货车司机因车辆卫星定位掉线被罚 2000 元并扣车后自杀,这一处罚是否合理?

by , at 08 April 2021, tags : 司机 罚款 货车 北斗 掉线 点击纠错 点击删除
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知乎用户 宅男晚期 发表

看完我说的话,你们就会明白的。亲身经历,本人有幸,去年也在视频同款超限站被罚 2000. 我的是新上牌的营运车辆,车辆所属地的运管处管理北斗系统的工作人员通知我,我的车北斗系统注册成功,可以运行了,我装货去了唐山,第二天中午被丰润区综合治超站拦截,说我的北斗系统未入网,随即让我把车开到治超站院内停车场扣留,需要缴纳 2000 元罚款才能放车,我联系到车辆所在地运管站,是因为北斗系统问题导致的,我拿到证据找治超站工作人员看,工作人员态度恶劣,就问了我一句话,车子是谁的?我说是我的,他们说接受处罚吧,再废话就要交 5000 块钱了,可是我做为司机,没有甄别北斗系统是否入网的能力,我车子北斗设备能打单子,信息正常,却要为运管部门的失误买单,却不敢讲理,敢怒不敢言。

当天查处的车子有个山西的,他更冤,北斗系统一会在线一会不在线,工作人员查处的时候不在线,司机随手打开手机就查看,一看,在线,赶忙让他们复查,一复查,果然在线,那也不行,照罚不误,2000 元。再叨叨就是 5000 了。

同日中午,抓进来一个东北车,拉的吨包开口了说人家飘洒遗漏,司机激动的说,我拉的货外面是吨包,里面是袋装货物,而且包装很严密的那种袋子,上车打开吨包,搬出里面货物让工作人员看,工作人员的回答是,只要是吨包包装,就要盖苫布,不管你里面是什么。再多说话就不给你处理,你就等着吧,东北司机气的快吐血了,无奈接受 2000 元罚款。

再吐槽一下,这些大爷的脾气,处理手续繁琐,一般第一天扣车,第二天或者第三天才能处理完交上罚款,大热天 40 度高温太阳晒的人肉疼,不让在屋子里排队,让我们在太阳下排队等着,几十号大老爷们让人当孙子玩,里面看门的是个瘸子,给我们排号,咋咋呼呼的提供高价盒饭,高价复印,高价黑出租,高价宾馆,总之一句话,沧州这位卡友事件闹大了,要不然晚点收尸器官给你卖了我都信。

还有,这只是当代货车司机不公平遭遇的冰山一角。

知乎用户 唐旭 发表

这根本就不是 2000 元的事情,也不是北斗还是其他车辆故障的问题。

这就是个讹诈。无休止的讹诈。所以才让人绝望。

要是我在路上遇到了抢劫的,问我要两千块钱还是要命,我肯定是要命,别说两千了,两万二十万我都得赶紧凑出来。

但如果我在路上走着,走一百米遇到一个抢劫的,问我要两千,再走一百米又遇到一个,又是两千,再走还有。我往前看看,漫漫长路两边站满了人,都在等着我,那你说我还走不走?这钱我还给不给?这路还有没有尽头?

不走了,累了,弄死我算了。不是 2000 块钱的问题,而是因为前面看不到头。这种路越走越绝望。

别说 2000 了,就算是 200,我可能都有死心,因为太委屈了,而且太绝望了,你看不到终点。

高赞那位司机大哥说的很实在,这根本就不是什么卫星掉线的事,是每个治超站都有 100 种方法,从大货车上罚钱。而大货车没有任何申诉的方法。规章制度上有过责令改正的条款,但治超站就是顶格甚至升格罚款。一切只认钱。

严格治理大货车我们都赞同。大货车的违章造成的恶性事故非常多。但是如果道路安全与罚款相挂钩,与治超站的人员的收入相挂钩,那么这些制度的维护者就变成了吸血虫。合法的执法就变成了讹诈。

而且这种讹诈会造成恶性循环。由于讹诈过多,大货车司机运营成本升高,使得他们不得不想尽一切办法超载、违规、使用廉价零配件、疲劳驾驶,以降低运输成本,节约出被讹诈的钱来。

因为他们即便是毫无问题,也很可能被治超站罚款。所以罚款是难以避免的,是必须要计入运输成本的,所以他们只能不惜一切代价的降低罚款以外的其他运输成本。

治超站的超严格的执法,反而使司机们做出了越来越多危险的行为,使得运输安全进一步恶化。而这些危险运输行为又使得治超站的讹诈变得理直气壮,变得普遍化。所以讹诈成了常态,危险运输也成了常态。

这就是个黑色笑话。

要治理危险运输,首先要治理治超站。

孙志刚取消了收容站。希望这位老哥的生命也能有响声,能让大货车司机的路不再绝望。

知乎用户 火之非常高兴 发表

现在的超限检查站,如果不是熟脸,即使不超载,也多会找出点其他由头罚点款,颇有点一锤子买卖宰一笔的架势。

但是扣车,太过了,像金某这种存款总共六千元的司机,一家人的吃食都归在车上,扣了车不只是断了财路,活路都难走了。

附上规章:

交通运输部官网公布的《道路运输车辆动态监督管理办法》第五章第 37 条规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。第 38 条规定,破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的,有以上情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款。

首先,没有扣车的处罚依据;其次,恶意人为破坏在超检站无法经过专业测定故无法即时判定。

另外,根据金某微信群的遗书,当着面喝药无人制止无人立即施救也得找找超检站监控看看实际情况如何,若属实,可按渎职处理。

知乎用户 兼职猫​ 发表

看完货车司机的遗书,太难受了。

从字里行间里面,读出了生活的不容易啊,为了支撑一个家庭,忍气吞声,吃苦受累……

一定得严查超限检查站的罚款,扣车是否合乎法规;

如果处罚过重,那他们得负责人;

如果处罚合理,那希望货运公司老板们能够给司机们培训货运相关规则,至少知道北斗掉线是什么吧?

唉,众生皆苦唯有自渡,普通人也得好好活着过日子不是。

知乎用户 Alfred 大老虎 发表

这些年来,跟半挂车师傅打过一次交道。

隔壁厂的老板在浙江买了几台二手的回流焊和 SMT 贴片机,用半挂车运到深圳。

一来是邻居,二来他买了回流焊,我也用得着,可以委托他加工,所以就留下看热闹。

晚上八点左右,十几米长的半挂到了。工业区的路其实不算宽,车主夫妻两个,女的拿着对讲机在下面指挥,男的驾驶。小心翼翼地开到楼下。不得不说,这种大车师傅的技术真的过硬。

我和隔壁厂老板坐在办公室等师傅上来结算。他们一家三口(带着个十七八岁的孩子)安排妥当了,就进了办公室。我坐一旁沙发上看着。

隔壁老板从冰箱里拿出台湾高山乌龙招待师傅。这茶是他平时用来招待客户的,我都喝得少。我一看,隔壁老板这是看着师傅帮他把货平平安安送过来,打心底里高兴。

按照路数,隔壁这老板应该是打算泡泡茶,然后跟师傅吹吹牛,师傅说两句恭喜发财的吉利话,这钱就立刻到账的。

但是人家师傅不讲究这个,一口气把茶水喝干后,开问:“老板,啥时候付钱?”

各位放心,不可能赖账的。回流焊这玩意又大又重,得第二天天明,用吊车吊到楼上。没可能做电梯上来的。钱不给,货是不会让你卸下来的。

隔壁老板一看,得,别吹牛了。人家师傅是实在人,不跟你搞这些虚头巴脑的。爽爽快快掏出钱包给钱。

忙活一通,已经快九点了,隔壁老板问师傅他们仨睡哪?师傅说就睡车里。

老板往桌上,啪,拍两包芙蓉王,说:“车里睡着热死了。不嫌弃的话,晚上睡我这边办公室。”

师傅连连摆手,谢谢了谢谢了,但是不麻烦了。

老板知道他们全家的家什都在那台车上,总要有人看车,也不多劝。

我在旁边补了一句:“你们夫妻俩看车就看车吧,这小兄弟(他们儿子)就别跟着辛苦了,晚上住我办公室。饮料空调折叠床都有,不遭罪。”

我跟隔壁老板关系到那份上了,说这句话,他也不会觉得我是拆他台。无所谓的。

师傅夫妻俩想了想,就这么定了,孩子睡楼上我办公室,他俩守车。

第二天再看到师傅一家三口,依旧是女的指挥着倒车,男的小心翼翼地驾驶。工业区管理员在旁盯着,如果撞坏了护栏什么的,会要师傅他们赔钱的……

卡车师傅赚的真心就是个辛苦钱,进出这种工业区的时候,千般万般小心,生怕挤到撞到什么。就那挪车的十来分钟,我心想换成我,得出一身汗。

看到这次事件里货车司机的遗书里写到他自己落下一身病,三高心脏也坏了…… 联想起我那次遇见的师傅…… 窥一斑而知全豹,他们真的是拿身体再换钱。

我曾经问我老爹,为啥喷涂和切割车间的师傅们工资都有 1.5 万那么高?老爹说,那种工作环境,粉尘和油漆,做个几年,出来一身的病。高工资都是用来看病的。

现在看看,卡车师傅们比起厂里的喷涂师傅,也好不了多少。

逼逼叨叨了一堆,没说到主题。

遗书我仔细看了,扣车罚款的超限检查站只是最后一根稻草。

真正的原因恐怕是,师傅这 10 年来,身体垮了,却没挣到多少钱。已然 51 岁的年纪,找不到什么出路。开车又是个体力活,想这样对付下去,车却被扣了。

人生到了真正绝望的时刻。

我真正关心的,不是这个检查站扣车,而是为什么货车司机这 10 年没挣到钱?

或许,他凭着自己的劳动,已经把钞票落进了口袋。但是一次次地面对罚款,终究又是把辛苦钱给掏了出去。

又或许是……

相比较下,程序员们的 996 确实是福报。马某人呵呵一笑,你辛苦了,但是你还有钱赚啊。

呵呵。

知乎用户 约克公爵 发表

合不合理的事,要用生命才能认真探讨的话,这也太沉重了。

合理不合理?当然不合理。合法不合法?它就是类法律条款,当然合法。

本来是善政,顶着北斗的名头,却成了压死一个家庭顶梁柱的最后一击,这很有荒谬感。

司机死前说了,我也不是为这两千元罚款轻生,我要为天下大车司机发声。这事引起了社会广泛讨论,如果能有个最终结论,我希望同行,有司,国家能善待他的家人。毕竟,他也算个迅哥笔下为民请命的人。

如果反正不想活了,就用他朝暮相伴的大车作为凶器的话。。。。。。后果不堪设想。即便下定决心愤然离开这个世界。他选择了为同行发声,而不是报复社会。

我个人的定性,这是尸谏。从这个意义上我也表个态,司机同志,rip!

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

为知友们补充事件始末:

[

货车司机因卫星定位掉线被罚 2000 自尽 死者儿子质疑:判罚是否有依据

搜狐新闻的视频

 · 6.2 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1363088253655023616)

2021 年 4 月 5 日,河北沧州泊头市货车司机金德强途经唐山市丰润区超限检查站时,因北斗定位掉线,被处以扣车、罚款 2000 元。或因不能接受此罚款,金德强服农药自杀,最终抢救无效去世。6 日晚间,@丰润发布 通报称,事件发生后当地已成立联合调查组,结果将及时向社会公布。

金德强的哥哥金先生告诉媒体,4 月 5 日 13 时许,其弟驾车拉货途经丰润区超限检查站时,经检查车辆未超磅,但检测出北斗定位掉线,被处以扣车、罚款 2000 元。金德强不能接受此罚款,便到附近买了一瓶 “除草剂”。金先生从一个老乡处得知,其弟弟喝药后,在一个跑车群发布视频称,“你看我喝了药,10 分钟了没有人管没有人问。”

金先生表示,其弟弟是在人快不行的情况下由超限站人员送医的,但超限站工作人员与他们约谈时称金德强在外面喝的药物,喝药地点不在超限站内,超限站对此事不知情。据金先生描述,金德强今年 51 岁,患有糖尿病、心脏病等多种疾病,家里有一位 70 岁的老母亲,3 个孩子。平常以开货车拉货挣钱维持生计,家庭经济条件不好。

媒体查询发现,交通运输部官网公布的《道路运输车辆动态监督管理办法》第五章第 37 条规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。第 38 条规定,破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的,有以上情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款。

对此,网友表示:

知乎用户 小小艺琳儿 发表

看完这位货车司机的遗书,挺心酸的。

特别是这句:

我用我的死来唤醒领导对这个事情的重视。

在文字间我感受到了司机对于现状的无助以及不满。

在这里和大家聊聊北斗吧。

货车司机装北斗这个事一直有争议。

卡车接入北斗导航是根据交通部门的要求,12 吨以上营运货车必须安装北斗定位设备,不仅能监控车辆的位置,还能监督司机疲劳驾驶以及超员超载的情况,但装北斗的费用由司机个人承担。

如果单纯因为在货车司机不知道北斗掉线的情况下北斗掉线了而被扣车和罚款,最后还喝农药自杀,我是感觉挺冤的。

因为现在货车上北斗设备是装了,可没有装监控北斗设备的仪器,也就是办案人员不清楚车内到底是一种什么情况。

在办案人员自己心里都半斤八两的情况下,扣押了货车司机的吃饭工具,注意是吃饭工具而不是财路。

一个靠开货车吃饭的人,突然有一天拿走了他的车,对于货车司机来说就是要了他半条命差不多。

属实不够人性化。

其实北斗设备不够人性化的地方还有,就是在监督司机疲劳驾驶上。到点了就会响警报,再跑就罚款。

我一个跑货车的朋友和我说,遇到这种情况特别是在高速上挺无奈的。因为交通状况是随机的,不能保证一路畅通。有时候刚好到点了还在高速路上,那就难受了。停在路边的应急车道上也会被罚款,开车也会被罚款,那只能利益权衡下选择一个罚最少的款的选项。

北斗设备的推出是好事,初衷是为了监督司机同时也在保障司机的行车安全,可现在感觉有许多地方过于强硬反而成了司机的一种负担。

如果能人性化一点,就更好了。

知乎用户 刘鹏 发表

看着心里堵的慌。。。

明明辛辛苦苦几十年,却说是窝窝囊囊一辈子

斗地主才几年还是一个吊样

心忧炭贱愿天寒,堵的慌!

