如何理解袁隆平院士「中国粮食不够吃，农民不种地就麻烦」的谈话内容？

by , at 21 April 2022, tags : 粮食种地不种粮价袁老 点击纠错 点击删除

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户陈兰香发表

痛苦地看。

作为一名农民的女儿，我对这个问题充满了痛苦和纠结。

先说纠结，今年过年的时候，那时候疫情刚好爆发，很多人还没有意识到粮食有可能涨价的时候我就给弟弟说以后还是要把地种上，这次仅仅是一场疫情，就发现粮食问题真是一个国家的根本，这以后一旦发生战争之类的问题，家里有地，还能种粮食，那就还有退的余地。

可是，昨晚我又跟我妈聊天的时候我又给我妈说以后别种地了，她去城里给我弟妹看孩子，让我弟妹去打工，因为去年我家粮食最后卖了三千块钱。

也就是说，除了自己的口粮，赚了三千块。

而这三千块需要我爸妈辛苦劳作大半年，而且在春耕秋收的时候，仅仅凭他们两个是没办法完成的，一般都是两三家搭伙一起，可即便如此，难度也越来越大了，因为农村年轻劳动力几乎没有了，像跟我家搭伙的说起来有三家人，可是真正能去下地的只有四五个，而且男人只有我爸一个。

像操作拖拉机犁地这种活女人干不了，所以，家里一旦男人老了，那就没办法种地了，我的一个叔叔前几年腿骨折，这几年他们家的地就给我家种，不要一分租金，只要每年给他们家一两袋粮食。

女人，即便是一辈子劳作，在地里出大力的还得是男人，从这点上，农村没儿子还真不行，地都种不上。

不过，没女人也不行，毕竟庄稼不是光种上就行了，还有大量的田间管理需要女人做，像我们家今年十亩地，光拔草就够我妈她们几个忙几个月，一块地需要拔三次左右，这块地拔完了拔下一块，轮流作业，一个夏天就过去了。

有人说，你不会打除草剂啊，麦子的确可以直接打除草剂，但是油菜之类的打了除草剂产量就会严重下降。

而且，除了拔草，还有其他活，比如土豆培土之类的，都必须人工操作。有时家里的孩子都会帮忙，我小时候这样的活没少干。

这些活没干过的人不知道其中的辛苦，我在城里算是壮劳力，本身做着一份高中教师的工作，这个工作劳动强度就不小，回家还要全全照顾孩子，而且业余还会写作，一年的的码字量都是几十万的，可去年十一的时候我回家刚好秋收，去地里帮忙，结果我干了不到一小时，直接筋疲力尽了……

我妹夫离家近，经常帮家里干活，不过一天下来，脖子直接脱皮了。

我干了一天直接给我爸说，赶紧花钱雇收割机收了，我爸坚决不同意，一是一亩地得一百块，这样算下来全都弄完得八九百，而且收割机收浪费不说，麦茬太高，还得人工收拾。

都是实话。

从四月开始，到十月收获，大半年，除了自己的口粮，最后卖了三千块钱。最贵的是油菜籽，一斤一块二，小麦一斤九毛，土豆大的五毛，小的两毛。

这就是粮食的价格。

真的，价格放在这里，即便很多农民文化程度不高，可他们也会算账，像我弟弟现在已经在城里买了房，工作是做包工头，辛苦是辛苦，这几天在玉树做工程，我看前两天他发的视频，那里还大雪纷飞。

真的，我看这个答案下有人说农民不种地是好吃懒做，我每次看到这样的答案就格外愤怒，去年我还在知乎看到有人说四川大凉山地区的农民多么好吃懒做，好逸恶劳，国家发下来的玉米种宁愿吃了都不种，我就先不说现在发的玉米种外面都有包衣不能吃不说了，我就说说他们真的有一些城里人说的那么不堪吗？

我弟弟现在手下的农民工全都是来自大凉山的彝族，他们每天干的活就是在海拔四千多的高原上架铁塔。

这个活为什么轮到我弟弟他老板呢？

用我弟弟的话说就是电网公司把正式单位啃不下来的活扔给他们，如果你们能干了，我以后有活了考虑考虑你，如果啃不下来，那就算了。

现实就是他妈这么操蛋，同样安装一个铁塔一万块钱，平地上好干的是一万，山沟沟里也是一万，好干的轮不到你，就这个你爱干不干。

农民工没选择。

有人去过海拔四千多的高原吗？一般人空着手都气喘吁吁。

他们在这种地方人肉背这么大的箱子，注意，不是空箱子。

驴马都干不了的活。

可是他们无声无息地在干了，他们没有文化，甚至不懂汉语，很多很多人，包括知乎很多用户听不到他们的声音。

因为一天上铁塔的工资四百，地面上的也有二百。

他们几十个人只有一个会说汉语，每次安排活，我弟弟告诉那个会说汉语的，他再去指挥他的工友。

对了，在这种地方干活，每天中午没人做饭，本来找了个做饭的大师傅，结果一到那里就高原反应，我弟弟连夜送走了。于是那帮彝族人每天干完活，自己做饭，饭菜什么质量呢？我弟弟比较挑食，那样的饭他吃不下，所以他天天方便面。

这就是很多人所谓好逸恶劳的农民啊！

真的，很多时候他们之所以躺在地上晒太阳也不干什么，那是因为不管他们干什么都赚不来一分钱，都不能改变生活本身，但凡能赚到钱，他们愿意去海拔四千多的高原上在冰天雪地卖劳力。

现在你明白为什么农民不种地了吗？

无他，划不来而已。

这种情况能改变吗？

有人说提高粮价，我觉得这个不太可能，因为粮价一旦提高，又会出现更大的问题，很多买粮吃的人可能就吃不上饭了。

也就是说，粮价低，农民贫困，但起码还能活，而一旦粮价高了，一部分城里人就活不下去。

虽然手心手背都是肉，但是两害相权取其轻，国家也只能选择亏欠一方。

中国的农民，被亏欠太久了。

不过也并非完全没希望，走农业工业化这条路，少量的农民种大量的地，就跟欧美国家一样，这个问题就能缓慢解决，而且，我觉得现在已经有这种苗头了，比如我家把别人家种不了的地种上，其实就是一个雏形。

只不过，这棵小苗能不能长成参天大树，还要看国家的政策，历史的进程，我们什么都做不了，但起码用善意的目光去看待农村，农民，农业，知乎上有很多连麦苗都没见过，脚上从来没有沾过泥的的人，一天到晚黑起农村来头头是道，真是又可悲又滑稽。

等那天农民都不种地了，土地荒废杂草丛生，挨饿的可不仅仅是农民，还有你我，毕竟钱到了那时候可真的不能当饭吃。

什么，你说可以进口？

一个国家，14 亿人，口粮靠进口，这跟把脖子伸到别人刀下有什么区别？

知乎用户高远发表

曹云金大闹德云班主生日宴说了一句话 “我不干了，我挣不够吃的”。

他们之间恩怨是非咱不论，单拉出这句话我觉得没毛病。

我挣不够吃的，所以我不干了。

农民也是，我挣不够吃的，我也不干了。

在中国，最辛苦最 “下贱” 的职业可能就是农民了。真真的一颗汗珠子掉地上摔八瓣，早上为了避暑凌晨四点起来干活，到了中午又不舍得休息，午饭都送到地里，晚上天黑的看不见了才回家，有时候浇地排队等水井，排到了，凌晨一两点就得安水泵，打着手电筒灌溉。

犁地，现在条件好了，有拖拉机，我小时候就是用牛犁地，犁地完了，一人端个盆儿撒化肥，这活儿算是轻的。

除草，纺棒子叶的时候顶着大太阳，玉米地里一人多深，棒子叶子都是毛边刺，头上顶着湿毛巾，脸被毛刺剌的一道道的，奇痒无比，汗水蛰的眼睛火辣辣的疼。整个人像水洗的一样。

收小麦的时候以前联合收割机少，就算有，为了剩点钱，也用最传统的农耕方式——镰刀，手工割，一把把麦子搂怀里，割一把扎一把，把把弓着腰，一弓弓一天，累的直不起腰来，腰间盘突出是很多农民的职业病。

收玉米棒子的时候，一头扎进两米多的深的棒子地，一个个掰，然后装进尿素袋子里，再一袋袋扛出来，现在条件好了，联合收割机可以收，但是万一下大雨，地里黏的下不去车，还得人工掰，人工扛，十几亩地，一家四口，那工作量，那辛苦程度可不是嘴上说说的，是真的累，真是绝望的累。

以前还交提留（公粮），辛辛苦苦一年出了拼（苦）力收了粮食，种的粮食还不全是自己的，还得拉个地板车子走十几里地去粮站所交公粮。

可农民有啥说的，自己家的地，可不得自己干，再累也得干。

一年下来，刨去化肥，农药，机械费用，还不算人工，收入个一两万，就像俺爹说的，光这人工出去扛水泥也不止收入一两万啊，可俺爹也就嘴上说说，农忙的时候还是接着出苦力。

苦力出了，庄稼打理了，一年到头，白玩儿。

靠这点钱还得解决吃穿用度，老人的赡养问题，孩子的教育问题，家庭的医疗问题，以及额外的意外支出等等。十来亩地，一年收入才一万多，这么多需要解决的问题，光靠种地，够吗？

如果农闲时不出去打工，“不够吃的” 就不再是形容词，而是字面意思。

如果家里是个男孩，结婚彩礼，买房，且不说一二线城市，就在自己县城，也得几十万吧，这得从地里刨多少年啊。

而且农民有人给交社保吗？有退休金吗？老了怎么办？看病怎么办？

“掏空”，“榨干”，“一夜回到解放前”，这些词汇是农村面临大额经济支出的真实写照。

农民大都有点逆来顺受，自己没本事，只能选择种地，农闲的时候出去打工，农忙的时候回去。可付出和收入不成正比啊，有那个劲儿，我接着打几个月的工就能挣种地一年的钱，我凭啥还种地，况且还那么辛苦。

农民阶层是下层社会，也是很多人瞧不起的职业，有些人嘴上政治正确，可打心里瞧不起农民的人也大有人在，他们嘴里 “臭种地的” 和“臭要饭的”是一个意思。

“穷乡僻壤出刁民” 不就是说的农民吗？

以前是 “士农工商”。

现在呢？

排序应该是 “士商工农” 了。

无论啥朝代，权力总是社会的金字塔尖，而农民却越活越悲惨。

所以农民教育孩子基本上都是 “看你好好上学不，不好好上学，只能搁家打坷垃”。农民自己觉得这辈子就这样了，但最希望的就是自己孩子可以“出人头地”。而这个“出人头地” 的标准仅仅是希望子女脱离农村阶层，城市里有个不用出苦力的工作，落户城市，能成个“城里人”。

而这个标准又是多少城里人刚出生就有的起点？

我们努力奋斗一生的终点才是别人刚刚的起点，说起来真的有点悲凉。

农民也不傻，也知道这个职业不光鲜。又辛苦又不光鲜还不挣钱，那还凭啥种地。

你去农村看看，真正种地的都是些什么人了，都是些年老体弱的老年人。他们想种地吗？他们也不想，可没法啊，出去打工，年纪过了，人家不要，自己又没本事，可饭总得要吃吧，只能种这二亩薄田。年轻人早就出去了，上成学的想办法落户城市。没上成学的，就算出去打工也不愿意种地了。

国家也看到这一层，所以国家也在努力帮扶农村，从三农政策再到取消农业税，以及各种惠农补贴等等，确实帮扶了农民群体，但这杯水车薪，无济无事。

国家的经济命脉是石油，工业，房地产，现在农业也划进来了，可后置的总不如前三个投入的比例大，我相信国家的统筹力，但我现在不够吃的，我等不了了，所以我不干了。

地里刨不出希望了，我不刨了。

现在不是 “中国粮食不够吃的，农民不种地就麻烦了”，而是农民不够吃的，所以不种地了。

新时代的下九流农民肯定占有一席。

怎么能让农民这个职业受人尊敬（起码不受歧视），怎么能让农民吃得饱，这才是应该解决的问题。

知乎用户匿名用户发表

严禁转载，抄袭，剽窃，抖音抄袭怪，请远离，胆敢抄袭，我要是不自费告你，我就不叫靳开来

最后更一次吧！最后更一次吧！，我也不是专家，也不是砖家，只是讲讲故事，提出个人看法。

评论区很真实，很有意思，建议大家看完回答后一定要看评论区，谢谢 (*^o^*)

针对个评论，我来说

一，以上发生的事实绝对属实，这件事情我以一名军人的荣誉来担当，为了剩菜剩饭打起来，实实在在的发生，我相信当时看见这个事情了，不只我一个，还有很多的战友，当时我的副班长说，我们国家尤其是农村，在很多方面，往往不是天天晚上新闻联播上演的那样，你说我是假的，质疑，那你可以去看一下那个冰花男孩，以及一个女大学生因为长期饥饿营养不良而去世的故事 (如果有知道这个女大学生不是请指出来)

第二，温饱肯定是解决了，

你看着吧看破不说破

现在种地是 6070 后。再过十年，他们扛得起锹吗？

八零，九零，都不愿意种，看着吧，

只要十年，地荒无人种地矛盾已经到了火烧眉毛了，就这样吧，

感觉这个问题适合学经济学的同学来，回答

06 年我国废除了农业税，千年未有，全中国的农民普天同庆，不叫税了，而且种地有粮农补贴，，，，这是好事，但是奇怪的是，近些年来农村的土地越来越慌，种地的人越来越少，什么原因？

曾经有个人大代表在两会上连续多年一直提议请求国家提高粮食的收购价格，但这个提案始终没有通过

从 05 年到今天，你去搜一下，小麦和玉米的价格涨了多少，没有涨多少，相反的，有时候国家还会降低粮价，但是农民种地需要工业生产资料，种地需要化肥，耕种，这些工业生产资料，十年间，他们的价格涨了多少？，我们的粮食到底有没有跟上货币通货通胀水平，?

16 年甘肃某地的农民用拖拉机耕一亩地需要 60 块钱，今年需要 100 块钱，而粮食的价格没有涨，生产投入不断的提高，产出却没有变

没有调查就没发言权，以甘肃，某地，为例，2016 年的数据，一亩地种植玉米，亩产 1500 斤，除去种子，肥料灌溉等，成本，所产生的利润，大概为 150 至 200 元，一个农民种十亩地才收入一千五至 2000 元，当地一个农民工，无技术性的，小工，每天外出打工，有 100 元的收入，也就是说你种一年的地，可能不如打一个月的工。

以种一亩玉米为例

用拖拉机连耕带种 160(包括用拖拉机把地耕后，然后用拖拉机覆盖薄膜)

一袋玉米籽，80(实际需要一袋半)

一卷薄膜，135

农药，20

化肥 (尿素或二氨)，160

灌溉，，一亩是 135(需要放两次水)，270

用玉米机收玉米的价格是 120 元一亩

共计 965

注，人工成本为零。一千五百斤是指旱涝保收，无冻害，等理想条件下，

上面那个叫鸭子嘴，用来点玉米籽，一个成年人，一天可以点一亩多。

我们当地现在玉米的收购价格是八毛一分钱，1500 斤是 1215 元，

算下来盈利应该是 250 元，其中一亩地的玉米秸秆往出卖的话是 50 元，这样的话，总共可以获得盈利 300 元，十亩地就是 3000 元，但我们当地人均耕地不足两亩，大概为 1.7 亩

上面算的 150 至 200 元，是当地农科所里面调查的数据，

其实说白了，国家不收农业税，但通过抑制粮价，只要你种地，需要化肥，种子等等，不是农民自己生产的东西，相当于还是变相的在交农业税，只不过换了种方法，国家要收税，化肥老板与种子老板为了盈利，只能提高销售价格，当农民购买种子化肥的时候，相当于还是再交 IQ

为什么要流转土地，

因为不流转，地就荒了，即使袁隆平院士把饮亩地的产量提高到 4000 斤，没有种地，还是白的，所以只能流转土地，让少数的人种更多的地，

以下回答，可以选择不看，是针对上面的问题，所引申的一些讨论吧！

我知道这个光怪陆离的世界上，城市里有的人苦苦挣扎，农村里有人洋房小车，但是百分之九十九的情形是农村很苦，农民很难，当有人为 996 而埋怨时，农村里八十一的老奶早上五点钟起床去卖菜。

我来自农村，我是农民的儿子，也为自己是农村人自卑，但真正的去了一些地方，见了一些事情，才知道，幸福是相同的，但不幸却是千变万化，我虽然家庭条件一般，但累以父母之辛劳，尚能不为学费而发愁，不为裳衣着脚而忧虑，尚能人前鲜

待入尘寰，与众悲欢，始信丛中另有天

18 年 8 月的张掖，寂寥干躁的戈壁滩，一个 15 岁的女孩，脸上本该洋溢着活泼与可爱，但脸上的笑容始终遮不住长期营养不良的菜色，小姑娘考上了当地的高中，一年 4000 块钱的学费着实困难，小姑娘和他爸开着一辆三轮车在卖饮料，卖西瓜，为了省钱，小姑娘不敢喝车厢里的，一块钱一瓶的冰露，喝过的矿泉水瓶子里灌着从自己家里带的白开水，(有许多朋友在质疑这个 4000 块钱，当时是聊天中，他说的 4000，我当时就觉得高中一年花 4000，要么是私立学校，要么可能就是包含了学费，书本费，住宿费等等)

19 年的 3 月，重庆某区乡下，炊事班，有时候下的米多了，会将剩余的米饭和剩菜剩饭，放在营门口，让老乡拿去喂猪，有一天中发生了一件很不好的事情，三女一男，均是爷爷奶奶辈，为了一盆没有和潲水倒在一起的，吃剩下的干净米饭，打起来了，为什么？，因为干净的米饭与菜，他们会拿回家去吃，事情的后续是营长说不能因为一些剩米剩莱影响了你们的邻里关系，如果你们抢的话，我们就直接找个地方埋了，都是邻里乡亲的每个人都打点，不要吵

宁夏某地，整个村子就在这个山里，有一条通往山里的公路，当地没有耕地，因为周围全是山，山上全是林子，当地的人把玉米种在山坡坡山脚，有个小男孩，瘦瘦的担着一担水从河里把水担到地里给玉米浇，

再讲一下这个教育，全国其他地方不知道，我单从甘肃来讲，过年时去走亲戚遇见一个亲戚小孩就聊天，我就问上几年级？

三年级

班里第几名啊，！

第三名

我就觉得挺可以啊！

小朋友，语文，数学，英语考了多少

语文 61，数学 15 分，英语 27

我不禁想，小学农村的题都这么难吗

这时他爸，我的舅舅，说

他们班总共四个人

当我把这个故事，讲给我的朋友听的，他们说，挺好笑的明明倒数第二，小孩愣是说成了正三，而我不觉得好笑，只感觉到冷

不出意外，我舅舅家的这个小孩，读到初中毕业，就外出打工了，打个 78 年后，攒点钱，娶个老婆 (也不一定可以娶上，彩礼 20 万在那立着)，再打工

我小学班里面 24 个人，有 23 个人上了初中，一个去北京打工了，这 23 个人有 7 个人上了高中，这七个人当中，有两个上了本科，(其中一个包括我)

初中班里面有 54 个人，考上高中的共 13 人，有 13 个人上了我们当地的一中二中，而这 13 人当中有六个人上了本科院校，

对于农村孩子来说，个人发现高考的升学率要高于中考的升学率. 摆在农村孩子面前的第一座大山就是中考，但是很多人往往没有取得高考的资格，

那这些没考上高中的女孩子，男孩子怎么样了？

第一种，学装修学理发学技术，跟着师傅学一个月 600，学个两三年

第二种去打工，往往打工两三年后就结婚所以在我高中快毕业时就收到了好几个同学的婚姻请柬，当然，我也没钱给他们上份子钱，当我大一大二的时候，他们的朋友圈就是秀娃

第三种，新东方，海棠，等等，中专职业院校，他们当中在中专毕业后，有的会工作，有的会继续读大专

前十几年，甘肃的会宁是全国的状元县，现在没有这个说法了，以前寒门出贵子，现在你可以看一下北大，清华，甚至 985211 院校，里面中产阶级吧，他们的孩子占了多少比例？教育涉及到多种方面，师资力量，教学水平等等等等

真的是呼吁，真的是想像郑强教授一样，呼吁，呼吁，甚至呐喊，西部真的需要教育，真的需要好的教育，希望真的多投入些，

好多教育专家在搞什么素质教育，在西部搞素质教育，纯粹是专家变砖家，瞎扯淡，

素质教育完全可以在东部北上广地区搞一搞

但是西部还是要以应试教育为主，甚至说要提高投入更大的力量来搞应试教育，让我感到开心的是，前段时间新闻联播上有一个消息，国家返聘东部等地区优秀退休教师，前往中西部支教，好像是三年，

虽争途于漫寂黑夜，但远眺四方，前方有光便有望。

没有调查就没有发言权，你如果没有脚实地的俯下身子去看过，听过，读过，见过，真真实实的农村人的人间烟火，你不会不知道，我们的农民是辛苦的，是任劳任怨的，有时候是很苦的。

我也经常思考农村的发展与出路，思来想去，只有也唯有教育与读书，才是解决农民问题的根本出路，教育才是净重扶贫的核心，农村家庭只要有一个读书成功，完全可以改变你整个家庭的面貌，同时只有加大对西部教育的扶持，不要跟我扯什么素质教育，就是应试教育，让农村的孩子更多地走出去，只有这样，才会有农村孩子将来反哺农村，改变当前这个火烧眉毛的局面，因为存在即合理，当前的制度以及种种原因，想要改变能冲人种地与荒地的矛盾，真的很难，只有从技术层面上来讲，让土生土长的农村人，农村的年轻人走出去，接受教育再回来反哺农业，反哺农村.

