如何看待「不接受 996 就是吃不了苦」的论调?

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  知乎用户 [知乎用户](undefined) 发表于 10/12/2017

  在国家社会主义的天空下

纳粹德国1944年的工人劳动时间是11个小时

哦对了,在奥斯维辛三号集中营,莫罗维茨集中营里

囚犯的劳动时间就是当天的日照时间,最长是11个半小时,包括中午1小时休息时间

  知乎用户 [夏尔谢夫](//www.zhihu.com/people/xia-er-xie-fu-41) 发表于 4/4/2019

  “犹太人死在毒气室是因为他们憋气时间不够长。”

“跳楼者的死因是因为头盖骨不耐撞击”

“他因为跑不过子弹,所以才被人一枪打死的”

“你那么害怕甲醛房,是不是对自己机体的抗癌能力没有信心?”

“他被歹徒捅死,全是因为他没有学会空手夺白刃!”

“人家大力士随随便便一个人推着汽车走,你被车撞死,是因为你太弱!

“武松都能上山打死大虫,你被老虎吃了全赖你不努力”

“植物人鼻孔插根管就能活,我把你撞残废了不要怪我,全怪你不懂生活”

“他被淹死的原因是因为身体结构不适合水下生存”

  知乎用户 [盐选推荐​](//www.zhihu.com/people/zhujiangren) 发表于 2/3/2020

  「只要钱给够,可以 996。」

「996 是你的福报。」

这些话已经不仅仅是老板们在说了,好多年轻的小朋友也都认为,只要钱给的足够多,996 算什么?

其实,你认同这种观点,就约等于你认同了「人的物化」。

什么是人的物化?就是不把人当作一个人,不把人当成一个有生命、有感受、有主观意愿、可能也有自己局限性的人。而是把人看成一个物件、一个东西,可以随意根据需要去操控、摆放,或者为自己所用,或者随便丢弃。

物化的态度和思维方式有几个特点,首先,当事人容易把他人单纯当作满足自己的需要,或者完成某种功能的工具。比如这个人如果他总是能陪我,那他就是有用的,否则我要他干嘛?这就是一种典型的把人当工具的物化思维方式。

其次,当事人会认为人和物之间等值或者可以互换,比如像对商品进行估价一样,对周围的人包括自己进行估价,这个人值多少钱,那个人我现在用不上了没价值了。

另外,当事人还常常会认为,人的情绪情感、主观感觉是没什么意义、甚至是没必要的,就像对待东西一样,我们不需要在乎一个东西的感觉,你不用在乎你穿的鞋今天心情好不好。

总的来说,就是对方对我们而言只是一个需要满足、提供价值的物品,我们也没必要在乎他的感觉,功能完成就行了。

也许听到这里,你觉得物化的思维方式在某些方面其实还挺有道理的,我们生活中很多交易不都是这样进行的吗?但当它涉及到我们的个人生活和心理体验时,问题就变得复杂了。

我相信,大多数人都是自我中心、推己及人的,而且我们绝大多数人大概也觉得自己是人类的一份子,那么如果你看待周围的人是采取物化的态度,你看待自己的时候也很难突然来个 180 度大转弯。无意之间,你在贬低别人是物品的时候,你同时也会贬低你自己——你也成了一个物品。

而这种自我物化,对我们人类体验幸福、快乐的机会和能力都会造成巨大的打击。

最早关于物化和自我物化的心理影响研究来自于西方对于女性的研究,因为女性常常在社会传媒和男性视角中被看作是满足生育和性需要的工具。结果,女性自己有些时候也会慢慢认同这样的角色,这就造成了外界对她们的物化,以及她们的自我物化。

研究发现,强烈的自我物化会造成一个人更多的负面情绪,进而造成更多的生理和心理问题,比如抑郁、饮食问题和性功能问题,她们的自我觉察力和智力表现有时候也会跟着下降,因而引起了社会的注意。

人们当然也会感兴趣,为什么自我物化会产生这样的心理特点?原来这些心理影响跟我们刚才谈到的物化的思维方式是息息相关的。

首先,我们说物化的人会把他人看作是物品和工具,而自我物化也就意味着一个人把自己看作物品和工具,也就是说,物化的人其实并不把自己当人看,只看成获取利益、创造价值的工具。

