如何评价美国的阶级固化?

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知乎用户 佐伊 23​ 发表

【这是之前写的文章,曾授权一些网站发表,现做修改后回答这个问题】

我对美国政党政治并不熟悉,因此我更多是从阶级本身去回答这个问题。我理解所谓美国社会的固化,其实是美国社会阶级对立在经济和政治上的直观体现。我的回答分成七个部分,详见目录。

一、70 年代以来美国无产阶级的变化

随着产业转移、随着政府对工会的打压、随着美国工会本身的腐败,美国无产阶级的力量从 1970 年以来不断下降。

(一)产业转移和美国无产阶级的衰退

首先是产业转移对美国无产阶级形成了毁灭性打击。从 1975 年开始,美国无产阶级中最有力量的部分——产业工人——所占比例断崖式下滑,从 21.97% 下降至 8.61%。

制造业流出来的劳动力大部分被服务业吸收,而服务业多是小型企业,组织工会很困难。而美国工会本身在政府打压和内部腐败下也不断衰落。美国工会的内部腐败主要体现在工会的官僚化上,美国工会的工作人员就相当于是另一个政府部门的官员,拿着高薪,维护着自己的既得利益。2008 年大约有 1 万名工会官员年薪超过 10 万美元,某些工会主席薪酬更是超过总统。同期,普通工会会员 2008 年年薪仅为 4.8 万美元,美国人的平均工资则 4 万美元。为维持自身地位,工会领导越来越不愿改变现状。他们很大程度上不再是工人经济利益的代表,而成为资方限制工人的工具。

(二)工会衰落与无产阶级力量下滑

在这种情况下,从 80 年代开始,美国工会入会率也断崖式下滑,企业部门入会率从 17% 左右下降至不足 7%。

而这一切导致美国无产阶级的力量不断削弱。以罢工为例。罢工本是无产阶级最重要的斗争工具之一,极具斗争性的美国无产阶级曾以罢工为后盾争取到了较为有利的工作条件和工资待遇。但是随着无产阶级力量下滑,千人以上罢工大幅衰减,从 70 年代年均 200+,下滑到 2016 年仅 10 余次。而工会官员更是敌视罢工,认为罢工损害了工会基金,进而损害了他们的利益。

二、民主党的政治背叛

(一)新兴小资产阶级兴起

西方很多统计中,将专业技术分成两种,一种是专业人员,一种是辅助专业人员,比如医生是专业人员,护士就是辅助专业人员,工程师是专业人员,技术员就是辅助专业人员。二者在薪酬、升职空间、劳动过程中的权力等方面均有所不同,此处,我将专业技术人员归为小资产阶级(不占有生产资料的新兴小资产阶级),而将辅助专业人员归为脑力无产者

随着美国 70 年代的产业转移以及新经济的发展,美国阶级结构发生了巨大变化,新兴小资产阶级快速形成,取代传统的产业工人成为美国 “中产阶级” 最重要的部分。在这个过程中,美国曾经的政治同盟也开始分化。

(二)抛弃无产阶级:民主党的选择

自上世纪 50 年代以来,美国共产党被资产阶级从工会中彻底清除,美国无产阶级彻底丧失了自己真正的政治代表。民主党趁势与丧失政治代表的美国无产阶级 “结盟”。事实上,美国自从罗斯福新政以来,逐步形成了一个以工会成员、南方白人和少数族裔构成的 “新政同盟”,这个新政同盟是整个世界社会主义革命大环境下,美国资产阶级实行的阶级妥协政策的产物。共产党的衰败,加速了新政同盟的巩固。新政同盟的核心是民主党作为无产阶级在政治上的代表,一定程度上维持无产阶级的利益。而新政同盟的基础是社会主义革命大背景,以及美国无产阶级本身相对较强的组织性。

但是,上世纪 70 年代以来,一方面是世界社会主义运动步入低谷,一方面是美国加速产业转移导致无产阶级力量削弱,美国新政同盟开始破灭。

自罗斯福以来,民主党一直与社会经济地位处于中下层的群体保持着较为密切的联系。但是从 70 年代开始,南方白人逐步从民主党基本盘中流失。即便如此,“民主党是穷人的党、弱势群体的党” 这仍然是一个美国成年人的基本常识。但是从克林顿政府开始,民主党向弱势群体倾斜的政策发生了巨大变化。克林顿被称为新民主党人,也就是偏离了民主党传统的民主党人。克林顿时期,民主党不仅倡导紧缩政府开支,而且大力推动美国融入全球自由贸易,反对贸易保护主义。

“首先,克林顿为首的民主觉总统开始倡导减少政府在收入再分配中发挥的作用。其次,在贸易方面,民主党偏好的转变表现得更为突出。作为工会的代言人,民主党向来主张在国际贸易中将美国劳工的利益放在首位,不赞成全面开放的自由贸易政策,但《北美自由贸易协定》的签订似乎标志着这一立场的改变。谈判到签署,该协定遭到传统民主觉人,尤其是工会成员的强烈反对。他们认为这将使美国工薪阶层直接面对同墨西哥工人的竞争,再想通过简单劳动工作而过上中产阶级的生活几乎不再可能。《北美自由贸易协定》对职业精英阶层(即新兴小资产阶级)利益的偏向是湿而易见的——不仅减少了日用品的平均消费价格,降低其生活成本,还与其自由主义意识形态相契合。此外,由于该协定的签订为美国高科技产品开拓了海外市场,因此为国内工程师、IT 行业从业者等专业技术性人才提供了更多就业机会。人们的实际工资水平也有所提升。” 不仅如此,和自由贸易相关的红利越来越流向职业精英阶层等高收入群体。 从无产阶级看来,特别是从白人无产阶级看了,民主党完全背叛了他们。

对民主党而言,不断消亡的无产阶级,远远不如不断壮大的小资产阶级来得更有吸引力。民主党毅然抛弃了白人无产阶级而选择和职业精英(小资产阶级)结盟。“在1988年的选举中,民主党候选人在年收入10万美元上的人群中仅获得33%的支持率,落后于共和党候选人26个百分点。而2012年,奥巴马争取连任时,获得年收入20万美元人群的支持率达到了52%,超过共和党候选人6个百分点。”

奥巴马和克林顿一样,也是一个背叛无产阶级的民主党总统。就任之初,奥巴马总统就召集了新民主党联盟成员开会,并在会上宣布"我就是一名新民主党人”。据观察家分析,“奧巴马在任的两届政府中…… 诸如国会进步主义小组这样的传统左派成员则无一人进入奧巴马内阁”。 金融危机期间,奥巴马的政策更是明目张胆的倾向资本家。“到2016年希拉里竞选时,她在福布斯500总裁中获得的支持率超过共和党提名候选人16个百分点,硅谷地区超过42个百分点。”

就这样,自身力量不断衰弱,又被曾经的政治盟友背叛,美国无产阶级走向了二战以来的最低谷。

三、无产阶级的生活现状

力量变小进而导致美国工人工作异常不稳定。2015 年美国审计署报告,40.4% 的人是临时工,无社会保障。包括合同工、派遣工、兼职者、独立签署合同提供服务者。

我们看一段关于这种临时工的描述,“在全美很多 城市里,工人们站在街角,在小巷中排着队,或在 霓虹灯闪烁的美容沙龙里,等候着摇摇晃晃的厢 式货车来把他们快速送到几英里之外的货栈。工 人们说,核载 15 人的厢式货车经常载 22 人。他 们坐在轮舱里、行李箱中间、牛奶箱上以及油漆桶 上。一些女工抱怨她们不得已坐在陌生人的大腿 上。一些工人被迫躺在地板上,其他工人的脚便 踩在他们身上。这里的工人并非是从临时承包商那里找到了 一份零活儿 ( odd job) 的日工 ( day laborers) 。他 们为美国一些最大的公司———沃尔玛、耐克以及 百事可乐旗下的菲多利公司———装卸货物并将其 摆上货架。但是这些公司并不付给他们报酬,相 反地,他们是为那些短期工中介公司工作的。短期工中介公司的外包业务已经占据美国劳 工市场相当大的份额: 现在 1/5 从事商品运输和 包装的体力劳动者以及 1/6 经常在汽车制造厂工 作的装配工人属于短期工。”

这样的临时工,加剧了工人力量的分化,进一步导致工人的工资不断下滑。这个图是美国工人实际小时工资走势图,可见美国工人工资从 1973 年开始下滑,到 90 年代中后期才逐步上升,但是直到现在都没达到 1973 年的水平。也就是说,美国工人实际工资长时间看并没有增长。

不仅如此,为了分化工人,美国的资产阶级还不断增加移民,时刻保持一个能接收更低工资的有色人种群体来遏制白人无产阶级。截至 2015 年,美国的移民人数已将近 4490 万,占总人口的 13.9%。其中非法移民大致在 1200 万。人口结构发生重大变化:少数民族总数将近人口的 40%。其中拉美裔少数民族最多,超过人口总数的 16%;黑人第二,超过总数的 12%。女性、黑人和拉美裔的工人以及高中以下学历的工人,是从事临时工的主体。一个华裔在网上这么描述,“白人竞争不过老莫不仅仅是因为不够勤奋。我们搬家装修,包工头说如果走公司名义就贵,但是公司有 license 有保险,如果单找几个老莫就便宜一半不止但是不签合同没有保险。这个 video 里那个小伙也说了,以前做 landscape 的时候劳模公司可以把废料倒在墨西哥境内,不用付环境保护的一些费用,但是小伙子要倒专门的 lot 去倒,有成本,价钱就被劳模公司 undercut 了。”

这一切加剧了无产者之间的竞争,拉低了无产阶级的议价能力,使得无产阶级生活在水深火热之中,没错,就是水深火热。这是美国无产者 10 等分收入支出情况。收入最低的年收入 5947 美元,支出却是 25309 美元,远远不够花。细看这个表,50% 的美国认(消费单位)入不敷出,30% 的美国人收支严重失衡(他们可能会获得政府补助,这一块我不太清楚,也没查到准确的材料)。

另外,很多美国人长期 “寅吃卯粮”,40% 的美国人连 400 美元现金都拿不出来。一个华裔描述,“曾经住在大农村,搬家卖东西,台式机卖 150 刀。一个邻居白大叔想买,因为他家小孩上中学做功课需要用(是的,他家没有电脑,放在中国是不是都难以想象),跟我商量能不能给他留着等他拿到下个星期的 paycheck。看着觉得很心酸,人到中年,150 刀都拿不出来。

美国自己的统计数据是这么说的:6%的美国家庭、 约1800万人一直受到温饱问题的困扰。 另有约3000 万美国人不时遭遇没有足够食物的尴尬, 加在一起有4800万人, 几乎每七个人中就 有一个人在某个时刻吃不饱。 这个数据实际上低估了问题的严重性, 因为调查 对象并不包括流浪者和流动人口。

而教育的固化更是堵上了美国人阶层跃升的最后希望。在美国常青藤大学,来自全美收入最低四分之一家庭的学生仅占全体学生的 3%,而来自收入最高四分之一家庭的学生比例高达 72%。近年研究表明最底层【最后的 1/5】家庭背景的孩子,将有 42% 的人依然停留在这一收入阶层中,另有 24% 的人升入次低收入阶层,只有 7% 升入更高收入阶层。21 世纪头十年的两项全国性的民意调查显示:“有将近三分之二的美国人认为美国梦的实现愈发艰难。” 甚至有 42% 的美国人认为 “在其有生之年都难以实现美国梦”。

四、无产阶级的思想分化

(一)一部分无产阶级变得保守

在这样的情况下,美国无产阶级的思想出现了剧烈的分化。一部分人变得更加保守,这就是所谓的美国红脖子工人。他们多是年龄较大的白人男性,他们收入相对较低, 排斥少数族裔和外来移民。他们是典型的蓝领白人。2016 年民调显示,白人工人中,有 61% 的人认为由于移民的涌入,他们在工作机会、住房和医疗保障方面的利益遭到削弱。高达 71% 的白人工人认为,由于移民推低了工资,他们的到来对经济的发展基本是有害无利。

当无产阶级困扰于基本生存的时候,民主党那些政客却在搞什么 LGBT,搞什么双性恋应该在哪里上厕所,这些闲的蛋疼的事情,让利益受到巨大冲击的白人无产阶级对他们彻底失望。而这一群人,恰好构成了特朗普当选的社会基础。

共和党大致是从小布什开始转向和白人无产阶级结盟。民主党成功和精英结盟给共和党带来巨大冲击,“是否应该与民主觉展开争夺职业精英阶层的选战?还是尝试将目标瞄向新的选民群体?这成了身处危机的共和党人思索的问题。”2000 年小布什选举获胜,让共和党看到白人无产阶级的重要性。小布什时期,共和党在白人无产阶级中的相对支持率明显超过民主党,这是其获胜的重要原因之一。

但是小布什的结盟更多是画饼。白人无产阶级讽刺小布什的政策,"我希望医疗隐私权得到保障,我希望填补枪支管理的漏洞,我不希望将财政挥霍一空,也想给后人留下充足的社会保障和医疗保险资本基础,我希望增加最低工资标准。送些事我都想做。但是我做不了,我感到非常遗憾。"

但是特朗普却完全不同,他直接通过反对自由贸易、提倡种族主义色彩的移民政策而赢得了白人工薪阶层的支持。早在2007年,美国经济政策研究所就有报告指出,“在全球自由贸易中,美国受益于大量廉价商品的进口,因此获得巨大实惠,但也付出了一定代价,代价虽小一一远小于收益,但却全部由工薪阶层承担,就业机会外流及工资水平降低便是对他们最切身的伤害。”

事实上,白人无产阶级的悲惨境遇源于资产阶级的压迫和分化,但是特朗普却将阶级压迫转化为底层民众之间的种族竞争,把他们的悲惨境遇归结为移民的竞争。事实上,产业转移是美国资产阶级追求利润最大化的必然举措,而特朗普却将之转化为某种民族的纷争。这一切,导致这群无产阶级的意识形态日益保守。

(二)一部分美国无产阶级左转

但是,在这群保守的无产阶级旁边,新兴的更为激进的无产阶级成长起来了。本来,在美国官方意识形态长期的反共和无阶级灌输下,老一辈无产阶级的意识非常的模糊,老一辈无产阶级提及社会主义或者共产主义,直接想到的就是集权、集中营、大清洗等等一切负面、甚至带有道德谴责的词汇。这也是为什么蓬佩奥会用马列主义这个词来描述我们这样一个国家。然而,在新一代美国年轻人种,越来越多的人反对资本主义。2016 年左右的民调:58% 的 30 岁以下年轻人对社会主义有好感,只有 33% 对资本主义有好感,是冷战结束以来的最大变化,在爱荷华州,桑德斯在年轻人中的得票率超过希拉里 70%。

2011 年是美国无产阶级触底反弹的标志,占领华尔街运动是战后美国劳动人民第一次整体上反思资本主义制度的合理性。以前的每一次斗争,都仅仅是针对某些具体的事项,而占领华尔街,针对的是制度本身。但这还不算什么。2016 年桑德斯的竞选更具标志性意义。在桑德斯之前,没有候选人感自称是社会主义者,但是桑德斯不仅仅自称社会主义者,还一路乘风破浪,差点到达彼岸。诚然,桑德斯的社会主义并不是科学社会主义,而仅仅是资产阶级的激进改良。但是,桑德斯让社会主义重新出现在美国政治生活的讨论中,更多的人开始在思考什么是社会主义。

支持桑德斯的民主社会主义者这个党,本来只是一个遗老遗少的俱乐部。2013 年,该党员平均年龄为 68 岁,党员不到 6000 人。2016 年大选结束后数年,党员激增至 6 万人,平均年龄下降为 33 岁。至此, 民社党不但是美国最大的社会主义政党,而且是一个世纪以来美国规模最大的社会主义政党。社会主义成了青年时髦的话题和追求的方向。

当然,他们的社会主义多数不是科学社会主义,而是各种各样形形色色的改良主义或者无政府主义。 但是无产者左转的倾向越来越剧烈了,以至于到什么程度呢?美国有一个叫 ANTIFA 的组织,是各种各样无政府主义的松散联合,他们反对的是法西斯,他们觉得特朗普上台是法西斯当政,以至于支持特朗普的群体在某个地方演讲,他们就跑到这个地方去攻击。他们崇尚用肢体冲突去阻止这种法西斯主义的传播。

五、特朗普上台以来的变化

特朗普上台以来,美国无产者生活没有丝毫改善,2018-2019 年更是发生了遍布全美国的教师大罢工,罢工理由真是让人唏嘘,老师的工资不足以维持生活。很多公办学校的老师,不得不再课余时间去开 uber 以补贴家用。

在这种情况下,疫情把一切都放大了。由于美国政客极度不负责任,也由于美国国内社会固化和撕裂、政党纷争降低了美国应对危机的效率,3 月以来美国疫情完全失控。**从 3 月份开始,美国各州陆续封城,就业人数从 3 月到 4 月爆降 2000 多万。突然之间很多人失去了工作。**我们前面讲过,40% 的美国人连 400 美元现金都拿不出来,失去工作就意味着生存受到威胁。没办法,美国政府就给他们发钱,但是这个钱也不多,也支持不了多久,而这些人没有办法必须要工作,他在绝对的饿死和一定概率的病死之间,他一定是选择一定概率的病死。于是就出现了这种情况,美国大规模复工又更大规模的这种出现疫情的情况。在这种情况下,穷人感染就成了移动的感染源,在狭小的出租房在狭小的空间里面去传染别人,富人感染的就在游艇上自嗨。

在美国有个说法,病毒只攻击穷人。富人和穷人由于居住条件、生活条件、以及接受医疗救治的条件完全不同,导致在病毒面前死亡率存在极大差异。美国当前 500 万人感染,数十万人死亡。越是穷人死亡率越高。富人接触了疑似病例,可以在游艇上自我隔离,穷人接触了疑似病例,还要继续上班,还要继续拥挤在狭窄的出租屋里。穷人生病医院不提供检测,而富人则买到私人实验室的试剂盒,有好的医疗,享受更多的保护。为了生活穷人要出来打工,而富人却可以在家靠资本度日。一步天堂,一步地狱,这就是美国。

这一切仿佛火药桶一般,而弗洛伊德的死亡就成了点爆火药桶的那颗火星。弗洛伊德事件至今,美国持续处于群众运动高亢期,白人极端民兵组织,甚至持枪上街射杀示威者(他们眼中的暴徒)。有时这种冲突还很激烈,以至于有人甚至将其类比为内战。在这一次抗议事件中,还出现一群人在西雅图划了一片区域号称要搞社会主义。虽然他们组织松散,虽然他们理论混乱,但是这个事情本身却有着比组织和理论更重大的意义,它标志着资本主义的合法性在美国无产者中的死亡。

资本主义已经成了过去,科学社会主义还没有到来,而特朗普发动毛衣站把世界重新区隔成互不相连的几块,这无疑会使得美国垄断资产阶级的利润进一步下滑,而垄断资产阶级用来缓和国内矛盾和收买工人贵族的资金将进一步降低。这会导致美国无产阶级在进一步恶化的生活条件下持续斗争。而此时美国无产阶级的斗争已经和上一个世纪完全不同了,他们没有了老一辈人对共产主义的恐惧,他们多了新一辈人对社会主义的向往,当然他们也没有了老一辈产业工人强大的组织,但是他们却在逐步形成各种以激进改革甚至革命为目标的政党。在帝国主义的中心出现这样的现象,无疑是历史性的。

在这个大背景下,美国大选开始了,拜登取代了特朗普,民主党重新上台。

六、拜登以来的变化

(一)基本变化

拜登上台后,继续发动毛衣站,应对疫情丝毫不比特朗普有力。美国贫富差距更大了,阶级矛盾明显激化。

零利率和无限制量化宽松导致资产价格大涨,富人更有钱了;但是同时导致 CPI 居高不下,美国工薪阶层实际工资不升反降。

一部分年龄大的劳动者厌倦了现在的生活,选择提前退休,这导致美国劳动参与率大幅下降,职位空缺明显增多。

更多的人心中充满了怒火。他们不满政府的抗议政策,不满资本的压迫,不满贫富分化。老板无视他们的健康,只是催促他们干活,工友在染病后无人照料,有些人甚至只能卑微地死去。这一切他们都看在眼里。

一方面是刺激政策下经济复苏,企业急需招工,一方面是疫情下美国劳动者躺平,职位缺口越来越大。于是,2021 年美国劳动力市场发生重大变化,缺工导致工人处于一个相对有利的地位,工人的力量变强了。这种力量的直接表现就是罢工增多(One of the most prominent forms of worker power last year was the use of strikes:Data show major strike activity increased in 2021 but remains below pre-pandemic levels: Many worker actions were not captured in the data

(二)近两年来美国罢工增多

2021 年一月,法国罢工抗议疫情大流行之后法国的经济和就业状况。随后,美国纽约农产品市场的卡车司机和物流员罢工,因为疫情期间面临更多风险(疫情期间他们有六名成员感染病毒死亡),他们要求增加工资和福利。这是他们 “35 年来采取的第一次罢工行动”。紧接着明尼苏达州圣保罗炼油厂工人发生罢工。

这两次罢工拉开了 2021 年美国工人斗争的序幕。

三月份,金属制造公司阿勒格尼公司 1300 名工人罢工,罢工次日组织纠察,罢工持续 3 个多月,最终获得胜利。四月,阿拉巴马州 1100 名矿工罢工,持续数月。

除了制造业工人外,还爆发多起大规模服务业雇员罢工。五月,麦当劳工人罢工,六月,库克县公共部门雇员罢工,等等。

2021 年的斗争在 10 月达到高潮,以至于媒体将十月称为罢工月(October=“Striketober”)。10 月最重要的罢工就是名约翰迪尔(John Deere)的万人大罢工。这次罢工是该厂工人三十年来第一次罢工。John Deere 员工工会是美国汽车工人联合会的成员,工会与公司的集体合同马上到期,公司愿意提供 30 美元的时薪,工会却要求更高的工资和更好的福利。双方没谈妥,这成了罢工的主要矛盾。另外,2021 年该公司获得创纪录的利润 60 亿美元(估计是预期利润),但却迫使工人在疫情期间加班加点,很多工人每天和周末工作 10 到 12 小时,工人多有不满,这成了罢工的重要导火索。罢工持续了五周,工人大获全胜,资方将被迫在第一年给工人涨薪 10%,随后在第三年和第五年增加 5%,并且支付工人 8500 美元的签约奖金。

整个 2021 年,是美国工人罢工再次复苏的一年。美国工人自上世纪 70 年代产业转移以来,组织逐步涣散,力量不断减弱,千人以上罢工数量持续下滑。

但是从 2018 年开始(毛衣战),这个下滑的趋势得以反转,在 2020 年由于疫情稍有沉寂之后,2021 年再次爆发。下表是金融危机以来千人以上罢工参与人数的统计。表中可见,罢工人数在 2017 年见底之后,从 2018 年开始反弹。

事实上,2021 年的罢工人数远不止 8 万人,美国劳工统计局只统计千人以上罢工,但是美国却有大量的千人以下罢工。康奈尔大学劳资关系学院 (ILR) 统计,2021 年罢工至少涉及 14 万人。最常见的要求涉及加酬、医疗保健福利以及健康和安全保障。

七、结论

前面我们回顾了美国无产阶级结构变化、与两党的关系、基本生活状况、思想变化以及近几年来的斗争情况,在此基础上,我们可以得出如下结论。

美国垄断资产阶级和劳动人民的矛盾(主要矛盾),美国劳动人民内部小资产阶级和无产阶级的矛盾(自由贸易和全球化有利于新兴小资群体而不利于白人无产阶级),无产阶级内部不同种族之间的矛盾,以及在此基础上形成的无产阶级左翼群体和白人至上主义者的矛盾,共同构成了美国社会固化和撕裂的阶级基础。

在这个大背景下,美国两党之间相互攻击,两党内部也分裂成各个集团,这加剧了美国社会的阶级固化和社会撕裂。民主党和共和党,毫无疑问都是代表资本的党。

民主党曾经执行阶级妥协政策,与无产阶级和少数族裔联盟,在社会主义革命的大背景下,维持国内资产阶级的统治稳定。随着 70 年代国际国内环境的变化,民主党背弃了新政联盟,赤裸裸地执行有利于资本而不利于本国无产阶级的政策。

共和党一直就是大资本的代表,在 20 世纪初期为了选举利益而转向和白人无产阶级联盟。小布什的画饼政策并不能让白人无产阶级满足。特朗普采取直接攻击自由贸易的方式赢得了白人无产阶级的支持,但是在此过程中,他又将一切阶级矛盾种族化了,这导致矛盾进一步尖锐。拜登上台后,阶级矛盾并未缓和,罢工重新高涨。

基于上述分析,结合经济形势,我对美国这个阶级固化和社会撕裂的国家有如下的预判:

(1)由于国际贸易环境持续恶化,美国垄断资产阶级的利润会受到影响,长期来看,美国垄断资产阶级正在衰亡,他无法获得更多利润来收买劳动者。因此,从这个角度来说,固化和撕裂还将持续下去。

(2)从生产层面讲,全球产业链重构(包括美欧制造业回流),这可能是长期通胀的基础;从货币层面讲,疫情期间增发的天量货币,可能构成长期通胀的另一基础。俄乌战争导致全球化接近终结,从长期看可能加剧大宗商品涨价,扩大通胀的基础。制造业会回流美国,美国对产业工人的需求将增加。于是,我判断美国无产者可能长期面临两个状况:(a)缺工。(b)通胀。