学习吧，孩儿们。

欢迎观看，我的其他回答，中国陆军，绝对硬核

知乎用户古德里安发表

一户农民，夫妻两人，累死累活，只能耕种 25 亩水稻。

算他亩产 700 公斤好了，一年下来，到卖粮食的时候，也不过 17500 公斤，也就是 35000 斤。

按照现在的收购价，每斤 1 块 1，才 4 万块不到。

记住这 4 万不是纯利润，而是要除掉化肥农药还要人工费，最后能剩下个 2 万就算这夫妻俩很能干了。

很多城里的知友没种过田，不知道 25 亩有多大，怎么说，换算成足球场，得有 4 个那么大，给你一台农药机器，得累死你，才能全部搞定，何况农村的地不是集中在一起的，而是分散着的，你这头喷完，可能就得翻座山去另一头了。

有种田的精力，夫妻两去城里打工，随随便便七八万也能赚到吧。

这样有谁种地？有谁敢种地？

反正我是不会的，除非快饿死了。

各位忧天的知友们，你们去吗？

别 tm 天天最强逼逼，担心农民不够了，韭菜不够了，无产阶级的命就别操资本主义的心。

既然农民不够，你给钱啊，这么简单的事。

既然基层教师，基本干部不够了，你给钱给待遇啊，真的是。

这么简单的解决方法，反反复复提，也没照做啊。

知乎用户晚霞中的灿烂少年发表

我们屯从十年前就几乎没有人种地了，弃荒实在是不得已而为之。

现在全村的水田遍地都是齐腰的杂草，种地的村民寥寥无几。

原因在于粮食价格低，耕作付出劳力又大，种地过不上好日子，不如弃荒了进城打工，不如去种经济林。

有些水田会改为菜田，毕竟去街上买菜不方便，自己种菜每天都能吃上新鲜菜，种的菜都是自用，没人想通过种菜拿去卖。

“中国粮食不够吃，农民不种地就麻烦”。

谁来替我们农民考虑，如果种地有出路的话谁愿意背井离乡去打工，谁又愿意把精力花在养殖上，如果一味的埋头种地，根本没得赚，最终麻烦的就是我们。

更何况，南方许多地方的地形复杂，不方便种植粮食，不说大型机械化，将小型机器运到田里都困难，特别是我们广西边境山区，从前种植水稻，只能人力背着脱粒机到田里，而且水田分布是屯西边一块，屯东边一块，背来背去，麻烦，又卖不出好价钱，加之我们靠近边境，容易买到越南优质大米，价格又便宜，渐渐的就无人种地了。

如果种植粮食能挣钱，能够满足教育支出和提高生活质量，我们村断然不会有那么多人将家里的田地弃荒，不种地实在是无奈之举。

想让马儿跑，又想马儿不吃草，这可能吗？

农民也不傻，大家都是人，我们也想趋利避害，种粮食不挣钱，我们就不会一味的付出了，我们就种树，搞养殖，进厂打工，大家都是顾着眼前利益，也别把种地当成农民的义务。

换位思考一下，让你跟农民持有一样的财产，让你去种地，你愿意吗？

待遇不好，谁还会去种地啊。

知乎用户螺丝 Loscock 发表

新写了一个农业相关的回答，请各位赏光

如何评价「中国目前只是农业大国，而不是农业强国」这一观点？

袁老搞了一辈子农业，他要真想把问题的本质说出来容易得很。但他没说，含糊其辞，可见形势的严峻，涉及利益的复杂。

翻译一下这句话：中国现在的农业问题很大，而且往后要恶化。

目前的问题主要在于人口众多而耕地有限，水资源更是欠缺。目前的食品供给是建立在超负荷使用土地和大量进口国外粮食之上的。哪天土地因为过量施用化肥和过量耕作而种不出庄稼了，或者外国不卖粮了，我们目前的吃饭问题会面临巨大的挑战。

重点说说为啥它会恶化。

农民为啥不种地了呢？很简单，累，没钱。

种地真没钱，因为人工、化肥、种子、农药、农机、燃油等等都要涨价，但是粮价不许涨。

成本单边上涨，销售额不变，那么利润自然就下来了。

粮价允不允许上涨呢？有的朋友说，现在粮食确实很便宜，涨个一倍也不是问题。

这个说法是不正确的。

首先，粮价是百价的基础，它会对其它所有的价格有一个放大的效应。粮价翻一倍，各类人工价格就要翻好几倍。因为所有劳动力都是要吃饭的，而我们目前所使用的产品和服务凝聚了无数人的劳动力。也就是说，我们目前各类商品的价格中包含无数人的口粮成本。这个口粮成本上去了，每个生产、流通环节就要加价，最后由终端消费者统一买单。

这样大范围、大幅度的涨价会引起什么变化呢？主要是对目前的城市经济产生很大的冲击。现在的城市经济以举债发展为主，各行各业都在想方设法挖出老百姓手里的存款。如果老百姓手里存款所剩无几，基本生活用品又大大上涨，在还债和吃饭之间做选择，人们还是会选择吃饭。于是债务还不上，成为呆账，引发银行及其他金融机构的危机。这就是所谓的系统性金融风险。

同时，各位资本家都在享受中国的低成本劳动力，并编出了好多理论来证明中国发展必须要压低工资。此时你通过生活用品涨价，迫使劳动力工资上涨，各位资本家岂不是要闹翻天？

“凭啥让我们资本家去补贴农民呢？”

所以阻力就很大，资本家虽然嘴上不说，但心里很想让农民光干活不拿钱。农民也不是傻子，不拿钱谁干活啊。

资本家又不愿意让步，那么农民只能非暴力不合作，不种地了。

袁隆平能搞定水稻育种，他搞不定社会的蛋糕分配啊，所以话只能说到嘴边。

补一点内容：

想起几句古诗。

“种豆南山下，草盛豆苗稀。”

种地不是那么容易的。知识分子下地干活，也要先交几年的学费。

但是人每天都要吃饭。自以为掌握科学技术下田干活，再花几年犯错误导致粮食产量骤减，这是要饿死人的。

饿死人，不是写出来三个字这么轻松的。

“今我何功德，曾不事农桑。

吏禄三百石，岁晏有余粮。

念此私自愧，尽日不能忘。 ”

一个知识分子，在看见农民辛苦劳作之后连温饱都顾不上，而自己可以轻易获得较高收入的时候，产生了羞愧的心理。

何德何能啊。

这是知识分子的良心，这是中国的良心。

现在不少知识分子，看见农民的疾苦，非但不思愧疚，反而大言不惭地发表法西斯言论。

说什么农民的工作就应该被淘汰，他们就应该像牛马一样被有钱人到处驱赶。

他们没了财产，没了工作，谁来养活？

东一句市场经济，西一句市场经济。市场经济让人自由地饿死，美国的市场经济让人自由地病死，好吗？

我觉得不好。

知乎用户王怜花发表

我们这主要种大蒜。

今年蒜苔卖 4 毛钱一斤。

雇人拔蒜苔的工钱是一斤 8 毛。

有个雇工偷懒，留了一片地没拔。

主人家欣慰地说：“你这少拔一百斤，就帮我省了四十块钱。”

倒贴钱也得拔，不然烂在地里蒜也长不好了，距离年入两万的小目标又远了一步。

十年来各种通胀，粮价却没怎么变化，蒜价更是接近抽奖。

男人出门打工，女人在家种田，成了村里的常态。

就算孩子再 “废物”，父母也会找门路送他去技校或者当兵，没人指望孩子接自己的班。

当收入连最基本的生存和教育都无法保障时，再如何晓之以理动之以情，都只是一场空。

知乎用户王子君发表

谢邀。

荷兰农业与日本农协总是要搞起来的，前者管产量，管基础，后者管就业，管特色。

日本农协之前聊过，其实就是一个庞杂的农村综合体。有银行有医疗有保险有机械，对内卖一百多块的西瓜，对外设 770% 的大米关税。

日本农协模式，在我们这肯定会老老实实，专注向城市白领提供特色农产品，加点农村旅游这类乡村三产就好。

今天扯点荷兰模式。

四年前我做无人机公司的顾问，兼着要了解一点农业，因为农业是工业无人机的采购大户。

那时候找了一些学术界的前辈请教，第一次知道我朝重点学习的未来农业典范，是荷兰。

荷兰，那么小的国家。再说提起荷兰，不就是搞能源的壳牌、搞电器的飞利浦、搞啤酒的喜力，再加上半个联合利华和一堆银行，还有啥？

和前辈聊完，我第一次听说了 priva 这样的荷兰企业，并记住了荷兰农业高得吓死人的产量。

搞温室农业，一平米西红柿产量是 70 公斤。

当年国内很多还是露天农田种植，一亩 2000 公斤算不错了，也就是 3 公斤。到去年，很多用沙基无土栽培技术的，一亩冲到 20 吨，可以上地方新闻了，也就是一平米 30 公斤。

人家一亩 46 吨。

4 万平方公里的土地，比台湾岛大不了多少，是全球第二大农产品出口国，19 年出口额 940 亿欧元，欧元，换美元过千亿。

第一大的美帝也就 1300 多亿美元啊。

粮食安全是我朝的心病，荷兰模式必须学，而且十几年前就已经启动各地的示范点。

前辈也去荷兰考察过，他自己也是中科院软件所出来的，还是工程软件。他对荷兰模式的看法是：

好学，学不来。

好学，是该有的技术我们都有。无人机有，基质技术有，大棚材料需要的化工技术有。就是少数没有的，国家挥挥巨手，两三年的事。

说白了就是把农业现代化，像精密车间一样来管理。农民不再是农民，而是农业产业工人；农田也不是农田，而是绿色工厂。

前期投入和培训会重，但是产出确实高，管理也很数据化，非常适合国家体制介入。

学不来，是因为照荷兰模式，农业的吸纳就业能力会近乎消失。

荷兰的农业生产人口一般认为是 60 万，往高了算，顶多 100 万。

这国家才 1800 万人。

当时国内和荷兰专家开务虚会，假定我朝划几块地方上马荷兰模式，中国的粮食安全需要多少农业产业工人？

荷兰那边给我们打五折实现效果，算出 1000 万；我们自我贬低，认为只能实现荷兰模式的三折，满打满算 3000 万。

我们现在从事农业生产的人口，压到最低也有 2 亿人吧？

袁老爷子这番话，我认为前半句，“粮食不够吃”，还真不算对。

现有的产量实际上是够的，储量也够。一旦外部有变，凭借现有的动员能力和技术储备，粮食安全不会亮红灯，就是一些特色作物会来不及。

特别是技术储备，像山东寿光就是典型的农业现代化样板，荷兰外国投资局还在寿光有投资，把寿光视为中荷农业合作的样本。寿光很多农产品生产，已经是工业生产的模式了。

简而言之，就算天下大乱，主粮不会有事，卡路里绝对安全，就是农副产品要忍一忍。

但后半句，“农民不种地就麻烦”，这话很实在。我个人是这么理解的：

袁老爷子常年和农村打交道，他知道现在还在种地的农民，特别是散户自耕农，基本上都已经无法参与到城市化进程中了。

农村是他们最后的根本。

现在外部压力大，国家愿意投入，袁老爷子也带头做出了很多技术突破，恰好可以借机向国家提一提农民的待遇问题。

前段时间，国家灿稻的最低收购价涨了，一斤涨了一分钱。这还是讨论已久出台的刺激手段，之前已经连续下降三年多了。

尽可能在国家与形势允许的范围内，为还在种地的农民提高待遇，这是袁老爷子不便说出的本心。

平籴法与平粜法都是战国时期的手段了，我朝方面经验实在太丰富，单就粮食价格平稳这件事，本身无需多言。

以袁老爷子的地位，只要表达一下对产量的担忧，一票国企会恭恭敬敬地侯着，把他的海水稻种满一切能种的地方。国家肯定支持，国企肯定配合，产量肯定吓死人。

说这番话，无非是希望在产量日益提高的同时，国家和国民不要谷贱伤农，还是多出一点，给还在种地的农民多些收益。

不然，这些农民去哪呢？

知乎用户山鱼发表

当市场经济好的时候，一斤粮食勉强换一瓶矿泉水。

当市场经济不行的时候，拿钱也买不到粮食，就该轮到农民交公粮啦。

过一段时间就会出现另一种声音，我们在努力工作的时候你们农村人在贪图享乐，所以我们几代人的努力凭什么被你一代人超越？

知乎用户冢中枯骨发表

现在年轻人谁还傻到种粮食？我们村每家十来亩地，现在种地都是六七十岁的老人了，中年人年轻人没人种地的，有些四五十岁的宁愿去扫大街当保安也不种地，十亩全种小麦辛苦一年除去成本能挣几个钱，还没有一个月工资高，而且种地真不是人干的活，大夏天三十多度到地里锄地打药浇地什么的，我是饿死也不会种地的，让我去种地不如枪毙我算了

知乎用户苏勃发表

不是谁说的问题！种地挣的钱，够教育医疗养老吗？分工不同，待遇也别差太多！

知乎用户倔强的王大爷发表

大家都说是农民不种地的原因跟收入有关系。农民不种地是农民的自由，我十分支持农民的选择，如果土地养不活人，就换个别的方式生活。这是人最基础的自由，至于由于不种地产生的麻烦，那与农民无关，当有一天农民种地能养活自己了，自然有农民回归到土地上。

农民不种地除了收入问题，还有一个问题就是种地是人生的下限。无论去那个城市打工，都可以享受当地的教育、医疗资源。而留在农村就会面临两个问题，教育资源差，孩子的成长受影响严重，有的农民能接受一辈子种地，但不能接受孩子失去未来。

第二个问题就是医疗问题，农村看病不仅成本高，资源差，还就医难动不动几十里的路去一趟医院，如果不小心骨折了，很有可能还没有到医院，人就死于失血过多了。

农民不种地麻烦是别人的。农民种地麻烦是自己的！别给自己找麻烦就好了！

知乎用户张某某发表

今天是 2020 年 5 月 4 日，河北老家这边刚经历了倒春寒，小麦和果树被冻伤无数，缓了没几天，昨天晚上又下了一场暴雨，夹着冰雹，得了，今年什么也没了，好点的还能剩下点叶子什么的，差的就剩树枝了，农民基本没有抗风险的能力，要吃饭的时候想着农民了，吃饱了以后嫌弃这嫌弃那了，谁替农民农村想想，哼

知乎用户恰 ki 发表

农村是没有出路的，自古以来都是。

封建社会，被欺压最惨的是农民。和平时期被地主欺压，战争时期被随意掠夺。

民国事情，最遭殃的还是农民。

抗战时期，被国民党和日本鬼子轮流盘剥。

三大自然灾害，种地的竟然会被饿死，简直了。

公社化运动，最遭殃的还是农民，一夜之间农民一无所有。

改革开发初期，和农民有半毛钱关系，打个工还要被查，农业税该交的还得交，没有医保，没有社保，没有退休金，孩子上不起学也要交。结果先富的先走了，还是看不起农民。

21 世纪了，最无奈的还是农民。拆迁也轮不到农民，农民的孩子想买房也是天价。

种地这被子是不可能种地的了。说句实话，没有比种地更苦更累的活。关键是还不挣钱，这种高强度高体力劳动辛苦做一年还不如在工地一个月赚的多。

知乎用户边颛发表

所以疫情刚开始那位院士说没有人传人很安全

因为在灾难还没到来之前说实话是要付出很大代价的

只缺一点点粮食的时候，一位不知名院士说农民要为自己谋幸福，土地荒着没事，中国的粮食管够

出现大规模饥荒了，中国自己产粮不够了国外提价了，袁老出来说，现在中国产业分布特别不合理，有很多荒地没人耕种，这样下去要出大问题，要赶紧采取策略

然后粮食不足越演越烈：农圣高瞻远瞩，那位不知名院士尸位素餐

当然，开个玩笑，粮食和疫情还是差很多的

这句话没有上下文很容易有很多种解读方法

我查了一下他的原话

你看看，你看看

人家想的是什么

是怎么去调动农民积极性，出政策给补贴，改善盐碱地

袁老是真的在为人民吃得饱着想

另外，我翻阅史书，书中满满的四个字，剥削农民。剥削农民这件事是有历史正当性的，哪一个朝代不剥削农民？是到现代，我们讲的是工农联盟，人民当家做主，才会去考虑，剥削农民是不对的！

还有说什么粮价上调的。房价下跌一成，估计也就死上一些，但粮食上调一倍，死的人得按群算，一群一群的。

粮食价格加倍，人们更偏向于进口粮食，粮食进口量加大，外汇储备降低，国产粮食市场被挤占，国内生产成本大幅上升，通货膨胀，企业创收压力加剧，失业率大幅增加，很多人失业吃不起粮食，只能回家种地，真是减少荒地的大好办法啊！

