如何评价《睡前消息》第 141 期?

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知乎用户 等待鱼鱼 发表

马前卒用接近二十分钟时间,给观众解释了自己招兵买马做系列视频的遵循和目的。

人人皆知要用理论指导实践,实践经验也要总结、升华并最终形成理论。那么,如何更好地理解理论?如何更好地归纳实践经验?微观而言,马前卒希望系列视频能够帮助观众更好地连结理论和实践。

人人皆知屁股决定脑袋,不过罗伯特议事规则却不是人人都能时刻遵守。仅就目前的互联网风气而言,讨论问题时对人不对事、表达意见时阴阳怪气、观点不合时火速质疑对方智商,这几乎算是规定动作。宏观而言,马前卒希望键政能逐渐摆脱 “先摆屁股再开喷” 的低级模式,对社会进程起到正向作用。

马前卒的很多观点听上去标新立异甚至耸人听闻,但都能给出相对完整的推论过程。反对者说他混淆概念也好、常识错误也罢,起码他(即使是假装的)是用一种认真讨论问题的姿态在表达,能够把受众(不论是同意者还是反对者)当作与自己智力水平和思维能力接近的人来看待。相对来说,许多键政众无法把自己的反对者当作和自己一样的活人看待,动辄一幅 “我跟你这种人讲不明白,讲了也没用” 的样子,说实话挺没格调的。

至少对于我而言,我一直努力做到,在互联网上说的话,在现实中也能一模一样地说出来。我在现实中不可能对着不同意见者阴阳怪气甚至恶语连珠(咱起码接受过正规高等教育,基本的修养还是有的),所以互联网上也不可能这么做。许多键政众确乎是现实中唯唯诺诺,网络上重拳出击,目前马前卒还没有这个趋势。

我对于马前卒所阐述的制作系列视频的目的,有略微深层次的看法。假设

@睡前消息

本人看到,希望告知我的想法是否正确。

传播学上有一个术语叫 “议程设置”。以传统纸媒为例,文章本身是内容范畴,而选题就是议程设置的范畴。简而言之,记者只能告诉你这件事的来龙去脉,熟练的记者会影响你对这件事的看法;编辑则通过选题,告诉你应当关注这件事而不是其他事

这也是我反感微博热搜的原因:全是娱乐圈里这个睡了那个,那个喷了这个,今天谁拍戏挨饿了,明天谁在综艺节目上被阴了。微博的议程设置会让你觉得,世界上最重要的事情全发生在娱乐圈,娱乐圈就是全宇宙。

熟悉新闻史的人都知道议程设置的重要性,熟悉舆论学的人可能会感叹议程设置对舆论引导的不可替代性——相比于拼命用观点说服对方,议程设置才是真正潜移默化的说服手段。

如果你读过几期睡前消息文字版,对议程设置的重要性体会就会更强。这方面我就不具体分析了。

因此,我觉得马前卒更重视的是,把大家的关注引导到严肃且同我们息息相关的各种社会议题上来。仅此一点,我觉得就已经不错了。全国哪怕只有一个初中生看了昨天的特别节目,能意识到地方债问题比谁谁谁拍戏掉水里了更重要,重要一千倍,那就算胜利。不管这个初中生最后会持何种观点,只要他去思考这些东西,就比沉迷于微博热搜要好得多。

我认为这是马前卒和睡前消息可贵的地方。

知乎用户 三刀刘索隆 发表

键政在某乎不是到来,只是在苟延残喘罢了;

旧时代的大人物们都被钉在了” 已注销 “这根柱子上;

目前为人所知的只有髡贼头目马逆借尸还魂,其他人就不得而知了;

只见裕泰茶馆里到处张贴着字条,横竖排着四个大字” “。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

有一说一:

现在知乎键政圈的确是输出情绪的人站主流。

就拿入关学来说,嵩县在的时候,入关学可是以借古讽今为主的,多少还有点内容,嵩县走了之后,剩下的入关学人大多都是纯粹的情绪输出者,甚至于为了输出情绪连事实可以不顾,胡扯的人。

而勃学也差不多,甚至于更烂,为了屁股可以无视事实。

所以这两边基本上比烂到了极点。

那么别的派系就好么?

当然不。

不论是温和派和继续者,都是输出情绪的大师,他们每一个回答,都在调动情绪,甚至于为了调动情绪,不惜大搞阴谋论。

那么知乎有不搞情绪的键政壬么?

当然有。

最典型的就是树皇念缺一。

基本上谈到(土耳其)时政问题的时候,念缺一都是就事论事,而且还是非常专业的就事论事,所以,导致的结果就是,树皇在整个知乎,都没有敌人,反而朋友一大把,他的每一个回答下面,也非常和谐,基本上可以比拟某些特殊网站的评论区了。(笑)

当然这也导致了树皇最近越来越没有人气,回答个东西,写个文章,都没人看到,常年处于粉丝群求赞中……(大笑)

但是啊,怎么说呢?

我反而希望知乎的键政圈中类似于大佐了,勃勃了这类情绪狂魔更少一些,只留下树皇了,卫皇了这类内容输出者,说不定,键政也会变成一个好词。

毕竟,我们这个时代,不缺情绪,缺的,大多还是知识。

知乎用户 李必达 发表

督工这期节目要和上一期结合起来看。考虑到上一期节目吸引了巨大的关注,这期节目要讲的必然是督工特别想要传达给观众的理念和内容——也就是 “键政时代”。

先来复述一下督工的观点吧:

1: 什么是键政:利用传播技术表达和交流观点,影响政治格局;跟随社会发展趋势,帮助更多人跟上历史的发展。

2: 如何看待键政:喜欢讨论键政的人群中很多是代表先进生产力和引领中国未来的人群。新一代中国人关心政治,谈论政治,这是大趋势,也是社会进一步发展的动力。

3: 键政存在的问题:很多键政言论表达的是情绪而不是观点,偏离了推动社会进步的方向。主要原因是缺乏工程技术思维,企图用最基础的科学原理分析最具体的基层矛盾。人们对这些基本原理到底是如何发挥作用,最终影响到日常生活的缺乏概念。面对这种情况,有的人选择输出情绪,专门给别人找茬;有的人选择用玄学(西方体制或封建文化)补充其中的逻辑空白,满足了很多人填满世界观的需求,但没有实际价值。所以《睡前消息》不仅要普及社会工程知识,还要收集资料,综合观众反馈,降低社会工程知识的学习门槛,用唯物主义来解释日常生活,压缩玄学的生存空间

4: 什么是社会工程知识:**深挖公开信息背后的细节,查清每一个社会问题的中间过程。**比如有人突然跳出来支持你的立场,要想一想他的目的是什么。官媒上的一句概括性描述,要查一查具体指的是什么。

截止到这里,督工关于 “键政” 的论述笔者完全赞同。当然,督工说他提出的解决方案是 “最大程度上尊重感情,尊重人性”,笔者就不能苟同了。不过今天的重点不在这里,后面碰到相关的话题再展开讲。

以前有人说督工是 “公知”,笔者当时就不同意。据笔者看,督工的野心要大得多,他想做的是 “平台”。既然是平台,那就要包容从 “公知” 到“五毛”的各个政治光谱的言论。但这个(键政)平台也是有规则的,这个规则要由他马前卒来定。

一个媒体人有野心是好事,我们今天也的确需要一个这样的平台。如果有人看不惯马前卒的言论,最好的方式是有理有据地公开对线,而不是 “看都不看” 直接扣帽子开喷。如果有人想让马前卒消失,最好的方式是做一个更好的平台取代他的生态位,而不是通过某些见不得人的手段让他闭嘴。

新的一年,祝《睡前消息》越办越好

PS:再多说一句:

a: 生产力决定生产关系,b: 经济基础是生产关系的总和,c: 经济基础决定上层建筑。由 a、b、c 可以推导出 “生产力决定上层建筑”。这个逻辑没毛病(笑)。

知乎用户 郑天玑 发表

督工☞我是要做键政王的男人

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我支持这一期睡前消息强调的做新闻调查应当深挖细节和政治评论应当深入解读原因的立场,但我总觉得哪里不太对劲。

不对劲的地方就在于,用 “工程技术” 这个词去比喻睡前消息的特色和立场,非常地不恰当。有那么点牵强附会的意思。

详细调查政治新闻背后的具体信息,这也不是什么特别的工程师思维,负责任的深度调查记者不都应当是这样工作的吗?睡前消息无非是通过键政的方式做得更深入一点罢了。

所以我总觉得督工并没有强调出他真正想强调的东西,没有真正点透。

我来帮督工捋捋

我们先来看一个科学问题:人类视觉系统在功能上具有哪些特性?

学过心理学的同学会和你说,视觉具有恒常性和主观性。

尽管物理世界投射到视网膜上的影像只是某一特定视角上的二维信息,随着视角的变化,视网膜上的投影会发生巨大变化,但我们的知觉感受却往往是恒定的。尽管方形在视网膜上的投影其实是各种奇奇怪怪的四边形,但一个方形的物体无论从哪个角度看去,你都会把它知觉为一个方形。这就是视知觉的恒常性。

而当你看到下面这本书封面上的图形时,你会在三个 pacman 间知觉到三条不存在的主观边框。所以视知觉也具有主观性,或者说相对于物理现实的虚构性。

那么,恒常性和主观性就可以说是视觉的本质吗?

