网传全州县超生孩子被抱走调剂,桂林通报称「对县卫健局局长等相关人员停职检查」,还有哪些信息值得关注?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

超生婴儿跨国 “贩卖”

超生婴儿跨国 “贩卖”

一位从镇远县福利院收养了弃婴的荷兰养母,保留了贵州省民政厅 2004 年 8 月发布的公告,上面 14 名孩子都来自镇远县福利院,其中大部分婴儿被称是在村民家门口捡拾的。

李泽吉夫妇和儿子。5 年前,他们寄养在堂哥家的三女儿刚满月即被计生人员抱走。贵州省民政厅的公告中显示,女婴古城雯 “遗弃” 地点即是在李的堂哥家门前。

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陆显德夫妇。对失散的女儿,他们一直安慰自己说,是 “政府帮我们抱去养了”。贵州省民政厅公告显示,女婴古城茜“遗弃” 地点为陆显德家门前。

■贵州镇远县福利院将交不出罚款的超生婴儿强行抱走→在公告中称之为 “弃婴”→送养国外牟利→每送养一名孩子,福利院可获 3000 美金赞助

■据了解,从 2001 年至今,该院共有 80 名弃婴,除两名女婴残疾外,其余 78 名均被美国、比利时、西班牙等国的家庭领养。

■“把有父母的婴儿强行送到孤儿院,然后送养到国外的情况,经过我们调查,完全属实。” 镇远县计划生育管理局纪检组组长唐剑在接受媒体采访时说。

■记者调查发现,父母们的窘困和麻木,也是造成这种怪象的原因之一

隐藏多年的秘密

脖子上、心窝上的刀疤,显示陆显德是个悲剧人物。他曾经自杀过。这些刀疤是他对四女儿的特殊纪念。

作为父母,陆显德夫妇均不记得这个女儿的生日,只知道她出生于 2003 年农历腊月。2004 年农历五月,她被当地计生人员强迫送进福利院,从此不知下落。当时,这个女儿尚未取名。

蒋文(化名)是陆显德的亲戚,在广东闯荡 10 年。2008 年回到故乡时,他听说他的亲戚中,除陆显德外,还有李泽吉、罗幸斌超生的两个女儿,均被当地计生人员抱走,送进福利院。计生人员称,“政府帮他们养”。实际上,这些孩子至今下落不明。

但多年来,这些父母都没有寻找自己的孩子。今年 1 月份以来,蒋文在网上多次发布寻人的帖子,随着国外网友的回应,一个在贵州省镇远县隐藏多年的秘密渐渐浮出水面。

交不起罚款,就抱走孩子

石光应当时是镇远县蕉溪镇计生股股长,杨水英是陆显德的妻子,家在蕉溪镇田溪村阳坝组。

按照政策,陆显德只能生两个孩子。他希望能生个儿子。但杨水英在生到第四个孩子时,才如愿以偿。

在害怕罚款和重男轻女的山区,弃婴,或者将孩子送给别人的现象都相当普遍,而陆显德夫妇并没有这样做,尽管他们已经超生了 2 个孩子。

现在,陆家全年收入仍不到 5000 元,杨水英回忆当时的情景说:“石光应说,我就把这个孩子抱去了,以后就不罚款了,这就和罚款一样的。”

之后,石光应打电话叫蕉溪镇政府派车来,让杨水英抱着孩子到蕉溪镇政府,然后去镇远县福利院。“我不去福利院,他们就把我一起带走,还说要罚款几万元钱,我拿不出几万元。”

石光应今年 54 岁,他在解释他制造骨肉分离的人间悲剧时说:“交不起罚款,就(把超生的孩子)送到福利院。这是县里的政策。”

李泽吉和陆显德有着相同的遭遇。

李泽吉是蕉溪镇田溪村烂桥组人,2004 年农历三月十八,妻子顺产一名女婴。之前,他已经有两个女儿了。为了再生个儿子,夫妻俩将刚满月的三女儿给堂哥代养,然后带着两个女儿去浙江打工。

当年农历四月二十,蕉溪镇计生办一名计生人员,将这个刚生下一个月零两天的女婴,从李的堂哥家抱走。临走时说:“你们家太穷了养不起这个女婴,我把这个女婴抱去给政府抚养。”

过了两年,他们在浙江又生了一个女儿之后,终于得到儿子,他们才回到故乡,此时,他们方知当年寄养在堂哥家的那个女儿已经被当地政府抱走了。

“因为超生,我们也不敢去问,怕罚款。以后也没找过。”6 月 19 日,李泽吉说。

制造 “弃婴” 送养国外

当蒋文在得知这些发生在故乡、发生在亲人身上的残酷现实时,他极为震惊。

今年 1 月份,蒋文开始在网上寻人。这个帖子很快被一个叫做 Brian Stuy 的美国人发现了,他在中国收养了 3 个孩子,并有一位中国太太。

Stuy 将这个帖子转发给一个叫做 Windy 的美国女人和一个叫做胡英(音)的中国在美留学生。胡英和 Windy 是好朋友,Windy 收养了一名叫做 “古城慧” 的中国女孩。

胡英,杭州人,经常帮助收养中国孤儿的美国家庭做一些翻译。胡英转发来了 Brian Stuy 所做的调查,他的调查显示:美国和欧洲的一些国家在镇远县福利院领养了不少女婴,其中,2004 年有 24 名,2005 年 11 名,2006 年,该院没有被外国人收养的弃婴。因为 2005 年 11 月,湖南省祁东县警方在侦破一起团伙贩婴案中,发现其幕后指使竟然是衡阳多家福利院。几年间,这些人贩子与福利院勾结,将数百名婴儿送入涉外收养渠道,每名婴儿为福利院获得 3000 美元的赞助费。该案在 2006 年审理,引起极大的争议。

2007 年,镇远县福利院又有 6 名 “弃婴” 被外国人收养。

他们的领养程序完全合法,他们通过外国中介公司将收养申请提交给中国收养中心,而镇远县福利院将自己收养孤儿的信息提供给中国收养中心,由中国收养中心审核配对。中国收养中心受中国政府委托,主要负责涉外收养具体事务。

外国收养人每领养一个孩子都给镇远县福利院 3000 美元的赞助费。而中国方面把关于孩子的所有相关资料交给养父母,其中包括孤儿的证明材料。

因为按照《中华人民共和国收养法》规定,不满 14 周岁丧失父母的孤儿、查找不到生父母的弃婴和儿童、生父母有特殊困难无力抚养的子女,可以作为被收养人。并规定,收养查找不到生父母的弃婴和儿童的,办理登记的民政部门应当在登记前予以公告。

当地政府部门发过公告

Windy 收养了 “古城慧”,所以,她保留了一份《贵州都市报》于 2004 年 3 月 6 日刊发的贵州省民政厅公告,公告中有 10 名婴儿的照片。公告显示这些孩子捡拾地址均在镇远县的某些乡(镇)政府门口、福利院门口。“古城慧” 被捡拾的地点就在羊坪镇政府门前。公告下方注明:其父母及亲人见报后,60 日之内请来镇远县福利院认领,逾期将按弃婴安置。

6 月 15 日,胡英转发来一位荷兰养母保留的贵州省民政厅发布的公告,时间为 2004 年 8 月 14 日,星期六,刊发媒体也是《贵州都市报》,上有 14 名中国儿童的照片。

这位荷兰母亲收养的女孩叫做古城俊,捡拾地点是该县羊场镇计生办过道。公告显示,这 14 名儿童中,有 5 名女婴的捡拾地点在镇计生办、车站、公路边、路口等公共场所,其他儿童均是在村民家门口捡拾的。

公告显示,古城茜,被遗弃在镇远县焦溪镇田溪村村民陆显德家门前,古城娟,遗弃在青溪镇铺田村彭洪德家门前,古城雯遗弃在焦溪镇车溪村李代武家门前(李代武即李泽吉的堂哥)等。

虽然事隔多年,彭洪德夫妇还能确凿地指认出照片上的孩子正是从他们家强行抱走的孩子。而李泽吉、陆显德因为孩子被抱走时太小,而且年份已久,他们已经无法辨认。

胡英估计,那个所谓在陆显德家捡拾的 “弃婴” 可能就是陆显德的亲生女儿。

多方证据表明,这些从亲生父母或者养父母手中强行抱走的孩子,被镇远县福利院 “制造” 成了孤儿。

“把有父母的婴儿强行送到孤儿院,然后送养到国外的情况,经过我们调查,完全属实。” 镇远县计划生育管理局纪检组组长唐剑近日在接受媒体采访时说。

如今,在贵州农村,男孩对于一个农村家庭的意义仍然没有太大改变。

镇远县共 12 个乡镇,都分布在山区。沿着盘旋向上的山路,到处可见切割得堪称精密的梯田,映衬着青山和蓝天白云,如梦似幻。

然而,游人眼中的美景,对于生活其间的人们,则意味着繁重的劳动。砍柴、犁田、施肥等,都必须男人才能完成。这就是每个家庭渴望男婴的主要原因之一。

繁重的劳动、艰苦的生活和沉重的负担,让陆显德们无暇去想那个失散的女儿的下落,尽管他后来因为思念女儿曾举刀自裁,但被救活后,日子还要这样过下去。

“古城”牌 “弃婴” 还有多少?

镇远县福利院送养到国外的婴儿登记资料显示,从 2001 年至今,该院共有 80 名婴儿,除两名女婴残疾外,其余 78 名均被美国、比利时、西班牙等国的家庭领养。

80 个孩子,都冠以 “古城” 系列的名字,如古城慧、古城茜等。古城是指镇远古城,因为镇远自秦召王 30 年设县开始,至今已有 2280 多年的置县历史,其中 1300 多年作为府、道、专署所在地,1986 年被国务院批准为中国历史文化名城。

后因福利院收养的 “弃婴” 太多,以致感染生病,所以,镇远县福利院出钱(每月 300-400 元)雇请阿姨,将婴儿带回家代养,直到有外国家庭来收养。

李倩华(化名)从 2003 年开始从事这份特殊的职业,但现在她已经 “不列入这个队伍了”。她透露说,那时有很多阿姨都从福利院领婴儿代养,“我们把小孩带到家里养,到时候就去福利院领工资。”

Windy 一直担心她领养的女儿古城慧并非真正的孤儿,而是亲生父母超生后,被政府部门强行抱走的。

2007 年,Windy 曾带着女儿找到当时代养过她的阿姨李倩华,试图寻找她的亲生父母,但没有成功。

“如果我的女儿实际上是某些福利系统人员犯罪的产物,我会最大限度地找到她原来的家人,这有利于她的成长,并且和原家庭分享女儿的生活,比如寄照片、通信或者每年假期时安排女儿探视他们一次。”Windy 在给一位中国记者的电邮中说。

除了 Windy,还有大量中国儿童的外国养父母,通过中国在美留学生胡英等渠道,帮助她们寻找 “中国的根”。2008 年 5 月,胡英还帮一位美国养母在网上发帖,寻找她养女的亲生父母,这个孩子是 2003 年 9 月在镇远县涌溪乡“捡到” 的。

黔东南多名干部被查

2009 年 7 月 2 日上午,黔东南州委州政府就近日有省外媒体报道该州 “镇远县违规收养婴儿” 的问题,向媒体通报了调查和处理情况。

调查表明,镇远县蕉溪镇有关干部在将婴儿送往镇远县社会福利院收养过程中确实存在违反有关规定的问题,但福利院办理弃婴涉外送养的程序是合法的。

镇远县纪委监察局依据有关规定,分别对相关责任人进行了严肃处理:分别给予潘建国(时任蕉溪镇党委书记),吴常清(时任蕉溪镇人民政府镇长),田荣保(蕉溪镇人民政府副镇长),王道华(时任蕉溪镇人民政府镇长助理),田世武(蕉溪镇计生办主任),石光应(蕉溪镇计生干部)党内严重警告、行政记大过、行政降级、撤销党内职务等处分。■

相关链接

衡阳福利院

买数百名婴儿

送养国外牟暴利

2005 年 11 月,湖南省祁东县警方在侦破一起团伙贩婴案中,发现其幕后指使竟然是福利院。几年间,这些人贩子与福利院勾结,大肆收买婴儿,将数百名婴儿送入涉外收养渠道,从中牟取暴利。

2006 年 2 月 24 日,祁东县法院一审判决认定:10 名被告人有罪,分别判处 1 年到 15 年。

据警方调查,自 2002 年 12 月以来,被告人陈冶金伙同段家三兄妹、吴家两姐妹等人贩子在广东吴川、湛江等地收购婴儿,然后带回衡阳,以每名婴儿 3200 元至 4300 元的价钱,卖给衡阳市的祁东县福利院、衡阳县福利院、衡山县福利院、衡南县福利院、衡东县福利院、常宁市福利院。

而这些福利院通过涉外领养,将这些婴儿送到国外,3000 美元赞助费成为境外人士收养每名婴儿的一项正常支出。

这在客观上刺激着福利院想方设法搜寻婴儿。衡阳县福利院曾为此下达任务:一个职工一年内抱回 3 个孩子,即算完成当年的工作任务,工资可以得到全额发放,年终还有奖金。

后来,他们开始通过中间人从外地买进婴儿。越来越多的福利院卷入贩婴潮中。2003 年以来,衡南县福利院买进 169 名婴儿,衡山县福利院买进 232 名婴儿,衡阳县福利院买进 409 名婴儿。衡阳 6 家福利院给买进的婴儿伪造虚假资料,向当地派出所报案谎称婴儿为捡拾得来,得到派出所开具的弃婴证明,并顺利通过儿童来源公证,取得证书。■

本版综合新华网、《南方都市报》、《贵州日报》等报道,本版均为资料图片。

知乎用户 维民所止​ 发表

相比较停职现任卫健局领导,我更关心公安的侦查情况。

从拐卖的角度侦查,不见得能够取得 “调剂孩子” 获利的证据。从拐骗的角度侦查,关键问题在于追诉期限。

中国检察网 2021 年曾刊载一篇文章,私以为值得借鉴,其中提到:较为合理的计算方法,应当是以被拐骗儿童年满 14 周岁之日为拐骗儿童罪的犯罪行为终了之日,开始计算追诉期限。浅议拐骗儿童罪的追诉期限计算问题_12309 中国检察网

不过个人认为,14 周岁作为起算点似有不妥,监护人的监护义务理论上持续到 18 岁,以 18 岁起算更为妥当。

“调剂” 事件发生在 90 年代,那么孩子最早是在 2004 年达到 14 周岁,在 2008 年达到 18 周岁。最晚是在 2013 年达到 14 周岁,2017 年达到 18 周岁。

而拐骗儿童罪的追诉期限为十年。

所以,本案还有一丝希望,希望大家能够持续关注,积极行使监督权利,督促、支持司法机关依法办案。

知乎用户 陈律说法​​ 发表

这个事情能引爆是因为什么?

