國產疫苗單價比750元「高一點」藍議員曝天價數字「881」

by 馬仙洪, at 11 June 2021, tags : 台灣疫苗 点击纠错 点击删除

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1.新聞來源:
新頭殼newtalk

2.新聞連結 :

https://newtalk.tw/news/view/2021-06-10/587292

3.完整新聞內文:
衛福部長陳時中今（10日）於立法院接受備詢期間，就國民黨立委賴士葆追問國產疫苗價
格，陳時中透露價格比單價750元「高一點」。國民黨籍高雄市議員李雅靜則直指，採購
國產疫苗每劑新台幣881元，高於國際疫苗非常多？

賴士葆上午質詢追問，疫苗單價以前（每劑）編750元，國產疫苗高於這個還是低於這個
？陳時中回應，現在編的數目都比那個（750元）高一點，但也不能這樣子來講，他現在
不宜透露上市公司的價格。

李雅靜則於臉書指出，他非常支持政府扶植國產研發疫苗，國產疫苗若能成功研發上市，
並取得國際認證，將是台灣防疫的一大勝利。但扶植也是該有限度，若無上限的扶植，可
能會產生利益輸送的疑慮。

李雅靜指出，據《華盛頓郵報》報導，伯恩斯坦研究公司比較美國與歐盟的疫苗採購價格
，輝瑞BNT疫苗美國的採購價格為19.5美元（約新台幣540元）、牛津AZ疫苗美國價格採購
每劑4美元（約新台幣111元）、莫德納疫苗美國每劑付15美元（約新台幣416元）。而採
購國產疫苗每劑新台幣881元，高於國際疫苗非常多？國產疫苗成本真有那麼高嗎？而且
高端疫苗也接受疾管署補助「研發COVID-19疫苗」計畫，應該大大降低研發成本，政府還
以如此高單價採購，這應該不是一句「扶植國產疫苗產業」所能解釋吧？

李雅靜也質疑，行政院長蘇貞昌在立法院答詢說，立法院通過的紓困特別條例可以預先動
支，且上次預算也有餘額可以用，金額為64億元；但這次的採購合約看出總採購金額為77
億8000萬元，請問多出的13億8000萬元從哪來?

李雅靜舉例稱，據採購合約內容記載，廠商證明其已盡商業上最大努力而仍無法履約者，
機關同意不對廠商追償已支付之契約價金。政府竟然簽訂如此不平等合約，日後國內公共
工程採購合約，是否能比照辦理？例如營造廠商得標政府建築工程，簽約後政府先支付總
金額10%，建造進度達10%，政府再支付總金額10%，這時廠商突然以「已盡最大努力，但
仍無法完成工程」為由毀約，政府卻不能要回已支付之20%契約金，請問民脂民膏能這樣
浪費嗎？而若國產疫苗解盲成功，但無法取得國際認證，政府還繼續採購給國人施打嗎？
[url=https://newtalk.tw/news/view/2021-06-10/587292][/url]

品葱用户 **台灣來的麻雀

								尼哥素卡** 评论于 2021-06-12

>> 但是，南韓、日本、馬來西亞、泰國、墨西哥、義大利、土耳其還有不少國家他們的疫苗接種率也是高於…

恰好你舉的國家都比台灣人口多，自然需求量跟台灣不一樣吧？
要比就比以色列成立專責小組，台灣編115億預算採購疫苗，以色列900萬人口編約209億預算買疫苗，比一般國家預算多兩倍，輝瑞以一劑三倍價（一劑60美金）採購，並且是去年六月疫苗公司人體實驗都還沒做就訂購，直接提供國民健康數據給藥廠做數據分析，比台灣買高端還大膽。