知乎用户 佐伊 23 发表

1970 年 11 月 13 日下午,在位于汉城西南部服装工业区著名的平和市场,发生了一起小规模的抗议活动。十几个年轻工人高呼口号,要求改善平和地区服装工人的工作条件。但是当他们聚集到一起之后不久,警察和市场保安冲了进来,企图化解抗议活动。

在抗议者与警察和市场保安僵持不下的时候,一名年轻人消失了几分钟。当他回来的时候,手里拿着一罐汽油。突然,他把汽油浇在身上并点着了。他的身体顷刻被烈焰所包围。惊恐的人群听到他在火焰中高喊:“我们不是机器!”“让我们在星期天休息!”” 遵守《劳动标准法》!”" 不许剥削工人!”

这个年轻的工人,叫做全泰壹。那一年,他 22 岁。

在整整五十年后,相似的一幕在中国社会上演。

2021 年 1 月份,江苏泰州一名快递员喊着:“我不要命了,我要我的血汗钱”, 点燃了浇在自己身上的汽油。他被快递公司拖欠了 5000 块的工资。而没有这 5000 块的工资,他的生活就无以为继——此时他银行卡里的存款,只有几千块。

而仅仅过去了不到三个月,又一件相似的事情再次上演。

2021 年 4 月 5 日,河北一名货车司机因北斗定位掉线,被处以扣车、罚款 2000 元,愤而喝农药自杀。他有一个年迈的母亲、三个年幼的孩子要抚养,他太累了。这小小的 2000 块钱,是压垮骆驼的最后一根稻草。

当然,他不仅是为自己而死。他太愤怒了,愤怒肉食者的盘剥,愤怒这个社会的无情与不公,愤怒自己所属阶级劳而不获的境遇。在死之前的遗书里,他说他是 “为了广大卡车司机说句话”,希望以他自己的死来 “唤醒领导对这件事情的重视。”

我们要质问的是,一个本来是希望防止卡车司机疲劳驾驶的 “善政”,为何成为了逼死卡车司机的毒药?这个冠之以“北斗” 的车辆卫星定位系统,到底是由哪个承包商设计,是谁负责维护和提高使用体验?这背后有没有官商勾结、利益交换的问题?路政系统对于卡车司机的各种罚款,是否合理?是否把卡车司机作为了他们 “小金库” 的提款机?

这位叫金德强的司机,一辈子都是老实巴交的打工人。他是一个负责任的丈夫、儿子、父亲,为了支撑一个家庭吃苦受累。如果不是长期的生活重压,如果不是看不见希望的漫漫打工路,如果不是对这个不公正社会的绝望,他又如何会做这样一种惨烈的抉择!

他最后的选择,既是为了自己,也是为了自己所属的群体。他希望以自己的死,来唤起社会对于自己所属群体的关注。

这是我们的阶级兄弟,是死于不公与愤懑的阶级兄弟。

全泰壹在死前,对自己的母亲李小仙说:“不要浪费我的生命。” 这位叫李小仙的母亲,后来成为韩国工人阶级共同的母亲。

希望我们也不要浪费这位阶级兄弟的生命。

知乎用户 短指甲肖恩 发表

一言以蔽之——基层塔西陀陷阱。

就目前看来,司机被处罚的前后具体经历还没有完全被披露出来。而网络上的舆论焦点也都在【罚款 2000 元】这项处罚是否符合规定的严格执法。

但问题仅停留在事件本身,其实很难挖掘到事件的真相。

在金德强死前的留言中我们可以看到,导致他选择自杀的主要动机不是因为损失了 2000 元钱,他特意提到【要用自己的死引起相关领导的重视,要为广大的司机群体说话】。

如果真的是如此,那么现在的问题会更为复杂:

司机金德强从事这么久的运输工作的过程中,他到底接受了多少次处罚?每一次处罚都是公平合法符合程序正义的吗?如果没有,那么被敲诈和违规执法的比例有多少?是否有有效申诉的渠道和机制?

显然,如果在他整个工作的生涯中,被敲诈,被雁过拔毛是一种常态,那么即使这一次处罚本身是合法且符合程序正义的,那么司机的质疑和反抗也是合情合理的——这就是当前社会依然难以解决的【塔西陀陷阱】。

所以,针对这个问题的讨论判断不能仅停留在官方调查通报的结果本身。

司机群体们需要有一个渠道来向社会,向相关的部分实时反馈他们的真实处境。至少对这一个收费站的调查也非常需要司机们把过往的经历讲出来作为调查的依凭和证据。

如果证实这个收费站的确一直存在违规罚款的情况,那么即使这次执法是合乎程序的,那么他们同样需要为金德强的死承担责任。

法治社会的一大核心原则,就是法律和规定本身约束的不只是普通的老百姓,更要约束执法者。因为执法者的行为代表了法律的公平性和正义性。因为执法者的渎职带来的对法律公义的破坏责任不应该由公民来承担。

以上。

知乎用户 上海滩刑辩汪律师​ 发表

一些关键的事实有待披露,我们先说法律。

根据《道路运输车辆动态监督管理办法》

第三十七条违反本办法的规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。

第三十八条违反本办法的规定,有下列情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款:
(一)破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;
(二)伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的。

本次事件是属于第三十七条还是三十八条,有待事实披露,不过通过河北某交警公众号看到下图(过往):

貌似处罚都没有提到第三十七条的规定,要么是统一口径了,不论缘由都按 2000 来,要么是这些都是三十八条私自拆除的情况。

应网友要求补上第二十八条:

任何单位和个人不得破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号,不得篡改卫星定位装置数据。

PS:北斗装置是本身装置问题还是人为破坏非常关键。

在中国裁判文书网,以 “道路运输车辆动态监督管理办法” 和“二十八条”为关键词检索,出现了一个相关行政案例。

(2019)粤 1203 行初 57 号,公司诉交通运输局,法院未支持,但是被告交通运输局的抗辩可以看看,里面包含处罚的程序。从《责令改正通知书》到《违法行为通知书》到《行政处罚决定书》。除了事实问题,那么本案程序是否到位又是一个问题。

“经调查核实后,被告于 2018 年 7 月 27 日作出并向原告送达粤肇交责改〔2018〕02492 号《责令改正通知书》,责令原告自行改正伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的行为。同时又作出并向原告送达粤肇交违通〔2018〕02510 号《违法行为通知书》,告知违法事实、处罚依据、拟处罚内容及三日内提出陈述、申辩的权利;同日,伍民赵代表原告伊星公司向被告提交《自愿放弃陈述申辩(和听证)权利的申请书》,表示对该处罚意见无异议,自愿放弃陈述申辩(和听证)的权利,申请尽快办理。被告收到原告的上述申请书后,即于当日作出并向原告伊星公司送达粤肇交罚〔2018〕02504 号《行政处罚决定书》,认定伊星公司伪造、篡改车辆动态监控数据的行为违反了《道路运输车辆动态监督管理办法》第二十条的规定,依据该办法第三十八条第(二)项的规定,决定给予罚款 2000 元的行政处罚。同日,原告缴交了 2000 元的罚款。”

知乎用户 童毅 发表

货车司机其实也没有多赚钱的。

很多时候都是打工,甚至为了买货车,可能是全部身价在里面了,而且是负债的情况。

如果车一旦被扣了,货物如果出问题了,司机还要赔偿货主的钱,更是雪上加霜。

货主司机生活压力都很大的,扣车无疑是直接压死骆驼的最后一根稻草,持续关注这事,是不是某些部门为了业绩真的一刀切执法,有没有存在过度执法的问题。

知乎用户 TEDCJK​ 发表

关于关注货车司机行业现状、严格监督行政执法两个层面,目前很多知友都已经提到了。

这里我想补充一些关于「卫星定位装置」和《道路运输车辆动态监督管理办法》的背景信息,以便大家更全面地看待本次事件:

一、新闻提到的「北斗(卫星)定位」,其实是我国「车辆动态监督系统」的一部分,是专门针对重型载货汽车、危险品运输车辆等特殊类型车辆的一种安全管理措施。

本题下一些知友将「北斗(卫星)定位」与自驾车 GPS 导航类比,其实这完全是两回事。新闻提到的「北斗(卫星)定位」,是我国「车辆动态监督系统」专门针对特殊类型车辆强制要求安装的卫星定位装置。

「车辆动态监督系统」最早由 2011 年交通部、公安部等四部门联合下发《关于加强道路运输车辆动态监管系统工作的通知》明确建立,其设置目的是为了「预防和减少道路运输事故」

按照《通知》,特殊种类车辆(两客一危)须加装具有行驶记录功能的卫星定位装置、建立监控平台 / 全国联网联控系统平台,道路运输企业和执法部门应(借助装置和平台)监控车辆日常行驶状态,及时制止超速驾驶、疲劳驾驶,提升道路安全。

二、安装卫星定位装置 / 接入全国联网联控平台的要求,最早限于「两客一危」,在切实取得成效后,经《道路运输车辆动态监督管理办法》推向所有总质量 12 吨以上的货运车辆。

卫星定位装置的推行并非全无争议,安装成本、管理人员负荷都曾是早期推行过程中遇到的阻力之一。因此最初《通知》强制要求安装卫星定位装置的仅限于一旦发生事故将造成极大损害的「两客一危」(即旅游包车、三类以上班线客车和危险品运输车辆)。

在《通知》落地实施后的两年内,交通部跟踪了接入平台车辆的事故率,发现在政策实施后,2013 年平台(两客一危)车辆事故数和死亡人数较 2012 年同期分别下降 19.3%和 27.7%;一次死亡 10 人以上的事故数和死亡人数更是明显较少,同期下降 31.3%和 39.1%

分析同时发现,尽管事故总量下降,但事故中与货运车辆相关数量占比相对突出——虽然「两客一危」车辆经过加装卫星定位装置监督,事故率有了明显下降,但大型货运车辆尚未纳入监管,因此「两客一危」车辆与货运车辆事故仍然相对高发,占所有事故中较高比重,货运车辆成为了运输监管盲区

基于此,交通部于 2014 年发布《道路运输车辆动态监督管理办法》将重型(12 吨以上)载货汽车及半挂牵引车纳入规制。

三、早在《道路运输车辆动态监督管理办法》颁布时,就有意见指出我国对道路运输车辆管理存在「重安装,轻使用」的问题,从本次悲剧看,这个问题并没有得到很好的解决。

早在 2014 年《办法》颁布时,就有学者指出:

目前,我国对道路车辆运输的动态监管问题重重,主要表现在「重安装,轻使用」上。
一些运输企业的车辆、终端损坏以后不及时维修、上线率不高;部分驾驶员不希望被监控,存在一些人为的破坏与遮挡、故意逃避卫星定位装置跟踪的行为。

时任交通部部长杨传堂提出的解决方案是「以监管带动服务,以服务促进监管」,通过为司机提供货物配送、加油、保险等方面的增值服务吸引司机主动使用、维护平台。

遗憾的是,从新闻来看,这点并没有做的很好。

四、本案关键(处罚是否合法)取决于「卫星定位掉线」的具体程度及原因,法规部分则可参考各省自行制定的相关行政处罚裁量基准。

本案所在河北省针对《办法》设置了专门的**《**交通运输行政处罚自由裁量权执行标准》,从金额倒推,罚款两千元应当是认为司机存在「破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号」行为

依据河北省《执行标准》,初犯该行为的对应处罚是责令改正并罚款 2000 元 [1]

至于何为「破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号」,尽管河北省执行规定本身没有对该问题作出具体说明,但是一些其他省份对该项行为给出过具体定义

譬如,《吉林省交通运输行政处罚裁量基准》[2] 将「破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号」根据严重程度的不同分为三档:

  • 一般:用物品遮挡屏蔽天线、安装开关、断线路、关钥匙门等,造成定位、图片、视频信息间断、失真;
  • 较重:用物品遮挡屏蔽天线、安装开关、断线路、关钥匙门等,造成定位、图片、视频信息中断;
  • 严重:破坏卫星定位装置,造成损毁。

讨论本案(罚款是否适当)时,可酌情参考前述标准。

最后做一个总结:

我非常支持大家借由本次事件深入了解货运司机行业近况、整肃交通运输行政执法。

然而由于对相关规定、背景的不了解,一些意见简单将「北斗(卫星)定位掉线」类比为自驾车辆 GPS 掉线 / 网络掉线,甚至将本次悲剧与大型货车安全管理制度对立,指责类似法规是小题大做——这种意见我是反对的。

为了便于大家完整地讨论本题,以上简介《道路运输车辆动态监督管理办法》相关规定的设置背景,同时也附上了执行过程中的一些成效和弊病。

希望舆论的关注能够切实改善货运行业的现状,也希望有关部门可以和从业者一起共同探讨互利互惠的车辆动态监督新模式。

以上。

参考

  1. ^ 规定链接:http://www.wuqiao.gov.cn/wjtjsq/wjtj2825.html
  2. ^ 规定链接:http://shlx.pkulaw.cn/fulltext_form.aspx?Db=lar&Gid=a2329a5bc39b4455478f9c7180b19bbfbdfb&keyword=&EncodingName=&Search_Mode=

知乎用户 二奢营​ 发表

这才是社会啊!!!

弱势群体在中国是非常多的,但是被欺压以后却很少有人为其发声。

这样的人就算没有路可走了,想的也是自杀唤醒别人,很多人说为什么不报复,自杀多少还能给家人留下一些赔偿。杀人得赔别人啊!

一条命要是真的换来家人的生活改善,也值了!!!

人生不易。

有钱,男子汉,没钱,汉子难!

知乎用户 汴梁王 发表

熟悉货运的会知道,开大货车可以说是出行都把命挂在裤腰带上。

就说我表姐夫,开了十来年的货车,前几年出车祸走了,留下一家老小。我另一个姐夫,开了七八年的货车,因为日夜颠倒,生活不规律,三高、腰椎间盘突出… 健康问题很多,因为入行晚,钱真没挣到多少…

在这件事发生之前,网上一直有很多批评大货车的司机。

比如:

为什么让大货车这么危险的车辆上路?他们死了不要紧,可别祸害别人。

谩骂的声音很多,我就不一一发出来了,随手截一些微博图片…

家家有本难念的经,针对某个行业来说,也是这样。

很多开大货车的,文化水平有限,哪懂什么北斗掉不掉线,我今天晚上还和一个大件运输的老板吃饭,说实在的,因为政策法规,这个行业很难做,动不动就是罚款,扣车… 说催泪一点,人家起的比狗早,睡的比猪晚,大部分人一个月也就万把块钱的收入,但是买个车几十万,贷款利息去一下,维修费用去一下,钱就没了…

知乎用户 凌紫宸 发表

不合理。

但是同样的事情却每天都在 “合理” 地发生。总而言之就是他们有权,卡车司机无势。

这个卡车司机就像一个古代的小人物,上报官府没人管,绝望之下只能以死明志。但凡有那么一点希望,我想挣扎在生存边缘的司机是不会去死的。

为我们逝去的同志默哀。

知乎用户 钟宇斐 发表

很多时候人的不幸之处不在于他做了什么,而在于他不做又会怎么样。

大气污染水平是心血管疾病的高危因素 [1],河北一直都是心血管疾病高发地 [2],卡车司机是心血管疾病和代谢病的高危人群 [3],更悲惨的是卡车司机与 CVD 死亡率呈现正相关 [4]

然后我们再看看 2018 年度的国家心血管病报告:

中国心血管病报告 2018​www.nccd.org.cn

按照司机生前遗书,中国的心脏病预测因子,年龄、TC、吸烟、 HDL-C、糖尿病、 腰围、南北方、城乡和 ASCVD 家族史几乎全中,以他的家庭经济水平,精神状态,工作强度和工作特点(紧急心血管事件几乎不可能及时得到救治),即使不喝农药,又还能活几年呢,大概达不到 10 年吧。

而何其讽刺的是,降低他死亡率的最佳方式(降低工作强度——这样的家庭,他还有选择休息的权利吗?京津冀更进一步的降低机动车排放和去第二产业——又在毁灭别人的生计 p108,停止饮酒——可以他的生活压力还有比酗酒吃肉更有效的解压方式吗?)