知乎用户阿汤哥发表

那一犁下去满是贫穷和歧视，如果有得选，没有人愿意。

知乎用户小朋友的 Dad 吖发表

如果我们是古巴，大学老师工资跟扫地阿姨工资一样，那我觉得还是大把人愿意回家种地的

扯粮食安全的考虑过农民的教育医疗养老问题吗？凭什么以前打天下得时候就走农村包围城市，忽悠农民送米送命，现在又要忽悠农民回家种地了？为什么都是农民受伤啊？因为农民淳朴吗？

知乎用户斩首之邀发表

种地真的不赚钱，极其折腾人。除去成本，普通家庭一年靠地能赚一万多都是不错的了。平均一个月一千不到，农民太苦了，是基本盘，又是经济缓冲，整个社会中算工具人属性。

没多久又要收麦子了。收，晒，卖，能把人折腾死，半年忙活，就为了几千块钱。

真的，都知道教师苦，医生苦，那还有五险一金与尊重，努力工作，总能混个中产。纯种地的农民，除了苦，就剩活着了。

至于将来饿死人？呵呵，好的时候不想着提升农民待遇，时局不好想起来了？还不是工具人，工具人是什么？工具人一万年以来，一万年以后都只会不得好死。

知乎用户工人纠察队发表

家里种了一百亩地，一年收成去掉农药种子话费机器油费整了不到十万块。这还没有算地租钱，我们这一亩地地租差不多 600，我家一共租了大概 90 亩，就是五万四。

还有知乎上不少人鼓吹的机械化，我这里种地从 10 年前开始就没人人力种地了。都是旋耕机➕播种机➕收割机。我家为了节省成本更是自己买了收割机和旋耕播种机，农忙时还能给别人干活挣点外快。一年到头收入还是不尽人意。

答案被建议修改，改一下

知乎用户保证不了有粮发表

补充一个我的水稻基地在 7 月 26 日刚发生的事件

面对今年的洪水，你觉得中国基层农业机构对粮食生产的救助措施会给力吗？

以下为原答案

既然袁老都出面这么说了，我还怕什么呢？

之前的保守回答全部收回！

中国缺粮食、中国缺粮食、中国缺粮食！

我这个 “保证有粮” 也沦落到需要呐喊了。

因为在粮食安全上，有太多人在掩盖、在讨论数据、在应付，而对 13 亿人每天需要吃掉 300 万亩农田生产出来的食物却视而不见，算一算，中国的 8 亿亩主粮田够吃 365 天吗？在种的还有 8 亿亩吗？

8 亿农民，都数一数，我们身边还有多少农民在种地呢？？

今年补贴如此之大，我们老家一万多农民，种水稻的仍然不到 100 人。

无他，老人种不动了，年轻人不会种。

种田仍然很苦很累，突然把年轻人召回，夏天与三十七八度的高温烈日打交道，几个人承受得住？承受得住的那几个，没有实践经验、也没有理论基础，又能种出来多少产量呢？

为了补贴，蜂拥而至的结果

我观察了我身边的人种的农田，还是和老一辈合作的，也有所谓的农技站技术员做指导，这届早稻亩产 300 斤，这还是乐观的估计。

不调整方案的话，时间赶不及，晚稻还很可能遇到寒露风绝收！

中国的粮食不够吃，已经很麻烦了，看国家最近的一系列动作就知道了。

接下来还会有更严格的措施出台的。

网上还有很多人在鼓吹粮食吃不完！

还有些人在鼓励浪费！

好吧！

不行动起来，连续一两个月吃不饱肚子的感觉都经历一下兴许也是好事，有了这样的一次经历，中国农业也就再也不会发展得这么窝囊了！

我这个保证有粮，今年保证是不可能保证的！

只能加个定语，保证未来有粮！

知乎用户梦落南柯发表

今年疫情在家。

不让出门。

“爸，武汉那边都没有菜了，咱们家还有吗？”

“放心小兔崽子，半年内饿不着你。”

为什么饿不着，因为粮食没有卖出去。

几毛钱一斤卖个啥呀。我卖半亩地的小麦够买一斤猪肉的吗？

玉米自家吃，多余的喂鸡，白菜，我姥爷昨天送来一车，今天我大姑家又送来一车。

我大伯年三十来我家，想把他家的地给我们种，他要去上海帮堂哥带小孩，说实话我们不想种。我爸妈一直没答应。

大伯实在找不到人种地了，大年初一在爷爷家，大伯提，爸爸实在拗不过去，答应下来。

中午回家妈妈就和爸爸吵了一架。

一，收拾地累死人。

二，出力不讨好。不算人工，去掉化肥，种子成本，剩不了几块钱，一年下来，一亩地能有 500 块钱？

一个人七分地，一家子人，也就一亩半地。

《农民儿子疫情日记》

立春春耕：

“妈，你说咱们怎么越活越退步了呢？以前咱们老百姓是用牛耕地，现在是人耕地，一犁一犁的。要不，咱问四爷爷家把他家的老黄牛借来？”

“你觉得咱们这地能用牛犁嘛，再说现在牛比我和你爸值钱多了，使不得现在犁地，也就你爷爷会犁，现在人哪有会犁地的。”

“爸，要不咱不种地了，太累了。”

“不种地你吃啥。”

“爸，听说现在不让农村养猪了。”

“不让人养猪，猪肉价格不得上天，现在价格不高就是因为农村有散户养猪。”

复工回来后：

“儿子，山后那个石塘开了，想把咱家村口那块地占用一部分开道，用了三分地，说是补三百块钱。我和你爸站在地里不让弄，他们不会打我们吧。”

“妈，你给 1234 打电话呀。”

“打了，不管用，村长说，这是强制，不管同意不同意都要征用。”

半个月后。

“儿子，那块地到底赔不给赔三百块钱呀！”

五一：

“儿子，你五一放假吧，放假回来帮妈妈干点活呀，你爸爸累的不行了！”

“回不去呀妈，回去之后公司让我们隔离两天，核酸检测费用自理，来回一趟要花 500 块钱。”

“那好吧。”

晚上八点：

“妈，恁吃饭了吗？我爸呢？”

“还没咧，我刚从地里回来办饭，你爸还在地里，等会回来。”

五一母亲节。

“妈，我买的按摩椅，恁收到了吗？”

“收到了，恁爸说这玩意挺贵的，XX 医院有这椅子，坐一回要花两块钱，你买这玩意干啥，能退了不？”

“我抽奖抽的，没花钱。”

“刚才不是说买的吗？”

上周五：

“儿子，你说那块地的钱给补吧，也没有个信。”

今天：

“儿子，那三百块钱还给补吧！，今天恁姨，姥爷，二姑过来，帮忙种地瓜来。”

我想说，你们够不够吃的。可以去国外买呀。

农民的粮食现在基本上不卖了。

花生，自己家用来榨成花生油。

小麦，自己家磨成面粉，或者碾成麦粥。

玉米，用来喂鸡，或者做成玉米羹，玉米粉用来烙饼。

谷子，产量更低，自己吃都不够。

地瓜会卖。让城里人天天吃地瓜吧。

说个趣事，正月初六。

卡车拉着一车蔬菜，在我们村口卖菜，村长吆喝：

“村民们，这是上面人来卖的，大家看着多少买点吧。”

村口有位大爷问：“怎么卖的？”

“白菜两块钱一斤” 卡车司机说。

“我这里有好几百斤的白菜，一块钱卖给你们，你们要不？”

家在山东南部，四周都是山地与丘陵，根本不可能机械化。

种地瓜挑水上山，一挑子水 120 斤，一亩地，20 挑子。

我很小的时候，我妈在我耳边常说的一句话：“儿呀，你要好好学习，将来为恁爸爸争口气，别在受欺负了。”

现在家里人受欺负，我还是无能为力。

知乎用户我就是发表

没法种呀，一亩地一年才挣几百块钱。

粮食还便宜，棒子几毛钱一斤，麦子 1 块多点一斤

去年我家种了 15 亩红薯，结果卖的时候 1 毛一斤。成本都不够。还有好多都烂地里了。

光靠种地一年才几万块钱。不舍得吃不舍得花的，有的经商的，地都不种了现在种地都是 60 后，70 后的种地。80 后的有多少种地的。90 后又会有多少。打工都比种地强。

就像我这还没结婚的，晒的黑不拉几的，找对象都难，一看种地的还没钱。娶媳妇。算了吧……

（你们吃过袁隆平的大米没？我们都是吃东北大米。馒头。就很好奇？袁隆平的大米什么味的）

知乎用户李秋水发表

中国农业的问题从来就不是从事种地的人少而导致的（快手网红董德升一个人种了多大的地！）

而是农业劳动力生产力低下。真正的现代化农业，哪怕是山地丘陵地带，都不需要人海战术。

粮食产业靠的是规模赚钱，从来不是靠单价。

种地的人不要指望 500 斤小麦，500 斤大米能赚多少钱。而是 5 万吨，50 万吨，500 万吨。。。。。

农村存续大量劳动力，更多的是温铁军所说的城市就业泄洪区，社会的稳压器！而不是真的需要六七亿人口来种地！！！

知乎用户土流网发表

现在已经有很多的农村青年 70 后不愿意种地、80 后不会种地、90 后不谈种地。这部分人在城市里打工，已经不太能回到农村了。这些人为什么不愿种地？

1. 粮贱伤农

当粮食丰收后，农民为了卖掉手中的粮食，只能竞相降价。但是由于粮食需求缺少弹性，只有在农民大幅降低粮价后才能将手中的粮食卖出，这就意味着，在粮食丰收时往往粮价要大幅下跌。

2. 打工比种地收入多

一个人种一年地的纯收入，还不如打工一个月的收入高，所以很多人情愿把土地撂荒或者送给别人种。

3. 种地有风险

农民种地有两大风险，一是天灾风险，土地种植过程中，出现自然灾害，冰雹、洪水、干旱、台风、病虫害属于天灾。二是收获期粮食价格的下跌风险，农民辛苦一年种地，结果收获期价格下跌，农民出现利润减少甚至亏损，这是农民经营中最大的风险。

知乎用户猫哥的视界发表

5 月 22 日袁隆平逝世。在举国哀悼的时刻，网上沉渣泛滥却掀起了一股贬低、抹黑袁隆平以及杂交水稻的舆论风潮。

今天就给大家讲一讲这个杂交水稻。

1 杂交水稻的诞生

杂交水稻在新中国的地位只有两弹一星能够与之相比——

两弹一星保障了我们的国土安全，杂交水稻则保障了我们的粮食安全，后者的战略意义丝毫不比前者逊色。

杂交水稻的研发是从 1964 年开始的，领衔人物就是袁隆平，由于袁隆平对杂交水稻的杰出贡献，后来人们也把袁隆平称为 “杂交水稻之父”。

1964 年，中国刚刚经历了三年自然灾害，让老百姓吃饱肚子是中国迫在眉睫的问题。

所以，袁隆平对杂交水稻的研究主要攻关方向是快速、高产并且对土地要求低，而不是现代人注重的口感问题。

（来源：新浪网）

1973 年第一代杂交水稻研发成功，1976 年开始在全国大面积推广，由于杂交水稻亩产比普通水稻高 20% 以上，所以，我国水稻产量随着杂交水稻的推广而节节攀升。

从 1976 年至 2013 年，全国累计种植杂交水稻近 4 亿公顷，累计增收稻谷约 8000 亿公斤。

目前，杂交水稻年种植面积超过 1600 万公顷，占水稻总种植面积的 57%，而产量约占水稻总产的 65%。杂交水稻年增产水稻约 240 万吨，每年可多养活 8000 万人口，对解决中国的粮食需求问题发挥了极其重要的作用。

大家都知道，中国老百姓是在改革开放之后才开始吃饱肚子的，同样，中国经济也是在改革开放之后开始腾飞的。

试想，如果没有杂交水稻，没有从 1976 年—2013 年通过推广杂交水稻获得 8000 亿公斤增产的粮食，如此巨大的粮食缺口必然要消耗我国巨大的外汇。

在改革开放过程中，如果我们宝贵的外汇储备都去购买粮食而不是投入到工业化建设之中，那么今天的中国工业化水平绝不会有当下的成就！

所以，曾任四届美国总统粮食顾问的巴米伯格这样评价袁隆平的贡献——

“袁隆平为中国赢得了宝贵的（发展）时间，他增产的粮食实质上让人口增长率下降了，他在农业科学上的成就击败了饥荒的威胁！”

2 定海神针

现在网上有一个观点，大致是杂交水稻口感不好，大部分中国老百姓都是吃的普通水稻，所以杂交水稻现在没啥用处。

这个观点大错特错！

如果杂交水稻没啥作用，为啥中国拿出 57% 的水稻种植耕地来种植杂交水稻？

是吃饱了撑得慌吗？

杂交水稻在中国粮食安全战略中扮演了定海神针的作用。

有了杂交水稻才能人吃米，没有杂交水稻就会是米吃人！

首先，杂交水稻的大米因为成本低，所以是各种食品加工品的主要原料来源，我们生活中常吃的米粉就通常都是以杂交水稻作为原料的。

湖南米粉（来源：新浪网）

然后杂交水稻可以去**喂养牲畜与水产。**请记住，**任何肉类生产都是堆粮食的结果。**5 斤粮食才能生产一斤牛肉，4 斤粮食才能生产一斤猪肉，2 斤粮食才能生产一斤鸡肉。

中国每年进口 1 亿吨大豆除了榨油之外，主要就是用于喂养生猪，但是这远远不够，还需要其它粮食作为补充，其中杂交水稻就是重要的来源。

目前中国平均每人每年消费 60 斤肉，50 斤水产，这后面可都需要天文数字的粮食！

最后也是最重要的是，大量增产的杂交水稻还能作为我国的**战略储备粮食。**因为我国年年粮食丰收，所以我国战略储备粮的底子非常丰厚。

战略储备粮对于稳定国内粮价具有重大意义。

给大家讲一段 21 世纪粮食战争的历史。

按：以下大豆之战**《中国和国际粮商惊心动魄的粮食战争》**，作者：佚名
先说大豆之战。
中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。
大豆是生产豆油和豆粕的原料：豆油用途是食用油，豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。
1994 年以前，中国大豆基本自足，还少量出口，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国成为纯进口大豆国家。
到 2017 年，中国 80% 的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到 10 公斤 / 年，上升到 2018 年的 59 公斤 / 年（印度为 4.4 公斤 / 年），接近欧美国家的水平，远超其它发展中国家。
国际粮食贸易基本上被 ABCD 四大国际粮商垄断：
A：ADM（美国）；
B：Bunge Limited，邦吉（美国）；
C：Cargill，嘉吉（美国）；
D：Louis Dreyfus，路易达孚（法国）。
既然中国 75% 的大豆需要进口，他们当然不甘心卖低价，同时他们希望控制中国的大豆压榨市场，把整个供应链都掌握在他们手中。
2001—2004 年，因为炒作中国需求，美国大豆从 415 炒到 1064（单位是：美分 / 蒲式耳），同期中国大豆也跟涨。导致东北豆农大量扩种，国内压榨能力也大幅增加。
然后，从 2004 年 4 月，国内外大豆价格暴跌，短短 7 个月时间，美国大豆从 1064 跌到 500，拦腰跌去一半还多。
国内的大豆价格也一样暴跌，很多豆农巨亏。
而国内的压榨企业，他们进口的大豆还在海上，价格就已经跌去一大截，不得不 “洗船”，就是宁愿违约罚款，也不愿收货，让卖家转卖给其他人。
很多国内压榨企业由于巨额亏损倒闭，外资乘机低价收购布局，基本上控制中国的压榨行业。
可以说，这次大豆战争，中国输得很彻底。
不过，这也警醒了中国，在随后而来的更大规模对战中有了经验。
既然外国资本控制了中国的压榨市场，他们当然要追逐最大的利润。
于是，从 2006 年开始，又一波更大的上涨开始，美国大豆从 500 多一直涨到 2008 年 7 月的 1654。
对中国的影响就是：豆油从 5000 / 吨，最高涨到 15000 / 吨，豆粕从 2000 元 / 吨涨到 4000 多 / 吨，导致国内的食用油和猪肉价格，在 2008 年达到一个高峰。
当时，中国几乎无能为力，因为在 2008 年以前，中国的粮食储备以主粮为主（小麦和玉米），大豆和豆油的储备很少。
中国尽了最大的努力，在 2008 年 3 月，采用行政干预的方式，限制企业对食用油的涨价幅度，同时安排中储粮和中粮等国企入市，采用小包装食用油定点供应。豆油价格从 3 月 4 号开始暴跌，短短半个月，从 15000 跌到 10000 左右，让很多哄抬价格和搞囤积的商家血本无归。
豆油价格是压下来了，但大豆的价格没办法，因为主要靠进口。于是，国内外投机商接着把豆粕的价格炒到 4200 元 / 吨，导致肉类和家禽类价格暴涨，不过这时候，全球的金融形势已经开始见顶。
2008 年金融危机爆发，大豆价格也随之暴跌，从 7 月初的高点，到年底价格跌去一半，中国的豆农再一次面临巨额亏损。这时中国突然大量收储，价格比市场价高，又略高于豆农的种植成本。
既然国产的大豆不可能满足需求，我就靠巨量的储备来稳定市场价格：价格太低时我收购，价格太高时我抛储。
可以说，从 2008 年以后，中国虽然大豆进口量越来越多，但国内的大豆价格基本上处于一种稳定的状态：当中国的大豆储备达到半年甚至一年的消耗量时，没人敢去炒。

大豆之战中国先败后胜，不过胜利来得比较侥幸——国际投资商遇到金融危机才让我们躲过一劫。在涉及主粮问题上，中国绝不能把希望寄托在运气之上。

下面是更加惊心动魄的粮食战争。

从 2005 年底开始，国际粮价开始上涨。

理由是什么？

就是炒作全球粮食紧张。

按照当时的数据，估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。当时全球人口有 60 亿，仅仅 1000 万人的粮食缺口看起来问题并不大。

