发达国家放弃全电动车，我国电车一降再降，高举发展新能源汽车大旗，电车会变成中国车企自嗨吗？

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知乎用户 申鹏​ 发表

这几天仔细观察，关于西方某些国家和企业抵制新能源汽车的事情，还真是内外联动，从美国政府开始，到国内某些 “财经博主”，话术都是一样的。

大意都是在说：“新能源车不是科技创新、中国选错发展轨道、犯下历史性错误……”

“发展新能源产业” 这个坑是欧美挖的, 想摧毁发展中国家的工业之路，想限制发展中国家的发展权， 没想到东方大国玩真的，把坑填平了还垒了一座喜马拉雅山…… 把西方自己的路都挡住了，这帮孙子搬起石头砸了自己的脚，无路可走，只能絮絮叨叨说 “你这路走错了，我不走”。

行就行，不行就不行，哪来什么 “走错路” 的屁话？

这个事情让我想起来很多历史，就好比高性能空空导弹、激光炮、高超音速飞行器、电磁弹射，它们负责吹牛逼，我们负责实现。

“星球大战”、“神迹计划” 是它们自己发动的，牛皮是他们自己吹的，PPT 大饼是它们自己画的，结果东方大国真的实现了…… 它们就开始发癫，说 “你走错了”。

想想就好笑，看来它们真的是没活儿整了，30 年前靠念经忽悠死了苏联，从此就患上了 “路径依赖” 症，天天对着我们念经，指望也能把我们忽悠得自己杀自己。

但这活儿太糙了，三块钱雇来的水军，天天在网络上拿着 chatGPT 生成的狗屁不通废话做复读机，2000 年前的电诈话术都比这个用心，思之令人发笑。

这只能说明一个问题，中国的汽车产业真的是动了它们的奶酪了，中国不但是世界第一大汽车生产国，还是世界第一大汽车出口国，我们销量领先的不止是电车，还有燃油车，奇瑞吉利长城的燃油车在俄罗斯、中亚、南美卖的好得很，皮实耐用，配置拉满，性价比极高…… 当年日系车的优点，国产车都有，而且还比它们安全、科技水平高。新能源和智能化就不用讲了，你但凡开过国产的中高端车，对比那些美系日系德系货，就会发现，根本就不是一个时代的产品。全世界真要搞自由贸易、市场经济，那么中国汽车会横扫一切。

揭穿西方 “高科技企业” 的画皮后，你就会发现，它们的一切都 “脱实向虚” 了，除了 PPT 画饼玩概念、实验室炼丹水论文、沉迷赛博毒品奶头乐、一惊一乍玩“第 X 次科技革命”，它们已经没有什么能做的事情了…… 但人终究还是肉身的人，世界还是物质的世界。

苹果不做汽车，不是因为它们不想做，而是它们没有这个能力，整个汽车工业最全的产业链就在中国，它不采购中国的方案和零部件，根本不可能做出任何一台可以商业化的车。

奔驰不发展新能源车，不是因为它们不想，而是它们不配，BBA 其实都跟风做了自己的电车，但他们的电车叫做 “杂牌电车”，用的全是中国产的电池、电机、电控，采购的都是国内玩剩下的淘汰的方案，如果它们真想做新能源，三年之内，就会连标都卖不出去。

丰田嘴硬说不发展新能源汽车，其实它们已经挣扎过了，它们做出来的垃圾，就算是最忠实的日系车粉丝，也不能违心地夸那种 “工业垃圾”，日本最专业汽车工程师是趴在地上拿着尺子，用“躬匠精神” 仔细研究比亚迪、长城欧拉好猫甚至是五菱 mini 的车子的，研究完之后得出结论，日本根本没有能力用这样的成本造出这么好的车子。

原因是什么？原因是中国是世界第一大工业国，是人类历史上最强大的工业巨人，全产业链最大规模的工业体系，让我们做什么都特别 “容易”，2023 年中美核心工农业数据比对如下：造船业，中国年产量 4232 万吨而美国是 60 万吨，水泥中国年产量 20.23 亿吨而美国才 1 亿吨左右，钢铁中国年产量 13.6 亿吨而美国才 0.7 亿吨，发电量中国 9.2 万亿千瓦而美国才 4 万亿千瓦，汽车中国年产 3016 万辆而美国才 1000 万辆，粮食中国 7 亿吨而美国才 5.7 亿吨，肉类中国 9641 万吨而美国才 4600 万吨…… 造船、钢铁产业，美国只是中国的零头。

瑞士洛桑 IMD 商学院国际经济学教授理查德鲍德温在 2024 年 1 月 17 日发表文章称：“中国现在是世界唯一的制造超级大国，其产量超过了排名第二的九个国家的总和”。中国的份额是美国的三倍，日本的六倍，德国的九倍。

我们的关键工业数据那都是碾压全世界的，美、日、德加起来都不能和我们比，我们为什么可以用很低的成本，生产出质量最好的热成型钢？能给 20 万的汽车用上全铝底盘？前后双叉臂、空气悬挂、全车智能化？

秘诀就是 “规模化”！只要产能够强、销量够大，任何“高端科技” 都能做成白菜价。这个就和我们的雷达是一样的，当我们掌握了全世界最强的炼铝工业、氮化镓工业后，我们的有源相控阵雷达，甚至可以给农民拿去驱赶野猪。

汽车这东西，道理是一样的，当每一个零部件都能在中国轻松找到成本最低、水平最高的方案时，其他人就都不要玩了。

苹果这些美国 “科技企业” 没法造车，真正的原因，是美国的所有实体产业都已经失去了竞争力，什么狗屁投身 AI——AI 最大的应用场景就是是工业生产，在工厂，矿山，道路交通这些，这些才是真正的提升“生产力”，看看我们霹雳十五的无人生产车间吧，看看我们的无人巨型矿山卡车吧，那才是全世界最先进的 AI 生产应用，美国那些搞文字、艺术的废话 AI 有什么屁用？

sora 能给它们变出一辆汽车吗？

知乎用户 李昀 发表

就奔驰 eqc 那堆破烂。它不玩了很正常。再玩牌子真砸了。

国外燃油车利用技术代差在中国疯狂攫取利润的时候，也没见你们担忧是不是国外车企的自嗨。

怎么一到中国有技术优势的方面，你们总是担忧这个呢？

是怕洋大人赚钱赚的不开心吗？

知乎用户 悭臾​ 发表

恰恰相反，燃油车才是自嗨，而且是充满无奈的自我麻醉式自嗨。

首先纠正你题目里的说法，“发达国家放弃全电动车” 这个说法完全是错的，发达国家中领头的美国依然在推电动车，特斯拉的市值还在天上，而德系领头的大众还在推 ID 系列，奥迪下一代 A6 要出纯电版的 E6，保时捷更是把 718 和 Macan 都放弃推出燃油版的换代车型了，只出纯电版。

其次，告诉你一个噩耗：中国新能源车不但用电的纯电做得不错，可油可电的插混和增程做得更强，你想象中的中国新能源车去了国外不方便充电地方适应不了的情况并不会发生，即使只能加油，产品力也照样吊打对手。

现在只不过是奔驰和苹果等几家电动车领域不入流的企业因为竞争不过，被迫主动退出而已，这还没法上升到国家层面。

而国家层面，是有国家地区推迟禁售燃油车的时间线，说白了，这只是 “推迟放弃燃油车”，而不是 “放弃电动车”，成年人不要连这点归纳理解能力都没有。

最重要的问题还是产品力问题。

电驱车代替油驱车，这是不可逆的时代潮流，因为电动机对上燃油发动机是全方位无死角的碾压，你就是把燃油发动机的技术玩出花来，它依然敌不过电动机。

你当然可以说纯电车充电不方便，有续航焦虑，但当我回手掏出插混和增程技术，阁下又当如何应对？

欧美部分车企推迟电动化，就相当于是，清军打不过八国联军了，就宣布自己放弃装备火枪，回归使用弓箭，这有意义？

国产新能源车要动力有动力，要配置有配置，要智能有智能，现在连价格都跟油车拉到同一个线上了，甚至以前最拖后腿的品牌力也在逐步拉起来，消费者不傻，只要能同台竞争，新能源车就一定能挤占燃油车的市场。

在一些特殊领域，新能源车的优势更加明显，比如在越野领域， 电驱对油驱就是碾压局。比如对于低频用车群体来说，电动车状态更稳定，电动车放半个月不开只会损失一点电量，而燃油车半个月不开可能就亏电打不着火了。又比如汽车小微型化和廉价化，五菱宏光 MINIEV 只需要 smart fortwo 四分之一不到的价格，就能提供远胜于后者的驾驶体验，smart 的小空间放不下正经 AT，只能用简化版的 DCT，换挡体验可谓智障。

有的人以为电动打不过了，回归燃油还可以退守，甚至还妄想反过来困死中国新能源车企，这想法完全是在搞笑。

如果划分区域的话，广大第三世界国家是全球最大的汽车市场，中国是全球第二大的汽车市场，这两个市场中国车企未来都是在里面嘎嘎乱杀的局面，至于欧美那点市场规模，让他们在里面故步自封好了，谁困死谁？【别跟我杠第三世界国家不通电，能供油的地区就一定能供电，并且国产插混和增程车型是可以不充电当油车用的，还比油车省油】

更何况，欧美也不是铁板一块，有动机保护自家汽车产业的国家就那几个，其他国家并不愿意自带干粮免费为那几个传统汽车强国当守门员，有的甚至还非常愿意帮中国开后门，然后自己在中间赚差价。

比如匈牙利这样的国家，中国新能源产业链在他们那边建厂了，现在他们在汽车产业上的利益是跟中国车企绑定的，你猜他们会不会卖力帮德国车企抵抗中国？这样的国家就是中国车企打入欧盟市场的前进基地，这涉及匈牙利的重大核心利益，德国关不住这个门，除非花钱补贴。问题是，玩花钱，你有中国钱多？况且当中国逼迫你倒贴钱来守市场的时候，你在竞争中已经就输了，本来用于研发技术的钱，你得全用来贿赂自家守门员了。

还有一个重要的问题，电动车有匹配下一代智能汽车的技术接口，燃油车没有。

智能化汽车需要全车装备大量的电气设备，还需要强大的算力处理能力，这些都对车辆的综合供电能力有非常高的要求，而传统燃油车的电瓶太小，根本负担不起这个用电强度。

电动车可以玩哨兵模式，停车状态下启动摄像头，并且保持系统待机，保持网络连接，持续用电，你燃油车敢试试？

就燃油车的电力系统，车辆点火的时候甚至还得全车电气设备瞬间断电，怎么玩智能化？

传统车企退守燃油车领域，就等于放任新能源车企在智能汽车领域跑马圈地，不断积累数据和技术，等未来固态电池技术成熟，电动车直接熬出头，燃油车这时候哪还有机会转职做电动车重新练级？

科技路线很多时候就是有优劣之分的，不是你想走哪条路就一定走得通，比如苏联的电子管路线就没走通，导致苏联和俄罗斯在电子产业一路落后到今天。

汽车领域，电动就是可见未来的绝对正解，你可以不急着搞纯电动，先用混动过度，但你不能还妄想着继续搞纯燃油，纯燃油只有死路一条。

中国是全球最大单一汽车市场，未来随着国产新能源车优势进一步明确，中国市场上环保排放标准会越来越严，如果欧美日韩车企不转型新能源，就根本进不了中国市场。

而反过来，欧美的环保标准挡不住中国车企，在第三世界国家还竞争不过中国车企，这就形成了中国车企进可攻退可守的局面。

中国有全产业链，卷王的优势是绝对的，欧美日韩可以在本土用政治手段排挤中国车企，却管不了海外市场，中国车企能占领全球三分之二以上的自由市场，剩下欧美日韩那三分之一的封闭市场让他们自己玩吧，市场规模小，还得几家分，里面能赚到的利润根本不足以支撑他们的车企跟中国车企拼研发，哪怕中国车企就靠大市场赚钱然后拿钱硬砸技术，未来的技术优势也只会站在我们这一边。

且看吧，短则 5 年长则 10 年，纯燃油车会被时代抛弃。

知乎用户 希鲁杜雷 发表

光伏产业已经全部被中国垄断。除了几个小零件，可以说光伏已经是没有国外什么事儿。

2024 年，31 家光伏企业总亏损 500 亿以上。

12 家盈利的光伏企业共盈利不到 100 亿。

知乎用户 秦诚毛线 发表

欧美放弃光伏产业，是光伏产业的问题吗？？

打不过就打不过，别扯什么放弃，

搞的跟 “转进” 似的，颇有刮民党遗风。。。

知乎用户 猫哥的视界​​ 发表

1 万马齐喑

2007 年，新上任的中国科技部部长万钢，看着眼前的中国汽车产业报告，长长叹了一口气。

在当部长之前，万钢曾是德国奥迪公司技术开发部工程师，生产部、总体规划部技术经理，在同级别的领导中，是少有的汽车专家，没人比他更懂汽车。

可是眼前的中国汽车业，却让这个汽车专家忧心不已。

我们都知道，中国的汽车行业起步太晚，当亨利 · 福特、沃尔特 · 克莱斯勒、大卫 · 别克们涌进底特律开始狂造汽车的时候，清政府还在庚子赔款的泥潭中挣扎。

建国后中国虽然建了几个汽车厂，也能生产解放、东风、红旗、上海等几种车，但始终处于产品单一、技术落后的状态，一年靠手工敲出来上千辆就已经很了不起了，根本没法称之为汽车产业，远远落后于世界水平。

所以改革开放后，中国开始引进国外先进技术，但外国资本又不是搞扶贫的，凭啥和你合作？中国只能提出了一个后来很受争议的办法 “市场换技术”，用庞大的中国市场来诱惑外国厂商来中国投资。

这种 “市场换技术” 的初衷是好的，起码在短时间内满足了国内市场对汽车的需求，上汽大众、长安福特、广州标致、北京现代纷纷成立，洋品牌在相当长一段时间内几乎占领了中国所有市场。

但是市场给出去了，技术却没有换来，十几年过去了，中国能造出不错的汽车玻璃、汽车内饰和汽车烤漆，但最关键的汽车三大件——发动机、底盘和变速箱，却仍然没有得到根本性进步，原因也很简单，外国汽车厂商都知道教会徒弟饿死师傅的道理，谁会真心教你？

另一面，参与合资的国内厂商，靠着来料组装模式，在中国近乎无限的汽车市场上赚得很 high，也舍不得把资金投入研发：

躺着挣钱多省事，研发万一失败了，谁来承担责任？

结果就是汽车（包括零部件）依然是中国进口工业制品中的第二大项——仅次于半导体。而在整个汽车产业的微笑曲线上，中国的活是最累的，挣的利润是最少的，产业崛起过程中相当大一笔红利，都成了外国车企的利润。

如果不改变，中国汽车产业只会沦为外国厂商的代工厂，而外国汽车产业将会一直成为一根插在中国身上的吸血管。

不能再这样下去了。

万钢在当部长前，从事过新能源汽车的研究，他敏锐意识到，只有搞新能源汽车，才能绕过发达国家在发动机、底盘和变速箱上的技术壁垒，中国汽车行业才有希望实现 “弯道超车”。

2012 年，国务院《节能与新能源汽车产业规划（2012-2020 年）》，将新能源汽车发展提升到新的高度，在政策的鼓励和资本的刺激下，当年新能源汽车销量超过了 1 万辆。

可是国家主导新能源汽车产业，一点经验都没有，只能一点一点摸索，在发展初期，也发生过鱼目混珠的情况。

比如早期很多车企钻新能源补贴的空子，随便找个现成的车型，油箱拆了换成电池，就变成了 “自主研发新能源汽车”，卖出去就能拿几万甚至十几万补贴。

甚至连卖都不用卖，找来员工发动亲戚签合同，车 “卖” 给自己的员工，合同一签就能拿补贴，车仍在厂子里，甚至车架，车门、电池、轮胎都不用重新生产，拆下来装新车架上就可以循环利用，重复拿补贴，简直“完美商业闭环”。

啥？弯道超车？弯道上都是钱，捡钱都来不及，还超啥车啊！

这种 “骗补” 行为曝光后，本来就被人骂 “不争气” 的中国汽车产业彻底让国人失望，成了人人喊打的众矢之的。

当时的知乎上有一个热门问题：中国汽车品牌什么时候能打败丰田、本田？

有人回答：现代汽车工业的核心技术还掌握在欧美日那里。在汽车技术上要超过他们，我想 20 年吧。

有人回答：有超一流的领军人物是 20 年，有优秀的领军人物是 30 年，一般情况是 50 年。

有人回答：30 年内基本不可能。汽车是日本的最后堡垒。在汽车上投入之巨大，琢磨之精深，不是中国的工程师几十年内能达到的。

还有人阴阳怪气：打败他们很简单，明天发布一个新政策，中国市场所有本田丰田的车不许上牌，马上就打败了。从整车的综合性能超越他们，应该是没希望了。

甚至还有汽车行业工程师出来泼冷水：20 年一代人之内还很难。

你看，当时的回答，几乎所有人都持悲观绝望态度。

这也难怪，汽车产业三大件技术壁垒太高，而新能源汽车大宗认同度很低，市场培育有一个漫长过程，当时国内很多新能源汽车品牌正因为骗补风波而一地鸡毛，大众对国家发展新能源汽车产业普遍存在质疑，甚至对国产新能源车毫无任何信任感和认可度。

提起新能源车，人们第一个想到的不是使用便捷，而是 “里程焦虑”“电动爹”“充电难”“起火” 等等负面新闻。

当时没有人想到，当时万马齐喑的中国汽车行业，会因为国家从上游到市场的三次神来之笔，而一飞冲天。

2 锂矿战争，抢占上游资源

锂这个词大家并不陌生，氢氦锂铍硼，碳氮氧氟氖…… 几乎每一个上过初中的孩子都会背。

正因为锂排在最前面，所以作为最轻的金属，等质量的情况下，释放电子能力是最高的，具有超强的电化学活性，是最适合做电池的材料。

所以锂又被称为 “白色石油”。

90 年代，日本索尼第一次把锂做成电池，瞬间吊打了几乎所有的镍氢、镍铬、碱性电池，成为个人数码产品的标配，给电子行业带来了巨震，也推动了整个日本消费电子产业的起飞。

但在数码领域志得意满的日本人并没有意识到锂电池在汽车动力电池领域的巨大潜力，反而押宝了氢能源，而中国则早早地把锂电池确定为中国新能源汽车产业的优先发展路线。

可是，中国的锂却并不够用。

和其他资源一样，中国锂储量其实并不少，位居世界第四，但多分布在青海和西藏地区，品质低、开采难。

而中国巨大的锂资源需求，却一刻也等不及，毕竟作为新能源汽车的核心，不论是磷酸铁锂、三元锂电、或是未来的固态电池，这些技术路径都离不开锂资源，每辆新能源汽车平均都要消耗 40 千克至 50 千克碳酸锂作为电池的原料。

而中国每年新能源汽车已经超过 300 万辆，按这样计算，中国每年需要 15 万吨金属锂，而到了 2025 年，锂需求将达到 25 万吨，中国本土供应顶多 12 万吨，也就是说对外依存度超过一半。

而且，国家发展新能源，只有拿到稳定的、廉价的锂资源渠道，才能最大限度地降低生产成本，如果只能买高价锂，那造出来的车还怎么跟别人竞争呢？

欧洲能源危机的教训告诉我们，当一种原材料对外依赖程度超过 50%，那主动权就不在自己手中了，只能任人宰割。

怎么办？海外占矿！如果不够，就多占几座！

从很早开始，中国就鼓励企业海外布局，先后拿下了澳洲锂辉石、阿根廷盐湖、墨西哥黏土、非洲刚果（金）的锂矿等多个项目。

其中最惊险的，莫过于中国天齐锂业 “蛇吞象” 跨境狙击泰利森收购案和赣锋锂业阿根廷盐湖收购案了。

泰利森是一家澳大利亚公司，其拥有目前世界上正在开采的、储量最大、品质最好的锂辉石矿——西澳州格林布什锂矿，是目前全球最大固体锂矿拥有者及供应商，并拥有全球锂资源约 31% 的市场份额，供应了中国国内约 80% 的锂精矿。

格林布什锂矿

天齐锂业很早就开始与泰利森合作，但到了 2012 年，美国洛克伍德公司突然宣布全面收购泰利森普通股股权，这对中国而言无异于一场晴天霹雳，如果收购成功，中国几乎所有的锂矿加工产业甚至动力电池和新能源企业，都将仰人鼻息。

为了阻止洛克伍德，天齐锂业不得不对泰利森的股权进行拦截式收购，经过 3 个月奋战，天齐锂业收购了泰利森 19.99% 的普通股股份，破坏了洛克伍德公司获取控股权的计划。

随后，为了彻底控制泰利森，天齐锂业做出了一个决定：控股泰利森！

可是控股泰利森需要 50 亿，而 2012 年底天齐锂业的总资产仅为人民币 15.69 亿元，股票市值亦仅 35 亿元，这是一场蛇吞象式的豪赌，如果拿不出钱，不仅控股的目的达不到，天齐集团反而会面临破产危机。

最终，考虑到锂矿的战略意义，国资中投集团决定向天齐锂业的子公司文菲尔德注资，帮助天齐集团拿下泰利森 100% 的股权，也让中国彻底控制了全球资源禀赋最好的锂辉石矿资源，完善了锂产业链上游资源布局。

澳大利亚锂矿虽然好，但随着盐湖提锂技术的进步，成本更低、开采更容易的盐湖锂受到国际巨头的青睐，世界各国纷纷把目光投向了南美，阿根廷、玻利维亚和智利的盐湖中存有大量的锂，也被称为 “锂三角”，这三个国家控制着全球 7800 万吨锂储量的近 58%。

这里降水少，水分蒸发多，可以获得较浓的盐湖卤水中提锂成本相对较低，可以直接获得工业级碳酸锂，再经过提纯就可转化为深加工锂产品，开采成功后，就是印钞机般的存在。

中国赣锋锂业挺进阿根廷，投资了 Mariana 盐湖锂矿项目，这里锂资源总量为约合 812 万吨 LCE，赣锋持有该项目 100% 股权。

但中国的开采计划遭到了西方的极大抵触，一方面散布钴、锂、镍这三种关键的电池原材料金属的价格将在未来两年下跌的消息，打击锂矿的市场前景，下挫赣锋的股价，另一方面鼓动阿根廷政府以 “保护国内资产” 的名义抵制外国企业，甚至对锂矿进行“国有化”。美国锂矿巨头 Livent 甚至游说南美各国：“本地产能供给本地市场”！

咋地？现在想起来自己是美洲国家了？当年欺压南美国家的时候咋不说？

**当商业涉及到政治层面，就不是一个企业能解决的了，**随后中国加大了对阿根廷的支持和投资力度，双方经济合作总额就达到了 350 亿美元，阿根廷总统访华时，与中国签订了有关中阿联合声明，中方坚定支持阿根廷，重申支持阿方在马尔维纳斯群岛问题上完全行使主权的要求，为了保证锂矿安全，双方还深入沟通引进中国战斗机事宜。

这才最终保证了赣锋锂业在阿根廷锂矿项目的顺利投产，与此同时宁德时代也拿下了阿根廷另一处盐湖锂矿。

截至目前，美国 ALB（雅保）、智利 SQM、中国天齐锂业和赣锋锂业、美国 LIVENT 五大公司占据了全球锂盐市场份额的 70%，其余的部分中，锂矿后来者中国企业比亚迪和宁德时代也占据了不小份额。

中国人很清楚，锂矿就是未来，找锂已经是中国的一项战略优先任务，不论企业是为了自己挣钱还是为了国家，只要能保证中国的锂矿供应，就能得到国家的支持。

总之，中国必须要考虑，在未来有一天，关起门的时候，要确保一部分比例的锂资源自主可控，未来国产电动车崛起不会出现上游被人卡脖子情况。

至此，中国彻底抢占了锂矿的上游资源，避免钢铁大发展却为外国采矿企业做嫁衣的悲剧再现。

3 鲶鱼效应，引进特斯拉

中国发展新能源汽车的路线是对的，国家给昂贵的新能源汽车补贴来培育市场也是对的，可为啥培养出了一批只知道骗补的厂家？

原因很简单，这些厂商过得太舒服了。

为啥国内很多消费者认可洋品牌？不就是因为人家动力好，省油，外观好看么？

有比较，消费者才知道哪个好。

可是在新能源领域，在那个时代，传统车企基本没有成熟的新能源车型出来，国内消费者根本不知道啥叫好的新能源车，所以早期新能源车企经常玩一些猫腻，来实现赚补贴的目的。

比如在现有的车型基础上，直接 “油改电”，就成了新能源车，省了一大笔设计费用和测试费用。

但实际上，燃油车和电动车的基础结构完全不同，要知道，一台燃油车的底盘要兼顾传动、油箱等功能性结构，所以整体设计非常复杂，不能乱改，要么只能把电池 “见缝插针”，零散地分布在底盘各个部分，要么就只能 “偷空间”，抬高后排座椅高度，用来塞电池。

这样带来的结果不仅仅是续航里程捉急，舒适性差，还有安全问题。零零散散的电池布局，无法做到全方位的防护，尤其是部分车型的电池组外露，如果遇到底盘刮蹭，那么电池组很容易变形、破损，存在严重的安全隐患。

就这样的新能源车，就因为没有对比，国内竟然还卖了好几年，反正车只要生产出来，一笔补贴就赚到手了，谁还愿意精雕细琢地设计完美的新能源车？

如果不放一只鲶鱼进来，国内的这些沙丁鱼厂商就只会永远待在舒适区，靠着补贴挣大钱却不思进取，一步一步败坏自己的名声，最终挨个死去。

这时，国家请了一只鲶鱼进来——特斯拉。

特斯拉虽然如今有各种各样的争议，马斯克这个人在国内也褒贬不一，但不可否认的是，从一开始就造电动车的特斯拉，比国内的厂商更懂如何造一辆电动车。

特斯拉的到来，让中国消费者眼前一亮：原来这才是新能源车！

这就给国内厂商制造了一个巨大压力，如果不推出能与特斯拉匹敌的新能源车，那么好不容易打下的新能源车市场都会在很短的时间内丢掉。

如何不被特斯拉击垮呢？那么只有一条：向特斯拉学习！

特斯拉为啥能在短短十年时间里，一路叫板世界各大百年车企？和马斯克这个人关系很大，马斯克是个表演型人格，给自己贴上了很多标签：世界首富、扬言要搞火星殖民的男人、硅谷钢铁侠，凭借其科技狂人的人设，马斯克在推特上疯狂吸粉，收获了无数死忠和迷妹，如今粉丝数量已经达到了 8000 万，和特朗普不相上下。