是因为全州卫健出具的加盖公章的写清楚问题在哪的官方文书

现在把卫健局领导停职了

你们下回还想拿这种文书?开玩笑吧,边玩去吧

这个事要调查得怎么调查?

这个事这么多年了当初又是全省范围都存在的

区区一个县的卫健局能调查的了?

全州卫健能在文书里把该说的不该说的都说了在现在这个环境下也能称一声难能可贵了

现在把全州卫健的相关人员处理了

如果大家觉得很开心

那大家就继续开心吧

知乎用户 就取个 发表

年轻真好啊。

也就只能说一句,卫生健康局局长停职检查的原因不是因为三十年前的超生调剂,而是因为信访回信不应该这么写。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

从来不怀疑有关部门的用词能力。但是,这孩子还能社会调剂?骇人听闻!

美其名曰为了 “提高人口素质”?

那有关部门能不能出面,把钱太多的调剂点给穷人,老婆太多的调剂给光棍。早日实现共同富裕和人人有家庭?

以前只听过高考调剂,考研调剂,现在我不得不感叹有关部门能把汉语用出花来。。

甚至将这种语言竟然堂而皇之地出现在官方的红头文件里。所以他们是打心里觉得这种行为是合理、合法、值得公开的?!

有人说,那个年代,超生 “调剂” 不是什么新鲜事。

有的人的观念还活在 30 年前,认为别人的思想也在停留 30 年前。

能被 “调剂” 的人只是一种数据、资源、工具,唯独就不像或者说不被视作一个独立的、有血有肉的“人”。

生少了,鼓励着生;生多了,就抱走。

很难想象一个还在襁褓之中的孩子,被时代洪流冲刷得无踪无迹。

但是,又能怎么办呢?

停职检查一批?再上来一批?今天用调剂,明天用调控,新瓶装旧酒?

希望监察部门能深入调查,因为这种行为是一种职务犯罪甚至构成单位犯罪啊!必须严惩,否则,这老酒永远喝不完!

知乎用户 沉不住法师​​ 发表

看了多个回答,发现「超生调剂」并非个例,四川、山东、湖南这些地方都有存在。

这和现在的人贩子拐卖不同,找到人贩子判刑就完事了。

而「超生调剂」竟然是那个年代「正常」的操作。真要往上追溯,那就不是一个人,或者一个县市的事情。

当时政策不完善,上头说不给生就不给生,规定摆这儿,怎么执行是下级的事。所以其实那时候为了抓超生,什么办法没想过?

当时大家默许的事,现在翻出来,如果真要按照现在的法律,用人贩子的标准来判决,有人肯定觉得不公平。

但话也要讲清楚,如果真是送往福利院,怎么可能没有记录?或者在福利院被人收养,也能追个去处吧。

至于福利院有没有收取「好处费」,肯定会把这说成是「自愿赠与」的啊。

对于历史遗留问题,会有很多没办法追究和解决的问题,但不应该是官方含糊其辞和「不予受理」的借口。

请正视问题,处理清楚吧

知乎用户 返璞归甄可爱 发表

卫健局一句不予受理

就剥夺了百姓维权的权利

当自己的孩子被人当地政府收走贩卖

维权到信访却被告知这叫社会调剂

不算拐卖儿童

换做是我

我真不知道要怎么维护自己的权利

就算超生了

这孩子也是这对父母的

县里又怎么有权利,怎么有资格

像收物品一样的收走孩子并贩卖?

如果这事不曝光

一个县就能轻易的只手遮天

普通百姓该怎么生活?

虽然说舆论的力量很强大

一旦曝光都能快速获得响应

但这未免太悲哀了一些

那些无法曝光的维权

那些不为人知的相似案件

难道永远都只能存在于黑暗中么

我不敢想

也不敢说


另外,既然孩子都能调剂

那各位领导多出的房子车子

就更应该拿出来调剂一下了吧

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

超生被 “调剂” 的孩子不能下落不明

无论如何,都要帮助唐月英、邓振生夫妇找回亲生孩子,这关乎人伦底线。

7 月 5 日,一份落款为全州县卫生健康局发布的《关于唐月英、邓振生信访事项不予受理告知书》引发热议。当日上午,天目新闻就此事致电全州县卫健局办公室,一位工作人员表示,办公室未下发过这份 “告知书”,此事应该是由负责信访工作的相关股室处理,“他们现在也正在开会处理调查,稍后会在人民政府官网上有通报。”

这份告知书显示:根据 20 世纪 90 年代全区计划生育工作严峻形势,严格执行 “控制人口数量,提高人口素质” 的政策,对违反计生法律法规和政策规定强行超生的子女中选择一个进行社会调剂,是县委、县政府根据当时区、市计划生育工作会议部署要求和全县严峻的计划生育工作形势需要作出的决定。告知书接着指出,信访人超生的孩子(属第七孩)是由全县统一抱走进行社会调剂,不存在拐卖儿童的行为。为便于和促进全县计划生育工作的开展,当时被全县统一进行社会调剂的超生孩子去向,没留存任何记录。因此,该局对信访人提出的信访事项不予受理。

触动大众神经的还是那句 “经核实,你们超生的孩子由全县统一抱走进行社会调剂”。任何人都清楚,孩子不是商品,不是可以任人安排的资源,而是一条鲜活的生命。“调剂” 一词挑战了人的常识,也践踏了社会道德底线。在关乎个体生命这件事上,相关部门必须要慎重对待,绝不是一句 “统一安排社会调剂” 和“无任何记录”就能够草草了之的。

即便该事件因为计划生育产生,孩子也不可能凭空消失,总要有个下落。将父母和孩子分开,何等残酷残忍,作为负责这件事项的地方政府部门,更需及时纠错,无论如何都要帮助唐月英、邓振生夫妇找回亲生孩子。

特别是在当下 “全国打拐” 的背景下,又有不少父母倾尽全力寻子的先例在前,父母锲而不舍寻亲,其中的苦和难非常人所能体会,而这一切都源自于父母对孩子的爱。亲情和团圆是一个家庭的渴望,不能一句 “无任何记录” 就打发了唐月英、邓振生夫妇寻找孩子的请求。

对于舆论场上的诸多疑问,相关方面还是要有详细的调查回复。若确实存在相关人员失职、渎职的情况,相关部门还要及时查清、追责,这是对唐月英、邓振生夫妇的交代,也是回应大众关切应有的态度。

撰稿 / 新京报评论员 丁慧

编辑 / 徐秋颖

校对 / 刘军

知乎用户 贝壳财经​ 发表

这让我想起来了百日无孩

百日无孩运动,是 1991 年在中华人民共和国山东省冠县、莘县发生的计划生育运动。有报道称运动从 1991 年 5 月 1 日开始,持续至 8 月 10 日,旨在遏制当地的出生人口。政策主张当地妇女无论是怀孕第几胎,还是怀孕几个月,一概强迫人工流产,以此造成社会恐慌,以及大量孕妇被迫流产。

冠县当时的县委书记是曾昭起。莘县当时的县委书记是白志刚。两县都属于聊城。

1991 年 4 月 26 日,曾昭起召开冠县县委扩大会议,要求自 5 月 1 日到 8 月 10 日,确保全县无一个孩子出生。因为冠县计划生育全省倒数第一,县委被黄牌警告,曾昭起决心一年内由倒数第一变正数第一,因此推出了这个 “百日无孩” 运动。冠县的大街小巷挂满了标语条幅:“宁肯断子绝孙,也要让党放心”,“上吊给根绳,喝药给一瓶”,“宁肯流出来,不许生出来”,“执行政策要坚决,决不允许孩子多”。莘县党委书记白志刚不甘本县落后,也立即推出相同政策。

这三个月中,但凡是怀孕的妇女,不管你是计划内、计划外、第一胎、第几胎、怀了几个月,哪怕是久病不孕而怀孕的妇女,都会被抓起来强制流产。冠县冠宜春路上搭满了窝棚,住的全部是被抓起来流产、引产的人。本县医院实在做不完这些手术,被送到周边县市医院。很多足月大的孩子引产下来还是活的,就活活被掐死。

知乎用户 铁肩膀​ 发表

就算是真的你也不能说出来. jpg。

调剂婴儿这事也不是现任卫健局领导办的,他被处罚的原因究竟是什么?是处理不当!

但是孩子已经调剂了,要怎么样正确处理才能让父母情绪稳定呢?能不能示范一下?

ps:可能这次事件以后,“调剂” 这个词以后会变成负能量用词。未来每次高考,计划和调剂这两个词都可能引起不正确的历史记忆。建议教育部翻翻字典想两个新词吧。

一个冷知识,当年英国人贩卖黑奴的时候,主要的奴隶的来源不是奴隶贩子们抓的,是当地的统治者卖给他们的。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这就是某些人怀念的 old golden age 嗷

知乎用户 喵蕉君 发表

想起来前几天有人 “讨伐” 莫言,觉得他写的东西 “不正确”,大概是涉及到计生的内容

结果事实就是那个时期人被当成物品随意 “处置” 是有据可查的,事实可比小说写的更荒谬更黑暗

知乎用户 MCU 发表

1889-1890 年的布鲁塞尔会议通过了禁止黑人奴隶贸易的总决议书,标志着黑人奴隶贸易在世界范围内基本结束。

知乎用户 听风君​ 发表

知乎用户 心无 B 数​ 发表

超生孩子被社会调剂?“80 年代确有该政策”

7 月 5 日上午,一份落款为广西桂林全州县卫生健康局的 “信访事项不予受理告知书”,迅速引发舆论争议。

该告知书指出,全州县信访局于 2022 年 6 月 28 日将唐某某和邓某某向广西壮族自治区信访局反映 “要求追究高某某等人涉嫌拐卖儿童一案,要求公安机关立案侦查” 的信访事项转交我局(全州县卫生健康局)办理。

该告知书表示,根据 20 世纪 90 年代全区计划生育工作严峻形势,严格执行 “控制人口数量,提高人口素质” 的政策,对违反计生法律法规和政策规定强行超生的子女中选择一个进行社会调剂,是县委、县政府根据当时区、市计划生育工作会议部署要求和全县严峻的计划生育工作形势需要作出的决定。

“经核实,你们超生的孩子(属第七孩)是由全县统一抱走进行社会调剂,不存在拐卖儿童的行为。为便于和促进全县计划生育工作的开展,当时被全县统一进行社会调剂的超生孩子去向,没留存任何记录。因此,我局对你们提出的信访事项不予受理。”

不过,该告知书并未明确解释其提到的 “社会调剂” 的具体情况,相关做法在法律或政策上的直接依据。

观察者网先后致电全州县有关部门核实事实。全州县政府办公室工作人员表示,已了解相关舆情,相关部门正在了解情况,暂时无法答复,后续会对该事件发布声明。

全州县宣传部工作人员回应称,相关情况由网信部门负责处理。全州县网信办接听人员对此回应,网信部门同事已前往其他单位处理该舆情相关事务,自己是宣传部的工作人员,不负责相关工作,无法进行答复。

7 月 5 日上午,天目新闻记者就此事致电全州县卫健局办公室,一位工作人员告诉记者,办公室未下发过这份 “告知书”,此事应该是由负责信访工作的相关股室处理,“他们现在也正在开会处理调查,稍后会在人民政府官网上有通报。”

随即,天目新闻联系上全州县人民政府办公室,工作人员告诉记者,目前县委县政府领导对此事都很重视,已经在开会调查这份 “告知书” 的真实性以及其中所描述的政策在当时是否真实存在。

为了解 “社会调剂” 政策是否真实存在,天目新闻记者联系上桂林市卫健委人口家庭科的邓科长。邓科长说:“在上世纪 80 年代确实是有过这个政策,由当时的桂林地区下发。因为年代久远,现在正在查阅档案找具体的政策内容。”

天目新闻记者就此事咨询了相关律师,江苏法德东恒律师事务所合伙人蓝天彬律师说,在现有法律框架下,相关国家机关工作人员是无权把小孩抱走,进行社会调剂的,这种行为显然是逾越职权的,是违反法律规定的,造成巨大的家庭伤痛和人间悲剧,相关国家机关工作人员涉嫌滥用职权罪。如果此事属实,根据《刑法》规定,国家机关工作人员滥用职权或者玩忽职守,致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役;情节特别严重的,处三年以上七年以下有期徒刑。不过,该事件发生在 20 世纪 90 年代,至今已经 20 多年,而滥用职权罪的追诉时效期限最高为 10 年,这也就可能面临超过追诉时效期限不再追诉的现实问题。具体如何处理,还需依据调查结果。

(来源:观察者网、天目新闻)

知乎用户 观察者网​​ 发表

bbc,cnn 都懵了,真的。想报道这个事情,又怕让本国人民骂拿工资不干正经事儿。

知乎用户 敬业湖 发表

成功的将人口拐卖洗为 “漠视群众诉求”,我愿称之为最强洗地机

洗地、甩锅、自罚三杯,我朝官员必修基本功,职位越高运用越熟练

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

上次新华字典事件也是全州来着是吧,上次检察院这次卫健局,下次是哪个?字典都有问题这回直接拐孩子了怎么检察院不下场了,两个部门 battle 一下啊。真是水浅王八多

知乎用户 1010083517 发表

动作很快,比唐山还 “雷霆”。然而处理名义却只是漠视群众诉求、行政不作为,那么群众的诉求能否被认真对待、合理解决呢?

只字不提……

二十多年前的罪责,总不能扣到现任卫健局长的头上,但又需要个挨板子的,谁让他现在就坐在这里呢?