但是国际投资资本却借着这个题材大肆炒作。

（来源：知乎）

我们来看一下，2004 年到 2008 年间，美国小麦从 283 美分上涨到了 1070 美分，上涨了 2.7 倍。

而同期的中国小麦从 1200 元一吨上涨到了 1600 元一吨，上涨了 0.3 倍。

为什么国际小麦会比国内涨价多这么多呢？

因为我们有中储粮来平抑粮价！

我国有个国家储备库叫做中储粮。

中央粮库（来源：百度百科）

早在 60、70 年代的时候，我国因担心国际上对中国采取封锁措施而导致国内粮食短缺，早早地就实行了国家的储粮行动，而其中就是以主粮（稻米与小麦）为主。

但是过去我国粮食产量比较低，老百姓都不够吃，所以储备粮食规模也有限。

后来随着化肥的广泛应用加上以杂交水稻为代表的优良育种的大规模推广，我国粮食产量年年增加，中储粮也就逐渐能够进行更多的粮食战略储备。

这些粮食战略储备在稳定国内粮价发挥了定海神针的作用。

当时国内投机资本蠢蠢欲动，也准备借着国际粮价大幅度上涨炒作国内粮价牟取暴利，但他们注定会撞得头破血流。

热钱进来开始炒作粮价的同时，中储粮果断开仓抛粮。

中储粮开始抛粮的时候，投机资本还拼命地筹集资金，全部吃进，造成供不应求的形势，再抛储，投机资本再全部吃进……

中储粮刚开始抛储粮食，也比较谨慎，开始是十天半个月一抛，到后来每周一抛，最密集的时候，每隔一两天抛一次。

最后，投机资本绝望地发现，中储粮抛售的粮食源源不尽，到最后没人敢接了。

这时候中国又放出风声说中国的贮备粮有 1 亿吨，够全国用一年的。

于是投机资本兵败如山倒，大家都开始抛售，中国国内粮价被中储粮牢牢控制，与国际粮价形成泾渭分明的巨大价差。

后来甚至有人开始从中国大规模走私粮食运到国外去牟取暴利，成为那段时间海关重点打击的对象。

写到这里，可能有人会疑惑，为什么国际投资资本只炒小麦与玉米的价格，没有去炒大米的价格呢？

两个原因。

其一是北美与欧洲的粮食种植主要以小麦为主，国际粮商手里掌握着巨大的小麦产量，具有操纵国际市场粮食价格的能力。而大米种植以亚洲地区为主。国际粮商手里大米的产量是很有限的。

其二是袁隆平品牌效应与杂交水稻巨大的推广效应。

（来源：新浪网）

在中国杂交水稻研制成功之后，杂交水稻成为**联合国粮农组织向发展中国家排名第一的推广种植品种**。

在中国技术团队的帮助下，杂交水稻被推广到印度、印尼、巴基斯坦、缅甸、菲律宾、孟加拉国等广大亚洲发展中国家，为这些落后地区的粮食增产做出了巨大的贡献。

同时中国杂交水稻还被推广到了广阔的非洲大陆，让非洲的水稻种植产量大幅度增加。

杂交水稻的广泛推广以及其种植期短、产量高的特点，让国际粮商很难去炒作大米价格。

3 镇国神器

5 月 22 日袁隆平去世之后，网络上公知大 V 纷纷出动，对袁隆平的贡献各种贬低抹黑，最典型的言论就是——中国人吃饱肚子是靠市场经济，而不是某个杂交水稻技术。

王志安微博截图

这种言论简直荒谬得无以复加！

在公知看来，只要市场经济有钱就能买到一切商品。我们不谈前面的粮食战争，就说说美帝对中国发起的科技战，以莫须有的理由强行切断了对中国一大批科技企业的芯片供应。

试想，如果中国粮食短缺，要靠国际市场进口，美国同样也会毫不犹豫地用粮食武器掐死我们！

没有芯片，大不了我们自力更生多奋斗几年；

但是没有粮食，恐怕就会天下大乱！

中国主粮自给率能达到 98% 的一个重要原因——

就是我们把一半以上的水稻耕地都用在种植杂交水稻！

因为杂交水稻产量比普通水稻高 20%！

那么现在问题来了，国家从粮食安全的战略层面有意愿去推广杂交水稻的种植，那么从农民的角度为啥也愿意配合国家种植杂交水稻呢？

因为种植杂交水稻经济效益更高！

1988 年，中国农业大学与中国农业科学院在江苏调研发现，种植杂交水稻比种植普通水稻每公顷收益提高 26.6%，每个工作日净产值提高 25.9%。现在这些数据已经提高到 30% 以上。

种植杂交水稻收益率更高，就是对农民最大的激励。

杂交水稻的大米虽然没有直接摆上大多数中国人的餐桌，但是它们变成鸡肉、鱼肉等各种肉类，变成米粉，为丰富我们的食物结构，提高我们食物水平做出了重大贡献。

多余的杂交水稻大米静静地躺在中储粮的仓库里，震慑着在国际粮食市场里兴风作浪的妖魔鬼怪，让 14 亿中国人任何时候都能吃上口感更好、价格便宜的普通大米。

2020 年新冠疫情爆发之后，联合国粮农组织警告因为全球粮食减产将导致落后国家更多的饥荒，此次疫情将新增饥饿人口 8300 万，让全球饥饿人口达到 1.32 亿人。

这个消息让国内很多民众产生了恐慌，于是一度有很多人去屯米屯粮，结果发现市面上粮食供应充足，物价平稳，然后中国政府宣布，我国战略储备粮食足够全国人民吃一年。

自此，一场抢购粮食的风波戛然而止。

啥是手中有粮，心中不慌？

这就是！

试想，如果没有杂交水稻，我国 58% 的水稻产量减少 20%，那会是什么结果？

后果简直不堪设想！

前面我们说过，杂交水稻的战略价值只有两弹一星能够相比。这个小小的杂交水稻在极端情况下，还是一种特殊的镇国神器！

最新品种的杂交水稻生长周期只有 50 天，是传统水稻生长周期的 1/3，产量却能超过传统水稻的 20%，它对耕地要求极低，甚至可以在盐碱地、海滩进行种植——

这些特点让我们应对各种极端情况下都有了前所未有的底气！

最极端的情况下，即使是核战争摧毁与污染了我们大部分耕地，中国还可以把杂交水稻拿出来，在戈壁、在海滩、在各种恶劣的土地上突击种植杂交水稻，50 天就能收获产量惊人的稻米，让全国人民吃饱肚子，其意义简直无可估量！

我们现在缅怀袁隆平，是因为袁隆平是中国农业科技的领军人物，是千千万万农业科学技术人员的杰出代表。

所以，缅怀袁隆平是中国人民自发地感谢过去在农业科技上奋斗终身的无数有名无名的英雄们。

袁隆平恰好就是这个领域的标杆。

有些别有用心的人妄图制造英雄个体与群体的对立，弱化英雄人物的标杆作用，大搞什么感谢从业者不要感谢袁隆平的话术陷阱。

这种混账逻辑如同我们纪念毛泽东，有人跳出来说中国革命不是毛泽东一个人干的，毛泽东不值得纪念，而忽略了毛泽东与中国革命以及无数抛头颅洒热血的革命者密不可分，这种谬论简直其心可诛！

最后，袁老千古，您的事业永垂不朽！

（来源：微博 @人民日报）

这里是 @花猫哥哥，更多深度内容，请关注公众号：猫哥的视界、猫哥的世界；哔哩哔哩：花猫哥哥 713

知乎用户匿名用户发表

近年来农民视野开阔的多了，很少有人会顶着大太阳在地里埋头苦干刨食儿吃了，几亩地辛辛苦苦忙活一个季度，那点收成根本和付出不成正比。

再者就是所谓什么新农村啦等等举措，各种土地再分配，你家种了几十年的地 ZF 一句话就可以收回，你不同意就是违反国策，你问收地干啥，人家说: 那可复杂了，ZF 要重新规划，因为地本来就不是你的，你只是来种地的，反正就是你没理，好吧，你妥协了，谈补偿呗，人家又说了，你这是农耕地，补偿标准…… 反正就是不值钱呗，你签了字没了地，你只能外出打工，等过两年一回来，嘿，从你手里收走的农耕地现在成了厂房，宿舍楼等等了…… 当初不想种地了想弄个养鸡场都办不下来，转眼就？？？

拿你当冤大头还有理有据你气不气？

你气，你去找他们，人家慢条斯理的跟你说: 地跟你又没关系了，关你什么事？动嘴皮子还能说不过你一个庄稼汉？

你闹，得，正中下怀，D 民寻衅滋事，麻溜儿的把你提溜进派出所杀个鸡给猴看

你憋屈，那没事儿，你憋着就是呗，又不是他们憋屈

农村这种事儿太多了，一来二去，心里的那点儿农民对土地的难舍也磨没了，地说没就没不说，我干就违法，你 ZF 干就合理合法，合着里外里就该我们当冤大头，荒就荒着吧

整天赞誉着农民伯伯挥洒汗水养育着人民，可有什么用呢？他们知道吗？他们在乎吗？

知乎用户厉子卿发表

说得没错啊。

美国牛逼的原因多种多样，其中有一个就是农业超级超级超级发达，美国是世界农业最发达的国家没有之一。

如果我国没人种地了，表面上看，经济作物更加赚钱，进口粮食更加便宜，但外国一旦在粮食上掐住我们的脖子，我们就只能任人宰割，不管我们有多少航母都没用。

农业是一定要补贴的。给钱，就会有人种地。哪怕我们的粮食比美国贵，也一定要自己种。否则，那是亡国灭种的灾难。

农民不种田，不能怪农民。只有政府的力量才能保证我国的粮食安全。

给足钱，我很乐意去学种地的。

知乎用户泻水置平地发表

农村的确有很多闲置土地至少我们家就有部分在闲置农民不傻有打理庄稼的那些时间随便找个工作都能赚得更多再说了你找个正规点的工作五险一金不香吗？种地能干啥最苦最累养老无望还没有尊严

我们常说印度一亿人十亿牲口其实我们也好不了多少

知乎用户天丛流云发表

看到这个问题深有感触啊！

昨天我和我奶奶打电话，聊起了家里的事，我武汉的，如果有武汉的在农村朋友应该知道，疫情结束后，武汉有一波大的寒流，造成了什么结果呢，我奶奶种的毛豆全都不产豆了，大概 1.5 亩地，我奶奶和我爷爷两人在疫情期间也在下田，我也下，我家加上借的别人家的地种差不多 4 5 亩地吧，其他的都是种的豆角（就是那个酸豆角的新鲜版）起早贪黑，一天不断，一个疫情加一个寒流，大半年的付出全都没有。我安慰我奶奶好久，自己心里也挺心疼的，因为我只要在家也是成天下田，有多累自己心里清楚，更重要的是本来种田就不挣钱，一年累死累活刨去成本也就能赚一万多快钱，至于好多人说什么农业补贴，免农业税啥的，一年下来我爷爷奶奶能多那个千把块吧，还有什么农业机械化这些，普通农民家庭正常也就 1 2 亩地，现在我就自己的也就 1 亩多点，（一半的地被农村乡镇府拿去卖给开发商造楼，卖的那些地吧 1 亩地卖了 3 万块，1 亩地是 666 平米啊，那个造好的楼卖给我们农民是 7K 一个平，这还是说对农民的优惠价，我就呵呵，当然这事是另说的我想起来就加上了），1 亩多地就这种情况下谁家会买农业机械去种地，而且种豆角是用不了农机的，因为要架篱笆（类似篱笆吧，我不知道怎么形容那个，我们就叫搭架子。

然后我给大家讲一个我种田的真事吧，这辈子都忘不了。

我 19 岁，大一那会，我在武汉本地读书嘛，夏天因为农忙，每周六周日我都要回家帮忙干农活，有个周末正好到豆角第一波可以摘的时候，那年也是大丰收，豆角产量很高，我就在家帮我爷爷奶奶（我父母都是外出打工）那天早上 4 点起床打着头灯去地理摘豆角，三人从 4 点摘到 9 点多，中途一个啃两馒头，总算是摘完了，然后在田里需要把豆角拖到收货贩子那里去卖，我家田离那贩子收货点大概 6 公里左右，拿什么拖呢！板车不知道有没有知友见过啊，就那玩意就 100 多斤，而且我家那个板车用了很多年比较轴，但是没办法该用还得用，我就去拉那个板车，前文也说了那年大丰收啊，那一板车把豆子堆满比我人都高啊，大一那会我 1.81，90KG，我把板车把一抬起来就觉着有点不对，太沉了。因为车轮在土地上压了个坑起步费了老大力气才拖动，拖起来还好点，我爷爷奶奶在后面推，我在前面掌把拉，但也挺费力的，就这样慢慢的走，走了大概 2 公里吧，就到了那个让我一生都不会忘的地方。一个马路旁的边坡，一般的大马路不是都比周围的田要高个一两米的，田里要上马路就得上个坡，坡也不是很陡，就是个乱石泥巴坡，农村也挺常见的，那坡我也走过 N 多次了，以前都能正常拉上去，今天不是重了很多嘛，我当时想我在坡前拉着跑一段，借个冲力上去，然后在离那坡还有 20 来米的时候我人就往前倾两腿就蹬起来往前冲，我爷爷奶奶反应过来还笑说我傻，也没太在意，就没推了（因为以前我也这么冲过这坡，一下就上去了），然后我就呼呼往上冲，跟以往一样坡前半段一下就上去了，然后眼瞅着我还差 3 步（轮子差 5 6 步吧就上马路了，我拉不动了，而且身上背拉带拉着我身体重心往后倾，一瞬间我浑身发凉，我左脚赶紧往后滑撤了半步，全身紧绷，强行在那撑住了，但我知道我撑不了多久，这就到了我人生中最难以忘怀的四个半呼吸了，当时我听见了我奶奶的爷爷的聊天声，知道他们就在坡下面，内心的恐惧直接爆炸，我当时能清楚的听见自己心跳声，粗喘声，两个呼吸后开始耳鸣，那种尖锐的喑的声音然后混身像烧起来了一样，三个呼吸的时候我注意到右边的一个小转坡（就是坡上有个小缓坡）四个呼吸的时候我开始蓄力，然后大吸一口气咬禁牙关憋住，左腿一撑，身体向右微转，右腿使劲一蹬，将板车往上拉动了一截，嘴里的气跟唾沫关不住的往牙缝外滋，蹬蹬蹬蹬，四步从右边那个小缓坡上斜着冲上了马路，我赶紧往前再拉了几步把车把放地上后就直接瘫坐在地上了，耳鸣，眼花，头昏目眩，还干呕。这时候我爷爷奶奶才发现不对赶紧跑上来看我咋了，我迷迷瞪瞪就说没事就是要缓会，一缓就是快 10 分钟，再后来就马路上慢慢拉，剩下的那 3 公里平路中途还又歇了几次，到菜贩子那快 10 点，上秤一称，346.7 斤，1 块 4 毛钱一斤，当时卖完就拉着空车迷瞪的自己回了家（爷爷奶奶和那贩子结账），回去把车往地一扔对着自来水管唑了两口，啥也没管往床上一躺从 10 点躺到晚上 7 点被饿醒。

直到今天，每次想着这事都后怕，就为了那 400 多块钱，差点都把命搭进去了。从那以后我每次和爷爷奶奶打电话就让他们别种田了，自己种点小菜自己吃得了。但是都不听，用我奶奶的话来说就是除了种地啥也不会，种点田每年还能吃上两口肉，不种连饭都没得吃。

而且给大家说个数据吧，7 年前我奶奶种地一年有还有万把块净利润，到今天，一年下来，搞不好还要赔钱，你们说为什么农民不种地了

知乎用户匿名用户发表

更新。

卖的蒜苔是三毛一斤，因为我家的蒜苔还比较好，其他的蒜苔两毛一斤都没人要。

当然农活不止干了一天，假期在家一直在干，起泡只是拔蒜苔的第一天。

目前手已经烂掉了，很疼。

————

在家就干了一天农活，手上六个泡，拔了一天蒜苔就卖了五十块钱。

农民是真的辛苦，家里还要供我和我弟上学。

看到那些无忧无虑的孩子，在良好的环境下长大，可以随心所欲的买东西，去逛街，买衣服，买化妆品，我是很嫉妒。

我想命运真不公平，凭什么我不能变成个坏人。

知乎用户 Coldstream 发表

我们自称是一个对种地有独特天赋的民族，但是不得不承认的是，我们粮食的成本其实很高，在国际市场上并不占便宜。

与其强调把庄稼种到世界屋脊的骄傲，不如思考为何成本不低。

知乎用户徐子无发表

因为爷爷奶奶还在世，所以自己家里的地还是种着的。

以上这句话的意思很简单，如果老一辈去世，这地也就慌着了。

疫情期间又没哪里去，就和爷爷奶奶去种花生。

周围的田地当时没拍，其实很多已经长了荒草，有一部分种了树，成了密密麻麻的树林，现在想想，种树之后毕竟不像粮食，要各种打理，确实方便。

再就是三两片种了油菜花。

其实如果往前推上十年，那时候的油菜花更漂亮，因为漫山遍野都是，田地没有闲着的。

原因很简单，那时候老一辈的人还都在，腿脚还算得上利索，就看不惯田地空着，一天到晚就扎在地里，除了三餐的时候回一趟家。

可以看到我拍照都不敢拉开距离，因为荒的太多拍出来不好看。

回到前面的种花生，当时我还跟我爷爷算一笔账，这种下来的花生能有赚多少钱，左算右算，我爷锄头支在地上说:“这几块地打出来的花生油，也就够一家人一年吃的，哪里赚啥钱？”

我当时就不乐意了:“那种这干啥呢？”

我爷爷叹气:“哎，谁不知道快活呢？”

虽然我嘴上这样说，其实我愿意回家种地的，但这玩意确实一年种下来，根本赚不了什么钱，毕竟大多数种地的人只是一个普通的农民。

不是李子柒，也不是华农兄弟。

就是一普普通通，风吹日晒，靠天吃饭的农民。

一年到头种的东西，你糊口还行，生个病啥的，没点存款那只能打出 GG。

家里有个小牛崽子出生，大概有一个多月吧，皮的不行。

放在杂草地里跑到人家秧田去了。

我妈知道了后，赶紧拿着钱去人家家里赔礼道歉。

结果人家压根不要。

说是秧苗本身就是疫情闲着下的，纯粹闲得慌，这眼看就要解封，还想着这秧苗咋办，这下霍霍了就好，结果你还想给钱让我种地？我怀疑你是在搞我心态……

说真的，你别看今年疫情原因，到处经济形势不好，再不好，出去打工，那怕把剩下的月份打个对折，收入也比种二亩薄田强啊。

知乎用户匿名用户发表

我河南南阳一个县的农村人

且不说种花生有多累我们就说最后一步卖花生吧

收花生的人开着拉货的车，喇叭上叫的都是收花生收花生。我家人问多少钱一斤？他们说 2.8 一斤，家人就说不卖，过段时间依旧那个价格，从我记事起貌似最高价 3.5 一斤平常都是 3 块以下。

2.8 也卖了把，家人不用他们的秤，怕缺斤少两，就用自家的。他们秤这，我就拿笔记下来每一袋多少斤。

都说 pdd 东西便宜那我们打开 pdd 一斤花生 6 元，当然了，他们快递邮费，还有运营都需要钱从我们农民这里收 3 元到 pdd 卖 6 元价格翻了一倍。

其实我们农民要是有渠道一斤卖 4.5 元都不至于现在我在外面转一圈看不到几块地种花生。真的卖 4 元我还去南方进什么电子厂呢？

这是桃林，其中有我们的几块地，家人年龄大了，他们一年给我们 1.3k 的租地费用。

可能你们说一斤 2.8 是骗人，我也懒得争辩

我对家人说我不进厂了，我要种地，你说会不会打我？

知乎用户踩高跷的短腿威发表

一言概之：

中国粮食够吃，提高农产品价格没用，进一步解放劳动力，走农民职业化现代化道路才是中国农业唯一出路。袁隆平说的情况正在改善，新一轮土地兼并来了！

3 月 24 日，越南宣布禁止出口大米，哈萨克斯坦宣布禁止出口小麦土豆等 11 种农产品，塞尔维亚宣布暂停出口葵花籽油；
3 月 25 日，印度宣布暂停粮食出口；
3 月 28 日，埃及宣布暂停出口豆类产品 3 个月；
3 月 30 日，柬埔寨宣布关闭所有赌场并禁止出口白米稻谷；
4 月 1 日，俄罗斯宣布将粮食出口不得超 700 万吨