这 8000 万是啥？是流量啊！

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传统车企中，一辆汽车的营销成本起码要占到售价的 10-20%，大型车企每年要花数十亿美金在广告营销上。

再看特斯拉，人家马斯克就靠着这种巨大流量，借助美国在全球舆论场的优势，在很长一段时间不断碰瓷日本两田与德系车，几乎不花一分钱广告费用，就在全球迅速塑造了电动车品牌形象。

中国新能源汽车虽然技术水平和特斯拉有差距，但差距起码比传统汽油车的 “三大件” 要小多了吧？真正有差距的，是特斯拉这种用户思维、体验思维、设计思维、互联网时代的营销思维。

特斯拉的互联互通、电动化、自动驾驶、储能系统与充电网络、数据业务模型等等商业模式和设计思想，都给了中国厂商眼前一亮的感觉，也逼迫中国汽车厂商也开始重视这些商业模式和设计思想，最终培养出 “中国的特斯拉”。

某种意义上来说，特斯拉之于中国汽车产业，就相当于苹果之于中国手机产业。

另外，特斯拉的到来还助力中国建成了最完整的新能源汽车产业链。

我们可以看看当年为了请特斯拉进来，中国给出的非常优惠的条件：独资控股，100 亿低息贷款，1290 亩廉价土地。

这条件可谓相当优厚，毕竟当年第一个进入中国造车的大众，都没有实现独资控股。当然，中国也给特斯拉提了条件：5 年完成 140 多亿元的投资，2023 年后每年上缴利润 22.3 亿以上，三年内完成配件国产化率 100％。

这些条件中，看似利润最重要，但其实 “国产化” 更重要。

我们都知道特斯拉是一家以互联网思维建立的企业，非常重视轻资产运营，零部件主要靠外部供应，也建立了庞大的供应链和供应商库，包括动力总成、电驱、充电、底盘、车身、中控导航、多媒体等等。

特斯拉一年几十万的产量制造了巨大的零部件需求，营造了巨大的吸引力，吸引中国资本投入其中，不断攻克技术达到供应标准，最终实现国产化零部件的替代。

毕竟，赤裸裸金钱的引导作用，可比国家发文的引导作用大多了。

事实上这一套政策已经是非常成熟的产业推动方法了，我们都还记得大概 10 年前，国内自主智能手机产业还是一穷二白，洋品牌占据市场大头，国产品牌只能维持低端按键机市场，可是苹果和富士康来了之后，在中国孵化出了一整条完整的产业链，大到屏幕，小到线性马达，都已经有了非常成熟的国产供应商。

要知道，这一套完整供应商体系可不仅仅是供应苹果的，还可以向国内其他厂商供货，也催生出了一大批本土的行业龙头和优秀企业，为国内手机发展壮大提供了肥沃土壤，现在的华为、小米、OPPO、 VIVO 都是在这样的前提之下得以快速发展，然后逐渐走向全世界的。

这个政策让手机产业成功了，新能源汽车领域的成功也就在眼前。

当然，光放鲶鱼进来还不够，还要解决 “骗补” 问题，把车企从舒适区里赶出来。

四部委专门开展了新能源汽车核查工作，对有牌无车、有车缺电、标示不符、关联方及经销商闲置四种骗补行为不仅追回补贴，而且进行了巨额罚款，严重的直接取消汽车生产资质！

**处罚不是目的，目的是让汽车行业从业者端正态度，把歪心思收起来，好好考虑怎么好好造车。**与此同时，国家还调整了补贴政策，把补贴 “售前预支” 改为“售后清算、先查后补”，也就是说企业先行销售，电车上牌后，还要将运营数据上报，然后国家再根据上报数据核对，核查无误再发放补贴。

另外还将电池能量密度和车辆续航能力纳为重要的补贴参数，你想再造个 100 多公里续航的车去抢 “老头乐” 电动车市场来拿补贴？想都别想！

在特斯拉的带动和国家政策的引导下，使国内电动车市场快速成熟，带动了理想、比亚迪、小鹏、蔚来等国产电动车品牌快速崛起，蔚来汽车的市值一度超过宝马、法拉利和通用汽车。

蔚来汽车

整车制造的繁荣带动了新能源汽车上下游产业链的发展，宁德时代、蜂巢能源、欣旺达等一批优秀企业随之脱颖而出，不仅为中国的汽车厂商提供产品和服务，也成功打入特斯拉、宝马等国际品牌的核心供应链，在很短时间里让国内电动车品牌市场产业链的良性循环。

而且新能源汽车天生比汽油车更适合车联网，与中国蓬勃发展的互联网产业形成了优势互补的局面，我们所擅长的卫星定位、地图导航、车联网、自动驾驶、5G 通讯，都是新能源汽车的发展方向。所以新能源汽车发达的中国和美国，恰恰是近些年互联网经济发展迅速的两大阵营。

2021 年全年，在全球汽车销量萎缩的情况下，国内乘用车累计销量达 2014.6 万辆，同比增长 4.4%。

在这其中，新能源乘用车零售销量达到 298.9 万辆，同比增长 169.1%。相比 2020 年，2021 全年乘用车销量累计增长 86 万辆，而新能源汽车销量增加 187.9 万辆。

可以说 2021 全年的增长点，主要集中是在新能源车领域。

而在 2021 年全球新能源品牌销量榜单 TOP20 中，中国品牌 8 家，德系品牌 4 家，欧系品牌 3 家，美系品牌 2 家，韩系品牌 2 家，日系品牌 1 家。

从产量来看，中国 8 大品牌占 2021 年全球新能源总销量的 28.23%，可以说中国撑起了除特斯拉之外，全球新能源汽车的半边天，远远超过了以德国和日本为代表的传统车企。

为啥技术积累更深厚的德日车企，反而不如新崛起的新能源车企呢？

其实，有时候技术积累深厚，反而是坏事。

比如备受中国消费者推崇的德国汽车，自从 1886 年卡尔 - 本茨发明第一辆汽车至今，德国的汽车工业已经走过了 130 多年的发展历程。

一百年的时间筑起的汽车王国，品牌与配套产业链百年合作相互盘根错节，利益纠缠很深，特别是通过优秀的发动机、变速箱、底盘的技术和专利，构筑了一个严实的产业壁垒，也一直是他们的骄傲之处。

但现在，你让他们全部放弃，从头再来研发电动车？信不信这条产业链上的百万工人找政府拼命？

日本则是另一个极端，日本人是最早生产锂电池电动车的国家，但却押宝了另一条赛道：氢能源。

氢能源不能说不先进，但因为日本人牢牢把握着氢能源汽车专利，一个劲地攒技术，却不注意培养氢能源市场，导致民众对氢能源汽车的认可度非常低，另外由于氢泄露和氢闪风险大，到现在为止还没有实现完全商用化。

这就好比你平时废寝忘食地学数学，结果最终上了考场发现考的是英语。这种心情就是世界第一汽车巨头丰田面对电动化趋势时的真实写照，也难怪丰田总裁丰田章男会亲自上阵，大骂电动车了。

和德日相比，中国的好处就是中国汽车产业起步晚，技术瓶颈突破无望，反而船小好掉头，可以轻装上阵，利用国内市场快速做大。

3 中美气候协议，开拓全球新能源市场

我们都知道，近年来中美面临几乎全领域的竞争和对抗，但是奇怪的是，在环保领域，拜登却派出了前国务卿克里来中国谈环保问题。

克里也可以说是不虚此行，中美发表了应对气候危机联合声明。声明宣布了中美国将于 2025 年实现在 2005 年的基础上减排 26%~28% 的全经济范围减排的目标，中国则计划 2030 年左右实现二氧化碳排放达到峰值。

很多人奇怪，碳排放问题不是锁死中国发展的阴谋吗？怎么中国反而要配合这种战略了？

其实，此一时彼一时，这一协议，将成为中国新能源产业发展史上浓墨重彩的神来之笔。

我们都还记得柴静和丁仲礼院士的巅峰对决，以及丁仲礼院士那一次灵魂拷问：中国人是不是人？

这件事的背景就是大概十年前，欧盟提出要把碳排放进行全球量化，给各国分配一定的碳排放权，碳排放超标就要花钱去其他国家买碳指标，甚至飞往欧洲的航班，都要交 “碳排放交易费”。

这种站着说话不腰疼的提议很快遭到了中美等主要经济体的反对，你欧盟经济发达，经济结构以金融、高端制造业为主，没多少排放，可中印等国家有巨大的增长潜力，不排放怎么行？而美国作为车轮子上的国家，不论汽油消耗量、耗电量还是人均肉类摄入量，都是首屈一指的，自己的碳排放份额肯定不够，只能买碳排放权。

这不就被欧洲薅羊毛了么？想都别想！所以中美印联合反对欧洲的倡议。

可是此一时也，彼一时也，十年过去，世界形势变了！

美国民主党的票仓主要在沿海地区，对气候变暖、海平面上升非常关注，**所以民主党一上来，就开始重视环保，**同时新能源产业也是民主党的金主，如果限制排放，有利于美国新能源产业在全球扩张，所以拜登才敢提出到 2030 年将电动汽车比例提高到 50% 的目标。

而中国则完全不同，中国并不是不想要碳中和，而是当年还不是时候，中国也意识到，搞碳中和是早晚的事。

所以在这十年里，中国的体制优势发挥得淋漓尽致，一旦国家高瞻远瞩设定了一个方向，那么就举全国之力搞下去，无论任用精通技术的科技部部长搞新能源车，或是发挥基建狂魔的本色在全国狂建高速公路和大桥推动汽车需求，还是拼命推动新能源转型，大力发展风电、水电、光伏发电等清洁电力，都充分体现了这一点。

如今，中国清洁能源技术已经名列全球前茅，不管是核电、水电、光伏发电技术都已达到世界一流水准。

而在新能源技术领域，中国也已经处于世界领先，在动力电池、充电系统、燃料电池和电机领域，专利量已经世界第一。

比如中国永磁同步电机，体积小、质量轻、效率高，这种电机需要一种特殊材料叫做钕铁硼，这是目前人类发现的最强的永磁体。这种材料需要从稀土中才能提炼出来，而恰巧的是，中国占据了全球 60% 以上的稀土产能，和 85% 以上的钕铁硼产能。

靠着这些专利和技术，中国已经成长起来一票如群狼般的新能源车企和配套完整的产业链！

产量上来了，就需要市场，国内市场显然是不够的，必须走出去，可是外国不喜欢电动车咋办？挥舞气候问题大旗，逼其他国家表态！

所以看似中美气候协议是为了规范中美，但其实是为了规范全球！

我们看看《声明》的内容：**为了带动新的零碳和低碳技术发明和推广，并增强各国减排的能力，**中美两个全球最大的清洁能源投资国，将在建立成熟的能源技术合作计划之外，开展多方面与新能源汽车有关的工作。

中美是世界最大的两个经济体，这两个经济体都达成气候协议了，你们其他国家看着办！如果你不跟上出台环保政策，以后在分配碳排放指标的时候，可能就要付出更大代价。

这样一来，就会刺激全球市场对新能源汽车的需求！

当需求来临的时候，**全球唯一一个能超大规模生产新能源汽车的，只有中国！**面临新能源政策陆续出台的各国市场，在国内被特斯拉折磨得已经做大做强的中国新能源车企，将迎来一个全球化的大市场，未来不可限量！

这种路线与国产家电品牌、国产手机品牌逆袭之路完全一致。

就像长城汽车董事长魏建军说的那样 “全球化是中国汽车企业的唯一出路，如果自主品牌汽车一味依赖国内市场，不走出去，在国际上没有影响力，这 20 多年的红利就浪费了。”

最妙的是，全球汽车品牌最强大的分别是排名第一第二的日系、德系，如果中国电动车崛起，主要侵蚀的是日系、德系的蛋糕，基本不触动美国最看重的高科技领域，所以美国阻力也不会太大，美国反而也会因为全球新能源需求暴增而赚得盆满钵满。

再想想看，世界各国都出台了环保政策和推动新能源的从政策，在短时间内爆发出对整个新能源供应链的需求，这意味着所有的锂电材料，都面临供给缺口。

那锂矿在谁手里？除了智利，就是中美！

届时，中国就会像如今中东控制石油一样，在世界能源领域拥有决定性的话语权。

5 未来

为什么国家如此重视汽车产业？

因为汽车是典型的技术密集型产业，它由几万个零部件构成，涉及上下游庞大的供应链，涉及到金属加工、材料科学、电气技术、软件技术等等诸多领域的技术能力，不仅仅关系着数以百万计的人员就业，汽车的开发制造还会带动相关技术的发展，从而能够外溢到整个工业体系。

一个国家可能造火箭、能造轮船、能造卫星，**但如果它没有商业化的汽车产业，就无法证明其在工业技术和管理技术上的实力，**毕竟汽车不仅仅是造出来就行，还要卖得出去，所以必须实现技术和成本的平衡。

所以，汽车产业是人类现代工业皇冠上的明珠，也是拉动现代经济的最重要的引擎，某种意义上说，汽车产业的发展水平和实力，可以反映一个国家的综合国力和竞争力。

对汽车工业的意义，执着于工业化的中国人认识的比谁都清楚，也只有中国才能站在国家高度，推动三次神来之笔，先搞定上游，然后成熟国内市场，最后开拓国际市场，层层递进，布局深远，这才有了五年逆袭的奇迹。

如今，万钢已经退休，他一手扶持起来的中国的新能源汽车也已经实现了他 “弯道超车” 的梦想。

2021 年中国整车出口首次突破 200 万辆，达到 201.5 万辆，同比增长 1 倍，位居全球第三，仅次于日本（382 万辆）和德国（230 万辆），已大幅超过韩国（152 万辆）。

其中，新能源出口量达到 31 万辆，同比增长 304.6%。

2022 年一季度，中国汽车出口再增长约 60%，月均 20 万辆。如果克服供应链困难，2022 年大概率能超过德国成为世界第二。

而与此同时，西方国家因通胀导致各项生活开支大增，购车欲望大降，美国 5 月汽车销售大跌。

本田 5 月在美销量 75491 辆，同比降 57.3%；丰田 175990 辆降 27.3%；马自达 15312 辆降 63.7%；斯巴鲁 42526 辆降 24.8%。

而日系车因为押错了新能源路线，丰田、本田的供应链体系又极为封闭，他们通过交叉持股、投资控股、兼并重组等方式，将大量日本本土零部件企业深度整合为自身的 “家族成员”，形成垂直的利益共同体，就算日本人想搞电动车，那生产发动机、变速箱的零部件企业怎么办？必然在家族内部形成巨大反对声浪。

就连丰田掌门人丰田章男都威胁说，转型电动车会导致数百万人失业，并摧毁汽车零部件供应商的整个生态系统。

其实，这无非就是个 “现在死”，还是“以后死” 的问题。

另外，日本本国市场狭小，无法通过内循环培育足够大的氢能源市场，全球氢能源技术基本被日本垄断，欧美出于市场主导权的考虑，也不愿配合日本的氢能源战略，哪怕日本动用各种宣传力量去宣传氢能源，估计也没有几个国家会捧场。

按照这个此消彼长的发展势头，未来几年内中国车企超越日本成为世界第一也是指日可待的事情。

还记得知乎那个问题吗？在几乎所有人都认为中国车企超越日德需要 20-30 年的情况下，中国凭借新能源，可能在 10 年内就达到目标。

曾经外国车企给中国制造了三大件的技术壁垒，而中国车企，如今也为外国车企挖出了深深的护城河，那就是坚固的供应链闭环、车联网生态以及定价自主权。

如今，中国汽车行业已经可以摆脱 “不争气” 的名声，2022 年 1-5 月，比亚迪已经累计销量达到了 505901 台，同比增长 167.1%，暂居全球汽车厂商销量榜的第二名，在新能源汽车领域已经超过特斯拉成为不折不扣的新能源汽车巨头。

在动力电池领域，2022 年 6 月 23 日，宁德时代也发布了世界第一的 CTP3.0 麒麟电池，体积利用率超过 72%，能量密度达 255Wh/kg，能够实现整车 1000 公里续航，并支持 5 分钟热启动，10 分钟快充至 80%。

这意味着什么？说明新能源汽车可以花和加油差不多的时间实现快速充电，汽油车相比电动车唯一的一点优势也将荡然无存！

中国汽车市场再也不会沦为外企收割的赌场，相反，中国汽车业将成为未来中国经济发展的新支柱。如今俄乌战争带来能源价格高涨，欧洲不得不加速欧盟的新能源路线提前落地，也将给中国新能源汽车带来新的更广阔的市场。

过去中国拿下家电、手机等消费电子产业，就让中国全民小康，人均 GDP 超过 1 万美元，未来中国如果拿下世界新能源汽车产业，人均 GDP 将轻易突破 2 万美元，达到中等发达国家水平，也不是不可能的事情。

在这个百年变局里，机遇与挑战并存，风口与风险同在，中国新能源汽车在短短十年内实现了逆袭，但逆袭不会停止，期待中国新能源汽车保持势头，续写新的传奇！

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知乎用户 RainBow 丶雷电​ 发表

实际上就是这样，国外车企对于电动车根本就不上心也不在乎。

全球几大汽车市场，除了我们，基本都不具备推广电车的条件。

日本市场：K-CAR 为主，同时这是一个贸易保护主义盛行的市场，日本人人均收入高，汽油支出对于日本人而言并不算高，至少我在东京街头经常能看到怠速开空调等人的 K- CAR 和 MPV。并且日本现在大力推动氢能源，电车在日本更伸展不开了。

北美：这是一个汽油极为廉价（相对于收入）的区域，老美一直热爱美式大 V8，对油耗并不敏感，并且老美有自己的电车企业特斯拉。但是特斯拉基本也只在环境温和的加州卖的好，其他地区尤其是五大湖附近的美国人口密集区，大暴雪是常态，这种低温环境对电车和混动车的电池极为不友好，极端温度变化对电池的寿命影响很大。在美国这种人工昂贵的地区，修电车和混动车怕不是要老美的命。

欧洲：市场保守，对本土车企极为保护，大众奔驰雪铁龙的自留地，针插不进，水泼不进，想在这里对欧洲人倾销电车，恐怕是有点难度。更何况欧洲市场也很奇葩，国内最流行的三厢车、SUV、MPV 恐怕在欧洲会非常的吃不消。目前在欧洲卖的最好的依然是上汽的燃油车。欧洲嘴上喊环保，但是身体上非常诚实，纷纷取消了 20XX 年前停产燃油车的政策。因此欧洲市场恐怕不好进。除非像是丰田那样拿出极有竞争力的产品。

亚非拉印度南美：基建太烂，充电桩都找不到，不可能推广电车。当地技工受教育水平极地，能修明白桑塔纳和老丰田就已经谢天谢地了，你让他对高度集成化和电子化的混动系统下手，那也太难为人家了。更别提这些国家工业能力极差，缺点机械零件好歹还能找巴铁手工仙人搓一个，缺混动电池包了阁下打算咋办？拿南孚 5 号电池并联吗？

中东：你觉得王爷缺这两个油钱？王爷要的是可靠性和奢华感。敢问哪个电车在 “奢华感” 这一块上玩明白了？EQS？model S？

俄罗斯：高寒地带卖电车？混动来了怕不是也要被冻坏。

只有在基建完整（充电桩够多），油价相对收入高昂（油稅极高），人工便宜（复杂零部件维修成本低），气候温热（低温对电池影响极大）的地区，电车和混动车才有推广的动力，否则仍会是主流油车的天下。

电车其实是一个昂贵的大玩具，但总有人认为电车是廉价工业品。目前电车总体上依旧是被扶持的，所以看着便宜。一旦各种表面的和内部的优惠政策取消，电车恐怕很难生存。

知乎用户 到此为止 发表

那叫闭关锁国。

当年各国剧本，如今都拿反了，

中国拿了西方列强的剧本，西方拿了大清的剧本。

喜欢看戏就关注一下汽车行业，这两年会好戏连连。

知乎用户 王海​ 发表

这回答就可以看出人能有多鼠目寸光。

我 2018 年初就在雪球说过，电车产业爆发只是时间问题，32 倍 PE 的宁德时代就是白给，当时还有人嘲笑我，不过我觉得倒也正常，毕竟那个时代能看出电车爆发趋势的是极少数人。

好家伙，没想到 2024 年了还有人觉得电车会死？

我就说一点吧，电车产业在 2023 年底以前，其实都没有真正发力，因为电车产业在 2023 年底以前，都没有解决锂矿价格过高的问题。

为什么？

因为矿业跟制造业不同，一个矿从立项环评到投产，至少需要七八年时间，而新能源车最近七八年足足增长了几十倍，这就导致锂矿从 2019 年开始就供不应求，新产能根本来不及投产。

但全世界真的缺锂矿吗？

你要说成本 10 万元以下的锂矿资源，那确实比较稀缺，但你要说成本 15 万的锂矿资源，全世界简直要多少有多少，供应量根本就无上限。

而前几年碳酸锂价格就没有低于过 30 万！

电车成本主要就是电池，而电车顶着 30 万甚至 50 万的碳酸锂价格，就能跟油车平起平坐，如今碳酸锂价格跌到了 10 万，各大电车车企降价幅度已经达到了史无前例的地步，我觉得你更应该考虑一下油市场车会不会继续萎缩

知乎用户 羽扇​ 发表

当然不是中国车企的自嗨。

是拿着纳税人的钱，给某些车企嗨。

很多人在电动汽车这个事情上，纯粹是被屁股占领了脑袋。完全不能够冷静的看待问题。

现在，所谓的中国电动车的飞速发展。是建立在各种补贴和政策投入的基础上的。说穿了，你现在觉得电动汽车好，电动汽车这也棒，那也强。

是建立在巨大的隐形成本上的。

很多人说发达国家全面放弃电动车，是因为他们技术上跟不上。

不知道的人还以为电动车是中国人发明的一样。

事实上，所谓的电动车技术，约等于没有技术。如果说几百年油车拼的还有点技术的话。电动车就是纯拼生产的东西。

纯拼生产，那没有一个国家是中国的对手——这不是开玩笑，几亿个大专以上学历，还可以一天工作 12 个小时，住 8 人间宿舍，12 个人共用一个卫生间的牛马。全世界别无分店。

而发达国家全面放弃电动车的原因，就是他们怎么算，这个账都算不过来。

首先，如果按正常的生产模式下去生产，政府不给补贴，那一辆电动车的成本，至少是现在你所能看到的一倍以上。但是，这还不是全部。

更重要的是，为了弥补电动车存在的问题，需要全国满大街满地的铺设充电桩，充电网。这才是问题的核心。

充电桩这个东西，如果没有政府大力补贴，全部都在亏损。现实是，就在国内，政府大力补贴的情况下，仍然是大量亏损。另外，由于不能收高额费用的原因，导致所有的充电桩都没有办法雇得起人来专职维护，结果就是大面积的充电桩都处于要坏不坏的情况。

大聪明会说：那就多收费啊。像加油站一样，雇个人在旁边看着，维护。

聪明！费用翻个两倍，绝对够雇个人在旁边看，在旁边维护了。只不过你的充电价格就上天了。

好，这些还只是在使用场景上的问题。

使用后的问题呢？废旧电池的报销，处理，掩埋问题呢？保险问题呢？

另外，电动汽车带来的交通拥堵问题呢？

很多人不理解，交通拥堵也怪到电动汽车上？这就不得不提这几年越来越严重的高速堵车问题了。由于电动汽车充电时长的问题，大量上高速的电动车，被迫低速，甚至龟速行驰，只为了撑到下一个充电站（因为充电时长，导致服务区的充电桩都是暴满的）。

当然了，有人会说，那就增加服务区的充电桩数量啊，这就是交通问题的核心——并发问题。大部分的交通条件只能为了平常的车流量做准备。假如以高峰期为标准建设充电桩，那结果就是平时会产生大量的浪费，维护和使用成本居高不下。

所以，发达国家怎么算这个帐，怎么算都划不来。

这就跟很多发达国家不建高铁一个道理，是没技术建吗？是没能力建吗？是这个东西经济上根本划不来——我国的高铁 99% 都是亏钱的。

我们现在电动车能一降再降，说到底，还是因为牛马优势。但是，就算是在这些牛马优势的基础上，还需要国家不停的补贴，不只是补贴车企，还要补贴充电桩，还要补贴保险公司。

终于，显得电动车可以跟油车 55 开了。

这个事情，发达国家跟进一步，都是对大脑的不尊重。

知乎用户 老污龟 发表

本人的座驾就是比亚迪电车。车开了三年多了，先说说通勤吧，标的是 405km，夏天实际最大通勤 280km，冬天实际最大通勤是 180km，这还都是理想值，实际都不到这俩数。这俩数我是怎么算的呢，是夏天开了 140km 的时候，电量从 100% 降到 50%，实际上电量到 10% 以下基本开不动了，所以夏天根本不可能开到 280km，冬天更不可能开到 180km。这还都没开空调。钥匙信号发射器最近坏了，也就是说经常打不开车门，需要手机解锁。把钥匙放进车里，经常无法启动，必须将钥匙放在车里的信号接收器附近，才能点火。车钥匙跟没电了没关系，就是信号发射器坏了，店里维修的给换了电池一样不行。车的仪表盘经常提示各种错误，但到了 4s 店，错误信息又没了。而且比起同价位油车来，我这辆电动汽车感觉启动起来很沉重，油车加速感觉很轻松。

电动汽车为什么在我国发展起来，那就是靠政策引导，因为化石能源没那么多，所以必须节省使用，国防等领域优先使用化石能源，老百姓凑合用电的吧。

我为国产电动汽车做个展望吧。

一，欧美车企宣布退出电动汽车赛道，国内一片欢腾。各自媒体发文称见证了欧美科技的衰落，商业霸权的易主，未来汽车领域的老大注定是中国的。一堆小号在锣鼓喧天地大叫，美国完了，卷不过了吧，哈哈哈。