燕赵大地多慷慨悲歌之士,这是一个穷途末路的人,还想为他的朋友们做最后一件事呐。

参考

  1. ^ 大气污染与心血管疾病 https://www.nccd.org.cn/News/Articles/Index/2105?from=1105&showNavbar=false
  2. ^ 河北省香河县农村居民心血管疾病的危险因素和患病率 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24377897/
  3. ^ 美国长途卡车司机的职业健康差异:工作组织和睡眠对心血管疾病和代谢疾病风险的影响 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30439996/
  4. ^ 交通流量与心血管死亡率之间的关联:台湾的一项前瞻性队列研究 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32565497/

知乎用户 任颖 发表

看到这个新闻,让我想到前年的一个视频。在广州,台风来了,很多东西都漫天飞舞,一个小货车也被台风吹的倾斜了;视频中一个男的,用尽全身力气推着货车的右侧,想让小货车的两个悬在空中的轮子回到地面。那是他赖以生存的工具,那是他生活的希望。可是很不幸,他没有能战胜台风,而且,他被压在了台风挂到的车下。这就是生活,大部分人都是为生活努力奋斗。但是,久了,疲惫了,就想逃走了。

知乎用户 张口袋​ 发表

目前还没有过多信息,先等待一阵,看看到底是司机有其他行为拒不改正,还是交管部门工作人员勒索。

但是我比较倾向于后者,因为部分工作人员给我留下了很深的印象,他们总能找出各种各样神奇的理由罚款。

当年沈阳交警的操作技惊四座,但更牛的是人家敢现场直播,更更牛的是电视台真敢播。

一个敢罚,一个敢播

交警说了,这个号牌数字不清晰,要罚款。

然后义正言辞的说,你有义务保证自己的号牌清晰。

这要是我,我怕我会控制不住自己的情绪。

然后…

真的,听着老师傅一遍遍说咱们得讲理,这心里不是味。

真要违反规定了,该罚就要罚,知乎网友们道德标准比较高,还是懂得轻重缓急,大部分都是明辨是非的。

可就怕是默认的火耗钱,那可…

还是那句话,

咱们得讲理!

知乎用户 曹操 发表

据了解,服毒身亡的货车司机为金某。4 月 5 日下午,金某录下短视频发到了朋友圈,留下了生前的最后一段视频。4 月 5 日晚上 11 时许,金某喝下了百草枯,虽然被送到医院治疗,但仍然抢救无效死亡。

喝的药肯定不是百草枯,百草枯哪有这么快的药效,而且,目前也买不到百草枯

嗯,一般人真买不到,有些违法经营的,但货车司机没这个门路去买

我气愤的是,喝药十分钟了,居然没人管,没人问

喝的明显是中高毒的农药,他本身也就是想吓唬吓唬工作人员,没想到没人理他,就真喝了

结果喝了以后,也没人理他

就这么冷漠吗?

到底大家还是不是一个物种呢?这么点共情能力都丧失了?

到底猿是不是和普通的人,是不是一个物种啊!

知乎用户 阿乐 发表

这两年货车越来越便宜,运输车辆越来越多,再加上这两年经济不太好,工厂发货量减少。今年的油价上涨了,运费却越来越低,好多司机都苦苦支撑,如果再遇到 “那种交警”,出现这种新闻我一点也不意外。

从去年下半年开始,我们这里查 4.2 超载,查住了就扣 6 分罚款 2000,确实有许多司机用 4.2 米车一拉就 10 吨,这样很危险,确实该罚。但是现在他们查 4.2 的标准是拉几百公斤的货就超载,车皮重点的空车都超载,搞得现在 4.2 车主白天不敢出门,只敢晚上走。

知乎用户 静枫纸鸢 发表

知乎用户 longer 发表

我虽然很愤恨按闹分配的人,但是,恨得是分配的人,不是去闹的人。

知乎用户 El Facil 发表

秦王怫然怒,谓唐雎曰:“公亦尝闻天子之怒乎?” 唐雎对曰:“臣未尝闻也。” 秦王曰:“天子之怒,伏尸百万,流血千里。” 唐雎曰:“大王尝闻布衣之怒乎?” **秦王曰:“布衣之怒,亦免冠徒跣,以头抢地尔。” 唐雎曰:“此庸夫之怒也,非士之怒也。**夫专诸之刺王僚也,彗星袭月;聂政之刺韩傀也,白虹贯日;要离之刺庆忌也,仓鹰击于殿上。此三子者,皆布衣之士也,怀怒未发,休祲降于天,与臣而将四矣。**若士必怒,伏尸二人,流血五步,天下缟素,今日是也。” 挺剑而起。 **

秦王色挠,长跪而谢之曰:“先生坐!何至于此!寡人谕矣:夫韩、魏灭亡,而安陵以五十里之地存者,徒以有先生也。”

知乎用户 上海大宝球​ 发表

每次坐出租车

滴滴

我都会觉得司机不容易

长时间的久坐

必然会遗留下

一大堆慢性病

司机们

拿自己的健康

时间和生命

换取报酬

和大部分职业一样

都很艰辛

可是

他们能遇上比其他职业都可怕的风险

就是罚款

罚款可轻可重

可多可少

曾听说货车不多装

就拉不回来本

多装又会超载

罚款的意义在于安全教育

可是

有些人

被罚得

几周甚至一个月

白干了

于是发现

出车被罚

不如家里蹲

很多艰辛

只能用言表吗

还可以用生命咆哮

知乎用户 谦逊好学盛老湿 发表

干运输 10 年了,不但没有挣到多少钱,反落下了一身病,三高,心脏也坏了,面对这样的身体也得坚持工作

货车司机家庭条件很差,今年总共也没赚到 5000 元,在被处罚 2000 元的那一刻,生活的重担终于压垮了这个中年男人,悲愤毁灭了一切,突然想到前段时间包钢的那个工人,最后决绝的那一跳,同样令人心痛。

更令人心痛的是旁人的冷漠,喝药后十分钟内都没人去管没人去问,就像包钢通告里 “性格内向,至今未婚”。还有很多评论直接开启嘲讽模式 “才 2000 就想不开?命多贱?”

一种悲伤之情油然而生,但是却一点办法都没有,劝人很容易,但未知他人苦,怎么知道那种绝望和无助。

如此生活三十年直到大厦崩塌,云层深处的黑暗啊,淹没心底的景观。

知乎用户 日小月 发表

压死穷人的最后 1 根稻草。。。。。

金德强服农药自杀

悲壮的说,做出自戕这种极端行为而不是其他极端行为的,反而往往都是————

诚实、负责、努力讨生活的老实人。

知乎用户 周明 发表

再说一遍 gwy yyds

知乎用户 netkiller 发表

不到万不得已,不要从事产业链最末端的工作。

例如农民,货车司机,滴滴司机,外卖小哥。这些工作是阶层鄙视链最底端。

你在写字楼里办公,无论薪水多少,你进进出出,保安对你点头哈腰。你换上骑手装,快递装试试?立马保安会上前盘问,你穿成农民工再试试,保安干对你动粗口,甚至动手。

你干蓝领工资比白领高,却换不来尊严,年轻人选择写字楼的工作要的是尊严。

即使是如此开放,包容的深圳,也不会善待底层人。

鄙视链顶端的人见到鄙视链底端的人:见到怂人搂不住火。豪横!

鄙视链底端的人见到鄙视链上端的人:见到火人搂不住怂。自卑!

上周一个货拉拉司机给我送货,保安让他停 B2 层卸货,司机不熟,车辆停在了 B1 层,我去拿货。

这是保安过来,手指着司机,%¥……%&……*%……!¥……#¥ 我说很快就搞完,保安对我(业主)点头哈腰,不敢说什么,但是嘴里还是再骂司机。

产业链最末端,谁都可以压榨你,你做什么都是错的。

滴滴压榨司机,所有问题都是司机的责任,滴滴一味维护乘客利益。外卖小哥也是如此,快递小哥也是如此,各种罚款,扣绩效。

管理产业链最末端的打工人,从来都是强硬手段的,是命令式的管理,今天让你安装 GPS,明天让你安装北斗,后天让你安装 ETC,安装费用你自己出,其他我不管。不装行不行?没人跟你商量,直接扣车。

这个社会管理人采用命令的方式的,除了看守所的犯人就是,管理产业链最末端的打工人。

什么是命令式管理:命令是单向信息下派,发号施令者不会听取命令执行者的建议,就是让你执行,你就必须执行,不执行就处罚你。只有军队和看守所使用这种管理方式。

争斧采用行政命令手段,甲方通过克扣费用要挟采用命令手段,就连门口的宝安也采用命令手段,客户也采用命令手段(我不签收)……

[netkiller:为什么现在的年轻人不愿意到工厂打工?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/269287967)

中国在社会心理学方面研究起步晚,至今未得到广泛应用。

我们看到货拉拉跳车事件,滴滴司机压死人事件等等,多用道德去评价,从未有人从社会心理学角度认真思考。

产业链最末端的打工人,从来没有被当成人,没有人关心他们,他们是光鲜城市之下的人。用之招来,不用就滚出。对于城市人来说,我们希望你们来工作,但我们不希望你们的孩子在这里得到教育,所以一直令下,深圳取缔城中村小学。城市需要你们,劳动光荣,上海取缔多人合租一套房子,理由是安全消防问题。为了未来有更多的底层劳动者,我们将升学率控制在 50%,并且不允许复读,让更多人称为劳动光荣的人。

如我前面所讲,产业链最末端的打工人在社会阶层金字塔的最低端,压力无法在向下转移,全部压在他们身上,面临的压力蒸富的行政命令压力,甲方压力,客户压力,总之,谁有权,谁都可以弄他们。长期处于高压下,心理就产生问题,这是病,需要疏导治疗,如果不治疗。

这种内外的压力(如同「鲁伯特之泪」应力一样,一触即发)加上最后一根稻草,就能压垮骆驼:

最好的结果:自杀

最坏的结果:向更弱者施暴,例如幼儿园

注意,这并不是道德问题,这是心理问题,是病,需要治疗。

在清朝,和珅还在喊,万岁爷的时候,奥地利的弗洛伊德就开创了「心理学」我们至今还不普及,还认为心理问题不是病。常常用「道德」二字解释心理问题。

我认为心理医生不应该只有三甲医院才有,应该进入社康,纳入社保。

为什么美国卡车司机很幸福?

国人一看到美国枪击案就高潮,美国持枪问题很多,但是你是否想过,为什么就不能禁枪呢?

枪是社会底层人唯一能跟欺压他们的人抗衡的武器。它能制衡双方。枪我不用,但是我『有』,双方都会忌惮。至少说话语气都会很客气,让人舒服。

如果美国企业像中国企业一样压榨社会底层的打工人,当他们忍无可忍的时候,把生死置之度外的时候,老板你要小心了,他们跟你玩命。

如果美国人手里没有枪,996 福报妥妥安排。

[netkiller:东北人 (酱) 在洛杉矶(为什么如此火爆)​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/129242909)

知乎用户 码客​ 发表

文中所说的北斗,不是北斗卫星,而是一个北斗定位软件。

这个设备是强制安装。

安装这个设备需要安装费。但是收费全国并不统一,一般都在几千块。

除了安装费,每年货车司机还要给设备公司缴纳一笔服务费。一年大几百块。

设备公司还提供培训,当然,你要交培训费。

总结就是:强制在你车上给你安装一个收费设备,你还要花钱学习怎么给这个设备充值续费。

你仔细琢磨琢磨,这里面的逻辑。

是不是闻到了腐败的味道?

关键是这个设备它还不稳定,还时不时的掉线。

按理说你收费了,你就得提供服务,你就得保证稳定性,你就得为你的设备负责。

但是对不起,我就收钱,我就不管设备的稳定性,你自己时刻检查吧,掉线了算你倒霉。

你倒霉你就交罚款。

交通运输部门在这里面充当了什么角色呢?

你甚至都可以阴谋论一下:你交通部分,是不是自己成立的一个终端企业,专门提供不稳定的北斗终端,然后依此故意多罚货车司机的钱?

因为纵观整个事件,北斗终端获利了, 交通部门获利了,唯一吃亏的,就是货车司机。

怎么看都像是合谋好的。

@交通部,你不出来解释解释吗?

知乎用户 太胖了不好 发表

收入从哪里来?

无非是税,费,罚三样。

这条线上的大小鬼们太依赖罚的收入了,

老百姓来说呢,纳税人 还是 负税人?

