李嘉诚重金押注越南,其 GDP 增速冠绝亚洲,为什么会选择越南,越南有希望吗?

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知乎用户 石二郎​ 发表

李嘉诚来大陆开发房地产,他开口就承诺要在城市建立新地标新 CBD,政府听了之后用几乎白送的价格给他在一线城市划了不少地皮,拿到地皮后李嘉诚 10 年不动,地里长满荒草,政府人员找他协商,他说周围没配套,建好了也卖不出去,等旁边规划做起来吧。

政府没办法,又用了十年,把马路学校医院商场都建好了,去找他说这回可以开发了吧?李嘉诚微微一笑,转手把地皮卖了赚十几二十亿,一分钱不出,空手套白狼。

看到李嘉诚这么玩,许多房地产商也有样学样,最后政府出台政策,拿到地皮 5 年内不动工的收回地皮而且不退钱,这股歪风邪气才算刹住车。

深圳有一条高速路直通香港,双车道,这条路当时李嘉诚用儿子的名义参与投资,随着经济快速发展双车道不够用,经常堵车,深圳想把双车道拓宽到四车道,但这需要李嘉诚点头,结果李嘉诚要求给 30 亿才同意扩建。

深圳反复和他商量,这条路又不是为了盈利,对深圳香港都好,但李嘉诚死活不同意。

深圳一怒之下自己花了 50 亿建了一条新高速,而且是靠着老路建的,旧路收费太高路又旧,自然就没人愿意上了,最后李嘉诚无奈求深圳花 20 亿收购旧路,深圳鸟都不鸟他。

这些光辉事迹公开后,被媒体口诛笔伐,李嘉诚于是在香港的自家报纸上刊登他的回应:

我只是一个商人,说我忘恩负义的,不懂得真正的人性。

知乎用户 白力 发表

李嘉诚几十年屹立不倒,一凭没有货币幻觉,二凭随时反复横跳。

没有货币幻觉,就不会把货币等同于财富。真正的财富永远是生产资料而非花花绿绿的钞票,想明白这点就不会被各种估值所迷惑,就敢于在该退的时候退,而不是执迷于赚最后一个铜板。

随时反复横跳,就不会被镰刀养肥再收割。左右骑墙才能真正立于不败。镰刀往前想一步,你就要往前想两步。永远不要在同一把镰刀下待太久,时刻准备反复横跳。

关于这两点,详细可以看我上一个关于李嘉诚的回答:

李嘉诚为什么要紧急出售英国资产?

搞明白这两点再来看,老李跑越南和当年跑英国的动力和目的都是一样的:货币都是虚的,一定要在镰刀落下来之前赶紧跑。

所以要问老李为什么去越南,无非是他东西方反复横跳的一贯老套路。从西方跑了,要去东方找一个生产资料还没被玩透,镰刀还没那么锋利的地方。

而满足这些条件,他选中的就是越南。

趁镰刀还不是特别熟练,三七分成搞搞合作才是最重要的。等镰刀玩透了想通了,老李早就又跑没影啦。至于什么 GDP 高不高,什么经济有没有希望,呵呵,关老李屁事。


公众号:摸鱼摸石头。

知乎用户 刘鹏程 Sai.L​ 发表

在国内的互联网讨论当中,大家对于越南的分歧比较大,

经常出现两种比较极端的看法,

要么是 “越吹”,觉得众多世界级品牌将代工厂迁往越南,

越南会逐渐替代中国,成为新的 “世界工厂”。

要么是对越南的看法比较差,觉得以越南的经济体量和基建水平,

没什么太大发展潜力,只能处于产业链低端做点加工,

GDP 增速虽然高,但本质上 “啥也不是”。

其实这两种观点都有点偏激,我们先理性客观的审视一下越南的真实水平。

1、理性看待越南市场的现状,不要 “越吹” 也不要过度 “捧杀” 越南

由于近年来越南市场大量承接我国和欧美日韩等国家的知名品牌代工,比如三星、耐克等,很多投资者就会有一种直观感觉,觉得越南和当初的中日韩很相似,急于那越南和中日韩进行对比,在发展前景和投资潜力方面过早的拿越南来和中日韩对标,但是了解东盟十国历史发展过程和现状的投资者都清楚的知道,这种对比还不是很理性很客观,越南在世界当中的经济地位和发展潜力目前虽然还不错,但暂时还达不到可以将其视为下一个中日韩的水平。

可能和年轻的小伙伴们想象当中的不同,在东盟十国当中,

越南无论是按照的 GDP 总量还是人均 GDP 排名,都不在上半区(前五名),

而那些大家平时比较轻视的东盟国家,比如印尼和马来的经济数据其实高过越南一个档次,

主要是因为当年的亚洲四小龙(韩国、中国台湾、中国香港和新加坡)和亚洲四小虎(菲律宾、泰国、马来西亚和印度尼西亚)的年代太过辉煌,发展速度极为迅猛,即便这些年东盟国家当中曾经辉煌过的那几个有点落寞,知名度和存在感不高,但是他们的经济根基还是高于越南这个后发国家很多。

除了经济数据上的客观体现之外,从城市发展的直接感受上,越南与泰国和菲律宾的差距也是非常明显的,

相比之下,越南无论是胡志明市的范五老街还是河内的三十六行街,虽然都比较繁华和热闹,但是也都缺少泰国和菲律宾那种十分亮眼的顶级商业地标性建筑,从市容市貌到商业运营水平方面都能直观的看到,越南经济的底子相比东盟十国当中排名靠前的国家仍有较大差距。

经济底蕴偏薄弱是越南现阶段面临的问题,同时也是越南的一个优势所在,虽然越南由于开放和入世较晚,没有享受到那波席卷亚洲的发展红利,不过也因此没有什么历史包袱,轻装上阵且经济方面的基数小,一旦选对了符合本国国情的发展路径,就造成了越南目前增长速度较快且可挖掘潜力非常大的局面。

也就是说,越南的 GDP 增速虽然不错,但是经济体量偏小,

别说和中国比,在东盟十国当中目前都不是名列前茅,

即使和印尼、泰国和马来相比都有很大的差距,

而且除了中国的产业链转移过去一部分之外,

越南也承接了不少泰国转移过去的相对低端产业。


2、越南的人口结构和劳动力素质有独特优势

越南全境人口近 1 亿,其中 0-14 岁人口占比 23.21%,15-64 岁人口占比 69.23%,年龄中位数是 30.5 岁,整个人口结构明显年轻化,适龄劳动人口占比非常高。同时得益于越南相对扁平化的城乡差异,越南的城镇人口和农村人口比例也比较合理,城镇人口数量为 3533.21 万人,农村人口数量为 6113.00 万人;2019 年越南城镇化率为 36.63%。

除了年轻和活力之外,越南人口的劳动力素质还有两大优势,一是平均受教育水平较好;二是国民性方面,在组织性和纪律性方面有一定优势。

越南 GDP 总量方面,在东盟十国内部现在正在追赶和尝试超越菲律宾的现阶段水平,我们可以把这两个国家的劳动力人口素质做一个横向对比,

从数据方面来看,越南的人口平均受教育年限为 5.5 年,而菲律宾则为 6.3 年,单从数据上来看越南的人口平均受教育年限不仅低于菲律宾且在全世界的排位也略微靠后,但是数据并不能反应全部的事实。

从现实角度来看菲律宾的平均受教育年限虽然略长,但是内部差距很大,80 年代—90 年代菲律宾就有部分到欧美留学高学历人士,同时国内大学数量和质量还算可以,高学历人才不少,拉高了整个国家受教育的平均年限,但由于长期存在较为严重的贫富差异,菲律宾乡镇人口当中文盲的数量也非常多。而反观越南,由于历史上贫富差距相对较小,教育普及度较高,虽然高学历人才少于菲律宾,但是同时纯文盲的数量也相对少很多。

这一点也反馈在两国经济发展的路径当中,由于菲律宾高学历人才尤其是商业和工程师方面人才较多,所以当初辉煌期时主要以承接欧美日韩的消费品生产和汽车相关产业等需要工程师人才较多的行业为主;而越南劳动力人口受教育水平更平均的特征,保证了越南在承接各类生产代工等行业的顺畅。

另外越南尤其是越南北部,受儒家思想的文化影响较深,相比东盟其它国家来说,在组织性纪律性方面有明显优势,反观菲律宾,由于国民性较为热情和活泼,在服务领域有独特优势,但在工业发展方面,一直受困于国民组织性和纪律性薄弱的困扰。


3、中南半岛团队化发展的契机

我们从前文当中东盟十国的 GDP 总量排名表中能明显的观察到一个情况,就是东盟十国当中地处中南半岛的五国,除泰国外都处于排位下半区,而海岛五国基本都排在上半区。

地缘关系和经济发展的角度,东盟十国也刚好以此为分界,组成了既竞争又合作的两个区域集团,其中当年四小龙当中的新加坡领衔当年四小虎当中的马来、印尼和菲律宾组成一个区域团体,当年四小虎当中的泰国领衔未能吃上那一波时代红利的越南、缅甸、老挝和柬埔寨组成中南半岛集团,目前正在尝试初级的区域经济一体化和集团化的推进。

在中南半岛当中,泰国出资、越南出力、缅老柬配合,借助中日韩的产业转移和中国的一带一路规划,正在集中精力发展区域经济。

比如泰国紧跟着中日韩的产业转移到越南进行投资,当初松下是第一个把白色家电代工从泰国迁往越南的,泰国的白色家电消费暂时进入饱和期,而越南对白色家电有旺盛的市场需求,因此松下迁移代工产业的同时,泰国也跟着在代工产业区附近开发商业、服务业和房地产,而越南的经济发展带动了本国银行业的发展(越南头部大银行的名字都和中国头部大行高度相似,农业和农村发展银行,简称农行、投资发展银行,BIDV、外商银行 vietcom bank 工商银行 vietin bank 等),越南也借机把银行网点布设到了老挝和柬埔寨。天弘基金旗下的天弘越南市场基金当中,金融业的占比就比较高,这也反应了越南目前经济结构的一些基本特征。

所以,越南在发展过程当中,与东盟其它国家尤其是中南半岛国家,并不是一种内卷化的恶习竞争(比如松下的白电,不是越南抢了泰国的代工地位,而是产业自然发展所致,不迁移到越南,泰国本国也留不住,但是泰国借此向外进行了投资于新的发展),而是一种差异化的互补性竞争关系。

因此,从长期的发展角度来看,中南半岛的区域化进场和一体化发展尝试,会给越南一个良好的不仅限于本国的发展契机。

在未来,越南追赶并超越菲律宾的问题不大,但要向马来的经济地位和实力发起挑战,按目前的基数和增速水平要 21 年才能逼近或者持平,只有中南半岛整体发展顺利,和加强与中日韩的深度产业合作,才有可能加速这一进程,将其缩短至 15 年以内甚至 10 年以内。


4、越南的发展节点

越南的代工对经济发展产生了极为明显的贡献,因为先进国家向后发国家转移部分产品给后发国家的发展带来的动力是快速和直观的,但越南借此获得发展契机的同时,也肯定无法永远依靠代工就形成长期平滑的经济发展轨迹,中间一定会有自己的一些节奏和突破性发展节点,这些突破性发展节点是否顺利是我们观察并判断越南长期发展潜力和投资价值延续程度的一个重要依据。

越南目前确实比较像中国刚改革开放的早期,尤其是代工的兴盛,使得越南的代工产业集中地区配有点早年东莞和早年莆田的味道,但是从一个民族的工业自立自强和长期可持续发展,避免遭遇当年亚洲四小虎辉煌后困境的,以及中国的发展经验来看,我们在改开之前有东北这样的重工和化工基地,改开之后有深圳为代表的研发、设计和创意中心。

而越南目前尚未构建前属于自己的东北和深圳,产业链哪怕是低配的产业链也不完全掌握在自己手中,所以是否能下定决心在搞好重工和化工的上游,以及研发、设计和服务这些下游配套产业,避免全球分工或者下一轮产业迁移导致经济出现巨大波折,是越南未来发展的关键。

越南对模仿中国发展模式很积极,也在 2008 年就开始向中国派出留学生,主要学习的专业和方向就是重工和化工,我认识两个越南朋友就是当年被派到东北读大学,学石油化工专业的学生,已经在 2012 年毕业回国从事相关领域的工作,目前发展的还不错,而且这种留学生还在一排排的派遣。越南近年也在重点发展钢铁为代表的重工业,以便补强自己在工业领域的短板。

如果我们观察到越南继续在代工方面有更多的发展,并借助整个中南半岛的发展巩固好自己东盟代工 “一哥” 地位的话,我们可以对越南经济再乐观 10 年左右。

如果我们观察到越南逐渐构建起属于自己的低配版东北和低配版深圳,则说明越南的工业体系和民族工业自立有可能仿照中国模式得以构建,这种情况下我们可以把对越南的长期乐观拉长到 15 年甚至 20 年。

也就是说,中国成为世界工厂走得是先完成重工业建设,之后再承接外贸,轻工业和服务业并举,逐步走到了世界工厂的地位上。

而越南是先从轻工业和外贸开局,逆行向重工业和产业部门齐全的经济体发展,能不能完成重工业的建立和产业部门齐全经济体的建设的任何,是越南未来发展道路上的巨大考验。

在没有完成产业部门齐全之前,以越南的人口数量和经济体量来讨论能否取代中国成为世界工厂还为时太早。


5、李嘉诚押注越南图什么?

我们之前已经解释清楚了越南的现状,GDP 总量不高,但增速不错,潜力可观。

李嘉诚押注越南的必然是看好越南的潜力和目前的 GDP 增速,

但是李嘉诚和他的圈子掌握的资金量非常大,以越南目前的 GDP 总量和可投资空间来看,

是容纳不下李嘉诚和他这个圈子的资金量的,

换句说话,如果李嘉诚的资金总量是万吨级别的集装箱的话,越南目前还只是千吨级的货轮,

因此,李嘉诚对越南的投资基本上不可能是硬塞进越南这艘货轮上,它装不下,

估计是 “鸡蛋不放在一个篮子里” 的分散化策略当中的一环,

毕竟欧美国家目前的经济处于一个比较尴尬的时期,资金都押注在英国为首的 “旧世代”,

不如分散出来押注一部分在有潜力的 “新时代” 国家当中。

而且《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP) 签署之后,中国对东盟的经济往来会日渐增多,

这个车不蹭都不像李嘉诚的性格。

除了李嘉诚的资金总量和越南现阶段承载力的问题之外,

就是合作的方式了,李嘉诚最擅长的两大投资领域,公用事业 + 地产的组合当中,

目前李嘉诚已经承诺给越南引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务,

所以在地产上的投资已经是明牌了,这部分是吃其擅长的趋势和增值的利润,

那么李嘉诚能不能拿到越南在公用事业方面的项目或者市场份额,

是其能不能在越南吃到类现金资产长期稳定回报的关键,也是能在越南呆多久的关键,

目前这部分的情况还没有明确。


写在最后,泰国当年把部分产业转移到越南时,顺便就搞了一手 “买一赠一”,

产业链迁过去之后,马上在代工厂附近买地,搞地产和服务业,

随着这些工业区和代工厂的发展,泰国从越南厂妹厂哥的消费需求和服务需求上赚了一笔,

这笔收益不仅高于把产业强行留在泰国的收益,还促进了两国的经贸往来和邻国关系。

因此我们看待越南也是同理,越南不发展那么低端产业链都留在我们这,

确实对底层劳动者就业,和绝对的世界工厂地位有好处,

但是越南发展了,产业链转移过去一部分的话,越南民众收入上升,

我们的消费品和服务也有更好的销路,也有利于我们转移和出清一部分低端产能。

比如说当年国内已经没有销路的非液晶电视,非智能手机,

原先在国内生产这些东西的厂家是依靠把这些产品销售到菲律宾,

清掉库存,换来资金和时间去完成升级转型,或者平稳关停的。

越南也是同理,越南的经济水平稳步上升,我们现阶段淘汰的一些产能和生产线才有地方去消化,

或者实现以时间换空间的操作,以及未来出口相对高端产品和服务。

所以我们并不排斥越南良性发展或者获得大量外部投资,

但也没有必要吹越南取代中国,拉一踩一去制造一些毫无意义的危机感,

知乎用户 排骨 发表

所以你们知道越南房价现在是多少么?

我如果说越南胡志明市的房价和上海一样你们相信么?

10w 美元一平米,什么概念?66w 人民币!请告诉我,中国最贵的地价是多少钱?

现在越南河内一套房子超过 250w 人民币,而胡志明市的房子需要 100w-500w 人民币,房价上千万人民币的房子也不少。

越南只有 8 千万人口,河内市人口 700w,胡志明市大概 1000w 人口,

越南 2020 年人均月收入大概 1200 人民币,胡志明市的人收入比较高,人均月收入也就 2000 多人民币。那越南人民是怎么能承受这么高的房价的?

你说李嘉诚重金押注越南是为啥?还不是因为这里有他最擅长的房地产么?

这样的吸血鬼去哪里都是祸害,只要不来中国,爱去哪里去哪里。

知乎用户 卧牛 发表

越南经济什么的不必说,很多人把越南当做世纪初的中国,70 年代的四小龙。充分利用时光机器理论的信息差去割韭菜,何况发展中国家往往是劳动力过剩资本稀缺,可不管外资是投资还是投机,有钱就各种政策优惠开路。

李嘉诚可不是去投什么制造业,惯例是投易垄断的民生资产,这种资产握手上稳赚不亏。顺手再吞几块地皮,看着局势差不多就套现走人,这才是典中典的资本家。

现在欧美形势不好,大部分高华要有他的眼光觉悟就算是精明人了。很显然李嘉诚也明白大陆也不好回去,还不如去投一带一路或 cptpp,谁也不得罪,将来不管回哪儿都有理由能拿出东西邀功。

资本家能做到李嘉诚这份上才是合格的资本家。

知乎用户 同富 发表

好啊,让越南人也享受下,公摊、楼花、鸽子房。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

河内市区房价已经一万五千元了,李首付不把他整成两万五,对不起李半城这个称号。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

你以为人家给投资产业线?

人家给你聊金融科技。

你以为人家是来弄金融科技?

人家给你来聊房产。

你以为人家来给你盖房子?

人家是给你炒地皮。

你以为人家来给你炒地皮?

人家来给你搞公摊?

你以为人家只搞公摊?

人家还想挣预售金。

你以为人家只挣预售金?

人家给你开发镗房。

你以为人家想给你开发镗房?

人家想把房子炒起来。

开发镗房,人家是想让越南年轻人买得起房子。

人家是想促进越南年轻人奋斗。

中国人民的勤劳、责任感、细心在这世界恐无人能及,

越南人远远不及中国人勤奋、细心,工作质量也不及中国,

但是把房子价格炒起来,再不允许私人建房,房价一贵,

这越南人会变的和中国人一样勤奋、细心、有质量。

你以为人家去越南挣钱啊?

人家是要鞭策越南人和中国人一样高质量。

你以为人家只是为了鞭策越南人啊?

人家是要提升黄种人的劳动能力。

这是多么伟大的家国情怀,

多么伟大的黄种人变强情怀,

大善人,李老板!


越南概况。(转)

河内是越南首都,人口约为 800 万

河内平均月收入为 2000 元(已换算成人民币,后同),虽然在我们看来非常低,但是已经远高于越南 1500 元的平均水平。

先看物价,大米 3 元 1 斤,鸡肉 10 元 1 斤,普通餐馆人均消费约为 15~30 元,由于盛产蔬菜水果,本地品种价格一般较低

公交车最低票价只要 0.1 元、水电气上网费用一个月差不多 200 元,所以如果经常在家做饭,偶尔外出就餐、娱乐,收入是完全够用的。

可是房价就让人无法接受了。市中心的均价为 15000 元 /㎡,其他地段均价也要 8000 元 /㎡。要知道这跟我国新一线城市长沙的房价差不多,然而 2000 元的月收入还不及我国的五线城市,粗略估计,如果全款在郊区买一套 100㎡的住房,要不吃不喝 30 年才能存够钱。

在高房价低收入面前,按理说河内人的日子应该过得很苦逼吧,可是由于本地人都是先买地、再盖房,房子可以代代相传,也能自行改建,根本就没有房奴,所以每一天都过得很舒服。年轻人没有奋斗动力。

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

我如果没在地产行业,还真以为李嘉诚在国内房地产行业有巨大的能量。

你要说三十年前国内房地产市场方兴未艾之时,向渔村学习经验,还能说李首付有一定的话语权。但发展至今,未暴雷之前,对于恒碧万这种 5、6 千亿级别的企业,国内房地产模式早已脱离了李首富的模式,独树一帜了。

当然把一切房地产的原罪归咎于李首富,道义上也说得过去,毕竟该说的也只能说这么多。

至于押注越南,无非又是一轮新的圈地模式,吃越南房地产起飞初期的红利,培养一批越南的千亿级房企后,又撤退离开,这一套怕是轻车熟路了。

知乎用户 王克丹​​ 发表

资本只看重利润,关键是利润谁来创造?收益能不能保障,我们分析下可能的因素:

1)廉价劳动力,经济全球化下,财富的最终来源几乎都指向了廉价劳动力,我国发展起来除了政策因素外,最离不开的就是廉价劳动力,每年全球一半的制造业产能,都离不开亿万劳动者,包括房子、股市在内的金融资产收益,最终都要靠实体消化,当然发展是硬道理,大家也都因为发展生活质量大幅度提高,只是以前的分蛋糕积累的问题,越来越成为居民生活质量进一步提升的阻碍,当然这就是另外一个问题了。回到正题,越南其实就是就是想复制我国廉价劳动力的挖掘,进入中等收入行业,就看能不能顺利把劳动力变成生产力。

2)政治稳定和宏观资源扶持

政局稳定是前提,加上宏观资源的对外资和出口的倾斜,我国至今还是出口导向型,即用大量的宏观资源向外资和出口倾斜,挤出利润维持国际市场的商品竞争力。就看越南政府如何处理外资和出口问题了,能配置多少利好政策,吸引外资和保障出口收益了。

无利不起早,资本只看重利润,而发展中国家的预期收益与廉价劳动力的挖掘有关,即做大蛋糕能力,风险来源于政局稳定,又要保障这些投资能够拿到分蛋糕的权利,做到这两点,就可能成为中低端产业链的转移方向,至于发展以后的可能面临产业升级困境、中等收入陷阱问题,那是等你步入中等收入以后的问题了,发展终归比不发展要好的多。

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

有希望啊。

如果一切都顺利,可能不到十年,越南的经济总量,就可以追上广西了。

如果一切都顺利,可能再过十几年,越南的人均 GDP,也可能可以和广西看齐了。

问: 如果一切都顺利,二三十年后,中越关系,中国和东盟的关系,中国在整个东亚 - 东南亚 - 西太平洋区域的经贸和地缘政治关系,会是怎样的?

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

今年 1 月,越南第十五届国会召开了第一次特别会议,审议通过了政府提交的总额为 350 万亿越盾(约合 152.1 亿美元)的促进经济复苏发展一揽子扶持政策,这是越南史上最大的经济刺激政策。

在上述 350 万亿越盾的资金总盘中,103.164 万亿用于基础设施投资;14 万亿用于疫情防控和医疗投资;8.15 万亿用于社会民生和就业;64 万亿用于削减税费;5.686 万亿用于扶持旅游业发展和投资数字化转型基础设施;5 万亿用于预防和应对自然灾害,适应气候变化。

而余下的 51 万亿越盾中,6 万亿用于延缓税款和地租缴纳期限,减少企业支出;6.6 万亿用于贴补务工人员房租;38.4 万亿用于发行债券并提供贷款优惠,保障社会民生。

看到没?350 万亿中,有将近三分之一是基建投资,emmm 怎么有一股抄中国 “4 万亿” 作业的感觉?

显然,越南想走的是靠基建拉动城市化,刺激经济发展的道路。

我们都知道,城市化和一个国家的工业化息息相关,中国这 20 年的城市化从 30% 猛增到 57.96%,靠的就是制造业腾飞所带动。但越南如今的城市化仅有 38%。

要知道,越南国土狭长,几乎一半的省都有海岸线,本来可以大力发展外贸行业,但受限于城市化水平提高不了,大批劳动力被限制在农村出不来,所以越南的城市化面临一个巨大的蓝海,是一块潜藏着无法估量潜力的富矿。

城市化进程的加速,必然带火房地产,然后这个商机就被李嘉诚嗅到了。

从去年到今年 3 月,李嘉诚在英国搞了一套 “世纪大撤退”,套现 1155 亿,英国虽然在努力阻挠,但李嘉诚看了俄乌战争中被西方国家收割的俄罗斯富豪,哪怕亏一点也要跑路了,然后李嘉诚就像 20 年前登陆大陆一样,把海量资金砸向了越南。

4 月初,李嘉诚的长江实业在越南万盛发集团的引荐下,拜见了胡志明市市长潘文迈,洽谈投资事宜。

越南万盛发董事长张美兰是华裔,在胡志明市囤了大量的地,人称 “黄金地段的地产女皇”,但资金链十分紧张。

而李嘉诚的长江实业受限于《外国投资法》无法在越南拿地。于是,二者一拍即合,决定在胡志明市投入海量资金,引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

受这个消息刺激,越南房价已达到越南近 10 年来的历史高点,达到 3300 美元 / 平方米,按季度比增长 8%,按年比增长 27%。上个月刚成交的胡志明市首添新区 4 块黄金地块,拍卖成交价更是达到了 10 万美元 / 平方米。

这个价格把原越南国土资源部副部长邓雄武都吓坏了:“首添新区的土地到达这个价格,要经营什么业务才能实现盈利呢?”

但是中国过去的经验告诉我们,只要在风口上,房价这个东西涨起来是没道理可讲的,无数越南人害怕房价暴涨,开始排队抢房子。不得不说,这和当年中国的情况是一模一样的。

房地产业火爆,也带动了经济和外贸的活跃,甚至连股市都迎来了十年难遇的大牛市,比 A 股和港股不知道好哪里去了。

这种情形不是没有国家出现过,马来西亚就出现过,结果当初日资突然逃离马来西亚,后果就是留下了一地鸡毛。

只是,越南不琢磨着搞制造业升级,反而玩起了房地产金融,带来的泡沫谁来买单?

越南 3 月的数据很好看,出口增长 14.4%,但这个增长,是建立在一季度越南自中国进口商品同比增长 12.6%,达到 274.3 亿美元的基础上的。整个一季度,中越贸易逆差 140 亿美元,同比增长 23.1%。

这些数据代表什么呢?

代表着越南一季度出口额 340.6 亿美元,但进口中国原材料就用了 274.3 亿美元,虽然这两个数据不是完全对应的关系,但从宏观上看,基本的比例是差不多的。

也就是说,越南的代工业,极度依赖中国的原材料进口。

以越南的支柱纺织业为例。

越南每年要从中国进口大量成品染料布匹以及服装的附属品,包括纽扣、拉链、各种挂件等等。不要小看这些小玩意,越南人要么是搞不出来,要么是搞出来成本高,还不如从中国进口划算。

而越南做的,仅仅是找一拨女工,把从中国进口的布匹裁剪、缝合、安上各种附件而已,也就是所谓 “成品加工”,甚至连裁剪都不裁剪,直接把从中国进口来的半成品服装,缝上“made in vietnam” 的标签,就直接交给海关报关出口了(为啥这么干,大家都懂)。

你看,中国向越南出口服装原材料 274.3 亿美元,利润起码有 10% 甚至 30%,而越南出口 340.6 亿美元,刨掉原料成本只剩不到 70 亿美元,还要扣除人工、厂房、水电、物流、税收以及环境污染的代价,利润能有 5% 就谢天谢地了

这样的产业,能有什么技术含量?能有多大利润?有什么前途?这种经济模式的风险承受能力如何?可替代性如何?

本质上来说,这和公知 20 年前批判的 “几亿件衬衫换一架飞机” 有什么区别?

怎么现在中国搞产业升级不搞血汗工厂了,越南人搞 “几亿件衬衫换一架飞机” 了,反而又开始有人吹捧越南这种模式了?还单纯拿着出口数字来批判中国?

所以,一些人故意颠倒因果,把越南出口暴增原因归到放弃清零政策上,显然居心不良。

其实所谓的 “3 月越南出口数据超深圳,或超深圳成为世界制造中心”,早已经不是什么新鲜论调了。

近些年,每隔一段时间,网上就会出现 “越南将要取代中国成为世界工厂”“越南赶超中国”“越南将要成为高收入发达国家” 之类的舆论。这些论调举的例子翻来覆去也就是那几个。

比如什么中国的产业升级和人力成本上升,耐克、NB、李维斯、NF 等服装鞋类企业已经全部搬到越南,什么三星关停了在惠州的手机生产线前往越南等等,无不暗示中国制造要被越南制造取代。

可是真实情况是啥样子的呢?

前面讲了,越南纺织业依赖中国原材料,其实在电子产业也一样。

三星的确关掉了惠州的手机加工厂,但马上就在天津投建了全球领先的 MLCC 工厂,满足了手机、电脑、汽车电子等必备的基础电子元器件的需求,更带动一批国内外产业链上下游企业落户天津。

西安的情况也很类似,三星在西安建设了半导体 12 英寸闪存芯片项目,半导体闪存芯片产能占全世界芯片产能的比重超过 10%。而芯片的封装和测试,三星则放在了苏州。

而这些产品,都是越南进行电子产品组装的上游产品。

看到三星的思路没?三星在中国的产业投资已经从劳动密集型组装加工产业,向半导体、新能源汽车动力电池、多层陶瓷电容等高端制造装备产业的转型升级。

既然中国能够搞高端制造,为什么还非要 “衬衫换飞机” 呢?这种吃力还不讨好的活,完全可以扔给越南嘛!反正越南最大的优势就是劳动力优势嘛,已经进入老龄化的中国再竞争也竞争不过的。

越南现今有近 1 亿人口,其中 0—14 岁人口占比 23.21%,15—64 岁人口占比 69.23%,年龄中位数是 30.5 岁,35 岁以下的年轻人口占比高达 56%。

看到没?越南的人口结构十分年轻化,适龄劳动人口占比非常高,所以人力成本非常低廉。

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在越南,工资体系分为四级:第一级是 442 万越盾(1326 元),第二级是 392 万越盾(1176 元),第三级是 343 万越盾(1029 元),第四级是 307 万越盾(921 元)。虽然在外企工作工资会更高一些,但也远远低于中国水平。

不要小看这千把块钱的工资,如果乘以数以千万计的劳动人口,那就是天文数字,资本来中国是来赚钱的,不是来扶贫的,既然中国的人力成本上升,那资本自然要转移到成本更低的地方去。

再加上越南也的确争气,无论是文化还是血缘乃至政治制度都和中国非常相似,而且同为社会主义国家的越南有和中国一样的强烈发展欲望,资本一看,这不就是个小号中国么?有中国的成功先例,还怕越南投资失败么?

于是越南就近水楼台先得月地得到了来自中国的产业转移,本来中国是希望把这些产业都转移到中西部去的,但越南的条件实在太好了,人家遍地是海港,输运的物流成本极其低,不是内地省份能比的,所以珠三角、长三角的企业纷纷开始把产业向越南转移。

比如中国申洲国际,素有全球服装代工龙头之称,这家企业有多牛呢?耐克三分之二使用 flyknit 面料的鞋子、彪马三分之一的衣服,都是申洲国际代工的。

申洲国际很早就看上了东南亚低廉的劳动成本,开始在东南亚布局,2014 年到 2020 年,申洲国际在柬埔寨和越南福东工业区建设了一整套从面料到成衣的纵向一体化生产工厂,如今能够提供申洲 50% 的面料产能和 40% 的成衣产能。

也就是说,申洲国际用 6 年的时间在海外再造了一个申洲国际,越南的纺织品出口额,相当部分都是申洲国际贡献的,越南人也就得到了一些税收和工资,大头其实还是被中国赚走了。

所以越南的出口数字再高,也只是中国制造业的下游产业由于人力成本等原因,“外溢” 到越南的所造成的,对中国产业升级反而是好事。

另外,中美贸易战也大大加快了越南代工产业发展。

特朗普上台后,开始对中国的很多产业进行制裁,增收关税。关税之下,无论是中国本土资本,还是外国资本,都在四处寻找规避制裁的空间。

在这种情况下,越南就是最好的目标,背靠珠三角的完整产业链,又有廉价的航运优势,中国的半成品在越南过一道,就变成了 “made in Vietnam”,简直完美!

比如 2021 年,美国移民与海关执法局(ICE)下属机构国土安全调查局(HSI)的特工截获了近 60 吨的越南走私蜂蜜,美国人很奇怪,好好的蜂蜜你走私干嘛?结果一化验,发现这是中国蜂蜜!就是中国蜂蜜在越南装了个越南包装盒而已。

说白了,哪里能多赚钱、哪里成本低,资本就会去哪里,这是资本逐利的天性决定的。

所以,越南经济的高速发展,不是因为越南本身有多厉害、多努力,而是越南恰好赶上了国际形势这个风口,而又恰恰具备成本低这个条件而已,这才吸引了国际资金前去投资赚钱。

但是,越南代工就是再发达,也不会成为另一个中国,原因就是越南不像中国那样有完整的工业体系。

首先,越南没有承接苏联的全体系工业转移,又经过数十年战乱,一直到革新开放之前都还是一穷二白,基本没有什么重工业基础

重工业这玩意就跟武侠小说中的内功似的,练起来很难,也很费时间,而且短时间内看不出啥效果来,但有了内功基础,以后练啥功夫都事半功倍。

就像疫情之初缺口罩机,但也就几天的功夫,口罩机纷纷就生产出来了,就连五菱这个造车的都能迅速转行造口罩机,这就是内功的优势。而没有内功根基的话,不仅练不了上乘武功, 练了也容易走火入魔。

没有重工业的越南,不仅仅原材料需要进口,就连各种机械设备都需要进口,所以越南承接的都是纺织业和电子组装业(拧螺丝)这种低端产业,基本没有承接到什么重工业转移。

其次,越南的劳动力素质很有问题

越南人平均学历只有小学六年级,就算你上了初中,也有一半无法升入高中,只能去职业学校或者进入工厂成为廉价劳动力的主力军,这些劳动力你让他进纺织厂或者拧螺丝,他们经过培训是可以胜任的,但你让他管管自动化机器人试试?

第三,越南的科研投入少得可怜。

因为越南外贸当前还处于组装出口的模式,附加值很低,利润大头依然掌握在外国厂商手中,自然也就无法把大量资金投入到科研领域,比如 2019 年越南的国家科研投入仅有 GDP 的 0.44%,而中国是 2.44%。

一个国家对科研的投入,反映的是一个国家的创新能力和发展前景,如果只盯着眼前的出口额,不去做产业升级的话,今天资本兴冲冲而来,那么明天有别人成本更低了,资本就会毫不留情离开,留下一地鸡毛。

现代工业,已经不是靠着代工厂的人力血汗来作为支撑,要想在工业上取得优势地位,便要着重地发展高端产业,依赖科学技术为支撑,迈向 “创造、创新、开创” 的全新局面。

第四,就是前面几个因素导致的短板——产业链断点。

因为没有重工业,又没有科研投入,导致越南的产业链非常不完整,需要的零部件和原材料越南无法生产,不但赚不到利润大头,别人还说卡你脖子就卡你脖子。

比如中国八九十年代,出口创汇全靠纺织业,但染料却被卡了脖子,别看染料不起眼,但却是化工行业的高端产品,一吨普通染料 10 万元起,一吨高端染料 50 万元起,中国人辛辛苦苦把缝纫机都踩冒烟了,结果都是为国外染料公司挣钱。

后来逼得中国自己搞研发,掌握了染料技术,一下子将染料价格干到了 1 万元以下,现在中国基本垄断了全球 70% 以上的染料产能,一些关键中间体原料甚至垄断了 90% 以上。

垄断了染料产能,我们就垄断了染色布匹的市场,全球所有搞纺织业的国家都得向我们进口染色布匹,越南、印度更是进口大头。

越南的产业链断点,在平时还没太大问题,但遇上全球产业链危机,某一项产品断货,越南在国内又找不到替代品,那就只能干瞪眼了,眼睁睁看着订单流失。

以上这些因素导致越南代工业出口数字看似漂亮,但产业升级能力不行,工业化存在天花板。

所以你看目前越南代工也不短时间了,但是几乎没有诞生什么知名的越南本土制造品牌,也许越南国内也有人想搞产业升级,但眼前利益和反对声音,让越南根本无法像中国那样狠下决心,未雨绸缪地搞供给侧改革和产业升级。

所以,目前以越南的制造业能力,能承接的产业只能是不需要太多技术积淀的劳动密集型产业,虽然对中国相同产业会造成一定影响,但更多的是互补互促。

我们可以看到,代工产业向越南迁移已经有十几年时间了,影响到中国的就业没有?影响到中国出口外贸没有?相反,产业链重构大大促进了中国和越南之间的贸易关系发展。

翻翻越南从中国进口产品目录就会发现,越南进口中国最多的是机电产品,占到了进口总额的 22.68%,其次是各类机械,占 10.36%,第三是塑料,占 4.83%,第四是钢铁,占 4.36%(越南一半钢铁来自中国),第五是矿物燃料和油。

有意思的是越南作为石油出口国,还向需要进口油料和化工产品塑料,这其实也是因为越南自己缺乏足够炼化能力。

其他的进口商品比如计算机电子零件、纺织、皮鞋原料、手机和消费类零件,以及运输车等就不用说了,非常符合越南 “出口导向型” 经济发展模式定位。

从这些进口项目中可以看出,在中国制造业 “外溢” 的大背景下,越南和中国在产业上的关系,准确地说应该是合作远远大于竞争。

这是新时代的产业链重构决定的,也是现代工业的细化分工决定的,更加科学和高效。

所以对中国来说,越南出口额暴增,反而是好事啊!

而我们也完全不必因为越南出口增加而担心越南未来会取代中国的制造业中心位置。

中国毕竟有完整的工业体系和产业链,有遍布学研产、从后端到前端完全贯通的产业格局,在一些领域拥有技术优势,而且因为长期投资原因,拥有深深的产业护城河。

这种地位不是哪个国家吸收一点外资、搞几个代工厂、有几个漂亮数字,就能轻易问鼎的。

中国毕竟是中国,不是美国,不像特朗普那样,你的制造业超过我了,我就要焦虑、制裁、打压。

中国讲究的是合作共赢,都是社会主义大家庭的成员,大家一起把蛋糕做大不香么?干嘛搞得你死我活?

所以,拿着越南一季度的数据就满世界嚷嚷,让中国学习越南防疫躺平的论调应该休矣,这不仅仅是对人民的不负责,也是对国家的不负责,不信的话,咱们年底再看?

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知乎用户 dg9qa​ 发表

#越南天花板#

越南继续要发展下去,真的是一个单纯的经济问题吗?

西方国家可不是来培养第二个独立自主的小中国的,当然要吸收教训,让越南先交投名状。

越南如果不交,那欧美老板们怎么肯重蹈覆辙?再次养大一个不受控制的叛逆?如果投入很大而不肯交投名状,它们的惯例就是要搞颜色革命,从政治上控制越南。越南 gcd 也不会毫无预见性,当然也会高度警惕。这后面的矛盾还多得很。

如果越南敢交投名状——比如限制和排斥中资、拒绝加入泛亚铁路、并且在南海岛礁上制造事件。

那么越南的 “可投资深度” 就会大幅提升。

但那样还是要回到问题的原点——欧美投资深了,还是会要搞颜色革命来个双保险。

那就还是要问北越执政党怕不怕颜色革命。

而另一方面,这种投名状交起来,还要问它怕不怕第二次惩越战争。越南是要紧急依靠欧美武器重新武装来军事对抗吗?

只要陷入这种紧张,越南的产业就要再往孟加拉跑,甚至往尼日利亚跑。

也就是说穿了——越南可以说唯一的安全之道就是和中国形成产业互补而不是产业竞争,并且不能排斥和限制中资投资。

这和墨西哥反不起美、必须融入美国工业体系才能获得发展是一个道理。

换一个角度,如果俄乌战争西方集团失败,欧美可以印钱来维持市场消费的时代恐怕将无法维持了。他们的需求——甚至包括技术能力——恐怕也承担不起再哺育一个体量相当的新工业国的使命。

第一,毕竟越南出口也是不能只换纸或者随时可能被冻结的数字的;

第二,不是所有的技术都在欧美,更不是所有的需求都在欧美。

再换一个角度。

如果俄乌战争的结果是北约力竭不支倒地,那意味着台湾很可能作为多米诺骨牌接连倒下,从而导致中国登上东亚的主导地位。那时候中国对东南亚和非洲可能会大量输出资本。

我们会如洪水般的在亚非拉展开人类史无前例的浩大建设,亲手参与到大量国家的现代化进程之中,并且将因此获得丰厚的回报。

越南别无选择要加入而不是自外于这个新的人类发展高潮。

事实上,我看越南领导层造就看清楚了这个大势——毕竟,中越两党虽然有过曲折,但却是渊源深厚的兄弟政党,中越两国也打过上千年的交道。你做什么事会导致我们做什么事,我们做什么事会导致你们怎么样,某些话我们并不需要说穿,事实自己会说话。

最后,还是那句话——以为 omicron 就是新冠的最后攻势,恐怕世界太乐观了

以现在的感染量结合新冠的变异率,下一个变种蛊王随时会出现。没有什么坚实证据可以保证下一代蛊王真的是毒性减弱的。

如果是这样——人类最终必须在强有力的领导下实现全面清零。

共存是没有尽头的。

知乎用户 简在我心​​ 发表

越南这些年表现是很不错的,也有值得我们学习的地方。

但是最近一段时间的越吹就有点不怀好意了。

又是拿越南和深圳的出口说事,又是拿上海疫情说事,再配合李嘉诚投资之事,其目的大概有二:

1. 中国的清零政策是不好的,不如躺平的越南。

2. 中国的经济快不行了,外资赶紧撤吧,股市快点崩溃吧。

这样的舆论传播就是为了制造恐慌,在这样一个美元加息的周期里——信心比黄金还贵的时期,为配合美元回流做铺垫。

……

即便有一天越南发达了,也无非是第二个韩国而已,能撼动中国的地位吗?