如果你认为恒常性或主观性就是视觉的本质,那你可能很容易就把自己的思维推至一些哲学上的想定。比如,恒常性很容易让你推至某种类似于柏拉图理念论的想定上——人的头脑中预存了许多一般性的概念,这些一般性的概念是恒定的,具体的事物和表象不过是这些概念的分有。而主观性则有可能让你陷入怀疑论和唯心的虚无主义。

这显然是朴素唯物主义者们不能接受的思维路径。所以,恒常性和主观性就只能是我们对视觉现象的概括描述,就像官媒对许多社会现象也有着概括性的描述一样。对具体现象的概括性描述显然不等于现象本身,但也从来不是现象背后的那个本质。当官媒提到 “击鼓传花式资本炒作” 时,你要知道,这只是对现象的概括性描述,你不能用 “资本炒作” 这个概念去解释具体的现象。

“键政”讨论很容易陷入一种用概括性的描述去解释具体现象的无意义游戏中去。最典型的一个概念就是 “内卷”。起初讲内卷的人可能还仅仅是把内卷当作一个现象去讨论,会比较学术地讨论内卷的原因,总结内卷的发展过程,分析内卷的解决办法。但很快,这个概念在键政圈里就进化成了我们这个社会的某种内在本质,似乎任何具体事例都可以用一个“内卷” 来解释,连中国足球脚臭都是因为内卷。如此一来,内卷的外延扩大了,内涵模糊了,逐渐成为一个意义不明的概念,沦为一个毫无建设性的流行段子。

那如何抓住事物的本质呢?

让我们回到前面讲视觉的例子中去。如果恒常性和主观性只是对现象的概括,那视觉系统的本质又是什么?

我在上文中贴出的这本名为《Vision》的书就试图回答了这一问题。其作者是视觉计算科学领域的先驱者 David Marr。在书中,Marr 指出视觉系统具有一个通用的功能目标——利用二维输入重建三维信息。而许多视觉系统的特性都是为了达成这样一个目的而附带性地发展出来的现象,是信息处理过程中的副产品。比如之所以出现主观边框现象就是因为视觉系统需要处理一个 2.5d 的视觉问题——当位于后方的表面被位于前方的表面遮挡起来时,视觉系统需要重建被遮挡的表面的边框,进而对其轮廓形成大致判断。

Marr 的这个论断成为指导视觉科学后续发展的重要理论,尽管这个论断本身不具有可证伪性,属于一种哲学观点,而非科学假设,但通过将这个论断与具体现象相结合我们可以推演出许多能被证伪的科学假说。比如,如果说主观边框现象是为了重建被遮挡的表面的边框,那么应该会有一些视觉功能受损的病人即无法正确完成主观边框的错觉实验任务,又无法想象被遮挡的物体的轮廓。这两个现象之间应该具有共现性。那么只要发现统计上显著的反例个案,就可以证明 Marr 的理论不适用于解释主观边框现象。

像 Marr 这样的论断,才可以被称为 “本质”。当然,这一论断有可能是错误的,或者并不适用于解释全部的视觉现象,且它永远无法被一个反例彻底推翻(推翻的仅仅是结合了具体现象所提出的假设)。但这足以使得我们的思考获得一个根本性的逻辑出发点。

那,我们又为什么需要这种出发点呢?

答案是,因为这可以指导我们去创造新的生产方式,帮助我们进一步解放生产力,推动认知革命和社会进步。Marr 在 MIT 有一个好同事,正是当今计算机视觉 AI 领域的扛把子级导师人物 Poggio,而上面那本 Vision ,正是 Marr 英年早逝后由 Poggio 将其手稿编辑成书才得以出版的。可以说,Marr 对视觉本质的思考,启迪了我们现在这个即将进入智能革命的时代。

马克思主义理论,和 Marr 的视觉理论具有某种共性。那就是他们都试图超越表象,探求本质。 Marr 的理论只是一个出发点,告诉我们应该往何种方向提出科学假设,又或往何种方向去尝试创造新事物。马克思主义也是一样。这些理论虽然从一开始就声称自己可以解释诸多现象,甚至声称自己可以解释某一范畴内的全部现象。但当我们将其运用到具体事例中时,必须借由一个创造性的思考过程推演出恰当的科学假设或设计方案、并通过实践检验了这个假设或设计方案,才能把完整的解释逻辑链确立下来。否则任何讨论都只能是信念在头脑中的自我验证。

普遍性的、极有可能接近了事物本质的理论构想固然关键,但理论联系到实际的整个逻辑环节更重要。如果在理论联系实际的过程中存在以下几点常见思维误区,则极容易成为督工在视频里批判的 “键政” 人士:

  1. 脑子里只有线性的宏观叙事,谈社会问题必上升至宏观叙事。但这些宏观叙事无非是对具体现象的抽象概括。而拿宏观叙事解释具体问题,不过是用智力测验得到的分数解释一个人为什么可以在 3 秒内算出 3 位数乘法。比如有些人认为中国足球的臭脚都是因为 “没有实行西方民主制度”。
  2. 跳过提出假设的环节,不申明从一般性理论联系到具体现象的完整逻辑过程,而是以玄学代之。比如至道学宫事件。
  3. 仅凭某个时间或空间片段上的一时表现就联系到了理论,进而推演出了错误的假设,导致理论对其他时空的现象失去了解释力。比如洪帮乌龙事件。

其实睡前消息有一个罕见的特质,督工自己却没夸。

那就是他们在提出假设或设计后会 “求证”,他们会跟踪旧的新闻,从事件的后续发展中验证自己先前的分析。

知乎用户 qygg 发表

先说结论,这就是 “马” 前卒版的《健政党宣言》视频阐述了 “健政党” 出现的历史必然和经济基础,内外部敌人,思想武器,中长期斗争目标。

今天是督工成为键政顶流的第二天。(把一个县送上热搜,让一个县政府公开回应社会问题)

督工 1 没有继续鞭尸某个新闻热点(督工手里肯定还有很多类似独山县的样的社会新闻)

2 没有输出暴论

3 没有带货,也没有卖自己的文化衫,而是给键政圈正名,哪怕键政圈都不喜欢督工,左右工三党都开出了督工党籍(滑稽),但是督工不在乎,依然给给键政圈正名,还把键政的帽子自豪的扣在自己头上,在一定程度上来说督工算是一个体面人。

各位有没有发现督工这期的行文格式特别有《共产党宣言》的味道。

1 一开始,告诉大家键政出现的历史必然和社会基础(生产力的发展和互联网的普及)

2 然后,批评了键政圈内部的错误的力量,比如过分相信西方的 “自由派” 和收智商税的“玄幻派”,就知道分派斗争左右工三党、只看对方屁股不看对方观点“同志派”、互相拆台、攻击对方错误和道德问题的“高尚派”。

3 告诉大家键政的重要性的和敌人的凶残性,资本和( )集团已经要打到泉水了,而我们是新的生力军。

健政党一般有一定的文化基础也掌握最先进的生产力(手机和电脑),可以是先锋队的先锋队。

4 论述键政圈了斗争的思想策略,要有工业和理性的思维,坚持实事求,从实际对象出发, 探求事物的内部联系及其发展的规律性, 认识事物的本质。

5 最后给键政圈制定了中长期的斗争目标,开启民智。

知乎用户 Scrupulous 发表

关于督工所说的用玄学代替中间过程的问题,我认为这个现象在人文社科领域非常普遍,是需要正视的问题。我学的是法学,以法学举例。

在论证死刑存废时离不开贝卡利亚、卢梭的 “名言”,来论述 “人以让渡权利而形成社会,那么生命在这其中显然是无法让渡的”。但是,社会未必就是人们缔结契约而形成的,即使是契约,也未必意味着不能剥夺他人生命(如正当防卫)。不过,由于这些话语具有情感上的煽动力(包括但不限于死刑的话题,在所有价值问题上都有这个现象,如自由、人权、宗教等),因此被作为该领域内的权威而不容置疑,这实际上就陷入了玄学的范畴。(这一段的谋杀,我猜原文是 murder 之类的词,感觉用故意杀人来指代更准确一些。)

在美国最高法院的判决中,也会有 “玄学” 式的论证,尤其见于自由(即赋予各种权利)。例如奥贝格费尔诉霍奇斯案中,肯尼迪大法官以 “他们不应该孤独终老,被人类文明最古老的制度排斥在外。他们向法律寻求平等的尊严,而宪法也将赋予他们这份权利” 结尾。确实文采优美,但是这种论证方式不足以说明同性恋需要被纳入婚姻制度,应当从婚姻制度的定义、社会的接纳程度、制度建设成本等角度考虑,才是合格的论证思路。

这种 “名人名言” 式或文采调动情绪的论证,本质上就是一种玄学,不利于人们认识社会事件(当然,很多人被玄学吸引而信奉玄学,是值得研究的现象)。我迫切地希望人文社科领域能够更加实事求是一些,少一些“理论”、“主义”,多一些“事实”、“逻辑”。