打都打了,散了吧……

知乎用户 吴博士看未来​ 发表

我和很多年长的人交流后发现,对新中国伤害最大的不是大跃进,不是文革,不是大下岗,而是计划生育。

中国生育率自 65 年达到高峰后,已经不断下跌,在 80 年,人口的生育率已经降到了 2.6,非常接近 2.1 的更替水平,可以这么说,中国当时已经不需要搞一胎化,人口增长速度也将大大降低,但是,八十年代开始的强制一胎化政策,一方面,地方野蛮的执行计生,明目张胆的进行抢劫,强制堕胎,强行抱走老百姓的孩子,导致民间的强烈不满,造成无数的人伦悲剧,一方面,造成了现在生育率的困境,还有一方面,背上了沉重的历史包袱。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

50 年左右的时间,生育政策发展的太快,肯定有很多历史遗留的问题。

首先希望现在的相关部门人员能够不逃避问题、正视问题,并且尽可能解决问题。

不要用一张纸草草敷衍了事。

其次出这个通报的人不知道是真的不专业还是故意为之,让大家看到了当年 “政策” 的问题,

目前是对现在卫健委的负责人进行停职,不知道是嫌他说出来,还是因为他的不重视。

这件事情究竟是某些人的滥用职权?还是系统内有 “叛徒”,估计很难说,也不好查。

这些孩子去向估计后续是不会有结果的。

再来给大家讲个故事:

小的时候经常听我奶奶给我讲:那些年计划生育有多厉害。

我们那边没听说过这种「超生调剂」的,

但是听说过拉着夫妻强制结扎、上环,抓孕妇、定期给妇女检查等行为,

民间流传也一直流传着这样的一句口号「XXX,zhai 人民」。

就算是这样,那个年代依旧有很多人愿意生孩子,

有些人偷偷跑出去生孩子,长大一点再把孩子带回家,

村里知道后了就会让你交罚款、有钱的就交钱,没钱不交罚款的就开始拿东西、扒你屋子啥的;

就是一群村干部,用推土机、铁锹等公具给你把房子铲平,告都没地方告。

那个时候农村重男轻女还是相当严重,

有些家庭发现生的是女婴,会把女婴放在别人家门口,或者送人;

甚至有些会直接扔掉或者溺杀【扔到河里、粪坑、井里】,电影《盲山》拍过这个片段。

到了我爸妈那一辈的时候,其实也在计划生育。

只是查的没那么严了,然后多半都是罚钱的举措,不会特别极端粗暴的处理。

当年有很多村里的人都是因为计划生育被罚了,之后把家里的粮食都卖了,

开始外出打工,有清洁工、有进厂的、有建筑工人啥的……

也有种地不如外出挣得多的因素,让更多农民离开家,外出务工。

我家也被罚过,这个问题我说过我爸很多次重男轻女,但是没办法,他是我爸,我也只能后来说说我爸少偏心。

现在到了我这一辈,我已经到了适婚的年纪,可是我丝毫没有结婚的欲望,更不想要孩子,我想这是因为社会教育的结果。

生活压力太大,养孩子负担太重,学区房培训班等等,再加上婚姻的繁琐复杂,想想都很痛苦

还有就是我自己觉着:我从小就不快乐,一直都是被教导让着弟弟妹妹,干什么都要先想着他们。

分享一些关于生育政策的口号吧:

不知道以后的发展会怎样,但是敷衍的态度永远解决不了问题,只会加重民愤。

有问题就正视问题,该处理谁就处理谁。

知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表

放几张图,又到了合订本爽文环节

知乎用户 似是不分 发表

美国黑人:我们的国家病了。

中国黄人:me too。

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知乎用户 及第状元郎 发表

我只知道考上了都要问一句接不接受专业调剂。

到人口这里,是问也不问就把人家孩子抱走,不给一点去向的信息。

处理相关人员是你们必须走的法律流程,而我们老百姓关心的问题是:

那么多被 “调剂” 的孩子都去了哪里?

你能确保人家健康并替他们的家人找回来吗?

知乎用户 匿名用户 发表

权利任性 yyds!

真心无话可说。

我们越来越明白,对人类文明威胁最大、破坏最惨烈的,是不受制约的权力;其次才是自然灾害和人类的无知。 —— 华盛顿

我很悲哀的发现,我居然暗自庆幸,这事不是发生在河南无访社区,要不然我们可能都没有机会,看到信访告知书。因为上访的路可能一开始就被堵死了……

知乎用户 匿名用户 发表

出生在全州

买房遇到郑州烂尾房

疫情期间在上海

疫情好了去唐山吃烧烤

把钱存在河南村镇银行

飞机做东航波音 737

生病急救遇河南 120 话务员

打车遇哈尔滨绿水鬼

拿药去丹东社区开证明

唱着王心凌的星星点灯

让自家孩子学习着人教社数学教材!

一生完美!

知乎用户 阳光空气水​ 发表

历史的伤疤,无论过了多少年,再次被揭开,都是鲜血淋漓。

20 多年前计划生育的惨烈,用现在人的观念去看,似乎是古时候的事情。

2001 年,我一个堂妹超生出生,乡里抓计划生育的听到风声,蜂拥而至,携带了炸药、斧头、锤子等工具前来抓人。

幸好叔叔婶婶跑得快,留下了一栋空屋。

炸药把叔叔家的平房炸了一个大洞,锤子、斧子把所有的门窗、家具全部砸个稀巴烂,家里最值钱的两头猪被牵走,留下一片废墟。

至于说强行结扎、引产这种事情,那时司空见惯了。

广西这种超生孩子选择一个抱走社会调剂,也算是地方在计划生育 “一票否决”,地方领导官帽子的压力之下,难得的“创新” 了。

这种强行让人父子、母子分离的惨剧,肯定也不只是在全州县一个地方发生。

更多的悲剧,已经被淹没在历史中了。

但这封信访回执单,再次把这些悲剧展示在世人面前了。

那时候的人们,还在为生存挣扎,没有如此多的精力和空闲悲天悯人,没有现在人们如此丰富的感情和精神世界,悲剧也是发生在那些社会最底层的人身上,似乎没有什么人会在意。

但今天,就算是已经过去三十年的悲剧,依然是如此刺眼。

站在历史的角度上看这个问题,计划生育这种现在看起来残酷的政策,有其历史背景。但无论如何,对于这种骨肉分离的惨剧,一个有基本文明素养的人,都难以保持冷静。

追究责任已经没有什么实质性的意义了,就像无法让历史为我们的现在负责。唯一能做的,是帮助那些失散了 30 年的父子、母子团聚。

但在当时的历史现实下,这些被强行带离自己父母的孩子,最后去了哪里,很有可能真的没有任何记录。

这些孩子是幸福地被一些条件好的家庭收养了,有一个幸福的人生,还是成了违法犯罪的对象,有一段凄惨的命运,都是有可能的。

很多人会比较喜欢看到,这个事情背后,有一个宏大的阴谋,有一个利益集团或者犯罪集团,一些官员和一些犯罪分子勾结,操纵了这一切,从中获得巨大利益。

这样,人们的怒火和不满,就能找到倾泻的对象。

但这样被强行抱走社会调剂的孩子,还有很多。他们大多,都是历史的悲剧造成的。

这样的悲剧,还有很多很多。

小时候,我看到一个邻居,在一个清晨,抓住她儿子的两条手臂,把他背在背上,朝远方的一座小山走去,小孩的双腿耷拉在她的屁股上,随着她踽踽独行的步伐而晃动。

后来母亲告诉我,她的小孩去世了,仅仅是因为发高烧,埋葬那个小孩的地方,在村子里,叫 “死娃山”,意思是那些夭折,或因病去世的小孩,弃尸之地。

30 年了,再想起这个场景,恍如隔世。

我们已无法指责历史,但能从残酷历史中学到的最珍贵的东西,就是好好维护好这几十年来发展的成果,让我们的国家和民族继续好下去,让这样的悲剧,不要再重演了。

知乎用户 体制老司机​ 发表

本来看那个文件,以为是最近几天才发生的事。

当时还想,一个敢超生这么多,一个敢理直气壮的抱走,两边都是太魔幻了。

然后再仔细一看,那是 20 多年前的事,20 多年前嘛,我竟然有些理解了。

20 多年前。我老家邻居家的女人,怀孕六七个月快要生了,在半夜被强行撬开门拉走,注射药物,打下成形死胎的。

还有我亲舅舅家,因为第 3 胎超生,一家人被关进牛棚里面各种虐待。我外公当时被比他年纪轻好多的一计划生育干部,揪住狂扇嘴巴,打到满嘴流血,我外婆被拿鞋底打,一家人关进牛棚不给吃饭。老一辈的人很是好面子,这件事导致我外公外婆一辈子都耿耿于怀。

20 多年前计划生育的时候,各种魔幻的事多了去了,我竟然不觉得有什么惊讶的,而且现在就算翻出来了,又有什么用呢?


我是反讽。

知乎用户 眉际月​ 发表

这个县当时的领导不错嘛,很有人情味,你们不要骂。

要是换我堂伯,早就直接当场执行计划生育政策了。

我那个计生的回答好像没了……

按照现在游戏里的叫法,这个县当时的领导最多也就算个 double kill,我堂伯直接就 god like 了。

知乎用户 唯唯诺诺的梦 发表

超限权失控的一个经典案例。

话说这几年的网友看来是温室里待久了,一个个挺震惊。

我小学六年级那会儿就逛天涯论坛,2000 年初那阵子一直到 10 年前后,那上面实名爆的尿,说是黑穿了地心都不为过。

这个放当年,只是无数冤孽之一。

现在知乎讨论社会问题的深入度,跟当年天涯杂谈还是差不少,就这个类型的计生惨剧,当时可以用过江之鲫来形容。

光是卖美帝去的都不知凡几了。

计划生育这个政策的副作用,会在不久的将来以强悍的规律力量反噬回来的。

知乎用户 永乐大帝明成祖​ 发表

没有任何记录,宁愿这孩子是被拐卖送人已经算轻的了,就怕当时那群人随便找个地方一埋,或者哪个当官的或者有钱人家的孩子需要视网膜和器官啥的,直接就把人抓走往医院一送,这种就是天杀的了。

知乎用户 Leok 发表

30 年前的事情,明显和现任卫健局长无关。

之所以对他停职,不是因为他制定了这个政策。而是因为他应对不当掀开了盖子,暴漏了历史上曾经有这个政策。

知乎用户 枢密副使太子少保 发表

什么时候,抢劫,变成了 “调剂”?

沙人,在他们嘴里又会变成什么?

是 “调动”,还是 “升华”?

知乎用户 萧溪​​ 发表

这不是先例,“邵氏孤儿” 了解一下。

【今日谭:邵氏 “弃儿”,罪恶的婴孩 “出口”】http://news.cntv.cn/special/tan/11/0510

外国夫妻收养中国 “弃儿” 要 5000 美园的费用。

某些福利院和计生干部,甚至人贩子勾结,“买进弃儿” 的费用是 3000 人民币。

收养弃儿方面,某些机构对外国人的限制比中国人小得多,而办事效率也高得多。

知乎用户 君子不器​ 发表

以前都是穷的没饭吃,欠了债才不得不卖孩子。现在倒好,你养的起,也要把你孩子卖掉,这到底是是进步了还是退步了?

毛泽东当年到寻乌县搞调查之前,总觉得史书上那些卖孩子之类的话根本不可信,真去调查了才知道,就真真切切的发生在当时。

读者们,这不是我过甚其词,故意描写寻乌剥削阶级的罪恶的话,所有我的调查都很谨慎,都没有过分的话。
我就是历来疑心别人的记载上面写着 “卖妻鬻子” 的话未必确实的,所以我这回特别下细问了寻乌的农民,看到底有这种事情没有?
细问的结果,那天是三个人开调查会,他们三个村子里都有这种事。——《寻乌调查》

其中有个叫刘昌育的,4 个奶子卖去 3 个,刘昌伦 3 个奶子卖去 1 个,刘昌纯 2 个奶子卖去 1 个,林芳廷 3 个奶子卖去 2 个。

都是因为破产到完全没有了,没法子,把奶子变卖得些钱,一面还清债主的账,一面自己吃饭。


而买主都是附近村庄里的本姓绅士和富农,卖价每个百元 (起码) 到两百元(最多)。

现在一毛钱不给你不说,还要罚你款!!!!

当时卖的时候两家在名义上不说 **“卖” 而说 “过继”,**但社会上一般都说 “卖奶子”,要写张 “过继帖”。

现在倒好,连面子上的话都不说了,**直接给你 “调剂”。商品才说调剂,**给人家个小狗,还说个 “送养” 呢!鲜活的小生命可见连个狗都不如。


当时卖的时候还有媒婆之类的,要 “水扣钱”,抽卖价的百分之五。还有亲戚朋友之类的,要 “画押钱”。

所以有时候一些亲戚朋友都怂恿你卖孩子。现在连怂恿都没有了,直接强制剥夺。

奶子的年龄有三四岁的,有七八岁的,有十三四岁的。买卖奶子,由媒人背了送到买主家。

这时候奶子的父母总是痛哭流泪,甚至两夫妻打起架来。
妻骂夫没有用,寻不到饭吃要卖奶子,旁人也多有替他们流泪的。——《寻乌调查》

现在妻子还能痛哭流涕,打骂一下丈夫发泄情绪吗?

不能了!因为他们养的起孩子,不能怪丈夫没本事,那要怪谁呢?要打骂一下谁呢?


当时四五岁的幼年奶子卖的价钱更高,因为容易 “养得疼”(带得亲)。年龄大了,像八九岁的、十多岁的,反倒卖不起价钱,因为不容易带得亲,并且容易跑掉。

现在怀胎十月,含辛茹苦,孩子连面都没见多久呢,就被直接粗暴的 “调剂” 了。


这都多少年了,父母还是想找自己的孩子,为啥呀?

证明父母心里这块伤疤一直都在啊,这个念想一直忘不掉啊,不得不来找你们帮忙。

你们知错就该也好呀,公民的数据各种信息你们掌握那么多,你们发动资源来个比对,帮人家找找不也能将功补过吗?

他偏不,撤销那个,停职这个,非要来个微博治国!

知乎用户 梧桐木桥 发表

今天上午好几个群里就在讨论这个问题,在这起事件里面,其实存在两个问题:

第一个是这个答复本身的问题,不予受理是否有问题。

第二个是当年的行政行为是否合法合理的问题。

我们常听一个词 “新官不理旧账”,按道理这是要严格杜绝的问题。

按照社会治理的规则来说,行政机关的责任,始终是由这个机关承担的,哪怕该机关已经消亡,也由承担该机关相关职责的行政机关承担。

所以理论上说不存在 “新官不理旧账”,不论国家体制如何改革,政策如何改变,政府没变就能找到行政机关来负责。

但理论是理论,实际是实际,现实就是很多历史遗留问题没办法解决,没人愿意管这个事情,行政机关也是由行政机关的负责人和工作人员来组成运转的。

如果这些人不愿意去管你的事情,那就变成了今天这个 “不予受理决定书”。

但是今时不同往日,面对政府的不作为,你可以提出行政不作为的复议或者诉讼,比如我们现在正在办理的在省政府的一个行政不作为的复议,市政府就很重视省里的意见,一直在推进协调。但是在之前,市里面的态度也是在推诿。

第二个,关于当年的行政行为是否合法的问题,我觉得这个可以很好的回答我们国家法治建设的重要性和必要性。

当年之所以会出现这样的问题,就是不合法不合规的体现,没有人做合法性审查,所以就会出现这种调剂一个人的政策。

人如何调剂?

谁又有权利去调剂?

谁赋予你的权利去调剂?

