为什么英、法、德在香港问题上一个屁都不敢放？他们不知道养虎为患，农夫与蛇吗？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 CCPSB 提问于 5/29/2020

这些国家，集体选择了沉默，就像微博上的明星们一遇到立场就沉默，一提到赚钱就是厉害了我的国，如果一个人在公众场合被欺凌，不管欺凌他的人和他有什么关系，如果周围的人都选择沉默，那么不就是默认支持恶匪吗？德国你知道战争事后去忏悔，去认错，可是你们从来不去及早的发出反对的声音，今天的香港就是明天的欧盟，今天她受到压迫你不发声，明天就不会有人为你发声，你今天选择了什么，上帝哪天就会回馈你什么。今天的香港就是明天的欧盟。

品葱用户 老王之二 评论于 2020-05-29

英国和法国德国是不一样的，英国是五眼联盟的成员，又退出了欧盟，现在又是右翼党执政，受美国影响很大，所以英国基本和美国是一伙的，偶尔出离，勾对利益，是可以理解的。法德是被中俄一再威慑，惯常绥靖，但法德有不同，马克龙是想让法国成为欧洲霸主，所以制衡美国，是为了个人野心，想让欧洲各个国家都有法国的驻军，法国对欧洲的话语权不能比美国小，军事实力也要重振，所以他不愿意完全听美国的。德国则是和中俄利益勾兑太多，深陷其中，完全已经不愿自拔，而且在主要国家里，德国比任何一个国家都要怕打仗。更重要的一点，德国觉得美国的好处是活该给德国的，而中俄的好处是额外的，得罪中俄没有额外的好处，得罪美国，美国却不能把他怎么样，长期以往，形成绥靖局势

品葱用户 钦定军队经商 评论于 2020-05-29

默克爾那些垃圾，做總理做太久了，變成勾結國際資本的偽左派統治階層，搞到歐洲政壇上只要有右派政黨出來都會被迅速打成極端右翼，卻不知道二戰前德國左派也是最賣國的。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-05-28

你说的很对，我也一直这么说，但回答你一个问题：他们不知道养虎为患，农夫与蛇吗？

知道，也真的不知道。为什么这么说，2019贸易战最激烈的时候，中国网友和一些网站，我看了全是抨击美国的新闻，但，当我去看美国网站？我真的没怎么看，看之前我就猜得到，美国，一定没那么多全国动员的关心，这是肯定的。后来看看英文媒体，包括YouTube首页，都三三两两的。再结合江峰说美国只有贸易官员和农民等关心，我觉得和我的推测非常吻合。

一言以蔽之，中国全国动员，美国，没把你当回事。确实没有！

你说的这些西方国家，他们也都不在意华为的监控等等，知道中国迫害人权？嗯，听说过一些，法轮功，有的听到过有的没有，新疆集中营？有点耳熟，但具体不知道。

也就是说，其实西方人真的没有深刻了解中国和中共的野心。像彭佩奥、班农这样的，绝对是凤毛麟角。

可以这么说，中国多少人知道Facebook、YouTube，美国知道中共的坏，不会高于这个，因为，对美国而言，这就是东半球一个小国，比起苏联，差远了！

这种想法是否在改变？苏联当时60多个兄弟，习畜的中共国，是没有，但习肺炎，终于让世界正视了中共国。

可怜的习畜，闹得欢这么久，自以为自己是大国领袖，其实真的，美国没把你放在眼里，直到习肺炎，大美利坚才正眼看了你一下。

品葱用户 kkman 评论于 2020-05-28

如果你去研究一下外贸数据，你会看到：
中国对美国是顺差3000亿，
对英国顺差300亿，
对法国虽然顺差100亿，但是才排到法国逆差国的第四名
对德国则是逆差200亿，
所以欧盟的态度就很明确了——支持美国是打击自己的经济。