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补充一些上述情况的例子,图片来源自我国权威的法学刊物。

如这一段论述中,关于推崇理性和违宪审查制度的发展,作者意图说明违宪审查制度并不来源于理性,但其论证过程中充满了 “著名法学家说——所以正确 “的色彩。尽管我赞同违宪审查制度是各方争夺利益的产物,从文本来看,其引用之前法学家的称赞,又引用了后人的回顾,但是其为何与少数人的理性无关、从哪些判决中能够发现、各方争夺什么利益,都未加以论述,只是空谈罢了。

再如,在论述废除死刑是理性的呼唤时,引用了贝卡利亚和马克思的两句”名人名言 “,但问题在于,为何死刑就是贝卡利亚所说的” 荒谬 “现象?为什么憎恶谋杀行为,就不能” 谋杀 “杀人犯呢?正当防卫的人憎恶谋杀,就不能反杀罪犯了吗?事实上,人们憎恶谋杀行为指的是谋杀毫无过错的(或罪不至死)的人,而并非憎恶一切的谋杀行为,以此论证死刑的荒谬,是站不住脚的。至于马克思说他找不到论证” 死刑是适宜“的的依据,这与死刑是否文明毫无关系。

表达自由确为现代社会的制度基石,但这不是因为西方法学理论将之视为最重要的自由(权利),也不是因为马克思认为这是最神圣的基础。如果从人们普遍有表达自由的需求(防民之口,甚于防川)、表达自由能够为技术发展提供政治环境,使真理愈辩愈明等角度来论证表达自由的合理性,是否比纯粹地引用主流观点或 “名人名言” 更好呢?

补充说明:人文社科领域或法学领域的研究中,并非所有的论证都具有这样玄学色彩。法学领域中,与现实联系紧密的文章也是很多的,如《公司经营者忠实和勤勉义务诉讼研究——以 14 省直辖市的 137 件判决书为样本》、《城市空间开发利用法律问题研究》等,都以案例和实践为基础,介绍相关领域的实践情况,提出相应的问题和解决思路。只不过,由于种种原因,实证研究比所谓的理论研究更难发好刊物。

知乎用户 温酒 发表

个人解读和分析唯一目的就是帮助一小撮人苟命。

为什么 30 万关注我还是说只能帮助一小撮人苟命呢?

因为真的只有一小撮人真的会信,人均 985 的知乎,都是要星辰大海的后浪,谁想苟命啊……

14 年我就再说赶紧买老破小,结果还不是都喜欢又大又新的好房子,笑: D

严格来说又大又新的房子也没错,但一点都不苟不是吗,哈哈。

在苟命的前提下,如果有一定几率去活得更好一点,那就更好。

好好活着,在客观条件越来越狗血的前提下,活得更好。

也就这点小想法了。

至于键政,其实我一直不太会宏大叙事。

政治是个很危险的东西,我本身是不大爱碰的。

主要键政话题还是集中在职场,经济,不动产市场以及相关方面的苟活上。

当然了由于之前是做游戏的,在文艺方面也常常会键政一下。

换言之,我认为所谓键政时代的到来是一厢情愿。

晋江连自杀都不能写了,你还想碰 zz?

昏特了啊……

知乎用户 jusalun 发表

强势对线,键政家怒怼键盘侠

我最烦的一类人就是提出问题却不解决问题,甚至不但不提供自己的解决方案,反而冷嘲热讽其他人提出的解决方案,只对问题批判搞些虚无缥缈的道德论调,简称钢筋

不过我口才没督公好,我怼的话就该小黑屋 7 天了,特别是最近俩月,一共就放出来 10 多天,所以我很高兴督公能上来就干钢筋的

知乎用户 伍亦勤 发表

本来各个平台留给键政的讨论空间就相当有限。

入棺学鼓吹不辩经之后就更加少了,只剩下情绪输出和阴阳师的空间。

不辩经之风不死,理性键政之路不兴。

知乎用户 MUMA​ 发表

题目附加描述的判断有问题,《睡前消息》不是键政时代的到来,只是掀起了另一种类型的键政流派。以往的键政,141 期当中已经被节目批判得差不多了,但《睡前消息》141 期里关于自己这个流派的定位和判断是否准确,其中的某些观点答主觉得还是值得掰扯一下。

在节目中,马前卒对政治的定义引用了中学教课书的标准说法,即 “政治是经济的集中体现”,但答主个人以为,在政治实践中还要加入两点,即“政治是一门相互妥协的技术” 和“政治不是非黑即白”。

大部分国人都只系统的学了政治的基本原理而没有系统的学习政治的实践(相当多政府内工作人员其实也没在工作后受到相关的训练),这就造成对于大部分国人来说,在进行政治生活时,其实就是个素人。这突出反映在国人和地方政府打交道时,大多喜欢先用大道理将自己洗白,将对手抹黑——这种伎俩对于基层政治实践中意义不大,徒然浪费大家的时间。但受一定要分出黑白的执念的影响,大部分国人对于自己的诉求从来不妥协。

由于政治是各方经济利益的集中体现,一方得利,则很有可能多方的利益都会受损,这当中就需要各方相互妥协。而当一方坚决不妥协的时候,政治就很难玩得下去了。特别的,很多国人总是分不清在这个过程中政府部门的角色。在很多诉求纠纷中,政府部门其实只是扮演中立的仲裁和协调角色,甚至是素人一方的利益代理人的角色——特别要注意区分的是,在一起纠纷中有可能会有多个政府部门参与,其中一些政府部门是纠纷相关方,但某些部门其实是中立仲裁和协调方,有一些部门甚至是素人一方的利益代理人(政治架构当中政府内各部门相互制约原则)。当素人一方毫不妥协的时候,其实就是逼着中立的仲裁方按照对手的妥协方案来进行仲裁——既然无法让双方都满意,那么至少有一方可接受的妥协方案要远好过无方案。

但大多数时候,缺乏相关政治实践的素人对裁决的不满会转移到按照法定流程做出裁决的政府部门上,进而认为中立的裁决部门和自己的利益代理部门是和对手沆瀣一气,收了对手的黑钱,又或者被对手背后的关系所打点。这就造成很多政府机构,为了避免被素人的迁怒波及,是不太待见素人的。

以上因素长年累月的叠加,就造成了在国内大众认知的环境中,个人找政府机构谈论政治诉求没有用,在实际操作中政府机构大多偏袒大企业或有钱人——其实更多的时候只是有钱人和机构懂得利用规则,更懂得妥协。举个例子,比如某地人社部门对是否提高当地最低工资征询意见,大部分民众和绝大部分政府部门是举双手赞同的(政府雇员的工资系数大体和当地最低工资挂钩),但用工的企业家和政府部门里的财政局和工信局,则大概率要出头来反对——财政局反对的理由是地方财政没有足够的钱来支付增加的工资支出,而工信部门则大多会同时从企业主和本地工人的利益角度出发,反对轻易提高当地最低工资——反对轻易提高最低工资这件事同时保护了本地工厂主和工厂工人这两个团体的利益,从直觉上看起来很拧巴,但逻辑上是通顺的,请知友自行理解。

在现实生活当中求助政治无望的时候,国人就喜欢在网上诉诸以情绪输出为主的键政——政治实践是需要相当长时间的专业学习才能掌握的一门技术,大部分素人连政治实践的逻辑内核都不了解,自然提不出对政府部门来说有操作性的建议。特别的,由于澳宋官吏一体,且对于官吏的培训侧重于政策学习,很少涉及如何设计政策,如何落地实操等逻辑内核的培训,故相当多政府基层单位在政策执行中荒腔走板,这就更加重了国人对于基层政府的不信任。

综上,国内的环境需要键政么?答主个人认为需要。但国内目前的主流键政氛围和水平,答主个人觉得《睡前消息》141 期大体说到位了。但按照《睡前消息》141 对于自身发展思路的定位,个人感觉又有点偏。国人积极参与政治,答主个人的体会来看,国家其实是一直鼓励的,比如近年来国家相关部门一系列政策法规的公开网上征求意见。故答主觉得吧,按《睡前消息》的定位,其实很难直接对接到对应的部门。最直接的逻辑就是,就算你键政的内容详实可行,但现今互联网上的信息这么多,就算在网络上爆款的 100 万 +,现实中相关政府部门的直接负责人也极大概率不会看到,这就使得《睡前消息》的键政内容即使真的有用,也几乎落实不到政府部门层面(毕竟之前 140 期也只出圈了第 140 期)。

故答主个人的意见是,国人想参与政治,按照规则内的途径参与就好了。比如说参选人大代表,报考公务员,以及政府开放的建言献策的路径;在表达经济诉求时,要适度灵活,多拉拢代表本方利益的政府部门而不是将本方利益代表的政府部门逼到墙角搞死。当然,最重要的一点,是要对政治的结果有正确的预期——个人常常会产生一种错觉,就是认为自己的利益一定是广大团体的利益,自己的利益得不到满足就一定损害了广大团体的利益,这其实并不符合绝大多数政治实践。在绝大多数政治实践中,利益团体数量众多且每一个利益团体很可能都是少数派地位,故最后妥协出来的方案,大概率是各个团体的利益都会受到一定损害又都会得到一部分补偿。故参与政治实践的国人觉得自己找对了参政路径就能获得明显的利益,这种期望也许太高了。而从另一面说,看到获利不明显就认为参与政治实践毫无用处,更大的可能只是自己真的没有代表到广大利益团体的利益。