我想没有人能在这起事件里面,理直气壮的回答这三个问题。

国家权力是公民权让渡出来的,行使国家权力应当是保障公民权为前提,这不仅是我国社会主义国家的国家性质决定的,也是国家权力理论的逻辑基础决定的。

法治是保障公民权的治病良药,就比如这个 “不予受理决定书”,如果不是行政不作为等法律法规作为利剑悬在行政机关的头上,行政机关完全可以不做理会,不做理会就不留痕迹,更是求告无门。

反倒是这么一纸文书,完全可以作为启动司法程序的依据。

白韬律师

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写于 2022 年 7 月 5 日

知乎用户 白韬律师​​ 发表

超生孩子被抱走 “社会调剂”?桂林最新通报:多人被停职!广西纪委监委派出工作组指导调查处理

7 月 5 日,一份盖有全州县卫生健康局公章的《信访事项不予受理告知书》在网上热传。

这份于 2022 年 7 月 1 日出具的文件显示,20 世纪 90 年代,广西全州县唐某某、邓某某超生(第七孩)的孩子由全县统一抱走进行社会调剂;如今,他们要求追究这起 “拐卖儿童事件”。全州县卫生健康局称,经核实,不存在拐卖儿童的行为,“当时被全县统一进行社会调剂的超生孩子去向,没留存任何记录。因此,我局对你们提出的信访事项不予受理。”

据南方都市报,记者多次拨打网传图片中的联系电话,均被提示 “正在通话中”。5 日上午,桂林市卫生健康委员会工作人员就此事答复南都记者称,正在协调处理此事。

桂林官方发布情况通报

7 月 5 日下午,据桂林晚报,桂林官方就全州县卫健局不当处理信访事项发布情况通报:

关于全州县卫生健康局不当处理信访事项情况通报

7 月 5 日,全州县卫生健康局不当处理信访事项引发社会关注。事情发生后,桂林市委市政府高度重视,派出由市纪委、市委组织部等相关部门组成的联合工作组到全州县进行调查。根据初步调查情况,责成全州县对漠视群众诉求、行政不作为的县卫健局局长和分管副局长等相关人员停职检查。工作组将深入调查了解有关情况,切实维护信访人合法权益。

桂林市人民政府新闻办公室

2022 年 7 月 5 日

据广西日报 5 日下午报道,针对全州县卫健局不当处理信访事项的问题,按照自治区党委要求,自治区纪委监委牵头会同有关部门迅速派出工作组,指导桂林市进行调查处理

据新闻晨报报道,7 月 5 日,该小孩母亲向记者回忆了当初事的全部经过。

今年 69 岁的唐婆婆是这名失踪男孩的母亲,家住广西桂林市全州县农村。

她告诉记者,她和丈夫育有 4 男 3 女共 7 个小孩,老大出生于 1969 年,失踪的老幺出生于 1989 年,如果健在的话,今年 33 岁了。

她对记者回忆说,1990 年农历 7 月初六,她带着 15 岁的女儿和 1 岁左右的老幺,住在全州县城一家旅馆里,“当天上午 8 时左右,突然冲进来 3 名女子,外面还站着 2 名男子,我一个都不认识,他们从我手中抢夺孩子,我哭喊着拼命护着娃儿,但最终还是被他们抢走了。”

7 月 5 日中午,新京报记者致电安和派出所,接线工作人员表示,《全州县公安局转交信访事项告知书》中提到的案件已立案,“毕竟已经过去很久了,我们要侦查,肯定要先调查取证。” 该工作人员还表示,他不是这起案件的办案民警,不太清楚具体立案案由,并称 “是上周接到上级公安机关反馈下来立案的”。下午 1 时许,记者再次致电安和派出所,接线工作人员表示,“(案件)我们正在调查中,还没出结果。”

据了解,现行《广西壮族自治区人口和计划生育条例》于 2022 年 3 月 24 日修订通过,自公布之日起施行,《条例》中无 “超生” 字样。关于 “生育调节” 的章节规定,提倡适龄婚育、优生优育,一对夫妻可生育三个子女,实行生育登记制度。广西卫健委办公室宣布,取消再生育审批,不再发放《计划生育服务手册》,推行电子化生育登记。相关负责人明确,夫妻可以在生育前进行生育登记,也可在生育后补登。

“社会调剂” 政策是否真实存在?

5 日,天目新闻联系上全州县人民政府办公室,工作人员告诉记者,目前县委县政府领导对此事都很重视,已经在开会调查这份 “告知书” 的真实性以及其中所描述的政策在当时是否真实存在。

为了解 “社会调剂” 政策是否真实存在,天目新闻记者联系上桂林市卫健委人口家庭科的邓科长。邓科长说:“在上世纪 80 年代确实是有过这个政策,由当时的桂林地区下发。因为年代久远,现在正在查阅档案找具体的政策内容。”

天目新闻记者就此事咨询了相关律师,江苏法德东恒律师事务所合伙人蓝天彬律师说,在现有法律框架下,相关国家机关工作人员是无权把小孩抱走,进行社会调剂的,这种行为显然是逾越职权的,是违反法律规定的,造成巨大的家庭伤痛和人间悲剧,相关国家机关工作人员涉嫌滥用职权罪。如果此事属实,根据《刑法》规定,国家机关工作人员滥用职权或者玩忽职守,致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役;情节特别严重的,处三年以上七年以下有期徒刑。不过,该事件发生在 20 世纪 90 年代,至今已经 20 多年,而滥用职权罪的追诉时效期限最高为 10 年,这也就可能面临超过追诉时效期限不再追诉的现实问题。具体如何处理,还需依据调查结果。

据界面新闻,律师吴有水表示,计划生育法虽然修改过多次,但任何时期的计划生育法都没有规定可以将 “超生” 孩子进行“社会调剂”,计生部门强行抱走小孩的行为涉嫌违反刑法,“(假设这种行为属实)与绑架罪比较靠近,因为小孩没有力量反抗,但从其监护人手中强行抱走也是违法的。”

“社会调剂” 是否涉嫌拐卖?吴有水表示,这需要了解孩子被抱走之后的情节,“是否存在金钱交易的行为等”。

吴有水表示,绑架罪的追诉时效为 20 年,如果检察机关认定应当深入追查,还可以向最高检申请追诉超过 20 年的相关案件。

北京市京师律师事务所律师许浩认为,即使按照当时的计划生育政策,相关部门也只能只对超生者进行行政处罚,具体为罚款等措施,相关政府部门如将孩子抱走就涉嫌构成滥用职权罪。但事件是否属实,还需官方调查。

编辑 | 孙志成 杜恒峰 杜波

校对 | 何小桃

每日经济新闻综合桂林晚报、南方都市报、天目新闻、界面新闻、新闻晨报、新京报等

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

根据初步调查情况,桂林市委市政府责成全州县对漠视群众诉求、行政不作为的县卫健局局长和分管副局长等相关人员停职检查

文|周缦卿 姚佳莹

编辑|鲁伟

7 月 5 日,一份落款为广西全州县卫生健康局的告知书在网络上广泛流传。

上述告知书显示,针对唐月英、邓振生信访反映 “要求追究高丽君等人涉嫌拐卖儿童一案”,经核实,两人 “超生的孩子是由全县统一抱走进行社会调剂,不存在拐卖儿童的行为”,对信访事项不予受理。

网传的落款为广西全州县卫生健康局的告知书

告知书显示,根据 20 世纪 90 年代全区计划生育工作严峻形势,严格执行 “控制人口数量,提高人口素质” 的政策,对违反计生法律法规和政策规定强行超生的子女中选择一个进行社会调剂,是县委、县政府根据当时区、市计划生育工作会议部署要求和全县严峻的计划生育工作形势需要作出的决定。唐月英、邓振生超生的孩子 (属第七孩) 是由全县统一抱走进行社会调剂,不存在拐卖儿童的行为。“为便于和促进全县计划生育工作的开展,当时被全县统一进行社会调剂的超生孩子去向,没留存任何记录。”

7 月 5 日,《财经》记者联系到上述告知书的当事人唐月英、邓振生的女儿邓海荣,她表示,她家住址为广西桂林市全州县安和乡四所村委田中间村,“被抱走” 的是她弟弟,名叫邓小周。邓海荣称,弟弟邓小周出生于 1989 年,于 1990 年 “被抱走”。邓海荣还表示,7 月 5 日中午,当地有关部门人士来到了邓家,并表示,会帮忙寻找邓小周。

桂林市卫生健康委员会办公室一位工作人员回复《财经》记者称,事情正在处理当中,目前不方便做出任何回复。

7 月 5 日下午,桂林市政府新闻办公室发布消息称,全州县卫生健康局不当处理信访事项引发社会关注。事情发生后,桂林市委市政府高度重视,派出由市纪委、市委组织部等相关部门组成的联合工作组到全州县进行调查。根据初步调查情况,责成全州县对漠视群众诉求、行政不作为的县卫健局局长和分管副局长等相关人员停职检查。工作组将深入调查了解有关情况,切实维护信访人合法权益。

公开信息显示,全州位于广西壮族自治区桂林市,地处湘江上游,总人口 84.5 万,是桂林市行政区规划面积最大、人口最多的县,是桂林市域副中心城市,又是桂北湘南的物资集散中心, 依次与湖南省道县、双牌县、零陵区、东安县、新宁县交界;南、东南与兴安、灌阳二县接壤;西与资源县毗邻。全州南北最长 99.23 公里,东西最宽 85.77 公里,全县总面积 4021.19 平方公里,现辖 15 镇 3 乡。

多名人口学专家向《财经》记者表示,从未听说所谓 “人口调剂” 的说法。“即使在计划生育最严格的时期,所谓‘人口调剂’也是绝不被允许的。”中国人民大学人口学系教授、中国人口学会会长翟振武表示。

中国政法大学刑事司法学院教授阮齐林告诉《财经》记者,如果不是以出卖儿童为目的,就不是拐卖儿童的行为,而是拐骗儿童的行为,即非法使儿童脱离家庭或监护人。全州所谓 “社会调剂” 一事,是未经监护人同意将儿童带离监护人或家庭,这无疑具有非法性。

据天目新闻客户端报道,桂林市卫健委一位邓科长表示:“在 20 世纪 80 年代确实是有过这个(社会调剂)政策,由当时的桂林地区下发。因为年代久远,现在正在查阅档案找具体的政策内容。”

公开信息显示,20 世纪 80 年代中后期,广西壮族自治区进入第三个生育高峰期,1988 年 9 月 17 日,《广西壮族自治区计划生育条例》条例发布,但该条例未对 “人口调剂” 作出规定。

“计划生育” 是中国的一项基本国策。20 世纪 80 年代,计划生育开始正式启动。1981 年 3 月 6 日,第五届全国人大第十七次常务委员会会议决定设立国家计划生育委员会,其作为国务院常设机构,负责全国计生工作。

1991 年 5 月 12 日,《关于加强计划生育工作严格控制人口增长的决定》发布。该文件指出,要把做好计划生育工作和完成人口计划作为考核各级党委、政府及其领导干部政绩的一项重要指标,实行和完善人口与计划生育目标管理责任制。由党政第一把手亲自抓,并建立奖惩制度,对计划生育工作做得好的给予奖励,对造成人口失控的给予处罚并追究有关领导人的责任。

现行《广西壮族自治区人口和计划生育条例》于 2022 年 3 月 24 日修订通过,自公布之日起施行,《条例》已无 “超生” 相关表述。关于 “生育调节” 的章节规定,提倡适龄婚育、优生优育,一对夫妻可生育三个子女,实行生育登记制度。

知乎用户 财经十一人​ 发表

徐州八孩女的时候大家义愤填膺追问为什么拐卖妇女儿童判刑那么轻,现在知道了吧,拐卖儿童有时候还是合法行为政府行为呢,怎么可能判刑重?

知乎用户 刘明 发表

停职检查不属于纪律处分!

根据我国的《公务员法》规定,公务员的处分主要有一下类别:

1、警告;2、记过;3、记大过;4、降级;5、撤职;6、开除。

停职检查在体制内人看来多半是:太忙了,歇歇,顺便避避风头的意思。

我不知道桂林市纪委、监委是如何权衡这件事的,就其网上流传的告知书而言,是否构成公职人员玩忽职守?只字不提。

知乎用户 满城全是黄金甲​ 发表

广西一名男孩出生 1 岁时被人抱走,家人寻找 22 年未果,至今下落不明。

7 月 5 日,一份落款为全州县卫生健康局,关于唐月英、邓振生信访事项不予受理告知书,在网上引起热议。

今天,此事冲上了热搜第一。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

当事母亲发声

7 月 5 日,该小孩母亲向记者回忆了当初事的全部经过。

今年 69 岁的唐婆婆是这名失踪男孩的母亲,家住广西桂林市全州县农村。

她告诉记者,她和丈夫育有 4 男 3 女共 7 个小孩,老大出生于 1969 年,失踪的老幺出生于 1989 年,如果健在的话,今年 33 岁了。

她对记者回忆说,1990 年农历 7 月初六,她带着 15 岁的女儿和 1 岁左右的老幺,住在全州县城一家旅馆里,“当天上午 8 时左右,突然冲进来 3 名女子,外面还站着 2 名男子,我一个都不认识,他们从我手中抢夺孩子,我哭喊着拼命护着娃儿,但最终还是被他们抢走了。”

那么这些年来,他们的那名孩子究竟到哪里去了呢?她介绍说,前几天他们收到全州县卫健局的一份文件,道明了事情的整个经过。

告知书中提到:根据 20 世纪 90 年代全区计划生育工作严峻形势,严格执行 “控制人口数量,提高人口素质” 的政策,对违反计生法律法规和政策规定强行超生的子女中选择一个进行社会调剂,是县委、县政府根据当时区、市计划生育工作会议部署要求和全县严峻的计划生育工作形势需要作出的决定。经核实,你们超生的孩子(属第七孩)是由全县统一抱走进行社会调剂,不存在拐卖儿童的行为。为便于和促进全县计划生育工作的开展,当时被全县统一进行社会调剂的超生孩子去向,没留存任何记录。因此,我局对你们提出的信访事项不予受理。

全州县卫生健康局回应

7 月 5 日上午,广西全州卫生健康局相关工作人员答复南方都市报记者,按照现行规定,夫妻再生育子女可以通过网络办理生育登记,“没有说不登记就不能生,生了也可以在平台上登记,因为国家要统计人口。” 其表示,如果再生育子女未按政策进行登记,“目前是不罚款”,但也享受不到可能的奖励。

桂林市卫健委答复

7 月 5 日上午,桂林市卫生健康委员会工作人员就此事答复记者,“我们目前正在向领导汇报,协调处理这个事情。”

记者了解到,现行《广西壮族自治区人口和计划生育条例》于 2022 年 3 月 24 日修订通过,自公布之日起施行,《条例》中无 “超生” 字样。关于 “生育调节” 的章节规定,提倡适龄婚育、优生优育,一对夫妻可以生育三个子女,实行生育登记制度。广西壮族自治区卫生健康委办公室宣布,取消再生育审批,不再发放《计划生育服务手册》,推行电子化生育登记。相关负责人明确,夫妻可以在生育前进行生育登记,也可在生育后补登。

安和派出所回应

7 月 5 日中午,新京报记者致电安和派出所,接线工作人员表示,《全州县公安局转交信访事项告知书》中提到的案件已立案,“毕竟已经过去很久了,我们要侦查,肯定要先调查取证。” 该工作人员还表示,他不是这起案件的办案民警,不太清楚具体立案案由,并称 “是上周接到上级公安机关反馈下来立案的”。下午 1 时许,记者再次致电安和派出所,接线工作人员表示,“(案件)我们正在调查中,还没出结果。”