一方面是美国制造业回流,需要重建产业工人队伍;一方面是缺工,产业工人在劳资博弈中可能处于相对有利的地位;一方面是通胀,迫使工人不得不采取行动,保障自己的实际工资不下降。这三方面因素,可能导致美国工人斗争越来越多。

(3)美国的阶级固化和社会撕裂还有如下意义:(a)美国无产阶级的斗争,将使得美国资产阶级的后院不再稳定,也将使得全世界其他国家的无产阶级受到深刻的教育——只有社会主义才能救本国。(b)特朗普开启的、俄乌战争完成的逆全球化将使得一切国家的外部环境更为恶化,也将使得一切国家无产阶级的斗争更为激烈。在这样激烈的斗争中,某些国家可能出现新的人民群众掌握的政权,进而吹响新一轮全世界社会主义浪潮的新号角。

(4)从目前看,美国劳动者中产业无产阶级构成比例太低,而新兴小资产阶级构成比例较高,兼之长期反共宣传形成了较深的反动意识形态,因此美国劳动者重新回归科学社会主义仍有一段较长的路要走。

后记

1、这个回答是在之前文章基础上增添而成,有些地方比较仓促,请大家见谅。

2、我尽可能按矛盾发展的逻辑来描述美国社会,但是限于材料和学识,有些地方不一定准确,请大家批评指正。

3、美国两党的政治纷争我并不熟悉,因此对其内部细节无法做出描述,也难以下判断。

知乎用户 麻省理工学长 Eric 发表

在美国十几年了,我来讲讲我的看法。

阶级固化的根本是掌握了社会资源的群体设立了很多阻止平民阶层上升的障碍。设置障碍的方式有以下几种。先说一下,这里我就介绍一下社会系统的运作方式,但是具体到个人,我觉得每个人的成功和自己的自律,目标,自我认知是很有关系的,所以系统再不好,这并不是说个体没有责任。其实系统出现问题究其根本是个体没有再需要负重担的时候肩负自己的责任,然后由微观到宏观,就出现了系统性的问题。

影响地区和全国性的立法 本来可以做的事情现在不让你做了,那有一部分人就会被牺牲掉,本可以赖以为生的一个行当做不了了,只能做一些被 “允许” 的行当,而要去做这些被允许的行当,又必须要经过那些被”允许 “的学校的培训,而那些被” 允许“的学校抬高学费,让你起步的时候就有债务,那么很大一部分人就一辈子处在欠债还债再欠债再还债的循环里出不来了。

现在来举例,有的州小到接一根水管,也要一个有” 证 “的水管工才能做,而考个证有时候要好几年,没师傅带也不行,很多本可以是蓝领的人(其实他们比白领赚得多,你敢不敢信)入不了行了。这样一来,水管工有限,导致人工价格奇高,造成政府诱导的垄断行业。这样在行当里的人过得不错,想入行很难,于是就阶层固化。除了水管工,还有医生也是非常明显,要执照不说,你要做医生一定要本科后去医学院,学费生活费四年差不多 40 万美元,你没钱可以,那就贷款,四年结束还要做见习医生,基本就是白菜工资,等做完见习医生,再还完贷款,至少都三十好几四十了,本金利息估计还了 80 万,这时候也拖儿带口,刚刚起步。这还没算你本科有没有贷款,如果你要进好的医学院,本科院校至少不能太差,有很多美国学生有本科学费贷款又是十来万,也就是当你真正起步的时候,你要能已经还掉一百万美元的本金利息。当然医生之后日子可能会好过些,因为薪水高,但试问这么高的薪水又从何而来?从保险公司和病人身上压榨,但保险公司的很多钱最初也来自于病人,所以本质上就是从病人身上压榨,所以社会阶层较低的人很难有存款,因为保险费都会很贵(除非你已经是中产,中上产,有公司帮你付保险)。但你应该明白这个机器的运作方式了,就是人为地先在你没有赚钱的时候用变相方法奴役你,就看你有没有本事跳出这个欠债还钱的循环,有没有没事绕过各种许可证的坎。这里说的都是白手起家,因为讨论的是阶层固化;如果你说我家很有钱不用贷款,那是没问题,不过这本身也是阶层固化的表现不是么?有钱的永远有钱,没钱的永远无法起家。

我最后回到蓝领那里多说一句。在全球化之前,美国制造业非常发达的,所以你不做水管工也可以做很多别的工。但是一来地方政府用许可证的方式不让你做某些行业,而来低技术工全部搬到了亚洲,你就处于一个无工可做的状态,没有选择,没有出路,连贷款的份都没有。

影响大企业的盈利模式和招聘规则 企业如果在自由的竞争环境中,那拼的应该是实力,优胜劣汰。这样鼓励企业争聘有本事的人,投资人也愿意去借钱给有本事的创业者。这样有实力但家境一般的人就容易拿到高工资或者投资。但现实是美国过去十几二十年企业并购非常火,大鱼吃小鱼,最后只有大鱼,大鱼形成垄断,没有了竞争。行业内部的竞争急剧缩水,大公司就没有动力去任人唯贤,也没有动力开高工资,甚至没有动力去招更多的人。公司每年需要的岗位数量没有增加,但毕业生在增加,于是大家互相争先空后地去抢相对低的工资(因为可选的公司也少了),再加上学校那一环很可能已经欠债,那就又很难了。即便进入了大公司,实际工资增长又有限,也阻碍了阶级流动。这种阶层的设计是有利于最高阶级的,因为这样下面的人上不来,而他们也不会因为自己的企业没有竞争力而损失财产,他们已经形成了垄断,就可以不断吃小鱼(如果有小鱼冒出来)坐拥世代财富。

其实说到底就是一句话,缺少自由竞争

知乎用户 adg9q​ 发表

再说一遍,阶层不是阶级,权利不是权力。

不分清楚基本概念,没有谈的基础。

阶级固化是跟生产方式绑定的。

阶层固化是跟收入水平绑定的。

资产阶级和无产阶级指的是生产方式,不是指生活水平。

阶级无法固化——今天你打工,明天你开店,你看待社会议题的立场就会发生自然而然的改变。

只有阶层勉强可以固化。

谈这些东西先搞清楚基本概念。

知乎用户 王青阳​ 发表

内卷,门阀和历史循环

何止美国,看看这几天的热搜,不是刘强东买豪宅,就是马云买游艇。

和平久了,阶级就会慢慢出现。

就像我们老家做红薯淀粉,把红薯碾成渣渣,然后用水去冲洗渣渣,最后得到水和淀粉的混合溶液

沉淀一阵子,水和淀粉自动分开,水在上面,淀粉在下面。

刚革命那会,就是水和淀粉的混合溶液,你中有我,我中有你,不分彼此,大家都一样,是混沌状态,但是用时间沉淀一下,清者上升,浊者下沉。

有钱,有势,有权,有关系,有能力的的上升,没钱,没势,没关系,没能力的下降。

这淀粉沉静得越久,这界限就越分明,越久上面的水越清澈,下面的淀粉也越厚实,又因为上面的水对下面的的淀粉有一种压强和压迫,使得淀粉越来越硬,根本就翻不了身,不用暴力搅和一下根本分不开。

知乎用户 匿名用户 发表

最高权力的出身,至今十个总统:

尼克松: 家庭破产 开杂货铺

福特:普通家庭,继父养大

卡特:农场,小时候卖花生

里根:低收入,从小打零工,救生员

老布什:这个是布什家族

克林顿:家庭破裂,家庭极差,家暴,继父酒鬼赌徒,极端贫困

小布什:这个是布什家族

奥巴马:单亲家庭,很多人说我改,普通中产家庭,上个大学还十几年助学贷款的。

特朗普:这个是富翁家庭出身

拜登:小时候家庭破产父亲失业和祖辈住一起,十几岁父亲后来当了汽车销售,过了中产生活

看起来最近 70% 的总统是绝对的平民家庭出身。

奥巴马贫困这个词我修改了,当然我决不认为在美国上私立就是有钱人了。我在旧金山这边,很多华人家庭年入不到十万不到平均工资,也到了湾区贫困定义了,但是就是能供唯一的孩子上私立,就是这么卷,来了美国也想着生一个鸡娃赢了别人。奥巴马家庭并不富裕但是重视教育。


现在对美国平民家庭的定义是祖孙三代赤贫没读过书吗…… 占美国最多的中产家庭都不行?美国都是几千几万人小城市,市长都是兼职,职员都是小时工,何况某某部门委员,就是是社区奉献而已,真要类比和国内物业委员会成员差不多。城市一般是理事会 - 经理政府形式,每年选一个市长,市议会就是负责监督社区发展、社区服务、财务和行政服务、消防、信息技术、图书馆、人力资源、警察和公共工程。和一个企业一样,常年挂着招聘,更类似一个酒店运营集团。**美国和中国国情制度就完全不一样,完全没有任何可比性。**我只能说,这些人都是普通人。美国早早的工业化城市化了,数量最多的就是市民中产阶级,这些人的父辈,类比就相当于国内 60 后他们的父母是面朝黄土背朝天的农民。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这个问题取决于你怎么定义 “阶级固化”。

如果你的阶级固化是说各个阶层的贫富差距,那么美国的阶级固化是很强的,发达国家头一档。过去 20 年美国各个阶层的财富差距剧烈的拉大了。传统美国概念里的勤劳致富今天基本上已经不能穿越阶层。

但是如果你说的阶级固化是指各个阶层的流动难易度,那就是另一回事了。

如果按照中国传统意义上的阶级固化,指的是东晋门阀九品中正那种寒门才子不能出头,那么其实美国甚至可以说属于阶级固化程度非常轻的,远比欧洲日本为轻。

一个非常简单直观的例子:**如果你是一个来自第三世界国家一穷二白的做题家,不管你的籍贯是印度中国波兰俄罗斯,那么你在美国挤进头部 1%-5% 收入的挑战难度,在过去 20 年里应该是不断下降的。中国头部 1% 的做题家,在美国挣到美国 1% 的收入可能比在中国挣到中国头部 1% 都要容易。**美国本土出生的少数族裔底层精英,实际上是享受额外加成的。就算在知乎被人嘲笑的凤姐,在纽约其实也和普通的纽约当地人差不多,你管这叫阶级固化?

作为对比,在欧洲日本的留学生做题家们明显比美国相对收入阶层要低一点,更贴近当地主流收入水平。

美国人自我批评里的阶级固化,指的是结果上看统计意义上穷人家庭孩子的跨越阶层机会更少,形成事实上的不公平。这个本质上和中国穷人家孩子高考成绩相对更差是一回事。然后,中国高考却被中国人自己奉为打破阶级固化的良药:)

ps:评论区有人提到大学学费对美国穷人不公平。这个是典型的完全没有概念,美国的穷人还有需要交大学学费的?作为私立大学标杆的斯坦福大学官方规定是 15 万美金家庭收入以下学费全免。其它好一点私立大学基本上或多或少也类似。当然你非要说为啥 xx 社区大学不免学费,那就像中国你觉得三本的学费比清华是高还是低?大学学费在美国人定义里是中产重大的经济负担,但是在中国人的阶级跃迁定义里还真不是。中国人不是最爱说什么:你考上 985/211,肯定不会因为穷不能上学。美国前 100 名的大学,只要够穷都是不需要学费的。美国人骂大学学费贵是认为大学教育是普世需求,放到中国语境里,如果有人出来骂三本或者中西合办大学学费贵,大概会被回一句:你考得上好大学还怕不免学费?

实际上作为对比,中国头部的穷人做题家们,在过去 20 年里,挤进相对应社会头部阶层的难度,是不断提高的。

我说过很多次,美国不是天堂,是冒险家的社达乐园,阶级固化是真的很低。

知乎用户 公子北辰 发表

围美救中是没有用的…

有时间想这个不如想想天朝的阶级固化怎么破局

知乎用户 大闸蟹 发表

老百姓能安居乐业,日子过得舒坦就好,阶级固不固化一点都不重要,只有不能安居乐业的时候,阶级固化才会被推到风口浪尖上。

如何评价美国的阶级固化,就看美国的安居乐业指标就好了:

1. 安居,30 万刀一套普通公寓房,没有公摊,没有毛坯的说法,直接领包入住,赚美刀花美刀,不需要去算汇率,就是 30 万左右,每月 5000 收入,5 年就能赚到 30 万,能存下多少不管。每年 1-2 个点的房产税,税收透明,其中 70% 以上用于地块的教育投入,公务支出只能拿小几个点。

物价便宜,油价上天了也才 5 元 / 加仑,1 加仑 3.78 升。

2. 乐业,今年美国失业率 3 个点出头。

总有些垃圾人吧,他们做不到安居乐业吧,没事,有减压阀~零元购,捡皮夹的机会都给了,再怨社会都没理由了吧。

少评论人家,多看看自己。

美国对外不讲理,对内很讲道理。

知乎用户 欧洲韭黄 发表

评价就是一声叹息 冷战没有胜利者 苏联败给了官僚集团 美国输给了金融集团

谎言和奶头乐统治着这个曾经辉煌过的国家 曾经它也是打响反帝反封建第一枪的勇敢者 如今却也如此 公立学校萎靡不振 私立学校和大学高昂的学费是一个巨大的鸿沟 把整个国家一分为二 上层社会的子嗣进入私立学校结交同为上流出身的同学 再借助父母的社会资源轻松拿下一份上流社会的工作 再把自己的孩子送入私立学校 统治着这个国家的阶层 他们几乎与下层毫无沾染

而下层社会只能接受腐朽萎靡的公共教育系统 学校根本教不出来什么像样的知识 冲破学术壁垒更是难如登天 金融资本数百年来已经吃透了开国先贤留下的那套民主制度 手中的资源轻松牵动媒体和学术界引导舆论 无数人被谎言骗走了选票乃至全部身家——以次贷危机为例 金融资本腐蚀了学术界 以权威学术 + 媒体运作背书 大搞特搞风险投资 连国家机器也被学术 + 媒体蒙骗(乃至腐化) 最终酿成全球性的悲剧 而始作俑者却在大危机中赚的盆满钵满 奥巴马上台时声称要 “讨回公道” 却也只拉了几个替罪羊表演了一番就草草结束 富者愈富 出将入相 穷者愈穷 被一个又一个谎言欺骗几乎永不翻身

冷战期间美国政府敢主动给资本放血养民众 但自新自由主义上台指导经济之后美国人的日子过的一天不如一天 金融家不在乎什么本土产业而只追逐经济利益 美国的去工业化对五大湖传统工业区给予了极其沉重的打击 这地方就像中国东北一样落寞不堪(巧的是五大湖也是 “东北”)本土制造业奄奄一息 立国之本都快被拆完了 靠着廉价农产品 + 第三世界(包括中国)廉价制成品喂饱一堆下层民众维持统治 就这样了

不过还是那句话 毕竟是资本主义大本营 瘦死的骆驼比马大 对这种社会问题美国人从来没有藏着掖着 有的是相关的东西痛批华尔街和华盛顿————比如我的美国神友教授 之前我听他批了一个学期的美国 抓住机会就怒喷华盛顿不作为华尔街葬送未来 我受她影响挺大的 发达国家还得看德国


还有人说美国是我主子 这阅读能力告别中文了 有点绷不住 我哪句话亲美了 在发达国家里我明显更欣赏德国和加拿大式的

知乎用户 ElwoodBlues 发表

曾经的美国:精英们是一台法拉利,中产和庞大的工薪阶层是一台福特皮卡。法拉利在前面带路,福特皮卡在后面保障后勤。法拉利若卡在泥潭里,福特皮卡把法拉利推出去。

现在的美国:精英们仍旧是法拉利,但他们觉得金融就够了,就搞去工业化,把福特皮卡卖了。人们没有工作,那就奶头乐 + 毒品合法化去给中下层,把中产和工薪阶层塞进一台三缸夏利里听 rap 歌,让法拉利拖着夏利跑。虽然法拉利的动力还足够拖着那台超载的夏利,但法拉利本身就不是做拖曳工作的,自己的车况也越来越差。下次如果法拉利又卡在泥潭里,或者没油抛锚的话,也别指望后面那台三缸夏利能帮上什么忙。

知乎用户 趟 Jolly 发表

很多人不了解什么叫阶级固化,阶级固化就是指一个阶级的人群,他们的子孙后代依旧是会停留在这个阶级,意思就是说同一阶级的社会流动性十分的低,底层阶级想要成为中产阶级十分困难,而高层阶级想要成为中产阶级也同样困难。

用一句谚语来表达这种意思就是:“龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞。” 世界发达国家的阶级固化是比较严重的一个群体,特别是在美国,他们国家的阶级固化已经达到了 0.47(1,为彻底固化),甚至美国还比不上巴基斯坦的阶级固化(0.45)。那么,为什么美国的阶级固化现象会如此严重,难道穷人家的孩子就一直要贫穷下去吗?本篇文章,就带大家分析一下美国阶级固化的原因到底是什么。

不同阶级,不同教育带来的差异性

美国三种阶级对子女的教育方式也是不一样的,高层阶级,对子女是施行私立贵族式精英教育,中层阶级,对子女是最低也是实现高水平公立学校教育,而底层的阶级,没有足够的财富支持子女就读较高的教育院校,因此,他们的选择常常是当地普通的公立学校。

私立学校比普通学校教育水准要高很多

那么,这三种教育模式有何差异性呢?在美国,私立学校代表着全美最高水准的教育水平,而私立院校中的贵族学校更是顶尖水准,光是拥有这些学校的学历,就足够一些年轻人找寻一份高薪体面的工作,更不用说,这些学校的教育水平,能够带给这些年轻人全方面的素质能力,或者丰厚的人脉资源。

比如说,在钢琴领域,一些富人的孩子,从小就被送入贵族学校读书,贵族学校校内有专业的钢琴老师和钢琴设备供孩子练习,孩子不仅在技艺上可以受到专业人士的教导,而且他们接触钢琴的时间也是自由控制。

试想一下,一个普通家庭的孩子每天顶多练习两三个小时钢琴,而一个富裕家庭的孩子每天可以随意练习,并且还有专业老师的教导,那么论钢琴专业水平,谁优谁劣?这种差异感就体现出来,在同样努力的情况下,富裕人家的孩子更容易取得成绩,或者说,在取得同样成绩的情况下,普通人家的孩子还付出更多的努力。

贵族学校考入名校的概率要远大于普通公立学校

而在学业知识方面,贵族学校教育,很显然是高于普通公立学校,很多人对美国的贵族学校不怎么了解,只是简单地认为这里面都是一些富贵子弟。其实,美国的贵族学校对学生的要求十分的严格,每天学习的时间,也是比一般私立学校和公立学校多得多,而且每个月还施行考核,考核不过关,那么,学校的老师将对你一对一教学,直到你掌握这部分知识为止。

同时,贵族精英学校和私立学校,拥有非常丰厚的实践课程,这些学校注重学生的实践操作能力,他们的实验室、兴趣室、机械室、电脑室一应俱全,只要你喜欢哪方面你的兴趣,学校将对你进行专业辅导。

而反观公立学校,他们就没有这样的待遇,因此教育的差异性可见一斑;而这些学生进入大学又是存在着极大的差距,一些贵族学校的学生,甚至可以直接免试进入美国常青藤高校,而公立学校的学生必须得考,而且还得达到极高的分数才可以进入。

可能说,贵族学校的学生进入美国著名大学的比例能够达到 9 成左右,但是,一个公立学校的学生,能进入美国一流大学的比例顶多就是 2 成,这种差距感,怎么可能单够靠努力而弥补呢?

美国的资本更倾向于投入中产以上的阶级

如今的美国,已经是超一流的发达国家,这个国家里各行各业都有很多世界级大型企业,尖端型企业;而这些企业的发展,无一例外都受到资本力量的影响,并且美国的资本力量也严重影响到市场发展,换句话说,在美国,资本就是唯一竞争力。如果换作是 80-90 年代的美国,那么,一些底层人士还是拥有弯道超车的机会。

但是,现代不一样了,所有人的创新和想法,或者企业的发展,都需要钱来支持,而美国的财富机构和投资机构,几乎都是为资本家服务,并且,这些机构对于所投资人的履历和家庭背景都十分看重,首先家庭背景至少得达到中产阶级,而履历也至少得是名校毕业。

这不是夸张,而且如今美国投资机构一个隐形的规定;当然了,这并不是美国这些财富机构歧视底层人士,而是因为如今的市场已经十分饱和了,一家创业公司的建立是需要面临极大的市场压力,这就意味着,创业公司得拉取源源不断的资本才能够生存下来。

行业市场的饱和,阻碍了底层年轻人弯道超车的机会

那么,底层人士没有牢靠的资本依靠,他们如何生存?难道还依靠机构输血?那是不可能的,美国的投资和财富机构都是以牟利为主,他们不会大发慈悲去投资一些创新项目,因为创新项目往往一经发展,很快就会受到其他同行公司的抄袭,那么创新公司如何应对抄袭?这也是一个严峻的问题。

相比较之下,投资机构宁可把钱投入一些有资本背景的公司,至少这些公司在亏损情况下,他们还是可以正常运作。

综合上述,美国如今已经不是一个完美的创业市场,他们的市场发展到现在已经十分饱和了,虽然说,美国每年都要诞生一些新公司,如果有心的人一调查就能发现,这些新公司往往都是一些大公司旗下的子公司。

于是行业的饱和,已经严重阻碍了底层人士弯道超车的机会,他们没有办法和能力去创业,并且他们没有一个优秀的履历,因此他们只能够从事底层人士的事情,这就是美国的现实。

资本的差异性导致阶级固化

资本是美国很重要的一环,为什么说美国的企业家都是资本家,因为他们善于利用财富来压榨下面员工的才能。同时资本也可以拿来比对美国不同阶级之间的差距,比如一个高层阶级人士,他的家族拥有上亿美元的资本,那么这上亿美元就是他的资本,他能够随便动用百万、千万级资本为自己铺路和服务。

一个中产阶级人士,他的家庭拥有百万美元的资本,那么这个人就可以动用几万、几十万美元为自己铺路。

最后的底层阶级人士,他的家庭有时候连几千美金都没有,那么他们哪里会有资本。换句话说,底层人士要想获得资本只有两条路,一条就是贷款,另一条就是就业;况且贷款是要有一定的财富作为抵押的,所以,他们的贷款条件还是比较苛刻的,而贷款所能达到的短暂性资本,很显然不适合这个时代。

因为一家没有持续资本输入的创业公司,是活不到最后的。那么,底层人士就必须得先积累资本才能够实现阶级的跃迁

反观,高层人士他们就不需要再经历资本积累,因为他们原本就拥有着绝对的资本;而中产人士他们的资本比不上高层,但是手里的资本足够他们再创造新一代中产阶级,可是他们同样很难完成阶级的跃升。

这就是美国阶级固化的主要原因,资本为上,底层人士忙活一辈子的资本财富才勉强达到一个次中产阶级,而一个中产阶级忙活一生,最终还是一个中产阶级,于是富人越来越富,穷人只不过会越来越好过。

知乎用户 C l 发表

我先问你一句

你说的这个美国 他有几颗星?

不然我不好回答

知乎用户 曾云​ 发表

我看了很多回答,发自内心的觉得,

中国和美国的差距真的在日渐缩小,

因为我认真看了许多高赞的回答,

发现你把美国换成中国,

似乎毫无违和感。

我知道,我这个回答一出来,

肯定很多人会觉得我在阴阳怪气,

但我真实的感觉就是这样,

当然了,如果知乎敢提问

“如何评价中国的阶级固化”,

第二天就可以接到网信办的整改通知了,

在中国做传媒,有些话是不能说的,

就跟美国的政治正确一样,

你私底下骂黑鬼,和你在社交媒体上骂黑鬼,

性质都是骂人,但实际上是两个故事。

知乎用户 高山县​ 发表

分析美国的得失

最重要的是不要让同样的弊端在中国上演

改开四十年来

中国也开始出现阶层分化问题

好在近年来

中国已经开始认真解决这一问题

即依托社会主义制度这一先进框架

从根本上解决财富过度集中

由于社会制度的根本不同

美国的固化问题很难解决

而在中国

我们面对的问题可能恰好相反

那就是如何在消解阶级固化的同时

保持经济的活力

知乎用户 萤火虫​ 发表

要评价,首先要弄明白美国阶级固化究竟是什么样子吧。

我可以举出很多例子,马斯克、贝索斯、乔布斯。然而,举个案的例子,肯定有人不服气。不过正好有人做过研究。

Most Billionaires Are Self-Made, Not Heirs

这篇文章介绍了美国国家经济研究署,芝加哥商学院 Steven N. Kaplan 和斯坦佛商学研究生院 Joshua D. Rauh 的一篇论文,标题是:

Family, Education, and Sources of Wealth Among the Richest Americans, 1982—2012

**Abstract:**We examine characteristics of the 400 wealthiest individuals in the United States over the past three decades as tabulated by Forbes Magazine, and analyze which theories of increasing inequality are most consistent with these data. The people of the Forbes 400 in recent years did not grow up as advantaged as in decades past. They are more likely to have started their businesses and to have grown up upper-middle class, not wealthy. Today’s Forbes 400 were able to access education while young, and apply their skills to the most scalable industries: technology, finance, and mass retail. Most of the change occurred by 2001.