纳税人,表面上纳税 3-4 成,负税人,没人敢去面对那个数字。

此时此刻,一如彼时此刻。

知乎用户 Yang Liu​ 发表

这种事儿过去可以去微博上 @一些粉丝多且有同情心和公民意识的人帮忙发声。然后一些舆论监督做得好的媒体跟进,再加上网友们群起而喷之,领导狼狈一下,也就在制度上改进了。

后来,

他们说帮忙发声的人都收了西方势力的钱。

他们说做舆论监督的媒体是在造谣。

他们说这些不是制度问题。

他们说这些现象很正常,哪个国家都一样。

他们说大国崛起了自然就有小民尊严。

知乎用户 无离江湖​ 发表

人过中年,每向前走一步就离终点更近一步,越往前,越发艰难。

从曝光的疑似司机临终前的遗书,可以约莫获取一些关于司机生平的信息:

51 岁,干运输 10 年,一身病,三高心脏也不好,9 岁时父亲去世,当时有个 12 岁的哥哥,母亲一人将两人拉扯打,结婚生子,育有一儿两女。最重要的是近些年也没挣到什么钱。

货车司机大约与我父亲同岁,生于七十年代。那时候,农村整体经济比较落后。尽管没有到吃不上饭的地步,但日子过得总是紧巴巴。

那个年代,正是靠劳动力养家糊口的阶段,却留下孤儿寡母在人间遭受煎熬。

我常听村里的老人们讲,父母双全的人家都过得很艰难,更何况一个母亲要养育俩孩子。可以想象,他和哥哥一定度过了一个不幸的童年。

好在娘仨都挺过来了。成年后娶妻生子,完成人生大事,也算对去世的父亲有了交代。但中年后,身体体质变差,心理负担不断增加,没钱成了最大的矛盾点。

我对人生已经看透了,太没意思了。早晚是死,只不过早几年而已。

从遗书中不难看出,其实司机早就有了轻生的念头。而「罚款 2000 元并扣车」成了促成这一悲剧的导火索,亦是压死骆驼的最后一根稻草。

关于处罚,各位大佬已经说的比较清楚了,「罚款 2000 元并扣车」这个处罚确实有点太重了。

但退一步讲,即便没有这个诱因发挥作用。司机若萌生了轻生的想法,依然还会有别的事情促成这一悲剧。归根结底,这些年来,司机默默承受了太多的压力,而一直缺乏正确的排遣和疏导。

知乎用户 李燃末 发表

普通劳动者,无权无势的,比如开车的,卖菜的,教书的,打工的,种地的,写代码的,送快递的,在社会上讨生活,都会吃些气,受委屈,被当官的欺负,心思活络的,知道送俩钱,找人疏通一下,马马虎虎把日子过下去。心眼实一点的,不会找门路,或者在外地遇上事,只能把亏吃了,把气咽了。一般走极端的不多,家里老小都等米下锅,使不得,使不得。

现在社会开明了,老百姓遇上事,都有人劝去走法律程序。比如这位司机被冤了 2000 块钱,却没有去起诉交通局,生生喝药死了——这说明,走法律程序还不如死。抖音上有个姚燕燕做例子在那摆着,遇到了不公,走法律程序,比登天还难,法院还没判呢,姚燕燕已经得了俩处分了,理由是她不能安心工作。

我们的舆论场里,对为自己争取点权利的人,无论他采用了什么方式,都是冷嘲热讽的,也总有人跳出来拍着手教育大家: 你被罚了 2000 块钱,责任全在美方;或者装作智者,惊醒世人: 你被罚了 2000 块钱事不大,重点是无良媒体借机炒作攻击政府,拜登经费到位了。

这司机为什么死?因为走法律程序比死都难,因为为自己说几句话就会被污蔑。各位翻开知乎看看,除了孟晚舟,哪个受委屈的人是清白的?

实际上保护社会群体的权益方法很简单,不用政府花一分钱。就是让卡车司机成立个司机工会,司机有了这类困难,工会替他们去打官司。有组织撑腰,人才有底气维权。这个道理,海量专家都比你懂,比我懂,但他们为什么不支持,原因很简单: 特权社会的特权就是建立在普通人缴纳的罚款之上的。

这不是阶级矛盾,也不是中美矛盾,这是( )与普通百姓之间的结构性矛盾。矛盾的解决之日,也是结构崩解之时。

所以,金司机死就死了,我既不悲哀,也不惊讶,甚至连同情都没多少;或许有临时工被追责,或许有个把人被免职,我也不会有多欣慰。因为这个社会,就是这个逻辑,我只是不会开卡车,如果会,我和金司机是完全一样的命运。

认命吗?

认。

为了早日( )。

知乎用户 财新网​ 发表

车载的定位系统掉线被交通执法部门扣车并处罚款 2000 元,因不能接受这一处罚决定,河北卡车司机金德强在唐山市丰润区一超限站内服毒自杀。该事件在网络曝光后引发关注,4 月 6 日晚间,唐山丰润区政府发布消息称,目前当地已成立联合调查组开展全面调查。

金德强今年 50 岁(1971 年 1 月出生),河北泊头人。据其家人介绍,4 月 5 日下午,金德强驾驶卡车从河北唐山前往廊坊送货途中,在唐山丰润区姜家营附近经过超载超限检查站时,被交通执法部门查出北斗卫星定位行驶记录仪掉线,因此被扣车并处罚款 2000 元。在与执法人员沟通无果后,15 时 30 分,金德强购买了一瓶农药,在检查站里服毒自杀。后工作人员将其送医,但金德强于当日 23 时 50 分因抢救无效去世。

对于唐山市交通执法部门上述扣车、罚款的决定,金德强并不能接受。在其决定自杀前,曾在微信群中表示:“我不是不值 2000 元钱,我是为了广大卡车司机说句话…… 今天在丰润区超限站被抓,说我北斗掉线罚款 2000 元。请问我们一个司机怎么会知道…… 所以我用我的死来唤醒领导对这个事情的重视……”

金德强所称的 “北斗” 是指车辆卫星定位装置。2014 年 1 月,为加强对车辆和驾驶员的动态管理,预防和减少道路交通事故,交通运输部、公安部、国家安全监管总局等三部门出台《道路运输车辆动态监督管理办法》,并于当年 7 月开始实施。该办法第 37 条规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款;第 38 条规定,有下列情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款:破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的。

按照金德强被罚 2000 元的处罚决定来看,丰润区道路执法人员或认为其存在上述办法第 38 条中的情形,即 “破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的” 或“伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的”。但该办法并未规定扣车的权限。对于金德强被处罚的具体细节,财新记者致电丰润区交通运输局,该局工作人员表示对此并不清楚。

唐山市丰润区政府于 4 月 6 日晚间发布消息称,4 月 5 日中午,在丰润区姜家营联合治超站的例行检查中,发生一起货车司机突发服用农药事件。事件发生后,治超站工作人员拨打报警电话和 120 急救电话。接到报警后,丰润区公安机关出警展开立案调查;医护人员赶到现场组织抢救。经抢救无效,该司机于当日 23 时死亡。事件发生后,丰润区委、区政府组成由政法委、纪委监委、公安局为成员的联合调查组,开展全面调查,结果将向社会公布。

据统计,国内大约有 3000 万卡车司机,相较于超载、超限等安全隐患,卡车司机多年来面临的滥罚款现象也一直较为严重。据 2016 年的《中国卡车司机报告》显示,一年下来,卡车司机平均要交 2974 元罚款。其中,闯红灯、违章停车、超速、超限、超载等都可能受到交警、路政或城管的处罚。除此之外,各地路政、交警等部门的滥罚一直是卡车司机面临的困境之一。2017 年 8 月,交通运输部还曾对此专门下发文件,要求重点清理无法律、法规、规章依据,设定、实施处罚、检查;违反法定程序实施行政处罚;无法定授权、委托或超越处罚权限、检查范围实施处罚、检查;不按照法定种类和幅度实施罚款;违反法律法规规定将行政处罚权委托给其他组织行使;下达或变相下达罚没指标等问题。

更多内容请看:

[被扣车罚款后 河北一卡车司机服毒自杀​china.caixin.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//china.caixin.com/2021-04-07/101686659.html)

知乎用户 极萨学院冷哲​ 发表

我早上看到那个遗书,后来有看到他自己拍的视频,那种诀别,就是心死的感觉。

首先要说,老哥是好人,真的是好人。

他没有像其他答主说的那样把 xx 带走。你们考虑下,一个大货司机,如果他强行冲卡,或者冲撞工作人员,带走几个人太容易了,但是他没有。

他选择了另一种抗争的方式,就是用自己的命,去打破这个黑暗,让我想起的一句诗,“寄意寒星荃不察,我以我血荐轩辕。”。

那么这个锅谁来背?北斗吗?

这里边要强调一点的是,北斗卫星和北斗导航完全不是一个东西。

北斗导航上大货车这事,并不是最近的事情,最早从 2013 年就开始试点了。

自 2013 年 6 月 1 日起,所有新进入示范省份运输市场的以上三类车辆及重型载货汽车和半挂牵引车,在车辆出厂前应安装北斗兼容车载终端。凡未按规定安装或加装北斗兼容车载终端的车辆,不予核发或审验道路运输证。与此同时,自 2013 年 6 月 1 日起,所有新进入示范省份运输市场的以上三类车辆及重型载货汽车和半挂牵引车,在车辆出厂前应安装北斗兼容车载终端。凡未按规定安装或加装北斗兼容车载终端的车辆,不予核发或审验道路运输证。

本来这是一件好事,政府可以用北斗做到很多事情。

(1) 交通部门:可实现监控道路运营车辆, 实现车辆调度与数据分析、危险品运输全程监控;

(2) 公安部门:可实现违法驾驶报警、事故监控分析、执法取证;

(3) 安监部门:可实现特殊车辆的监控;

(4) 其他部门:可实现食品等物流运输溯源、车辆尾气排放监管等;

为了保证安装效果,还出了配套的罚款措施。

根据《道路运输车辆动态监督管理办法》第三十八条第一项: 破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款,并责令整改违法行为

可惜的是,这玩意从上市的第一天就伴随着乱收费和乱罚款现象。

我们导航用的多了,你看是高德收费了还是谷歌收费了?到咱们这,一样的东西收着不同的安装费和不同的年费。五花八门。

[卡友地带:安装就要 2800,每年另交 720,货车司机叫苦:这玩意儿太费钱!​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/348733905)[https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404572557180272782​weibo.com](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//weibo.com/ttarticle/p/show%3Fid%3D2309404572557180272782)

如果只是收一笔也就算了,后边还伴随着各种的罚款。

不知道这位老哥的以死相抗,能否带来一丝丝的改变。

好好的一个国之重器,就被整成这样了,对得起那些日夜辛劳的北斗人吗?

知乎用户 江先生 发表

唉,这才是真实生活。

活着,已经很难,没有中国梦,没有美国、欧洲、香港台湾。

我一直期望我们的模式能越来越民主又或者说扁平化,没有那些牛鬼蛇神。

我曾经在深圳晚上在出租屋被抓去派出所交 20 块钱办暂住证,然后一段时间后我打电话他们派出所要证件,他们说和他们没关系,不是他们办的,可我只知道我当时去的就是那个派出所。

我曾经在老家交警大队考科一,考完交资料的时候,他们告诉我,让我关注一个公众号,帮他们投票,否则不收我的资料,那时正是年底评选。

我在老家的房子今年要办新房产证,我发现我和隔壁家的户型一样,面积少了 40 个平方,看着那些油光满面的村干部,我不知道我怎么才能让他们解决我的问题。

知乎用户 D.Han​ 发表

我挺佩服这老哥的是,他作为一个普通老百姓,心里面委屈的都不想活了,临走也没做什么反社会的事情。

试想若是个坏人,那一卡车撞进检查站同归于尽,这才比较合理。


我看到有记者采访到检查站的工作人员,确认了死者车辆的北斗从去年 12 月份就开始掉线了,并据此推测死者大概率是知道的。

我作为外行人的观点是,如果系统不是他自己故意破坏的,以及没有在被警告后拒不整改,那罚 2000 块钱有点多。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

这件事已经由当地组织联合调查组进行相关调查,具体的结果还有待公布。但是我想送给那个认证为 “观致汽车有限公司” 专业主管一句话:人在做天在看,观致汽车销量不好不是没原因的。

身为主管在事情没有调查清楚的时候就哗众取宠给人扣上一顶 “畏罪自杀” 的帽子,这种事情一般人真的做不出来。哪怕最终的调查结果表明这个司机确实存在违法的行为,那么也是需要人民法院来进行定罪,在这之前即使是警察也只能称其为犯罪嫌疑人,而不是罪犯。所以更谈不上什么“畏罪自杀”。

中国汽车市场很大,但是容不下冷血的品牌。

根据搜狐新闻,观致汽车 2020 年的总销量是 1.4 万台,五菱凯捷 2021 年 1 月份销量是 1.0 万台。不知道您作为观致汽车主管是怎么看待企业一年的销量刚刚超越五菱旗下一款车单月销量这件事情的。

中国家用汽车市场已经是一片红海,各大企业相互厮杀,但是五菱这么多年一直稳居前排不是没有原因的。去年疫情期间,五菱汽车开始生产抗疫的口罩,只捐不卖,并且打出:“人民需要什么五菱就造什么” 这样一句广告词,这句话不仅印在口罩的盒子上,更是一直刻在五菱的骨子里。

诚然从最早的五菱之光,到现在的凯捷,宏光 S3 无论是性能,舒适度,做工都无法和观致汽车相提并论。但是五菱这个品牌不冷血,愿意接纳每一个愿意为家庭,为自己奋斗的人,尊重他们的付出。多少人第一台车是低配的五菱之光,就是那款没有空调的面包车,用它拉货,用它接送家人。而五菱也对得起这份信任,给他们的家庭带来了更多的收入,帮助他们的家庭过上了更好的日子。

这个服毒自杀的司机哪怕千般错,万般罪。他也是这个家庭的顶梁柱,或这个人辛苦一年攒下的钱也买不起一辆观致 7。但是他在 50 岁这个年纪,还在努力为这个家庭过上好日子而奋斗。这份努力,就值得被尊重,而不是冷冰冰的在事情未调查清楚之前说他是为了 2000 元,畏罪自杀。

知乎用户 小飞 发表

作为一个跑货车的,就这方面我要表扬江浙沪的交警,哪怕车子有点问题只要不是太过分都让你改正就放了,不会罚款而且态度还好。

北方交警河南山东河北,我就呵呵了,拽的二五八万的,六七年前,我是河南的,在江苏跑挂江苏牌,回河南,路上空车回家看到就拦,直接说开点吧,要不给两包烟,当然这两年没这么明目张胆了。

这件事很同情货车师傅,喝药的时候得有多绝望。希望这些地方的交警少拍点抖音,又是推车又是捡垃圾的视频,我不需要你们当活雷锋,做好本职工作就行,给底层一些活路吧

我觉得事情不会有结果的,赔偿了事,后面的大老虎不会打的,几个罚款的就是小喽喽,没人他敢两千两千要,别抱怨,底层人真的很无力,所以奋斗吧,为了家人。

知乎用户 沙雕之王 发表

北斗没有掉线的说法,掉线单纯就是接收设备的问题,终端老化或者招标内卷出现质量问题导致掉线,这和北斗没关系,赖北斗就跟你手机坏了打不出电话就怪电信运营商系统崩了一样。

澎湃这篇报道写的那么有煽动性,但只是单方面描述司机的背景,并没有采访执法部门,实际发生了什么就很值得怀疑了,可能是想先借助北斗引爆话题吧,大货司机只不过是他的棋子罢了。

其实短暂没有信号并不会达到罚款标准,拒不改正才罚 800,这个司机被罚了 2000,要么是司机非法改装,要么就是执法人员恶意执法敲诈司机,但不管是哪个,都和北斗卫星导航系统本身没有任何关系。

我个人更倾向是执法人员的问题,河北 992 交通广播里说这事不是一次两次了,河北的执法人员一张嘴,说你是故意就是故意。

在物流行业,司机路上被吃拿卡要的太多了:

不管拉的什么,都得盖篷布,不盖,违反防治大气污染条例,罚几千;

篷布被风吹开一角,违反防治大气污染条例,罚几千;

拿锤子敲车帮有掉料,违反防治大气污染条例,罚几千;

北斗掉线,不管你是不是故意,不管第几次掉,罚两千;

不交就拖车,回头罚款和拖车费,一起交。

雁过拔毛,反正没理由也给你找出理由来罚款,绝大多数司机都选择了忍气吞声,交钱息事宁人了。

河北出这事,是必然的,但是和北斗真没啥关系。

知乎用户 文默默 发表

51 岁的货车司机,跑车十年,车就是他养家的工具,就是他的命。他这一赌气,一绝望,就丢下了 3 个孩子和七旬老母。

一个客观原因导致的失误,让一个家彻底完了。

底层人民的生活,就是这么真实。

处罚肯定是合理的,既然定了规矩,那就必须合理。

只是他点儿背,偏偏在关键时刻掉链子。

在他的遗书里写道:“干运输十年,没有挣到钱,反而落下一身病。三高,心脏也坏了…”

类似金师傅这样的,貌似不是个例。遵纪守法是我们的本分,但在执法过程里,是不是也要考虑一下人情?尤其是针对底层靠体力谋生的劳动人民。

还有,为何他喝下农药之后过了十七分钟才被发现送往医院?