记者联系全州县委宣传部,一名工作人员表示,正在核实该事件的具体情况,后续情况以官方通报为准。

刚刚,桂林官方发布情况通报

桂林市人民政府新闻办公室今天发布消息称,7 月 5 日,全州县卫生健康局不当处理信访事项引发社会关注。事情发生后,桂林市委市政府高度重视,派出由市纪委、市委组织部等相关部门组成的联合工作组到全州县进行调查。根据初步调查情况,责成全州县对漠视群众诉求、行政不作为的县卫健局局长和分管副局长等相关人员停职检查。工作组将深入调查了解有关情况,切实维护信访人合法权益。

广西纪委监委已派出工作组指导调查处理

广西日报 7 月 5 日消息,针对全州县卫健局不当处理信访事项的问题,按照自治区党委要求,自治区纪委监委牵头会同有关部门迅速派出工作组,指导桂林市进行调查处理。

律师:相关人员涉嫌滥用职权罪

有记者就此事咨询了相关律师,江苏法德东恒律师事务所合伙人蓝天彬律师对此表示,在现有法律框架下,相关国家机关工作人员是无权把小孩抱走、进行社会调剂的,这种行为显然是逾越职权的,是违反法律规定的,造成巨大的家庭伤痛和人间悲剧,相关国家机关工作人员涉嫌滥用职权罪

如果此事属实,根据《刑法》规定,国家机关工作人员滥用职权或者玩忽职守,致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役;情节特别严重的,处三年以上七年以下有期徒刑。不过,该事件发生在 20 世纪 90 年代,至今已经 20 多年,而滥用职权罪的追诉时效期限最高为 10 年,这也就可能面临超过追诉时效期限不再追诉的现实问题。具体如何处理,还需依据调查结果。

来源丨看看新闻 Knews

知乎用户 踏春幽情蝴蝶巷​​ 发表

谁能想到,谁敢想啊

润出去的办法竟然如此简单

假装自己是刚出生的孩子

然后找个外国人领养就行了

知乎用户 梦辞 发表

7 月 5 日,桂林市人民政府新闻办公室发布关于全州县卫生健康局不当处理信访事项情况通报。通报称,7 月 5 日,全州县卫生健康局不当处理信访事项引发社会关注。事情发生后,桂林市委市政府高度重视,派出由市纪委、市委组织部等相关部门组成的联合工作组到全州县进行调查。**根据初步调查情况,责成全州县对漠视群众诉求、行政不作为的县卫健局局长和分管副局长等相关人员停职检查。**工作组将深入调查了解有关情况,切实维护信访人合法权益。

另据广西日报官方微博,针对全州县卫健局不当处理信访事项的问题,按照自治区党委要求,自治区纪委监委牵头会同有关部门迅速派出工作组,指导桂林市进行调查处理。

知乎用户 第一财经​ 发表

TNND!生啊!为什么不生!

知乎用户 夏侯惇的大眼珠子 发表

跟徐州事件一样。

一、地方干部觉悟不高,大方承认了某些超过当代人想象的举措。

二、网络舆论一片哗然,这是二十一世纪的事?

三、媒体人迅速爆出一大批材料,证明这样的事还不止是某某州的特例,而牵涉到大片地区的灰色链条。

那么问题来了,既然这些材料这么容易找到,又有那么多媒体人早就知道了,为什么在平时,我们压根不知道这些匪夷所思的事件在持续不断发生(或者曾经大规模的发生呢)?谁左右了我们眼前的世界?谁给予了我们虚假的记忆?谁在自觉不自觉地维护着这些肮脏的事实?不应该失望吗?对我们生活着的此在。

知乎用户 包茅子​​ 发表

是这两个字吗??

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高考填报志愿的时候,调剂,都只是一个选项。你可以选服从,也可以选择拒绝。

十月怀胎,千辛万苦生的孩子,竟然就这么被统一抱走 “社会调剂” 了???

请问,他们配有 “拒绝” 这个选项吗??

难怪,人力后面跟的是资源两个字,因为,在某些人眼里,人只是资源,只是商品。

唐山黑恶势力猖狂,我们尚可期待 “扫黑除恶”,

那么,公权力作恶,我等草民该如何应对呢??

知乎用户 心理咨询师黄小仙​ 发表

关键是当年很多地区打着计划生育的名义,做的丧尽天良的事情太多了。著名的山东杀羊羔,百日无孩。

抄家拆屋不是一句空话,在农村不出五服的本家都要抓,就是逼着你流掉。还有抓住你大热天给你头上套上铁桶站在太阳底下晒。

为啥我清楚,我就是山东省 91 年生人,全村仅存的 3 个幸运儿之一,我父亲就享受了很多套餐,被折磨的就有后遗症,最后生下来没有办法了,罚款 3000 元。

当时的标准是不管几个月,只要是没生抓住就要流产,很多孩子流出来都会哭了还是要弄死,只要不分娩就不算生命,就可以强制流掉,标准清晰,易于操作。

看看现在也是打着防疫的名义,每个地方都非常魔幻,30 年了没啥变化,主要是一票否决,涉及帽子问题,这是头等大事。

知乎用户 鸵鸟 发表

听说过调剂专业,没听过调剂孩子。别拿九十年代的政策说事最后归结于历史问题,历史不背这个锅。

归结于历史问题,本质上就是想把水搅浑,为当年的违法乱纪找借口,替那些漠视人权、罔顾道德法律的人洗白。

即使调剂,经办机构也应该留下档案记录吧,经办机构撤销合并了,新的机构也应当保留这些档案,这关乎一个公民、一条人命从哪来、去了哪,乃至生存还是死亡的问题。

在没有档案的情况下,当年那些被调剂孩子的父母有理由质疑,孩子到底去哪了,是真的调剂给其他家庭抚养了,是被抛弃了还是被卖掉了。

生离死别中骨肉分离是人间惨剧,也是生者终其一生都难以释怀的痛苦。

但凡公务行为,多少都会留下只字片语的文字记录,不可能一点痕迹都没有。一群孩子的调剂去向在公务档案中没有留下任何记录,唯一合理的解释就是这群孩子的调剂去向根本就不是政府意志主导下的产物,极有可能是个别人为了某些目的的非法所为。

八九十年代计划生育确实严,听老人讲过去的计划生育工作人员的执法方式确实令人胆战心惊,比如号称 “上吊给绳喝药递瓶” 的大无畏,强制结扎的雷霆手段,倾家荡产的罚款力度,但没听过将超生的孩子调剂给其他家庭抚养的事情。为此,笔者特意请教过一些年长者,均是闻所未闻。

掀开历史风尘看到了沉重,如今的人们能做些什么来减轻这些沉重?

知乎用户 刑部员外 发表

这下都不用 BBC 出马。

2014 年,就有媒体报道过调剂超生儿的事件:

四川达州女生谢先梅,从小就知道自己是被” 调剂 “的孩子,自己是 “计生办好心,亲生父母把自己扔了,幺爸为了凑够给计生办 200 元抚养费,把家里两头猪都卖了” 换来的

而事实上,谢的亲生父母因为实在交不起罚款,计生办就把谢先梅抱走了。而这么多年生母一直在苦苦寻找自己的女儿。

8 年过去,又出了全州事件,离了个大谱的是,这次事态终于发展到政府出官方通告:

“对违反法律法规和政策规定的超生子女进行全县统一抱走,不存在拐卖行为”

而且 “孩子去向,没留存任何记录”

这是 “组织上统筹安排,这是是为你好” 。

令人窒息,真是离谱他妈给离谱开门了属于是。

此类事件本质是公权力的肆意扩张与公民个人权利的严重损害。

活生生的孩子都能进行 “社会调剂”,还堂而皇之的写在红头文件里,宣称着这是合法合规的。

当人变成了一种手段,一种可调剂的商品资源,我们所有社会价值观的基石将发生垮塌。

最后,孩子父母多年来都在找这个被 “调剂” 的孩子,已经发布了寻人启事:

如被删除,移步公众号:一把王炸

知乎用户 一波王炸​ 发表

英美等国的贩卖问题都严重关切,竟然还有人敢乱来?

知乎用户 小石头 发表

过去的事就当无事发生过不行吗?

一帮刁民,恶意信访给国家抹黑,是何居心?

知乎用户 那个夏天 发表

我只能祈祷,可千万别以当初计划生育的力度来制定应对人口下滑政策。

想要放开移民,请放开吧。这次就放过人民的子宫和孩子,去寻求国外资源弥补吧。

别听年轻人瞎说,他们就是打打嘴炮而已,我们都了解国家的政策的必要性以及国家政策的执行力度。

请放开移民吧,国家任何政策我们都举双手赞成。

才过了 20 年而已,我们还记得的,他们那时候还小或者没出生,他们不懂事,请放过我们。

知乎用户 小打打 发表

一、第一感觉是荒唐,竟有此事;

​二、这么明显的问题,为什么还要一级一级往下交办,直接决定不香?特别是县信访局

​三、县卫生健康班子成员真那么蠢?一个文件的出炉要经过多少人手?会看不出问题?没准他们是舍死亡生揭穿一段历史!

​四、我们必须以历史的眼光看待有些问题

知乎用户 长沙向律师​​ 发表

美国是搬起石头砸自己脚

我真的是在说美国,你们咋不信呢?

知乎用户 华夏​ 发表

曾经有不少超生的孩子被从妈妈怀里抱走

记者致电安和派出所,接线工作人员表示,《全州县公安局转交信访事项告知书》中提到的案件已立案,不过没有披露立什么案由。 当初将孩子从妈妈怀里抱走,交给他人抚养,很难按照拐卖儿童罪追究刑事责任。

高昱:今天广西全州卫健委一纸公文在朋友圈刷了屏,它透露在 1990 年代当地政府曾系统性规模性将超生的孩子进行所谓 “社会调剂”,也就是政府把超生的孩子强行从父母身边抱走,送给有需要的人家,而且 “去向没有任何记录”。事实上,类似的事情在湖南、四川、福建等地都有发生,财新早在 2011 年就发表过著名的《邵氏弃儿》,报道了湖南邵阳官方强抢超生子女,给他们统一改姓邵,然后转送给美国领养家庭并收取高额社会抚养费的真相。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

我八九年的,农村长大的,这个过程大概全程看过。

我小时候我邻居姓潘,大儿子小名小黑,小女儿叫雪梅。生小女儿是违反计划生育政策,生了第二个孩子,于是计生委和村委会一起去罚款,结果我邻居提前收到消息就跑了,就跟那个春晚上演的超生游击队一样把门一锁跑了,最后跟他联系就不回来接受罚款,最后相关人员用木头把他家窗户和半堵墙推了。后来据说还是交了相关的罚款的,但是这损坏的可没有给赔钱。

我家也是两个孩子,我妈妈说也罚款了,具体多少钱我就不记得了,不过我家条件当时比隔壁好不少,交了也就交了。

最严格的时候我还见过怀孕都大肚子了,具体几个月我就不知道了,被计生委拉到医院强制引产的。

我还见过因为收提留,那个时候管农业税叫这个名字,结果人家也交不起,村委会就把家里的猪给拉走的。然后那家人就坐地上哭。

我见过十四岁的女孩嫁人的,就在隔壁的村里,嫁给一个十七岁的少年,具体因为点啥我也不清楚。

这些事在我童年印象里,非常普遍,这些事普遍发生在农村地区,城里相对就少很多,毕竟如果是公务员或者企业上班的,在那个年代违反计划生育政策,那是要被开除的,没有多少人为了生孩子连饭碗都不要了。

那个时代就这么惨,村里老人生病基本是不去城里医院的,在村卫生所最多到镇里的医院看看,如果病情严重,这个严重可能在现在看起来也不是什么大病,那很大可能就得回去等死了。每年我都能听见村里哪个老人因为病痛喝农药自杀的。我最后一次听到村里老人喝农药自杀大概在十多年前了。

那个时代给我的记忆就是非常的混乱,各种方面的混乱,治安非常不好,官员对于一般民众的态度非常不好。

我的家庭在我们村算是条件不错的,我妈妈是村里小学的老师我爸爸是村里的干部,可我和我姐姐后来上学还是没钱,我姐姐高中,我初中的时候他们就都去广州打工了,我爸爸在一个网吧当收银和卖点零食,我妈妈到私立学校当老师。

如果用现在的评价标准,那个时代我见过的每一个干部大概都得免职,包括我爸爸,他在村里干的时候那态度也好不到哪里去。

用现在的标准去评价那个时代的子女,大概有些得判刑,我知道有些老人的农药就是子女给送到床边上的。

用现在的标准去那个时代的老师,大概绝大部分的老师都得免职加拘留,我小学初中的老师没有一个不在课堂上打学生,我也被打过不少次,打完了家长还得谢谢老师。

我就从那个时代最贫穷,最落后,最野蛮的农村走出来,很多人没见过特别最近二十来年在城里出生的孩子从没见过那种景象。

我能理解这些人见到这种新闻的那种出离的愤怒,那种错愕。就我小时候村里见过的事可能人多都能上现在热搜。

但是这个社会就是这么一点点走过来,从落后走向先进,这个落后不光是物质也有社会道德,精神文明,对于政府服务的要求。

被停职的那些人做的最错的是他们以为三十年前他们还没工作呢,跟他们没关系,于是就发了这么个在目前社会要求下不知所谓文件。

以前习以为常的事,甚至在一个村里都只会讨论几天的事,放在现在就是全国轰动的大事。

稀罕事才能成为新闻,就跟唐山那个事似的,当街打架,打女人,我小时候就见过几次,别说轰动,有时候警察都没去,私下就解决了,隔壁街的人可能都不会讨论,现在不光全国轰动,外国人都轰动。

从反面看,那就是社会问题尖锐,政府工作问题重大。从正面看,人们对于社会安定以及保障要求越来越高,社会治理有了重大的进步。

也许是因为我见过贫穷,见过野蛮,见过态度恶劣的干部,也许是因为我已经没有年少时那种愤世嫉俗的劲头了吧,导致我对目前社会保持相当正面的看法,我心里总是想着这比以前可好多了啊。

知乎用户 火山飞熊 发表

  1. 30 多年前卫生局抱走的孩子,停 2022 年现任卫健局局长的职?
  2. 如何做到明目张胆 “调剂” 而无记录?作为行政官僚系统的一部分,不可能有任何一个部门敢做事不留记录的.
  3. 物证,那人证呢?经办人是谁?
  4. 人如果还活着,人在哪?
  5. 人如果死了,尸体呢?
  6. 这种事,只有全州县有吗?旁边的的桂林和梧州有没有?永州有没有?
  7. 公检法系统要不要介入?
  8. 调查结果多久能公开?
  9. 是谁裁定不予受理被 “调剂” 父母的控诉?