二，一些博主冷静地分析到，新能源车在国内靠政策能走下去，但是国外没有相关条件，比如俄罗斯石油储量丰富，而且气候寒冷，所以没法开电动车，美国油价没那么贵，对电动车的需求也不大，东南亚基建根本不行，充电桩都建不起来。而且我国出口汽车多是油车。

大量小号出现，对这类质疑说 “急了急了”，“赶紧告诉你莓果爸爸啊”，“瑞典电动汽车早就卖疯了，你有数据么”。

三，互联网大量小号发帖说，电动汽车启动快，省钱，能外放电，油车拿什么跟电动汽车比？至于国外油车，那不是等着被卷死么？然后瞬间几百点赞的，评论区有质疑的，立即一大堆没头像的小号来狂喷，有说自己就喜欢电动汽车的，有说自己就喜欢外放电感觉太好玩了，有揭露质疑者前两周刚失业然后大肆嘲讽的。

过了一段时间，再看看这些帖子，这些号已经注销了。

四，大量国有企业和民营企业似乎是接到了什么命令或暗示，大举进军电动汽车赛道。有房地产公司，有互联网公司，有家电企业。有博主说，这些企业都是接到了上面的命令或暗示，要求他们进军电动汽车赛道，为咱们的科技和经济找突破口。

大量小号出现，说这些企业家就是有科技情怀，因为自己的赛道卷不动了才来卷电动汽车赛道的，根本不是什么命令型经济。

五，各地纷纷投资建厂造车，基建板块再度腾飞。厂区附近建设商超、学校、商品房，带动了 GDP 和房价的大幅增长，并拉动了就业。相关领导由此获得高升。

六，电动汽车充电难问题不断出现，各地冬季电动汽车趴窝，高速拥堵充电现象被不断曝光。随后各地拉爆了地方债，开始继续大基建，大规模修路，建设充电设施。

七，各企业造车拿到诸多利好政策。有的企业获得免税三年，有的企业拿到大量北京户口指标，有的进驻开发区办公楼租金有大大的优惠，有的企业拿到了天量融资。各企业开始招兵买马，就业市场再度火爆，汽车相关专业应届生纷纷拿到高薪 offer，有的甚至晒出自己年终奖 40 万。

汽车类、材料类、化工类专业成为张雪峰大力推荐报考的专业，张雪峰称计算机的时代已经过去了，新能源汽车的时代来临了，随后各高校相关专业分数水涨船高，二本汽车类专业分数直逼 211 学校经管类。

八，各企业造车进度不一。有的还停留在 PPT 阶段，企业就融资困难，大面积裁员。有的停留在概念车阶段，只能在展台上看。有的企业已经投产了，但网上嘲讽一片，说这车根本卖不出去。有的企业造车没影子，但之前的欠薪问题解决了。

九，成功造出电动汽车的企业百花齐放。有的企业造出的电动汽车，可以实时观测道路两旁楼盘的价格。有的企业造出的电动汽车，可以安装音箱等智能硬件，起到声控的作用。有的企业造出的电动汽车，可以内置各类家电，自动清扫汽车内部。

但媒体对于电池等核心技术突破的报道，比较少。

大量小号出现，大肆嘲讽美国车什么功能都没有，只能当汽车开，美国科技不行了，哈哈哈。

十，各企业的电动汽车陆续上市，营销手段五花八门。有买车送 XA 牌照的，有买车送购物 VIP 卡的，有买车送房地产代金券的。还有小道消息称，买 xx 车能送重点小学学位，官方对此表示暂无此类政策。一时间内需暴增，大 A 再度走高逆势夺下 3000 点高地，小家电、地产、白酒概念股一度暴涨。专家称，我国经济发展已经再度回到高速增长阶段。

十一，各企业的电动汽车测评 app 和网站上一片混乱。有说电动汽车就是好，然后底下一堆小号在骂。有说电动汽车不好，然后底下一堆小号在骂。有的网红每天出好几个测评视频，都是给不同品牌电动汽车做的，已然忙不过来了，但是他们累并快乐着。

十二，又一场冻雨到来，大量电动汽车趴窝，还有排队充电的盛况也再次被曝光。这时各类电动汽车的负面新闻开始露出水面，比如在电动汽车驾驶过程中内购物时，音箱反应不灵敏，导致车主开车时长时间语音购物，出现交通事故。比如电动汽车内的家电运转不正常，经常莫名其妙擦玻璃。比如在电动汽车内通过内置电脑点外卖，快递员无法送上高速。。。

消费者开始质疑电动汽车的实用性，并思考车原本的功能该是什么。

十三，各企业开始大打价格战，各种降价促销去产能。各种血亏降价，各种买车送赠品，同时大量销售网点和售后撤销，车主的车购买后出现问题，没有地方修理，欲哭无泪。

十四，为了消化过剩产能，电动汽车和相关基建开启大航海时代。进军东南亚、拉美、非洲等，配合大基建，发放低息抵押贷款。有媒体和小号称，为了电动汽车突围，咱们给这些国家进行大基建建设，他们抵押了矿场，港口，牧场，咱们马上就要实现大金链子自由，蜂窝煤自由，合成牛肉片自由。

十五，大航海如火如荼。国内各路媒体和小号称，随着电动汽车突围，美国金融霸权在全世界被冲得七零八落，美元辉煌不在。

随即一条不起眼的新闻报道称，某国发生服务器重启，某工地正在进行基建的工人，遭到一队身穿黑色骷髅服装的蒙面人不礼貌对待，这些人胡须和体毛发达，鼻窄且高高隆起，唇薄，直颌，面部轮廓清晰。

十六，大量电动汽车滞销，市场回归理性，资本盛宴谢幕。一批人在国外的大豪斯里喝着红酒发出猥琐的笑声，一些人还在还债，一些人欠薪很久了。一些自媒体报道拉美的电动汽车已经在路边废弃，成为临时厕所。

纯属脑补和段子，别当真啊，就是一个段子，不要代入现实。

定期清理评论区的水军啊，尤其是楼中楼，在别人评论下面进行舆论操控的小号，直接拉黑删回复。

知乎用户 康小山 发表

1. 蔚来汽车，由江淮汽车代工生产。

2. 理想汽车，选择了力帆汽车作为代工厂。

3. ，重庆小康汽车的代工支持。

4. 小鹏汽车，海马汽车进行代工。

5.、、、零跑等等，分别由东风、北汽、长安、长江分别代工。

一些连燃油车造的质量都不咋样，濒临破厂的厂子，换个品牌，包装一下，就山鸡变凤凰，卖到 30+，40+，50+。这质量，你信吗？但凡有点逻辑和脑子的，都不信。

知乎用户 汉家苏定方 发表

比亚迪秦 L，动力更新为 dmi5.0，当然最后上市是不是 5.0 不确定。

尺寸为 b 级车，馈电油耗在 dmi 基础上打 7 折。

百公里 4 个油，意味着按照 8 元油价，每公里 0.32 元。注意这是 b 级车，不是 a 级车。

要动力有动力，要内饰有内饰，要经济有经济。

这车出口到国外，当成纯油车，无论是经济性还是马力，一样有巨大的杀倭棒力量。

更何况中国的所有插电混动，均支持市电慢充，不是 220v 标准市电的国家只需要车价不到百分之一的开销就能买到市电转换器直接插电使用。当然中国车企适配当地市电进行充电结构调整支持市电直插也是基操。

油车还在 200 马力上下慢吞吞的相互比较时，电车 300 马力那都是买菜车水平。在十年前秦初代跑到各种赛场大杀四方与七八十万起步的入门豪车一争高下时，就已经证明了电车恐怖如斯的爆发性动力。豪车们又是加氮又是改装，被只是进行涂装的秦虐的体无完肤。

电车可以通过传感器信号使用计算单元快速进行扭矩方向的全自动调整，响应速度可达毫秒级以下计量单位，比油车的秒级响应加介入灵敏性和有效性强了几千倍。

仰望 U8 原地掉头不如说是原地画圆圈，圆心唯一。这背后是传感器恐怖的灵敏度和准确度外加可怕的计算处理能力，一些国外车企东施效颦也搞原地掉头结果差点漂移到沟里。真以为比亚迪的技术池都是些花里胡哨的玩意儿？

比亚迪速锐在十几年前全球首创钥匙遥控，过了整整四年宝马才公布相似技术结果效果差强人意。要知道那是十几年前，国内互联网车圈对比亚迪态度那是山寨 f3，拖拉机上沙发的一致性蔑视。

新能源崛起为什么是革命性事件？因为太香了。

混动可省油，纯电动你搭配家里太阳能板几乎不用为汽车动力再次投入太多。

我一个表弟一家人都是日系粉丝，去年三月份购入上汽的新能源纯电动汽车，今年春节时候跟我说他一年里开了 16500 公里，充电总开销为 2210.33 元。我没有问他会不会再考虑日系车，因为他能有零有整的说出充电开销那一刻，答案已经很明确了。

自嗨？几十年前摩托罗拉大哥大对华为 P50 的跨时代嘲讽？你在开什么玩笑？经济性、智能性、可靠性新能源汽车对纯油传统车那是碾压式全方位优越好吧？

腾势这个品牌，是奔驰在十几年前主动找比亚迪合资的，注意是奔驰主动。国内所有车企因为技术被外国车企主动找上门仅此一家别无分号。由于两家各占百分之五十所以在营销上并没有太好的成绩，但比亚迪在营销水平跟上之后收回腾势爆款频出，一度成为细分领域龙头，足以看出技术厚积薄发的成果是多么实在。

在十年前为了应对比亚迪初代插混秦，日系御用文人们以 “日本混动车不用插电” 来嘲讽比亚迪，后被比亚迪最朴实无华的粉丝以一个等式直接亮明了日系们的技术尴尬：不用插电 = 不能插电。

在新能源领域上，中国车企一次次为来自国外的友商强行挽尊，然而坊间宣传总被倭棒车企以各种经费混淆视听，有些人也是跪久了见不得别人站着。

中国新能源汽车带来的技术革命，哪怕只是将插混以 100% 关税出口到某些 “发达国家”，性价比依旧吊打各种当地豪强。

外网上仰望 U8 已然成为 2023 年中国高新技术的现象级产品，除了说酸话的位于我国西南那个神秘的东方国家和泡菜当肉吃的宇宙强国网民，基本上是一片赞誉，以及惊恐。

希望当我们登月、殖民火星、探索比邻星时，你们还能坚持这些都是中国的自嗨。

当我们强大时，又何必在乎落伍者的妒恨？

知乎用户 游玩一天 发表

下一阶段的主要任务是，宣扬汽车电动化是欧美给中国挖的陷进

知乎用户 王叔叔 发表

电瓶车就电瓶车，哪里来的新能源～

再说了，你把油价降到跟越南缅甸一样，放开车牌，那才是电瓶车的真实销量～

这个时候还买的，真爱粉～

知乎用户 rektboiz​ 发表

虽然 “发达国家”" 放弃 " 了白色家电，液晶电视，智能手机，多轴无人机，光伏，等等等等，但是只要苹果造不出电车你们就全完蛋啦！

知乎用户 凯二七 发表

为啥中国发展电车就是自嗨？

就现在，中国企业就是全球汽车行业技术产品力的引领者。以汽车本身的品质，例如动力性安全性智能化，肉眼可见的强大与遥遥领先。

仰望 U8，问界 M9 性能品质这么牛逼的车子，现在的发达国家，有一个算一个，无论美国日本欧洲，就都拿不出来。

啥叫我国电车一降再降，仰望 U8 问界 M9 正在上百万，五十多万的价位上大肆收单放货。

有没有这种可能，因为中国自主电车发展的太好太强大，以至于中国在这个发展过程中变成了全世界最大的发达国家？

所以发达国家并没有放弃新能源车？

所以电动混动汽车发展的不好的国家会变成二流发达国家，比方说德国日本？甚至加上美国，他们的国民也只能购买产品力二三流，价格还贵的一比的燃油车？或者把验证码这种劣质车型当个宝加价买，就像多年前本土汽车产业能力落后的中国？

欧美日要反思。

另外。劳斯莱斯纯电车型闪灵在国内也开始交货了，奔驰 EQS 和保时捷 taycan 也有一点销量。不过这些纯电车主还是太少，看不到提问，我能理解。

但这个回答下现在没有特粉站出来力挺特斯拉，令我很失望呀。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

中国领先——自嗨、逆行。中国不领先：文化、制度、教育的差距。

外国领先——明珠、NB。外国不领先：务实、理性、以人为本。

知乎用户 住在海边的猪猪​ 发表

凡是上面大力鼓吹的事

最终都会沦落成暴雷收场

光伏太阳能、房地产….

包括现在的国产电车

知乎用户 星汉灿烂 booster 发表

这个春节，过完年了，看着一票电车拥趸，带着全家妻儿，远赴珠三角长三角，开着智驾，一家人在车上睡觉，让车子自己一路开到目的地。

就不谈什么违法不违法了，一家人的性命，就这样交给了一个没有得到国家权威部门认证的机器手里。就目前这法规，出了事，保险公司有足够理由拒赔。这除了说明命不值钱，说明不了什么。

我突然发觉，这个电车，真的是专为纯牛马量身定做的。你们加不起油，它可以用电。你们每天 996，通勤四小时，它可以让你在车上睡觉。完美适配。

汽油的成本，70 美元约等于 3.5 元每升，如果是 40 美元，那就是 2 元每升，按照这个价格，压根没有电车什么事。但是，这是不可能的，两桶油每年都按照 2-3 块的价格出口大量成品油，但是纯牛马们就别想了。

目前所有的智驾，无论如何宣传，都没有通过国家权威部门认证达到 L3，没有得到保险公司的认可。

而且我认为他们永远也达不到 L3。举个例子，博世的 ABS 系统，它完全独立，哪天博世公司倒闭了，完全不影响 ABS 工作。

而智驾系统，没有一个公司敢保证，它倒闭了，你的智驾也完全不受影响。哪天负责车机系统的程序员心情不好，都能给你整个幺蛾子。甚至没网络，车机都能崩溃。这就不是汽车，只是一个装有轮子的手机。

知乎用户 狸钛猫​ 发表

你看这补贴，免购置税，送牌照不都在吗。我觉得已经足够好，足够遥遥领先了，是不是可以把补贴停了？

怕是补贴停了，新能源公司员工就得 007 了是吧

知乎用户 syxsyx0320 发表

明确说好了，只要电池技术没有重大突破。

新能源汽车没有任何价值。

现在的格局是，正常使用的情况下，省下的油电差价，连电池都回不了本。

也就是说假设除了电池整车白送，省下的油电差价连电池都买不起！

只有城市内短途出租能把电池捞回来。

所以用新能源汽车在经济上是彻底亏损的买卖。

整个社会支付的代价，高于新能源汽车带来的收益。使用新能源汽车，导致社会效率下降。

补充一些，一年普通人上班通勤里程假设 1 万公里，百公里油车 68 块钱 6800 块。

新能源车用电能省 1/2-2/3，算你一年省 4500 块油钱好了。需要 11 年评论里那个 5 万块钱的电池才能回本。

电池 5 年续航明显下降，稍微远一点就要小心续航不够。特斯拉电池保 8 年而已。所以对普通上班族是完全没有性价比的。

上班族如果不买新能源汽车，那么这个市场是支撑不起来的。

现在新能源汽车最大的产能就在中国，国外竞争不过。没有利益国外是不可能主动研发电池技术的。中国只会 1-100，不会搞 0-1 的。现在电池技术突破带来的好处全是中国的，你指望国外给你研发？开玩笑。你中国自己又搞不出来，你不死谁死？

新能源汽车会和高铁一样，资金的无底洞，永远不能产生价值。

知乎用户 momo 发表

发达国家只是停了电动汽车的各种优惠政策，并没有限制或者禁止生产和使用。

要不咱们也停了优惠政策试试？

知乎用户 保守派 发表

我知道你们很急，但是请你们别急，因为真让你们着急上火的时候还没到，也快了。

“我认为，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反对，那就不好了，那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我们同敌人划清界限了。如若敌人起劲的反对我们，把我们说得一塌糊涂，一无是处，那就更好了，那就证明我们不但同敌人划清了界限，而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

伟大的教员曾经的话，放在此处，来回答题主的问题，最是应景了。

教员不朽！

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

我国纯电也一般啊，主要是混动卖的好……

不会变成自嗨，毕竟真能降价……

知乎用户 账号又忘了 发表

毛教员曾说过 “你打你的，我打我的”

任尔东西南北风，我自巍然不动

========== 分割线 ========

开始了开始了，他们开始引导电车不环保，油车更环保了！

知乎用户 Andy9492 发表

2024 年开始，正式退潮，无论是哪个洲的电动爹都因为首批爹的报废点醒了曾经因为电费省麻了非常热情的会计们，很遗憾的告诉各位，电动爹现存的绝大多数都是运营车辆。而且，这是基于政治投机，骗取补贴的目的做出的决定。

全世界都逐渐意识到，电动爹的全周期使用成本是远超燃油车的，原因是，所有具有营运或公务车辆需求的公司以及政府所购买的第一批电动爹，到了电池更新的时间了。人类对短期利益的贪婪高于其他一切，到了这个时候，什么终身免费换电的逼话都可以当成历史文件了。

其实原因很简单，一开始是石油加税，然后给电价补贴，但是政策这东西类似于烙饼，只要烙饼一翻面，站在上面的聪明人就会被拍在铁板上，烙起来吱吱作响。

我不会再去讨论任何关于诸如 “哪个更先进”“哪个是未来” 这种 1+1＝？的弱智题目，只需要看一个历史规律： 燃油汽车普及并取代马，并不是因为任何国家对马车限行限购，也并不是因为燃油汽车有价格补贴和加油价格补贴 苹果取代诺基亚，并不是因为政策决定诺基亚电话费比苹果贵十倍，而且拿着诺基亚进市区罚款。

电吹疯喜欢预测未来，并且深信这个是真的，因为他们就指着这个不可实现的梦想活着了，否则活着多憋屈。他们也深信弯道可以超车的，但他们信的弯道超车和实际不一样，事实上弯道超车，对车子要求很高，对驾驶员要求也很高，但凡能很顺利弯道超车的人和车，正常跑速度也是第一第二的。日本厂家当年可是在欧洲人的赛场拿成绩说话的。

如果问我，是否对于这一波泡沫做出的科研成果遭遇滑铁卢感到惋惜，答案是否，我非常乐于看到任何与电动机有关的车被扔进历史的垃圾堆，这些东西存在的唯一意义就是直接标记出了这些东西支持者的身份，我可以物理上的快速识别并远离他们。

如果某个人不想活着，他大可以随便买电动爹，临了对准一座混凝土墙上去，变成一团火焰，回到大自然当中去，没有影响任何无辜的人，本意也姑且算是好的。 但如果有这么一类人，他们买电动七人车，然后带着自己全家安置在火化炉中，进行全自动出殡，这种属于谋杀未遂，所幸，销量报告证明这种反社会疯子并不多。

知乎用户 本物​ 发表

只要我国老百姓能买到满意的实惠的车，是不是自嗨又有什么关系？？

难道说以前那种合资买办的老旧车霸占市场，才不是自嗨？

你知道现在起亚、雪铁龙之类的合资车国内生产的都卖到什么地方去了吗？

出口了

没想到吧？

而且你猜猜价格？

国内卖十几万的合资车到越南卖 30 万！

而且越南人还觉得性价比很好！

这就是没有自己的强大汽车工业和自主品牌的下场！

这是不是想起来当初桑塔纳卖 20 万一辆的时候？

那时候国产车确实不自嗨，因为根本就没有国产车！

你想回到那个时候吗？

且不说电车，有 8 万块的混动秦，不比只能选十几万的卡罗拉轩逸朗逸强的多？？

知乎用户 范大侠​ 发表

如果油价低于 6 元，就没纯电车啥事了，不过混动的确很有用！纯电基本就靠补贴和薅油车的羊毛。。。。

大陆油价比台湾都要高，我简直理解不能。。。

知乎用户 Mr.Feng 发表

那么厉害的电车技术，为什么还要补贴？

不应该不补贴都抢着买吗

知乎用户 琴梨梨 OvO 发表

先问是不是再问为什么

很多人这种时候又喜欢把土澳排除出发达国家了

土澳现在电车日渐流行，路上能见到的越来越多了

虽然土澳电价和油价相比并不算特别便宜，充电也算不上方便

但没有什么比电车更适合搭配土澳这种 bug 级别的日照和堪比上世纪的破烂供电质量了

知乎用户 lovisetu​ 发表

就是自嗨。

油车的价格是跟油价绑定的，但是电车的价格是跟什么绑定的？

你看有几个收 3 年以上的电车的？

全世界都知道这玩意不靠谱。

你怎么不做新能源飞机啊？

知乎用户 哈哈 发表

1. 国外油便宜，没那么多税 2. 国外政党乱花纳税人造基建是要下台的 3.byd 等一类电车厂实际上是国企 给的这么多巨额补贴国外也没法复制 放进来就是倾销 所以欧美等国是以国家战略安全来抵制国内电车的

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

在 2024 年，已经可以说，无论最后技术路线如何，电驱就是比纯油有优势。在汽车上装变速箱，进行纯机械驱动，只会又贵又肉又废油。

现在的情况是，一台国内产的合资 7 速双离合变速箱还敢卖 15000，约等于插混车 10 度电池加俩电机。在不提购置税减免的情况下，算上 BSG 电机，自动启停，颗粒捕捉，以及更大的发动机，整车成本很可能就是会更高。

更不要说更贵的 AT 变速箱。

油车爱好者们最好还是期望，这是外资在挟技自重，在剪刀差割韭菜，因为这样的话尚有降价空间。否则只能得出一个结论：纯油路线就是即将淘汰的垃圾技术。和当年机械表一样，又贵又不好使。

除非哪天纯油车搞出来什么可变缸技术，市区路况一个缸运行，高速巡航两个缸运行，急加速三个或者四个缸运行。而且这种划时代的技术在熟练了以后成本不能高。

知乎用户 几星霜​ 发表

最好祈祷新能源能赢一场吧，这样我们后面还能好过一点，维持着 10 年左右的生活水准。

如果输了，估计直接回 90 年代了。

可以说我国现在全压在上了，房地产捅出来的窟窿太大了，把整个新能源汽车产业填进去都不一定够，所以新能源必须要赢。

知乎用户 诸葛毛豆​ 发表

光伏发电，中国世界第一。

高压输电，中国世界第一。

电池技术，世界一流。

发电——输送——存储——应用

环环相扣。

电车不过是这颗大树结出的其中一个果子罢了。

大力发展新能源，降低石油和天然气依赖，确保能源安全，这是国家战略。

所以国产车的未来属于电车还是油车也就无需讨论了。

国家扶持和推广光伏产业，未来电费可能越来越低，电车只会越来越有性价比。

而且电车才发展几年啊，但已经可以和有百年技术积累的油车一较高下了。

单纯从技术角度电车也是未来趋势。

怎么可能是中国自嗨呢。

国外只是发展的时间表不同。

相对而言国内电车替换油车的动力足，压力小。

国外在油车方面投入了大量研发费用，又垄断重要专利，全扔了转电车，情感上就接受不了。

知乎用户 枫冷慕诗 发表

最近有两个让全球震惊的消息，那就是苹果和奔驰在电动车领域，正式宣布投降了。

2024 年 2 月 29 日，苹果公司宣布停止造车，所有汽车团队的员工原地转岗。

几乎是同一时间，奔驰公司也宣布放弃全面电动车计划，公司重新押宝燃油车。

这两个消息一传出，网络上立马就出现了大量的声音，说中国新能源汽车不行了，欧美都不跟你玩了，看到这样的消息，我感觉十分滑稽，因为新能源车取代燃油车是大势所趋，是先进生产力取代落后生产力的必然过程，绝对不是欧美一两个车企就可以阻挡的。

不信，我给你认真分析一下这个事情。

首先说一下苹果和奔驰为什么会突然放弃电动车，是因为电动车这条发展路线有问题吗？当然不是，因为发展新能源车是很久以前中美两个大国相互确认过的正确答案，是人类全面走向智能化的必经之路，现在苹果和奔驰之所以反悔，纯粹是因为他们玩不起而已。

就拿苹果来说，2014 年他们就启动了 “泰坦计划”，宣布要在 2026 年造出拥有 L4 级智能驾驶能力的新能源车，当时连售价都定好了，一辆 10 万美元，人民币大概 70 多万的样子。

可结果呢？今年刚开年，他们就向 CEO 库克汇报，说计划可能要出点变化，咱们的车可能要 2028 年才能面世，库克想了想虽然晚了两年，但也不是什么大问题，刚准备鼓励他们好好加油努力，结果苹果的研发团队吞吞吐吐的又说了句，不只是时间问题，标准也得降低，2028 年我们能交付的可能只是拥有 L2 + 级别的智能新能源车，库克一听，原地就炸了。

因为很简单的道理，L2 + 级别的新能源车，现在中国满大街都是，至少有十几家车企达到了这个标准，华为甚至已经突破了 L3 级别的技术，而且中国车还卖得便宜，差不多 30 万人民币就能全款拿下，现在都这种局势了，真等到 2028 年，那估计中国都能研发出 20 万以内的 L4 级别的新能源车了，所以苹果的汽车连和中国车企竞争的资格都没有，压根就不是一个量级的，与其等到 2028 年自取其辱，倒还不如直接关闭产线，专心研究自己的 AI 大模型。

这就和去年美国军方搞出的一个大笑话一样，当时他们研发多年的大杀器伯克 Ⅲ 驱逐舰正式服役，全世界都在关注到底有多先进，可结果呢？大家发现伯克 Ⅲ 的雷达水平，只相当于中国十年前服役的 052D 的水平，这还怎么玩下去？

奔驰也是一样的道理，不是他们不想研发新能源汽车，而是他们发现和我们差距实在是太大了，压根就没有追赶的可能性，比如说他们花了 4 年时间研发的重磅车型，奔驰 EQC 纯电 SUV，结果被吐槽续航差、起步慢、内部空间小，和中国同级别的汽车差的不是一星半点。