拓展阅读:企业主参与政治的四个合法途径

[怎么看待睡前消息 139 期? 企业的力量真的如此之大了吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/406167885/answer/1334097703)

知乎用户 g 同学 发表

老——马——叔——聊——志——愿——填——报

抢生意啦抢生意啦

老马叔聊志愿填报

我已经准备看老马叔的志愿填报了。

虽然我已经没法填了,但是好歹可以看看他对于当下行当的看法。

对于社会各行各业的分析,顺便用作参考。

最关键的是:

不用走付费咨询通道(瞪眼笑)


扯淡的话讲完,讲几句好话。

哲学是文科的精华——而很多人并没有彻底搞懂啥是哲学。

哪怕是文科生。

作为一个半吊子做题家,我也能够看出来周围的很多人都完全不懂哲学。

经济基础决定上层建筑,生产力决定生产关系——这叫社会基本矛盾运动。

人口要素,生产方式和地理要素,共同构成了社会发展的必要条件。

生产力生产力——往往很多人只知道科学技术是生产力。

可是究竟啥是生产力?就是人干活的过程。

人,干,活。劳动者,劳动对象,劳动资料。

人是主体,劳动者,活被干,是劳动对象。干这个动作,充当了劳动资料的过程。

也就是说,所有的人的劳动一起创造了整个人类社会。

生产力,就是所有人的劳动过程的总和(我是这么理解的)。

啥是生产关系?

我们都在说生产关系,可是啥是生产关系?

哪怕是高中文科生,高中毕业之后就把知识还给马克思了吧?

生产关系包括:所有权,分配权和生产过程中人与人之间的关系。

生产资料归谁所有?生产资料如何分配?生产过程中人与人之间究竟是什么样的关系?

是奴役关系?雇佣关系?还是平等的社会主义劳动者关系?

生产资料归资本家所有,还是归劳动人民所有?

分配方式是谁说了算?是资本家还是劳动人民?

通过这些,我们就不难发现生产关系究竟是怎么运行的,生产力系统又是怎么运行的。

这些你自己观察就行,就能知道,而不会被人忽悠。

不会被人吹牛所忽悠。


但是首先你需要对这些知识点有一些细化的认识。

唯物辩证法由什么构成?很明显,任何一个文科生都能知道:联系,矛盾,发展,现在还要加上辩证否定,分别对应高中政治必修四《生活与哲学》的第七八九十章。

第七章联系,第八章发展,第九章矛盾,第十章辩证否定。

联系与发展是唯物辩证法的两个总特征,而矛盾是唯物辩证法的实质与核心。

你说你用唯物辩证法来讨论问题,那咱们来比划比划。

你不能靠嘴吹牛说你在用唯物辩证法来讨论问题。

更重要的问题在于这东西已经有一套成法,一套思维框架。

这里边涉及到什么方法论?

首先是几句屁话:

联系具有普遍性,要用联系的观点看问题。

发展具有普遍性,要用发展的眼光看问题。

矛盾具有普遍性,要用矛盾的眼光看问题。

这些都是废话,可是究竟有没有人能够真的认识到联系真的具有普遍性?

发展是不是真的具有普遍性,究竟有没有用发展的眼光看问题。

人都是懒惰的,你会不会出于懒惰,或者注意资源的不足,

有意或者无意识的使用了自己的那套路径依赖的形而上的思维方式思考问题?

就是这样的几句屁话,也没几个人真的能够做到。

太多太多的事情,我们没有办法做仔细的调查,没有足够的信息,

最后只能武断的下结论,因为人的注意力资源是有限的。

当你面对一个看似不可能解决的问题,看似不可能战胜的敌人的时候,

你能否从心底里想起唯物辩证法?

你能不能在心底里想到,联系具有普遍性,发展具有普遍性?

联系是多方面的。

看似不可能解决的问题,看似不可能战胜的敌人:

第一,人的注意力资源是有限的,宇宙间存在着重重隐藏在表象背后的规律。

因此,总会有一种方法来解决一个具体的问题——哪怕最后的结论是无解,

但是无解其实也是一种解——脱离了 “无知” 这种状态。

看似不可能战胜的敌人。

联系具有普遍性,一定有各种各样的具体联系说不定能达到这样的目标。

发展具有普遍性,现在看起来强大的敌人,未必未来也会强大。

矛盾具有普遍性,他虽然看起来强大,可是就不会是内部存在着问题吗?

这并不是空对空,而是当你真的认识到了这些之后。

你心里有谱,不会茫茫然。

你心里有数,你知道咋回事儿。

而不会被恐惧吓倒。


马克思主义哲学是宝库。

但是很多做题家把他还给了马克思。

这让我感觉有点难过,也有点寂寞。

对于这样一种东西,把他当看家本领不过分。


好像跑题了:

我想说:

哲学社会科学就是社会科学的一种工程方法:

比如说唯物辩证法。

但是假如他单独给你扯着些蛋,那就是在放圏屁。

这都需要结合具体的科学认识,工程知识,数学知识,技术能力来具体解决。

只会说 “具体问题具体分析” 等于不会具体问题具体分析。

督工的 “键政” 就是良好的运用了哲学社会科学。

不唯书,不唯上,只唯实。

只相信自己看到的情况,查到的资料。

这就是一个马克思主义者正常的模样

(我不知道政治倾向,但是起码从方法论上是的)

而不是天天信人吹牛皮。

对于一个具体的问题,能够使用社会基本矛盾运动的观点来看待问题。

能够使用具体的科学知识来解决问题,而不是扯来几个专家,说几句不知所谓的话。

一没有引文,二没有参考,就给你空口无凭的干说。

这没人爱看。

这就叫具体问题具体分析。


对于第 141 期,他能够随手用来前十期的素材,

这就说明他利用了联系具有普遍性这一原理。

他是真的在应用,而不是像荒木飞吕彦一样天天忘设定,害死承太郎。


总之,作为一个曾经的文科做题家(最后还是改成者吧,怕挨喷)。

我是真的认为督工的高中《政治生活》《经济生活》《生活与哲学》水平很高。

尤其是《生活与哲学》,

能够实际的应用唯物辩证法。

这让我作为一个曾经的文科做题者,

感觉很亲切。

基本每句话都能找到哲学社会科学的方法论基础。

这就让我听的很舒服,逻辑上接受得了。

(但是有的时候还是有 “断言” 这种时候的,那几期我没投币)

(没有数据,直接给你当啷两句定论,定义,也不知道哪来的结论)

(就感觉有点像电视上的专家在给我说教)

(当然,这种时候是少数。)

知乎用户 悟思 发表

并没有问题中提到的所谓键政时代到来。

督工说不能只关注理论和现实,还得关注这其中的联系,要有过程,证据,实地调查。

很多人可能忘了,知乎曾经就应该是督工说的那样,有过一个辉煌的时代,那个可以理性辩论而不用去问别人屁股在哪的时代。

曾经的马前卒账号就是这种理性精神的代表。

这些人都去哪了呢?马前卒这个账号是怎么没的?知乎是怎么变成现在这个互相贴标签,扒黑料,无底线举报,人人阴阳怪气的样子的呢?

为什么有理有据回答会被删除禁言,而煽动极端情绪的却能舒舒服服地拿万赞?

现在这个建政圈为什么这么乌烟瘴气,各位心里其实都有答案。

键政时代不是没有来,而是早已消亡了。

知乎用户 南柯遊人 发表

传统政治的心智秩序,叫【天下有道,则庶人不议】。

在这种政治秩序下,政治权力的迭代和更新,主要由核心统治阶层的崩塌,或者社会矛盾积聚的不可调和导致的民众暴动来完成。

在工业化时代,由于资本结构的扩张能力增强,程序正义的合法性堵住了统治阶层直接强力监控的道路。

使得民众这一政治力量觉醒,成为新的权力一级,就变得格外重要。

但这种力量,叫做【舆论】,不叫【键政】。

比如科研腐败丑闻、高考顶替丑闻、员工剥削丑闻,这本质上,是一种群众监督力量的被动发挥,是一种权力博弈语境中的正义包装产物,和吸收民众政治注意力的矛盾消解程序,有利于稳定系统性的统治基础和打造动态化的权力关系。

键政想要做的,则是主动性的改变权力平衡,实现自身阶层背景下的各种政治意愿和发泄政治不满。

由此,【键政圈】的风险性、不确定性与盲目性,都是更为不可控、且不被信任的因素。

因此,培养和掌控键政圈的核心人物,必然是舆论及意识形态管理的重要环节。

从这一规律上看,可能一些人的突然消失,就有了更为明确的解释。

由此,键政圈的党同伐异,也是一种微型政治,是宏观层面的意识形态管控政治秩序中的底层博弈空间。

键政圈政治的娱乐化、资本化,必然成为主导性的特征。

这叫做【天下有道,则庶人乐其所议】。

知乎用户 边角料档案馆 发表

新时代已经是一炉的热烈的钢水,等待我们用汗水将其浇注。

《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程在发行一年后正式补上了“编者按”。

《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu):致力于让现代互联网公民从横冲直撞的青涩少年成长为优质地道的国家公民》