回到去年六月的情況甚至去年年底，你覺得政府也應該成立專責小組，以一劑兩倍或三倍價，或超量購買，確保疫苗公司優先送你的貨，而且你也會在期限內打掉疫苗，那才叫反省。

甚至等7月如果疫情趨緩大家會真的學乖去打疫苗，而不是抱著僥倖態度又不想打、各種推拖、嫌東嫌西，那才叫反省。

不然就只是在發洩而已，換人再來一次也不會改善。

品葱用户 **台灣來的麻雀

								尼哥素卡** 评论于 2021-06-13

>> 高端產能，短時間內是不可能普及到全國，我們總共需要4600萬劑，我們依舊需要外購。並且有個問題…

首先，我同意你第一段的部分，但是我不同意「現在外購」會是解決問題的方法。

如果是「現在」外購甚至是「四月底」外購其實都不會解決問題，因為明確從訂購到送貨目前起碼需要半年，就算高端七月初出不了初步實驗結果等到八月去，還是會比現在開訂快。

除非有現貨，但現在有現貨的非政府組織絕大部分都有問題，就算是政府組織要轉讓也要藥廠同意。

這問題就像你晚餐要吃網路外送，晚上五點就訂了，結果網路系統因為太多人使用塞了兩小時還是送不了餐；這時有幾個選擇：
1.去樓下餐廳吃，但你沒怎麼吃過可能不好吃
2.繼續等
3.去認識的人家裡蹭飯，吃他們已經訂到的餐要不要分你
4.在網路系統上追訂餐點，看會不會看在追訂的份上早點送來，或是避免網路系統洗了你的單

看個人覺得哪個有用，沒有正確答案，我個人不會選4就是了。

品葱用户無紋水仙盆评论于 2021-06-11

水痘疫苗一劑就要兩千～三千
B肝疫苗我大概兩三年前有補打，要一千多，如果沒產生抗體的話還要去補（但我很幸運一劑就有抗體）
肺炎鏈球菌便宜的也要一千以上，如果想打13價的可能要兩、三千

現在跟我說武漢肺炎疫苗價格881是「天價數字」我也是ㄏXD

採購國產疫苗每劑新台幣881元，高於國際疫苗非常多？

然後報導裡面數據只列了美國，所以他們的「國際」只有美國？沒有以色列、日本、印度、韓國等國家？
另外搞清楚美國買自己國產疫苗的量有多少、反觀台灣買自己國產疫苗的量有多少好嗎？
我個性這麼nice，還不講美台兩國前期對藥廠投入資金的差別呢

品葱用户 **eeexplorer

								ganga** 评论于 2021-06-12

>> 能有国产疫苗肯定是好事，只是不知道为啥现在才做完二期，比国外晚了一年多

因為這個技術是美國技轉的，在這之前，高端疫苗其實是走性價比路線的生技公司，即使說，這家公司的原本技術水平不到一流。而這次技轉的技術，對高端來說就像是拿到了一個大升級經驗包，要吃透這個技術就像是越級打怪，不花時間才怪。另一方面，這家技轉的源頭廠商novavax使用的蛋白疫苗也還沒通過三期，主因是因為這種疫苗生產比較麻煩，而且廠設在印度，疫情大爆發也影響很大。至於為什麼選擇這個技術呢，主因主要是因為這種疫苗防護性不錯，最重要的是副作用很低，但缺點就是生產比較困難。

品葱用户 Katelyn0823 评论于 2021-06-11

就不要到時候疫苗不夠又在那邊求爺爺告奶奶

能國產就要偷笑了

品葱用户 TerminatorX 评论于 2021-06-11

訂購量越多，分攤到每一劑的研發成本就越少。對比同為採用重組蛋白技術的美台疫苗：
美國Novavax疫苗，美國政府訂購量1億劑，採購單價16美元，約合442新台幣。此外加拿大政府訂購了7200萬劑，英國政府訂購了6000萬劑。
台灣國產疫苗，台灣政府訂購量1千萬劑，採購單價881新台幣，約合32美元。因為需要至少達到損益兩平點，而台灣政府首批採購量較少，採購單價較高可以理解，有沒有利益輸送要看後續訂單的採購單價能不能降下來。

品葱用户 **steptw

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 所以本来台湾国自己搞国产疫苗就是在玩中共产业政策那一套，违背市场规律，用国家的钱补贴少数企业。…

那是台灣國際地位特殊，不一定買的到疫苗，國產疫苗是假設買不到疫苗最差的情況下要做的備案，實際上還真的拿不到疫苗，印度已經宣布禁止出口疫苗原物料了，負責代工az出貨給台灣的泰國，也要延遲交貨了。

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-11

>> 去年好像是誰講過什麼來著？疫情能突顯出一個國家的問題如中國是資訊不透明＋公衛很爛新加坡是移工問…

香港的話肯肯定定有個政府問題…

品葱用户 **steptw

								elsaanna** 评论于 2021-06-12

>> 是真的买不到，还是政府不想买？中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域…

大哥你是都沒在看新聞是不是? 全世界疫苗有多缺?