品葱用户 来学习的 评论于 2020-05-29

这个问题很好解答。因为希特勒和欧洲国家水火不容，希特勒就是要吞并欧洲。
但是习没有这个野心呀。对CPC来说，他的压迫主要是对本国人民，其次才是对域外国家的。CPC的统治再怎么血腥残暴，都不可能危害到欧洲。
欧洲人不会被CPC强拆。
欧洲人不会被CPC给251.
恰恰相反，他们和CPC还可以一起恰烂钱。他们在TG想圈地盖厂，可以勾结CPC去强拆。他们在中国开厂，可以和CPC一起压榨工人，享受TG的低人权优势。只要TG不侵略欧洲，他们不但不会被CPC的统治伤害，反而能够从中受益。
怎么能指望他们呢？

品葱用户 Donald川普 评论于 2020-05-28

左派就是这样，就算难民危机也没有让欧洲转向，这点就算我唐川普也毫无办法。

有人觉得我不应该跟欧洲产生贸易纠纷，其实没纠纷他们也暗中希望中国制衡美国。我顶多让美国少吃点亏。

品葱用户 Mercurialit 评论于 2020-05-29

今天新闻，在五个一政策还在的情况下，和法英德意达成了包机送高管来中国的新安排。
欧洲国家真，扯后腿。利益纠缠太多，美国优先，各种原因。

品葱用户 东辽王国 评论于 2020-05-29

洋人当年砸开清政府大门也是为了做生意，你中国是共和民主跟人有什么关系？何况现在了。把中国民主寄希望于境外势力就是想多了。

品葱用户 中华菊头蝠 评论于 2020-05-28

问题你中国不是虎啊，是海军能西征欧罗巴还是核弹能让智人上天。那作为全球管理员的美国对你在南海和台湾有理由气愤，因为中国这是侵略自己地盘，而欧洲三熊一看直乐呵，无非看情况多捞点，这不仅符合他们国家利益也符合博弈原则。

品葱用户 ChingTW 评论于 2020-05-30

政府指本港單獨關稅區地位由《基本法》賦予，港美關係中任何制裁都是雙刃劍，損害香港利益之餘，亦嚴重損害美國自身利益，希望美國政府繼續維持對港經貿政策。

「過去十年，美國在香港賺取的貿易順差是其球貿易夥伴中最高的。在二○○九至二○一八年期間，相關貨物貿易順差的累計總額達二千九百七十億美元。在二○一九年，由於中美貿易磨擦，相關順差已由二○一八年的三百一十四億美元減至二百六十四億美元。若在服務業及投資等其他方面施加制裁，在香港的一千三百間美國企業或會進一步受到影響。」

從香港政府回應來看，其實共產黨認爲西方會因爲自己的利益而不會干預。如果僅僅是這個判斷，我想中國誤判程度非常之大。

品葱用户 zhinazai 评论于 2020-05-29

英國不是發聲了麽，要提案給BNO護照給居留權，其實主要還是想美國發聲作一個帶頭作用。

品葱用户 美帝出巡 评论于 2020-05-29

這些歐洲國家不要出來扯後腿就好
美國不金援WHO還會出來叫兩聲 不說話反而好

品葱用户 董堂主 评论于 2020-05-28

英国不但发声，而且在 行动了，已经在制裁了 ，从CCTV等媒体对香港事件报道 不公的媒体开始 ，可能面临巨额罚款等，去查查新闻？
另外，英国政府最近的 政策已经在准备和中国脱钩了，包括前段时间华为要不要参与英国5G建设等议题，现在基本决定将华为排除了。

品葱用户 hkfool 评论于 2020-05-29

不关它们的事， 它们为什么要说话？ 国家是国家， 人是人， 中国人总把国家拟人化， 但是实际上国家不是人。 
英国是应该表明立场的， 因为香港在1997年之前是英国管治， 但是它也用不着次次发声。 

同时，香港没有外交权力， 这些国家也和香港没有外交关系， 更是不一定要为香港抗争者发声。相反， 如果中共为它们提供了利益， 它们也会来吃， 和一群猪没有什么区别。