你可以想想,如果你走在大街上,别人都不把你当人看,你是个什么感觉?那肯定是糟透了。但是现在的问题是,你自己也不把你当人看,这比别人鄙视你还要糟糕,因为你 7 乘以 24 小时都跟自己待在一起,睡觉做梦的时候都在感受「自己不过就是个东西」的暴击,而且你自己还意识不到。

不仅如此,如果我们把自己看成是物品,我们就不会重视自己的情绪、情感,甚至社会、生理的需要。因为我们日常的生活习惯就是「工具是不需要去在乎它的感受的」,你什么时候在乎过你的书包今天心情好不好呢?这完全是和你无关、甚至是你从来没考虑过的事情。而如果我们也这么期待自己,麻烦就大了。

我就听过不止一个来访者和朋友说,情绪真麻烦,我要是能没有情绪该多好,如果我能像电脑那样工作,那就完美无瑕了。当然,这样是挺完美的,但你也不是人了。不仅如此,这样的人还会常常压抑和贬低自己的情绪情感需要,但人类偏偏就是如果情绪和情感需要得不到满足就会极度焦虑、抑郁、慌张的类型。

通过自我物化,你就成功走上了情绪不良带来的身心失衡的单行线,情绪耗竭可以说是指日可待。

再者,一旦我们把自己看成待价而沽的物品,而不是拥有独一无二存在属性的个体,我们自身的价值感也会受到威胁和动摇。而一个人的价值感几乎可以说是他满足感和幸福感的主要来源。

你可以想象,一个人如果觉得自己毫无价值、是个垃圾,他每天要怎么面对自己、怎么生活?而自我物化就把我们置于这样的风险之中。

  知乎用户 [知乎用户](undefined) 发表于 10/22/2017

  我穷孩子出身,我是特别能吃苦,就是你能给够钱不?  

只要钱给够,我可以全年24/7随时待命,房子退了不租我还省钱呢,买个折叠床丢办公室,今后我就以公司为家了。当季衣服有五套在公司够换洗了,公司附近办一张健身卡洗澡的问题就解决了,吃饭更简单,外卖轻松搞定。
重赏之下必有勇夫,何况我这种穷疯了等着买房的单身狗,你钱给够了我什么苦吃不了?你给够钱了我能重走一躺长征两万五。
啥?没钱?没钱你说个鸡毛!我最恶心的就是这种公司:只会空谈狼性文化,一说待遇就和你讲情怀。
我毕业前没经验,不知道社会凶险,瞎投简历刷面经遇过这种公司,HR和传销组织似的喊口号、谈理想,谈梦想,然后问愿不愿意加班。我说按劳动法付加班费不?年终奖咋算?
HR就不高兴了,说外面就业行情多不好,有份工作就不错了。再说你年轻人来到一线城市不加班,你来一线城市干嘛呀?
妈蛋!当然是赚钱来了!!!要讲情怀讲奉献,我何必给资本家做白工?我不如去西部支教去,支教干个几年我考公务员还加分呢,要情怀有情怀,要实惠有实惠。
我寒窗苦读二十年离家千里给资本家做白工?我傻啊?我脑子有坑啊?这和傻妞千里迢迢自掏腰包买机票,自己送上门去自掏开房费陪人白睡有啥区别?尼玛说出去都丢死人啊。
连传销组织骗人都知道许人一个将来出人头地发大财的未来,你们一个合法成立的公司居然好意思说加班费没有,福利没有,奖金没有,前途没有,只有一个地沟油盒饭,你们连传销组织都不如啊!
年轻人不是不能吃苦,而是企业脱离了待遇讲吃苦就是不要脸哇。企业别动不动就拿年轻人不能吃苦说事,企业先摸着良心(我估计早喂狗了)问问自己,你们要脸么?