这其中又发生了什么?

知乎用户 云羽落 发表

有时候我觉得自己像是个精神分裂患者。

一面在 B 站看着大国崛起的视频心潮澎湃,一面又因为在知乎刷到社会问题而心情沉重。

有时还会因为事件主人公的悲惨遭遇而鼻子一酸,热泪翻涌。

今天看到这条新闻时,我无语凝咽,半日无言:只因区区两千块,一条鲜活的生命,没了!

我无法评价司机先生的行为,但我知道,无关于钱,这只是压垮骆驼的最后一根稻草。

我脑海里有千言万语,但此刻却不知道该说点啥。

只是心里堵得慌,憋得难受!

我爱我的国家么?

爱!今生无悔!

我爱我的民族么?

爱!来世更待!

我从不质疑这个伟大国家重新辉煌的可能!

但她走得太快了!

就像一列火车,在快速行驶当中,总会无意地落下了一批人。

落下的这批人,眼巴巴地看着看着火车越走越远,哭着,喊着,追着,却依然跟不上,最后只能越追越慢,最终坐到泥地当中。

偶尔车上有好心人看到,会扔下绳子拽起几个,但这又怎么够呢?

自从车子提速之后,已是久未检修状态。

现在总有人不断落下,面对车下一张张伸出的手,车上的人谁都无能为力。

终究是车速太快了啊!

要解决这个问题,或许真的要等到火车慢下来的一天,仔仔细细地对车子整修升级一番才行。

或许到那个时候,就不会再有人落下,大家都能在车上吃着火锅唱着歌吧。

知乎用户 林大路 发表

老实人也可以深明大义,但悲剧还是悲剧

看了一下事情的来龙去脉,真的是大吃一惊,看标题我以为是运输公司因为 GPS 下线罚司机 2000。但是真实情况是交管部门罚两千。

经检查车辆未超磅,但检测出北斗定位掉线,被处以扣车、罚款 2000 元。

我不明白 GPS 掉线跟他们有什么关系,我看道路交通法里面也没这一条(也可能处罚依据不是道路交通安全法,是别的什么行政管理条例)。

我只知道汽车或者货车安装 GPS 基本是出于商业目的,比如贷款购买的车辆,还有运输物流公司的车辆,是要安装 GPS 的,尤其是货车,因为金额大,部分 GPS 还可以远程强制熄火,无法启动的功能。但是不排除一点,就是部分运输车辆,国家有要求要安装 GPS,据我所知船坞是要安装,这个是必须的,因为我也没跑货运,所以不清楚,暂时也没看到有网友对于这块的解释和科普。

有网友解释了:

@车友伴侣

补充下,利益相关

  1. 我也是车主
  2. 全国评论每五个人拥有一辆机动车
  3. 成都平均每三个人拥有一辆机动车
  4. 下面我列举我个人的事情,说明下
  5. 免得被歪曲
  6. 首先超速违法,我认罚,没有怨言
  7. 其次隐藏摄像头没提示也是违法的,我也会投诉,我也很较真
  8. 一码归一码,罚款和分已经提交和扣了
  9. 我只是想说,不以罚款为目的是否可行
  10. 在路况好的高速超速 10%-20%我个人认为根本没关系,根本不影响安全。不过道法要求这样,没修订那就是规定。
  11. 但是道法对于限速 120 只开 80 也是违法的,但是从来不处罚,这种开法不但危险,还要正常速度行驶的司机来买单。
  12. 前面网友说了,安装那个北斗目的是避免司机疲劳驾驶,并有相应罚款,如果故障,高额度罚款。
  13. 那么北斗这个软件有没有优化?诊断是否人为还是机器本身质量问题?
  14. 特么汽车车载电脑用十年都没问题,凭什么这个软件有的车主说 bug 多,是真是假?每年收别人服务费,到底有没有服务?是腐败还是有意为之?还是解决不了?解决不了该不该更换维护和开发公司?

那么到底有没有北斗 GPS 掉线?

我本人最讨厌交警就两个地方:

  1. 一个是和稀泥;
  2. 一个是钓鱼执法。

我最近收到一条罚单,高速超速,超过 10% 但未超过 20%

可能熟悉我的知道我是从事安全工作的,我通常也不会超速,一般赶时间,在安全情况下才会在法律的边缘去试探。反正我们成都周边不超过 20% 就没事,但是这次我比较悲剧,我行驶位置不在成都周边,我从自贡回成都,被拍照,136km/h,提示超速 13%。

扣 3 分罚两百。

其实这个不是关键,反正被拍了我认罚,该学习学习,该罚款罚款,该扣分扣分。

关键是从电子眼拍照的角度来看,卧槽,隐藏摄像头啊。

但是我收到的罚单通知照片来看,是这样拍出来的,但是我印象中根本没看到这里有电子眼。

而且我印象很深刻,对向车道有明装电子眼,我收到的罚单还拍到了对向车道的电子眼,是仰视的角度。

我记得很多年前,就不允许隐藏电子眼执法了,我相信不少网友也听过这个说法,所以老司机一般就是老远看到电子眼(明装),差不多就要减速,符合要求的开过去,比如挨着 119km/h 行驶。

于是我去百度,但是我百度的角度也比较刁钻,我直接搜索 xx 高速 xx 公里 xx 米,结果意外的发现特么这个地段是黄金地段,被罚的重灾区,卧槽。

然后这个地点的司机跟我一样,不是都说不允许暗装电子眼了吗????

但是得到的答复是这样的,我认为也没错:

  • 对于这种电子眼,你可以向上级部门投诉
  • 但是罚单是不可能取消的,因为超速确实存在,确实违法。

但是去哪里投诉?这不就是和稀泥了么?

因为我根本就没有找出来 xx 高速 xx 公里 xx 米是什么区域?

是眉山还是人寿,还是靠近成都,还是就在自贡。

我如果要投诉我必须要找到准确的行政区域才行。

我总不是一脚油门直接上报四川省公安厅?还是交通厅?

或者我打开国务院小程序,很无赖啊。

罚款我认罚,我改,但是投诉我一样也要投诉的。

至于怎么投诉?我会空了一个一个部门打电话。

避免我在同一个地方范第二次错误。

我怎么能确信我下次走到 xx 公里 xx 米的时候,我没超速,他会不会以其他借口说我违章?

  1. 比如我车比较脏
  2. 比如我挡风玻璃比较脏
  3. 比如只是雾霾,但是我没开雾灯

这是受害者心理。

我们反观这次事件,这位大叔,大哥,50 多岁,有儿有孙(应该有),对于非工人而言,大部分农民都已经颐养天年,在家带娃,他偏不,他一生疾病还得出来补贴家用。

明显开支不够。

来一个可能莫须有罚款,对于这样一个贫困的家庭是雪上加霜,因为这种罚款运输公司是会从你工资里面扣掉的。这个年纪开货车,可能一个月工资才 3000,真的。就是可能这个价格。

即便这位大哥哪怕开货车,一个月工资一万,我想这种罚款一个月常有,根本不够罚。

我也这种背景,这种情况,我也没有勇气去自杀。

这位大哥的遗言里面说的很简单

我本来可能活不久了

我本来可能活不久了

我本来可能活不久了

也许这位善良的大哥还想着,如果我死了,可能以后就少一些这样的莫须有的罚单。同行的其他司机,就可以少受一些压迫,一些剥削,一些罪。

他,以死明志。

我也不是什么感情话题的答主,写手,写不出什么感人的东西,但我觉得他大概就是这个意思。

但是不会说出来,说出来就没意思了。

而且,这个大哥,真的太善良了

但是我也希望交通部门明白,对于超载,闯红灯,这些重拳出击。

老百姓举双手欢迎。

对于这种 GPS 掉线的,真的就是责令多少个工作日重新上线再过来检测。

而不是一味的罚款。

我记得今年早些时候人大代表有提到,因为取消哪些为了罚款而罚款的电子眼。

清理哪些屌炸天闪瞎眼的电子眼。

天津里这个事件的唐山不远,山东有时候真的是很牛逼,一个很神奇的地方。

我记得有个老新闻,说的是青岛还是哪里(可能我记错了,也可能是其他省),一条 500 米的路装了 100 多个减速带,一两米一个,牛逼。

可能这个减速带跟青岛没关系,跟山东也没关系,但是据说某条路装了很多电子眼,不过百度没搜索出来。

你们知道么?最近有很多地方给公交车前面装了电子眼,一个大城市上千公交车,移动电子眼。其实这个也没啥问题,对于治理乱停车占道的,效率不要太高。

反正对老百姓有害的,不去处理,专盯老实人,以后会逐步消失。

我记得这几天知乎有个热搜话题,为什么现在的人要刚领导。

不好意思,不但要刚领导,还要刚各种行政部门和稀泥。

另外对于大货车,货车和渣土车是两回事。

一般拉货的货车是长途司机,渣土车是短途区间车。

短途的这种真的是有时候路上遇到都要躲得远远的,长按喇叭强行闯红灯的多得很,仗着屁股太脏根本看不清车牌,电子眼拿它没办法,行车记录仪也没办法举报他们。

真的开车跟开坦克似的,不过看到交警都跟孙子似的。

但是长途货车司机真的不一样,很多货车司机走高速非常安分的走最右侧车道。

不乱超车,技术也非常好,对于疲劳驾驶这点,也确实保护了很多司机的生命,也保护了这些货车司机的生命,这点是非常提倡的。

有的高速就两车道,总有些不要命的司机要低速跟人家货车并线开,把后面堵得老长一截。

大部分遇到的大货司机,人家都会在特别费油的情况下(讲实话,那一脚油门下去,可能就五六元油费没了,甚至更多),加速,让出一条道来,让后面的车快速通过,我在为这些大货司机点赞的同时,经过这种损人不利己的车的时候,都会狂按几声喇叭。

但是大多数司机就跟没事似的,一点暗示和提醒都没有,你特么该在右边车道慢慢开。

我觉得这是对人家大货车的不尊重。

正面刚的这条路还很长。

知乎用户 Kaiser 发表

处罚是否合理,要参照法规来看。

交通运输部公安部国家安全生产监督管理总局关于修改《道路运输车辆动态监督管理办法》的决定(中华人民共和国交通运输部令 2016 年第 55 号)​xxgk.mot.gov.cn

其中,与事件有关的条目如下:

第三十七条 违反本办法的规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。
第三十八条 违反本办法的规定,有下列情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款:
(一)破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;
(二)伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的。

那么现在问题来了:

1、当时是否有 “责令改正” 环节?

2、罚款 2000 元而不是 800 元,是否因为当事人存在更恶劣的违法情形?

深究的问题还有,比如,

1、当地交通行政管理部门是否一直存在这样不清不楚的执法行为?

2、设备掉线是否是因为设计、制造或安装问题导致的?


就先让子弹飞一会吧,虽然飞到了、打着了也不能怎么样!

不出三天,这个热度就会被湮灭或者取代——凑合活着吧……

知乎用户 且听风吟 发表

今天早上看到这个新闻,看到死者的遗书,有些心堵。

论法:

看到其他新闻网站评论区有人回应说,这种事法律规定是:「责令改正,拒不改正的,罚款 800」

论理:

本问题下有高赞货车司机回答,说司机本身不具备甄别是否入网的能力。是否掉线则也有可能是其他方面的问题。

但现在就是不管其他,罚司机。还公然称「再叽叽歪歪就罚 5000」。

说的轻,这叫一刀切,懒政。

说的重,这么多罚的钱,随意定数额,视规定如无物,有中饱私囊之嫌。

真正是既不合法,又不合理。

这位司机说「以死唤起重视」,我从他的遗书里看到深深的绝望,仿佛在看「旧社会的血泪控诉」。

乱罚款,这也是积年的老问题了。

怎么处理,我相信最后会有一个处理结果。

但是否根治,哪怕只是在当地根治,我都比较悲观。

这一段时间以来,乌合麒麟很火。不过究竟是对外。

我想说,什么时候再有一个乌合麒麟,把国内的种种爆出的阴暗面也画成插画,并且能公开发表。

也许这才是一个好的开始。

当然,我知道现在不可能。

不过,就算不可能,我还是想说,

我们需要对外的乌合麒麟,但对于老百姓,也需要对内的。

知乎用户 半盏浮生半盏可乐 发表

我还是想有人能科普一下 “北斗卫星掉线” 这件事为什么需要罚款?

我的车有 GPS,但是如果有天有个人告诉我因为你 GPS 没连接成功我就要罚你款扣你车,我肯定是一脸懵逼

就算车载 GPS 没用,我没有手机导航吗?不影响我开车啊?

还有就是现在的道路管理是真的。。。只管罚款不管引导,罚款是目的,教育可有可无。就最简单的路边违停也是不联系人先贴个条。我师傅路边停车,联系方式贴在前挡风玻璃上了,然后到旁边面馆吃碗面,二十分钟后出来就被贴条了,搁着搞花式创收呢?

知乎用户 青山布衣 发表

看见没,只有碰到这种事情的时候,你才会发现平台的作用。

举个例子,开滴滴的司机时不时就会被运管抓住罚款,一次一般 1 万 5 上下不等,相当于一个多月甚至两个月白干了。如果没有滴滴,这种罚款足以让司机从此退出这个行业,或者演变成为每个月支付不菲的 “茶敬”。

而因为有了滴滴,只要你是按照滴滴的制度要求去运营的,被运管罚款之后,可以去找滴滴走流程报销。滴滴平台作为一个整体可以有相对平等的地位去和地方 zf 有一个平衡空间,可以用整体的收入分配来解决司机遇到的部分问题。别说 2000 快,你听说过滴滴司机因为被运管罚了 10000 多块钱去自杀的吗?