疫苗是戰略物資，我文中也提了，我們訂了1000萬劑az，才來10幾萬劑，還是靠日本臨時轉讓100萬劑，以台灣的特殊國際地位，獲得疫苗順位肯定不會太前面，日本要辦奧運，全世界疫苗廠都向他塞疫苗，韓國有美韓峰會，要韓國各財團大舉投資在美國半導體廠，還有駐韓美軍要打，美國有南美洲要顧，而且還有幫台灣僅存的邦交國捐出疫苗。

捐5億疫苗? 大家都沒有水晶球，若美國不捐?大家一起死? 再說了捐5億是訂單，根本還沒生產出來好嗎?

這病毒變異很快，流感化，很多屯疫苗大國都是屯每人三劑，用多打幾劑加強防護力來防範變種的，各種情況綜合之下，缺疫苗的判斷根本是很合理的。

決策者在制定政策時，本來就該考慮最差狀況，不能假設把美日援台當作常態，而國產就是因此做出的決定。

品葱用户天地反復照清明评论于 2021-06-11

我只想補充一件事：
國民黨講了後半段，沒有講前半段。

美國去年在扶植這些疫苗廠(曲速行動，中文維基翻譯得很簡略，建議看英文版)時，已經投下超過100億美金，到了2020年10月，總金額又成長至180億美金，也就是幾千億台幣，如果把這成本攤提到每支疫苗上去，大家就知道美國政府其實砸多少錢去賭和買(目前只有三家供貨)。

立委搬出的數據，都是當時的保證合約價格，但那時美國當時連疫苗都還沒研發成功就下訂了，台灣要怎麼比？

台灣官員當初在採購疫苗時，是採取少量多家的分散策略，這與當時世界上大多數國家沒有不一樣，所以單價會高，因為最初沒有數據就是賭。

大家不要忘記，台灣病例暴增，也就是這兩個月左右的事。所以現在吵單價問題，全都是事後諸葛。

品葱用户 MasonQian 评论于 2021-06-11

你用量低價格就上去了
這不是做生意abc嗎

品葱用户 **台灣來的麻雀

								尼哥素卡** 评论于 2021-06-13

>> 高端產能，短時間內是不可能普及到全國，我們總共需要4600萬劑，我們依舊需要外購。並且有個問題…

老實說就是地方和中央都不想升四級，一來是沒人要擔責任，二來雖然日日破百，但也不到5成以上本土病例找不到傳播鏈。如果規定是死的人是活的，應該直接升四級讓大家在家都戴口罩不上班，才能阻斷傳播鏈，到時候就會像國外一樣經濟斷崖式下滑導致封城間接致死人數比確診死亡病例還多。

台灣人身強體壯比較不會確診，我姑且聽聽；台灣人心理健康比較強能扛住封城，這我不認同。

另外外購的事情說真的就去看政府的財報和預算好了，如果真的沒有買在野黨會質問的就是「沒買」而不是「圖利國產廠商故意買不夠」，「疫苗買貴了就彈劾」這也是年初在野黨說過的話，所以當然不是「沒買」但「到貨率」就是現在這樣。

那問題很單純，怎麼提升到貨率？現正加購，多給錢讓疫苗廠趕緊出貨嗎？現正入股，疫苗廠怎麼出貨我股東說的算？那之前就加購、入股、疫情比我們嚴峻的國家是不是比我們更應該先到貨？

還有不要再說為什麼不當初叫疫苗廠出貨量大一點，一次500萬隻全進來，擔心過期、擔心存儲、擔心冷鏈是杞人憂天。當初3/3和4/4到貨的兩批合計30萬的AZ疫苗有效期限只到6/15和5/31，現在當然是都給醫護（和XX人士）打完了，但五月中的時候我們是真的很認真在擔心這批疫苗會過期，講得冷血一點疫苗沒有過期還得多虧這波疫情，不然疫苗過期導致分配計畫把台灣出貨順位延後，疫苗外購這條路就真的不用想了。

（另外嘴一點，需要全體免疫大概是60%的人以上（建議七成）接種疫苗，所以是2300萬*2*0.6～0.7=2760～3220萬劑，小孩以及對疫苗過敏不合適的人口也包含在內）

品葱用户 **一個港青

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 所以本来台湾国自己搞国产疫苗就是在玩中共产业政策那一套，违背市场规律，用国家的钱补贴少数企业。…