无非是制造恐慌罢了

知乎用户 Jarvis​ 发表

香港腾飞期、大陆腾飞期是李嘉诚身价增值的两个核心增值阶段,现在看到越南,估计熟悉的感觉又回来了。就算越南最终国家无法整体上一个台阶,李做个吸血鬼再吸几口还是没问题的。

反倒是在成熟经济体英国那里赔了不少吧。

话说胡志明市房价最近几年每年涨幅都超过 20%,李的 DNA 绝对动了,也许马上就能看到第二个有公摊面积的国家了。

再来谈谈为什么越南最近上镜率这么高。

越南现在真的是最配合资本的政府啊,廉价劳动力、地皮、进出口、基建等等,只要是资本需要的,越南基本都可以做到双手奉上。

现在实话说相当于是差的之中选一个,越南已经算是新冠影响与自由度平衡的最好的劳动密集型国家了,而且其政局和社会处在一个较为稳定的状态之中。

资本在现阶段选择不多的情况下,越南显然是个优解。

如果说前些年越南还只是代工阿迪耐克这些看似高端的最低端产品的话,这几年科技类产业也开始逐渐壮大。三星在越南的代工规模已经不小了、苹果也计划继续增强在越南的产能。

而且不止欧美资本,中国企业也在越南投了不少,现在中国应该还是越南前三的投资国,像中兴、TCL、美的、苏泊尔、五矿、歌尔这些在越南都有项目。

阿里和腾讯还深度投资了越南的电商等互联网产业,早就入局了。

同时从毛衣战开始,其实欧美,尤其是美资企业,不少都开始主动调整产能布局,至少新增产能的首选可能不再是咱们了。在加上最近疫情,有些产能可能会更倾向至少在别的地方做个备份。

越南在这一过程中显然成为了这些资本的首选,这一点从越南最近一两年的出口总额也能看出来,去年过了 6000 亿美元,今年奔着 8000 亿美元就去了。

不过短时间越南还是很难形成气候,虽说有类似三星、苹果的产能,但是越南实际上做的大都还是组装的活,整个产业链上,精密仪器的生产其实还是在咱们这边。这就导致,越南实际上每年还要从中国进口好多零配件,然后去进行组装。

倒不是说越南不可能一步步完成产业链建设,但是以中国当时的经验,就算达到中国现在的程度,没个 20 年基本不可能。

而 20 年内,国际形势不知道又要变多少。

越南目前的产业结构基本真的是在底层中的底层,一旦外部形势产生变化,尤其是中美这边格局大变,越南的发展权其实根本不在自己手里。

只能说发展中国家想要真正实现国家整体的跃升,真的需要相当强的时运才行,如果只是一时的运气,那根本不够。


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如果对于房地产、宏观有兴趣,可以移步我的知乎文章和回答~

中国哪个年代的人最有可能成为最后一波房价韭菜?

经过此次疫情,上海名声是否会彻底烂掉,从此沦为像武汉那样的二线城市?

此次上海疫情是否会成为上海这座城市的滑铁卢,导致大规模企业和人才流失?

央行决定于 4 月 25 日下调金融机构存款准备金率 0.25 个百分点,这释放出什么信号?

央行发布中国 3 月份货币供应 M2 同比增长 9.7% ,透露了哪些信息?

如何解读中国第一座「 4 万亿」城市诞生,有什么现实意义?

知乎用户 金陵小老头​ 发表

李嘉诚只做一种生意,特权生意

押注越南说明越南政府给他特权了

就这么简单

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

越南是东南亚最安全的国家啊,这有什么好奇怪的?

越南的生态位就是东南亚俄罗斯,主要负责当呲牙咧嘴的坏人,从而吓唬其它东南亚国家为了对抗它而找外援,这个外援可以是任何国家,目前主要是中国。

就和美国与俄罗斯的关系一样,美国在大多数时候和苏联 / 俄罗斯对锤的打算没有,但是打着锤俄罗斯的旗号控制欧洲,找欧洲要粮要饷的打算不仅有,而且很大。

这种机制下,美国与俄罗斯,中国与越南,双方的关系其实就是踢假球,对抗永远都有,但基本上不会真搞,但同样也永远都不会真正友好起来。

说句难听的,你要是友好了,我还怎么找他们收账?实际上 2016 年之后越南多次对这边表露过缓和意愿,甚至派人过来,被这边一顿和稀泥给礼送出境了,道理很简单,可不敢跟你乱缓和,要是跟你缓和了,它们怕了,就得找美国去了。

剿匪一事,不可不剿,不可尽剿,匪患是我们的衣食父母,匪患是我们的稻米钱粮,养寇之道,存乎一心。

区别在于,美国和俄国经常会出现踢假球踢着踢着当真了的人,比如里根,吃屎迷了眼,真去搞苏联,结果苏联死球了,欧盟独立,美国自 1933 年伦敦经济会议后定下的欲征服世界必先征服欧罗巴的基本国策彻底崩盘,老布什救都救不回来,以至于有了 2003 年伊拉克战争时的欧洲集体造反。

中国不同,中国太喜欢做账,太喜欢大事开小会,太喜欢台面下谈条件那一套,以至于真球都经常当假的踢,所以绝不会出现踢假球当真的情况。

中国和越南这些年在南海的激烈对抗让东南亚国家看到了中国的诚意,这些年拼命往中国这边挤,就和东欧国家一样,东欧国家是谁对抗俄罗斯谁就赛过我亲爷爷,东南亚国家是谁对抗越南谁就赛过我亲爷爷。

东南亚国家,尤其是泰国,为了对抗越南拼命找外援,90 年代买了差克里 · 纳吕贝特号航空母舰(我当年可羡慕了),越南找俄罗斯买了 6 条潜艇后泰国马上找中国买 3 艘潜艇,然后不停的买中国坦克,水面舰只也买了一些。

他信集团全面失势之后,发展中泰关系的阻碍已经不复存在,泰国王室在对外政策上获得巨大发言权,诗灵通公主作为辈分和基辛格差不多一个档次的老牌中国人民的老朋友,那是三天两头往这边跑。

这一切都拜越南所赐,没有它当坏人,那些东南亚国家一个个滑的跟泥鳅似的,恐怕不会这么好相与。

但也正是因为匪患是稻米钱粮的关系,导致越南反而成了东南亚最安全的国家,谁都不会去锤它,因为想锤的锤不过(泰国柬埔寨),锤得过的不想锤(你可不能死啊,你死了我们还怎么在东南亚开展工作),这种极度安全的环境对于李黄瓜这种遇到点不好的风声,哪怕亏本倒贴钱都要能跑多远跑多远的过敏症患者来说,简直就是老鼠掉进米缸里。

只是苦了越南民众了,李黄瓜这种国际资本家那就是蝗虫过境,去哪儿都寸草不生,按照李黄瓜的一贯尿性,估计以后西贡,芽庄,岘港这些地方又会出现一大堆拿地不开发,捂着等涨价的烂活。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

越南肯定是寄了,因为人家干得出这事:

就会换来这种结果:

我们当然是 “赢”:

综上所述,李超人的投资怕是药丸。

知乎用户 李建秋​ 发表

作为知乎最早吹嘘越南的,我觉得现在吹嘘越南是不是有点后知后觉?

其实在新冠疫情肆虐的 2020 年和 2021 年,越南 GDP 依然增长了 2.9%、2.58%,显示出较强的抗压力。

这是原文。

这是现实:

(2.9+2.58)/2=2.74%

这也是现实,中国 GDP 增幅为:

(2.35+8.1)/2=5.225%

作为最关键资产价值指标,越南房价持续高涨。首都河内的房价创 5 年新高,第一大城市胡志明市自 2015 年以来,房价每年都要经历 20% 以上的涨幅。

黑体字特别说了房价每年 20% 以上的涨幅。

那越南 GDP 每年 20% 以上的涨幅了没?

没有。

所以在知乎被痛骂的房价,居然是吹嘘越南的理由?

我 X。

**胡志明市的崛起是越南发展的缩影。**这个东南亚国家的雄心壮志是,要在独立 100 周年(2045 年)之际,发展成为高收入发达国家。

不对,因为越南总理原文说是,2045 年越南要成为高收入国家

什么叫 “高收入国家”?

根据世界银行的定义,使用图表集法计算的人均国民总收入超过某个标准的经济体,称为高收入经济体。此标准在 2021 年为 12,695 美元。

说人话,就是中国现在这时候。

所以我建议越南人赶紧 RUN 天朝。

@贺仙

知乎用户 西北偏北​ 发表

投资的首要考虑因素是风险。

无论你怎么骂李家,至少这老狐狸的嗅觉是顶级的。

你嘲笑他跑路太早,没赶上房地产暴涨期。但是你没看他李家跑后,后面再想大规模用外汇的基本都扑街了,比如王健林,比如海航。

你嘲笑他买英国基础设施会被割韭菜,结果别人从 50 亿磅变成 150 亿。

从中国跑到英国是因为风险考量,抛弃了高风险高收益的地产,选择低风险低收益的民生基础设施。

现在又回亚洲了。而且是一个法治基础社会远不如中英的地方。

既然风险很大,为什么还要博一把,那肯定是可以带来非常可观的收益。

越南的地租便宜,人工便宜,更重要的是国际环境上太友好,以及政策相对宽松(不用担心动不动就停工)。在他看来足以底线越南腐败,低效,配套不行,低素质员工带来的劣势。

不过对于李家,他们最喜欢的是土地,以及基础设施。土地会带来暴利,而基础设施是民生不可能没人用,是细水长流的财富手段。

其实大家伙投资也一样,学习下李家,高风险高利润 + 低风险低利润结合最好。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

这么多人如果真的看好越南,觉得越南可以复制中国的发展历程,可以润过去,这样可以享受越南经济起飞的红利,低首付买他个十套八套房,下半辈子就财务自由了。

知乎用户 李征义​ 发表

先说几个结论:

1、越南发展向好是大概率事件,以越南的国家体量和经济现状,这一轮大概有 10 年左右的高速增长期;

2、越南的崛起对中国肯定不是坏事,哪怕中国有部分产业会转移过去,依然是好事,不用担心越南崛起,富裕的邻居比穷邻居对中国更有利,所以,不要鼓吹越南威胁论;

3、李嘉诚重金押注越南是不错的选择,肯定能赚到钱,但这并不意味李嘉诚有多厉害。

之所以有上面三个判断,道理其实很简单:

一、越南此轮发展还有 10 年左右的高速增长期

我在为什么制造业向外国搬迁,而不向中西部搬迁?这篇文章中分析过,对于某些市场在美国的制造型企业,因为中美之间发生贸易战,美国宣布所有从中国的部分商品要加收 15% 到 25% 不等的关税,对于利润低于 15%、市场又在美国的企业来说,如果还留在中国境内,不管你转移到哪儿,进入美国的关税都少不了,只能等着亏钱,所以必须转移到国外去。

而国内政府得力,资源整合度相对较高的越南,因为经济刚起步所以还有较大的发展空间,所以可以借鉴中国改革开放经验,大力招商引资,发展经济,所以成了中国产业向外转移和中美贸易战最大的受益者。

经济刚起步,说白了就是穷,国家穷,百姓穷,所以不管是土地资源、水电资源还是人力资源(企业平均月工资只有中国的一半)都很便宜,所以前面说的中国部分制造产业需要向外转移时,放到越南是划算的。

就像改革开放初期的中国一样,招商引资发展经济是最好的选择,因为有人愿意来你的地方投资,首先人家带着钱来的,不用你自己掏钱,解决了资金问题;其次如果人家做成了,生意做大了你可以收税;其次他来这里建厂肯定要招人,又解决了你当地的就业问题;最后就是当地人赚了钱,有钱消费了,又会带动当地消费增长。

完全就是借鸡生蛋的事情,谁都乐意啊,前提就是你凭什么吸引别人在你这里投资,不管你具体的条件是什么,最本质的原因还是在于你能给人家比别处更高的利润更低的风险。

然后我们来看越南采取的具体举措:

越南是共产党领导的社会主义国家,越南共产党是唯一合法的政党。
自 1986 年实行 “革新开放” 以来,越南政局基本稳定、经济年均增速超过 7%。
2000 年,越南宣布完成扫盲和普及小学义务教育。
2001 年开始普及 9 年义务教育。
2001 年越南确定要发展 “社会主义定向” 的市场经济。
2017 年 6 月,越共十二届五中全会决议中首次强调私有经济是 “社会主义定向市场经济的重要驱动力”。
2021 年 1 月,越南共产党第十三次全国代表大会明确,争取到二十一世纪中叶成为社会主义发达国家。
社会发展方面,建设民主、和谐、公平和文明的社会。

看起来是不是觉得很亲切?没错,说越南是中国的好徒弟肯定不合适,但说越南从中国的发展中吸取了很多成功经验一点都不为过。

越南现有人口 9820 万;2021 年 GDP 总额 3626 亿美元,人均 GDP 为 3600 美元;到 2020 年底,一二三产业 GDP 比重分别为 14.85%、33.72% 和 41.63%。

而越南的发展目标,我挑了三个最关键的出来——争取到 2025 年城镇化率达 45%,加工制造业占 GDP 比重达 25% 以上,受训工人的比率达 70%。

也就是说,越南现在处在工业化和城镇化的起步阶段,按照他们的发展速度,大概到 2030 年左右能够完成工业化和城镇化,所以说,越南此轮发展大概有 10 年左右的高速增长期

至于完成工业化和城镇化之后,未来的越南能否成功完成产业升级,进入下一个阶段的发展,还得看他们的造化和努力。

二、不要被越南威胁论所迷惑

目前,中国连续多年是越南第一大贸易伙伴、第一大进口市场和第二大出口市场。同样,越南是中国在东盟第一大贸易伙伴和全球前十大贸易伙伴。

具体到双方的商品交易:

**中国对越南出口商品主要类别包括:**①机械设备及配套用具;②计算机、电子产品及其零件;③电话及其零件;④纺织服装和鞋制品原辅料;⑤钢铁制品;⑥塑料及其制品。

**中国自越南进口商品主要类别包括:**①电话及其零件;②计算机和电子零部件;③纱线;④果蔬;⑤机械设备及配套用具;⑥橡胶及其制品;⑦矿物燃料、矿物油及其产品等。

从中不难看出,目前中越两国更多的是产业链上相互补充的互利共赢,而非取代关系,更不是中国的威胁。

即使未来,越南能够在他拥有的所有产业、技术层面和中国水平相当,并且如其所愿成为发达国家,那也别忘了,越南国土面积只有 33 万平方公里,人口只有 1 亿不到。

说白了,中国周边的小国崛起,对中国利大于弊,一圈小而富的邻居,不管是从国家安全考虑,还是从做生意的角度来看,都比一圈穷邻居要靠谱。

所以,如果你在网上看到鼓吹印度威胁论,或许还需要深入去研究下,毕竟印度是个大国,如果他给你鼓吹越南威胁论,大概率只是别有用心,或者他被忽悠了。

至少我见到很多中小企业老板喜欢转《越南 GDP 增速冠绝亚洲》《越南出口超深圳》《中国产业链向越南疯狂转移》,不是因为他们真要去越南投资了,而是期盼这样转发能形成声势让中国政府减税,或者为 “我办企业不容易” 的习惯性叫屈提供佐证。

当然,我只是说他们的用心,不是说政府一定不该给他们减税。

三、李嘉诚重金押宝越南是很好的选择

首先,如第一部分所分析,越南借鉴了中国改革开放招商引资的经验,大力招商引资发展经济的政策本身是靠谱的。另外就是中国目前工业化和城镇化已经完成,原先在中国参与工业化和城镇化赚钱的很多资本在中国慢慢赚不到钱了,所以正在向外转移,这对越南搞招商引资来说,是一个非常的历史机遇;而且因为中美贸易战,很多原先还可以在中国多赚几年钱的企业,被迫提早搬离,同样是在给越南的招商引资帮忙。

其次,从地图上不难看出,越南的整体狭长,东部临海,在目前这个海运为主的时代,非常适合搞外向型经济。目前越南正是这么干的,在全国建了 19 个沿海经济区。

再者,越南还有一个巨大优势——靠近中国,拥有一个富而大的邻居,不仅借钱发展(招商引资)时容易近水楼台先得月,而且因为中国有强大的购买力,为中国供应商品就是一个巨大的市场。

以上三个因素累加起来,就是越南在南亚诸国中经济会最快发展起来的原因。

越南这一轮经济发展,主要就是前面分析的工业化和城镇化两大机遇。

工业化意味着有机会通过去越南投资企业、生产商品赚钱,或者为工业企业提供管理、咨询、研发等外包服务赚钱;城镇化意味着在铁路、公路、码头建设等基建领域,以及住宅、商场等建筑施工领域,会有很多大有可为的机遇。

不管投资工业化领域,还是投资城镇化领域,李嘉诚都可以有不错的收益,所以说李嘉诚投资越南是一个不错的选择。

但仔细看李嘉诚的投资意向,又能发现,他所主打的,依然还是自己所熟悉的房地产领域。李嘉诚从已经完成城镇化的中国抽离资金,跑去城镇化刚起步的越南投资,核心原因只有一个——他所带领的团队,更擅长在城镇化刚起步的市场赚钱。

长实集团总裁赵国雄在会上表示,长江实业承诺将与万盛发一起在最短的时间内,向这些领域注入大量资金。并将胡志明市定位为金融和技术的战略中心,并承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务

城镇化完成的市场,基建和建筑领域会逐步走向法治化、规范化,能活下来的企业需要通过物业等服务作为重心来赚钱,其实利润比早期通过开发楼盘要高,但难度也更高。

而在城镇化刚起步的市场,法治化基本只是形式,主要玩的是政商关系,简单说就是财富有一大部分来自于灰色手段,比如贿赂拿地等等,相当于用一部分资本换取特权,再用特权赚钱,把献给特权的钱十几倍地捞回来。

李嘉诚及其团队只有能力在城镇化的低阶市场赚钱,像某些人讽刺他是 “吸血鬼” 可能不合适,但你要把他吹捧成神,恐怕只有需要他投资的乙方才干得出。

从这个角度说,李嘉诚并没有那么厉害。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

大家都知道李家为什么跑,怕被打土豪……

大家也都知道,做生意最大的风险,是政策风险,你做的多努力,一个政策下来,整个行业没了……

李的选择,只说明一件事,俄乌战争,西方各国的表演,让他对这些国家的政策稳定绝望了……

越南有个屁的希望……

只不过,李在比较之后,认为其他国家政策风险已经大至无法评估……

现在已经没了好多行业,不是企业。房地产爆雷,教培完蛋,游戏出版重击,电子烟全灭,互联网大厂疯狂裁员,这次疫情让汽车也被波及了…… 以及早就被重创的零售和餐……

接下去还会有更多行业被消灭……

其中太多企业不是经营和市场问题了。

知乎用户 猫浪 发表

超人吹一吹就可以了,吹过了头,吹成宇宙创世神就没意思了,

港商里最值得吹的是邵逸夫,虽然逸夫拍的有些电影少儿不宜,但全国 31 省的大中小学,都有逸夫楼,只要你肯让孩子读书,他就捐一幢楼,从 1985 年开始捐,捐了约 100 亿港元,从房产价值来说,这 4888 幢逸夫楼,如今价值不菲,

煤老板真的会挖煤,房产商真的会建楼,互联网大佬真的会写代码,超人会点啥?囤块地,四周围起来,中间养些野草,扔几块砖做个样子,忘掉它,十年不闻不问,等地价翻个二十倍再卖掉,他和实业没有任何关系,他是一个天生的金融家,更准确地说,他是个虚拟币专家,

所以人家这次不是来投资越南的,是来越南炒币的,炒的就是越南的地理位置,越南和俄罗斯关系不错,美国又不想打第二次越战,兔子要和越南搞 “一路一带”,中美俄三宠一,这牌面可大了,

不过炒币有一个前提:世界和平,如果奇异病毒不断变异,世界冲突不断,打得乱七八糟,那炒币是不如炒黄金的

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

凡事多讲正能量!

一个军队经商的国家,是最极致的资本主义。越南现在的情况就是这样。

他们可以用最残酷的手段压榨劳动者,从而实现人口红利最大化,多先进呀!

对于李嘉诚这样的人精,追逐的就是这种在枪口保护下的超额利润,给钱就能享受帝王待遇。

还能美其名曰我来帮你们,真是什么便宜都占了,精明的厉害。

知乎用户 财新网​ 发表

据越南媒体《青年新闻》4 月 23 日报道,如今许多承接西方国家订单的越南企业都 “十分乐观”,部分公司的订单已经排满到三季度末甚至今年年底。

当地服装制造商 Dony Garment 的董事范广英对《青年新闻》表示,最近涌入了大量订单,不仅美国和欧洲两大传统市场的客户有所增加,也有来自其他市场的订单。该公司正在不断招聘更多工人并且增加工时,现在员工人数比去年同期增加了 20%。

越通社报道,当地房地产咨询管理公司 Savills Hanoi 的负责人 Matthew Powell 表示,如今各国企业都在寻求进出口市场的多元化,避免过于依赖某个市场。越南政府及时颁布的支持性政策、越南政治稳定性等因素,都使得该国备受外国投资者看好。

外资为何青睐越南?

惠誉在今年 3 月的报告中分析,越南之所以受到外资青睐,主要受益于其 “成本优势、各国对华贸易的转移、多个重要的自贸协定”。

随着越南自 2022 年初以来逐步恢复国内经济活动、取消入境隔离等大部分防疫措施,越南一季度出口、外商对制造业和房地产投资等经济指标,呈现明显复苏势头。

据越南统计总局、计划投资部、工业贸易部等近来发布的数据,该国一季度的出口总额为 885.8 亿美元,同比上升 12.9%。出口的金额和数量都有所扩大,特别是农产品、原油、化肥和塑料制品。

仅 3 月一个月内,越南的出口额就达到 340.6 亿美元,相比 2 月环比大幅增长了 45.5%,较去年同期增长了 14.8%。

工业、制造业和服务业是拉动越南一季度经济复苏的主要驱动力。这三个行业一共贡献了越南该季度 GDP 增速的 4.3 个百分点。

越南目前 80.3% 的人口已经完全接种了新冠疫苗。截至 2022 年 4 月下旬,越南的新冠致死率为 0.4%。

从年初开始,越南先后恢复了大部分国际航班、缩短了入境人士的本地隔离时间、取消了国内公共场所的开放时间限制,以促进国内经济活动重启、提振外资信心。

越南政府还在考虑在该国的传染病分类系统中,把新冠肺炎从最严重的 “A 类” 下调至“B 类”。

值得关注的是,得益于越南整体向好的经济发展预期,一季度越南房地产行业吸引了 27 亿美元的外资,这一数额已经超过了 2021 年全年。

越南的经济复苏会不会分走中国的 “蛋糕”?

北京改革和发展研究会研究员王明远认为,后疫情时代,一方面由于中国的防疫政策导致企业生产、出口及人员流动的极大不方便,而另一方面,印度和东南亚国家的经济在强力复苏,无论是美国企业,还是日韩企业,都对印度和东南亚表现出越来越多的兴趣。

同时,美国总统拜登于去年 2 月份签订《关于美国供应链的行政命令》,旨在供应链问题上 “去中国化”,印度则是其主要替代目的地。受政治风向以及经济因素考量,惠普、苹果、戴尔等纷纷在印度布局新的供应链。

有市场人士认为,2021 年,中国出口表现不俗很大一部分原因源自于 “抢夺” 海外订单,而这一点主要得益于中国和海外防疫政策的错位,疫情在世界各地呈现出一轮 “反攻”,在东南亚因为“防疫措施” 而“停工”时,防疫管控较好的中国依然能保证生产效率。

而这一逻辑,从 2021 年底开始逐渐转变。

疫情扰动下的供应链问题将延长供货商的备货速率,从而使得订单有进一步 “外流” 的风险,加剧出口在短期内的压力。

3 月份越南 PMI 新订单指数持续扩大。对于轻工制造类商品而言,订单有进一步外流至以越南为代表的东南亚国家的风险。从 3 月份 IHS Markit 的各国 PMI 报告来看,目前和中国 “抢” 订单的主要是越南。

但乌克兰冲突持续、西方对俄制裁发酵、全球能源价格走高等外部因素,也对越南构成不小的挑战。

越南当地服装制造商也对这种客户转移从而需要企业扩产的决定保持谨慎态度,因为若仅是中国的防疫局势导致了欧美订单流向东南亚,这种转移 “只是短期的,而且会发生不可预测的变化”。

以上。

参考内容:

越南一季度复苏势头明显 房地产吸引外资额已逾去年全年

疫情之下,出口影响有多大_观点频道_财新网

财新闻|越南 3 月出口总额 347 亿美元 创单月新高

知乎用户 郑庄公​ 发表

市场经济就好比朝一个密封的水桶里灌水,水桶有一个外接水龙头往外放水,给居民供水。

当水泵流速大于放水速度,水桶就会逐渐被灌满,压力升高,水泵会被憋死,自动关机。

开始,水桶是空的,往里注水很顺畅,会吸引很多商人造水泵往里注水,增速很快,都非常兴奋。当水桶逐渐满的时候,注水越来越困难,好多动力小的水泵被憋死。

水桶好比市场,企业好比水泵,外接水龙头好比商店。

如果企业的生产速度大于商店的销售速度,市场就会被充满,企业就会被胀死,关门大吉。这就是经济危机。

在过去交通不便,关卡不畅时,一个国家就相当于一个密闭的水桶。

当一个国家的水桶被灌满时,好比有尿尿不出来,胀得要死,这个滋味大家都知道,万分想排泄。它看到隔壁的桶是空的,就想接一根管子把水往隔壁的桶里排,这就是国际贸易。所以英法等国要打开清朝大门,把产品往中国销售。

随着国际贸易的发展,现在已经成地球村了,各国的水桶都已经用水管连了起来,成了连通器。当一个水桶满的时候,其它水桶也都满了,或者差不多要满了。这个时候,要出现经济危机,就基本上全世界同时出现。

越南,也好不到哪里去。

根源在于私有制市场经济。唯有公有制计划经济可解。公有制不是国有制,国企是国有制,不是公有制。

知乎用户 刘泽宏​​ 发表

因为李嘉诚投资越南就把越南吹上天大可不必。

李嘉诚需要是一个可以承接他部分资金的好盘子。

这个盘子不一定要像大陆这么大,只要能承接他的部分资金并持续稳定增长就可以了。

但越南比起大陆,人口数量、国土面积和治理能力相差的还是太多了。

纵使哪天越南的人均收入多如广东,经济体量顶破了天,也没有和大陆一较高下的可能。

但这不重要,李嘉诚和李嘉诚的后代能吃饱就行了。

这个体量的商人,为了守住财富,在国际上转移资产、分散投资是常态。

雨露均沾,东边不亮西边亮。


早年李嘉诚进来大陆的时候,大陆是一穷二白的。

国土是大,人口是多,但是资金、技术和管理都很薄弱。

香港已经玩成熟的玩法,大陆人多半是不知道的,但大陆人也想学习如何发财。

李嘉诚作为香港商人的代表,他的进来会带动更多港台和国际资本和人才进入大陆。

大陆人的学习能力很强,能看懂这套玩法的人,也拿这套玩法玩了起来,这么多年下来赚得盆满钵满。

作为交换,很多的优惠政策给到李嘉诚,李嘉诚于是完成了圈地、建设、抛售的流程,成了亚太首富,成功离场。

有人骂李嘉诚,说他吃相难看,的确是,囤地,炒地,这些事他都干。

但大陆还是给他吃,这也是有道理的。

毕竟李嘉诚吃着,会有人看着,看着的人,以为自己也能吃得到。

说李嘉诚是亚太资本圈的吃播,一点不为过。

李嘉诚离开的时候有人骂着说别让李嘉诚跑了,但李嘉诚还是跑了。

李嘉诚是贪,但人家也没贪到没有脑子。没有跑在最高点,也给下家挣钱的机会。

有买有卖,一个愿打一个愿挨的事,都是自愿的事情,谁管得着?


李嘉诚离开大陆后去了英国。

可没想到这次俄乌冲突,英美等国竟然把私人财产不可侵犯的原则打破了。

李嘉诚虽然对西方的价值理念心驰神往,但毕竟是个黄皮肤的人。

多年的在华经商历史更是让李嘉诚和大陆有了不少打不破的纠葛。

中国和西方真的干起来了,他能跑得掉吗?李嘉诚自己心里都很清楚。

有人揣测李嘉诚的立场,说他一定是什么样的人。

其实到这个层次的商人,基本都是太极人:

黑中有白,白中有黑。


每个商人的都有自己的成功模式和离场原则。

这和一个商人早年曾经在什么地方尝过甜头在什么地方吃过大亏是有很大关系的。

人们了解的往往是商人成功之后的 “可言说” 故事,而对于商人成功以前或者早年成功时的 “不可言说” 故事,人们往往知之甚少。

而后者,往往才是一个商人取舍的关键。

李嘉诚的早年命苦,资源的匮乏会压抑一个商人的创造力,激发一个商人的投机性。

想让李嘉诚成为马斯克、盖茨、乔布斯那种有创新力商人几乎不可能。

所以李嘉诚从事的产业多为房产、基建类产业。

要么是低买高卖,赚取差价。

要么是长期收租,细水长流。

越南这片土地,基础设施相对薄弱,适合李嘉诚这种商人的成长,也欢迎李嘉诚这种商人。

但大陆,已经跨越这个阶段了,已经不需要甚至不欢迎这种嗜血的商人了。

因为大陆的下一步发展需要的是创新和活力。

为这类商人创造营商空间,为年轻人创造创新空间,这才是大陆的当务之急。

知乎用户 丢了壶盖 发表

与其说逐利而动的候鸟,不如说是吸底层人血的水蛭

知乎用户 Passwordmima 发表

谢邀,很多年前我就说过一句话,别把东南亚的军头寡头政府当成国内,越南算是那群矮子里跳高个,李黄瓜自己就是一条大鳄,跑过去可以和那些军头寡头收割韭菜,各种小鱼小虾过去会被吃得渣都不剩,这些例子太多了;要是慢慢讲估计讲个三天三夜都讲不完。即使我有意去越南苟个十年八年,不代表我会在越南放任何固定资产。

知乎用户 pure 日月​ 发表

因为东南亚是今后全球经济增速最快的区域,而越南又是东南亚经济发展的领军国家,越南股市也是很好的佐证,比我们 A 股强多了。

越南对我国 “世界工厂” 的地位威胁很大,扶持越南 / 印度等国家是欧美日韩推进全球产业链重构的重要手段。看一个数据吧:

**2021 年 9 月以来,美国从东盟进口的份额基本维持在 10% 水平,而从中国进口的份额从 19.7% 降至 18%。**以越南为例,其对我国小部分轻工产品的出口市场形成了一定替代,包括橡胶及其制品、服装、鞋靴、帽类以及玩具。(现在买苹果降噪耳机都成了越南生产了,且不说阿迪耐克鞋子)

2022 年第一季度, 越南进出口总额达 1760 亿美元,同比增长 14.4%。根据目前越南对外贸易的增长势头,诸多专家认为,2022 年越南对外贸易总金额可创新记录,达 7000 亿美元大关。

越南这样的贸易规模,放在我国仅次于广东省和江苏省(2021 年,江苏省外贸进出口值 5.21 万亿元),按照这样的增速不超过 5 年就可以超过江苏省。

这基本上验证了我此前的担忧,越南当然比不过我们国家了,但是可以蚕食我国 “世界工厂”,完全可以取代江苏甚至广东的世界工厂属性,取代我国世界工厂代表我国会失去很多就业机会,在我国产业升级没有规模效应之前,这是非常不利的。

这个问题让我想起了 20 年我写的一篇文章,彼时,越南刚与欧盟达成《越南与欧盟自由贸易协定》:

欧盟 - 越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响?

1、

最近有一则关于越南的新闻引起了一些网友的广泛讨论,新闻是:“欧洲议会通过对欧盟 - 越南自由贸易协定,越南成第二个与欧盟达成自由贸易的东南亚国家(第一个是新加坡)。”

不出所料,网上一片嘲讽之风。凡是说了几句中立话语的人,都会被扣上一个 “越吹” 的帽子。

但凡有点理智的人都应该清楚,越南的改革开放进程已经从跟随我们成长为了 “走在前头”。

某乎问题(欧盟 - 越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响?)下的高赞一个一个看不起这个,瞧不上哪个的语气,真有一番天朝上国的意思!

更有甚者,说出了,“要是越南发展好了,我们就再搞一次对越反击战,让其回到解放前”,发展不赢就毁了他,看的我目瞪口呆,持这样观点的人还不少,因为点赞的特别多。

更有甚者拿越南外贸总额占 GDP 比重太高来论证越南制造业不行,那么,德国外贸占 GDP 比重达 70% 又作何解释呢?新加坡的外贸总额占 GDP 比重也超级高,但不妨碍新加坡的富有,对于外向型经济,这些都是比较正常的特征。

我也觉得越南的制造业还比较弱,但是也别拿些似是而非的东西论证好吧!

2、

越南现在是比较弱的,但不代表越南没那个潜力。

我个人观点越南对我国的产业威胁很大,这里的威胁不是说越南可以成长为中国这样的强大国家,而是说越南会威胁我们世界工厂地位。不仅如此,要是我们产业升级慢了,越南可能有机会走到我们前面,成为我们产业升级路上的障碍物。

越南现在的定位无非就是蚕食中国世界工厂的地位,最好是可以取而代之,越南一系列改革措施、招商引资也是这么做的。

越南这样的定位可以说是非常准确的,目前的欧美日韩需要分摊产业链风险,鸡蛋不能都放在中国,越南此时搞世界工厂可以说绝对是明智之举。不仅越南,印度也在摩拳擦掌。

不是所有的国家都会被跨国公司看得上而布局产业链的,越南可以主要有两个原因。一方面,越南经过二十多年的改革开放,基础工业有了一定的建树,为承接全球产业链打好了基础;另一方面,为什么选择越南而不是巴西、墨西哥呢?因为越南靠近全球最大的市场,东亚 + 南亚 + 印度是全球人口最密集的地方,同时越南靠近中国,方便跨国企业从中国撤离。

你们若是看不惯越南搞世界工厂,承接来自中国的产业链。那么我国中西部希望承接东部产业链叫什么呢?东莞还不是想方设法把深圳的产业链接过来。

以前我国的策略是依靠我们国土面积的大纵深优势,寄希望于东部产业链往中部转移,中部再往西部转移,如此一来,既可以带动中西部发展、也肥水不流外人田始终保持中国世界工厂的地位。

但是,国际局势瞬息万变,尤其是中美贸易战以来,全球产业链就开始了大变动,国际资本并没有按照我们的预想,而是直接往东南亚、印度等新兴经济体转移。

我最喜欢举例的就是三星,如果孤立的从我们国家的市场来看,我估计很多人得出的结论是:三星已经破产了或者说不行了!

因为三星手机在我们国家的市场份额基本上可以忽略不记!但是,殊不知三星手机依旧占据全球市场第一的份额。真的不是没有中国市场,其他公司就玩不转、活不了了。

而且,目前三星一半以上的手机是由越南工厂生产的,越南工厂的工人是谁?越南人!三星最大的智能手机生产基地就设在越南,年产量达 1.5 亿台左右,约是其整体产量的一半。目前,三星在越南已经拥有智能手机、电视、家电工厂。

三星自 2008 年开始对越南投资,当初投资金额为 6.7 亿美元,截至 2018 年 4 月,三星对越南投资总额增至 173 亿美元。三星目前在越南各地共设 8 个厂房,主要生产手机与电子零件等。以前这些工厂全都在中国大陆。

而且企业搬迁出去会给当地培育相应的产业和本土企业,他们以后就是中国企业的竞争对手。比如三星供应商在越南的本土化率已经从 2014 年的 35% 提升到 2017 年的 57%,短短三年,提升了 22 个百分点,可见越南的整个电子产业都被三星给带起来了。

中国股市当前炙手可热的制造业公司立讯精密,其创始人就是富士康第一代厂妹,但是现在的立讯精密成了我国制造业的明星企业,在我国,这样依靠苹果产业链发展壮大的企业还不少。未来的越南出几个类似的本土企业也不是小概率事件,那些企业都将是我们的竞争对手。

3、

**欧美等国家培育越南,并不是因为他们善良,本质上是为了削弱中国,欧美希望重构全球产业链,削弱中国世界工厂的地位,同时还想阻止我们产业升级,**但是他们那些跨国企业也不可能全部迁回本国,因此需要找一个代理国来取代中国过去所扮演的角色,越南因为各方面优势,为一些跨国资本所青睐。

越南是 1986 年实行改革开放的。我国是 1978 年开始改革开放的,时间线来看,我们比越南发展快了 8 年。

2019 年越南 GDP 总量为 6037 万亿越南盾,换算成美元折合 2600 亿美元,折合人民币大约 1.82 万亿人民币。而且上述 GDP 总量是按照越南旧的 GDP 统计算法得到的,如果按照新的统计算法,应该是超过 3000 亿美元了。2019 年越南总人口大约 9621 万,人均 GDP 大约 2700 美元。

我是按照中越两个国家改革开放作为起始点,因为我们国家的发展时间线早于越南 8 年,因此对比 2011 年我国各省市 GDP 比较合理。

越南 19 的经济总量介于福建和上海之间,所有省市里面排名第 11 名,人均 GDP 排名很靠后,仅高于贵州 2459 美元的人均 GDP。

不亮眼,但是越南最近几年借助全球产业链重构的东风,经济发展速度有目共睹,已经连续两年 GDP 增速高于 7%,而我们国家在降速,此消彼长,某些省份可能领先不了多久。

4、

当然,有些人还是会瞧不起越南,但是越南在改革的路上却没有因为他们的嘲笑而停止:

2001 年,越南即取消政治局常委,复设中央书记处,其成员除总书记外,称为中央书记处书记。

2002 年,越南国会即可质询中央政治局等核心机构;

2006 年,越南在其十大上,就已经实现了总书记的差额选举;

同年,越南加入世贸组织,国会议员实现了直选,国会甚至可以否决政府总理提出的关于高铁投资的计划;

2007 年,在越南第十二届国会选举中,越南推行了国会代表差额竞选制度,从 875 位候选人当中选出 500 位新任国会议员。

2009 年,越南又实现了地方党委书记由党员直选的制度;

2010 年,越南建立了官员财产申报制度,党政军及社会组织、国有企业副科级以上干部均需公开个人财产。内容包括收入、房地产、海外资产、个人帐户、及其它个人财务。(PS:别说越南军队贪腐,我国打老虎拍苍蝇别视而不见,数钱数得验钞机都烧坏几个的新闻也不鲜见)

2011 年初的越南共产党十一次全国代表大会上,中央委员,亦实行差额选举。这届越共中央委员的差额选举比例为 24.57%。

2013 年 6 月 10 日,越南第十三届国会代表在首都河内对由国会选举产生或由国会任的 47 名官员进行信任投票。根据投票结果,再对那些获得 “低信任” 票超过三分之二的官员或连续两年获得半数以上 “低信任” 票的官员进行不信任投票。之后,国会代表对领导人进行了首次信任投票,并且对总理级官员当面公开质询。

……

越南的各项改革措施可能都要助越南走到河对岸去了,而不是脚探深水区,更不是在河岸边的浅水区踩石头。

我曾经认为欧美资本家舍不得我国 14 亿大市场(按照曹德旺的说法,准确来说就 2 个亿可消费人口)。

但是,如果他们放弃 14 亿大市场,同时可以把我国排除在全球 60 亿市场(目前全球大概 76 亿人口)之外,这么看起来,也是个可选的选项嘛,因为虽然损失了 14 亿人口,但是在 60 亿人口里面少了一个强劲的对手!

欧美日难道不可以联合新兴经济体,搞一个全球大联盟,对我们来个全面隔离?

现在很多人拿广西揶揄越南,希望 20 年后,广西还可以继续揶揄越南吧。

要是哪天越南的 1 亿人口的生活品质走到我们的前头,我倒要看看那些曾经看不起越南的人会作何感想。

我猜几十年前我们很多人也这样瞧不起韩国的吧。(理由我都想好了:比如军政府问题、打不赢朝鲜还要美军帮忙、政府居然出口劳动力赚外汇、财阀垄断无未来啊)当然,现在也有人瞧不起,但是别人人民的生活品质就是比你高啊。

别总拿后视镜看待问题,以前我们国家什么水平?还不是成了第二大经济体。别瞧不起越南,也别低估了欧美重新构建产业链的决心。

全球竞争,本就不进则退!

PS:不要因为我写房地产多,就给我口水只懂房地产的帽子,论及国际关系,没几个人比我下面几篇文章强。人口、金融投资方面就先不谈了。

知乎用户 黑门山​​ 发表

2020 年 GDP 增速

越南 2.91% 冠绝亚洲?