  知乎用户 [寒冰射手曹草草​](//www.zhihu.com/people/cao-feng-ze-37) 发表于 4/8/2019

  这国人呢,年少时大都采用国军式学习法。杀了多少鬼子无所谓,关键是我方死人数必须要高,这样才算为抗日做了贡献。只要坐在桌前就算学习,坐的久就算用功。至于是不是已经打呼噜了,并不在衡量之列。

与之相对的,就是国军式家庭教育。家长用自残的方式来强调自己“为这个家付出了多少”,至于他们自残究竟对孩子有没有益处,并不在考虑之列。剁掉自己一只手便可以让孩子额外长出第三只手来,这在家长界属于某种意义上的共识。

这种思维自然而然地伴随着他们一生。他们有的成了歹毒的资本家,试图通过996来从员工那里多榨取一些油水。至于延长员工的工作时间是不是当真能多榨一些油水,他们毫无概念——他们坐在那里敲键盘就一定在创造价值,正如当年那些学生坐在书桌前打呼噜就一定是在学习一样,这大家都知道,哈哈哈。

他们还有一些成为了愚蠢的精神资本家,被他们的赛亲爹感动,深深相信可以通过挖煤挖得又快又好来成为煤老板。而绝大多数则成为可怜却狡黠的佃户,他们当然也反抗不了996,但是谁又真的知道哪一分钟是在工作,哪一分钟是在打呼噜呢?

一如他们曾经狡黠地坐在书桌前应付爹娘。

这在八十年前的伪满就有了。这叫做“应付鬼子”。鬼子课长来了,大家假装伏案工作,假装日满一如,假装东亚共荣。鬼子课长一走,大家就一哄而散:反正干了也是给鬼子干,我为什么不偷偷舒服一下?

可你骗得了1935年,骗得了1945吗?

骗得了一世吗?

  知乎用户 [汽车奇谈高小强​](//www.zhihu.com/people/gaoyongqiang) 发表于 10/12/2017

  大多数人不是吃不了苦,只是不愿吃哑巴亏。

给不起加班费还没补休,最后还来个职场道德绑架?

滚!

  知乎用户 [Sean Ye​](//www.zhihu.com/people/sean-yenan) 发表于 10/23/2017

  谢邀

@刘柯

我换个角度,从公司角度出发说说。

我服务过一家在500强边缘进进出出的公司,最早是外国人带队。外国老板的原则是:一不主动裁员,二真完成不了KPI,继续培训,裁人?请参见原则一。

所以带出了一只……安心养老的团队。

金融危机来了,总部扛不住没法再给中国输血,换了一波本土领导层,其中有一位从日企请来的近50岁的高管,带近百人的业务团队,他推进业务主要靠两招:

  1. 加班;他开创了我司打卡先例,每天朝9晚8;他亲自门口督岗;
  2. 往死里骂。

他骂人有几个特点:

  • 音量足;我们公司在楼里有半个楼面,他办公室在最里面,他一开嗓,门口快递都掉血…6-7个经理,年纪大的当时也30多岁,常常被轮着花式吊骂,自己下属在外面听得一清二楚。
  • 不分场合;我们有一次在酒店包了顶楼的环绕型大厅,一头请了专家给客户做分享;另一侧他高分贝教手下6-7个经理做人:台湾来的分享嘉宾都吓到了。
  • 不分对象;我明明不汇报给他,但他如果对我工作不满也是分分钟开骂不客气。

(补充一句,当面对咱吼的同事,多半情商不高,但一般比较实诚,不会背后捅刀子。)

他第一年来就把公司业绩翻了50%,总部领奖去了…

第二年,为了国外读书的孩子,他百尺竿头更进一步,加班更狠,骂人更凶

……

结果,业绩缩水超过一半。

甚至到后面,他名声在业界太响,我司根本招不到人:一听说我司要人,候选人都十分感动,然后急忙拒绝了我司。

于是高音老大哥第二年混完就灰溜溜撤了。

回到问题,

@HR-Henry陈恒

@太2真人

都从法律角度切入说得很完整了。当然我也知道,劳动法在不少老板们眼里是视而不见的。

但讲真,认为加班和强硬的管理方式,即使不考虑其违法事实,也是得不偿失的。

老板常见误区1:员工健康和我无关

一个澳大利亚的最新研究:每周工作超过39小时就开始损害健康。老板可能会想,员工是不是健康关我屁事啊,他们能来干活就行。

但是,带病上班的员工显然效率没法和健康员工相比。

哈佛大学曾经做过调研,分析员工健康不佳对企业生产力的负面影响。研究人员以一家呼叫中心来试点(员工的投入产出效果容易衡量),调研了员工的健康状况与企业业绩的关系。发现两个有趣的点:

