俄罗斯截止到现在大概真实战损多少？

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知乎用户 胡侃 发表

以下为 ORYX 数据：

25 架固定翼战斗机，包括 9 架苏 - 25，5 架苏 - 30，1 架苏 - 35，9 架苏 - 34，1 架安 - 36。

34 架直升机，包括 11 架米 - 8，2 架米 - 24，5 架米 - 35，3 架米 - 28，13 架卡 - 52。

56 套防空系统，6 套 9K33，11 套 9K35，8 套 9A310M1-2，6 套 9A317，4 套 9A316，8 套 9A330，6 套 9A331，7 套 Pantsir-S1。

10 套雷达（其中被摧毁：4，捕获：6），2 套 9S36（用于 Buk-M2），1 套 9S18М1（-2），1 套 9S18М1（-3），2 套 PPRU-1(M)，1 套法拉地面监视雷达，1 套 SNAR-10M1 战场监视雷达，2 套 1L261（用于 1L260 动物园公园 - 1M 反电池雷达综合体）。

548 辆坦克（其中被毁：358 辆，受损：21 辆，被遗弃：45 辆，被俘：238 辆, 其中包括 106 辆未知坦克未列入总数），16 辆 T-64BV，14 辆 T-72A，7 辆 T-72AV，167 辆 T-72B，4 辆 T-72BA，203 辆 T-72B3，28 辆 T-80BV，75 辆 T-80U，24 辆 T-80BVM，20 辆 T-90。

装甲战车（356 辆，其中被毁：191 辆，受损：2 辆，被遗弃：35 辆，缴获：128 辆）。

步兵战车（705 辆，其中被毁：420 辆，受损：12 辆，被遗弃：49 辆，缴获：224 辆）。

运兵车（108 辆，其中被毁：38 辆，受损：2 辆，被遗弃：14 辆，缴获：54 辆）。

自行走炮（111 门被摧毁：50，受损：2，被遗弃：16，俘：42）。

俄罗斯的战损至少要等到战争结束后才有可能知道真相，俄罗斯公布的数据自然不可信，乌克兰公布的数据同样不可信，以上为国外网站通过社交网络、网络监控摄像头等手段统计的数据。俄罗斯收缩战线前数据比较可靠，收缩战线后必然存在遗漏，因此仅供参考。

知乎用户 郑云潇 发表

先不跑题地回答一下——我不知道，且我认为在座的各位都无法从当前公开的情报中推断出 “真实” 战损，理由很简单，我们不妨分类讨论一下：

1. 如果俄罗斯实际损失很惨重→乌克兰和北约自然会如实报告，但在顿巴斯大战的背景下，俄罗斯为了鼓舞士气，肯定不会承认，并出具一份针锋相对的战损报告来证明实际损失没多大

2. 如果俄罗斯实际损失没多大→俄罗斯自然会如实报告，但在顿巴斯大战的背景下，乌克兰和北约为了鼓舞士气，肯定不会承认，并出具一份针锋相对的战损报告来证明实际损失很惨重

基于此，我们只能等到一个相关信息已不具有敏感性的时间，看到双方出具相差不大 (如果不是完全相同) 的战损报告时，才能选择相信。这个时间点，近可能是战争结束，远可能是几十年后解密档案

好，接下来就是跑 che 题 dan 了：

说实话，作为非专业的吃瓜群众，我们很多时候在所谓的思维能力 (即分析问题的角度与直觉) 方面并不存在本质区别。真正制约我们判断准确性的，是信息。我们拿到的，其实都不是战场实况，而是在全部具有可采集性的信息中，经过利益相关方提炼和加工过的二手甚至多手信息

至于专业人士，ta 们比我们强在刚才所提到的分析问题的角度与直觉，所以在拥有同等信息的条件下，这些人能形成准确率显著高于我们的分析。但正如大厨难为无米之炊，ta 们本质上仍无法摆脱信息的制约。这就是为什么很多专家会做出离谱，甚至以日期为单位自相矛盾的判断

所以，我们可以讨论，也可以预判，但要清楚这些内容本质上都是猜测，是基于 “现有信息真实且全面” 这一假设下的猜测，千万别自信满满地下定论，也别动不动在（同样不一定真实且全面的）新信息出现后，就去截别人的图出什么合订本，不然很可能也会被同样的方式打脸

补充 1：

@justuknowy

有道理，当然这只是针对我说的情况一，也就是造假方是俄罗斯的情况 (同样可能的，是普京倒台，后面人清算这一界精英于是公开)。如果是情况二，也就是造假方为乌克兰和北约的话，可能就得等有朝一日这个组织解体，乌克兰灭亡或美国失去霸权我们才能知道了

补充 2：

@漫步者四野

是这样了，题目中 “真实” 二字其实是让我们去判断现有信息的真伪(如果存在真的话)，然而并不现实

补充 3：

@筹朱字

你这个太强了→_→说起来我关于这两个问题的态度是：

1. 希望俄罗斯最后胜利，但打得越旷日持久越好，最好是乌克兰彻底废掉，俄罗斯连带着欧盟一起元气大伤，同时把美国的精力长期牵制在欧洲，你说我这算不算两边都支持呢 (手动狗头)

2. 支持以最终的有序共存 (疫苗覆盖率接近 100%，且存在证据表明共存对经济的影响小于清零对经济的影响，及无严重后遗症) 为目标的动态清零

知乎用户 守正出奇才 发表

管中窥豹

5 月 11 日，俄军架设浮桥，试图强渡顿涅茨克河，遭到乌军炮火精准打击，损失惨烈。

有军事爱好者统计显示一共有 73 件装备被毁，散布在顿涅茨克两岸。

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故事结局大家都知道了，接下来细说一下：

乌坦 17 旅早就勘察了这段河道，乌军工兵中的工程师选出若干处最适合架设浮桥的地点，派人在南岸暗中监视，不惊动俄军。俄军工兵果然开始在北岸故意放火烧毁村庄和树林，同时燃烧旧轮胎，制造了大量烟雾，尽量保护架桥作业。

乌克兰人测量好了流速，断定俄军必须依赖摩托艇才能完成浮桥架设，于是他们并不在意北岸的烟尘，静静的躲在南岸静听河面动静。8 号凌晨，胜利日的前一天，俄军工兵开始趁天亮前架桥，乌克兰人立刻发觉。

为了跨越 80 米河面，俄军需要 8 节浮桥。拂晓时乌军放飞无人机，确认俄军已经拼接好了 8 节浮桥中的 7 节，正在努力拖曳最后 1 节。担任桥头堡警戒的俄军坦克和步战车已经开上浮桥，只等最后 1 节浮桥接上就冲上南岸。就在此时，隐蔽在纵深的乌军重炮开始集火覆盖俄军渡口，稍后乌克兰空军苏 25 也突然出现。正在渡河的俄军遭到了沉重打击。北岸树林里集结的俄军也被火力覆盖。

这次精心策划的半渡而击，很可能造成俄军 1 个 BTG 暂时失去进攻能力，被迫退回后方重整。随后的 9 号一整天，俄军不断尝试在这段河流上再次架桥，都被乌军炮兵破坏，俄军工兵也付出了惨重伤亡。

