为什么我们国家各个地方有这么多烂尾楼,政府却不管管?

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知乎用户 奕铭 发表

政府官员没有买到烂尾楼,国际人士没有买到烂尾楼,人大代表没有买到烂尾楼,银行不会因为烂尾楼就不让你还贷款,当地企业不会因为有烂尾楼跑路,GDP 不会因为烂尾楼大幅下降,所以从客观上没有必要管;

买到烂尾楼的购房者,照旧在建设社会主义,照旧在消费和缴税,甚至相比正常买到房子的人,还为租房市场做出不可磨灭的贡献,从主观上不管也比管好。

不管烂尾楼,是百利无一害,不知道题主的疑问在哪里?

知乎用户 雷尧 发表

国外势力炒作国内新疆人权、疫情防控,这种不痒不痛的事情。

而 996、烂尾楼、高房价这种直戳肺管子的话题却是理都不理。

知乎用户 幽幽子 发表

因为你好欺负,你软弱,你随波逐流,你还求着老爷开恩。

知乎用户 mk100 发表

取消期房预售制度,规定水电煤气网电梯通了后才可以出售,你看还有烂尾楼吗?

知乎用户 Dr.Liang 国候​ 发表

房子烂尾你不过是一辈子毁了而已。你不还贷那老爷们损失的可是白花花的银子。你忍心吗?

哦 1450 弯弯 4v 除外,看老爷们惠死你们!

知乎用户 排骨 发表

没法管。

因为这是中国特色。

日本的《宅地建筑物交易法》,原则上禁止房地产交易业者出售期房。除非有第三方金融机构担保,确定好了对买主的保障措施,这种情况下才能出售期房。所以,就算日本泡沫经济崩溃,烂尾楼当然有,但一般买房的民众很少有承担损失的。

而中国的卖楼方式,源于香港霍英东发明的卖楼花,先画图让买家掏钱,然后再盖楼。结果在中国发扬光大,像中国这样成规模、成体系的期房预售制度,应该是世界第一。

房价上涨,房地产市场繁荣的时候当然不会有人在意,但经济下滑,不动产公司纷纷破产的时候就是这种情况了。中国政府怎么管?我也想知道,毕竟这个世界也没先例。

知乎用户 网中求财 发表

说白了,政府是对上服务,对下是管理。

知乎用户 W 先生​ 发表

这个管字一说出来,看着就像个笑话一样 hh

烂尾楼还有的救

只要你身体健康运气够好,还能等的到

一般是五年起步,十几年的也有

不过像皮带那种的,可真不好说

别看封了顶,可玻璃还没安,这工程进度也就完成了三分之一,花钱的大头还在后面呢

盼星星盼月亮,终于等到交房了

领了钥匙发现自己家竟然被别人装修了

你俩合同都一样。槽!一房二卖啊!

过了一会,又上来一个,踏马一房三卖啊!

遇到这事才是最倒霉的

这时候叫天天不应叫地地不灵

他们谁都不会管你,问题让你们自己来解决

你们三家人可以互相耍无赖,可以打可以闹

还可以把三份合同都摆出来,比谁的时间早就算谁的,或者三家人各占一个卧室……hhh

或者看谁家的关系最硬,把另外两家赶出去。这可不是我瞎比比出馊主意………

这是成功化解了烂尾楼纠纷… 开发商同时还挣了三份钱,其中一份可能要拱手相送……

说实话,这招太踏马恶毒了!

让你们三家争抢一套房子,房子重要还是打官司重要?有人觉得自己很牛笔是吧,联合另外一家就是要告到底,问题是有证据吗?能拿出什么证据?银行有人还是衙门有人?

就算拿到证据了,开发商一句话我没钱,我都是老赖了,这时候能怎么办???

对了,没准就在这个空隙,人家把房子判给第三个人了,还装笔吗?找个地方哭去吧!

要是你运气好,他们发慈悲,兴许还能给你重新搞一套犄角旮旯的没人要的户型,面积可能还少了十几平米…… 差价你当然是别想了……

本来就是这样,天天用大皮鞭抽你不给你吃饭,突然有一天,给你端来一盆热乎乎的方便面,你还得感恩戴德。对了,这叫什么科学术语来着?不好意思,忘了………hhhh

有的人还说匹夫之怒血溅五步?

别嘴硬,到时候连该找谁都不知道好吧

你买房子是为了谁?是为了家人

难道你就这么轻易的离你家人而去吗?

你不会吧?对,你不仅不会!你也不敢!

所以人家就是掐住你这点才敢这么玩你 hhh

遇到想不开事的(坑了一辈子积蓄,谁踏马能想的开?!),经不住折腾的,再上点岁数的,没几年就驾鹤西去了

人也没了,家也遥遥无期,但是贷款还要还

不还能行吗?直接弄成老赖拉黑,公布照片社死,你一个烂韭菜盒子,你有啥能耐把老赖名单解禁?你有开发商人家那门路?

有些人嘴硬说黑名单也无所谓,网上键盘侠一句槽尼玛一般人都血压飙升,更别说这了…… 再说你无所谓这房子就没了啊……

难道要让一家老小都跟着喝西北风嘛?

能忍心吗?不能吧!所以还是要像个蛮牛一样出去卖苦力,继续养家糊口,弥补损失

贷款利率还是五点几,一睁眼就欠了几百块,每天像玩了命一样………

白天打工,晚上开夜班出租,代驾,送外卖

一天 24 小时都嫌少

我 XXX……!听我说谢谢你!因为有你!温暖了四季!谢谢你,感谢有你,世界真美丽!

都踏马怪美国人,这帮龟孙养的!

疫情结束以后应该把美国那帮狗腿子记者叫来和烂尾楼业主当面对峙!让他们自己看看他们干的好事!

什么华盛顿邮报,洛杉矶时报

什么 BBC,NBC,NHK,CNMB 之类的狗腿子记者

他们都是一群 SOB!

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

宋清奉父亲宋太公之命,到临县串亲戚,没想到遇到个黑店,不但坑了他买礼物的银子,还将其打了一顿。

宋清两手空空无法去亲戚家,就跑去找他大哥宋江借钱。

宋江听了他的遭遇,想了想,说道:“那一片的江湖人物晁盖最熟,你在我这里先住一天,我去去就来。”

第二天,那个黑店的主人就亲自上门了,见了宋江就磕头:“宋押司,小弟该死,我不知道这是您的弟弟。这是您兄弟的钱,如数奉还,这是二十两银子给您兄弟治伤,请宋押司恕罪!”

宋江连忙将其扶起:“不知者不罪,这二十两银子我就不要了。看你也是条好汉,今天咱们好好吃一顿酒,交个朋友!”

知乎用户 COUPDEGRACE 发表

看了西安易合坊视频,劳动人民很善良,但老实人在我国往往没有好结果。

其实建个破房子并不是什么大问题,何况这烂尾楼主体已经完成了。如果只是达到通水电、道路硬化之类的入住最低限度,甚至业主集资都能完成,根本不需要什么开发商或国有平台接盘。

一个根本性的问题,在烂尾楼完成所有应尽手续,产权清晰无债务纠缠地移交给住户前,烂尾楼(准确地说,烂尾地块)是开发商的公司自有资产,而不是某某小区几百几千户人的共有财产。

作为自有资产的拥有者、处置者,烂尾楼开发主体公司往往大借高利贷,抵押未销售的房屋,更恶劣的甚至诈骗性一房多销,导致项目、地块涉嫌各种债务。

之后,债务还不上了,爆雷了。既然都爆雷了,开发商及其法人、股东恐怕是没有多余的资产可供查封了(就算有,也转移了)。更可怕的是,债务开始利滚利了,罚息了。利滚利是什么概念,想必都懂。

但是,北京的、上海的、武汉的法院不可能查封整个地块,全部筑起围墙,他们只能查封一套套房子。这一套套房子的业主,就成了项目公司这整个地块、项目资不抵债的受害者。

这才是烂尾楼无法解决的关键所在。

而且,从资不抵债发生的那一刻起,债务的扩张就远远超出了正常的节奏,进入了惩罚性税率。也就是说,为了覆盖这些债务付出的利息成本全进了放债人(银行、融资、信托、民间借贷、地下钱庄,等等)的腰包,且数额完全不合理。去试试欠信用卡一年不还,就知道罚息有多重了。

面对复杂的债务关系,实质上相当于共有一块地皮和一栋 100 多户高层住宅产权的业主个体,是决然不可能通过个别谈判的形式解除自己那一套房的债务关系,更不可能在债务关系没有理清的情况下推动这块地皮上的各种设施继续建设。

2019 年以前,尚可以指望飞涨的房价地价覆盖无良开发商 “利滚利” 的债务成本,从而使整个项目有利可图,继续走下去。但这也建立在房子没卖完,还有多余的楼栋和地块可开发的基础上,西安这个项目似乎是全部卖完了,无利可图;2020 年后,房价不再暴涨,原有的重整逻辑全部清零。

不可能指望地方国资平台吞下开发商在全国各地不明不白的债务苦果,涉嫌国有资产严重流失。何况大多数省份的财政也没几个钱。

更不可能指望政府组织所有债权人一一谈判,逐一化解债务,那些银行、融资机构和黑心地下钱庄的老板可不会因为怜悯购房人的艰难而免去一点利息甚至本金的。

比较好的解决途径,类似国家打击 P2P 网贷:规定合理的利息上限,超出范围的一律不予支持;原开发商老板借的高利贷、地下钱庄这种非正规借贷,直接只还本甚至不予认定。

只有如此操作,才能在合理范围内,以可以接受的成本,系统性解决烂尾问题。

知乎用户 安在 发表

政府为什么要管你,政府的工作是维稳,只要你不造反,吃亏算什么。

这么多人赞吗?法律的存在并不是说要保护你的权益,他存在的真正意义是,不让你们造反动荡,因为如果杀人不被判刑,这个社会就会乱,乱会影响他们的统治,所以,杀人是要被枪毙的,并不是说真的要为了正义为了人权,真要为了人权 996 他们为什么会默许,我觉得都不是默许,996 高房价这些剥削手段,就是他们规定的,房地产开发商,企业都是背黑锅而已。

我猜现在他们正在盘算着从其他渠道来剥削我们,,因为房价一旦真的回复正常,你们就会发现又有一样东西开始莫名其妙的贵,墓地,油价,烟草,医疗,教育,保险,大米,反正最后你会发现你几十年下来累个半死而且还是一无所有,我们的政府,在剥削这一套上面从没有叫人失望。我也觉得他们很仁慈,明明可以直接抢劫,非要便宜你一套房子。。。还有啊,你们知道为什么是房子吗,政府为什么不把大米的价格上涨到 500 一袋呢?1, 因为如果太刚需的东西被上调价格,就会引起不满,久而久之,老百姓就会真的跟你闹掰,所以收割你们的都是这些非刚需,但是不买很难受的这类商品。2, 且其他东西收割来的太慢,房子就是最快的收割工具,最关键是,房子没有人会强迫你买,你没有房子你可以继续活下去。只是会活得很不舒服而已,会非常膈应。3, 土地是政府的,政府拥有绝对定价权,通过这次的暴雷,大多数人应该会知道,如果政府垄断了一样东西,他们会干出什么事情来,他们能有多不要脸,这和资本垄断基本没有区别,资本垄断起码,东西是质量过关的,苹果八千一台起码质量很好,我们房子呢,公摊面积+毛坯房就能把你恶心死(某人说什么某资本主义国家的垄断,有多么可怕,我觉得特色社会主义垄断才更可怕。。。)

有人觉得我可能说的不够专业,不够书面化,但是,这就是我从一个普通,老百姓视角看到的政府,政府做了什么伟大的事情,我都不知道,和我无关,当他企图要我三十年不吃不喝养他们那群少爷的时候,我就已经对它刮目相看了。年轻人,要有奉献精神,奉献给孩子妻子,父母,都行,但就是不能奉献给,政府。

知乎用户 匿名用户 发表

那我告诉你实话吧,中国的政策不少都是跟国外学的,但是又学不像。因为国外政策都是搞平衡,会偏向弱势一方,照顾弱势群体。中国不怎么照顾弱势群体。

比如房贷是学国外,国外有一条规定是,如果房子烂尾,损失由银行承担。

这样做的目的是照顾了弱势群体,就算房子烂尾了老百姓也没什么损失。

但一切都是有代价的,这样做的代价是,银行会详尽的调查房地产公司的财务报表,减少坏账。审核债务流水资金周转等等等等等。如果发现房地产公司有问题,有烂尾的迹象跟可能。对不起,贷款不批。

有常识的都知道,房贷审核越严格,下款越难,房价越低。房贷审核越宽松,下款容易房价越高。如果保护老百姓的利益,由银行来承担损失,那么银行就少放款。放款少了买房的就少了,买房的少了房子就卖不出去,地就拍不高。所以这条规定我们就没学。毕竟学了怎么高价卖地呀!

烂尾房损失由老百姓承担,银行放款没有顾忌,这样有利于推高房价。这个逻辑你懂了么

知乎用户 楚天霸 发表

不想管,想管很简单的。

我就问问,这么多年,你们听说了,哪个市政项目烂尾了吗,哪条高速公路烂尾吗?

为什么?因为都是先施工后计量。所有资金都在业主手里。就算 PPP 项目,要贷款的,我之前在业主单位,搞信息化,经常给银行的人做进度展示,他们不懂具体施工,但是,施工到哪了总是知道的,还带他们爬主塔,让他们看到施工到哪了,他们才放多少款的。不会轻易让资金挪用。

回到烂尾楼问题,其实也很简单,严格资金监管,业主所有买房的钱,贷款的钱都进监管账户,按施工进度给钱,不让开发商玩空手套白狼。就算最后开发商还是烂尾了,买房的钱大部分还在手里,退给业主或者自己找施工单位,用剩下的钱支付。

现在最大问题是资金监管如同虚设。没人管,政府卖地的钱到手了,管他烂尾不烂尾。不烂尾没多收卖地的钱,烂尾没少收卖地的钱。

或者说烂尾对他们更有利,烂尾了那些买房的人总要有地方住,不还得买房或者租房吗?烂尾越多,反而更能多卖地,这不爽翻天了。

知乎用户 熊骑熊 发表

12 年我朋友,在石家庄北二环某 “烂尾房” 当销售。

给我讲过一真实事故事,有天一个老头,来到售楼部打算给 2 个儿子,首付买 2 套房子。

刚好朋友接待了这老头,一眼看上去就知道,是个面朝黄土背朝天,穿着朴素的农民。

朋友诚恳热情的给老头,介绍楼盘的优点,后来老头往返县城和售楼部来回跑了 4 趟,

花了不到 50 万总算把房子买了下来。

朋友和我讲,这买房子的钱是老头,老伴出车祸死亡的赔偿金。

然而 10 年过去了,这 “烂尾房” 还是没交房。

今年又和这个朋友见了一面,吃饭时我又问起这件事情。

朋友低头边吃边说,老头在后来的时间常常在短信里问起。

“小鹏” 谢谢你帮叔叔,低价格买下这房子。

“小鹏” 我儿子也挺喜欢这里的房子。

“小鹏” 房子怎么停工了?