别的先不说，越印柬等亚洲国家先后暂停粮食出口还真跟咱有关。打 15 年起，咱作为世界最大化肥出口国，每年都要往越南出口 223 万吨化肥（占其 50% 进口量）、巴基斯坦 150 万吨（占 50%）、菲律宾 80 万吨（占 47%）、印度和泰国甚至超 80% 的尿素磷肥氮肥都是从咱这运去的。

结果在春耕临近的档口，一场疫情下来，中国化肥出口直接砍了 30% 不止，你说这些亚洲国家慌不慌？特别这次全球疫情还在扩散恶化，到底啥时能迎来拐点谁都心里没谱，各地生产活动和物流运输还要多久能恢复没人说得准。

这没了化肥 BUFF，别说出口赚外汇了，能不能保收养活自己人都成了问题，你说他们不节约资源苟塔发育还能怎么办？真不是啥针对中国，被害妄想可以歇一歇了…

同样的，我在**《世界工厂的软肋》**就说过原料与物流的隐患，疫情全球化是双向打击。现在阿根廷由于物流停滞，大豆供应量直接凉了一半，逼得进口商得从巴西美国那边下单。而看那俩哥们的疫情程度，其大豆供应链怕是也撑不了多久，那咱每年占总量 88.52% 的 8851 万吨进口大豆必然要受很大影响。

再加上去年入侵云南席卷全国祸祸 1688 万亩地、今年繁衍快基数大威胁度远胜以往的贪夜蛾，咱 19 年底玉米库存量已经没了 80% 剩 5200 万吨，很多人最近都在谈饭碗安全与农业问题，那咱今天也来聊聊粮食与土地。

粮食短缺恐惧症

先说前段时间炒得最热的草地贪夜蛾，这玩意其实按挑食姿势分 “玉米型” 和“水稻型”两种，来咱这浪的主要是玉米版本。而在我国 2.57 亿吨的玉米年产量里，有 74% 都是在黑龙江、吉林、内蒙古、山东、河南、河北、辽宁等北方省份，这帮蛾子要想全虫吃饱实现 GC 主义，就必须率军越过长江越过黄河一路北上直怼北境。

北迁需要时间，也意味着咱还有 2 个月层层狙击的时间窗口。得益于防控得力，去年它们访华造成的产量损失仅占见虫地区的 5% 不到，今年中国已拨款在南方诸省各村设诱捕器和高空测报灯，实现贪夜蛾日报监控，监控并确保其不会出现大规模虫群聚集和北迁行为。

最坏最坏的情况，假设贪夜蛾占领北境来个凛冬将至，把北头的玉米棒子吃掉 20%（=3805 万吨 = 全国 14.8%）。那按去年 2.82 亿吨的市场需求看，大约会有 6305 万吨的缺口全靠库存和进口顶着。

巧了，咱玉米主要来源国乌克兰俄罗斯最近都开始限制农产品出口，年卖 6200 万吨的美国更是在封国停船的路上，大伙都想多留些棒子搞医用和工业酒精，这让进口玉米填坑由数学问题开始转为玄学问题。但靠着去年 1.15 亿吨的玉米结转库存，咱苦一苦日子还是能熬过去的。

不过总有人会弄混一点，年需求量并不是说咱一年吃了 2.82 亿吨玉米！

消耗≠口粮！

消耗≠口粮！！

消耗≠口粮！！！

以 16 年为例，16 年 2.08 亿吨的玉米消耗量里只有 1237 万吨（占 5.9%）是用于食用的，更多是作为饲料（12900 万吨）和工业原料（5919 万吨）。

同理，咱全靠进口的 8000 万吨大豆，多也用于榨油和饲料，真正拿来食用的并不多。毕竟这玩意儿亩产量底又费地，与其挤出 4 亿亩地来种大豆（东三省耕地总面积也才 3 亿亩），还不如充个会员低价买美澳巴西的豆子。多出的地拿来种小麦水稻等高产口粮又能确保饭碗安全，又能提高农民收入，哪种更香还没点 ABC 数吗~

说到口粮，咱也不傻，玉米大豆这些多作为工业原料的平时当然是怎么便宜怎么来，但像小麦稻谷这些主食则关乎国家安全，怎么可能会把命脉交到别人手里。自始至终，中国主粮自给率都保持在 98% 左右，口粮自给率更是达 100%+，无论人均肉类水产类粮食类都比世界平均多 1~5 倍。

连着 15 年粮食丰收增长、连着 8 年总产粮 6 亿吨 +、连着 20 年耕地总面积增长的背后，是数十年如一日兴修水利挖沟铺渠施肥育种，是强调了半个世纪且灌输到每一位国民脑海深处也会继续传承下去的观念与传统：

民以食为天

中国百姓们每一次见面，无论男女老少、陌生的熟悉的，都会以坚定的目光、虔诚的体位姿势，千百年如一日地坚持用发自灵魂深处的疑问句来提醒同胞身为国人的意志与信仰：

吃了吗？

所以说句难听的，就这点主粮进口量，哪怕越南全民改种石楠花不卖大米了，咱也完全不虚，手里有粮食，心里不慌。

当然，引发全网对粮食短缺的担忧，主要是担心虫害吃粮 + 疫情停农 + 外国禁售这三重 BUFF 的影响，咱这产量如果因为疫情和虫害啥的跟不上进度条不够吃咋办？

其实除了抗美援朝给咱带来的几十年 “火力不足恐惧症” 外，五千年饥饿史（古代盛世也有饥民倒尸）同样给中国带来了“粮食短缺恐惧症”。

与 “火力不足” 不同，“粮食短缺恐惧症” 是刻进骨子里镶在每条 DNA 上的，是每个中国人与生俱来的种族 BUFF。

正是 “粮食短缺恐惧症” 让粮食短缺的言论一夜间传遍全网霸住热搜，让大街小巷粮油铺子片刻间卖断了货。

而正是 “粮食短缺恐惧症”，让我认为中国不缺米、粮食不用囤。

囤粮不如金坷垃？

要说储粮咱算地球头号变态的了，虽然美澳加法这些农业强国们人均储备粮食比咱高出一倍，但算上总人口，中国去年光三大主粮库存结余就有 2.8 亿吨，够咱肥宅摊家啥事不干也能吃上 1 年多了。要是不挑食再算上 2.23 亿吨粗粮，你品品能多吃几个月？

打 90 年国家粮食储备局成立，百姓饭碗安全这事儿国家一直没敢松懈，“中国水土流失地大物贫 + 粮食安全大过天 + 美澳肥沃物丰” 的思想从初中地理课开始就不断灌输给所有孩子（虽然我当时地理没及格过 hhh），再加上对人口增长会导致粮食消耗量有增无减的担忧，未来粮食短缺的可能性咱是一直当命根子去抓的。

但万万没想到的是，哪怕咱 16 年点了全面二胎的技能书，年新增人口还是止不住地逐年下降（去年才 467 万）。由此导致中国小麦消费量 28 年里年增 0.33%、大米增 0.54%，完全跟不上主粮增产速度。按这趋势看，可能到 2030 年咱将进入人口负增长，嘴多粮少的可能至此消失。

且中国最早从疫情里缓过气来复工复产，粮油企现在每天有稻谷 30 亿斤、小麦 16 亿斤的加工能力，加上春小麦长势好于去年丰收几率较高，要端好 14 亿人的饭碗问题还真不大。

而受制于虫害与疫情物流影响，更可能没饭吃的是那些粮食自给率低的小国。

比如全靠 180 国奶大的新加坡自给率就不到 10%，其邻国马来西亚之前宣布闭关抗疫，就引发了一波新加坡抢购物资的恐慌；

还有自给率掉到 40% 以下的日本，其虽在美澳巴西乌克兰盘下了 5700 万公顷（=3 倍日本国内耕地）的海外屯田和种植基地，可一旦疫情恶化各国封港限流，日本怕是也得勒紧裤腰带了。

当然，如果日本愿意把埋在东京湾的粮食挖出来，吃个三十年估计还是没问题的:-)

话说回来，咱虽然口粮没增多少，但用于生产肉蛋奶和副食品的饲料及工业用粮却在不断增加，咱对玉米大豆的需求量也随之激增。而对应的工业酒精与饲料价格，很可能随着主要进口源美国巴西的物流影响而走高。但那是关乎如何吃好的问题，至于如何吃饱所关系到的主粮咱是不用操心的。

从这角度看，真想囤点啥也别死盯着大米了，不如考虑下囤袋猪饲料或工业酒精啥的？:-)

好了说正经的，现在粮食并非不够而是太多，真正需要担心的反而是压力山大的粮食去库存问题。

丰收的难题

中国粮食库存多到什么地步？

去年咱产的 2.096 亿吨稻谷除去食用饲用工业用外，还剩 1430 万吨入库攒着。且不算这些新近入库的粮食，中国粮仓里还有 1 亿吨水稻、9000 万吨小麦、5300 万吨玉米快过储存保质期。

这些 “陈米” 存不了多久还很难卖出去，今年 3 月以来，国储局每周都会往市场投 130 万吨 17~18 年产的大米，但实际成交量通常连 10 万吨都不到。同期还投了 1238.16 万吨小麦，实际成交也才 64 万吨，还有 4463 万吨 14~16 年产的快过期小麦占着库存卖不掉（占 48.77%）。

这可不是啥好事儿，国家粮食库存太多不仅会消耗大量的人力财力和库存仓位，而且攒了 3 年以上的粮食按规定属于不能食用的陈化粮，要么销毁要么裹上面包糠油炸至金黄自己吃掉。这将对从农民种植到国家收储到市场收买整条产业链，造成巨大压力和资源浪费，妈妈说过浪费食物的小朋友不是乖小孩要打屁股的~

为此这几年来国家是卯足了劲在搞去库存，硬把 2 亿多吨快过期的玉米用两年时间卖剩现在的 5600 万吨（多用于工业原料），同时调整粮食结构大幅提高东北大米在南方的投放量，但还是有海量大米小麦积仓库里抓瞎。

旧粮吃不完卖不掉，这就是丰收的难题。

千万别觉得粮食爆仓吃不完是件好事儿，咱吃爽了，农民就该哭了。

老实说，我认为在咱逐步实现工业现代化的同时，农业却依然相对开放的小农经济上原地踏步。

说它开放，是因为咱几十年如一日坚持普及发展育种和化肥技术等农业技术，立志要让金坷垃洒满中华大地 (?)，全国化肥消费量年增 4.7% 从 78 年的 884 万吨增至达 18 年 5653.4 万吨、农药消费量年增 3.6% 至 15 年的 178.3 万吨。正是这数不尽的增产 BUFF 帮着中国主粮实现 30 年亩均产值年增 13.6%。

说它小农经济，则是因为农户户均耕地面积。86 年平均每户农民经营的耕地面积为 9.2 亩，结果 22 年过去了，到 08 年户均耕地面积居然降到 7.4 亩！再到 18 年，全国拥有耕地在 10 亩以下的农户已经占比 85.2%，说明中国耕地的小规模化和碎片化程度在与日俱增。

这事儿放封建时代倒还不错：耕者有其田还逐年增产大伙都有饭吃简直美滋滋，江山永固皇帝天天倒立上朝都不怕玩脱。但咱现在是工业社会，凡事讲的就是规模化产业化，再匠人的炒茶师傅也得学了千手观音影分身才能卖好小罐茶。

农业同样如此，从蓝翔拖拉机到北鸟金克拉，这些增产 BUFF 哪个不要钱？亩均增产背后，是亩均土地成本年增 24.6%、人工成本年增 16.9%、物质与服务费年增 12.2%，合计总成本年增 15.5% 的现实。

按统计，这十年来，我国稻谷净利润从 08 年 235.62 元 / 亩降至 17 年的 132.55 元 / 亩；玉米由 159.22 元降至 - 175.79 元 / 亩（没错种一亩亏一亩）；小麦由 164.21 元 / 亩降至 6.1 元 / 亩…

这意味着扣去人工物料啥的成本，其实咱大部分农民粮食亩产利润的增长率是跑不过成本增速的。

人都是经济动物，费尽心思耕那几亩地一年下来挣不到几瓶酱油钱，和进城搬砖打零工一天说来也有一两百比，哪个更香？

不好意思成年人不做选择，我们两样都要！

反正农业补贴再多也没城里赚得多，又不收农税，春天随缘撒种施肥然后进城打工，秋天回来收成全看人品和大自然的馈赠，这种佛系耕田 + 进城捞金的骚操作赚得可比职业农民要舒服多了…

于是乎，农业劳动力从 2.83 亿人一路滑到 18 年的 2.03 亿，其中纯靠农业收入的仅占 8.5%，剩下 91.5% 要么进城兼职要么搞起了农家乐，黑龙江全省玉米播种面才 3 年就少了 5000 万亩，佛系种田和抛荒弃耕的现象在全国屡见不鲜…

研究已经证明，单户耕地规模越小越碎片化，土地经营与投入成本会更大，化肥农药用量和土地污染程度会更高，农民对使用农业新品种新技术的积极性会更差，且撂荒进城打工的可能性也就随之增高。

与此同时，耕地碎片化也会阻碍农村现代化乡镇化的趋势。大量留守老人和部分劳动力守着偏远山区的一亩三分地，不仅产生空心村老人村的社会现象，更导致农村基层村委能力素质不足、财政压力大难以维持最基本的自治活动等情况。发达地区的农村还能靠卖地外租来填坑，那些偏远些的就全靠基层政府拨款养着了。

别跟我扯啥旅游区，我始终认为**见村就大谈旅游业是一种变相的懒政思想！**这些旺季看缘分赚钱、淡季要么打苍蝇要么出去打工的发展模式根本没法把人和钱留在当地，民宿 + 农家乐≠新农村！

综上所述，一只脚迈进了城镇化工业化，另一只却停在小农经济要走不走，这就是中国丰收背后的现状。东北包袱小底子好尚且有这苗头，南部西部的情况就更别提了。

但要想完成最后的工业化，走完城镇化最后一里路，让农村成为下一个现代化经济增长点，咱就必须将更多劳动力从土地中解放出来，让农业成长为真正的现代化技术产业。

时代变了大人，大农场联合收割机才是未来，再死抱着锄禾日当午不撒手，最后只会累跑了锄禾、旱死了当午:-)

那么问题来了，中国农业有什么新趋势？农村未来在哪里？

前头咱也提到了农地规模与成本污染的关系，相对的，研究表明农地规模每多 1%，化肥农药用量就能分别少 0.3% 和 0.5%，农民购买农业机械或外包耕作服务以提高效率节省人工物料成本的积极性也越高，同理对农民种植技术与素质的提升也有很大帮助。

从这角度看，推动土地大规模合并联营是提高农民耕作积极性、降低耕作成本、改善土地污染、推动农业现代化工业化产业化的有效方式。

当然，这种土地兼并的法子在古代是历代动荡的原因，也就 21 世纪农业机械化带来生产效率跃升、工业化城镇化能吸收大量劳动力才有机会转劣势为优势。但这事儿咱也得慎重操作，既要确保农业生产结构在土地兼并过程中依旧可控，又要保障农民在新就业的同时依然享有对原土地的部分收益（不然谁愿意出让土地）。

这问题咱吃了几十年米才明白，智囊们却早在 06 年就想出了法子并付诸实验：土地资产证券化。

土地资产证券化即 “地票”，是指农村农民通过土地折价入股，成立土地股份合作公司，将村撂荒闲置土地的经营权转为证券化资产并由证券承销商在市场上发行的制度。农业公司通过购买证券，实现机械化大规模农业耕作或复垦村有建设用地；城市则可购买近郊建设用地的地票来增加土地储备平抑地价，农村农民只享受分红和证券出售金。

除了重庆，还有成都、嘉兴、苏州等地在做产权保有的情况下，用入股分红与城市居民社保来换取农户有偿退出土地承包经营权的定点实验，也取得不错的效果。

现代化农业讲的就是凭量盈利联合作业，农业公司通过 “兼并” 土地实现大规模机械化专业耕作，对农民的职业素养和技能水平将更高，其社会地位也将随之提升。

现代化农村则讲的是乡镇化大聚居，农民把土地交给农业公司等于解放了一大群劳动力，若本地没有足够多的岗位和市场来消化这批人，人照样会跑，对农村发展和城市稳定也是一种打击。

小桥流水那是小农经济小资情怀的玩意儿，农民没有义务守着小木桥破水沟装出一脸淳朴本分与世无争的样子给一帮小布尔乔亚感叹传统文化然后目送他们回繁华都市声色犬马 996。小资再亲近自然逃离城市，你断他们一周网线冰箱试试，保准要死要活

醒醒，大伙都是有欲望的人类，农村没有放着现代繁华不要死守传统生活的义务谢谢:-)

所以真正能让耕地集中、让农民留在本地的法子在于搬：合村并镇。

顾名思义，就是通过土地交换将几个小村搬迁合并为一个大的行政村。如此一来，不仅可以省下一大笔财政补助、精简村干部数量确保高质高效的基层农村自治，还能借这机会重新规划完善农村的住宅分布、道路规格、垃圾处理、废水排放、燃气供水等配套设施，大幅提升农民的居住环境和生活质量。

人多了就有需求，大型农村的劳动力和地皮相对城市要便宜，加上新农村基础设施配套的完善，乡镇企业落户也不再是问题了。

职工拿到工资了自然要消费，村口小卖部也会进化为小超市，烤冷面烧烤摊苍蝇馆子大排档将如雨后春笋般纷纷冒出，电瓶车自行车在夜市人群中来回穿梭，热浪与人流将重回中国农村。

以地入股拿着分红，农民基本生活是问题，新农村设施齐全有吃有玩不去城里也能满足需求，村里有商机有工作有消费在家也能赚到钱。与其用经济效益逼着农村自己消亡减少，何不政策引导形成可持续发展的规模效应？

如此一来，何愁农村留不住人？何愁地没人种农业现代化推不动？

综上所述，耕地股份制规模化集中化专业化将是中国农业新趋势，农村乡镇化现代化集约化则是中国农村未来的发展方向，可以预见的是，农业现代化和农村合并城镇化将是下一个经济潜力挖掘点和重要增长点。

话又说回来，历史上好政策办坏事的例子比比皆是，农村规模扩大和耕地证券化开的口子也很容易招苍蝇，如何做好村干部监督整治工作，确保政策红利稳妥落到农民手里，是咱接下来要关注的问题。

更多文章请关注微信公众号 “yiyu824”（浮世藝语）

七分调侃三分正经吧，这篇我写的蛮爽，希望你们也能看得爽~

最后要特别谢谢 @石尧 issac，土地资产证券化政策是他在聊天中向我提及的，老实说一开始并不了解，花了些时间去查阅研究，才有了这篇文章，这也算是对石尧 issac 的回复吧，谢谢你。

咱再唠点别的…

踩高跷的短腿威：2 万亿救市！炒股救不了美国人！zhuanlan.zhihu.com 踩高跷的短腿威：肺炎全球化暴露世界工厂的软肋！zhuanlan.zhihu.com 踩高跷的短腿威：北望王师在今年！谁是美国最后一位总统？zhuanlan.zhihu.com 踩高跷的短腿威：3 万叛军投降！菲律宾在南海站哪头？zhuanlan.zhihu.com