這段概括就是：正常東亞國家不會自產疫苗
問題是，正常東亞國家會進不了WHO嗎？
為什麼這樣說？因為卡台灣WHO，代表可以如法炮製卡台灣疫苗
短期當然可以靠朋友，長期進可用自產疫苗逼退卡台灣疫苗的手、退可用自產疫苗供國民打

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								Katelyn0823** 评论于 2021-06-11

>> 就不要到時候疫苗不夠又在那邊求爺爺告奶奶能國產就要偷笑了

戰略物資不確保能國產是真搞笑

品葱用户 **馬仙洪

								zyzyyva** 评论于 2021-06-11

沒事沒事
在台灣「妄議」中央是沒事的

品葱用户 **台灣來的麻雀

								elsaanna** 评论于 2021-06-12

>> 是真的买不到，还是政府不想买？中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域…

100多個國家要分5億隻，台灣拿2000萬隻?

品葱用户 mark0216 评论于 2021-06-11

現在買個自家產的高端疫苗881
就有哪麼多智障出來喊說圖利廠商
這交易肯定有貓膩

那可想而知當在去年疫情還沒爆發的時候
當台灣人在沾沾自喜地認為自己是TAIWAN NO.1
那時候花大錢買疫苗會被抹黑到何種程度可想而知

品葱用户無紋水仙盆评论于 2021-06-12

去年好像是誰講過什麼來著？疫情能突顯出一個國家的問題

如中國是資訊不透明＋公衛很爛
新加坡是移工問題
美國是健保問題
日本是官僚主義問題
韓國是宗教(?)問題

台灣的話，大概就是智商問題了吧……嗯怎麼感覺我好像講過類似的話……

品葱用户 **elsaanna

								steptw** 评论于 2021-06-11

>> 那是台灣國際地位特殊，不一定買的到疫苗，國產疫苗是假設買不到疫苗最差的情況下要做的備案，實際上…

是真的买不到，还是政府不想买？

中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域禁运了。现实是，台湾石油能随便买，粮食能随便买，核燃料能随便买，光刻机能随便买，除了武肺疫苗之外的其他药品也是随便买，偏偏有台湾厂商在研发的武肺疫苗买不到？

另外说买不到的，美国要送全世界5亿疫苗，台湾只要分2000万就足够，以台美良好关系，难道还怕买不到疫苗？

品葱用户 **elsaanna

								一個港青** 评论于 2021-06-12

>> 這段概括就是：正常東亞國家不會自產疫苗問題是，正常東亞國家會進不了WHO嗎？為什麼這樣說？因為…

品葱用户 **Daredeer

								ganga** 评论于 2021-06-12

>> 能有国产疫苗肯定是好事，只是不知道为啥现在才做完二期，比国外晚了一年多

技術問題，高端和聯亞的製作疫苗技術技術跟美國Novavax是同一種技術，Novavax也是今年五六月左右才跑完二期人體試驗，整整晚了同期的AZ、輝瑞、莫德納快半年。

有興趣可以再去找資料看看。

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								Unkalamo** 评论于 2021-06-11

>> 疫苗是戰略物資祇有台灣懂？其它國家星加坡，南韓，日本都不懂？問題是第三期，民進黨政府獨步天下，…

以上國家都不會被一個麻煩的鄰國無時無刻針對
然後WHO標準…能不能信還真有待商榷,畢竟去年就把公信力丟得七七八八了

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								Unkalamo** 评论于 2021-06-11

>> 第一點說的是有道理，但那黑幫政權正被全世界圍攻，不用理它。第二點是不管喜歡如否，疫苗認証還是由…

其實所有國家都在賭,老美也賭很大,只是美國政府財大氣粗不介意損失罷了。
防護力不行?算成研究必須的投資,科研就是燒錢的玩意。而且在"那個國家"旁邊,戰略物資能自產才是最安全的,結果都是要研發的。這是只有一個選項的選擇題,台灣其實是沒得不賭的…

品葱用户 **台灣來的麻雀

								尼哥素卡** 评论于 2021-06-14

>> https://www.google.com/amp/s/www.sciencefocus.c…

你會相信越南不比我們疫情少怕不是信了帳面數字⋯我們家越南外傭和她來自北越的朋友平常多相信政府的、多討厭美國的，都不相信那個數字⋯總之就是共產主義特色，本地人不信你信了就算了⋯⋯