“小鹏” 房子什么时候交房?

“小鹏” 房子怎么还不交房子?孩子要当婚房用啊

“小鹏” 房子在不交房,孩子就要离婚了。

后来老头也就不在问过。

朋友也从来没有回复过。

我问朋友,你明知道房子是 “烂尾房” 房款是赔偿金

你为什么还要,卖给这个老头呢?

“小鹏” 回答到:

哥,我也不想,可是我初中毕业出来工作,每个月都在为温饱,想办法。

我不卖他,我下个月就没钱交房租,没钱寄给家里,没钱吃饭,没钱和你们去网吧 “玩”

听到这里,也想起我自己当时的处境,又比他好多少呢?

拿起酒杯,和他碰了碰,一饮而尽!

陷入沉默。

继续简单说一下,大家提出的问题

1. 和这种人也当朋友,你也不是好东西。

答:所谓的 “朋友” 我们也已经 10 年没联系过了,他今年来石家庄找我办事。我没给办,临走请他吃了顿烧烤,几面之缘,仅此而已。

2. 销售会知道这是烂尾楼吗?

答:因为我当时一个要好的朋友,是此楼盘的代理销售团队合伙人,其中的水和我们说过。而这个 “小鹏” 就是他手下的员工。朋友赚了一笔钱,阔绰的摆了几桌,所以认识 “小鹏” 此人

3. 也有人说,买期房的人活该。

答:12-17 年楼市暴涨,石家庄数百个楼盘开启销售,全是期房预售。而且中国人又有买新不买旧,买张不买跌的心态,早就被开发商牵着鼻子走了。老百姓省吃俭用 1 辈子,花几十万买套房子,谁知道期房会烂尾,谁知道有一房多卖,谁知道买房子会捆绑停车场和地下室呢,谁知道买到不存在的楼呢?

人家只想要一个家,从农村到城市,一个简单的愿望而已。

有朋友问:小鹏,后来做什么工作了?是卖汽车了吗?

答:后来,他转行去做了 P2P 了,不少老人家的养老钱,血本无归!

知乎用户 徐斌​ 发表

谁说政府不管啊?其实政府是在管的。我们都不知道盖起来多少烂尾楼了。目前的实践经验来看,大部分烂尾楼案件能复工的,背后都离不开政府和法院。

一部分是完全靠政府,还有一部分是政府加法院。

一般来说,政府权利越大,越不依赖法院——比如北京,治理烂尾楼,政府出面可以做到国有四大行 “利息全免、本金八折”,找接盘侠(战投)的资源也充足。他的烂尾楼本身盘活的可能性也高,每次有投资人找我“买” 烂尾楼,基本上都是有个地域范围,经常是“一线”“一二线”,也就是说北京、上海的烂尾楼没人不做,但是到一个小县城可能就无人问津了。

这是一线城市的优势,但是一线城市有劣势,本身北京、上海烂尾楼相对少,政府就比较少接触到烂尾楼,所以论治理烂尾楼的经验,全国各地的政府法院可能反而还比较丰富一些。但是现在(2022 年)趋势有变化,北京依然顽固,但是上海已经逐步开始通过法律途径治理烂尾楼。

我这里说的法律途径,主要说的是治理烂尾楼的核心手段,就算在北京有政府的强力干预,也不可避免的需要法院作为辅助手段,不然顶账房如何处理、工程款违约金如何认定依然是问题。

如果放眼全国各地,目前烂尾楼的主要治理职责是落实到基层:区一级。上不是市里,下不到街道,就在区政府这个层面分别治理,尤其是遇到全国性的房企,前有泰禾、中弘,后有恒大,再往后还有某创、某茂,我就不一一叙述了。

目前无论是单纯依靠政府治理,还是政府法院双管齐下,都分别有若干套完整的治理思路,这些治理思路殊途同归,但是和小业主的直觉往往不同。业主自己想的无非是,如何让开发商把转移走的监管资金拿回来,能不能让银行出钱、政府出钱(因为业主觉得这二者监管不力),能不能把开发商老总用刑事手段抓起来逼他出钱之类的。这些想法是比较原生态的想法,实际解决烂尾楼还需要因地制宜,大部分情况下都要利用项目自身的条件来实现。

而在这个过程中,业主自己的组织建立,是项目复工复建的一个重要因素,可以这么说,没有组织一盘散沙,会大幅度拖延项目复工复建的周期,如果组织带头人,也就是我们常说的业主代表方向思路出了问题,也会影响到复工复建的周期。

那为什么有人说政府不管呢?这就要具体到项目进行分析,不仅仅涉及到项目本身的情况,当地的政府执政模式也是一个因素,最主要的其实还是和小业主自身的松散有很大关系的。

具体到一个案子,比如我自己代理的烂尾楼,可能 1000 个业主,有 600 个从一开始就是 “失联” 状态。就是我的客户——我的业主代表只能找到 400 个人,我的业代没办法找到那 600 个邻居。这 600 人在想什么我们没办法知道。但是我推测,如果你是 600 个人的其中一个,因为你整个维权过程都没有参与,那么可能我们从维权开始到最终复工前后历时两年,你在这两年内因为完全没有任何消息来源就会感觉没人管你:你肯定想不到有邻居委托律师正在行动,你只会觉得,政府不管你,银行不管你,社会不关注,开发商装死……

就算我们能找到 400 人,这 400 个人的思想也不统一。

有的人只负责 “唱赞歌”。少数唱开发商的赞歌,多数唱政府的赞歌,就是讲政府不会不管我们,我们等着就行了。这里面有一部分就是开发商的销售卧底在业主群,拖延业主维权做舆论宣传。还有一部分是自我安慰——安慰的话他不对着自己说,他要对着邻居说,我们总有一种错觉,一个案子他急不急、严重不严重,取决于我们旁边和我们一样的受害者觉得严重不严重,只要我安抚了我邻居的情绪,他不急,我就可以不焦虑了。

有的人只负责 “唱反调”。就是不管你干什么他都要提出反对意见,在他的眼里他的所有遭遇都是国家的错、政府的错、开发商的错、银行的错,唯独他是没有错的。他这个道理其实是没毛病的,在烂尾楼案子里,唯一的无过错方其实就是业主,银行、政府有监管问题,施工方和开发商之间也有很多烂事,债权人尤其是抵押权人,也有风控问题,唯独小业主就是期房制度的受害者。问题是当我们具体到一个“推动烂尾楼复工” 的集体行动里,你越是把责任往外推,你自己越不愿意行动。

比如具体到这个题,大部分复工的烂尾楼,政府都是管的,那么我们这个烂尾楼,可能还处在复工之前的状态:从无到有,本身是需要有一个过程的,这个时候我们作为受害者,自己不出把力,整天睁着眼等政府过来救,那烂尾楼这么多,政府救别人不救你也是理所应当的事情。

我们在西安的一个项目,业代是一位大学教授。

以前我对西安有很多看法,我觉得西安法治环境不好,而且,西安人也比较怂,特别难组织。这位大学教授彻底改变了我的观点。我们从接受委托到推动案件进程序,前后就花了几个月的时间,如果不是赶上疫情,可能房子都开始复工了。

已经委托的项目尚且进度有快有慢,而进度的快慢不仅仅取决于律师(毕竟都是委托同一家律所),那么去掉外部因素,业主组织的完善程度就是一个非常重要的因素:业主强,复工就快,业主弱,复工就慢。

这句话也可以换个表述方式:业主强,政府就管,业主弱,全都搂着合同回家睡觉,政府就不管。

一点毛病也没有。

知乎用户 自由人 发表

整个房地产开发中,谁占的利息最大 责任就越大,至于谁的利益最大… 自己查

知乎用户 刘八一 发表

坐标潍坊,烂尾和准烂尾、延期的项目大大小小 10 多个,其中百分之七十竟然都是国内响当当的开发商的项目。

以前的时候,ZF 会让本地的几个开发商把烂尾楼收购了(债务还清),然后招拍挂土地的时候优惠一点,比如现在的龙熙园、玫瑰公馆、温莎玫瑰公馆等。

近几年,由于国内一二线开发商入潍,有烂尾和延期的,ZF 很少管了,至于什么原因,我觉得应该是股东错综复杂、债务纠纷很难理清,最多出面调剂调剂,解决解决矛盾点,比如已经马上售罄的了世茂云图,多好的项目,可惜资金都被总部给挪用其他了,你不可能 ZF 出钱给你解决经济纠纷吧?

当然潍坊本土的几个项目,一般都会让城投接管,比如烂尾之王的摩尔公寓、兰溪学府那几栋回迁房。

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再说三遍,ZF 不会为烂尾楼买单。

所以想炒房的,不要抱着明知道项目有问题,但是抵挡不了价格的优惠,幻想政府后期会帮忙出面,而赚的盆满钵满的。

如果是真正需求烂尾的,抓紧去做好《预告登记》,保障自己的合法权益。

预告登记指当事人签订买卖房屋或者其他不动产物权的协议,为保障将来实现物权,而按照约定可以向登记机关申请预告登记。如在商品房预售中,购房者可以就尚未建成的住房进行预告登记,以制约开发商把已出售的住房再次出售或者进行抵押。本质上是为了在为开发商售卖期房、提高资产周转率提供法律支持。
中华人民共和国民法典》第 221 条:“当事人签订买卖房屋或者其他不动产物权的协议,为保障将来实现物权,按照约定可以向登记机构申请预告登记。预告登记后,未经预告登记的权利人同意,处分该不动产的,不发生物权效力。”“预告登记后,债权消灭或者自能够进行不动产登记之日起 90 天内未申请登记的,预告登记失效。”
最高人民法院关于适用《中华人民共和国民法典》物权编的解释(一)第四条规定:“未经预告登记的权利人同意,转移不动产所有权等物权,或者设立建设用地使用权、居住权、地役权抵押权等其他物权的,应当依照民法典第二百二十一条第一款的规定,认定其不发生物权效力。”

希望天下无烂尾。

知乎用户 国王 发表

你觉得出现烂尾楼谁造成的

如果你掏了钱,对方不给你房子,逮到一个枪毙一个,你看谁还不好好给你交房

现在烂尾了,开发商逍遥自在,你觉得哪里出了问题

知乎用户 我看可以 发表

答非所问,略有关系。

政府在想方设法控制房价过快增长,老百姓一边诅咒挨千刀的开发商一边挖空心思筹资买房。现实是,很多城市的房地产市场异常火爆,套用官媒爱拽的词儿就是 “供销两旺,市场繁荣”。建房必须有土地,如今很多地方一旦有像样的地块挂牌,各路人马就会展开白热化争夺,贿赂官员、雇用地痞流氓吓唬竞争对手等手段司空见惯,而且地王频出,地价贵得离谱。

某种意义上说,掌管土地者才是掌管房价的总枢纽。

我国的土地存量主要在县以下农村,县委书记对此拥有高度支配权。前几年,我曾跟一个地产商老曹去北方某县城的新区看过土地,当地话事人的大手笔让我触目惊心,贫穷限制了我的想象力,卑微制约了我的眼界。

中国北方城市叫什么名字,这里就不说了。此地原本是贫困山区,平地不多,县城破破烂烂的,后来境内勘探出了矿产,很快就涌现出成群结队的大小老板。

县委书记老马年少得志,上任伊始就拿出了 “大 xx” 发展规划,要搞上百平方公里的新区,一路向西发展,最终目标是要与市委市政府所在的城市融城。

老曹与老马是老熟人。两人刚认识时,老曹还是小老板,老马还是小干部。弹指一挥眼,仿佛沧海桑田。

“马书记还是这么年轻,这么干练,人民有福了……” 老曹说完应景的奉承话,话锋一转,委婉地说出来意:“听说书记正在运筹帷幄,谋划大手笔,绘制大蓝图,我能不能给你亲自研墨?”

老马看地产公司老总亲自上门,就八九不离十地猜到其来意,接过话茬说:“您是说新区开发吧?您说大手笔,也不为过。现在的县城,面积不到二十平方公里,这在南方还不如一个乡镇呢,名不副实啊。”

“是啊,老县城的样子远远不符合咱县的经济实力、社会影响。” 老曹应和道。

“书记作为一把手,有责任使城市长大长壮、变美变靓。我来之后,请北京的专家,用世界一流的城市建设理念规划了新区,新区一期开发面积一百平方公里,目前已经完成征地、三通一平等工作;二期一百二十万平方公里,实现与市区的融城发展。我要求新区建设要高起点、高规格,在很多硬件、软件上直接与国际接轨,用十到二十年的时间,把我县打造成在中国广有影响,规模宏大、经济发达、生态宜居的现代化城市……” 老马连说带比画,抑扬顿挫地介绍着宏伟计划。

老曹问:“新区的主要产业是?”

老马没有直接回答,而是指着身后的大幅世界地图,说:“老曹,您应该去过美国,到过洛杉矶,我们下一步的目标就是要建成‘东方洛杉矶’…… 至于你说的新区的产业规划,我们的态度是拒绝落后产能、控制传统产业,重点发展先进制造、生物医药、互联网、金融、物流、旅游度假等高附加值的新兴产业。当然,住宅地产、商业地产也是重点,我们县富裕人士多,加上前来投资兴业的、新区的就业人群,房子盖少了群众会有意见的!”