这篇 “编者按” 详细阐述了以下几个需要向读者介绍的要点:

(一)《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程面向当代互联网公民开设的现实背景。

(二)《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程第一学年实际教学情况的分析报告。

(三)《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程新学年的课程设置思路和教学大纲说明。

(四)《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程新学年的教学目标和对同学们的考核标准。

(五)《睡 (Gong) 前(Min)消 (Jiao) 息(Yu)》系列课程向参与学习和探讨第一学年课程内容的同学们的致谢。

知乎用户 我真的害怕 发表

我觉得我学会了,按督工的键政理论,我作为农民就应该围绕着农民的利益发声。多做调研,多跑现场,希望以后自己也能有点提高吧。

知乎用户 崔康 发表

141 期视频的文案,可以分为上下两篇

上篇可题为

《互联网键政运动考察报告》

下篇可题为

《马前卒施工队的斗争》

不妨整理视频文稿,做成集子,以飨后人,善哉

知乎用户 椰味酥 发表

这一次可以称之为睡前消息前 140 期经验总结暨马督工本人的愿景演讲。也可能是一次对键政的定义

上溯回中国几千年的历史。的确没有面对过如今的键盘政治时代。如果说晚清是贵族们官僚们的 3000 年未有之变局,那么现在则可以称之为亿万庶民 5000 年未有之变局————也就是居然可以温和的进行全民政治了。

在往昔的岁月当中,每一次亿万庶民参与全民政治的唯一途径就是拿起刀反抗或杀戮,直到矛盾的主体被消灭。物质基础决定了绝大多数人不能去行使完整的政治权力。这些在上古三朝的时候是国人贵族的特权。在秦汉魏晋又是世家华族的特许。即使科举制被开创出来,也只能是一个上升通道,而不是把所有的人容纳进来。即使在 40 年前的那一次民主实验中,也充斥着神秘主义和意识形态狂热,我不太愿意称它为全民政治,只是几个派系各自忽悠着一帮人去鼓动声势罢了。而一直到现在,网络时代所带来的去中心化与整体国民素质通过义务教育和普及大学教育达到了阈值后。全民 “温和” 的参与政治的基础就已经奠定了。这是大势!

在科研领域当中,最大的利好条件就是知道其是可行的,无论有多难,只要知道是可行的。那么距离胜利就只是时间问题了。但这终究是全中国人民第 1 次参与真正的温和的全民政治,这不是美国的那种竖向划分的族裔政治,因为他们真正的发声人充其量只能到中产,这不是一个全阶级的社会模型。而在中国,我们可能有希望见到人类历史上第 1 次所有的阶级都有自己的发声渠道使某一个事件向全国乃至全世界曝光。这将消灭多少旧的问题?这将带来多少新的问题?而这些问题本身也将结合为新的政治逻辑与政治思考。这样的背景下,网络作为这一全民政治的最大载体,键政将会带来什么,这是可期的。

马公声明的要重视技术总结可以说提出了键政的使用手册。但我本人认为更加重要的是重视键政的全民政治性以及去中心化。少点代表,多点当事人,这是我对见证最大的期许。

知乎用户 穷人不守富道 发表

大概 4 月份的时候,有个姐姐聊起来时说到她在当地(江苏某县)的工厂里兼职造口罩,说她那里突然遍地小作坊,厂子没有执照,原材料涨了十几倍,口罩造出来特别薄。干一天能有三百,还有的厂是按小时算钱,她干了将近一个月,回想起来她很愧疚。而且那边有工厂出过事,有个员工连续工作 3 天猝死了,因没有劳工合同所以没有任何赔偿,原来现实里资本的逐利更加的疯狂,回想起来,督工说拿出一部分口罩市场化(随意涨价)我居然有点同意了,原材料要涨价,口罩也要涨,不然就是假口罩满天飞了,讲道德鸡汤真的很天真。看来我个人对资本的认知真是皮毛中的皮毛。

十分支持督工所说的 “中间过程”——工程思维、科学技术

希望我们都不要脱离实际,用玄学或者前人的一两句名言来简单带过,毕竟都不是大预言家,只用引经据典是解决不了问题的!!!直面问题,积极讨论,哪怕你错了也不要害怕,大家也包容一些,积极说出自己话,也算是推动人民对政治的影响,使政策制度可以接受更多舆论的监督,国家的是人民的国家,真正实现四个自信(即中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信、文化自信)。

知乎用户 勃符号 发表

提高键政水平,冲塔督工在前

细节:

此地甚好

知乎用户 炎锬燚 发表

建政就是在行驶国家赋予你的权利。

我国《宪法》第 1 条规定了我国的国家性质:中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

政治书:我国性质的本质:人民当家做主

人民:工人,农民,知识分子以及其他社会主义劳动者,社会主义工程建设者,拥护社会主义的爱国者,拥护祖国统一的爱国者。

大家好歹在 “人民” 里占有两个以上,说话硬气一点。

督公既然这次提到了中学的政治书,那就先讲中学政治书。

首先,中学政治书上的知识都是有用的,并且把中国社会政治的手段和方法写的一清二楚,至少也比网上建政圈的 “共识” 要靠谱太多太多了(某大 V 也能把建设群聊看成非法结社也是令人无话可说)。很多人觉得这些知识没用,要么就是你不去使用,就是你没用,要么就是某些人没去使用,就是那些人没用。

人教版的四本高中必修科目,说真的,建政之前好好读一遍,不要张口闭口体制洗脑,也不要张口闭口特色内鬼。说真的,多少能学一点是一点。

很多人,你问问他们怎么提意见,媒体监督有啥作用,专家决策是啥,一问三不知,这样怎么能够去建政?建政的大多都是这样,张口体制闭口屁股,很少考虑具体问题。

说到建政,不得不说的就是女权 lgbtq 和政治正确。你可以明显看到,豆瓣就是女权基地,知乎就是男权基地。而无论豆瓣知乎对于 lgntq 的接受程度都不如 B 站 (两年前的,毕竟当年 lgbt 对于 B 站已经是个特色了),对于外国人的友善程度也很明显 B 站要好很多。但是,同时,B 站也是反对代孕 (这要是能合法我单身狗还要求嫖娼合法化呢),反对洋垃圾和反对某些政治正确作品最多的地方。

为什么?因为小学老师教你写作业的时候都说过,要去感受,不要说教。

说到底,知乎还是个 “人上人” 社区,有些事情大家都是相信的,但同时也有极强的优越感导致的不讲道理,甚至连事实求是有时都能抛弃(某大 V 关于房地产的言论)。

有些话能说,有些话不能说,对于我们这种普通人,很多时候,只能做一个加速壬,因为说了号就没了。所以你可以看到我们这种人反复左右横跳,屁股二象性的人。

务实?谁不想务实?但是你说了又有多少人会批评你,这点我想马督工是最清楚的

@睡前消息

,美分不喜欢,因为中国基建确实搞得不错,粉红也不喜欢,因为基层的很多问题的确存在,自由壬 (包括安那其和右翼自由壬) 不喜欢,因为自由壬没有办法保证在现有的教育基础下实现他们的想法,秩序壬也不喜欢,因为某些事情根本不是那样的,“伪左”壬也不喜欢,因为真务实了伤害的就是他们(不是左人要除籍,因为伪左太多了),右壬(没见过纯种右壬)(我想知乎应该没有纯种禁言壬,x 弹壬吧)。

可问题是很多人你和他讲不通道理啊,我们缺少的是完善的讨论问题的机制,多少问题下的回答反复扯皮,都在试图证明对方是坏人二不讨论问题的对错。动不动就是气抖冷,动不动就是你不爱国,动不动就是你被洗脑了,动不动就是屁股坐歪了。能不能就事论事?扯皮有意思吗?不过倒是挺有意思的。但是,你想扯皮怎么又有莫名的优越感呢。张口闭口就是这是更高级的 xxxx,这,你倒是说清楚原理啊。

还有一种,天天说啥戳到痛处了,这我就奇怪了,建政壬连实事求是都不要啦?一是一,二是二如果这都搞不懂,搞身份政治,搞崇拜是要不得的。

对了,还有一点,督公也应该知道,为啥建政没法高质量。在知乎督公啥待遇,在 B 站督公啥待遇,自己清楚的事情,不求说实话,但求不误导别人。

知乎用户 睡前评论 发表

键政不是问题,问题是大部分键政者自以为比其他人更聪明,更懂政治,但是在面临选择时却无法指导他们的生活。

举例来说,1933 年 1 月,纳粹攫取德国政权,希特勒成为德国总理。那时,爱因斯坦正在美国,由于纳粹党鼓吹反犹太主义,所以爱因斯坦留在了美国,再没回去。

与此同时,普朗克不是犹太人,甚至表示愿意投入到帝国的种族纯净研究中,结果就是普朗克的二儿子埃尔温 · 普朗克因参与暗杀希特勒未遂而被纳粹杀害,至此,普朗克与其第一任妻子所生的 4 个孩子全都走在了普朗克前面。

随着社会的发展,我们已经被卷入了这个社会,关心周围环境,关心这个社会并发表看法是应该而且必然会发生的。但同时,能在键政中赚钱的人毕竟是少数,大多数人键政既无法赚钱,也无法用来指导自己的生活,所以才会有对键政的自我怀疑。

对于键政的人来说,要知道哪些是历史趋势,必然发生的,哪些是自己的喜好。比如放开互联网是历史趋势,因为中国人民缺少 Google、缺少 GMS 造成生产效率的下降;缺少 Netflix 造成饭圈泛滥;互联网不开放导致中国互联网企业在海外赚钱困难。

对于键政的人来说,要经常审视自己的观点,然后更新一些过时的观点。一个人的观点不可能全部正确,如果自己的观点永远不变,那么这种错误会一直存在,键政也就无法指导自己的生产生活。

如果这两点都不满足,那么键政就只是基于立场的饭圈狗咬狗,声音大当然会扰民。

最后推荐你看看一眼「小县城的中年粉红:在混吃等死中研究世界局势」,拉出来批判之前总要先看看对方说了什么。

知乎用户 匿名用户 发表

@立党

@寒冰射手曹草草

@曹哲

@勃呆萌

对于键政圈的批评。上面这几位真的是真的是标本啊。

知乎用户 王东来 发表

如果我们的正当要求可以被满足,被尊重,何苦到网上来玩 “键政”?