所以在去年的时候外国媒体就一直在抱怨，说中国控制了 41% 的钴矿，73% 的钴精炼，77% 的锂电池正极材料和 92% 的负极材料，66% 的锂电池在国内组装，54% 的电车在中国制造，这些话的意思是什么呢？就是说中国不仅技术领先，还拥有全产业链的工业能力，欧美车企压根就没有和我们竞争的可能性。

为了鼓励自家车企不要放弃，当时德国总理朔尔茨还公开打气，让自家车企一定不要被中国的电动汽车吓到。

更绝的还是美国人，眼看电动汽车领域玩不过我们，就直接开始编造谣言了，前两天美国商务部长雷蒙多公开表示，新能源汽车是中国的阴谋，只要美国人开上了中国车，那以后中国就有可能让所有汽车原地熄火。

你看这说法离不离谱？

那为什么他们会这么着急，甚至不惜造谣也要阻挡我们的新能源汽车发展呢？

答案很简单，因为一旦咱们完成了新能源转型，不仅会大幅提高中国人的收入，还会深刻的改变世界格局。

先说提高收入这一点，汽车这个行业为什么特殊？因为它具备高附加值，如果能拿下这块市场，中国未来诞生出一家超越苹果的超级公司也不是什么稀奇事。

因为汽车行业涉及到产业链实在是太广了，堪称人类工业文明的巅峰，一辆汽车有数万个零件，上游涉及到几乎所有的制造业部门——包括冶金、电子、化工等，还连接着各类大宗商品原材料，比如钢铁、有色、橡胶、玻璃等，汽车卖出去之后，还涉及到后续的保养、维修、充电、系统升级等诸多领域，能创造出大量的就业机会。

我以日本为案例，截至 2022 年，日本的燃油车产业链共提供了 542 万个工作岗位，平均年薪为 456 万日元，约合 30.1 万人民币，500 多万个 30 万年薪的岗位，你就说香不香吧。

而且我这还只是以燃油车的想象空间在计算，电动汽车之所以会是未来的趋势，还有一个重要原因，那就是它是汽车连接智能空间的一个接口。

我简单进行解释，大家都清楚，汽车想要实现智能化，需要全车装备大量的电气设备，还需要强大的算力处理能力，这就对汽车的综合供电能力有非常高的要求，传统的油车电瓶太小，根本负担不起这个用电强度。

所以现在你去买车就能发现，电车明显比油车更加智能化一些，未来随着 AI 技术的进一步进步，这个差距会越来越明显，这就是为什么我认为电车是大势所趋的原因之一，因为 AI 智能化是趋势，这是所有人都看得到的，而电车恰恰就是接入智能化的接口之一，单这一点，就不是油车可以比拟的。

所以未来中国汽车行业的利润空间会非常夸张，一定会诞生一大批世界级的巨无霸公司，也会带动中国人的收入获得明显的提升。

说完这个，我们再来看电车对世界局势的颠覆。

我知道有人会说，一个电动车难道就能撬动世界局势？你这样想就说明你看问题不够长远，新能源汽车变革的本质是什么？是能源革命！

一战时期，各国发现了石油的便利，于是燃油车开始大量流行。

二战时期，美国和苏联发现德国日本缺了石油就无法开动国家机器，所以从那以后美国人就一心想控制世界的石油资源，尤其是布雷顿森林体系崩溃之后，美国人急需给美元找一个新的锚定物，所以他们就找到了当时的世界第一产油大国沙特阿拉伯，两国做了一笔交易，美国给沙特提供军火和装备，而沙特则规定对外石油贸易只能用美元，从此以后美元就找到了新的锚定物——石油。

这就是为什么美国频繁地在中东动兵的原因，不管是打伊拉克还是阿富汗，或者是挑动以色列和阿拉伯世界的矛盾，其核心目的就是要维持美元和石油的绑定地位，因为一旦有人想要让美元和石油脱钩，那就是动摇了美元霸权的根基。

懂了这个道理，你再来看新能源汽车这件事，这真的只是汽车的问题吗？

根据我查到的数据，截止到 2023 年年底，中国新能源汽车的产销量占全球比重已经超过了 60%，说是一家独大一点都不夸张，而大量购买中国新能源汽车的有哪些国家呢？

比利时、英国、泰国、印度、孟加拉国、菲律宾、斯洛文尼亚、阿联酋等等，除了一些欧洲国家，还有大量的第三世界国家正在购买中国的新能源车。

你美国可以不买我们的汽车，没问题，可只要我们能拿下第三世界再加上中国自己的市场，那全球至少有超过 50 亿人会经历一场汽车能源革命，到时候大家都不用石油了，你美国的美元霸权还怎么玩得下去？

这才是美国着急的真正原因。

我知道有人会说，电车续航不行，充电不靠谱，其实你得用动态发展的眼光看待这个问题，油车发展了 100 多年才有这么完善的各项技术，新能源汽车满打满算也才不到 20 年时间，技术不完善是正常的，但你一定要清楚，电车的技术进步，现在是非常夸张的。

就拿最核心的电池来说，前几年碳酸锂价格就没有低于过 30 万，所以电车的价格居高不下，可现在呢？碳酸锂价格跌到了 10 万，各大电车车企降价幅度已经达到了史无前例的地步，一个比亚迪秦竟然已经降到了 7 万多了，而且这肯定还不是底线，随着电池技术的不断进步，以后新能源汽车可能会便宜到非常离谱的地步，价格才是真正的核心竞争力。

还有一直被大家诟病的充电难的问题，根据我了解到的行业内幕，中国之所以要新能源转型，其中有一个重要原因，那就是赌以后电不要钱，现在中国的光伏发电和风力发电，其实最大的问题是储能问题，很多电力确实是发出来了，但是无法储存，所以白白浪费了。

现在技术攻坚的一个重点就是要把这部分电利用起来，通过储能的方式让电车对这些电力进行废物利用，也就是说，未来的充电桩，都是风力加太阳能板，储存转为电车的电能，那样成本将会降到非常低的地步。

还有一个构想，那就是未来的纯电汽车，车表层会吸收太阳能，然后转换为电储存，这种技术升级，比起油车先进的就不是一星半点了。

可以毫不夸张的说，现在放弃研发电动车转而继续玩油车的车企，就相当于清朝末年，被八国联军用火枪打败之后，转而继续研究弓箭的清兵。

谁先进谁落后，大家心里都有底，历史的大势也不会因为一两个企业和个体的阻挡而停止脚步。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接，大家喜欢可以关注下。

欧美车企技术大投降，中国新能源车势不可挡

知乎用户 咸泡饭 发表

摘要：发展电动车，中国不是自嗨，西方发达国家也不是完全放弃电动车，而是实在推动不下去了，一部分车企选择了暂缓。

最近，大家都很关心一个问题：如果西方发达国家宣布退出电动车，独剩中国怎么玩？

捣鼓了 10 年，烧掉了 100 多亿美元的苹果公司在最近宣布放弃电动汽车项目。

与此同时，奔驰和宝马也取消了全面电动化的计划。

于是，网上有人说，电动车不行了，就剩下中国一家在玩，是自嗨，没出路了。

这让我想起新冠疫情。

疫情之初，西方人对我们一片群嘲，声称只有民主才能控制疫情。后来中国清零了，西方人面对疫情麻利地选择了躺平，又说新冠是大号感冒，自然淘汰才是真自由。

反正，他们怎么说都对，真理永远握在他们手里。

苹果宣布放弃电动车，奔驰和宝马取消全面电动化，这些事情发生有一段时间了，各大平台的热榜上已经看不到了，很多的自媒体作者也都发文讨论过这个话题了。

按照自媒体的玩法，我早应该谈论这个话题，以便蹭一下这个话题的热度，尽可能多地获取些流量。

为什么我没有在这个问题热度高的时候发表自己的看法呢？

因为我看到这些消息的时候，心里也在纠结。

我首先感到的也是担忧，担忧发达国家都不玩电动车了，中国孤掌难鸣，导致点错了科技树。

我查找了很多资料，深入地了解苹果、奔驰等西方企业不再全力发展电动车的原因，又了解了电动车的种种不足之处。

从主观上来说，虽然我不希望自己的国家发展电动车是战略失误，但是又不得不思考这些客观存在的问题。爱国不能无脑，更不能掩耳盗铃。

所以，我迟迟没有办法动笔。直到今天，我才梳理出了一些看法，虽然热度都已经过去了，但还是决定和朋友们分享一下。

一、在国家战略面前，允许不完美的产品

目前的电动车存在里程焦虑、电池能量密度不够、充电费时、超过使用寿命的电池会污染环境，以及安全性等问题。

这些问题确实是存在的，回避不了，也没有必要回避。

当我们谈论选电动车还是燃油车的时候，大多数时候是从个人的喜好去谈论的，喜欢燃油车的人和支持电动车的人，都有，双方各执一词，谁也说服不了对方。

在我看来，双方都没有错，燃油车和电动车各有优缺点，大家根据实际的需要和喜好去选择就可以了。比如有人经常开长途，那么燃油车显然更加适合，而城市通勤显然电动车更香。

但是，站在国家的立场，支持什么，考虑的范围需要更广，眼光也要放得更加久远。

有人说，中国之所以大力发展电动车，是因为燃油车搞不过人家，换个赛道好超车。

我不这么认为。事实上，中国燃油车技术已经做得相当不错了，虽然和日韩欧美等传统车企仍有差距，但是差距并不大，只要我们假以时日，同样能实现赶超。

我们之所以以举国之力换赛道，是出于更深远的考虑。

首先是能源安全战略。

世界的传统能源是石油。美元霸权是和石油牢牢绑定在一起的。石油美元，简单来说，就是石油必须用美元来交易。石油是每一个工业化国家都离不开的 “动力源泉”，是硬通货，而且需求量巨大，是消耗品。

美国通过军事霸权，控制了石油，让美元随着石油顺顺当当地流向了世界。

美国为了控制石油，在产油国聚集的中东扶持以色列，相当于在中东养一条牧羊犬，还不断地搞离岸平衡，让产油国互相斗，自己充当世界警察的角色。又在咽喉要道建立军事基地，看住陆路和海运的贸易通道。

哪个国家不听美国的话，动摇石油美元的根基，美国就发动战争。

美国帮以色列打的五次中东战争，伊拉克战争，叙利亚战争，包括现在的俄乌冲突，都是为了控制石油能源。

中国目前是石油能源进口大国，2024 年 1 月 12 日，海关总署发布的数据显示，2023 年全年原油累计进口 56399.40 万吨，同比增长 11.00%，相当于每日进口 1128 万桶。

国家为了满足燃油车的石油供应，每年进口石油要花掉 3000 亿美元。这是什么概念？差不多相当于一年花掉一个阿里巴巴。

这种情况，是世界大体和平的情况下，石油贸易往来正常，但是，一旦爆发冲突或战争，敌人什么恶心的事情都能干得出来，他们一定会想方设法阻碍我们的石油能源供应。

二战的时候，美国就对日本搞石油禁运。俄乌冲突爆发后，北溪管道又被炸了，能源封锁是美国的传统艺能。

特殊时期，美国会不会封锁马六甲海峡？以美国的尿性，一定会的。

一旦我们的能源供应不能得到保障，我们国家每一辆燃油车的车主都会受到影响。这个损失和风险是国家不能承受的。

为了能源安全，国家在光伏和风力发电投入了大量资金，而且取得了丰硕的成果，在新能源方面，中国已经具有巨大的优势。发展电动车，可以将新能源的优势更好地发挥出来。

光伏和风力的发电量不受人为控制，毕竟人类目前还不能控制光照和风力，这就导致发出来的很多电都浪费掉了，我国每年调峰造成的能源浪费达到了 1000 多亿度电，这是相当惊人的数字，相当于三峡大坝的发电量总和。

国家每年浪费的总电量高达 8000 亿度。

伴随着电动车的普及，国家会建设更多的储能型充电站，这些充电站会把光伏和风力发的电储存起来，为电动车提供电力，这就相当于把原本浪费掉的电给利用起来了，相当于白捡了一样。

这部分电力用了起来，国家就能省下一大笔开销。

所以，发展电动车是国家战略，既保障国家的能源安全，又能动摇美国的石油美元根基，还能发挥出国家在新能源方面的优势。

在国家战略面前，电动车的几项缺点是可以忽略不计的。

事实上，根本就不存在完美的产品。你能说燃油车就是完美的吗？肯定不完美。

站在国家战略层面，我们选择了电动车赛道，同时，我们容忍电动车的不完美。而且，这些不完美，会随着技术的进步，得到 “进化”。

手机刚出来的时候，又丑又笨重，还死贵，功能只限于打电话，现在手机已经进化成为移动互联网的端口了。

电脑刚问世的时候，人性化的操作系统没有普及，只有少数工程师才会用，现在的电脑早已进化成为人人都离不开的办公工具了。

随着时间的推移，未来的电动车也一定会进化成为相对完美的产品，目前的这些缺点也能得到改善，一切，都可以用时间和金钱来弥补。

其次，电动汽车还涉及到国家的信息安全。

未来的汽车，本质上一定是嵌入大数据的一个智能终端，实现万物互联。

而嵌入了大数据的汽车，如果不能自主掌控，是相当危险的事情。

华为国际代言人雷蒙多，就是那个尖嘴猴腮的商务部长，说，中国可以让 300 万行驶在美国的中国电动车同时熄火。

好家伙，在她眼里，中国电动车相当于灭霸，一个响指就能毁灭世界。

中国不会这么做，但是美国可能真的会这么做。

汽车接入了网络，如果网络平台和系统用的是美国公司生产的，就存在巨大的数据泄密隐患。

永远不要低估了敌人的卑鄙程度。

二、发展电动车是产业升级的重要项目

汽车产业是堪比房地产的重要产业，很多发达国家之所以能够过上比较滋润的日子，和他们国家的汽车产业的发达是息息相关的。要是没有汽车这个工业皇冠，很多国家可能就会丧失发达国家的称号。

我们国家燃油车技术确实落后于别国，虽然已经努力赶超了，但是人家有先发优势，通过技术壁垒和品牌，把中国车企挡在门外，人家吃肉，我们只能喝点汤。

现在换个赛道，大家站在同一个起跑线上，中国明显取得了优势，而且这个优势极其巨大。大到别的国家要造电动车，离开了中国的产业链就玩不起来。

在电动车的产业链上，中国总是能提供质量好且价格便宜的产品。

这么巨大的优势摆在面前，可以发展起中国的汽车工业，我们又有什么理由不抓住呢？

中国目前已经一跃成为汽车出口第一大国，超过了曾经风靡全世界的日车，也超过了不可一世的德系汽车，这个成就已经相当辉煌了。只要按照这样的趋势发展下去，中国汽车工业必然称霸世界。

在电动车领域，中国的车企是有定价权的，可以拿到利润的大头，而且产业链自主可控，都在国内，可以把利润的大部分留在国内，而且卡脖子的地方少，不用太担心被要挟。

当前，汽车工业的崛起带来的经济增长，可以弥补房地产的下跌，而且汽车工业的产业链打造，带动产业升级。

汽车工业的崛起，也可以吸引大量就业，给老百姓带来实实在在的好处。

中国人自己造的车，也不用再忍受外国车的离谱溢价，中国的消费者可以用相同的钱，买到性价比更高的车。

国产电动车又开始降价了，作为消费者来说，那些价格是真的具有相当大的诱惑力的。

三、电动化是智能化的基础

未来的汽车，智能化一定是大趋势。就跟手机和电脑一样，只会越来越智能化。

未来的车，自动驾驶，移动互联，万物互联，这些都是能看得见、已经在做的事情了，而且一定还有更多的可能性。

未来的汽车，借助于人工智能的发展，很可能会成为深刻改变人类生活的智能终端。

目前来看，人工智能和汽车结合的应用场景已经是很明确的领域了。

而这一些的实现，都需要汽车电动化。

为什么电动车是未来？这就是根本的理由。

从产品力这个角度来说，电动车最大的优势不是使用成本低，而是能用电驱动。而燃油车是依靠机械传动的方式。

燃油车能不能智能化？也不是说不能，但是需要额外添加大量的电控结构，不仅汽车本身没有足够的空间容纳，造价也会攀升一大截，而且稳定性还非常差。

电动车在这方面天然地具有优势。只要未来解决了电池能量密度、续航和充电速度的问题，电动车的性能无论在哪个方面都会吊打燃油车。

这是汽车未来发展的大趋势，电动车才是未来。

电动车是汽车进化的必然结果，就像手机的进化一样，当智能手机出现之后，传统手机一定会消亡，这是先进产品对落后产品的降维打击。客户会用真金白银做出选择，最终，落后的产品一定会被先进产品所取代，这是不以任何人、任何企业、任何国家的意志为转移的趋势。

目前，西方发达国家并不是不想发展电动车，而是发展不过中国，又放不下燃油车的利润，只能垂死挣扎。

所以，我们选择电动车赛道没有错。当然，中国目前也不会一下子就淘汰燃油车，一方面，我们还需要为电动车的发展腾出时间，另一方面允许燃油车和电动车共存，最后通过竞争优胜劣汰，实现自然过渡。

四、电动车是不是离开了西方市场就不行？

现在可以回答 “如果西方发达国家宣布退出电动车，独剩中国怎么玩？” 这个问题了。

目前，一些西方发达国家为了遏制中国电动车的迅猛发展势头，已经动了不跟我们玩的念头。

中国离不开世界市场，这是毫无疑问的，但是，中国离开了西方发达国家的市场，是不是就一定不行？不是的。

首先，中国自身的市场已经足够大，西方世界加起来也不足中国市场，而且中国是单一市场。中国本身是世界上最大的汽车消费市场，不仅汽车产销量均为世界第一，而且汽车消费量增速也是世界第一。

在中国市场，中国的电动车只要把欧美汽车打赢，就足以茁壮成长。

随着中国市场消费能力的持续提升，市场潜力巨大。

其次，西方发达国家并不是我们的主要市场。

关于中国电动车的海外市场，看一看实际市场数据：

2022 年前 8 月中国新能源汽车出口量排名前十的国家为：比利时、英国、泰国、印度、斯洛文尼亚、孟加拉、菲律宾、法国、澳大利亚和德国。新能源车出口到这 10 个国家的销量占比达 70%。

再来看由金十数据统计的 2023 年的全年数据：

第一名是俄罗斯（90.9 万辆）、第二名墨西哥（41.51 万辆）、第三名比利时（21.74 万辆）、第四名澳大利亚（21.46 万辆）、第五名英国（21.38 万辆）、第六名沙特（21.36 万辆）……

分析数据，可以得出结论：西方发达国家并不是我们的电动车的唯一买家，甚至都不是主要的买家。西方发达国家的市场并没有想象得那么重要。

全球共有 197 个国家，那些所谓的西方发达国家并不是世界的全部，他们不玩的东西，并不能说明我们就一定玩不起来。

而且，即使发达国家不玩电动车，我们也不用担心卖不出去，毕竟，我们一带一路的主要客户，从来不是所谓的西方发达国家。

朋友们想一想：同样是一亿多人口，把车卖到俄罗斯容易，还是把车卖到日本容易？

那些汽车工业相对比较落后的发展中国家反而是我们的主要客户，比如亚非拉，尤其是东南亚国家，十分适合使用电动车。

而那些西方发达国家的汽车市场，已经是一片红海，在他们的市场销售电动车，难度和成本都很高。

有人说一带一路国家穷，没有钱买车，也没有修建发电厂、电网、充电桩。但是我想说，这些不正是中国擅长的吗，没钱中国可以贷款，基建？咱基建狂魔的称号可不是虚名，发电厂、电网和充电桩，干脆来个一揽子方案得了，统统安排上。

全文完

2024 年 3 月 5 日

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知乎用户 Eagle 发表

比赛是你发起的，比赛规则是你制定的，比赛是你先开始抢跑的，发令枪是你打响的。

跑了一半，你发现跑不赢了，就算犯规也跑不赢了。

于是你说，新能源是中国的一场自嗨，新能源是一场骗局。

你输不起的样子，我喜欢。

知乎用户 对世界很失望 发表

毛泽东曾经写过一篇文章，叫做反对本本主义。

我推荐所有人阅读并思考。

我们首先来考虑一个问题，什么是车？

把人从一个地方运送到另一个地方的工具叫做车。

所以电动车跟燃油车不同能叫做自嗨？请问。

做同一件事，运用不同的工具，你就不能接受了？

本本主义到这种地步真的是……

知乎用户 优雅只于心间 发表

大家警惕，现在西方已经完全跟不上中国的技术，所以雇佣大量水军开始反其道而行之，污蔑这个技术不行，但实际情况完全不是。

2010 年第一批搭载比亚迪磷酸铁锂电池量产的车型就是比亚迪推出的 e6，其电芯能量密度为 90Wh/kg

在 2014 年与宝马合作的第一款车型华晨宝马之诺 1E 的上市，让宁德时代名声大噪，当时，宝马之诺 1E 电芯能量密度约为 89Wh/kg

特斯拉动力电池能量密度发展里历程可以用突飞猛进来形容，从 2008 年第一辆生产的电动汽车 Roadster，电芯能量密度为 55Wh/kg

比亚迪刀片电池的能量密度达到了 140wh/kg

宁德时代，麒麟电池，第三代 CTP 技术，麒麟电池系统集成度创全球新高，体积利用率突破 72%，能量密度可达 255Wh/kg

特斯拉 4680 大圆柱电池的单体能量密度为 244 Wh/kg，而加州弗里蒙特工厂生产的 Model Y 使用的松下 2170 圆柱形电池的能量密度为 269 Wh/kg

其实电池技术快速迭代就这两三年的时间，进步速度是非常快的，一定要避免被有心之人带节奏，他们是真的害怕中国把这条路完全走通，一定要堤防这种搅混水的。

知乎用户 盛小楠 发表

很多人还没有意识到，2024 年年初比亚迪带头降价这件事，甚至已经开始影响国际局势了。

“电比油强” 这事，实际代表的是两个事情，一是纯电和混动乘用车在产品力方面已经全面超过传统油车；二是纯电和混动乘用车在中国制造的前提下，成本也与传统油车持平甚至超越。

再考虑到现代社会，人和物资的流通少不了乘用车，存在刚需。

综合以上情况，实际上代表了国产新能源乘用车已经完全具备的 倾销 的所有条件！

欧洲一种车企突然放弃 全面淘汰燃油车 的计划，实际上是一种 “越落后越保守” 的应激反应。（对，大家嘲笑的保守落后的伊斯兰教法也是一种越落后越保守的反应，哪天基督教世界全面落后了，他们的保守和极端只会比伊斯兰教更严重）

乘用车一旦形成倾销，会对欧洲和日本的经济支柱形成巨大的打击，甚至可能把一批国家从发达国家的位置上拽下来。所以欧洲发达国家本能的向美国靠拢，形成集团对抗某东方大国。毕竟断人钱财如杀人父母，这甚至是断根的活儿，欧洲反应激烈是完全正常的。

这么看的话，国内车企肯定要 “自娱自乐” 一段时间，毕竟人家得“反倾销” 嘛。等大局已定，中国 “开门，自由贸易” 的时候，欧洲人民才用得上新时代的乘用车。

知乎用户 南风寺山 发表

题主是不准备把美国当成发达国家了吗？

和光伏一样，他们不是不想搞，是没法搞下去了。

可能原本他们想，奔驰的标，然后采购中国的三电，还不照样卖的飞起，卖的比国产车贵？

结果真搞出来发现大家不认账……

电池、智驾，他们已经差的不是一点点了。

同时考虑到大部分国家的用电环境没有中国好，油车还是会有很久的使用需求的。

包括我们国家现在出口汽车这么多，大部分也都是油车。

所以他们管未来如何，反正只要他们在公司的时候油车不垮就行了。

国内是因为高油价低电价，又有发达的基建能力和供电能力，所以我们开展新能源车有各方面优势。

再说，中国还有这么多混动车可选，油耗也不高，其实已经并没有特别强的动力非得买油车不可了，很多油车粉丝比来比去只敢和纯电车比，不和混动比，为什么呢？

知乎用户 rasonsun​​ 发表

比亚迪已经用 7.98 万的秦给出了证明

比动力，秦的零百是七秒多，同价位燃油车普遍十秒开外，

比燃油经济性，秦是四点几的水平，燃油车再省也就是六点几，

比配置，合资燃油车想拿啥比，

比价格，欢迎合资燃燃油车再降一波价和秦来抢市场，

比功能，一个外放电足矣让燃油车不战而退，

比技术成熟度，这确实没得比，燃油发展了一百多年了，

比未来，看看前面的结果，您觉得燃油车还有未来吗？

中国是从挨打落后过来的，

但我们不会永远落后，

倒是某些人的西方人总是对的认知确实是落后了。

知乎用户 齐德龙东强​ 发表

我堂堂欧美上国，物产丰富，无所不有，原不假外夷货物以通有无，电动智驾，不过奇技淫巧尔，不足为道。

立国之道，尚传承不尚创新，根本之图，在制度不在技巧，以自由为甲胄，以民主为干橹，辅以贸易制裁，以御外侮。

知乎用户 杀猪刀​ 发表

因为 “技术壁垒”，人家联合起来，先进的燃油车技术我们拿不到，几十年来一直跟在人家后面亦步亦趋，被收割，被压榨，还得看人家脸色；

要突破，要发展，要弯道超车，我们必须实现自己技术突破，原赛道不行，那就只有换个赛道吧，钱不能一直被人家赚；

十年前，二十年前，三十年前，中国汽车产业是一个什么情况呢？直白的说，就是一个三无状态：无技术，无品牌，无研发；

因为这种三无状态，当年中国的汽车市场被外国车企主导，老百姓要买车，只能被外资疯狂的收割，在欧洲根本卖不掉的一些车型，在中国动辄十几万，几十万；

这是 90 年代大陆销售汽车价格表.