老曹赞叹道:“难怪人们都说马书记是大手笔、大魄力!这么大的蛋糕,切给我们一点儿,我们就知足了。我们希望加入新区的建设,跟着书记创造辉煌。”

“那没问题,我们热烈欢迎有识之士前来投资兴业,尤其是像您这样的大企业,我们不仅欢迎,还要提供一切优惠政策。国家现有的优惠,我们不折不扣地执行。国家没有的,也可以变通嘛!该减的一定要减,该免的一定要免,该变通的要变通,活人不能让尿憋死嘛。” 老马满口应承着,打电话喊来招商局局长,要他陪着我们去看现场。

走出老马的办公室,老曹对我说,老马好大喜功,喜欢弄大的,喜欢放炸弹,有人说他是城市魔术师,大手一挥就搞出了比老县城大几倍的新区,他要求新区建设要高起点、高标准、高速度,鼓励多建高楼,三十层以下的严格规划审批,建三十层以上高楼的给予地价等方面的优惠,建得越高优惠越多。老曹说,咱就当来洗脑的,多看少说话。

我们乘车在新区转了一圈,发现建成的、在建的高楼有几十座。招商局局长说:“加上准备建的,我们新区将有三百多座百米高楼。老百姓都夸马书记手笔大,北京、上海、广州、香港也不过如此。曹总您看,前面就是规划好了的迎宾大道,双向十六车道,两侧建月季园、桂树林,建成后比北京的长安街、广州的广州大道还要宽、还要漂亮。”

老曹问:“县城需要这么宽的路吗?”

招商局长笑了,说:“马书记说了,上项目、搞城建要有预见性、超前性。马书记要求迎宾大道的规划、建设,三十年内领先全国,五十年内不许出现堵车,一百年后不能让后人骂!”

老曹赶忙附和:“马书记真行,怪不得上级领导都夸他来着!”

招商局长说:“马书记是好领导,不仅上级满意,下级佩服,老百姓也都夸他,说他敬业,而且为政清廉,带领人民大步跨入了现代化。他把城市管理得井井有条、干干净净,我们正准备申报全国宜居城市……”

转了一圈,老曹未知可否。然后,拒绝了当地官员热情的挽留,带我踏上归程。

路上,老曹对我说,除了坑蒙拐骗,谁家的高楼大厦不是钱堆出来的?没有钱,再高明再宏伟的蓝图也是废纸。有了钱,荒谬透顶的设想也能变成现实。

老曹悄声对我说,老马搞钱的路子很老套,一是卖土地,新区征用的都是农民的责任田,每亩几万元的补偿,政府转手拍给开放商就是十几倍以上的收益。二是让建设方垫资。现在建设企业竞争激烈,想承接工程就得答应甲方的过分要求。当然,建设方也要转嫁负担和风险,让材料商、农民工接盘。

然后,老曹用更细的耳语对我说,老马这么弄,一个小环节出了问题,最终就是不可收拾的大崩盘。

大老板要四处考察投资环境,多数只是看看而已。这一回,老曹投资的事儿就没了下文,我们也不再关心那个某某县和那个强人老马。

大约三年之后吧,我因为其他事情路过该县,和当地百姓偶尔一聊,才知道此地房地产业正带着国民经济崩塌式下行:当地户籍人口不足 60 万,连个 n 线城市都算不上。随着国家调控房价、严抓环保,先是房子无人问津,接着是因矿而来的资金、人员大批离开,就连老县城都稀稀拉拉地萧条起来,基础设施严重不足的新区顿时成了鬼城、死城,到处都是烂尾楼和盛着垃圾、污水的基坑,满地荒草、漫天风沙掩盖着昔日的豪言壮语,诉说着今天的颓废悲凉。当地老百姓算了一笔账,如果现有的地产项目全部完工,当地人有一个算一个,人均住房面积可达一千平方米。有人调侃说:“这个书记真是有远见,把孙子、从孙子、八辈孙子的房都提前建好了!” 有人骂道:“老马真不是人,毁了大片良田,现在除了长荒草,就是夏天生蚊虫。”

我没有打听老马在干什么。只要他真像自己标榜、下属赞誉的那般清正廉洁,就算把一个县玩垮了,估计亦不用付出较大的代价。

知乎用户 TOM DIG 发表

我假设你买了套烂尾房,那么你的生活一定是这样的

你住在原先房子里或者租房住。你租房住你要交房租,你原先老房子本来可以卖或者租出去赚租金,你没收到这笔钱也相当于支出了。

然后你还还着贷款,你不敢停。

然后是,如果这个房子一直烂下去你是不是得考虑再买一套?

如果买一套房掏 6 个钱包,那买两套就要掏 12 个钱包。

你不是接盘侠,你是经济的发动机,还是 V12 发动机。

知乎用户 一梦千年​ 发表

这是个很尴尬的问题。

二手房越来越多,新房却越来越难卖。

大家都知道 ,新房只要一出售立马变成二手房,但是二手房却很难变成新房,就算拆迁 1000 套二手房,重新建设之后,一旦出售,恐怕市场上又会多出 2000 套二手房。

开发商卖出去的房产越多,二手房也就越多,交付的二手房越多,资金流入新房就越困难。开发商在赚取利润的同时也培养了自己的竞争对手。

刚开始只是开发商与开发商之间竞争,

再后面,新房不仅仅与其他楼盘竞争,还得和市场上的二手房竞争。

所以二手房越来越多,流入新房的钱就越来越少,一方面新房价钱高,很多人买不起,另一方面,二手房数量是新房的十倍以上,买二手房可以灵活选择户型地段小区总价,每年都有大量货币沉淀到二手房市场里。

所以利益集团没有动力管烂尾楼,这件事费力不讨好,一旦把烂尾楼建设好,新房一定会越来越难出售,因为二手房原本就是新房强有力的竞争对手。

知乎用户 无聊就上网当喷子​ 发表

很同情你,不过你搞错了主体,问错了问题。

烂尾楼表面上是开发商的问题,但开发商只是傀儡,导致房子烂尾的根本原因,正是政府本身。

所以你这个问题很尴尬,你向县太爷上告说街上恶霸抢你钱,却不知道那恶霸是县太爷派出去的,连抢你钱的流程都是县太爷设计好方案,并知会住建、银行等部门配合恶霸的,你…… 你好自为之,不要再问了

知乎用户 盛京剑客 发表

又不是政府骗的你,凭什么政府管?

知乎用户 肥托尼 发表

中国制造的能力世界无人能及,造房子没有什么技术含量,所以中国的房地产早就供给大于需求了,所以房子烂尾是普遍现象,就算是一线城市也有大量的高楼或者楼区烂尾——因为房子太多,卖不出去,而且没法继续玩空手套白狼的钱造房子了。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌

出生人口减少降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,中国房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、限售期到期踩踏式卖房:中国房价还要暴跌

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际减少,东部地区房价还要暴跌。

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

2022 年第一季度房地产美元债集中到期,美元缩表并加息 7 次,还带着欧元英镑港币一起加息,房企爆雷只会越来越多;再者 2022 年上半年房地产人民币内债务也集中到期,房地产企业爆雷只会更多:中国房价还要暴跌

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨了觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌了又把自己归类到底层人民。

本次集体炒作是开始撒绝户网了。但是被俄乌战争抢了热点和风头,又赶上了美元联合欧元英镑港币加息,美联储还要 6 月份缩表!这次房地产炒作小阳春是为了让最后所有能买房接盘的赶紧买,然后关起门来收房地产税

想开点儿:房价暴跌不说还卖不出去也租不出去,每个月还有月供,而且还要收房地产税了,比股市还糟糕!

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租?

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了。国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实的。数据是任人打扮的小姑娘。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。再加上 2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段能够忽悠到的人越来越少。

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

2022 年第一季度已经有超过 20 家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报了:2022 年房企爆雷只会越来越多,中国房价还要暴跌。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代,中国进入定了!

房地产不死,大消费不兴。

知乎用户 地瓜战红薯 发表

因为期房制度本身就是有问题的。

不是说期房是绝对错误,不应该存在,这样的话,国内没几家能事先垫付那么大笔资金,势必会让新房的速度降慢,供不应求时,房价只会更高。

烂尾楼的出现,本质上是:

1. 期房制度的不完善,以及 ZF 对老百性利益忽视和监管空缺;

监管政策是有了,但执行力、办事效率还有财政利益,大城市还好,小城市就不说了,懂的都懂。

如果真心实地的执行,开发商烂尾又怎样?钱还在监管,政府出面,找人拿钱接盘或退款,是个事?

2. 普通人好欺负,干不过银行。

银行借钱给你买房,然后交房是你和开发商的事,乍一看,借钱和买东西是两个断开的事,老铁没毛病。

再一琢磨,不对啊,你错钱给我是因为,你认为钱收不回来还可以拿房拍卖抵款,本质应该是抵押贷款。

那为什么你愿意在我的房还没拿到的时候就给钱我呢?要是我还不了,又没拿到房,那你借的钱不就打水漂了?

哦,原来你还可以拿我的工资、车子和其他财产来抵押,甚至还可以让我上黑名单,影响我和家人的各项福利、上学还有出行啊。

拿捏!

看出来了吧?银行有什么风险?银行的风险就是你名下没有其他资产,他拿捏不了你。

但是,这种情况根本不会出现,风险控制了解一下。

看到这里,肯定会有人不屑,认为我在说废话,银行借钱给你,你还不了,他维权,这不是天经地义的么?

欠债还钱,还真是天经地义,也没毛病,誓死捍卫!

同样,在普通人用尽六个钱包买房这件事上,你还认为没毛病,我只能说:你是好人。

好人就该被枪指着。

那要怎么避免好人被枪指着?

把开发商、ZF、银行全部拉进来,风险不能全让好人担,出现问题了,先找开发商;民生大计,政府接盘没毛病吧?银行再给予支持。

等等……

这不又回到第一个问题了吗??

循环了这是?我再捋捋!

….

有答案了。

回到题主的问题,ZF 为什么不管?

不是不管,是心有余,而力不足。

没钱管,地方财政都成赤字了,哪有闲钱还补这个窟窿?

**没人愿意管,**上要找人,下要找钱,还要追开发商,这么明显吃力不讨好的活,谁愿意管?

出政策,稍不留神,万劫不复,执行也是问题。

暗河

那怎么办?

你见过县官老爷为了老百姓和黄四郎干的么?

还是拿枪指着好人吧,毕竟,柿子还得挑软的捏。

知乎用户 木竹岛主 发表

因为除了买房的没人收到损失呀。

买房人签的贷款合同,欠银行的,跟建不建成没啥关系,烂尾也没事。银行 pass,开发商已经拿到房款,虽然未必是全部,但是大头已经拿到了,开发商 pass。政府卖地,钱和税收提前要给的,政府也不吃亏,政府 pass。

就你个买房的不就是没房子了,政府银行开放商都不吃亏,你找我们干嘛?开发商跑了,银行:你给我钱了?政府:大家先回去,我们要了解情况。、、、、最后就不了了之了。我高考前我们家对面就有一个主体起来没做二次机构的楼,我是 09 年高考,现在十几年了还在那里。不知道买房的怎么办,反正游行示威去政府都见过了。后来相信大开发商,结果现在大开发商也烂尾。

下面我来说点实在的,因为我是房地产的人,但本来不接触这块,但是现在烂尾楼太多了,作为客服要和业主接触。

去了趟住建局才知道,资金监管基本摆设,没钱就没钱了。预售机制基本靠开发商自觉。本来资金监管和预售相辅相成,但是监管如同虚设,最后就是底层买单。

知乎用户 陕西楞娃 发表

恶性肿瘤一般指癌症;

在医学上,(cancer)是指起源于上皮组织的恶性肿瘤,是恶性肿瘤中最常见的一类。相对应的,起源于间叶组织的恶性肿瘤统称为肉瘤。有少数恶性肿瘤不按上述原则命名,如肾母细胞瘤、恶性畸胎瘤等。一般人们所说的 “癌症” 习惯上泛指所有恶性肿瘤。癌症具有细胞分化和增殖异常、生长失去控制、浸润性和转移性等生物学特征,其发生是一个多因子、多步骤的复杂过程,分为致癌、促癌、演进三个过程,与吸烟、感染、职业暴露、环境污染、不合理膳食、遗传因素密切相关。

正常的进化也会产生癌细胞,外界因素也会产生癌细胞。严格来说每个人都会得癌症,只是时间早晚得问题。

得知自己得了癌症,特别是晚期。可以选择心如死灰,倾家荡产化疗。在这种痛苦中渡过余生。

也可以参照遗愿清单,放飞自我。

题主我同情你,但是我只能告诉你,买到烂尾楼了,确定没戏了。放弃哪个无底洞,就像因癌症割掉某个器官,从新开始可能会有新转机。抱着不放,结果就是死路一条。

知乎用户 奔跑的罐头 发表

工作 14 年,换过几个单位,其中有接触过两个烂尾楼工程

第一个,2019 年夏天在一个商场工作,老板自己开发的商场和另一个住宅项目,上班以来一直听说老板缺资金,至于缺到什么程度,咱也不知道。半年后疫情来临,楼盘就彻底停工了,即便两个月后政府通知可以办理复工复产手续,那个工地依然没有动静……

我离职后听原同事说,这老板把商场抵押三千万投到地产项目,一年多过去了,工地依然没有动静。

经常在抖音看到一些自媒体人说本地房产信息,只要聊到烂尾楼,就避不开这个楼盘,我甚至以为老板已经想开了看开了,无求所谓了,爱咋咋爱谁谁了。直到上个月,媳妇去银行办理他们单位的贷款还款业务,遇到了商场的财务经理(商场、地产是同一个财务部),对方也在办理相关业务,我才知道原来还在坚持着……

平心而论,这个老板人不坏,绝对不是奸商,更不是黑心开发商,中国最高学府毕业,两口子三十多年辛辛苦苦攒了这么个家业,谁想赔光赔净,谁想黄粱一梦?