知乎用户天边的虹发表

【原答半夜随手写的，吐槽为主，没啥逻辑，故更新下重点】

因为生产力发展了，如果说几十年前全程依靠人力种地能达到人均收入的话，现在想要达到同样的水平，你得配套拖拉机、收割机、农药机这些设备，扩大种植面积才行，因为种地效率高了粮食价格就下来了，人力种地时代有心将钱再次投入农业的人，就发展成了如今的种植大户，他们不但收入相当不错，还养活了很多像我这样的飞手、机手。三三两两的山东人、河南人，一辆卡车一台收割机，每年夏末秋初他们走遍大江南北，如果没有种植大户这是不可想象的。

而其他人就像普及 ETC 后的高速收费员一样，让人感觉被抛弃了。

============= 以下原答 ================

先来理一理现状是怎么形成的。

建国初年，工商业基本为零，大量农业人口需要养活，分田到户是唯一解法。

78 年以后发展加速，工商业走上高速路。这发展本就是个堆金字塔的过程，堆得越高，底部的利润越低。偏偏，农业在这一过程参与度很低，毕竟土地是生产资料。

转眼又过 40 年，前几个月去牙科做了个治疗，费用 800。对于医疗这个金字塔堆得相当高的专业来说，医疗器具生产要资质，采购要规范，使用也有强制性，每位患者都是使用的全新拆封的一整套器具，甚至包括棉球。全程要到医院去三次，每次一小时左右，服务和耗材一起 800 元感觉是比较合理的。

给家里买牙线，12 盒 600 支天猫超市 56 元，够用一整年，这些人投资这么多钱，置办这么多机器，招募这么多工人，就为了每年从我手里赚走 56 块钱。

那么问题来了，每家一亩两亩的农田，全年利润不够做一次牙科治疗，还得全年守在地头，不弃耕弃种，怎么办？有人说农产品价格翻倍，不够再翻倍，头痛医头脚痛医脚的逻辑是很可怕的，如果靠自家几亩自留地就能过上农民工的生活，这不是农产品价格翻几倍的问题，而是几十倍的问题。如此恐怖的暴利足以让每个人重返田园生活，不为赚钱，而是因为谁不参与这个生产过程，谁就饿死球了。继而整个社会重返自然经济，医疗教育资源极度贫瘠，最后消费得起牙科治疗的，还是那些大面积的种植户。

弃耕农地明面是赚钱太少的问题，背面是发展太难的问题。种粮大户 500 亩水稻田农药喷洒作业，地形平整基建完备，一支飞防队一天时间收工走人。现在某县 50 亩农田需要农药喷洒，飞防队车开到地头发现 50 亩地属于 48 个农户，田块零星基建没有，直接撂挑跑路。

说这么多肯定有人问我是不是暗示自留地应该集中出租？那当然不是，你们要如实报道，出了偏差要负责任的。

问我对很多地方已经由村镇出面统一出租给种植户有啥看法？以前农户一年干到头拿个千儿八百，现在不干活拿个五六百，农户开心就行了你管我什么看法。

这种情况导致国家不是使用者，种植户不是所有者，农户不是收益获得者，三方都不愿出钱出力改善农技和基建，长远来看并不利于农业发展？对不起我还有事先走一步。

知乎用户匿名用户发表

想要不抬高农产品价格，又要让农民有利可图，唯一的办法就是补贴。

农民产多少，卖多少，国家补多少。或者是，国家需要什么，就倾斜补贴什么，用政策引导。

既然石油这种工业原料的市场可以高价养，没理由直接关乎人命的粮食不可以。

知乎用户老巫婆发表

粮食是国家的命脉，中国这么大的国家，饭碗要端在自己手里。

但农村的确没什么人愿意种粮了，小农经济，决定了高投入，低产出。国家已经出台了一些鼓励政策，希望能够刺激农民的种田积极性，不过看起来收效不大，毕竟现在是市场经济了。

知乎用户关原不嫉发表

以前，我们那儿人，为了种地，经常吵架甚至打架，那时候，肥料便宜，农药便宜，但粮食价格好啊！那会儿七毛左右一斤的麦子，十亩地，亩产千斤，就是七千块钱！那会儿我们小学校长一个月工资才三百五！

现在小学校长的工资是四千五，但小麦的价格才一块二，十亩地，亩产千斤，就是一万二，种子化肥农药，收种机械，的费用除掉，不赔钱就不错了！就这，还不能有别的状况，比如说大雨冰雹自然灾害！

校长的工资翻了十多倍，饭馆面的价格最少也翻了六七倍，可小麦价格呢？

总不能说，粮食不值钱吧？

有种，你把粮食价格交给市场，把粮库交给私人经营！看一看，粮食值不值钱！

知乎用户公版 kitty 发表

农民确实不种地了，特别是南方山区的农民。

只是以此来反推，必须很多农民种地才能喂饱国人，就有点想当然。

事实是：

我国农民越少，说明我国发展得越好。

回想特殊年代，不光农民种地，知青还跟着一起种地。

但大家还是饿肚子。

改开以后，大量农民进城务工，农村劳动力一天比一天稀少。

人们的肚子反而越来越饱了。

为什么？

因为农民的单位生产力，天然是低下的。

一亩地能打多少粮食，是有上限的，并不会因为你多几口人去种就改变多少。

而这些人再流水线上、在工地、在写字楼，都可以产生更好的社会价值。

有人也许会问：那大家都不种地，我们吃什么？

这个答案，就是农业现代化。

只有农业工业的单位产值提高了，社会的物质基础才会丰富，也只有物质基础丰富了，社会分工才能更大发展。

现在还抱着当年搞工农剪刀差的那一套工业思想，怕不是开倒车。

国家辛辛苦苦搞的城镇化，反倒要退回去了？

凭什么就应该农民苦哈哈地在田间刨食，维持着低下的生产力，只为保证城里人所谓的 “粮食自给自足” 的虚幻安全感？

时代变了，大人。

如果，我是说如果，有一天农民工大规模从城里回乡下种地了，那绝对不是国家之福。

相信我，那将是一个大萧条的开始。

知乎用户认真的活着发表

只要基本条件在，市场会自己解决这个问题的。

国家保耕地数量，类似于搞粮食储备，只是一个保障短期（粮食储备），一个保障长期（耕地）。

在国际粮价低、国际环境好的时候，适当容忍国内耕地抛荒并不是坏事，有利于降低支出。

但必须保证抛荒的耕地没有被占用、破坏。

这样一旦粮食供应出现问题，粮价大涨，首先投入储备粮来控制粮价，然后农民因为种地有利可图，会马上复耕，只要储备粮扛住半年时间，国内粮食供应就能恢复。

如果学美国和欧洲那种以高额农业补贴来维持高产量的作法，那么财政负担会很大，而且我们并没有成为粮食出口国的基础（人口数量大，人均可耕地少，水资源匮乏。）。

前几天有一个热门问题：

国内放弃耕地红线，靠进口粮食解决粮食问题。

被知乎众骂的置了顶。

其实那种理论的后半段没问题，但前半段 “放弃耕地红线” 有大问题。

综上，维持半年以上的粮食储备（目前是九个月，而且包括饲料粮。），再加上死守耕地红线和农资生产能力，就可以不怕 “抛荒”，也就没必要去解决“抛荒” 问题。

吃进口粮、本国土地抛荒，不代表放弃 “国家粮食安全”，只要我们维持随时可以复耕的能力，吃进口低价粮，就相当于在曲线套取国外的农业补贴，何乐而不为？

知乎用户郑天玑发表

马前卒是对的，缺的是有人愿意背负骂名扯下一块遮羞布罢了

知乎用户非为君发表

家庭联产承包制度，其实已经走到了尽头，因为社会的主要矛盾已经转化，农民也是要追求美好生活的，而靠国家分的一亩三分地，只够 “生”，谈不上 “活”。

国家几年前就看出了问题，进行了土地改革，三权分离，土地流转承包，适度集中，让种粮大户承包土地集中种植。

一方面，放在手里没什么价值的土地，能够合理的利用起来，土地所有人能拿国家补贴和租金两份钱，另一方面种粮大户也得到了创业机会。

像我家这边，就是政策落实比较好的地方。

我外婆村里的种粮大户，差不多承包了大半个行政村的土地，辛苦归辛苦，但是几年下来，小别墅都盖起来了。

而我外公外婆，时不时去田里帮这个种粮大户忙活，一年下来也有几千块，算起来自己种地的话累死累活还赚不到这么多钱……

种田肯定是能赚到钱的，前提是你拥有的地要足够多，你才能去买机械设备，找化肥种子商压价，从而压低成本获得利润，一家几亩地，你再种也种不出花来。

就因为这个政策，我家这边基本看不到荒地，倒是听一个四川室友说，四川那边抛荒现象非常严重，希望也能出现一些种粮大户，把这些田地好好利用起来吧。

知乎用户王子卿发表

农民不想种地的根源是粮价太低，粮价升不上来的根源是要维持社会的稳定运转。

上世纪末，由于城市职工福利待遇过高导致国有企业经济危机，最终解决方法就是给农民加税，通过广袤的农村地区为城镇输血。

放到现在，随着城镇无产阶级数量增多，一旦出现大规模失业潮，贫困进而导致饥饿，发生社会动乱的潜在隐患将无限增大。这时，压低粮价就是最好的维稳方法。取消农业税看似史无前例，但控制粮价本质上也是在压榨农民，农村依旧在为城市输血。

自古以来，但凡出现大规模农民起义，本质上都是粮食普遍不够吃，或者说根本没的吃。

从宏观来看，普通人其实是很好欺负的，尤其是平均文化水平不高的农民。当自家粮食不够时，他们的第一选择是少吃一点，米不够就多掺水，面不够就加树叶，就算大家都饿的浑身浮肿，但只要能勉勉强强活下去，就不会生出造反的心思。

但饥饿也是有阈值的，一旦饿肚子超过了某个限度，作为人的 “理智” 就会被作为兽的 “饥饿” 所淹没，这时只需要有某个胆大的兄弟振臂高呼 “抢他娘的”，饥饿的人民群众就会迅速集结，化作浩荡无尽的汪洋大海，把“资本家”“地主”“官僚”“侵略者” 等反动势力打得屁滚尿流，然后打开粮仓，夺回属于自己的粮食，吃的饱饱的。再回到最开始的地方，继续等待下一轮饥饿与造反。

随着生产力的发展，生产关系必然会发生变革。如今的农业技术已经不需要如此多的人口从事 “手工生产”，大规模机械化生产模式终将代替小家庭小村落“自给自足” 的生产模式。

农村人口一部分会湮灭于时代车轮之下，一部分会继续向城市进发，替换下老旧的城镇无产阶级，成为摩登时代崭新的齿轮和螺母，为金字塔的顶端奉献一切。

零星分布的平房将被推平，割裂占据的耕地将被合并，这是新时代的新一轮土地兼并，无人能逃。

华北平原已然复苏，附图两张。

知乎用户墙头草栽培家发表

上海送外卖一个月勤快点，能收入一万块。

我就问你现在多少农民年收入达不到十二万？

你要说农村生活消费低，那好，年收入上六万的农民有多少？

为什么人家还要种地？给我我也不种啊。

留着等征收不好吗？人出去送外卖，打工不好吗？

最多给地里种上经济林，三年卖一次木材，不用人管，他不好吗？

工地上搬砖也比农民轻松吧。还赚的多。工地上还管吃管住。

知乎用户零度向前发表

所以，我们现在最应该做的难道不是：让他人卡不了中国的粮食进口吗？

知乎用户胡悠发表

很好啊，期待这一天已经十几年了，我就是农村出来的，虽然只是郊区农村，但从小到大也是挖土挑粪没断过。

农民就该一辈子守土里待着？就算待着吧，水利失修，社会地位低下，种地不赚钱，谁特么管过农民，嘲讽谩骂农村落后的倒是不少。

说白了就是农业现代化嘛，事实证明小农经济搞不下去，最终还是得回到集体化大生产的路子上来。而且在特殊地形或部分地区，之前分了土地，碎片化严重，不利于机械生产，短期内要改正那有那么容易。顺便，之前对农业基础设施不重视，很多地区要加大投入，都需要时间和大笔投资。

这中间会有一个过渡期，自然就会出现袁老所说的麻烦。麻烦一下也好，免得有些人以为粮食从天上掉下来。

就现在这架势，中国农业现代化进程，可能会是下一个香饽饽，农民只怕与之无缘。

集中——分散——集中，表面看是转回了原点，但点上站的人却不一样了。

知乎用户小五毛辣条发表

恐怕农村最大的问题是人均耕地面积太少，才导致了种地不积极出现荒地。我家一共三亩多地，人均接近一亩，看到有答主提到他们那人均才三分地。我们那是算小亩，也就是那些地一共 2000 平方米出头，直观点说就是三分之一个足球场那么大。就我们家模糊的种地经验来看，一个壮劳力六分之一的精力就能把这些地种的妥妥贴贴，该收上来的能收上来。所以一个青壮年如果在家务农，没有别的事可以干，那就一定是每天无所事事游手好闲的，而且还养不活自己。这是谁都不愿意看到的，所以才有了后面的释放农村劳动力进城务工，以前是不允许出去务工的啊，都是逃出去的。

以目前种地的情况来看，如果两夫妻在家务农，能胜任的耕地大概在 100~200 亩的样子。如果人均耕地面积真能达到这样的水平，我保证很多人会愿意留在家里务农。我们村以及附近一些村现在还留在老家的除了因为小孩老人实在没法离开的青壮年外，基本上都是 55 岁以上的老人在务农了。即使是这样，这几年因为南水北调项目导致汉江改道沉积出来的沙地，也被这些人种起来了。听说有近万亩，可是一人均就不到一亩了。这些沙地已经是最后能开荒的地了。

说真的，目前的人均耕地面积，粮价贱，影响微乎其微。一家人种三亩地，一年粮食给你往高了算 5000 斤。粮价给你整到 5 块，能怎么样呢？还不是养活不了一家人。国家不可能不清楚问题的症结在哪里的，可啥时候说过啊。

知乎用户天际客发表

如今是一个商品全球化流通的时代，最近几年，中国每年都要从国外进口上亿吨的粮食，为什么，因为国外价格便宜啊，为什么人家的价格便宜呢，多方面原因，可能人家地广人稀，配合机械化程度高，种出来的粮食吃不完，比如说美国；也可能是人家气候好，一年三熟，比如东南亚。

打个比方，作为普通老百姓，你到超市看到国产大米 2.6 元 / 斤，进口大米 2.5 元 / 斤，你会买哪个，可能很多不那么富裕的老百姓还是会选便宜的那个吧，作为国家也类似，有便宜的为啥不买便宜的呢？但是国家和个人还是不同的，因为粮食这东西也是战略资源啊，如果发生点什么意外，人家不卖你粮食了，而你自己因为之前过度依赖进口而自己种的又少了，不够吃怎么办，所以不能让别人卡住脖子啊，买是可以买，毕竟能省钱，但是也不能放弃自己种，毕竟谁也说不准哪天就出个意外事件导致别人不卖你了。所以说农民不种地就麻烦了。

另外，粮贱伤农，粮贵伤民，既要保证粮价不能太贵，也不能太便宜，才能保证农民和百姓都过的好。而现在出现了很多农民觉得种地没有打工赚钱，所以选择弃荒，在平原地区，如果你不想种地，可以将土地租出去，有专业的农业公司或合作社来大面积整体流转过来，使用全机械化种植，可以将生产成本降低，虽然每亩收益比较低，但架不住人家种的多啊。而丘陵山区就不好办了，机械化不便，只能靠人力搞生产，就出现了较多的荒地。

说起土地撂荒问题，我到觉得未必全是坏事，近几十年，农药化肥的使用已经使很多土地出现了盐碱化的问题，作物长不好，没产量，病害多，反而我觉得适当休耕一下，对保护土地，保护自然环境还是有益处的，只是这中间牵扯到太多的利益关系，并不好实施。

我相信，如果我国有一天真的遇到了粮食危机，以我国的动员能力，马上能将荒地开出来种粮，保民生。只是我能很多人可能并不真正了解国家的战略规划，觉得农民不种地了是天大的事，其实也可能是我们杞人忧天吧。

知乎用户静山发表

我出身农村，种过地，知道农民的辛苦。

许多没有种过地的人，说什么国家不收农业税了，巴拉巴拉的，这是对农村不了解。

我看了高赞的几个回答，高远的回答是在地里打过坷垃的，我的感受与他的感受相同。

我就是不愿搁家打坷垃，努力学习考上了大学，毕业后留在城里了。

我上高中的时候，帮助老师出黑板报，看到《人民日报》的报道，说的是美国的一个记者，家里种了三千多亩地，主要是他自己在种，只是农忙的时候，请两三个工人帮忙。我还给老师讨论，这是否有真的。老师也不相信是真的，一个记者，如何能够业务时间种三千亩地？

当我在工厂待久了，看到工业的能力，就相信在上世纪八十年代，一个美国的农民可以种几千亩地的。

现在中国的工业化，在平原地区，一个人也是可以种几千亩地的，问题是，一个人种几千亩地，那些不能种地的农民干什么？

随着中国城市化的发展，当城市人口占比超过 80% 以上，大量的农场就会出现，机械化的农业就会出现，农业现代化也就实现了，可能是不到 10% 的农民，就能耕种所有的农田，其余的人进入第三产业过第二产业，用工业化的方式种植农业，现在中国的某些地方已经实现了工业化的农业，粮食安全在国家的控制之下，一点问题都没有。

现在的问题是，现在的城市还不能接纳这么多的人口。不能安置那么多的人就业。

知乎用户王某发表

袁院士讲的是粮食安全问题以及就业问题。

粮食本质上就是平时卖不上，战时要人命的商品。

而农民不种地，改成机械化，不怀疑技术上的实现。

那么农村就会出现劳动力过剩问题。这可比粮食贵贱要命多了。

现在你刨去口粮还能卖三千，那时你花三千都买不到口粮。

知乎用户 zhiser 发表

我家在农村有地，很肥沃，但我家没人种了，不足六亩地，种粮食有什么赚头？所以，我们全部种经济树，比如樟树，不用人管，几家后成材，直接卖树。

不能种树的水田，免费送给还在村里的村民种，如果我们回家，会送点新鲜蔬菜吃吃。

这种模式，不是我一家这么干，很多家庭都是这么干的。

因为地太少了，在家里根本就没有任何赚头，几乎没人愿意种，这就是现实。

袁老讲的话，不是没有道理，如果农民都不种地，中国的粮食确实不够吃，会有大麻烦。袁老是站在宏观角度来看问题的，这没有错。

但在微观层面，很多农民因为地少，收入少，生活成本却越来越高，认真种地反而不够吃。所以，需要挤出一部分人离开农村，将土地流转到一起，租赁给种粮大户，富余劳动力进城去打工，成为产业工人。这样才是资源最佳配置方式。

当然，像袁老这样的科学家，也在为中国人民吃饱饭鞠躬精萃，是利国利民的人物，也是将来能载入历史的人物，是值得我辈学习的楷模。

我看到有些高赞一直带着情绪在喷袁老，不知道是什么情况？袁老只是说都不种地会有大麻烦，他说出了事实。结果好像撸到了一些愤青的逆鳞，然后另一帮愤青跟着点赞？几千人点赞啊，难道中国反智反到这个地步了吗？这是要寒了国士的心了吗？