翻译过来就是:

我们研究了福布斯杂志在过去三年中列出的美国 400 位最富有的人的特征,并分析哪些加剧不平等的理论能最好地解释这些数据。近年来福布斯 400 富豪的成长路径和过去几十年有所不同。他们更多的是通过创业,并成长于中上阶层,而不是富豪家庭。今天的福布斯 400 强通常在年轻时接受过良好教育,并将他们的技能应用到最具扩展性的行业:技术、金融和大众零售。大部分变化发生在 2001 年。

我费力找到了这篇文章可直接下载的原文,拿走不谢。

http://piketty.pse.ens.fr/files/KaplanRauh2012.pdf

没空详细翻译了,古哥机翻如下(前几段略做整理后才能基本能看,就别指望信达雅啦):

众所周知,世界各地的收入不平等现象已经加剧,而且特别是在美国。美国前 1% 家庭的收入份额
从 1979 年的 10% 增加到 1994 年的 15% 到 2000 年的 21.5%。自 2000 年以来,它一直在波动
根据 Piketty 和 Saez 的数据,2010 年为 16% 至 24%,为 19.8%(2012)。还有一些证据表明,美国的代际收入和财富流动性随着时间的推移下降了。在同一时期,其他英语国家,以及中国和印度,收入不平等也有所增加。但在欧洲大陆下降了(Atkinson、Piketty 和 Saez (2011))。

财富不平等只是在一定程度上伴随着收入不平等。使用数据 Wolff(2010 年和 2012 年)的消费者金融调查 (SCF) 表明,前 1% 的美国家庭在 1983 年持有总净资产的 33.8%,在 1995 年达到 38.5% 的峰值,2007 年回落至 34.6%,2010 年略有上升至 35.4%。
在此期间,非常富有的家庭数量有所增加。Wolff(2010 年和 2012 年)表明拥有超过 100 万美元财富的家庭比例 (以 1995 年美元常数衡量) 从 1995 年的 3.0% 增加到 2007 年的 6.3% 和 2010 年的 6.5%;与超过 500 万美元从 0.5% 上升到 1.3%,然后在 2010 年下降到 0.9%。
分布范围也在世界范围内扩大,瑞士和美国拥有最高十分之一的财富集中度最高,分别为 71.3% 和 69.8%(Davies 等人(2008 年))。
不平等加剧的根源一直存在争议。理论包括贸易或全球化(Hecksher 1931;Ohlin 1933;Stolper 和 Samuelson 1941),通才而非专家收益递增(Murphy 和 Zabojnik 2004;Frydman 2007),管理权力(Bebchuk 和 Fried 2004)、社会规范(Piketty 和 Saez 2006a;Levy 和
2Temin 2007)、更大的规模(Gabaix 和 Landier 2008)、以技能为导向的技术变革(Katz
和墨菲 1992;加里卡诺和罗西 - 汉斯伯格 2006; Autor、Katz 和 Kearney 2006;
Garicano 和 Hubbard 2007),以及超级巨星(Rosen 1981)。正如 Kaplan 和 Rauh 指出的那样(2010 年),不平等加剧的理论必须解释为什么这种增长发生在各个国家都有的广泛的基础职业。(即并不是个别行业)

在本文中,我们将逐一动态考察福布斯杂志列出的美国经济中的前 400 名富豪的特征,并分析其中哪些理论与数据中的模式更加一致。与其他研究相比,我们认为不仅在现在,而且在 1980 年代、1990 年代和 2000 年代初期也是如此。当然,前 400 名,代表分布的最顶端,即 1.32 亿美国家庭的前 0.0003% 和 3.115 亿美国人口中的前 0.0001%。
我们关注三个主要因素。首先,我们逐个检查在多大程度上他们是自力更生赚钱而不是依靠继承财富。我们研究了几个变量,包括这些富人在家庭中所处第几代,以及他们成长环境的富裕程度。其次,我们考察了创造财富的产业活动,以及技术发挥作用的程度。第三,我们考虑这些顶级赚钱者的教育背景,特别是接受大学教育的重要性。我们调查这些因素如何随时间变化,我们还将美国的结果与其他国家亿万富翁构成的变化,也借鉴了来自福布斯的数据。
我们发现,近年来福布斯美国 400 强富豪的成长并没有过去的几十年来400强的优势。今天的福布斯 400 强中的人很少比例是靠继承财富或成长于富豪家庭。他们同样可能像 1980 年代那样在没有财富的情况下长大。

最大的变化是,他们大多数在长大中拥有一些财富时开始创业,我们认为相当于上中产阶级。福布斯 400 强今天也有那些能够在年轻时接受教育并将他们的技能应用于最具扩展性的行业:技术、金融和大众零售。

结论:

1、大部分富豪的财富主要靠自己;

看过一个数据,美国亿万富豪大概到第三代有94%都会失去大部分财富

2、临近阶层跃升的通路是通畅的,但跨阶层较难;

即:你从底层到中产(这个这篇文章没讲,我个人观点)、从中产到中上产、从中上产到富豪,都是有路走的。但你从底层或中下产到富豪比较难。但底层或中上产到富豪也有一些(参见上面图二)

3、高等教育必不可少。

然后讲讲我的观点。

1、重复一遍我曾经多次讲过的,要全球比较。

美国比欧洲国家更资本主义,比大多数发展中国家更社会民主主义

那么同样在贫富差距和阶层固化上,比欧洲国家贫富差距更大,阶层更固化,但比大多数发展中国家贫富差距小,阶层流动大。

2、就我在中美多年亲身体会,我觉得在美国实现阶层跃升比中国要略微容易一点儿。

首先,底层,不用说,辛苦努力,正常情况下可以成为中产甚至中上产。知乎上有过底层ABC分享他父母含辛茹苦就靠超市打工如何买房送孩子上大学。目测他大概率会进入中产偏上阶层。

之所以能够这样,源于美国的社会保障制度、底层整体不太卷、以及一些救助措施。

底层的天才儿童最幸运,可以在四五岁直接考入天才学校,享受特殊天才教育。不需要任何权力或金钱。人人公平。

底层的普通儿童,则需要努力。但由于美国总体不鸡娃,所以他们努力一些就很容易脱颖而出。这是我家娃成长经历中体会到的。真的不用太鸡,稍微用点功就行了。

其次,中产。其实中产分化比较大。中产家庭太多躺平的了。中产的下一代能否向上走,关键还是父母能否用心。因为老美的观念是享受和孩子在一起的快乐,所以快乐教育下很多孩子就荒废学业了。中产用点心,比底层具有更大优势,比如即使孩子普通上不了天才学校,也可以稍微挑挑学区,用心监督学习。

其中中上产譬如谷神妈妈这种,如果有很强动力和目标,孩子确实容易鸡出来。

亚裔为什么在美国能够经济水平最高,就是因为亚裔通常在教育上更用心,更鸡娃。其实在美国印裔鸡娃可能比华裔还凶。加上语言(英语)、种族(不少白人)、文化(英联邦)等优势,印裔高居全社会最高收入水平。

第三是富豪。

富豪不过三代,这个早就有研究了。

不仅如此,很多富豪担心后代过的糟糕。

慈善基金最大的好处,是让后代能有个金饭碗。比如任命儿子是慈善基金会主席,多发点薪酬。

由于美国对慈善基金有严格监管,比如每年必须保证一定比例用于慈善,并有定期审计,所以财富肯定会越来越少,只是想办法让它减少慢一点罢了。慈善基金的大部分资金还是需要用于慈善的,无法继承为子孙后代个人财富。

阶级固化本身其实很难说是贬义词,只是要控制它的程度。如果财富不能继承,那么人们可能会失去奋斗的动力;但财富继承过程中征收富豪税赠与税,监控慈善基金的资金用途,缩小贫富差距。

知乎用户 朱定好律师​ 发表

美国前 0.1% 和后 90% 收入者拥有财富所占份额变化:

里根大循环令美国逐渐产业空心化,跨国公司和资本赚的盆满钵满,底层老百姓却日益贫困:

社会中坚、资本主义之光——中产逐渐坍塌萎缩,贫富分化背景下必然优先干掉中产阶层。

美国高收入群体、中等收入群体、低收入群体拥有财富变化:

奥巴马这样的精英花了 21 年才还清了自己的助学贷款,距离 2008 年首次当选美国总统仅 4 年。

美国教育费用的逐年增长,代表了教育门槛是阶层固化的原因和表现之一:

美国的失业率逼近 1929-1933 年资本主义经济危机期间,美国的国债规模已经超过 30 万亿规模:

知乎用户 多伦多方脸​ 发表

首先阶级固化,肯定是存在的。每个国家都会存在。

但是你要说美国的阶级固化严不严重,那肯定是不太严重的。

如果你把马斯克在美国的地位对比马云在中国的地位,认为是一样的,那只能当我没说。

首先美国的核心,是美国梦。

The American Dream is a national ethos of the United States, the set of ideals (democracy, rights, liberty, opportunity and equality) in which freedom includes the opportunity for prosperity and success, as well as an upward social mobility for the family and children, achieved through hard work in a society with few barriers. The term “American Dream” was coined by James Truslow Adams in 1931, saying that “life should be better and richer and fuller for everyone, with opportunity for each according to ability or achievement” regardless of social class or circumstances of birth.

美国梦的意思就是,每一个美国人不论人种,出生,都能通过自己的努力向上流动。

美国阶级固化确实比较弱

富豪阶层

1. 马斯克

马斯克是个出生与南非的白人。17 岁才移民加拿大,并与 1995 年才移居美国。

很多人说,马斯克初期也是靠其父母的,确实是。主要是靠母亲拿到了加拿大国籍,并和其兄弟从父亲那里拿到了第一笔创业资金。但是这个并不是很多。

是大多数普通中产都能拿出来的钱。当然其父亲在南非是有一定影响力的。

但是其并不是在南非发家致富,而是在美国。这也是美国阶级不固化的一个体现。在中国,你想跨地区经营往往都很难,很多人都喜欢把企业建立在自己的家乡。这点上差异就很大。

2. 贝佐斯

贝佐斯出身也不是太好,其母亲 17 岁与高中时就生下了贝佐斯,然后其母亲在贝佐斯 4 岁时又与古巴裔移民结婚。遂既贝佐斯跟随古巴移民米格尔. 贝佐斯,正式更名为杰夫 · 贝索斯。

其实上述这是美国新晋的两个富豪,可以说是 NEW MONEY 的代表,并且位列世界首富第一第二。

如果我们换个角度来看问题。

马斯克,出身南非,如果在中国人眼里差不多就和泰国差不多。一个泰国人华裔辗转移民来到中国,创业成为首富,这在中国现实吗?不管其出身如何,就算是泰王的儿子,来中国创业,估计都够呛。

而贝佐斯更惨,古巴在美国人眼里和中国人眼里的朝鲜差不多。一个 17 岁生下来的小孩,父母离异,四岁之后嫁给一个朝鲜移民,这在中国,能否正常念完大学都是非常困难的。更别说发家致富了。

当然如前文所述,如果你认为美国是被犹太人,共济会控制,马斯克和贝佐斯只是他们推到前台的人那就不用聊了。

宏观数据来看

根据美国调查,目前美国亚太裔一共有 2100 万人。

其中根据 2020 年调查,全美的家庭收入中位数为 67521 美元。

而其中亚裔的收入为 94903 美元,白人(非西班牙裔)74912 美元,西班牙裔 55321 美元,黑人 45870 美元。

而其中大陆裔(不包含港澳台)为 84300, 美元,而其中亚裔印度裔排名最高,121000 美元,缅甸裔最低为 49510 美元。

注意上述数据,这是中位数,而非平均收入。

所以能看出,美国确实不太存在阶级固化问题,因为亚裔大多数都为新移民,或者没多少基础的 ABC,即使大陆裔也要高于白人平均水平。

当然你可以说移民的素质都是比较高的人,但这不恰恰说明收入差距在美国是由个人能力决定的,是可以跨过人种及出身的鸿沟的?

也符合美国梦最初的设定。

另一种不公平

如上文所述,美国梦的意思就是,每一个美国人不论人种,出生,都能通过自己的努力向上流动。

相信很多人知道,哈佛差额录取的情况。虽然最后以哈佛胜诉结束(哈佛提供的材料证明人种只占百分之 2 的影响权重),但是确确实实存在人种上的歧视。

这就回到了另一个问题,结果公平重要还是过程公平重要。

美国的这种收入差距,明显是受到了学历的影响。

但是教育有时候往往不是全受个人的天赋影响的,很多时候是受家庭教育观影响的。

比如中国的孟母三迁,这在华裔身上是很普遍的现象,中国同胞有小孩的人,在租房 / 买房的时候往往第一考虑的就是,是否有学区,学区内的教育质量如何。

但是这在黑人身上基本体现不出来。

有时候一个同等智商的人,出生在同等收入的黑人家庭和白人家庭,亚裔家庭,最后受到的教育情况往往是大相径庭的。

但是如果根据过程公平理论,只要考试没有种族的偏向,那么最后结果是什么样是无所谓的。

这就导致了目前哈佛的亚裔人数占比为 25.3%,而非裔人数只占百分 8%。

所以这到底是否违背了美国梦的初衷?是个值得探讨的问题。

而如果限制种族录取,并对一定种族具有优势,这是否也违背了,美国梦的理念。

其实这就陷入了一个死循环。

阶级能够跃升是一个国家必须有的能力

很多时候,我写一些政治方面的文章,老是提到民主自由,对经济发展的正向影响。但是不论怎么说,其实这些都是表现。这些按照理论都是为了实现所谓创造性破坏。

很多别的评论写阶级固化。其实最早的该理论是马克思提出的。

马克思的早期著作中,创造性破坏或消灭的概念不仅意味着资本主义破坏和重新配置先前的经济秩序,而且还意味着它必须不断贬值现有的财富(无论是通过战争,失职,或定期和周期性的经济危机),以便为创造新财富扫清基础。

而战争是一种极其低效的方式进行创造性破坏。

目前根据熊比特的理论,认为社会合理的创造性破坏方式是

企业家的创新进入是维持经济增长的破坏性力量,即使它摧毁了享有一定程度垄断权力的老牌公司和劳动者的价值,这些垄断权力源自先前的技术、组织、监管和经济范式。

就如马斯克通过创造性破坏打破了,福特大众等传统车企的垄断地位。

乔布斯的苹果,打破了诺基亚,黑莓的垄断。

滴滴打车,打破了传统出租车行业的垄断行为等等。

目前来看,美国还是有非常强大的创造性破坏能力。自从反托拉斯法案公布,这种创新性从未停止。

而根据 Acemoglu 从经济学角度的理论,威权国家为什么注定失败。是因为威权模式和创造性破坏是冲突的,当一个企业的创造性破坏力过大时,会被人为危害了威权统治本身,从而被遏制。

而创造性破坏又是维持经济发展的本身。虽然威权体制下,可能出现创造性企业,但是往往没多久就剩下两条路,一条是被控制,而如果不能被控制就是被扼杀。但是控制也会使其丧失创造性(普遍认为国企没有创造力)。

所以 Acemoglu 认为威权国家没有根本上的创造性破坏力,抄袭的顶点,就是威权国家经济发展的顶点。

其实我觉得这个不仅适用于是不是威权国家,任何国家失去了创造性破坏力,都会导致失败,而拥有创造性破坏力,都能成功。

目前来看,美国目前的阶级固化程度,完全不能到所谓限制创造性破坏的状态。各种大企业还是在源源不断的涌出。马斯克可能能笑傲个 50 年,但是 50 年后可能又有新的企业出来打败他。

当然阶级固化,在每个地方都存在,人类现在的程度,不可能做到完全消除阶级固化。那是 AI 控制估计才能做到的。

当然 AI 控制根据基因分配学校,分配家庭,分配未来,那就成了美丽新世界了。也有些极端了。

知乎用户 1048576 发表

天天嘲笑人家阶级固化,天天说人家拜登是傀儡,结果人家一直增加对富人收的税弥补疫情损失,咱国家为了社会稳定基尼系数都不敢公布了,还在嘲笑人家

就跟去年嘲笑人家不用健康码抄作业都不会抄一样,天天把别人当傻子最后只会发现自己是傻子

知乎用户 女人的刚毅 发表

相较于西欧、北欧,美国确实是阶级固化非常严重的国家。

我们已经多次介绍过代际流动系数,今天不妨再介绍一下。所谓代际流动系数,数字越高,则说明阶级固化越严重。美国的代际流动系数在 0.4 左右,而瑞典的代际流动系数在 0.2 左右。因此,与老牌社会民主国家瑞典相比,虽然美国经济基础更好,但美国却拥有一个僵化的、不自由的、压迫性的资本主义秩序。[1]

此外,瑞典的基尼系数也比美国小得多。瑞典的基尼系数约为 0.25[2],美国的基尼系数则约为 0.48,[3] 这又辅证了美国阶级固化的严重性。一般而言,贫富差距越大,阶级固化就越严重。毕竟,贫富差距大意味着资源都集中在一小撮人手里,大部分人没有足够的资源来发挥自身的潜能;而少部分人把资源拿去投资、贿赂等等,就会越来越富…… 久而久之,整个社会就越来越僵化,越来越没有希望。

那么,瑞典是怎么做到的呢?

长期以来,瑞典以民主为基础,发展了混合经济、强大的再分配制度

此外,瑞典是一个具有浓重社会主义色彩的国家,如果我没记错的话,最近的一次制定社会主义国际宣言的会议就在斯德哥尔摩召开。在瑞典,社会党和工会被认为是民主社会主义和工人运动的两条腿。

先来说说混合经济。

在公有制经济方面,瑞典有健全的医疗、教育体系和基本生活保障。这就为人们的身心健康、接受优质教育打好基础,让更多人可以发展自身的潜能——瑞典的人类发展指数也达到全球一流水平。

市场经济还没有释放完生产力,因此瑞典仍然保留了一部分市场经济。[4] 但就算是市场经济,社会党也会对此进行经济干预,从而实现能够缩小贫富差距的再分配制度。

有人说瑞典没有制定最低工资标准,这意味着瑞典对市场的干预很小。这个观点的部分错误,部分正确的。首先,瑞典确实不会搞 “指导型经济”,因此瑞典私企是有活力的机构。但将 “没有制定最低工资标准” 与“干预很小”等同起来,甚至将瑞典较小的社会差距归因于新自由主义。这是非常荒谬的观点。实际上,瑞典虽然没有最低工资标准,但瑞典有工会。除了代议制民主之外,社会民主主义还有一种更为直接的民主,那就是参与式民主。在瑞典,工会往往会代表劳方,跟资方谈判。这就是说,待遇是集体协商的结果,而不是由资方随意决定。


再来讲讲美国。

美国也有社会党和工会,但美国的社会党和工会都比瑞典弱小得多。

美国社会党从来没有执政过。虽然推崇北欧模式的桑德斯差点成为美国总统,但他终究还是差了一点点。

在工会方面,美国只有百分之十一的工人属于工会,而在私营部门这个数据下降到了 7% 以下。在美国,如果一个员工参与工会运动,那么该员工就有 20% 的可能性被解雇。

在社会福利方面,美国也搞得非常糟糕。

我们知道,美国是全球最富裕的国家,但美国却连最基本的全民医保都没有——美国的医疗保健体系甚至比东方还要差劲。

美国教育也非常腐败。美国教育体系偏爱有钱、有背景的精英后代,而拒绝穷苦大众。这就是为什么中东的土皇帝、东方的权贵等等都喜欢去美国的精英大学享受全球最先进的教育,而数以万计的美国穷人却无家可归,只能在街上流浪。

所以说,美国是天堂也是地狱。

美国是富人的天堂,是穷人的地狱。

参考

  1. ^ 王美今, & 李仲达. (2012). 中国居民收入代际流动性测度——“二代” 现象经济分析. 中山大学学报: 社会科学版, 052(001), 172-181.
  2. ^https://www.bilibili.com/read/cv7077669
  3. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1713492091861353070&wfr=spider&for=pc
  4. ^ 面对资本主义全球化,社会党和工会对政治经济的掌控力大幅度削弱,因此瑞典民主社会主义面临寒冬,但这不是我们在这篇文章中将要介绍的内容。此外,瘦死骆驼比马大,代际流动系数、幸福指数、自由指数和民主指数都不会撒谎。

知乎用户 飞跃本屯 发表

  1. 阶级固化哪里都有,美国也说不上多严重。而且阶级固化形成定式后又不全是缺点。
  2. 比如阶级固化定式后可以促进生育,美国的老墨和红脖子都能生(中国的过去一些贫困地区也这样),这些人按中国的说法是 “认命” 了,不追求阶级跃升,而是自己过好小日子就行。反而天天琢磨阶级跃升的主们,在跃升前就不敢生娃(比如现在必须要在一二线城市买房,给孩子足够的教育储备才敢生的我们)。
  3. 在社会经济高速变革的时候,任何社会体制都能创造出大批的阶级跃升机会(比如中国地产圈之外的富豪们)。而在社会平稳后,跃升的路就那么几条(一路学霸,勇闯天涯)。

知乎用户 性动力 发表

我只知道有一个地方,人们一出生就被固化成农村户口或是城市户口,这种户籍制度会跟随你一辈子,这个是不是固化?

在中国我看到每个新出生的婴儿的时候,就自然地想到他们的父母户籍,城市户籍?农村户籍,(以前还有城市农民户籍和城市居民户籍)仿佛回到大秦时期,仿佛看到这些婴儿的头上闪烁着:农户 军户 匠户…… 小小的生命一出生就被打下了阶级的烙印,大家还是多操心一下自己的阶级固化吧,这可是与生俱来的!

知乎用户 偶尔心碎 发表

美国的战略家挖的坑,战略家们只看到了中、美竞争的一面,而忽略了相互利用的一面。

美国的中产阶级、工人往上爬,既需要更高级的工作岗位,又需要广阔的市场。

试想一下,如果美国能施行全自动化、智能化,美国的一个工厂也能创造足够多的价值,过上幸福的生活。

但现在的美国却想着抢夺第三世界的低级产业,在媒体的炒作下,美国人甚至开始眼红第三世界 “血汗工厂” 的工作了,最终只是白白浪费一段大好时光。

解决中国问题需要的是扫除黑恶、提高民权,解决美国问题需要的是制度改革,还有——等待。

知乎用户 Arthur Wang 发表

其实阶级固化不可怕,只要有相应的体系制度。

比如欧洲的贵族封建体制,中国的官僚封建体制,印度种姓制度都过了 2000 年,稳定的很。贵族就是贵族,平民就是平民。当然,欧洲有骑士,东亚有高考,但也是上就上下就下,大家都认可你上去就是人上人,老百姓还是老百姓。

安守本分,别有非分之想。

正所谓,君君臣臣,父父子子,否则就是礼崩乐坏了~

现代社会,说是人人平等,但也不是没有重建礼制的方法。

比如告诉你:你和大富翁人格是平等的,要想财富均等,呵呵,你这是共产主义,等着身败名裂吧。

至于大富翁的财富,当然是努力、天资、运气 + 美国梦的结果,你也努力吧!

加油!

知乎用户 AaA 发表

实际上学习本身也是拼爹的。教育上的阶级固化是一个重要的原因。

清华大学社科四字班以家庭做样本进行调查。

纵坐标是对根据职业做出的社会经济地位的评分,评分越高的职业社会经济地位越高,比如政府官员银行家商人等。最底下的 0-19 代表无业,30 以下基本是农民,30-39 是工人。横坐标是占总人口的百分比,左边红色是全国的分布,右边蓝色是清华大学某个班的分布。

统计结果显示:清华学生父母的社会经济地位的构成和全国的构成的对比,可以明显看出清华学生里社会经济地位高的家庭占比更高,社会经济地位低的家庭占比较低。清华大学学生的家庭背景主要聚集在 50-90 这一中高收入群体中,而来自于 30 以下的农民和工人家庭的学生比例非常少

这是另一张图,是该清华老师于西部某大学授课进行调查后,与清华大学的对比。可以很清楚的看到,清华大学的学生在入学之前,43.9% 的学生曾经出过国,而没有出过省的人数为零。而对比之下的某西部大学的新生入学前出国的概率只有 2.3%,有 22.7% 的学生没有出过省。

  “入学前活动半径” 这一项的统计数据非常稳定。在社科学院,上大学以前到过境外的人中,13 年入学和 14 年入学的都是 40% 左右;而经管学院 13 年和 14 年的数据也是 40% 左右,过去的调查结果也是类似的数据。可见,出国和出省都是家庭经济实力的体现。

  这个问卷调查的样本比较小,也不是很全面,但是还是可以说明一些问题。清华老师曾对接受调查的学生说,“在座的各位能考上清华,很大一部分原因于在你们的父母。”,该老师认为,**家庭背景决定了学生接触的资源、学习环境、眼界和见识。**他强调,“你来到清华,不仅仅是因为你努力,更是因为你有了上述这些东西。

福建师范大学王伟宜教授在优质高等教育资源获得的阶层差异状况分析:1982—2010——基于我国 7 所重点大学的实证调查中写道

研究发现: 优质高等教育资源的获得存在明显的阶层差异, 党政机关或企事业单位负责人、专业技术人员和办事人员等阶层子女在重点大学入学机会获得方面始终保持着绝对的优势, 超出社会平均水平数倍, 其中党政机关或企事业单位负责人阶层子女获得的机会最多

相反, 商业服务业人员 、产业工人和农民等阶层子女获得的机会却相当有限, 从未达到社会的平均水平, 其中, 产业工人阶层子女获得的机会一直在减少, 而农民阶层子女获得的机会始终未达到社会平均水平的一半。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

从教育来说吧。

大家有看过叶问 4 么?叶师傅想让女儿去美国某教会学校上中学。

学校说,你要不找唐人街华人领袖写推荐信,要不募捐一笔钱。

这才有的后续一系列故事。有人问了,别人推荐不行?