只是运气不好,地段不行,销售不佳,材料上涨,又倒霉遇到疫情……

第二个,也是我现在工作的地方,我不卖房,也不盖房,我只是负责售楼部案场物业,保安,保洁,水吧,所以别喷我

城市主干道繁华地段,以前是个住宅加裙楼底商,上一个开发商完成了拆迁安置工作,规划做商场加写字楼,写字楼下裙楼底商,什么原因我不知道,反正是烂尾了,网上一查,全是判决书,限制高消费之类的

原单位一同事介绍的,我就和销售负责人对接了一下,聊的也很好,第二天就开始招聘人员,然后就开门营业了

之前的开发商肯定无法继续完成项目,于是政府牵线重新找了一家开发商,对方也愿意接盘。主要遗留问题有两方面,都有专人负责对接,一是前期买房业主,要不就换铺,要不就退钱,对方有选择权,二是之前的供货商,这些人就比较直接了,钱钱钱!怎么解决我不知道,因为我不负责这个事,不过无非就两个办法,要不先给你结一部分,咱以后继续合作,按时间节点给你结账,要不你就再等等,我们先紧着之前退房的业主,至于啥时候有钱给你,这我说不准……

漏说一句,现在的这个销售是开发商自己的团队,所以基本不太会有虚假宣传,我也是看准这点才跳槽来的

题主所说的烂尾楼问题,短时间内肯定杜绝不了,国家也在不断的调控房地产市场,比如贷款审核更加规范,五证办理更加严格。作为我们小老百姓,在买房的时候当然要擦亮眼睛,选择大型地产品牌应该会安全一些,我不懂就不逼逼叨叨了

如果大家运气不好,买到了烂尾楼,自认倒霉以外也要相信政府,人家肯定会想办法,但接盘侠毕竟少,毕竟多尔衮都搞不定的问题,谁敢轻易拍胸脯

知乎用户 小道消息​ 发表

因为我们是人民当家做主的国家

因为我们爱国啊

因为你的护照可以让强大祖国把你从任何地方带回祖国

但却因为一个新冠疫情

很多国外的想回个国要抢十万块钱一张的机票

很多因疫情流落他乡的老乡回家还要被这帮人网暴冷嘲热讽

用这帮人得思维来说,你看你现在家乡都回不去,你却相信其他极端情况下,你会被人从更远更危险的地方接回来

一个楼房,建设成本其实不高,开发商买你两万,他的利润其实并不高,以一线城市为例,房价大头是地价,比如四万的房价,地价必然是超过两万的,地价是给谁呢?

是交给政府得,而且是最先开始的时候就要交给政府得

所以你买到高房价的原因并不只是怪王健林这种资本家

那为啥烂尾楼没人管?

你看其中赚大头的一方,从一开始就自己拿走了属于自己的钱,自己彭满钵满了,谁还管你这小韭菜能不能住上房子?

知乎用户 烟鬼李牧风 发表

政府想管,但是力不从心。

比如前两天传闻郑州某楼盘,甲出地,乙操盘,接近交房停工了。

据说停工原因是乙一共销售 40 亿,挪走 20 多亿买了另外一宗地,目前房市遇冷,那个地干不动。施工总包丙当初为了支持乙,银行贷款 4 亿 5,贷款到期还不上,无奈停工。

常有烂尾楼只差一点点就交房了,偏偏停工为什么?因为拖欠工程款,施工方停工自保,逼着开发商结账。

开发商卖的房款哪去了?还贷款了,或者挪走买新地了。

一旦出现数亿的债务纠纷导致楼盘烂尾,拖上两三年,各种损失、补偿、违约金和利息,就把这个楼盘变成了天坑。

数亿的资金,足以在二线城市轻轻松松拿到同样或者更好的干净地,我为什么要给你擦屁股?

政府想不想管?想!

每个烂尾楼背后都是几百上千个家庭的血汗钱,但凡还有希望,他们就会组织起来一支力量千方百计的维权,其中也包含——上房。

稳字当头、稳定压倒一切,再加上背后复杂的利益纠葛,各级政府都承受着很大的压力。万一出现极端事件,乌纱帽就没了。

可是政府又能怎么办呢?比如郑州某区政府全年财政收入不过二十多亿,区内稍微有点名气的一个烂尾楼的资金黑洞就有 20 多亿,你就算刀架在脖子上,他也给你解决不了啊。就算某某区政府年财政收入破百亿,他也不敢救,先救哪个盘?

第二个办法是找战投。一线以外城市,哪个战投这么缺心眼子往里边砸几亿几十亿的给人擦屁股?无利谁起早?

买了烂尾楼的业主怎么办?不知道。解除合同又拿不到钱,万一破产了还丧失取回权。起诉继续履行合同要违约金,跟空头支票差不多,大不了将来交房的时候给你抵点物业费,其余还是毛线没有。至少当前,半数以上的烂尾楼业主是这么悲观的结果。

有没有办法可以破局,可以让烂尾楼大量复活?别问,没有。

至少我是想不出来,我要是能想出来,还在这哔哔个啥。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

有没有一种可能:政府自己也是烂尾楼的受害者?

我们就不说那些买了烂尾楼的个人了。

南阳美丽佳苑,是南阳市房管局团购的,烂尾 10 年了。

郑州启福城,内有郑州市房管局、地税局、公安局、电视台等诸多单位团购的房子,烂尾 7 年了。

烂尾楼是没法管的,因为上上下下都把收益吃完,把责任摘清了,不可能有人接盘。

就算你把开发商全枪毙了也变不出钱来。

目前最好的解决方案是:不买期房。

知乎用户 萨勒芬妮 发表

“如果你觉得烂尾楼不好,你就去建设它;如果你觉得官员管不好,你就去考公做官;如果你觉得民工没素质,就从你开始开始,做一个高素质的民工,建不烂尾的楼;如果你觉得同胞愚昧无知,就从你开始学习四书五经改变身边的人,而不是一味地谩骂,抱怨,勾结境外势力提问题”

你所站之地,正是中国。你若提问题,中国就有一堆问题,你若不提问题,中国便没有问题!你若光明,中国便不黑暗!

知乎用户 heyyyyyy 发表

想管肯定能管,比如像房地产更加健全的国家,交房后才开始还贷,交房晚了开发商还要赔偿。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

因为政府又不需要跟购房者退赔土地出让金

知乎用户 songggggggg 发表

烂尾楼受害的只有买房的韭菜

政府:收了土地出让金,稳赚;

开发商:收到了韭菜的首付款 + 银行给韭菜的贷款,至少账面赚了;

银行:收到了韭菜未来 20-30 年的本息,赚了;

韭菜:勤勤恳恳朝九晚五打工,赚个一万几千,当牛做马没人权,输麻了。

知乎用户 白糖 发表

1、“我们实行的是社会主义的分配制度,我们的人均四千美元不同于资本主义国家的人

  均四千美元,特别是中国人口多,如果那时十五亿人口,人均四千美元,年国民生产总值达到六万亿美元……… 就表明社会主义优于资本主义。

  2、“在中国现在落后的状态下,走什么道路才能发展生产力,才能改善人民的生活? 这又回到是坚持社会主义道路还是走资本主义道路上来了。如果走资本主义道路,可以使中国百分之几的人富裕起来,但是绝对解决不了百分之九十的人的生活富裕问题。而坚持按劳分配的原则,就不会产生贫富过大的差距。再过二十年,三十年我国生产力发展起来了,也不会出现两极分化。

  3、“如果走资本主义道路,可能在某些局部地区少数人更快地富起来,形成一个新的资产阶级,产生一批百万富翁,但顶多也不会达到人口的百分之一,而大量的人仍然摆脱不了贫穷,甚至连温饱问题都不能解决,只有社会主义才能从根本上摆脱贫穷问题。

  4、“如果富的愈来愈富,穷的愈来愈穷,两极分化就会产生,而社会主义制度就应该能够避免两极分化。解决的办法之一,就是富起来的地区多交点利税,支持贫困地区发展。

  5、“按照现在开放的办法,到国民生产总值几千美元的时候,我们也不会产生新的资产阶级。基本生产资料归国家所有,归集体所有,就是说归公有。国家富强了,人民的物质、文化生活水平提高了,而且不断提高,这有什么坏处!

  6、“社会主义不是少数人富起来,大多数人穷,不是那个样子。社会主义最大的优势就是共同富裕,这是体现社会主义本质的一个东西。如果搞两极分化,情况就不同了,民族矛盾,区域间矛盾,阶级矛盾都会发展,相应地中央和地方的矛盾也会发展,就可能出乱子。”

  7、“如果搞资本主义,可能有少数人富裕起来,但大量的人会长期处于贫困状态,中国就会发生闹革命的问题。中国搞现代化,只能靠社会主义,不能靠资本主义。历史上有人想在中国搞资本主义,总是行不通。我们搞社会主义虽然犯过错误,但总的说来,改变了中国的面貌。

  8、“但如果风气坏下去,经济搞成功又有什么意义,会在另一方面变质,反过来影响整个经济变质,发展下去会形成贪污、盗窃、贿赂横行的世界。

  9、“社会主义的目的就是要全国人民共同富裕,不是两极分化。如果我们的政策导致两极分化,我们就失败了

10、“如果产生了什么新的资产阶级,那我们就真是走了邪路了。”

知乎用户 Yeon 发表

一通烂账怎么管

知乎用户 勿忘双弦 发表

还有人不知道房地产问题的根源在哪?

知乎用户 神宫寺铃香 发表

力有未逮

说得直一点它们想管个锤子

这么多年这资金漏洞它补了么?

国外那么完善的制度我们非要自己找石头摸

你说这是想管?

知乎用户 我爱小宝 发表

我收过钱了,为什么要管你,你没地方住,还可以再买,我还可以收税,卖地多好。

知乎用户 张家 发表

坐标廊坊

17 年买了一个烂尾楼,接盘的开发商叫港升集团。当时正是廊坊房价上升期,所以市场很火爆。

因为当时买的急,买后才发现,原来是烂尾楼。而且更关键的是 5 证缺五证。除了售楼处啥都没有。(只有 a 和 b 区有地,c 区啥都没有,我买的 c 区政府为了吸引开发商所以允许它卖 c 区来集资开发 ab 区,相当于拆东墙补西墙)。

原谅我当时年少无知,经过几百户 1 年多维权,目前政府翻脸,认定港升非法集资诈骗。要求返还购房款。可是港升并没有钱。政府一退六二五,拍拍屁股不管了。

当时买的时候 7800 / 平,现在廊坊房价都 15000 + 了,谁能赔偿这些差价啊。

现在只求首付能退还。

再求廊坊政府市长区长能被撸下去。

最后,如果是刚需,买正规楼,买正规楼,买正规楼。

继续维权去。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

烂尾楼之所以烂尾,就是因为开发商做一半儿没钱了…

你让政府怎么管?政府把钱垫上?如果这种操作成立,那烂尾楼数量会百倍千倍上涨…

毕竟地产商一听嘿有冤种给保底,那原本半个楼盘的钱,我开 8 个盘。套完就跑…

你要说在盖房子过程中监管,这太难了…… 钱在他手里,你怎么管?

你说让政府压根不许卖,这其实矛盾更尖锐… 坑起来更是呵呵呵…

买这玩意儿的都是捡便宜的,你现在买了被坑了还能骂政府,禁止也禁止不了,一堆操作通过各种私人协定照样搞,到那时候私下买了被坑了,不还是骂政府?

知乎用户 404-NotFun 发表

我觉得可以未来可以弄个保险制度。比如一个小区几百户人家各出一点钱,替老外出钱,让老外领走其中几套房。再请电视台报道一下,宣传一下中外友谊,然后让老外开开心心和业主一起等交房。

之后我敢保证开发商和银行不敢乱来。

知乎用户 知其道 发表

如何避免买到烂尾楼?

1、综合考察开发商实力

开发商的开发资质等级是从注册资金、开发资历等综合来评判的。资质等级分为四个等级,一级为最高,四级为最低,如果开发商的资质是一级和二级,说明开发商的实力还是比较强的,选择这样的开发商,楼盘出现烂尾的几率是最低的。这一点是最关键的,但也是一般买房者最容易忽略的地方。

2、考察开发商的信誉

那么有些本土的的开发商,实力差一点,开发资质等级可能是三级或四级,那么是不是就一定不能买呢?也不一定!特别是地级市和县城这种地方,多数的开发商都是本土开发商,如果不买他们的,那么买房的选择余地就很小了。此时就要考察开发商的信誉。

3、了解项目楼盘的手续

可以合法出售的房子,其项目应该 “五证” 齐全。“五证”包括《国有土地使用证》、《建设用地规划许可证》、《建设工程规划许可证》、《建设工程施工证》、《商品房销售(预售)许可证》。

购买 “五证” 齐全的房子,不但有利于避免烂尾楼,而且对于后期办理产权证也是有利的。如果 “五证” 不齐全,意味着房屋手续不全,那么办理产权证也就不会顺利,甚至会拖上许久。

4、把握合适的购房时机

据统计,房屋主体工程已经完成 2/3 的时候,出现烂尾的几率可一般较低。有些买房朋友,受到内部认购、单位团购的低价诱惑,在项目工程还没有打地基就仓促交钱。殊不知,没有动工意味着手续没到位,规划能否通过还是个未知数。特别是城中村改造的项目,无法料到的风险则更多。

买到烂尾房该怎么办?

老百姓买一套房子不容易,最担心买到的房子有问题需要维权。现在很多房子还没开建就开始销售,这样的房子在一定程度上是有烂尾风险的。如果买到烂尾房,对购房者来说是非常闹心的,有时候都不知道该怎么维权。那么烂尾楼业主如何维权?老百姓又如何避免买到烂尾房?李晓宁律师给大家分析分析。

1、在开发商因资金紧张无法按期交房时,购房人可以按照双方合同的约定,要求开发商支付违约金。

2、如果开发商逾期交房严重超期,并符合合同约定的合同解除条件时,购房人可以以开发商逾期交房为理由,要求解除与开发商签订的购房合同,并要求开发商退还购房款并承担合同约定的违约责任。

不过,开发商逾期交房时一般都会伴随资金紧张的情况,某些开发商甚至已经资不抵债,而开发商开发的房产上一般均设有银行的抵押权。也就是说,购房人即使解除合同,开发商也很可能无力返还购房款,而作为抵押权人的银行则可以要求变卖房产并优先受偿,购房人权利反而无法得到保护。

因此,建议购房者不要轻易解除购房合同,而是等待开发商交房。根据我国法律规定,消费者在交付全部或者大部分款项后,其有权要求开发商交房,抵押权人和施工人的权利均不得对抗消费者的该项权利。若消费者不解除购房合同,当该房屋符合交付条件,消费者可以要求开发商将房屋交付给自己。

3、如果开发商因资不抵债而停止工地施工,导致房屋一直无法交付的,购房者可以自发组织向法院申请开发商进入破产程序,一旦进入公司破产程序,就可以由法院组织成立由相关部门参与的破产清算小组,由破产清算小组组织对开发商进行破产重组,通过第三方注资的方式使得项目重新开工。

知乎用户 玄同道 发表

烂尾楼”,是广大买房人挥之不去的梦魇!拼了老命攒的首付,凭实力背上的按揭,被这个雷一砸,对普通人来说,一代人甚至是几代人的积累就可能交代了。

经常有粉丝在后台发问,头几年房地产形势这么好,我们买房的真金白银把钱交了,政府压着监管资金控制风险,这房子到底是怎么烂的?烂了还有救吗?这陷阱怎么躲?