当然， 这些国家也都算是民主国家， 不太可能支持中共的暴行， 但是这只是道义上的立场而已。

品葱用户 陈美丽 评论于 2020-05-29

转述刘仲敬先生的观点，不妨一看。

刘仲敬：**這裡面的整個過程中間，最關鍵的是臺灣人（香港人）自身的活動能力。**外國人看你必然是模模糊糊的，你的生活細節他們都是看不到的。別人要在你看不到的地方說你壞話或者污蔑你，你沒有辦法為自己辯解。所以你的活動必須達到非常高的級別和規模，才能夠在那些註定要被蒙蔽的吃瓜群眾面前證明你自己的存在。例如，有兩件事情是掩蓋不住的：第一是包括軍事或潛在戰爭危險的活動，第二就是在美國進行的院外活動。這兩件事情哪怕是在津巴布韋和烏拉圭都是能夠看得見的，任何地方的人都能夠看到涉及戰爭和衝突的事情以及在美國進行的政治活動。你只要在這兩方面有激烈的活動的話，你的存在就沒有辦法被人抹煞了，反過來就很容易被人抹煞。成事由人還是由天？答案是兩者都有。**你必須自己扶得起來，讓其他人看到扶你不是一個虧本的生意。例如對於我來說，我就是確定了，如果我硬著頭皮說臺灣就是要獨立，二十年以後不會打我的臉，然後我才會這樣說的。對於美國政治家來說，他也必然是要看到臺灣人像以色列人一樣、即使是違背美國意志也要堅強地獨立以後，他才會做出相應的選擇。

如果臺灣人（香港人）表現得，凡是美國人（欧洲人）不敢做或想不到事情他們都不敢做或想不到，那就糟糕了**，因為你在越過某一個天花板的時候，你必須要跟你原來的保護人對著幹。法國難道願意為了波蘭去得罪它在東方的主要盟友俄國嗎？它不願意。但是波蘭人如果造成了既成事實、證明波蘭也可以在東方牽制德國的話，那麼法國人馬上就願意了。在中間突破蛋殼的這個階段，你必須要冒犯法國人，否則你的事情就做不成。烏克蘭呢，美國的老布什總統在1990年還專門跑到基輔去告訴烏克蘭國會，千萬不要獨立，不要因為烏克蘭人搞獨立而影響到蘇聯的民主化過程；而他們真的跟俄羅斯發生衝突的時候，美國還是會保護他們的。真實的遊戲就是這麼簡單。**所以，在某一個關鍵時刻，你必須有勇氣突破既成事實，然後用既成事實迫使你原先的保護人跟著你走。**這一個既成事實在民族建構中的重要性就相當於，一個16歲以後、也許25歲以後的孩子，總有一天他會憤怒地向他的父親吼叫說，我再也不聽你的話了。如果一個男孩子到45歲的時候還從來沒有跟他父親吵過架，他這輩子就算是廢了。他早晚要走這一步的。走得早一點，要好一點；如果到25歲的時候還沒有走這一步的話，他將來的生活會有各種嚴重問題的。最好是在25歲之前就走完這一步。人類在成年的過程中間一定要跟他原先的父親經過這個過程。你在20歲的時候跟你的父親決裂了，然後在35歲的時候反而會跟他的關係很好處。這就是人類社會的秘訣。

品葱用户 肉食者鄙 评论于 2020-05-30

香港问题很复杂，最关键的一点在于香港主权确实属于中华人民共和国，属于中国内政范畴(这点让人感到痛苦和无奈)。西方国家能反制中共的手段不多，很容易擦枪走火，唯一限制性的协议(中英联合声明)也被共产党撕破了。其实解决香港问题最好的时间点，是97香港主权未移交之前，那时西方国家手里牌最多，当时的共产党急迫的需要外资，需要西方国家支持入世。西方国家对于中国市场还没那么依赖，中共自身经济军事能力也不强，英国还打赢了马岛海战。当时就应该一劳永逸的解决香港问题，然而共产党用一个模糊又不确定的一国两制，成功的骗到了香港的主权，夺回了主动权。现如今，对于香港唯一能做的，便是毁掉它独特的地位，让共产党求仁得仁，到手一个平凡的大陆城市。

品葱用户 紅鷹同蒼狼 评论于 2020-05-28

现在的政界不是极左就是极右，极左和共产党蛇鼠一窝，对于极右，共产党把香港搞烂了反而有利于全球右转，金融中心没了再建一个就完了，台湾也差不多，就是个没人要的孩子，只能自己管自己。
法兰西什么大场面没见过，共产党还能厉害的过法共苏联？