知乎用户方建华发表

说明在经济社会农村没有建没没有跟上，只知道在不断的发展城市经济，城市里的人越来越多了。

经济越来越发达，可是农村里的人越来越少，他们为了谋生跑到城市去打工，把城市里建设的越来越好。

可是农村里的田地却没有人种，种田地却养活不了自已，就是要规划好让田地发挥更好的价值。

知乎用户丁丁历险记发表

我一个自由主义者，当然是农民喜欢干什么都是他们的事，谁都管不着。

这是好几年前，厂里晚上值班的门卫老头，种了早稻在厂里的水泥地上晒，结果一场大雨……

然后老头被老伴骂了一天，第二年老头只种了一季稻谷。所以干那么辛苦，落得个受累受苦，你图个啥呢？这些稻谷够你看一个月大门的工资吗？

从历史上看，土地丢荒从来不是今天才有的事情，我是从国营农场的，国营农场的地丢荒见多了，反正大家是挣工资的。除了各种丘陵荒地，还有各种水塘，水塘丢荒你更看不出来，你总不能去水里数鱼吧。

后来呢，国营农场也开始搞包干了，原来只种菠萝橘子的地，有的改种了葡萄，李子这些当时更赚钱的，毕竟技术人员还是有不少的，上什么都有技术支持。但是工人也不傻啊，能去城里进工厂谁还愿意种地啊，结果就是农场职工的第二代基本都进城了，除了那些真的热爱土地的。地多职工少怎么办？不怕，大把的农民工。虽然给国营农场打工还是和家里一样种地，但是，本来就是农民，特别是年纪大的，没有别的手艺，种地还是可以的。还有就是靠近城市，自己的孩子以后发展的机会多了。

你看，谁都不傻，谁都知道种地不划算，特别是种粮食，为啥国营农场职工的后代都不种地了大家就没意见呢？为啥农民的后代不种地了就有问题呢？

对了，我以前那个国营农场大概从 50 年代开始就种菠萝，专门供给市里的罐头厂，做出的罐头提供给……，反正不是卖给农民的，据说饿死人的年代也没种过粮食。

这种问题应该让那些集体农庄党来解决的，地都没人种了，正好拉工人去搞集体农庄啊 @春过雪消

知乎用户艾维发表

评论里看到很多说粮价低的，我们换个角度看，国内的粮价是显著高于国际粮价的，在国际市场上没有竞争力。

涨粮价，那用粮的企业出于生产成本考虑，会更多使用进口原粮来满足生产，那国内粮食就会出现有价无市。

放开粮食市场，中国的农产品在国际上基本没有太大竞争优势，所以肯定会被国际粮商割韭菜。

所以，最终的办法就是逼着农民把土地交出来。但是这个事又不能干得太明显，毕竟当年的口号是 “打土豪，分田地”，我们自己不能干自相矛盾的事情。

从国家层面来看，现在国家逐步推出关于土地流转的利好政策，越来越多的农业合作社、家庭农场、种植承包大户这样的农业新型种植主体的出现，同时国家的一些资金补贴也逐步精准补贴给这些农业新型种植主体。

最后，中国农民大都有很深的土地情节，这种转型时间会有点长，至少也要到 75、80 后成为农业经营的主要劳动力时才会看出来，相信经过这次转型的阵痛之后，中国的农业一定会越来越好。

知乎用户老实人发表

这年头只要种的粮食够自己家里吃就行了，谁管谁死活……

一边玩去，不行就叫袁隆平种地去……

杂交水稻这么高科技的东西都研制出来了，种田这么简单的东西还搞不定？？

这年头，自己吃的粮食自己种去，别老想着靠别人，做人要自强自立……

知乎用户王英俊先生发表

问题都知道，怎么解决？种地才得几个钱啊？还得靠天吃饭，还得看行情，五险一金也没有，没有退休金，孩子接受不到好的教育，生大病一辈子积蓄就没了，出去别人还看不起，种一辈子地买不出来城里一个厕所，我种 NM 呢？

粮食不够吃跟我有一分钱关系么？天塌下来自然有高个子顶着，我们算老几啊？分福利的时候没想着我们，粮食不够了想起我们了？Q，N，M，D, 谁特么都不好使。要饿死也不只饿死我一个，怕个叼毛。

种地是不可能种地的，这辈子都不可能种地。只能打打工维持维持生活，给资本家挣个首付钱。我宁愿当资本家的 dog 也不可能当 red 的农民。

光喊口号谁不会？我不比你个老头嗓门大？重要的是你怎么能让大家心甘情愿的去种地？抢着去种地？袁老，时代变了，不是以前那个喊喊口号就能忽悠一大批人的青铜年代了。你要是种地年薪十万，分配一套房，我特么第一个辞职回家种地。

知乎用户知乎用户 uzZLeC 发表

方案 A：要素改革不要永远停留在纸上；

方案 B：知识青年到农村去。

知乎用户冯冯火火发表

袁老说错了一半，

农民，不种地问题不大，

没有人，种地问题才大！

1 - 农民不种地，是好事，农民越种地越穷，一人打工，全家脱贫。

2 - 农田抛荒，肚皮紧张，太平断冈，动荡响枪。这危险系数是极高的，历代的战乱，都出自于饥饿

3 - 怎么才能让田不抛荒，怎样才能让粮田不再种柑橘，而是种粮，才是重中之重，至于是农民种，工人种，还是老板种，都是种，只要农业产粮足够，太平就不会断岗，枪声就不会响起。

4 - 农民种田亏本，就要想方设法让 “老板” 来种。。那么老板来种就需要解决几个问题。

4.1 耕地成片化问题，不能一片耕地，中间半亩不肯租。

4.2 耕地成片化问题，就不能十几二十平米一块地，而应该允许耕者平整，以方便农机耕种。

4.3 老板的投资，就应该树立让投资者赚钱的理念，而农村，则更多人是想着能刮一笔。这就是我后面建议的，要有序消灭农 xun 的必要性问题。

4.4 种田老板来自哪里？种田老板住在哪里？

4.5 种田老板的老婆住哪里？干什么工作？

4.7 种田老板的孩子读书问题怎么解决？

4.8 农业劳动力人口应该如何规划，何时达到韩国，日本的 5% 国民？

4.9 农业如何可持续发展？

4.11 城镇化的历史史命如何？乡镇不发展好，将有什么后果？

4.12 南方，及丘陵山区 2040 年的状态将如何？

5.1 中国农业，需要向日本韩国学习，日韩农业人口约占全民人口的 5% 左右，中国农业人口，也将下降到 6000 万人以下。

5.2 中国农业，得靠老板来种，可以说，传统农民很难承担起现代农业的重担，而 “老板” 应该具备以下几个条件，

A: 资产过 100 万。

B: 有丰富的经商业务经历。

C: 具有高学历，或较高的学习能力。

D:28 岁及以上的成熟年龄。

未完有赞则，待续！！！！！！

知乎用户俺能弯腰事权贵发表

他说的对，所以国家要搞基本农田政策。其实我们国家的粮食农作物远远不够吃，但可以从国外进口，因为国外的很便宜，比国内的还要便宜很多。所以，这就是现在农民不挣钱的原因。如果战争爆发，他们不供了怎么办？所以，基本农田应运而生。平时不管用，战时是储备。

知乎用户老少年发表

我有一个朋友在粮食局工作，他局里老大有次在单位聚餐时说了一段话：

其实国家根本就不想让这些小农种地，就是要逼这些小农别种了。。。

那么多好好的一个劳动力，却以最原始的生产方式耗在那一亩三分地里，一年累死累活，生产效率却又极低。。。

十个小农种地一年能产生 10W 的劳动价值，可若把土地集中起来承包给专业种粮大户，人家一个人就能创造出同等价值，这十个小农填充进其他劳动岗位，创造的价值远不止 10W，对于国家和农民自身，这都是件好事。

毕竟想要提高农民收入，第一步就是要减少农民数量。。

袁老说的话也不是每句都是对的，且他往往依照粮食问题的大局观，未必会考虑小农们的现状及个人感受。

还有，治理国家是一个综合性大工程，粮食问题只是其中一个点，袁老也可能考虑的没那么全面。

知乎用户苏相辙发表

怎么看？袁隆平不过如此，别觉得他做科研会下田地就是真懂农民。他的屁股从来都不是和农民在一起的。

农民不种地很麻烦，是谁很麻烦，是农民吗？

农民种地，几亩地辛辛苦苦一年下来，收入只够个温饱，买不起多余的电视衣服的时候有人觉得农民麻烦了吗？

农民工进城，虽然会被包工头拖欠工资，会被城里人排挤，歧视，被城里人觉得脏的时候。

有人觉得麻烦了。

凭什么一直是农民在牺牲？

农民活该只能面朝黄土背朝天一辈子，连件衣服都不舍得买？

要是真觉得农民不种地就麻烦了，你袁隆平倒是提案政府去涨粮食价格啊。

粮价每涨一倍，就有大量的人口愿意回农村务农。

粮价蔬菜价格翻三倍，保证农村能消灭百分之九十五的荒地。

有个人看不懂人话，所以我答尾总结一下。

农村土地抛荒，我也很心痛，觉得可惜。

但是我会为更多抛弃了土地进城受苦换来了现代生活的农民工们叫好。

他们虽然怎么也达不到那些城市土著的水平。

他们不麻烦。

读者上曾经有个文章。《奋斗十八年我才能和你一起喝咖啡》

至少他们喝到咖啡了。

我为他们自豪。

为什么农村拆迁越拆越穷？

还有人觉得农村户口多好？那是以前没整到你。

至于觉得土地抛荒麻烦了的人。农民不种地，是谁麻烦了？

让农民的子孙喝不到咖啡他们才不会觉得麻烦是吗？

对不起，我太庸俗了。

没法和高贵的城里人统一思想。

知乎用户山葵冰淇淋发表

这里是续写

@Coldstream

的答案。

种地天赋的主要表现是，在种 / 肥 / 土 / 气象等相同条件下，仅看单位产量，一个好的庄稼把式，还是挺有把握超过规模化耕种的成果。

中国农业面临的问题是 “非现代化”。育种肥料农机农技时令判断等，虽然有长足进步，但是土地所有制没有得到改革。耕作的收益无法与进城务工相比（但这不见得是异常）的情况下，前现代的市场判断屡屡失灵而碰壁，土地抛荒现象就是个必然。

这个局面最该改变的，是打破固守的家庭联产承包责任制，让耕地（起码从耕地作为起点）能参与市场流转运行，才能打通生产到流通实现真实的现代化。。。so，此事并非 “无解”，只是粮食安全与其它安全有抵触。何况国际农产品也便宜，廉价实现供应补偿是没有问题的。

至于袁老所说，牵扯的范畴恐怕不限于产业。这个观点是个人看法还是国民生产的主旋律？对外加工的景气流失，是否要产线上的劳动者归隐田园？如果作为解决方案，它是长期还是临时？——至于说年轻人种不来地，请别这么小瞧大家的承压能力吧，种地不是事，非要种地才是事。

知乎用户悠然南山见发表

因为粮食太便宜了，九十年代麦子是四五毛一斤，玉米是三四毛，都过去三十年了，麦子也没超过一块钱。可化肥农药等涨价可没停过，人工费也在涨。结果农民一算账，发现不划算。

2000 年左右，农村不仅有农业税，还有提留等人头税，农村很苦。取消农业税和提留后，基本上土地成本为零，因为村里基本上没有承包土地费用，种粮食也划不来，刨了所有成本后，山东大概是一季的玉米钱，这还不算人工费。相反，去附近工厂打工，纯收入，上一天班就给一天的钱，比种粮食强。

现在，村里的土地进行流转，谁敢承包土地种粮食，多是种葱种蒜等经济作物，原因是土地流转的承包费大概是一亩地 600—1000 元，种粮食基本上没法赚钱，大概率还赔钱。至于各种补助，小家小户能有多少。

政府不是不知道，是不敢碰。放任粮食涨价，进口就会激增，冲击国家粮食安全，别看电视上城市人生活水平有多高，去年猪肉不过涨价狠了点就都哭爹喊娘了。粮食比猪肉更狠，原因是猪肉贵，你可以吃鸡肉等进行调配。可粮食涨价就会引起连锁反应，你所遇到的面粉有关的所有东西都要涨价，比如零食，面包，包子等，这还不算完。猪和鸡等肉蛋提供需要大量饲料，饲料主要是玉米和部分谷物，也有小麦粉。一斤饲料才长二两不到的肉，城市的中产阶级能扛住吗？小市民收入能顶住吗？

不涨价，农民没赚头就抛荒。高额补贴只是延缓但没解决。再加上粮食种植的主力是 60 和 70 后，他们还能撑多久，年轻人进去城市或城镇，还回得了农村吗，还会种粮食吗？

不说远的，就说蔬菜，原产地菜都滞销了，但城市的蔬菜价格变化了吗？基本没有，自然很贵，原因是中间物流成本、分销、损耗等成本不会因为你菜便宜了就直接变没了。

一群人抱怨现在物价贵，浑然忘了这是建立在低粮价的基础上的。等粮价高了，你更吃不起。自己又不从事农业，反倒是一味指责农民不种地供他们剥削，大谈什么粮食安全重要性，有本事自己取种地。低粮价可以抵御国外工业化粮食的冲击，但这一切的背后是以牺牲农民的利益为代价的。

知乎用户不乱来发表

为何要农民种地？农民为何不种地？

大家心里面都知道的！

最直接的就是种地不挣钱，收益太低了！

其次，农村的土地想占就占，不愿意也得占

最后，讲个实际的现象：种了粮食，秸秆这些你给处理呀？

不处理，堆在田里你来让他加速腐烂？各种虫卵以及可能滋生的病虫害，你来帮忙处理？

不给技术、不给指导，你让农民怎么处理，种了一堆农活，种完了还有一堆农活！

太阳很毒辣的，天气很热的，很难受的！

知乎用户少林功夫好耶发表

山东中部丘陵农村

我家三口人，口粮地加自留地加起来，不到一亩，大概是九分地。

自我记事至今快 30 年，唯一一次大丰收是在 2000 年左右的夏天，小麦丰收，我家收了 1200 斤小麦。当时的市值大约是 1000 元钱。

反观当时的收入，我爹出去打工，每月收入是五六百元。两个月工资就是一季粮食的收入。四个月的收入足够购买全部土地的全年收入了。

按照这个产出来说，为啥要种地？

现在，2020 年了，出来打工每月可以有三四千工资了。粮食丰收前提下，每季粮食还是那一千斤左右，市值不到一千元。让纯农民怎么活？

我当年考上高中，三年学费一起交清能有优惠，这六千元都拿不出来，还是找亲戚朋友借的。六千元什么概念，全家三口人不吃不喝不花钱，三年的粮食产出才能达到这个标准，天灾人祸还不算进去呢。

所以现在，只要还能动的人，想动的人，都出来打工了。窝在农村真的没出路

我家的耕地闲置十来年了，还在村里的亲戚谁愿意种就去种，不种就慌着

知乎用户 huang liu 发表

中国粮食价格处于一个匪夷所思的低价位置，这个低价可以说是几千年罕见的，而这个匪夷所思低价又造成了粮食的严重问题。

低价到什么程度，一亩地，如果全部安装光伏板，就算 500 平方米，差不多就能有 50 千瓦装机容量，一年按照发电时间 2000 千瓦小时算，差不多能发电 10 万度，收益好几万，而我们种田一年的收益只有几百块。

工业时代的电力对农业时代的作物居然有了如此巨大的碾压能力。

低价什么程度，在明朝永乐年间，南京的米价一两银子能换七八石大米。明朝一石有多重呢？《中国历代粮食亩产研究》给出了答案，约合 76.75 公斤。以七石大米计算，一两银子折算成现价，相当于 2686.25 元。明朝九品官的工资是 60 石，照此推算，目前粮价实在是低。康熙四十七年（公元 1708 年），江南织造曹寅奏报：“江宁上白米价一两二三钱。” 清朝七品知县的年俸是 45 两，加上养廉银 1200 两，而给地主种地的一个长工，一年只得十两银子，按照这个长工的概念对比今天农民工，那差不多只能买下几十斤粮食。

以日韩为例，就人口密度来说日韩的粮价菜价是最符合中国国情的，日韩的粮食肉菜价格基本都在中国好几倍的情况。

粮价菜价太低，又打击了农民积极性，又给官僚资本家侵吞农民土地给了最好借口，这种不平衡的工业压迫农业的事情，我估计未来还会惹大麻烦。

知乎用户壮士请收下我的赞发表

疫情尚未结束，多国禁止粮食出口，老百姓需要囤积粮食吗？

前段时间我回答过这么一个问题。

该有准备的也早有准备了，

袁隆平这句话自然也是说给听得懂愿意听的人听的，

当然，相信中国粮食储备数据的人大可不用担心。

至于农民不种地，

给个数据，

美国农业人口 2019 年的家庭中位数收入 76810 美元（54.47 万元），

来自农业部，

https://www.ers.usda.gov/topics/farm-economy/farm-household-well-being/farm-household-income-forecast/

高于全国平均水平 63688 美元（45.17 万元）。

别说 54 万的家庭年收入，让中国农民每家挣够 5 万 4，

你看看有人种地没。

知乎用户古今历史拾遗发表

建国初到现在，农民已经为国牺牲快 70 年了。

农民对得起国家了。

知乎用户小妞乱弹琴发表

确实很麻烦！

主要是粮食安全问题，关键时刻得能自给自足。

现在之所以体现不出麻烦，是因为有国际贸易，很多粮食都是靠进口。

一旦国外的粮食产量受到影响，或者对我们限制出口，那就比较麻烦了。

所以基本农田不能荒废！目前也没有什么荒废。

荒废的很多是基本农田之外的闲散地块儿，比较零散，又难以实现规模化，机械化。

传统模式下，放弃种粮是很正常的，效率太低，几亩地就占用一个劳动力，肯定不如打工划算。

粮食收购即便是有保护价，也不可能太贵，毕竟国际粮价在那摆着呢，国家和企业也得控制成本！

耕地总面积是死数，用不了那么多农民。

只要实现规模化工业化种植，增加农产品的加工能力，提升附加值，种地还是能赚钱的。

横亘在目前的还有一大难题，就是农民的整合能力和市场思维意识。

知识有限，眼界有限，胆量有限，能力有限，又被传统思想困宥，造成很多闲置的浪费！

估计下代人就解决了这个问题，顶多再用十年！

知乎用户匿名用户发表

知乎有太多友善度了，人人都知道主粮安全是国家战略级别的大事，天天感谢这个感谢那个，袁老作为一个象征被推出来，受万众敬仰，袁老被表彰的时候到处都刷得热泪盈眶，但是一谈到广大农民的利益时，他们就退缩了。左边一个人太懒，右边一个不动脑子，可惜没办法搞个投票，我倒想看看有多少人知道一料主粮每亩地收益不足 300 块。