10 号开始，俄军尝试多点架桥，似乎在一两处成功渡河，但目前还不能确认俄军成功建立了南岸桥头堡，因为他们没能夺取任何村庄。明知对岸河段早有准备，也知道空天军无法压制该区域乌军重炮，俄军仍然固执地执行预定计划，不惜代价在这段河流上架桥强渡，而不能迅速转向乌军防备较弱的河段。

像这样几乎没有弹性的计划，自上而下不容变通的指令，表现了当代俄军在战争艺术上的严重返祖退化。但与此同时，俄军不顾伤亡拼命硬干的韧性，又是他们传承二百年的传统优势。至于为了表现坚韧传统而死在河流两岸的上百俄军官兵，不过是时代的尘埃，宏大叙事的必要代价，我只能祝愿他们的家人如数拿到抚恤金，不要被告知家里男人在演习中死于事故，或者在野外失踪。

知乎用户 L.Faded 发表

建议修改一下问题，改成俄乌双方真实战损。

有的东西得看合订本。

知乎用户 大模头​​ 发表

我觉得当前各方给出的战损都不真实，俄方出于士气和本土民众情绪考虑一定会压低战损。同理，乌方则会夸大俄方战损。但是我们可以通过一些侧面信息对俄方的战损做一定估计。

俄方会给每个阵亡的士兵颁发 “勇气勋章”，每个“勇气勋章” 的证书都有编号。根据网上随机找到的一些“勇气勋章”，我们可以通过统计方法对阵亡人数做一定的估计。下面我先给一个二战的例子，然后再讨论本次战争的。

在统计学理论的估计中，用不放回抽样来估计离散型均匀分布最大值问题中最著名的当属德国坦克问题，它因在第二次世界大战中用于估计德国坦克数量而得名。假设某个情报人员已经发现了_k_ = 4 辆坦克，其序列号分别为 2、6、7、14，观测到的最大的序列号为 m = 14。坦克未知的总数设为_N_。按 “频率论” 方法的估算公式，计算出坦克总数为：

上式非常简单，它实际上是基于贝叶斯分析得到的一个期望值。贝叶斯分析会给出一个估计坦克数量的概率密度函数，这里不扩展介绍，感兴趣的知友可以自己查找相关资料。根据常规盟军情报的估计，德国在 1940 年 6 月和 1942 年 9 月之间，每月大约能生产 1,400 辆坦克。将缴获坦克的序列号代入下文的公式，可计算出每月 246 辆。战后，从阿尔伯特 · 斯佩尔所管辖的部门缴获的德国生产记录显示，实际数目是 245 辆。统计方法结果的精确度是常规情报收集方法所远远不能达到的，而 “德国坦克问题” 这个词也成为了这种统计分析问题的标志。

对于本次战争俄方的战损问题，我们以阵亡士兵为例。俄方会给每位战争中阵亡的军人颁发 “勇气勋章”（如下图）。每个勋章证书上都会有一个编号，例如下图中证书的编号为 78487。注意颁发的时间是 2022 年 3 月 3 日。

网上可以找到的另一张同为 2022 年 3 月 3 日颁发的 “勇气勋章” 编号为 83281。这两张我们随便在网上找的证书，它们之间的编号差达到了 4794 。也就是说，俄乌开战仅十天（2022 年 3 月 3 日前）内，俄方至少死了 4794 名军人。

2014 年顿巴斯战争爆发后，勇气勋章的编号在 70xxx-77xxx 之间。网上找的顿巴斯战争后颁发的 “勇气勋章” 的最大编号是 77741。因此，本次战争勇气勋章编号大概从 78000 左右开始。

我没有耐心在谷歌图片里找了。如果有足够时间，找到一定数量 k 个本次战争的勇气勋章，其中最大编号为 m，那么我们就可以用德国坦克问题中的公式去估计俄军阵亡人数了：

知乎用户 我竟无言以对 发表

个人观点

技术兵器损失应该基本准。这里技术兵器除了那 12 条军舰有些只是起火了，是不是真沉了没法确认，其他的基本都有视频才确认的。

但这个图里死亡人数不太准，因为有 DPR/LPR 民兵塞进去充数的。俄罗斯联邦武装力量实际伤亡应该低于这个，估计不到两万。

从俄罗斯联邦发出来的勇气勋章编号来看，不算失踪被俘只有死亡的话，肯定没到五位数。算被俘失踪也应该到不了两万

（至于为什么不考虑技术兵器有 DPR/LPR 的损失拿来凑数的—因为这俩州造不出 BTR 这种武器来，技术兵器反正也是俄罗斯给的。人命就不一样了。）

知乎用户 逐梦人 发表

俄罗斯有讣告的正式尉级军官以上就有 500 多人，这是明确死掉的，还不算受伤退出作战的。

所以有没有懂行的人的老哥来大致算一算。

尉官怎么至少也得是个排长吧！一个排 30-50 人貌似。

众所周知，士兵和军官的战损比正常情况下相差都很悬殊的。

所以，2 万人战损怎么都该有了吧。

你说这个战损很大，我觉得就一般，毕竟拖了这么久了，消耗战，相反装备物资的损失要比人员大得多。

主要是和开局鼓吹 2 小时拿下基辅的宣传攻势比，就显得有点讽刺了。

打仗嘛，哪有不死人的呢，只是现在的局势，俄罗斯的滤镜碎了一地。

再嘴硬的人也没办法说俄罗斯作战顺利吧？就算不看媒体和双方公告，就看战线，一星期推进 12 公里怎么看也算不上顺利吧，那 tm 可是平原，俄罗斯可是机械化集团部队。

而且几个关键的大城镇从开战就一直听说到现在都还没拿下，比如哈尔科夫，比如敖德萨。反倒是经常看到又又又攻下几个村。

反正关键性的突破并没有取得。

攻占马里乌波尔更像是战线后方的肃清，当然到现在好像也没肃清干净。

知乎用户 及第状元郎 发表

排除所有不可能，剩下的就是真相。

知乎用户 不太会说话 发表

美国新冠疫情死亡超一百万人是全球抗疫排名第一的国家。

普京发言人佩斯科夫：俄军在乌克兰遭受重大损失，是一个巨大悲剧。

我推测俄罗斯的真实战损大概在 300 万到 500 万之间

知乎用户 星间絮语​ 发表

我只知道少将 + 中将死了八个，俄罗斯方面造谣式辟谣越抹越黑。

至于真实战损是什么，从伤亡军官推断一下就知道了。

知乎用户 徐放 发表

俄罗斯从二月二十四到现在只死了一个人，就是莫斯科号的舰长。

你说其他人？用俄军的说法那些是货物 300 和货物 200

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

别的不说，就这个渡口一天就报销了至少 73 台装甲车辆，一个 BTG 算是报销了。至于俄军战损为什么在俄 xz 嘴里那么低，可能俄罗斯作为科技强国掌握核心科技这些坦克装甲车全是无人驾驶的呢。