品葱用户 en010272 评论于 2020-05-31

品葱用户 HenkGao 评论于 2020-05-29

欧洲希望美国出头，自己坐收渔翁之利，毕竟欧洲早已封美国为自由世界老大，那么出头的事情自然应该老大来做。
现实是，只有美国有对抗中国的实力，欧洲国家太多，实力太分散，难以对中国形成合力，中国反过来可以各个击破，甚至可以挑拨欧洲国家之间的关系。

品葱用户 staff 评论于 2020-05-29

你怕是不知道欧洲这些国家还私底下在跟中共做军火贸易吧，德国一年跟中共10几亿的军火贸易，法国意大利都有份

品葱用户 ab842612 评论于 2020-05-28

強大的中國對歐洲並沒有即時的壞處。

中國能牽制美國，俄國。威脅日韓。結果怎樣看都是歐洲得益。除了中國一帶一路在非洲踩到了法國的地盤。

最好中美俄打個三敗俱傷，把日韓台也拖下去，那麼歐盟就能遠離世界焦點下再崛起

品葱用户 蔡孝乾 评论于 2020-05-29

歐洲人也有超越美國的野心呢，不要小看這一點。
說不定在歐洲眼裡，現在的美國和中國，就是當年美國眼中的蘇聯和中國。

最好中美兩敗俱傷，他們漁翁得利。美國對比中國，優勢大的不得了，怎麼讓美國整中國整的不那麼順心，最大的消耗這兩國和英國的在全球政治力量和信用，使歐洲能從中得利？

如果輕而易舉的、美國把中共弄趴下了，中國成為一個類似南韓、日本那樣的國家，那美國人真是統一天下了，他們歐洲有什麼好處？

品葱用户 天地反復照清明 评论于 2020-05-28

歐盟現在雖然仍有凝聚力，但被中共滲透的得很厲害，團結心已經不如當初的強了，德英法都還在想著中國市場，中共就抓準這點各個擊破。

品葱用户 Mr_I哀秘書 评论于 2020-05-29

2020不用關注德國，法國兩個國家。     歐盟已經不是重點了，沒有任何辦法能讓他們加入抗共陣營。

品葱用户 扛麦郎 评论于 2020-05-29

默克尔出生东德，亲身经历过东德的生活30多年，感受过东西德的差距，竟然没有一点情怀。

品葱用户 蕭國琦 评论于 2020-05-29

英國外相已經宣佈將會讓香港英國公民海外護照(BNO)持有人得到獲得居留權的機會。原本BNO持有人只能在英國以旅客身份逗留六個月，不久之後便可以用工作或學生身份逗留一年後得到永居權，繼而入藉英國。

品葱用户 霸王別姬 评论于 2020-05-28

他們不一定是養虎為患
只是美國今年大選, 兩邊估計之後對華方向會不一樣, 選錯邊吃力不討好

不過現在歐盟都是嘴炮而已, 他們才不會真的援助中國

品葱用户 大中華聯邦共和國 评论于 2020-05-30

别忘了，欧洲可是纳粹和共产主义的故乡。就是旧大陆没希望了，人们才去开发新大陆。

品葱用户 nmff 评论于 2020-05-30

首先歧视链不能颠倒，作为雅州人，是没有资格歧视欧盟的。
其次说英法德–首先这三国不是都没有发声。英国声音很大的。法国德国也有不少议员联署。
至于法德的立场，我引用港人的话–欧美国家在这次纷争中挖到了墙国的墙角，那就已经是支持了。因为最终目的是干墙国，那么欧美得利，此消彼长，就已经是支持港人了。

品葱用户 后浪拍前浪 评论于 2020-05-30

因为只能做一做抗议了，现在又更重要的事情要做。
香港之前就是全球情报中心，当然港府面子上不会愿意承认这种事情。港版国安法通过了，后续中共肯定要在香港先清走各国的情报人员和组织，连带一些NGO和相关人员也会被清走。如果不清走，等于是几千个人白送了，给别人刷功劳了。
还有后续的，这些情报网络如何重建，该移到哪里去，如何防止失去情报之后的战略误判。