马匪帮揣着明白装糊涂,足见其反动的本质。

知乎用户 Xscaper 发表

截图自马前卒动态评论

知乎用户 李天舒 发表

马督公阐述重新明晰升华键政的根本目的:教化众人

只不过这一次的教化并非高高在上的教化,而是大家一起探讨争论并互相说服的教化。

我非常理解很多键政者(无论左右)对 xfh 的鄙视蔑视态度。很多的 xfh 获取的知识量不足以让他们进行一般程度的键政辩论(受限于知识储备),而另一方面叛逆期的很多人质疑一切非赞同的态度以及口出恶言直接把人气死的态度又让一般键政人不想与之对话。而作为我们作为爱国主义教育下成长起来的人,对于有人批评我国自然会有天然的反感。

督公这个视频其实阐述了我说的这个问题的因:屁股优先,干货太少。

独山县的视频之所以能引起这么广泛的讨论和大家走出家门看到真真正正 400 亿是怎么花的是分不开的。但是这其实是属于键政中非常高的门槛了。一般键政人既没有时间也没有精力既做键政人又做媒体人。

那么作为一般键政人,要怎样才能教化众人呢?

以下是我个人的理解:

  1. 自我学习自我充实,以便当有人和你辩论之时你能够有理论依据也能听得懂对面在说些什么。

  2. 功利主义和道德主义之间的把控,不要一味否定也不要一味肯定,更不要一直维护一种观点而不进步;但同时也不要总是反复横跳。随着知识的增长人的观点常常是变化的。

3. 耐心和礼貌,对口出恶言的人要礼貌的对待(指删除发言,屏蔽),但是对于激进而无知的爱国者要多灌输知识而非讨论屁股。

知乎用户 洛川 发表

支持。

键政本质上就是新通讯模式下的政治讨论方式,是不可逆的历史潮流。

督工的贡献很大,让许多人看到了另一种思考方式,但究竟多少人是用这种方式独立思考其他问题,又有多少人只是把督工的观点和论证搬运到其他地方作为自己的论据,这是我心中一直有的疑问,我认为督工这种媒体人可以让人们看到这种思考方式的运作,但无法让人们真正学会这样思考。

在这方面马督工是伟大的先行者,但不可能是彻底的改变者,真正的社会科学普及还要依靠教育来完成。

在我眼中键政能力低的重要原因是目前中国教育在这方面有所欠缺,没有教学生各类政治体制在现实中的实践极其结果,遇到的问题与解决方式等等,也没有教导学生进行足够的 “观点对观点” 而非 “人对人” 的思考辩论,导致学生眼中的政治体制符号化,在现实中缺乏映射。

一个比较有趣的现象:我接触到的共青团员仍然有很多人分不清共产主义和平均主义的区别。在他们的眼中,“共产”就是平均一切消灭差异的符号。就连共青团这种官方意义上 “思想政治工作” 的承担者都没有教会他的成员什么是共产主义,此类教育的缺乏可见一斑。

对人民的言论管控必然随着时间的发展不断放宽,中国的社会科学教育就变得刻不容缓。只有社会科学的普及能让互联网上的政治辩论脱离人身攻击与符号对撞。

只有当人们真正了解自己所表达的观点代表着什么,人民的治理才能达成完整意义上的民主,而非西方仅仅给每个人塞一张选票的所谓 “民主”。

知乎用户 何必东风效西风 发表

政治不运动等于没有政治

运动不政治等于没有运动

政治是居民的空气,会搞政治的地方是真的可以让空气稍微新鲜一点的。

我国有一点很搞笑,那就是有些人普遍认为提出问题就是杠精。

但是能从社会实践中找到问题发现问题是一个非常非常非常重要的能力。无论是帮消费品找痛点,还是经济泡沫中存在的投机者,还是上 f 户,还是温柔,小墨这些勇于揭露着,没有他们有些问题就一定会积攒到可怕的程度。

找到问题的人从来就不必解决问题,这是有社会的供给机制决定的。社会公民将权利的一部分托管给管理方,进行优势分配,从中获得更高的效率,这就是是现代社会的本质。

如果找到问题的人一定要自己解决问题,我们就已经回到小农经济时代了,因为只有小农经济田园牧歌,才大致能够自己解决自己的问题。虽然实质上农村互助是从古至今一直存在的,也不能完全算自己解决自己的问题。

如果要完全的退回这些人喜爱的自己解决自己的问题的时代,那么首先可能就需要从不做人做起。

知乎用户 明渊君 发表

有一点说的绝对没错,就是键政人士应该极力的提升自己的工程思维,多读读理工类的书籍,而不是整天抱着一些社科读物,然后在那边比谁更原教旨。科学社会主义首先我们得讲科学吧?而一些左壬永远先盯着后面的社会主义,而对科学是熟视无睹。这样的左壬又不实践,怎么可能通过书本去解决复杂的社会问题呢?

B 站有一条视频下我批判左壬,来了一位水平很不错的左派,基于我针对用 ai 和计算机进行社会管理的说法,给出了质疑。提到了社会主义控制论在历史上的实践——苏联的 OGAS 和智利阿连德政府的 “赛博协同控制工程”,也给出了自己的疑问。提的问题很不错,说明这位左派是真正有所思考的,但是就是因为没怎么学过理工科,喜欢用旧思维去提出问题。他问道赛博协同控制工程在设计中理论上给予了个体表达诉求的快捷方式(如使用收音机等设备实时表达诉求),很怀疑这种模式下无产阶级是不是对政策只有选择“yes or no” 的权利?这个问题放在当下,就说明本身对 ai 和自然语言处理 NLP 一无所知!虽然我对智能领域的各种空中楼阁算法很不满,但作为经验学科和工程还是比较成功的。左派对技术一无所知,自然会沦陷到旧时代的核心矛盾中不能自拔。

可惜,时代变了,左壬不跟上时代,继续抱着社科读物,必然会被这个加速的世界所抛弃。

知乎用户 浪迹天涯 发表

我稍微谈谈我的 “键盘侠” 经历吧,我初中的时候家里装了电脑,那是我第一次接触互联网,看了几篇文章之后我就成了“恨国党”“慕洋犬”,一味的吹捧西方。

我依稀记得几个,比如说《台湾政治才是未来》大致是说台湾发展的好是因为皿煮,这种经不起历史考验的文章,但当年我可是信以为真,认为我们应该一切向西方看齐

当年的西方确实是我们仰望的程度,不知道还有没有人记的 “洋气” 可是代表着你像西方你很好的褒义词,成长的烦恼里家家住别墅,火线警告里的阳光沙滩,还有 “人权”“度假时不工作”“快乐教育” 等等,你在那样的舆论环境下很难不亲近西方,不过我当时更多的还是想如果我在西方我的生活绝对不会这么糟糕,补不完的课,一塌糊涂的成绩,想打就打想骂就骂的老师等等,我把一切的罪因归于没有学习西方制度

后来我和一个留学过表哥玩,了解了不少国外的事,也接触了不少 “好东西”,比如 ps3,刺客信条,给他爱 5(从 ps3 一直卖到 ps5,真有你的 r 星)机甲,钢普拉,假面骑士等等,其中对我影响最大的就是一部漫画《那年那兔那些事》我变成了一个小粉红,加上 j20,航母等的大国重器的出现,我是真的膨胀,2015 年就认为我们和美国已经平起平坐了,我们不用在学习西方了

然后就接触到了睡前消息,一开始我以为又是 “恨国党在妖言惑众”,但听(喷)了几期后觉得有点道理,慢慢的就追过来了

督工的建议有时候很可笑,但真正让我动容的是他们每件事都要挖一挖,让我大开眼界。纵横 “键政” 多年,我第一次看到有人懂脑子,而不是想我这样战队

知乎用户 阳明子 发表

“睡前消息团队最大的优点,不是水平,而是他们真的相信自己所说的内容…”

如果互联网的管制能够保持在合理的水平,全民参与的键政,或许真的可以创造出全新的民主形式。

知乎用户 夏丹心 发表

孔庆东的微博在 201 * 年之后就再也没有谈论过时事。

而当初提到用微博参与时政舆论甚至想把微博体纳入文学史的,就是孔庆东。他认为这是一种类似鲁迅杂文的体裁。他说这些话的时候,还是将近十年前。

所以,我觉得孔和尚突然琴棋书画起来,不再对时事发声,是反映我国舆论现状的。

我们真的在网上可以说我们想说的话吗?如果不能,我们到底在交流什么?