知乎用户 七海 Nana7mi 发表

截止 4 月底

北约方面的预估，俄军阵亡和失踪达到 2.1 万人，损失 530 辆坦克、1700 辆装甲车、184 架固定翼飞机和 154 架直升机，以及多艘军舰和登陆舰沉没

俄方一致否认，声称损失没那么多；我也认为这些数据里面肯定也有一定水分

姑且就当北约的估计完全不可信，那就讲几个事实

俄罗斯总统普京的发言人佩斯科夫在接受媒体的采访时表示，俄罗斯军队遭到了 “重大损失”。在回答天空新闻网直播关于俄军损失了多少士兵的问题时，佩斯科夫用英文回答说：“我们在士兵方面遭受了重大损失，这对我们来说是一个巨大的悲剧”。（原话为：“We have significant losses of troops. It’s a huge tragedy for us."）

目前俄罗斯确认超过 500 名军官阵亡并发布讣告

顿涅茨克 (DNR) 与卢甘斯克 (LNR) 武装损失严重，地区民兵开始了强制征兵，17-65 岁男性按照要求都要应征

乌克兰东部决定命运的 “顿巴斯决战”，卫星照片显示，俄军这 7 天就前进了 12 公里…

5 月 9 日俄罗斯红场阅兵空中阅兵因为 “天气原因” 取消

再加上某些媒体经常发一些 “离大谱” 的新闻…

俄罗斯真实战损多少不得而知，但俄罗斯战损很大且前方吃紧这是不可否认的

当然你依然认为俄罗斯一路乘风破浪和乌克兰已经打到莫斯科了，别和我争论，怎么都是你对

知乎用户 起帆同学 发表

俄军国防部内部通报了俄军自开展以来的伤亡人数！具体为：战损 13414 人，另有约 7000 人失踪。

俄国国防部称这 13414 人是包括了阵亡，负伤以及为了协助负伤人员搬运而撤出战场的总人数。如果按照俄方的这个算法推算，实际阵亡的人数大约也就在 2000－3000 人之间，这个数字和乌克兰方面公布的俄军阵亡 24500 人的说法相距甚远，显然，俄乌双方在这个数字上都进行了一些 “技术处理”！

乌克兰公布的俄罗斯战损（可参考对比）：开战至到现在为止，俄军伤亡和损失统计军事人员约 24900(+200) 人，战车 1110(+18) 辆，装甲车 2686(+35) 辆，火炮 502(+3) 门，多管火箭车 171(+2) 辆，防空系统 83 组，军机 199(+3) 架，直升机 155 架，各式车辆和油罐车 1926(+19) 辆，舰艇 11(+1) 艘，无人机 324(+12) 架，特殊装备 38 个，巡航导弹 90(+1) 枚。

知乎用户 热评研究员​ 发表

3 月 25 日，俄罗斯国防部证实，有 1,351 名俄罗斯士兵在战斗中丧生，另有 3,825 人受伤。它还声称此时已有 14,000 名乌克兰士兵丧生，16,000 人受伤。

此外，DPR 声称截至 3 月 11 日，在顿巴斯地区有 979 名乌克兰士兵丧生，1,150 人受伤。 4 月 16 日，俄罗斯将乌克兰军人死亡人数更新为 23,367 人。相比之下，5 月 9 日，乌克兰声称俄罗斯的战斗损失约为 25,650，而其部队在 4 月 15 日之前死亡 2,500 至 3,000 人，受伤约 10,000 人。在伤员中，可能致命的伤员人数尚不清楚。

根据 Meduza 新闻网站，截至 2022 年 4 月 22 日，在已确认死亡的 1,744 名俄罗斯士兵中，有 300 多人是军官。BBC News Russian 还报道称，

截至 2022 年 5 月 6 日，他们记录的 2,210 名俄罗斯军人的死亡人数中，约有 20% 是军官，而约 20% 是俄罗斯空降部队 (VDV) 的成员。

而关于俄罗斯的军事损失，乌克兰的估计往往偏高，而俄罗斯对其自身损失的估计往往偏低。可以从多种来源推断战斗死亡人数，包括卫星图像和军事行动的视频图像。据瑞典乌普萨拉大学和平与冲突研究系的一名研究员称，关于俄罗斯的军事损失，乌克兰政府正在进行一场旨在鼓舞士气的虚假宣传活动，西方媒体普遍乐于接受其说法，而俄罗斯 “可能” 淡化了自己的伤亡。乌克兰也倾向于对自己的军事死亡事件保持沉默。据英国广播公司新闻，乌克兰声称俄罗斯人死亡的消息也包括受伤者。

分析人士警告不要接受乌克兰的说法作为事实，因为西方国家正在强调俄罗斯军队的伤亡人数，而俄罗斯新闻媒体在很大程度上停止了对俄罗斯死亡人数的报道。

总伤亡

平民死亡

乌克兰政府报告称，截至 2022 年 4 月 18 日，冲突期间已有 200 多名儿童丧生，数百人受伤。一个月前，即 3 月 18 日，乌克兰当局宣布有 109 名儿童被杀，130 多名受伤，基辅州的已知伤亡人数最多，有 55 名儿童死亡，而哈尔科夫有 34 人死亡。俄罗斯声称乌克兰袭击了距离乌克兰边境 10 公里的 Solokhi 村。俄罗斯声称造成 1 人死亡，数人受伤。

外国平民

至少有来自 15 个国家的 31 名外国平民被证实在战争中丧生。


外国战士

除去俄罗斯和乌克兰的军人伤亡，至少有 19 名来自其他国家的战斗人员在战争中丧生。以下是外国战机伤亡人员的国籍名单。

知乎用户 Antares 发表

这得看民兵算不算人了。

朝鲜战争，美军死的是比咱少很多，问题是韩军就死得很惨了。这次估计也差不多，俄军伤亡肯定比乌克兰少（而莫斯科老爷们死的又肯定比西伯利亚人少），但算上东乌伪军就必然超过乌克兰了。

普京一边喊着 “解放” 东乌兄弟，还要把人领土直接吞并，一边又把东乌民兵、少数民族扔上去送人头，可以说比美国人还不如。

知乎用户 老亚当 发表

下图是乌克兰国防部的最保守数据，也就是说有图片，有书面报告，有奖金要下发的那个凭据；这个数据是汇总了 5 月 10 日战况后的汇总。

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

乌克兰武装力量按照以下战果发的奖金。

奖金领取条件之一是必须有佐证视频。

知乎用户 大万超人​ 发表

尉级以上军官就被击毙了 500 个，你说呢？

知乎用户 哥特王贝利撒留​ 发表

如果把雇佣兵和顿巴斯分裂分子都算上，那么伤亡数字就是乌克兰国防部公布的数字。

知乎用户 徐旭​ 发表

心情不好，在半岛电视台又找到一个让人震惊的数字。https://www.aljazeera.com/news/2022/5/12/more-than-six-million-refugees-have-fled-ukraine-un

标题是 600 万人逃离乌克兰援引联合国机关，但是其中有个关键数据：Ukraine’s prewar population was 37 million, excluding the annexed Crimea Peninsula and two separatist regions in the east controlled by pro-Russia separatists.