不行,没人会给华人写推荐信。当地华人里够格的,只有华人领袖那一位。

还记得潘石屹向耶鲁捐赠千万美金么?他家娃上了耶鲁。

这就是高产和中产给自己后代留的后门。那么我请问,平民如你,能掏得起择校费,还是能认识头面人物给你写推荐信?I

这还没完。

美国公立中学,有点放牛班的意思。然后大学有不少后门,体育的,数学的,音乐的。特别是数学的,一般学校压根不教,涉及微积分的浅层知识。

这,就是高产给自己后代留的后门

有部电影就讲这个,老师教一帮放牛班学生学数学,靠考 AP 上了藤校,

这些玩意你要知道套路,上名校也没那么难。

当然上学后的学费有点高,哈佛为例,一年 5 万多刀。美国 2021 年人均收入也不过 3.8 万刀。

这也是助学贷款成了美国人重大负担之一的原因。

完事还要嘲笑穷人家孩子不努力,进一步立法限制教育资源向穷人倾斜。

这和当年白人控制黑人,嘲笑黑人不努力,反过来还要从人种上找理由,再立法限制黑人如出一辙。

那是对我等屁民而已,何等绝望的世界。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

很多人所理解的阶级固化不完全正确。

阶级固化包括但不限于,下层阶层跃升到上层。通俗说就是,农村出来的孩子登上了福布斯富豪排行榜。这个通道其实一直都有。

更多的阶级固化是隐形固化,这个才是对社会伤害较大的。

比如你父母是医生。就有能力和资源把你弄进医学院,并完成学业。

并且你的医生爸妈和作为医生的你,都支持医学院不扩招入门门槛高,严控医学生人数。

这个现象甚至会出现在很多看起来并不那么体面的行业里。

反而农村孩子登上福布斯的真不算什么。比如大家都应该知道的刘强东。而且跟他同时代甚至更早的绝大多数企业家,都是出身一般。尤其是跟其日后的成就相比,那点出身就是个屁了。

知乎用户 田自强​ 发表

美国阶级固化吗?确实固化,固化比欧洲中国厉害多了,也就比日本轻点

但固化也是分领域的,如果你是人才,人家会给你充足的空间和资金供你发挥成长

普通人是很难混到权贵阶层,而且权贵阶层本来就是少数,这是全世界通用的

说实话,大多数人都只是日子人,比世界其他国家优越的多的待遇就行了,年入十五万美刀已经能过的很体面了

而且阶级固化并不是美国要命的问题,甚至乐观点看,根本不算问题

跟别的国家比起来,美国最大的优点是移民国家,最大的缺点也是如此

再固化又如何,只要有源源不断的移民带着资金和技术进来保持科技的领先,社会前进效率比其它国家高,照样超级大国,美元霸权收割世界

真正致命的问题是美国国内种族认同问题

美国以移民兴盛,必以移民灭亡,也就是所谓的君以此兴,必以此亡

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

据说冷战期间,美国人的日子是最好的,一个美国工人可以轻松买车买房,养活一家人外加一条狗,苏联解体后,短短十几年,美国民众成了 99%。

知乎用户 臦芔 发表

权利越集中,阶级固化越快

知乎用户 ryne 发表

有好处有坏处。美国的阶级固化没有欧洲严重。

坏处是老百姓没有上升通道。容易躺平,所以欧洲罢工比较多。

好处是,人家知道以后可以辈辈割韭菜,所以割韭菜尽量不伤根,慢慢割。所以欧洲的福利好。

割韭菜可以,都割,但是不能竭泽而渔啊。

知乎用户 大叔 206​ 发表

其实所谓的阶级固化,就是财富集中。

从历史上都是一种社会发展的客观规律。

无论是那种社会社会制度,都难以避免

最终这种矛盾激化,就会导致革命的发生,使得财富再分配。否则,基本上是不可改变的。

除非,某种社会制度,通过再分配,让社会财富不再集中,这样才能打破这种发展规律。

美国看着是资本主义社会,然而又跟欧洲的不同。由于美国存在时间短,种族结构很复杂,再加上美国直接从奴隶制进去资本主义社会(奴隶制从法律上完全废除也就 1990 几年才完成的)。事实上任存在奴隶制的影子。所以某种程度上,阶级固化更加严重。

知乎用户 南海三郎 发表

美国搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 饶律​​ 发表

美国的阶级固化不算严重

甚至某些发展中国家的阶级固化都比美国严重

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

在文盲率极高的古代,科举制度是一批读书人争一个上升通道,真的是千军万马过独木桥,人山人海能通过的只有几个人,比蝌蚪大战还有趣。

个别寒门通过努力适应社会规则,终于取得了上升通道,鼓吹寒门阶层是有希望的,于是寒门就安居乐业,并不会失去希望,尽管任何福利都没有给底层。省资源,又能稳大局。

当然,也会存在大问题。虽然大家新闻报道极个别寒门终于通过了努力争取了上升通道,但是绝大多数寒门都是落榜的,这可是迎头一击,好不容易卷赢了那么多人,关键时刻卷输了,前面的功夫都白费…

宋朝落榜书生改名换姓,改为张元,投靠西夏,缕缕大破宋军,听说领头人居然是汉人,引起宋朝朝野上下震惊。

落榜书生黄巢、洪秀全,一气之下,发动农民起义!

在这个文盲几乎被消除的年代,全员都可以参与到考试制度规则里,又会鼓吹哪些寒门贵子的例子,又会产生哪些英雄好汉呢?

知乎用户 Brody·Wilson 发表

美国恐怕是全世界最不阶级固化的国家了

南非人马斯克,目前是美国首富,在美国呼风唤雨

在一个建国两百多年的国家,这你能想象?

美国是资本主义里面的自由资本主义,对自由资本主义来说,谁能创造价值,谁就是祖宗,谁创造不了价值,谁就是垃圾

马斯克虽然是来到美国的南非人,但是马斯克能搞空叉、特斯拉。创造巨大的价值,马斯克就是祖宗。

我其实很难想象,咱们中国新中国建立 200 年后会是什么样的?

现在建国才 70 年,河北人和北京人,安徽人和上海人,都开始分出明显界限了,更别说其他的了

等新中国建国 200 年,让大家见识一下,什么是真正的阶层固化

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

又是美国搬起石头砸自己的脚的问题,这是能讨论的?

建议直接问中国的阶级固化什么时候完全形成,那样的话红马党就来了,紧跟唐山舆论纵队还有袭警事件的特约观察员

讨论美国问题,在知乎,你可要小心点

知乎的精英比美国还了解美国,亲美才是主流

阶级固化是财富的固化还是权力固化?

美国两百多年还没有固化,中国就固化了?

固化是否和我这样的人有啥关系

越是发达的美国积累的社会问题难道比中国少?

美国有没有黑马党,有没有特约观察员

有没有紧盯着美国执法权力机关的舆论发酵

讨论美国问题,会引发国际政治格局的变动?当然,美国是灯塔,是民主和自由的希望,希望中的美国,和现实的美国已经不是一个国家了

你把希望磨灭了,红马党不得把你撕碎

阶级固化真的影响你一日三餐?影响你键盘治国?并不能

在知乎有阶级固化?没有,知乎没有阶级,都是 985 211,人人都是平等的

只要你努力,至少在知乎你就能体会到自由的批判和批判的自由

知乎用户 鸡腿​ 发表

最近的这些事情,有种说不上来的幸福感,安全感。

我是 2022 级美国一个再普通不过的键盘侠。从踏入网络的那天,到 2021 年夏天这两年里。我是发自内心的热爱美国。我们美国经历了确诊死亡人数破万,破十万,五十万,到如今百万,感染累计 8660 万。学习了伟大的美国在疫情以来的抗疫丰功伟绩。我是如此的认为我们的美国如此强大,尊重生命。

但是从今年开始,有太多的事情让我开始对美国的伟大感到更加五体投地。我想到了不断爆发的枪击案,枪手冲进校园里屠杀幼儿,黑命贵,零元购,二十万的新冠孤儿,长期新冠后遗症,反复感染…… 这是我能想到的,在今年之前很多社会热点问题,是我印象比较深刻的,可能在时间中淡忘了很多事件。(虽然他们已经被解决,或者说给一个答复。)

如何评价丹东父女被拒看病?

上述这些事件,他们的好是一种 “点状” 的好,而现在我所感觉到的好,是 “面状” 的好。

我的家乡在美国,目前在网络上当键盘侠,那些优美的 “共存”“躺平” 防疫政策我们美国统统都有。直到后来枪手冲进了校园开始屠杀学生,我才意识到美国之所以是世界第一强国的原因。我们全体为伟大的美国政府写了一封信:

德州羅布小學 (Robb Elementary School)5 月發生槍擊案後,一名九歲罹難女童的姊姊賈斯敏 ‧ 卡扎爾斯 (Jazmin Cazares)23 日赴德州州議會作證,哭求議員通過更嚴格的槍枝法,並質疑為何那麼多安全措施失效。
另方面,德州公共安全廳廳長麥克羅 (Steve McCraw) 指控學區警長阿瑞唐多 (Pete Arredondo) 延誤救援行動,後者 23 日被放行政假。
17 歲的卡扎爾斯 23 日坐車四小時到德州州議會參加聽證會,「我現在不應該在這裡,我本該待在家跟我妹一起看電影。」 她淚流滿面懇求州議員採取行動,通過更嚴格的槍枝法,「我懇求諸位做點事或修法,因為那些該在學校保護我妹的人沒能做到這點。」 卡扎爾斯的妹妹潔克琳 ‧ 卡扎爾斯 (Jacklyn Cazares) 生前夢想去巴黎和當獸醫,但她卻成為 5 月 24 日校園槍擊案的 19 名學生亡魂之一,兩名教師也喪命。
卡扎爾斯盼能平安度過高中最後一年,她說她從學前教育就開始進行活躍槍手的演練,「返回學校不該是種決定,但現在就是如此,我還有高三一年,我能活過這一年嗎?

虽然在美国我可能因为疫情,枪击,零元购而活不过这一年

但我仍要用我枯萎的双手,敲击着键盘,发出我最后的呐喊!

“支持美国’共存’”

“人人持枪!他才不乱”

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知乎用户 Anonymous 发表

目前的美国乃至世界首富叫做埃隆 · 马斯克, 他的家庭背景 [1] 是这样的:

埃隆 · 马斯克生于 1971 年 6 月 28 日的南非比勒陀利亚,有英国与德国血统。母亲梅耶 · 马斯克(本姓霍尔德曼)生于加拿大萨斯喀彻温省,成长于南非,是一名模特和营养师。父亲埃罗尔 · 马斯克是一名南非电动机械工程师,飞行员,船员,顾问和开发商。马斯克有一名弟弟金巴尔(生于 1972 年)和一名妹妹托斯卡(生于 1974 年)。他的外乔父约书亚 · 海德曼是一名出生于美国的加拿大人。马斯克的父母于 1980 年离婚。两年后,他决定跟随父亲在比勒陀利亚等地生活。但他很快后悔,并渐渐与父亲疏远。他称父亲 “是一个可怕的人类… 几乎一切你能想到的坏事他都做过”。马斯克有一个同父异母的姐妹和一个同父异母的兄弟。

阶级固化? 我看马斯克能力之外的资本等于零.

参考

  1. ^https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%83%E9%9A%86%C2%B7%E9%A9%AC%E6%96%AF%E5%85%8B#%E7%AB%A5%E5%B9%B4%E8%88%87%E5%AE%B6%E5%BA%AD

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

归根结底,还是因为中国的崛起,造成美国的国际影响力正在慢慢降低。

知乎用户 终零时而起 发表

美国的阶级固化当然很严重,但社会保障为金字塔底部人员托底,比如说,无偿发放食物、现金等。

相比之下,我们的社会保障是不托底的,极端情况下,体制外底层群众确实是会很绝望的,所以维稳成本也极高。

知乎用户 再见戏子 发表

有没有一种可能,有一个国家比美国更严重很多,差不多到了断子绝孙的地步.

不要误会我的意思,

我说的这个国家当然是越南。

知乎用户 笔慕余 发表

绝大部分老百姓没想过要当总统,所以问题从来不是阶级固化,而是怎么做蛋糕和怎么切蛋糕。

如果 80%的底层百姓能分到这个蛋糕的 40%,他们就满足了,上面的 60%你们精英随便分,我过我的小日子。

如果分不到,不要紧,只要持续把蛋糕做大,在发展红利的加持下,民众总能分到汤汤水水,那些资本家瞧不上的小钱,就足够让一个普通人过得舒舒服服。

美国的问题在于,10%的人垄断了 90%的资产,而政府有没有办法继续做大蛋糕。

当然美国是一个发达国家,而且是一个高度发达国家,民众依靠这 10%也算是过得马马虎虎,但是如果同样的模型套到一个发展中国家,那是要出大事的。

知乎用户 陇右节度大使 发表

我建议多关注一下堕胎和枪击案,别哪壶不开提哪壶。

你以为自己把美国的底裤扒了让大家嘲笑传言中的 3CM,实际上看到之后尴尬的是别人。

知乎用户 ZWPSH 发表

听说强盗窝里快要断粮了。

强盗有饿死之虞,令我窃喜。

强盗必有掠夺之心,令我警醒。

知乎用户 可乐猪 发表

以前身边的发小都是官二代,富二代,我们地位和精神都是平等的,甚至我还会被当做别人家的孩子,是榜样,而我的父母,和他们当时的收入是一样的,那是 90 年代;上初中的时候,渐渐有了差别,企业老板的女儿,更喜欢和官二代朋友们玩,他们的父母也经常有交集。如今,官二代们住在北京四环豪宅,富二代住在了郊区别墅,而我在深圳住公司的集体宿舍,我竟然曾经以为我们是一路人,他们的父母竟然曾经把我当成了榜样,天大的讽刺。。。

知乎用户 行走的 50w 发表

你现在就敢按时间排序了,以后还想干嘛我都不敢想

知乎用户 intplusplus 发表

这玩意跟经济和生育有关,经济有发展机会,不断有新岗位创造,自然流动性不会差。

现在主要国家的社会权利分配都是金字塔型,不管是政府还是公司。所有从基层往上走,某管你吹的多牛逼,都是从下往上填。

如果经济不好,上层岗位收缩,自然更难往上爬。如果生育率不够,下层都填不满,上层会处于富裕的状态,社会会整体往下沉,想往上爬了自然也会更加困难。

如果美国比以前更加的阶级固化,说明美国的经济发展速度是向下的。包括中国也一样,GDP 增速还有生育率一直在往下,阶级固化的程度肯定是在增加的。

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

与中国无关。

知乎用户 ma littler 发表

人家就算是阶级固化,普通人也都能住 house 开车,拿啥脸去碰瓷?

知乎用户 学海无涯 发表

人人嘲笑印度,人人其实都身在印度。无非是,你看得见的种姓制度,和你看不见的种姓制度。认清自己,认清世界。

知乎用户 超级大棒槌 发表

可笑的是取笑美国的不是西欧北欧,而是作为少数拥有户籍制度的越南。可笑又可悲

知乎用户 王子恒 发表

您还真别说,我毕业工作个几年还真能在 LA 或者 NYC 买一套小点的房子

但我真没谱能不能在上海工作买得起房子

您说人家阶级固化吧,其实也没错,找工作内推更看重,家里要有些医生朋友,天价的医疗费,教育费用

但转头一想,人起码付得起钱就能上个比较好的私立,小几百万把孩子送到常青藤也是有机会的 无非就是多做做课外活动,NGO 的傻逼夏令营这种东西

您要仔细看看这也就钱的事

这点钱搁别的地方,一个 xxx 附中的学区房都办不下来吧

何况人基本工资也高啊

前段时间的热搜,深圳亿万富翁数量超过纽约,忘啦?

房价是和国际接轨了,工资还只是人家的三分之一

哪边更阶级固化一点?

学了半天斗地主,回头我成地主了,我找谁说理去?

知乎用户 eoodoso​ 发表

如何评价呜呜呜

知乎用户 心向自由奔 发表

什么阶级固化,那里有官二代吗,有皇帝吗?一切是靠自己的能力,李家人说的很对,自己的努力才能做上国级领导,自己不努力怎么能当上高官呢?

知乎用户 王引​ 发表

因为社会底层也活的很好啊,在美国成为中产只有 3 个条件,能读到高中毕业,能持续工作,结完婚再生孩子。想突破阶级,首先第一代要接受高等教育,拿到更高的收入,第二代就能少走些弯路,而且可以有更好的条件去做自己想做的事,积累人脉,获得更高的社会地位。到第三代才能有好的学习环境,家庭氛围,通过家里的人脉进入一些圈子,试错的经济条件。所以普通人没有这个动力去做。甚至很多人吃福利就满足了。当然还有一部分人的智力水平确实不能完成高中学业。

知乎用户 宝郁 发表

美国就是一个大号印度,这个认知已经渐渐成了共识。

一、婆罗门

波士顿婆罗门:昂撒血,清教徒,垄断三权和工业农业。

亚当斯家族、罗斯福家族、肯尼迪家族和布什家族为代表的四大家族,他们内部互相通婚,靠血缘、姻亲、商业、宗教等关系织成一张绵密的大网,控制了政治领域上升通道。

精英犹太婆罗门:垄断媒体(解释权),金融。

当代社会控制了媒体,就掌控了思想和观念的解释权,类似中世纪的宗教,真理被掌握在媒体手中。

掌控金融更是掌握了国家经济的血液。

犹太人就是西方社会的幕后最终 BOSS。

二、刹帝利

波士顿婆罗门之下白种人:小型昂撒家族,凯尔特、日耳曼、斯拉夫等其他民族白种人。控制各地三权和区域性行业。

三、吠舍

说白了就是高级打工的。

中产阶级白人:干活养上层的。

黑人:经济地位低但是社会地位超过其他下层阶层。

精英亚裔、高华:经济地位可能不错,政治地位约等于没有。

四、首陀罗

低级打工的。

墨西哥、拉丁、亚裔:经济政治地位都没有,社会地位不如黑人

五、不可接触者

亚裔男性:没钱就断子绝孙

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美国也不是没有上升通道,但白人跟其他种族走的不是同一条路。

知乎用户 小学生 发表

凤姐说的一句有道理的话,移民改变不了阶层。就又好像理想汽车那位说的大实话,下等人。你在中国是个下等人,你去任何地方,你还是下等人。阶层问题伴随人类社会的诞生。除非你毁灭地球,否则这个事只要在有人的地方就有。如何评价?上等人会觉得下等人蠢,下等人会觉得上等人坏。其实都说的是对的。下等人确实蠢,上等人确实坏。你不蠢你不会是下等人,你不坏你成不了上等人。所以大家的认知都没错。至于说美国资本家垄断生活物资,其实美国没有你想的那么资本主义。全世界也不是只有美国有阶层问题。至于说上等人设置层层障碍,阻止在等人的上升通道。我们国家的高等教育就没问题吗?现在发达地区的硕士以上文凭,比我长这么大用过的擦屁股纸都多的多的多。我每次大便都在思考一个问题,是我拉屎的频率高,还是硕士文凭印刷的速度快。我还再思考一个问题,什么时候妓女的门槛会被抬升到本一以上。本三连卖淫的机会都不会有。也就是说我去嫖娼,如果你没有一流名校的毕业证,我都不理你。咱们是不是就得往这个方向去发展。所以阶层究竟是什么,妓女算是哪个阶层,读书能不能改变命运,有钱人是不是真的在刻意给你设置阻碍。我们是世俗的民族,我们只关心钱。我们唯一关心的也只会是钱。那怎样成为一个有钱人呢?有多少钱算有钱呢?有多少钱算是资本家,可以用来压迫我们这个国家的政权?现在年轻人说了,资本家坏。具体坏在哪里,以及你为什么不做好事?你说你没空做好事。那就是了,没有有空做好事。那你又不肯干坏事。那你穷,不是理所应当?你无所作为,无所事事。你去评价阶层问题。你总结了好多好多啊,你长这么大,你有总结过你自己吗?你知道,你致命的,导致你是个下等人的原因究竟是什么吗?下等人还有一个特点,永远不会承认自己蠢。上等人也永远不会说自己坏,但也仅仅是不说。

知乎用户 弓长马也菌​ 发表

如此的精神分裂 真的好吗?

知乎用户 老蒋 发表

美国有一种国有企业,具有鲜明的子承父业的特征。这些企业广泛分布于垄断行业,普遍具有技术水平低、但是可以利用行政力量高度垄断的特征,比如矿业、烟草、水利电力公用事业等。

里面的员工干事的都是外聘人员,躺平的都是关系户。

这种情况已经持续了很多年,早已形成完全固定得生态,是为阶级固化。

美国药丸!

知乎用户 不需要冷静​ 发表

阶级固化这块,美国和中国相比其实不算严重。

中国这几十年的土地经济 + 所谓的素质教育,已经把阶层彻底禁锢了。

美国至少还有极少一部分人可以通过成为体育明星、说唱明星来实现阶级跃升。

知乎用户 木先生 发表

自作孽不可活,天天拿美国拿马云说事,现在被反噬了吧!宾利,银行,唐山等等事件你可别说是美国搞的鬼,难道宾利是美国给买的?唐山也被老美控制了?银行事件是不是也是老美的间谍干的!!!!真是笑死人了,事件发生不可怕,可怕的是不敢处理,就想着掩人耳目!

知乎用户 子荀​ 发表

题主问这个问题 —-

相当于街上的乞丐笑公司老板买劳斯莱斯没买双拼色;

相当于街上露着肚挤眼的二流子笑人家上班族领带打歪了;

相当于乌鸦嘲笑花猪皮肤黑。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

我仔细看了一下,是 “美国”,

差点看错了,我还以为是越南呢!

知乎用户 冰菓 发表

原来是美国啊,吓我一跳,我还以为说的是美国呢

知乎用户 实话商人​​ 发表

自从苏联解体后,美国虽然没有步苏联的后尘,但是人一旦没有了对手,就会松懈,国家也是一样。

曾经给到民众的福利,公平,资产相对共有,也变了味了,转而走向了经济更加自由化的路线。

福利被取消了,大量的人不得不失业,一些祖上的资本家,现如今也发扬了本性,攫取了美国民众的利益,私吞了相当多的国家资产。

随着经济的发展,各行各业也逐步趋于稳定,上下层的流动性越来越难,金融寡头内外勾结,宁愿把资金转移到海外,也不愿意在本国交税。

为了不养懒汉,美国不得不捏着鼻子给到最低限度的社会福利。

为了加速财富的掠夺,美国金融寡头们,利用互联网扫荡了美国社会,摧枯拉巧一般荡平了原来的商业结构。

并且利用债务,阻碍后来者,把未来三十年的财富都掠夺干净了。民间没存款,政府高负债!

这一次,美国的脚,很难恢复了!砸烂了。

知乎用户 城南花已开 发表

美国充满了靠自己白手起家的百万富翁,依靠继承财产的富二代仅占富人群体中的 25%,大多数家庭富不过三代。

因为在没有形成垄断的资本主义国家里阶级是不会完全固化的,由于市场竞争的原因,经济不断产生偶然性和不确实性,使得阶级之间存在很大的流动性。

这就让一些下个阶级的人通过知识和劳动的积累抓住了这个偶然性(好运气)的机会,实现从打工仔翻身跃升为企业主。虽然他们只是零零散散的从雇佣劳动的枷锁下解放出来,成为企业主的。

中产阶级、小资产阶级和工人阶级之间的流动性就更为巨大更为活跃了,由于大生产排挤小生产,大资本吞并小资本,使得他们当中注定只有一小部分人能够成为资产阶级,其余大部分要面临破产跌落为工人阶级。而工人阶级也有很多人靠读书和劳动的积累摆脱了雇佣劳动,成为中产阶级和小资产阶级,循环往复激发经济活力。

知乎用户 楚子 发表

阶级固化并不是美国所特有的,是一种资本主义和政治形式的综合体(我们管这个叫官商勾结)。在美国的极端体现是,一所大学里出现的总统学院,全世界各国总统中曾经出现十几个总统、副总统、高官出自这个学院,而学院设立了很高的门槛,不止局限于高额的学费,还包括出自名门等潜规则。一个平民很难进入这所学院(好像我们学费高昂的 MBA,有钱人去混圈子),表现为统治阶级固化。

这种方向的发展中段结果是类似封建社会的世袭制(地位传承),而发展的终点是革命或灭亡。

表现在经济层面上就是,资本家的钱越来越多,劳动者的劳动报酬越来越少,但是消费是不能靠资本家的,资本家虽然有钱,单体消费远高于劳动者,但是消费总体基数很少,当劳动者由于收入减少(这里也包括通胀的影响)可支配收入少,整个社会的经济活力差。最终会出现两个结果,一个是急性的经济极度恶化,劳动者吃不上饭,最终走向革命的道路;另一种是慢性的,劳动者看不到希望每天劳动被剥削,只能单纯的活着,生育意愿越来越弱,人口大幅度减少,导致,民族实际上的灭亡。

吃不上饭革命的情况历史上比较多,慢性灭亡的情况可以看看日本和韩国。

知乎用户 龚元​ 发表

我总愿意讲一个笑话。

美国本科申请,

1/3 的人靠姓氏,1/3 的人靠肤色,1/3 的人靠内卷。

亚裔靠内卷,少数族裔靠肤色,白人精英靠姓氏。

剩下的底层白人真的没有出头之日了,所以红脖子越来越多了。

强调一下,这玩意只是笑话,现实没有这么极端。

但是美国申请制度确实非常歧视中国籍学生,特殊是大陆学生,这里包括普高,国际学校和国际部。藤校 8 个,总录取人数和牛剑 2 个加起来差不多,甚至其中近一半还是康奈尔。所以我建议身边的孩子们,如果不是对自由灯塔有着特别的情怀,可以考虑本科申英国,上名校明显更容易。

知乎用户 john swan 发表

美国阶级固化比我们可严重多了 但美国建国近 250 年的国家,我们只有 70 多年。

知乎用户 倾人城 发表

知乎用户 因果 发表

美国都建国 246 年了。。

某一个国家刚建国 72 年。

哪一个阶级固化严重呢

知乎用户 汪之军势 发表

我就是说啊,说别人屁股上有屎的时候,能不能先把自己屁股擦干净了

知乎用户 ICOM 发表

现在你发现,美国除了百姓消费能力强和医保可以无限报销和保护残疾人相关全面而且好外,其他和中国差不多。

知乎用户 梧桐木桥 发表

说几点感想吧!