今天我们就来掰扯掰扯这事。

全文分三大部分内容:

1、从政府公告解剖烂尾楼

2、没人告诉你的烂尾楼成因

3、普通人躲坑招数

从政府公告解剖烂尾楼

河北首府石家庄 20 号出了公告,一口气公布了 8 个积累下来的烂尾楼盘的处理方案,分别是华夏商务中心、望公府、振兴商务大厦、长安公馆、同泰领域、盛世华府、佳天广场、东尚御景。

能处理意味着烂尾有希望被终结,发展中解决问题永远是正道。我们下面就根据公号的内容,从成因、处理方案和可能结果来看看这 8 个烂仔什么情况。

这 8 个项目商业和住宅各占一半,从原因上看,4 家资金链断裂,有 2 家因非法集资,有一家是合伙人打仗,还有一家无资质硬上……

8 家人里有 5 家因为各种原因要吃刑事官司,开发商看来并不像外人想的那么风光,投资失败了失去的可不仅仅是钱。

从解决方案的渠道看,两家通过政府松绑自筹资金,三家引进外来投资托盘,还有两家用白手套城投善后。

绝大部分通过重组都已复工,并承诺能够在一年内交付。看起来似乎化解渠道都很清晰,但只要内行人仔细琢磨公告内容就会有种感觉:成批推动解决烂尾项目的最高目标是保交楼,动力还是来自于保障稳定、化解积怨,但其中堆积的大量问题,可能会让后续的交房过程,并不容易。

不说原有的债权债务,这么多年累积下来的资金利息就很可观、还有多年烂尾造成的在建工程质量隐患、烂尾期间耗费的土地使用年限等等,每一样都是挠头的事。

而且,这 8 个烂尾项目时间跨越 5~10 年,最早在 2012 年就猝死了,最晚的也在 2017 年。而 12 年到 17 年,也是房地产发展非常红火的周期,那么灵魂之问又要来了:在如此好的行业形势下、业主真金白银付了首付做了按揭、政府设立监管账户全程把控,房子到底是怎么烂的尾?!

你说中小开发商也就算了,这几年开始房产大品牌爆雷也不稀奇了,去年更是扛把子恒大爆了个惊天大雷。这房地产是豆腐做的吗?我们买房的钱到底都去了哪里?

神秘得烂尾楼成因

先来复盘一下开发商典型的烂尾之路,以及各个环节中的关键操作,记住一点,今天爆炸的雷,其实都是十几年前开始埋下的。

第 1 阶段,狂飙突进。刚进入 21 世纪,做房产的铁律是拿到地就是胜利,有地必挣钱。为什么呢?缺呀!中国刚进入城市化狂飙突进的年代, 房子造出来是不愁卖的,房地产里的利润是人人眼红的。

这个大背景下,各种神奇操作就出来了。拿地举牌,有银行在边上坐着,拍下来就可以直接做土地抵押贷款;挖土机挖下第 1 铲土,就可以办在建工程贷款;房子没见影,就可以拿设计图向业主收钱;项目造好了(商业),又可以做物业经营性贷款……

21 世纪头 10 年,整个中国对于房产商来说就是奶与蜜之地,在极为宽松的环境下,可以各种加杠杆(贷款)。缺钱?那是不存在的,一个电话,各路银行的信贷经理就会抢着把钱送过来。开发商可以以光速收回成本,并以小博大,挣得缸满车满,是的,盆满钵满不足以形容那个利润。

**第 2 阶段,天下横行。**第 1 批项目完成暴富,因为开发过程当中感觉全世界都是围着自己转的(因为贡献大嘛),做项目没有不成功的(因为需求大嘛),开发商就形成了 2 个错觉:所有的成功都是我的本事 + 这种好日子会无限持续。你看这房价涨的,比起炒房的,我挣得都算少。

于是,一波波的滚动开发就停不下来了,而且从全力以赴做一个项目,到一年同时开发几个项目;从几万开发量做起,到一年没有百万级开发规划都不好意思和人打招呼。如何实现在拿地赛跑中,拔得头筹呢?靠原始积累的本金肯定不够快,那就借钱呗。

房地产是典型资金密集阵营,根本逻辑还是:拿地~ 借钱~ 回收~ 拿地……。钱好拿的时候不但银行,各路社会投资都上赶着送钱,开发商背着贷款大干快上,谁项目多谁本事。做着做着,逻辑变成了拿地~ 借钱~ 再拿地~ 再借钱……,不知什么时候都把回收(算账)这茬给忘了,似乎做项目赚钱是天经地义的。

21 世纪的第 2 个十年伊始,是房地产商天下横行的巅峰,同时也是为自己埋雷的开始,负债率明显上升,杠杆加得肆无忌惮,社会融资成本普遍超过 30% 就是在这阶段,高的翻倍也不稀奇。

看看这负债率曲线,拐点清晰可见

也是从这个阶段开始,借债的利息开始和项目收益赛跑了。

**第 3 阶段,小刀碎肉。**欠债还钱天经地义,普通人可能很难相信,这么个颠扑不破的真理,在相当长的房产界却被忽视了,因为借钱太容易了。

慢慢得随着形势的转变,宽松房产的政策开始收紧;拿地建设营销规费成本逐步增加;银行借贷续贷难度逐步加大,甚至开始断贷抽贷…… 各路借钱的债主都开始催要本金和利息时,才发现跑得太快真的可能扯着蛋。这个时候摆在面前的只有两条路,要么抓紧快做多做项目,让资金奔跑的速度也快起来,典型的如某园要求从拿地到销售周期不超过 8 个月,这个态度还算是积极的。

要么想尽办法去借更多的钱,一方面补上不断翻滚的利息黑洞,另一方面要应付各路建设方供应商,一旦挡不住,谁也不会不拿钱白干活。这个结果和网络 P2P 一样一样的。 P 2 P 的结果是暴雷下架,房产项目的结果就是断链烂尾。

这其实也解释了大家的疑问:

为什么形势好还会做烂?房地产形势好,才促使开发商拼命加杠杆上项目;

业主的钱都付到哪儿去了?项目销售回收的资金速度赶不上加杠杆付利息的速度;

监管这么严格,是怎么会烂尾的?政府开始重视监管,是各地爆雷烂尾现象开始出现后跟进的,这时候大量的房产项目在资金的平衡上已经骑虎难下,拆东墙补西墙是本能的动作,在系统性风险面前已经回天无术了。

普通人躲坑招式

房地产项目烂尾的原因基本说明白了,现在网上最流行的一句话,时代的一粒灰,落在普通人身上就是一座山,这个放在烂尾楼盘上也极为妥帖。

那在如今的时点上,普通人该如何避雷呢?这才是关键!

1、以前买房人家教你要看品牌,品质,品位,这些都是房产商包装得出来的。现在你首先要关注的是**负债率,**这玩意童叟无欺,不分大小。而且现在你知道,做得越大可能就是借债催出来的。超过百分之七十,现有的行情下风险就属于很难把控。

2. 如果某连锁房产商,在 A 市闹出了缺钱新闻,B 市的你不要心存侥幸。给你说了风险是系统性的,拆东墙补西墙是本能反应,断臂求生反而是反人性的。

3. 出了售楼部,也到工地上去转转。碰到小工包工头或供货商发根烟聊聊,如果他们拿钱都不是很痛快,那这个开发商底子就不稳了。

4. 开发商资金真出了问题,有时会推出各种各样的骨折房自救,还是有不少人会去抢,这个从根子上是不建议的,因为你赌的就是有力量保他不倒不烂。

真要去火中取这个栗,你也要看房子造到什么程度,封顶了没用,那只是个空壳子,这当中核心关键是两个系统:**配电和消防,**这是花钱的大头,也是验收的关键。这两个如果基本做好了,即便开发商躺平,无论谁来接手,保交付的成本都是不高的(债务不算)。

原创不易,点击关注共成长!

@玄同道

非常道,带你一起看门道

知乎用户 王大顺​ 发表

烂尾楼业主们应该众筹去雇佣杀手,这样还有一定的可能性把烂尾楼的问题解决。

知乎用户 匿名用户 发表

我家那个十八线鬼城到处都在起高楼…… 我感觉一人发一套都还有剩…… 虽然当地有矿有成熟的重工业,但重工业需求劳动力有限

短期还没听说有哪里烂尾(小城开车绕一圈也没多久),但长期…… 谁说的准呢。今年开始还好有放缓的迹象,希望能挺过去,至少保证普通人还是像普通人那样生活。看了 b 站一个 up 主的欠了一屁股债的业主不得已搬进水泥空框架子里的烂尾生活,蚌埠住了,瞬间破防

知乎用户 吴声威​​ 发表

如果房屋的属性只有居住,政府就会给烂尾楼兜底。

如果房屋的属性不仅是居住,而是投资,甚至是暴利的投资,那么政府就不会给烂尾楼兜底。

因为投资有风险,高暴利的投资就有高风险。

小风险是损失点收益和本金,比如你最近买的大 A 股,缩水了 30-40%,这都很正常。大风险就是损失巨额本金,比如你买了这两年长期持有了中概股,缩水了 90%。

房产成了投资也是一样的,不能稳赚不赔。

稳赚不赔就不是投资了,所以既然选择了这种投资方式,那么就必然会面临赔本的风险,而房产的风险就是房屋质量问题、房屋烂尾,以致于钱房两空。

政府面前,老百姓都是一视同仁的。

你买房子烂尾了,我没买房子但我买了 A 股腰斩了,政府应该管管谁。

大家花钱购买的都是投资,一碗水端平,如果政府把烂尾楼兜底了,那是不是也该把我的 A 股也扶一下。

把我亏的钱还给我,我不玩了。

事实上,我知道很多人买房子不是为了投资,而是刚需。但这只是个人的目的,改变不了整个房地产市场投资属性的强化。

正也是有那么一撮人,确实是刚需,确实是掏空家底买的房子,政府才偶尔会适当约束甚至对地方的烂尾楼想办法盘活。

有没有这种幸运的机会,取决于小区业主是否团结,是否有正确的领导,同时还取决于地方政府的魄力。

这么一个烂盘摆在那,施工队已经撤场了,明白人都知道是有个金钱的窟窿在那边,但凡有钱注入,很快就复工交房。

谁出这笔钱,业主不愿意吧,开发商没流动资金,政府出吗?

吃力不讨好,还要出上亿甚至几十亿资金的活,哪个政府愿意主动去管,更何况一个城市不止一个烂尾楼,多的很。

管一个,管不管其他的。

管了烂尾楼,管不管 p2p 暴雷,管不管我大 A 股,都是寡人的臣民啊。


管管疫情物资供应吧先,至少我买个包心菜,绝对不是投资。

昨天我还有个窝窝头当早餐,今天早餐已经没有食物了。

准备喝点煮沸的自来水。

知乎用户 凯文 发表

你跟它谈责任,它跟你谈主义。

你跟它讲道理,它跟你讲觉悟。

你跟它摆事实,它跟你摆官腔。

你跟它聊人性,它跟你聊谠性。

你跟它提法制,它跟你耍流氓。

你跟它耍流氓,它跟你提法制。

你说民生不易,老爷高抬贵手,

它说能在这儿,你就偷着乐吧。

感恩的心… 感谢油腻!

包油噢……

知乎用户 实话商人​​ 发表

难道很多人都没有从经济的角度去看待这个问题吗?就是盖房子利润不高。

如果盖房子利润很高,这里面早就有人接手了,毕竟房子里面并不是全部都卖掉的,还有一些没卖掉的,难道这些不够补偿里面的利润?

房子里面的水分确实很高,但是盖房子玩的其实就是资金池,最后吃苦力的那个。

地价占去了房子很大一部分成本。各种税收,利息又占去了很大一块利润。

说难听的一个生意你都躺着赚走了 9 成的利润,你还会花心思费功夫赚那最后一层的利润吗?

谁愿意去做这吃力不讨好的事啊,政府也不一定找的到愿意干活的包工头啊!毕竟开发商欠着包工头的钱怎么算?

你不给人结算,人家能给你干活?你结算了,从口袋里掏钱你愿意?

你要是说我换个包工头来干,欠钱的包工头凭什么让你们做,你就是盖好了,人家也过来捣乱还钱。谁接手过去可以,把包工头的钱还了。

不还你凭什么接?你说为了慈善,民生,没钱你做什么慈善?管你什么民生?

你说把人抓起来,有法律依据吗?

知乎用户 要涨价了快点买 发表

新房子不烂尾,姥爷们天量的二手房怎么卖。

知乎用户 赵捷 发表

自从我因为好奇了解了 “预告登记”和 “抵押预告登记” 的概念以后,我的三观受到了冲击,感觉这个就是为中国韭菜特供的玩意。中国老百姓的牛 X 程度确实在世界上是独一档的

知乎用户 闹东大师​ 发表

济州府黄泥岗,方圆七八里荒无人烟,正是强人出没的去处。那绿林中人甚是大胆,闲常太平时节,白日里兀自出来劫人。过往客商深受其害,每每告到济州府,便没了下文。

却说当朝太师蔡京生辰,其女婿北京大名府梁中书,收买了十万贯庆贺生辰礼物,由门下提辖杨志负责,一路送到东京太师府。路上正经过那黄泥岗,不想中了贼人的蒙汗药,十万贯财物全被劫走。

蔡京限在十日捉拿完备,差人解赴东京。若十日不获得这件公事时,先请济州府尹去沙门岛走一遭!结果不出一日时间,三都缉捕使臣何涛就查出了此案元凶晁盖等八人,并捉住白日鼠白胜,晁盖、吴用等七人也被追得抛家弃业,去投那水泊梁山。

知乎用户 krishna 发表

盖好了再卖没这事,你猜是谁允许没盖就卖?

知乎用户 匿名用户 发表

你敢说政府的不好?美国好你移民呀!