乌克兰在战前人口是 3700 万，不包括克里米亚和卢顿二州大毛实控区。。。。。（也就是目前泽圣实控人口已不足 3000 万了）为二毛鼓个掌！到目前为止战斗的很英勇了！

https://www.zhihu.com/question/529450681/answer/2482682005 俄乌战争美国最新报道

囧，好多负反馈，再更一下，很多人不知道 600 万难民 800 万流民是什么概念

只翻译重点，全世界目前大概有 4800 万流民 2660 万难民，二毛一个国家可以大胆说包了五分之一的份额。。。（而且这个数据每天都在增加。。。）

不清楚，但是个人预计二毛再和大毛僵持 3 个月，就可以准备亡国了。。。


图表 2 者基础数据都是来自于联合国难民署。。。。。逃难国外大概 600 万，国内还有大概 800 万流民（估计乌东到乌西）

在 3 月份人口流失得到遏制后，因为乌东战场正式开始绞杀战。二毛难民又开始剧增。目前二毛已经流失了自己百分之 15 左右的人口（开战前包含卢顿总人口 4300 万再加上自身长达 20 年的人口副增长。。。），当然你也可以解释说大毛是魔鬼，逃过了联合国的监督，虏获了很多的二毛平民到西伯利亚挖矿。不过现在看来最乐的旁观的就是大波波这个兄弟之国，所有二毛援助都必须走它那过一道，那么多的女人和儿童正好弥补了大波波自己人西逃的空缺，总算是赢麻了一回。。。

恭喜二毛平民，率先实现了用脚投票。。。

知乎用户 科穆宁 发表

俄罗斯真实的战损我们无从得知，但是我们可以从一些迹象来判断俄军现在的状况。

部分黄鹅眼中的大鹅有自我造血的功能，比靠盟友输血的乌军强多了。

实际上的大鹅别说造坦克飞机巡航导弹了，他们已经没办法给炮灰部队配发自动步枪了。

莫辛纳甘栓动步枪，你值得拥有。

装备莫辛纳甘的伪军步兵班组

当然，如果黄俄们依旧坚持俄罗斯拥有强大的军工能力，那这一状况就只能解释为：普保国正在系统性消灭顿巴斯地区壮年男性，无论皇鹅们嘴上说的多好听，顿巴斯人在他们眼里还是乌克兰人，所以不能算人。

知乎用户 月塔​ 发表

伤亡早就过万了，仅仅基辅西北的集群，损失少说就得有 7-8k 人；

当时被包围在基辅西北的有四个集团军，分别是空降集群和 29/35/36 集团军，下辖最少 13 个 BTG 以及其他支援后勤部队，至少 2.5 万人的兵力。

俄军 25 号开始撤退，最先是从伊万基夫过河，跑掉的都是 VDV 的部队，撤回的装备也都是 BMD-4 履带式空降战车，BTR-82 轮式装甲车一类的伞兵装备。

31 号伊万基夫被乌克兰收复，俄军有开始在奥拉涅搭建浮桥渡河，4 月 1 号下午奥拉涅的渡口也丢了，俄军在捷捷列夫河上彻底没有渡口了，俄军只能游回白俄了。说句是在的，当时基辅的气温和水温都有点低，不太适合游泳：


布查惨案发生的时候，俄军第六十四独立摩步旅离捷捷列夫河还五十多公里，明显是跑不了，开始屠杀平民泄愤。

俄军在基辅西北方向，除了 VDV 外的三个集团军，装备肯定是全丢了，人员损失了多少不好说，但是绝对不会少。从捷捷列夫河游回白俄的绝对是蠢货，以基辅当时的气温来看，就算没有乌克兰的追兵，这些人也没有希望活着走回白俄。

知乎用户 愤慨中的无奈 发表

我认为北约的战报可信度最高。

俄罗斯战报估计只算俄罗斯人

知乎用户 哲学家 发表

这战报两面都没实话。

但是乌克兰显然造谣更严重。

俄罗斯报的战果和损失如果可信度有 50%-60%。

那么乌克兰报的战果和损失可信度也就只有 20-30%。

就拿莫斯科号来说。

先开始乌克兰战报根本没有。

俄罗斯公布起火殉爆之后，乌克兰立马跳出来说是自己打的。

但是显然根据莫斯科号沉没之前的照片来看，根本不可能是被导弹袭击造成的，更像是误触水雷导致的。

就是俄罗斯为了掩饰自己船破旧失修，战斗水平差，大意靠近岸边中了水雷，又因为灭火系统完蛋，损管不利造成火势蔓延，最后担心殉爆完蛋只能弃舰。

可以说莫斯科号是被乌克兰炸沉了，但是主要原因还是俄罗斯开着老旧淘汰的破船大意撞了水雷，船年久失修灭火系统失灵，人员训练不到位，只能弃舰逃跑。

但是乌克兰可不是什么高手，乱下水雷，任由水雷乱飘，还炸沉了第三方的无辜货轮，整个黑海都的面临水雷威胁，炸沉莫斯科号不过是瞎猫碰了死耗子。

不过有些造谣莫斯科号直接阵亡 + 失踪了一半以上船员我也是想不通，你哪怕造谣 100 人死亡 + 失踪也行，按照俄方报道损失夸大三倍战果也行，菜俄是真的，损失惨重是真的，造谣没必要吧。

就这一条破船就可以知道，乌克兰和俄罗斯全在说谎，都是在打信息战，不过是乌克兰是纯属造谣，俄罗斯是掩饰失败。

整个战局也是，俄罗斯肯定是少报损失多报战果，乌克兰那个数据完全就是捏造造谣。

现在没人能算出真实的数据，美国人也不行，双方公布的数据又基本都是假的，实际战损只能等到战后复盘再说了。

现在只有两个事实是肯定的，第一是双方都在战报造谣。第二是俄罗斯损失绝对不可能高于乌克兰。

至于有些人真搞笑，乌克兰死几千打死几万俄军，这数乌克兰都不敢这么吹，按照常规伤亡比就这个数据俄罗斯部队基本全灭，那还打个毛，赶紧反攻莫斯科。

知乎用户 路子墨的小墨 发表

本人根据若干消息推测俄军亡 1～1.5 万，伤 5～7 万左右。

下图为乌克兰官方发布数据：俄军伤亡 49218。

俄乌最新局势：

俄军丢盔弃甲：

MAXAR 释出蛇岛新照。俄军在 12 日下午 3 点回到蛇岛。

两艘登陆艇可能携带新的防空系统，1 艘大型船只在码头停靠

Pantsir 地对空导弹车被毁，直升机残骸也与此前的录像能对应上

之后，乌军再度击沉了俄军 Serna 级登陆艇

卫星疑似拍到正在攻击俄军船只的画面

知乎用户 陆士心 发表

乌克兰要赢？俄军人员、装备均 “损失惨重”，战损比超过 50%
俄军战损达到 15%，各类装备损失超过 50%，还能战下去吗？
有一句俗话说得好 “大炮一响黄金万两”，在当前的俄乌冲突中，双方都付出了惨重的代价。作为主战场的乌克兰，多个城市被重火力轰炸，预计损失超过 5000 亿美元。乌克兰方面的“报价” 甚至高达 6000 亿美元，重建费用将是一笔天文数字。而俄罗斯方面虽然没有 “城市损失”，但是在人员和武器装备上也面临“损失惨重” 的局面。