现在知乎里成帮结伙讨论时政的都是理工出身的人。

文科的人呢?

文科的人根本就知道这事儿无解,也不会去提成本大套的理论。

知乎用户 阿哒火腿肠 发表

我最佩服督工的一点,就是他能带着搞人文社科研究的思维去做新媒体

在信息时代,我们的网络环境不仅仅是信息泛滥**,更是情绪泛滥。**按理说网络本来应当促进人与人之间的理性讨论和沟通,却在人与人之间造成了更大的鸿沟。按理说媒体本来应当传递有效信息推动社会进步,大多数时候却只是成为了集体情绪的发泄场。按理说 “公知” 应该做群众公民思维的启蒙者,却被打成了只会贩卖西式优越感的敌人。

所以督工说:

分析过程和查证资料比结论更重要,对观众来说可能更有价值。
总而言之,我们的政治课谈原理太多,结合现实案例的内容太少,结果就是年轻人对政治的态度两极分化。有人产生了逆反心理,觉得自己过日子不需要讨论政治问题;有人走向了另一个极端,把政治神化,把政治原则和政治人物都看作不可侵犯甚至不可讨论的东西,再用这些神秘主义原则来解释社会。这都是错误的。睡前消息编辑部的工作,就是用 “唯物主义” 的原则来解释日常生活,通过大量的细节来说清楚什么是 “政治”,从而提高每个中国人的“键政” 水平。
他说,和国内大多数媒体相比,睡前消息团队最大的优点不是水平,而是他们真的相信自己所说的内容。我也相信真诚是媒体人最重要的品质。

培养关心政治、能有效讨论和参与政治的现代公民,是我们国家发展之未来的必须。这与国家的根本制度是否是西方选举式民主体制无关,当一个社会经济体量越来越大,结构越来越复杂,存在的利益冲突和潜在矛盾只会越来越多。在这种情况下,为自己的利益理性发声的能力,在具体事务上理解他人需求、再与协商、斡旋、沟通的能力,就成为公民教育必不可少的一环。如果所有人只是站队、发泄情绪,如果键政只满足于阴阳怪气的相互内涵,而不能就具体的事务进行有效讨论、就具体的操作进行有效斟酌,那只会加剧不同立场之间的撕裂,进而导致社会的撕裂。

尽管督工从他的工科生背景出发,将目前公共讨论存在的问题归纳为 “科学原理” 和“操作工艺”之间所缺乏的 “工程技术” 讨论的缺失,但这在我看来,这几个层次的区别大致与社会科学研究中的三个层次**【宏大理论】【中层理论】【经验研究】**的区别相类。社会科学研究中忌讳的一件事是直接把带有明确立场与观点的宏大理论直接套在具体的经验事实上得出研究结论,事实上在宏大理论和具体的经验研究之中往往有大量的中层理论的空间。我们不仅需要马克思的《资本论》这样整体政治经济分析(虽然当今世界我们面前的马克思往往已经是主义化了的),不仅需要 “政治是经济的集中体现” 这样的标语,也需要具体理解我们国家的制度是如何运转的、公民的利益是通过什么样的渠道得到表达的,更可以在具体的案例分析中明白我国地方政府运转的具体逻辑,并将研究结果反馈到关于我国国家制度的研究脉络中。

键政目前的问题是什么?就是站在整体的立场上评论着零散的话题,无法下降到具体的事务上,最终造成的更多是对立而不是建设。

那什么是建设的思维?就是在新冠期间不仅把注意力放在那些宣传标语上,也要去关注事件发展的每一步政府的应对方式;不仅把注意力放在美国死了多少人上,也要去关注那些处理得好的国家,比如韩国,是怎么迅速应对疫情的,美国现在搞成这样除了总体的 “体制原因” 还有什么原因。

拿上一期报导的独山县来说,我觉得,就是不仅仅关注独山县借了多少债,搞的建设有多魔幻现实,而是去关注,为什么这样的地方债务能被借下去,背后有什么样的原因和机制。又有什么样的制度设计和管理模式能预防类似的事件发生。(但上一期的表现方式毫无疑问扩大了视频的影响力)

我非常佩服的督工所做的事,就是引导他的观众去关注事实、去关注每一个社会新闻之后具体的利益冲突点和操作困难,从而提高观众对政治的兴趣和讨论政治的能力。

感谢小破站有督工和罗翔老师这样的人,感谢他们为大家提供的公民教育。

知乎用户 寸甫人 发表

键政这个词其实挺讽刺的,参政议政是一个公民合法的权利,“键” 政只是无奈之举,我们不应该打消任何人参与政治的想法,而应该给他们创造这么做的能力。

目前出现的政治极化,输出情绪的现象也是键政面临的一个很严重问题。**但我并不苟同督公把一切问题都归咎到讨论者头上的看法。**仿佛只要这些人不输出情绪,键政的环境自然就会变好。

我觉得这种说法过分强调了人的作用。碎片化的互联网导致了每个人接受某些信息的时间很短暂,在这么短暂的时间里,很难形成有效的观点,但是很容易输出引起共鸣的情绪。

更何况,各大 app 现行的推送机制导致了每个人基本上只能获取到某一方面的观点。而平台不断推送的相似内容则会不断加深你的观点,最终导致了不同人之间产生了分歧的鸿沟

目前绝大部分的键政者获取信息的途径是营销号,观网短视频,大 v 暴论,稍微进阶点儿的键政者也不过依靠诸如骁话一下的政治短评获取信息。在这种情况下,你能指望他们输出什么样的观点呢?

再说了,只要涉及到观点,动不动就小黑屋七天伺候,更有甚者如 b 站直接永封。在这样的环境下,输出观点往往死路一条,是剩下输出情绪一条路。

顺便吐槽一下督工的举例。他用了意大利的执政党之一——五星运动党作为键政的反面典型。可是督公似乎忘了,在他预言人家崩盘之后不久,五星运动党就与民主党重新完成了组阁,并且在联合政府首脑——总理孔特的带领下扛住了新冠疫情拿到了欧盟援助,提高了债务上限。安然无恙的作为意大利联合政府的轴心继续维持着政权。


督公的视频特点很突出,那就是大问题不多,小问题不少。但不管怎么说,无论其出于什么动机,论迹不论心,我还是很敬佩督公这样的媒体人。不管水平如何,但从态度上来说,比师老党立,曹大佐,勃勃乃至于金灿荣,张维为,陈平好了太多。

知乎用户 张大川 发表

作为使用二手机械键盘键政,多次被知乎禁言,微博两次炸号的老 IT 民工,我要来说说我的想法。

最近在看企鹅欧洲史,获得不少启发。第一为什么我们国家出现了键政的热潮。我认为督工说的因为技术的进步,肯定是一部分原因,但是还有一部分很大的原因是:我们已经是世界第二大经济体,这一点连海那边的那个超级大国也是承认的。这个经济体很明显的从过去追求在国际社会中生存下去(不开玩笑,过去有个说法叫开除球籍)转换到开始寻求某种权利了。

正是因为开始寻求权利,这个趋势的扩散,让社会中的各阶层都在竞逐权利。这个问题是无法避免的,当帝国主义开始在全球寻求更大的权利的时候,帝国主义国家之间,帝国主义内部也在进行权利的再分配。我们也面临权利再分配的问题,而这个权利再分配的先声就是键政,就是更多人开始关心政治问题。虽然很多人目前还无法有效的参与到政治中去,具体过程参见我对睡前消息 100 期的回答。显然,坐在编辑部无法真正看清社会,我之前也明白,坐在家里无法有效了解世界。键政只是我们将要面临百年未有之大变局的一个小小的预兆已。

第二 督工认为,键政需要的是在科学理论和操作工艺之间加入工程技术,我非常赞成督工的说法。作为 IT 民工,目前国内的软件开发也存在重操作工艺(指重视语法特性,重视框架特性,喜爱炫技)忽视工程技术(指忽视软件架构,忽视设计模式甚至根本没有模式)。实际上大部分人使用软件,只能看到工艺那一层,根本看不到工程技术那一层。键政也是如此,大部分人只能看到督工说的部分官员下海去了企业,部分企业滥用了法律权利(指华为可以用法务关前员工,企鹅可以多次使用诉前保全,当然企鹅家大业大,只要缴足担保,确实可以每次都保全,但是这就和我们批判的有钱人交的起保释金,律师费,根本不怕普通人告他,而普通人没钱,一旦被告连保释的钱都拿不出,只能进去 这种情况类似,属于强势群体对法律的滥用)同时,我们现在也看到渔村的某些司法人员滥用了保释权力,人家可以保释啊,只要缴足保释金,根本不怕。你要是细品,肯定也是有问题的。这些现象从根本上说都是操作工艺问题。那么在操作工艺的上层,具体的运行模式是什么,实际上就牵扯到揭盖子的问题。为什么键政目前很大程度上停滞不前,部分就是因为不能揭盖子。

知乎用户 Ioustinianos 发表

键政时代的到来?我原以为键政时代是天涯论坛繁荣的那个时代,所以说键政时代不是早就结束了吗?