而且接種率也就1%？快一億人口政府編了190億台幣預算打算外購疫苗？
好吧⋯總金額是比台灣多啦，所以順位會靠前一點，但是這人口平均來算這個金額算很摳了。

By the way,

https://tw.news.yahoo.com/萬-疫苗買貴-費鴻泰-彈劾陳時中-074208678.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS50dy8&guce_referrer_sig=AQAAAD1O40Pz_hPC6LMx_TpQ85Z1gfIjAn5o1jBVwxIQgPbtHK8K7LigERaSBUgyEC2-nUzAC9ZCxociMpPPMcd0LAfBW7iB-Z17Zds0zvAy9u3SYMee8twlbkWl7i9stVE7ZlyswkSj18So-OZpYhFCZf82uqnZ66-6POZAbRVXI0zV

雖然新聞內容稍微有點文不對題，不過內文說的也很清楚，疫苗買貴又遲到，在野黨會要求陳時中負責。

品葱用户 **一個港青

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域禁运了。现实是，台湾石油能随便…

我不知道你無知還是⋯⋯
是買不到才需要台灣廠商研發而不是相反
就好像有數據傷者搶救程度與死亡率正相關，難道可以說越搶救越容易死嗎？

品葱用户 **绝不换肩

								elsaanna** 评论于 2021-06-12

>> 巴林是独裁国家，台湾是民主国家，这就是区别。

这不是独裁不独裁的问题，是脑子的问题，脑子坏了才会用中国产的疫苗吧。
如果巴林能买到辉瑞，你觉得他们会用中国产的疫苗？现在补打第三针！

有些东西看起来确实是不经济，比如经国号战斗机。
完全可以买F16嘛
但是如果没有航太技术，自己就不能研发中程导弹，震慑对岸。至少有点揽抄能力
中程导弹受国际条约限制，买不到吧？

品葱用户 lbow 评论于 2021-06-11

恩，某人能把事情想的這麼簡單也是一種才能，一樓樓回復太累了一次說吧

首先，台灣跟美國的關係好，是跟以前那個老是舔中扯後腿的國民黨比
不管關係有多好，美國要送東西也是要講求美方的利益的
而台灣呢？國家小，無天然資源，除了晶片跟代工外最大的利益是可以氣死中國，本身還是被排擠的邊緣國，疫情人數連國民數0.1%都不到
不管是講交情還是講嚴重程度，台灣都排不上前面，何況台灣不是沒錢買，是訂了貨拿不到

另外原廠授權生產不是沒有討論過，但AZ要求台灣要生產三億劑，產能達不到所以談崩了

品葱用户 **林肯

								zyzyyva** 评论于 2021-06-12

>> 竟敢妄议中央

我國的實質中央是全體「公民」，中華民國政府是接受公民授權管理公共事務，屬於我們公民的下屬組織，而不是中央。

品葱用户 **尼哥素卡

								steptw** 评论于 2021-06-11

>> 大哥你是都沒在看新聞是不是? 全世界疫苗有多缺?疫苗是戰略物資，我文中也提了，我們訂了1000…

但是，南韓、日本、馬來西亞、泰國、墨西哥、義大利、土耳其還有不少國家他們的疫苗接種率也是高於臺灣。

我不反對高額購買國產疫苗跟補助疫苗產業，但是不買疫苗就是不買疫苗，這是兩回事。不要給我宣稱買不到疫苗，買得到，我們確實沒有搞好本次疫情傳播，我們確實沒有購買足夠的疫苗，這些都是事實，身為臺灣的人民，我認為我們更需要去監督我們的政府做事檢討我們所犯下的錯誤，而不是幫施政者說話，臺灣人民才是中華民國政府的主人，而不是中華民國政府是我們臺灣人民的主人。

品葱用户 **WistfulRespite

								尼哥素卡** 评论于 2021-06-12

>> 但是，南韓、日本、馬來西亞、泰國、墨西哥、義大利、土耳其還有不少國家他們的疫苗接種率也是高於…

台灣的接種率低，主要原因就是比別人晚開始打啊。一個月前疫苗都快要被放到過期了，難道要去買更多浪費資源嗎。疫苗短缺以及防疫破口問題政府當然有責任，但是台灣人民自己也有一半的責任。