贵州 4.5%

云南 4.0%

安徽 3.9%

重庆 3.9%

甘肃 3.9%

宁夏 3.9%

江西 3.8%

四川 3.8%

湖南 3.8%

广西 3.7%

江苏 3.7%

山东 3.6%

浙江 3.6%

山西 3.6%

海南 3.5%

老夫我累了,就不一一列举了。

越吹们在越南老家关上门自己吹呗,又没人管。

为啥大老远地跑到简中平台上吹越南?想加入中国吗难道?

知乎用户 280285​ 发表

知道当下投资什么行业最好吗?根据本人调研投资旅游业最好。

我认识的一个民宿老板今年一季度接了三个人,但是今年二季度业绩就井喷式爆发,接了五个人。增长率高达 66%。结果鲨哔老板还说快撑不下去想关门了,我跟他说现在旅游行业趋势大好,病毒就是一个大号流感。等中国人想通了,生死由命,富贵在天,肯定蜂蛹去旅游。你现在不仅不能关门还应该尽快收购其他民宿扩大业务。

知道哪个行业要完蛋不?就本人亲身经历,当公务员基本就是要完蛋了。前年填个人事项报告,我明明记得个人年收入是 32 万的,结果去年只剩 31 万了,卧槽,净亏损将近 3%。

然后我就去查为啥少了一万,结果财务告诉我,因为财政困难,今年绩效奖金少了一万。

我当场就急了,砍啥也不能砍弟兄们的绩效啊,实在不行砍项目建设费啊。

财务说,早尼玛砍光了。何止是项目建设经费啊,惠民专项经费,业务费,甚至是行政费,能砍的全砍了,都借钱发绩效了。这不是实在没办法,才只能少发一万了嘛。你没看老大都不好意思叫大家干活了吗?

哎哟,局势崩坏至此,公务员行业真的是没救了。我是忠党爱国没办法,其他没上岸的,与其花力气去考公,不如去搞旅游建民宿吧。

知乎用户 郭嘉 发表

其实对于李首富而言,越南的未来好坏不重要,他本人又不靠发展经济、做实体来赚钱。李首富在越南的核心价值量其实在于 “官商勾结”。

所以把胡志明市放在投资重点就不稀奇了。越南的政治图谱中,南方派的根基就在胡志明市。而现在执掌越南权利的北方派代表阮富仲已经 78 岁了,政治生涯已经走入末期。5 年后执掌越南政权的,就很有可能是南方派。

现在去胡志明市,帮着南方派刷政绩,5 年后如果南方派顺利上台,那收益自然可观。就算不能,胡志明市作为南方派的 “根基”,想必也翻不了车。

至于越南的经济。话说李首富除了早期卖过塑料花,此后哪里还看得上 “三来一补” 的低端制造业。

知乎用户 王海 发表

我就不明白那些说吸血鬼的。

李嘉诚赚钱的时候说他吸血鬼,亏钱就说他不看好中国是傻子,除了输出情绪没有半点作用。

李嘉诚最令人尊敬的一点,就是他所有操作都是通过自己旗下的上市公司完成的,从来不搞大陆内幕交易那一套,你觉得他吸血你可以买他的股票跟他一起吸啊?你把李嘉诚的钱赚了,然后高风亮节捐出去,不比你在这里滚键盘有用?

李嘉诚的股票真的是人人都能买,哪怕你买几块钱都行,你咋就不买呢?

你咋就不买呢?

你咋就不买呢?

你咋就不买呢?

说点实在的干货。

其实我也不会因为这个消息买长实。

话说李泽钜这次如果用长江基建集团的壳子去投越南,对于润党来说还算不错。

但他这次是用的长实的壳子去投。

长实里有毒资产很多,好多香港地产都在长实里边,我是不太看好香港地产的,我估计李泽钜也不看好,主要还是尾大不掉跑不掉,历史包袱还是有点重,所以我没啥特别看法。

知乎用户 庄渔​ 发表

李嘉诚九十多岁了,他最关心的不是怎么增加财富,而是怎么留住财富。

就和古代人发财了喜欢买地一样,留住财富就需要将浮财转化为可以长期提供现金流的生产资料。他当年投资英国的电信、能源等基础设施就是这个道理。

这一次乌克兰危机,让李嘉诚发现,一旦中美爆发冲突,所有华人在西方国家的资产都可能被没收。李嘉诚不得不退出英国。

那么,离开了英国还有哪里可去呢?

考虑到他的资金体量,这个选择并不太多。首先不能去西方发达国家或美国在亚太的盟友,因为可能被没收。也不能去政治动荡的国家,否则一个政变就会损失惨重。也不能来大陆,因为他名声坏了,大陆不会再让他予取予求了。不能去中东,因为这是中美俄三方角力的前线。

于是,他斯巴达了……

看来看去,似乎只有越南等寥寥几个候选了。


再说越南。

越南上限并不高,大约就是泰国的水平,不能再高了。

制造业做大做强、搞产业升级、转型高科技,这些都是梦。不可能的。越南无论人才还是国土资源的禀赋都不支持,而且他们加入全球产业链太晚,机会已经没有了。

知乎用户 王东来 发表

这回是真的一星越南变五星了。

中国有一句成语,叫做:塞翁失马,焉知非福。我之前就根据这个成语编过一个小故事:

为什么印度人在硅谷如日中天,华人却很难混入高层?

其实越南与北越这段时间所经历的一切,也印证了这句成语的准确,以及世事的无常。当新冠疫情出现的时候,一开始越南追随北越进行相对严格的封城,由于当时新冠病毒并未大规模变异,封城是很有效果的,越南也是比较早复工的几个以制造业为发展方向的国家之一,因此得到了不少订单,所以这一波越南可以说是因祸得福。

但由于病毒开始变异,传播能力逐渐加强。越南拉垮的执行力,以及广大越南人民的不配合,导致后续封城效果大打折扣,新冠疫情开始在越南的城市,甚至最关键的越南的工厂蔓延。原本越南快速恢复的经济被这一波封城失效打回了原形,很多订单又回到了北越,所以这一波可以说是越南因福生祸。

面对变异越来越频繁,传播能力越来越强的新冠病毒,越南无可奈何的选择了躺平,准备认命了。结果新冠病毒持续变异,在大大加强传播性的同时致死性反而迅速降低,再加上新冠病毒疫苗的发挥作用,劳动力人口因病致死甚至病重的情况都大大缓解,而保持着生产能力的越南,对比目前有些进退失据的北越,竟然表现的非常不错。商业是非常现实的,既然这里目前没有生产能力,那么产能和订单自然又会跑到越南,这一次越南又因祸得福了。

这个三翻四抖的故事,与我们的传统故事寓言,塞翁失马焉知非福,在剧情架构上几乎完全一样。不知道究竟是现实复制了故事,还是故事预言了现实。

其他其实都好说,关键大家还是要看李嘉诚这个老小子的行动轨迹。李嘉诚纵横商场这么多年,别的本事可能不大,但是对于环境的敏锐度绝对是 1 等 1 的。他就像是货船上的老鼠一样,总会在货船可能沉没的时候最快跳船,之前他跳船到英国,现在又从英国跳船到越南。你可以鄙视他的人品和做法,但不要鄙视他的投资眼光。

所以,这一波越南可能也要迎来属于他的伟大复兴了,这也许就是国运吧。

知乎用户 Make It 发表

友军实锤。

就越南现在刚起步的制造业估计就直接摁死了。高房价意味着什么,我想没人不知道,制造业最怕的就是高房价,高地价。华为这种高端制造业企业,也顶不住深圳的高房价,低端制造业基本不会有什么生还的可能。老李这一波是奔着收割越南去的,估计还是老一套,买地囤地,高价甩盘,我估计他甚至都不愿意亲自开发一个盘,甚至不愿意高价在胡志明市买一栋现成的楼。

二战后实现工业化的国家也就两个。韩国靠的是区位,人少,外加美国的大力支持。中国是完全的小心求证,大胆实践,艰苦卓绝,亦步亦趋的熬过来。越南连泰国,马来西亚的水平还达不到,胡志明最高房价都摸到八万大关,这还用评价吗?也就搞房地产或者地产类金融快进快出能收割一波,搞其他的,你觉得有希望吗?

知乎用户 伍亦勤 发表

越南摸着中国过河,只要别让” 温州炒房团 “把房子炒起来, 别把 GDP 与房产绑定,结局就会比中国好。

难道越南也值得润了吗?

东南亚漂惊呆。

知乎用户 圣母白莲花公主​ 发表

问:为什么会选择越南,越南有希望吗?

越南可太有希望啦 ^_^

  • 2022 年 4 月 7 日,49 岁的越南记者阮淮南(Nguyen Hoai Nam)被胡志明市人民法院判决。

阮淮南这家伙居然在 Facebook 上发帖,批评警方对一起案件的调查,说什么涉案人员有 15 人啦,而非警方所宣称的 3 人,还大着胆子指责调查人员让犯罪分子逍遥法外。

  • 越南检察官称阮淮南的行为 “对社会安全与秩序造成负面影响”,建议量刑 4 至 5 年。

阮淮南这家伙狡辩称,在 Facebook 发自己写的东西并不违法呀,脸书只是一个公告周知的工具,我为国家而非特定个人而战,我的报导有凭有据,不能说我在乱讲或者编造故事,吧啦吧啦的。

  • 越南胡志明市人民法院表示,鉴于阮淮南拥有良好的背景且在担任记者时获得许多奖项,将允以宽容并判处 3.5 年有期徒刑。

这就是为什么选择越南。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

因为越南是肉眼可见的有希望。

很多人爱说中国经济是一个奇迹,因为中国创造了世界瞩目前的经济增长。

但熟知经济的人都了解,这种奇迹式说法更多来源于媒体们的吹吹捧捧。

说白了,不过是用一定手法将民众希望看到的东西呈现给民众通过民族自豪感吸引流量的手段罢了。

这种做法实际跟某些外国人高喊 “我爱中国” 没什么两样,都不过是赚民族自豪的流量罢了。

但事实又如何呢?

中国过去的经济增长和其它快速增长过的国家实际没有任何区别,都是通过承接产业转移专通过本国廉价劳动力吸引外国投资利用外贸获取收益的既有模式罢了。

伴随着时间的推移和产业技术上的进步换得了经济增长,然后增速逐步下降达到稳态,走出一个标准的 solow model.

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实际欧洲的战后重建和日本韩国的经济增长都是走的这条路子。

只不过相较于其他国家,我国承接专业转移的规模相对大一点罢了。

对我们来讲,我们的经济发展可以分为两个阶段。

2008 年之前,我们的经济发展来自于承接产业转移,所以大家看到了制造业的崛起,外贸的兴盛, 钢铁行业的兴盛,这些都是实打实的发展。

2008 年之后,我们实际已经丧失利用产业转移进行产业结构升级的机会了,只是借助了前期的底子和庞大的消费人口,通过人口规模优势将现有的产业给维持住了。

如果说中国经济是一个奇迹,那么这个奇迹的点实际不在于别的,就只有在于一点。

我们把低端产业链维持的太久了。

按照产业的逻辑来说,正常来讲,越低端的产业越容易被新兴国家所超越,按进程来讲,正常我们产业结构是要被越南这些国家给拿走的。

但没想到的是,勤劳善良的中国人民给到的人口红利实在太丰富了。

于是这一吃,就是好多年。

其实原本按照这个逻辑,我们还能在这个低端产业链上吃不少年,最起码也能为产业升级弄点原始积累什么的。

但疫情一来,这逻辑就变了。

出于贸易战影响,资本外迁越南就有政策压力,再加上我们这波上海疫情引发资本的不安,这种产业转移模式自然就走起来了。

对卖办来说,浦东就是上海,上海就是浦东。

对外资来讲,越南就是中国,中国就是越南。

你总不能指望外资把产业投到一个随时可能被封控的地方吧。

高情商说法:

越南只是在走我们走过的路罢了

低情商说法:

是我们自己把路让给了越南。

知乎用户 水笙​ 发表

我之前在一家外资企业工作。

20 年前一个小伙子来中国当英语老师,后来发现了商机,觉得可以把之前公司的一部分工作放到中国来做。

中国人民的勤劳、责任感、细心在这世界恐无人能及。

很快利润越来越高,中国公司越做越大。

但是近年来中国劳动力越来越贵,总公司又瞄准了越南,在越南开了分公司。

在开始转的时候,是困难重重的,毕竟越南人远远不及中国人勤奋、细心,工作质量也不及中国,

但是没有关系,越南的人工非常便宜,便宜到了两个人干一个人的活,利润也远远高于中国。

资本都是逐利的,目前所有的新业务全部由越南公司承接。

虽然目前越南公司的体量跟中国相比还是很小,但是他们是将来。

中国公司看上去依然利润良好,但是却没有未来。

中国公司也一直在规划未来的路怎么走,却始终找不到方向。

这也算是一个经济缩影吧。

看上去把产业转出去困难重重,但是只要人工足够便宜,利润足够高,其实也只是时间的问题。

尤其是当有一个契机,比如疫情。

李克强总理说长江、黄河之水不可倒流,毫无疑问我们将持续扩大改革开放。

以前我们的优势是低价劳动力,但这不可持续。

改革开放之路如何走,怎么面对越南、印度这些发展中国家的竞争,在全球市场化中重塑我们的商业地位,始终是一个值得深思的话题。

知乎用户 宝贝请转身 发表

凤凰不落无宝之地,有识之士赶紧跟进。

知乎用户 勃立胖乔夫 发表

你写写房地产的回答就好了,写这个我还以为是漂子的号,满满养猪场评论区的调调。

政治改革写到 10 年前就不写了?你知道越南这几年莫名其妙就挂了几个大佬,权力走向了集中化。请君入瓮的把戏在越南都玩烂了,还值得吹?

我姨一家 90 年代就去了河内做超市生意,我也过去住过半年。19 年两个亲戚去越南投资开厂,管理人员从国内带过去,80% 的原材料要从国内买,有一家直接贴牌包装了事,贸易结余都没有五毛钱,就这还经济腾飞?

密集产业的形成和城市化的需求利好房地产投资,适时割一波韭菜,这不是正常操作吗?有什么好吹的?

知乎用户 九霄​​ 发表

所谓的「家国情怀」,对于「黄皮肤国际心」的李家来说,从来都不是考虑的重点。

前段时间,李家从曾经大举投资的英国开始撤出时,有好心的网友对李家谆谆教诲,「出了国门不好赚钱,还是回来吧」。

不用劝,你可以放一百个心,李家从来没有这种想法,他们甚至还奇怪,为什么你会有这种想法,「商人重利轻离别」不是很正常吗?

尽管李家长期定居香港,而且据说李本人的国籍还没变,但他的两个儿子,以及他的经济帝国,早就不姓 “中” 了。

他家旗下两大集团,前几年就变相迁册于海外了,香港和大陆仅占总收入的 18%。

李氏家族长期秉承「不创造财富,只垄断财富」的精神,从来看不上什么制造业,最喜欢投资房地产、基础设施等。

李家垄断了香港这么多年,积累了大量财富,用金融俗语来说就是「深口袋」,以深度来算,他们家在华人世界数一数二。

李家擅长在低点购入这些资产,然后持有个十年二十年,等大家几乎都忘了这件事的时候,他们家就将资产抵押变现,或者抛出牟利。

可以参考李家在内地的土地收购案例,简简单单的房地产开发,可以在购入地块二十多年后,在土地上只挖了几个坑。

这次李家选上了越南,仅从经济的角度来说,李家眼光确实很毒辣,越南号称「小中华」,是东南亚最有发展潜力的一个国家。

越南文化底色其实是儒家文化,国民普遍信奉勤劳致富,这种文化在我们看来很稀松平常,但在东南亚各国里其实并不多见。

19 年,曾经到访越南胡志明市,以前叫西贡,考察过一段时间,感觉就像八十年代的深圳东莞,街上充斥着满满的年轻人,人人都是步履匆匆朝气蓬勃。

然而,考察一圈后得出的结论却是,尽管越南拥有快速发展的潜力,但并不适合中国人过去大量投资,原因就是在于越南对北方邻居的特殊心理。

而且,越南还拥有漫长的海岸线,也是声称拥有南海权利最多的东南亚国家,未来是很可能会暴雷。

就举一个简单例子,大家感受一下。

我们持护照入境某国,对方的入境处通常会在护照上盖章,但是越南偏不这样做。

因为我们护照上的暗纹地图,越南另外搞了一张入境越南的签证纸,然后他们在那纸上盖章。

这种做法叫做「另纸签证」,大多由于两国尚无邦交,表示暂不承认对方护照,或时间紧迫来不及逐本护照制作签证等原因。

总结来说,在越南投资对我们来说有很大风险,当然了,李家才不会管这些,他们不是已经「黄皮肤国际心」了嘛。


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恪守常理,回归常识

知乎用户 可可的老尸 发表

越南的确是众望所归。

未来 10 年,越南将迎来经济奇迹。

这个奇迹的诞生源自于西方与中国经济脱钩。

什么是脱钩。

西方的生产订单会劲量的给非国内企业。国外做不完的订单才会给你。

这会带来两个影响。

1. 东南亚制造业快速增长。

2. 国内生产企业转移。

所以这几年大量的,做出口的,外资会纷纷撤离。

于是你可以听到不少日本企业关厂的新闻。如果细究会发现很多国内制造业也在转移。

因为你在国内接单的能力在减弱。

2022 年越南出口暴增,不是偶然现象,也不是越南制造业有很强大的竞争力,而是欧美市场的订单会优先给非中国地区。

目的很明显,遏制中国经济崛起。

于是很多国内企业只能在海外纷纷开设分厂。

中国现在还有一个非常明显的问题。

大量国内企业的海外分公司,挣到钱并不会流回国内。

为什么?

因为在海外挣到的钱,相对自由,所以大量老板并不会把海外分公司挣到的钱拿国内,毕竟国内管制比较严苛,懂的都懂。

疫情以来,其实大量的富裕人群并没有停止移民的脚步。

在未来,出口是乏力的,这很难改变。

脱钩导致的另外一个问题就是产业升级变的很难。

举个例子,华为 5g 很牛,属于产业升级的佼佼者,于是你可以看到,被整个西方封禁了。

这意味着,如果你在某个行业通过产业升级取得了技术优势,想大挣特挣的时候,别人依然会封禁你。

这就是产业升级的难点,升级以后你也只能在国内卖一卖罢了。

大家的做法其实都很类似,比如谷歌的搜索有优势 百度垃圾的不行,但谷歌被封杀了,都一样。

未来是困难的,所以只能紧着点过。

也不要幻想普通人能安全的度过这波危机 跑去理财,投资,创业。

因为连普通人都能随便度过的危机,那还叫什么危机。

知乎用户 赏奇析疑 发表

越南的一些情况,有几点值得关注:

一,土地的取得方式及使用期限

越南土地属于全体人民,国家作为所有者的代表,统一管理土地。

按使用期限可分为长期使用的土地和有期限的土地。

A 。长期使用的土地,主要有以下几种:

1)家庭或个人使用的居住用地;2)公社使用的农业用地;3)防护林、专用林和天然生产林用地;4)国防用地;5)宗教场所或宗教活动用地;6)墓地用地等。

B 。有期限的用地,其使用期限分为 5 年、50 年、70 年、99 年不等,详情网络可查到,这里不具体说明了。

(越南的土地使用权获得方式,土地使用权权能以及土地的转让等等和中国有很大差别,大家关心的李氏房地产需要根据越南的具体情况去思考,无法用国内模式去看待了)

二,越南正在进行中的户籍改革

20 年 11 月 13 日,越南国民议会表决通过了《居住法修正案》,决定自 2023 年起废除纸质户口本,改用个人身份证号码。新的管理办法采取了建立信息卡,通过全国联网数据库来管理人员信息,个人的详细信息资料归越南的公安部与人口局管理。《居住法》(修正案)包括 7 章 38 条规定越南人在越南境内实行居住自由,居住登记和管理工作,公民和机关、组织关于居住登记和管理的责任、义务和权利。正式废除自 1964 年施行至今的户口簿制度。这一举措在越南境内实现了名义上的公民权益平等,预期能提供大量的人力资源,推动经济发展提速。

(需要注意的是,越南废除的是纸质户口簿以及老的户口簿制度,并不是废除了户籍制。)

三, 发展中的越南以及展望

越南位于中南半岛东部,西与老挝,柬埔寨交界,东面和南面面临南海。地形狭长,地势西高东低,以山地高原为主。东部沿海为平原,地势低平,河网密布。气候属于热带季风气候,高温多雨。降水丰富,每年汛期会造成水灾。越南矿产资源丰富,种类多样,已经发现约 5000 个矿床,70 种矿产。以及排名亚洲和太平洋地区第 7 的原油。

越南属于发展中国家,1986 年开始实行革新开放,2001 年确立了市场经济体制。实行革新开放的 20 多年来,越南经济保持较快增长速度。经济总量不断扩大,三产结构趋向协调,对外开放水平不断提高。据越南国家统计局公开的信息显示,2021 年全年,越南全社会完成的名义 GDP 扩大至 8398.606 万亿越南盾,按平均汇率折算为 3626.19 亿美元。按 9800 万左右的人口计算,人均 GDP 提升至 3700 美元左右。

2021 年四季度开始,越南经济强劲复苏,GDP 增长回升至 5.22%;今年第一季度,越南 GDP 同比增长 5.03%,为近三年最高。2021 年,越南在疫情影响下,贸易总额仍突破 6000 亿美元,创造历史新高。今年 3 月,越南进出口总额 673.7 亿美元,环比增长 38.1%;出口额 347.1 亿美元,环比增长 48.2%。在新冠疫情肆虐的 2020 年和 2021 年,越南 GDP 依然增长了 2.9%、2.58%,显示出较强的抗压力。早在 2000 年开始,越南便逐渐替代中国成为新的 “世界工厂”,众多世界级品牌将代工厂迁往越南。

由于中国与全球产业链的脱钩的风险正在增加,出于抑制中国发展的考虑,欧美对越南等东南亚国家投资力度不断加大,越南的崛起成为新的供应链中心。在越南,疫情形势趋缓,货币政策相对宽松,经济复苏形势强劲等优势,吸引了众多投资者,李嘉诚下注越南在情理之中。

知乎用户 那时风雨 发表

俄乌战争开始后不久,欧美国家不仅冻结了俄罗斯在欧美的外汇储备,断绝了俄罗斯与 Swift 的连接,还没收了俄罗斯的很多国有财产。

而这都不是最重要的,两国交战互相没收对方国有财产算是常规操作,最重要的是欧美开启了一个潘多拉魔盒,在俄乌战争开始后没收了部分俄罗斯人的私有财产,我不知道欧美如何在这件事上与他们所标榜的私人财产不可侵犯的理念实现逻辑自洽,也许他们可以在自由宣言的末尾加上一行极小的字叫做 “以上解释权归欧美所有”。。。。

李超人在俄乌战争后不久就把所持有的英国资产基本上处理掉了,很多人对他的操作解释为避免自己成为下一个被没收的商人。

从英国出来后的资产肯定要有新的去向,回 HK 或者大陆是不可能了。看整个亚洲地区,日韩是不能去的,西太框架下的日韩跟欧美基本上是穿一条裤子,下一次爆发战争搞不好就是日韩要没收他的资产。

反观老挝、缅甸、泰国,老挝体量太小,也没什么油水,缅甸更不用说了,一直不够稳定。泰国是个比较理想的栖息地,但是泰国有一个问题就是高层更迭动荡频繁,国家为军方所把持,稳定性不足。

剩下的亚洲国家就不多了,马来西亚,新加坡之类的太小,而且属于骑墙派,不合适。土耳其之类的处于亚欧之间,但其是北约成员国。

还有印尼,但是历史上不止一次的出现排华事件。菲律宾也是个较为靠谱的地方,但是菲律宾政治上也处于骑墙状态。

所以能够被大陆保护,却又脱离大陆管控的最合适的去处只有缅甸、泰国、越南、这三个地方最合适,靠大陆足够近,能够保证自身安全,又不受大陆所限制,必要时候可以继续卷铺盖。

而这三个国家,最终选择了越南,原因大概就是在稳定与经济之间做的权衡吧。

知乎用户 龚元​ 发表

看到越吹我已经快疯了,警惕风险是对的。但一个季度 15 亿美元顺差洗澡蟹,至于这么如临大敌吗?真是被王师吓破了胆吗?

二战之后的规律,后发国家想要产业升级,威权主义政权几乎就是必要条件(韩新台)。威权主义国家有 2 点民粹国家没有的优势,一个是可以利用剪刀差或者类似手段进行工业积累,这个在一定程度上代替了资本主义发展时期的殖民掠夺。另一个是制定长远的发展规划并可以得到执行,民粹政府民众需要即时反馈,通常 4-5 年就需要换届。但是这不是充分条件,并不是任何一个威权主义国家就能产业升级的。

先做个类比分析,越南除了政权性质更像中国,其他方面更像东南亚国家。越南所有的优势东盟其他国家都有,有比越南强的马来和泰国,有和越南差不多的菲律宾和印尼,有比越南差的缅甸和柬埔寨。那越南还有啥独特优势吗?有中国最近,路上交通最便利,好像就这个了。如果说越南能崛起,那么东盟其他国家为什么不能崛起,不说泰国和马来。曾经菲律宾,印尼人居 GDP 都高于中国那,现在什么样了。

再说具体产业,越南的产业机构基本就是就是廉价劳动力的服装工厂和组装工厂。未来的升级方向也是外资进口零部件组装改为外资工厂本地生产零部件,但是原材料估计还是要进口的。至于配套产业本土品牌化,想都别想了。一个是越南虽然有 1 亿人口,但是仍然算不是本地大市场,扶持不了本土品牌。除了代工产业,我买的最多的越南品品牌就是沃尔玛的海卓椰子水了,价格确实比泰国和马来西亚的便宜。还有一点,越南根本培养不出来大量合格的工程师,越南目前最好的大学亚洲前 100 都进不去,注意是亚洲前 100,不是世界前 100。

所以我认为越南未来的上限就是泰国马来,随着劳动力成本的迅速提高,低端产业会迅速转移到其他国家。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

话说这南越嘛……

知乎用户 死守金陵唐一苇 发表

越南加入 TPP,并且 TPP 真正开始实施后,越南的轨迹很可能将是这样的:

第一阶段:经济迅速起飞,由于本地的成本优势,越南低等产业将获得一个大的发展机会,充分释放产能,越南 GDP 将快速增长,但不太可能超过广西或云南。

第二阶段:由于越南国内自主产业被 TPP 签订后长驱直入的西方企业冲击殆尽,越南经济日益沦为西方经济附庸,这个阶段 GDP 仍将中速增长。

第三阶段:由于缺乏本土自主产业(丧失国家保护壁垒后,已经被西方冲击殆尽),经济上升到一定程度后无法继续增长,陷入中等收入陷阱。

第四阶段:由于经济停滞不前,人民日益不满,越南本国公知精英大肆鼓噪,和越共党内的带路党沆瀣一气,越南进入明显不稳定期。

第五阶段:某个小事引发的火星(例如突尼斯小贩被打死之类的),越南国内陷入动荡,越共内部的带路党揭竿而起,宣布成立越南民主共和国,越共丧失领导地位。

总结:

对于越南这样的小国来说,由于国力弱小,工业人口不足,市场也小,无法效仿中国的道路进行产业升级,一步步向上吃。这样的国家,最合理的政策应该是适度开放,加入国际供应链的同时,节制外国资本,搞好周边关系,同时集中力量提高本国某个领域的技术,并在强力政府主导下完成这一切。韩国应该是越南最好的效仿对象。

一旦加入 TPP,孱弱的越南资本完全无法阻挡西方群狼的攻击,将重蹈上世纪 30 年代中国上海本土企业大批倒闭的悲剧。

对中国的影响:

不利因素:对于中国来说,颜色革命之后的越南将完全倒入西方的怀抱,南海局势将更加紧张。

有利因素:越南丧失了共产党这个执行力相对较强的集体,北、中、南三部分的地域矛盾、国内阶层矛盾、亲西方派和亲共派的矛盾,这些将在 “民主” 体制下会更加激化。同时,颜色革命过程也将是越南去工业化的过程(参考苏联垮台),各列强资本(中国、美国,甚至包括欧洲)对倒下的越南经济尸体必然分而食之,收购的收购,挤垮的挤垮。届时越南将被打残,国内动荡不安,与中国争夺南海的实力将大幅削弱,更重要的是在中国西南消除了一个小的潜在隐患。

中国应有的对策:

没必要阻止越南的颜色革命,共产党领导的越南才是相对难缠的敌人。有他们在,外国想真正分食越南并不容易,越南共产党是我国的障碍,而非同盟。

至于 “颜色革命” 之后的越南政府水平?参考乌克兰、格鲁吉亚那群 “公知” 执政后的表现就知道了。

但是中国应在越南崩溃之后,多捞取自己的利益,看上好的企业什么的,利用长期以来和越南各阶层的关系,能扶植代理人的就扶植,能压价收购的就压价收购。

公知们都是见钱眼开不要命的主,只要从越共尸体这块大蛋糕里拿出一小部分来,会有一大批越南公知可以为我国所用的,既然越南自己作死,那么我们届时应力争尽可能把更多的越南经济份额变成我国的经济殖民地,而不是被虎视眈眈的美国、欧盟、日本、印度等国资本抢走。

知乎用户 山河长啸​ 发表

李嘉诚来了,越南房价会不会起飞?中国摸着美国的屁股过河,越南摸着中国的屁股过河。作为美国的学徒,中国的成绩很不错;作为中国的学徒,越南的成绩也很不错。为了搞钱,说句实在话,越南人真的很拼!疫情当下,中国对新冠疫情的防空是严防死守,但越南完全不一样。队长跟大家说一个案例。越南有一家工厂,在核酸检测中发现,80% 的员工阳性,20% 的员工阴性。为了不影响工厂生产,20% 的阴性员工居家隔离,80% 的阳性员工继续上班!这就是越南,一个拼命搞钱的越南。

一提到搞钱,我们首先会想到深圳。深圳聚集着中国最多的奋斗逼,也是中国新兴高科技产业最发达,最富有创新力的城市。深圳疫情时,深圳的年轻人扛着公司的电脑回家,居家隔离不要紧,只要生命不止,奋斗不息。但从上面那个案例就能看到,越南打工人搞钱,比深圳打工人更狠。有一个数据显示:3 月份越南全国进出口总额达创纪录的 673.7 亿美元,环比增长 38.1%;出口额 347.1 亿美元,环比增长 48.2%。2022 年第一季度越南货物进出口总额为 1763.5 亿美元,同比增长为 14.4%。其中,越南手机及其零件出口额已经接近 150 亿美元。

要是按照第一季度的增速,越南 2022 年全年进出口总额增速很可能超过 15%,其中出口额增速更是很可能高达 40% 以上。这种爆发式增长,就宛如 20 年前的中国。越南这个年轻的小伙子精力旺盛,发展可谓是迅猛啊。向来眼光独到的李嘉诚嗅到越南的金钱味道,拿着大把的资金就准备来割越南的韭菜了。李嘉诚旗下的长实集团联合越南本地的民营房企万盛发集团,会见了胡志明市市长,意欲大手笔投资越南房地产。

胡志明市领导与投资者的合照

李嘉诚的房地产投资手法,中国人已经非常熟悉。**无非就是拿地,不开发或者摸鱼式开发,坐等土地升值,再转手卖地,获取巨额回报。**但是,李嘉诚做房地产,不赚穷人的钱。李嘉诚为实现土地增值最大化,一般都会选择低价拿中心城市的中心地段。在这些地方,穷人是买不起的。那么,谁买得起吗?答案是:**新兴产业创造的财富新贵,即城市新中产。**李嘉诚是 90 年代进入中国市场的,2016 年左右甩卖大陆资产,算起来,长实集团在大陆只花了 30 年不到的时间,却获得了价值数千亿级别的房产和地产,跟着大陆经济的发展走出了一条完美的向上曲线。在 2016 年左右,李嘉诚在大陆甩卖资产,套现 3700 亿,转战英国。又在英国经营通讯网络、天然气、电力、自来水等基础民生项目,短短 5 年时间,大赚上千亿。现在,李嘉诚卖掉英国资产,转战越南。

试问,越南为什么会吸引到李嘉诚?原因只有一个:越南已经取代中国,成为亚洲经济增速第一的国家。

在许多中国人眼中,越南人就好像是中国的乡下人。可其实,在过去的 40 余年里,越南紧跟中国步伐,经济增速一点都不低,长期跟在中国的屁股后面高速增长。虽然中越战争让两国人民积累下了深刻的仇恨,但在经济上,越南人全面学习中国,一点都没犹豫。一手推动中越战争的黎笋死后,越南就紧跟中国屁股后面,实施了革新开放。越南的革新开放就是中国改革开放的翻本,直接抄作业,改都不改的。只是,中国经济腾飞太过耀眼,挡住了越南的光芒。

但随着中国经济体量越来越大,增速逐步放缓,而越南经济体量较小,经济增速仍然保持高位。在疫情中的 2020 年,越南 GDP 增速以 2.91% 超越中国的 2.3%。2021 年,越南 GDP 增速 5.22%,中国 GDP 增速 8.1%,反超越南。**但进入 2022 年第一季度,越南疫情躺平,全力搞钱,海外订单像羽毛一样飞入越南。**越南 GDP 增速进一步提升。而且,越南正在承接电子制造产业。像三星、苹果、LG、索尼、富士康以及中国歌尔股份等电子制造业的巨头,纷纷在越南设厂。同时,阿迪、耐克以及中国服装厂也大量迁移到越南。这些产业的转移将大幅拉升越南的出口额,提升越南的经济活跃度,创造一批全新的财富新贵。这些财富新贵诞生后,不就得买房吗?只要有财富新贵要买房,这就是李嘉诚的机会!

任何一个国家的中心城市都是有限的,任何一个中心城市的核心地段都是稀缺资源。**李嘉诚只要提前拿下这些中心城市的中心地段,想不赚钱都很难!**大家一定要明白,影响房价的关键因素从来都不是普遍的刚需购房者,而取决于市场上的房产交易活跃量。中心城市的中心地段的房产是极为有限且稀缺的,只要抬高这部分房子的价格,就能顺势带动附近区域的整体房价。而越南人口接近一个亿,中心城市只有胡志明市、河内、岘港、西贡海防等寥寥几个而已。其中,胡志明市被誉为 “小上海”,是越南第一经济大市。越南经济高速增长,胡志明市的房价一定是涨得最猛的,也是最值得李嘉诚重金押注的。

只要越南人拼命工作,拼命赚钱,拼命发展经济,李嘉诚就能坐享其成,分走越南人经济发展中的一大笔红利。有中国经验在前,越南的财富新贵也不傻,他们也会炒房。更何况,中国现在不允许炒房,但不代表中国炒房团不能出海越南。李嘉诚嗅到的越南财富风口,温州的服装厂老板早就嗅到了,把厂都开到越南去了。难道温州的炒房团就不会在越南重新翻云覆雨吗?赚顺势而为的钱,李嘉诚比谁都更精明。唯一的风险在于,越南是一个社会主义国家。中国大陆的房地产调控政策,越南也能抄。但是,李嘉诚已经提前为自己上了一道保险栓。

一是,拉上日本欧力士集团,让欧力士集团提供金融支持,摆脱对越南本地银行的金融依赖。二是,联合越南本地头部民营房企——万盛发集团,类似中国恒大,跟本地利益深度捆绑,让越南政府投鼠忌器。如此,长实集团就能在越南进退自如,大赚特赚!

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

众所周知,回报率高的永远是天使轮、A 轮、B 轮,而不会是买已经上市公司的股票。

我真没见过大盘股跑去嫉妒刚刚融了 A 轮的公司的。

要论升值空间,中国大陆和越南是没得比的。

越南他不投,有的是人投。正如中国大陆他不投,也有的是人投。

走了就走了,起码人家捐款支持中国大陆教育没停过,给个爱国企业家的名头,好聚好散,没必要闹得太难看。

知乎用户 实话商人​​ 发表

李嘉诚是做什么发家的?炒房地产啊!

当年在香港出现动乱的时候,很多人都跑路了,只有他抄底了。

大陆开放之后,也是率先到中国投资房地产。

而且他做房地产跟别人不一样,中国的房地产商都是银行借款,快进快出,以小博大,高周转。

李四郎炒房都是自有资金。买核心地段的地皮,利用自己的影响力,让政府用他的名气先去拉投资,把周边炒的火热了,设施齐全了。

然后他或者卖地皮,或者盖房子,但是他盖了房子,不卖,先出租。租个十年八年,再卖。

在上海浦东有个某小区,投机李盈利足足 20 多倍。

当年那边的成本拿过来也就 1 万块钱不到。这些年房子租金一个月都好几万。十几年以后是 20 万一平米卖的!

这大神,炒房子的眼光跟手法真的是出神入化!

越南这么小的地方,这么快速的经济发展,这么多的人口,肯定也要来一波房地产。有钱的可以跟投看看。

但是其他人进去只能买房子投机,李是从地皮就开始投机!机会更大,盈利更多,赚的更稳。

什么贪污腐败问题,什么出现资金链断裂问题,人家都不存在,因为他不盖房子,一块地皮,当地贪官想找理由搞事都找不到。

知乎用户 凌乐​​ 发表

只谈增速不谈体量都是耍流氓!

很多人都喜欢拿中国的 GDP 增速和越南比,实际上压根没有任何可比性,下图我整理了 2018 到 2020 年中越的 GDP 总量,中国差不多是 15 万亿美元,越南仅仅只有 2585 亿,连中国的零头的零头都达不到,可以说中国 GDP 增速波动两个点,就是越南全年的 GDP 总量,所以毫无可比性。

然后再说 GDP 增速,那肯定得用中国同时期的增速来比啊,越南 2021 年的国内人均生产总值差不多是 3742 美元,中国在 2009 年的时候人均生产总值是 3813 美元,以人均来比的话,越南现在等于 09 年的中国,那我们来对比一下那个时候的增速。

就以疫情前来算越南 GDP 增速,为 7%,而 2009 年中国 GDP 增速是 9.1%,高于越南,要知道,那个时候中国 GDP 体量就已经远远高于越南,所以,挑战者有很多个,中国只有一个,越南想要复制中国的经济增长奇迹,还有很长的路要走。

好了,虽然比不上中国,那越南就不需要重视了吗?很明显不是。如果你搜新闻,你会发现有很多大企业把生产基地从中国搬到了越南,代表性企业中不止有低端工业耐克、阿迪,还有高端工业高通、富士康、三星等等,越南俨然已经形成” 世界工厂 “的影子。

为什么企业会搬迁至越南呢?其实主要还是综合成本原因导致

首先是人工成本低,越南员工的月薪平均只有 1700,是目前我国难以实现的低薪。

其次还有政策优势。企业所得税、进出口关税在越南都有相关优惠,给予不同的免税和减税政策;土地的租用费也根据不同地区给予相应的减免,最长可达 15 年减免。

还有就是出口优势。越南与多个国家签订自由贸易协协议,例如,从越南出口到欧洲 71% 的商品将免税,且比例将逐步增大,预计未来 7 年 99% 的商品将实现免除关税。

这些都是越南的优势,还有一个重要原因,就是很多外国企业想要脱钩中国产业链,这一轮中美博弈让那些大企业认识到,企业有国界,制裁有国界,夹在中美博弈之间不确定性太大,但凡有条件,都要早点布局其他厂房,做个备选。

这也形成了企业大量出逃的现象,都是时代的选择,没有办法。

最后,越南出口产品和我国出口产品结构高度相似,都是机电、纺织、杂质类商品,毫无疑问是在抢夺我们的市场份额,我们也不得不防。

对于中国而言,最好的方法还是早点进军高端产业,把越南当成我们未来低成本进口的上游货源,我们则去抢夺欧美的高端科技市场,完美!

最后,更多干货内容欢迎关注公众号:原来是凌乐

知乎用户 精神病院的正常人 发表

先别着急尬吹!!!年底再来打脸!

人怕出名猪怕壮,越南这波吹牛逼,大家都知道他最近发达了,年底米国缺钱的时候,是不是收割 他一次?画面太美我不敢想!

越南的外汇储备去年史上最高,但依然在红线以下!借债 1400,储备 1000,我就看看他什么时候在汇市再崩一次!

知乎用户 独好书 发表

国足对战越南,赔率 1 赔 10,李大爷 all in 越南。

知乎用户 白起​ 发表

各位不要轻视越南

越南在最近与中国的直接对抗中取得了完胜

中国败得毫无争议

也难怪李嘉诚义无反顾的压上重注

我们对于越南的进步和成绩要正视,要承认

认识到自己的不足,也要虚心改进

影响民族生存的从来不是弱小,而是傲慢

希望下次世界杯预选赛至少我们能缩小和越南的差距,从零比八进步到零比五,因为路要一步一步走,不能急于求成。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

老李就是个典型的商人,哪里能赚钱,他就去哪里,没办法用道德的要求,去约束他。
之前很多房产专家说老李到我们这来抄底楼市了,现在看又是一个鬼扯了。老李精的跟个猴一样,现在到我们这来买房,就是在做慈善了,赚钱太难了,老李哪有那么好心来我们这搞房地产。
要是老李真看好国内的房地产,2016 年他不会连棚改去库存这波热饭都不吃,就直接赶紧清仓跑路了。

如果房价无法大涨,那么会发生什么事?