1、制度产生了穷人,也就产生了否定自己的力量,任何制度都是如此。

2、什么是市场经济?市场经济不是专门为了发展生产力发明出来的什么 “经济手段”,而是一整套社会关系。

这一套社会关系决定了,贫者愈贫,富者愈富,两极分化。贫者最终沦为一无所有的无产者,被迫出卖劳动力上班为生;

富者最终上升为靠剥削雇佣劳动发财致富的资本家,这些都不是教条,甚至也不是理论,而是活生生的例子,是常识。

3、市场经济会使一切成为商品。人类的肉体、性、知识、政治甚至权力、法律,都会变成商品化的目标,就像毒品一样,侵蚀整个身体。

知乎用户 武陵人 发表

我有一个方法,可以减缓阶级固化以及贫富差距过大:

所有的公司到一定年限(规模)后强制收归国有,除留一部分给创始人外,往后经营的利润进国库进行二次分配。

这方法细化一下,可操作性很强,就当抛砖引玉了。

知乎用户 矮仔 发表

有本事多提点越南的国家问题,天天盯着那个爱搬石头的家伙干嘛,人家是开采石场的,石头是搬不完的

知乎用户 半生浮夸泪荡沙 发表

全世界都一样,哪个国家没有阶级固化?美国几个富豪的钱你还能看的明白,我们国内真有钱的,你都不明白钱怎么来的。

论贵族,还得看我们天朝上国。

知乎用户 胖胖 2020 发表

是不是固化,我不知道。但表面看,最底层还是有上升渠道的,至少比买彩票的几率高多了。

这就够了。

阶级固化不是无可救药,无可救药的是阶级固化的同时看不到任何希望。

这种希望不管是否真实存在,但这种希望一定要广为人所知,一定要深入民心。美国做到了吗?显然是做到了,美国梦不就是这种宣传吗?

反观我们,我们的上升渠道也许更多,低层也许生活更好,但有这种宣传吗?宣传可能还没有彩票来得多。

知乎用户 blackwarrior 发表

我觉得咱还是得说些实话,不能昧着良心回答。

知乎里去过美国或者目前还在美国的,没有一千也有八百,咱可以讨论一个华人在中国生活好,还是美国生活好,这是个值得讨论的话题,但是讨论美国阶级固化这个话题属实有点违心。

美国的阶级固化能有中国严重?

在美国,中小学天天玩,到了高中认真写写作业,上了州立大学的人一大把。常青藤那确实不容易,但是州立大学,市里的大学,社区大学,提供的资源相当丰富。

你全家都是穷人也不影响你上学啊。只要你肯认真学,不需要多高的天赋,写写作业,念个大学出来中产阶级,轻轻松松。

可是中国呢?

穷人家的孩子早早出来打工,学习环境一塌糊涂,一到年纪就进厂,这种人哪还有希望翻身?

中产阶级的家庭为了学区房和好学校一个学位抢破头,高中往死里学,河南河北山东江苏这样的大省,孩子几乎所有的时间都用在了刷题上,也未必能考个如意的学校。

等出了社会,公务员,国企事业单位,私企都是截然分明的界限,这才是真正的阶级划分,你毕业没考上公务员,想进这个系统难如登天。

而美国的政府员工都是聘用制的,顶层选举官是投票出来的,下面的事务官跟应聘,和私企没什么区别。这种事你在中国试试?

在中国,你是官,你一生都是官,你是民,一辈子都是民。

中国几千年的官场文化,咱谁也别装外宾,里面的道道有多少猫腻,谁不知道啊。

所以让我说美国的阶级固化,我只能说,还不算严重。

知乎用户 Hercules 发表

阶级固化是一个必然的过程,当一个社会进入生产力的巅峰(意味着生产力短期内不会有重大革命)的时候,这个社会整体维持着良好秩序,但上升通道已经开始慢慢收紧,跃迁阶层的门槛开始提高,阶级固化也开始慢慢形成。

人之道,损不足而奉有余,我对这句话的理解就是在人类社会活动中,资源会逐渐向少数人集中这是必然规律,为什么?因为占有资源多的人面对任何规则都比少或无的占优,只要自身犯的错少,先天资源少或无的人几乎无可逆的机会,但这种情况其实仅社会秩序稳定成熟期,因为稳定的规则对资源占优的人就是最大的武器。

还有一句话叫,混乱是上升的阶梯,秩序混乱时其实对资源占优的人最不好,所以资本为什么青睐政局稳定的国家,所以为什么美国总要全世界制造动荡。

所以为什么兴,百姓苦,亡,百姓苦。

当然相比较而言,对整体普通人而言,还是社会秩序稳定的时候会比较舒服,甘于平凡也是幸福,只是上升通道变的很窄了。

知乎用户 踏春幽情蝴蝶巷​​ 发表

原文来源:伍治坚证据主义

美国的危机:阶层固化

标签:哲学、经济、政治

二战结束以后,本土没有被攻击过的美国,一跃而起变成世界上的超级大国,其军事和经济实力远超世界其他各国。同时,遍地都充满机会的 “美国梦” 成为全世界无数年轻人追求的目标。一个不会讲英语的奥地利年轻人施瓦辛格,凭自己的天赋和努力就能在美国获得令人瞩目的成功,这就是美国梦的最佳注解。

但是 2008 年发生的金融大危机,让很多人开始产生怀疑,甚至看到美国国内由于贫富差距和阶层固化而产生的矛盾激化。该矛盾在 2016 年的美国总统大选中得到彻底的爆发。

美国这个国家到底怎么了?美国是否因贫富差距而导致阶层固化问题?如果真的存在,这个问题有多严重?“美国梦” 是否已经不再可能?今天这篇文章,就来谈谈这个问题。

先来回答是不是。读者朋友们首先需要理解的,是这个问题并不容易回答。很多人可能凭印象觉得美国的贫富差距和阶层固化问题很严重,底层草根看不到任何通过努力改变自己命运的希望。

但是我们也不要忘记,每年全世界还是有数以万计的年轻人涌去美国求学和就业。如果一个年轻人有梦想和野心,那么美国可能还是他 / 她实现自己梦想的第一选择。美国产生了诸如克林顿和奥巴马这样的普通家庭出身的总统,这在世界上很多其他国家几乎无法想象。

所以要回答 “美国是不是存在阶层固化” 这个问题,我们不能仅凭自己的印象乱下结论,我们需要从证据和事实入手,比较客观的看待和分析这个问题。

首先,让我来和大家分享一张非常有趣的图表,该图表的名字叫做 “了不起的盖茨比曲线”(The great Gatsby curve)。

“了不起的盖茨比曲线” 由加拿大经济学家迈尔斯 · 克拉克提出。该曲线说明了这样一种社会经济现象:高度不平等的国家具有较低的代际流动。社会越不平等,个人的经济地位就越由其父母的地位决定, 出身普通的平民要想翻身改变自己的命运就越难。

从上图中我们可以看到,美国处于图表的右上角。就是说,美国这个国家,其贫富差距非常大,同时代际间的流动性非常低。

这张图体现了美国目前面临的一个非常棘手的问题:不断扩大的贫富差距成为一个社会现实。那些处于财富金字塔顶端的 “既得利益集团”,当然不可能愿意主动放弃自己和下一辈的各种优势。在这样的社会中,处于金字塔底端的草根阶层渐渐失去了奋斗的希望。分化的阶级之间的内部矛盾愈演愈烈,甚至到了一触即发的危机状态。

这种 “精英” 和“草根”之间的对立矛盾,在 2016 年美国总统大选中得到了充分暴露。在一篇分析美国大选为什么特朗普会获胜的报告(Rothwell and Diego-Rosell,2016)中,作者收集了 125,000 份调查问卷,发现特朗普的支持者主要集中在那些健康程度比较差,代际间社会流动性比较差,以及移民和种族混居比较少的社区。这些地区的选民感到自己被 “精英阶层” 抛弃,同时在社会变革(比如全球化)中成为了牺牲品,因此产生了极大的愤怒,并将心中的愤怒通过选举释放了出来。

在美国学者 Peter Turchin 写的 Ages of Discord: A Structural-Demographic Analysis of American History 一书中,作者统计了美国很多经济和社会学方面的指标,得出结论:美国社会正在向一个错误的方向前进。Turchin 将这个不好的现象称为 “精英过度”(Elite overproduction)。

上图显示的是 Turchin 根据一系列指标编制的美国 “精英指数”(上图红线)和 “平民福利指数”(上图绿线)。“精英指数” 由一系列指标组成,比如大学学费,贫富差距,政治分化程度等。就是说,一个社会如果高等教育学费越贵,贫富差距和政治观点差距越大,那么该社会的 “精英指数” 也就越高。

上图显示的是美国的 “精英主义”指数的历史变迁情况。我们可以看到,组成 “精英指数” 的大学学费(上图绿色),贫富差距(上图蓝色)和政治分歧(上图紫色),在过去 20 年都有显著的上升。这些变化表明:美国社会正在变得越来越 “精英” 化。

“平民福利” 指数,则包括其他一些指标,比如人均工资 / GDP 比率,平均寿命,失业率等等。该指数的目的是计算作为一个社会中的草根,他 / 她在某一时点的生活质量是好还是不好。

从上图中我们可以看到,美国历史上在 1880-1910 年间有过一个 “精英” 和“草根”内部矛盾最为激烈的时段。那个时候的 “精英指数” 处于高位,而“平民福利” 指数则处于低位。而当今美国,似乎又回到了那段不堪回首的历史片段。

在美国历史上,1880-1910 年大致处于一个非常特殊的年代,叫做 “镀金时代(Gilded age)”。该名称来自于马克 · 吐温和查 · 华纳合写的一本同名小说《镀金时代》。该小说通过对一位企业家兼政客的描写,揭露了西部投机家、东部企业家和政府官吏三位一体掠夺国家和人民财富的黑幕。比如上面这副漫画,描绘的就是 “镀金时代” 时期资本家通过低工资和高房租双重压榨工人的社会现实。

美国 “镀金时代” 占主流地位的思想体系是经济自由主义和社会达尔文主义。一方面,美国有着悠久的个人主义价值传统。内战结束后资本主义的发展与西部开发,造就了许多白手起家成为铁路大亨、石油大王的美国梦。“自由放任、反对国家干预” 的经济自由主义思想得到了广泛的支持。另一方面,推崇优胜劣汰的社会达尔文主义也得以盛行。美国的普通公民,特别是中产阶级普遍认为拥有大量财富是神权的标志,救济穷人或者限制富人是对上帝意志的干扰。

令人担忧的是,如果我们从 “精英指数” 和“平民福利指数”的角度来分析美国的社会状况,就会发现当代的美国有回归到第二次 “镀金时代” 的迹象。一方面要成为精英的成本大大增加,社会财富和资源越来越集中在一小部分家族手里,代际间的社会流动越来越困难。另一方面,普通老百姓的福祉呈现出每况愈下的情况。无论是普通工人的平均工资,医疗福利还是健康状况,都比 30 年前变得更差,而非更好。这种 “剪刀差” 的变化是当今美国社会问题背后的主要原因之一。

比如上图显示,美国高等教育的费用(上图深蓝线)在过去 30 年间上涨了 11 倍,而同期的工人工资只上涨了不到 3 倍,全国平均房价也只是上涨了 3 倍左右。如果一个工薪阶层的孩子连大学都上不起,还谈什么出人头地,改变命运?

上图来自于美联储的数据显示,美国工人工资在 GDP 中的比重,从 2000 年以来就逐年下降,目前已是历史新低。而同期的公司利润在 GDP 中的比重(上图蓝线),则不断上升。广大中产阶级的主要收入都来自于工资,而资本家的收入则主要来自于公司利润(股票)。因此这种剪刀差造成的贫富差距进一步扩大就不难让人理解了。

这种精英和草根之间的矛盾对立,在 “全球化” 的影响下得到了进一步恶化。

上图显示的是世界银行的两位经济学家做过的一个全球经济增长分析(Lakner and Milanovic, 2013)。图中显示的是在世界范围中,不同的收入群体(从低到高,从左到右)在 1988-2008 年间的收入增长。平均来讲,全世界在这 20 年间的收入增加了 25% 左右。但是绝大部分的财富增长,都被发展中国家本来收入比较低的人群(以中国为代表的新兴经济群体)享受,而发达国家的工薪和中产阶层(上图 85%-99% 的收入人群),其财富增长远低于世界平均,甚至接近 0(就是说 20 年前和现在没啥区别)。而那些收入在全世界最高的 1% 的群体,他们的财富增长并没有受到影响,其增长的幅度大约为 70% 左右,接近全世界最高水平。

这张图揭示了世界经济在过去 30 年发生的深刻变化:第三世界起来了(中国,巴西,印度等国),发达国家停滞了。但是发达国家中收入最高的 1% 的精英阶层并没有停下来,反而其财富继续快速增长,导致发达国家内的贫富差距更加明显。

而最 “受伤” 的那部分人群,就是美国的低学历白人。如上图所示,在过去 15 年中,美国其他人种的死亡率都有不同幅度的下降,但是低学历的白人的死亡率,却不降反升。这和一开始本文提到的美国总统特朗普的支持者人群不谋而合,显示了其背后深刻的经济原因。

上面这些分析说明,贫富差距和阶级固化,确实已经成为困扰美国社会的一个严重问题。

那么这样的问题,对于美国和世界来说,意味着什么呢?简而言之,可以用两个字概括:冲突。

上图显示的是 Peter Turchin 基于美国历史统计的冲突数量。这些冲突包括恐怖袭击,骚乱和私刑。我们可以看到,当历史上的 “精英” 和“草根”开始脱节,人民内部阶级矛盾激化的时候,这些冲突的数量也会快速上升。笔者在上文中提到的“镀金年代”,恰恰也是这些冲突数量最多的时候。

通过对这些历史上的各种冲突的回归分析,我们也可以看到,这些冲突的数量,和 “精英 - 草根” 间的内部矛盾程度成正比。矛盾和分歧越大,冲突的数量越多。

这些分歧和争端在政治上的表现形式就是政党极端化(Political polarization)。从上图中我们可以看到,美国两党之间的分歧(蓝色为民主党,红色为共和党),是过去 40 年以来最大的。很多时候,政治变成了一场简单的站队游戏。在讨论任何问题之前,参与者首先要明确的是自己属于哪一派别。在这种 “派系政治” 下,很难能够听到理性的中立意见,很多实际问题也因此而被拖延搁置。

贫富差距和阶层固化,是阻碍文明社会发展的一颗毒瘤。如果这个社会的上升通道被阻塞,那么看不到希望的中下层草根,就很可能由 “不满和愤怒” 而逐渐演变到“暴力革命”,而该社会也可能会逐渐失去生命力和竞争力,从此慢慢沉沦失败。

在詹姆斯 · 罗宾逊和德隆 · 阿西莫格鲁所著的《国家为什么会失败》一书中,作者提到了威尼斯的例子。在中世纪,威尼斯是世界上最富裕的国家之一。1330 年时,威尼斯拥有 11 万人口,其规模和巴黎差不多,比伦敦大三倍。

但是从 1310 年左右开始,威尼斯的政治上升通道被渐渐关闭。在多个法令被通过后,能够有资格进入威尼斯议会的候选人被越来越限制在小范围的世袭家族之中。在政治通道被关闭后,威尼斯贵族们开始接管该城镇国家的经济支柱:国际贸易,并开始向从事贸易的个人征收很高的关税。也就是说这些贵在关闭政治通道后逐渐转移去关闭经济通道。从 1350 年左右开始,威尼斯不断走下坡路。到了 1500 年,其人口缩减到 10 万左右。两百年前的辉煌转瞬即逝,从此成为历史。

现在断言美国会重蹈威尼斯的覆辙显然为时过早,但我们需要注意贫富差距拉大和阶层固化这样的社会变化,以及该变化可能带来的严重后果。对于其他国家来说,我们也应该学习美国的经验教训,时刻提醒自己不要堕入社会阶层僵化,内部矛盾激化的可怕陷阱。给每个人一个 “美国梦”,或者“中国梦” 这样的奋斗机会,才是真正的强国之道。

希望对大家有所帮助。

伍治坚是《小乌龟投资智慧:如何在投资中以弱胜强》的作者。在当当,京东,淘宝,亚马逊搜索书名或者作者名,都可以购买到该书。

数据来源:

Jonathan Rothwell and Pablo Diego-Rosell, Explaining nationalist political views: the case of donald trump, November 2016

Peter Turchin, Ages of Discord: A Structural-Demographic Analysis of American History, 2016

Christoph Lakner and Branko Milanovic, Global Income Distribution, From the Fall of the Berlin Wall to the Great Recession, The World Bank Policy Research Working Paper, 2013

http://malcolmtravers.blogspot.sg/2014/06/political-polarization-why-it-threatens.html

德隆 · 阿西莫格鲁 / 詹姆斯 ·A. 罗宾逊,《国家为什么会失败》,2015

知乎用户 咸鱼奥特慢 发表

你说的这个美国,有几颗星

知乎用户 小狮子 发表

很多人不了解什么叫阶级固化,阶级固化就是指一个阶级的人群,他们的子孙后代依旧是会停留在这个阶级,意思就是说同一阶级的社会流动性十分的低,底层阶级想要成为中产阶级十分困难,而高层阶级想要成为中产阶级也同样困难。

用一句谚语来表达这种意思就是:“龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞。” 世界发达国家的阶级固化是比较严重的一个群体,特别是在美国,他们国家的阶级固化已经达到了 0.47(1,为彻底固化),甚至美国还比不上巴基斯坦的阶级固化(0.45)。那么,为什么美国的阶级固化现象会如此严重,难道穷人家的孩子就一直要贫穷下去吗?本篇文章,就带大家分析一下美国阶级固化的原因到底是什么。

不同阶级,不同教育带来的差异性

美国三种阶级对子女的教育方式也是不一样的,高层阶级,对子女是施行私立贵族式精英教育,中层阶级,对子女是最低也是实现高水平公立学校教育,而底层的阶级,没有足够的财富支持子女就读较高的教育院校,因此,他们的选择常常是当地普通的公立学校。

私立学校比普通学校教育水准要高很多

那么,这三种教育模式有何差异性呢?在美国,私立学校代表着全美最高水准的教育水平,而私立院校中的贵族学校更是顶尖水准,光是拥有这些学校的学历,就足够一些年轻人找寻一份高薪体面的工作,更不用说,这些学校的教育水平,能够带给这些年轻人全方面的素质能力,或者丰厚的人脉资源。

比如说,在钢琴领域,一些富人的孩子,从小就被送入贵族学校读书,贵族学校校内有专业的钢琴老师和钢琴设备供孩子练习,孩子不仅在技艺上可以受到专业人士的教导,而且他们接触钢琴的时间也是自由控制。

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

你租个店面雇两个钢琴老师开兴趣班,直接变成小资产阶级,怎么固化?

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

福建农村户口,我舍友北京户口

我高考 590 多分,他高考 480 多分

我父母是农民,他父母双职工

我家农村平房,他家市区两套房

我大学毕业找工作,他大学没毕业已经安排好工作

我毕业租房,他毕业搬进新房

我坐公交挤地铁,他家已经买好小轿车

我每月给父母生活费,他父母偶尔给他生活费

我父母生病自费,他父母看病公费

多年以后有点积蓄了,想买房买不起,想买车要摇号,娶媳妇要彩礼,生孩子没学籍

而我的北京舍友买了婚房、结了婚、生了子、老人给带、父母退休、工作稳定、家庭幸福

我和他一生的轨迹在出生的那一刻基本就确定了

尽管我更努力、更优秀、用尽所有力气也跨越不了阶级的鸿沟

知乎用户 Kevin 发表

中国人民持续关心生活在水深火热,阶级固化的社会中的美国国民。

太感动了

知乎用户 不走天桥 发表

庆幸自己出生在社会主义国家

深切同情美国人民 希望他们早日拜托资产阶级的压迫

“啊 什么?罗玉凤这岁数居然还上了一个不错的公费大学”

知乎用户 若梦浮生丶​ 发表

8% 的美国人掌握着全美 90% 以上的财富

穷人就是明天领着食品劵和救济

没有良好的教育和生存环境

正所谓穷的穷 富的富

穷人很难通过努力去实现财务自由或跨越阶级

吃喝不愁就算不错了

美国是一个橄榄型的社会

中产最痛苦

无产和精英阶级最幸福

原因很简单。

中产不进则退

而无产者可以享受资产主义带来的一些便利

精英阶级更不用说了

看看华尔街那些人

通过美元潮汐就可以赚到难以想象的资金

不用太关心美国

咱们也会那样的

知乎用户 VH-OQA 发表

几星美国?

知乎用户 滏麇 发表

可以参考参考,看看我们是不是几十年走完了人家几百年的路

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

发达国家都这样,德国也是。中国改命有机会,但是成本高,要舍得自己的性命和健康。

知乎用户 锅灰猫 发表

这,您提下如何评价中国阶级固化,看能提出来不

知乎用户 李泽新​ 发表

美国是一个引进借助依靠早期资本经济工业社会生产力、生产条件和经济结构应用推广,在初级社会化奴隶阶级政治强制社会生产力、生产条件和经济结构;与生产方式、生产关系和管理体制历史基础条件上。所组建构筑营造的混合型现代资本经济工业社会运行发展进化的体制与国家。

为此,初级社会化奴隶阶级政治强制社会生存劳动发展关系、规律、秩序和法则;以及传统 “道德、伦理、思维、风俗、习惯、婚姻制度、家庭形态”,——即各种旧双重生产活动的传统风俗习惯,仍继续作用、影响和制约着美国的现代资本经济工业社会运行发展进化。才造成了美国“奇异、奇特和奇怪” 独有特色的现代资本经济工业社会运行发展进化状况、景象和道路,——即一部分美国人和政客们,虽然,每日身着漂亮时髦的 “西服革履” 与洋装;坐着高级轿车、飞机和游艇;住着豪华公寓与高楼大厦;吃着现代午餐与牛奶、咖啡、可乐、啤酒、火鸡与面包,但是 “心里、心灵与心态”,却停留、保留和滞留在奴隶制时代的,生存劳动发展运行发展进化关系、规律、秩序和法则的水平、质量与状态。并将其运用于现代世界秩序的运行发展进化法则之中。故势必造成现代世界的混乱不堪局面与状况。所以,美国政客们的以“野蛮血腥残酷” 军事武装暴力方式、手段和途径,“统治、侵占、瓜分、吞并、主导与霸占”世界的“思维、意识、理念与模式”,到了该结束、消失与灭亡的历史时期阶段了。

知乎用户 Vio1aLee​ 发表

你说的这个美国几颗星?