1.员工人来了,但是干活效率低

@美世咨询

我们的一项重要工作是帮助企业设计员工的健康管理计划。

员工健康对企业的最大影响不是医疗成本的提升(嗯,欧美主流企业给员工提供团体健康保险和医疗服务)-只占25%,也不是因为员工生病导致的缺勤增加-占6%,而是低效出勤(Presenteeism)又叫带病工作,占到62%。

美世演讲中附上的调研介绍

也就是说,你看着员工顶着低烧,流着鼻涕来公司坐在自己工位上对着电脑,人是到了,但是无法产出了。

2.员工健康风险越大,工作效率越低

在另外一个调研里,调研者把员工的健康风险分为八类(欢迎大家自己对号入座):

引发健康问题的8大关键风险因素

调研发现,如果一个员工健康风险达到8个全占时,即使他出现在公司上班,他的工作效率只有正常人的3/4。这在人力资源圈里,是个很恐怖的数据:企业吭哧吭哧做个历时1-2年的组织架构变革,各种辛苦各种得罪人,能提升20%的效率就喜大普奔了好不好啊,结果员工不够健康,一夜回到解放前……

关爱员工健康,不仅对员工有利,对老板也有价值的。

否则,你为了上市拼死拼活,结果一朝猝死,公司立马垮掉;你为了事业拼死拼活,一朝猝死,老婆改嫁儿子改姓……

老板常见误区2:公司业绩是压榨出来的

有些老板们不拿员工当Talent,只拿员工当Labor,所以会认为业绩是抽鞭子压榨出来的,而不是给员工自主空间,让员工发挥出来的。

我之前公司那位大佬也是如此,他所在的时代(50年代生),所在的背景(长期日企背景),教会他的管理技能就是骂人,加班,抽鞭子……

管用吗?短期确实是管用的。但长期来看,过高的压力,只会得不偿失。

心理学家Robert M. Yerkes and J. D. Dodson在1908年基于对生物心理学和神经科学的论述,鼓捣出了一个“叶杜二氏法则(Yerkes-Dodson Law)”。

这个理论认为:压力和业绩是倒U型关系,适度的压力水平能够使业绩达到顶峰状态,过小或过大的压力都会降低工作效率。

叶杜二氏法则

竞争是好事,但别把员工弄得像古罗马角斗士一样(史玉柱总,别看别人哈,说的是就是要搞末位淘汰的您啊),把员工和部门组织起来竞赛,有好处,但肯定不包括提升员工归属感……也许有员工能够在压力山大的环境下如鱼得水,但大多数正常人更容易口吐白沫。

一味靠压力和抽鞭子来推动业绩,一开始可能管用,但随着压力升高,员工就会产生疲倦,精力耗尽,直至工作懈怠,甚至产生心理问题。

事实上,根据

@美世咨询

2016-17最佳健康雇主调研的数据,心理压力已经成为职场健康的最大杀手

老板常见误区3:我很有魅力和管理才能

有提倡感恩公司的老板,就一定有永远爱老板,永远热泪盈眶的员工;

有提倡末位淘汰的老板,就一定有假装狼性文化上身的哈士奇员工;

有提倡加班文化的老板,就一定有深更半夜发朋友圈炫加班的员工;

老板敢于鸡贼滴欺负员工加班,员工就敢变身奋斗逼忽悠老板。

说白了,作为员工都不傻(至少不会一直傻下去),君以国士待我,我必国士报之;君以药渣待我,我必毒药报之;君以鸡汤喂我,我必以鸡屎熏之。

996的真相是:

老板不知道如何提高公司的效率和生产力,也没有清晰的工作量规划,只能依靠强行制度化的加班,让员工背锅,缓解自身的焦虑感。

我在员工不愿意加班,老板该怎么办?提过自己的观点:

不是员工不愿意加班,加班这事情和借钱一样,救急不救穷。这会儿员工给你救急,你以后会给员工救急的机会吗?