知乎用户 杨飞凡 发表

最大的问题是,后来者不太可能拿自己的业绩去给前任擦屁股

我老家县里的著名烂尾楼就是上上任被双规的县委书记在任时主导的项目

然后该县委书记进去了,项目烂尾了,出资人资金链断了甚至由于拆借牵连了全县大大小小几十位老板

解决问题很简单,楼其实已经封盖,就差门窗了,县里也多次表示只要缴纳土地出让金就能给颁发房产证,也不存在一房多卖,预售量也不到 1/5,这情况我看比这问题下大部分回答描述的情况解决起来都简单多了

可即便如此,这钱也掏不出来,因为县里不愿意垫付,银行也不给垫付,预先购楼的老百姓也不可能掏钱交这个土地出让金

结果就烂尾在那了,前后两任班子过去了没人愿意碰这个雷

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

这咋管,还想让政府出钱盖好了再交给你吗?烂尾了,没交货你得让房地产商赔你钱,起诉开发商赔钱,这就是政府管的办法,若是开发商没钱赔给你,开发商的钱都转移走了,或者都挥霍没了,那你怎么办,转移走了还可以转移回来,挥霍没了,那就是真没了。

知乎用户 UD 岚 发表

政府要是管了,怕会有更多的烂尾楼,开发商会更肆无忌惮的拿地,反正政府兜底,最后能赚钱就开发,感觉会赔钱就跑路,换个公司换个法人重头再来?这不是给社会添堵?

相关部门监管不到位,开发商资质造假,没实力还装大爷,这些都是有直接责任和关系,明明从源头就可以监管,非得等到出事了,最后苦的永远是老百姓,是真正想有个家的大部分普通人!

知乎用户 放逐之刃 发表

没法管,市场行为,烂尾楼想盘活,除非房价接着翻倍,那么就会有大量开发商哭着喊着接盘。

知乎用户 棒子面咖啡 发表

知乎用户 胡静怡​ 发表

如果你的生活没有问题了

那么住建部做什么嘛?

知乎用户 Vio1aLee 发表

为什么要管?

贷款又没少还。

如果房子烂尾了贷款不用还的话还会有烂尾楼吗?

银行和买烂尾楼的人,你猜选谁?

————

次贷危机时候那些劣质的金融产品纷纷被评级 AAA,那些评级机构也没有谁受到任何处罚。

————

等到大家都宁可当老赖不坐高铁飞机不出国玩也没有孩子上学问题自己也不用工作反正就是不还贷款,自 s 也不还贷款的时候,烂尾楼就会得到重视了。

现在也有很多的老赖,也有自 s,也有被接盘的烂尾楼,但是更多的是不论如何都要还钱的人,所以更多的是没人管的烂尾楼。

知乎用户 想飞的企鹅 发表

怎么管? 中国房地产近乎井喷式的发展,08 年和 16 年两次井喷发展。

建的时候假设房价当时 5000,建好周期两到三年,出现烂尾情况至少得加一年。也就是房子不算预售,不算拆迁的情况。从开始到出现烂尾需要少说三到五年。房价呢?可能就已经 10000。

怎么捞人? 建一个小区的钱,没搞定,玩砸了!救这一个小区的价位可能又要搭进去一个小区。锦旗,感谢信能值几个钱? 历来造反的只有农民,哪里有小商人,小工人。

救烂尾楼成本太高

知乎用户 苏妲己​ 发表

很多事情,政府想管,然后舆论就起来了,国进民退啦,要藏富于民啦。

你说资本家企业主喊一喊也就算了,人家真是那个民,国进民退的民,藏富于民的民。

一群买烂尾楼的屌丝也感动的热泪盈眶,高喊着天赋人权,程序正义,呵呵,傻 b。

知乎用户 大大大夭兽 发表

你以为房子是开发商卖你的?

知乎用户 saasd 发表

知乎用户 不动者 发表

要花好多钱,关系还乱。

管不起,管不好。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

为啥要管?

面前有一碗饭,你先把肉挑了吃饱了,后来的人吃不饱,你还会把肉吐出来不成?

对这个话题不理解的,根本原因是不理解政府和开发商的关系,

卖房子的收入,三成归政府,三成归资本(银行),三成归开发商,

拿地开工缴税,政府的收入到位了,

土地贷款,工程贷款,项目贷款,优先夹层劣后,资本以银行信托基金各种形式入场,趴在项目上吸血,15% 起步,

开发商里外不是人,政府和资本,一个是监管爷爷,一个是金主爸爸,哪个得罪得起?

最后三成收入够不够成本?不够?

那就只有苦一苦劳动人民。

你指望政府和资本把到嘴里的肥肉吐出来?

怕不是与虎谋皮

知乎用户 大仪樵夫 发表

深圳烂尾楼满地都是,关外基本上 1 公里之内必然有一栋烂尾楼,而且大多都是没有国有土地出让合同的村委地皮建的小产权(农民房)。有人管吗?有人敢管吗?

基本逻辑:

对于 G 端来说:这是上一任的历史遗留问题,不关我事。而且这里面牵扯着地主(村委)、开发商、街道、消防安监等等等等 N 多个团体的利益(有些利益不是钱的事),这本来就是个烫手山芋,我吃撑了才去管这些破事。它又不影响我的政绩。

对于 B 端(或者可以叫开发商)来说:我淦,这下芭比 Q 了,没法继续了,不封顶就不封吧,反正其它项目已赚了。

当然这只是其中因素之间,烂尾的原因很多,不多说。

对于 C 端来说,这栋烂尾楼影响你溜弯了吗?很明显没有,那你管他干啥。

对于村委来说:你建不建得起来,这块地永远都是我的,我的!!!我的!!!!!!

对于我来说,关我屁事。

以上是我编的

知乎用户 撸起袖子从头儿干​ 发表

政府既然管不了,付不了这个责任,那为什么要预售,国家规定下现房销售不好吗

知乎用户 不问字 发表

你都说了一辈子的积蓄了,也有可能是几辈子的积蓄

知乎用户 StoneChuanm​ 发表

政府能怎么管呢?没办法啊。

开发商经营不善,没钱。政府拿它也没什么办法。

欢迎来评论区套路怎么应该怎么管。

知乎用户 毛毛 发表

政府的功能是卖地收税房贷赚利息,what? 阑尾?关我啥事?

知乎用户 西西瘦 发表

当务之急,迫切的需要是信心。

建议由国家层面发行特别国债一万亿,并成立烂尾楼治理的顶层机构,分批次解决烂尾楼问题。

烂尾楼地方政府根本没法解决,国家层面不出手,问题解决不了。

解决不了只会让更多的人丧失投资和消费的信心。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

1、烂尾楼不是不管,而是管不完。

精力有限,人员有限,动力不足,利益捆绑。

2、堵不如疏,为什么不研究下烂尾楼的产生原因?

杠杆效应,操盘逻辑,利益分配。

综合来讲,杠杆收益谁享受?出让金谁拿走?烂尾谁承担?

进一步来讲,任何一个行为的付出是什么,收入是什么?

两者权衡一下,如果拖能带来收益,为什么要解决?

打击比拯救成本更小,为什么要拯救?

不要相信任何人。

知乎用户 一坨泥 发表

烂尾了,不得租房?

本来还房贷,你只能促进 4000GDP

现在房贷加房租,你要促进 6000GDP

GDP 大涨,利国利民

为啥要管?

知乎用户 弓长文刀一 发表

到嘴里的肉还能吐出来不成?

知乎用户 春啊 发表

因为~没有第二个刀客

知乎用户 萧岳 发表

他们管要掏钱的,这笔钱谁出?

就算他们有这笔钱,他们也不想出,有钱给自己多发点不香吗?不能发?只要想,这钱就算拿去改造厕所都行,也算花到自己身上了,能花自己身上就不给你。

知乎用户 江湖没什么好的 发表

别人买不到烂尾楼,就你买到烂尾楼,你不反思一下?

楼虽然暂时烂尾了,但是只要足够努力,就一定能完工

你不过付出一辈子积蓄,但资本家可以亏了银行的钱

还不起房贷可以将家里不住的房产租出去,把家里不开的车用来跑滴滴

银行愿意借你钱,是对你的信任,你怎么能因为一点小挫折就辜负了别人的信任呢

虽然房子烂尾了,但工作丢了呀

这时间不顶上去,扶大厦之将倾,你对得起那些默默付出的人吗

知乎用户 翰墨 发表

xiaoliu5240:房子烂尾,何其悲凉。只想有一个家,一个受害者的告白。

知乎用户 我就吃两个橘子 发表

知乎用户 遥遥 - 无归期 发表

朝廷想管,但是力不从心。最关键的是,请别把自己想得那么重要,朝廷眼里基本上一视同仁的,你没收到房子,建筑队还没有收到工程款呢,农民工还没收到血汗钱呢,各种上下游供应商赔的倾家荡产无处伸冤呢,还有各种银行和信托的钱,人家信任你这里的朝廷来投资,结果钱没了你咋交代?

还有就是监管账户的问题,管这个的可能就那么两三个人,全市那么多楼盘那么多买房人,全靠这几个人!买房时他们能现场看着你把钱转进监管账户?不可能的,所以这方面只能靠你自己查询监管账户,千万别自己傻乎乎的开发商给个账户你就把钱交过去了。

综上,烂尾楼几乎没有任何解决方案,因为一旦完工就会引发各方债权人哄抢,购房人的优先级可并不高,这也是一些楼盘明明通水通电就能交房了却还是烂尾的原因。

知乎用户 金洋​ 发表

本人在一线龙头开发商企业任职多年

有幸在烂尾楼最多的城市石家庄工作过两年

见过的不少,随便说说

1. 能管烂尾楼的这个群体,他买了烂尾楼,他发现楼盘烂尾了,他们会让开发商退款给他们,而开发商会毫不犹豫退给他们

就好比管食品卫生的,去饭店吃了顿饭,发现不合格,老板给免单,道理一样

2. 商品房销售要五证齐全,那么开发商证还没齐就在收钱,监管部门不知道吗?你翻个墙都分分钟找到你,开发商账户里每天几百万几千万的进账,他们会不知道?因为他们有利益划分,具体不展开。

3. 大部分项目在审批阶段,也就是在土地的环节就已经存在上层利益(贪腐)了,通过这种手段拿到地,商把官绑在一起了,商不干活只收钱,官只能睁一只眼闭一只眼,捅出来大家脸上都不好看。

最后老百姓买单,能运作项目和土地的,职位一般都不低,所以老百姓上访就等于是去县衙告县官。

买房还是要买一些大品牌国企或者央企

而且要看好是否五证齐全

知乎用户 LHK 发表

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二愣:“叔,最近咱们建的房子好像没什么人买呀!你得想个法子呀!”

中年男人瞟了自己的愣侄子一眼,拿起桌子上的一瓶价值上 W 的红酒给自己满上一大杯,一口喝了个底朝天,把大脑袋晃了晃,就开始了对二愣的说教。

“愣子,这事你别管,你只要给我把房子建起来就行。” 愣子还是不懂,接着问道:“叔,我建成了那么多房子好像没有怎么卖呀。”

“你小子懂什么,我开发房子不是用来卖的,也没几个傻缺买得起,卖那只是个面子工程。” 这时二愣的嘴一下子成了 O 字形,一时云里雾里了,说:“你不卖,那钱从哪来呀?”

叔说:“找银行贷款呀!” 侄说:“那不用还吗?” 叔说:“比如我从银行贷款 5E,最多花 2E 去投资开发房子,3E 就成了自己的了,房子还用卖吗?”“房子建成后,就开始猛炒,把房子炒成价值 10E,有人买没人买不管它,然后就是往外送房。”

二愣这下不光嘴是圆的,连眼都成圆的了。叔好像有点醉了,点了支雪茄,悠闲地吸了一口。又说道:“房子卖不出去就送给那些人民的公仆住嘛!” 愣子感觉到叔叔真的是太伟大了,眼中满是敬畏。

叔说:“我把最好的房子送几套给那些公仆,还有和叔一样的人也会把很多房子送给那些公仆。”“当那些公仆手上有了不少房子时,他们也不想让房价掉下来,掉下来不等于到手的钱丢了吗?他们自然就会为我们服务了。”

二愣说:“那钱不用还银行吗?” 叔敲了敲二愣的脑袋,把头摇了摇,满是自信地说:“还什么钱呀!我用现在的房子做抵押,市值 10E 呢,然后再去贷款开发另一幢,到时你就跟着叔发财好了。”

二愣说:“要是最后银行没钱了怎么办?” 叔说:“不急,那时国家会印钱的。” 二愣:“要是国家不印呢?” 叔满脸不悦,有点儿生气地说:“不印钱贷不出款,咱就宣布倒闭,把房子全算给国家。反正叔的钱全转到国外去了。”

愣子这下好像明白了很多很多…… 原来房子不是盖来住的。

知乎用户 我的猫不见了 发表

资本家开办工厂是先从银行借钱,生产商品卖出去赚钱再还给银行;

房子也是商品,那么问题来了,资本家为什么不能先从银行借钱,盖起房子卖出去再还给银行呢?

知乎用户 阿超​ 发表

因为你的屁股,在买房者,对不对?

如果你是 gov,你肯定要考虑,管,需要付出多大成本,不管,会造成什么后果,对不对?

所以你看,做生意嘛,就是谈判,你没有其他筹码,说白了我崩锅,你也不能把我怎么样,气不气?

每个人和集体,都在努力的寻找出路,都在自己屁股所在的位置看世界。

换一个角度思考问题,韩国日本为啥这么听美国的话?因为美国是他俩的爸爸,但是他爸爸只把他俩当两条恶犬来镇守,来牵制东方的神秘力量,没事还扒几层狗皮做膏药。

如果一个东西好用,还能赚钱又结实,用我们村里话说就是,真皮实耐操。

知乎用户 Jiajnb 发表

这个我真有发言权,有亲戚是干房地产开发的,我干过地产代理销售经理。

首先一块好地要开发房地产 当地 zf 把地抛出来安排竞标。大城市竞标流程我不知道,小地方中标的得看关系维护关系 得打点那些也要花不少钱。开发商中标后第一步不是绘蓝图卖期房,而是要把地去抵押给银行 才会下资金去开发 然后乱七八糟的又是打点关系 批准你开发。关系打点完批准你开发了这时候你才可以绘画蓝图给房产投资者们卖期房。这一两年时期就靠我们这帮销售来帮老板回笼资金,老板那边做什么呢,把工程转包出去丢给那些建筑公司工程队去做,自己做一个中介躺着收钱那种除了打点关系维护关系 他一点都不懂。 其实那些人会选关系户开发商是有原因的,这种关系户出了事守口如瓶跳楼都不会跑路。楼盘建不建的起来不重要,但是我们代理销售负责预售期房帮老板回笼资金很重要。对于老板来说前期打点花了那么多钱人人都在他身上吸血,不尽快会点资金回来 建筑公司工程队的钱都会撑不到竣工验收了 。很多开发商烂尾跑路的就因为资金回笼不及时资金链断了 想着地抵押了是银行的玩不了就跑出锅就是了,建筑公司的钱无了,各工程队找建筑公司问钱然后罢工讨债。银行规矩大家都是知道的,烂尾归烂尾期房的房贷你们房奴还得还,地也是抵押在银行那里的,过个几年再把地拿出来拍卖就是了。 明显管不了啊!