在有些人眼里，水 + 土 + 种子 + 化肥 + 农药，一年过去，厨房里就会自动多了米面油，至于还需要别的什么？他们觉得没有，或者无足轻重，农民干的那点事么，面朝黄土背朝天，谁不会？是不是？这里就不得不说一下了，绝大多数人，请你反思一下，你的工作是不可替代的，只能由特定的你来完成的吗？你们全行业的人此时此刻都消失了，不会有别的人学习你的技能，顶替你的职位吗？如果不是，那请你别带着居高临下的态度看待农民。

一个《后浪》上了热搜，全平台都在说先富过河拆桥的事，996 已经成了日常讨论的焦点之一，资本家仿佛已经过街老鼠，但是你若插一脚，提一句城乡二元结构是稳定发展的基石，对不起，谁认识你？中国还有农民这回事？

对此，我衷心地提醒有些人，今日农村的困境不过是一群先富对另一群后富的另一种形式上的过河拆桥罢了，只不过由于你拥有了发声的机会，所以你可以把自己定义成后富，也可以把企业强制你 996 定义为剥削行为，至于农民，什么？农民也和你一样在被剥削吗？这就是现实，如果真的想把 996 这种高强度强制加班行为叫做剥削的话，那么还有四五亿人口，他们的不亚于 996 的高强度工作连被叫做剥削的机会也没有。

说到这里，我又想起了另外一群人，特别喜欢内卷化、工贼这类词语，他们提到的工贼这类人，有一部分人就是由于我上面提到的，连被剥削的机会也没有，千方百计也不想再回去了。亲眼目睹了上一辈或者两三辈人努力一辈子，但是到了花甲古稀之年还要自己动手丰衣足食；从小时候记事起的高强度体力劳作；从黄土地里爬到光鲜亮丽的大城市，亲眼见到历史课本和电视台里说的现代化；这一切都让他们失去对 996 天生的抗拒心理，同样是一年到头的辛苦劳作，一边是一亩地一年 600 块，一边是不需求任何专业技能，哪怕是东莞电子厂也能一个月四五千五六千，只要不是傻子都知道该选哪个了吧。

再说回袁老的这句话，现状是农村里还在种地的都是 60 70 后了，他们还没有扔下锄头是因为没有别的技能，或者是年龄大了，很多工作不适合他们。很快很快，再过十年，农村就只有腰都直不起来的老头老太太了，也不用十年，就是现在，大片大片的农村一年到头也见不到多少年轻人，哪怕有，也是不事农田里的生产活动，基本都是在临近的村里乡里县城里从事其他工作，只不过还住在农村而已。

“中国粮食不够吃，农民不种地就麻烦”，有的人说了，地又不会跑，农民不种了，那就把地收回来，搞美国人那种模式，那么问题来了，且不说咱到底能不能像美国人一样搞，就算是搞成了，你要当下这几亿从事精耕细作模式的农民怎么办？还是说管杀不管埋？很好，恭喜你，下一步就能当老板了，你老板让 35 岁程序员下岗的时候也是这么想的。

人，就怕双标。

知乎用户孤独的人发表

袁老说得对呀，咱中国要是饭不夠吃，那么大家就穿越回晚清民国，去过过忆甜思苦的 “幸福” 日子吧，洋鬼子和官老爷，还有土豪劣绅会教你 “应该怎样做人！” 在咱中国，肯定是 “农民不种地就麻烦” 啊。不是说 “民以食为天” 吗？既然是这样，真的等到所有的农民都不下田不下地不种粮食不种庄稼了，那么咱中国的天也就塌下来了。不信，把你锁进一间堆满黄金珠玉和钞票的屋子里，就是不给你一口水喝，一口饭吃，过了一个星期以后会是什么滋味，你自己试试看。

知乎用户禁狗令发表

【狗肉可以解决潜在的粮食危机】

若出现粮食危机，可以用宠物狗解决。

中国目前有 1.3 亿只宠物狗，每年消耗的大量粮食，可以解决 1000 万人的温饱问题。

若出现粮食危机，必将引发社会危机。请国家没收所有宠物狗，统一屠宰，这样不但可以节省大量粮食，还能增加大量粮食（狗肉）。请政府注意宠物狗这个庞大的资源！

知乎用户禾山之鹰发表

在我老家骂人的话就是，你们家活该一辈子农民

现在农村种地的基本是五六十岁的老人在种地，30 以下的年轻人根本不会种地，地自然就荒了，可惜种地这几千年的技能没有言传身教估计等老一辈的人去世后就失传了吧。

知乎用户 LazzyStone 发表

那些说着农民就该种地, 就不该抛荒去城里打工的, 就是一群精致的利己主义者, 嘴上说着大义, 实际上是何不食肉糜.

农民为什么不种地, 还不是工农业剪刀差, 还不是种地不赚钱甚至赔钱. 现在不是满清, 有口吃的就是康乾盛世, 也不是皇明农户就该世世代代是农户.

粮食不够吃, 怕国外卡脖子, 那国家就该想办法, 适合规模化的就该整合规模化, 迁村并镇, 该荒地治理, 盐碱地治理的就治理…….. 动不动补贴光伏, 补贴新能源, 结果呢, 出了多少狗比倒灶的事, 拍脑袋的决定啥时候能拍到农民身上, 就因为农民不是既得利益者也不是社会发声的主体呗……

种地穷 -> 儿子没钱买房买车 -> 结不了婚 -> 没有后代 -> 穷不过三代 -> 世上再有没有农民了

可持续发展你倒是得可持续啊, 没未来你谈什么发展, 去阴间发展啊

知乎用户小火柴发表

荒地我这儿到没有，但是已经有人不重粮食了，一年一季水稻，一季菜籽，不想再分析收入了，只能告诉你，就那两亩三分地，只能保证你饿不死。生个病，买个房，你想都别想，还有能力的，早就出去打工了。

农民不种地不是没有原因的！种地穷都不到三代，因为在你这一辈儿就没老婆了。哪来的二代三代。

年少时种粮食交公粮，年青力壮的时候被户口卡，年老了除了所谓的医保一点保障都没有，还要被房产刮尽家财。我真不懂为什么要种地？猪肉房价要是能跟粮食价格一样稳如狗我倒是挺服气的。

知乎用户某某发表

粮食安全很大程度靠的是中国农民的勤劳，以及国家对于粮价的保护，这是相辅相成的，看看经济作物，今年在家五个多月吧，经历了大蒜萝卜洋白菜等作物的收获期，大蒜收获时六七毛一斤，赔本了，白萝卜我超市买一个比我小腿都粗，一尺长的才八毛钱一个，一个！洋白菜五分一斤，哪个能挣钱？粮食幸好国家有保护。不种地真有大麻烦，不光是粮食安全，更是几亿人的最低生活保障！经济怎么着陆看农民基本盘如何

知乎用户理智发表

这么多都不种了，但是粮价还上不去，这有问题啊，问题在哪？

说白了这农业没竞争力啊。

不是要保护就涨价，价格涨高了，走私能给你开一条铁路，搞个码头。

保护是啥，我觉得应该是加速农业技术和产业化，国有农场就是要抓紧时间集中耕种，水稻的梯田等产量上不去，效率不高的该退就退，转成未来储备耕地，有个定期维护。

农业早就应该脱离面朝黄土背朝天了。

真正要搞过去的是农业现代化。

知乎用户天下发表

真要想叫农民日子好过点第一就是取消地补，实际上地补就是听着好听，为了增加农民收入给农民种地补贴，纯粹就是笑话。他为什么给地补？是为了国家粮食安全，怕被人家卡脖子，取消粮食国家最低收购价，说的挺好听保护粮价，实际上就是垄断全国粮价，就这么多钱收。我就是农民，我包括我身边的农民可以 3 年不卖一粒粮食，国家能一年不收粮吗？别说进口的粮食便宜，那是自产的够吃，不够吃试试？立马给你涨上天。

知乎用户 ZATA YA 发表

袁老看清了事情本质，中央也看清了事情本质，就看地方政府何时能看清事情本职并知行合一了。

知乎用户魔力奥发表

这个账我算过。不跟美国这种比，就跟人均 GDP 和中国相近的土耳其墨西哥比。中国最多只应该保留一亿农业人口，才能让他们单纯靠农业过上与当下中国发展水平相匹配的生活。

一亿农民，包括林渔牧，其中种植业庄稼汉按 80% 权重，人均耕地 25 亩。一个四口之家，种 100 亩地，毛收入十来万，机械化成本高一点，纯收入六七万，再加上补贴怎么也一亩 100 块，一年七八万到手。这个在农村还算可以，留得住人了。高么？其实也不高，但还可以，能过上比较体面的日子。

但是我们有将近六亿农民，种地的帐就没法算了。所以很神奇，六亿农民三亿农民工，壮劳力全去打工了，空壳农村。

解决农业问题，只能这样。让 5 亿人彻底脱离农业，留 1 亿人种地，农业才有可能可持续发展。除此之外，别无出路。但这就需要解决一个衍生问题: 就业。三亿农民工大多数是不稳定就业，所以虽然大半年跑出去干活却不是也没法成为真正的市民。中国需要十年内把这群人中的多数转化为市民，其实近年很多政策就是围绕这一点展开的。但这个题目太大了，很难做。涉及户籍制度，教育资源，社会保障，土地流转，宅基地流转等一大堆分题目理清、做对。做成，过关；做不成，十年后就会很麻烦。

至于涨粮价的办法，其实不现实。地不够，靠涨价真要涨到天上去了。按现在的农业人口，要涨五倍才能实现同样效果。十块一斤米，200 块一斤肉，一个最简单的外卖一百块起步？分分钟委内瑞拉好么。别以为全民年薪百万，一个月挣三千块的小市民大有人在，还怎么活嘛？不可能的。稍稍涨一点可以，但主要还是要减人解决问题。像有的回答说的那样，人均都不到一亩地，那是无论如何都转不开的。

知乎用户小魔女蒙娜发表

有一说一，老人家只是对农业生产，粮食供给，大片荒地，表示忧虑和惋惜。这是改革开放以来，经济的进步和后遗症。不需要过渡解读。就像一个年老的普通老爷爷一样，唠一唠农业家常，心疼地空着白白浪费。杠精走开。老爷子长命百岁。

知乎用户 Raigo Tsui 发表

我的回答大概率没人看，但我还是要写。

因为我浏览了其它回答，每一条都给了我极大的震撼，让我感到担忧和心疼。

我突然理解了为什么 B 站最近的短片会引发那么多的反对，甚至是愤怒。那里面的生活我够不上，但还不至于不能想象，我虽然没有冲过浪、出过国、也买不起单反，但我好歹也有一部水货的 XsMax 和一台初代的 iPad Pro，也去大理、丽江、香格里拉穷游了一圈。我们家也在为还房贷头疼，但我偶尔总还能吃得起海底捞、买一杯奶茶。

作为一个上海人，即便祖辈也都是农村人，但我们这一代离 “手一停口就停” 的生活还是太远了。身边总是听说谁谁年薪几十万上百万，谁谁家里有几套房子，感觉仿佛自己是最穷的人。然而，中国太大，真正的穷人太多，偶尔窥见的一角，就让我无比震惊。

不可否认改革开放 40 年人民的总体福利上升了许多，但贫富差距的拉大也是实实在在的。美国可以不在乎，因为他们本来也就是资本主义社会，是资产阶级控制的国家，但我们不可以，因为我们是共产党领导的社会主义国家。我们的征程还很漫长，这个过程中不能有人掉队。

知乎用户清华园老宋发表

在温铁军袁隆平看来，中国农民就只能永远在农村，干最苦最累的活吧。我能理解他们站在城里人的角度，希望粮价永远不涨，甚至下跌。但是，他们可曾想过，如果中国的粮食价格永远不涨，那中国的农民就只能永远亏本，只能永远是受害者最底层。

我很清楚现在给袁老唱赞歌是 ZZZQ。但我也真的很想说，也许袁老当年发现水稻的雄性不育株有功。但也有很多问题已经超出了袁老擅长的领域范畴。例如粮食价格问题，例如城里人和农民的利益平衡问题。

应该说，袁老一辈子都靠农业吃饭，靠农民吃饭。是农业和农民给了袁老巨大的声誉荣誉，给了袁老巨大的成就。袁老也看到了农民的辛苦，看到了农民的贫困。但是，作为一个科技工作者，也许袁老无法想明白，粮食价格如果一直不涨，一直走低，农民利益就会受到伤害，农民就会永远贫困成为最底层。他们没办法去城里买房，没法送子女接受好的教育，没钱给老人看病养老。

袁老不是经济学家，我们不能对他求全责备。但有些人揣着明白装糊涂，拿袁老的话做幌子，逼农民种地，逼农民增产，然后不许粮价涨，甚至价格下跌，让农民成为永远的受损者。这就太无耻了。

科学种田，建立土地轮休制度，严格管理化肥和农药的使用，生产质量高产量适中的粮食，不再以增产为目的。这样粮食价格才能涨起来。农民才能获益。年轻人有知识的人才肯去农村从事农业。否则，农村人口老化严重，再过几年，农村将不再有可以种田的农民。

不能房价涨了近百倍，你说是经济规律。粮价涨个三倍五倍，你就对农民恨的不行。农民也是中国人，农民难道就没有富裕起来的权利只能永远做底层吗？

知乎用户 ZH 筱崔发表

农学菜鸟说下自己的看法。

我感觉袁老对大豆的问题说的不是很准确，我记得之前上课时大豆老师说过一次，国内的大豆主要用途不是榨油也不是豆腐，是饲料。大豆的价格影响的是国内肉蛋奶的价格走向。

所以，我国的大豆产业急需发展。

大豆的育种，大豆的栽培，大豆的成品都需要进步。

我国不仅进口大豆的成品，连大豆种子，也是被国外的公司控制的。

以上这段话，由于对当时老师说的话记忆有点模糊了，可能不太准确。但国内大豆的形式确实很严峻。

这里还有一点，一个水稻方向的院士，对大豆了解的也不是很详细。像那些非农业从业人员说的话，有的是真的不太准确。

回到主题，粮食够不够吃，我感觉还得看怎么吃，饿死人不至于，饿肚子也不至于，顶多就是原先吃肉，以后吃饭。

但农民不种地，是个麻烦。

我国的耕地红线和农业补贴，就是在解决这个问题。

工作，大家主要看是不是体面，收入高不高。

现在农民这个职业，不仅不体面，收入也不高。要不是有国家的补贴，愿意当农民的真不多。

大家在知乎上看看大家对农学专业的态度就知道了，一个学农的大学生都饱受歧视，更何况是一辈子的农民了。

但我觉得，农民都不种地，可能也是一件好事，但前提是，农民不种地也能正常生活。

农民不种地，且都安置好的话。

地，自然就没人种了。

这时就可以借鉴美国的农业模式了，大农场主。

一个人或者一家，承包一大片地，然后机械化。机械化解决了地种不过来的问题，承包一大片地解决收入比较低的问题。机械化＋收入高，面子问题也解决了。

大量农民的安置和机械化，有很长的路要走。

加上最近也在提倡杜绝浪费，其实这个和之前的光盘行动一样，这个不是不让大家吃吃喝喝，是不让大家浪费。

浪费是什么意思，我能吃一碗饭，我就点两碗，有钱任性，不差那点钱。然后吃一碗，另一碗扔掉。吃掉了，不算浪费。扔掉的那一碗，叫浪费。

总结就是

我们要杜绝浪费。

提升农民的地位和收入。

发展我国的农业。

知乎用户彭辇发表

我知道中国粮食的产量大于内需。

可我们村 500 号人，真正靠 “粮农” 这个头衔活着的，不到 10 个了。

这十位一辈子种玉米小麦的，平均年龄濒临退休，平均学历初中肄业。

其他人进城打工、进厂打工、做小商贩、最不济的种菜种经济林。

他们把希望寄托到孩子的学业。上不好学就去当兵，当不了兵就去技校，实在什么都学不会，出国劳务。总之，“脱离农业社”。

农民不种地就麻烦——

我会开拖拉机，知道怎么拆卸旋耕犁、播种机。

我会用镰刀割麦子，会手工玉米脱粒。

我懂大豆萝卜白菜菠菜大蒜生姜的种植与采收。

我在大棚里杨过平菇和桑蚕。

30 多岁，五四青年节，我发现靠这些当不了后浪……

我是机械本科毕业的，在煤矿干了四五年。

干机电技术员也当不了后浪。

我现在坐在办公室码字。

码字也当不了后浪。

可是我码字比上述其它选择都挣得多，还轻松得多。

知乎用户苏纳米 TSUNAMI 发表

先说结论有人种的地方没荒地有荒地的地方没人种

小麦玉米轮种。机械化。一亩地。一年纯利润一千元左右。种小麦 zf 发钱两百元左右。（不算工资不算机械投入）

我老家。山区。很难机械化。地少人多。一家 3 亩地左右。肯定有多的。也肯定有少的。暂不讨论

一个家庭。一年。纯种粮食。4 千块。我看不出丝毫吸引力。更不用说一大家子不到一亩地的

弃荒。按小麦玉米轮种。种粮收益是很难超过 1000。当地有更挣钱的营生。没人种

开荒。好地轮不到你现在才来开。不机械化人的劳动力是有限的，非机械化前提下地太多粗放管理产量下降。

上不了机械化。开一亩荒的功夫不如搬砖一个月

能上机械化的地方。没几亩荒地。

——————————————

第二部分

能机械化的地方早就机械化了。机械化地加山岭地。组成了十八亿亩

粮食作物亩产是有数的（暂只讨论小麦玉米）不管是美式大农场国内机械化还是小规模人力种植。亩产是差不多的。（假设水肥条件相同）

十八亿亩。另一个说法是十八亿亩的 “产量”。

亩产。现有技术下。上不去。只能保证 18 亿亩地（120 万平方公里）

机械化与否。没关系的。没有那么多平原

地处平原的城市村镇面积先不说。无论如何都要至少二十万平方公里的坡地（难以机械化. 水肥贫瘠. 碎块化）

小机械化没用小机械先不说投入产出比。它解决的是劳力（干不动）不是劳动力（没人干）

不解决收入问题。这个题无解

知乎用户龙又殇发表

问题是中国农业人口还是太多了

价格卖不卖的上去由供需决定的

美国、日本的农业人口都只有 2% 左右

我国呢，20% 都不止，这农民怎么可能赚钱嘛

知乎用户鐂畱发表

我就不说种地九十年代亏本了。

我就不说长期农业补贴工业了，农村补贴城市了。

不说农产品价格远远跟不上工业品和房产涨幅了。

就种地的那点补贴，一个宏观调控，就可以几倍几倍的拿回来。

我说一个最简单的，我老父亲，在家种地，现在一年一千多养老金。城市居民和工人，现在一年养老金五六万。基本上和一线城市平均工资中位线持平或者更高。

从六十岁到七十八岁，城市居民和工人可以拿到退休金一百万左右。农民可以拿到一万多两万多。

城市居民拿到的退休金，够一个农民的儿子去城市务工不吃不喝奋斗二十多年三十年。就是农民的儿子去务工二十多年，不如城市居民躺平拿退休金。

我种地一亩田的收入，不如工人几天天或者两天的收入。十亩地就等于工人干一个月玩十一个月。最关键是现在找个务工的正规单位，社保整起，以后就是和工人一样，退休金是农民的四五十倍。

农村衰败已经难以逆转。