根据外媒的统计结果来看，当前俄罗斯一方人员损失超过 15%，这个数字看来不大，但已经是很高的伤亡比例，甚至超过之前的一些战斗。而在武器装备方面，俄罗斯的战损比甚至高达 50%。简单地统计一下，在过去 60 多天的战斗中，俄罗斯都损失些什么装备。装甲车损毁率 73%、坦克损毁率 69%、火炮损毁率 25%、直升机损毁率 63%、飞机损毁率 52%、船只损毁率 11%。其中包括一些著名战舰，例如黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号。

在这组数据中能够清晰地看到，俄罗斯一方的装备损失比较惨重的都是 “地面装备”，例如装甲车和坦克，以及执行低空任务的直升机。而导致这一局面的出现，主要原因就是西方援助了乌克兰大量的便携式防空武器，以及反坦克导弹。面对数倍的 “反击力量”，俄军的地面推进往往需要付出更多的代价。此前美国方面曾宣称：将援助乌克兰 90 倍当前战场坦克数量的反坦克导弹。虽然美国没有兑现 90 倍承诺，但是也送去了大批导弹。其实只需要数倍的导弹，就能重创俄军的地面部队。

相对而言俄罗斯的海军损失 “微乎其微”，本身出动的战舰数量就很少，所以 11% 的占比，也就是几艘而已。但是这些船只大多数都是用于“运输物资”，所以对俄军战斗力的影响并不大。之所以被看作“损失惨重”，小铁个人感觉“莫斯科” 号的沉没，给俄海军带来的巨大的精神打击，极大地影响到了俄军的士气。

如果按照这种局势发现下去，乌克兰会赢吗？只要俄罗斯不切断利沃夫，让北约的武器装备可以源源不断地送到乌克兰，那么在长时间的消耗下，俄罗斯只出动常规军事力量的话，胜算并不大。一个国家对抗整个西方，确实很吃力。外界担心的是俄罗斯会失控，掏出一些非常规手段，届时乌克兰能不能存在都是一个问题。

知乎用户 魔默音 发表

俄罗斯和乌克兰的战报平均一下应该差不多，死亡 1W 伤亡总共 5W 的话就已经很夸张了，俄罗斯总的出动兵力就十来二十万，没了百分之三十已经不太可信了，如果伤亡这么大应该没有力量进攻了，至于说伤亡十万的存粹就是骗自己骗傻子，百分之五十的战损俄军早就崩溃了，何况还大把说俄军现在战斗没有目标没有信念的，这样的部队百分之三十战损就应该崩溃了，所以具体伤亡不好说，但是俄军没有奔溃就证明肯定远远低于乌方的战报。

知乎用户 小雨的名著时光​ 发表

假如大毛死 3 万人，也就是说开战接近 80 天，一天死 400 人，正常每天都要有一个几十人团灭的大捷吧？也就是一个小时死 20 人，三分钟死掉一个，伤员还不算，就这样的战力，乌克兰人口跑得都快没了，干嘛要跑呢？

笨蛋！

乌东被占，工业还有农业重地都没了，黑土地还大多在乌东乌中，这还能忍啊？？？还等什么呢？一天干掉 400 俄兵，每天一次上百人的大捷，结果知乎竟然不天天上热榜？资乎你配得起资吗？

废话少说，俄罗斯这死法，谁不反推谁是孙子:

被占了几个台湾大的面积，怕出海口都要没了，都成农业国 x 的。

不，我说错了，农业黑土地也在乌东哦！

知乎用户 MR 任大先生 发表

我隐约记得阿富汗过去也没多久呀？

当初那战报比乌克兰可差远了！

结果，愣是忽悠的美国被围在喀布尔机场！

这种理解能力就别回了！

连最基本的阅读理解都做不好！

一段话中主要相关方你都看不出，还回复个 6 呀！

知乎用户 洛天​ 发表

基于乌方统计从来没有靠谱过。

目前估计俄军伤亡 1 万 5 左右是跑不了的。

其次是大头乌东武装，伤亡在 2 万左右。

估计俄军加乌东武装伤亡人数在 3 万 5 起步。

至于死亡人数，根据现代战争战损比，俄军约 7000 人死亡，乌东武装约 1 万 5 左右，这一万五包括亲俄的乌东居民，乌军现在已经玩纳粹那套清洗，曝光不是一次两次了。

俄军与乌东武装约有 2 万 2000 人死亡。

至于乌克兰。

战损比估计不好统计，就目前为止，以当前乌克兰军队战力水平，和那几位从乌克兰回来的雇佣军评价上说。

乌克兰伤亡恐怕十万人以上，由于没有足够制空权和重火力装备，至少死亡 3 万人。

别说什么乌军士气高涨，就目前参与者评价

所以说。

乌克兰加油，俄罗斯必胜。

泽圣当年就是大预言师

【2015 年的乌克兰剧《人民公仆》的神预言 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/6beTQ8w

知乎用户 容驿 发表

有记者就此采访普京，普京意味深长的看着记者，幽幽的说了句：美国疫情，死亡一百万！

记者不甘心，问道：这可是两回事，请你正面回答！

普京又幽幽的回了句，我们解放并收回了顿巴斯，马里乌波尔，敖德萨……

记者有些癫狂了：总统大人，我在问战损！

普京看了一眼旁边的财长：嗯，我们的卢布和股市都不错……

旁边的财长补了一句：总统阁下，德国已经在用卢布购买我们的能源了

这次还没等记者开口，普京继续说到：你不知道战损是为了收益吗？

知乎用户 删除所有 发表

五常呀。五常。打成这样。。。。我真没想到！！

知乎用户 我是渣旭 发表

俄罗斯目前公布伤亡有 1744 人，其中最多的地区是达吉斯坦（125 人），说句题外话，达吉斯坦的兵是真普京私兵，这帮人是普京亲自搞起来的嫡系部队，从这个伤亡上来看普京是真下本了

卢顿的伤亡是从今年 1 月 1 日统计的，加一起也是 2000+，卢顿的伤亡非常大，当然这也是他们的战争

武器的损失我觉得其实不是很严重，俄军前 8 年以一年服役 100 辆坦克的速度更新装备，后备装备绝对是够的，主要还要看后勤弹药能否支撑继续战争

知乎用户 我爱闫宝宝 发表

目前毛子对外并没有公布任何数据，但是根据乌克兰方面截止昨天的数据，俄军死亡人数在 3.6 万，而美国国防部智库分析的大致数据在三万－五万之间.