知乎用户 shishi 发表

幸好我们是社会主义国家,会有这样的问题,已经在偷着乐了。

知乎用户 好日子在后头 发表

抹黑别人并不能证明自己。

知乎用户 起点作者白驹​ 发表

拿基尼系数来评价阶级固化的话

某个东方大国的阶级固化恐怕比老美严重的多吧

以百步笑五十步,贻笑大方了属于是

知乎用户 哪里出了问题 发表

第一反应是这个美国是不是西太平洋美国。。

知乎用户 可乐很好喝 发表

也好意思提这种问题,不知道谁没有心

知乎用户 一波他因 发表

国内搞矛盾转移的技术还是差了点

首先阶级固化在全世界任何一个国家都是存在的

你赚了 1 个亿,你愿意分 5000 万给穷人吗

这是人性的趋势,只要是人都会这样

但是阶级固化最严重的往往是发展中国家和贫困国家,为什么呢因为这些国家的资产分配制度存在着重大漏洞,是什么原因导致的呢,一是缺少时间沉淀二是资产数量不够三是顶层人口不足(ABC 三人垄断了 80% 市场,生意永远是 ABC 三个人做)都会导致小部分人死拿资产不放。

至于如何评价美国阶级固化

我想说的是和某国比起来美国真不算阶级固化

底层年轻人有合理的上升通道

不说一部登顶,底层到中产的通道可以说是完全透明打开的,美国是典型的中产社会构成即 50% 以上的人口都属于中产阶级。

答主所说的顶层阶级的固化,那全世界都一个样,那不是我们能力所及的范围

知乎用户 西风急雨​ 发表

我一直认为

美国中下层华裔,还停留在几十年前的粤语圈那种状态

无论是经济还是文化还是思维,固化的不得了

去过很多街边点的那种中餐厅,让我想起儿童时期寒暑假去广东舅舅家玩时吃的大排档

黑人没啥印象,没跟几个老黑玩过

唯一让我记住的是一位膀大腰粗的黑人的哥

大晚上的和基友坐车,然后他绕路,明明 20 分钟的车程开了好久

把我跟基友吓得要死

不过还好,只是绕路而已……

白人蛮好的,跟我们没啥差别,偶尔聊起来也是家里干啥的都有(比如家里哪个屯,父母是农民,自己来大城市读书工作实现阶级上升),可能跟交友圈加我只是跑美国玩,并不是留学也不是移民有关吧

白头套们人是真的好,带着他们打麻将吃槟榔……(白头套应该跟题目不搭……)

都是大学 4 年的事,美国朋友都是基友们的同学

肯定有所偏颇

个人观感咯

知乎用户 开司 发表

固化肯定是有的,毕竟私人财产受到保护,有钱人传几代都吃不完。固化比较弱也是肯定的,全社会鼓励创造财富,鼓励创新并且保护你创造出来的成果。

知乎用户 Oaixam 发表

能不能提出自己真心想问的?

都不好好说话,绕来绕去心好累~

知乎用户 天南地北想说就说​ 发表

阶级固化,顾名思义,你是什么阶级,你的后代就是什阶级。你是亿万富翁,你的儿子、孙子、曾孙、重孙都应该是亿万富翁。你是穷光蛋,你的儿子、孙子、曾孙也永远是穷光蛋。

说到美国的阶级是否固化,我觉得最有发言权的应该是他们——洛克菲勒家族。美国甚至世界历史上第一个亿万富翁诞生的家族。洛克菲勒创造的标准石油公司垄断了美国绝大部分石油工业。他可以说是上世纪美国的经济皇帝,真正的富可敌国,这个国还不是南太平洋岛国,而是世界上唯一的超级大国——美国。

而现在呢,洛克菲勒家族已经传了第六代。在 20 世纪的绝大部分时期,“洛克菲勒”就是 “美国财富和权力” 的同义词,这个家族在美国有着举足轻重的地位。“富不过三代”似乎是铁一样的定律,然而洛克菲勒家族从发迹至今已经绵延了六代。该家族目前的情况如何呢?

当年洛克菲勒建立的标准石油公司被反垄断法强行拆分,现在的巨头埃克森美孚石油公司就是它的继承认。

埃克森公司表示,洛克菲勒家族目前只持有该公司的 0.006% 的股份 (洛克菲勒家族认为所占股份远远比这个数字高),因此,也就不应该享有 “特殊待遇”。

约翰 · 戴维 · 洛克菲勒是该家族目前在美国《福布斯》杂志富豪榜上,留下的惟一成员。据与洛克菲勒交往甚密的一些人士说,在约翰 · 洛克菲勒留下的 150 位直系后代中,很多人 (尤其是“第五代、第六代”) 不大可能依靠日益 “吃紧的” 家族信誉过活。

批评家们也指出,近 20 年来,没有一位洛克菲勒家族成员靠开公司创造出新财富。去年,我采访过纽约一位新科亿万富翁,这位仁兄告诉我,他最近资助了一位洛克菲勒家族成员,促成了一个规模不大的商业项目。他不无自豪地对我说,“想想看,洛克菲勒家族成员向我借过钱!”

虽然像洛克菲勒家族依靠先祖在 20 世纪创造的巨大辉煌在美国依然享有巨大声望。但在美国,这种声望并不能完全有效变成财富。

洛克菲勒家族从商界逐渐淡出这是一个不真的事实。他们正在逐渐的中产化,可以想象,家族中出几个吸毒吃喝 P 赌的不肖子孙彻底变成穷光蛋也不是不可能的事。

所以,我们可以看到,在美国,世界首富、而且还是最稳固的石油业龙头。经过 6 代人也变成中产阶级了。所以世界上哪有什么完全的阶级固化。

就是阶级固化最严重,等级森严的中国古代。一个朝代也最多传十几代人就轰然倒塌。为什么,还不是因为末代帝王不学无术,比不过草根刘邦朱元璋们。

所以努力依然是有效的。虽然有人说如果大家都努力意味着大家都越过越痛苦。但是懒惰是人甚至动物的一种天性,每个人都玩命读书赚钱是不可能的。你只需要比平均程度稍微努力一点肯定有或多或少的回报。

我肯定自己这篇文章是没有人看的,因为只有极端的发泄才更能获得共鸣。批判阶级固化,其实大家基本上只看到自己身上,抱怨的是自己没能一夜暴富或者进行阶级跨越。

躺在床上抱怨,永远不能进行阶级跨越。

虽然,我也爱躺在床上抱怨。所以我感觉自己这辈子也就这样了。

知乎用户 嘻嘻 发表

美帝阶级固化,我们岂不是铁板化了?

知乎用户 超模学妹 发表

美国是世界上贫富最悬殊的国家,住房自有率在发达国家中倒数,也远低于中国。

头部福布斯富豪的资产净值远高于中国富豪,而大批民众却长期负债,连大学学费都靠贷款。而富豪更肆无忌惮不择手段却用虚拟货币割韭菜。

黑人和拉丁裔的中位收入远低于白人,主要大城市如纽约洛杉矶街头到处是流浪汉,进而衍生出治安问题。

美国暴力事件频发,且愈演愈烈,马斯克和达利欧等有识之士已经意识到美国衰亡不可避免,频繁向中国示好,可以说美国灭亡只是个时间问题了

知乎用户 KANDY LEE 发表

局长的孩子基本在编;

处长的孩子至少副科级或者在编吃空饷;

村长这不是官职的官职都在继承。

所以说美国这是在砸脚。

知乎用户 像少年啦飞驰 发表

有中国固化?

知乎用户 很好 发表

知乎用户 离为火 发表

没有越南的衬托我很难认同

知乎用户 杨修丢鸡肋​ 发表

你们提问的这个美国是 AMERICAN,还是 CHINESE?是一个值得探讨的问题!

知乎用户 东方未名 发表

我的评价是,不如越南。

知乎用户 箱子 发表

世界各国的社会流动性 https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Social_Mobility_Index

知乎用户 lonely god 发表

当然是和我国没法比啦

知乎用户 王智帅​ 发表

是美国还是美国?我已经搞不清楚了

知乎用户 孟晩舟​ 发表

不如中国的阶级固化严重

知乎用户 易谋咨询​ 发表

美国作为一个资本主义国家,它的权利阶级本就属于资本财团,这是由他们的社会体制决定的。资本主义社会的统治阶级就是资本家,以及由资本家组成的庞大财团。他们可以利用手上的权力来影响或控制国家政策制定,规避政策对自己权利的破坏。

我们通过一个例子,来说明美国的阶级固化为何会比较严重。

美国的枪击案屡见不鲜,这已经造成了非常严重的社会问题,正常情况来说,国家必然要出台相应的法律来禁止枪击案的发生,实际上枪击案比谋杀、强奸、抢劫案更为严重。可是禁枪的法案却始终无法获得通过,遭受强大的阻力。

为什么会这样?

要回答这个问题,我们必须要讲一讲美国的政治属性。

军火政治和财团政治,是美国最显著的政治属性。

不妨试想一下,一旦禁枪,利益遭受最直接影响的是谁?

显而易见,就是美国的军火商,以及利益相关者,就是这股力量在操控着美国政治。

一旦禁枪法案得到实施,军火商及其利益相关者的根本利益将会遭到严重破坏,将会失去每年从贩卖枪支弹药中获得的巨大利益。为了确保自己的利益不受损害,他们会不择手段。

为了维护自身的利益,美国的军火商和财团就会不遗余力去阻止禁枪法案的立法。美国总统肯尼迪曾经有过这样的努力,但是他失败了,因为他被干掉了。

美国的军火政治属性不仅只是反映在国内,美国在全球挑起各种争端,制造动荡,有个非常重要的目的就是,因为有了战争,对武器装备就有了需求,而美国的军火财团就可以出售大量的武器装备,发战争横财。

大量的军火需求,又会拉动它的经济增长,解决国民就业的问题。二战以来美国经济快速发展,就是发的战争横财,迅速跃升为世界头号强国。

资本家和政治财团就是通过自身的资源和权力,维护自身的利益和巩固自身的统治地位,形成无与伦比的垄断。如此一来,作为统治阶级的资本家,他们的阶级地位将非常牢固,这就是阶级固化。其他阶层想要在资本家制定的规则内打破其固有地位,难度之大可想而知,因为那些大资本财团可以充分利用资源和权力等优势加以反击。

资本家,尤其是大资本家,可以凭借自己的优势,制定更加巧妙隐蔽的规则对其他阶层进行压制和剥削。当然,富有远见的资本家不会竭泽而渔,而是要给与其他阶级以奋斗的希望,这样的利益才会持久和长远。

但是这种固化的阶级也并非牢不可破,不可战胜。

随着阶级矛盾不断激化,矛盾的不断升级,其统治地位最会发生动摇,终究会被推翻,就好比封建社会的地主阶级被资产阶级推翻一样。地主阶级从统治阶级转变为被统治阶级,资产阶级上升为统治阶级。

要使得这种阶级性产生根本性的变化,必须伴随着新的社会体制的变化,使得整个社会性质都发生变化,否则不过是新的资本财团取代旧的资本财团的循环。就像封建社会的农民起义,不过是换了一批新地主来统治而已。

这也是为什么西方国家和中国不对付,对中国进行各种围追堵截,打压制裁,因为他们担心中国的社会主义体制的成功,为了那些想要推翻资产阶级统治地位的阶级树立榜样和目标,动摇其统治地位。

知乎用户 老李 发表

各种二代三代的国家有脸说美国阶级固化

知乎用户 中县 发表

一会越南,一会朝鲜,一会美国,脸皮越来越厚了是吧!

知乎用户 咕噜咕噜 发表

那个

请先论证《美国阶级固化》这一命题。

也就是为什么你认为 “美国阶级固化”。

然后大家才能讨论,如何评价这一现象。

知乎用户 威士无忌 发表

赛里斯这样的丛林法则国家根本没有资格谈阶级固化,因为你根本固不住。

随便一场重病、失业就让一个中产阶级家庭迅速跌落底层,随便一个 A4 纸、防疫政策就让一个行业灰飞烟灭、哀鸿遍野,富豪纷纷跑路 ym 舆论动不动要 “挂路灯” 的地方,你谈阶级固化,简直是滑天下之大稽。

赛里斯人别说阶级跃升了,扪心自问你要付出多少努力才能保住现有阶级不跌落?还担心固化,笑死

知乎用户 拧净掷远 发表

我眼里的阶级固化,应该是改开前那 20 年到改开后取消票证制度之前,这一段时间

在这一段时间内,工人永远是工人,农民永远是农民,农业户口和非农户口流动性极低,阶级流动性基本为零,龙生龙凤生凤老鼠生来会打洞的年代,连开个火车卖个酱油都是父传子

相对这种阶级固化,我并不觉得美帝阶级固化有多么严重,反而是欧美老牌强国的阶级是真的固化了

阶级流动性永远不可能是 100%,但整体感觉,中美两国的阶级流动性还是好那么一点点

阶级流动性不可能是 100%,所以不要看到有部分阶级固化就得出这个国家阶级固化的结论

还是要看整体比例的

知乎用户 kingdom 发表

你觉得这个问题能上热榜。

人民群众在乎的真的是美国的阶级固化,关心的真的是美国的阶级固化吗。

或者说你天天看的辫子戏,宫斗戏,讲的真是清朝时期的事情吗。

醒醒吧,每天温习一遍义勇军进行曲,就必然会开心快乐每一天。

知乎用户 俺不是坏人 发表

没什么好说的。现在的全球形势有几个国家阶级不固化的?美国?美国的阶级流动性算不错的了。在全球来说也不算阶级固化的典型啊!还是有很大的流动性的。

知乎用户 提拉米苏​ 发表

一个正常的国家是金字塔型的,然而美国是橄榄形的,不是他制度优越,而是通过全球化,把其他国家变成了他的底层。

所以美国阶级固化没关系,全球来看他的民众都是上中层。

然而中国有大批人因为羡慕想 run 过去,现实却给他们开了一个玩笑。这些人热爱美国痛恨中国,但是中国愿意让他们走,但是美国不收,签证都不会给。因为美国人不傻,你们过来无非是想当大爷,这蛋糕要分你一点不就损害了自己的利益。

知乎用户 qq3100592 发表

阶级固化并不是美国所特有的,是一种资本主义和政治形式的综合体(我们管这个叫官商勾结)。在美国的极端体现是,一所大学里出现的总统学院,全世界各国总统中曾经出现十几个总统、副总统、高官出自这个学院,而学院设立了很高的门槛,不止局限于高额的学费,还包括出自名门等潜规则。一个平民很难进入这所学院(好像我们学费高昂的 MBA,有钱人去混圈子),表现为统治阶级固化。

这种方向的发展中段结果是类似封建社会的世袭制(地位传承),而发展的终点是革命或灭亡。

表现在经济层面上就是,资本家的钱越来越多,劳动者的劳动报酬越来越少,但是消费是不能靠资本家的,资本家虽然有钱,单体消费远高于劳动者,但是消费总体基数很少,当劳动者由于收入减少(这里也包括通胀的影响)可支配收入少,整个社会的经济活力差。最终会出现两个结果,一个是急性的经济极度恶化,劳动者吃不上饭,最终走向革命的道路;另一种是慢性的,劳动者看不到希望每天劳动被剥削,只能单纯的活着,生育意愿越来越弱,人口大幅度减少,导致,民族实际上的灭亡。

吃不上饭革命的情况历史上比较多,慢性灭亡的情况可以看看日本和韩国。

知乎用户 武天老师 发表

什么事都明码标价挺好的。比如上大学,每年 5 万刀不管吃住。有钱就上没钱滚蛋。智商高的可以申请全奖。挺好的。你高考,然后免费上学,现在科技不也远远落后吗。因为小人喻于利,毕业就出国效力。医疗也很好,交多少医保享受什么条件的医疗,绝命毒师里一个中学老师,肺癌手术都坐不起。哪像我们还追砍医生。

我觉得明码标价好。

知乎用户 云雾仙山高山芦笋 发表

一人得道,鸡犬升天,中国老祖宗的智慧。

知乎用户 一九三七八十一 发表

知乎上有个很出名的帖子叫,普通人一辈子的上限就是县处级

施瓦辛格从一个演员当上了加州州长,州长卸任后又去拍电影了,这相当于成龙竞选成了广东省委书记,当了几年书记后又回去拍电影了,然后实际上,普通人进体制内就是铁饭碗,有关系有能力的晋升,别的就一辈子平平安安吃皇粮,能力不能力的根本不重要,反正又不会开除你,这就导致大量的人在里面混日子,最典型的就是祁同伟家的亲戚,苦的是老百姓

在中国,体制是种身份,在美国,体制只是个工作

知乎用户 楚河 发表

跟咱们比都是弟弟,这是我们能战胜美国为数不多的方面了。

诸如此类还有富豪人数,工作时长,房价等等。

知乎用户 热心市民鹿三岁 y 发表

敌人的敌人就是朋友。永远支持朋友,朋友来了有美酒。

知乎用户 网上冲浪的小白兔 发表

有些阶级固化我们能看见

有些阶级我们连知道的资格都没有

甚至偶尔惊鸿一瞥,还有喉舌出来喊话人上人要低调,要闷声发大财

知乎用户 霜天晓 发表

不了解,没去过美国,没和美国人聊过。

知乎用户 MC911​ 发表

如何评价中国的阶级固化

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

美军飞机噪声扰民,如何让嘉手纳町等地的普通人学会用普通镜子反光照射美军飞机抗议比较可行?

知乎用户 你的热心网友 发表

这话题,在美国人看来估计可笑!

一群中国人讨论美国的阶级固化!

这不是煞笔话题么?

美国是什么? 是美利坚合众国!

二战以来的人类灯塔!

21 世纪初是想干谁就干谁的地球警察!

自己想枪杀几个人就枪杀几个人的国度!

我认为,阶级没固化,反而斗争极其激烈!

知乎用户 虚徒流年 发表

为什么说美国阶级固化呢?我就说说一个具体表现吧。

现代社会影响阶级固化最主要的两个因素:教育和就业。

在中国想上好大学,可以参加高考。美国也有高考,但是除了高考,唱跳 Rap 篮球之类的也是加分项。中国也有类似的自主招生和竞赛,但占比没有美国这么高。看上去美国的考核标准更多元更 “素质教育”,不过有个问题是很多名目繁多的奖项非常小众,不是穷人能参与的,但是它们也加分。中国的自主招生和竞赛也曾火过一时,后来又被压下去了,原因也在此。中国和美国的教育制度大同小异,偏偏美国在这方面区别很大。很多竞赛的初衷是好的,可一旦和升学挂钩,就会出现很多问题。

另外再说就业,很多人以为中国是人情社会,实际上美国在人情社会这一点比中国厉害百倍。美国一封介绍信,比中国同级别的人物写的在各自的社会中有力万分,昂撒基本上都这样。在中国叫走关系、走后门,在美国根本不是事,你没点关系招进来都不敢用,更不要说美国政商学旋转门了。你在你们单位玩的那点小把戏,在人家看来还是图样图森破。

很多红脖子不相信 “精英”,不相信政府,不相信科学,不读书,不是没有道理的,毕竟有钱人不读书也能上好大学。“读书无用论”在美国不仅是理论,还是冰冷无比的现实。既然读书无用,那么编写这些书本的所谓 “精英” 们也是无用的,整个组织起来的上层建筑在红脖子眼中那就更加虚伪无比。这也导致了红脖子们不愿离开自己的阶级,进入那个虚伪的阶级。这种情况下,他们反而认为阶级固化是好事。这样两个阶级便自说自话,谁也不听谁的,高层继续生产“真理”,底层继续保持“纯洁”。

我只能说,美国人都有美好的未来,我等可没资格嘲笑他们。

知乎用户 谢可可 发表

固化有利的不会说;

剩下的就去找外国的自信

知乎用户 Kkkwhatever​ 发表

阶级固化的问题拿出来单独讲

除了传统意义上由资产分配决定的阶级固化 每一个自由竞争的小市场结果都是阶级固化 帕累托分布不是说这玩的

除了帕累托分布还有类似 Price‘s law 这些可以说是市场经济的客观规律吧

比如两个作家其中一个作家 A 出了一本好书 那他接着出好书的概率更高 被人阅读、被人相信会接着出好书的概率也更高 非常强的正反馈。但这对于另一个作家 B 就是形成了一种向上爬的壁垒。

这是 A 对 B 的压迫吗?是,但是怎么消除对 B 造成的压迫?很难这是市场 大多数人的认知逻辑决定的。比如:你愿意让马云还是让一个名不见经传的投资者打理你的财产?

一个解决办法就是创造市场 不断的创造新的市场 让更多的人在不同领域成为领头羊

另一个解决办法就是不玩市场经济。

知乎用户 龙啸​ 发表

电子特朗普可以打死仿生人拜登?

赛博朋克奥巴马能不能打赢机械布什

白人会不会被黑人掘墓,

亡国灭种??











知乎用户 Bonjourpork 发表

五亿步笑百步?

知乎用户 古墓花锦 发表

是挺阶级固化的,比如马斯克出生在美国首富家庭

知乎用户 清绝影歌 发表

我觉得吧看到别人的同时也想想自己,毕竟有这个趋势,还挺大

知乎用户 钦若昊天 发表

我只知道美国最底层的黑人都有钱做音乐成为 rapper,中国底层只能摇摇花手。

知乎用户 要封就封的兔子​ 发表

上品无寒门,下品无世族,寒门再难出贵子。

知乎用户 小吏 发表

新马甲?新皮肤?

知乎用户 克拉克 发表

咱们一千多年前的阶层固化的代表朝代就是两晋十六国世家政治,九中正品制下底层读书人无法为官,只能投靠胡人完成抱负,其中代表就是寒门人才王猛和冉闵。五胡乱华也是世家内斗,匈奴首领刘渊学刘备为汉家亲戚借八王之乱起事引起的胡人屠汉。寒门出身吃百家饭长大的刘裕在北府军崛起后推翻了世家统治,为后世皇权全面实行科举制奠定基础。

知乎用户 酱酱菌 发表

因为你们这些人到了美国地位先超过黑人吧,别窝里斗让黑人都瞧不起你们这群公知不免费的 985 高学历的努力们

知乎用户 羽中 发表

如果活的开心,固化就固化吧。

知乎用户 红心大罗卜 发表

你要几代人如一日的每日都很努力的学习锻炼生活,那那些小杂碎们也有资格说你是阶层固化的受益者

知乎用户 foxxjj 发表

这也是必然阶段吧,中国发展到一定阶段也会有同样的问题。社会结构会越来越稳定,年轻人想要改变阶层会变的越来越难。

知乎用户 弱逼 发表

人家设计这个制度本来就是要保护强者的,无论你靠血统还是天才都算你是强者,这没什么好讨论的。

盎格鲁撒克逊天生崇拜强者,历史上的农民起义不说是绝对没有吧也可以说是寥寥无几。

我们也是从李治武则天为了打压关陇勋贵才开始走上世家和平民交替的。

知乎用户 就不给你机会嘻嘻 发表

美国阶级固化?看看越南阶级固化成什么样子了?有脸说美国?我呸

知乎用户 季风吹来的思念 发表

评价完了

知乎用户 王三川 发表

我们比美国人自己更关心美国

知乎用户 周主任 发表

知乎用户 可恶 and 可恨 发表

穷人不信奉王侯将相,宁有种乎的社会有多稳定,你们屁民知道什么?

只有到处对自己现实生活不满的社会才充满动荡。

堕胎权这种都能剥夺,公然开历史倒车,然后社会不照样毫无办法。

美国这样的事经历多了,有点奶头乐后能干些什么,什么也干不了。

知乎用户 吐息间时光中 发表

哪些是后来的美国人占有的阶级固化下来,哪些是华盛顿,杰斐逊等人的后代,还有别的一些情况,这些都要分开看。

知乎用户 蒋方 发表

知乎用户 森之大悟 发表

讲讲越南医疗圈的阶层固化

越南是一个发展迅速的国家,几十年前,越南缺乏医疗人才,专科或者特殊的大学生入职大城市各大医院。他们占好了位置,成了大佬。

二十年前,越南医生群体蓬勃发展,普通人挤破了头想去大城市大医院。于是大佬们把入职门槛提高,只要硕士。

十年前,越南硕士生井喷式增多。隔壁发达国家泰国有个叫 SCI 的玩意,**于是大佬们为越南大医院设了两道简单粗暴的门槛,一个叫博士,一个叫 SCI 文章。**普通人想要出头,必须十年磨剑到博士,埋头书海求文章。

可是,如此越南医生就必须兼顾临床科研,大佬们觉得临床有些运转不开。于是**大佬们有了更好的灵感——“龟培”。**用更少的钱,搞来更廉价的劳动力。埋葬下级医生的青春,解放上级医生的双手。大佬们告诉越南的青年医生们:越南医学想要发展,就必须向泰国靠拢,学习先进经验,提高医学能力。却不告诉他们,泰国的龟培生有足够收入修身齐家。

五年前,越南的普通人终于凑齐了博士和文章,兴冲冲以为自己拿到顶级医院入场券。于是**大佬们又加了一道坎:“基金”。**光有文章不顶用啊,你得申到青年基金。对了,你还不能太老,还得小于 35 岁。

于是越南的普通人先要进入顶级医院就得堆满以下 buff:博士,名校,(海外经历),高分文章,基金,35 岁以下。

这些东西普通人卷到天上也未必有,可是有的人躺在床上就有人呈上来。

这就是越南医疗圈的阶层固化。

知乎用户 冬瓜​ 发表

你说哪个美国?

知乎用户 路子辰 发表

你说的美国,几颗星?美国好坏呀,都别去!

知乎用户 猫头等 99 人 发表

时刻惦记着水深火热之中的美国人民!

知乎用户 斯温 发表

现在你们就敢按时间排序,将来敢干什么都不敢想

知乎用户 小甜甜 发表

这个是哪个美国?

知乎用户 奉先 发表

严以待人,宽以律己。

知乎用户 包藏祸心 发表

千万里我追寻着你。

[民主是个谎言吗?319 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1445496988695011328)

知乎用户 MAS 发表

2000 卢布 > 3000 美金。俄罗斯底层可以靠努力改变命运,而美国阶级固化……

知乎用户 counterfactual​ 发表

好家伙,我一时竟不知道你在说哪个国家

知乎用户 非临床医学院学生 发表

自己家的地不去扫,天天瞅邻居家的地,敢情邻居家地扫的不干净你今天就不用扫地了吗?你把这话告你妈妈,看你妈妈揍不揍你。

知乎用户 匿名用户 发表

不是越南?不是越南?不是越南?

知乎用户 沉钧 发表

为什么你们总是关心阶级能不能流动,而不关心阶级生活水平有没有改善呢?

如果生活水平改善了,能不能爬上去又有多大关系呢?