知乎用户 甄昊元​ 发表

越南人口最起码比香港多。

知乎用户 Allen Wong​ 发表

谢邀,

越南,今年春节后,越南企业工厂开始加速复工复产,重点城市逐步开放,并在 3 月中旬开放入境限制,外贸随之复苏。部分之前回流到我国的订单,开始外流到越南,越南在全球产业链中的地位再次加强。

相反,国内人工费用越来越贵 商品成本越来越高 ,而越南的中低端产业工人便宜素质又不输国内 而且将产业转移也会减低 ,对中国生产的依赖, 促进竞争 ,压低价格 ,商人渔翁得利,资本家的逐利天性。

越南制造业强劲复苏

其中,劳动密集型产业纺织服装是越南一季度对出口增长贡献最大的商品类别。

据越南海关总局统计数据,今年 3 月份越南纺织服装出口 30.5 亿美元,环比增长 48.3%,净增 10 亿美元以上。总体来看,今年一季度,纺织服装出口 86.8 亿美元,同比增长 20.3%,净增 14.6 亿美元,占越南新增出口额的近 14%。

越南纺织品服饰出口之所以实现强劲复苏,一是得益于欧美市场的服装需求以及中国对越南纺织产业投资的增加;二是得益于越南国内疫苗的快速接种和新冠肺炎疫情防控措施的放宽;

三是 RCEP 今年年初的生效,以及得益于欧盟 - 越南自由贸易协定和英国 - 越南自由贸易协定带来的关税优惠,使得越南纺织服装企业今年加大了进入欧洲市场的力度。

另外,因越南比较低廉的人力成本,阿迪、耐克、GAP、zara 和优衣库等也在越南建厂了。除了鞋服类,诸如消费电子、家电的生产制造也已经陆续转移到了越南。佳能、三星、东芝、富士康等公司都在越南进行了大规模投资。

甚至有网友的留言:“2 月份时,多家纺织企业的订单都排产到 2022 年三季度,而现在,订单都排到年底了,还要增加产能。

越南逐步完善投资环境

越南工贸部预测,由于全球经济的复苏,越南签署的自由贸易协定 (FTAs) 的实施和支持性政策,越南的出口将继续反弹。该部将继续在市场信息、出口促进和利用自由贸易协定方面支持企业。

胡志明市财政局局长范氏红霞表示,截至 4 月,全市预算总收入为 168.17 万亿盾(约 480 亿元),达到全年计划的 43.51%,同比增长 13.87%。这也是最近 4 年来全市预算收入增幅最高的一次。

其中,国内预算收入为 124.2 万亿盾,达到全年计划的 46%,同比增长 15.41%。进出口活动预算收入 43.9 万亿盾(约 125 亿元),达到全年计划的 37.68%,同比增长 9.75%。

这为克服生产和供应链中断问题采取了许多果决有效解决方案,再加上胡志明市多年来实施的惠民惠商政策和拉动内需的双重拉动效应。尤其是金融、银行、工业、运输仓储等领域的业务增长强劲。

另外外商投资企业、私营工商业及服务业的预算收入完成率也达到全年预期的 40% 以上。个人所得税收达到全年目标的 56% 以上,同比增长 20%,这表明投资者生产经营和证券投资活动非常活跃。

胡志明市自然资源与环境局局长阮全胜说:“这是交易结算行政改革的成果,打通了资源、环境和税收之间的各个环节,减少了民众与企业的交易环节和等待时间。”

从 2015 年至今,河内房价创出新高,胡志明市房价年均涨幅超 20%。

世邦魏理仕发布的《2021 年亚太投资者意向调查》显示,胡志明市首次跻身亚太地区跨境房产投资首选目的地榜单,排名亚太区第五位,在东京、新加坡、首尔、上海之后。

中国日渐销声的地王奇迹,在越南重现。

越南正在走在中国高速发展的老路上,这无疑对大部分人来说是一个巨大的机会!

李嘉诚来了,越南房价会不会起飞?

**中国摸着美国的屁股过河,越南摸着中国的屁股过河。作为美国的学徒,中国的成绩很不错;作为中国的学徒,越南的成绩也很不错。**为了搞钱,说句实在话,越南人真的很拼!

向来眼光独到的李嘉诚嗅到越南的金钱味道,拿着大把的资金就准备来割越南的韭菜了。李嘉诚旗下的长实集团联合越南本地的民营房企万盛发集团,会见了胡志明市市长,意欲大手笔投资越南房地产。

李嘉诚的房地产投资手法,中国人已经非常熟悉。无非就是拿地,不开发或者摸鱼式开发,坐等土地升值,再转手卖地,获取巨额回报。

但是,**李嘉诚做房地产,不赚穷人的钱。李嘉诚为实现土地增值最大化,一般都会选择低价拿中心城市的中心地段。**在这些地方,穷人是买不起的。那么,谁买得起吗?

答案是:新兴产业创造的财富新贵,即城市新中产。

李嘉诚是 90 年代进入中国市场的,2016 年左右甩卖大陆资产,算起来,长实集团在大陆只花了 30 年不到的时间,却获得了价值数千亿级别的房产和地产,跟着大陆经济的发展走出了一条完美的向上曲线。

在 2016 年左右,李嘉诚在大陆甩卖资产,套现 3700 亿,转战英国。又在英国经营通讯网络、天然气、电力、自来水等基础民生项目,短短 5 年时间,大赚上千亿。现在,李嘉诚卖掉英国资产,转战越南。

试问,越南为什么会吸引到李嘉诚?

努力的越南,可怕的越南

热土越南,曾经走过很多弯路。

20 年的越南战争,让这里一片荒芜。10 年计划经济(加入苏联互助会),让越南丢掉了仅有的财富积累。

但越南没有倒下,为了发展,它变得更加努力,更加激进,更加冒险。

1986 年越南总书记阮文灵拉开了越南 “革新开放” 的序幕,核心有两个:一个是私有化改革,另一个是开放市场。

他主政期间,越南通过了激进的外商投资法案,**“动员一切力量吸引境外资本”,承认 “外资全权控股”。**超自由的外资环境,让西方国家都感到震惊。

所有的资本都可以接纳,所有的敌人都可以原谅——只要是为了发展。

2000 年,河内大学迎来一位重磅嘉宾——时任美国总统的克林顿。

此时距越战结束 25 年,但河内大学挂起的 “忘记过去,面向未来” 标语,仍让人心绪复杂。是忘掉战争,还是忘掉历史?

越南很快给出了答案,“为了发展,可以忘掉一切。

知乎用户 八月的狮子座 发表

从 12 年到现在,年年知乎问国际产业转移,越南、印度要腾飞?

能不能直接说:

外资撤离,中国会崩溃?

外资撤离,沿海失业,全国药丸?

是不是要跪舔外资、保外贸二鬼子?

偷偷摸摸暗地里暗示这些,不厌倦吗?

知乎用户 飞翔的勇士​​ 发表

李超人又要为越南带去公摊面积吧…

越南有希望吗?

不要听自媒体怎么和你说,股市反映信心,看越南股市即可:

今年以来越南股指跌幅 31%,果然是我们好兄弟。

知乎用户 佑奇米亚 发表

有的人已经考虑投资了 傻子们还在讨论越南妹

知乎用户 青山布衣​ 发表

资本投资第三世界国家,有两点极其关键的要素:

1、是有预期的超额收益率,这自不必说。

2、是有对资本良好的保护保障,这其实往往被很多人所忽略,不过简单的想想为什么资本不去朝鲜就明白了。

在越南的角度,他们的优势是年轻人多,社会富有朝气,其实对全世界都一样,任何一个国家或地区,只要年轻人多,只要愿意埋头苦干,没有发展不起来的,只是发展到什么地步而已。

为了吸引资本,越南做了很多变革,给了资本很多优惠政策,同时社会治理结构也尽可能的向西方国家靠拢,所以不只是李嘉诚,很多资本已经早已扎根越南。

但这也是一把双刃剑,在得到投资、技术和市场的同时,也让大部分利润被资本拿走,本国劳动力收入水平依然差很多,本土企业崛起困难,在这种局面下贫富差距必然持续增大。

从目前的观察看,就连金融业都开放出去的越南政府,在传媒领域非常保守,基本上政府掌控绝对的话语权,这算是托底的牌吧。

只要全球太平,越南迎来 10-20 年的高速发展是可能的。对中国的个人和机构来说,不考虑疫情的话,去越南投资或者旅游都是不错的选择。

要说负面的效应,就是越南这块蛋糕,大部分人的收入增长水平铁定会追不上越南本身的速度,真正享受到发展成果的,只有少部分越南人,资本家,和去越南潇洒旅居的外国人。


知乎用户 唐果​​ 发表

越南会是美国下一个 “广场协议” 国吗?或者说美国想扶持越南取代加入世贸组织前的中国?

这个东盟重要国家,在西方国家和东方大国之间寻求平衡,也就是根据自己把握的美国重返亚太和中国一带一路延伸到东盟地缘政治战略中获得最大的好处。

地缘政治利益博弈之下,长江实业和日本软通进入越南,以胡志明市为中心扶持深圳模式,李嘉诚想要的金融中心和现代商业区及配套的城市港口开发等,这些商业规划都是垄断性质的东西。

越南目前党政军控制国家资源可以保障长江实业资本与越南合伙人万通集团合作落地,从英国转战越南,李嘉诚想要的是一个资本控制政治的生意,这种操盘手法是他驾轻就熟的。

后疫情时代的越南需要更多国际资本注入,越南的制造业和服务业及金融业需要信心,李嘉诚给越南带来大量资本就是注入灵魂。不过,越南可能会面临一个新的问题,那就是房地产泡沫,没有实体经济支撑的胡志明市搞起房地产,这是透支未来的发展信用。李嘉诚只想抓一波行情而不是真正的长期战略投资,这是资本逐利性决定的。

日本商会和美国人也会乘着越南目前急需国际资本档口进入,美日会开出更多的附加条件,这些条件中包含输出民主和自由的政治目标。美国人在越南历史上有充足的操盘经验,重返亚太战略需要聚合越南和泰国及印尼这样东盟主要国家。

综合而言,越南处在极度资本诱惑的位置,我们可以拭目以待,越南会不会被西方国家各种赞扬捧杀。

知乎用户 晏之敖 发表

日韩台越老挝等地区是我们大湾区键盘政治评论家协会在东太平洋区域主要的关注对象。

首先说李嘉诚这个,诚如高赞所言:

https://www.zhihu.com/question/530004803/answer/2458538141

李嘉诚只做一种生意,特权生意

而且人家已经几乎告诉你它是怎么做的:

通过越南当地合作伙伴万盛发集团,会见了越南胡志明市市长潘文迈,共同商讨在胡志明市的投资事宜。

这个万盛发:

越南万盛发集团,由越南籍华人张美兰创立于 1992 年,是越南最大的私人房地产公司之一。

在越南的地产投资界,万盛发集团绝对称得上是金字塔尖一般的象征:万盛发曾斥资 10 万亿越南盾,约合 29 亿元人民币,回购位于胡志明市温纳商务中心的 A 座大厦,之后将其更名为联合广场大厦,此事在越南引起轰动。

所以明显就是李黄瓜和越南许老板一起跟越南官员搞事情,讲真我要是有这样的关系,我连索马里我都敢投。


当然,越南的崛起已经不再是个能够忽略的事情了,综合一些数据,越南人口将近 1 亿,是一个大省的体量,尤其是与广东地理区间类似,在发展初期也主要是两头在外的来料加工贸易:

越南 2021 的人均 GDP3000 美金,

与广东省 2004 年差不多。

最近大家拿越南的进出口数值说事,因为越南是绝对地两头在外,所以其关键数据是出口额:

今年第一季度,越南货物进出口总额达 1767.5 亿美元,同比增长 14.3%。其中,出口额为 891 亿美元,同比增长 13.4%;进口额为 876.4 亿美元,同比增长 15.2%。

与国内其他省份相比,891 亿美金,将近 6000 亿人民币,算是远高于山东,山东也同样是一个一亿人的外贸大省。

而且看越南历年出口,几乎是一个标准的增长曲线:

2010 年越南出口总额是 722 亿美元,2021 年越南出口总额已经涨到了 3262 亿美元,越南出口总额复合增速达到 14.69%。同期,中国出口总额复合年化增速只有 7.12%

所以结论就是实至名归,越南是一个强大的外贸对手,前面几年宣传的沸沸扬扬的转移到越南,的确存在,而且使得越南成为一个体量超过山东,紧追浙江的高速发展出口国。

可以看到 2016 年后越南的外贸增速上了一个台阶。当年涨价去库存说对沿海外贸有序往内地转移的伤害,大概就在这里体现了。900 亿美金的出口,均匀换给安徽江西湖南湖北四川河南陕西,哪个不得高兴死?

而且呢,越南得人力资源池离枯竭还早,有人曾说越南现在已经招不到工了,实际上越南还有 60% 的人口在农村,至少还有 20%-30% 的空间吸引农村劳动力到城市打工就业。足够支持越南十年的出口发展,介时越南的出口能力超过广东目测不可能,但是与江苏相伯仲是可预见的。

也就是在中国外,多了一个类似广东的省份与各省争夺外贸出口。

但是越南的问题在于,越南以广东 2008 年的出口能力,实现了广东 2004 年的人均 GDP,广东到 2008 年的时候,GDP 又增长到了 2004 年 1.5 倍,以目前越南的加工增加值,进出口的差值,目测越南要实现同样的人均 GDP,至少六七年。

所以越南将来趋缓的节点可能在人均 GDP6000-8000 这个阶段,人均收入到人民币 2000-3000 每月,人均 GDP 的上限估计是目前美元价值 1 万这个档次。

这个天花板是由产业结构所决定,08 年 4 万亿虽然为人所诟病,但是 4 万亿所引发的政府投资,极大的促进中国产业升级的步伐,几乎我们看到的 90% 以上的国内产业在技术上超越和追平国外,都是在 10 年之后发生的。中国庞大的国土和人口,为这种产业升级提供了足够的空间和试错余地。

而越南的问题在于,局限于来料加工,在本土产生一两个超级制造企业已经是极限了,韩国的路径几乎不可复制。而中国这样的企业有 100 多家,远大于中越两国的人口比例。没有超级企业的带动,局限在血汗工厂低端制造,很难让人民过上有尊严的现代生活。

越南出口对于中国来说是抢夺了中国相当一部分省份和城市的发展空间,丧事喜办的来讲,因为越南对美对欧都没有啥贸易壁垒,所以越南这个小号中国在那里,又进一步阻止了美欧再工业化的步伐,同时其产业链依附于中国,也相当于促使了中国产品变相出口欧美(这也是美欧搞原产地百分比证明的原因)


从战略的角度来讲,中南半岛是中国的禁脔,是将来五十年必须实现一体化的 “天府之国”。

对于越南,我觉得最佳的方法是与老挝在政经上相反对待,对老挝要一个劲的惠,把全国惠台办都改成惠老办才是正经事,对越南要在经济上压榨剥削。在政治上,对老挝要保持距离,对越共要拉拢。

这样做的目的是,越南发生南北对立几乎是必然,以此为契机,以 2035 年为考核点,对越两大目标:1. 南北分裂,2. 中越两党合并。这里两党合并并不意味着两国统一,到时候再视国际局势,新增一个越南京族自治区。

而一旦北越献土,老挝和柬埔寨的一体化迎刃而解,东南亚半壁可得。

知乎用户 美移移民​ 发表

一直以来,大家的刻板印象都是,越发达的地方越容易搞到钱。

比如国内的四大一线城市、香港和欧美。

但其实,真正厉害的资本家,不是等发展起来了再去 “买单”,而是早早入场,提前布局,等发展起来了便进行 “收割”。

在商界,如果要论每次都能刚好踩到点上,进行大手笔 “收割” 的,非“李超人” 莫属。李超人,是大家对李嘉诚的称呼。

他曾连续 21 年蝉联香港首富,连续 15 年华人首富。直到如今,他的商业嗅觉依然敏锐,财富帝国稳步扩张。

这不,才刚刚从从英国撤资,敏感机警的李嘉诚又给自己的资本找到了新的洼地——越南。

4 月初,李嘉诚旗下地产旗舰长实集团与日本欧力士集团,通过越南当地合作伙伴万盛发集团,会见了越南胡志明市市长潘文迈,共同商讨在胡志明市的投资事宜。

长实集团总裁赵国雄在会上表示,长江实业承诺将与万盛发一起在最短的时间内,向这些领域注入大量资金

并将胡志明市定位为金融和技术的战略中心,承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

看到这个消息,很多人第一反应是,越南?有啥好投资的,就那一小块地,经济也不发达,人也都像是乡下人,能有啥前景。

要知道,精明如李嘉诚,从来不做亏本的买卖。既然这次能够重金押注越南,那么其中一定 “有利可图”。

网上有一个笑话,深圳人是国内最爱搞钱的,有多狠?疫情需要居家办公的时候,一个个把台式电脑搬回家!

可是,越南比深圳更狠。

越南有一家工厂,在核酸检测中发现 80% 的员工阳性,为了不影响工厂生产,20% 的阴性员工居家隔离,80% 的阳性员工继续上班!

这样的精神,这样的生产力,专业人士称,仿佛看到了 20 年前的中国。

一个国家,尤其是一个国家最好的城市的现在,不代表它的未来。深圳也才发展了 40 年,再给越南几十年时间,指不定变成什么样子。

而李嘉诚在投资这件事情上,一直是很有耐心的。

比如 90 年代押注了中国,直到 2016 年才卖掉,算起来,花了二十几年的时间,却从中获得了价值数千亿级别的房产和地产。

因为异于常人的敏锐嗅觉,李嘉诚往往能提前布局,所以香港和内地的腾飞期,也是李嘉诚个人资产增值的核心阶段。

李嘉诚还有一句非常出名的商业理念,那就是:不赚最后一块铜板

他此刻押注越南,也是看好了越南接下来的十年,二十年将会是高速发展期。而李嘉诚投资的胡志明市,堪称 " 小上海”,是越南最有发展潜力和最核心的地区。

在一个国家最核心的城市中的核心地段买地建楼,那肯定是稀缺资源,李嘉诚只要提前拿下这些中心城市的中心地段,想不赚钱都难!

况且,近年来越南经济方面的表现并不差。

比如越南胡志明市房价每年的涨幅都超过 20%,越南的经济增速等都在高速发展。

就像一只逐利而动的候鸟,李嘉诚不断发掘的,是新的资产洼地

在哪里不重要,哪里能让他有钱赚,哪里未来能升值,才是最重要的。

资本只看重利润,关键是利润谁来创造?我们从以下几个因素来分析越南。

1)廉价劳动力。

经济全球化下,财富的最终来源几乎都指向了廉价劳动力,我国之所以能发展起来,除了政策因素外,最离不开的就是廉价劳动力。

越南有将近一亿人,地租便宜,人工便宜,廉价劳动力资源丰富。

这几年,越南已经从低端制造业慢慢向科技产能靠近,如果利用得当,这些廉价劳动力就会转变成生产力。

2)政治稳定和资源扶持。

如今的越南,政局和社会都处在一个较为稳定的状态之中,国际环境友好,政策相对宽松(不用担心动不动就停工)。

可以说,越南现在就是最配合资本的政府,廉价劳动力、地皮、进出口、基建等等,只要是资本需要的,越南基本都可以做到双手奉上。

3)越南经济正飞速崛起。

即便在疫情最严重的 2020 年,其 GDP 增速依然超过中国,冠绝整个亚洲,位居世界前列。

外贸繁荣,内需提振,资产价格抬升,越南展现出了令人惊艳的经济活力, 正在 “复制下一个中国” 的道路上快速前行。

越南不仅借鉴了中国改革开放招商引资的经验,大力招商引资发展经济;它还有狭长的东部临海,19 个沿海经济区,非常适合搞外向型经济

而靠近中国,又为越南的招商引资和商品出口提供了一个巨大的市场。

以上几个因素,决定了越南在南亚诸国中经济会最快发展起来。

李嘉诚和李泽楷其实布局了不少东南亚国家,就算在最差里选一个,资本在现阶段选择不多的情况下,越南显然是个优解。

赚顺势而为的钱,李嘉诚比谁都更精明。

但就像现在中国全国限购政策一出,房地产市场纷纷冷却下来。

越南,也是一个社会主义国家,李嘉诚此举,是否有些冒险?

精明如李嘉诚,其实已经提前为自己上了一道保险栓。

一方面,拉上日本欧力士集团,让欧力士集团提供金融支持,摆脱对越南本地银行的金融依赖。

另一方面,联合越南本地头部民营房企——万盛发集团,类似中国恒大,跟本地利益深度捆绑,让越南政府投鼠忌器。

如此,长实集团就能在越南进退自如,大赚特赚。

-END-

来源:美移移民官网

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知乎用户 Auditore II​ 发表

经济发展过程中 “补课” 和“发展”完全是两个难度。越南现在还属于补课阶段,离发展还早着呢。对应我国 08 年以前的阶段。

而且越南的上限其实也是明摆着的。越南这个人口级别,经济水平能稳赢我国的,掰手指头就数完了——美国、日本、德国、没了。你觉得越南离这三家差距大不大?

知乎用户 武中剩有​ 发表

国内新闻比较少,所以基于局域网信息的分析,都看得很有偏见。

事实上,拜登近期要在亚洲同印度和越南,以及南亚领导人召开国际供应链大会。核心目标就是:国际供应链的去中国化。

这个时候投资越南,属于稳赚不赔的大方向良好。李嘉诚实际上投资最看中的是风口。60 年代香港、80 年代大陆、现在的越南。

因此,从投资角度完全没有问题。

对我们而言,要反思的是,国际供应链追求的稳定、高效、高性价比,我们能做到哪几个。

本来我们的优势是稳定和高效。高性价比随着人力成本增加,会有点减弱,但综合考量,把制造业放在中国还是很有优势的。

但 21 年开始,为了政绩的 “动态清零” 政策,对供应链的 “稳定”、“高效” 造成了巨大的冲击。这对于中国的制造业老大地位打击很大。

稳定、高效、高性价比这三点都没有明显有事的话,国际供应链就被迫开始寻找替代者。越南各方面都很像 80、90 年代的中国。政府极其支持外资,人民为了赚钱可以非常努力,越南的中等教育也不错,也有一定高等教育,和美国留学生的群体。

越南的产业链一直是中国的补充。低端制造业已经外流越南 10 多年了。高端制造一直是给中国提供零部件,中国组装。现在越南往上走就比较容易。

只能期待疫情对生活的影响快速结束,让中国供应链继续闪耀世界。

知乎用户 asskicker 发表

这个就搞笑了

越南可不是一个你说来就来,说走就走的地方

举个例子

台塑

有兴趣的可以查一下它在越南是怎么吃瘪的

没有中国背书的港台资本进了越南

就很容易被操作

当然,有中国背书的资本也经常吃瘪

但是李半城要真的小心一点

被坑了,哭妈都找不到妈

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

♦【中国应该扶持广西替代越南。两三角工厂有计划搬到广西,越南人可以开放进入广西打工。】♦

越南人口生育率 =2 = 中国 1990 年。

越南跟中国相差 10 年。

不过越南小,真能取代中国吗?

不过越南两大三角洲倒是也分别五千万人呢,中国两三角洲吸引人口之后才八千万。

知乎用户 巨多​ 发表

就像一个老鸨,发现了一个能当摇钱树的姑娘。

知乎用户 小爷​ 发表

从当前经济指标、疫情状况、外国投资趋势、李嘉诚投资的胡志明市相关指数四个方面来说,越南是未来很长一段时间东南亚最有前途的国家

一、当前经济指标

2021 年四季度开始,越南经济强劲复苏,GDP 增长回升至 5.22%;今年第一季度,越南 GDP 同比增长 5.03%,为近三年最高。

2021 年,越南在疫情影响下,贸易总额仍突破 6000 亿美元,创造历史新高。今年 3 月,越南进出口总额 673.7 亿美元,环比增长 38.1%;出口额 347.1 亿美元,环比增长 48.2%。

今年 1 月,越南采购经理人指数 (PMI) 达 53.7,2 月份上升至 54.3 并创 2021 年 4 月以来新高。

二、疫情情况

2022 年开年,越南实施 “与疫情共存” 的政策,重点城市逐步开放,越南在全球产业链中的地位再次加强。目前,海外许多国家基本实现了所谓的群体免疫。而随着疫苗大面积接种,越南新增确诊人数也在快速下降。

三、外国投资趋势

在疫情严峻的 2020 年,越南吸引外资 285 亿美元,贸易顺差达 191 亿美元,要知道 2019 年其贸易顺差也才逾 110 亿美元,这一数字是 2017 年的 9 倍和 2016 年的 11 倍,创历史新高。其中,贸易顺差主要来自美国和欧盟。

四、李嘉诚投资的胡志明市相关指数

资产价格来看,越南股市也掀起一波牛市,**胡志明指数连创历史新高,5 年翻倍,10 年 5 倍。**作为最关键资产价值指标,越南房价持续高涨。首都河内的房价创 5 年新高,第一大城市胡志明市自 2015 年以来,房价每年都要经历 20% 以上的涨幅。

知乎用户 俟乃 发表

越南 人均 GDP 用極快的時間從 2000 美元跨過 3000 美元, 今年估計就 4000 美元了 ,這是其一

越南人口勞動力已達全盛時間, 距離老齡化比中國晚一代左右, 此其二、

越南政局穩定,人心思進,社會世俗, 人口達 1 億,各種需求都會迎來一輪爆發,

現在進駐越南 , 正好避開了開拓期的風險, 說明李首富的投資眼光依舊毒辣精明,無人能出其右

知乎用户 后天 发表

重注你妹啊,才几个钱就重注,你怕不是理解能力上有点问题?

况且,越南一直被认为是小中国,各种偷师中国,早就被资本盯上了,也不止老李一家。

越南自己的发展肯定是没问题的,但是说要代替中国,那是瞎说了,不是一个体量的,不具备可比性。

完备的产业链,良好的工人素质以及产业纵深,这些都不是越南具备的。

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早夭的数码港 未卜的香港地

在过去的大半年时间里,毗邻我社会主义先行示范区南郊的港村当中,发生了不少事情。在此期间,摘瓜老人李氏曾经发表过一些不当言论。这极大地刺激了各大媒体 / 自媒体的神经,于是老李的各种旧账不断地被重新翻了出来。

其中最著名的一件事,便是香港数码港的开发,此事甚至被视为香港向高科技产业转型失败的罪魁祸首。

市面上面流传的版本很简单,就是:

老李的儿子小李,向港府提议修建数码港,发展高科技产业。当时小李跟时任特首董先生吹得天花乱坠,手握一大堆科技公司的办公楼租赁申请。董先生看小李后生可畏,便欣然答应,并且免费批了一块地。

可最后没想到小李这浓眉大眼的也叛变了,办公楼没租出去多少,还把数码港变成了一个住宅项目。小李卖房子赚的盆满钵满,不亦乐乎,而港村就此失去了产业转型的最佳良机,一蹶不振,为日后各种矛盾埋下祸根。

乍一听,确实是好故事,结合老李的摘瓜历史,阻碍香港产业升级的这口大锅,很容易就扣上了。

不过仔细想想,这个故事说不通。

且不论老李是不是有这么大的能量,以一己之力拉香港落水,单说香港政府作为一个成熟资本主义社会的政府,会像弱智一般被小李耍的团团转?在重契约的社会环境下,商业条款的重大改动是说变就变的?

于是,我就稍微做了下功课,发现事情啊,还真不是那么简单……

1

李泽楷其人

先来说说故事的主角,李泽楷,也就是老李的小儿子小李。

与中规中矩的大哥不同,小李从小就充满叛逆,处处跟老李作对:

老李带他去旁听商业会议,他就又哭又闹;

老李让他大学报考土木工程,他就偷偷报了计算机;

老李给他打去生活费,他宁可去打工也一分不要;

老李想让他回长和上班,他非要变着法地自己出去干;

老李想让他结婚,他偏不,还一个接一个地换女朋友,花边新闻不断……

相比之下,大李就规矩沉稳得多,毕业之后就加入长和,一直伴老李左右进行辅佐。这么多年来,也只有一件事情上了八卦,就是张子强 10 亿绑架案那次……

小李 13 岁就被送到美国念书了,大学就读于斯坦福的计算机系。

斯坦福是什么地方?除了是世界名校之外,它还是美国产学结合的先驱和代表,现如今鼎鼎大名的硅谷,就是由斯坦福大学的一个工业园区发展起来的 [1]。

苹果总部,硅谷

Photo by Carles Rabada on Unsplash

1951 年,时任斯坦福工程学院院长的弗雷德里克 · 特曼(Frederick Terman)教授,为了推动学术与生产的结合,说服学校将未开发的土地租给企业,既能收取土地租金,又能促进科研成果产业化。于是,世界上第一个科技工业园区——斯坦福研究园,在硅谷成立了,此后特曼也被尊称为 “硅谷之父”[2]。

Frederick Terman from wiki

老特这一手做得确实漂亮,一石三鸟:既解决了科研成果落地问题,又解决了创业科技公司的土地需求,顺便搞了一手房地产,为斯坦福创收 [3]。

当时,老李才刚刚创办长江塑胶厂,还在做塑料花。直到十多年后小李出生后不久,老李押对了宝,才开始了地产封神之路。

小李 1966 年出生到 1983 年进入斯坦福大学的这段时期,老李完成了从塑胶厂厂长到地产商的蜕变,在香港房地产界从崭露头角到大杀四方 (详见《殖民地无冕之王的黯然陨落》)。

在斯坦福待了三年之后,小李最终还是放弃了学业,不过这也正常,毕竟天将降大任于斯人也,必先使其肄业

肄业这件事,可谓前有古人,后有来者。比如比尔盖茨和扎克伯格,他们肄业的理由,是为了赶着创业。而小李的理由则显得有些与众不同,是 “赶去上班”[4]……

资料显示,小李的确是赶去一家加拿大的投行上班了,Gordon Capital。而这家银行的大股东,正是老李。都是自家人,何必搞得这么着急忙慌的,连毕业证都不让拿……

至于为什么去投行而不是搞 IT,小李在接受采访的时候也很坦诚,因为 “很难赚到块钱”[5]。不难看出,顶着父亲的光环,年少极度叛逆的小李,是有多么急切地想要证明自己。

1990 年,母亲病逝,小李从加拿大返港奔丧,在老李的劝说下,留港加入了老李的公司 [5]。

同年,小李劝说老李掏钱创办了香港卫星电视。第二年,小李又跟老李借了 5 个亿,投得香港的卫星电视牌照,香港卫视正式开播。到 1993 年初,香港卫视已经拥有了覆盖 30 个国家和地区的 1100 万用户,广告收入达 3 亿美元 [6]。

之后同样是在 1993 年,小李治下的香港卫视被觊觎内地市场已久的传媒大亨默多克看上了。两人泛舟地中海上,扯皮了好几个回合之后,默多克以 9.5 亿美元的总代价分两年先后收购了香港卫视的全部股份,较小李的累计投资额 1.2 亿美元高出 7 倍。

这个收购价格是远远高于默多克的心理价位的,不过据说谈判时候小李相当强势,直接表示:谈得来就谈,谈不来我马上就走。默多克一看这个年轻人虎头虎脑的,没准儿真敢走,于是慌忙就范,签下了高价合约 [7][8]。

默多克收购香港卫视之后,经过一系列改组,拆分出了凤凰卫视中文台,也就是现在的凤凰卫视。

小李初战告捷,无限风光。不过,仔细分析,这背后还是少不了老李的运筹帷幄。老李早就看好电视行业,1988 年就组建了卫星公司,为发展卫星电视做准备。而之后的卫星电视牌照,也少不了老李在政府的各方游说 [7]。

小李此役分得 4 亿美元,手头有钱之后自然变得豪横起来,跟老李摊牌要脱离集团自己创业。老李本想趁此机会给小李升职加薪,但是也深知小儿子的脾气,也并未强行挽留,给了小李一些忠告之后,转到幕后默默支持,实乃中国好老豆(老豆,广东话用来称呼父亲)。

就这样,在老李的写字楼里,小李宣布创办盈科,业务范围主要是发展亚洲区高科技项目,向客户提供通讯技术建设服务。

盈科跟和黄(老李旗下的电讯公司)在香港的业务有冲突,小李虽然一直想摆脱老李的阴影,但是也不至于拿老父亲开刀…… 于是小李转了个场,到了新加坡。

到新加坡之后,为了融资方便,借壳上市改名为盈科拓展(Pacific Century Group, 简称 PCG),主营业务变成了房地产…… 哎?说好的高科技呢?

涉水房地产后,小李很快在倒腾地皮之间尝到了一点甜头,这也给了小李更大的信心,于是在 1997 年日本经济滑坡的时候斥巨资抄底日本楼市。不过这一次,小李的运气没那么好,购入地皮之后,地价一落千丈。如果不是老父亲及时出手,盈科可能已经没了 [9]。

日本房地产价格指数 FRED

通过上图的日本房地产价格指数,我们可以看到,日本的房价从 1990 年的高峰,一直跌到 2012 年才算是到了谷底。而小李在 1997 年,着实是抄底抄在了半山腰上……

2

数码港初成

日本铩羽而归,小李并未气馁。虽然当初没能从斯坦福拿到毕业证,但是怎么着也接受了三年的斯坦福文化熏陶,科技那套学不来,地产那套还不行么?于是小李动起了数码港的脑筋。

经过反复考察,小李选中了薄扶林。与硅谷紧挨着斯坦福一样,薄扶林也紧挨着香港大学,而且薄扶林还有无限海景。当然,小李的考察标准到底是硅谷还是海景房,就不得而知了。

数码港与香港大学

地点确定了,那么接下来就该和政府扯皮了。可能小李自己也觉得盈科拓展的这个高科技身份太水,不够硬气,于是小李拉来了大名鼎鼎的英特尔(intel),对,就是你电脑上 intel 标志的那个 intel 公司。

1998 年 3 月,盈科和英特尔公司共同创办 Pacific Convergence Corporation (PCC),在亚洲发展宽频互联网业务。在公开资料当中并未找到有关于 PCC 中文名的介绍,如果有的话,结合母公司盈科拓展的命名规律,应该也是盈 XX 之类的。

如果说母公司 PCG(盈科)只是挂了一个科技的名头的话,与 Intel 共同成立的 PCC 就是货真价实的科技公司了。有了 PCC,小李就可以名正言顺地以高科技企业的身份与港府扯皮了。

在最开始的时候,小李其实并未准备自己开发,只是想安静地做一名美中介。当时盈科的设想是由港府出资建立数码港,作为公共工程项目,像修机场一样。建好之后,盈科会作为主要租户入驻,并帮助政府招揽其他科技企业入驻 [10][11]。

为此,小李在第一期向政府的提案中,特意请来了普华永道,浓墨重彩地给港府渲染了一幅数码港引爆全球科技潮流的画面。当时使用的 PPT,现在还可以在香港立法会的资料库里找到 [11]。

数码港项目提案 PPT[11]

不过彼时,港府刚刚收拾完亚洲金融危机的烂摊子,一听说要掏钱,马上头上多了许多问号:啥?让我掏钱?你跟我开什么玩笑?

小李一看,哦,原来是缺钱啊,于是马上又呈上了 Plan B:你不是没钱吗?我有啊!

当然天下没有免费的午餐,在表达了对政府没钱的同情之后,盈科提出了自己的要求,即:政府提供土地,其中 62% 作为开发数码港所用,另外 38% 归盈科所有,用来开发住宅项目 [11]。

盈科关于数码港项目的初步提议 [11]

说白了就是前段时间炒地比较火的公私合营(PPP):盈科负责开发数码港,开发好了以后交还给港府。不过盈科要从获批土地里划出一部分开发住宅然后卖掉,用来支付开发费用。

这应该算是最稳妥的一种 PPP 模式,毕竟卖房子才是王道。就比如华夏幸福的各种合作模式吹得天花乱坠,最后还是要靠卖住宅获得现金流(详见《关于华夏幸福的逻辑》)。

说到公私合营这条路,其实港府已经走了一百多年。在《殖民地无冕之王的黯然陨落》已经介绍过,1889 年中环的大规模填海,走的基本就是这个套路,只不过这次的主角从保罗 · 遮打换成了李泽楷。

在 Plan B 中,除了要求政府批地之外,盈科还提出了一个要求:政府要以私人协约的方式批地,而非公开招标。

当时小李还特意委托高层给当时的财政司司长曾荫权去信说明缘由,洋洋洒洒 10 页信件,主要说了以下几点:

  • 公开招标费时费力还容易失败,你看看印度和美国都有反面例子(印度电信和美国频谱的公开招标);
  • 香港的其他开发商都玩不转高科技,只有我盈科是正儿八经的科技公司,关键我还是个开发商,而且建好了数码港我还能拉科技企业入驻,你还费那事公开招标干嘛?
  • 香港发展高科技十万火急,你政府可以等,人民群众可等不了,因为公开招标而耽误了香港的科技发展,人民群众可不答应。

综上,数码港这种科技园区,只能由盈科这种科技公司来建,就好比迪士尼乐园只能由迪士尼公司来建一样。(经济危机之后为了提振香港旅游业,修建迪士尼乐园也在港府的计划之中,迪士尼乐园和数码港当时都在谈判之中)

小李说的这些点呢,的确是事实没错,但是这些事实也只能说明盈科是符合条件的开发商,并不能说明盈科是符合条件的唯一开发商。

盈科与数码港的关系,和迪士尼与迪士尼乐园的关系还真不太一样。迪士尼乐园的所有内容都是迪士尼提供的,没有迪士尼,迪士尼乐园也就不能叫迪士尼乐园了。而盈科只是数码港的一个租户而已,没有盈科,数码港一样是数码港。硅谷之所以成为硅谷,并不是因为当时雇佣了一个科技公司当开发商……

不过最终港府还是以私下协约的方式批复了土地,这一点也让港府至今都饱受诟病,被公众怀疑官商勾结,这点后面会详细说。

3

进击的盈科

那边厢小李一个劲的做 PPT 轰炸,这边厢港府已经开始动了发展高科技的心思。金融危机让董建华想起了小平同志的著名论断:科学技术是第一生产力。

于是乎,港府在 1998 年 10 月份的施政报告时强调香港要推行高科技行业。

眼看自己的 PPT 取得了一定的进展,小李又趁热打铁,趁着比尔盖茨来香港做宣传的时候,让盖茨给打了个免费广告。之后,小李又以科技界人士受邀与董建华一起出访以色列。

这一系列公关活动也取得了明显的效果,董先生中东归来之后,数码港项目的推进快多了。

时间进入了 1999 年,港府拿到 Plan B 一看,哦?既然是老路子,咱们详细聊聊呗。

盈科趁热打铁,提供了公私合营方案的详细内容,同时还附上了政府主导以及政府成立公司主导两种方案作为对比。

在公私合营方案中,盈科根据之前的提议,把整个数码港的用地分成了两部分,38% 用来建住宅,剩下的 62% 用来开发数码港。

表 1:数码港与住宅的土地使用情况 [11]

市面上普遍流传的说法是:开始说好了主要兴建数码港,后面小李楞是把数码港项目的七成变成了住宅。

这种说法呢,就是完全混淆了占地面积(也称用地面积 area)与总楼面面积(也称总建筑面积 gross floor area)。实际情况情况比较复杂,这里为了理解,简单举个例子:

你家有 10 平方米的地用来盖房子,那么你的占地面积就是 10 平方米,永远不会变;但是你的总楼面面积,取决于你盖了多少层:你盖平房,总楼面面积就是 10 平方米;你盖两层,总楼面面积就是 20 平方米,以此类推。

回到数码港项目,虽然盈科只是占了 38% 的地,但是它占的地是用来建住宅的,可以盖很多层,所以总楼面面积就会多很多。在盈科提供的初步方案中(下图),我们也可以看到,按照总楼面面积计算,住宅项目的总楼面面积(492830 平方米)一开始就是占比 67%。

所以并不存在什么后来变成七成住宅,一开始的提议,住宅总面积就占七成。

而至于为什么要占七成,是经过盈科计算的,既保证卖住宅筹得的资金可以足够支付数码港的建设费用,又能保证盈科有一定的回报。毕竟盈科不是公益团体,基本的项目回报率是要保证的,赔钱的买卖没人会做。

表 2:盈科关于数码港的提议 [11]

另外盈科还附上了三种方案之下的成本收益模型,Option1 代表公司合营的方案,Option2 代表政府主导和政府成立公司主导。

表 3:盈科关于未来成本收益的预测 [11]

具体的计算过程就不介绍了,说两个关键的点:

  • 根据模型,数码港的资本回报率在 12% 左右,这个回报率盈科自己也说了,对于一般的开发商来说,吸引力并不大,言外之意就是,我卖住宅不是为了赚钱,纯粹为了贴补数码港。而这一点,也可能是港府最终同意以私下协议批复土地的原因之一,因为收益率确实不高
  • 最后的总收益情况,公私合营(option1)的话,港府会有 80 亿港元左右的收入,而另外两种模式(option2),港府需要投入 55 亿港元。

那么问题来了,如果你是港府,你怎么选?相信你心里已经有了答案。

港府之后又进一步致函询问了盈科各项数据的计算过程和所采用的假设,基本已经确定采纳盈科的提议了,只差细节问题。

细节问题之一就是容积率,在香港叫做地积比率(plot ratio)。

其实不是什么新概念,就是总楼面面积除以用地面积,还是之前介绍总楼面面积的例子,如果你在 10 平方米的地上建了 2 层楼,那么你的总楼面面积就是 20 平方米,容积率就是 2,以此类推。