如今有些公司,钱融得到独角兽了,心态还是土鳖老板的心态,原因无非是一懒二坏三蠢。

写在最后:

如今在资本主义的欧美,哪个企业老板敢说“我给工资就行,员工死活爷不管”,肯定会被喷死。但在咱社会主义国家,倒是有些“精神老板”,奇葩观点乱飞:

  • 我都带病工作,你怎么生点小病就要请假?
  • 你一个大男人,又不用管家人孩子,正好加班啊。
  • 现在创业太不容易了,不压榨员工怎么活得下去?
  • 大家都996,为什么你不能996,你是不是要反省一下?

我只有真诚祝愿各位“精神老板”早点找到他们心目中的如意上司。

公众号:瞎说职场

再来一碗毒鸡汤:有哪些大家不说,但需要知道的社会规则?

  知乎用户 [洛克马戏](//www.zhihu.com/people/luo-ke-ma-xi) 发表于 10/12/2017

  任何在公开场合倡导九九六的老板,都应该以反革命罪论处。

这不是开玩笑,也不是调侃,更不是气话,全世界无产阶级奋斗了一个多世纪争取的八小时工作制你一个吃不了苦就否决了?

开什么玩笑?

这种黑心老板就应该被举报,被判刑,被枪毙。

毕竟我们好歹也号称是社会主义国家不是?

  知乎用户 [嘘嘘嘘](//www.zhihu.com/people/lastwhale) 发表于 6/19/2018

  我去工地搬砖,包工头跟我说,每周搬五天休息两天,每天800块砖,每天给你800块钱,一个月给你16000,怎么样?我想了想,工资还不错,就说“行”。

第一天结束,回家路上细细想算了下,一个月4周多一点,800*5*4=16000,每个月有两三天是给老板白干的。算了,包工头人不错,下午还给我买康师傅矿泉水呢,一个月两三天而已,就白帮他搬两天好了。工资给的不错,很快就能赚够钱娶隔壁村翠花了。

几天后的一个下午,快下班的时候自己的砖搬完了,发现还剩个百来块,顺手给搬了吧,工头说周末请我们吃饭呢,还可以带家属,我要带翠花一起去。

大概过了半个月左右,有天中午休息的时候,包工头找我说今天活儿有点急,晚上能不能多搬2个小时,没有加班费但是管晚饭还报销回家打车钱。虽然晚上约了翠花看电影,但是看了下包工头火急火燎的样子,加上也就这一次,还是没好意思拒绝他。回去以后被翠花狠狠骂了一顿。

后来,工头找我加班的次数越来越多了,一周至少要加个两三天,还是没提过加班费的事儿。因为加班多没时间,翠花跟我说话也越来越少了。这样可不行,我去找工头说最近得陪陪翠花,工头说最近比较忙,等过了这几天就给我放个带薪长假让我带翠花去玩。我有点不信,工头看我的样子,大手一挥,给你涨工资,每天涨到810,我也不好再说什么,只能回来了。回来跟翠花说没时间陪她是为了多赚钱给她花,翠花信了。

就这么过了几个月,因为加班多身体吃不消,陪翠花逛街也没精神了,被她骂了好几次,我心情也越来越差。有天工头又找我,说以后你996吧,工资不变,但是鉴于比较辛苦,他会陪我一起加班,而且加班餐加鸡腿。我抬头看了一眼他,“不加,有事”。工头继续苦口婆心地说,“你看我不也是还陪着你们加班吗?加班餐标准提了不少,一个鸡腿要好几块钱呢。而且是看你能干才给你机会加班,好好干马上就可以当小工头了,别人想加还不给他机会呢。 ”我脱下手套甩他脸上,“你是傻*吗?”