品葱用户 **無紋水仙盆

								绝不换肩** 评论于 2021-06-11

>> 我怎么觉得台湾是红媒的问题。

單純只有紅媒是不夠的，紅媒能順利入侵，主因也還是因為本島的各位都是智障的關係
雖然我這麼講好像罵到自己，可是台灣人愚蠢好騙就是事實，後藤長官認證的

品葱用户 ooo720127 评论于 2021-06-13

那個…其實我不明白打這個是什麼意義，你說對疫苗安全性有疑慮還比較有用，881是很多嗎…我覺得非常少呢，有些人隨手買的衣服都不只這個價錢了。

品葱用户 HelicopterZ 评论于 2021-06-12

这几兄弟都卖十几亿甚至更多，产量不同单价不同哥们

品葱用户 zyzyyva 评论于 2021-06-11

竟敢妄议中央

品葱用户 **馬仙洪

								HelicopterZ** 评论于 2021-06-11

那高端賣給台灣國外有可能比較便宜囉？

品葱用户 **馬仙洪

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-12

感謝您的補充

品葱用户 **elsaanna

								TerminatorX** 评论于 2021-06-12

>> 訂購量越多，分攤到每一劑的研發成本就越少。對比同為採用重組蛋白技術的美台疫苗：美國Novava…

所以本来台湾国自己搞国产疫苗就是在玩中共产业政策那一套，违背市场规律，用国家的钱补贴少数企业。日本，韩国，法国之类的国家也没有说一定要用国产疫苗，这些国家的科技也没有落后台湾很多。

品葱用户 ganga 评论于 2021-06-11

能有国产疫苗肯定是好事，只是不知道为啥现在才做完二期，比国外晚了一年多

品葱用户 **elsaanna

								台灣來的麻雀** 评论于 2021-06-12

>> 100多個國家要分5億隻，台灣拿2000萬隻?

没有疫苗的国家里，和美国关系有台湾那么好的又有几个？而且说是一百多个国家，真正像台湾这么大的国家也没有很多，欧洲印度不需要进口疫苗，内亚中东南美很多国家被迫选择中俄疫苗，只剩下非洲和太平洋国家。那些太平洋小国，一个国家都没有台湾一个城市大。

品葱用户 **绝不换肩

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域禁运了。现实是，台湾石油能随便…

台湾有钱还是巴林有钱？

巴林为什么被迫用中国产的疫苗？

现实的市场环境就是买不到。

如此紧俏的物资，居然连走私的都没有。

现在的显卡市场，当然能买到台积电生产的Rx 6700,出四倍的价钱呗。

品葱用户 **elsaanna

								绝不换肩** 评论于 2021-06-12

>> 台湾有钱还是巴林有钱？巴林为什么被迫用中国产的疫苗？现实的市场环境就是买不到。如此紧俏的物资，…

巴林是独裁国家，站队暧昧，台湾是民主国家，站队美国，这就是区别。除了台湾，哪个美国友邦缺疫苗了？

品葱用户 **elsaanna

								一個港青** 评论于 2021-06-12

>> 我不知道你無知還是⋯⋯是買不到才需要台灣廠商研發而不是相反就好像有數據傷者搶救程度與死亡率正相…

如果说买不到，单单买技术授权生产，都比从头自研快很多，只是这样厂商的利润就受影响了。

品葱用户 **elsaanna

								绝不换肩** 评论于 2021-06-11

>> 这不是独裁不独裁的问题，是脑子的问题，脑子坏了才会用中国产的疫苗吧。如果巴林能买到辉瑞，你觉得…

巴林独裁者不在乎民众死活，自然选中国疫苗，又有钱拿。
辉瑞疫苗美国已经产能过剩了，真买不到？
疫苗不是军火，国际社会也没有说哪个国家对其他国家禁运的事情。
而且真要自产，何必要自研？直接买授权生产就好了，也不用重新做三期实验浪费时间，说到底还是利润。

品葱用户 **一個港青

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 如果说买不到，单单买技术授权生产，都比从头自研快很多，只是这样厂商的利润就受影响了。