当然上面只是一个极其简化的例子,实际情况中容积率是 2,并不代表你只可以建 2 层楼。因为批给你 10 平方米,一般不会全用来盖楼,要有一部分绿化,有一部分公共设施等等。如果你只用 5 平方米来盖楼,那么当容积率是 2 的时候,你有 20 平方米的总楼面面积,也就是 4 层,以此类推。

对于容积率,不同类型的用地,不同地段是有相应要求的,否则开发商会把楼盖到天上去。

关于数码港的容积率,市面上流行的另外一种说法就是,数码港的批复用地,是为开发商业写字楼而用,而盈科在住宅部分为了卖更多的楼,采用了高于原规划的容积率。

那么事实究竟如何呢?。

之前在讨论住宅部分和数码港部分的时候放了两张表,表 1 是用地面积,表 2 是总楼面面积。那么住宅部分的相除,也就是 492830/98556 等于 5。

这个容积率怎么样呢?我们看一下香港规划署的相关规定 [12]。

最高住用地积比率 [12]

而数码港的住宅部分(贝沙湾豪宅),一半属于住宅发展密度第 1 区中,最高的容积率可达 10 倍,还有一部分属于第 3 区,最高容积率是 3.6 倍。这样看来,5 倍容积率并不算高。

况且,在政府的建议之下,最后数码港住宅部分的容积率,只有 3.8 倍 [13]。如果是 3.8 倍的话,那么就妥妥的是下限了。当然这个规划署的规定是现行标准,在 20 年以前可能会有不同,不过不会相差太多。

所以实际情况是,数码港住宅部分的开发的容积率,并没有超过相应的规划,完全符合规定,而且在一开始的提议当中都已经说得非常明白了。

4

精明的港府

敲定各项细节之后,就到了最重要的一步:谈钱。

在之前盈科的提案当中,曾经反复强调过,土地一定要免费…… 不然成本一定会转移到之后的租户身上,这样一来,数码港就失去了租金低的特色,自然会影响到科技公司的入驻。

盈科:我给你免费建了个数码港,你在建成以后安心收租就好了,土地就别收钱了。在之前提供的表 3,盈科的收益模型当中,我们可以可以看到,政府的收入,只有未来的租金收入。

港府:你跟我开什么玩笑,26 公顷土地呢,白给是不可能的,这辈子都不可能。你别以为我不知道,香港寸土寸金,你卖住宅肯定不少赚,我得要分成。

盈科:好吧,地价可以当你入股,但是仅限住宅部分,也就是 38% 的土地的价值算作入股。数码港部分还是要免费提供土地,因为盈科建好数码港之后会完全移交给港府。考虑到整个项目投资大(近 200 亿港元),耗时长,我们承担了几乎全部风险,咱们二八分成,你二我八。

港府:20%?你逗我呢?这样吧,我批给你的土地价值,就相当于我入股了,住宅部分的地作价 55 亿,数码港部分作价 15 亿,另外还有 5 亿左右基础设施的费用,加起来差不多有 75 亿吧,算我的股份。

盈科:从提出这个想法,到请咨询公司做方案,我花了无数的心血、时间和金钱,都是为了增强香港在科技领域的竞争力。你要这么干的话,我不玩了,再见。(这一部分是小李亲自回复资讯科技及广播局局长鄺其志的,小李再次拿出了与默多克谈判时候的架势)

港府一看这架势,直接有点怂,于是同意了盈科的提议,数码港部分的土地免费提供,只算住宅部分的土地,另外 5 亿的基础设施费用,也不算股份了,由港府自己承担。

剩下的分歧,就剩下住宅部分的土地价值评估了。而说到估值,那么就是公说公有理婆说婆有理了。

当时的香港楼市满目疮痍,八万五公屋计划再加上金融危机,让香港的房价从 1997 年的高点跌去了将近 50%[14]。

中原城市領先指數 CCL[14]

盈科认为,香港楼市已经开始走下坡路了,不会重现往日辉煌了,所以给住宅部分的估值是 40 亿港元。而港府则认为香港房价之后还是会慢慢涨回来的,所以给出的估值是 55 亿港元。

那么事实如何呢?如上图所示,从 1999 年到 2008 年左右的十年间,盈科预测对了。之后,香港的房价开始起飞,直到现在,港府不愧是港府。

当然,这些都是事后诸葛亮了,回到当时谈判的时候,双方的估值都有道理。

后来可能小李也觉得自己当时有点豪横了,既然港府让步了,自己也让了一步,同意港府把基础设施部分的投资,也算在股份里面。

最终结果就是盈科的投资算作 70 亿港元,港府的出资算作 50 亿地价 + 10 亿基础设施,共 60 亿港元。数码港部分建成会全部归政府所有,租金收入也全部归政府所有。而住宅部分的出售利润,按照双方出资比例摊分 [15]。

1999 年 3 月,港府在预算发布中,宣布建设数码港。

方案一经公布,直接引爆了香港地产界。因为这一次,港府并未遵循以往一贯的批地流程,即:土地出售、公众咨询、公开投标,而是通过私下秘密的方式直接批地给小李。业界因此直指港府和小李官商勾结,并对未经公开招标就批复住宅用地的行为表达了强烈的不满。

同年 5 月,一批上市公司为此专门成立了一个小组,接连发表文章要求港府对私下批地给小李的做法进行合理解释,包括九龙仓、太古、希慎、信德、恒基兆业、恒隆、置地、新鸿基和新世界等等,都是香港地产界响当当的开发商。

对此,港府的解释跟小李当时的解释差不多,基本上就是:时间紧、任务重,人家盈科前有 Intel 成立合资公司,后有比尔盖茨公开支持,高科技含量满满,盈科来开发数码港,我放心 [16]。

眼看比科技背景比不过,地产界又向政府提出了另外一个建议:高科技我们搞不了,住宅我们还搞不了吗?你把住宅部分的土地公开拍卖,拍卖所得的费用建数码港也可以啊。

对于这项提议,港府也不是没有考虑,为此还做了详尽的财务分析,最后的结果就是,不划算 [17]。

如果拍卖土地,政府能得 80 亿港元收入,扣除 50 亿港元的数码港建设费用,港府的收入为 30 亿港元。

如果港府与盈科的合作,港府还可以摊分出售住宅部分的收益,按照保守估计的楼价计算,港府可得 42 亿港元。

另外,数码港项目是盈科一直以来大力推进的,现在你们把利润最大的住宅部分从盈科手里拿走了,万一盈科撂挑子不干了,数码港也不开发了怎么办?你们这几块料,能开发数码港么?

郭德纲有句话:全靠同行衬托。

所以,于情于理于利,怎么看都是和盈科合作更加的划算,于是,这个事情就这么最后敲定了。

而最后的结果,从经济收益上来讲,港府基本是赚到了。

每一年,数码港公司都会公布营业情况,数码港部分每年的净利润大概是每年 7-9 千万港元。

而住宅部分到 2014 年应该是都卖完了,因为之后的报告中未再披露住宅部分的情况,截至 2014 年 1 月,政府合计共分账 192 亿港元,远远超过港府当时的投入(批地 + 基础设施)79.3 亿港元。

当然,懂点金融知识的同志们应该了解到,港府在住宅部分的收益不是这么简单计算的,还要进行折现。在这就不计算了,不过可以得出的结论是,折现之后可能港府在出售住宅部分的收益就没有 100 多亿港元那么多了,不过毋庸置疑,还是很多。

整体上讲,港府做了一笔划算的买卖。虽然政府渴望发展高科技,但是也充分考虑到了未来不可预知的变数。那么最优解,就是尽量少的承担风险:

虽然数码港能不能成功我不知道,但是卖房子肯定是可以成功的。如果最后数码港成功了,皆大欢喜;如果不成功,我也算无风险尝试过了,至少最后还能赚点钱。

5

结语

1999 年 5 月,拿到了数码港项目之后的盈科在港股借壳上市,股价一飞冲天,从原来的 4 到 6 分,冲到 3 港元以上,到 1999 年底,股价更是达到了 19.5 港元。

小李一血日本投资失利的前耻,重新站上了高峰。

不过港府的日子就没那么好过了…… 本来形势一片大好,在数码港项目还未公布的时候,盈科就已经拿到了包括软银、雅虎、华为等科技公司的租用意向书。截至 2001 年底,数码港已经接获逾 70 份租用申请。

不过之后互联网泡沫破裂,已经上市的互联网公司股价大跌,投资公司也变得谈互联网色变,很多创业互联网公司直接断了财路。

就连腾讯,如果不是运气极佳、命硬至极,也早就死在当时的泡沫中了。而腾讯当时的救命稻草,有两个,一个是 IDG,另外一个,就是盈科(详见《腾讯的诞生》)。

后来的故事大家都知道了,数码港一直不温不火,饱受批评和嘲讽,世面上流传多个版本的官商勾结论。

港府虽然一再澄清,但是收效甚微。尽管相关的细节已经都披露在政府网站上了,仍然会有人指责港府对此事遮遮掩掩……

不得不说,香港有那么一撮人,的确是深得大英帝国的政治精髓:没有逻辑,也不讲道德,只有攻击。(详见《两个鸦片贩子的香港情缘》)

事后来看,其实并没有那么多所谓的内幕。不管是出售住宅补贴数码港的想法,还是后面住宅的总楼面面积,容积率,都是盈科在一开始就已经明确告知港府的。

而港府方面,尽管盈科的条件,不足以使之成为唯一的候选人,在批地的流程上面也确实存在瑕疵,但是综合考虑,与盈科合作仍然是港府的最优解,最小化了港府的风险。换做其他开发商,结果未必会比现在好。

其实谁都没有多大的错,它就只是失败了而已。

就好比:

隔壁老王的孩子从小学钢琴,18 岁获得了钢琴大奖。你看着自己 18 岁的儿子,想着自己的儿子是不是也能开发一下钢琴方面的天赋?

这时候来了个钢琴老师,告诉你学钢琴啥时候都不晚,我可以给你儿子量身定做一套课程。虽然不知道这个钢琴老师水平如何,但是最起码专业院校毕业,比本地其他的老师水平都要强不少。你看了看课程,确实不贵,就买了。

最后的结果是,你儿子学了半天钢琴,还是没能获得大奖。那么问题来了:

你让儿子尝试学钢琴,有错么?

你选了相对最靠谱的钢琴老师,有错么?

钢琴老师按照市场价格卖课,有错么?

你儿子努力半天,确实是天赋有限,得不了大奖,他有错么?

任何一次成功或者失败都是多种共同因素作用的结果,硅谷的成功是如此,数码港的失败也是如此。

小李在数码港项目的提议中,反复强调数码港的优势之一就是低廉的租金,这可以吸引更多的高科技公司入驻。然而,写字楼租金对于高科技企业来讲,并不是决定性因素,甚至都不能称为一个重要因素。

数码港的租金再便宜,能便宜过车库么(谷歌)?能便宜过自己家么(阿里)?能便宜过廉价出租屋么(大疆)?

退一万步讲,即便租金降为 0,来自衣食住行等其他方面的成本也会让创业者望而却步。

充足的人才储备、低廉的人力成本、广阔的市场前景、完备的生产体系、宽松的创业环境,香港一个都不具备。

在《关于正确处理陆港关系的指导意见》中我说过,在中华民族的崛起过程中,香港一直扮演一个阶段性的辅助角色。而这些个辅助角色中,并不包括科技创新中心。

香港太小了,不单是面积上,而是全方位的小,小到只能随波逐流,无法左右自己的命运。香港角色的数次转变,无一不与大陆处境的变化相关:

从最开始的鸦片贸易中心,到后来的奴隶贩卖中心,再到制造业中心、转口与贸易中心,直到现在的金融中心,每一个称呼都带着 “中心”,但是真正的中心却从来不是香港……

它现在能做的,只是安静地,亦或是聒噪地,等待下一个未知的角色……

原文:早夭的数码港,未卜的香港地

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知乎用户 不得我命 发表

越南应该算是赶上末班车了,但也只能做个低配版的中国。

还是要恭喜越南了,相较于其他亚非拉第三世界国家,它应该是最后一个能踏上大规模工业化道路的了。所以过个几年发现越南的人均 GDP 超过印尼、菲律宾乃至泰国,都不必惊讶,无工不富的道理相当万用。

不过把眼光拉长到二十年、五十年的尺度,我还是不看好这世上的每个国家的。倘若全球有效需求再这么萎靡,人类的科学理论再这么停滞不前、技术运用再这样没有大突破,原有的先发国家能保住如今的地位便不错了,后发国家几乎没有往上爬的空间。

知乎用户 姜指涯​ 发表

越南应该是李可选项中的局部最优解,全局最优解应该是投 G,但这不是李的可选项。

很多人认为越南是几十年前的中国,前方是工业化和经济腾飞。然而这是刻舟求剑的理解。

中国崛起的阶段,和平与发展是世界的主题,中国大幅裁军,任由美国各种羞辱,唾面自干,忍辱负重没有走入军备竞赛的陷阱,闷头发展经济。

然而今天分裂对抗成为了世界的主旋律,越南想发展经济如果投美面对着中国的各种压力,投 G 面对着美国的各种颠覆,两面三刀在大国间玩平衡,又没这个水平,无论如何越南也难再有一个和平发展,专注经济的外部环境。

十年前中国对于全球气候变化议题是季度抗拒的,我们历史排放低,人均排放低,排放权是发展权,然而今天新能源产能和技术都站到了全球领先位置,开始站在道德的高地上唱高调,引领全球气候议题。碳中和是当年欧洲想套到中国脖子上的绞索,今天变成中国去勒其它后发工业化国家的工具。全球没有提出碳中和目标的国家有两类,一类是俄罗斯,伊朗这些吃能源饭的,特别是俄罗斯全球变暖还能让它的西伯利亚冻土变为良田,另一类就是越南,菲律宾这些准工业化国家,工业化已经出现在地平线了,被碳中和一勒要梦断了。

李家的长实玩地产跟其它地产公司截然不同,按照杜邦分析法,长实的利润远超同行,资产周转率和杠杆率远低于同行,为什么? 就是拿地之后龟速开发,等着地价上涨带动房价上涨,少放杠杆保证安全。在越南又要故技重施。祝越南人民幸福。

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

中国制造的优势是齐全的产业链物流,稳定的环境,逆来顺受的工人。

劣势是对无产阶级征收巨额的工资税社保税,高出天际房价极大提高了人工成本降低幸福度和劳动效率。

疫情原因影响了中国的物流和供给稳定性,房地产和政府巨额债务风险使得我们的产业链像在暴风雨中的茅草屋一样摇摇欲坠,我们制造业的优势相比较越南已经没有那么明显了。

低端组装订单给越南抢走,贫富差距巨大内需不足,财富外流,国内高附加值产业缺少内需支持无法存活,没了内需外需支持搞基建大概率会荒废,从近期中房报社论和出台个人养老金搞钱措施来看改革无望。我们很可能沦为印度墨西哥那样的屎坑国家。

解决问题的方法还是通过阶梯房产税限制土地兼并缩小贫富差距,扩大内需,让人们能买的起高附加值产品。降低工资税增加资产税,通过对富人收重税补贴高附加产业。堵住财富外流通道限制富人卷钱外逃。

问题是虽然这么做可以振兴中国,但上面没有动机这么做。我们需要思想启蒙然后和平游行倒逼税制改革督促他们这么做才行。

知乎用户 晨水 发表

当年日本设想过在亚洲搞一个经济雁形阵

日本是前面的领头雁,韩国、中国跟在后面作为日本经济的补充

东南亚再往后来负责收尾

虽然日本的设想最终落空了,没有预料到自己陷入了失去的 30 年,也没料到中国会发展这么快

但这个想法其实还是很有意思的

近年来,中国大量产业外流到了越南,这个是不争的事实

这一方面是因为国内经济发展,制造业成本的优势已经很不明显了

一方面也是因为中美关系,大量产业需要去越南组装贴牌

这种事情也是没办法的

毕竟国内已经不太可能再有人愿意在流水线拼死拼活只拿两三千人民币的工资了

这些基本产业不转移出去,也会因为成本上升而陷入慢性死亡

但我们换个角度来看,这些产业去了越南,但上游的供应链其实绝大部分还是在国内

总体情况,在目前来看,还是充分可控的


至于越南会不会重走中国的老路,通过这种转移来的轻工业完成原始积累,然后逐步工业化和现代化…… 怎么说呢,这种可能当然是存在的

但大工业体系的难度,学过历史的应该也稍微知道一些

而且说实话,越南体量也就这么大,韩国几乎就是这种体量国家的天花板了

更何况韩国的发展,是美国为了制衡日本,强行给灌顶催肥起来的

现在美国还有没有能力给越南灌顶都不好说

知乎用户 画画 发表

因为李善人想当个局外人,他认为越南和越南的关系不错 ,还有好港口,关键是越南的国际环境又好,还没有没有万恶美帝国主义的军事力量驻扎。

此时不去越南买地买水买电更待何时?

知乎用户 唐先生 发表

其实最值得注意的是,李嘉诚这类世界级财团资本抄底抛售周期越来越短 (投资中国到跑路还要 30 年,再去英国 7 年,现在去越南,就不知道几年甚至今年就又跑了)。快到跟风的刚入手那头就跑路。 当然,也和国家体量有关系,但是鉴于一国无法吸 2 次,只是点出来这个容易被忽略的事实,大家可以思考下。

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

前几年我就看好越南,越南会重走我兔改革开放的老路,可惜小老百姓没有投资渠道,否则早就应该买越南股票,相信赚个几十倍不成问题。

知乎用户 恩恩​ 发表

李嘉诚最令人敬佩的几点:

1:稳扎稳打不冒险,不梭哈。

2:绝对的控制力和所有权,而不是替别人管钱。

3:低调,闷声发大财,不与网民争短长,不刷存在感。

4:当机立断,先做后说。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

越南的优点:劳动力成本仍然较低、政府态度开放、和西方关系稳定、近年经济发展强劲、基础设施建设顺利、老百姓对钱的渴望很深。

越南的缺点:大多数人都更重视短期利益、腐败。从上到下都非常腐败(对李嘉诚来说可能是优点)。

知乎用户 一个装睡的人 发表

如果越南工业发展起来了,越南老挝柬埔寨乃至菲律宾印尼都可以提供廉价劳动力,大陆和台湾也可以提供技术工种,本身就是一个人口体量不小,且市场广阔的体量。

如果越南人民面对房价地价的提升,他是会愤怒于香港还是。

如果中越冲突,或者中美冲突,你透支 60 年的税收支持的同样也需要为一些人投入无限连带责任。

也许有一天历史会记录日韩给越南带来了工作岗位,某某给越南带来的公摊面积。

工作岗位,管理制度,市场是不同区域间合作带来的支援

知乎用户 正解局 发表

这是一个艰难的权衡取舍。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这是我第四篇关于越南疫情问题的文章。

因为,越南对我们太具有参考价值了。

第一篇,我当时分析说,越南可能成为全球第一个控制住疫情的国家。

第二篇,我就说,因为越南疫情防控政策转向,结果导致疫情崩盘。

第三篇,我分析,越南给我们的启示是,全面放开的机会只有一次,必须慎之又慎。

这一篇,其实,我想就越南来讨论一个更直接的问题:

经济发展和疫情防控,到底怎么去权衡取舍、平衡?

越南,一季度经济增长真的算得上 “亮眼”。

今年一季度,越南 GDP 同比增长 5.03%,高于 2021 年第一季度的 4.72% 和 2020 年第一季度的 3.66%。

尤其是外贸进出口金额达到 1763.5 亿元,同比增长 14.4%。

实际利用外资 44.3 亿美元,同比增长 7.8%。

数据来自越南政府门户网站

在乐观的情况下,今年越南 GDP 增长将达到 6.5%。

当然,现在越南的经济总量还很小,今年可能也就 4000 亿美元左右,和广西差不多,在中国各省里,大概排到 20 名左右。

但是,越南的发展态势很好。

其中,一个简单的例子就是李嘉诚。

李嘉诚的精明,大家是公认的。

前些年,在大陆楼市暴利时代结束前,他成功脱身,开始加码欧洲,尤其是在英国投资。

这回俄乌战争打响后,他又开始抛售欧洲资产。其中,就包括近期传出的将以 150 亿英镑的价格出售 UK Power Networks(英国电网公司)。

而李嘉诚的下一站,就是越南。

有消息说,前段时间,李嘉诚旗下地产旗舰长实集团,通过越南当地合作伙伴万盛发集团,会见了越南胡志明市市长潘文迈,共同商讨在胡志明市的投资事宜。

据说,李嘉诚的长实集团把胡志明市定位为金融和技术的战略中心,还承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

越南胡志明市的摩天楼

李嘉诚的眼光,一向 “很毒”。

今年 3 月,越南全国进出口总额达到创纪录的 673.7 亿美元,环比增长 38.1%,净增 186 亿美元。

其中,出口额是 347.1 亿美元,环比增长 48.2%,同比增长 14.8%。

其中,一些订单的确是从大陆 “流” 过去的。

越南从疫情中缓过来了。

说越南,不是今天的重点。

我是想说,我们现在怎么看待疫情?

疫情的确会拖累经济,前段时间各地高速公路到处设卡,先前京东上一两天就到东西,一个星期都到不了。

现在,有些城市只要发现有一两例,就全面封控。

少数地方都有些 “疯狂” 了。我看到网上有报道说,有的地方为了防止居民不服从管理,要求居民将钥匙上交,由志愿者在外面把门锁上,不同意的直接打孔上锁。

当然,越南的今天是有代价的。

直到去年 6 月底,越南因为新冠死亡的人数还没过百。

但是,就像我先前说的,越南在去年先是放松了防控,但因为疫情疯狂反弹,又想收紧,但是因为扩散得太严重,根本没办法再去严防,被迫走向共存。

但目前越南因为新冠死亡的人数是多少?43000!

感染人数是多少?将近 1100 万!

越南的总人口是多少?9800 万。算个账,也就是说,全体国民感染率已经达到了 11.2%。

每万人死亡超过 4 人。

越南疫情死亡人口

所以,羡慕越南的背后,其实是一道选择题。

我们选择严防严控,必然会有一段吃紧的阶段。

如果像越南一样呢?可能经历一段严重的扩散期,面临着医疗资源挤兑。

当然,还会付出一些生命的代价。按照越南的比例来算,可能会有 56 万人被病毒夺去生命。

当然,这里面还有两个因素需要考虑。

越南疫情扩散主要是德尔塔和奥密克戎,奥密克戎的传染性更强,但致死率要低于德尔塔。

另外,越南 “更年轻”。统计显示,越南 65 岁以下人口占比高达 92%,65 岁以上人口只有 8%。

而中国 65 岁以上人口占比达 13.5%,占比将近越南的 1.7 倍。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

越南人口金字塔

面对 “刁钻” 的病毒,其实很难有 “第三条路” 可以走。

这是一个艰难的权衡取舍。

原来源:李嘉诚要去越南?背后是我们必须做的选择题

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知乎用户 EXAMRX99 发表

不是越南有希望,只是他沒有選擇了。

逃離英國,是因為俄烏戰爭,制裁俄國出逃的富豪,今朝如此,他日台海沖突,必定是首先遭殃。

問題:今天下三分,還有那些地方不是三家屬土,英國不安全,歐美澳加日韓也不安全,中東非洲法治基礎弱,印度環境複雜比海深,七除八扣只有東南亞比較好,其中越南發展最快,才投資越南的。

知乎用户 塔哥 FRM​ 发表

一季度,越南货物进出口总额达 1767.5 亿美元,同比增长 14.3%。其中,出口额为 891 亿美元,同比增长 13.4%;进口额为 876.4 亿美元,同比增长 15.2%。

尤其 3 月份,越南出口额为 347.1 亿美元,已经超过了深圳的 240 亿美金。

随着全球经济复苏,以及越南签署的自由贸易协定 (FTA) 的实施,越南未来持续高速增长并超过广东省几乎没有悬念。

越南的 “三阶段” 发展战略目标是:

  • 第一阶段:到 2025 年人均收入超 4000 美元,成为具有现代化工业基础的发展中国家。
  • 第二阶段:2030 年建成人均收入为 4000-12000 美元的具有现代化工业的发展中国家。
  • 第三阶段:2045 年建成人均收入 12000 美元以上的社会主义现代化发达国家。

如果兑现,李嘉诚的投资收获是很大的。

知乎用户 飞天神熊 发表

后发经济体的希望一半来自于国际资本的态度,它们不持续注入资本、不替当地人制定标准、规划产业布局,当地人永远也摸不着门路

一半来自于当地政府是不是有一些铁腕的手段扛住国际资本的贪婪

这几年国际资本很明显,就是环大陆布局,态度还是挺坚决的,而且在注入产业链

但现在也确实有资本从新兴市场流出

有没有希望,还是看国际局势能否尽早稳定下来,如果持续动荡、甚至波及范围扩大,那资本流出新兴经济体的速度还会加速,越南那个体量扛不住的

现在看越南,只能是谨慎乐观吧

知乎用户 悟道 发表

答案很简单:越南没希望、黄瓜又犯错

我们都知道世界分工产业链分个低端中端和高端,然而即便是在低端中,也依旧有个三六九等之分、有条件难易之别。

我们刚刚改开的时候,啥都没有,便是从低端中的最底层开始做起,也就是各种轻工——手套袜子之类的,连衬衫都做不好…… 之后企业管理、工人质素、基础设施这些林林总总的条件不断改善之下,我们才能一点点顺着分工产业链往上爬。

我们劳动效率提高多少,在产业链上就能爬高多少、民众的生活水平就能改善多少,这都是内里早已定好的必然规律——但随着我们越爬越高,薪酬水平上去之后,最早的那些最低端工业就势必没办法维持了,这部分产业就一定会外流,流向那些落后国家,譬如印度越南。

题主所谓 “如今越南经济正飞速崛起”,指的基本就是这些最低端工业的承接受让——这部分工业是最廉价的,不仅利润最微薄、而且没有任何话语权。这些标准的“血汗工厂” 顶多完成一点初始积累,从企业管理人才到市场思维习惯、从工人素质提高到基建条件改善…… 但指望靠着这个一飞冲天,那就开玩笑了。

我们之所以不得不开始经济转型改革,是因为在低端市场已经纵横世界、将其他人碗里的蛋糕都抢了个七七八八,粗放型扩张的路子走到了头、才不得不转型的——这一方面说明转型的意义、另一方面却也表明了转型的难度…… 可以说我们不经意间已经转型十载,但如今看来效果也只能说是聊胜于无,所以今后转型势必还要长期持续。

越南如今还只是在低端领域扩张阶段,远没有到转型期;更且连我们这等体量都转得极其困难,它那点市场又能撑得起多少折腾?

精细型发展这五个字,说起来简单,做起来却着实重逾泰山、真能压死人的,因为这背后的意义,是你得能掌握一两手绝活儿——然而什么叫绝活儿,那得是百里挑一起步、千里挑一合格、万里挑一优秀…… 有几个能搞出这样绝活儿的?又需要多少资源来孕育出这么些绝活儿?

真要想度过中等收入陷阱,我们不仅需要十个八个华为那样的顶梁柱企业、底下还得培育出一片各自玩转绝活儿的强悍 “配角”。就像九十年代如日中天的香港电影,光靠那几个台柱子明星可撑不起来,底下的配角同样不可或缺——这可以说是底蕴、也可以说是板凳深度,都一样的意思。

越南那体量,至少也得需要一两家华为和几十个配角…… 然而这是它注定培育不出来的,因为缺了足够的前置条件。其他那些挑战中等收入陷阱的国家基本都卡死在这里,越南也不会例外。

更主要的是,与巴西阿根廷南非这些曾经有希望冲击中等收入陷阱的国家相比,越南还多了一条颜色的问题,具体就是南北矛盾:南方亲美、希望尽快变色,北方则强力掌控局面、压制南方跳弹——但南方的跳弹力度,必定随着国内资本的不断茁壮而越发强劲,光这一茬就够越南无休止的头痛了,这李黄瓜…… 对越南来说更是个糖衣炮弹!

然而这还不是最要命的——人往高处走、水往低处流,资本嘛从来不挑不捡,哪里利润厚就往哪儿冲。相对于把自己塞进蛊池,冒着 99% 死亡的风险去搏一搏变成蛊王的未来,这些资本宁可去搞些短平快…… 也就是地产和金融,而这些表面看能让社会经济迅速发展,实际上都是些害命的毒品!

偏偏李黄瓜这一辈子从没搞过什么科技产业,反而在玩转地产和股市方面是绝对老油条——这不,未见其人先闻其声,这就公开宣布要把胡志明市搞成金融中心了~~


这些道理,李黄瓜纵横商界几十年,不可能不懂。它本身没什么核心技术,说到底就是个搬砖砌墙的泥瓦匠,不过体量大了一些而已——这种存在是没办法靠自己发展的,只能搭别人的顺风车,跟着别人发展蹭口汤喝。

如今世界上哪里发展前景最看好,它不会不知道,也不可能没有接触试探过。但中国一来对它过去的所作所为依旧心怀怨怼、二来不可能让它随便插手中国的金融地产…… 至于黄瓜打算着凭借自己的超大块头来要求一些额外的好处,那更是门儿都没有!

于是李黄瓜也只能另寻他处,靠体量去拿捏一些小国家…… 越南虽然知道这是个糖衣炮弹,虽然知道这货没啥技术含量,但好歹也是在发达国家干过泥瓦匠的,为了那数百亿的资本——捏着鼻子也就忍了。

于是李黄瓜骄傲的回过头来:哼,此处不留爷、自有留爷处——当然,实际情况它心里明镜儿似的,满腔酸涩无法言说。

它总算是在暴风骤雨到来之前、找到一处容身之所,好歹也能喘口气了,不再是一条丧家之犬~

知乎用户 清流财记​ 发表

感谢邀请。

资本逐利永恒,从国内市场来看,李嘉诚作为商人做出这样选择,的确能够将自己的利益最大化。目前来看中国似乎不需要李嘉诚这样的财阀。

基础设施建设是李嘉诚集团重点领域,而中国的基建生意不会完全开放。另外国内的房地产生意似乎也达到了一定的瓶颈,而李嘉诚本身的房地产生意也在逐年减少。

欧洲局势不稳定,李嘉诚在现在这种行情,就是华人下南洋,在家门口投资。为此李嘉诚似乎筹谋依旧。虽然投资的是越南,但李嘉诚也深知中国在亚洲的地位,要想在亚洲做生意,日后必定多少会和中国牵扯上关系,李嘉诚近期在国内频频捐款罕见多次露面或许正是出于此番考虑。

不得不承认,对于投资李嘉诚眼光的确独到,越南近年来的经济表现还算亮眼,各国际组织对越南的经济展望,也都保持乐观态度。疫情期间,越南经济一直保持着出色的成绩,2021 年股市回报率高达 35.73%,今年一季度的 GDP 同比增长 5.03%

对外资的吸引力不降反升,一直是外资的投资热土,今年一季度,越南引进的外国直接投资资金(FDI)总额达到 89 亿美元,到位资金为 44.2 亿美元,比 2021 年同期增长了 7.8%,创 5 年来新高

再者,随着越南不断加入各种自由贸易协定,外资对于投资越南制造业的兴趣还在增加,越南也逐渐成为亚太地区最具竞争力的制造基地之一。

而越南政府也颇具雄心,为实现 “越南梦”,今年年初,越南总理在十三大明确提出,要在 2045 年将越南建设成为发达国家

纵横商场 70 载,李嘉诚掌控长和系资产全球迁徙,靠着低买高卖积累了巨额财富。这一次,他又嗅到了越南的增值潜力,绝非偶然。尽管全球经济形势不断变化,但李嘉诚几乎总能踩中时代发展红利,纵观李嘉诚几十年来的全球投资版图不难发现,他不仅能够精准抄底,还能恰到好处的逃顶。

清流,资深投资人,蚂蚁财富、雪球、知乎基金优秀答主。

如果投资上有什么疑惑,可以关注同名 ID**“清流财记”**(qingliucaiji)

或者直接在文章和回答下面留言,能答的,清流都会解答。

(求家人们别光收藏,求求关注!创作不易,别光白嫖!@清流财记

知乎用户 haha kim 发表

大家都去越南炒房吧。

知乎用户 锦熙​ 发表

越南的希望很大,如今是不鸣则已一鸣惊人,天时地利人和都具备了,简直是躺赢 1

  1. 3 个关键因素适用于预测越南,究竟在何时以及如何在人均 GDP 等统计指标上赶上菲律宾:
  2. 越南 2018 年 GDP 增​​速是否高于菲律宾?是
  3. 的!越南 GDP 确认为 7.08%,菲律宾预计相差 6.2% 或不到 1%,越南正在缩小差距!. 2018 年菲律宾的人口比越南的人口增长了多少:170 万,菲律宾正在扩大差距!. 2018 年目前的人均差距是多少:菲律宾人均 = 3020 美元,越南人均 = 2603 美元或 417 美元。结论:虽然越南的年度 GDP 增长将增长约 1%(26 美元),但由于人口增长较小(44 美元),越南将获得几乎两倍的增长——在 2024-2025 年左右实现收支平衡!_2017 年实施的越南 -欧亚经济联盟_自由贸易协定(VN-EAEU FTA ) - 拥有 1.85 亿人口的市场,2019 年实施的跨太平洋伙伴关系全面和进步协定 (CP-TPP) - 拥有 1.85 亿人口的市场 5 亿人口和 2020 年实施的欧盟 -越南自由贸易协定(EV-FTA) - 拥有 7.4 亿人口的市场…… 可能在 2020-2025 年增加 2% 的 GDP 增长,并在以后增加 4%。
  4. 越南的高速经济增长还伴随着严格的政策和政府努力将通货膨胀率保持在 3.6%,从而为低收入人群提供净收益。另一方面,菲律宾在 2018 年结束时的通货膨胀率比其增长率高出 1%,蚕食并将所有利益从最贫穷的人转移到商业和工业部门!
  5. 如果问题不仅仅是统计基准,而是一个国家的经济质量,那么越南在 10 年内已与菲律宾达到相同的总体分类(2008 年菲律宾人均是越南的两倍,是菲律宾的 10 倍) 1975 年的越南)而其独特的社会主义方向,将贫困水平降低到菲律宾的 1/3(越南为 7%,菲律宾为 22%)——进一步表明与菲律宾人相比,大多数越南人的经济质量更高!
  6. 与其他邻国相比,越南经济质量更高的另一个贡献是在计算人均财富时的公平分配:根据世界银行的共享繁荣,菲律宾底层 40% 的人拥有 14% 的国家财富,而菲律宾人拥有 14% 的国家财富。前 10% 人口的平均收入为 40%,而 “在越南,底层 40 人的平均收入以每年 9% 的速度增长。这是世界上底层 40% 人口的最高增长率。” “越南实现了快速增长,收入不平等仅略有增加。相比之下,在许多国家,尤其是中国,增长伴随着的大幅增加。”

知乎用户 荻 生​ 发表

黄瓜的套路大家都懂:概念横飞,往死了炒作美好前景,拿到最好的地块,然后囤地不开发,几年内地价和用工成本飞起,把社会资金和资源都吸进去…… 但是几年下来什么产业、资源都没有实际落地,工厂倒是关了不少~工资太高了,老板们跑步进楼市了。

然后黄瓜高位套现,留下一地鸡毛…

大概率越南是邯郸学步没学到,原来的制造业也死了一半

知乎用户 Young 斯基 发表

越南股市可比大 A 强多了。

因为东南亚是今后全球经济增速最快的区域,而越南又是东南亚经济发展的领军国家,越南股市也是很好的佐证,比我们 A 股强多了。本文转载自

@pure 日月

越南对我国 “世界工厂” 的地位威胁很大,扶持越南 / 印度等国家是欧美日韩推进全球产业链重构的重要手段。看一个数据吧:

**2021 年 9 月以来,美国从东盟进口的份额基本维持在 10% 水平,而从中国进口的份额从 19.7% 降至 18%。**以越南为例,其对我国小部分轻工产品的出口市场形成了一定替代,包括橡胶及其制品、服装、鞋靴、帽类以及玩具。(现在买苹果降噪耳机都成了越南生产了,且不说阿迪耐克鞋子)

2022 年第一季度, 越南进出口总额达 1760 亿美元,同比增长 14.4%。根据目前越南对外贸易的增长势头,诸多专家认为,2022 年越南对外贸易总金额可创新记录,达 7000 亿美元大关。

越南这样的贸易规模,放在我国仅次于广东省和江苏省(2021 年,江苏省外贸进出口值 5.21 万亿元),按照这样的增速不超过 5 年就可以超过江苏省。

这基本上验证了我此前的担忧,越南当然比不过我们国家了,但是可以蚕食我国 “世界工厂”,完全可以取代江苏甚至广东的世界工厂属性,取代我国世界工厂代表我国会失去很多就业机会,在我国产业升级没有规模效应之前,这是非常不利的。

这个问题让我想起了 20 年我写的一篇文章,彼时,越南刚与欧盟达成《越南与欧盟自由贸易协定》:

欧盟 - 越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响? 1992 赞同 · 52 评论回答

1、

最近有一则关于越南的新闻引起了一些网友的广泛讨论,新闻是:“欧洲议会通过对欧盟 - 越南自由贸易协定,越南成第二个与欧盟达成自由贸易的东南亚国家(第一个是新加坡)。”

不出所料,网上一片嘲讽之风。凡是说了几句中立话语的人,都会被扣上一个 “越吹” 的帽子。

但凡有点理智的人都应该清楚,越南的改革开放进程已经从跟随我们成长为了 “走在前头”。

某乎问题(欧盟 - 越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响?)下的高赞一个一个看不起这个,瞧不上哪个的语气,真有一番天朝上国的意思!

更有甚者,说出了,“要是越南发展好了,我们就再搞一次对越反击战,让其回到解放前”,发展不赢就毁了他,看的我目瞪口呆,持这样观点的人还不少,因为点赞的特别多。

更有甚者拿越南外贸总额占 GDP 比重太高来论证越南制造业不行,那么,德国外贸占 GDP 比重达 70% 又作何解释呢?新加坡的外贸总额占 GDP 比重也超级高,但不妨碍新加坡的富有,对于外向型经济,这些都是比较正常的特征。

我也觉得越南的制造业还比较弱,但是也别拿些似是而非的东西论证好吧!

2、

越南现在是比较弱的,但不代表越南没那个潜力。

我个人观点越南对我国的产业威胁很大,这里的威胁不是说越南可以成长为中国这样的强大国家,而是说越南会威胁我们世界工厂地位。不仅如此,要是我们产业升级慢了,越南可能有机会走到我们前面,成为我们产业升级路上的障碍物。

越南现在的定位无非就是蚕食中国世界工厂的地位,最好是可以取而代之,越南一系列改革措施、招商引资也是这么做的。

越南这样的定位可以说是非常准确的,目前的欧美日韩需要分摊产业链风险,鸡蛋不能都放在中国,越南此时搞世界工厂可以说绝对是明智之举。不仅越南,印度也在摩拳擦掌。

不是所有的国家都会被跨国公司看得上而布局产业链的,越南可以主要有两个原因。一方面,越南经过二十多年的改革开放,基础工业有了一定的建树,为承接全球产业链打好了基础;另一方面,为什么选择越南而不是巴西、墨西哥呢?因为越南靠近全球最大的市场,东亚 + 南亚 + 印度是全球人口最密集的地方,同时越南靠近中国,方便跨国企业从中国撤离。

你们若是看不惯越南搞世界工厂,承接来自中国的产业链。那么我国中西部希望承接东部产业链叫什么呢?东莞还不是想方设法把深圳的产业链接过来。

以前我国的策略是依靠我们国土面积的大纵深优势,寄希望于东部产业链往中部转移,中部再往西部转移,如此一来,既可以带动中西部发展、也肥水不流外人田始终保持中国世界工厂的地位。

但是,国际局势瞬息万变,尤其是中美贸易战以来,全球产业链就开始了大变动,国际资本并没有按照我们的预想,而是直接往东南亚、印度等新兴经济体转移。

我最喜欢举例的就是三星,如果孤立的从我们国家的市场来看,我估计很多人得出的结论是:三星已经破产了或者说不行了!