让开局就吃肉的怎么体会去吃馊的啊。

知乎用户 夏桑. 崔博侯 发表

媒体上,天天宣传:形势一片大好。所以,哪里有什么烂尾楼,不要信谣,不要传谣,就算有,也是假的!(友军)

知乎用户 ssjj 发表

因为我们用 40 年走完人家 300 年的路啊,想快就要有代价。


主要还是你们不努力,公务员买到烂尾楼了吗?

知乎用户 安静 发表

看了这么多回答,全是在玩梗和嘲讽的,一个也没说到点子上!

作为地产从业人员,可以和你们聊一聊!

一般烂尾分两种情况:

1. 开发商涉嫌违法一房多卖,就是没打算把楼修起来,钱到口袋里了就走,去国外潇洒去!这种情况现在很少了,成都有个典型,就是天府二街和益州大道交汇处有个烂尾楼,老板就是一房多卖,钱拿出来就跑了,都停了有好多年了,最少有个 4-5 年了吧!具体我记不清了!

2. 开发商资金链断了。开发商并没有想跑,就是想把房子修起来的,但是无奈,市场原因也好产品原因也好导致现金流回正非常困难。现在普遍的开发流程是拿钱拿地买了,然后拿地找银行以股权质押的方式贷一部分钱,之后拿这部分钱去拿下一块地,而这块地和总包签一个合同,一般会让总包垫资,项目正式预售前没有进度款,或者进度款很少很少,预售后开发商手里有钱了再按合同付款。一定比例的开发商会把这部分钱也给拿去发展下一个项目,典型的比如某大,所以暴雷死翘翘了!正常情况下是这种 “良性” 发展。但是这种模式是建立在市场流量可以走量的时候,也就是回笼资金可以覆盖支出的,但是一旦因为市场下行、产品力弱甚至产品定位错误导致滞销呢?那资金链就断了啊!一个断了有可能就会影响两个、三个等等。

现在大部分烂尾都是第 2 种,同时国家也出台了很多法律和规范来避免烂尾情况,比如现在预售回笼的款项是要在政府和银行监督的账户里,想要把这些钱取出来你需要列明明细,表明你转出去的钱适用于本项目的才可以,比如付工程款啊之类的,同时按照要求也不能完全取出,需要留一定比例在账户里!同时一房多卖这种第一 1 种情况现在是属于违法行为,几乎是很难看到了!

同时我看到高赞回答都是什么政府没影响之类的,这个就错了!国家营改增以后属于中央集权,地税的收入比腰砍还要多,大部分税收都进入到中央了,地方政府想要发展、建桥、建路之类的土地是很重要的财政收入,而一旦一个地区的烂尾过多市场就会对该地区失去信心,而没有市场也不会有开发商来,如此就会进入到恶性循环!所以政府不但不会放任反而会竭力去避免这种情况,毕竟项目没完税收也不能完全的收回来。但是烂尾后实际操作很困难,因为股权还在别人手里,不可能政府强行取回、干涉。只能尽力找新的资方进来重组,可重组就意味着原先的股东利润丢失,甚至让利。这很明显不是他们想看到的。怎么办呢?等市场,等市场足够能撑起项目的资金流的时候,也是项目重新启动的时候!

不知不觉打了一千字了,先这样吧。后续还有什么不懂的欢迎来问我,都可以给你们解答!总之烂尾是一个开发商、政府、业主、市场几方都不愿意看到的局面,但是总有些原因导致,这是没办法的事情!其实据我了解大部分烂尾的项目现在都可以给购房者退款的,但是房子几乎都是 2-3 年前买的了,当时购房者们 “慧眼如炬” 在你们认为的低位买入,几年时间都翻了几番了,现在要退肯定是不可能同意退的,只能诉求政府,给予解决!

知乎用户 简单 发表

就是因为美国和中国打贸易战,让政府无法腾出手来管理烂尾楼,损害中国人民利益,美国政府坏的很,骂名应该美国来担,就这老百姓还不体谅中国政府难处,还不感恩中国政府

知乎用户 甚好 发表

湖南某县城,本地开发商。

目前已经逾期一年半了,按照合同逾期的算法就是有 90 不可抗力因素延迟交房。

什么是不可抗力因素呢?也是疫情、地震、水灾等等的各种不可抗力的因素延迟交房是在范围内的。然后排出这个 90 天后,在 90 天内的逾期是合同总金额的万分之二 / 天,超过 90 天就是万分之三 / 天的逾期赔偿。

也就是,我的合同交房日期是 2020 年 12 月 31 日,减去 90 天的不可抗力因素。那就当从 2021 年 4 月 1 日开始算,今天 4 月 19 日,我就按一年整开算算。目前,开发商需要赔偿我违约金大概是四万六千万左右(我的总房款是 42 万左右)。

有的已经交房的业主去起诉逾期的问题。然后骚操作来了,最终的赔偿是按照 3.7 块钱一平方月(具体忘了,前后不会超过 1 块钱)的去赔偿业主,也就是 120 平方的房屋能拿到赔偿金是大概 500 元一个。也就是一年大概 6000 块钱。(开发商利用民典法具体多少条我忘了,大概意思就是开发商没钱了,无力支付啥啥啥的,就按市场出租房房价多少一平方去赔偿,这个市场我不知道是谁调研出来的,但肯定是有问题的,太低于市场价格了)

在直播开庭中,我能很明显的感觉到法官是偏向开发商的。当然,我也能很明显的到法官的目的,国家肯定不希望开发商倒闭,一旦倒闭肯定会有很大的烂摊子要收拾,宁愿偏袒开发商也不会偏袒业主,假设一个业主赔偿 3-5 万,肯定会有几千万的赔偿(更何况开发商没钱)。

好在房子没有烂尾,最近刚装好电梯。现在在搞大门和绿化。反正一两个月可以搞定的事情,断断续续的那么几个人在慢慢搞了大半年(最终原因还是开发商没钱)。

目前交房应该会在 6-8 月左右可能会交房。


最后,我也不说啥湖南某县城了。

我直接说出来吧。

湖南衡阳下面的一个县级市:常宁市

开发商:衡阳三通房地产开发投资有限公司

小区名称:中国油都

能避过的,尽量避过,虽然这个楼盘不会烂尾了,因为开发周期长,这个楼盘也有点过时了,没有新开的楼盘大气。

给买房者忠告:

买房要么买现房、要么就买国企开发商的房子、或者买二手房。尽量不要买期房。

知乎用户 233333​ 发表

暴论: 因为不重要!

论据 1: 国家的首要目的是什么? 是活着,活着有两个方面,第一不被外边环境打垮,第二不被内部环境打崩。

论据 2: 不被外部环境打垮,要求国防不比外部环境落后,别人有了氢弹,我们少说得有个原子弹。

论据 3: 不被内部环境打崩,内部环境要崩,从历史来看只有一个原因,民不聊生。民不聊生由很多种因素组成,其中最重要的因素是没有饭吃。众所周知,社会主义要防止掉入福利陷阱,社会主义不养懒汉,要吃饭就要劳动换取一般等价物去交换米粮油。因此内部环境最重要的是保就业,哪怕 996 一月领 2000,那也是重要的维稳手段。

综述: 对于国家来说,国防和就业是最最最最重要的事情,任何事情都要为这两件事让步,这两件事是有亡国亡党改朝换代的历史教训作为支撑的。

在保证这两件事的前提下,再去处理其他矛盾逐渐尖锐的问题。

那么现在问题来了,在新冠疫情 + 经济下行的大背景下,2 亿多灵活就业人员的安置处理不比烂尾楼的紧迫性重要多了?

知乎用户 BEYOND 发表

我想起来了一个类似的问题。蒋介石为什么不进行土改?

蒋介石的基本盘是资产阶级和地主阶级。

你让他土改不是要了自己的老命吗?

知乎用户 骧颦 发表

房子烂尾楼的原因有很多,主要有:1、开发商有法律产权等方面的纠纷;2、开发商资金链出现问题;3、开发成本收益未达到预期。

以上这三个只是表面的浅层问题,我认为本质可以总结两点:1、违约成本过低;2、预售制度不完善,无法保障购房者的利益。解决以上两点,对防止商品房烂尾有很大的保障作用。

1、提高开发商的违约成本

可以制定的违约制度有:a、从合同违约日起,每月赔付参照同地段同品质小区租金 2~3 倍的违约金;b、违约数量超过 3 起以上,银行不得向开发商提供新的贷款以及禁止开发商债券市场发债;c、违约数量超过 3 起以上,限制开发商的董监高以及相关控股公司的融资借贷行为;d、违约数量超过 3 起以上,禁止开发商的董监高以及相关控股公司开发新楼盘;e、违约数量超过 10 起以上,开发商的董监高以及相关控股公司将上信用失信黑名单,限制高消费。

2、完善预售制度

现阶段取消预售制度成本太高,建议完善预售,保障购房者的利益。待条件允许时,逐步取消预售制度。可以完善的预售制度有:1、建立预售资金专款账户,预售专款账户资金只能用于本楼盘相关费用结算,开发商不得挪借专款资金。待本楼盘项目结束后,开发商方可自由提取资金;2、预售资金不得用作开发商的担保以及抵押,不具备金融属性;3、保障预售资金的账户安全,预售资金用途仅限于楼盘建设费用结算,不得用于开发商其他用途,如不得用于偿还贷款、其他项目工程欠款等。

知乎用户 陈天​ 发表

制度问题,懂得都懂。

知乎用户 LuXi-ao 利奥 发表

政府必须得管。

也是怪了,地是政府出让的,开发商也不是拿个永久产权的地,我不李姐。

首先 – 简单的来说,房价的组成就是地价占大一半,建筑(建安)成本占个小一半,再多加 10 左右的利润。

所以,你要说地卖给开发商的是永久产权的一锤子买卖,那开发商全权背锅我觉得没什么问题。但你搞个地出让,出让合同里这要求那要求的,租出去 70 年产权,凭啥不管?

多数开发商的能力明明只能填建安相关的窟窿,毕竟拿地的钱就是借的银行的,你想想地价这个窟窿开发商怎么填,再借银行吗?不好意思,银行不借了。

最后,房价是开发商炒起来的?我觉得有点可笑哈。


最新喜讯了,政府已经开始管了:

“近日,浙江嘉兴。许先生在某楼盘购买一套别墅,向银行按揭贷款 392 万元。

许先生支付首付款后银行将贷款发放给开发商,后开发商因资金问题无法按时交付,楼盘烂尾。开发商向法院提交破产清算申请,许先生解除与开发商的商品房买卖合同。

许先生随即也停止向银行支付月供,贷款银行起诉,要求许先生继续支付剩余贷款。

一审法院判决许先生与银行签订的购房借款及担保合同解除,归还结欠银行 220 余万元,许先生不服上诉。

二审法院认为开发商无法交付房屋致使商品房买卖合同解除,许先生主张解除个人购房借款及担保合同依据充分,开发商应承担剩余贷款还款责任。”

所以,法治社会的子弹还是不够快,再等等。

知乎用户 梁律师 发表

政府不是不管,而是心有余而力不足,只有很少的项目政府可以解决。以我处理过的一个项目为例,项目不大,几万平米。一共十个楼,出问题时建成交付一个楼,在建两个。开发商本身没有钱借了好多高利贷,卖出了一个楼座给房屋中介,欠工程款若干。购房客户几百人,买房价格差别很大,因为开发商管理混乱,有的客户只有购房合同没有收款收据,房款大多通过银行转账给公司会计,有的是付现金。房产中介手上有大量的空白购房合同。

这种情况下,你让政府怎么处理?政府都没有能力甄别哪些是真实的购房客户。

碰到烂尾的情况,购房人习惯于集合起来上访找政府,虽然省钱省力大多情况下没有好结果。这时最有效的方法是第一时间找律师,风险代理,拿回购房款再付律师费。等别人还在上访的时候,你的钱已经拿回来了。

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

《房产的庞氏骗局,中产变丧尸的绝妙魔术》

以香港为例。大资本财阀是 boss,政府官员是马仔,银行是高利贷收租人,有房有贷的中产是专门咬底层的狗,底层被包租婆收割。——这就是整体分工,也是资本完全控制政府的基本模型。

绑定了大资产阶层利益,同时绑架了太多有房有贷中产阶级的利益,政府想要一边维持房价平稳、一边维持土地财政、一边解决保障房,还一边保持港人治港,是完全的死局。

普选无法解决香港问题。在大陆政府不干预香港基本政治构架的前提下,香港是大资本财阀决定一切政策法律的社会,资本是香港唯一的上位规则。此时,你要是一名普选上来的政客,你怎么办?显然是跨越阶层,财务自由,走向人生巅峰。资本决定一切规则的社会,从政最好的方式就是被资本财阀招安,这样才有参选经费,这样资用媒体才能帮着自己竞选去忽悠民众。不被资本财阀招安,是完全没有经费雇佣媒体去忽悠民众的。

有房有贷的中产,被房产利益绑定,被银行拿还贷威胁;同时这些中产奢望自己的房价增值成为自身的资产。于是底层如果呼吁政府提高房产用地供应量,从而解决底层住房问题同时降低房价;此时,香港大资本财阀不用出手,关门放狗——不对,关门放中产,这些有房有贷的中产为了防止自身资产贬值,防止按原来高房价还贷,会主导咬底层。——想想一说降房价,是不是一帮有房有贷的中产出来嘶吼?正所谓:关门放中产。

于是,对于香港,资本财阀不但吸了有房有贷的中产的血,还把这些中产变成了僵尸,让他们去主动撕咬底层的乡民。于是 “劳动力阶层互怼互杀,资本阶层乐哈哈” 的基本定律,又达成了。

政府干不过房产资本财阀,因为即使政府想降房价,降房价,中产跳楼,还乱咬;不降房价,底层骂娘。资本控制政府,就是要把政府逼到这种上上不去,下下不来的境地,然后资本可以控制媒体,略加引导,方可为所欲为。

知乎用户 可惜秋黄不等春芳 发表

你凭什么说这个楼烂尾了?

你有证据吗?

停工了?

现在疫情这么紧张,停工了也在所难免是不是?

停工好几年了?

疫情不也好几年了?

从疫情前就开始停工了?

那你有证据证明这个楼就是烂尾楼吗?