丰田皇冠他们可以卖到 60 万元人民币，凯迪拉克帝威可以卖到 140 万，在欧洲销量根本不好的三菱 1.5L 力劲可以卖到 50 万——而北京的房价直到 2000 年 1 平还卖不到 5000 块——60 万的丰田皇冠，可以在北京买一套 120 平的住房…

据统计，在 90 年代，我国的城市居民人均可支配收入一年也不过 3000-5000 元，1994 年城镇居民一个人的全年平均收入也不过 3500 元；当时一辆普通进口轿车的价格，是老百姓辛苦一年收入的 20 倍以上！

这就是当时的中国汽车市场，在我们自己的国产品牌成长起来之前，欧洲日本美国车企一样把我们当人傻钱多痛宰的对象，疯狂收割。

实际上，不只是汽车，是全方位全行业的收割！

90 年代，我们造不出国产手机，摩托罗拉就敢售价一万三，而那时的盒饭只要两块钱。

还是当年，我们没有造大飞机的能力，我们低廉的劳动成本做十亿件衬衫换回来的飞机都是整包——哪怕飞机上一个挂钩坏了，都得从欧美发货，否则就是我们违约而影响整个售后，两块钱的东西，人家报价二十美元…

而美国波音一年的营收可以做到 900 亿美元以上，这里面有多少是硬生生拿刀割出来的。

飞机买人家的，汽车买人家的，手机也可以，芯片也可以用人家的；但给你什么产品什么配置，不给你什么产品什么配置，也是人家的权力，价格如何确定，也是人家说了算，关键时刻卡你脖子，也不过是随手而为。

又说到一个旧闻，宝马一系 2023 款，宝马就真的敢把发动机被简配为三缸 L3 ，七档双离合… 就这样糊弄小孩的车型，去年在台湾卖到了 140 万新台币，折合人民币 30 多万 ，销量还在一直上涨…

但是，时代变了，这是 2025 年了；

宝马一系在大陆 4S 店喊价 12 万，喊了半天，根本卖不出去，却成了些许好友茶余饭后的笑谈，这再不是那个贴个宝马牌就可以卖上百万的 90 年代了；

我们现在看台湾的三缸宝马，仿佛看到当年的中国大陆，没有自己的汽车产业，没有可以一战的本土品牌，被外资疯狂的收割，一层一层盘剥，一层一层放血，一样一样的；

有不同的是，在这几十年里，我们栉风沐雨，砥砺前行，突破层层封堵，国产品牌做起来了，不管弯道超车与否，至少，三缸的宝马，你 TM 不敢卖我们 40 万了。

这就是比亚迪的意义，华为的意义，C919 的意义，中兴大疆长存中芯海康… 等等，等等，这不仅仅只是一辆汽车一架飞机一部手机一个摄像头，这是破局，是一个新时代的开端，砥砺锋出，三十年一剑，他们是破局的利刃！

至此之后，他们每前进一步，就将铁幕多撬开一丝；

至此之后，不破不立，大破大立，一击破局，原隰既平，泉流既清，这个世界的格局终会慢慢的发生变化；

至此之后，星星之火，终呈燎原之势！

知乎用户 li jing 发表

你别急，你别慌，等到我国新能源车在全球大杀四方的时候，才是你哭的时候。

知乎用户 双持旋风 AK​​ 发表

是啊是啊，从一开始我国就努力错方向了。像我们这种 2010 年代才逐渐普及私家车的后辈国家，就应该好好向车轮子上的灯塔国学习。

穷人 / 年轻人有车开就不错了，要那么强的动力岂不是助长社会浮躁情绪和交通隐患？所以我们应该继续发展小排量低动力燃油车。自主品牌尤其是新势力动不动搞四五秒破百的快车就不说了，如今就连合资品牌很多过日子的车动力规格都超过了美国版，简直过分！人家美国人开车那么快，都能接受全系 12 秒破百的本田 ZRV、全系 10 秒 + 破百的 2.0T 低功率大众途观、全系 1.5T 三缸汽油版日产奇骏、全系 1.5T 雪佛兰迈瑞宝、1.2T 三缸别克昂扬。中国人凭什么用 9 秒破百的 2.0L 混动和 1.5T 的 ZRV、2.0T 高功率途观、1.5T 三缸 + 双电机混动奇骏、2.0T 迈瑞宝和 1.5T 四缸昂扬？

安全性方面，我们更要向美国的全尺寸 SUV 学习，正面碰撞后不光 A 柱负责吸能，就连 C 柱附近的结构也参与溃缩缓冲，成功把乘客面临的撞击震动转化为结构挤压。反观一众国产中小型车的中保研碰撞，居然有大把车 A 柱岿然不动，车身后部也完好无损，不让整个车身一起吸能，难道要让乘客用肉身承受撞击力吗？

能耗成本上，我们的电价应该和美国接轨。比如把北京家用充电桩的电价从现在的 6.5 美分 / 度，提高到新泽西的 25 美分 / 度，这样消费者在油车电车之间做选择题时就不会轻易被钱左右，从而让油车和电车公平竞争。至于油价嘛，就不用和美国平均油价接轨了，要接也是跟加州油价接。毕竟我们一个石油进口国，比人家石油生产国兼出口国还便宜岂不太不像话了。

做工用料上，我们也同样得拨乱反正。车毕竟就是个工具，二三十万人民币或三五万美元的车，中控能凑合看倒车影像、听个收音机就可以了，要啥 8295 芯片和大彩电；车门用单层冲压铰链、拼焊辊压窗框和硬塑料板内衬就行了；至于内饰，人本身就是真皮的，嫌不够多坐俩人不就行了，统一用黑塑料和布座椅又不是不能开。

配置上，我们应该讲究返璞归真。你看看人家美国，三四万美元的车，后排出风口、倒车雷达、门把手喷漆、铝合金轮毂、LED 车灯、皮方向盘、后备箱独立开关还能叫配置。再看现在很多中国品牌，十几万的车就把全景影像、液晶仪表、无钥匙进入、胎压显示、座椅通风 / 加热 / 记忆、AR HUD 这些华而不实的东西配齐了，堪称车轮上的鸦片，让车子成了享受型消费，这么下去足以毁掉两代人呢。

在定价上，走芝麻开花节节高策略，如今国民收入比 10 年前已经有了明显提高，车价跟着涨涨也不过分吧？你看人家美国，今年的新车平均成交价比上一个龙年涨了 50%。咱们国家不仅不涨，还有很多车越改款越便宜，太不合规矩了。

价格上去了，配置、动力、装潢啥的下来了，厂家才有把更多的预算花在员工报酬和其他你看不见的地方，不是吗？几年前美国 4 万美元就能买 V8 充电器、GLC300 和 ES350，3 万美元买 V6 汉兰达，而国内 5 万美元买 L4 汉兰达和 ES200，7 万美元买 GLC260。那时候国内合资厂汽车工人的待遇，可是美国工人的好几倍呢。

什么？你说我这个思路是开历史倒车？别逗了，我这可是紧跟美国这个汽车圣地的发展方向啊。世界第一发达兼车轮子上的国家干的事，怎么能叫开倒车呢？它往哪儿开哪儿就是前方。

知乎用户 太平洋绅士 发表

电动车想要干翻燃油车，至少需要做到三点。

第一点，整车寿命至少是 15-20 年起步。

第二点，充一次电的时间，要和加油的时间差不多，亦或者，充电桩数量是加油站的数倍。

第三，安全问题。这个是最重要的。

365*8=2920，也就是一年三千辆车自自燃。

更离谱的是，这些新能源车大部分都是新车。

2020 年也就 500 万辆，到了 2024 年，已经达到了 2000 万辆。

两三年的新车，能达到这种标准。

本身就不是什么成熟的产品。

中国消费者质量安全促进会副理事长、国家市场监督总局网络交易监管司副司长，严冯敏教授在全球汽车新生态发展大会上指出：平均每天就有 8 辆新能源车因发生火灾自燃，据应急管理部门统计的数据显示，仅 2023 年第一季度新能源汽车自燃率就上涨了 32%。汽车行业确保产品质量安全，仍然是任重道远。

见到有人说燃油车自燃率更高，是电动汽车的两倍。

但是忽略了一点。

燃油车大部分都是已经运行了十年以上，十年前是 2014 年，这时候汽车的保有率，已经达到了 1.54 亿辆，而 2024 年，也不过 3.36 亿辆。

换而言之，燃油车有近乎一半以上的车，属于是十年老车。

与之相比，电动车有 75% 以上，还没超过三年。

有 50% 以上，只有一两年的时间。

一批新车，故障率达到一堆老车 50% 的自燃率。

本身就已经是高到离谱的事情了。

知乎用户 732EDS 发表

参考摩托车行业，自从国内禁摩，政策引导发展电摩 / 电动自行车之后，确实基本就是自嗨了，欧美嫌 low，也就搞搞电轮椅，电滑板这种玩具卖的好。亚非拉现在还是遍地摩托车，现在摩托车生产第一大国是印度。

知乎用户 深海飞行 2020 发表

关于这个问题，横亘在新能源喷子们面前有一座大山，就是特斯拉。

市值第一，单车型销量世界第一，遥遥领先。

价格还高，虽然国内已经被打的均价低于 30 万，但是在国外真豪车。

不管是技术问题还是屁股问题，这都没法解答。

知乎用户 qing 发表

总以为政府是万能的。这就是政府主导而不是由市场自发形成平衡而造成的产业畸态。

知乎用户 刘皇叔 发表

电车挺好的，丰富了国家的产业链，提供了无数就业岗位，给市场多了一种选择。

给追求时尚的消费者带来了时尚的科技，给追求智能的消费者带来了智能的科技。

最重要的是冲击了传统汽车市场，加大了竞争强度。导致现在油车降价优惠很大。

比如现在 12 万的君威，15 万的君越，都是以前不敢想象的。

我希望大家多多支持电车，要多买电车，继续加大竞争，继续让油车降价。

如果可以把 34C 打到 20 万，如果可以把 56E 打到 30 万，我给电车磕头上香。

我下一辆车的目标就是 30 万的 56E。

~

希望大家多多支持电车！谢谢！

知乎用户 saki kawa 发表

一、三、五：发达国家放弃全电动车，只有我们在错误的道路上越走越远。

二、四、六：丰田公司固态电池明年上市，充电 5 分钟，续航 1000 公里。

谁能给个准信：发达国家到底放弃电动汽车没有？

知乎用户 刘伯瑜 发表

其实只看一点就行了，那就是各国下一代军用动力选择什么就好了。民用产品可以糊弄老百姓，战场上的炮弹可不好糊弄。

知乎用户 大河之蟹 发表

问题解决了吗？

知乎用户 当代煮肘 发表

这个问题就类似于在问:

阿诺没有卖常熟金山苑的房子，任冲昊卖了苏州的学区房，那我问你，张雪峰该不该在江苏买房子?

一个名词解释都不清楚的问题，完全驴唇不对马嘴，一句话弄出来三个常熟 - 苏州 - 江苏这种级别的概念。

EV (电车) = BEV （电池动力车）+ FCEV(燃料电池动力车）+ HEV (油电混合动力车）+ PHEV (插电式混动车) 更多可以理解为电驱车

全电动车（all electric）= BEV+ FCEV 并且在宏观层面上消除 HEV 和 PHEV

国内语境新能源汽车 = PHEV + BEV + FCEV

至于为什么会放弃全电动车。部分发达国家和车企早年比较激进，PHEV 都要全面禁售。放弃发展全电动车不等于不发展纯电动车，甚至不等于不禁售电驱车，而且这件事宣布的只是 delay，不是 cancel。而国内官方是从来没说过搞全电，除了蔚来小鹏小米这种只做纯电的企业也没有一个企业说过以后不搞 PHEV 了，企业和政策上甚至是更保守的。

至于说搞电车（EV）是不是自嗨，全世界任何一个销量超过 100 万的车企都在搞电驱化，并且大多数企业都表示在未来所有的车都要上电驱。你这个问题可以说就是纯自嗨。

知乎用户 嫪毐 发表

我是方程豹豹 5 车主。

我并不排斥燃油车。

如果现在有个车厂，造出来一款燃油的大梁越野车，能做到越野的时候轮上扭矩 8000 牛米以上，跑公路的时候最大功率 600 马力以上，零百加速 5 秒以内，城市百公里油耗 8 升，带液压底盘升降，（有些地库需要降低车高才能进去，越野的时候又需要升高），售价 40 万以内就可以。

那么，我也是会买这样的燃油的大梁越野车的。

问题是，他们怎么还没有造出来啊？

我都等不及了，我就先买个豹 5 开开吧。

等他们啥时候造出来了，别忘了告诉我啊！

知乎用户 叶尼齐卡 发表

电车第一强国中国 是发展中国家

电车第二强国米国 也是发展中国家

电车第三强国德国 很显然 也是发展中国家

电车第四强国韩国 很显然也是发展中国家

毕竟题主说了发达国家放弃电动车了

知乎用户 pp 猫大侠 发表

老外还没你想的远，呵呵。奔驰百年车企，你比他懂车？如果有谁能撼动豪华车市场，也只有美国人有这个实力。苹果可以打败诺基亚。不是小米华为可以。我军只能后面跟着喝碗汤。如直接上去硬刚，必成炮灰。

知乎用户 帝释清 发表

其实很多人都心知肚明，电车和油车未来总得死一个，绝对无法共存太久。

因为加油站和充电站也许可以铺满全国，毕竟我们擅长创造奇迹。

但，绝无可能同时铺满全球。

国外放弃了电车，意味着国外的充电站数量会减少，也意味着电车的生存土壤被挤压了，这会直接影响车主的油电选择。

那我国电车技术再牛逼，也确实只能自嗨，根本无法出口。

另一方面，电车是不是老外的阴谋呢？

我觉得不是。

主要是老外想不到那么远，资本也不会拿那么多研发资金去赔本引中国上钩。

老外一开始确实是想在电车市场抢占先机，从而割中国一波韭菜的。

只是，他们没想到打不过。

但打不过，不代表不能变招，及时止损就是最好的阳谋。

我们现在应该怎么选？

只有三条路：

1，跟风，国内也停止电车研发。

这就等于放弃了自己的优势，又回到了油车的老跑道上，结果还是被领先。

2，继续点电车科技树，但上限被锁死了。

电车要发展，非常需要市场。

国内市场不过是在油车企业碗里抢饭吃，阻力大不说，钱从左手交到右手，在国家层面是没有收益的。

但国外已经打定主意锁死市场，电车发展不出去，就没办法以战养战。

没有市场，后续的研发资金怎么来？上限也就这样了。

3，油电同步发展。

结果就是资源太过分散，两边科技树都会变得缓慢。

油车线打不过国外，电车线被锁死市场，内部还要消耗大量资源去搞基建。

最后哪条线都打不过。

现在的汽车市场，就是当年的鸦片战争，只不过敌我对换。

我们迫切需要市场，对面却闭关锁国。

最遗憾的是，当年别人可以用大炮轰开通商口岸，我们现在却无计可施。

知乎用户 Bloch 发表

举个历史发生过的两个例子，这两个例子与电车都不相关。

一个是上个世纪 80 年代，美苏热衷于研究特异功能，和中国的气功热。这段历史放到今天，可以被人笑掉牙。

一个是 2011 年，马斯克在一场寒酸的发布会上，提出造可回收火箭后，被国内外一众火箭专家否定批评。现在大家都想让这些专家去吃土。

借这两个例子我想说明，如果声音大的一方人多的一方是对的，那我们现在应该在一个充满特异功能，而没有猎鹰火箭的世界。事实上，人多的一方也可能是愚蠢至极的。

发达国家放弃全电动车 ，也并不意味着电车的路是错的，知乎上几百条评论回答，更是全当放 p 就行。

电车到底是未来还是一场自嗨，这个问题现在地球上没有任何人能回答。这取决于电池技术，电池回收，电网建设会发展到什么程度。

知乎用户 mhtzt 发表

拍脑门出来的政策，严重偏离市场规律和老百姓的需求。老百姓最需要两轮和三轮电动车，解决最后几公里问题，解决城市停车难、城市污染、高成本等问题，同时也符合电池车最适合短途出行的需求。但政策反着来，封杀两轮、三轮电动车，大力发展长距离电池四轮车，让车拉着危险又笨重的电池满世界跑，电池成本超过整车成本的 50%，这还不算，还搞什么油发电给电池充电、电池再驱动车子的反智增程电动车，只要用了电池电机就能获得政府补贴，哪怕你最终还是使用的燃油！

一个产业的发展如果忽视了大众需求，一味靠政策和补贴保驾护航，能健康发展？

知乎用户 BiuBiubiubiu 发表

2024.9

中国纯电车企仅剩蔚来一家

其余新老势力全部 “重启” 了发动机和油箱。

包括刚刚入局的小米，下一台 SUV 也将是增程车型。

目前我国国内新能源渗透率已经达到 50%，一半人买新能源车，而这个增长几乎都是靠带发动机的混动增程。

在一个没有发动机自研优势的市场

一个没有燃油性能车文化底蕴的市场

一个新能源渗透率达到一半以上的市场

一个全世界油电差价几乎最大的市场

一个车企没有油箱仍然难以存活，嗯，这就是现实。

指望欧美车企主动放弃油箱陪你玩纯电？省省吧。

但不能因此而否认我国在新能源路线上的正确和成就。

2024 上半年中国汽油消费量同比微降，低于 2019 年水平，官方预测汽油消费已经在 2023 年见顶，并进入加速下降的进程。而柴油早已开启下降进程。

由于我国是石油进口大国，这事件导致了国际油价崩了一段时间。

新能源在这个进程中起到了绝对重要的推动。

但从传统纯油到纯电的技术过渡需要过程，不能违反常识规律。

有发动机的混动仍然是未来几年内销量的主导。

纯电技术仍在进步，纯电补能体系也在重新建构。

一个有趣的事实，2023 宣传鼓吹纯电快充技术的车企在 2024 全部转向了增程。

一个坚持换电技术的车企仍在坚持换电并已明显得到了上层设计者的支持。

或许未来的中国汽车市场将是一个混动与纯电各占一半，纯电以换电为主导。出口市场则以混动为主导的局面。

而欧洲佬自然不会坐以待毙，斯特兰蒂斯买了零跑的技术，大众买了小鹏的技术，中东佬直接买了蔚来做大股东。

大众的纯电在欧洲仍在销量前排。

他们只是没那么激进了而已。

知乎用户 常清净​ 发表

8 万的预算，买还是？

欧美要闭关锁国，继续花 8 万，甚至 10 万，12 万买飞度是他们的事。

我们要继续全产业链研发，让地球六十几亿人可以花 8 万，甚至 7 万，6 万买到秦。

知乎用户 樱花树下的约定 发表

我现在非常担心汽车产业发生黑天鹅事件，最后引起连锁反应，中国所有产业发生爆雷，包括教育、医药还有等等产业全部洗牌。

喊了多年的口号 “支持国产”，会不会受到消费者的质疑？所谓的国家战略，所谓的国货营销，如果真的开始被消费者质疑，情怀绑架和情怀营销对消费者没有了影响力，各个行业都会迎来洗牌，包括汽车行业。如果这些行业出现大的洗牌，影响会是灾难性的，像左传上的那句话：“君以此兴，必以此亡”。

知乎用户 栗子 发表

西方国家不是不想发展电动汽车，而是发展不了，太菜，缺技术、缺人才、却供应链，什么都不齐全。

你考不上清华，是因为你不愿上清华吗？

还不是因为你考不上！

知乎用户 剪水鹱 发表

取决于题主的洋祖宗是欧洲人还是美国人：

知乎用户 蓝色舞步 发表

有几个疑点:

1. 美国算不算发达国家？

2. 特斯拉什么时候放弃？

接下来才是是不是自嗨的问题

3. 为什么我们为主力就是自嗨？

现在造船业也是我们为主，家电也是我们是主力，空间站也是，你觉得这是自嗨的话，那就自嗨呗，多好啊

知乎用户 白如冰 发表

“东瀛库利南” 的丰田世纪 (极)，插电混动前后双电机，纯电里程 50+，绿牌。

宝马品牌最贵的 SUV 之一 XM，插电混动，纯电里程 80+，绿牌。

奥迪 RS Q e-tron 刚获得达喀尔冠军。

保时捷 Taycan Turbo GT，号称目前赛道成绩最好的电动跑车。

原来这些都是迎合中国绿牌政策的特供车型。

知乎用户 CosMos 发表

马斯克是人类之光遥遥领先

电动车没技术含量是骗中国的套路很快爆

请问这两个言论是如何自洽的…

知乎用户 印第安 发表

慕洋犬的自嗨吗？

反正老百姓买车是真享实惠了。

知乎用户 Jason.z 发表

有一个战略上、方向上的错误而已，运动式的所谓新能源车，最后必然是一地鸡毛。就跟前些年的 5G，再往前的房地产是一样的结局

知乎用户 哲罗星 发表

不用去管别的国家发不发展电车，是不是我们国家自嗨，你真正要关注的不是自嗨的 “自”，而是自嗨的“嗨”，发展电车有没有真的“嗨” 到了，有没有真正的让老百姓让老百姓受益才是真的。

发展电车，让我们老百姓能够以更便宜的价格买到了舒适好用的车，加大充电桩建设，让更多老百姓能够方便跑遍中国大江南北，加强光伏、风能、潮汐等新能源上电网，加强电池发展储能削峰填谷，让电网更稳定地运行，让我们老百姓用上便宜稳定的电，新能源车产业链起来，让更多人有了就业机会，这些都是实打实的好处。就算是我们国家自嗨，那也是真的 “嗨” 到了。别的国家有没有 “嗨” 到，跟我们有什么关系？

沙特那边加满一箱油只要一百来块出头，有几个国家有这么便宜的油价？那么他们卖油车是自嗨吗？

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

别忘了，全世界除了中国与欧美发达国家，还有广大第三世界国家，这些人口才是世界的主要人口。

不过他们长期被忽视。

我相信一带一路必将促进广大第三世界国家的共同富裕，他们富裕了，电网建起来了，买中国电车并不是梦。

广大市场，大有可为。

而欧美发达国家的衰落是必然的。它们必将变成欠发达国家。不足为虑。

世界是平的。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

没错，中国发展新能源车确实走错了路，真正牛逼还得看老欧洲正统贵族的蒸汽车。

知乎用户 Auditore II 发表

西方退出没啥问题，因为国产新能源们已经充分证明，即便当油车看待，燃油发电电驱动的优势，也是机械式变速箱无法比拟的。退出不退出也不改变机械传动到了风烛残年了，传统厂商的优势基本进入倒计时阶段。

诚如很多人所说。这玩意技术壁垒没那么高。但问题是，产业上的各种壁垒，技术只是其中之一甚至不一定称得上最重要的一个。欧洲日本面临的问题就是原有产业利益相关群体太大，原有体系下产业链过于稀碎，导致即便有新路线 (不管对不对) 也无法走下去。美国稍好点，因为去工业化差不多给美国汽车产业都去死了，也还得指望特斯拉继续鼓吹资本市场。所以无论如何，在燃油电驱和纯电赛道里，中国极大缩短与领先车厂的距离甚至局部大幅领先已成定局。

而我们面临的最大的问题在于，西方国家接下来必定会拿出各种基于 “法律”“行业规范”“国家安全” 的原因禁止中国汽车和汽车产业进入，而与此同时国内很多地方政府又有很大可能因为手里的合资厂资产而产生忌惮去游说 ZY 不采取对等制裁。不过结合这两天新出的消息来看，国务院直接下场点名国企车企在新能源方面积极性不强，要加强专项考核，这个风险正在急剧减小。

至于齐纨鲁缟的风险，可以忽略不计，因为汽车就是工业化社会最大的单项生产消费没有之一。失去外部市场，最不济也是国产产业链向内陆转移同时带来内地的消费力和城市化发展，毕竟一个车厂单靠发工资和周边服务业，就能让内地几个县的年轻人过中产生活。

真正需要担心齐纨鲁缟的领域，反而是现在吹得最厉害的通用 AI，这玩意基本上相当于找个理由给美帝的比较优势产品去库存而已。

知乎用户 mininitu25 发表

盘问了好几个 AI 从 ChatGPT gemini grok，搞新能源车（EV）大跃进的风险收益到底如何。

结论是：

除了为 GDP 增速牺牲安全和人命、重短周期现时的 GDP 轻长周期的回报、重产量轻质量、重商家轻客户这些一贯得不偿失的做法以外，最重要的是为了图所谓 “弯道超车” 而放弃内燃机技术在中长期带来的巨大损失。

AI 说：最终将被迫承认 “又走了一段弯路”，或者是 “探索”。

知乎用户 探耽求究 发表

现在美国已经右转了，欧洲还在挣扎博弈，日本对电车没兴趣，等主要发达国家都右转了，你就基本可以考虑把电瓶拆了卖给非洲叔叔了。

知乎用户 gkn cnyz 发表

这是在 2024 年 12 月 11 日刚发的，所以特斯拉也变成中国车企自嗨了？

知乎用户 一汪清泉 发表

电车在某些领域有用武之地，比如短途市区网约车、富人的玩具车，但并不会成为主流。为什么呢？

首先，电车企业和经销商不会告诉车主真相，电池是有日历寿命的。比如电池只有三五年寿命，到第 8 年就报废了，最久也不会超过十年，你可以在街上找到几十万几百万的电动车，但绝对找不到十年不换电池的电动汽车，仔细看 2024 年的报废补贴条例中 “是 2018 年生产的新能源汽车（电动汽车）”，只有 6 年就能报废了。油车开了 6 年，正当壮年，可以继续开，但电车不会给车主机会，到了电池寿命，要么高价换电池或换新车。某些人还在做 “电池终身质保” 的春秋大梦。

其次，电动汽车的局限性。买了电车，车企和经销商会告诉车主，为了电池寿命，只能使用 70% 的电量，即 “浅充浅放”，高价买的电车，只能使用这点电量。同时，电池在高低温、高海拔、高速时都会续航大大缩水，最佳使用场景是市郊区短途多的，气候温差不大，充电桩富余的，油车去一些偏远地区没油了，可以用桶装备用油应急，电车就只能叫救援。