因为三星手机在我们国家的市场份额基本上可以忽略不记!但是,殊不知三星手机依旧占据全球市场第一的份额。真的不是没有中国市场,其他公司就玩不转、活不了了。

而且,目前三星一半以上的手机是由越南工厂生产的,越南工厂的工人是谁?越南人!三星最大的智能手机生产基地就设在越南,年产量达 1.5 亿台左右,约是其整体产量的一半。目前,三星在越南已经拥有智能手机、电视、家电工厂。

三星自 2008 年开始对越南投资,当初投资金额为 6.7 亿美元,截至 2018 年 4 月,三星对越南投资总额增至 173 亿美元。三星目前在越南各地共设 8 个厂房,主要生产手机与电子零件等。以前这些工厂全都在中国大陆。

而且企业搬迁出去会给当地培育相应的产业和本土企业,他们以后就是中国企业的竞争对手。比如三星供应商在越南的本土化率已经从 2014 年的 35% 提升到 2017 年的 57%,短短三年,提升了 22 个百分点,可见越南的整个电子产业都被三星给带起来了。

中国股市当前炙手可热的制造业公司立讯精密,其创始人就是富士康第一代厂妹,但是现在的立讯精密成了我国制造业的明星企业,在我国,这样依靠苹果产业链发展壮大的企业还不少。未来的越南出几个类似的本土企业也不是小概率事件,那些企业都将是我们的竞争对手。

3、

**欧美等国家培育越南,并不是因为他们善良,本质上是为了削弱中国,欧美希望重构全球产业链,削弱中国世界工厂的地位,同时还想阻止我们产业升级,**但是他们那些跨国企业也不可能全部迁回本国,因此需要找一个代理国来取代中国过去所扮演的角色,越南因为各方面优势,为一些跨国资本所青睐。

越南是 1986 年实行改革开放的。我国是 1978 年开始改革开放的,时间线来看,我们比越南发展快了 8 年。

2019 年越南 GDP 总量为 6037 万亿越南盾,换算成美元折合 2600 亿美元,折合人民币大约 1.82 万亿人民币。而且上述 GDP 总量是按照越南旧的 GDP 统计算法得到的,如果按照新的统计算法,应该是超过 3000 亿美元了。2019 年越南总人口大约 9621 万,人均 GDP 大约 2700 美元。

我是按照中越两个国家改革开放作为起始点,因为我们国家的发展时间线早于越南 8 年,因此对比 2011 年我国各省市 GDP 比较合理。

越南 19 的经济总量介于福建和上海之间,所有省市里面排名第 11 名,人均 GDP 排名很靠后,仅高于贵州 2459 美元的人均 GDP。

不亮眼,但是越南最近几年借助全球产业链重构的东风,经济发展速度有目共睹,已经连续两年 GDP 增速高于 7%,而我们国家在降速,此消彼长,某些省份可能领先不了多久。

4、

当然,有些人还是会瞧不起越南,但是越南在改革的路上却没有因为他们的嘲笑而停止:

2001 年,越南即取消政治局常委,复设中央书记处,其成员除总书记外,称为中央书记处书记。

2002 年,越南国会即可质询中央政治局等核心机构;

2006 年,越南在其十大上,就已经实现了总书记的差额选举;

同年,越南加入世贸组织,国会议员实现了直选,国会甚至可以否决政府总理提出的关于高铁投资的计划;

2007 年,在越南第十二届国会选举中,越南推行了国会代表差额竞选制度,从 875 位候选人当中选出 500 位新任国会议员。

2009 年,越南又实现了地方党委书记由党员直选的制度;

2010 年,越南建立了官员财产申报制度,党政军及社会组织、国有企业副科级以上干部均需公开个人财产。内容包括收入、房地产、海外资产、个人帐户、及其它个人财务。(PS:别说越南军队贪腐,我国打老虎拍苍蝇别视而不见,数钱数得验钞机都烧坏几个的新闻也不鲜见)

2011 年初的越南共产党十一次全国代表大会上,中央委员,亦实行差额选举。这届越共中央委员的差额选举比例为 24.57%。

2013 年 6 月 10 日,越南第十三届国会代表在首都河内对由国会选举产生或由国会任的 47 名官员进行信任投票。根据投票结果,再对那些获得 “低信任” 票超过三分之二的官员或连续两年获得半数以上 “低信任” 票的官员进行不信任投票。之后,国会代表对领导人进行了首次信任投票,并且对总理级官员当面公开质询。

……

越南的各项改革措施可能都要助越南走到河对岸去了,而不是脚探深水区,更不是在河岸边的浅水区踩石头。

我曾经认为欧美资本家舍不得我国 14 亿大市场(按照曹德旺的说法,准确来说就 2 个亿可消费人口)。

但是,如果他们放弃 14 亿大市场,同时可以把我国排除在全球 60 亿市场(目前全球大概 76 亿人口)之外,这么看起来,也是个可选的选项嘛,因为虽然损失了 14 亿人口,但是在 60 亿人口里面少了一个强劲的对手!

欧美日难道不可以联合新兴经济体,搞一个全球大联盟,对我们来个全面隔离?

现在很多人拿广西揶揄越南,希望 20 年后,广西还可以继续揶揄越南吧。

要是哪天越南的 1 亿人口的生活品质走到我们的前头,我倒要看看那些曾经看不起越南的人会作何感想。

我猜几十年前我们很多人也这样瞧不起韩国的吧。(理由我都想好了:比如军政府问题、打不赢朝鲜还要美军帮忙、政府居然出口劳动力赚外汇、财阀垄断无未来啊)当然,现在也有人瞧不起,但是别人人民的生活品质就是比你高啊。

别总拿后视镜看待问题,以前我们国家什么水平?还不是成了第二大经济体。别瞧不起越南,也别低估了欧美重新构建产业链的决心。

全球竞争,本就不进则退!

PS:不要因为我写房地产多,就给我口水只懂房地产的帽子,论及国际关系,没几个人比我下面几篇文章强。人口、金融投资方面就先不谈了。

知乎用户 东林侍读​​ 发表

没有,

因为越南的 “冠绝亚洲” 只是昙花一现。

2021 年,越南 GDP 增速在东盟国家中都只能排在第四位,请问 “希望” 在哪里?

知乎用户 沉雾 发表

老李还是不愿全部身家都回来,

这样的投机分子,

zf 的一群智囊不会看不清吧~~

知乎用户 PubliusAnonymous 发表

从历史上看,李也只不过是吃到了大陆崛起的几十年时间内,hk 作为窗口快速发展的红利罢了。

并不代表李本人真的就有超乎寻常的眼光,最近几年李投资英国失败就是最好的证据。

因此,任何以李投资越南,证明制造业就要都转移走的逻辑,都是比较牵强的。

如果钱真的能完全代表资本,那么工业化也就不会是这么困难的一件事了。

知乎用户 伊芸 发表

越南数据不是太好看,想模仿中国,但是哪能中国过去什么样子就一定越南现在什么样子。中国贸易顺差是很大的。不是什么国家都像中国能这么简单的利用五年时间不仅完成人口老龄化,而且关键是完成人口素质大幅提高。中国是无可争议的卷神。越南产品主要是劳动密集型,制造业已经几乎完成了中国一家独大的局面了。只能说越南人力资本更低,但是越南总体而言,造不出比中国制造更便宜的产品。工业绝大多数在中国,都是无人工厂,人力资本的影响并不是线性的。越南 GDP 的增速已经不是现有的教育程度能支持的了,他的老龄化会来得更快。

其次好多东西说的跟想法肯定是不一致的。美国天天反对中国国资占主体,但是他更希望的是,如果我投资,我能投资一个表面上是私营,但是实际上比国企更垄断的行业。越南银行是私人的,但是贷款的收益率真是太高了。老百姓普遍不愿意从事实业,大家肯定还是觉得房子才是最重要的。越南房地产公司财务报表又特别好看,也就是说,虽然说对外开放了,但是反而垄断行业的垄断收益更高了。越南的产业政策,200% 容易变成房地产炒房指南。越南也和中国一样,股市以噪音为主,而且越南语没人懂,这些公司几乎难以为世人认知。一方面自己外贸还没起步,另一方面,阿里的越南版已经开始呼风唤雨。越南不可能做到完全复制过去中国的发展模式。

李嘉诚当然希望投资房地产这种稳定收益的地方。他终归是要认为世界都狭窄成一个个棺材楼,然后打着开放的幌子,人人都闭塞在盒子里。

知乎用户 飞跃本屯 发表

承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

胡志明市今年第一季度平均月工资 2480 元人民币。而同期全市场楼盘商品房均价达到 3300 美元 / m2。

就这样都挡不住吸血的呀。看越南军方能不能来个关门打狗,吃一顿。

知乎用户 4thever 发表

越南有希望。

越南会变成下一个中国八九十年代。

就是技术受限,啥啥都要靠别国提供支持。

当然,数据一定是好看的。对比九十年代的中日,和如今的越南对中国发达地区,完全一致。

而且越南比中国还开放,河内红灯区的中国工程师阳性还有人记得么?

越是这种地方,越要下重注,毕竟割一波就走,养肥了再杀。中国,才是那个例外!

知乎用户 暴躁的小数据 发表

之前就说过,越南要想成功发展经济,只要一条道路,那就是利用中国产业链的溢出效应,而不是另起炉灶。

原因很简单,越南在苏联时期获得的工业化,还没来得及吸收就被中国打烂了,如果没有自己的基础工业,采用买办的形式发展制造业,基本上等于找死。而如果要自己从头发展自己的基础工业,那首先要有国家安全的保证。

那么,谁来保证,美国么?

无法保证国家安全,限制了越南无法获得稳定的经济环境;没有自己的基础工业,限制了越南无法形成属于自己的产业集群。

所以,对李嘉诚之辈来说,新殖民地罢了。

知乎用户 司承帅 发表

越南房价要起飞。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

越南有个屁的希望。

虽然相对印度印尼斯里兰卡埃塞这些国家强多了,但是越南资源太贫乏了。

全国人口近 1 亿,1.41 亿亩耕地占了全国土地面积的 28%,这说明越南化肥农药用量低,亩产低,为了满足粮食需求就必须多占地,也就意味着生产一吨粮食要用更多淡水。

北部多山,南北连接点极其狭窄,这意味着南北文化习惯对立状态,因为沟通渠道很窄。

33 万平方公里的地方居然搞了 64 个省级行政单位,这意味着管理十分扁平,你在任何一个小地方半点什么事儿,他们都不敢做主,都要报道越南国家机关审批,或者就要支付巨额款项行贿来买他们承担这个风险。这是什么营商环境?

越南电力很多都是外购的我记得,就是说电不够,电不够意味着海水淡化,很难实现,那么好问题来了,制造业消耗最大的就是水和电,你做一件 180 克纯棉 t 恤需要 2.7 吨水,成本价 12 元左右。这是中国水电物理原材料人工综合价格。你越南就算外商来料加工,你越南水电成本能比中国低吗?

在看物流,北部吃水浅,受地理调节影响存在塞港问题,南部港口吞吐量占 65%,接近中北部之和的两倍。

也就是说你要投资北部那你产品出口就有更高的物流成本,投资南部那你从中国购买原材料的物流成本就得加在生产环节,就算签 FOB,那你也得把货给人运到吊钩下面吧。这还挣钱?

咱在说越南那个水平,衬衫都砸不明白呢,制造业? 先查腐败搞教育吧,不是你能吃苦这活谁都能干。。。再说马上中国这边上线工业 4.0 了,以后都是黑箱工厂薛定锷模式了,你跟机器人比成本还是比效率比质量?

越南机会不大了,要我是顾问投资越南不如看看孟加拉。周边有大量印度廉价劳动力,招个婆罗门当拉长,没一个敢偷懒的。你就给婆罗门经理一点股份让他利益相关,拉长工资效益挂钩,工人工资泰勒计件制就行。

土地厂房便宜国家小好打通关系,李家自己就是搞地产航运的,在英国也有经营电力经验,孟加拉才是方向。

知乎用户 henry 发表

首先,比 gdp 更重要的是房价,越南部分城市的房价涨得比 gdp 快多了,李嘉诚主打地产,自然得尽早上车

其次才是 gdp,而越南 gdp 的主要驱动力也是来自出口。中国受劳动力成本上涨和地缘冲突影响,不可能再做世界工厂了,而发达国家大多把替代者选做了更便宜也相对更稳定好控制的越南

最后就是越南政府对外资的包容和接纳,监管相对更松,铁了心要让一部分人先富起来,那谁还不想去当那个先富起来的人呢

知乎用户 好绳我拧 发表

之前在 HK 工作原因,跟一星越南人民打过不少交道,简单讲几点:

1,越南论体量从来不适合跟中国比较,更适合比较地缘同是在南海的广东,或者是接壤 SEA 的广西 + 云南,我对越南经济质量未来(30 年时间)超过广西 + 云南持乐观态度,超过有整个华南区加持的广东持悲观态度。

2,现代工业国家经济发展靠的是信息化生产人口 + 金融运作 + 科技研发(所谓投资消费出口只是果而不是因),目前越南靠地缘或者国际政治各种原因的确拿到不少外资,那也只是让越南在金融这项勉强能跟广东一比,另外两项目水平甚至跟广西都有一定差距(越南农业人口 / 初级工业人口充沛,但这些距离信息化生产人口还有巨大的鸿沟),越南还有长一段路要走。

3,中国对周边国家经济发展一直持开放和支持态度,要是邻居经济发展得好就不高兴,这未免心眼太小了点,tg 不搞也不想搞美国在南美洲那套。一个 “政治独立,经济发达,国泰民安,外交稳健” 的越南对中国的好处远远大于坏处。

知乎用户 张立园​​ 发表

风险声明:本文章仅作为相关学术研究之用,不构成对于任何资产的任何建议及意见。

那既然李嘉诚看好越南,那我们就来好好分析一下越南的经济和资本市场到底有没有吸引力,有什么吸引力。

先来看看到底有没有吸引力:

**1、在国内 7000 多只公募基金中,有 220 只投资海外市场的 QDII 基金,**其中近两年收益排名靠前的,除了大宗商品就是越南和印度。同时,你要知道,在全球大大小小 40 多个股票交易所中,中国 140 多家公募基金用一只基金来专宠的,除了美国、中国、德国、法国和日本以外,就只有印度和越南,就连我们最铁的俄罗斯都没有享受这种待遇,更别提同属金砖四国的巴西了。

**2、再看全球基金经理。**因为越南股市属于前沿新兴的投资范畴,在全球 ETF 基金中只有贝莱德的 FM 是跟踪 MSCI 明晟全球前沿新兴这个指数的,而在几十个前沿新兴国家的股票持仓中,越南以 26% 的总比例,高居榜首,比第二名尼日利亚的三倍还多。可以理解为全球发展中国家市场中,除了传统的金砖四国,越南基本上是第一序列的追逐对象。

再来看看为啥有吸引力:

1、越南和我们同为社会主义国家,政权稳定,并且也坚持改革开放 36 年了,在政治经济上取得了很大进步。

2、经济政策潜力大

从全球 GDP 排名来看越南是 40 名左右,不算很靠前,但是如果按照人口接近 1 亿以上的 16 个国家和地区来看,越南则是综合潜力最好的国家之一。因为越南利率只有 4%,财政负债率只有 47%,而失业率和通货膨胀率也都在 3% 以内,比其他的前沿新兴国家有很大的优势。

3、人口红利明显,越南有 7000 万劳动人口,平均年龄还不到 30 岁,而年均工资只有 3 万人民币,但受教育程度却很高,成年人识字率高达 94%,而印度只有 70%。

4、尽管越南经济也遭受了疫情的困扰,但是目前超过 70% 的人口已经完成两针接种,并且在今年 3 月开通了国际游客入境,也与多个国家进行了疫苗护照互认,预计再度收紧疫情防控政策的概率很低,普遍预期今年越南 GDP 增速有望达到 7%。

最后看看哪个板块最有吸引力:

首先是去年胡志明指数累计上涨 35.73%,且上市公司整体盈利增速依然保持在 20% 左右,而两大交易所的合并以及疫情恢复之后的优质企业 IPO 加快,都会为资本市场营造更好的土壤。

第二是银行、券商的金融板块,越南长期以来依赖银行信贷增长支持经济发展,信贷快速增长为银行的盈利提供了保证,这和咱们十五年前大学生毕业打破脑袋去银行一样一样的。

第三就是李嘉诚看好的房地产啊,越南当前城镇化率接近 40%,相对于我们 2005 年水平,那时候的房子是真便宜啊。

总而言之,越南现在人均 GDP3000 美元相当于咱们的 2006 年水平,那时正是中国经济大起飞的前夜啊。

所以,配置是可以的,全押一定不行!

知乎用户 欢欢吖 发表

李嘉诚之前从英国撤资的时候,都在猜想他要回国,谁能想到他转头去了越南。

只能说资本的嗅觉跟我们普通人还是不一样。

在西方套现,回东方下南洋

根据越南媒体《The Saigon Times》的消息,李嘉诚手里的长江实业近日联合日本的 ORIX 集团,在越南胡志明市会见了市长潘文迈,打算开启在越南的投资布局。据悉这次的投资方向是高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

可能很多人想问,有没有公摊?大家不要着急,不妨等等,看是他李嘉诚赢,还是越南人民赢。

不管之后如何发展,这个消息一出,都让很多人觉得出乎意料。

毕竟在前不久的清明假期,李嘉诚才刚被曝出亲自去广州白云山进行投资考察,跟他一起去的是比他小 33 岁的女友周凯旋

就在一个多月前,李嘉诚大量抛售欧洲资产,最有名的还要数他出手了英国最大的配电公司 UK Power Networks,累计套现超过千亿。

当时,业界纷纷猜测他准备重启内地市场,毕竟他在撤资的同时,还在国内上海、成都等地投资了诸多商业项目,也给香港捐出了 3000 万用于抗议,也捐赠了 3000 间酒店、试剂盒、食物等必备物资。

因此前不久跟女友一起去广东实地考察也一直被当做是李嘉诚重新回到中国的信号。

没想到,这次李嘉诚没有回归内地,而是去 “下南洋”。

现在的东南亚 = 20 年前的中国

李嘉诚毕竟是一个商人,不管是之前从国内套现,还是今年从英国套现,他的目的只有一个——钱。

因此这次投资越南,其实也是看中了越南的 “综合实力”。

近几年,国内经济稳定、风险系数娇小,但同时受益的空间也有限,对于他们这种商人来说,东南亚无疑才是更好的一个选择。

不过话说回来,李嘉诚家族看中东南亚市场的消息也早就不是新闻了,他儿子李泽楷早在 2008 年就曾经说过,从投资的角度来说,东南亚正处于经济的告诉发展期,增值潜力巨大。

近几年,**越南也在逐渐摆脱 “代工厂” 的标签,重新走中国的经济发展之路,那确实可以这么说。**仅从品牌来说,三星、苹果等品牌纷纷加大产能,欧美乃至中国的众多企业也逐渐在越南开启了自己的项目。

国内的美的、苏泊尔、TCL 等公司已经在越南市场走出了自己的路,中兴、阿里、腾讯等企业的开拓也早就趋于完善。

背后的掌舵人——周凯旋

其实早在几年前,李嘉诚也早就开始秘密进入东南亚市场路,尤其是旗下的维港投资,从 2020 年就开始发力印度尼西亚市场,投资了咖啡连锁、胶囊酒店等项目在内的一系列公司。

值得一提的是,李嘉诚的维港投资,它背后的掌舵人正是李嘉诚的现女友周凯旋。

李嘉诚早在 2006 年 11 月就成立了维港投资,旨在关注和助力行业内最具前瞻性和创新性的技术和项目。维港成立以来,最被业内人士称道的是 2017 年对哈佛抗老科技赛乐瑞的投资。

据悉,李嘉诚当年亲赴美国考察该项科技,甚至亲身尝试;随后,一边惊喜地表示自己 “好似回到 20 岁”,一边拉着周凯旋豪掷 1 亿港币,将该科技引入旗下。

回顾当时的报道,甚至能看到 “超人战衣面世” 等夸张描述。即使存在自己给自己宣传的疑惑,但在李嘉诚富豪效应的加持下,赛乐瑞依旧成为了当年狗东平台的现象级火爆单品。

不过从李嘉诚最近几年的状态也可以看出来,他虽然已经九十多岁,但是看起来仍旧精力充沛,看来这个能焕活线粒体、延缓衰老的物质还是有两把刷子的。

也有人认为他的状态跟这个年轻几十岁的女友关系更大,即使他在 2018 年就宣布退休,但是最近却越来越活跃,跟女友周凯旋相伴多年,两个人也越来越高调,大方牵手秀恩爱。

投资风向标 “宝刀不老”

在很多人的生活中,90 岁已经是颐养天年的年纪,甚至可以说是半截身子入土的人了,但是如今已经九十多的李嘉诚依旧活跃在资本的第一线,而且更重要的是,他的一举一动还能很快地引发广泛关注。

前不久发布的 2022 胡润全球地产富豪榜中,李嘉诚以 2050 亿的财富成功登顶榜首,再次成为一个财富传奇,怪不得常有人说 “流水的富豪,铁打的李嘉诚”

作为发明出公摊面积这种被千万人 “唾弃” 的项目的李嘉诚,同时也是被众多投资人奉为 “风向标” 的李嘉诚。从过去的抛售内地资产跑路,到这次的抛售欧洲资产回到东方,他身上好像永远都不缺话题点。

甚至就连跟他小几十岁的红颜知己的一举一动,都能成为人们饭桌上的谈资。

这次投资越南后将如何发展,市场依旧拭目以待~

知乎用户 唐球 发表

很简单,对于资本家而言,两个要求,一要相对安全,二要能够发展。

而对于李嘉诚而言,先说安全,实话说,为什么李从中国香港跑英国去,你当他傻吗?很多分析都说离开英国后他会选择回中国,麻烦你们有点 AC 数好不好?一朝天子一朝臣,就像俄罗斯的寡头一样,普京上台了给赶跑的,现在普京还在,你这个对头寡头回得来???而且,李喜诚做为华人的身份是去不掉的,以俄乌战现在西方的表现,国家统一之战开始的机率可不小,有个万一,哈哈,完全可以参看俄罗斯寡头的下场。好了,要选一个政治相对稳定,又对资本家比较包容,还不属于西方阵营,也不是中国影响力下的国家,那还真是不太多,越南,真的算一个。

第二,发展,到了李的层级,真的可能说是能够左右一定区域的整体经济发展,那么,反过来说,李当然会选择一个看起来可以或未来可预期的正在发展的地区,再加上稳定,相对风险可控的,而且也在亚洲地区,离他原来的大本营比较近,同为黄种人,真的,这样看来,也只有越南比较合适了。

话说,李的眼光是真的毒啊。

知乎用户 袁浩 发表

老李到哪里都是炒地皮买低卖高囤积居奇,这种人最好别投资回来,公摊面积这个发明真是厉害。

知乎用户 老頭 发表

看來李嘉誠只是 “試水” 越南,還拉了一家日本企業合資,十分謹慎。

反正不缺資金,若真的看好,肯定獨資大舉入市,不會瞻前顧後試試看看。

對於李氏集團,越南是新的試 “落腳點”,以他一貫保守性格,在取得足夠經驗之前,寧願少賺,不會重錘出擊。

知乎用户 邵帅 发表

有人说李嘉诚可以碾压越南,我感觉你们想太多了。

李嘉诚的今天,基本是时局巧合的结果

他的成功由两个时期,香港时期、大陆时期

香港是一个自由贸易港,政治因素非常少,这是一个属于钱的世界,是真正的大资本家可以只手遮天的世界,所以他有机会成功

大陆时我党基本时拿他作为一国两制和改革开放的样例来树的,为他尽可能的屏蔽了很多杂音

就比如你看哪个大陆的资本家可以赚了钱说走就走的。同样赚了钱想走的小目标,他走得了吗?

李嘉诚到了脱离了庇护的地方,新加坡、英国,你看他成绩如何?

时代的一些巧合,让他成了成功的那个人,但是淡水鱼到了海水里活不了

越南也许真的有机会,但未必是他李嘉诚能吃的进去

知乎用户 不宜讨论​ 发表

从英国大败亏输刚刚不久,投资宝才的李嘉诚又给自己的资本找到了新的鬼地——越南。

4 月初,李嘉诚旗下地产旗舰长实集团与日本金融企业欧力士集团,通过越南当地合作伙伴地产巨头万盛发集团,会见了越南胡志明市市长潘文迈,共同商讨在胡志明市的投资事宜。

长实集团总裁赵国雄在会上表示,长江实业承诺将与万盛发一起在最短的时间内,向这些领域注入大量资金。并将胡志明市定位为金融和技术的战略中心,并承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

被英国坑惨后,李嘉诚再次匆忙卷款逃跑。他像一只逐臭的苍蝇,敏锐地嗅到了越南这个裂了缝的鹌鹑蛋。

如今越南经济正飞速崛起。即便在疫情更严重的 2021 年,其 GDP 增速为 2.58%,不仅低于中国,还低于亚洲多国,位居世界前列。在相同发展水平 (人均略低于 4000 美元) 上,中国 09 年因为次贷波及,gdp 增量仅有越南 21 年的三倍多。甚至仅比越南未受疫情影响的 19 年 gdp 增量多 2% 左右。在同等发展水平的前提下,越南的正常年份 gdp 增量竟然只比中国的灾年略低,能接近同时期中国正常年份的一半,足可见越南经济进步之快。

总结,越南的经济目前可以人造一波繁荣。预计未来一个时期,越南会呈现贫富差距加大,存款降低,楼市泡沫,GDP 当然也会加快增速。鉴于越南体量,在快速消耗掉发展潜力后,越南很快会达到中等偏高收入,成为新的金国家。

但是,这和无情的资本苍蝇有什么关系呢?

知乎用户 威尼斯总督 发表

1. 越南经济会高速发展吗?

会,而且这不是未来时,是进行时。这些年服装鞋帽行业在不断转移到越南是不争的事实,虽然国内有些地方价格其实比越南还便宜,但是这些地方也面临人口流失和产业升级等一系列问题。

2. 越南会取代中国吗?

不会,哪怕是东盟也无法做到,中国 90 年代面对欧美制裁时,吸收的就是来自于东南亚的产业资本。东盟人口只有中国人口一半不到,且语言不通,地形破碎,很难做到中国这么大的规模的工业化和市场。

3. 越南未来利好和不利在哪里?

这里要把越南问题分为发展中问题和先天性缺陷,发展中问题像劳动力素质不高、行政效率低、交通混乱等问题都是会随着发展逐渐变好的,一句话能花钱解决的事都不叫事,发展就会越来越有钱,就会解决越来越多的问题。

而先天性缺陷比如越南人口只有一亿出头,且周边国家不少和他是定位重复的。东南亚低端行业有印尼、老挝、柬埔寨和越南竞争,中端有泰国、马来西亚和它抗衡,高端也有中日韩新在那边等着他。越南如果无法拿出别人没有的优势,那越南的发展未来会很辛苦,因为他将做每个行业都是辛苦钱,利润率无法上去。当然,越南背靠中国两广,两广有大量的资本,短时间内不需要担心越南的经济发展问题。

知乎用户 赵一凡​ 发表

以投资而言,李嘉诚的逻辑是对的。

打通上层,行业协作,开发市场,这都是商业化土地开发的必要步骤。

这里的问题是,越南是否配得上小中华的美名,能不能跟得上中国和欧美对东南亚的开发规划。

越南的万盛发控股集团在地产投资界是金字塔尖,是越南最大的私人房地产公司之一,由越籍华裔张美兰于 1992 年创立。张美兰的丈夫是香港商人朱立基,起家是做发夹生意的,和做塑料花的李嘉诚有很多共同点,事实上张美兰夫妻在香港也有投资房地产,和李嘉诚家族是有互动的。

但是越南本质上是中国和北朝鲜的结合体,军队同时具有两者的优势和劣势,对越南国内政治极具影响力。而越南对中国的态度比较暧昧,恩怨情仇很难讲。张美兰的家族作为华裔居民,本身在越南就比较尴尬,加力引入香港资本多少也是会招惹越南社会和党派的关注。那么这次李嘉诚与其合作,最大的着力点其实就是越南胡志明市市长潘文迈。

潘文迈今年 49 岁,在政治界是非常年轻的,是在 2021 年 8 月 24 日接替被免职的前任市长阮成峰,此前是槟知省的省委书记,实际能力肯定不弱,但是在胡志明市的根底不强,所以能给李嘉诚和张美兰提供多少帮助,其实是很难说的。

关键在于,李嘉诚到底能不能 “屈尊”。他当然还有华人首富一档的底气,但是他的房地产开发模式已经广为人知,并没有什么美名。而越南毕竟是个小国,国土面积和原始森林是硬伤,人均收入是硬伤,基础设施是硬伤,那么李嘉诚要想在越南复制他的 “成功”,就必须多贿赂一些越南党政军人士,而越南党政军其实并不是没有见识的小赤佬,未必会配合李嘉诚,甚至不排除把李嘉诚吃干抹净的可能。

所以这还真的是一场好戏。

知乎用户 齐北布衣​ 发表

先说答案,有没有希望不知道,李嘉诚肯定稳赚不赔。

他是海外华人中 old money 的标杆,具有榜样效应,而且李黄瓜和汇丰渣打等英资银行团的密切关系,也会带动起码百亿级别的资本进入越南。

1,

越南是美韩欧日眼中的当红炸子鸡。三星英特尔耐克 NB 等巨头重仓布局越南。

以上产品越南赚血汗钱,剩下的暴利归那些巨无霸企业所有,而作为新晋 “世界工厂” ,越南的港口机场等基建,还是有巨大的滞后。

这些基建行业,投资大,回报率不算高,但其稳定性和边际收益非常之高。

李黄瓜爵士投资的深圳盐田港,获取暴利,在越南复制大陆的投资奇迹 ,这也算是路径依赖了。

后续的各种地产,得看越南的经济表现,反正画大饼又不用本钱,甚至拿地都可能还是白菜价,李黄瓜甚至看不到胡志明市长江广场封顶的那天。

太阳底下没有新鲜事儿,不用大惊小怪。

2,

李嘉诚投资越南的港口物流,具有基建属性,在越南这种国家,基建具有天然垄断效应和排他性,是个细水长流源源不断,且收益稳定,容易变现。

这种玩法,他玩了半辈子了。

约十几年后,李黄瓜去跟上帝汇报工作。

他会在新时代货殖列传中,占有几百字。

————装 13 分割线—————

在下不才,提前写了一篇,还请各位指教。

李氏嘉诚,香江富豪,以黄台之瓜闻名于华语网络,坊间谓之曰:李黄瓜。

港岛租客英吉利,租借此地近百年,期间港民系英吉利之首陀罗贱民,李黄瓜被英酋之维多利亚王封以爵位,故又称黄瓜爵士。

此翁,南粤潮汕人氏,生于民国,少时南渡,弱冠后,以赘婿之身,发迹于港岛。塑料花起家,辗转地产,贸易,港口,电力,能源,通讯,商超诸多行业。

四十年来,背靠汇丰,甘为英吉利财团掌柜,渐呈财团之势,以商贾之名行寡头之实,跻身四大家族,财压三老,权服豪杰,左右官服,只手遮天,垄断民生,乃至庶民谓特区:李家之城。

其人亦得超人之号,盖因其超强投资套利之能也。

李氏投资,产业遍布五大洲,往来于华夏昂撒之间,其子弟归化于北美,其家产分散于四海。

九洲之内,拿地无数,缓慢开发,地皮套利,帝都至羊城,闽南到西蜀,各府州无不奉若上宾,“和记黄埔” 启则贤达聚,“长江实业” 踞则商贾集。

百余年来,香江变幻, 城运浮沉,其兴也勃焉,其没落也忽焉,然李氏家族,恒隆昌盛,长子被豪强绑架,产业退出神州,其家人毫发无伤,财货套利十倍以计,不负其超人之名,其家族历经逃港潮,八六激荡,九七回归,金融危机诸事,巍然不动。

非其商贾之才,可比肩雪岩宣怀,非其财货之厚,可比美日财阀,更非其经营之能,堪比瑞敏正非。

无他,大势使然。

南洋富商多若牛毛,多权贵手套尔,暹罗印尼,大马坡县,华人巨富者,鸬鹚尔。

全身而退者鲜有。

百年国运,辗转沉浮。

水大则鱼大,李氏黄瓜,巨鳄鲸鲨尔。

巨鲸有其落时,鲨鳄虽寿,亦有其堕时。

不知其何时也。

适逢新冠反扑九州,自白山黑水至江南苏沪,乃至鹏羊二城,经济重镇,无不重创。

欧美高丽财团重仓安南,李黄瓜重金入股码头港口,进出之货,无不揩油,可以薄利积厚财,坐拥垄断红利。

无他,故技重演尔。

—————

3,李黄瓜把越南河内,胡志明市打造成下一个香港。

越南人民喜提公摊,楼花,等港式房产体验。

这些都是瞎扯淡。

越南的人口基数,和人均收入水平摆在那,就算中国两岸三地的炒房客过去炒糊了,也没人接盘,参见西港的案例。

李嘉诚投资越南,连鸡蛋放在不同篮子里都不算,不过在这里布一颗棋子罢了。

越战期间,李嘉诚已经中年了,虐杀的华裔侨民,电影《投奔怒海》,《喋血街头》都有展现的,西贡难民潮,白石滩难民营,这些他比知乎网友更了解。

没必要过度解读他的投资意向。

4

要是真的投了黄金白银在房地产。

李黄瓜将在越南成为蔫黄瓜。

之前他投资的国家和地区,中国香港,中国大陆,加拿大,英国,澳新,要么是中华文化圈,要么是盎撒文化圈。

越南的大环境怎样呢?

外资,民间,官僚,权贵,买办之间互相博弈的利益格局,决定越南的上限就是个泰国。

李嘉诚在东南亚,除了新加坡之外,有什么投资,在亚洲四小龙除了香港,哪儿还有大额投资?

谁知道,请留言区告诉我。

知乎用户 冬瓜​ 发表

他是不是买了几块地?

等 20 年后再看吧,估计到时候应该能挖个坑。

知乎用户 TTTTT 发表

大家想多了,李老头困境反转抄底而已。

本题的提问,本身就说明:上海没问题,上海疫情没问题!某些群体不要杞人忧天了。

李嘉诚投资越南,是有力证明奥密克戎疫情对于上海乃至全国无重大影响的证据。

为什么?

大家要知道,越南在去年,也是被新冠彻底击穿防线,胡志明市全面瘫痪,企业停工停产,全越南 GDP 倒退 - 2.6%,比今天的上海乃至全中国,不知道要严重多少倍。

然后呢?怎么了?停工的产业链离开越南了吗?李嘉诚不是照样投资?抄底,抄困境反转的越南,说明疫情只是短期干扰,一切都会反弹,恢复正常,包括股票。

所以这个问题有趣了,某些群体很矛盾,陷入两难:

1,要么吹李嘉诚水平高,有战略眼光的,那就承认了李判断正确,说明越南未来光明,变相证明上海,中国未来光明。

2,看衰上海,未来产业迁出中国,那如何解释越南产业,在疫情蔓延大半年下,没有迁出越南?不合逻辑呀,难道李老头看走眼?

知乎用户 八股文战士 发表

简单来说:李嘉诚想复刻在香港或者内地的套路

不止是越南,只要符合人口增长速度快、GDP 发展快、劳动力充足、发展中国家这些字眼

就会成为李嘉诚下一个打靶点

知乎用户 鹿将归​ 发表

不管他出于什么目的,他押注越南。我们都要有所防范。越南自古就有不臣之心。

知乎用户 柳青杨​​ 发表

可能很多人都不了解越南这个国家,其实他正在**” 复制中国”** 的路上努力前行,就连最精明的华人李嘉诚也跑去越南赚钱去了。

4 月初,李嘉诚旗下地产旗舰长实集团与日本欧力士集团,通过越南当地合作伙伴万盛发集团,会见了越南胡志明市市长潘文迈,共同商讨在胡志明市的投资事宜。

长实集团总裁赵国雄在会上表示,长江实业承诺将与万盛发一起在最短的时间内,向这些领域注入大量资金。并将胡志明市定位为金融和技术的战略中心,并承诺引进高端房地产项目,涵盖住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务。

越南这些年经济确实飞速崛起,即便在疫情最严重的 2020 年,其 GDP 增速依然超过中国,冠绝整个亚洲,位居世界前列。

其实早在 2000 年开始,越南便逐渐替代中国成为新的 “世界工厂”,众多世界级品牌将代工厂迁往越南,中国制造逐渐变成越南制造了。

2007 年,35% 的耐克鞋由中国工厂制造,时间来到 2010 年,越南就制造了 37% 的耐克鞋,一跃成为全球最大。

当前,阿迪、耐克一半的产品都交由越南代工,越南甚至还悄悄抢夺了许多电子产品代工订单,三星、苹果都计划加大在越南的工厂建设投资。

2018 年中美贸易战以来,以美国为首的西方国家,出于政治安全及经济利益的多重因素考虑,试图重构全球供应链,以降低中国在全球供应链体系中的地位。

出于打压中国相关产业的考虑,欧美对越南等东南亚国家产生浓厚兴趣,越南正不断崛起成为新的供应链中心,这也为越南提供了良机。

越南的股市也掀起一波牛市,胡志明指数连创历史新高,5 年翻倍,10 年 5 倍。

作为最关键资产价值指标,越南房价持续高涨,首都河内的房价创 5 年新高,第一大城市胡志明市自 2015 年以来,房价每年都要经历 20% 以上的涨幅。

李嘉诚进军越南又给它添了一把柴。

所有这些看着多么眼熟,都是中国走过的老路,但是有最重要的一点它是无法复制的,那就是天时。

原来的中国和现在越南都属于生产国,中国过去的生产基本上是这样的,**原料来源地在外国,技术在外国,销售地在外国,中国只负责加工,**和现在越南基本上一样。

这种两头在外的这种模式,它是否能繁荣就取决于一个因素,外国的需求,外国的需求越大,则这种模式越能持续下去,外国的需求减弱,则这种模式就持续不下去。

回顾中国的发展,占尽了天时。

同样是改革开放,如果放到 70 年代,则不会有这么好的效果,因为那时候中东打仗呢,中东战争打了好几次,让以色列给他们一通收拾,第四次中东战争更是夸张,埃及和叙利亚突袭以色列,都快把以色列推了,后来居然给反杀了,这当然离不开美国的帮助。

中东那些国家为了替兄弟出气就玩制裁,那些产油国为了报复那些支持以色列的国家,也就是欧美,对这些国家进行石油禁运和提价,造成当年美国需求萎靡不振,这个时候如果中国去为了出口生产,只能越来越糟糕。

1981 年里根上台,美国经济开始复苏,需求大大提高,恰好这时我们正在改革开放,对美国出口还是比较顺利的,投资中国也是好处多多。

第一,容量足够大,投资多少都可以吸收。

第二,生产带来了集群效应,集群效应带来了成本下降。

第三,够大,足以生产几乎所有的东西

第四,政策比较稳定。

而当时的中国几乎没有什么竞争对手。

到了 08 年出现杂音了,华尔街那些精英搞砸了,金融危机来了,这时外需一下子垮了,所有为外部生产的工厂很多都停机,为什么停机?

没有需求啊,没有需求就没有订单,没订单只能停了。

可别以为这只是一个简单的经济问题,工厂关门了马上就是一批人的失业问题,而失业又会造成各种社会问题。

当时为了刺激需求,有了 4 万亿,有了大基建,需求重新刺激起来,生产商把对外转向对内,于是又开启一波繁荣。

当时很多人一直在诟病 4 万亿的问题,说什么中国为美国买单了,现在看来也没什么可以诟病的。

4 万亿就像吃药一样,是药三分毒,肯定不利于身体,但有病了不吃药也好不了,当时面临一个需求断崖下跌的问题,断崖似的下跌就必须有需求能顶上,现在四通八达的高铁就是那段时间发展起来的。

而现在越南呢,显然没有中国那样的天时了。

中国当年是没竞争对手的,而越南是有竞争对手的,抛开中国不说,旁边的三哥一直在虎视眈眈呢,其实三哥和越南面对相同的窘境。

现在俄乌还在火拼,俄罗斯后面也有朋友在挺他,有些类似中东战争后欧佩克对欧美进行的石油禁运和提价。

今天美联储又加息了,将基准利率上调 50 个基点至 0.75%-1.00% 区间,这是 22 年以来的最大幅度加息,越南有些点背,就像成长期的少年没有足够的营养一样。

中国经济发展的时候,世界需求是扩张的,而**现在世界需求是停滞或者萎缩的,**而总需求的问题不是越南能够决定的,所以对越南的一些夸大其词的说法,就当看热闹吧。

转自公众号” 青杨柳”

知乎用户 无剑 发表

越南没有希望,李嘉诚早都是过去式了,李嘉诚一直都是要么炒地炒房,要么垄断抬价,搞得都是剥削割韭菜,低买高卖那一套,说白了,李嘉诚就是投机资本家。

越南引入投机资本家试问有什么前途吗?

投机资本搞过的国家最终都一地鸡毛。

越南是不可能有什么大的前途,如果越南这一波搞上十几二十年成发达国家了,各位想想,两个共 CZY 国家,一个是超级大国,一个是发达国家,都验证了改变制度才能兴旺发达,那么试问,西方顶的住吗?