再举个例子,美团。美团在各地的组织程度和响应程度很高,比如某个外卖骑手出了什么事,如果有必要瞬间可以聚集几十上百个同僚过来助阵,效率比你打 110 都高,你说按闹分配也好,说人多欺负人少也好,对骑手来说有用有效果就行。很简单的道理,过去为什么有这个 x 帮,那个 x 帮,行走江湖讨生活没有个背后的大整体支持,单打独斗很容易吃亏自己咽。

货车司机的问题并不完全是各地罚款点的问题。讨论罚款合不合理意义不大,那你说运管罚滴滴合理吗?今天没有这个理由罚,明天也有别的理由罚。

最重要的是货车,特别是城际货车,缺少强大的整合平台,大多数司机都是单打独斗,自己买辆车然后挂靠在某个车队,就这么干,碰到如题目中的事情就只能自己扛。

所以说,很多人往往只看到了平台 “抽血”“剥削”,却看不到平台集中后能和外部力量谈判的话语权,看不到平台自带的“保险” 能力,看不到平台对一些事的铲事能力。

多接触商业,多积累经验,你就会明白,不要老觉得啥钱都应该是自己的,该别人赚的钱、别人提供了价值的,就让别人拿走,能省自己非常多的麻烦事。


知乎用户 匿名用户 发表

我爸以前开大货车的,20 年前交警不开心了,是可以打我爸爸耳光,我爸爸还要赔笑脸的。

我爸爸到现在都记得,离唐山不远,保定某县一个卡点的某个交警,扇了他一个耳光。当然不敢反抗,为了生活忍了。

后来开了六七年,就转行了。

今天又看到了这类事情,什么也不想说,生活真的太难了。

别人都羡慕大货车司机的高薪,我真的一点也不羡慕。

知乎用户 武汉桐人人 发表

纵观热搜,

一边是卡车司机自杀留遗书称遭扣车罚款

一边是深圳拖车司机月薪两万招不到人

很难说这两起偶然并列的新闻事件没有必然的内在联系,而其引发的一系列社会问题,理应引起有关部门的高度重视。

知乎用户 麻醉 发表

大哥选择了自杀…

都这个份上了,不投诉,不上访,不闹事…

不闹事说明是老实人啊

不投诉不上访呢,估计是没用吧…

看着新闻我自己都觉得憋屈…

知乎用户 Pseudoer 发表

由于我本身是做重卡相关话题的研究工作,所以对卡车司机师傅们的生活境况有一些了解,看到这个问题,不禁再次感受到卡车司机这个行当的不容易。

首先,很多人会纳闷为什么金师傅被扣了 2000 块和车子就崩溃了。其实最关键的原因就是,货运,尤其长途货运并不挣钱。根据传化慈善基金会公益研究院编写的《中国卡车司机调查报告 No.1》中对卡车司机的收入调查,可以发现大部分卡车司机的收入水平其实并不高,大部分群体收入在刨去各项油费、过路费、罚款等费用后,基本只能维持在每年 10 万元及以下,换算到月薪大概就是 8000 元甚至更低。这对于像金师傅这样上有老下有小的卡车司机来说每个月几乎很难有剩下的余钱。

另外,卡车司机普遍贷款购车或者采用受雇于他人(俗称 “他雇”)的方式从事货运活动,资金的压力是非常巨大的。如果需要定期还贷款,那么收入的一小半恐怕都要用于偿还贷款,导致收入更是所剩无几,应对生活风险的抵抗力几乎为零。这一点,同样可以从《中国卡车司机调查报告》系列中得到印证。

此外,本次事件中金师傅还被扣了车,这其实对于卡车司机群体来说,比单纯罚款更令人绝望。因为一批货的到货时间是有严格规定的,且由于当前各种货运 APP 的出现导致货主对于货运时间的掌控更加严格,卡车司机的灵活性和议价权进一步降低,一旦违约或者错过时间,将会面临非常沉重的惩罚,这样的损失远远大于 2000 块钱。一旦被扣十天半个月造成的损失,可能抵得上两个月,这也就是为什么金师傅表现出了如此绝望的态度的原因。

最后跳出本次事件,讲一讲大多数人并不了解的一些货运行业的残酷真相和当前这个行业面临的更深层次的矛盾及问题。

目前最大的问题是信息的极度透明导致的恶性竞争,换一个当下流行的词语叫 “内卷”。由于类似于货拉拉、满帮、货车帮等一系列货运平台和 APP 的出现,导致市场信息非常透明。透明的市场信息当然可以提高效率、减少资源的浪费,也是大势所趋,但是在货运行业,透明的市场信息也意味着原本就处于弱势地位的卡车司机更加难以为继。在这一系列 APP 出现之前的市场,往往是通过口耳相传、熟人介绍以及信息站(可以理解为类似人才中心的地方)等方式进行钱 - 货撮合交易,但是一旦货主可以一览无余所有的货车信息和报价之后,必然会一再压低货运价格,最终甚至导致卡车司机为了不空驶而宁愿亏钱跑一趟,这又进一步加剧了恶性竞争,让别的卡车司机只能接受更低的报价和更低的利润。如此循环,最终到了今天外面看到的这个局面。

第二个问题是卡车司机的职业特性及带来的一系列心理、生理健康问题。就像金师傅也提到的,卡车司机是一个职业病非常高发的群体,由于车舱内部空间狭窄且开车的过程持续时间非常长,导致例如颈椎病、腰椎间盘突出等问题非常严重,这也进一步降低了卡车司机的幸福感和满足感。经常的饮食不规律和无法吃到新鲜的食物导致普遍的胃病,同时长时间的驾车十分反人性,容易让人焦虑、易怒、暴躁,这些因素都让每一位卡车司机的驾驶体验不断降低。

第三个问题是卡车司机的流动性和原子化,导致永远处于陌生的环境,成为弱势的一方。由于卡车司机四海为家,导致永远在路上,几乎很难形成稳定的人际圈和社交圈,因此无论走到哪里,地方上的地头蛇们都可以上去揩一层油,无论是公路乱收费、乱罚款,还是油耗子半夜偷油,无一不是折磨卡车司机的大问题,但是屡禁不止。

其实面对这些问题,目前几乎找不到更好的管理办法来改善这种矛盾。但同时,这些矛盾每一天都困扰着全中国近 3000 万卡车司机(是的你没看错),我们坐在办公室里的人恐怕很难想象卡车司机们面临的压力和恶劣的工作环境。作为一名边缘从业者,我只能寄希望于无人驾驶货车的早日到来,尽快解放这些生存在恶劣环境下的卡车司机,让他们能去找一份更体面、更有尊严的工作。

幸好,未来三五年我们可能就能见到希望的曙光了。

以上。

知乎用户 摇滚明星小马 发表

自杀是件悲剧,为司机的家人们表示惋惜,但我们还是要理性分析此事。

货车管理规定我不熟,但根据其他答主指出的规定:

交通运输部官网公布的《道路运输车辆动态监督管理办法》第五章第 37 条规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。第 38 条规定,破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的,有以上情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款。

大意就是,如果发现定位装置不在线,那要责令改正,拒不改正罚款 800 元。如果是故意破坏的,那就是罚款 2000 以上和 5000 以下。

货车不熟悉,但是普通客车我熟。关于先警告再罚款的规定,违停很类似。

交通法对汽车违停处罚的规定:

对违反道路交通安全法律、法规关于机动车停放、临时停车规定的,如果驾驶人在场,交警可以指出违法行为,并予以口头警告,令驾驶人立即驶离。一般驾驶人只要快速驶离即可,没有罚款的处罚。

违停也是先口头警告,拒不改正再罚款。但是现实生活中见过这样的执行吗?大多都是电子眼拍到直接开 200 罚款。

法规是很好的,但是具体执行起来没有这么人性。

而关于故意损毁定位的规定,故意遮挡号牌也很类似。

交通法规定,故意遮挡号牌的处罚是扣 12 分,而怎么定义 “故意” 这个行为呢?

一般交警面对遮挡号牌的,大概率是处罚 12 分,然后再由乘客申诉其不是故意的。

司机觉得应该是执法单位证明其 “故意”,但执法单位其实是要司机证明自己 “非故意”。

网上有个新闻是,一辆轿车的后置 GPS 由于意外掉落挡着了号牌,被监控拍到扣 12 分。这看上去是很意外的吧,为什么还被判故意遮挡呢?

上面说了这么多,好像是在说执法单位一刀切的做法太武断。但我也深知执法机关有很多困难之处。

例如违停,交警部门不可能派交警到所有禁停路段去劝离,只能借助电子眼。而交警也难判断司机到底是 “真不知道” 这个地方禁停和 “假装不知道” 这个地方禁停。

例如故意遮挡号牌,交警也很难判断这个人到底是不是故意遮挡。的确有些人是意外遮挡了(例如风吹塑料袋正好盖上),但是却也有很多人在假装意外,你很难想象到有多少戏精司机想要逃避责任。

就像上面这个案例中 GPS 掉落遮挡号牌,看了描述大概会觉得这是意外,但是经过调查:

据车主交代,一次意外,导致接收器掉落,刚好遮挡住了号牌。王某心想,反正是意外,还能 “顺便” 挡住号牌,逃避电子眼处罚,便心存侥幸,未对掉落的接收器进行处理,并继续上路行驶。

执法真的是很困难的,大家都看不穿对方的心思。有可能这个货车司机真的没发现定位掉线,也有可能他是故意的,也有可能是发现了却故意装作没发现,谁又真的知道呢。

也没办法要求每个执法单位都有温度和人情,毕竟如果他们因为人情放过一次违法, 反而导致了更大的事故之后也要担责。

司机自杀是个悲剧,但他最近觉得身体状况差,赚不到钱也有原因,也许这次罚款是压倒骆驼的最后一根稻草。

司机说希望他的自杀能唤醒领导对这件事的重视,但我却觉得他的自杀只能带来家人的伤痛,对他所痛恨的 “不公” 带不来改变。

家人们应该对于每一个辛勤工作的货车司机朋友都多点关心,赚不到太多钱,安全回家就好。

知乎用户 自由飞 发表

处罚合理不合理呢我暂时不想说。

突然就想起前几天帮老婆报名会计资格考试:

传个照片,死活传不上去!

开始说背景颜色不对,我自己搞计算机的,都不明白为什么不对!好吧,算自己无能:

让淘宝店弄,然并卵:

觉得

所有网站所有 APP,只有政府网站最难用

的举手!

举手!

举手!!

请举手!!!

我特么的经常得换着浏览器用,开着 F12 用,打开 Postman 来用啊!


以下需要程序员行业知识才能懂,真人真事。

我们源栈的一个同学毕业找了份工作,一天突然打电话问我:“飞哥,怎么让 mysql 完成每秒钟十万次以上的写入操作啊?”

“你做的什么系统啊?怎么可能有每秒十万次写入?” 我惊呆了。

“一个货车实时监控系统,全国所有的大货车都要用,每隔几秒钟的样子吧,就会发一个请求,我们要把这些信息都记录下来,实时统计分析……”(说明:我不知道是不是题目中的这套系统,待会儿再问他一下)

“这个你不能直接写到 mysql 硬盘里面去啊,你得用 memcache 啥的呀,我们课上不都讲了的么?最简单的方案就是内存数据库,缓存缓冲啊!” 我觉得匪夷所思,不知道他们老大是怎么想的。

“不行!他就要直接存数据库。” 我那学生有点无奈,但也有点跃跃欲试,“分布式行不行?多少台服务器能扛得住?……”

扛得住个毛线!

天堂有路你不走,地狱无门你要闯进来。

结合我那学生描述的一些其他情况,我基本断定:他们老大,公司的 CTO,就是个半壶水响叮当的 Y 货。几个公司老板有关系,接了这么个项目,可惜不懂技术,大概率被坑了。

果然,几周之后,真的几周之后,我那学生就给我说:“要换工作啦!我们老大被开了,公司也快关门了……” 原来这个项目已经是一拖再拖,拖了不知道多久了,终于拖不下去了。


其他地方我不知道。

重庆的政府 IT 项目,长期是某一家公司垄断着的,技术烂得像坨屎一样!但人家有关系啊,政府也不指望这靠这破网站赚钱啊_(括号内纯属小人之心:说不定网站越破,有些人才越能挣钱呢,搞个代理啥的,你自己网站上都办成了,我怎么收钱?)_

知乎用户 丁长老 发表

子曰:“不教而杀谓之虐, 不戒视成谓之暴, 慢令致期谓之贼, 犹之与人也, 出纳之吝, 谓之有司.”

大家仔细品,仔细品。

知乎用户 Zilinker 发表

在以前,贵州公租房的问题严重,被拆迁居民经常因补偿不足产生矛盾。然而,在一个公交司机因此轻生后,公租房问题突然被完美化解。

所以,我们应该重视自己生命,不要以单纯轻生作为抗争的手段,因为这样很不值得。

知乎用户 bluetie 发表

1. 可以用康震老师讲解石壕吏的角度来理解这件事。

2. 技术可以为善,也可能用来做恶。

知乎用户 装甲熊 发表

哎。。。

司机大哥何必呢?

都五十岁的人了,知天命的年龄了。

人生已过半百,应该清楚,这世道就是这样的。

跟那些敛财的小吏呕什么气呢?

有自尊当然是好事,但一定要看场合。

有时候,人为刀俎,我为鱼肉。

这个时候谈人格的尊严是没有意义的。

只有把自己不当人看,才能平安。

如今这个局面,除了让自己的家人悲痛欲绝,又能如何?