后来,我换了个工地继续搬砖,工资涨到了每天1000块,还有了不少空闲时间可以陪陪翠花。有次跟之前工地的工友聊天,他说我走了以后工头每天都在工地骂我,“现在的人就是娇生惯养,吃不了苦,这种人以后没前途的”。我打开知乎,写下了这篇。

  知乎用户 [臧大为](//www.zhihu.com/people/davidtsang) 发表于 10/12/2017

  往小了说,996会导致猝死,是谋财害命。仅仅我身边就有两个同学因为经常上夜班导致脑溢血,一个去世,一个半身不遂,都是30多岁。

往大了说996不遵守劳动法,最终会导致资本主义经济危机。

美国大萧条期间找工作的人,他是因为不努力才找不到工作吗?不是的。美国大萧条的根本原因是劳动者“太努力”了——无限制的加班,无限制的接受资本家的低薪,到最后整个社会主体的劳动者终日劳动,所得却极为有限,食不果腹,从而导致整个社会的绝大部分人都没有钱进行消费。没有消费,工厂停产,工人失业,整个经济开始崩溃,资本主义经济危机爆发,人民无饭可吃,社会面临暴力革命,资本主义危在旦夕。政治与商业领袖都害怕即将发生革命以及后续的无政府状态。在大萧条期间仍旧很富裕的老约瑟夫·P·肯尼迪在数年之后说道:

“在那些日子里,我曾说过我愿意分出一半的财产──如果我可以确定法律与秩序能让我保有剩下的一半的话。”

罗斯福临危受命,制定一周工时40小时、最低工资、工人的补偿、失业补偿、禁止童工的联邦法律、直接来自于联邦的失业救济、社会安全法案、再兴劳工委员会与健康保健。并通过货币政策剥夺了富人的部分财富,设立政府项目雇佣工人,发放工资,平抑财富差距。使得社会普通大众重新有钱进行消费,多管齐下,挽救了美国经济,也挽救了资本主义世界。

大萧条的根源是占社会绝大部分比例的广大劳动者成为赤贫,没有所得,无法进行任何消费,也就没有“需求”,工厂大批倒闭,社会崩溃。美国大萧条的导火索是股市崩溃,劳动者最后一点积蓄也被抽光引起的。中国现在的情况下,经济很艰难,为什么?民众被房价吸干了积蓄,15年股灾消灭了很多中产阶级,没法再进行消费,内需市场就开始崩了,东西没人买,工厂没有订单,倒闭。这就是实业崩溃,因为缴了房贷,大家都没钱买其他东西了,经济脱实向虚,都去炒房子,但是这个长久不了,其他行业崩溃之后,大量人失去工作,如何去还房贷?经济停摆,社会危机。所以,庄家不能把所有的筹码都收走,韭菜也不能一直割,得留点给老百姓,否则就没法玩了)

资本主义自由经济是一个比烂的经济制度,谁的成本低,谁最终胜出,最终压榨工人最厉害的资本家赢家通吃。在这个比烂的过程中,工人分配的比例被最大限度的降低,工人被迫超时工作,接受低廉的工价。这样的后果就是社会的消费能力和消费需求被不断降低,产品开始滞销,工厂面临倒闭,经济危机越来越临近。所以,劳动法是上百年劳资双方博弈斗争的结果,使用原子弹飞机大炮和无数人头和鲜血换来的,也是历史教训的总结,不是可有可无的。如果不严格执行劳动法,大家一起比烂,最终这个经济要完蛋,社会也会跟着完蛋。苏联中国式的暴力革命难免不重演。真到那时候可没有无辜的资本家,就像土改时没有无辜的地主一样。

资本主义国家经过上百年的运作,已经形成基本的劳动者法律保护制度,避免了像经济大萧条这种严重经济危机的重演。欧洲干脆就转变成了民主社会主义国家,对富人极高的税负和普遍的福利系统,其目的就是平抑资本主义贫富分化差距的。由于中国施行自由经济制度时间有限,反而这这方面缺失很严重,外贸经济时代当然差点也许更有竞争力,但是随着中国经济体量加大,内需已经是经济增长的重心,再漠视劳动者分配和权益保护后果将会很严重。中国的资本主义已经由90年代的自由竞争阶段,渐渐转变为现在的资本巨头垄断阶段,我们面临的选择也越来越少。所以我呼吁,各方要严格遵守劳动法规定,要坚决抵制非法超时加班,形成共同维护劳动法权威性的氛围,这样对劳资双方都是有利的。

In this Feb. 13, 1932, file photo a long line of men wait along Broadway for their ration of a sandwich and a cup of coffee in Times Square, New York City during the Great Depression.