为什么你们总是固执地认为,每个国家都像中国一样,如果不能往上爬,就只能过炼狱般的生活呢?

知乎用户 水谷雫 发表

几颗星?

知乎用户 joey​ 发表

为啥老看美国呢,这个问题国内没有吗?一天天吃饱了撑的吗让这种问题上热榜,先把自己搞好了别人爱怎么着怎么着啊

知乎用户 john 发表

姊妹问题:如何评价中国的阶级固化

知乎用户 秋树 发表

美国阶级固化不固化和我们又什么关系,但唐山让我们看到了什么叫阶级,什么叫刑不上大夫,的手下,真可笑,就是来十艘航母,也赶不上唐山事件给人的震撼,特别是处理结果更是直击心灵!事还能这么处理,终于明白为什么那么多汉奸了,我们保家卫国,结果哪看看张扣扣,那有家国,如果毛主席还在,那抗美援朝我也去,死了也值!

知乎用户 什么是规范 发表

都可以谈,有什么不能谈的?

知乎用户 人生苦短 发表

没人想讨论一下中国的阶级固化

知乎用户 就这样吧 发表

你说的这个美国它有几个⭐

知乎用户 清水哦哦 发表

还有时间有资格评论别人家吗?

看看咱们自己家都特么一地鸡毛了。

知乎用户 乌纳远东陆军部长 发表

问这个问题是让你们回答美国吗

都回答五颗星那个美国 不是五十那个

知乎用户 梅小宇 发表

你说的这个美国是哪个美国?

知乎用户 Enchanter 发表

我生活在中国,又没有美国户口

知乎用户 小非 2004 发表

这个问题就很搞笑 我中国人整天 TND 管他美国阶级干嘛 有哪工夫不如好好想想中国的阶级流动问题

前几天大学同学发了陕西高校的历年录取分数以及排名 我关注的西北大学公众号也发布了近三年在各省的招生分数以及排名

今天就看到河南的分数线出来了 然后接着北京因为分数线大涨 25 分也上了热搜

我是河南人 10 年高考以最低分进的西北大学 这么多年过去了 西北大学在河南录取的最低名次基本没怎么降低 再看看西北大学在上海 北京等地的录取位次 这些年教育公平的改革改了个啥

高考对于广大农村学生来说是实现阶级跃迁的近乎唯一途径 也是这种途径的开始 因为之后真正的跃迁还需要起码两三代人才能完成 可是这个途径越来越窄 我们的阶级流动性问题 地域不公平问题恐怕比起美国的社会问题更值得我们中国人思考与解决

知乎用户 宇少​ 发表

我觉得美国固化的不可怕,起码固化的明明白白,明码标价,正大光明。真正可怕的是某一些阶级隐藏在背后,比如上次央视报道的那个四个电力女孩,我从来没在招聘网站或者公开招聘上看到过类似职位。你来门路都不知道。

知乎用户 夜烟一榭 发表

建议问题换成 “如何评价越南的阶级固化?”

知乎用户 清文 发表

我只知道知乎上已经没有唐山事件的消息了

知乎用户 反抗者​ 发表

看看前面的高赞,不知道是谁在被充值发帖,混淆视听

知乎用户 匿名用户 发表

来越南,越南不阶级固化

知乎用户 MOOoOMl 发表

天天美国美国,评价评价,评价你 呢? 我是中国人,我不在乎美国,我只知道咱们也好不到哪里去,我不想玩精神胜利

知乎用户 小风风 发表

不让我关心自己国家,光看别的国家干什么?

知乎用户 流风 发表

我理解的美国阶级固化,可以说是全方位的。

美国作为资本主义国家中成立时间相对较短的一个,比起英法等老牌资本主义国家,从农业社会进入发达国家的时间较短。国际上一般认为美国是从 1978 年国会众议院第三次全体会议之后,实行罗斯福新政后才逐渐开放市场经济体系。在随后的 40 年时间里,美国的经济发生了巨大的飞跃。

但是这样快速的发展,也给美国带来了其他资本主义国家未经受过的短期冲击。就好像一段路别人用了一个月才跑完,你开挂了一天就跑完,最后肯定是对身体会有些影响的。

罗斯福新政初期,大家都一穷二白,但是某些精明的美国人就看到了商机,他们作为美国开国元勋的后代,正儿八经的老星条旗人,在过去的时代虽然拥有权利但没法变现。但是在市场经济开放之后,他们敏锐的察觉到自己的权利可以获取不充足供应的商品,然后高价转卖。不少美国的商业大亨就是在这个时期完成了自己的原始积累。比如美国著名房地产公司房利美的老板施密特,就是靠着通行证,把密西西比州的玉米用火车皮拉到加利福尼亚赚到了第一桶金。

这样就美国一部分人先富起来,但是作为资本主义国家,罗斯福新政显然低估了这些潜在资本家的底线,他们没有用自己的财富带动广大的美国底层民众,反而是变本加厉的完成了资本的原始积累。这也就是当今美国阶级固化的起源和推手。

在后来的 40 年里,资本市场风起云涌,美国经历了房地产市场的狂奔,也经历了谷歌、亚马逊、facebook 等科技企业风起云涌的时代。房地产、智能手机、电商、社交软件、游戏,一个又一个风口,造就了一个又一个财富神话。

而美国的底层人民呢?他们却承受着阶级固化的苦果。

我们可以看看,在美国能够实现阶级提升的几条路。第一条就是从高中升大学必考的 SAT 考试。美国学生从小学甚至幼儿园开始就要高强度学习,几乎完全没有时间做自己喜欢的事情,为的就是靠着 SAT 鱼跃龙门,考上藤校。相对而言,对美国普通家庭来说这已经是成本最低能够实现阶级跃迁的方法了。可是富人依然可以依靠更多的私立教育资源,甚至户籍所在地的优势,将有限的名校资源占据大半。例如哈佛大学在华盛顿的录取线和录取人数,都比在阿拉巴马州高出一个档次。所以美国近年来有一句著名的俚语_“Cold door can not give an expensive child”_

第二条路就是创业。曾经的美国市场广大,人口众多,只要你胆大敢干,创业是非常容易实现阶级跨越的路径。事实上,罗斯福新政的第一批受益者就是上世纪 80-90 年代的美国企业家们,以及信息技术革命后硅谷的互联网巨头们。可是现在的时代,你如果家里没点资源或者没有能够忽悠住 VC 的嘴,创业想要跨越阶级在美国已经非常困难了。例如最容易创业的互联网,在美国已经被脸书,亚马逊这样的企业完全控制,他们通过收购,并购,投资甚至直接下场抄袭,完全阻断了竞争者复制他们成功的可能。互联网行业尚且如此,更何况那些已有几十年深耕的传统行业,更何况这些传统行业里很多都有州政府的背景和投资,那些老练的政客为了打击竞争者甚至可以采用法律以外的手段,这就是美国的可怕之处。

还有第三条路径,从政。这条路径在美国历史上有广泛的群众基础。美国一位著名思想家就曾说过 “学好文武艺,卖与联邦家”。可是在如今,这条路反而是最难实现阶级跃迁的一条,别看现在美国年轻人都崇尚在政府部门谋求职位,也积极申请加入民主党或者共和党,但是这些新晋的公务员里,大多数都是在广大美国南部乡村地区苦哈哈,真正能够升迁的可以说大多数都是有一定政治人脉的人。因为美国发展了这么多年,统治阶层早已有了错综复杂的利益关系,导致了门阀政治横行,在一些 county 里,各个部门对子女的相互提携已经成为了一种潜规则。虽然 2005 年颁布了联邦法令之后,情况有所好转,但是这种政治利益交换在美国历史上已经是根深蒂固的。因此,普通人想靠从政改变阶级非常困难。

以上几点不能完全概括美国阶级固化的原因,但可以看出美国阶级跃迁的道路已经非常狭窄。穷人越穷,富人越富。所以美国如果不大刀阔斧的改革,崩溃是在所难免的。人民没有希望,国家没有力量,这样的美国怎么能称霸全球?

纵览全球风云,还是中国独好,我辈自强,超越美国,就在今朝!

知乎用户 玉龙​​ 发表

阶级固化不一定是坏事,只从一口井的视角看星条国,那得出的结论总会是畸形的。

环境使然,很多人都无法从更高的维度去看待问题,而现在的精英都在下沉市场竞争,就需要编辑迎合大众的文章,进而导致老百姓获取的信息更加畸形。

和已开发国家及地区不同,在阶级未固化的社会,人们能和很多不同阶层的人接触。而和更上阶层的人接触,是实现阶级跃升的最快途径之一。朋友关系况且会攀龙乘凤,更别说婚恋关系会直接飞上枝头变凤凰了。

如果你不像我那样从小接触各种鬼佬,那可以可以回忆一下日本比较写实的影视作品。再对比一下自己所在的社会,看下有什么不同。

在我的固有认知当中,阶级固化的社会是民不聊生的,老百姓普遍怨声载道。且阶级矛盾非常严重,富人普遍迫害穷人,穷人普遍仇视富人。

而事实上,阶级固化的社会的穷富矛盾并不大,在跨阶级的关系当中,朋友也好,恋人也罢,也都没什么糟心事。穷人不会惦记富人的钱包,不会三头不到两句就提借钱。富人不会轻藐穷人,不会整一堆套路让穷人踩坑。

并且,富人有富人的快乐,穷人也有穷人的快乐。实现阶级跨越也只是穷人的一个小众兴趣爱好,而富家子弟也不是各个都要任重道远地继承家业。

也是因为三观受到了冲击,我就不禁地去想,为什么会这样呢?

几经研究,搞清楚了几点 :

1. 这样的社会发展了几百年甚至上千年,有许多的时间可加之修正问题。

2. 阶级固化后,下阶层对上阶层的威胁极少,为扩大上阶层的社会,下阶层的人能都获得所在阶级内最好的教育。

3. 阶级跃升趋近于不可能,但日子还是要过的,就要在自己所在的阶层里尽可能过得爽一点。

4. 为防止某一阶层的人造反,整个社会都会有一套相互制衡的机制。无论好坏,搞事情的人通常掀不起什么风浪,还有可能让自己倒大霉。

接下来就拿两个不同的城市作对比,分别是东京和香港 :

1. 香港是充满机会的地方,厉害的人,聪明的人,幸运的人,都能实现阶级跃升。而东京是阶级固化的社会,每个人都终其一生在自己所在的阶层做事。

2. 在香港,跨阶级的友谊关系会有各种各样的麻烦,致使关系持续不了多久。简单来说,香港的穷人和富人用的是两套截然不同的语言系统。穷人说的屎屁尿的俗语,富人说的是诗词歌赋 + 英式英语。在这情况下,跨阶级的情侣也会有交流上的 “生殖隔离”。

在东京,跨阶级的关系仅限于友谊关系,其他方面一概井水不犯河水。而穷人受到的基础教育,和富人的差别并不大。所用到的语言也并不是区分层次的工具,以至于穷人和富人交流,问题并不大

3. 香港的穷人会受各种各样的突发情况影响,例如 得罪了黑社会、摔断腿没钱治疗、被炒鱿鱼交不了租…… 而有瓜葛的富人,就需要帮助穷人,出钱出力还要花心思。

东京的穷人一般都不会出什么突发情况,即便有,也是由社会来解决,还不至于让富人朋友私自去解决。

4. 以穷富矛盾为核心题材的文艺作品在香港非常有市场,大家都喜欢看那种 “医院抱错孩子,穷富子女互换人生”、 “从小孤苦伶仃,长大后和富豪老爸相认”、 “白富美倒贴穷酸秀才”、 “高富帅给平凡女孩做霸道总裁”……………… 的剧情。

穷富矛盾的题材在东京并不吃香,充其量只是一个小众爱好。

5. 香港的社会比较强调身份,家大业大的富二代即便是无业游民,也是倍受尊重的公子哥。而出身卑微的高知专家,也只是屌丝一个。

东京的社会比较强调职业,例如清洁工在东京就只是一个职业,而不是身份。

6. 香港的穷人为了实现阶级跃升,会牺牲当前的快乐,不惜在腥风血雨的环境里搏杀。而富人为了远大理想,同样会牺牲一切快乐,投身到事业当中,埋头苦干。

而东京那的大部分人都不会牺牲自己的快乐,不同阶层的人都会在自己的条件许可的范围内,让自己过得最爽。拿性来说事,穷人会囤一堆成人 DVD,富人会隔三差五地去风俗店。

再简单来说,香港有非常多的禁欲主义者,下至七岁小童,上至七十岁老人,也是如此。而东京就盛行纵欲文化,人人都活在当下,在能力范围内过得最爽。

总而言之,社会问题致使了一些人利用漏洞不劳而获,妄想通过攀龙乘凤来躺着赢人生。

解决社会问题才是最直接的方法,可以杜绝很多这样的人出现。但这问题很复杂,不是我们这些市井小民所能解决的。说不定,那些骂骂咧咧指出问题的愤青,直接会被解决。

落实到个人,要改变攀龙乘凤的观念,跟换脑袋差不多。无论是自我检讨,还是导人向善,难度都很高。

情感和社会必定是紧密相连的,如果你想实现自己婚恋上的愿望,要了解更多的社会潜规则、阴谋、阳谋,以及识别 PUA,防止自己被害死。那么可以了解我一下的《情感真经》音频课程。

如果你认为我是一个骗子,那么我会很开心,毕竟又过滤掉一个傻瓜,哈哈哈~

无论你是否购买,也可以点进我的主页。这几年来我编辑过许多火热的婚恋内容,不妨一看。

我是玉龙,希望能帮助到你!

知乎用户 才发现我帅 发表

哪个国家都有,兔子也一样

知乎用户 达达尼安 发表

呸!!你们不固化吗?

知乎用户 匿名用户 发表

造成 “阶级固化” 的,不是因为税不够高,补贴不够多。

对于一些废物,越补贴越废。美国的黑人家庭和社区,就是生生给补贴废的。

到各个国家看看,拿除了残疾和天灾人祸,健康正常人靠福利生活的,是不是基本全是废物?

福利,只是救助弱小的救济手段。为的是让其在危难时还有基本的生存能力和尊严,而不是为了均贫富。

美国阶级固化?如果没有改革开放后允许进城打工,你祖祖辈辈都会种地。

也就是这种底层群众,特别喜欢讲反对改革开放,攻击美国制度,幻想回到他们脑补出的 “改开” 前端美好时代。

这就是废物思维,还没黑人有出息。

知乎用户 大猫​ 发表

我们有什么资格评论美国的阶级固化,仅说一点,对社会底层人民的生活保障,特别是对残障人士的生活保障,中美之间差距有多大可以自己去了解一下,连基本生活问题都无法解决的情况下,谈跨越阶层那不是笑话吗,比对一下中美之间哪个国家残疾人成为社会精英的占比多,资本主义国家确实在资本积累效应的体现上更为明显,但是社会可以通过二次甚至多次分配去调整这种情况,社会福利才是决定社会结构稳定性的根本保障,否则一场大病就可以让一个几口人家庭的积累瞬间化为泡影,现在网上基本都是批判美国的话题成为热门,为什么没有我们应该像西方发达国家学习的讨论,我们难道已经是一骑绝尘了吗,我们的粮食供应甚至一定程度上都还在靠牺牲广大底层农民的利益在保障,那么请问我们的优越感是怎么来的,另外讽刺美国阶级固化的时候想一想,马斯克能成为世界首富是因为他有一个当部长的爹吗

知乎用户 Badays 发表

不评价,把 x 国改成 x 国再评价

人总不能活在 x 国却关心大洋彼岸的 x 国

X 国再阶级固化也是人均 6w 美元 gdp 的

用不着 x 国底层关心

知乎用户 shanye 发表

如何评价如何评价美国的阶级固化

就好像是班级里的差生,讨论班级第一,诶,你看他的分数,偏科诶,这科很难提分了,这科还行。

然后看看自己均分不到六十的卷面,回家又得挨饿了

知乎用户 啥也不知道 发表

换了说法,如何看待兔子国的官本位阶级固化

知乎用户 White 宋小白 发表

说的就是你,为什么按时间排序,你觉得这美国有几颗星?

知乎用户 163738 发表

你说的是几颗星的美国

知乎用户 Never Fade 发表

如何看待 ** 的阶级固化

(我不说填什么)

知乎用户 Guevara 发表

题主不怀好意,这个 “美国” 的国旗几颗星?

知乎用户 罗时霞雨绮我醉 发表

下意识认为是 5 颗星的美国。

知乎用户 帅的没人性 发表

意思我们不是?

知乎用户 汉唐​ 发表

问的好像我们不存在这现象一样,看看周边,你就会意识到我们也正在加剧

知乎用户 Lingering Warmth​​ 发表

围美救越

知乎用户 法王 发表

想问问这个美国是几颗星

知乎用户 我是真爱吃羊排 发表

这回我真的站反思。

这个问题,值得反思。

知乎用户 枸杞 发表

为什么你要点开最新

知乎用户 讲实话的人惹人嫌 发表

最为小粉红先锋队的一员,我觉得中国人讨论美国的阶层固化毫无意义。

知乎用户 Miaow 发表

真是对北美自治区操碎了心

知乎用户 苍天已死 发表

自己 asshole 流血就别给别人看痔疮了

知乎用户 易水寒​ 发表

到达资本主义最高城纽约,哎呀这不谷爱凌嘛,还是看看故乡的丁真吧家人们。

知乎用户 黑土白云 发表

美国有户籍吗

知乎用户 戲子 发表

你说的这个美国……

知乎用户 不才 发表

如果没有去过美国,可以停下来看看我们脚下这片土地,那就很理解了。

知乎用户 凌澪 发表

啊?你问的是美国啊?我还以为你问的是美国呢。

知乎用户 狗芝忽 发表

桑树的事我不清楚但槐树的事我还是深有感受的

知乎用户 开水泡海带 发表

如何评论中国人民活的不如狗更有意义,别国的关我们什么事

知乎用户 我不考公谁考公 发表

这个美国是指哪里的美国?

知乎用户 最近有些苦闷 发表

不关心臭国,先想想自己吧

知乎用户 伏麟 发表

人家的阶层再固化也不会亏待底层,工资再低,也是我们的中产水平。我们的阶层固化,你活着只是为了活着,或者说为了国家机器而活着。

知乎用户 魏先生 发表

没有中国阶级固化严重,中国官僚资本太严重了,大院里出来的娃,不仅能当官还能经商,牛皮

知乎用户 NASA​ 发表

中国难道没有阶级固化?

知乎用户 沐阳​ 发表

我更关心越南人民的水深火热。

知乎用户 山大王 发表

这是实在找不到话题转移了吗?

知乎用户 爱法律的小工程师 发表

我评价个屁啊评价,现在才早晨 10 点 50,你就让我看新闻联播

知乎用户 执念 c​ 发表

知乎用户 荆轲刺秦王 发表

这个是搬起石头砸自己脚的美国吗?

知乎用户 四重近视 发表

但凡少了美国两个字,这个问题都不可能上热榜

醉翁之意不在酒啊

干脆问如何评价全球的阶级固化

遮遮掩掩的何必呢

没有一点大国该有的气度

知乎用户 陈杰 发表

少管别人,多看看自己吧

知乎用户 半秋 发表

这都不是月薪三千的人该考虑的问题

知乎用户 镜花水月 发表

自己的问题一大堆,还把注意力往美国引

知乎用户 安明​ 发表

?你怎么敢提出这个问题的,抛砖引玉是吧。谁指使的,你什么目的。

知乎用户 NOEX 零 发表

《不干涉别国政治》

知乎用户 我心永夜 发表

如何评价中国的阶级固化

知乎用户 行云流水​ 发表

中国的不让谈,那就只能谈美国的了

知乎用户 水熊 发表

可以把标题的第 4 个字和第 5 个字换一个词,上面的答案大概率依旧适用

知乎用户 萝卜喜之郎 发表

行了行了,我们总之是赢了

知乎用户 wT here 发表

首先不讨论咱们国家,单从美国来看在现在的美国,阶级固化是一个非常非常严重的问题,甚至严重到大多数美国人已经能够坦然接受可怕状态。

在美国想要走出阶级泥潭,是一件非常艰难的事情。以美国名校为例:美国知名大学中,只有 9% 的学生来自底层 50% 的人群,高达 74% 的学生来自上层 25% 的人群

“把我带大的外祖父母连高中都没毕业,而我的整个大家庭里上过大学的人也寥寥无几。各种各样的统计都会显示,像我这样的孩子前景黯淡——我们当中幸运的那些,可以不用沦落到接受社会救济的地步;而那些不幸的,则有可能会死于过量服用海洛因——我的家乡小镇仅仅去年就有几十人因此死去。”- 摘自《乡下人的悲歌

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在美国,“精英”和 “草根” 之间的对立矛盾,早在 2016 年美国总统大选中就得到了充分暴露。

有一篇分析了美国大选的报告,重点分析了为什么特朗普会获胜,该报告作者收集了十二万多份的份调查问卷,他发现特朗普的支持者主要集中在那些健康程度比较差,同时社会流动性比较差,以及移民和种族混居比较少的社区。

这些活的比较差的选民感到自己被 “精英阶层” 抛弃,同时在社会变革中成为了悲哀的牺牲品,因此内心产生了极大的愤怒,最终这种愤怒在选举中爆发,他们选了精英阶层可能看不上的特朗普,并且毫不考虑后果如何,只是一种愤怒的发达方式

特朗普的上台其实正说明了美国阶级固化已经到了何其严重的地步,不是吗?

知乎用户 dante 发表

哈哈哈,100 步笑 50 步

知乎用户 追寻光明 发表

阶层不固化,普通人有机会了吗?还不是一样没机会。

知乎用户 小胖子逛知乎​ 发表

房子买了吗?

健康宝弹窗了吗?

孩子生了吗?

还搁这儿关心美国阶级固化,可笑。

知乎用户 自由职道​​ 发表

如果说上世纪的美国是一个橄榄球型的社会即两头少中间阶层多,那么今天的美国就是一个金字塔型的社会,事实上不仅是美国,全世界许多国家都有这个趋势。

尤其是伴随着互联网和数字化的发展,越来越明显、越来越快速的加剧两极分化,底层穷人越来越多,顶层富豪越来越少,但富豪的财富与穷人的差距越来越大,因为数字化的财富增长方式比以往任何一个时代、任何一个产业都更快速、更暴利,可以说互联网和数字化将复利增长、指数增长、边际成本递减等概念演绎的淋漓尽致,说白了就是一本万利,睡觉的时候都在赚钱,想不赚钱都不行。所以互联网行业仅用二十年,甚至是十年时间就完成了对石油、制造业富豪的赶超,全球财富排行榜前十有一半以上都是互联网从业者。

杰夫贝佐斯可以花费上亿美元搭乘火箭去外太空旅行,而无数在他家楼下抗议的底层穷人却居无定所食不果腹。

这种矛盾是无解的,尤其是在资本主义国家,除非他们重新洗牌进行再分配,但可能吗?不可能。除非通过战争打碎现有秩序后重新开始,有句话叫当矛盾到了不可调和的时候就会发生战争。但实际上战争也解决不了根本问题,因为只要体制不改,过些年又会富的越富穷的越穷。

知乎用户 匿名用户 发表

大家对从没去过的国家,分析它的阶级固化那是头头是道,那你们的模板是哪个?

知乎用户 辰砂 发表

固化不固化倒是次要的,重要的是最广大的底层人能不能活得有个人样。

知乎用户 Fate fk 发表

一百步笑五十步,也是新鲜

知乎用户 生姜和鱼饼 发表

美国的今天就是我们的明天,怎么看呢?该干嘛干嘛呗

知乎用户 王林 发表

阶级固化,哪个国家没有?

古代贵族为什么讲究血脉纯正?为什么不与平民通婚?

为什么制定法律,又刑不上士大夫?

各行各业为什么有行业协会,指定明文或者非明文的行规?

天下大同,古今同脉。

知乎用户 雨田君子 发表

美国: 污蔑别人,证明不了自己清白。

知乎用户 那小兔 发表

中国呢,没有阶层固化?比美国好很多吗?

知乎用户 七月里的冬天 发表

我不知道提这个问题的人想得到什么样的答案?总觉得饱含恶意和潜台词。

知乎用户 真象大白 发表

如何评价我国的阶级割裂?

知乎用户 范闲​​ 发表

你想问的是为什么越南阶级固化吧。。。

知乎用户 匿名用户 发表

该不会是十分之一的那个美国吧?

知乎用户 麻瓜丶丶丶丶 发表

评价啥,润过去阶级都算跨越咯。

知乎用户 木子木子 发表

靠,老是说别的国家阶级固化,别人与我们何干,看看咱们现在的情况,很乐观麽!?老是想着评价别人,不如好好看看咱们自己,年轻人躺平,无上升希望,官民分离,特权阶级固化。美国确实阶级固化,那咱们不是一样麽。总是赚着卖白菜的钱,操着卖白粉的心,以美利坚为镜,好好审视下咱们目前的社会现实,一味的评价别国问题,转移国内的矛盾,有意义麽?

知乎用户 Luxifer 发表

客观规律

知乎用户 可余 发表

这边建议不要搬起美国砸自己的脚

知乎用户 天翔剑舞 发表

这里不固化嘛?哪家的平民从政,起手就是县委书记的?