要知道,你面对的,既不是滴滴,也不是货拉拉。。。

知乎用户 李岩 发表

能看到在伟大复兴征程中,我们超过美国的难度有多大。

中国能直追美国,靠的不是一个个 个体的强悍,细节的完备,而是占了集体主义、抱团取暖、举国体制、凝聚合力的便宜。较之个人主义、各说各话、各干各事、各走各路的西方模式,以群体的力量进行国家间竞争自然具有巨大的发展竞争优势。

一方面,这事件展示了广袤国土、复杂国情下众多仍需改进的,但又被抱团凝力的巨大成绩掩盖住的九牛一毛般的真实乱象;另一方面,退一万步说,即便司机无理,也展现了无数普通人生活的真实艰难。

如果现实中还有那么多人在受苦,我们是不可能真正超过美国的。

如果细节上的乱象还是、总是、始终那么多、那么多、那么多,即便超越了美国,我们也不可能持续长久。因为 “道” 不在我们这里。

部分普通人生活困苦的问题是暂时的,随着经济发展早晚会得到改变。棘手的是各种细节。如何管理,如何干预,如何优化,是否彻底放弃素质低下或立场对立的 60 后、70 后两代人,放弃后谁来替补,80 后是否值得信任,种种问题,都麻烦。

知乎用户 徐行 发表

沧浪之水清兮,可以濯我缨。

沧浪之水浊兮,可以濯我足。

即便是一条人命,也不过是点点涟漪,连浪花都翻不起。

靠山吃山,靠水吃水。靠路吃路。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

秦朝并没有明文的失期当斩。

知乎用户 小段 发表

北斗卫星定位系统是否掉线、掉线原因是什么、执法人员的执法细节如何,这些目前还比较模糊,所以暂时不下定论。

而且,这里的定位系统之于北斗卫星,其实相当于高德地图之于 GPS,未必是卫星的锅。

但我比较好奇的是,在安装和维护过程中,收取的琳琅满目的费用,甚至变相与行政许可捆绑收取。

安装费、服务费、维护费、培训费,这是北斗费还是北斗税?

真就是夺泥燕口,削铁针头,刮金佛面细搜求,无中觅有。鹌鹑嗉里寻豌豆,鹭鸶腿上劈精肉。蚊子腹内刳脂油,亏老先生下手。

知乎用户 一个热爱生活的好青年 发表

麻烦各位去知乎搜一下 “开长途” 关键字再来,真就是人均 985 不食人间烟火???

各位的评论我都看笑了,还在企图讲理,说什么卫星掉线需要机构鉴定,现场罚不合理之类的话。。。

卡车司机被各种揩油拿钱息事的事还少吗?这就不是谁有理没理的事,而是一大群低学历的底层工作者长期被不公正对待的一次爆发!

知乎用户 八里土人 发表

没有人问一下,为什么卫星装置不在线要罚款吗?这才是根本啊

很多人说有车辆违法,所以要监控。这种说法给到自己头上试试。举个例子,开小汽车的坏人很多,是不是把每一辆小汽车也一样管起来?

货车超载,乱走,各自有方法处理。比如有人说货车走村庄,你用限高限宽卡呀。

整个社会都内卷,老百姓都赚不到钱,逼到违章的地步,不是应该反思一下为什么吗?少点过路费,少点税,油便宜点。…………

什么事情都是一罚了之。反过来,能不能奖励遵章守法的司机?罚款有些地方成了财政收入小金库,能不能查严点?

什么事情最后枷锁都套老百姓头上来

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/126361224​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/126361224)

知乎用户 卡车老冯 发表

北斗定位这个事儿,只能说初衷是好的。

首先,在实际安装的时候,各地的政策、收费并不统。在安装时,不仅是安装设备,还要在备案的服务商处进行入网流程,而目前的服务商分为很多家… 没有统一的标准、服务平台。有些车管所对车辆原厂自带的定位装置不认可,还要重新加装指定的卫星定位装置,安装费用从几百到上千不等。你既然要统一强制安装又没有一个标准,这里面有什么事情自行脑补。

还没完…

每年还有服务费、培训费,从 500-1000 不等,项目繁杂… 无可奈何

定位装置除了和年审挂钩,也影响营运证。有些挂靠公司要求必须按公司要求安装,或缴纳额外的钱,才能拿到营运证。而每年的服务费,公司代缴也会从中抽取提成,为了正常运营,你只能交。

还没完…

定位装置自身质量也堪忧,比如模块异常、换卡提示异常,稍不留神就被罚。有些问题并不是司机能解决的。但如果被抓住,就是你的问题。最低罚 2000,最高 8000。

而且,这些问题,有些是花钱可以解决,有些花钱了也未必能解决。

很多家庭的全部经济来源,就是靠这个车。开的是几十万的车,做的是最底层的事儿。车没了,日子怎么过下去可想而知,如果家里在有点其它的困扰...

一言难尽。

知乎用户 JWRed 发表

货车司机因车辆卫星定位掉线被罚 2000 元并扣车后自杀,这一处罚是否合理?

不合理。

[道路运输车辆动态监督管理办法_百度百科​baike.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baike.baidu.com/item/%25E9%2581%2593%25E8%25B7%25AF%25E8%25BF%2590%25E8%25BE%2593%25E8%25BD%25A6%25E8%25BE%2586%25E5%258A%25A8%25E6%2580%2581%25E7%259B%2591%25E7%259D%25A3%25E7%25AE%25A1%25E7%2590%2586%25E5%258A%259E%25E6%25B3%2595/13209183)第三十七条 违反本办法的规定,道路运输经营者使用卫星定位装置出现故障不能保持在线的运输车辆从事经营活动的,由县级以上道路运输管理机构责令改正。拒不改正的,处 800 元罚款。

他卫星定位掉线了,请问相关部门 “责令改正” 了吗?

再请问该货车司机 “拒不改正” 了吗?

哪怕 “拒不改正”,也应该是罚 800 不是吗?

那么 2000 是哪里来的?

第三十八条 违反本办法的规定,有下列情形之一的,由县级以上道路运输管理机构责令改正,处 2000 元以上 5000 元以下罚款:
(一)破坏卫星定位装置以及恶意人为干扰、屏蔽卫星定位装置信号的;
(二)伪造、篡改、删除车辆动态监控数据的。

这种处罚力度,应该是应用第三十八条规定。

那么这个货车司机符合哪一条?

他有技术破坏,篡改设备,还是恶意干扰设备了?

这处罚,似乎不太合法吧?

那么,这么一名货车司机的收入是多少?

一次两千的罚款 + 扣车,是不是导致他自杀的直接原因?

到底是什么将他逼入了绝境?

不敢说,不敢说。

知乎用户 王文昭 发表

“日他娘,我非得弄死那个交警!”

这是我爸的原话。我爸是煤矿的司机,开半挂拉煤。下班回来他就气得直嘟囔。我(去年疫情隔离在家,得以见证)和我妈问了他才知道,煤矿的车队一共几十辆车,车都是一样的,装的货量也差不多,唯独我爸开的那辆车被交警罚款了。

车不是我家的,每个车都有一个车主,称为老板,我爸这种司机算是老板的雇员。因为老板和司机人都比较多,所以矿上会统一管理。

我爸以前也被交警罚过款,罚了款老板会给报销了。

这次被罚款当然也是老板报销。几十辆车只罚了一个,老板也觉得奇怪,就问我爸是不是你得罪人家交警了?

老板这么想很正常,因为我爸得罪交警,所以交警故意为难他,逻辑上是讲得通的。

我爸回来越想越气,就一直在那嘟囔。他也就是嘟囔嘟囔,我家狗老了,又有一身病,我爸不想要它了,自己都狠不下去心扔了。

我妈和我就劝他,这事儿跟你有什么关系吗?罚款罚的是老板的钱,你该拿多少工资还是多少工资。而且我爸的脾气,也就在家偶尔发发火,在外面我爸可是公认的老好人,年轻时当货车司机,卸货装货这些不该干的活都跟着干,就是一个任劳任怨的老实人。

然后我妈又说了,会不会是你老板得罪了人?我爸说,不清楚,不过矿上的经理很有势力,这些交警或多或少都会给他点面子。老板只是一个司机的老板,而经理则是矿上的经理,管所有老板。

我妈说,这就对了,可能是你老板意思不够。你回头问问他,是不是他得罪人了?不行让他给经理送送礼,说和说和?

我爸的情绪这才稳定了下来。后面发生了什么我就不太清楚了,反正这事儿就这么过去了。

回到问题,这个货车司机显然车不是自己的。公司会不会给报销罚款?扣车期间有没有工资?这些信息我都不知道,不敢评价。

处罚是否合理?

对我爸的处罚多是超载一类的,只罚款不扣车。

处罚有选择性执法的成分。

处罚是否都属实我不清楚。清楚的是对处罚没有翻案能力,无论司机,老板还是经理都没有,或者说都不会去翻案。

如果说公司报销一切费用,自杀真是太没意义了。如果费用是司机自理,我会觉得公司制度没有人性。处罚是否合理,咱是外行不敢评价。

知乎用户 冯大哥你好 发表

有啥办法呢?危害别人的事情不敢干,祸及三代政审都有问题,三代人就跟社会性死亡一样。

这个司机还是很善良的。

几千块真的不是小数目,朋友们。

知乎用户 患者 发表

罚款扣车只是自杀事件的导火索而已,不是根本原因!

因为,这些年的物流行情,让货车司机真的活不下去了!!!

货车司机是个文化程度不高的弱势群体,但所有跟货车司机打交道的群体都在跟司机博弈、都在欺负司机、都在蹂躏司机!!

卖车的、卖油的、修车的、办 ETC 的、卖保险的………,

虽然司机是给钱买服务的,都说给钱的是大爷,但司机却是真正的孙子,各种套路司机!

前两年,某个物流行业垄断的找货平台竟然用平台上几百万的司机电话号码私自给司机办了 ETC,强行让司机用他们的 ETC 卡、强行收司机 1-2% 的流水手续费。司机申请解绑,拖半年时间,还要求司机交 60 元解绑费,这就是明目张胆地抢劫司机,却没有人管,最后不了了之。

再说司机拉货业务,最近 20 年国家经济大发展,尤其是电商经济飞速增长,全社会都以为货车司机也一样享受红利,但是结果是:业务增加了 500%,运价却降低 60%,司机养家糊口都难!

现在物流市场货源,中长途的全部垄断在 HCB、YMM 上,城市短途配送的全部垄断在 HLL、KG 上,垄断以后,全国 3000 万司机都被控制在这两个平台上,货主发一单货,全国司机都来拼低价抢单,把司机当狗看(有个找车平台的名字就直接叫:* 狗),丢一块骨头,要啃就啃,你不啃、有人啃!不用这个找车软件根本就没货拉,货车司机根本没有谈价筹码、没有选择客户的余地。去年这几个平台直接明码标价,要司机每月交 300-1000 不等,交了给骨头,不交钱,骨头都没有!

其实,全国有 3000 万司机,每位司机每月交 1、2 块钱,就足够平台技术成本,司机也愿意给,也会让平台有的赚,但这些平台背后都是嗜血的资本,不在货车司机身上吃干抹净才怪!

几乎没有那个环节对司机没有恶意,都是搜刮货车司机!

真心服务好 3000 万货车司机这个群体,是个很大的市场、了不起的生意,司机肯定愿意付费、支持这样的平台! 据我观察,某小平台已经看到了这个机会,决心跟 3000 万司机站在一起,用贴心的服务来赢得 3000 万货车司机发自内心的支持。

这个平台先让货主开 “线上货站”、发“用车项目”,方便全国司机搜得到、看得到,司机仅花 1 块钱就可以“关注” 这些货站,提前了解这些货站的货源、价格情况,先让司机有主动筛选、评估的权利。司机 “关注”100 家货站仅花 100 元、3 个月,每月才 33 元,享受到全国 100 家货站每天的货源推送服务,主动选择货源订单! 这样,那些长期没有司机” 关注”的劣质货主就会慢慢地被司机抛弃,从此让司机在市场中有了主动选择的权利!

作为混迹在物流行业 20 年的老物流人,我十分看好这个平台!俗话讲,得民心者、得天下,解决了 3000 万司机痛苦、贴心服务好 3000 万司机的生意肯定是个好生意!也真心希望今天的悲剧不再发生在 3000 万司机群体身上!

知乎用户 515ali 发表

首先,对司机的逝世表示哀悼!

看了截至目前为止的 600 + 回答,大部分都是对处罚力度的质疑,极小部分知友建议 “让子弹飞一会”。目前官方调查结果没出来,我只能基于本人工作经验,做一些猜测,聊聊自己的看法。或许与您意见向左,欢迎留言讨论。

利益相关:卫星定位营运服务平台从业民工

1. 没错,事件里说的判断 “北斗掉线” 的车载终端,就是我们这类公司安装的。我特意标粗了我们这类公司这几个字,是因为刚才看到的某个答主放的视频里说(大意):国家强制安装、市场价格混乱、或许存在猫腻。潜台词就是想说:我们这类公司是行业管理部门敛财的借口。对不起,我们真不是。我们这类公司只是干苦力活谋生。

您要是不嫌弃,您开家公司,搭建一个平台,按相关检测标准检测合格,在各级运管部门备案,采购达到国家标准的车载设备,安装到车辆上,常年维护、保障车载终端设备实时在线、回传数据到交通部的 “公共货运平台”,OK,您就可以去开展业务,找车辆成为你的客户了。当然,我不能保证你有钱赚,因为你可能算着每装 1 辆车成本是 1K,你同行 800 把你的客户抢走了;当你狠心也做 800,你同行可能降价到 600 把客户抢走了。

整个操作环节,政府职能部门只定标准(平台检测达标、各级运管部门提交材料备案等等)、提要求(数据必须回传公共货运平台、维护设备正常通电上线等等),其他的交由市场化竞争,拼价格或是拼服务,由车主自行选择服务平台。或许你还想质疑:垄断也容易出现灰色地带。对不起,目前国内没谁垄断的下来。以我们广西为例,目前在广西运管部门备案,可以开展业务的企业级卫星定位平台约 30-40 家,价格战打的飞起。我所在的公司,目前靠着服务质量,收着卑微的服务费,处于讨饭的边缘。欢迎加入我们的行业一起讨饭(笑哭。。。)

2. 事件中的 “北斗掉线” 意味着什么?

刚才聊到了,政府职能部门只收集数据,重点收集车辆行驶中的超速、疲劳驾驶等数据。目的是什么?目的是罚款吗?当然不是。目的是保障人民群众的生命安全。你得了解,交通事故原因,排名最靠前的,就是超速和疲劳驾驶。把超速和疲劳驾驶这 2 大风险尽可能的控制住,交通事故就能大大减少。政府职能部门,掌握了营运车辆的行驶数据,定期统计,对超速、疲劳驾驶等现象严重的车辆单位(运输公司)勒令整改或停业整顿,路上的 “定时炸弹” 就少一些,循序渐进,最终达到 “安全第一、预防为主” 的“预防”效果,减少交通事故发生,保障人民群众的生命安全。(注:职能部门收集的是营运车辆的行驶数据,私家车等非营运车辆的数据属于隐私,没人会要你的。)

而要想达到准确收集数据,判断车辆是否超速、疲劳驾驶等,就必须保障车载终端实时在线、正常通电。

从技术角度而言,“掉线”,有 2 种可能:

a. 设备故障。这个锅是我们这类运营平台的,我们负责日常维护。不过,这种可能性相对较低。首先,我们使用的设备有国家标准,根据从业经验,一台设备正常工作 3-5 年不成问题,而一台设备安装了 2.3 年后,我们的业务就会尽量说服客户置换新终端了,客户省心(少维修、不耽误事),我们省事。其次,行业监管部门,对我们这类平台有监管标准,整个平台车辆上线率低于 90%,我们平台就得停业整改,不得开展业务,而我们的客户就会被同行抢走(真的要讨饭了)。所以,运营平台原因造成的 “掉线”,可能性微乎其微。

b. 司机做手脚。司机为了逃避行业监管,通常会把设备断电或加装电路开关。根据我近 10 年的从业经验,大部分(80% 以上的)货车,基本都是每年年审行驶证、营运证的时候,安装好设备、正常回传数据,保证证件办理过程中的审查时,能查看到车辆实时定位,证件年审完,就直接把设备断电、甚至拆掉的。我知道您的问题又来了,货车掉线率这么高,我们平台是怎么活下来的?其他平台的情况如何我不知道,我们平台几乎不怎么敢做货车的业务,货车在我们平台的车辆占比仅仅 1% 左右。(笑…)

3. 处罚力度过重吗?