再次，认清中国电动汽车的现实真相。发展电动汽车，本质上是上层精英设计为了拉动经济，但在实际中车企各种弄虚作假骗补，以及用 “终身质保” 捆绑车主在 4S 店狠割韭菜，如果一辆汽车不能脱离 4S 店维修，那根本算不上是一辆合格的汽车。由此而知，本来汽车的发展，是全行业受益，不仅是汽车行业，也包括相关的汽车美容、装潢等其它服务行业，但因为有了 “终身质保” 捆绑车主，已经变成了继房地产泡沫破灭之后，资本寡头收割普通人最狠的新镰刀，大量财富向它们集中。

最后，废弃电池的回收处理是全球难题，按如今电动汽车的增长速度，以后会成为一个很大的环境问题，如果不信的话，去郊区找找废弃的电瓶车垃圾场或成片的电动汽车停放区，这就是未来。那些在台上高呼大喇叭的 “新能源电车是未来” 和”弯道超车 “的电车企业，它们根本就没有认真造车，某位言之凿凿” 要把自燃从新能源汽车字典中删除“的旺船夫，却是自家的车自燃不断和被实名举报曝光在美国有私生子、大量资产房产，你会相信这样的人设和企业会好好造车？造车只是它们混水摸鱼的手段，不论是以前的骗国家补贴，现在的保养维修费用涨到天价，还是重提碳积分和禁止燃油车。

本人并不反对国家发展 “新能源汽车”，但是也要避免操之过急和拔苗助长，在可预见的未来，只有电池真正解决了长寿命和可回收处理问题，电动汽车才有希望和未来。而在现阶段，本人还是会优先选择蓝牌车，纯油、轻混、油混都可，至少离开 4S 店，外面的维修厂都能修，配件和维修价格便宜。油价虽然贵，大不了少开车或使用摩托车代步。开蓝牌车不会让车主变穷，但开绿牌车肯定会越开越穷，这就像人与人之间的差距，比赛的是谁踩坑最少

知乎用户 熊卡 发表

话就隔这，坐等你们来打脸，新能源就是妥妥的自嗨，老百姓哪里在乎什么电车油车，只在乎车好不好。电车其实都是垃圾，只是油车厂家没有发力，让一众大号奥迪双钻整天蹦跶，谁帮给丰田、大众、本田桑带句话，赶紧拿出看家本领，出一台真正的好油车，配置都给想好了，售价 15-20 万，零百加速 5s，变速箱 10at 以上，发动机有无震动纯静音模式，百公里成本一毛五以内，加 8 万上空悬，加 15 万上主动悬架，用性能和品质吊打碾压降维打击电车，让电车成为笑话

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

欧美发达国家还 “放弃” 了智能手机呢~

知乎用户 h 汉唐气象 发表

发达国家汽油很便宜，电车没什么优势，也就是出于环保新鲜用用电车。

国内的情况是非常特殊的，国外根本无法复制。首先是汽油的价格非常贵，很大一部分人完全是因为汽油贵才买电车。第二是政府给了电车很多特权，比如上牌限行等等。所以电动车只能在国内流行，在国外玩不转的。

电动车极其依赖电力基础设施，第三世界国家就别想了，只能出口到欧美，现在欧美又不玩了。政府给电车很多补贴，欧美的电车企业根本竞争不过啊，干脆不玩了。

知乎用户 黄磊 发表

年初在越南，我就发现越南 Vinfast 电动车其实相当不错。无论外观设计还是动力，其实都不次于特斯拉。但在这之前，我完全没听过这牌子。通过这个公司，我就发现；

第一，电车没啥技术难度，有资金，想上随时上。

第二，电车发展很多年，产品之间始终没啥差异。电池性能始终没突破，整的全是花架子。什么大屏幕，屁用没有。修起来还麻烦。

第三，越南将近一亿多人的市场，就一个电车品牌，百姓出行需要基本满足，品牌也有利润，也能持续发展。中国十四亿人的市场，现在一百多个牌子，完全供大于求，未来估计也就存活 3-5 家。最终电车的份额就是 20%。多数企业最后都难以维系。

知乎用户 从心兔 发表

绝对是一场惨淡收场的自嗨。

因为郭嘉下重注一路开绿灯的比亚迪，并不像宣传的那么有实力。

硬件不硬，软件没有。用户忠诚度没有，品牌没树立起来。价格战打完了，剩下的就等销量一点点崩坏就完事了。

郭嘉特许的领头羊不行了，消费者购买信心没有了，转头又拥抱油车了。

为什么比亚迪注定会急性死亡。因为没有一家大型企业，能像比亚迪这样不尊重消费者的。

如下：

比亚迪为什么不能买

知乎用户 11111 发表

就一点，万分之一的自燃率没解决前，请珍惜自己和家人生命！

知乎用户 屁师 发表

我看不明白的是。

说制造业时，就说外国没有稳定供电，我们稳了。

说电动汽车时，就说哎呀，电车是未来大趋势。

好家伙反正话是都让你们说了，更何况趋势在哪了？

你是能给外国修上核电站还是给外国架高压线， 没有核电技术的国家，面对这么大的用电需求，他们怎么搞？

搞笑的是，按照你们前后不一致的说法， 给外国人拱手送上稳定供电，那制造业怎么办？

同样的，说智能时这个好哪个好，

似乎忽略了一个问题。如果智能失灵了，门都打不开，他还有啥好的？

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另外，说到电动自行车电动摩托车，就是爆炸，危险，不能上楼。

说到电动汽车，就是高科技了。

好家伙，又是反正话都让你们说了， 请问这两类车用的不都是锂电池吗？ 你是怎么笃定出这车一定比电摩安全的？

如果价格是决定安全的因素，那么新的问题来了——

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最后，你家里有地库吗？ 有车位吗？ 我所在的烟台市，有大量的车主只能把车停在路边。

对于他们来说，买了个车，没有充电的地方，所谓的趋势又在哪呢？

不由得会心微笑。

全是赌人品啊。

赌厂家不会黄摊子，赌未来公用充电不会涨价。 赌厂家会保修电池。 赌电池不会爆炸。 赌 10 年之内不会有新新能源出现。

啧啧啧啧。

知乎用户 知乎用户 DBs4qk 发表

马来西亚 95 号汽油价格相当于 3.1 元每升，那边压根就推不动电动车。

知乎用户 不二 发表

这不恰巧说明超车成功了嘛！

一个帅气的漂移过了个弯儿，

结果，扭头一看，

好家伙，别人却换道儿了！

到底是别人抄近路了还是走岔路了，

那就让我们拭目以待吧！

知乎用户 open 发表

多赢，zf 把你的私房钱掏出来了，企业活着了，养活了一群牛马，老板把企业的钱转成了自己的，腰包鼓鼓的。结局是: 牛马仅仅活着，没钱了，而老板钱多多，zf 钱多多。

知乎用户 白胡子 发表

不会。

就算全世界都不玩电车，中国也会继续玩下去，因为双碳战略和能源转型是中国最大的阳谋，也是最大的受益者。

**西方大力搞碳中和，只是为了巩固自己在工业化进程中的先发优势，锁死后发国家，后发国家想要发展想要出口想要贸易就必须符合西方人设立的环保要求，变相给西方人交碳税。**敢不服从西方高举的这面绿色环保气候合作的大旗（镰刀），接下来就是抵制和制裁。

而中国的新能源战略是堂堂正正的阳谋，我们一层一层剥开：

第一层：解决能源绞索

第二层：突破汽车工业的西方专利壁垒，实现产业升级

第三层：人民战争的汪洋大海 —— 储能

第四层：未来的出行方式 —— 完全自动驾驶

第五层：网联汽车、智慧交通、万物互联、智慧城市

先说第一层，西方天天玩卡脖子，但是从来都没下死手，有一个脖子只要一卡，我们将会非常难受，当然他们也别想好过，这个脖子就是能源通道。

如图：

这条通道既是能源通道也是贸易通道：西起地中海沿岸诸国，经苏伊士运河入红海，经亚丁湾、阿拉伯海、印度洋、马六甲海峡到中国南海

这条通道有多脆弱：

1. 中东部分，红海最狭窄处曼德海峡仅约 30，拖鞋党胡塞武装打得西方货轮不敢露头，美军都保不住
2. 印度洋部分，虽然印度现在在菜单上，没资格上餐桌，但是其领土人口、资源禀赋、战略纵深是我们未来都大的对手，天时地利人和，印度起码先手占了地利
3. 东南亚部分，中国石油进口的 80% 以上需要通过印度洋和马六甲海峡，而马六峡海峡最窄处仅 2.8 公里，没有意外此处有美军基地

这条通道既是我们的致命绞索，也是我们赖以生存的大动脉，明线是能源，暗线是贸易，一旦被勒紧，能源自不必说，国内如此多依赖出口的过剩产能将大面积停工，工人失业，经济危机

一带一路大战略就是对冲贸易这条暗线的最佳国策，而能源这条明线，西方人送来了环保大旗，问你兔子敢不敢接，他们以为自己握的是镰刀，殊不知，我们正愁瞌睡没人送枕头，接过这面旗我们就可以光明正大的发展新能源，不仅解决了能源绞索，还顺带突破了发达国家数十年构建的汽车专利壁垒。

至此，我们可以看清电动车的两层国家战略：

第一层：解决能源绞索

第二层：突破汽车工业的西方专利壁垒，实现产业升级

别急，还有第三层，我们知道电这个玩意发出来如果不用就没了，几乎所有的新能源发电类型都有局限性、间歇性、不可控性，亟需构建配套的储能设施来削峰填谷，保障电网稳定持续。如果靠国家主导构建所需的储能电站，将耗费大量资金，而如果将储能的任务交给电动车，相当于每台车就是一个移动的微型储能电站，借助人民的力量补上新能源转型的最后一块拼图 —— 储能。

孙子曰：善守者，藏于九地之下，善攻者，动于九天之上，而新能源藏兵千家万户，这是新时代的人民战争。

别急，电动车的阳谋还有第四层，未来的出行方式 —— 完全自动驾驶：

我们将眼光放长远，在未来，出行一定是安全高效智能化的，完全自动驾驶技术必然到来，而这种技术的最佳载体显然不应当是一堆机械结构（油车），它应该是电气化结构（电车）。西方人愿意放弃就放弃好了，这局我梭哈，以后他们手动开车，我们全自动。

当然，还有第五层，智慧交通、网联汽车、万物互联、智慧城市：

我们设想一下，如果我们的车子刚一上路就知道附近 100 公里内所有车辆的行驶数据，它们的目的地、行驶路线、他们的速度、型号、载重、剩余续航…… 甚至他们还没上路，他们即将上路，统统都知道，那么此时还需要红绿灯吗？还会存在堵车吗？所有车该走还是该停，都统一由一个大脑控制，一个全局的 “交警” 在指挥交通。要实现这样的效率，需要所有的车链接到这个中枢神经，一个智慧交通系统，甚至一个智慧城市系统。

这局，他们认输了，而我们距离迈入那个新世界更近一步。

知乎用户 有能耐你咬我啊​ 发表

哈哈哈哈哈

先来个五哈致敬一下。

不谈大道理，我跟朋友一起想研究个车。

他就想买电车，因为在国内开过电车。

我在国内没买过电车，但是我是车行工作出身。大概看看也能明白怎么回事。所以我就想买个混动。

结果就是我买了俩混动，他买了一辆纯电。

美国嘛，买车不贵，不难。

买车伊始，我们都挺好。

憧憬着未来，因为我们刚到美国没多久，需要靠车吃饭。有自己的车就好一些。

我跟我媳妇倒是没啥，国内开的 13 个油的玩应。他就琢磨等信用好了，这个车的免费充电用完，就去搞个特斯拉，之前在国内买不起。

就说特别喜欢那个垃圾箱门，当然，垃圾箱门是我说的，抖音里看的。

刚说了。我们现阶段靠车吃饭。

当然也就不停地跑，不停的加油充电。

他还特别勤劳，一个人能差不多是我跟我媳妇两个人跑的总和里程。

跑一跑，去充电，跑一跑，去充电。

你们懂得，电车这玩应。充电一般充到 80%-85% 就不是快充了。然后鉴于免费充电站的距离，和对电池的养护，最后的 20% 又有点怂。。。

差不多充一次电就 200 多迈？开空调或者加热还不够那么远。

洛杉矶天气还行，没有特别冷的时候。

他住的地方吧，离充电站还有点距离。。。。

然后呢。。我们在华人区边上。。。。

就意味着附近华人不少。

华人这个类目呢，购物惯性原因买电车的还多。

所以。。。。对吧。。。。他充电还要排队。

顺利的话，后半夜 1 点左右，排 1-2 辆车。。。

如果赶上正常时间了，前面最少得有 1-2 组车。

一组车的意思就是比如 4 个充电桩，那 4 辆车就是一组。

充一次电说快充快充也要半个小时左右吧，也就是一组排队到他充完起步就是一小时，毕竟还有在充的。

我不是说他开始想买辆 X。。。从前半年的总念叨，到后半年的不咋念叨。从最开始研究免费充电 2 年过去就在家充电，到现在压根不提充电的事了。

我呢？

从最开始打趣他非要混人家免费充电所以才排队，到后面总问他有没有可能有一种车 5 分钟就能充满电，充满一次 500 多迈。。。。

就是我的胜达和我媳妇的伊兰特。

我胜达大概 31 迈每加仑，国内换算应该 7.5 百公里左右，我媳妇那个 51 迈每加仑，换算应该 4.7 升百公里左右吧。我俩油箱加满都是 500 多迈。

一年我跟我媳妇每人 2 万多迈，这个货一个人就干了 4 万多迈。

前两天问我，信用分到多少能搞一个免息或者低息的伊兰特。

但是他还有足足一年的免费充电，我知道他不会买，就建议他到时候再说，反正买车谈价也只能我帮他。

所以，你说国际上不做电车？我不觉得，特斯拉还是还有市场。

但是你说电车遥遥领先？

呵呵，我从第一天有这玩应就不看好，我觉得还是得那种车，5 分钟，甚至只要 2 分钟就能充满能源。。。随心所欲的跑就最方便。

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几个背景数据，我跟我媳妇都有 A 照，美国考的，所以我们有时候工作需要，就横穿美国。

出了加州，基本见不到特斯拉和其他电车了。

可能油价便宜吧。

连混动都少见。

在加州，现在是油价高的时候，我加一箱油大概 65 左右，我媳妇那个车 40 左右，一满箱。

大概收入每小时 20。应该是加州最低工资了，没办法，土瘪如我。

其他州加油再低个 20%-50% 吧。

按他的充电价格，就是我朋友那个纯电，不免费的话充一次 20 多。

所以如果不免费，同样使用状况，他比我贵。

他自己也算明白了，他也不傻。

至于用多久？

或者坏了咋办？

保修期过了凑合用。坏透了就换了，真不纠结，压力不大。

新车质量还是有保证的。

你们听说的都是二手的修不起也很正常。

毕竟我知道的那帮，他们买辆车都才几千，修一次几千块当然叫唤修不起。

知乎用户 单纯又内向 发表

举两个例子：

老黄的显卡从为游戏服务，是电脑的可有可无配件，给 INTEL 打杂，发展到挖矿、AI

马斯克的星链和 SPACEX，从被嘲笑、质疑到成功

这些都是企业或者个人行为，宽松的社会条件允许充分的试错，允许每个人有不同的想法。从市场的选择中杀出血路的企业，拥有独门技术和超强的竞争力。当然，不为人知死掉的企业会很多，试错毕竟有成本。

反观电瓶车领域，很少看到国外政府指导或者支持的行为，都是车企自己的选择。而且，无论怎样选，都是怕被市场抛弃。国内则是政府各种补贴，各种对油车限制，脱离了市场经济的运行原则。ZF 孤注一掷下场肉搏，选择的方向如果正确了，当然会赚的盆满钵满。假如错误了，后果不堪设想，试错的成本不仅要由车企、车主负担，整个社会也会承担，几乎没有人能规避。

从我个人的角度讲，我希望发展电瓶车能够成功，不要再闹大炼钢铁、亩产 10 万斤这样的笑话

知乎用户 gigicocojp 发表

反正没有充电桩的我，就觉得电车不好，像我这样的太多了，你觉得电车美国推行不下去是因为产品力不行吗？当然不是，人家纽约没有一说，你看看纽约多少人选择电车，抛开适应场景都是扯淡。还有人提出 2025 禁售有车，是没长脑子吗，是打算给每人给配发一个停车位吗？

知乎用户 TheGoliath 发表

1、这个问题的答案取决于你怎么理解 “世界”。

如果你对 “世界” 的理解就等同于西方黄金十亿，那毫无疑问，中国是自嗨。

但如果你能意识到，中国十四亿人本身就是 “世界” 的一部分，那比黄金十亿还多 40% 的一个市场，无论这个市场本身如何选择，都会成为 “世界” 的主流。

如果你还能意识到，除此之外还有 56 亿人也是世界的一部分，那么剩下的话题，就是 “新能源车是否符合广大发展中国家需求”。

2、这个问题的答案还取决于你怎么理解 “电车”。

知乎上有一种风气，在吹燃油车的时候，“混动”算电车，而在攻击 “电车” 的时候，混动又算燃油车。

双标至此，可谓无耻。

国家的态度很明确，插混和纯电都算新能源车。

插混看起来是油电两套系统，比传统油车多一套，更加复杂，更容易出问题，其实不然。

插混 = 发动机 + 电传动，油车 = 发动机 + 变速箱

而插混的这两个部分，都比油车简洁，故障率低，满大街比亚迪已经证明了这一点。

纯电不谈了，故障率极低。

如果你觉得汽油是根本，那么好办，插混无论是发动机还是电传动都比油车可靠，性能更强。

也就是说，广大发展中国家，选择插混，补能体验和油车完全相同，车本身更便宜更好。

另一方面，纯电车并非像很多人想象的，在发展中国家一无是处。

举个例子，泰国的纯电车发展，远超预期。

也不要说电能需要电网支撑。其实电能可以分布式获取，而汽油不行。

换句话说，很多人设想的末世，你困在某个基地内，可以天天踩单车发电，但汽油没了就是没了。

日本人早就开过这个脑洞：

【日恐】当岛国都停电后，会发生什么奇妙故事「发电课长」_哔哩哔哩_bilibili

如果用光伏 + 电池储能的方式，发展中国家人民可以获得一个廉价电力系统，甚至无需电网。

当然，可能对于那种需求，车本身的充电模块需要进行调整，不能照搬我国经验。

至于纯电车的优点，不用多说。

甚至之前有人举得极端案例，比如空车上矿山满载下山，完全能够实现 “零补电”，可以让矿石的重力势能转化为电能。

如果你还不理解，那么可以想想看，是电瓶车的故障率低维护容易使用成本低，还是助力车？

如果你说你没用过助力车，那我觉得就别聊了。

对于广大发展中国家，知乎各位看不上的 A0 纯电车甚至老头乐，或许才是他们更好的解决方案。

老百姓过日子，全世界都是一回事。

知乎用户 momo 发表

国家号召为了安全电动自行车建议使用铅酸电池，我就挺好奇怎么到汽车这就不要安全了？

知乎用户 蹄髈 发表

不是他们不想电车，是干不起来，欧洲是小姐的身子丫鬟的命，口号喊得响，到现在大型造了几家？

美国去工业化太严重，缺乏相关技术的研发力量，而且制造成本完全控制不住。

最重要的是传统车企并不希望转型太快，他们没有在新能源上的技术和市场优势，转型太快等于自我阉割，原来还指望有 10 多 20 年的时间去发展，现在看来不但进程被大大缩短而且全产业链已经在中韩手里，进退两难。

欧洲就像一块破抹布，没救了，随他们去吧。

知乎用户 逃离更有希望 发表

不会变成车企自嗨，自始至终，电车都有老大哥输血，是祂们一起嗨

知乎用户 星河 发表

生产电动汽车你得有用户吧？

整个汽车市场。

中国三分之一，欧美三分之一，世界三分之一。

同样，电动车需不要充电桩之类的基建？

那么很显然，唯一能玩新能源汽车的就只剩下欧美这接近 35% 的市场。

因为这些国家有钱升级基建。

如果这些国家不跟了，那么国内上下基本上已经锁死了。

此外，和中国经济水平差不多的阿根廷，汽车保有量大概是 32%。

而中国，现在接近 30% 的水平。

换而言之，如果国内人均 GDP 没办法达到发达国家的水平。

国内市场已经饱和。

阿根廷这种老早掉进中等收入陷阱的国家，汽车平均使用年限是 15 年。

简单换算一下。

未来国内一年汽车销量，也就是 3000 万辆上下。

当然，这是燃油车。

新能源汽车电池寿命大概是 6-10 年上下。

这就比较恐怖了。

假设一辆汽车售价 20 万，一个能使用 15-20 年时间，平均每年 1.33 万元，大部分人是可以买一辆代步的。

而如果寿命掉了三倍，那就平均每年四五万上下。

这意味着什么？

大部分家庭，压根玩不起这种车。

更重要的是电动车还有一堆的安全问题。

只能说，这玩意儿现在敢买的，要么有钱，要么真的 is 勇士。

中国网 1 月 19 日讯（记者 彭瑶）汽车产业是我国重要支柱性产业，近年来的发展受到国内外关注。在国新办 19 日举行的新闻发布会上，工业和信息化部副部长辛国斌介绍，2023 年，汽车产销分别实现了 3016.1 万辆和 3009.4 万辆，同比增长 11.6% 和 12%，创历史新高。产量连续 15 年保持了全球第一水平。汽车零售额实现 4.86 万亿元，占社会消费品零售总额的 10.3%，汽车制造业规模以上工业增加值同比增长 13%，为我国经济稳定增长作出了重要贡献。
2023 年，新能源汽车产销分别完成了 958.7 万辆和 949.5 万辆，同比分别增长 35.8% 和 37.9%，新车销量达到汽车新车总销量的 31.6%。单体能量密度每公斤 360 瓦时的半固态电池也在 2023 年实现了装车应用，新产品在去年 4 月上海车展对外展出。车规级大算力芯片性能大幅提升，集成各种先进技术爆款产品频出，在各大车展大放异彩。去年 9 月，世界新能源汽车大会在德国慕尼黑举行，中国的创新产品引起了强烈反响。
2023 年全年汽车整车出口 491 万辆，同比增长 57.9%，有望首次跃居全球第一。其中，新能源汽车出口 120.3 万辆，同比增长 77.6%，为全球消费者提供了多样化的消费选择。动力电池出口 127.4 吉瓦时，同比增长 87.1%。

知乎用户 知解不知解 发表

我这么跟你说吧，电动车这个东西，根本算不上多先进，所以西方才不会那么重视。它根本达不到取代燃油车的地步。

应该警醒一点，不要让电动车重蹈房地产的覆辙了。

怎么说呢，看看中国的城市发展，几乎所有的城市人，都住那小鸡笼房，还很多人以为这很高级，很到位。这真的高级吗？现在中国城市是什么状态，停车难，停车贵，房价居高不下，因为它非常的自以为是。但是它非常的窄，家人多一点住着非常难受，亲戚朋友串门一点不方便，小区还有门卡，外人开车进不去，进去了也不一定有地方停车，小区的里面几乎停满车，连个舒展空间都没有，人不是植物，人是需要舒展空间的。中国的城市大多数店铺都无法下车购物，至少 80% 店铺你根本无法在路边停车，路上都是车流，连慢车道都是车流，你敢停车吗？马路牙子有石墩拦着，根本上不去，在城市开店做生意，停车也是十分不利。中国的城市外环车流也很大了，要么就搞什么公交专用道，要么就禁停，所以就算是外环停车驻足都是麻烦事，所以在中国，你开车去别的城市旅游，连停车驻足，逛逛街放松一下的机会都很难找到，上厕所什么也特别不方便。现在中国城市各种，大大降低出行便利，而且小区里面要加装电车充电棚也是很麻烦的，会更加拥挤。城市大量修建也会更拥挤不堪。中国城市那点小小的居住空间，在堆放两件大一点的儿童玩具都嫌挤，更别提大人也需要大玩具，但这是必然的，人类是必然需要娱乐空间的。如果我把一个城市比做一台设备，那中国的城市好比一台功能无法拓展，无法外接设备，运行内存和硬盘都很小的设备，可以说是很差很低级的。更可怜的是，国人竟然不知道反省和警惕，无论所谓专家，智者，还是平民，很少深入讨论问题如何解决，未来该如何发展的事。看来你们的要求是一点都不高，很容易满足啊。

电车跟中国房地产发展是类似的，这个东西迎合新能源方向，有不少优点，能满足不少人的需求，但是缺点也是很大是，尤其是一旦大规模普及，这种缺点就会无限放大。所以你们要明白一点，电车虽然很有必要发展，但不能把它当做未来的主要方向，就算是新能源，也还有更好的模式

知乎用户 不曾​ 发表

不会，因为目前中国电车，虽然的确超过除了美国（特斯拉）外的其他国家一代。

但是，技术上卡不了欧美的脖子。

除了价格。

但是 14 万的秦卖到欧美，那是赚外国人的钱，但 7 万的秦，卖到欧美，就跟衬衫换外汇没区别了。

纯是送福利去的。

欧美人是很欢迎的，毕竟以前也买丰田这种便宜车。

现在中国人这么努力的造好车，造完自己把自己打骨折，比日本人还狠，给欧美人送福利，人家凭什么不欢迎？

政治上的确要考虑汽车工业的命脉，但是欧美汽车，他们只是慢，不是傻，所以影响不大。

知乎用户 踏破青天射白日 发表

会不会变成自嗨，取决于中国的海空军强大到什么程度，取决于这个百年未有之大变局的最终结果如何。

经过我去年回国的见闻，以及现在国内电动车恐怖的发展势头，可以这么说，不论这玩意是不是什么新一代工业革命的成果（虽然在我眼里还不算是），但现实是产能摆在那里，成本被压缩到那个程度，规模也实打实的在那里。

在国内我看到了恐怖无比的基建，看到很多单向四车道甚至六车道八车道的崭新的四通八达的高速，看到了遍布全国的高铁网，看到了白菜价的新能源车。中国这个消费市场是巨大的，而且中国在过去这些年已经尽全力尽可能把自己的国内市场和配套设施给做大了，但在今天恐怖的产能面前它也终究有饱和的一天，哪怕电动车给降到一万人民币一辆也好，需求和配套设施终究是有限的。道路再宽再好，停车位充电桩再怎么充足，14 亿人不可能人手一辆，终会有市场饱和的那天，就是人们的钱包里有钱，车位也没这么多啊。

过度饱和就不是自嗨不自嗨的问题，而是自相残杀自己卷死自己的问题，就像是自己吞自己的蟒蛇一样。全球第一的基建也是在努力把市场做大，但，真正最大的市场，在海外，中国只有 14 亿人，外面还有 50 多亿，而且在那些发达工业国那里的消费市场也不小。

而现在问题的重点是，海外很多市场因为 ZZ 的原因，人为的把门关的死死的。这是 ZZ 问题，不是电动车车做的好不好，电动车是不是未来趋势的问题。

**难听、露骨、赤裸裸点讲，现在是需要解决是殖民地在哪里，倾销地在哪里。**市场打得开，那就一切都好办；市场打不开，那就是自嗨，甚至是自残，然后还会有被外人釜底抽薪趁低吸纳的可能。

日本人玩氢电池汽车是自嗨，因为他们没有玩炮舰外交或者一带一路的能力，其他国家联起手来抵制，他们就只能自嗨；但其实中国的电动车也是面对着同样的困境，此时此刻要是全球自由贸易那中国的电动车是真的能倾销全世界迅速干趴特斯拉并且吃掉一大块燃油车的蛋糕的，可问题是，人家就是不让你进去他们的市场，人家手挽手组成了大清闭关锁国联盟，而且石油还真的就是还有那么大的储量还能烧很久，电动车也没能真的是什么科技革命把燃油车给革死，发达国家开燃油车依然活的好好的。

夺人衣食如杀人父母，第三世界国家没啥汽车产业，在那里或者还阻力小点；有消费能力的工业国那是多少有点汽车产业作为经济支柱，人家要是开放市场，那是随时能把自己的国民经济支柱给毁掉的，人家能随便开放？

现在中国就相当于过去工业革命后的英国和德国，现在需要的是阳光下的地盘，需要自由贸易，需要一带一路也好，炮舰外交也罢，去打开市场。市场打开了，一切都好办；市场打不开，那就是自嗨。

善于斗争，敢于斗争，风高浪急，惊涛骇浪，指的可远远不止是那道海峡。

知乎用户 狂灵军团 发表

7.98 的秦, 哪怕是当燃油车来开, 这油耗, 这加速, 这空间, 难道它就不香么?