劣币驱逐良币是资本主义的癌症。如果不能严格用法律约束所有工厂企业严格执行劳动法,提高工人分配比例,经济社会最终将面临危机。

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2018年1月15日补充:最近看《资本主义:一个爱情故事》,里面的工人合作社企业让我看到了除了替资本家卖命之外的新出路,我建了一个群,大家可以加入讨论一下:229434453

  知乎用户 [pansz​](//www.zhihu.com/people/pansz) 发表于 10/13/2017

  我觉得,单独看这个论调,它是对的。不能接受996当然是不能吃苦。

问题是:为什么非要吃苦???
咱是来上班的,不是来上集中营的。咱是来工作的,不是来军训的。

公司提倡的应该是快乐工作快乐生活,而不是吃苦。就算真吃苦也是为了某个崇高的理想,但按照知乎标准,一进来就谈理想的怕不是什么靠谱的公司吧?

  知乎用户 [知乎用户](undefined) 发表于 10/12/2017

  说的没错啊,我就是吃不了苦。

可我为啥要吃这个苦呢?给我个理由先。

你定绩效,他八小时完不成是加班还是扣钱那是他的事情,我八小时完成了你凭什么让我加班?我拿什么水平的钱就干什么水平的活儿,你让我担更多的活儿那就把相应的钱也给我。

去年有一个应届生,实习期做现场设计,俩月受不了了跟我说想走但不好意思。我说你该走就走,一个月三千多的税后有什么不好意思的,但是最好找到下家再走。

他问公司这么抠我为什么不走。

我反问我为什么要走?我这个年纪就盯俩项目税后15K论收入论级别在这行都算是上游水平了,还有项目分红;我是项目经理,我有施工合同参与权、设备厂家选择权、现场采购权、招待权、施工方签证权,这都是公司为了追求项目效率而默认的灰色收入渠道,只要不出大娄子公司就视而不见;我直属上司工程总监,一个五十多岁的大叔一年不来我项目一趟;顶头副总是我刚毕业时的师傅,手把手带了我一年半,我就是他拽进来的;工程管理部负责监督我项目的副经理是我以前项目的业主和朋友,也是我拽进这个公司的,当年做项目我就住他对门没事儿就串门,他老婆早产是我凌晨开车一路超速闯灯送去医院拿着两万块钱上下找人打点;业主监理是我喂出来的交情,虽然是公司的钱,但人家只会念我的好;我不影响工期质量,想偷懒就偷懒,想回家了和业主监理打声招呼找个工人每天替我手机打卡我就走了。你一个月不到4K的收入,直属上司是我,每天跟你同吃同住,你偷个懒出图晚一天试试看我不罚你?你和我比什么?

那孩子挺老实的,让干什么就干什么,从不抱怨,我对他印象不错。最后我帮他介绍了一家公司,工资不高但福利不错,他就辞职走人了。

职场,是不讲究理想情怀的,这是个很现实很残酷的环境。什么理想什么情怀什么前景什么未来,听一听就得了。再伟大的企业文化,再友好的办公室氛围,也比不过你工资条上那几个数字的残酷。

也不要以为职场只分资本家老板和无产阶级员工,职场中的利益纠葛阶级划分远比新鲜人想象的复杂。别听你同事或看似和你有交情的中基层管理瞎忽悠,说什么这公司前景如何如何,公司前景再好那也是老板和中高层的事情,不会因为前景大好就给你加2K,年终奖多给一个月都算有良心的了。评价一个公司的好坏,你就看你的工资条和加班记录就行了。

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下午和几个监理就这个话题聊了一会儿,发现了一个很普遍的观点。

所以我在此强调一点:升职不是奖励!升职不是奖励!升职不是奖励!

重要的事情说三次。

升职,是上级对你工作能力的认可,是他认为你能够承担更高级别的工作,为公司创造更多的效益。

这是认可,但不是奖励!