知乎用户 江南皮革厂​ 发表

俄罗斯就没有战死的，都是抽烟不小心把自己点燃的。连俄犬都怕被烟点了。

知乎用户 mtdl1985 发表

不要去关注死伤多少人，那些死得用好听话讲：为国牺牲。难听话讲：都是耗材。

从大局观来看，俄罗斯卢布坚挺，创出新高。

占据大批领土和缓冲区。

乌克兰变成类似伊拉克的战乱区，有利于大宗商品保持高位，以战养战，获得巨大收益。

乌克兰处在欧洲地区，制造难民冲击欧洲，对欧盟和北约进行反复冲击，让欧洲内部分裂。

战争让俄罗斯内部空前团结，同时用战争排挤了其他势力，还能挖掘培养接班人。

这些多的好处，死个 20 万人都赚大发了。

那几十万尸体，埋在地下，让土地变得更加肥沃，来年的粮食产量还能提高一番。

古语讲” 大炮一响，黄金万两 “，不是没有道理的。

一个人获得安葬费 3 万美元，20 万人才 60 亿美元，但是你们知道吗？这场战争能获得 600 亿，甚至几千亿美元的收益，这笔买卖超值划算。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

好家伙，这提问下挺乌派报的战损让我不禁怀疑毛子派出的都是死战不退的赛亚人。

知乎用户 林有朴樕 发表

现在猜测没意义，四五万的阵亡数字纯属乌贼们自娱自乐。

等俄军肃清东乌地区的乌军后应该会公布一次战损。

知乎用户 换一个时空 发表

俄罗斯不知道，我知道乌克兰的做法是不收己方阵亡尸体。

理由很离谱，收了尸体就确定阵亡，得发抚恤金，而没收的尸体都算失踪。

同样的操作也出现在台湾，没有 PCR 证明的染疫就不算染疫。

柯 P 在记者会时说了一个实话，台湾当地政府不敢提高 PCR 量能，因为台湾有出新冠保险，保费 500，赔偿额 10 万，如果提高 PCR 量能，每个保险公司会赔几百亿，立刻倒闭。

不过比较好奇，保险公司卖的时候就没想过索赔么？

知乎用户 M28 星云星主 发表

发现一点，俄罗斯高官似乎和英媒关系很好，各种话都是在英媒说的，而英媒总是能采访到俄罗斯的高官。而英国这次就差派兵了，俄罗斯也和英国有相当大的仇恨。

知乎用户 猫先生 发表

俄军取得的战果靠的是俄军的战斗力

乌军取得的战果靠的是乌军的想象力

按照乌军的战报，他们死了 3000 人，俄罗斯死了 2 万人。

我只能说看来乌军真的把部分牺牲当成了耗材，低值易耗品，不做账。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

我采取的方法是：（乌方宣布 + 俄方宣布）/2 = 真实战损

知乎用户 赵少嵻 发表

战损？

现在有什么战损。

内战打起来才有战损。

这就是使用武力的坏处了，打不过乌克兰，那俄罗斯要面对的结果就只有内战。

唉，没办法。

南斯拉夫也好不到哪里去。

骂不过别人那也就是内部骂战，扣帽子，发外宾卡，IP 属地。

失败者的结果都是一样的，只不过一个配备步枪，一个配的是键盘罢了。

知乎用户 未来你还在 发表

想起个群里的笑话。

有个哥们儿说乌克兰军队损失好像没那么大，理由是他看到有几个乌军士兵依然还在油管发视频，证明没事。

那要按这个逻辑，俄罗斯军队应该全灭了。。。

知乎用户 陈非 发表

战损多少不重要，看最后胜利。当初苏芬之战，苏军损失多得多，但苏军胜了还获得领土补偿。

所以现在乌军不必纠结于俄军战损，关键要把俄军赶出乌领土并取得赔偿才最重要，不必拘泥于一城一地的得失。

知乎用户 霜阳 发表

其实吧

乌克兰的战报看着是不可信

可问题是

人家一直有视频照片啥的

对比俄军只有一个数字，我觉得信乌克兰没啥问题

当然，乌克兰是把伪军算一起的

知乎用户 恍若清风 发表

哪些贴乌克兰或者北约战报的人是不是对军队可承受的伤亡率没有概念啊，骗傻子呢

知乎用户 男 K 也 发表

我不用看各种文件，只凭战局变化就可以推断俄军伤亡在三万，阵亡在一万以上，其中基铺方面是最惨重的。

不过，在我看来，乌克兰也好美国也好，军队战斗力并不是最强大的，我觉得大家忘记了恐怖分子，这些哈卵战斗力与欲望才是最强大的，正规军有多少人敢躺坦克底下放炸弹，恐怖分子他们敢，不但敢，还能单车闯军营，如果有人训练哈卵的话，战斗力会达到一个团足以打垮一个师，所以，多年来我们国家打击恐怖分子真的很成功，至少没有让这些哈卵为所欲为。

官方统计有错误的地方，不一定准确，比如炮兵击毙的和步兵击毙的是重叠的。炮兵扫过阵地击毙 30 名，步兵上去又击毙十几个，步兵报数据是 40 几个，加上 30 个炮兵击毙的，那就到了 70 个以上了，实际可以守方才二百人。

俄罗斯分散进攻是损失最大的，处处挨打，处处不占优，后面调整后，损失并不大，战果不错，乌克兰下一阶段是主力出来打乌东，那就是吃瓜群众最喜欢的剧情啦。

我兴奋的点了果茶，准备数一数双方的人头几何？最好哈卵给我上多一点，让我们有种视觉盛宴的感觉。

知乎用户 浅喜长风 发表

具体不知道要等战后复盘，按照小泽同志的战损比，胜利日阅兵的就是小泽了，都没有普廷什么事儿了，还有，逼乎上吹的那个乌击沉的那个什么什么上将号复活了，这不是人与人的战争，这是黑魔法~

知乎用户 木头给你一只狗 发表

3 万到 4 万间吧，包括乌东壮丁

知乎用户 肉饼超好吃 发表

都是大本营战报，不如双方加起来取个平均数

知乎用户 Theshy 发表

不太好打，乌克兰不是弱鸡 ，只是俄罗斯打他显得他很弱而已，国内基本都是抄袭墙外媒体新闻所以给大家一个错觉觉得俄罗斯打的很菜，人家只是穷而已。乌克兰不管是面积还是外部势力支持都不是开玩笑的实力，如果换成大陆打湾湾早结束了

知乎用户 nebula​ 发表

整个帝军集团 (瓦格纳 + 车臣 + 卢顿军 + 俄军) 总的损失死亡 + 伤亡 + 被俘 + 非战斗减员应该在 40000 左右，

oryx 上可统计到重装备损失已经达到 3623 部，考虑到同时存在许多战损没有照片还未统计且有一部分战损被重复统计的情况，姑且认为该损失接近俄军的真实装备损失，这个数量已经超过现役英国陆军的全部重装备数量，相当于一个八万人的集团军装备总数，但考虑到其中存在大量是主动或被动遗弃的情况，俄军当然不可能将装备这些的 8 万人全部损失掉再参考 5 月 6 号顿军公布的损失情况可以认为损失 4 万人是比较合理的。

乌克兰方面整体损失应该与俄军没有代差，毕竟如果乌军战损交换十分难看的话很难想象会有大量西方志愿兵愿意进入乌东作战一起充当炮灰。乌军也不可能像一些人乐观的估计具有如苏芬战争期间芬兰人那样极高的战损优势这主要可以从乌军俘获的俘虏数量只有俄军俘获的 40% 来得到佐证。因此我认为乌军损失应该在 6 万人如果乐观估计可能能压缩到 4 万左右，这也参考斯特列科夫等人对于需要结束战争需要动员 50-60w 人的说法，及乌克兰方面已经动员两次兵力接近 50 万人的情况，可以粗略认为双方的战损比是 1-1.5