好吧，你可能真不知道
最少「高端」（品牌名）的自產疫苗是買美國NIH（National Institutes of Health）技術。

品葱用户 **elsaanna

								一個港青** 评论于 2021-06-11

>> 好吧，你可能真不知道最少「高端」（品牌名）的自產疫苗是買美國NIH（National Inst…

那为什么一定要买没过三期的novavax技术，而不买更成熟的moderna？moderna也是纯美国投资，美国政府资助研发的疫苗。

品葱用户 **台灣來的麻雀

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 如果说买不到，单单买技术授权生产，都比从头自研快很多，只是这样厂商的利润就受影响了。

WHO估計全球需施打110億劑疫苗(雖然WHO經常撒謊但這個數字應該是正確的，現在全球人口有78億，平均一人打兩劑，全體免疫需60%~70%的人接種)，現在除了超買疫苗的國家都缺疫苗，而超買的國家也還在等疫苗公司出貨。目前施打總計數約22億劑左右，最多的是中國。

最近又加了一批第一劑打中國疫苗，要打其他國家疫苗補作業的國家。

品葱用户 **無紋水仙盆

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 哪个美国友邦缺疫苗了？…

美國的後院拉丁美洲要起火了，巴林在叫國民補打輝瑞也不是靠北假的，更不要說一大堆在等COVAX的國家都要哭出來
他們不是傳統上的美國友邦，但是美國正在爭取他們的支持。不然你是要讓中共繼續帶著一堆第三世界窮國到處作威作福喔？

品葱用户 **無紋水仙盆

								elsaanna** 评论于 2021-06-11

>> 那为什么一定要买没过三期的novavax技术，而不买更成熟的moderna？moderna也是…

moderna是mRNA疫苗，他的技術比較不成熟（應該說是很新的技術，所以人類對於他的風險還不是很確定）
novavax是重組棘蛋白，這是傳統的技術，比較成熟

品葱用户 **绝不换肩

								elsaanna** 评论于 2021-06-12

>> 那为什么一定要买没过三期的novavax技术，而不买更成熟的moderna？moderna也是…

你是不是说反了？
m RNA技术才是最新的，革命性的技术？完全没有先例，存在极大失败可能的

品葱用户 **绝不换肩

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-12

>> 去年好像是誰講過什麼來著？疫情能突顯出一個國家的問題如中國是資訊不透明＋公衛很爛新加坡是移工問…

我怎么觉得台湾是红媒的问题。

品葱用户 **尼哥素卡

								elsaanna** 评论于 2021-06-12

>> 所以本来台湾国自己搞国产疫苗就是在玩中共产业政策那一套，违背市场规律，用国家的钱补贴少数企业。…

扶植生技產業我覺得還算不錯，只是說怕是下一個裕隆汽車，如果能夠避免這種狀況，並且能夠生出能受國際認證的疫苗，我可以接受更高昂的價格。

不過因為為了扶植自身產業，採取過度保護的方式，甚至不惜用人民健康去賭，以及政府的對內宣傳，都是不應當的行徑。

品葱用户 Unkalamo 评论于 2021-06-12

疫苗是戰略物資祇有台灣懂？其它國家星加坡，南韓，日本都不懂？

問題是第三期，民進黨政府獨步天下，自創標準比WHO還棒。稍有異議皆是中共同路人。

高端負責人不是說了嗎？第三期無論資金及人數皆有困難。蔡英文+ 陳健仁 +陳時中+ 反串+ 側翼+ 覺青…….. 。第二期還没揭蛊，七月中能開打的話也說出來了。

疫苗價錢更不必說了。啥？不愛台灣肯定是匪共認知部隊啦。

品葱用户 **Unkalamo

								月刊艾塞克斯級** 评论于 2021-06-11

>> 以上國家都不會被一個麻煩的鄰國無時無刻針對然後WHO標準…能不能信還真有待商榷,畢竟去年就…

第一點說的是有道理，但那黑幫政權正被全世界圍攻，不用理它。第二點是不管喜歡如否，疫苗認証還是由它來訂。國產疫苗不是不好，但不能像柯P說的，把國運賭進去，萬一防護力不行怎麼辦？我們這邊死了六十萬，經濟停擺超過一年，很惨很惨

品葱用户 **Unkalamo

								月刊艾塞克斯級** 评论于 2021-06-12

>> 其實所有國家都在賭,老美也賭很大,只是美國政府財大氣粗不介意損失罷了。防護力不行?算成研究必須…

如果這是台灣人的選擇，那本人亦無話可說。祝一切平安，加油 !