只有提薪才是奖励!

正规的大公司,升职必然伴随着相应的提薪,或者股权激励。但是我见过听过很多小企业,给你提个部门经理的头衔,但是工资不变。

这是剥削,不是奖励。

还有某种不要脸的不足百人的小企业,给你提个部门经理,工资就涨500-1000的,财权还都在老总副总手里攥着,你部门下属两三百的报销单都得老总副总签字。

一线城市企业这么干的,在我看来是赤裸裸的羞辱。是对我智商和工作成果全方位的羞辱。

  知乎用户 [来都来了](//www.zhihu.com/people/excited_laile) 发表于 10/12/2017

  年纪大了,看到身边已经有人提前离场了,你才会意识到命最重要,健康最重要。别说钱给不到位,就是钱给到位了也不愿意这么做。有那时间多陪陪家人,比啥都重要。  

人要活的睿智一些,吃苦也得明白为谁吃苦,自己创业累死了也值,给别人打工必须要悠着点。不接受996就是不能吃苦,完全是无赖逻辑,工作就工作,别拿道德要求人,这样的公司只能吸引几种人:
获取经验,镀金,搞一年半载就跑路。
家庭困难,没啥社会资源,急于拜托贫困的学生党。
如果没有这样的需求的,这样的企业一律拒绝。
再牛逼名气再大也不去,上级傻逼下级才吃苦。

酱。

  知乎用户 [溦安](//www.zhihu.com/people/wei-an-mu-mu) 发表于 10/24/2017

  我可以接受工资低,但是不能接受996。我能接受的工作时间就是周一到周五9点到18点,最多到19点,能接受双十一520618等电商节点工作强度大偶尔加班,电商狗没办法。

年轻人确实应该多吃苦,这句话没错,但吃苦的前提是得到相应回报,让驴拉磨得给驴吃草,光拉磨不吃草的驴得不到任何成长,结果只有过劳死。我爸妈给的生命,不是拿来为你们这种下三滥的流氓老板拼的。

一个公司,不讲工作效率,只看工作时间,你以为员工996效率就会高么?其实不过是把8小时可以干完的工作拖到11个小时而已,你老板精员工也不傻,你让我996,我就放慢工作速度,正好还能蹭一顿晚饭和打车费。

现在这个社会大家都很现实,你老板招聘我的时候看中的是我的工作能力,凭什么到我跟你谈工资的时候讲情怀?当我傻么?如果我月月完不成KPI,我跟你说老板你不能光看KPI,你要有情怀,我虽然能力差,但是我热爱公司,我有情怀,你愿意么?大家非亲非故,我没义务热爱公司,我只热爱人民币。

其实我挺欣赏90后的,92年之后的90后,他们这代人受的教育和我们80后不一样,他们更有勇气为自己争取属于自己的权利,更不容易被无良老板洗脑。不过这在80后的领导和70后的老板眼里变成了"不好管",年轻人越不好管,说明中国越有希望,现在越来越不喜欢跟80后玩,我的同龄人已经变成了温水里的青蛙,为了挣房贷和奶粉钱不得不向万恶的资本家妥协,还试图拉那些锅外面的青蛙下锅,任何锅内的世界才是正常的,不肯下锅被煮的青蛙就是矫情。

  知乎用户 [知乎用户](undefined) 发表于 10/12/2017

  从公司的角度讲,员工加班你不给加钱就算了,还要把这种臭不要脸的行为合理化,制度化,高尚化。不接受你臭不要脸的就是不能吃苦,这就叫臭不要脸²。

从个人的角度讲,只要能学能耐提高自己,加班就加班了。等到能耐学到了,你让我加班还不给加班费,我就可以问问凭什么了?你要是不高兴,我还不高兴呢。反正能耐学到了,此处留不住爷,爷就不伺候了。我也知道中国的就业市场是什么操行,这种环境下,打工仔一定要看清楚,到底什么才是自己的立身之本。劳资双方一直在博弈,你要明白自己到底有什么筹码,能说多硬气的话。臭牛逼是没用的,忍气吞声更没出路。

最后,我就想知道,

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