知乎用户 风格化斗法 发表

这情况什么人能清楚啊？

他什么背景啊？一清二楚？

知乎用户 月白白 发表

俄罗斯损失装备 3625, 摧毁 2006 具, 毁伤 71 具, 遗弃 273 具, 俘获 1275 具

卡车、车辆和吉普车（948 辆，其中毁坏：591 辆，损坏：20 辆，废弃：64 辆，缴获：273 辆）

后勤列车（2 辆，其中毁坏：2 辆）

海军舰艇（9，其中毁坏：7，损坏：2）

无人驾驶飞行器（58 架，其中毁坏 3​​3 架，缴获 25 架）

直升机（41 架，其中毁坏 38 架，损坏 1 架，废弃 1 架，缴获 1 架）

飞机（26 架，其中毁坏 25 架，损坏 1 架）

干扰器和欺骗系统（8 个，其中毁坏 4 个，损坏 2 个，俘获 2 个）

雷达（10，其中摧毁：4，捕获：6）

地对空导弹系统（59，其中摧毁：30，损坏：1，废弃：7，俘获：21）

自行高射炮（15，其中毁坏：6，废弃：2，缴获：7）

高射炮（6，其中摧毁：2，缴获：4）

多个火箭发射器（66，其中摧毁：31，损坏：1，废弃：3，捕获：31）

自行火炮（111，其中被毁：50，损坏：2，废弃：16，被俘：42）

拖曳火炮（60，其中被毁：13，损坏：4，废弃：5，被俘：38）

重型迫击炮（13，其中摧毁：5，缴获：8）

自行式反坦克导弹系统（14，其中摧毁：6，废弃：3，俘获：5）

工程车辆和设备（138 辆，其中毁坏 44 辆，废弃 23 辆，缴获 66 辆）

指挥所和通讯站（73 个，其中摧毁：34 个，废弃：8 个，俘获：31 个）

步兵机动车辆（108 辆，其中毁坏 69 辆，损坏 2 辆，废弃 5 辆，缴获 32 辆）

防地雷伏击保护 (MRAP) 车辆（25 辆，其中摧毁：13 辆，损坏：1 辆，废弃：3 辆，缴获：8 辆）

装甲运兵车（108 艘，其中毁坏 38 艘，损坏 2 艘，废弃 14 艘，缴获 54 艘）

步兵战车（706 辆，其中毁坏 421 辆，损坏 12 辆，废弃 49 辆，缴获 224 辆）

装甲战车（356 辆，其中毁坏 190 辆，损坏 2 辆，废弃 35 辆，缴获 129 辆）

坦克（665 辆，其中被摧毁：359 辆，损坏：21 辆，废弃：45 辆，缴获：238 辆）

人数死亡 + 失踪估计 1.5W 左右

毛子这个赠送率很高啊~

声明一下哈，由于是俄罗斯侵略，所以这些统计大部分来自于贫民和乌克兰方，既然有统计就有损失。同一个网站关于乌克兰统计出奇的少。

乌克兰 - 1025，其中：被毁：480，损坏：24，废弃：35，被俘：486

所以大家自行甄别，统计来源于各种照片的收集，被侵略拍照肯定就少 战损统计肯定也更少。

知乎用户 vincee1982 发表

有一点的真实性是毋庸置疑的，就是乌克兰军队特别喜欢拍照和拍视频，还有拍自己被打伏击灰头土脸的视频（应该是被俘以后连同自拍一起被缴获的）。

这应该是乌军的一个系统性的宣传策略。

知乎用户 刹时的永恒 发表

俄罗斯还没有在国内总动员，乌克兰已经在全力抵抗了

知乎用户 月光下流 发表

很显然在很多统计里乌东民兵不算人

知乎用户 时空之甚 发表

死 3 万，伤 8 万，坦克 800 辆，战车 1000，具体可看乌克兰战报，比较准确。

知乎用户 mafuholic 发表

所有的国运，以及人类 50 年的未来。

知乎用户 苦瓜炒蛋 发表

关于俄罗斯的军事损失？

乌克兰的估计数值 A 往往偏高；

俄罗斯的估计数值 B 往往偏低；

所以，具体是中间的哪一个数值？我们只能随便猜。

万一，美国提供的数值 C 正好在 A 和 B 中间呢，

那就姑且信之？

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 知乎用户 发表

真实的战损恐怕是个迷，要等档案解密

知乎用户 东方曼倩 发表

真的战损能是朝外说的嘛，朝外说的能是真的吗？朝外说的是真的有人信吗。有人信的不是他想让你信的吗？

知乎用户 阿飞 发表

实话说，我根本看不到俄乌有正面战场的大战，俄罗斯很难会有大的死伤。

知乎用户 兴趣使然​ 发表

群魔乱舞评论区

打仗期间交战双方放出的消息默认假消息

乌方网传被打掉的马卡洛夫号

我查了下国内和国外的消息

乌方传出的海王星打掉莫斯科号

貌似有大佬扒出来是毛子新兵蛋子开船撞鱼雷？

看看战线就好了

知乎用户 匿名用户 发表

就这么跟你说吧，俄罗斯莫斯科已经被乌克兰围困十来天了

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

你说的是俄军在 俄罗斯乌克兰省的战损？

知乎用户 Cooky 发表

这个问题永远都不会有答案，朝鲜战场统计了大几十年，有数吗

知乎用户 凉白开 发表

没有战损，亡灵牧师会将耗材二次利用

知乎用户 JINE 发表

不晓得有没有把乌东部招募的伪军战损也算进去，若果算进去的话那战损数字应该会相当精彩


知乎用户 new gundam​ 发表

一群 1450 在该题目下回答

俄军最大的伤亡不在于人员 而在于装甲兵的损失

知乎用户 雷安石 发表

真实战损是多少外界肯定不清楚，恐怕目前参战双方都不清楚！

但是，某些说俄罗斯阵亡 2 万、伤亡 10 万的歪屁股简直就是军盲。如果减员真的达到 50%，军队早就崩溃了，还打仗呢！

知乎用户 王永辉​ 发表

在经济上，俄罗斯不但没有战损，而且把全球经济指导权给争下来了，当然里面还有美元加息的功劳（在这种节骨眼上美元加息是万万没有想到的），不管结果如何损失最大的是欧盟。

知乎用户 liyuan 发表

俄军截止 5 月 5 日阵亡约 2100 人（不包括失踪），这是俄军的统计，你把人数加个 500,1000 多就是现实，虚报会有些，但是现在网络时代不会太夸张。主要是失踪不计算。乌军大概阵亡 10000 到 20000 多。俄方称乌克兰被歼灭 5 万人左右。我感觉夸张了些。非常具体精确就不知道了