所以越南仅仅是因为距离我国近劳动力便宜,作为我国成本上升后的转移地仅仅是一个补充,西方集团在东盟是不可能把鸡蛋都放一个篮子的,越南会经过几年高速增长等劳动力资产价格等上升后会被立马抛弃,以越南的底子是绝无可能自己再爬起来的。

李嘉诚早就是过去式了,低成本转移也是后半场没多大潜力了,君不见,特斯拉的超级工厂在哪?美国,中国,德国,制造业回流已经是大趋势,至于低成本转移,无数国家嗷嗷待哺,越南只是东盟之一,东盟的隔壁还有印度,印度两边还有孟加拉国加巴基斯坦,光亚太地区,低端产业转移就抢破了头。

越南已经发生过几次打砸抢外资事件,加上越南的制度,外资是不可能只押宝他的。

简言之,越南也就能解决个温饱问题,连平均小康生活也没戏,想做发达国家就是做梦。

越南 GDP 会长期被广西压着,因为越南人口是广西两倍,所以人均 GDP 是广西一半,长期也就这个水平,越南想成为发达国家,那广西就得成为超级发达地区,没有这个可能性。

知乎用户 英为财情 发表

参考我们一年前的一篇文章,数据可能不是最新的,可以帮助大家对越南股市有个全面了解:


2020 年 A 股的牛气冲天确实让人兴奋了一把,A 股三大指数全部创出年内新高,其中创业板指领涨,全年上涨 65%。

A 股已经是一骑绝尘的存在,没想到还有一个更绝的指数,它去年以超过 70% 的涨幅领涨全球,它就是越南的 HNX 指数。

在经过 2020 年的大涨后,今年 1 月上旬越南股市还是涨势汹汹,但是下旬开始崩盘,近一周已经回吐了接近 10% 的涨幅。

今天我们要讲的主角就是越南股市。

一、主要股指

越南共有两家证券交易所:胡志明证券交易所及河内证券交易所。

胡志明市证券交易所是越南最大的证券交易所,这是越南主板市场,总部位于胡志明市,于 1998 年成立。

河内证券交易所总部位于越南河内市,于 2005 年 3 月成立,这是越南股市的中小板和创业板,是自胡志明市证券交易所成立后的第二家证券交易所。

介绍 4 个越南的主要股指:

1. 越南胡志明指数(VNI

胡志明指数是越南股市的基准指数,于 2000 年发布,初始值为 100 点。在 2006-2007 年,VNI 指数经历了第一次暴涨,短短一年从 300 点涨到 1179 点,涨幅约 270%。

在 2018 年,胡志明指数突破 1200 点,最高达到 1211.34 点,这创下 11 年来的新高,接下来就是 2020 年,胡志明指数全年上涨约 21%,指数再度上到 1100 点,并且在 2021 年的 1 月继续上涨,突破 1200 点。近几日该指数连续下跌,已经回吐了 10% 的涨幅,越南 VN 指数行情可以在这里查看:https://cn.investing.com/indices/vn

2. 越南 VN30 指数

越南 VN30 指数是目前投资者最为熟知的越南股指。市场股票太多,没办法一一研究,那就挑最大型的最重要的公司关注。越南 VN30 指数就包含了最具有代表性的 30 只越南股票。

在 2012 年 2 月 6 日,胡志明市证券交易所正式采用股票市场上市值最大、流动性最好的、具有市场代表性的 VN30 指数。每半年对成分股标准进行核对并挑选符合要求的股票种类列入 VN30 指数。

在 2018 年 4 月,越南 VN30 指数达到 1185 的高点,2020 年,越南 VN30 指数全年上涨超 20%,在 2021 年 1 月 17 日,越南 VN30 指数创下历史新高,达到 1188.53 点。可以在英为财情 http://Investing.com 官网和 APP 上查看越南 VN30 指数行情:https://cn.investing.com/indices/vn-30

2017 年,越南 VN30 股指期货也开始交易。

3. 越南河内指数(越南 HNX 指数)

越南河内指数就是文首提到的去年涨幅超过 70% 的指数,该指数包含所有在河内上市的股票。在英为财情官网或 APP 搜索 “HNX” 即可查看行情:https://cn.investing.com/indices/hnx

4. 越南河内 30 指数(越南 HNX30 指数)

同样的,越南 HNX30 指数是追踪河内交易所市值及流动性最大的 30 家公司的股指,于 2012 年推出。在 2021 年 1 月,HNX30 指数创下历史新高。有兴趣的可以看下这指数个行情走势:https://cn.investing.com/indices/hnx-30

经过一年的上涨后,1 月份上旬越南股指依然风风火火,不过暴跌也很快到来,1 月 19 日的暴跌就震惊了投资者。

英为财情数据显示,越南 VN 指数 1 月 19 日大跌 5.11%,几乎抹去了 1 月份以来的所有涨幅。这是该基准股指自去年 7 月 27 日以来的最大单日跌幅,当时 VN 指数下跌了 5.32%。

越南的大盘股指 VN30 指数也收跌 5.63%,所有 30 只成分股均收跌,其中有 8 只股票跌停。这一篮子股票占据了当日越南股市交易量的将近一半。

1 月 28 日越南股指继续下跌,越南 VN 指数本周已经下跌 10%。

二、大型公司股票

越南 VN30 指数成分股包含了越南股市市值最大的 30 只股票,某种程度上来说,只需要关注这个指数走势,就能把握越南股市的走向。成分股名单同样可以在英为财情查看:https://cn.investing.com/indices/vn-30-components

介绍 VN30 指数中部分成分股:

1.Faros Construction (HM:ROS)

行业:建筑服务
近一年涨跌幅:-50.58%
2021 年以来涨跌幅:+101.19%

这只股票在 2020 年大跌,目前已经触底反弹,2021 年不到一个月已经上涨超过 100%。有兴趣可以看下股价走势:https://cn.investing.com/equities/faros-construction-corp

2.FPT Corp (HM:FPT)

行业:软件和编程
近一年涨跌幅:+33.83%
2021 年以来涨跌幅:+9.48%
市盈率:14.4

这家公司属于科技板块,是越南的 IT 设备渠道分销商和零售商,跟苹果、联想、华硕、华为等大型国际科技公司有合作关系。

这家公司是苹果产品在越南的官方分销商,在越南拥有 200 多家零售店,也是华为智能手机和平板电脑的代理商。

另外公司还有自己的品牌产品 FPT,用于手机、计算机、平板电脑。

自 2008 年以来公司股价保持较为平稳的上涨。查看行情:https://cn.investing.com/equities/fpt-corp

3. 花旗環球金融亞洲有限公司 (HM:SSI) (SSI)

网址:https://cn.investing.com/equities/saigon-securities-incorporation

行业:投资服务
近一年涨跌幅:+79.71%
2021 年以来涨跌幅:-9.67%
市盈率:15.94

花旗是大家都很熟悉的公司,花旗环球金融是全球主要股票市场上首屈一指的机构经纪商,除了业务遍及全球外,该公司在全球股票市场都占据重要位置。

越南花旗環球金融亞洲有限公司是 2020 年越南 VN30 指数成分股中涨幅最好的股票,详细走势还有历史数据可以在英为财情官网查看:https://cn.investing.com/equities/saigon-securities-incorporation

4.Masan Group Corp (HM:MSN) (MSN)

行业:食品加工
近一年涨跌幅:+71.35%
2021 年以来涨跌幅:+2.92%
市盈率:43.13

Masan 集团在越南从事食品和饮料产品的制造、零售和分销。产品有酱油、鱼露、辣椒酱、速食等,品牌有: 锦素(Chin-Su)、南谷(Nam Ngu)、Tam Thai Tu、Omachi、Kokomi、Vinacafe、唤醒、Kachi、Vinh Hao 等。其中 Chin-Su 和 Nam Ngu 可谓家喻户晓,越南全国约 95% 的家庭至少会使用一种 Masan 的产品。

Masan 集团的实际控制人阮登光号称越南的 “鱼露大王”,鱼露在越南菜的烹制中被广泛使用,所以他通过鱼露生意迅速的积累了大量财富。阮登光以 13 亿美元的身价,在 2019 年福布斯亿万富豪榜上排名第 1717 位。

2020 年年中以来该股股价上涨不少,是去年越南 VN30 指数成分股中涨幅排第二的股票。查看股价:https://cn.investing.com/equities/masan-group-corp

5.ai Gon Thuong Tin Commercial Joint Stock Bank (HM:STB) (STB)

行业:地区银行
近一年涨跌幅:+62.84%
2021 年以来涨跌幅:+5.03%
市盈率:15.71

STB 是越南的地区银行,成立于 1991 年,在 2006 年上市,目前在越南有 522 家分行和交易大厅。STB 主要为越南、柬埔寨和老挝的个人和企业客户提供各种银行产品和服务

近 12 年来公司股价都在 6000-17000 越南盾之间波动,目前是一个突破区间上端价格的走势。行情走势:https://cn.investing.com/equities/sai-gon-thuong-tin-commercial

6.Hoa Phat Group JSC (HM:HPG) (HPG)

行业:钢铁
近一年涨跌幅:+53.8%
2021 年以来涨跌幅:-2.41%
市盈率:12.34

虽然钢铁是传统夕阳产业,但是越南是钢铁消费大国,特别是在建筑方面。与泰国和印度尼西亚相比,越南对汽车和机械的钢铁需求较低,因此板材市场主要由建筑业主导。也导致了了长材产量的增长以及制造商引进生产建筑用热轧钢 HR 生产线。

越南主要的上市钢铁企业有:越南和发钢铁股份有限公司 (HM:HPG)(HPG);南金钢铁股份有限公司 Nam Kim Steel JSC (HM:NKG)(NKG),华森钢铁集团 (HM:HSG)(HSG)和越南钢铁公司 (HN:TVN)(TVN),规模稍小的生产商天伦钢铁集团(TLH)HPG 是钢铁综合体,该公司的优势在于,从集成原材料到钢铁产品的垂直过程,它具有成本竞争力。

HPG 股价在 2016 年有一个突破,2020 年 3 月以来涨幅较大。目前股价也是在一个高位:https://cn.investing.com/equities/hoa-phat-group-jsc

7.No Va Land Investment Group Corp (HM:NVL) (NVL)

行业:建筑服务
近一年涨跌幅:+45%
2021 年以来涨跌幅:+23.03%
市盈率:8.83

NVL 是属于建筑服务行业,也包含住宅和度假地产。市盈率模模目前才 8 倍,2021 年不到一个月涨了 20%,涨势不错,行情可以在英为财情查看:https://cn.investing.com/equities/no-va-land-investment-group-corp

8.Refrigeration Electrical Engineering Corp (HM:REE) (REE)

行业:建筑服务
近一年涨跌幅:+41.08%
2021 年以来涨跌幅:+6.64%
市盈率:10.64

REE 在越南提供机械和电气工程服务,此外,它还投资、开发、管理和租赁房地产,包括办公楼、信息技术中心、公寓和工业园区。公司成立于 1977 年。

2012 年开始 REE 股价平稳上涨,2020 年 3 月以来涨幅较大。查看详情:https://cn.investing.com/equities/refrigeration-electrical-engineerin

9.Khang Dien House Trading and Investment JSC (HM:KDH) (KDH)

行业:房地产运营
近一年涨跌幅:+40.57%
2021 年以来涨跌幅:+16.04%
市盈率:13.9

该公司在越南房地产开发商排名第 5,近三年股价在高位波动,2020 年 3 月以来有较大突破,2021 不到一个月涨了 16%,查看股价:https://cn.investing.com/equities/khang-dien-house-trading-invest

下图中排行第一的 Vingroup JSC (HM:VIC) 也属于越南 VN30 指数成分股,公司老板是越南首富范日旺,该集团在 2017 年的 VNR 500 上排名第 11 位,2018 年排名上升到了第 6 位,成功排进包括国有、外资和私营企业在内的越南前十大经济企业,赶上电力、油气、通信等国有企业,以及韩国三星和日本本田等外资企业。Vingroup 行情在这里查看:https://cn.investing.com/equities/vingroup-jsc

10.Vietnam Technological And Commercial Joint Stock Bank (HM:TCB) (TCB)

行业:地区银行
近一年涨跌幅:+36.57%
2021 年以来涨跌幅:+4.92%
市盈率:9.69

TCB 是私人银行,在越南提供个人及企业银行服务,客户主要是高收入群体。截至 2018 年 12 月 31 日,公司通过 2 个代表处和 314 个交易办事处开展业务。
公司于 2018 年上市,目前股价和刚上市时候水平差不多。查看:https://cn.investing.com/equities/vtc-bank

总的来看,越南 VN30 指数成分股中房地产 / 建筑公司、银行公司居多,从去年的股价涨跌幅排行来看,房地产和银行都是排在前列的。

三、相关产品

目前国内投资越南股市主要有两个基金:天弘越南市场股票(QDII)A 和天弘越南市场股票(QDII)C,这两只基金近一年涨幅均超过了 20%。

而投资于越南的 ETF 就一只——VanEck Vectors Vietnam (NYSE:VNM)(VNM),在英为财情 Investing.com 官网和 APP 上可以看到这个 ETF 行情走势:https://cn.investing.com/equities/vtc-bank

该基金近一年涨幅 15%,低于越南胡志明指数、越南 VN30 等主要股指的涨幅。

以下为该 ETF 的持仓:

以上为《全球股市知多少》系列的第一篇越南篇。文中所有行情数据均可以在英为财情 http://Investing.com 及英为财情 APP 查看。

知乎用户 明宇 发表

如今已经 4 月份,2022 年一季度的相关数据也开始公布。根据国家统计局数据显示,一季度我国 GDP 同比增长 4.8%,环比增速为 1.3%,GDP 总量达到 27.01 万亿人民币。按照一季度美元与人民币的平均汇率计算,GDP 折合为 4.25 万亿美元。

这一数据甚至超过了德国 2021 全年 GDP 总量(4.21 万亿美元)。在全球疫情的冲击之下,我国还能实现这样的成绩,可以说是很了不起的成就。而我国作为制造业大国,经济主要还是靠制造业来拉动。

2022 年第一季度,我国规模以上工业增加值同比增长 6.5%,其中最重要的就是以实体制造业为主的第二产业。一季度我国第二产业增加值为 106187 亿元,增长 5.8%。而制造业占比也继续提升。一季度制造业增加值同比增长 6.1%,占国内生产总值的比重为 28.9%,比上年同期提高 1.3 个百分点。

除此之外,产业转型也了明显的效益。高技术制造业增长较快,对工业支撑的作用比较明显觑,2022 年一季度增长了 14% 以上,明显高于我国其他工业门类。其中新能源汽车同比增长高达 140%,拿下了十分出彩的成绩。就拿我国最大的汽车品牌比亚迪来说,其新能源汽车销量单月突破到了 10 万辆以上,实现对特斯拉的反超,成为全球销冠。

但我们也要知道,在产业转型之下,更多产业逐渐开始朝着高科技产业发展。一些低端制造业也开始面临危机。加之近年来我国的人口红利逐渐消失,人力价格也相继飙升,土地租金等也都在上涨,这也使得很多低端制造业的利润越来越低。

不愿在国内进行转型的企业也就只能另寻出路。寻找一个可以取代中国、适合设立制造业工厂的国家和地区。此时,东南亚引起了很多投资者的注意。在众多东南亚国家中最受欢迎的就是越南了,并且越南还有着下一个 “世界工厂” 之称。

值得一提的是,4 月份李嘉诚的次子、素有 “小超人” 之称的李泽楷就凭借东南亚科技独角兽 GoTo 的成功上市身家涨破 300 亿。而李嘉诚家族的下一站,可能就是东南亚。紧接着,长江实业集团又与越南的明星企业万盛发集团谈论了在越南胡志明市的投资事宜,也佐证了这一想法。连李嘉诚都着手准备在越南投资,可见越南确实有着过人之处。

那么,越南究竟有何优势?是否能取代我国成为 “下一个世界工厂” 呢?

3 月 29 日,越南公布了《2022 年第一季度社会经济形势报告》。数据显示,预计 2022 年一季度 GDP 同比增长 5.03%。高于 2021 年一季度的 4.72%,以及 2020 年一季度 3.66% 的增速,但仍低于疫情前 2019 年一季度 6.85% 的增速。

2022 年一季度,按当前市场价格计算,越南名义 GDP 为 2132.80 亿越南盾(按平均汇率算约合 921.75 美元,折合 5839 亿人民币),同比增长 8.94%。可见越南疫情之后,经济恢复得不错。

不过,如果将越南 GDP 总量与我国总量相比差距确实明显,可比性也不高,毕竟人口、国土面积等都不同。由于越南和广西相对类似,因此很多人经常拿越南和广西来对比。据官方数据显示,我国广西省一季度 GDP 为 5914 亿人民币,同比增长 4.9%。由此可见,越南一季度 GDP 仍然没有超过广西,不过差距已经很小了,且越南增长速度也更高。

当然,想成为下一个 “世界工厂”,肯定得拿出来对比。但如果我们仔细了解会发现越南当前的经济结构,跟我国 20 年前的经济发展模式相似,都是依赖外贸投资。和我国相同的是,制造业也是越南的经济支柱,不同的是,越南如今增长速度最快的是加工制造业。

一季度,越南的加工制造业同比增长 7.8%,领先其他任何一个行业。进出口总额为 1763 亿美元,折合 1.11 万亿人民币,增幅超过 14%,成为了拉动其 GDP 增长的重要动力。在货物进出口市场方面,美国是越南最大的出口市场,预计贸易额为 252 亿美元。而中国则是越南最大的进口市场,预计贸易额为 276 亿美元。

不可否认的是,廉价的劳动力成为了越南最大的一个优势,毕竟当初我国也是凭借着廉价劳动力发展起来的。近年来越南采取的一系列措施和方法,几乎可以说是中国的 “翻版”。通过这种方式,越南也确实得到了不少外资企业的大量资金支持,各国也开始与越南进行贸易往来。

但是越南却不具备中国的一些优势。首先,我国具有庞大的国土面积,庞大的人口基数。制造业天然就拥有庞大的国内消费市场。反观越南,国土面积仅为 33 万平方公里,人口约 9826 万人,根本不具备我国这样强大的消费市场以及可拓展的空间。

并且发展至今,我国已经拥有了完整的产业供应链和良好的基础设施,对外国制造业投资仍具有很强的吸引力。这是越南无法比拟的。也是为什么越南需要在我国大量进口商品的原因,因为在一些制造业关键领域,越南无法自足,从事的主要是也是一些低端加工制造业。

再拿贸易对比来看,今年一季度,中国货物贸易进出口总值达到 9.42 万亿元人民币,同比增长 10.7%。其中,出口 5.23 万亿元,增长 13.4%;进口 4.19 万亿元,增长 7.5%,贸易顺差破万亿。而越南,一季度,越南货物贸易顺差预计为 8.09 亿美元,贸易顺差较小。但越南偏偏又属于出口导向的经济体,内销上不去,对外依赖太重,国际环境一有风吹草动,必定对其产生巨大影响。
综上,越南想要现在拿下 “世界工厂” 的称号,还有很长的一段路要走。面对越南的竞争,我国也不必慌,特别是在我国产业结构已经不断升级的今天,高端制造业才是我们国家的未来。当然,我们也需要从越南经济中吸取经验,唯有不断进行产业升级,提升核心竞争力。才能不被人 “卡脖子”,不再受制于人。

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知乎用户 道小忘 发表

先吐槽一下标题:越南面积 33 万平方公里,人口 9700 万,2020 年 GDP2712 亿美元,居然说什么替代中国?

李嘉诚大概率是看不到这笔投资的收益率了。毕竟 93 岁的老人了。

而新闻一直喜欢用所谓李嘉诚做噱头,其实李嘉诚早在 2018 就宣布退休了,由他大儿子李泽钜接棒了。

非要扯上李嘉诚,不如说李嘉诚家族比较合适。

至于为什么非要选择越南,其实新闻里已经说的非常清楚了。

事实上,这种大的财团的投资决定,根本就不是由某个人决定的,而是有专门的专业分析团队,还有可能是很多支团队。

所以做的投资决定大概率是非常靠谱的。

知乎用户 猴子​ 发表

投资英国失败已经成为李超人滑铁卢的开始,如今无可奈何的选择投资越南,其实已经有些病急投医、垂死挣扎的迹象了。

这种情况下的投资标地选择,是完全不具有参考意义的。

超人会老,李氏也会成为历史。

知乎用户 王青阳 发表

坐电梯。

经典段子,有几个人坐电梯上楼,有人在电梯里面做俯卧撑,有人做高抬腿,有人什么都不做,但是他们都上楼了。

很多人的财富积累,也是一样,大多数人都是吃了时代红利,时代发展的红利就是最大的财富密码。

李嘉诚年轻人抓住了香港的发展红利,后来又抓住了中国的发展红利,现在他想吃越南的发展红利。

中美之间的对抗,和中国人力成本的上升,决定了美国会把一些简单制造业转移到越南,第一越南人口充足,政治稳定,重视教育,识字率高,东亚文化,组织力强,是很好的产业工人。

而经济的发展必然带动房地产市场的发展,老李润越南也是必然选择。

………………

我湿老王

关注收藏

知乎用户 越南问题砖家 发表

看来,知乎人士对我们李超人的认知,还仅仅停留在炒房客层面。

我们的李超人,不仅仅投资房地产,基础设施投资也是人家的强项,人家甚至还投资科技型公司,像 Facebook,Zoom,siri(对,就是苹果的那个 siri),Skype。。。。等,这些投资都让李超人收益颇丰。

所以啊,不要一听到李超人去越南投资,就想到人家是去炒房。

看看越南媒体的报道:

(香港富豪李嘉诚希望投资胡志明市,特别注重基础设施和物流)

另外,这个问题就有问题夸大其词。

长实负责人,只是在招商引资会上作出了一些表态,说是将在胡志明市基础设施领域加大投资,将来会不会实施还是个问号了。

都还没有实施,这也叫重金押注越南?起码,人家三星这样的,才叫重金押注越南吧。

况且,这次与胡志明市领导人的会务,是长江实业与日本合作伙伴 Orix 集团以及越南本地合作伙伴万盛发集团共同参与的,今后在越南的投资这三家企业也将密切合作。

李超人连自己独自去投资的信心都没有,你还指望他重金押注,像人家三星一样,直接去投资,不用找什么代理人。

日本 Orix 集团,是一家有近 60 年历史的全球化大公司,在 31 国家设有办事处,拥有 888 家子公司,是全球最大的可再生能源集团之一。同时也投资金融,保险和房地产。

越南万盛发集团

由越南华裔张美兰女士在 1991 年成立,总部位于胡志明市,以餐饮和酒店服务业务为起点,先后投资和发展了房地产、交通基础设施、金融服务、农业、信息技术,医疗、教育、旅游…… 等多个领域。

张美兰女士,也因此成为与越捷航空创始人阮氏芳草,Vinamilk 总经理梅侨莲等齐名的越南知名女企业家。

知乎用户 倬彼昊天 发表

香港的资本,更像是刘慈欣笔下的吞食者,中国大陆改革开放前四十年已经是他们可以吞食利益最多的时候了,再往后就是维持已有资产规模的了。

越南人也会被吸走未来三十年的收益,比如买几块地皮捂着。

知乎用户 大叔 206​ 发表

我个人建议李黄瓜投资一带一路上的中东国家

知乎用户 步行封建骑士 发表

这个问题难道不是五年前的吗?隔段时间拿出来炒炒有意思吗?

吹越南真不如吹印度,就越南那人口,和中国互补才是他唯一可行的路。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

不得不说,这招是一步好棋。

李超人赚够了钱,准备融入到欧美,回到大英的怀抱,做一个地道的英国佬。

可惜事与愿违。俄乌战争爆发后,欧美封杀俄罗斯富豪,没收财产,这李超人有点坐不住了。经济下行,欧美民粹主义盛行,加上中美终究有一战,到时候,李超人大概率被杀了祭天。所以李超人即使亏钱也要赶紧跑路。

如果回到香港,舆论是一方面,最重要的是,回来后,zf 不可能再给他政策了,反而会把他当成负面典型着重关照。他的钱可以回来,但是回来的钱只能存银行吃利息了。

如此,跑去越南不失为一个好主意。

既可以防止欧美狗急跳墙搞没收,也可以把钱放在天平的中间搞两头横跳。做生意倒是其次,最重要的是安全,至少能保住本钱。中美博弈,把钱投在越南,两头押注,无论谁赢,李超人的钱都能从容出逃。

知乎用户 清明上河图 发表

越南,已经发生了根本性的改革

废除户籍制度,城市全民共享,考学全民统一

全民身份平等,没有农业户口城市户口之分,没有胡志明户口,没有河内户口,没有农民户口,全民统一身份,人人平等

就是走上了日韩的道路

跟中国完全分道扬镳

虽然都有共产党,但这两个共产党,是完全不一样的

知乎用户 我将如闪电般归来​ 发表

越南能够在全球经济环境严峻的情况下,依然保持较好的经济表现,原因很多。简单说几句:

第一,国内较为宽松的经济、政治环境。自上世纪 90 年代以来,越南就效仿我国,致力于以发展经济作为国家整日目标,逐步走上越南特色改革开放的道路。虽然军队经商和国有经济依然掌握了经济命脉,但在竞争性领域,私营企业,特别是外资发展依然迅猛。

第二,正确的地缘战略选择。同样是自上世纪 90 年代开始,越南与中国的关系逐渐正常化,为两国的经贸来往打开了大门。越南搭上了中国经济腾飞的快车,中国的西南东南省份也需要越南这个市场,并进而打开向中南半岛进军的门户。

此外,中国也需要越南至少在东盟内部保持中立偏中,以平衡美国在东南亚的影响力。

进入 2010 年代后,由于中美博弈加剧,越南国内一度产生了一个亲美反华集团,试图对美一边倒,在地缘战略上参加反华包围网,在经济上冲击我在越企业,在南海问题上频频制造摩擦。越南在一段时间里吃了亏,经济不稳定。

近一两年来,越南内部发生了很大变化,亲美的西贡党逐步被清洗,越南吸取了美苏冷战期间冲当苏联马前卒的教训,再次收敛了称霸中南半岛的野心,重回均衡的地缘战略路线,在中美之间不站队,埋头发展经济。这种明智的小国生存之道,使越南左右逢源,同时获得了来自中国的经济好处,和融入世界的国际贸易好处。

第三,大力开展内部治理革新。越南的腐败问题一度在全球名列前茅。近几年,越南反腐力度大为加强,大量部级高官和将军被拿下,营商环境有所改善。

李嘉诚选择越南,除了看重经济表现之外,较为安定的国内外环境和发展趋势也是其重要参考因素。

毕竟,乌克兰都被打烂了。英国反华情绪高涨,夹在中美之间的滋味,不好受。

知乎用户 江团之海 发表

某人终于忍不住跳出来了,好不容易拿到熟练的话题了

我就好奇最近新冠嘴仗大乱斗,没看到他的阴阳怪气

原来是卷不过别的海外答主

正好刚刚刷到了这条微博,直接贴上来吧

知乎用户 湖海散人​ 发表

越南人能让老小子拿走钱?老小子在英国其实也没赚到钱,大概率是赔了跑的。

知乎用户 时间荒原 发表

比较弱

好控制

中英回不去了

知乎用户 Charles 福心 发表

你以为是这越南的荣幸?

吸引李嘉诚之流,这是越南的不幸!!!

知乎用户 无边落木 发表

2020 越南经济增速确实相对快,但是 21 年不提?不能只提对自己有利的论据吧

知乎用户 豆豆 发表

没希望,纯粹财务投资

知乎用户 丘拜斯​ 发表

李嘉诚?如果是他的话,额,那请赶紧去吧,越快越好,只要不来中国就行

李嘉诚搞的是什么?是科研吗?是新技术吗?都不是,人家学的是犹太人,搞的是从民生领域吸血那一套,这种人,请务必赶紧马上去投资越南谢谢

我会欢迎马斯克,因为这家伙的车的确是脱胎换骨一般的进步

我会欢迎梁孟松蒋尚义,因为人家真的有本事把芯片给搞出来

我会欢迎曾毓群,因为人家真的把动力电池给搞出来了

甚至没有做实业只做投资的高瓴沈南鹏我也会欢迎,因为人家真的投资孵化了很多好项目好企业

但李嘉诚是个什么人?他在香港在大陆在英国是怎么做的你没看到?他一直搞的就是民生相关的生意,赚的都是穷逼的钱,这种人我为什么要欢迎他?

知乎用户 小雅的基金学习笔记 发表

变得真正低劣时,除了高兴别人的不幸外,已无其他乐趣可言。—— 歌德

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

李嘉诚集团只会买现成的基础设施,顺便推高房价

越南基建还没起就这么干,太狠了吧

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

李嘉诚就是个低端产业的商人,而越南又是个第三世界国家,有多落后大家心里都有数。

现在像英国、美国这种成熟经济体他肯定是攻不进去了,中国近十几年也在搞产业转型,所以他的目光就转向了产业结构更落后的越南,这是自然而然的事,甚至连对商业知识涉及不深的普通人都能明白内中逻辑。

所以不要说什么李很 “敏锐” 了,一个 90 多的老头,再敏锐也有限,你坐到他那个位置你也会这样想的。

知乎用户 听风君​ 发表

他妈的,吃越南的政策红利,赚了大钱拿了钱就跑了,然后又重金押注越南,不过据说这个越南对待商人可不是那么好说话的

知乎用户 一丁一丁​ 发表

越南的崛起不可避免。

看现在越南基础教育水平,外资进场速度和河内的房价,一星越南明显就是走了我们改开的路。

用高房价和居民负债创造廉价劳动力,然后承担国际工厂,为发达国家制造低级产品。

在这个过程中搞基建把国家建设起来,有一定工业基础带来的就业岗位之后,高等教育就会蓬勃发展,军工也就顺理成章的大升级了。

然后呢?

然后的路我也可以告诉你。

高居民负债率带来不满和社会矛盾。一星越南必然会谋求产业升级,寄希望于在某几个尖端科技上占有一席之地,用高利润的产品取代低级制造业,降低人民的工作时长,缓解社会矛盾。

说白了就是越南制造 2030。

然后你觉得欧美愿不愿意。

最后的结果无外乎又是一场贸易战,把一星越南逼到五星越南的阵营里。

天下资本是一家,他们知道制造业国家升不了级就会对他们产生怨恨。但是他们的利润不允许他们采取任何缓和矛盾的手段。压迫到了极致就是战争。

李嘉诚无外乎又是在越南人民用血汗创造的经济腾飞过程中,用房地产分一杯羹。

他但凡搞搞产品…… 真的,哪怕开家鞋厂,一分钱赚不到,就养几千个工人在那儿白忙活我都高看他一眼。

用李嘉诚这种投机分子当风向标其实挺蠢的。

知乎用户 TruthIsAntidote 发表

十年前这个问题可能确实还是一个问题,都现在这个时候还在怀疑超人那真是没救了

知乎用户 楚烈​ 发表

感谢李老祸害完英国然后去祸害越南,

越南现在有希望,未来肯定没希望了,

房价飙升,夫妻不生孩子,

老人鸽子笼,青年去逛该。

越南好不容易有点 gdp 提升的可能性,现在,

饮鸩止渴啊。

知乎用户 蒲公英 发表

当然有希望。

第一,积极放开后,订单增长,而北越目前是进退失据。

第二,资本要逐利。当 A 地已经用完六个钱包加杠杆后,尚未使用六个钱包加杠杆的 B 地,难道 B 地不是房地产商的投资洼地?

第三,在贸易战,科技战,生物战等斗争下,越南迎来了最好的发展机会,这不是潜力股?

知乎用户 学说投资 发表

华人首富李嘉诚的商业嗅觉真的很敏锐。

那里有商机,那里就有李嘉诚。

华人商人中,高龄依然具备充沛的精力和敏锐的商业头脑,李嘉诚首推第一。

从塑料花发家,到 1997 年香港回归前巨资投资香港房地产,到后来投资大陆高端房地产,李嘉诚可谓一步一个脚印,步步踩在财富的阳光大道上。

内地房地产低迷之前,华丽转身到英国电力,再到这次和越南胡志明市的合作,这种前瞻的商业头脑,对风险的回避和商机的把握无人能及。

一个 94 岁高龄的商业巨头,做出的大手笔投资决策,丝毫看不出有任何瑕疵。

世界制造中心在哪个国家,哪个国家就是未来世界经济的引擎,就是国际资本,技术,人才的聚集地,也是投资收益最高的国家之一。二战前的美国,二战后的德国,日本,亚洲四小龙,中国大陆,无不验证了这个规律。

目前全球制造中心有向越南和印度两个国家转移的趋势,尤其是越南,开放的政策,全民致富的欲望,宽松的投资环境,人均 GDP3000 美元上下,充足的廉价劳动力,特别符合下一个世界制造中心所具备的一些要素,近几年全球 500 强很多公司投资越南,已经形成了雏形,未来全球经济增长最具有竞争力的国家首选越南。

超人李嘉诚和越南胡志明市的深度合作,打造越南金融和技术的战略中心,可以预见,这又是一笔名利双收的大手笔投资。

商人当学李嘉诚,无论是经商,做人还是培养接班人,李嘉诚都是一个标杆。

知乎用户 骑羊少年胡八一 发表

不知道你是看不起谁,越南经得起李嘉诚的重金押注?

知乎用户 johnrich 发表

成本低是主要原因。第二个是美国和越南目前没啥矛盾,有点像中美蜜月期的时候。不过,越南问题也好多。 越南科技人才匮乏, 不像印度有个 Infosy 还有大量人才在硅谷。最多是另一个外国厂商的生产基地。印度我觉得有可能成为欧美科技公司研发基地;谷歌在印度的分部已经证明了这一点。现在美国最大的几个科技公司的首席执行官都是印度人。这意味着他们自然会倾向加大在印度的研发。 毕竟都是自己人。现在看不出越南有这个潜力。好像越南还有个工会问题。

也就是说我们在亚洲的对手除了日韩, 就是印度。我指的是经济和科技发展.

知乎用户 华夏​ 发表

越南人民住上鸽笼指日可待

可能这波是真的利好当年越南买房的那批人吧

知乎用户 随意​ 发表

建议华人们开始屯枪吧,毕竟李嘉诚去了。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

大家看好了,大善人李嘉诚老板要到越南去送温暖了!

知乎用户 天空 发表

越南绝对是投资热土,目前今年越南的人均基本上差不多就 4000 美金了,整体 4000 亿美金的总量,未来大量的基础制造业会大面积前往越南,这是个既定事实,别在说什么可能不可能的事了,这已经成为事实,另外李嘉诚基本在越南没什么太大的机会,李嘉诚的投资基本以基础设施地产能源等垄断性产业为主,但是越南的基础设施主要掌握在政府和军方手里,这部分基本外资没什么机会,除非政府牵头合作,在一个就是地产,一个冷知识,其实越南的土地是允许私人拥有的,这就杜绝了越南城市向中国一样大规模拆迁的可能,指望在这里搞中国式的地产恐怕不行,在一个就是这里还要面对更加庞大的其他国际资本的竞争,比如韩国日本美国的资本,李嘉诚在这方面基本也没有什么优势,目前越南发展的最大赢家其实是韩国,几年前中国因为萨德一波限韩令,导致大量的韩企外迁,最重要的外迁地就是越南,目前仅仅三星一家公司在越南的产值就接近越南 gdp 的 20%,目前看,三星在越南的产能转移是成功的,所以韩国也算是因祸得福。目前韩国还是越南的最大投资国,这一波算是大赚了,不出意外未来很多很多年亚洲增长最快的发展中国家是越南,发展最快的发达国家应该是韩国,其他国家其实已经晚了一步,不出意外 10 年左右,越南就会追平中国的人均 gdp。

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

真越南会不会有希望不知道,但旁边的假越南估计要坐不住了。

等到年中或者年终,看到真越南开放了一片大好,产业链一路都转过来了,假越南估计也会跟风吧。可怜了哪些去年一片唱衰的人,突然改口会不会很尴尬呢?——- 类似于前个月高呼毛熊威武的,现在会不会很尴尬呢?有点好奇。

知乎用户 风啊 发表

如果他是去盖房子的话,李家城这样的去得越多越好。

资本家就象蝗虫,吃完一地再去下一地,他在香港发展了这么多年,香港现在咋样了?

知乎用户 粉红色的浩哥 发表

李黄瓜的眼光还是没问题的。内陆,英国就是例证

房地产看不懂,那就看看股市,2 年的时间,越南 VN30 指数涨幅 120%。

这个涨幅的时间段也恰好是在疫情最严重的的这几年,这段时间全球疫情都在走向缓和,股指有所下滑,或许可以作为一个指标。其他原因,我觉得有以下两点:

(1),资金充沛,这期间,越南也是实行的宽松的货币政策,股市跟随全球股市一起飙涨。

(2),新的世界工厂。之前的越南外向型的经济其实很单一,我之前在那边住过 3 个多月吧,基本都是成衣制造产,这一点其实东南亚都差不多,但是其他的东南亚国家深居内陆,没有越南这种天然的海岸线。工人算是比较听话的,柬埔寨的工人就很不好管理,柬埔寨的工人就是做一天是一天,纪律这个东西是不存在的,但是越南不一样,工人相对来说服从管理,都还是希望劳动来获得更好的生活。

其实这也是个必然,我们之前是世界工厂,但是现在还有几个年轻人愿意进厂?人工成本不断上升,这种劳动型的产业肯定会外溢。人口红利这个东西,好用是好用,但是要看谁在用,谁在被用。当然这是题外话

目前来讲,越南完全可以吞下这块肥肉,苹果三星有些活还是要人工的,有些环节暂时没办法取代。但是从成为新的世界工厂这个角色里能捞多久的钱?这个是最大的担忧。简单的例子,特斯拉,boss 直聘招的都不是高中或者中专的,对学历都是有一定要求的,因为特斯拉机械化程度太高了(之所以这样,特斯拉也才能在德国开超级工厂),淘汰臃肿的人力成本是必然。

未来呢?越南肯定会陷入我们一样的困境。

再说句题外话,就算掌握了技术又怎样?市场才是核心问题,未来越南有多大市场?外国佬都不用你这个技术,留在家里还是要卷,看看华为就知道了。

越南 VN30 指数 (VNI30)越南河内 HNX30 指数 (HNX30)USD/VND - 美元 越南盾

知乎用户 一株冬青​​ 发表

与其说越南更有被割的潜力,

不如说其它国家都看不起你李嘉诚的钱,

或者,单纯看不起你李嘉诚,

但是别忘了,越南可是出了名的白眼狼

所以,老李,祝您翻车。

知乎用户 踏春幽情蝴蝶巷​​ 发表

马上就会看到第二个有公摊面积的国家了,李嘉诚重金押住越南,现在看到越南胡志明市的房价最近几年每年的涨幅都会超过 20%,你绝对懂了,香港腾飞期内地腾飞期是李嘉诚身价增值的两个主要核心增值阶段,那估计这个熟悉的感觉又回来了。

李嘉诚可不是去投什么制造业的,还是去投那些易垄断的民生资产,这种资产握在手上是稳赚不亏的,甚至有再吞几块地皮看局势差不多就套现走人了,这才是典型的资本家。

我们看看越南的现状,首都河内平均的月收入是每个月 2000 块钱人民币,而市中心的房价每平方米 15000 了,如果其他的地段,均价也已经要达到 8000 左右了。在郊区如果你要买一套 100 平米的住房,要不吃不喝 30 年才能够存够钱,李嘉诚一去,估计对这个房价还得涨。

那么为什么越南最近上镜率会这么的高?主要还是政府这边是十分配合资本的。廉价劳动力、地皮、进出口、基建等等。只要是资本需要的,那么越南基本上都可以做到双手奉上,资本在现阶段选择不多的这种情况之下,越南显然是一个优解,前些年越南还只是一个代工阿迪耐克这些看似高端的最低端产品的话,那么这几年科技类的产业也开始逐渐的壮大了。

三星在越南的代工规模已经不小了,苹果也计划继续的增强在越南的产能,中国企业在越南也投了不少,比如说阿里腾讯早就已经入局了。

那么从越南最近的出口总额来看,去年是过了 6000 亿美元,那今年是奔着 8000 亿美元去了。不过短时间内还是很难形成气候的,而实际上做的大的还是组装的活,那每年还要从中国进口好多的零配件,然后去进行组装。如果真的想达到我们中国现在的程度,那没有个 20 年基本上是不行的,20 年内国际的形势不知道要有多少变化,一旦说外部形势产生变化,尤其是中美这边的格局大变的话,那么越南的发展权几乎是不在自己手上的,只能说发展中国家想要真正实现国家整体的一个跃升,真的是需要相当强的时运才行,如果只是一时的运气,那根本是不够的。

知乎用户 刘志鹏 发表

胡志明拍卖土地都有破十万的了,美元。

外汇管制又是云里雾里。

正处于房地产泡沫经济的前夜。

你以为李鳄鱼去,能有什么好事?

知乎用户 二民​ 发表

地产是长实集团的强项,越南的房价将起飞。

胡志明市和河内市将把房价推向新高峰。

知乎用户 红旗漫 发表

体量太小,扛不住大资金

投资收益钝化明显

知乎用户 本多忠厚 发表

吹越南?

我们公司就对接的越南工厂,工人一小时两美元,你们润不润?赶紧润。

什么你说你看的是河内的纸醉金迷?

不好意思那是老板的生活。

是什么让你觉得润到越南就能变有钱人?

所以你看好的不是越南,只是崇拜的有钱。还不好意思崇拜国内的有钱,毕竟在另外一个帖子你大骂国内资本压榨劳力是吧。

不管你是左还是右,是底层还是中产,是国内还在国外,我劝你有点骨气,国内国外保持一致嘛,先去搞个越版的穹顶之上嘛。毕竟越南的产业发展到哪个阶段了先不谈,当年我们的毛病越南可一个没落下。

知乎用户 Marquis Dong​ 发表

李嘉诚就是想复制在中国上海的成功经验,粘贴到越南的 “上海” 胡志明市。

胡志明市作为越南经济发展水平最高的城市,其租界文化,与中国的上海高度接近。

越南的改革开放在中国之后,而且进程缓慢

所以很多资本家就可以扶植中国的成功经验,在其他与中国同样的地方,创造资本奇迹

所以

发展高科技这种烧钱有不一定有成效,有成效也不一定能落地走向工业化生产

还不如走现有的道路,以资本和成熟模式收割外国的财富,制造高额利润

在下一个十年于越南这个国家创造 “胡志明奇迹”,与 20 年前中国的“上海奇迹” 遥相呼应

终究是躲不过的财富周期

知乎用户 毛士林 发表

抗疫方面看,还是有希望。

知乎用户 别总叫我大叔​ 发表

越南股票基金买起来吧。他没错过。

知乎用户 蚂蚁今天休息​​ 发表

和他想法一样的应该不在少数,可是…

知乎用户 张小邪 i 发表

告诉你们个事实: 越南的经济体量和广西相当

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

捞一票就走的心态。

知乎用户 风语者 发表

兜兜转转,最后的选择并不多。不光是老李,对中国来说,包括越南在内的东南亚,尤其是山水相连的中南半岛,将会在未来中美对抗的几十年里,起到不小的作用。顺便说一下,美国在东盟国家的一些领馆也扩建了。

关于小语种大家提议学习哪一门语言呢?为什么?2020 上半年,东盟以 2.09 万亿贸易额首次超越欧盟和美国成为我国第一大贸易伙伴,会有哪些影响?欧洲为什么能突破内卷?