您要是耐心看到了这里,那么说明您基本接受了我刚才说的。我前边说了,官方通报没出来,只能靠我的从业经验来猜,那么,我继续照着很有可能是司机做了手脚这个方向猜下去。

高赞答主科普过了,司机对终端做了手脚,罚款 2000-5000,处于合理范围。

扣车,合理吗?参照一下我们公司的大部分客户车辆——客运车辆的管理办法:车辆发班前,运输企业自行排查车辆是否上线、定位、正常工作,不在线的车辆,不允许发班运营,必须保证车载设备正常工作,才能发班。这个事件中,“扣车” 是个很模糊的概念,我理解的是:管理部门有可能是要求货车把车载设备调试正常后,才能继续营运。如果是这样的话,那么,我认为是合理的。

4. 货车的生存困境,是什么造成的?

行业监管吗?我前面提到了,行业监管的目的是保障人民群众的生命安全,没人愿意在路上莫名其妙的成为交通事故的受害者,行业监管没错。

那是什么原因?钱啊!运费啊!!

好多年前,我就听开货车的长辈说:运费给的太低了,按货主给的每吨的价格,不超载就是纯亏,超载,就意味着罚款,两难。

真的两难吗?各位货主,把价格提一提,司机不用超载、超速,车主能请的起 2 个司机轮班,不疲劳驾驶,事故率得降低多少?

货拉拉事件的女士,给的运费足够,司机不用赶着拉下一单,是不是又少发生一起悲剧?

运费提高些,这起事件的司机不用那么劳累,不至于累到一身的病、心力憔悴,是不是又少发生一起悲剧了呢?

答的太晚,预感会沉底了。有缘看到的话,欢迎留言讨论。

知乎用户 DaedalusLab​ 发表

如果同时关注了货拉拉女生,支持在货车内安装监控系统。

那么反对这一处罚是很难站住脚的(除非经过调查发现北斗系统是不可抗力自行故障掉线)

道理很简单,监控失效的处罚一定要比实际违反规则(超载、超速、疲劳驾驶、威胁乘客)的处罚要重。否则所有理性人的做法都是拔掉监控然后疯狂超载超速违规。尤其是在货车运输这种完全内卷的行业里。

延展一下说几句不中听的话

国内货车司机的工作是非常非常辛苦的,工作时间极长而且不是特别赚钱。如果要改变现状,目前看起来北斗监控就是一个很好的办法。

货车运输产生现状的原因相对复杂

国内不存在绝对意义上的大型物流车队(也就是知乎人最讨厌的 “资本” 没有太渗透到货运行业当中)。即使是大型的物流公司,例如顺丰、中通,其真正自有的货运车辆(自己买车 + 自己出钱雇司机)也仅能覆盖到其货物的一部分。更多部分要依赖社会车辆,类似于外包。于是整个货运市场是高度分散的,各种夫妻老婆、爸爸儿子一起开车赚钱,**于是竞争就非常非常非常激烈。**至于为什么那么分散,就可以参见这篇文章。

[行业集中度一定会上升吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/332170920/answer/734676246)

在市场格局已经那么分散的情况下,高度竞争格局叠加中国 “人口红利” 必然导致收入回报很低很低。尤其是在夫妻父子自我雇佣做决策时候,他还会只考虑总收入,不考虑单位收入。换言之,我这个月赚 8000 就行了,一天开 15 小时车还是 18 小时车都能接受。

这就导致大货车会各种超载、超速、疲劳驾驶以及激烈的价格战。不能接受这些的司机离开市场,劣币驱逐良币,进一步加剧内卷。在了解过大货车司机的一些生活的时候,路上我一定是离大货车远远的,因为你不知道里面做的驾驶员是疲劳驾驶了多久的。

那么如何解决这个问题呢?一个常用的办法就是限制司机工作小时数,变相的供给侧改革,减少运能。比如说美国是怎么做的?

司机连续 7 天内驾驶总时长不得超过 60 小时,8 天内不得超过 70 小时。

大家少干一点,就不疲劳了,价格也起来了,超载需求也变小了。

但是你的政策是必定要有对应监管手段的,否则今天你犯规,明天他犯规,那这种监管是不可能实现的。

自 2017 年 12 月 18 日开始, 美国交通运输部 (DOT) 强制执行电子监控装置 (ELD) 设置在卡车上, 实施此项新制度的目的在于监控卡车司机每日行驶的时数 (HOS) 必须符合交通运输部的新规定, 电子监控设备将取代原有卡车司机手动登录驾驶时数来确保卡车司机在每日工作之后有充分的休息时间, 主管机关更可藉此监控装置确切地掌握卡车司机的行车记录与司机的动态, 比过去手动的司机行车记录更为精确。

对应的也有一系列罚款。例如你的监控装置不工作当然是要罚也要扣分了,甚至在车外看不到你的车内装置也是扣分项目。

等等等等

所以这个悲剧有办法避免嘛?看着这出悲剧很惨,就免除了大货车的监控以及罚款,那出卖血汗工作的其他司机和因为疲劳驾驶产生车祸的行人,怎么办呢?

反正发泄情绪容易,思考问题还是挺难的。

当然,还需要调查北斗导航接收器的质量,如果是质量问题… 当然应该狠罚厂商。

知乎用户 正午马天尼 发表

这个新闻结合起来看一下

[揪心!沈海高速货客车相撞,11 人死亡​www.thepaper.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.thepaper.cn/newsDetail_forward_12081932)

一辆货车后轮脱落,造成另一辆货车和客车相撞,11 人死亡。

路上的大货车有多危险不用我多说了吧,超载、盲区、闯红灯、掉零件,开车的时候在高速上看见大货车都是躲得远远的。

道路运输行业简直就是绞肉机,司机的命、行人的命都烂在里面。

真就治不好吗?还是罚款就是为了罚款而已?

知乎用户 道路 Master​ 发表

未经他人苦,

莫劝他人善,

你若经我苦,

未必有我善!


站在司机的角度,处罚是否合情、合理、合法;但,对处罚有异议的可以通过正规途径进行申诉,现在这个信息飞速传播的时代,只要你确实有理有据,我是觉得很多事情都是有途径去解决的。

站在执法者的角度,不能因为驾驶员选择自杀,就将矛盾全部集中在他们,事情对错本就不能因为一方选择极端就发生改变;但作为上层规定设计者,绩效、考核等是否更应该从实际处罚效果、社会影响综合来考虑?毕竟处罚合法的同时,还要兼顾合情、合理。

让子弹再飞一会~

知乎用户 彭辇 发表

求告无门。

知乎用户 月见目闲 发表

看了始末,觉得货车司机遗书有句话不该写,写了就无法帮他维权:

我感觉我也快活不长了,所以用我的死来唤醒领导对这个事情的重视。

作为一个曾经的 13 岁证人让 16 名 “领导” 丢工作 “法律流氓”,可以明确的告诉大家:“我感觉我也快活不长了” 这句话不要写。

因为不写这句话,死因 100% 就是 “过度执法导致的民怨”。但凡写了这句话,死因就 95% 成为受害人积劳成疾、命本不值钱(注意:以意外身故为例,2 岁,8 岁,28 岁,38 岁,88 岁不同年龄段的人能获取的赔偿金是不一样的,生命不等价,儿童赔偿一般 20 万以内,上有老下有小的家庭顶梁柱可获得 80-180 万,老人,尤其身患重病的老人,有可能只能获得丧葬费,所以,不要强调自己重病)。

你不写这句话,律师是有可能帮家属争取到 80 万左右的赔偿,写了这句话,顶多争取到 6 万丧葬费。

有人说,自杀怎么争取赔偿?

可以的,闹大之前找对方单位索要 “封口费” 懂吧?

但是,拿到封口费之后,再通过别人把事情闹大,效果一样的~ 受害人家属就可以免责。

就很惋惜,诚恳的人反而难以获得相应的尊重。

当然,大家也可以为他的遗属众筹捐款,但是更有意义的还是 “加害人” 的赔偿。

知乎用户 寰宇纵横 发表

很明显,不合理 ·····

而且这是一种典型的问题,恶意使用规则

这个问题贯彻人类历史的始终,任何管理上,从国家,到公司,到企业,即中层管理者利用规则最大限度完成自己的目的

本来规则的制定者的想法就是很简单,并且十分单纯:

4 小时提醒一下货车司机休息,防止疲劳驾驶

但是,规则的制定者知道,没有约束的规则就是废纸

于是补充了一些处罚措施

但是下面为了罚款,反过来使用规则,

最后导致规则走样,偏离了原来的目的 ·····

古今中外这种现象太常见了,一个国家,组织,公司,最后的决策执行起来全部走样了,实际上这已经是一个半身不遂的僵尸了。

柏拉图把人定义为:两条腿走路的没毛的动物

于是,他的学生把一只鸡拔光了毛,告诉大家,这就是柏拉图说的人

这种事情在法庭上更常见

有时候很多官司控辩双方就是在解释法律条文的字面意思,变成了扣字眼

我以前接触一个一个 APP,当时是公司要求研究的一个项目,我研究的结果是这玩法有非法集资的嫌疑,搞不好会惹上非法吸收公众存款的罪名

当时对方项目负责人就急了,拿了一大堆条文过来给我,要和我解释他们这个项目完美的避开法条

我当时引用了鸭子定律:

如果走路像鸭子,说话像鸭子,长得像鸭子,啄食也像鸭子,那它肯定就是一只鸭子。

对方说我不开窍

因为我甚至,我们国家的法律绝不简单是扣字眼,法官在判决的时候是会考虑立法者的意图

后来嘛,那个项目负责人已经进去了 ·····

我记得南方从一个职员从大厂离职,别关押 251 天的那个事件(太远了记不清),各方面利用规则无辜扣留一个公民的上限

再简单的,例如某些部门不办事,拖着不办,规则上说 3-15 日答复,非得拖到最大限度最后期限 ····

不过高层其实对下面的乱象是十分清楚的,中央总结下面基层的做法

不担当,不作为,乱作为,假作为

这种因为北斗掉线就直接罚款 2000 的,这属于假作为,即以罚款的目的假装为了防止司机疲劳驾驶。

大家知道,导航掉线很正常的事情,天气原因,过隧道,峡谷,机械故障。

启示:无论干什么,首先要搞明白所有的规则,按套路出牌。

庆幸的是现在的年轻人已经明白了这个道理,如果这事发生在一个 90 后身上,我觉得他多半会一级一级的投诉,行政复议 ····

依照规则正面刚,事实上你会发现,上级高层制定的规则其实很完善 ······· 对下级的制约也是有的,十分完备。

所以,找到 “政治正确” 之后,放心怼,大胆刚,惯他们个穷毛病。

小窍门:一定要 “留痕”

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知乎用户 phoenix137 发表

人命到底值多少钱?对于王思聪的狗来说,可能是一顿饭,对于另一个人来说,就是击垮自己艰难一生的最后一根稻草。

当看到百草枯三个字,我心里就一紧,这是一种怎样的绝望才能让人选择这条路。这个人写到 “全国的卡友们你们好,当你们看到这封信时,我离死亡大概还有六小时”,他是想替其他人,他眼中的同志们,发个声。这个声音可能也会马上淹没,就如很多人苟且艰难的生命默默在这个世界划过。这个世界上,有人潇洒肆意地活,也有人卑微艰难地活,我只愿留给后面的数量更多的这些人,我的同胞,多一点希望。

知乎用户 和平伞 发表

我强行利益相关,大学物流专业,专业课老师给我们看过一个央视的纪录片,叫做《聚焦中国物流顽症》,网上应该可以搜到,这纪录片我看着都觉得是另一个世界的故事,看的我心塞。内容包括但不限于:

1. 司机要单独买一些驾照的壳,直接把 RMB 放到驾照的壳里,某些检查点检查的时候把这种驾照给过去,要是不知道这种潜规则,呵呵。

2. 一些路线不超载是一定赔钱的,盖不住油费和罚款。

3. 一条百里公路的收入能养的人超乎我的想象。

4. 一趟长途货运的周期以月计算,收入少的超乎我的想象。

5. 等等我已经记不起细节的各种糟心的事。

我们震惊于长途货车司机的辛苦,还要碰到这么多糟心的事,而且收入少的可怜。最后司机提到收入的时候,老师隐约的暗示我们,一趟路途缴纳的罚款甚至可能高于(倍于)司机最后到手的收入。

最后快毕业的我甚至都没有勇气从事物流行业的工作,放弃了一家解决北京户口的物流相关工作的 offer。我切实的看到了苦,但是什么都改变不了,所以我逃避了。

有兴趣的可以去看看《聚焦中国物流顽症》。

知乎用户 柏小元 发表

难言之隐

我认为司机的死和处罚没有必然关系。很难想象一个人会因为 2000 块钱和一个车的死去去选择死亡。所以更有可能这个处罚是压死骆驼的最后一根稻草,也许他早就坚持不下去了。

这就是全部

以前看《杨澜访谈》,其中有一期杨澜采访导演宁浩,原来问他是什么让你坚持拍电影的?

最开始宁浩并不是顺风顺水,没钱没人脉,给剧组开支的钱都拿不出来,员工一个个走掉了,屋漏偏逢连夜雨,拍戏时演员还出严重的车祸,真是一分钱都拿不出来了。

但是都宁浩咬牙挺过去了,后来成就了《疯狂的石头》《无人区》等多部优秀的电影,30 岁的年纪继张艺谋,陈凯歌,冯小刚,第四位进入亿元俱乐部的导演。

后来宁浩告诉杨澜,他说人生就像一个桌子,如果你的桌子腿越多,他就越稳定。断了一个也不算什么,但如果只有一个桌子腿,断了的话,真就挺不过来了。

宁浩说在困难的时候还有妻子,家人和朋友陪着我,他们就是我的桌子腿,他们给了我很多力量,所以,这个司机可能只有一条桌子腿吧。

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