因为停工好几年了?

是你说烂尾就烂尾的吗?

政府都还没批这是烂尾楼,你一张嘴就能判定?

那还要法院干什么?

——————————————

我市晚间新闻报道:最近我市出现大批烂尾楼为谣言,政府辟谣称最近疫情期间,暂时暂缓工地施工,请广大市民不要出现恐慌情绪。

……

插播一条紧急新闻,XXX 河出现一具无名男尸,尸体手脚被捆绑,全身一共被刺 37 刀,用鱼线缝住了嘴巴,初步判断为自杀身亡,公安机关正在比对 DNA,请广大市民夜晚夜跑不要去河边。

知乎用户 噜噜噜 发表

知乎用户 鱼丸 发表

你交税的时候不是也从来没在意过税金是否合理么?你争取过么?你什么都不做,凭什么对你负责?
你老实告诉我是不是还想等房子翻几倍了带着老婆孩子润走?

知乎用户 匿名用户 发表

因为我们是共产主义社会,是不会压迫人民的,不像隔壁印度会压迫底层人民

知乎用户 木目心 发表

你是不是 1450,你是不是国外势力,你问这个问题是什么目的,不要被境外宣传洗脑了,也知道感恩。

如果你觉得有问题,那你就去解决它,而不是发到网上,影响不好,要顾全大局。

知乎用户 复合维生素 发表

烂尾楼其实不符合我国国情,根本就没有烂尾楼,只有灵活建设楼。

事情有缓急,急事优先处理,几乎任何时候都有用,你急着住房子,毕竟是小部分,大部分都是炒房客,而炒房客是国家政策不支持的,只能说一不小心给被划进了炒房客圈子。

你说监管资金都用完了,达不到节点银行不应该给出去,那是银行的事情,是国家管或者不管的事情,不该你管,就算你是领导,那也得程序正确,不能一言堂,不能土匪作风,法制社会首先是程序正确,好好建设社会主义,践行社会主义核心价值观,为进入共产主义而奋斗终生!

知乎用户 trackers​ 发表

反对高赞 https://www.zhihu.com/question/46960204/answer/2439095454

烂尾楼还是一视同仁的

以下为转载

1. 南阳市房管局团购的美丽佳苑项目烂尾,开发商为南阳锦寓置业公司。
2. 中石油天然气长庆运输公司团购的贞观首府项目烂尾,开发商为陕西高红房地产开发公司。
3. 郑州市金水区法院团购河南华之业房地产开发有限公司的项目烂尾,甚至土地拥有权为南常绿卓屹置业有限公司,河南华之业房地产开发有限公司属于拿到土地就直接开干卖房建房了。
4. 包头市公安局团购的和谐警苑项目因开发商和施工方财务纠纷而烂尾。
5. 怀化市森林公安局团购的房子烂尾。
6. 烟台市地税局、工商局、质监局、食药监局、盐务局等上千公务员团购的凤凰山庄项目烂尾。

知乎用户 红岭居士集发现者​ 发表

正因为烂尾楼多,政府才不会也不能管。如果烂尾只是极个别的现象,政府肯定会集中精力解决问题。

所以核心问题其实是,为什么会有那么多烂尾楼?问题本身太复杂,很难在这里用几句话说清楚,因为涉及的东西太多。

去掉细节, 简单来说就是开发商不赚钱,或者不如预想的赚钱。

举个简单的例子,一个楼盘计划总投入 5000 万人民币兴建,预计建成后销售额 7000 万人民币,毛赚 2000 万人民币,毛利润 40%,40% 的毛利润足够开发商覆盖成本投入,并取得利润。

在工程完工到 80% 的时候,开发商累积投入了 4500 万人民币,项目通过预售已回收 6000 万人民币现金流。这时由于市场情况变化、或者融资成本升高等因素影响,开发商发现,想要继续完成剩下的 20% 工程,还它需要再投入 1500 万人民币。

开发商需要再投入 1500 万人民币,该项目才能顺利完工,然而项目完工后,却只能再创造 1000 万销售额。

花 1500 万真金白银的人民币,去换取 1000 万人民币的销售额,里外里非但不赚钱,反而至少倒贴 500 万,如果你是开发商,你还会继续剩下的 20% 么? 会去赔这本可以避免的 500 万么?

如果你的答案是会,那么你是一个 “好人”,然而这个社会……

注:以上模型只是简单的举例说明烂尾楼的形成原因,实际过程要更加复杂。

知乎用户 天元 发表

大业六年正月,杨广因为诸蕃酋长都汇集在洛阳,丁丑(十五日),在端门街举行盛大的百戏表演。戏场周围长五千步,演奏乐器的人有一万八千人,乐声几十里以外都能听到,从黄昏至清晨,灯火照亮了天地,至月未才结束。耗费巨万,从此每年都是这样。诸蕃请求到丰都市场进行交易,杨广允许了。他先下令整修装饰店铺,屋檐式样要划一,设置盛大的帷帐,珍稀货物摆满店堂,人们要服饰华丽,连卖菜人也要用龙须席铺地。胡客有经过酒食店的,命令店主都要邀请入座,酒足饭饱之后,不取酬偿,并诓骗他们说:“中国富饶,酒食照例不要钱。” 胡人都惊叹。他们中聪明的人有些发觉,看到用丝绸缠树,就问:“中国也有穷人,衣不蔽体,为什么不把这些丝绸给他们(做衣服),却用来缠树呢?” 市上的人惭愧得无言以对。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 ainidewo 发表

现在国家不是弄那个,不良资产证券化呢么,这东西主要就是处理房地产的烂账的

知乎用户 轮回 发表

这你可真冤枉政府了。

不管是烂尾的小区还是商业楼盘,地方政府都是能接管尽量接管。实在没能力接管的,拿不出那么多钱的,接盘不了的。也是没办法。

很多住宅小区都是政府接盘后才能勉强完工的,很多商业楼盘都是政府接盘后才能勉强开业的。甚至很多即将破产的地方有影响力的大企业,都是政府接手才没垮的。

请你不要冤枉政府!

知乎用户 寻觅​ 发表

商品房商品房,

先是商品,才是房。

只要是商品,就会遵循市场规律,有涨有跌,有起有落。

别说什么一辈子的积蓄都搭进去的话,

这全都是自愿的。

为什么非要买期房,二手房没烂尾,为什么不买二手房?

你选择买期房,就等于你愿意承担烂尾风险,

你自己的选择,自己承担。

政府可以帮你想办法解决,但是解决不了的话,也不是政府的责任。

知乎用户 tomsaid0327 发表

为什么你要买烂尾楼?

买完了政府给你管管,怎么管?

公司资金链断裂,政府出钱?

当初说了那么多房企寒冬即将到来,你不听

知乎用户 张 Ender 发表

这么说吧,所有形式的经济纠纷,政府即使要管,也只会以仲裁者或调解人这样的居间方角色入场,不会以甲乙某一方的角色出现,更不可能去当顶缸的冤大头。

换句话说,你如果成了顶缸的冤大头了,不要指望政府就对了,你不服你找出一例政府直接来给企业解决债务问题的例子出来。这都不合纪律好吗。

然后就是不要太寄希望于法律,法律往好了说可以给你一个符合你预期的说法,但是能不能按照这个说法去执行,那又是另外一回事,如果确定不能执行的事情,那要不要这个说法意思也不大了。也就是说,你得在事前就想到要保护自己的利益,最差也得事中,到了事后,基本上只能总结一下教训,给下一回做的时候增加点预警了。

综上,要解决烂尾楼这件事,不在政府,也不在法院,而在自己,要么不买房,要么不买期房,不就解决了么。

遇到烂尾的,收拾一下心情,好好工作,听听刘欢的《从头再来》,我们虽然经济上严重的损失,但我们增长了智慧(可能),磨练了抗挫折能力,提高了心性,这也是一种收获呀。

过十几年说不定通货膨胀几十倍,房价不怎么变,你挣了钱又可以买房了。

知乎用户 柚子说故事 发表

知乎用户 NaCN 发表

你能拿政府怎么办?政府有 100 种方法刑事你。

知乎用户 活死者的幽灵 发表

因为文明洼地,权力是对上负责,不对下负责。

知乎用户 雪岩 发表

你们家破布条卖了天价,白花花的银子已经入袋,它沾没粘屎你会在乎吗?

本来一文不值的土地,换了你七十年的税收(别犟,所谓土地出让金其实就是税收。提前收你七十年的税不好听,大元朝收五十年的都不多,最后丢了天下,让朱元璋捡了便宜),兜里已经盆满钵满,至于楼盘烂尾,老爷才懒得管呢。

吃力不讨好,摆平要人力物力,烂尾你找开发商,跟我有关系吗?没房子住?好办,再买一套

它没那个动力去管。

说白了,政府跟物业公司是一样的,收你的税(物业费),看个大门(军队)搞个卫生(维护一下基础设施),调解一下矛盾(公安),能收到钱的,物业公司才有兴趣。

知乎用户 乐乐​ 发表

知乎用户 天竺骚年 发表

我在淘宝买个 10 块包邮的东西,都有保障。结果花一辈子积蓄买的房子没有保障。

知乎用户 天真有邪小王子 发表

就是有一件又一件的事让你认清自己只是耗材的命运

知乎用户 孤独无路夜漫漫 发表

它为什么要管?

人家买地已经把钱拿到了。

费力不讨好的事,谁爱做谁做。

服务人民哪有人民为我服务舒服。

不就是烂尾楼吗?又不是不能住。

知乎用户 匿名用户 发表

当年连高考英语都没及格过,被拉分一大截,去年开始认真学英语了

知乎用户 大月氏冒顿单于 发表

怎么管?给你发一套新房?政府掏钱修完工?还是把开发商枪决示众?

烂尾烂尾不就是因为资金链断了没钱嘛?这跟开个公司破产了有啥区别,直接走破产流程就好了,业主们瓜分开发商剩余的资产,包括烂尾的楼在内。

知乎用户 env 发表

房子烂尾 只有购房者亏了吧

银行 地方政府 有什么损失 只要没人闹事 慢慢找人接盘就行了

知乎用户 Shi​ 发表

其中有些就是因为 ZF 才变成的烂尾楼

知乎用户 帝零灵​ 发表

什么烂尾楼?

那叫待续建楼盘!

老老实实还贷款就行了。

知乎用户 一念卿 发表

坐标宁夏石嘴山 四五线小城市

我家老头 2011 年买的房子,贷款都还完了房子都还没有拿到,到今天 2022 年还是烂尾摆在那里,找石嘴山政府,结果没人管。找省长信箱反映,结果又推到石嘴山政府,在国务院小程序反映,结局还不是这样。

毕竟不是啥民生问题,管它干嘛

毕竟当官的没有买这个烂尾的盘不是吗,有啥好管的

最后倒霉的还是老百姓

知乎用户 克拉丽丝 发表

电池要为灯泡想。

知乎用户 这一刻的凝望 发表

这么说吧,我老家地级市有个工业园区烂尾,工程有上百万平方,主体建好了烂尾几年,市政府会议让这项目资产转移给市财政设立的国企,防止彻底烂尾,没有实际变更。但是烂尾楼原有供应商听到风声就在外省打官司找关联国企要欠的几千万工程款,国企败诉。财政划拨给国企的专项国家保障安居资金 200 多万都被外省法院划拨走,市财政账户都给冻结了。你说市政府咋接盘?

知乎用户 键盘丶侠 发表

资本主义倒牛奶,社会主义炸大楼。

碍于面子不好炸,那只能烂那里了。

知乎用户 红色大叫驴 发表

只说一点,预售证,有预售证的意味着政府背书,既然如此政府应该为自己的背书负责。没有预售证的,不能进行期房销售,而现实是销售了,相关公共管理责任人是否应该担责,相关部门是否应该开发商对违法行为进行调查处理,为什么没有?

知乎用户 一叶飞鸿 发表

我也很纳闷,国内每个城市都有烂尾楼,都是百姓一辈子的积蓄,这么大的事情,政府竟然可以不管,听之任之?高人解答下,法律上没有办法吗?难道真是拣软柿子捏政府赚了卖地钱,开发商赚了利润,银行赚了利息,坑的是百姓和施工队

知乎用户 骑着蜗牛狂飙​ 发表

烂尾楼尤其是住宅商品房,地方政府才是罪魁祸首你让他管?管个球!

知乎用户 琉璃 发表

各位英雄豪杰,还没到革命节点,少冲点塔吧,在国外的随便冲,肉体还在国内的,少冲一点是一点吧,要为将来的革命保留火种,别这几年全冲完了到时候真就没人顶塔了,

知乎用户 悲催 发表

政府没办法的兜底,因为存在贪污所以很多事都是交给市场来解决。

政府兜底的最终结果就是房价低了,凭票买房。这种事咱们经历过。

知乎用户 莫名其妙骑士 发表

寻找祖国的希望

知乎用户 青茫茫 发表

我们离清朝不过 150 年,别想的太文明

知乎用户 海风天籁 发表

知乎用户 我是白色的狮子 发表

管不过来。

管这个一要钱,二要动上上下下的大系统。

知乎用户 海绵宝宝的奇妙王国 发表

能把这个问题搞清楚,你就无限接近一个核心问题。

举个例子吧,你敢欠银行钱么?就算是几十几百,你敢么?

你敢欠行政罚款么?几十几百的。你敢么?

为什么几十几百你不敢欠,开发商上亿上百亿的就敢欠?

这只看不见的大手,冥冥之中控制着一切。

~~~~~~~~~~~~~~

以后弄排行榜不能只有 GDP 和房价,也应该弄个烂尾楼数量排行榜

知乎用户 匿名用户 发表

根据 3000>30000 的原则

我国烂尾是>美国别墅的

知乎用户 大清号角​ 发表

主要责任还是在美方

如果美方不对我们进行科技封锁,把他们最新的研发成果让我们无偿使用。

以我们中国人的勤劳劲儿,我们就可以过上比美方更富足的生活。

我们的经济真正高质量腾飞,不再依赖房地产。

老百姓皆居者有其屋。

政府也有财力管管这些烂尾楼!

综述,一切责任在美方。

知乎用户 诺盖拉 发表

假设哈,我是说假设。

比如有人买了烂尾楼,一生的积蓄打了水漂,后半生也看不到希望。于是有一天他喝多了抄起一把菜刀蹲点的砍了几个贪官污吏或者房地产老板。。。

后来这事儿被爆上热搜,也许这股风气会稍微好一点点

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