我庆幸先走一步,不是东南亚怎么好,是恰好能力在那边得到充分发挥。中国同时精通英语和东南亚小语种的人不多,日韩在那边的作用也不小。虽然这些亚洲小语种我不可能达到英语的水平,但足以在那边的中国人里独树一帜了。在知乎别的领域不敢说,关于东南亚,能比我了解更深入的人,不多。尤其是这个话题下,说自己了解越南的李某某,在我看来就是扯淡。他的对头那个什么漂也是一样。我并非目中无人,一位从日本直接去越南发展的中国小姐姐,在我看来就非常了得,也只有她这样的人,才会对我构成竞争。

知乎用户 北美老虎哥 Tiger 发表

在 2000 年代初期和中期的住房热潮中,银行向信用记录有缺陷的借款人发放了许多住宅抵押贷款,而这些人在前几年是没有资格获得贷款的。银行还将许多住宅抵押贷款发放给首付少或没有首付的借款人。

许多抵押贷款支持的证券类似于长期债券,它们根据借款人对相关抵押贷款的支付情况定期支付利息。

在抵押贷款支持证券的二级市场上,只有当证券的收益率高得多以补偿较高的违约风险时,买家(如果能找到的话)才愿意购买这些证券。这些证券的收益率越高意味着价格越低。

李嘉诚就是玩弄信息差的大佬。

问价和买价之间的差额(称为买入价差)是交易商的利润率。政府证券市场上的买入价差很低,表明交易成本低,市场流动性强,竞争激烈。CHG " 一栏告诉你买入价比前一个交易日增加或减少多少。

我们可以预期,与到期年限较长的债券相比,到期年限较短的债券受市场利率变化的影响较小。经济学上的推理是,距离债券到期的年数越多,债券的购买者就有可能获得低于市场的票面利率

但是前段时间的中美利差倒挂,还有长短期利差倒挂也是我们可以研究的问题,第五章的国债收益结构会具体讲

Chapter 3 Interest Rates and Rates of Return

以下是我花了几个月整理的初级货币经济学所需的自学笔记 (英文版), 分章分节呈现给大家。开头我会附带一段中文版的小节,后面提供给想看详细数学推导用英语学习经济学的朋友们。作为一个跨界自学的推动人,每一章结尾,我会附上一节习题课,并在最后给出答案,方便大家复习。

格伦 - 哈伯德(Glenn Hubbard)是哥伦比亚大学商业研究生院金融和经济学系主任和教授。他也是美国国家经济研究局的研究助理、美国国家经济研究局的研究助理和自动数据处理公司、黑石封闭式基金和大都会人寿股东。他于 1983 年从哈佛大学获得经济学博士学位。从 2001 年到 2003 年,他曾担任白宫经济顾问委员会的主席,并担任白宫经济顾问委员会的主席。1991 年至 1993 年,他曾担任美国财政部助理副部长。

更多初级货币经济学英文版笔记戳专栏:

跨界自学 · 教材: 初级货币经济学​​​

本自学笔记将会和高级宏观经济学、应用计量经济学等专栏,同步一周 7 更。

跨界自学 · 教材: 应用计量经济学跨界自学 · 教材: 高级宏观经济学

3.4 The Inverse Relationship Between Bond Prices and Bond Yields

Coupon bonds issued by governments and by large corporations typically have maturities of 30 years. During those 30 years, investors are likely to buy and sell a typical bond many times in the secondary market. Once a bond is sold the first time, the corporation or government issuing the bond is not directly involved in any of the later transactions.

For instance, suppose that you pay $1,000 for a bond issued by the Ford Motor Company, and that the bond has a face value of $1,000 and a coupon rate of 5%. Whenever the price of a bond is equal to its face value, the bond’s yield to maturity will be equal to its coupon rate.

3.4.1 What Happens to Bond Prices When Interest Rates Change?

Suppose that one year after you purchased your bond, Ford issues more 30-year bonds, but these new bonds have coupon rates of 6% rather than 5%. Ford, like other corporations, varies the coupon rates on the bonds it sells based on conditions in the bond market.

First, note that once a firm issues a bond, its coupon rate does not change. So, even though Ford is paying buyers of its new bonds $60 per year, you are stuck receiving only $50 per year. If you decide to sell your bond, what price will you receive? Your bond clearly has a drawback to potential buyers: It pays a coupon of only $50, while newly issued Ford bonds pay coupons of $60.

Keep in mind that the buyer of your bond will receive 29, rather than 30, coupon payments because one year has passed:

It may seem odd that your bond, which has a face value of $1,000 if held to maturity, would have a market price of only $864.09. Keep in mind, though, that you or a new owner of the bond will have to wait 29 years to receive the $1,000 face value. The present value of that $1,000 face value payment discounted at a 6% interest rate is only $184.56. If the market price of an asset increases, it is called a capital gain. If the market price of the asset declines, it is called a capital loss. In our example, you will have suffered a capital loss of 1,000 - 864.09 = 135.91.

If you own a long-term coupon bond, it is clearly not good news when interest rates rise. But what if interest rates fall? Suppose that one year after you bought a Ford bond with a coupon rate of 5%, the company begins to issue new bonds with coupon rates of 4%. Ford may be able to sell bonds with a lower coupon rate because investors expect that inflation in the future will be lower than they had previously expected or because they believe that Ford is less likely to default on the bonds.

Banks Take a Bath on Mortgage-Backed Bonds

First, remember that the basis of commercial banking is to take in deposits from households and firms and invest the funds. Granting loans and buying bonds are the most important investments that banks make. During the housing boom of the early and mid-2000s, banks granted many residential mortgages to borrowers who had flawed credit histories and who in previous years would not have qualified for loans. Banks also granted many residential mortgages to borrowers who made small or no down payments.

Many mortgage-backed securities are similar to long-term bonds in that they pay regular interest based on the payments borrowers make on the underlying mortgages.

In the secondary market for mortgage-backed securities, buyers—when they could be found at all—were willing to buy the securities only if the securities had much higher yields to compensate for the higher levels of default risk. Higher yields on these securities meant lower prices.

3.4.2 Bond Prices and Yields to Maturity Move in Opposite Directions

  1. If interest rates on newly issued bonds rise, the prices of existing bonds will fall.
  2. If interest rates on newly issued bonds fall, the prices of existing bonds will rise.

3.4.3 Secondary Markets, Arbitrage, and the Law of One Price

What about during the period before the prices of the 5% coupon bonds have risen all the way to $1,169.84? Clearly, a trader who buys the 5% bonds during that period can make a profit by, say, buying the bonds at $1,160 and reselling them when their prices have risen all the way to $1,169.84.

The process of buying and reselling securities to profit from price changes over a brief period of time is called financial arbitrage. The profits made from financial arbitrage are called arbitrage profits. In competing to buy securities where earning arbitrage profits is possible, traders force prices up to the level where they can no longer earn arbitrage profits. Prices of securities adjust very rapidly—sometimes in less than a second—to eliminate arbitrage profits because of the very large number of traders participating in financial markets and the speed of electronic trading.

law of one price states that identical products should sell for the same price everywhere.

Treasury Bonds and Notes

The difference between the asked price and the bid price (known as the bid–asked spread) is the profit margin for dealers. Bid–asked spreads are low in the government securities markets, indicating low transactions costs and a liquid and competitive market. The “CHG” column tells you by how much the bid price increased or decreased from the preceding trading day.

The Wall Street Journal reports the yield using the asked price because readers are interested in the yield from the perspective of an investor. So, you can construct three interest rates from the information contained in the table: the yield to maturity just described, the coupon rate, and the current yield (equal to the coupon divided by the price: ($31.25/$1,063.906) × 100, or 2.94% for Bond A).

Note that the current yield of Bond A is well above the yield to maturity of 0.912%. This fact shows that the current yield is not a good substitute for the yield to maturity for bonds with a short time to maturity because the current yield does not include the effect of expected capital gains or losses.

Treasury Bills

Recall that Treasury bills are discount bonds, and unlike Treasury bonds and notes, they do not pay coupon.

Because short-term interest rates were very low in 2016, the asked yield on the first bill listed is only 0.168%.

New York Stock Exchange Corporation Bonds

The last column gives the yield to maturity based on the last sale price: 2.757%.

3.5 Interest Rates and Rates of Return

Rate of return, R: The return on a security as a percentage of the initial price; for a bond during a holding period of one year, the coupon payment plus the change in the price of a bond divided by the initial price.

3.5.1 A General Equation for the Rate of Return on a Bond

  1. In calculating the rate of return, we use the price at the beginning of the year to calculate the current yield.
  2. You incur a capital gain or loss on a bond even if you do not sell the bond at the end of the year.
  3. If you buy a coupon bond, neither the current yield nor the yield to maturity may be a good indicator of the rate of return you will receive as a result of holding the bond during a particular time period because they do not take into account your potential capital gain or capital loss.

3.5.2 Interest-Rate Risk and Maturity

Interest-rate risk: The risk that the price of a financial asset will increase or decrease in response to changes in market interest rates.

We might expect that bonds with fewer years to maturity will be less affected by a change in market interest rates than will bonds with more years to maturity. The economic reasoning is that the more years until a bond matures, the more years the buyer of the bond will potentially be receiving a below-market coupon rate.

Row 2:

3.5.3 How Much Interest-Rate Risk Do Investors in Treasury Bonds Face?

For example, suppose that at the beginning of 2017, you purchased for $1,000 a 30-year Treasury bond with a face value of $1,000 and a coupon rate of 2.5%. If at the end of the year, the yield to maturity on Treasury bonds had risen to a more normal rate of 5%, the price of your bond would decline to $621.47. You would suffer a capital loss of −37.9% and a rate of return of −35.4%.

3.6 Nominal Interest Rates Versus Real Interest Rates

Nominal interest rate: An interest rate that is not adjusted for changes in purchasing power caused by changes in the price level.

Real interest rate: An interest rate that is adjusted for changes in purchasing power caused by changes in the price level.

![](data:image/svg+xml;utf8,)

If the inflation rate is greater than the expected inflation rate, the real interest rate will be less than the expected real interest rate; in this case, borrowers will gain and lenders will lose.

A sustained decline in the price level is called deflation.

Chapter 3 Problems: 1.1, 1.2, 1.3, 1.6, 1.7, 1.9, 2.1, 2.2, 2.3, 2.5, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.8, 3.9, 4.1, 4.2, 4.3, 4.5, 4.6, 4.8, 4.9, 4.10, 4.12, 4.13, 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.6, 5.7, 6.1, 6.2, 6.3, 6.4, 6.5, 6.6, 6.7, 6.8, D.3.1

1.1 What are the main reasons that lenders charge interest on loans?

It is a compensation for inflation, opportunity cost, and default risk.

1.2 If you deposit $1,000 in a bank CD that pays interest of 2% per year, how much will you have after two years?

= 1000*1.02^2

1.3 What is the present value of $1,200 to be received in one year if the interest rate is 5%?

1200 / 1.05

1.6 [Related to Solved Problem] Suppose that you are considering investing $1,000 in bank CDs. a. First, you consider one of the following CDs: • CD 1, which will pay an interest rate of 5% per year for three years

1.05^3 = 1.157

• CD 2, which will pay an interest rate of 8% the first year, 5% the second year, and 3% the third year

1.08x1.05x1.03 = 1.168

Which CD should you choose?

CD 2

b. Would your answer to part (a) change if the second CD pays an interest rate of 1% the first two years and 10% in the third year? Briefly explain.

Yes CD 2’s interest payment changes to 1.122

c. Now, suppose that in addition to the two CDs described in part (a), there is a third CD that pays an interest rate of 3% the first two years and an interest rate of 7% the third year. How does the future value of this investment compare to the other two? Which is the best investment?

CD3 : 1.07*1.03^2 = 1.135

1.7 Some companies offer their employees defined benefit pension plans. Under these plans, employees are promised a fixed monthly payment after they retire. The federal government regulates some aspects of these plans. A reporter for the Wall Street Journal wrote that under a former employer’s pension plan, she was to receive $423 per month beginning in 14 years, when she turned 65 years old. She received a letter from her former employer offering a one-time payment of $32,088 in exchange for her agreeing not to receive the monthly pension payments.

a. Suppose that the reporter’s former employer expects that the reporter will live to be 85 years old. That means she would receive the pension payments for 20 years. The total amount she would receive would be $423 per month × 12 months per year × 20 years = $101,520. Because the one-time payment her former employer offered her is less than one-third of this amount, is it obvious she should turn down the one-time payment? Briefly explain.

b. The reporter also noted: “Regulations that took effect in 2012 … allow companies to use corporate bond interest rates, rather than the lower ones of Treasury bonds, to calculate the discounted present value of an employee’s future pension.” If employers were still using the Treasury bond interest rate in offering employees one-time payments for giving up their right to a monthly pension, would her former employer’s offer have been more or less than $32,088? Briefly explain.

2.1 What is the difference between a debt instrument and an equity?

Debt instruments: (also known as credit market instruments or fixed income assets) Methods of financing debt, including simple loans, discount bonds, coupon bonds, and fixed payment loans.

Equity: A claim to part ownership of a firm; stock issued by a corporation.

2.3 Explain in which category of debt instrument the following belong: a. Car loan b. U.S. Treasury bond

c. Three-month U.S. Treasury bill d. Mortgage loan

2.5 Suppose that Ford issues a coupon bond at a price of $1,000. Draw a timeline for the bond, assuming that it has the following characteristics: • Coupon rate of 5% • Par value of $1,000 • Maturity of 20 years

1000x0.05x20 + 1000

3.1 Why is yield to maturity a better measure of the interest rate on a bond than is the coupon rate?

That even though Bond 1 may appear to be a better investment because it has a higher coupon rate than Bond 2, Bond 1’s higher price means that it has a significantly lower interest rate than Bond 2.

3.2 In each of the following parts, write an expression that shows the relationship among the listed terms: a. The price of a coupon bond, the coupon payments,C, the face value, and the yield to maturity, n

P = C/(1-i) + C/(1-i)^2 … + C/(1-i)^n + FV/(1-i)^n

b. The amount borrowed on a simple loan, the required loan payment, and the yield to maturity

Payment = borrowed*(1+i)

c. The price of a discount bond, the bond’s face value, and the yield to maturity

FV = price*(1+i)^n

d. The amount borrowed on a fixed-payment loan, the payments on the loan, and the yield to maturity

Loan value today

3.3 Assume that the interest rate is 10%. Briefly explain whether you would prefer to receive

(a) $75 one year from now,

75 / 1.1 = 68

75/ 1.2 = 62.5 (Highest present value)

(b) $85 two years from now, or

85/1.1^2 = 70.25 (Highest present value)

85 / 1.2^2 = 59

(c) $90 three years from now. Would your answer change if the interest rate is 20%?

90/1.1^3 = 67.6

90/1.2^3 = 62.5

3.4 Suppose that you are considering subscribing to Economist Analyst Today magazine. The magazine is advertising a one-year subscription for $60 or a two-year subscription for $115. You plan to keep getting the magazine for at least two years. The advertisement notes that a two-year subscription saves you $5 compared to buying two successive one-year subscriptions. If the interest rate is 10%, should you subscribe for one year or for two years? (Assume that one year from now, a oneyear subscription will still cost $60.)

save 60 for one year will have 6 dollars more.

3.5 Consider the case of a two-year discount bond— that is, a bond that pays no coupon and pays its face value after two years rather than one year. Suppose the face value of the bond is $1,000, and the price is $870. What is the bond’s yield to maturity? (In this case, provide a numerical answer rather than just writing the appropriate equation.)

870 = 1000/(1+i)^2

3.7 Consider a $1,000 face value bond that sells for an initial price of $450. It will pay no coupons for the first 10 years and will then pay a 6.25% coupon each year for the remaining 20 years. Write an equation that shows the relationship between the price of the bond, the coupon (in dollars), and the yield to maturity. You don’t have to show every term in the expression, but be sure to show enough terms to demonstrate that you understand the relationship.

4.1 What does it mean to describe a bond as being bought and sold in a “secondary market”?

Once a bond is sold the first time, the corporation or government issuing the bond is not directly involved in any of the later transactions.

4.2 If you own a bond and market interest rates increase, will you experience a capital gain or a capital loss? Briefly explain.

Capital loss, the price of the bond will go down.

4.3 Briefly explain why yields to maturity and bond prices move in opposite directions.

Hubbard, G., & Patrick O’Brien, A. (n.d.).Money, banking, and the Financial System, 3rd Edition. Money, Banking, and the Financial System.

知乎用户 商海奇谭​ 发表

据说,越南在国家经济规划上,是对中国的国家经济规划进行了像素级别的复刻。

理由竟然是中国都研究透了而且实践证明也是成功的。这比自己自搞一套,慢慢摸索要划算多了。

不过,我认为也不是哪个国家都能这样做。越南有天然的基础条件的。

越南与中国交界,人种一样,人文地理相似,很多人事往来有经久的历史沉淀。

越南与中国自古的经济和文化交流和交往异常密切。

在文化上,基本也是复刻级别的(举个栗子,中国的很多古装剧在越南都有翻拍)。

所以,在经济上进行复刻也不足为奇。

另外,越南也是社会主义国家,和中国一样的国家制度。这样就更有参考的价值。

更重要的是,他们不但相信与复刻,而且还越来越成功了。

这不,越南成为世界工厂的呼声越来越响亮了。


越南是很聪明的,不过李嘉诚更聪明。

说不定,越南的房地产又一次成功复刻中国,那时不知道越南人会怎么想。

知乎用户 堂吉诃德 发表

越南对于李嘉诚来说,的确是有希望的地方。

因为他们的经济还没腾飞,现在落子扶持,大力发展自己的影响力,日后越南能多个李嘉诚市。

但是,“有希望” 的潜台词就是还没有实力。这份希望在壮大的过程中存在着许多的变数。而且越南的工业基础太差,恰不了高端产品的饭。能走的无非就是代替中国低端工厂的路子。

(当然,李大老板赚钱不会只有一条路。先是投资工厂,创造就业,然后鼓励民间消费,投资越南的各种消费企业什么的,榨干平民的每一分钱什么的,老熟练工了。)

虽然说越南挨着我们这个数十年不动刀兵的温和国家,国际环境比较温和。而且长期以来受到中华文明的熏陶,完全可以看做我国二三十年前的沿海城市。但毕竟国小力微,对外抗风险的能力太差了。

主要是李大善人已经没啥选择余地了。

美国:世界第一大经济体,经济上大量印钞挥霍,行业上华尔街大鳄和诸多寡头横行,能够来钱的行业已经被死死把控了。最要命的是,种族歧视严重。华裔富豪在美国当然过得很好,但想在美国发展影响力就是在想屁吃。

兔子:全球第二经济体,李嘉诚不敢过来的原因 DDDD,就不用解释了。

欧盟国家:欧盟国家差不多都一个意识形态,李老板刚从带嘤跑路,但凡欧盟稍微做个人,李老板都舍不得那边的市场。

日韩:被美国高度掌控的国家,同时他们的高新行业已经走到尽头了,社会上的财富被豪门大阀把握住了。李大老板再有钱,也砸不出一条路。

李大老板在越南是有希望。但越南人不一定会很有希望。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

李嘉诚全球赚钱挺好的啊,之前还有什么新闻,中国去国外投资,赚的少亏的多。国内资本就应该学习李嘉诚,走出去。

李嘉诚选择越南也挺好,让越南房价先涨 10 倍!额,格局小了?再涨 100 倍。

加油。

知乎用户 夏侯顿悟 发表

越南政府太傻了,李黄瓜只会屯地不会开发的,我们拭目以待吧。

黄瓜在中国不说住宅地产屯了多少年了,就说商业地产吧,这么多年就一个北京东方广场稍微好一点(因为开业早)。例如上海世纪汇广场,那怕四线地铁交汇在上海市中心都可以搞到快倒闭的样子;又例如广州西城都荟把房子卖光后不用心经营索性卖给别人了。

这狗贼只会一招,就是屯地等升值,所以收益率也是几大港资开发商之首——因为几乎每年都不投入!

知乎用户 易凡 发表

李嘉诚挣了这么多钱,终于为国家办点儿实事儿了,你们能不能别阴阳怪气?

知乎用户 知乎用户 VRfdRP 发表

李超人从来不搞实业,此去应该是炒房,收割一波越南早期工业化积攒的红利。

我非常支持李超人的做法,因为这样越南铁没希望了。

知乎用户 Edgeworth 发表

我说怎么最近越南吹怎么又来了,看到这个问题,我好像懂了。这些都是连贯的吧。

越南,还是那个越南,最好的结果就是韩国。现在越南并没有看到任何有价值的产业发展,认爹认的不彻底,最后肯定是没啥发展潜力的。

公司会咋去的咋回。

好多人分析过来分析过去,就对比下,越南有哪方面的优势比广西好,比海南好。指望中国的产业转移到越南,是不现实的。

那就承接欧美发达国家的产业转移吧,欧美也没有了啊。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

在商言商,李嘉诚是商人,还是要从投资的角度看问题。

越南的问题有没有?肯定有。疫情对经济社会的影响并没有完全消退,东南亚地缘政治带来的影响始终存在,越南在同等经济体量下增速弱于当年的日本、韩国、中国。。。这些都是问题。

但机会是相对的。

放眼全球,还有哪个地方有高成长性投资机会呢?

至于说风险,风险与收益本就是匹配的。

知乎用户 爸妈娃充电宝 发表

越南当然有希望啊。越南人口何止接近 1 亿,还得算上知乎里这些人呢,合计 1 亿零 45 万吧。

其实整个东南亚都挺有希望的。但别忘记中美都有股份。

知乎用户 Andy​ 发表

越南又不是和中国竞争,越南是和印尼,马来西亚,泰国,缅甸竞争好吧。你现在看越南有人力,但是越南是粮食出口国,他农民种地就能活的很不错,人力成本反而没有隔壁的印尼缅甸实惠。越南想发展工业,他有矿吗?他矿没老挝多啊,他有煤吗?也没印尼多啊。

要重金压中国国企早就重金了,投资一个轻轨把我们搞的焦头烂额。你再看看隔壁印尼的高铁,今年高铁就能落地了。

知乎用户 豌豆​ 发表

今年 3 月,李嘉诚一把出手英国千亿资产,在中文互联网上引起了不小的轰动。众人纷纷猜测,“李嘉诚要回来了”。然而近期,他用真金白银的投资否认了大家的猜测,他的下一个选择很可能不是中国,而是东南亚。

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The Saigon Times》报道页面

根据越南媒体《The Saigon Times(西贡时报)》消息,4 月 13 日,李嘉诚旗下长江实业集团通过越南本土龙头企业万盛发集团,和日本欧力士集团一同与胡志明市市长潘文迈会面,商讨了越南投资事宜。

《The Saigon Times》报道声称:李嘉诚将胡志明市定位为金融和技术的战略中心,承诺引入住宅、办公室、商业中心、娱乐等业务,同时发展大型基建项目

很多人对此感到诧异,事实上,仔细梳理李嘉诚近年的投资动向就会发现,他早就开始低调布局东南亚投资格局,如今已经初具规模了。

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印度尼西亚总统与李嘉诚会面

就在今年 1 月 4 日,李嘉诚旗下的长和集团与印度尼西亚的卡塔尔 Ooredoo 集团完成旗下印尼电信业务的合并,成立了印尼第二大电讯商 Indosat Ooredoo Hutchison。外部机构预测,该公司每年收入将在 30 亿美元

而在新加坡,李嘉诚的长江实业集团已经默默布局了 6 个大项目,滨海湾金融中心、莱佛士码头一号(One Raffles Quay),豪华住宅 The Vision 等背后都有李嘉诚的身影。

与之形成呼应的是,李嘉诚长子李泽楷名下近期赴港上市的富卫保险,自 2016 年起已先后打通了越南、菲律宾、印尼、新加坡等地市场。同时,李泽楷还是印尼最大互联网公司 GOTO(市值超 300 亿美元)的大股东之一。

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印尼企业 goto 上市图像资料

一向以眼光超前著称的李嘉诚大举布局东南亚,难免让人浮想联翩。毕竟他曾多次完美避开危机,又抓住了众多风口。在近两年医药行业大火之前,李嘉诚就布局了和黄医药,去年年中又借着风口推动其港股上市,市值一度超 700 亿港元。而中信证券预测的赛乐瑞等远期市场超千亿的衰老减慢科技,李嘉诚也在 2017 年就投了 2 亿港元支持相关企业。

根据老龄科普团队时光派的介绍,这类科技脱胎于哈佛实验室,能够干预线粒体等生物化学活动,倒拨端粒等老龄指标。而哈佛近期公布的实验则表明,应用该科技连续干预 3 个月,8 旬老人的运动能力等都有所提升,相当于生理年龄回转 20%。外界猜测,93 岁李嘉诚如今仍保有清醒判断,或就与他早年押宝赛乐瑞类科技有关。

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93 岁李嘉诚近期踏青图

艾媒咨询数据显示,这类科技落地成果经亰东等进军我国市场后,2020 年市场规模就达到了 51.06 亿,李嘉诚的提前布局已初见成效。

结合种种案例来看,难怪部分网友面对李嘉诚投资越南的消息直呼 “只管跟,不要问”。就连《证券时报》都直言:李嘉诚的动向在一定程度上代表了资金的去向,那里(东南亚)很可能正在成为一片投资热土,在该国拥有相关业绩的中资上市公司值得关注。

从客观角度来说,李嘉诚选择东南亚的确有他的道理。参考世界银行 2020 年数据库资料,东南亚总人口超 6.6 亿,人口结构相对年轻化,劳动人口占比较高,市场潜力巨大。同时,东南亚华商较多,对李嘉诚而言显然具备人和优势。加之优越的地理位置,发展起来的机会可以说非常大。

世界银行 2020 年数据库资料

另一方面,进军东南亚也符合李嘉诚一贯的 “高抛低吸” 投资理念。目前,我国市场已经相对成熟,而东南亚还处在较早的发展阶段,风险很大,投资收益可能也很大。以李泽楷投资的 GOTO 为例,这笔投资的收益率是十几倍

某种程度来说,东南亚对李嘉诚来说的确是更优的选择。不出意外的话,背靠赛乐瑞类延龄科技的李嘉诚,有望看到个人资产将再次攀上新的台阶。

知乎用户 智多多 发表

没有,

如果纯经济市场角度,选择越南无疑是正确的。

但从政治考量,美越关系,俄越关系,中越关系,才是越南经济的关键。

从最近的俄乌关系战队来看,竟然战队俄罗斯。这越南还能改革开放多久未可知。

李嘉诚发家是因为看多香港,看多中国。

抛弃发展最快的国家,其他国家从来没有投机成功过,如英国。

知乎用户 冷血豆腐 发表

你可以不屑他的人品,但是不要低估他的眼光。资本是逐利的。你要是有钱,是愿意在越南投资,还是愿意在越南接手狠大留下的烂摊子吗?

一本正经的讨论越南与越南的优缺点,前提就是二者本质上都是依靠劳动力,进行低端的国际生产的国家。

当然越南的上限是越南比不了的。而且越南有了李摘瓜,很大概率会让越南变得更加越南。

知乎用户 柳玉 发表

有,非常有。

越南市场不错,也是未来相关一段时间内的增速热点,虽然受新冠影响,但根本没有变。

越南经济是以‘军队经济’为主。也就是说,未来如果越南进行军队改革,那丢将释放的市场是惊人的,甚至可以让越南 GDP 翻个翻的。

其次越南在东南亚的条件非常之好,受到西方世界扶植力度也是巨大的。

虽然越南的腐败非常之大,但政治相对是稳定的,国民教育也在线,可以为越南提供大量高质量人力资源。

所以越南的未来不是有没有希望,而是潜力仍待开发!

知乎用户 悬壶醉世​ 发表

地方小,腐败多,政策不完善,地价低,易垄断。

炒房团可以关注一下那边

知乎用户 小木头 发表

是越南要完蛋了才对,

经济还没起来,先学会炒地皮了。

知乎用户 师说投资​ 发表

最近中国的股市跌跌不休,上周五召开了政治局会议,终于迎来了久违的反弹。但从 2020 年疫情爆发至今年 4 月底以来的表现看,全球 126 个主要指数中,中国的深证综指、上证综指和恒生指数均排在末尾,恒指甚至跑输俄罗斯指数,而越南指数以 232% 的涨幅排名第二。指数大涨的背后,是越南经济在疫情期间的繁荣发展,中国产业链越来越多搬至越南,带动越南出口的大幅增长,今年 1 季度出口贸易总额显示再次超过深圳。

越南,似乎正在超过深圳,创造下一个亚洲奇迹?

越南经济在疫情中受益

越南在疫情期间,经济基本面受到冲击,但市场投资人对越南未来的发展依然保持乐观,越南河内指数在 2021 年以 129.78% 的涨幅在全球主要股指中排名一,胡志明指数在 2021 年 11 月突破 1500 点,创越南股市新高。近两周通过 EPFR 口径统计,越南市场获得资金净流入,而泰国、菲律宾等其他东南亚国家则呈现出资金净流出态势。

去年年中的时候,越南疫情快速蔓延,防疫政策上升,三季度 GDP 出现 6% 负增长,但 2021 年 10 月过后,越南防疫政策转向改为 “与疫情共存” 的躺平策略后,政府扩大财政支出,维持低利率环境,政府发力基建,经济活动逐渐回暖,出口恢复拉动第四季度 GDP 大幅反弹,录得增长 5.22%。

图. 越南 GDP 增速在去年底大幅反弹

2021 年 Q4 进出口成为越南经济拉动最大亮点,热度延续到今年,1 月 PMI 达到 53.7,是去年 4 月以来最高水平,今年 3 月越南贸易出口总额 340 亿美元,环比增长了 45%,超过了深圳的 240 亿美元。第一季度,越南以 891 亿美元的出口总额,完胜深圳的约 600 亿美元的出口总额。

图. 越南 PMI 走势

中国产业链逃离越南的真实情况

从出口的总量来看,2021 年中国的出口规模大约是 3.36 万亿美元,是东盟十国总和 1.64 万亿美元的 2 倍,除去发达经济体的新加坡,越南是东盟十国中出口贸易额最高的国家,其次是泰国、马来西亚和印尼等。

图. 2021 年中国和东盟十国的出口贸易对比(单位:亿美元)

回过头去看 2020 年新冠爆发初期,中国的产业链首先受到冲击,出口大幅下降,wind 数据看到,2020 年 Q1 的中国出口占全球份额已经从 2019 年 Q1 的 12% 下降到 11.1%,而印尼、越南登东南亚国家的出口份额有所增加。等到 2021 年年中时,越南、马来西亚等国家疫情大幅增加,越南收紧防疫政策,大量企业停工停产,越南的出口份额又出现了下降,中国的份额出现小幅上升。整体呈现出一定范围的彼此替代和此消彼长的情况。

另外,从东盟十国出口的商品类别来看,2021 年的出口情况,占比最高的前 6 类产品分别是机械和电子设备、塑胶、贱金属制品、化学产品、纺织品、汽车飞机等设备;而反观中国出口商品的大类占比前 6 名分别是机械和电子设备、纺织品、贱金属、化学产品、车辆飞机设备、塑胶。

图. 东盟十国出口占比最高前 6 项

图. 中国出口占比最高前 6 项

从深圳和上海的出口数据看,2021 年上海的机电产品占到出口份额的 68%,深圳更是高达 80%,而越南的第一大出口商品类别就是电机、电气等设备,占比为 40% 左右,深圳和上海在疫情管控期内出口受阻,根据深圳海关数据披露,今年 3 月出口下降 14%,部分需求会落到越南,出现一定的替代现象。

综合上述,看得出中国和东盟十国的出口大类商品有一定的重叠,这么看,东盟国家的产业链和中国有一定的替代关系,但如果细分具体产品看,替代难度就很大。比如,“汽车、飞机设备” 这个大类,下面可细分至发动机、变速箱、传动系统、底盘等上万个零件,现代企业不仅仅只是需要零部件本身一对一的替代,而是需要整体产业链的整合和完整度,

从用工成本上看,越南平均 320 美元 / 月,泰国和马来西亚在 700 美元 / 月左右,中国劳动力平均在 990 美元 / 月左右,越南确实有一定优势。但劳动力的质量远不如中国,中国在 2020 年受过高等教育的人口数量就超过 2 亿,比越南总人口还多出 2 倍。

越南要完整复刻中国完整的产业链并不容易。我们认为,此轮越南出口的大幅增长,更多是来自中国产业链订单的暂时性转移,而非产业链的永久转移。

越南首家赴美 IPO 车企为何估值这么高?

不管越南是否真正开始替代中国的产业链,越南确实趁中国疫情封控期间,经济大幅走强,亚洲开发银行预测 2022 年越南经济增长将达到 6.5%,强劲的经济势头开始蔓延到全国各个行业,汽车行业也发展的如火如荼,4 月有消息传出越南第一家新能源汽车企业赴美 IPO,车企正是越南最大的民企 Vingroup 旗下的 Vinfast。

Vinfast 是越南第一家汽车企业,在 4 月传出秘密向美国证监会递交了 IPO 申请,估值区间的上限高达 600 亿美元,如果成功的话,将是越南历史上最高市值的公司,2018 年蔚来赴美上市时市值只有约 64 亿美元,理想上市时市值也不足 100 亿美元,在 2020 年 11 月小鹏、蔚来市值高点也只有 500 到 700 多亿市值,为何诞生自汽车工业这么薄弱的国家的电动车品牌 Vinfast 可获得这么高的估值?

我们细看 Vinfast 会发现许多和中国造车新势力不同的点,Vinfast 的起步是通过签订合约的方式获得通用汽车在越南的全部业务,具备造车资质,管理经验也是使用通用汽车的美国企业运作方式,Vinfast 的 9 位董事就有 6 名美国人,剩余的 3 名越南人也曾经在欧美工作。

不仅公司理念贴近西方,且海外布局也领先 “蔚小理” 一早进入美国市场,今年 3 月 Vinfast 宣布在在北卡罗来纳州投资 40 亿美元,规划产能为 15 万辆汽车,大手笔的投资吸引了拜登在推特上公开祝贺。

拥有符合美国价值观的董事成员,又在美国设厂带动就业,符合拜登政府的新能源发展规划,实车也在去年 12 月已经下线,Vinfast 管理层深谙西方资本运作,不仅仅只是一个会给欧美资本讲故事的公司,还是一个实干派,这么看,高估值似乎情有可原。

越南汽车工业真实的发展状态

别看 Vinfast 在美国资本市场上的风光,汽车产业虽然是越南的重要产业,也依然停留在低端的产业链上,根据越南《西贡经济》的描述,经过 10 年的发展,越南汽车产业也只限于组装,发展停留在焊接、漆料清洁、组装等三道工序上。越南汽车的配套能力比较弱,全国 350 家汽车零部件厂商,外国企业的比例高达 80%,其余是越南企业,且以中小型企业为主,生产的汽车零部件技术含量低,主要是镜子、坐垫、电池等,整体汽车产业的国产化率仅为 10%。

全国汽车产业规模较小,2019 年越南全国汽车销量 38.5 万辆,国产汽车 18.6 万辆,这么小规模的市场由 10 家车企分割,导致每一款车型的销量每年普遍都不足 1 万辆,2019 年销量最高的丰田威驰达到罕见的 2.7 万辆,在中国,普通的国产品牌五菱旗下的宏光 Mini 电动车在今年 1 月,一个月的销量就达到 3.7 万辆。

结尾

全球开启了 “疫情共存模式”,我国还在执行 “动态清零”,和上海在封城中的寂静形成强烈对比的是,胡志明的夜晚,越南鼓躁动的音乐已经开始在酒吧街传开,夹杂着东南亚味道,又有西方电子音乐的律动,兼容并蓄,好像回到 90 年代深圳的迪厅,听起来有一股野性的追逐。正如越南这 40 多年的改革开放,灵活变通,思想解放,尝试复刻中国的故事,又努力向西方学习,引进世界的技术和资本,尝试替代中国成为下一个世界工厂。

越南,这匹在后疫情时代快速奔跑的黑马,尽管基础薄弱,但依然值得我们注意,因为面对全球产业链处于地缘政治,而引发的安全顾虑上的转移,关乎的不是一个城市一个省份的事,而是整个国家的未来。

知乎用户 wsyjack 发表

以李嘉诚为门面的李氏集团是纯粹的商人集团,更看重也追逐着利润,哪怕是趴在对方身上吸血。因此,不要因为他披着黄皮肤,就认为是中国人,心里对他带有特别的民族情感。

不能说李嘉诚在大陆改革开放中,吸引港资甚至是台资方面,起到一定的作用,但是其在大陆通过种种不正当手段获得的收益,远远超过对大陆的贡献。

李嘉诚的投资甚至说投机眼光,独具一格。因为他的这个人设,他的一举一动都会受到关注,以至于别样的解读。当年大举撤资大陆,不就是被一些境外敌对媒体吹成是不看好大陆未来的发展么?进入英国,就被解读成是对英国的发展充满了信心。

此时此际,李嘉诚高调重金进入越南投资,不就是想借助其影响力再次告诉亚洲商人圈,乃至世界,他看好越南么?越南离中国又这么近,所以打算去大陆投资的可以考虑去越南,想离开中国避险的外资也可以考虑去越南。为啥?因为越南是老李我选择的。然后大家一起抬轿子。

说到底,就是想要在中国近旁树立一个标靶,摊薄中国的最佳投资地光环。其用心之险恶,无出其右了。以一己之力来扶持一个国家,然后从中国碗里抢肉。

知乎用户 鲲 0910​ 发表

看好越南房地产。有能力的小伙伴可以去越南买房。

知乎用户 星间絮语​ 发表

哈哈,让越南人也享受一下公摊面积、分期付款、烂尾楼、限跌令、年轻人的第一笔债等特色吧。

知乎用户 陈天涯 发表

昨天忍不住在想法区截了两张图。

以前越南防疫的时候,工人怕感染跑回农村,被国内嘲讽。

现在越南共存,工人感染仍在工作岗位,还是被国内嘲讽。

不是说好的得了新冠卧床不起,后遗症一堆,工厂没办法开工嘛?

咋还把阳性关在工厂开工呢?

越南不讲政治。就算 GDP 上涨了,也是带血的 GDP。

李嘉诚就是去收割带血的筹码去了。

知乎用户 Chung Harvey 发表

别人投越南,我觉得可能是看工业人口红利

李嘉诚就算了吧,李嘉诚就是一个高配的温州炒房团,微操专业一些而已。

知乎用户 本多终勝 发表

只说一个事,美国下半年要加速收水

有前科、有动机、有能力,很难不让人预想将要发生什么

知乎用户 汤姆和杰瑞 发表

如果说中国房价尚属人类能理解的范围,越南尤其胡志明市的房价就是人类看不懂的领域。李嘉诚押注,说明越南房价还有进一步上涨的空间。

我是真的无法理解,越南人到底从哪挤出来的资金支撑这么大的盘子,简直是经济学奇迹。

知乎用户 山栀 发表

打开地图,看看越南漫长的海岸线,门口就是某国南海众多基地,还有没事就穿梭演习的 055 大驱和航母编队,背后穿插到腹地中 X 铁路们。这么安全的投资环境,李黄瓜还是一如既往的眼光毒辣。

重金压注越南是因为安南是中国的后花园吗?长期看好中国但是又回不来大陆了吗?大陆香港都没有地主收租的增长空间了所以去越南继续折腾吗?

知乎用户 加拉哈德 发表

如果越南全国禁摩成功了

我觉得应该就能发展起来

要么有手段要么有手腕

知乎用户 大舔狗 发表

不知道的还以为波音空客罗罗这类高端制造业搬去越南了呢

李贼去越南不是利空越南么?利于经济发展的事情他李贼做过一件?

这么一只吸血虫去越南,我倒是不看好越南了

知乎用户 煮鹤 发表

李嘉诚擅长为社会主义国家的房地产建设添砖加瓦。

知乎用户 知之为知之​ 发表

很难理解有些人的逻辑,越南一季度出口 886 亿美元,就是和病毒共存后经济强劲复苏的表现,就是应该和病毒共存的证据。

而中国一季度出口 5.23 万亿元,却是清零不行,经济要完蛋的证据。

郎某他母亲能活 98,是个意外。

郎某支持张文宏,推崇与新冠共存,间接害死郎母。

无耻若此,可以入史!

希望本元看世界永久封号,别放出来恶心人。

知乎用户 醉酒看狗 发表

对于一个一直敌视我国,存在领土争议,并在不久之前直接对战过的邻国,这并不是一件好事

但是

让这个邻国的人民一切向钱看,少谈立场,多谈利益,也未必全是坏事

更何况,一个被寡头资本家的掌控的小国,再有钱,也是奶牛,没啥

回到李嘉诚,其实他就是在赌越南会是第二个中国,看来在中国的时候确实效益非常好

综合看下来,也只有越南更有可能成为第二个中国,除了规模不同,其他都可以一样,甚至是更好,这可是摸着兔子过河的越南呀

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