知乎用户 touchfat 发表

电动车可以单独控制每个轮胎的输出，到这个时候就没有谈论的价值了。

燃油车的极限就是三把锁，而且锁死了就不能在公路上转弯。

但电动车的极限却是每秒几十次甚至几百次地检测每个轮胎的打滑情况，不论路面，并做出调整。

这都不是一个层面的领先了，越级了。

知乎用户 行路忍者 发表

前有虎门销烟，现有汉堡销车，开门，自由贸易。

人啊，最终会变成自己讨厌的模样。

知乎用户 知乎用户 CiS08M 发表

我怀疑现在网上一堆水军故意引爆话题，炒作热度。实际上电车能不能取代燃油车，至少你得让绝大多数车主用过一个完整的生命周期再说吧，现在路上的电车大多数是 2021 后的，才 3 年功夫看出个破亿啊，怎么说用个 10 年看看这批车主的反馈，当然，前提是国家不能硬掐死燃油车，不给用户选择，那怎么着都是赢。

目前我就是认为

电机 + 电池 ＜ 内燃机 + 汽油

交通工具本质为了提升出行效率，电池限制了出行效率。电机瞬时达到最高扭矩，转速快，这是优势，但内燃机马力更大，恒定高功率维持区间更长也是事实，对吧？fe 搁 f1 赛道难道不是被纯纯虐菜么？电池能量密度太低，跟汽油能量密度完全不可比，虽然我嘴上说等等 10 年，但就凭现在这套电池，等 100 年我也选内燃机，除非电池技术有本质突破

================2024.09.20 补充

还有一点，现在很多人喜欢拿智能机和诺基亚比喻电车和油车，我真的笑了。

首先，当年智能机横扫诺基亚，不是靠政策，是纯粹的用户选择。其次，用户为什么选择智能机？因为更方便！老用户肯定知道，当年诺基亚旗舰 N95，也能上网，能玩游戏等等，但是基于全键盘操作，效率非常低，直到乔布斯发布了 iphone4，建议大家看看乔布斯当年发布会，iphone4 是直接解决用户痛点的革命性产品，借助于苹果的多点触控专利，直接让众人惊呼的体验就是提升了操作效率（其实诺基亚当年也有触控屏比如 N97，但是太难用），而手机的核心社交通讯功能，操作交互上也获得了极大的便利，比如联系人管理这块，方便太多了！

这才是苹果已经发布就技惊四座的根本原因：提升效率，化繁为简！

而反观现在的电车和油车，车的本质是交通工具，有疑问么？车的核心功能是出行，有疑问么？电车相比油车，有大大提升出行效率么？没有！反而呢，补能慢、高速耗电快、电池衰减等等痛点，直接造成的是砍了电车出行能力的一条腿。作为交通工具，基本要求就是日常通行、自驾游出行、临时急事立马出行、临时起意说走就走、出行途中可根据心情并更路线，而电车显然是被电池各种束缚着，出行还要根据充电桩安排行程，简直是搞笑的。别说你用不到，只是因为电车做不到而已。

所以，电车对比油车反而让用户出行效率降低了，敢问，还哪里有脸自比智能机和诺基亚？假设智能机限制了你的通话功能，请问又会有多少人为智能机买单？

当然电车也不是一无是处，除了那堆一无是处的车载 app、智障驾驶之外，电车最大的优点就是市区内通勤省钱，这是建立在电费比之油费极低的情况下，如果考虑保险和后期维修更换电池，那么，10 万以上的电车省钱这点优势都没有。

知乎用户 ssertp​​ 发表

没有一个发达国家放弃了全电动车。纯电有一个非常顶的优点，它在使用阶段能把碳排放变成 0。

我们看到的消息是各种放弃了补贴之类的，比如德国因为没钱在 2023 年 12 月 31 号停止了政府发放的 4500 欧元 / 辆车的补贴，英国早就取消了 1500 英镑的补贴。另一种是法国和美国这种，他们的补贴还有，但是增加了限制性条件。比如法国要追踪碳足迹，美国要求本土生产这些。

汽车产业直接与政治挂钩，所以各国政府的操作都是政治博弈的直接体现。美国要求符合减免条件的电动汽车不得包含任何由敏感外国实体（FEOC）制造或组装的电池组件。到 2025 年，该规定还将扩展至电池制造中所需的锂、钴和镍等关键矿物。根据美国能源部的解释，FEOC 包括中国、俄罗斯、朝鲜和伊朗政府 “拥有、控制、管辖或管理” 的实体。说白了就是要培植本土产业链，然而目前美国本土成规模的电芯厂只有松下和 LG，这两家刚好没有磷酸铁锂，所以成本始终相对较高，因此我们就能看到，美系的新能源车，通常都比较高端。

新能源车实际上很受欧美欢迎，不然 Model Y 是怎么做到欧洲销量第一，美国销量第二的？大众集团去年卖了 77.1 万辆纯电车，中国才卖了多少。

中国国内的新能源车型降价，本质上是各个品牌只知道内卷，甚至是恶意竞争的结果。每次这种操作都不会带来什么好事。举个例子，手机市场竞争最激烈的 2017-2020 年，中国国内智能手机出货量从接近 5 亿台回落到了 3 亿台出头，你即便只看 17-19 年，也会得到三年少了差不多一亿台的恐怖数据。

从某种意义上来说，智能手机的故事，即将在新能源汽车上重演，不同的是，新能源汽车无法完全取代油车，国内品牌无法完全取代国际品牌。

知乎用户 施雨 发表

那你眼里的特斯拉算哪国的？

@刘金岁月

知乎用户 皇帝的新衣 发表

你们还记得 70 年代美国通过操控中东问题炒高石油价格然后慢慢做空苏联工商体系吗？苏联吃到石油红利后开始跟美国大搞军备竞赛，整个工业和经济体系发展畸形，然后美国通过在中东的盟友无限增产原油拉低，后面的故事大家就都知道了

是不是看着很眼熟？

知乎用户 打开盒子吓一跳​​ 发表

下午在知乎上刷到这个问题，心里蛮不是滋味。我强烈建议大家重读钱学森先生在 1992 年郑重其事写下的旧信件。

30 多年过去了，在中国相对落后的那些年月，有志之士尚思超越欧美后来居上；如今国家富强技术井喷，有些人反倒是乐见自家车企碰壁，为欧美摇旗呐喊。

这不得不说是一种悲哀。

知乎用户 么啊马 发表

完全不会。

就算欧洲真的不发展电车了，也是因为他们嘴硬，产品没有优势，再进来只会被国产厂商挤压，所以大言不惭地搞姿态，而不是此问题下一堆收钱垃圾复制粘贴的什么方向问题，科技问题，技术路线问题，甚至欧美故意挖坑。简单的例子，电车市场几乎没有欧美传统车企的影子，谁要是去买个奔驰宝马奥迪福特大众丰田本田等推出的那些油改电的车，怕不是被全小区笑掉大牙。宣布全面退出电，重回油，也只是那些厂商的嘴硬和强行挽尊。

电车也没有什么技术问题，不是自嗨。电并不都是煤发的，而油车却全是烧油的，集中电厂排放也比单独汽车尾气管排放环保得多，就算是增程 混动也比全油排放少，效率高；电池再不安全，也至少比各位海外人士近几日又全拿出来的氢能源安全；里程低，受温度影响高，路程焦虑。纯电已可达 4 5 百公里，还可以考虑增程和混动，续航近千公里；全靠特斯拉开放专利？放屁！；全靠补贴，骗国家钱，并不是。前期补贴多，现在已经减少了，光伏刚开始也是全靠补贴，现在一家独大，新兴行业没有人承担成本，谁会去开发？全世界都这样搞；贸易壁垒，设置障碍，并不符实。现在是我们恨不得去大炮轰门呐喊贸易自由了。

就算欧美真的不发展电车并全面禁止国产进入他们市场，光靠国内市场也足够厂商存活，国内市场足够大，不会走小日本等离子屏 vcd 翻盖机等产品被断市场就死的命运。以前的打工人买不起汽车，是因为国内不掌握汽车，垃圾收音机都要卖十几二十万。不代表以后普通打工人普遍买不起，因为目前超越十几万收音机合资车的国产车只要 6 7 万。只要不跟合资学把垃圾车在国内卖高价，就走 798 的价格路线，国内完全可以有近 10 亿的保有量，而传统车商一年的销售量也不超过百万量左右，再加上东南亚 中东 西亚 非洲的潜在市场，完全没有问题。

此外，电车的品牌效应，出口量对油车也是有促进作用的。现在我们的电车固然是领先国外，油车的出口随着电车的知名度在国外也有很大的提升，并且单论数量油比电多，毕竟市场上还是油车为主。长安 五菱 吉利 奇瑞等品牌疫情后在俄罗斯，东欧 拉美等地的出口量也是年年创新高，甚至有可能跟传音手机一样，不知不觉就拿下一片新天地。

也不用担心价格战踩踏后存活的厂商独大垄断，有价格战对我等屁民消费者总是利好，有价格战总比没有价格战直接进入垄断好。况且现在的降价还算良性，车企并不是赔本搞死友商，并不像之前网约车 外卖那样近乎白嫖甚至倒赚钱的烧钱促销。

另外大家应该认识到，不论从地图还是人口上看，欧美都只占一小部分。只是因为先发优势和掠夺起家，这一小部分在近代史上比较有话语权而已，这也不代表他们在以后一直有话语权。历史的广东，广西 福建等地，也曾是瘴气遍布，沼泽满地，人烟稀少 猛兽毒虫的地方，但不影响它们现在是中国最发达的地方

知乎用户 Ivony​​ 发表

全世界放弃互联网产业，只有中国苟延残喘，互联网会变成美国自嗨吗？

知乎用户 心灵鸡汤学 发表

欧美发达国家都不推进电动化，继续发展燃油车，那就会减缓全球对电动车的接受和普及程度，变相造成他们本国消费认知的迟缓。当我们出口到海外的时候，就会遇到更多的认知阻力和产业链不成熟等问题。

但这个问题绝非新能源汽车不是好东西、燃油车才是王道的证据，为什么看起来全世界就中国一家在大力发展新能源汽车，不是他们认为新能源汽车不好，也不是他们不想发展新能源汽车，而是就像范志毅说的那样，没有那个能力！

事实上，中国在电动汽车领域的发展已经取得了显著成果。我们掌握了核心的三电技术，拥有完善的产业链和供应链体系，智能化程度也不断提高。中国电动汽车已经具备了与全球任何一家企业竞争的实力。

无论是新能源汽车行业最上游的电池材料还是新能源汽车最核心的三电技术，中国都已经形成了完善的产业链，至于很多人说的芯片，汽车上的芯片种类多、使用杂，除了我们熟知的两颗——座舱、智驾外，还有数百颗小芯片。

中国政府还为新能源电动汽车的生产和消费提供了合理的补贴和优惠，为新能源电动汽车的推广和普及创造了良好的环境和条件。中国社会也对新能源电动汽车的发展表现出了积极的态度和参与，为新能源电动汽车的创新和应用提供了广阔的空间和需求。

知乎用户 王晨 发表

作为支持新能源三年的互联网杠精，我三年前还在网上以一敌百，现在大概已经是 50 打 50 了，再过三年，我们应该讨论的是什么时候彻底淘汰燃油车

知乎用户 今日方知我是左 发表

这问题不过是为了满足 “精神昂撒劳保” 的“中国又一次搬起石头砸自己的脚”的幻想而已。

回答就是浪费时间。

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

发达国家不是放弃电动车路线，是放缓电动车路线，因为这个赛道他们落后了，所以想利用市场保护的方式来抵消我们的冲击，给自己留下时间进行转型升级。

但是，前提是时间来得及，他们能够追的上来。

越是这时候，我们越是要大力发展电车，让他们永远追不上，这样才能保持持久的优势。

市场保护是有时间的，不可能永远的保护下去。发达国家老百姓的钱也不是天上掉下来的。凭什么只能买价格高一倍、性能差很多的车子？

就算发达国家出台了市场保护政策，在绝对的优势面前也是难以抵挡的。

比亚迪秦，现在 7.98 万。

中级车的尺寸，比日系混动还省油的油耗，配置比美国、欧洲和日本的同类型车子都高。

就算别国市场保护，关税 100%，进口过去也就 16 万。

7.98 是零售价，渠道利润已经算进去了，16 万也是零售价，渠道利润也算进去了。

丰田卡罗拉，混动，美国起售价 24760 美元，差不多 17.8 万。

要不打一架试试？

所有的工业品，性价比是最核心最核心的优势。

国内新能源的产业链，电池、电机、车机成本都在快速降低。

当你的成本佛挡杀佛的时候，自嗨就是大家一起嗨了。

知乎用户 华夏天威齐苏图 发表

让时间证明一切。

等新能源汽车和燃油汽车公平竞争的时候，时间会证明一切。

知乎用户 骑摩托的仓鼠君​ 发表

会也不会

说会自嗨，是因为从 18 年开始涌现了多少，然后那些老总嘴上连个把门的都没有，好像不踩拉油车一脚就阳痿了一样，话说的都想让人给他两个大闭灯

然后呢，这才 6 年过去，大放厥词的新势力死的还剩下几个？

留下一堆脑子被洗的生活不能自理的电狗，连个修车的 4S 店都找不到

说不会，是因为能源转型是国家战略

也是我们摆脱能源被人卡脖子的重要手段

绝对不会让电动车企业倒掉的

不但不会让他们倒，还要扶持扶持再扶持

让他们去海外市场上进行厮杀

在国外制造更多的无脑电狗来恶心传统消费者

再乘上环保主义，政治正确，魔怔乐子人的东风

想象一下那画面…… 哕……

新能源还是早点滚出国门去祸害西方世界吧……

知乎用户 硬核李先生​ 发表

特斯拉还没黄呢

题主提马斯克放弃特斯拉了？

知乎用户 o0 茶海 0o​ 发表

这将会成为发达国家汽车工业衰落的开始。

用不了多久，中国生产的汽车，不管是电动汽车，混动汽车还是燃油汽车的竞争力都会有极大的改善。

品牌形象很有趣，他经常是一损俱损，一荣俱荣的。

当一个品牌在低端的时候，那么他想突破变成高端品牌是很难的，需要做大量的品牌建设工作才有机会。同时就算你做了大量正确的品牌建设工作，最终是否能有突破谁也不敢保证。

但是呢？如果一个品牌其中一个产品完成了向上的突破，那么这个品牌旗下所有产品的形象在消费者那里都会有巨大的突破。

所以很多传统企业在传统领域无法完成品牌提升的时候，他们往往会找一个新的赛道狂飙，只要在新的赛道完成突破，他传统赛道的产品也会跟着沾光。

比如苹果电脑。

在 iphone 上市以前，苹果电脑虽然也是高端电脑，用户忠诚度确实极高，但是曲高和寡，市占率极低。因为销量低，无法维持公司运营，当时的苹果已经到了卖芯片和系统授权来赚钱的地步。

苹果电脑能够起死回生进入大众的视野，完全是因为 iphone 的成功。iphone 一炮而红，连带着苹果电脑也进入了普通人的视野。加上 IOS 三件套的联动，让一个只有专业制图人员才会使用小众电脑 Mac 品牌形象回升，销量大幅提升，成为了时尚新宠。

三星手机：

在三星在国内如日中天的那几年，三星的 S 系列和 note 系列手机绝对是安卓机皇。只是大部分人不太住意的是，虽然当时的三星销量很高，但是真正扛起销量大旗的不是 S 和 note 系列，而是三星中低端手机。我还记得那时候千元国产安卓机都普遍 2G 运存的时候，三星的千元机竟然有 512M 和 768M 的机型。

即使你买个 1999 元的顶配小米，在普通人眼里还没有 1000 的三星手机上档次。

这就是品牌的力量。

中国燃油车差么？

其实对大部普通人来说，中国自主品牌的燃油车配置很高，质量也很好。在中高端车领域，欧美日的车可能还有一些领先的技术，但是在十万乃至二十万以内的车型做对比，自主品牌的车全面超越欧美日的进口或合资车没任何问题。

但是，品牌是有惯性的。

即使国产品牌的车当时的技术已经不输外资品牌，但是在普通人的印象里，国产车就是不行。我记得 5 年前我问过出租车司机和普通人，当时国产出租车的质量并不比丰田花冠或大众宝来差。都说国产车小毛病多，其实外资品牌的汽车小毛病也不少。只要国产车出了毛病，就是国产车垃圾。如果是外资品牌的车出了毛病？修修不就好了？

所以，即使是前几年国产车配置高，质量也不错，但是就是卖不上价，没办法。

新能源汽车给了中国车企一个弯道超车的机会，中国抓住了这个机会。

新能源汽车不管是对中国车企还是外资车企，大家起点是一样的。

燃油车企积累的技术优势到电动车领域没用，大家站在同一个起跑线上以后，就看谁跑得快了。

现在从结果上看，中国车企跑的是最块的。

不管是传统车企还是汽车新势力，中国的新能源车在这条赛道上突飞猛进，现在回头看看，还没掉队的新能源车企只剩下了特斯拉。而特斯拉不掉队不是因为特斯拉的车有多好，仅仅是因为特斯拉是电动车的代表品牌，技术落后的印象还没普遍形成。

中国研发和生产出了又便宜又好的新能源汽车，逼得丰田都打出了 “合资不是落后代表” 这种丧气话。

新能源车的崛起，带动燃油车的品牌形象。

以前一说到国产品牌，总给人一种价格便宜质量差的印象。中国品牌的新能源车在世界范围内扩大影响，燃油车也沾了光。

以前用有色眼镜看中国车的客户，现在开始愿意重新审视中国汽车了。

从 B 站娜塔莎一家的视频中，女婿给岳父买了一辆长安 CS75，运到他家以后，邻居，亲戚朋友，同事都要看看这辆车，都羡慕的不得了。长安为了他们家连夜做了俄语版系统，这辆车上的各种智能化配置都让当地人羡慕不已，娜塔莎的父亲成了当地最亮的仔。现在哈萨克斯坦人都把中国品牌的汽车当豪华车看待。

中美贸易战从 2019 年开始，也是这一年，中国汽车开始起飞。贸易战打到现在，汽车产业已经完全逆转了。

以前总有人说一等车卖欧美，二等车卖日韩，垃圾车卖中国。同样品质的车，中国人想买需要花欧美一倍以上的价格才买得到。也就是欧洲卖 1 万欧能卖到的车，中国需要花 20 万人民币。所以中国是这个世界上汽车鄙视链的最底层。

现在反过来了，国内几万块钱的车上有的各种配置，在美国只有高配车上才有。美国 2.0L 汽油版卡罗拉，落地大概 2.9 万刀，配的是钢轮毂配板车悬挂你敢信？

欧洲为什么现在电车销量低？因为欧洲的电车太贵了。德国经销商进口 22 辆中国产的特供 ID.6，已经支付所有关税，贸易符合法规要求，车辆在德国是可以完成合法上牌的。结果直接被大众扣下并起诉，要求销毁。因为如果这车比德国产的 ID4 大很多，配置也高很多，但是价格差不多甚至可以卖的更便宜。如果这个车在流入市场，那欧洲当地的电动车就都别卖了。

如果西方（欧美日韩）集体宣布退出新能源计划，他们也许能守住欧美日韩的本土市场，但是其他将会丢的极为彻底？

中国现在是世界第一大汽车市场，第三世界国家的市场属于未开发的处女地，未来有很大的上升空间。相反欧美日韩等国的国内市场虽然也不小，但都属于存量市场，基本没有上升空间了。

以后中国和欧美日韩都相互不开放市场，第一个受伤的一定是德国车企。之后中国和欧美日韩争夺亚非拉市场，你猜价格高昂同时还只有燃油车的西方车有竞争力，还是中国这种价格便宜，同时还有燃油、混动、纯电三种形式的车好卖？

2023 年中国出口了 522.1 万辆汽车，与 2023 年同比增加 57.4%。其中电动车卖了 177.3 万辆，燃油车卖了 344.8 万辆，燃油车提升也很块，而且是大头。

对于落后经常停电的地区而言，电车可能不只是车，他还可以是一个家用的超大蓄电池，混动车还可以是一个家用的发电机，燃油车除了代步还能干啥？

而且不管是电动车还是混动汽车，他们的经济型都不是燃油车能比的。有开起来更便宜且卖的也不贵的电动车和混动车在，谁会再去买燃油车？

放弃电动车，代表他将会错过这个时代。

知乎用户 夏千寒 发表

这么说吧

今天我们能买到便宜的油车（不管合资还是进口）

都得给以为首的国产电车企业

磕一个

知乎用户 冰冻青蛙 发表

内燃机已经到头了。

石油的燃烧，能量密度是固定的

西方只是抱着旧时的荣光，伤感过去。

放弃电车就是放弃电气化，放弃电气化，就是放弃未来。

西方在这个事情上纠结的越久，下一个时代他们就落后多久

知乎用户 加班累成狗 发表

什么叫自嗨，我们以前玩不过别人，别人想卖什么价就是什么价，这几年进口油车的降价能说没有一份电车的功劳？？？？这个自嗨只要嗨了不就好了，提供了多少就业岗位，拉动了多少 GDP，以前可没有那个国产汽车能跟现在比。 至少现在买车的人更愿意买国产，而不是合资或者外资了。这对我国情不是好事嘛。哪怕你不开电车，但竞争让油车也开始降价这不是好事嘛

知乎用户 熊大力 9527 发表

把工业品转成工艺品，玩 30 年老匠人手工抛光气缸，欧洲汽车工业还能再兴盛 100 年。

知乎用户 屋千蟑​ 发表

现在都 2025 年了，电车的技术已是非常成熟了，大家要相信电车的进步和发展，国家也大力扶持电车，建议大家都买电车。不能因为它充电慢，续航短，保值低，起火快，烧的透，伤亡高，就放弃了它。你不买，他不买，难道要我买吗？

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现在连充电宝那么 6 块电池都搞成这幅熊样子，你还相信几千节电池的车没问题？

知乎用户 小皮​​ 发表

实际上，国内对电车的支持和反对的声音都很明显，各有各的道理。

实际上，当前国内的经济形式恶化是有目共睹的事实，但是这种问题的内因大规模补贴导致还是外因西方阵营的联盟打击造成的，其实也都有不同解释的合理的声音。

实际上，我们必须明确的事实是，国内电车价格低廉和国内经济形势悲观。

原因是什么呢，很简单，国内的产业工人对自身的未来没有信心。

电车事件只是表象，我们的产品这么便宜这么性价比高，为什么我们的产品会收到抵制，我们的经济不能振兴。今天有电车，明天又是油船，后天又是风机，各种新技术新产品，打工人能不能得到好处才是觉得这项技术的核心所在。

历史，是人民写的。

超车或者不超车，自嗨或者不自嗨，技术问题都是表现是假象何足挂齿，而真正的根源在于利益分配和打工人心。

答案，在每一个产业工人的心中。

知乎用户 我叫 MT 发表

科技进步普及的路线，大都是有权人，有钱人先享用，等技术成熟价格下降才有可能惠及普通人。汽车、空调、电脑、手机概莫如是。一样东西先让普通人享用，官方、首富只是摇旗呐喊并没有跟进，你就要想想你的生态位是小白鼠还是韭菜了

知乎用户 北京 Fund​​ 发表

全球发达国家突然集体抛弃电动车，原因很直白

第一，这些发达国家从工业革命就开始研究汽车了，像奔驰，是世界上成立最早的汽车公司，如今已经 95 年，其它发达国家也快速跟进。经过这么多年的研发，它们精通了内燃机的原理，并申请了绝大部分核心技术专利，连变速箱都是垄断级别。发达国家这么有钱，社会福利这么好，和他们把燃油车卖到全世界有很大关系。所以在他们看来，放弃燃油车就是放弃高收入，放弃高福利，他们肯定不干。