知乎用户 一年忘年​ 发表

不管什么时候,孩子都是一个民族、一个国家的底线。

侵犯人权或人的正常生存权,取消或剥夺人应该享有的权利。就是反人类罪。

政府 “调剂”“超生” 小孩,“下落不明”。怎么看也不像一个正在崛起中的国家和民族做出来的事情。

现在人口红利少了,要你生三胎。人口增长过快了,百日无孩。

你算什么?耗材都不是。你 tm 生育机器,叫你生就得生,叫你停就得停。多生的给你调剂了,再说一遍,不是贩卖,是调剂。

调剂到哪里了?还问,给你脸了是不是?

知乎用户 哈里​​ 发表

没想到高赞这么快就被消失了。还好截图了!各位还是截图保存吧,可能很快这个也没了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个事件把二三十年前,在我们国家广泛发生的一些腌臜事都翻起来了。

那些被抱走孩子的父母们都还没死,他们如果也想找回自己的孩子该怎么办?

知乎用户 大哥的大哥 发表

外国新闻工作者,别千辛万苦找素材摸黑中国了。

直接躺平摸鱼,就来热搜上面找。

上到金融,下到民生。

每个月都有那么一两件大事情,够你用的了。

知乎用户 轻尘栖若草 发表

我只知道专业可以调剂,课程可以调剂,工作可以调剂,这次事件让我知道了一个新词——“社会调剂”,超生小孩居然可以被统一社会调剂,真是颠覆了我的三观。

总不能回复一句 “不知道孩子去向,没留存任何记录” 就能解决问题吧。

现在,我们只关心这些被社会调剂的孩子,究竟去了哪里?

知乎用户 苏 sir​ 发表

挺好的,给一些整天喊打喊杀的 90、00 后上一课,让他们不要总看着后浪,就忘了前浪,前浪的历史中,有太多的不堪回忆,太多的人性挣扎,正是这些历史的伤疤,促生了伤痕文学,促生了公知。

没有历史的包袱,自然傲视世界,气吞万里如虎。

只有正式历史,学好历史,才知自己从何而来,应往何处,如何防止类似事情再发生。

知乎用户 木蹊说​ 发表

今年一个热门话题就是丰县人口贩运案,但为什么丰县人口贩运案和同时期的柬埔寨血奴案最后都不了了之?今天的 “社会调剂”,以及后续的处理结果或许就是其中一个理由:不敢太深究人口贩卖

换句话说,人口贩卖,是以前的遗留问题,而且现有的法律已经远远落伍了。

简单一点讲,人口贩卖有两个比较严重的问题。

从女性角度出发,亚洲的人口贩卖受害者性别比例是最失衡的。

国际劳工组织在 2017 年曾针对性别比进行过统计,结论如下:

即使顶着 62% 的强迫劳动和 38% 强迫婚姻的比例,在全球范围内被涉及人口贩卖的受害者里女性比例仍然有 71%。即使在以私人制的强迫劳动里,女性比例仍然有 57.6%,和很多人想象的不一样,对于被拐卖的妇女而言,光成为生育机器,那是不够的,白天仍然要继续劳动

当然这是在世界范围内,如果把目光放到亚洲呢?

女性被拐卖的比例达到了 73%。

非洲的情况是这样的:

考虑在国际劳工组织统计的人口贩运案里,由于亚洲贡献了将近一半的数量,所以可以粗略估计,在亚洲,人口贩运最喜欢女性。

虽然这无法概括所有的人口贩运案,但也可以作为一个参考。

为什么会这样?如果放到我们这里,我认为法律的缺失是其中一个重要原因:

原则上说,人口贩运案里的买家可以无罪。

一开始规定是这样:

“收买被拐卖妇女的,按照被拐卖妇女的意愿,不阻碍其返回原居住地的,可以从轻、减轻或者免除处罚。”直到后来在压力下,才把 “免除处罚” 去掉,但仍有很多买家从轻、减轻了处罚。比如丰县里最后犯罪嫌疑人只有一个涉嫌非法拘留罪

那么从男性的角度出发呢?

拐卖成年男人判定什么罪?195 关注 · 60 回答问题

是的,拐卖成年男性是可以不违法的。只能从在其中对成年男性造成的伤害,以其他罪名控诉相关的犯罪嫌疑人

这一点美国还特意指责过我们:

The overly narrow definitions inherent to yuenan’s anti-trafficking statutes significantly limited the scope of victim identification among key demographics; in practice, authorities did not screen men or boys over the age of 14 for any signs of exploitation in sex trafficking or forced labor.China - United States Department of State​www.state.gov/reports/2021-trafficking-in-persons-report/china/

当然顺带一提,其实在跨国人口贩运案里,能贩卖到美国、欧洲其实是很理想的情况,但事实上跨国人口贩运的终点站主要还是以东南亚为主。所以 “润美国” 其实是非常不现实的祝福。

所以这些其实都是老问题了,法律在相关方面仍然存在着不少漏洞,我们要如何应对?我认为在碰到人口贩运案时,多动手,多加热度,争取促进法律不断完善。

知乎用户 思辩​ 发表

停职的理由是 “漠视群众诉求,行政不作为”。

就卫健局的信访回复函来看,有没有犯 “行政不作为” 的错呢?

关键还得看那篇信访回复函

如果回复函一切属实,即确实孩子当年是被社会调配,且当初确实没有任何登记台账可查。那卫健局的回复就没有大毛病。

回复的内容虽然触目惊心,但毕竟是事实,且向群众发回复函是正常操作,卫健局一系列行为都没大毛病,硬塞锅不大合适吧?

既然全州认定他们卫健局 “行政不作为”,那只能认为有两种可能:

1,回复函不属实:孩子当年不是被社会调剂的,卫健局瞎说;或者当年社会调剂是有登记的,卫健局根本没花时间去找。

2,卫健局不作为:县卫健局有能力把孩子找回来,或者至少找到线索,只是他们不去做。

我们拭目以待。

对了,科普一下,刑法有追诉期限,纪律处分可没有期限哦。

知乎用户 伟大的大伟​ 发表

把别人的孩子抢走,送给他人,导致二十多年骨肉分离,这种行为导致的后果跟贩卖人口并无二致。

但目前是市纪委、市委组织部介入调查,定性为 “漠视群众诉求、行政不作为”。

过去抢走别人孩子的有关人员,如果不让让公安、检察机关介入,追究犯罪人员的刑事责任,难以服众。

最新消息,已立案

知乎用户 锐鸣 发表

额,停职 = 带薪休假,

我说,干脆这几个鹳圆就趁这带薪休假的时候,跑去梅果拉斯维加斯耍一耍,

说不定还阔以顺便见一见他们在梅果的情妇和私生子,

说不定情妇正在拉斯维加斯的赌场吊小鲜肉,

说不定私生子正在拉斯维加斯的赌场出手阔绰,吸引了众多妹子的青睐,

说不定还刚好能遇到被他们的前任卖给梅果的超声小娃娃,

说不定这小娃娃被梅果忍家庭养大,刚好现在在拉斯维加斯的赌场打工端盘子,这时,一位出手阔绰的华裔公子吸引了他的注意,他旁边的妹子正是他暗恋多年的女同学苏珊……

我觉得这部阔以拍个电视剧,

有以下人物出场:

前任寄生菊菊掌,现疑闽梅果,住梅果大豪斯,有梅果情妇及私生子,非出场人物,

现任围歼菊菊掌,暂未疑闽梅果,住锅内大豪斯,

现任围歼菊菊掌的梅果情妇,住梅果大豪斯,

现任围歼菊菊掌的私生子,住梅果大豪斯,

现任围歼菊菊掌的梅果情妇的梅果情夫,住梅果大豪斯,

被卖到梅果的超声小孩,住梅果小豪斯,

收养超声小孩的梅果夫妇,住梅果小豪斯,

超声小孩的暗恋的女同学,住梅果小豪斯,

超声小孩的原父母及兄弟姐妹,住锅内小豪斯,

知乎用户 朱栗敏 发表

再次深深的被中文的博大精深震撼了,调剂这个词竟然还有这种使用场景,再次为自己的无知感到羞愧,建议把这段话作为例句写入新华词典,流芳百世。

知乎用户 刘能下岗 发表

这两天,网传的一张广西全州县卫健局的信访告知书图片令人震惊:在超生家庭中选择一个超生子女,统一抱走进行 “社会调剂”。而这些孩子的去向,也没留存任何记录。这张图片的真伪目前我们还不得而知,倘若为真,所谓的“社会调剂” 已经涉嫌违法了。

知乎用户 谈典看法​ 发表

据我了解,事件当中的不予受理通知书中,提到将超生婴儿抱走的情况是存在的,不是大规模,但也不是个例,有的是自己送出去,有的是被抱走,一般自己送出去的都知道在哪,抱出去的就不好说了。

而我所了解稍微有点出入的是时间,这次事件中提到是 90 年代,我所了解的一般是发生在 80 年代尤其是 80 年代末。

也就是说,这问题,固然可以给人家认定现在当事的干部所谓 “漠视” 群众的诉求,但是问题来源还真不是他们造成的,甚至他们可能都不知道当时的情况。有道是前人种树后人乘凉,前人挖坑后人摔跟头。

个人看法,要解决这问题,

1、第一个是帮找,这得变成一个该领域的工作,不能每次都靠舆论来争论吧。

找到以后,回不回归的看被送出去的孩子(如果长大)的意愿。

2、第二是适用国家赔偿制度。

计划生育政策没什么好争论的,这里在稍微提一下计划生育,据我听来的,计划生育的政策其实在前三十年就有,八十年代开始严格执行。不执行的反例,造成社会面问题我就不举例了。

决定怎么具体执行上,给被执行对象的合法权益造成了损害,出的问题,个人认为就适用国家赔偿。况且二十年前的问题,一个政策变迁、政策执行的问题,当时法律意识和群众工作意识欠缺,法律上是要解决这些问题,而不是仅仅满足舆论狂欢或者满足于向上向舆论交代,那么找不到和找到不回归,在精神和人道上,都应该考虑国家赔偿的法律问题。找回且愿意回,国家赔偿的讨论就更加细了。

执行国家赔偿,实际上也有利于反过来避免或者降低法律和政策执行中的问题。

知乎用户 听月上官 发表

“那时候我才八岁,要是早知道今天要背这个锅,我就不当公务员了,而是用攒下来的钱读书,做个医生或者律师。”

这是一个里程碑,正式宣告我国头疼医嘴的治理方针推广到公务员队伍。


但是,

法 拍 超 生 儿

共 享 宝 宝

公 费 人 贩

公 款 拐 卖

体 制 内 人 牙 子

采 生 折 割 局

人 口 财 政

新 三 角 贸 易

这种绝户的手艺,不是应该冤有头债有主吗?

知乎用户 疾风之科基​ 发表

这还鼓励三胎?

听我说谢谢你

知乎用户 匿名用户 发表

当年拉牛抓人强制结扎,确实是 “不惜一切代价” 搞的计划生育,所以………

知乎用户 抄然 发表

现任官员停职的原因难道是因为把前任做得 “好事” 的真相给曝光了?

前任干得 “好事” 让现任来承担责任?你搁这移花接木、避重就轻呢?

前任进行社会调剂,没留存资料,执行的是他,没留资料的也是他,关现任什么事,没资料让现任无中生有吗?

知乎用户 云风 发表

和铁链女那个事情类似,为了 30 年前的事情处罚现在的干部。这到底是处罚 30 年前做的不对?还是处罚舆情应对不力闹大了?

知乎用户 阿叉 发表

我记得小时候看过一部剧,

叫做少年大钦差,

里面有几集剧情是这样的,

第 4 集

徐莲和心远来到桃溪寻找文杰,险些被卖到宏泰楼妓院,徐莲三拳两腿把宏泰楼打了个落花流水。文杰与十公主在酒窖里赌诗喝酒,十公主贪杯,喝得烂醉如泥,文杰把喝空的酒坛摞起来当梯子,从窗口溜进妓院,正赶上徐莲和妓院打手过招,文杰没认出易容后的徐莲,正看得有趣,不想被赶来的人贩子逮个正着。徐莲收拾了打手,又被闻讯赶来的官差围住。丰绅殷德恰巧路过,少不了在美人面前装英雄,替徐莲解了围。陈文杰被人贩子卖给琼台村郑老汉当儿子,并从郑老汉口中探听到桃溪县衙役参与拐卖儿童的事实。郑老汉带文杰上山打柴,刚巧遇到私盐贩子进山卖盐,郑老汉想侵占盐贩子的垫背羊皮,盐贩子不依,两人争吵起来。陈文杰趁机鼓动二人上县衙打官司,希望借机表明自己的钦差身份。桃溪知县尹三江是三榜探花出身,自称天下第二才子,其实是个贪婪成性无德无行的人渣。郑老汉和盐贩子闹上大堂,尹三江想稀里糊涂了结此案,陈文杰不依,自告奋勇要打羊皮断案,并宣称自己就是天才儿童七品钦差陈文杰,被人贩子拐卖给了郑老汉,要尹三江严打桃溪县人口拐卖团伙。桃溪百姓听说此事,纷纷赶来听审,在街头打听文杰下落的徐莲和心远也闻讯前来。文杰拷打羊皮,让它招出自己的主人就是盐贩子,百姓们赞不绝口。尹三江见文杰没有可以证明自己身份的文书,不相信文杰是钦差,并在文杰面前卖弄学文:“春芍药 夏芙蓉 秋菊冬梅 吾乃探花郎 桃溪尹三江”,陈文杰巧对 “东启明 西长庚 南箕北斗 我本摘星手 十全陈文杰”,尹三江哑口无言。

第 5 集

陈文杰机灵古怪,用字谜对尹三江大加挖苦,赢得堂下百姓一片喝彩,尹三江虽然气恼,但也担心这个十岁钦差将事情闹大,提出当堂释放文杰。文杰察觉尹三江与拐卖人口案有密切关联,偏不肯离去,尹三江只好将他收到县衙里打杂。徐莲、心远以为文杰留在县衙必有苦衷,决定将他救出虎口。徐莲听说尹三江的小娘有泪流不止之症,于是化妆成江湖医生将其治愈,尹三江万分感激,徐莲借机请求放了自己的 “弟弟” 陈文杰。尹三江同意放行,不料陈文杰根本不看徐莲脸色,打定主意要留下来清查尹三江与拐卖人口案的黑幕,徐莲只好悻悻而去。陈青云一直跑到十全县,也没找到心远的踪迹,于是到县衙向张国龙寻求帮助。张国龙初入官场就疯狂搂钱,冤打包子铺的刘老实。陈青云得知刘老实做扇子因多雨滞销,欠了乌班头的高利贷,便将滞销的扇子包装成乾坤扇的样子,果然大卖,不但还清了刘老实欠的债,自己也赚了些盘缠。陈青莲暗中传讯弟弟陈青云,告诉他心远已经到了桃溪县,陈青云立即往上游去找心远。陈文杰替衙役往密牢送水,发现十公主被吊在梁上,密牢里还有一名叫刘洪霞的被拐卖女子。一墙之隔的县衙堂上,刘洪霞的哥哥刘洪义诬告自己的妹夫周老三杀妻,尹三江不顾刘洪霞是被肖衙役拐卖的事实,对周老实施以酷刑,并怂恿刘洪义尽快找到尸体以便结案。刘洪义心领神会,弄了一具男尸冒充妹妹的尸体,仵作光天化日之下竟然将男尸当女尸验了。陈文杰侍候尹三江出现场,发现了这个偷天换日的秘密。

这个剧情最后吴孟达饰演的乾隆说的话是:

怎么会有县令贩卖孩童的情况发生。

这部剧我那时候看觉得荒唐,

觉得父母官怎么会这么对待老百姓,

现在再结合这个新闻看,

我看明白了,荒唐的不是电视剧。

知乎用户 答题人杨某 发表

过几天又是一条好官


苷蒽就 VANS 了

知乎用户 卡机戏码 发表

有一种 “语言的腐败”,试图用中性词汇,描述一些特别恶劣的行为。

例如,“最终解决方案”、“大清洗”、等。 ​​​

知乎用户 守正出奇才 发表

胡锡进老师说的很对,这是个历史遗留问题

但是

即使是四人帮这种反革命集团造成的历史问题,我们也不应该藏着掖着

四人帮都打倒了,难道四人帮的历史冤案和错账就不能平反了吗

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

如果把每一个人作为棋子,那么说成调剂就合理的多了。

知乎用户 丁磊 发表

看了一下那张该县的卫健局告知书照片,再综合其它媒体的新闻报道,
我感觉那个高某不是涉嫌拐卖儿童,
因为他们根本没有 “拐” 呀,就是直接地抢夺呀。另
外也不一定涉嫌 “卖”,
万一当时不要钱送给某些人呢?