品葱用户 **尼哥素卡

								台灣來的麻雀** 评论于 2021-06-12

>> 恰好你舉的國家都比台灣人口多，自然需求量跟台灣不一樣吧？要比就比以色列成立專責小組，台灣編11…

高端產能，短時間內是不可能普及到全國，我們總共需要4600萬劑，我們依舊需要外購。
並且有個問題，現在高端在印度進行三期實驗，並不能確定在七月底之前有無三期初結果，聯亞跟其他現在還沒出現二期實驗結束的消息。
但是拖到八月依舊每天過百名確診，醫療崩潰將是必然。

我們沒有多少時間亡羊補牢，你覺得我們不用外購嗎？

或許外購疫苗會浪費不少錢，或許外購疫苗會依舊趕不上時間，但是我沒看到多少嘗試亡羊補牢的行為。不然就只是等待外國援助。

現在美國打算釋出一億劑強生疫苗，並且也有多國不想打的AZ ，就算是去買快過期的現貨，花四五倍的錢，我也沒意見，只要趕快衝起接種率，我們的疫情才會真正趨緩。

如果我們真的要拼國產疫苗，那麼請問為何不進行封城？上班依舊屬於一種群聚，就像京元電子那樣，只有直接進行封城堵住未被發現的感染源，才能暫時趨緩。

但是雙北有升四級嗎？沒有，中央要地方決定，地方要中央決定，雙方互踢皮球，這在七月將是不能趨緩的。並且我們現在都已經延長三級到6/28 ，所以這不是證明我們防疫力度不夠嗎？

品葱用户迷途小书童评论于 2021-06-12

十碗卤肉饭的价钱就可以打疫苗，还嫌贵？

国际疫苗中共不让你买，你能咋办？真去打科兴？那我建议蓝营议员先打，起个表率作用对选民负责。

品葱用户 **九投习

								月刊艾塞克斯級** 评论于 2021-06-14

>> 戰略物資不確保能國產是真搞笑

你提这个跟着对家就会偷换概念的说食物也是从匪占领区进口。我早前提IDF后继、F16V跟匪FC1/JF17就是这样。

品葱用户 **MasonQian

								elsaanna** 评论于 2021-06-13

>> 中国要是真能影响美国和美国盟友对台湾禁运，早就在更影响民生的领域禁运了。现实是，台湾石油能随便…

已經影響了哦
BNT德國原廠因為不知道東亞情況
笨笨的把大中華，包括中國跟港澳台的代理權給了上海復星
然後就被卡了
因為現在疫苗廠只賣給各國"中央政府"
所以除了WHO給的BNT
台灣現在沒法買
郭台銘出面都買不到

品葱用户 **MasonQian

								Unkalamo** 评论于 2021-06-13

>> 疫苗是戰略物資祇有台灣懂？其它國家星加坡，南韓，日本都不懂？問題是第三期，民進黨政府獨步天下，…

自創啥標準了？

品葱用户习近平002 评论于 2021-06-13

能国产就是件好事，起码不用求着别人要疫苗了。

品葱用户绝不换肩评论于 2021-06-13

事后诸葛亮。。。。

如果没有自研疫苗，估计国民党喷得更厉害。
国民党天天上纲上线。😹😹😹😹

品葱用户 **Unkalamo

								MasonQian** 评论于 2021-06-14

>> 自創啥標準了？

" 免疫橋接 “，immune Bridge 二期過後直接開打

品葱用户 **油膩的天堂

								绝不换肩** 评论于 2021-06-13

>> 我怎么觉得台湾是红媒的问题。

台灣有人會信紅媒那就是智商的問題

品葱用户 WernerHeim 评论于 2021-06-16

Biden不是说不会卡疫苗专利了吗？https://www.nytimes.com/2021/05/05/us/politics/biden-covid-vaccine-patents.html
台湾不能自己造Pfizer的疫苗吗？

品葱用户 caokexuan03 评论于 2021-06-13

**该用户被封禁，内容已自动替换**

若家庭非权贵阶层，蛮悲哀的

在大陆接受了完整的中小学教育后，如果不是天资聪颖的孩子大脑的思维模式大半都废掉了，就很难融入欧美大学的人文学习氛围中去了。这些留学生感觉最舒服的生存方式就是混华人圈，最终绝大多数也只能回国靠父母安置工作。

品葱用户 **尼哥素卡

								台灣來的麻雀** 评论于 2021-06-14

~已删除~

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