知乎用户 Rs519 发表

太监笑人纵欲过度

知乎用户 老男了​ 发表

知乎用户 喷子死开 发表

如何评价户籍制度

知乎用户 selfup 发表

理论上美国没有阶级

只分有钱人和穷人

知乎用户 无愁眼下迟 发表

看到这种问题就想笑

你不是美国人,你有什么资格评价美国?

你是美国人,你是来秀优越的?

仿佛比烂就能找到心理平衡,给自己找到烂的理由和借口,

现实大家都看得到,大家都心知肚明,

原因何在,不需要问,也不需要说,

愿意爬的爬,愿意躺的躺~

知乎用户 毛肚好吃 发表

人家的阶级固化:

富豪坐私人飞机豪华游艇开 party 开超跑睡超模

普通人大 house 开 bba 孩子想干啥干啥兴趣爱好全面发展双休日节假日全家度假

天朝的阶级固化:

有钱人为所欲为

普通老百姓提心吊胆内卷成灾吃糠咽菜

知乎用户 桦珩 发表

感觉不如中国。。。

知乎用户 alpha​ 发表

955,衣食住行 教育 养老 医疗,都没有压力的地方,就是天国

知乎用户 powertions 发表

也没那么固化

知乎用户 铁甲依然在 发表

平常心看待

难道要裸奔的嘲笑穿的少的吗?

知乎用户 峰活磊 发表

这是个伪命题,没有阶级固化一说。

知乎用户 同福客栈 发表

他们再怎么阶级固化,起码可以上街游行

知乎用户 多 jiao 兽 发表

屠龙的胭脂井(前卡内基梅隆大学认知脑成像中心博士后研究员)微博这样说:

刚才有一个小朋友问,美国两党为啥要打这个堕胎法案? 为啥这么多政策不争,要跟女性过不去?

这件事其实很好理解,粉圈小朋友更好理解,我跟你们一说,就懂了。

美国大选是怎么算选票呢? 是选举人制度,简单说每个州的选举人票数数量一定的。

在某个 county(县),如果选票民主党多数,那么该 county 都归民主党。反之亦然。

在某个州,如果这个州大多数 county 都归民主党,那么则该州所有选举人票数都归民主党,反之亦然。

所以,对于两党来说,怎么样才能保障稳定票仓呢? 那就是 “地理提纯”。

红州越红,对共和党有利; 蓝州越蓝,对民主党有利。

一般人来看,深红和深蓝都是有点脑残粉的意思,就是提的特别纯了。浅红和浅蓝或者摇摆州,才适合正常人生活。

但是浅红,浅蓝和摇摆,票仓不定,经常摇摆。所以两党都要对这些较中立的地方提纯,然后把深红和深蓝搞的更纯。

提纯就要用脑残方法。

民主党用的一招是 “男人变装就可以上女厕所” 具体来说,就是变性人不需要做手术变性,也不需要吃激素,只要认为自己是变性人,就可以上女厕所,这是不是一般人受不了了? 受不了你走! 你走了,这里就更纯了,全是更深蓝的了。

共和党现在也是这一套。女性不能堕胎,被强奸未成年也不能堕胎。你是不是受不了了? 受不了你走,深红州更深红了。

现在最高法院也不管了,打到联邦也没用了。这样浅红州不许堕胎的,稍微有点 liberal 思想的居民也会跑了 — 浅红就提纯成深红了。

刚才还看见一个知识分子说,为啥美帝两党要辩论这些问题。

因为越极端越提纯。

这些搞粉圈的小姑娘都懂。拆 CP 变唯粉的时候,都是这么提的。

这就是党争与粉圈的共同之处。

知乎用户 特总局 发表

资本主义:生产资料私有制。

特色社会主义:生产资料集体所有制 + 使用权私有,理论上已经消灭了有产阶级生存土壤。

封建主义:普天之下,莫非王土。

阶级:有产阶级,无产阶级。

阶层:大中小有产阶级,无产阶级:知识分子、工人、农民、流氓。

zg 平时喊的阶级固化更多是财富导致的竞争优势:如学区房,税收分配,设计方案逃避监管等。

初级阶段主要就是为了社会财富积累,否则在外部压力下很容易造成崩溃。先富阶层如果仍然对社会财富积累有益,大而不能倒是大概率事件。

现代货币理论理论上颠覆了阶级论,国家暴力下的央行拥有印钞的终极权利。大型机构的信用评级其实就是负债阶级判断(标普):大负债团体(美国 AA+),中负债团体(中国 A+),小负债团体(印度 BBB-),垃圾债。货币(负债)定义了未来发展权利(生产资料只是被货币定价)。

知乎用户 芭比 Q 之神​ 发表

听妈妈的话 别让她受伤 (._.)

妈妈说再不减肥就是普信女了 ~_~;

知乎用户 倾剑飞血 发表

如果在谷歌上搜索阶级固化程度,推荐的词条是社会流动性指数,可以理解为是一个与阶级固化相反的指数。点进去查看世界经济论坛原始数据,前几名的国家如下:

可以看到美国的排名在第 27 位,落后于大多数欧洲国家,甚至落后于亚洲的日本、新加坡和韩国。

所有国家的排行如下:https://reports.weforum.org/social-mobility-report-2020/social-mobility-rankings/

此外世界经济论坛还就 2020 年的社会流动性指数提供了分析和报告:https://www.weforum.org/reports/global-social-mobility-index-2020-why-economies-benefit-from-fixing-inequality

知乎用户 晒不干的冰 发表

人家家的事和我们有关吗?

知乎用户 闲着没事看看​ 发表

负责任大国也在阶级固化

知乎用户 farewellcoffee 发表

不破不立,打破阶级固化。

知乎用户 吴哥 发表

我不知道

知乎用户 DanteParadise 发表

你问的是几星美国?

知乎用户 Sylvanas 发表

哪个美国,资还是封的那个

知乎用户 李战宇小逗比 发表

真好意思评价别人啊

知乎用户 雨落江春 发表

第一次听说一百步能笑五十步

知乎用户 TSF 发表

本来就是建立在阶级上建立起来的,必然的

美国就好比一群资本家聚在一起,组建了一个联盟,来部署联盟内的事情

他们都有共同的利益,虽然内部存在矛盾,但他们不会主动去破坏这个圈子,为了维护这个圈层的稳定性,保证自身利益的稳定性,一荣俱荣一损俱损

这个联盟定期会更换代表,但总不会出了那个圈子

地方与中央,不是绝对的管辖关系,更像是联盟中一个个部分组成

而美 “国 “,真正的掌权者就是以资本胜出的,这已经是第一个阶级壁垒;不断地又有新贵出现,想要向上层涌动,当资本足够是可以替换的,联盟也需要有新陈代谢

中层,是为富豪创造效益的一群管理层,他们也有向上突破的野心,但同样的,他的一切来源掌控在上层,上层不会允许他们威胁到自己,所以他们会制定各种政策来限制向上的渠道

同理适用于下面的阶层

简单来说,阶层的利益不容破坏,这种事情在人类社会中普遍存在,环环相扣,互相牵制,才是最稳定的

知乎用户 1918 发表

没去过美国,关我屁事,谢谢。

知乎用户 龙庭客 发表

古时封建社会,秀才科考,中举入殿试,都有可能成为决定王朝命运的丞相

而现在… 韦慧晓舰长真是阅历丰富多彩,相信她可以戴着她价值一百万的手表,和士兵们上下一心,共克艰难呢 ^_^。

知乎用户 Grant​ 发表

一个个都搁着儿指桑骂槐骂谁呢

知乎用户 ccrsy 发表

几个月后,再看这种问题,我竟已经分不清是美国还是越南。砸脚还是下海,我劝你不要纠缠,还是偷着乐吧。好,下一个问题。

知乎用户 我怀念的是污话不说 发表

不如越南

知乎用户 小鱼​ 发表

至少我们没有这个资格评价吧……

知乎用户 秋叶​ 发表

还是多关心关心中国的阶级固化吧,我们的阶级固化已经非常严重了,简直令人震惊。看看我们的户籍制度,从你一出生就直接就确定你你的未来,你要是生在农村拥有农村户籍,那么大概率以后是一名农民工,有幸娶个老婆,生个孩子。老婆也只能在老家守活寡,儿女当留守儿童,孩子的未来,大概率是子承父业,继续当农民工,继续努力奋斗,当然你要是生在城市,有城市户籍,又恰好有一套或者几套房子,那么你后代的生活应该还不错。不用努力奋斗就可以生活的很好。如果你生在富人和权贵家庭,那么恭喜你,你的未来前途一片光明,从户籍制度制定那一刻,我们的阶级固化事实上早就已经开始了,只是改革开放之前物质不丰富,表现不明显。而改革开放以后物质财富极大的丰富,显得阶级固化才不久,仅此而已。

知乎用户 杂林 发表

这不过是社会发展的一种相对稳态结构。

阶级固化也好,阶层固化也好,背后的现象一定是:大起大落的人群比例比较低。

只有在社会动荡或者社会高速发展时,大起大落的人群比例才会比较高。

美国的阶层(或者说阶级),本来就相对固定。因为很多州的起始人群,都是固定来源。而美国建国后,除了南北战争,也没有大的战争。

在相对稳态的社会中,人的上升空间自然很有限。如果金字塔结构理论正确,就很好解释了。下层的想上升,上层的人也不愿意下来啊。只能等自然淘汰了。

最明显的例子就是军队,和平年代的士兵要想晋升,那得多难。如果是战争年代, 一天都可能升几级。如果是扩军,升级也快。

但不管怎么固化,上升空间一定有,只是更难罢了。但因为曾经很多人经历过 “易” 的时期,到了 “难” 的时期,抱怨的人就多了。

知乎用户 历史简史 发表

现代文明的国家,很少有绝对固化的,即使是印度这样种姓观念很强的国家,都为底层留了路,比如大学为低种姓保留百分之 50、60 以上的份额,保证相当数量的底层能进大学。连进国企、当上公务员,都有一定比例的保障名额。连贱民阶层当上政治家、企业家的也不在少数。美国这些发达国家更不可能固化。

但是底层上升的路,一定是相对艰难的,任何国家都如此,包括中国。边远山区或者农村的人,各种资源肯定是少的,包括教育、经济、人脉关系等等,这是现实,是整个世界的现实,而不是美国才有的现象

知乎用户 天空向北 发表

文化荒漠!科技落后的美国跟五千年历史的中国比起来就是个弟弟!在美国你没有父母的支持根本就住不起房,再加上美国人没有经过儒家的洗礼。一到 18 岁就把孩子送到社会上流浪,大学学费死贵,穷人只能吸毒!

知乎用户 艾尔迪亚安乐死 发表

让美国人民自己评价

知乎用户 嗜血皮皮虾 发表

当年教员写《湖南农民运动考察报告》也去湖南考察了一个月啊

你这让我虚空评价,我很难办啊

但我对这个问题很感兴趣,不如组织派我去实地考察一年半载的?

哦,对不起我忘了,非必要不出国

知乎用户 whywhy 发表

阶层固化不是美国独有的产物,任何社会发展到一定程度,既得利益集团都会为了守住自己的利益,会采取各种政治上的制度上的文化上的法律上的道德上的各种手段封锁底层人上升的通道。只有改革或革命才能打破这种封锁!

知乎用户 魔幻元年 发表

不想知道美国阶级怎么固化,只想知道怎么赢,这么大的话题,得是巨赢?

知乎用户 Soleiltenk​ 发表

把美国换成五星越南 再来提问,okau?

知乎用户 胡千灯 发表

这个其实可以从马斯克星链计划来看待美国的阶级固化问题,他的扩张越是无序增长,美国的阶级就愈发固化,关键还没人管得着

知乎用户 哈哈 发表

先看看自己的基尼系数吧

知乎用户 舟尧说 发表

美帝上层权贵统治阶级掌握了 “反屠龙术”

美帝的社会内部矛盾丝毫不比其他国家小,美帝每年都会爆发各种抗议游行示威活动,但美帝上层统治阶级依旧一直稳坐钓鱼台。

因为美帝的统治者和精英们设计了一套十分丰富且完备的 “反屠龙术”,其核心就是对被统治者实行分而治之,也就是如今大行其道的身份政治,导致底层根本团结不起来。

本应依据阶级差距而划分的横切社会结构,

现在却被按照身份政治把社会结构给竖切了

* 王骁的这个视频里讲的有关内容更加全面

【骁话一下:种族动乱年年上演,美国权贵为何还能稳坐泰山?- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/0hWX2ev

知乎用户 liu152 发表

各国都一样,中国更严重,龙生龙凤生凤,老师的儿子会打洞!(例外,有些拆迁户会换成暴发户,短期进入高层社会)

知乎用户 babala 发表

我是中国人,我不配评价,我要脸

知乎用户 收手办的萌新​ 发表

我不希望今后的某一天,知乎热搜是 “如何看待当今越南阶级固化”

知乎用户 aaa 发表

如何评价?中国不是吗,有什么脸评价美国呢

知乎用户 Art Hayek 发表

首先,社会是一个实体结构非虚性存在;

其次,任何结构都遵从组分结合、构型完成、平稳发展、逐步衰落、消亡等阶段;

再次,社会这个结构进入平稳发展阶段后,一定比例的组分或者个体功能定位就变得明确,由小见大可参见膜翅目社会,只不过蜜蜂由基因完成功能定位和固化,比如蜂王就是雌性生殖器只负责生殖,工蜂劳作,角色极其明确和固定;

再次,漂亮国立国二百多年,对比泱泱中华活化石,本朝七十年间就已开始固化;

所以,阶级固化有什么问题吗?

知乎用户 蛋蛋 发表

当你是下等人时,你痛斥阶级固化、反对不公、痛斥歧视。

但当你成为人上人后,你恨不得阶级固定,焊得越死越好。

外国人民都生活在水深火热之中?在我看来五十步笑百步罢了。

而且阶级固化这种心,还轮不到我等屁民来操。

如果操心就可以实现阶级上迁,那我分分钟把心操碎了给你看~

现实告诉我,有操心的时间不如多努点力,多赚点钱小日子过的也能更惬意点。

就算喜欢躺平,那为什么不开局游戏呢,至少收获了 30 分钟快乐不是么?

知乎用户 夕已 发表

说得好

知乎用户 路飞 发表

好问题,让我看到了很多精彩的回答!

知乎用户 五行缺金 发表

问一下这个美国的国旗上有几颗星?

知乎用户 Burnout 发表

真阶级固化还得看我越南

知乎用户 草履虫 发表

先问是不是再问有没有,你这个美国,在太平洋的那一面啊?

知乎用户 唯一的炬火 发表

你这美国几颗星啊

知乎用户 啊哈 发表

美国?要不要先说说咱自己的国家?

知乎用户 小雅​ 发表

一个印度战象风味问题罢了。

建议印度的战象人士睁开眼睛看看印度,不要活在宝莱坞里当沙口。

知乎用户 hjasn 发表

这题要不要换一下?

知乎用户 南海渔民 发表

更想看的是:如何评价中国的阶级固化?

知乎用户 知乎不谈 发表

美国太霸道了,事事都要和我国比,连阶级固化也比,你比得过吗?

知乎用户 路人甲 发表

你说的美国是真的美国吗?还是只有五颗星的美国?

知乎用户 就这样吧吼吼吼 发表

谎言帝国,坐等崩塌

知乎用户 genius52 发表

这个标题很难让人不联想

知乎用户 fhfh 发表

美国几颗星星?

知乎用户 虎元鹏​ 发表

奉劝美方

不要搬起石头砸自己的脚

知乎用户 以一敌五卡炸飞 发表

你说的这个美国,是哪个美国

知乎用户 PrtScSysRq 发表

因为大家是真的憎恨阶级固化,无论是不是美国。

是不是????

知乎用户 新答主 发表

不用评价,有本书叫《我们的孩子》,里面研究得透透的。

知乎用户 dosio 发表

还不是石头搬完了,后来人没石头摆阶级了!我方还有很多不是?

知乎用户 Rainmaker 发表

天下乌鸦一般黑

知乎用户 花皮虎​ 发表

这个美国,他到底是哪个美国,而且我怀疑题主的问题,居心叵测 [狗头]

知乎用户 啦啦啦 发表

阶级固化的本质是掌握稀缺生产资料的人拥有更多的利润分配的话语权。

例如资本、土地就是稀缺资源,绝大多数的劳动力都不算是稀缺资源。所以在资源的配置上,会更多地分配给掌握资本、土地等稀缺资源的人。

工人阶级想要走出原有阶级,要么是掌握稀缺资源例如土地,要么积累大量资本,要么通过提高自身的能力来获得更高的议价权。

知乎用户 Kaleidoscope 发表

笑别人干嘛,难道中国就不严重?

知乎用户 Yugiri 发表

呃呃,吃饱肚子几年啊,这么关心美国

知乎用户 秦艾德​ 发表

ZG 没有阶级固化? 自己都饿着呢,还评论别人吃的好不好!

知乎用户 水木年华 1518 发表

蚌埠住了

知乎用户 猜猜就是我 发表

谢邀!

不知道怎么评价。难道不是每一个国家 / 朝代的上升期都是逐渐阶级固化的么。

知乎用户 kkkkkk 发表

因为西方思维方式很执迷于分类法。

他们喜欢对所有事物,都一一分类进行,贴上标签,然后这一事物就按这一标签下所形成的模式生活了。

现代科学应该也是发源于分类法。

分类法是现代科学的核心思维方式。

这也是他们引以为傲的东西。

好处是建立了科学体系。

分类法对事物进行定义,优点是有的,定义清晰、利于传播和学习。但缺点就是一切都不可避免地走向分裂。

凡是西方思维影响重的地方,都必然会形成分化。

对物进行分类倒还好,但在关于人和制度等,与人关系更大的事物上,分类法其实带来的问题更多。

度量衡、复杂的性别、近百万的英文单词、统一不了的欧洲。

民主也必须具有以分化为核心、投票站队为形式的模式才能被他们称为民主。以别的模式形成的民主,他们不承认那叫民主。

连哈里波特上学都要选边站。

人进入职场后,你必须要选边站,选好后,就按这个职业模式生活吧。

分化之后,还想再改,就等于软件重构,成本太高。

他们天生有抗统一的基因 ,没办法。

知乎用户 ggggggg 发表

阶级固化就是指一个阶级的人群,他们的子孙后代依旧是会停留在这个阶级,意思就是说同一阶级的社会流动性十分的低,底层阶级想要成为中产阶级十分困难,而高层阶级想要成为中产阶级也同样困难。

用一句谚语来表达这种意思就是:“龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞。” 世界发达国家的阶级固化是比较严重的一个群体,特别是在美国,他们国家的阶级固化已经达到了 0.47(1,为彻底固化),甚至美国还比不上巴基斯坦的阶级固化(0.45)。那么,为什么美国的阶级固化现象会如此严重,难道穷人家的孩子就一直要贫穷下去吗?

原因是:

美国三种阶级对子女的教育方式也是不一样的,高层阶级,对子女是施行私立贵族式精英教育,中层阶级,对子女是最低也是实现高水平公立学校教育,而底层的阶级,没有足够的财富支持子女就读较高的教育院校,因此,他们的选择常常是当地普通的公立学校。私立学校代表着全美最高水准的教育水平,而私立院校中的贵族学校更是顶尖水准,光是拥有这些学校的学历,就足够一些年轻人找寻一份高薪体面的工作,更不用说,这些学校的教育水平,能够带给这些年轻人全方面的素质能力,或者丰厚的人脉资源。一些贵族学校的学生,甚至可以直接免试进入美国常青藤高校,而公立学校的学生必须得考,而且还得达到极高的分数才可以进入。

在美国,资本就是唯一竞争力。如果换作是 80-90 年代的美国,那么,一些底层人士还是拥有弯道超车的机会。美国的财富机构和投资机构,几乎都是为资本家服务,并且,这些机构对于所投资人的履历和家庭背景都十分看重,首先家庭背景至少得达到中产阶级,而履历也至少得是名校毕业。行业的饱和,已经严重阻碍了底层人士弯道超车的机会,他们没有办法和能力去创业,并且他们没有一个优秀的履历,因此他们只能够从事底层人士的事情,这就是美国的现实。

知乎用户 卜勹冖 发表

还好,中国没有阶层固化。我们红二代几乎没有一个是贪官。只有薄熙来忘本了。

知乎用户 喵了个咪 发表

美国喟然叹曰:“吾立国方不足三百载,何足挂齿,论阶级固化,上国可谓化境,仰之弥高,钻之弥坚,瞻之在前,忽焉在后。虽上国循循然善诱人,博我以文,约我以礼,欲罢不能,既竭吾才。如有所立卓尔。虽欲从之,末由也已。”

知乎用户 听风附雨晓春深 发表

你说的这个美国是不是在太平洋的西边?

知乎用户 娃娃头 发表

没救了,来世还生种花家

知乎用户 雨季​ 发表

这个问题是真的在问美国?还是 天朝?算了,都一样。。。

知乎用户 菱纱韩 发表

你说的这个美国,他是不是五颗星那个?

知乎用户 戒色 ajjw 发表

并不固化,美国送外卖月入 1 万美金比比皆是,奋斗几年还是能买得起房子的

知乎用户 淘淘米猫​ 发表

看完评论,只能感叹,中国的文字博大精深,老外蒙着来蒙着走

知乎用户 世界那么大​ 发表

阶级固化重要吗? 底层生活好不好更重要吧

知乎用户 皮皮虾​ 发表

袁世凯还想复辟呢

知乎用户 伯颜贴尔 发表

不要耍小聪明,你想让大家评价什么 我们大家都知道。

我劝你好自为之,否则,没好果汁吃

知乎用户 风暴的柚子 发表

讲东美还是西美啊

知乎用户 Salieri 发表

虽然固化,但生活质量,福利是数一数二的

知乎用户 上知乎图一乐 发表

哪个地理位置的美国,你说清楚。

知乎用户 长乐未央 发表

阶级固化了是没错,可是人家有木仓啊!

知乎用户 农村拓哉​ 发表

不知道你说的美国是哪个美国

阶级固化不固化其实不重要

因为剥削从来没有停止过

知乎用户 AlphaMouse 发表

原来说的是美国啊,我还以为说的是美国呢

知乎用户 曾祥文 发表

市场行为的阶级固化,对于美国制度而言,利大于弊。

1、美国福利已经很到位。阶层固化严重,再让获利者多担点即可。穷人上升难度大,就老老实实干平凡工作。

2、欧美人已经习惯 “做平凡人”。政府兜底,无须非要做成功人士。

知乎用户 天爷对不起 发表

越南这艘船吃枣药沉,希望沉的快点

知乎用户 Severine 发表

人家多少还有数据,我们的数据呢,,,

知乎用户 潘扬 发表

别说美国,让我们聊聊人民的国家现在阶级固化成什么样了,贫富差距大成什么样了。一个买岛,一个买邮轮。

知乎用户 宇宙锅巴 发表

你说美国阶级固化,我都觉得有些好笑。

知乎用户 Deerjane 发表

你说的这个美国是 A 开头的还是 C 开头的

知乎用户 冷云飞 发表

美国的阶级固化正如越南 朝鲜 秦国等国家

知乎用户 咿呦 发表

如果大多数社会底层都可以衣食住行都不愁,能住的上大房子,不用担心自己事业上出了点意外就马上一无所有,不用使出浑身解数拼尽全力也可以过上还不错的生活的话,固不固化的也没那么所谓

知乎用户 坐在半山腰 发表

前天拉强东

昨天拉马云

今天没人摇了

知乎用户 万物皆对象 发表

难道中国不是阶级固化吗?

知乎用户 江湖老虾米 发表

全世界的无产者团结起来

知乎用户 秋天吹来的风 发表

中国人让中国人去评价太平洋另一端美国人的阶级固化?真是吃饱了撑的。

知乎用户 kaban 发表

古有指鹿为马,现在有指越南为美国

知乎用户 上岸猛男 发表

必定是搬起石头砸自己脚

知乎用户 这里是鹅城 发表

你这个美国有几颗星

知乎用户 兰戈 发表

有炸鸡汉堡吃,有雪弗兰开,有 switch 玩

最底层又怎样?

知乎用户 墨守 发表

众所周知美国没有阶级

知乎用户 北辰 发表

解锁新皮肤了?

这个美国是 50 颗星还是 5 颗星?

知乎用户 漫步者 发表

横向问题如何评价中国阶级固化?

知乎用户 齐小屁 发表

难道越南就没有嘛?

知乎用户 Wrei - 囗 发表

又在说什么越南新闻

知乎用户 放映者十一 发表

有什么好评价的,东西方不都一样?

知乎用户 hhjk 发表

工人阶级能买车买房,为什么要改变阶级?流浪汉能零元购,为什么要改变阶级?固化了挺好的,最底层舒服就行了。普通人过得够好了,阶级跃迁干嘛,吃饱撑吗?

知乎用户 拽歪歪 发表

也可以改成兔子国

知乎用户 曾用名 哈士奇 发表

五星越南

知乎用户 NIKC 发表

警惕境外势力打美国阶级固化牌

知乎用户 海阔天空 发表

美国迟早药丸

知乎用户 空格键 发表

洛杉矶已经变成洛杉几了。

知乎用户 许风 发表

你这美国是亚洲的吗

知乎用户 馮浩 发表

不止是美国吧,发达国家都这样,中国也是一样,也是阶层固化发展。

知乎用户 红腚之猴 发表

如何评价兔子摸石头过河啥都学。

知乎用户 里杏仁 发表

与其发展自己不如攻击美国

脚都砸烂了

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