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大国不易胡锡进。看一眼,消消气吧,各位

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另外,这张告知书里,最气人的一句话是 “超生孩子去向、没留存任何记录”
呵呵,真是气抖冷,同样当年有糊涂账的,还有那些超生的罚款,
支持严查,查出当年的坏人,依法严惩弄死都行

很多人爱说中国 1980 年代的思想自由,
甚至鼓吹 1920 年代的大师辈出,我只想祝福他们八辈祖宗,
你们是没有在中国县乡尤其是偏远地区生活过吧。
中国的社会整体文明明显进步,也就是近 20 多年的事情,
1990 年代、甚至 2000 年之后,很多大城市还有光天化日之下的抢夺抢劫呢。

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知乎用户 大嘴巴​ 发表

这 TM 不就是拐卖人口吗!难道人贩子不该枪毙?滥用职权知法犯法是不是该罪加一等?

值得关注的信息:其实这件事儿主要是因为铁链女案引起的连锁反应,铁链女案在国内外引起的轰动可是不小,说白了就是丢大脸了!!!为什么说和铁链女案有关,你们是否还记得铁链女案之后出过一个通告,要那些曾经拐卖人口的嫌疑人限期投案自首

当时看到这个通过我就估计这回事儿大了!这个公告看起来像是要坦白从宽,但是实际上这才是要下重手的前奏!6 月 30 号前要是不自首就把这帮拐卖人口的孙子往死里整!但是万万没想到啊…… 把桂林卫健局给挖出来了!行了,这回算是按不住了,这时候就千万别搞什么停职检查的罚酒三杯了,直接和拐卖人口一起并股就得了!

看着吧,这段时间肯定有好多拐卖人口的案子要被翻出来,不管别人怎么认为,反正在我看来人贩子就该直接枪毙!!!

知乎用户 neilwang 发表

笑死,这事是只有广西全州县一家在干吗?十几年前中国就有集中报道超生儿童贩卖海外了吧,干这种肮脏龌龊勾当活遍布大江南北。这事就是典中典的 “历史遗留问题”。根本无从查起的无头案。说实话你想让现任全州官僚们怎么回答?

知道一切的因在哪吗?轰轰烈烈的 “计划生育运动” 这案你翻的起吗?

知乎用户 卡卡 发表

1. 按照 “不能用现在否定过去” 的指导思想,当年决策的是组织,计生执行组织决定不能算错,今天的纪委监委必不能追究当年的计生官员,否则今天的官员谁还敢执行组织决定。

2. 现任卫健官员确实有错。明明可以用 “年代久远,相关记录缺失,无法查证” 搪塞过去的事,非要如数家珍,和盘托出。其失误一是未经组织批准,擅自以红头文件形式揭开了历史问题,给敌人送了子弹,灭了自己威风。二是没有舆论素养,未能预见这份文件会引发巨大舆情,给组织带来极大被动。

3. 为今之计,只能以时间换空间。先暂停现有官员的职务,同时话题禁上热搜,帖子限流,假以时日,纪委监委发文警告一干人等,并发令只报通稿,关闭评论区,话题不上热榜,再抛出一两条明星丑闻,让网民有事可聊,风波就算过去,阳光复现人间。

知乎用户 读立思考​ 发表

勿以恩小而不感

知乎用户 蛋黄猫冲呀 发表

我突然想到一个问题,为什么贩卖人口不能枪毙?

知乎用户 苍穹蓝​ 发表

1990 年前后出生的农村人,应该还记得那段被计生追杀的日子吧,现在的年轻人是不能体会到那种畜牲都不如的感受吧。

坐标福建泉州,当地重男轻女严重,家家户户绝对要有男孩,哪怕是女孩就一直生到是男的为止。90 年代抓计生十分的疯狂,很多人一怀孕就拖家带口跑路,等生了孩子再回家。如果不慎被人举报或者被计生知晓怀孕,不符合政策的一律抓走引产。

当时我们算在政策前,妈妈生完第二胎的我后,自己去计生站放节育环。据她回忆,当时被抓到计生站的孕妇,很多被引产的胎儿已经成形了,直接是丢在旁边的红色桶中,而这样的桶有很多。不幸的是与我同年生的表弟,当年她妈妈头胎怀孕,不知为何也被计生办抓走,犹如土匪恶霸一般的人,哪里会听解释,一针下去。被提前引产生下的表弟,后面活下来,可惜心智不全。

年幼的我依稀记得,家里曾经 “窝藏” 了很多躲计生的亲戚,她们那种恐惧,深夜的敲门声都能被惊醒而瑟瑟发抖,屋后走过的身影都草木皆兵。

最终大部分人放弃了,第三胎如果还是女孩的,很多人选择 “抱养” 一个,就是那种花钱抱来的,而这在当时的泉州很常见,基本在农村是半公开的。计生开始变着法讹钱,只要不是头胎女儿,生两胎及以上的家庭,被轮番问候。

当年那群土匪一般的人,砸开了我家大门,把妈妈抓出去,家里的电视也搬走了,要挟一般让妈妈通知爸爸拿 3000 元 “赎人”。哥哥用力的抱紧母亲,我抓着计生的大腿,却生怕他连同心爱的电视一起带走。

那是肮脏的一片天,星星在文明的天空里再也看不见。

知乎用户 夜半夜尿多 发表

地狱空荡荡,魔鬼在太平洋彼岸。

所谓没有需求就没有买卖

美国是主要的人口贩卖国。

过去几百年间都是从非洲购买黑人奴隶

现在却把魔爪伸到了亚洲。

美国就是最大的人权赤字国,

要为人口贩卖负全部责任。

美国过去的历史全部都是吃人的历史,

犯下的罪行是巨大的,罄竹难书。

咱们骂完了美国,再说说孩子吧,中国有句老话:宁为太平犬,莫做乱世人。这些孩子可都成了美国人,而且往往是中产家庭收养的。也算是塞翁失马,焉知非福了。

仅仅站在孩子的角度来看待的话可以说是莫大的幸运,如果他们生长在贫困落后的农村地区,可能大概率现在还在工厂流水线上拼命打螺丝吧。

知乎用户 城南花已开 发表

他们说他们能够跳出兴亡周期律。

1945 年 7 月 4 日下午,毛泽东专门邀请黄炎培等人到他家里做客。整整长谈了一个下午。毛泽东问黄炎培,来延安考察了几天有什么感想?黄炎培坦率地说:“我生 60 多年,耳闻的不说,所亲眼看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’。一人、一家、一团体、一地方乃至一国,不少单位都没能跳出这周期率的支配力。大凡初时聚精会神,没有一事不用心,没有一人不卖力,也许那时艰难困苦,只有从万死中觅取一生。继而环境渐渐好转了,精神也渐渐放下了。有的因为历时长久,自然地惰性发作,由少数演为多数,到风气养成,虽有大力,无法扭转,并且无法补救。也有因为区域一步步扩大了,它的扩大,有的出于自然发展;有的为功业欲所驱使,强求发展,到干部人才渐渐竭蹶,艰于应付的时候,有环境倒越加复杂起来了,控制力不免薄弱了。一部历史,‘政怠宦成’的也有,‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这个周期率。中共诸君从过去到现在,我略略了解的,就是希望找出一条新路,来跳出这个周期率的支配。” 黄炎培这一席耿耿诤言,掷地有声。毛泽东高兴地答道:“我们已经找到了新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。” 毛泽东的这番话,至今仍是至理名言。

历史今日 7 月 4 日:毛泽东与黄炎培谈 “历史周期率” - 中国军网

知乎用户 黄超律师​​ 发表

有些人只是长得象人,人性是没有的。

知乎用户 宝贝请转身 发表

如何看待浙江卫健委调查 3 岁以下婴幼儿养育成本:「每月补贴 1000 元你愿意生二胎或三胎吗」?

知乎用户 东风不待荷花开 发表

唱个反调,客观的说,在拨乱反正解放思想之后那个魔幻时代的诸多奇事中,这件事算是少有的对涉事各方都弊少利多的赢麻结局了。

对孩子,避免了被流掉的惨剧,还能得到更好的生活,其中当然会有不幸收养家庭垃圾甚至邪恶的,但肯定比原生家庭垃圾甚至邪恶的几率小得多。

对生父母,丢掉了本就不想要的女婴,别扯什么父爱母爱的蛋,顶着扒房牵牛非要生儿子的家庭对女儿能有多少爱,但凡接触过的人都明白。

对相关部门,获得了政绩充实了小金库,有官升有奖金发。

说白了,在计生一票否决加不生儿子不罢休俩混蛋前提共同作用下,这个情况已经是最优解了,请问谁能不动那俩前提搞出更好方案?

要动那俩前提,前者是二代领导集体的基本国策,后者是家庭单位小农经济的必然选择,动下试试?

较之丈夫送妻夜总会,三提五统喝农药之类,这个事除了有碍观瞻还真不伤害任何人。

魔幻的春风时代,就是这么因吹丝挺。

知乎用户 最多四两 发表

这一段历史,就是计生恶政造成的时代悲剧之一。

还记得很多年前,湖南邵阳孤儿院卖孩子案件吗?孤儿院把超生孩子卖给外国人!

还记得这些年许多宣传的美国领养中国孩子的新闻吗?相当一部分孩子都是超生孩子,被卖给外国人的。

在上世纪 90 年代,很多地方的计生部门把超生家庭的超生孩子强行抱走,送到孤儿院,孤儿院再把这些孩子卖掉,尤其是卖给出价高的外国人,在当年是很多地方出现的现象,并不是孤立事件!

现在看这些事件,简直就是国耻,也可以看出 “计生恶政强制剥夺国人最基本的生育权” 绝对是改开之后最大的恶政之一!

……………………………………………………………………………………………………

新世纪以来,得益于中国经济大发展,国富民富,社会和谐,新一代根本不知道当年的中国是多名混乱~

黑砖窑遍地、黑社会横行、火车站偷盗抢泛滥、拐卖成风…… 前一段的 “小花梅” 事件,这次的桂林超生孩子强行抱走事件,都是那个年代的遗存。

在那个年代里,计生恶政导致的强制结扎、强制大月份流产、扒房牵牛、夺孩子买卖,也是时代里的一个个悲剧浪花。

知乎用户 jin 永强 发表

一个孩子在哪个家庭里长大,可以被调剂了吗?调剂给哪些人呢?

孩子们的抚养权,什么时候能够被调剂,民法典上根本没记载!反倒是未成年人保护法里,规定国家监督父母履行监护责任。

从事法律工作以来,听到的丑闻和看到的小丑越来越多,也不知道自己进的是法律圈还是马戏团。

还好已经对相关人员停职检查,这明显就是抢走了孩子,至于所谓的调剂给他人,需要确认清楚调剂实质上是不是一种买卖。希望可以依法处理。

中华人民共和国未成年人保护法 (2020 修订)】

_  第七条 未成年人的父母或者其他监护人依法对未成年人承担监护职责。_
_  国家采取措施指导、支持、帮助和监督未成年人的父母或者其他监护人履行监护职责。_

中华人民共和国刑法 (2020 修正)】

_  第二百四十条 【拐卖妇女、儿童罪】拐卖妇女、儿童的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;有下列情形之一的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产;情节特别严重的,处死刑,并处没收财产:_
_  (一)拐卖妇女、儿童集团的首要分子;_
_  (二)拐卖妇女、儿童三人以上的;_
_  (三)奸淫被拐卖的妇女的;_
_  (四)诱骗、强迫被拐卖的妇女卖淫或者将被拐卖的妇女卖给他人迫使其卖淫的;_
_  (五)以出卖为目的,使用暴力、胁迫或者麻醉方法绑架妇女、儿童的;_
_  (六)以出卖为目的,偷盗婴幼儿的;_
_  (七)造成被拐卖的妇女、儿童或者其亲属重伤、死亡或者其他严重后果的;_
_  (八)将妇女、儿童卖往境外的。_
_  拐卖妇女、儿童是指以出卖为目的,有拐骗、绑架、收买、贩卖、接送、中转妇女、儿童的行为之一的。_

知乎用户 黑猫律师​​ 发表

让我想起来了上海前几个月的父母小孩分开隔离,拿着政策背书就随意抢小孩属实是传统艺能了……

知乎用户 吴念真​ 发表

接下来会出现,财富调剂、学历调剂、车辆调剂、房屋调剂、户口调剂、婚嫁调剂、生育调剂、丧葬调剂。

中国正式步入全民调剂时代!