如果针对香港的独立关税区地位做文章，最后是香港的外资企业和欧美受伤害。继续制裁中国大陆，问题是很多制裁已经有了，不好继续加大了。不过估计会继续限制一些中共官员和中国的政府机构了。

品葱用户 帝國主義 评论于 2020-05-30

敢說，如果港人抗爭太厲害，習近平沉不住氣，派坦克入港，機槍掃射。歐洲也最多譴責。

品葱用户 LDH 评论于 2020-05-29

同样的问题可以改成：

为什么英、法在纳粹问题上一个屁都不敢放？他们不知道养虎为患，农夫与蛇吗？

绥靖政策是他们的惯用政策。

共产党把资本主义的“软弱性”和“妥协性”看得明明白白，然后用这一点疯狂敛财。

品葱用户 China沒有學歷岐視 评论于 2020-05-30

這是多年來CCP滲透的成果 它在不同國家做生意的同時影響各國政治 如果你不答應 就全面撤資 再加上白左膠那種莫名奇妙的思想 在德國尤為嚴重

品葱用户 kkjjppp 评论于 2020-05-30

要是他们不绥靖，二次大战开始也不至于欧洲陷落。他们要是不绥靖，香港也不至于落入共党手中，到今天这个地步。

品葱用户 imundo 评论于 2020-05-29

德国、法国面对中国，实际上只是个中等强国，法广报道法国在武汉P4实验室的角色中就看出法国的尴尬，帮助中共建立实验室，最后被人家赶出去。
英国对香港有道义的责任，但是她愿不愿意承担就不知道了，英国是实用主义的典范，而且英国也是个中等强国。
美国是超级大国，国力还强于中共国，但是一样从自己利益出发，但是资本主义逐利的本质容易导致内部分化，有可能被中共国利用。美国国内的议员、媒体人都有中共国渗透的。
中共国就很可怕了，它可以控制国内的所有媒体，删除不符合它口味的言论，党内斗争再激烈，但是对外总能统一口径统一行动。看看一月底二月初，中共肺炎爆发时舆论沸腾，但是一旦它醒过来，竟然“逢凶化吉”，简直是教科书式的“伟大反转”。
要想击败中共国，看来只有它的内部出现一个妄人，这个妄人走向希特勒的道路，然后世界人民付出巨大的把中共国和它的妄人灭掉。

品葱用户 地球联合国 评论于 2020-06-01

？？？你是指望着中共国远征军打到欧洲去吗？怕不是还没出南海就被海上自卫队全歼了，人家为什么要理你？

品葱用户 Anarch1st 评论于 2020-05-31

其实英法德三国都已经表达了反对，也许你没看到罢了。关于法国和德国 最好的了解渠道是看法语和德语媒体，并不是中文报道。

品葱用户 没溜的哈士奇 评论于 2020-06-01

英法德三国的时代过去了吧

其实，中国大陆发展最好的城市恰恰是英法德三国的殖民地租界，上海最好的地段，房价最高的中心城区都是英法租界的底子； 德国租界就是青岛老市区啦，德国还给青岛留下来至今都领先的啤酒酿造技术。
再加个日本，日本精心建设的长春，大家都看到了。

至于俄罗斯，除了拆，就是拆，还有毁，不过也对，西伯利亚雪橇犬就喜欢拆家。

英格兰人现在希望自己岁月静好，连苏格兰人都不想带着玩，威尔士那群乡下土包子，更看不上，只有中共的蓝金黄抵挡不住。

品葱用户 immxi 评论于 2020-06-01

美英勉强算一体，法德连同欧盟算体。事实上欧盟对美国一家独大怨气已久，通俗点说欧盟现在想搞三足鼎立，削弱美国。

品葱用户 李剑秋 评论于 2020-06-01

欧洲国家的算盘：大哥你退出的中国市场让我们接收就行了，至于反土狗，还是大哥带头弄就行了，我们小弟还是按老规矩口头谴责下就好了。咱经济好了，百姓们才会投我们政党票，所以对不住大哥您了。

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金