第二，基础设施落后，如果发展电车，意味着要增加新建充电桩，假设更多电网，建更多的核电站，这需要太多的钱，根本搞不起来，还不如直接买石油来的快。

第三，没有攻克电池。目前电池已经被中国和日本垄断，市场上 90% 的电动汽车，使用的电池都是中国或者日本提供的。大家想想，核心零部件跟别人买，还怎么可能竞争过中国车企呢。

第四，建设供应链太费钱。如果发展电车，发达国家就要从新建立电动汽车供应链，这是很难的，成本高的吓人，还不如找中国工厂代工来的划算。但把车交给中国工厂代工，那么还怎么和中国车企竞争。

总的来说，发达国家集体抛弃电动车，就是因为发现自己没有掌握核心技术，竞争不过别人，所以只能集体摊牌不玩了，什么节能减排，环保都是假的。

知乎用户 Heexxy 发表

自嗨又怎样。

中国是全球最大汽车市场，年销量 3000W 的汽车市场！

**中国就是个石油资源匮乏的国家，**油价不可能太低。

虽然中国缺油，但是油价在全球属于中等水平（世界上汽油价格 2024 年 2 月 26 日 | GlobalPetrolPrices.com）。

电力，那就是能自主可控的能源了。

所以，发展电车，本来就符合中国自己的国情，自嗨又如何。

知乎用户 人类道德洼地​ 发表

新能源车这个赛道发达国家是不会放弃的。

他们只是在等待时机重新夺回主导权。

要想说清楚这个时机，我们得先说清楚中国新能源车的现状。

四个字概括，无效内卷。

这个行业的内卷让这个行业整体处于利润极低甚至亏损的状态。这种状态，正常的企业都不会参与进来，所以发达国家的车企在等，在等中国车企把自己卷死，同时把整个行业的上下游卷废掉的时候再进场。

其实，可怕的不是内卷，而是无效内卷。正是因为无效的内卷，发达国家才敢等，而不是和你一起卷。

特斯拉也是亏损了很多年，为什么欧美车企坐不住了，而中国开始卷的时候，他们敢作壁上观？

因为特斯拉在卷的同时，是在发展的。这个发展，不单单指它自身的技术积累，还包括培养行业，培养共同成长的供应商。也就是说，如果你不跟上，就会落后。

中国这些车企的内卷是根本没有发展的内卷。所谓的遥遥领先都是参考国外的技术。你说参考也行，抄袭也行，总之根本没有突破创新的能力。那么，即使烧再多的钱，也做不到领先。国内这些所谓的遥遥领先的新能源自主品牌，整车技术就是抄特斯拉。特斯拉几年没出新车，自主品牌就止步不前了。

在无效内卷之下，不单做不到领先，反而没有足够的利润搞研发。为了压低成本，原本优质的供应商被砍掉。原本有实力的供应商被替换成了小作坊。行业近一步丧失了突破创新搞研发的能力。

越是没有研发创新能力，越是内卷。越内卷，越没有足够的利润去投入研发创新，这就是个恶性循环。

看似产业升级，其实在这种无效内卷之下，是产业在降级。

所以，欧美的车企根本不着急，就看着你卷。不单没有发展，反而慢慢的就把行业卷废了。同时你又不赚钱，没有造血能力。早晚有一天会像房地产一样玩崩了。

其实汽车行业早有预兆，我前两年就写过。我大胆的预测一下，这个崩溃的时间节点是 2027 年。

到那时候，欧美车企再来健康的发展这个行业。

中国造车新势力即将全军覆没汽车行业 - 又一个把自己卷残的行业

知乎用户 斯大王 发表

以前特斯拉要被称做人类之光，现在风向变了，话术要怎么办，特斯拉这下该算什么，在线等，挺急的。

知乎用户 盘她 发表

以前我也认为电车是自嗨，自从华为发布智驾后我看了几个视频我就知道油车是彻底完了。一句话油车做不了智能驾驶

知乎用户 Wade 发表

你问问拜登敢不敢像中国对待特斯拉一样，允许 BYD、、小鹏什么的去美国销售。

和美国的燃油车、电动车公平竞争。

知乎用户 社会科学 发表

能问出这种问题，说明对电车一点都不了解。

中国为什么大力发展电车？因为环保？因为理念？因为能源自主？

以上都是，但不是主要原因，主要原因是：省钱！

没错，省钱！

但凡身边有电车的只要张嘴一问就知道，不算国家的政策、扶持、免税，什么都不算，就算运行成本，电车至少是油车的一半、甚至三分之一。哪怕是美国那种电费高而油费低的国家，电车也比油车省钱。

省钱、省钱、省钱！

看懂没？人类社会的进步，从来都是两个关键要素推动的：产出、成本，或者叫费效比，或者叫生产力。

电车相比油车，是妥妥的先进生产力，而且是发展早期的先进生产力。大家回忆回忆电车来到我们身边最早是什么时候？大多数人可能会说大约是新世纪第一个十年以后，但更多回忆一下呢？大概是 2006 年前后，电瓶车开始商用了。如果有过研究可能会说，更早一些时候，大概上世纪就有电瓶汽车了，专门用在不适合油车的厂区，但因为成本高而没法推广。

真正走入商用的电车，恰恰是 2005 年以后逐渐出现在市民身边的电瓶摩托车、电瓶自行车，俗称的电动车。最早的电动车还是死沉的传统电池，用个一年半载充电量下滑的程度能把人吓哭，而即便新电池、满电，续航也就十公里不到。

这个时间跨度到今天，还不到 20 年，现在的电动车续航四十公里往上了吧？这说明电车正在高速发展中，且还在发展的早期，我们从新闻上动不动就能听到新电池出成果的消息，甚至还有比亚迪的黑盒子。

而一个发展至今才不到 20 年的新生事物，就已经在成本上比一个发展百年的事物更低了，谁更有前途还用说么？

至于欧美放弃电动车，那有什么？欧盟有一家大型的互联网公司吗？上一个风口的互联网产业欧洲不也实际放弃了？耽误中国互联网发展并走向全世界吗？电车何异？

当中国的电车进一步成熟、使用成本进一步下降，任何关税壁垒都拦不住，因为群众会用脚投票。哪怕你关税涨到 100%，完全覆盖了商用车使用年限的成本，可自用车呢？没有报废年限的呢？

中国能坚决的发展电动车、不顾任何阻挠的发展新生产力，正是我国制度优越性的体现啊，身在其中，难道不该欢呼吗？怎么还能唱反调呢？

就是唱，又何尝唱赢过？这数十年来中国崩溃论唱了多少遍？中国崩溃了吗？中国崩溃论崩溃了！

知乎用户 刹那芳华 发表

个人看好混动的发展，不好看纯电的发展。

纯电车的发展非常依赖基础建设，也就中国这种基建狂魔可以全国大量部署充电桩，欧美无论如何也不可能全国性部署充电桩。但中国造得动，不代表中国维护的起。充电桩比加油枪娇嫩的多，维护起来贵的多，所以未来要么充电费涨价以维持庞大的维护费用，要么纯电车退守城市，服务于少部分有私桩的车主。

说到底，电车的优势是电机带来的爆发力强，加速平顺，但电车的劣势是补能慢。恰好油车补能特别快。所以混动完美的融合了两者的优势。

我坚定看好混动发展，坚定看衰纯电发展。

混动和油车里我选混动。

混动和电车里我选混动。

油车和电车里我选油车。

知乎用户 hihi​ 发表

补贴退坡一退再退，电车一降再降，比亚迪的利润一涨再涨

现在除了购置税这块有优惠外，其他补贴都快没了吧

现在电车干到了电比油低吧

现在合资燃油车撑不住了吧

现在德国本土的燃油车也撑不住了吧

现在泰国的日系车也在衰退了吧

电动车可能会死，但是燃油车能不能活到电动车死的时候？

你说锂电池贵，后面有钠电池整装待发。

你说锂电池易燃，后面有固态电池跃跃欲试。

你说纯电补能麻烦，里程焦虑，增程车的阿特金森内燃机吊打各路燃油车的发动机。

没错，就算电车烧油，你燃油车还是干不过电车

你自己老家都被偷了，还在替对方担心，他来偷家是不是虚张声势。

知乎用户 满嘴仁义 发表

电车是人类未来的方向，不仅电车，人类未来的大量能源都会从化石能源变为电能。这个是趋势。包括以后得轮船甚至飞机都是如此。这当然不是国内车企自嗨了，这是未来的方向。但是趋势是未来的，并不等于立即就会全面出现，中间的转折过程会很多。

知乎用户 静山 发表

不知道题主还记不记得那个环保女孩。记不记得那个柴静。记不记得柴静对丁仲礼院士的采访。

毛泽东曾经说过：凡是敌人拥护的，我们就要反对；凡是敌人反对的，我们就要拥护！

电动汽车也一样，敌人反对的，我们就要坚决拥护。

钱学森是一个伟大的战略科学家，他在 1992 年就给当时的国务院副总理邹家华写信，希望中国提前布局电动汽车，看看中国的周边环境，一旦中美发生战争，美国掐断我们的能源运输线，原油运输线被掐断，我们怎么办？

什么是大格局，这才是大格局。

华为的任正非也是大格局。

96 年台海危机，美国直接关闭了中华区的 GPS 信号，让中国发射的导弹成为无头苍蝇。98 年，江泽民到南方视察，任正非谈到信息安全的问题，国家就大力支持华为发展，因为战争中如果通信安全不能保证，战争还怎么打，

然后就是中国的北斗导航系统的建成。

华为新手机的研发成功，就彻底完胜了通信安全，美国无法监听了，如果没有华为，我们使用苹果手机，用苹果手机通信，还有秘密可言吗？

现在中国的北斗导航系统已经很完善，不必依赖美国的 GPS 系统。

美国是一个强盗国家，能抢劫绝不谈判，看看美国抢劫伊拉克，抢劫乌克兰，抢劫欧洲，抢劫就是美国的本性。

拿破仑当年说：真理只在大炮的射程之内。

中国发展新能源汽车，高举新能源汽车的大旗，真正的目的是避免被美国抢劫。其他的说法就是口号，或者是烟雾弹。

美国过去能和中国的韭菜，现在美国已经割不动了。

如果中美之间发生战争，美国在新加坡的驻军一定会封锁中国的运输通道，虽然中国可以通过巴铁运输能源，但是风险依然很大。

俄乌战争让俄罗斯给中国提供能源，一旦中美开战，俄罗斯就会改变立场。

看看普京的眼神和手势，一旦中美开战，俄罗斯能帮助我们吗？会不会和美国一起攻击中国。

所以说中国发展新能源汽车，是战略目标，是大战略。

知乎用户 nymbian 发表

冷知识：2023 年中国跃升全球第一汽车出口大国，近 8 成是燃油车，远未发力。
意思就是中国汽车不用弯道超车，直道超车也可以。

知乎用户 伍亦勤 发表

只要保险费用 与油车相当，电车在欧洲还是有市场的。

目前就是很多保险公司不给电车保险，给的也很贵，赚的油费都贴给保险公司了。

知乎用户 逍遥客 发表

才看到新闻上说研究发现拆解电动车电池可使人致癌，电动车多了换下来的天量旧电池就成了祸害，大量发展电动车就是钻头不顾腚，把危害留给了后代子孙。

知乎用户 海侠甚平 发表

讲个类似的事，当年金三角有个毒王叫坤沙，他当年生意最好的时候，基本上一半货是他卖的，后来一点点就完蛋了，你知道为什么吗？

因为毒品这个销售是有需求的，他这么好的高质量纯，他只能卖给欧美，别人买不起，而欧美的毒虫一旦用了他这个的话，就会死的更早，死的更快，一点点的能够消费他这个的人就没有了，他维持生意上下打点成本极大利润上不来，就得被剿匪了

电动车也是一样的，能够用得了电动车的绝大部分来说，应该还是基建和配套设施相对较为齐备的国家，也就是欧洲，日韩，北美，泰国越南这种，中东，非洲，中亚，俄罗斯要么油价太便宜，要么基建太烂，要么二者皆有。

但是，这其中泰国，越南，日韩，北美，他们很大程度大量的人口和大量的地方财政，靠的就是传统制造业和配套下游产业，尤其是像泰国美国这种以汽车为主的制造业，容易恶性循环，对他们倾销越厉害，他们的产业被淘汰的越多，他们会被失业人口抗议或者地方财政是失去维持基建能力，他们越用不了电动车

所以我们的目标那只有是基建充足，有钱，而且又倾向于环保，又因为跟俄罗斯关系不好，导致能源出现供应成本上涨的欧洲

这是电车最佳的目标市场

但是，我们现在面临的问题是是要经济为政治牺牲还是政治为经济服务，那么就取决于我们对俄国的外交

知乎用户 新能源是人类希望 发表

为什么会觉得电车是自嗨？二轮已经通过事实告诉你了，电二轮已经取代了曾经的燃油踏板，家家户户都可以选择的经济出行方式，这是自嗨？

另外，有没有发现电二轮清一色的国产品牌，外国品牌有市场吗？因为得益于国内成熟的供应链，电二轮的价格实惠，外国品牌想做也竞争不过，是不得已放弃的。

再看看目前新能源汽车市场吧，今年国产车厂商把混动车和纯电车的价格打到跟合资油车一样了，就已经把合资新能源车的路堵死了，首先供应链全是在国内，推出的混动要是比他自己的油车低，他油车还怎么卖？与其投入成本搞新能源不如直接放弃了，已经有某些合资品牌表达了这个想法，可以自行搜索。

新能源是国产品牌在国内市场弯道超车的第一步，下一步就是海外市场了，有些发达国家已经意识到了问题的严重性，通过政治手段在阻击，而国内的网络言论也是其手段之一。作为消费者，静观其变，能买到物廉价美，使用成本低的商品，何乐而不为呢？不要变成被网络言论利用的工具。

知乎用户 绿帽蝙蝠侠 发表

奔驰还在玩电车，技术用的吉利的，比如新款 Smart 就是用吉利家的技术，贴奔驰家的标。

从发展角度来说，电车路线是绝对正确的。因为汽车里唯一必须的能源，就是电。

没有油可以，没有氢也可以，没电你的车灯、仪表、空调怎么工作？

燃油车里同样有电池，而且是铅酸蓄电池。

电车虽不是绝对环保，但至少比油车环保得多。欧洲的环保议题，本就是一块政治遮羞布，本质是为了限制发展中国家的经济发展，此处不纠结这个问题。

比环保更重要的问题是，电动化是汽车未来发展的基础。

燃油车的发电、储电、输电效率都不高。所以车载的电子设备不能太多，功率也不能太大。

可自动化、智能化、网络化，全都依赖大量安装传感器、雷达、域控制器等电子设备之上。

就单论发电、供电这一条，燃油车也满足不了下一阶段的发展需要。

电动化你不玩，那自动化、智能化、网络化也别玩了。

电都供不上，还玩毛线？

知乎用户 燃烧的腿毛 发表

你早中晚各开一辆换着玩，3、5 年后换了早中晚再开一辆，这不就循环起来了嘛。欧美不要？难道不会苦一苦让自己全开了，开着新科技结晶，上着 996 的班，别光企业嗨啊，大家一起嗨。

知乎用户 极速智能驾舱 发表

这个问题其实挺有意思的。首先，说发达国家放弃全电动车这个说法可能有点夸张，毕竟很多国家都在积极推动新能源汽车的发展，只是在策略和节奏上可能有所不同。

咱们国内的情况是，政府一直在大力推动新能源汽车行业的发展，这也带动了很多车企投入到电动车的研发和生产中。价格方面，随着技术的进步和规模效应的显现，电动车的成本确实在逐步降低，这也是一个好现象，能让更多的消费者接受新能源车。

至于会不会变成自嗨，我觉得倒不至于。虽然新能源车市场目前还在成长阶段，但全球范围内对于环保和可持续发展的意识越来越强，这为新能源车提供了广阔的市场前景。而且，咱们的电动车品牌也在海外市场取得了一定的成绩，说明产品还是有一定的竞争力的。

当然了，要想在全球市场上站稳脚跟，还得持续创新，提高产品质量和服务水平，这样才能赢得消费者的信任，真正实现从 “中国制造” 到 “中国创造” 的转变。所以，只要坚持下去，新能源车肯定不会只是自嗨，而是有机会成为真正的全球赢家。你怎么理解的呢，更多观点欢迎评论区畅所欲言。

知乎用户 drurrdtit 发表

不可能，市场和政府都倒逼老百姓买电车。

看得见的手，政府对电车大力补贴，大力支持。

看不见的手，比如跑市区，

上下班高峰期，开车跑的不如公交地铁快，油耗一公里一块钱，

而且，全国人民三天两头的喜迎油价上涨。

七月油价又要张。

国外 98 一升四毛钱。

国内 98 八块钱。

知乎用户 cynthia 发表

要不题主你来说一条路线，看看东大走到哪儿了？

真以为这边是小日子，资源只够赌国运全力押宝一条技术路线啊？

知乎用户 高岩 发表

说个最简单的技术路线，增程都会做吧？怕成本高，日产的易趴窝都熟吧？

用上最简单的电驱技术，也能大幅度降低汽车驱动系统的成本，提高性能和平顺性。更能节能减排，降低故障率。至少比 48V 系统要好得多。要不要试试？

知乎用户 风里菲菲 发表

大春混口饭吃不容易，影响不了大趋势的。电动飞滴都要有了

知乎用户 拂晓 发表

这逻辑跟当初一堆果粉大 V 说苹果放弃新能源车是因为利润不高导致的。

实际原因跟这个问题一样，苹果和其他外国企业太菜了……

知乎用户 知乎用户 1973324 发表

很多人觉得某些事情是理所当然的事，比如电力。建设一个像中国这么浩大的电网并不容易，对这些地方来说还是加油来的简单粗暴。所以别死盯着那个新能源车了，看看很多人瞧不上的奇瑞名爵，再看看这俩车的油车出口，什么叫低调的民族品牌啊。

知乎用户 澈丹 发表

以史为鉴，可以知兴替。

公元前 246 年。韩国使出 “疲秦之计”，派水工郑国入秦，献策修渠。

秦国采纳了郑国的建议，在关中平原修建郑国渠。修渠期间，韩国的计谋败露，但该渠的修建有利于秦国的农业发展，于是秦国命令郑国继续修建。最终于公年前 237 年修建完成。

郑国渠的建成，使关中地区成为秦国的富庶之地，为秦国统一六国奠定了坚实的物质基础。

太阳底下没有新鲜事。

1983 年美国提出的 “星球大战计划”虽然很扯，但是苏联 “要不起” 以后很快就解体了。

而美国由此发展出的互联网技术称霸全球！

直到现在，由互联网延伸出的 AI 技术还能让西方再度称霸一段时间。

多读书。有好处！

知乎用户 清风 发表

就是奔驰当年嗨了一下，自己的电车发展也不如意，现在时间快到了想找补一下，顺路稳一下内部各派军心而已，这些车企开发周期长，加上预研三五年很正常，真要守约，后续的油车项目从现在就得停。

一家车企而已，怎么就成了发达国家放弃了，雪峰老师任重道远。

前些年欧洲绿党风头正盛，他们想拿环保的名头再收割一次世界，继续当老爷，可惜被某五千年兔子顺水推舟了，兔子搞起环保比他们还狠还真，成了收割者和被收割对象一起去收割，割谁啊？非洲穷兄弟吗？

虽然国内电车发展现状和多年前的目标已经大相径庭，都成了装块电池的汽油车，该烧汽油还是烧汽油，纯电和依然不行，但是意外带来了汽车产业可能领先世界的机会，所以也不纠结那块电池能跑多远了，你能量密度低少烧几个，去国外建厂卷死几个才是正事。房产不行了，地卖不出价钱，公务员工资福利得有下一个供血点呀。

知乎用户 战上海 发表

欧美就安心在家，好好造油车。

外面的新能源车（电车、增程、插电混合），就我们中国人来造吧。

知乎用户 知乎用户 0VkYrv 发表

电车会变成中国车企自嗨吗？

车企自嗨有个前提，需要足够的用户买单

我算半个干互联网的，去年换车，依旧选择的燃油车，网友戏称的固执的老一辈……

我决策的理由非常简单，正如我前面说的，我算半个干互联网的，太了解这帮人的操作了

核心：你们听到 “新闻” 的是真实的吗？

读者这会闭眼思考一分钟，回想这一年对汽车行业所有的信息来自哪里？

某帝？某家？某音？某博？某乎？

再进一层，这些平台上听谁说的？

大 V？自媒体？激动又极端的用户？

说回重点吧，理解互联网这帮人的操作模式，就理解汽车行业现在有多荒诞

从自媒体或者说信息来源说起吧

拿知乎为例，这里似乎每一个人都非常 “懂车”，假如这样懂车的人突然有一天冒出一个念头，何不自己干汽车自媒体？

第一步当然是说车，可是车从哪来？目前国内家庭汽车拥有率远远达不到每户一台，那就走参数对比路线，这很常见，但是这样写出的文章用户从某家某帝完全查的到，根本不需要你来分析

那就假设这个人真的有一台车，他对自己车的好坏了如指掌，说完这台车说什么呢？素材枯竭了！做完一篇就没得做了！

自己租车去分析？成本又是一道门槛，汽车不像服装行业，你穿在身上就知道适不适合你，需要一段时间的体验才能得出结论

如何覆盖成本？当你决定走这条路需要经历一个漫长的无收入时期，你需要投入大量的金钱作为支撑，且注定短期没有任何回报，长期也看不到前景

这时候第一个有趣的点就来了！！！！

假设你真的铁了心砸了钱坚持了半年，且内容质量真的不错，上述平台会对你开放内容变现板块，说的再直白一点，你可以接到广告了！

例如某乎，某车企会联合平台发布一个问题，你回答的好就会有奖励，于是几百个新人自媒体使劲浑身解数来跪舔获得奖励，可悲的是，这个奖励甚至一杯奶茶都买不到……

平台运营又会将这几百个抢饭吃的人拉入一个群，聪明的自媒体这会发挥主观能动性报团取暖，一个人回答问题，会叫上一群小伙伴点赞评论，他们在意自己说了什么吗？他们只在乎能否吹的车企开心，自己的数据是否好看

到这一步，很多新入行的自媒体已经坚持不下去了，他们吹了什么重要吗？大不了拍拍屁股不做了就好了

剩下的继续坚持，当粉丝达到一定数量级，这时候第二个有意思的点又来了！

某些机构会主动找到你，所谓的机构，就是车企和自媒体之间的桥梁，我这么说已经很克制了，你们能读懂吗？

机构称自己主做某车企业务，或者包揽多车企业务，他们会主动递出一份合同，写明和你的分成比例，签署了这份协议，你算是正式踏入了汽车自媒体的门，收入依旧不保证，车企交给你任务，你依旧需要卖力的跪舔，但是这会不需要和别人抢饭吃了

在往上走就是打造自己的团队了，金主爸爸依旧是车企

回看我前面说的，你们听到 “新闻” 的是真实的吗？？？

某些自媒体宣称自己玩的就是真实，最后被封了，某些用户听了这些跪舔文觉得自己懂了真理到处卖弄

我只是想笑！

以上只浅谈了自媒体营销路径，已经写了 1000 字，热点话题、水军路径有机会再说吧

给你们介绍一个快速避坑的方法（适用制造热点话题法）

丰田有一款车号称 “验证码”，好像叫 bz4x，这车真的是一个智商检测机，但凡你看到自媒体玩命黑过它，拖黑，不要犹豫！

剩下的那一波不吹，或者压根不提这车的，你要相信，这帮人还有一点良知，但还是要靠车企吃饭，仅是还有一点点节操，听起来非常反直觉，但百试百灵

最后回到问题吧，这是车企的狂欢吗？

我觉得是用户的悲哀！

知乎用户 Gakki HB 发表

发达国家油车上嗷嗷赚钱，电车以后轮到我们赚了，他们可不反对吗

知乎用户 景鑫 发表

现在这么大的新能源汽车销量，10 年以后废旧电池的处理技术和能力能不能跟得上呢？

题主说发达国家放弃，我不了解。但是人家的环保机构是要问你旧电池要怎么处理的。拆解时对环境和工人的伤害是要评估的。现在我们高歌猛进，不容的有人去考虑这些。颠覆传统能源最大的获利者是谁？最急切找到新的巨大的经济增长点的又是谁？

如果说石油是不可再生资源，那锂矿呢？

知乎用户 流浪歌者 发表

发达国家收入不错，油价也不贵。别人喜欢油车。等啥时候 8 美元一升的时候，他们就会换电车吧。

知乎用户 飞翔的懒猫 发表

看看你自己手上的智能手机，再看看以前的诺基亚。

随着现在大语言模型和具身智能的发展，智能化就是未来，车载智能意味着更大的耗电量，而油车是无法智能化的。比亚迪几款新能源车已经可以选配无人机了，中国的机器狗和双足机器人价格己低至家庭可接受范围，到时我车后备厢就放俩，训练好特定场景后，就帮我野营时负责排查危险，负责摆放物品，夜晚睡觉时负责警戒。电车的外放电功能让你可以携带用电炊具，制氧机，制水机，不管是野外高原都可提供较舒适的体验。比亚迪的高级车型还能原地腾空，圆规掉头，蟹行…

开车时累了，智能辅助驾驶可以接管一会，让驾驶员没那么累。

我搞金融的，车停下时，我就能升起三个显示屏看盘。

堵车时，驻车空调随便开，车座椅一键调平，变成床车就可躺下休息，车内冰箱随时提供冷饮。

看看遍布中国的高压，特高压输电网，遍布西北的光伏电站，遍布全国的风电，1.2 万万亿的雅下水电站，你还说中国电动车不是未来？

电动车又好玩，又智能，油车就是老的无屏诺基亚，电车就是新时代的智能手机，以后越来越便宜，你说你选啥？

知乎用户 大脸猫 发表

高层指望着抬一手新动能、顺便弯道超车。

地方政府竞相开出优厚条件，完成招商引资和 GDP 指标。

电车创始人亏着政府和资本的钱，想着如何尽快上市套现。

用户获得了一众法拉利保时捷外壳的 “性价比” 产品。

从上到下都欢欣鼓舞：大家都得到了自己想要的，顺便碾压了欧美的汽车工业～

那问题来了：谁是那个代价？

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