知乎用户 大石林牙碎胸口 发表

满打满算，俄罗斯损失 1w5 千人左右？

然而乌克兰至少也损失这么多。

俄罗斯的人口是 1.44 亿，乌克兰 4400w 吧

知乎用户 秦风​ 发表

从网上的图片来看，乌克兰公布的数据反而更接近真实情况，2w 多乌拉的物理消失是有的，根据伤亡比 1:4 推算，战损在在 10w 以上。

知乎用户 贪笑九命猫 发表

很明显，知乎是世界情报中心，像战场真实情况这种事都是先送达知乎审阅再传给普京，拜登看的。

知乎用户 小明 发表

你指望一群扣键盘的旁观者能分析出来个什么

知乎用户 专业净水刘哥 发表

拿着 3000 块钱的工资，操心着几个亿的生意

知乎用户 神之宝石 发表

你在知乎问这个是不是有点不清醒……

知乎用户 羽翼天朝 发表

100 万 普 ding 战犯

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰不是马上打到莫斯科了吗？讨论真实战损有啥意义？

知乎用户 jack 发表

现代军队理论崩溃阈值上限，30% 伤亡。

看好，这是理论哟。去掉志愿军等几个不太能以常理去推断的军队，实际不存在到 30% 还不崩溃的。

阿美莉卡 20-25% 伤亡建议直接投降，归国可看作英雄。但这是吹的，实际太拉了，不管越南还是朝鲜，不到 15%，就已经崩了，打不下去了。

那么数学题来了。

已知，俄军在乌战场总计投入 20 万人。

求，俄军理论伤亡多少，才显得合理，同时又不能显得俄军太凶残。

下面交给精神乌克兰之中华分部来解答该题。

知乎用户 滑铁卢式人生​ 发表

近日，俄罗斯外交部长谢尔盖 · 拉夫罗夫在接受该国国家电视台采访时，竟然谈到了第三次世界大战的问题，他说，当前的情况已经和 1962 年的古巴导弹危机差不多了。不要低估核冲突的巨大风险。“现在的风险是相当大的，” 拉夫罗夫说：“我不想人为地抬高这些风险。但危险是严重真实的。我们绝不能低估它。”

俄军空降兵被伏击

拉夫罗夫说：“从本质上讲，北约正在通过代理人与俄罗斯进行战争，这意味着更大的战争。”

但乌克兰外交部长德米特罗 · 库列巴却表示，俄罗斯就是在吓唬人，是软弱的表现，俄罗斯已经失去了 “吓唬世界支持乌克兰的最后希望，这只意味着莫斯科感觉到了失败。”

目前双方在战场上各有攻防，俄方遭受的损失并不小。根据福布斯新闻的报道，俄军在 2 月 24 日投入了大约 120 个营级战斗队（BTG），包括 11200 辆各式战车，再加上各种远程火炮、防空、侦察等部队和指挥单位，总数可能超过 12000 辆。但是到目前为止，俄军已经遭受重大损失。根据乌克兰方面发布的数字，俄罗斯迄今已损失了约 3600 辆装甲车和 22000 多人。英国国防部长本 · 华莱士则认为，俄军有 “超过 2000 辆装甲车被击毁，其中包括至少 530 辆坦克”，并且损失了约 15000 人。

乌克兰军队正在得到援助

美国最近没有公布俄军的伤亡预估，而其上一次发布数据是在 3 月 29 日，当时美国副国务卿维多利亚 · 纽兰认为，俄罗斯已经损失了 1 万多人。到目前为止，冲突中最可靠的来源是开源情报网站 Oryx，这个网站只统计 “有图有真相” 的俄军损失，根据其公布的数据，俄方目前累计有 562 辆坦克和 1200 辆其他装甲车被毁。按照他们的说法，冲突中俄军的实际损失更大，可能达到 2000~3000 辆战车，占整个攻击部队的 20% 至 25%，而根据美国陆军的经验，30% 的损失就会导致 BTG 失去战斗力。

因此一位美国高级国防官员在 4 月 8 日的简报会上说：“除了少数部队外，已经没有什么 BTG 了，它们将不得不重组。”

另一方面，重建 BTG 可能需要数月时间。新士兵、新军官、新士官和新车辆需要合并，BTG 必须学会作为一个连贯的整体进行战斗。

俄罗斯与白俄罗斯结盟

乌方认为，他们已经消灭了俄军 60 个 BTG 单位，也就是一半。另外，俄军的精英部队也损失惨重，例如未能占领霍斯托梅尔的 VDV 空降部队。

西方认为，俄罗斯最严重的损失不是装备和人员，而是战斗的意志。有亲西方的媒体说，有 60 名俄罗斯空降兵因拒绝重返战场而被除名，还有一支特种部队在马里乌波尔出现惨重伤亡后拒绝继续战斗。

与此同时，乌克兰军队正在重组。他们不但装备了缴获的俄罗斯装甲车辆，而且正在得到北约的重型武器支援。

知乎用户 匿名用户 发表

前几天红场阅兵不是直播断线了吗？

知道为什么吗？

因为乌孙带着他们的泽圣突袭了红场，导致直播画面中断了，只能临时切断然后换成录播捏。

知乎用户 做梦 发表

你觉着真知道的会上知乎跟你扯这？

知乎用户 熊猫人 发表

抛开事实不说，我觉得俄罗斯只损失了几条步枪

知乎用户 留住时间 发表

俄军的部队损失惨重，他得重新集结部队。

知乎用户 丛雨丶绫 发表

这个真不知道，现在就是打认知战。

相信在座的各位应该比谁都了解，各种 “必须得赢，稳中向好” 的局面。

再怎么水深火热，都得说成好的，

堪比三十六计中的无中生有。

所以俄乌的战报都是 稳中向好 永远不知道真相

知乎用户 Jayzhuge​ 发表

你自己也知道数据不真实

所以

从哪来的真实呢？

为什么要告诉世界真实呢？

为了皇位打的仗要什么真实?

知乎用户 否否 发表

要知道俄国是在本土作战。

谁说俄国不是本土作战赫尔松第一个不同意。

现在赫尔松加入俄国意味着那里之前死的人，损毁的建筑都算在俄国头上了。

岂不美哉。

等到时候乌东再一加入，俄罗斯更是损失惨重，出钱出兵打自己的地真是太愚蠢了。

知乎用户 Andredward 发表

3.25 的俄罗斯自己报的官方数据是 5000 吧，现在又过了一个半月，俄罗斯已经不报伤亡了，我们姑且按照 3 月数字来至少也是 12500 吧，另外俄媒自己曾经报过是伤亡 2 万不含乌冬民兵和雇佣军，但是一小时后删除了。个人感觉俄军伤亡折中一下 15000➕差不多。

知乎用户 广旭​ 发表

要问真实的，只能去问俄罗斯了

知乎用户 月满轩尼诗 发表

大概还真实，你这句话就有矛盾

知乎用户 子期 发表

本来寻思来看看真实数据啥情况吃个瓜，结果这话题开的下面一篇混乱，甭看了，屁股坐中间的回答都少。

知乎用户 匿名用户 发表

死亡可能在 4000-5000 左右，总伤亡应该在 13000 以上。

俄军应该很接近失去相当作战能力的兵力线了。就是说已经基本失去突破能力了。非必要的话，应该休整和补充了。

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