对于普通老百姓来说,印象最深刻的不是文革,而是计划生育。

我就是超生的。

当时为了缴纳罚款,卖牛、卖锅碗瓢盆,才凑齐了千元罚款。

听闻,凑不齐罚款的,孩子就搞被抱走,至于去哪了,没人知道。

超生之后,第一件事就是抓人去强制节育,男的结扎,女的上环,最普遍的做法。

所以,计划生育啊…

啥时候来个计划财富…

知乎用户 小石子 发表

说实话,“调剂孩子”的始作俑者并不在当下,而是 30 年前做出这种决策的当事者,全州卫健局局长和副局长之所以被停职,主要原因是他们在应对群众诉求时方法不当,特别是用了 “调剂” 这个让人瞠目的字眼,停他们的职,是因为他们把全州推上了风口浪尖。

当前,全州需要首先搞清楚一个问题,那就是这个所谓的 “调剂”,到底是当年的政策,还是有人趁机做非法勾当,这个要给当事者一个明确的交待。如果当年有政策要求,也得找到行之有效的证据,比如说会议记录或政府公文等,不能仅凭一句过去的政策搪塞过去。

另外,既然有这个所谓的政策,那么涉及的肯定不止一家,很可能是一些人,那么问题来了,解决了唐婆婆的 “调剂问题”,还有张婆婆李婆婆的,她们该如何解决?这一系列问题,对全州而言是一个巨大的考验。

知乎用户 张梓朕​ 发表

都三十年了吧,现在的卫健局局长,当年可能也只是个孩子。

知乎用户 小笨狗逗逗​ 发表

全篇我就看到四个字——点到为止。

这不是一个县的卫健委主任的问题,这是一个市,乃至整个省,全国都有实实在在发生了的事情。35 + 的知友们,你们回忆一下上个世纪 90 年代老人家告诉了我们什么事情,特别是那些不是家里长子长女的弟弟妹妹们,你们回忆一下…… 奶奶爷爷是不是说过,你妈妈当年为了生你(你的弟弟妹妹)跑到大爷家,二爷家,哪哪哪亲戚家躲了多久多久了计生办一来家里,不是砸了什么就是抢走了什么。

大学时候听老家的堂兄们说有一个以前计生办的领导调走了,再然后他的祖坟就被刨了,有公安去调查,全村上下异口同声不知道不清楚晚上都睡了。

知乎用户 团团爸 发表

对于这种灭绝人性、丧尽天良、丧心病狂的事情,大家可以如此心平气和的 讨论,实属不容易。

大家要注意,最近这种极度挑拨人们神经的事情频繁、高密度的爆出来,幕后没有黑手是不可能的。

但是大家要注意,我们国内每天发生的事情数以亿计,假设取 7 亿人口基数(刚建国 5 亿多),建国 73 年,假设一天一个人只做一件事(按照最保守估计),那么 14 亿 ×365×73=186515 亿。当然,现实肯定要多的多,现实肯定已经超过百万亿。

从远超百万亿件事里,挑出多丧心病狂的事情来都不稀奇。

就连人体自己的细胞都会产生癌细胞,更何况整个国家社会?

所以,不要被媒体和幕后黑手不断挑拨神经就激愤不已,觉得这个社会没希望了。

我们成年人人体每天都产生几千个癌细胞,但是照样正常运转。

不要被一叶障目,不要被一张白纸上的有限几个黑无限放大到你面前遮住你的眼睛,就觉得这张白纸全是黑色。

人数上百,形形色色,以亿为单位的人数,出什么丧心病狂的人都不奇怪。这些人当然该死。

但是,被欺负的人的软弱也是他们变本加厉的根本原因。

假设是我,谁抢了我孩子,你上班的时候成群结队耀武扬威,下班你总一个人吧?下班你总有老婆孩子父母吧?

你一群人的时候我干不过你,你下班的时候呢?你老婆孩子呢?你父母呢?

谁敢抢我孩子,我一定让他家一个人都留不下。

一群人抢,我就一个一个收拾。

所以说,坏人坏肯定该死,好人软弱不反抗也是坏人一直持续作恶的原因。

不要说任何理由和借口,孩子都被抢走了还扯那么多有的没的,就是扯淡。

如果所有人都如此刚烈,还有几个人敢继续胡作非为?他们没有家人还是咋滴?

看看现实呢?孩子被抢走了还跑去上访,指望他们自己抓自己还是咋滴?

回到现在,很多人看到这类恶性事件就会被刺激到攻击扩大化,把愤怒发泄在政府身上。类似于中国出了个杀人犯,外国人就说中国人都是杀人犯,这种认识世界的方法很可悲。

中国有句古话:冤有头债有主。或者说:就事论事。

要学会用发展的、全面的、辩证的眼光看世界。

至于具体到本案,相关当事人肯定不会是唯一一次作案。

至于处理方法,个人建议:全部查清,参与拐卖一个人的,无期徒刑,参与拐卖两个人以及以上的,死刑立即执行处理。

至于有些律师提的追诉期?QTMLGB 的追诉期。

知乎用户 道小忘​ 发表

原本以为最近的事情,仔细一看,是上个世纪 90 年代的事情。

上个世纪计划生育抓的有多严,没经历过的人很难体会,放在现在,不知道会被喷成啥样,侵犯人权,剥夺生命之类。

那时候超生真的是到处打游击,被发现逮到了,六七个月的婴儿直接拉去引产,女性拉去强行结扎,那时候的人们对这些事司空见惯。

放到现在的舆论,各种阴谋论都会出来。

文中说没留存任何记录,这是防止将来别人寻亲?

不过我挺好奇,按照当年代当地的文件,什么样的人可以有接收领养被 “调剂” 的小孩?这中间是否存在利益瓜葛。

这么多年来,告知书里的那对人,维权这么多年,一直想找到当年被拿走的孩子,骨肉分离,何尝不是一种痛,这孩子应该年龄跟我差不多大,都是 90 后。这对父母也挺不容易的。

一般来说,拿去 “调剂”,不会太远,可能就在同一个县的范围内 “调剂”,也许对这对父母来说,他们的孩子,远在天边近在眼前。

个人在时代面前,太微不足道了,一声唏嘘。

知乎用户 王建律师​ 发表

真难相信,这破玩意,是 2022 年的新闻。

依法行政喊了这么多年,到今天了,简简单单一句话,这个事,就还是一个不能信访的正确么??

就算不追责人,难道不该积极启动调查,补偿受害者,找寻孩子下落吗?

既然是官方行为,不说是拐卖,就说是送养,送养标准是什么,有没有回访,依据的是哪个文件,由哪个部门,依据哪条法律下发的文件或者决定。

送养的孩子的档案凭什么没有。

按说这种,因为超生,被政府人员抱走的孩子,亲生父母的信息是锁死的,官方渠道的送领养行为,送养人的信息也应该是锁死的,抛开被二次拐卖的可能不谈,根本不存在丢了找不到的可能。

涉及基层政府工作人员,福利院,民政部门,计生部门,甚至还有公安,甚至是医疗卫生部门。

涉及这么广泛的政府机关的所谓社会调剂行为

整个流程里,为什么没有成文记录。

或者这么问。

怎么就不敢留一个成文记录。

总不能真就煲崽饭吧。

我本来不想明着说,但我就要明着说。

这些个孩子,你敢说你是白给出去的吗?

再看看,看看板子会不会依然轻轻落下。

本来想着,查查法条,看看有没有法律能说说。

看了一会,他妈的说个屁。

艹!

就算是封建时期,也没有这么大规模的,把孩子从父母身边夺走,然后弄一个下落不明了事的结局的官方行为。

就算秦始皇,那几百童男童女,也是明确告诉大家,孩子们跟着徐福出海,找不死药去了。

高低也算是有个去向,写进史书。

甭管古人多血腥落后加无耻,但就算是人殉,人家也是明明白白落了文写在史书上的

县政府出面,把孩子从父母身边夺走,美其名曰社会调剂,调剂完了,人没了?连个档案都没有。

计划生育政策不说是个错误,但是至少,毫无人性可言,完全把人当成冰冷的数据。

所以到今天,生育率下跌,养老压力增大,结婚率不上升而离婚率高到要通过立法限制离婚行为。

人口转折点加速到来,社会老龄化

这都是恶果。

这是足以把一两代人顶在耻辱柱上的恶果。

人是人吗?

只是个一个生育指标下的数字。

可人不是数字,是拥有高等的智慧,有趋利避害的本能的生物。

既然如此,当少生,成为一个民族的共识,人口的增长不再是民族兴盛的象征。

所有的一切,不要怨,这都是应得的结局。

知乎用户 冶凌​ 发表

怎么说呢,这件事情能通过舆情曝光出来,说明对全州的历史行为肯定是要被严肃处理的,这一点我相信有关部门

其实现在很多如 “穷人不配生孩子”" 不婚不育保平安 ““生孩子是封建落后愚昧的象征” 等言论是不难理解的

​很多事情只要被冠以 “先进的”” 进步的 ““人家外国人都这样,就愚昧的中国人还在如此” 就能执行下去

​可问题是所谓的 “外国人”,就拿美国人举例,按照某些人的进步标准,还真挺落后的,罗诉韦德案还没翻过来呢

太阳底下无新事,进步壬必须认清一个事实,任何行为和决策都有其时代局限性,很多人总觉得任何决策都是文明进步的象征,可能在未来的某个节点发现小丑竟然是自己

人,无关于立场,**最重要的是要有作为 “人” 的良心。**但是报道中抱走孩子的人显然是没有的,而那个时候又有多少人以 “进步” 的名义,大行这种违法的行为,就不得而知了

知乎用户 卢璐陆鹭禄辘麓泸 发表

约翰霍普金斯大学,美国枪击案

知乎用户 西你 发表

计生对八九十年代生人来说,农村人是一种感观,城市人是一种感观,而零零后听来又是另一种感观。

面对马尔萨斯陷阱,少子化是工业化赐予的一种非常体面的方式了。

知乎用户 天奇 发表

两个信息,所说 20 世纪 90 年代,那就是 1990—1999 年,信访的应该是一对夫妻,去寻找自己的第七个小孩,因为超生,根据当时县里措施被抱走了。现在没有任何记录。找不了。

90 年代的事件,在那个时候广西实行的计划生育法应该是**《广西壮族自治区计划生育条例实施细则》1989 年实施,2003 失效。但该细则并没有提及调剂,对于超生的处罚是按超生胎次给予不同数额的罚款:属职工超生的,还要给予包括开除公职在内的行政处分;符合农转非条件的农业人口超生的,七年内不得农转非,也不得招为工人和干部等行政处罚**;没有把小孩抱走的残忍做法。

**而县委、县政府这个把超生的孩子选择一个由全县统一抱走进行社会调剂的措施,是对公民政治权利的剥夺、限制人身自由的强制措施和处罚;是需要通过制定法律来规定的。**所以这样的措施是违法的,而这些政府人员的行为涉嫌滥用职权罪如果有利益输送,有可能涉嫌拐卖儿童罪。

因为案发在 90 年代,是否过了追诉期限,需要个案分析。

我们现在更重要的是有责任帮助被调剂的家庭重聚。

知乎用户 慕容律师​ 发表

八九十年代计划生育的锅,重男轻女想要男孩,才能一直生到 7 个,然后基层不折手段一刀切。

如果调剂是弄到福利院,你看看欧美地区领养的中国孩子,如果不是身体残缺,那么大多数都是女孩,还基本都是从中国的福利院系统出去的,而福利院的孩子有些是弃婴,那么有些是不是就是新闻里被调剂的孩子呢?如果不是弄到福利院,私下就给送养 / 卖了,那找当年的责任人吧!

福利院系统乐于把孩子往海外送,那是因为之前它们资金少,而外国人领养孩子会给钱;还有就是国内重男轻女现像,就算是领养也更愿意领养男孩,不过福利院系统对于国人领养孩子卡的特别死,要求特别高。

还有现在鼓励多生是真担心人口问题吗?那是养老、医疗等一系列问题严重了,无非是想把国家的一些责任转给个人。养老、医疗等问题解决了,人口少点绝对是好事,大家也不用这么卷。

PS:有位作家在上次丰县事件的时候,说到了福利院这个事情,然后在国内的网络上就消失了!

知乎用户 节操去哪儿 发表

明明是触犯刑法的事情,公检法呢?

知乎用户 sjinny sun 发表

把当年那些牵牛扒屋的光荣事迹都拿出来晒晒

知乎用户 郭嘉 发表

“改稻为桑乃是国策,你们要么自己改,要么卖给别人去改,死一千个人,死一万个人,全浙江的人死绝了也得改!”

知乎用户 鲲 0910​ 发表

在 2017 体操世锦赛上创下历史的华裔女孩 Morgan Hurd,在女子全能决赛中 “封后”,也成为史上第一位在亚洲出生的世锦赛女子全能冠军。

中间那个就是 Morgan Hurd 了~

Morgan Hurd 在 21 年前出生于中国广西梧州,却不知什么原因被父母遗弃在大街上,后来被孤儿院收养。

2 岁时,她被美国特拉华州的雪莉领养。

知乎用户 鸡蛋闷子 发表

刻舟求剑

知乎用户 Veronicacaca 发表

知乎用户 玄大​ 发表

有没有可能美国天天拿人权说事,其实是真的想保护我们?

知乎用户 1236 发表

啥都能调剂,房产多的给无房少房的调剂一下?

知乎用户 zinc chong​ 发表

又遇调剂

广西全州将超生婴儿统一抱走「社会调剂」且不留存任何记录,当地卫生局称正在处理,还有哪些信息值得关注?人大代表建议通过调剂周末再增 6 个三天小长假,是否合理?努力考研的阿发仔:22 考研:调剂政策解读

学控制的同学注意了,这个调剂不是调节,两者的差别在于:

调剂:不属于自动化范畴,是人工进行,没有反馈矫正,属于开环手动控制

调节:自动化术语,根据设定值,通过自动调节装置或者手动装置实现目标值,一般有反馈矫正,可实现偏差控制。

因为社会系统是一个很难建模的巨型复杂多变量耦合迟滞系统 [1],很难用单变量实现某个部分的控制。计划生育政策就是这样一个企图从单变量控制社会系统运行的典型例子。有兴趣的同学可以研究一下。

参考

  1. ^ 可参考刘永清编著的《大型动力系统的理论与应用》相关书籍

知乎用户 lauv 发表

换一个角度来看,其实是 90 年代的事,也就是说,这任当地卫健部门主官甚至地方官员和这件事没多大关系,所以他们才敢明目张胆地回复……

不过嘛,事实证明他们想的太简单了。

所以说不能任人唯亲任人唯钱,能力还是要有一点的,这种东西敢写出来盖上公章交老百姓手里去,就算不是他干的,撸掉乌纱也没错。德能勤绩廉,一个无能是跑不了喽。

知乎用户 王田通 发表

这种陈芝麻烂谷子的旧账一被翻出来,估计就是又有什么更大的事要盖住了。

这套路玩了八百遍了不腻吗?

知乎用户 CYan 发表

是时候开个计划生育 40 周年表彰大会了。

知乎用户 唯有青山是故情 发表

这件事有时代的悲哀,但也有一些地方执行粗暴的问题。

很多人不知道当年全世界都在谈人口承载问题,印度有地方强行阉割了男性,美国偷偷的摘除了移民的子宫。我们的某些地方还搞出过骇人听闻的 “百日无 运动”。

我只能说,每个时代有每个时代的认识能力和实践能力,我们要做的是后人哀之亦鉴之。

对于涉及到粗暴执行中造成的伤害,国家赔偿不知道可行性如何,边界如何界定,我觉得唯一能抚平伤害的,只有国家赔偿了。

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