我觉得督工对这个应该比我有数…

知乎用户 弓长白告曰京 发表

挺好的一期,为广大键政圈正名,不过马逆希冀的键政和网络现状中的键政实在是相去甚远….. 他明明自己也知道……

说 “键政” 代表敢于发表观点,并且促使自己了解相关理论知识加以运用的,这种带有建设性的方式自然是支持。但如果只是单纯的口嗨,没有科学的体系证据加以支撑,为了有 “压倒对方” 一头、证明对方是坏人这种想法,那确实是百害无一利。

简而言之,事实未辩,立场先行的键政;和他人交流政治观点的键政。实在相去去甚远。

键政走向良性的话确是个能很好锻炼逻辑能力的爱好,思维碰撞中也能很好地检验自己——三观不正,日常求锤,就是我对自己的看法。

毕竟大多数人图一乐,真正有键政兴趣的人并不多,水平也不高,永远是一种低门槛的爱好。但只要不放弃你的思考、不成为复读机,在键政中所学,也不会比其他爱好少。

亮键吧!少年!

知乎用户 匿名用户 发表

作为睡前消息的老观众了,还是担心督工的安全的,督工还要扬言深挖独山县能借 400 亿的深层原因,本期还 cue 了一下重庆,有点危险了嗷,别真让大人给注意到了,没有你好果汁吃的。

知乎用户 瓶子大人 发表

从竹简到造纸再到印刷术,最后来到电子信息移动互联时代。每一次技术革新,都使信息和知识的传播广度和速度几何级的扩张,成本几何级的降低,这都会推动社会变革和历史进程。有些年轻人还在用上个时代(印刷术时代中心化传播)的思维方式和观点批判督工,没有看到督工对时代变化的敏感把握,建政不仅仅是口嗨和图一乐,这里面有普通人的利益诉求,这是在探索(勇闯)新世界。

PS:知乎不是建政的好平台。

知乎用户 匿名用户 发表

键政本身绝不是什么值得夸耀的东西,这是人民被与政治隔离后的畸形物。

人民无法通过喇叭和选票真正参与政治,那剩下的只有键盘自娱自乐了。

政治本应是实在的 “各方的经济的斗争”(虽然我本人并不这么认为),键盘政治却彻底变成了 “话语符号的游戏”。

政治是争取自认为自己应得的蛋糕粉额,键盘政治是争取自己成为更 “高明” 的人上人,是说服别人自己才是有资格决定分配的哲人王,前者存在帕累托优化的可能性,而后者只能零和,相互踩踏。

“媒体人” 到底应该把键盘当做吃饭的家伙还是当做接近理想的第四权力,决定了 ta 作为键政者应该是沾沾自喜还是愤愤不平。

成为人大代表到底是目的还是手段?

我愿意相信任叔叔是后者。

祝任叔叔的节目越办越好

祝任叔叔活到 22 世纪

知乎用户 导船 发表

这一期其实比 140 期的独山县风光大片做得好,说出了一个根本事实:科学技术的发展必然会改变经济方式,经济方式的改变必然会产生新的政治形态。

键政不键政其实不重要的,重要的是:数以十亿计的普通百姓都应该参与到政治中来,共同努力想办法去改变目前这种并不快乐并不美好的生活,而不该像过去和现在这样,绝大多数百姓只关心娱乐明星的相关信息,一辈子奶头乐至死。

这也是睡前消息这个节目的意义所在。

知乎用户 李白 发表

“激浊扬清传正声”。

督工明确了键政存在的合理性,因为人民需要通过互联网来讨论。至于怎么讨论,如何把握尺度,睡前消息在做,我乎的同仁们也在做。

网络问政,网络参政,网络议政是不可阻挡潮流。键政时代已经到来。

让我们一起在鸡蛋上跳舞吧(大雾)。

知乎用户 王政 发表

噗……

以南海问题为例:

海南自由贸易港区_南海战略政策 - 中国南海研究院​www.nanhai.org.cn

键政圈有几个关注他们的研究的?

以中美科技领域竞争为例,我们研究所战略中心和报告中心出的报告有几个关注的?

以专业打印机

@龙牙

为例,他有一次正经给你讲决策流程是怎么回事么?,印度要是怎么样怎么样,从小兵到中央军委应该怎么决定么?不讨论完整的决策流程,那老老实实看新闻联播呗。

闹清楚:马逆所说的键盘政治的种种弊端,所谓立场、屁股、情绪,本来就是键盘政治的一部分。因为政策制定的细节、政治实施的细节本来就没有多少人关心。

大家只是想自己的利益不受侵犯罢了:但是这些人所谓自己的利益,并没有大到去念一个某某学位的地步。

所以,从某种程度上我是支持 “入关学” 的:用一种简单易懂的方式动员大家去了解这个世界,特别是在中美大冲突的背景下了解这个世界——其中有脑子的自然会选择怎么站位,而且从我国优秀的革命传统中学会和人民站在一起的方式。

至于剩下的,又不愿意和人民站在一起,又要搅三搅四包藏祸心,那不是蠢就是坏。

至于马逆,他不蠢,坏不坏你们自己判断,和温铁军比较着判断。

知乎用户 梅岳承芳 发表

键政❌

参政议政✔️

知乎用户 一月洋葱 发表

列文虎克来蹲一个答案,16:49 工作室成员画像上的这个数字 20 51 02 是什么意思,画翅膀和光环是纪念谁吗?

试图破解,但是年月日肯定不是,拼音九键也不是,经纬度更不是,某三个人的年龄更不可能吧,只有时间有可能,但又代表什么呢?

莫非是个彩蛋?总之督工日常自搜,看到我这条回答求回复哦 (´-ω-`)

B 站评论后等了一个小时没有回复,便来上知乎问,不是抄人家评论哦。

知乎用户 匿名用户 发表

我记得之前看过一副特别有意思的图,就是把很多建政大佬放在一个坐标系里面的,什么守序中立、混沌…:立党、勃勃、曹大佐、立秋、温酒、v 老师…

知乎用户 自由不自由 发表

督工这是向键政领头人的位置迈出了一大步。

看看督工做了什么。

一,视频开篇点题,指出键政圈,向圈外阐述键政圈,并承认自己是键政圈一份子。这是说,咱们都是一家人。

二,对那篇微信批评文章做出回应,这是作为键政圈一份子维护圈子荣誉。

三,对键政圈里存在的一些问题,比如多数同志只用大道理用原理批判而不提建设意见,表达了自己看法。希望键政圈越来越多人能不局限于批判而能提出建设性意见,这是领导对下级,长辈对晚辈的殷切希望。

四,用过往实例说明了自己对键政该如何键,键政圈该怎样正确发展的看法。这是提出了行动指南,发展规划,搁国外,这就是竞选纲要,只是缺了发展愿景,只提要求没提好处,忽悠不了太多人。

总之,值睡前消息一周年之际,祝督工越干越好,带领键政圈走向辉煌。

哈哈哈,(ಥ﹏ಥ)

知乎用户 勃父曾宪明 发表

知乎键政们:“任冲昊欲使吾等居炉火上耶?”

知乎用户 万寿无疆永远健康 发表

马逆还是喜欢当导师啊!既然如此不如上奏元老院,加封马国务卿 “伟大领袖,伟大导师,伟大舵手” 衔。

圣船是我掌着舵一路从澳洲开过来的。——马千瞩

知乎用户 太祖高皇帝 发表

S1 论坛接上级部门整改要求,于 7 月 10 点 0 点至 7 月 17 日 23 点进行内容整改。期间所有内容停止发布,以往内容只读。2020 年 1 月 1 日之前所有内容内部审核。我们会优先审核用户已经收藏的内容进行公布,其他内容都将不可见,未来根据论坛审核进度逐步开放。

以后论坛也不再接受发布与生活脱离的内容

包括疫情,政府,组织等内容

知乎用户 Fleabag 发表

在社科领域 “工程技术” 层面知识的缺失确实是很多人的问题。

“科学原理”内容少且国家积极宣传,“操作工艺”相对具体且容易从生活中观察。但承上启下的 “工程技术” 既没人教也难自学,本身又庞杂繁琐专业性强。

这就很离谱,理论无法联系实际。

督工的《睡前消息》试图填补这一项空白,是很有意义的探索尝试。

知乎用户 刘天宇 发表

先是肯定了键政的正面意义和必然性,但后面批判键政的那部分和知乎键政圈对照着看的话……

督工:我也不是针对谁,我是说在座的各位都是……

知乎用户 隐身登陆 发表

键政的问题在于,它并没有体现出公民参政议政的权利,或者说,大部分情况下没有体现。比如独山县,督工之前有 6 期节目都在说,独山县有任何回应么?这次是表现的太直观,给大家震撼太大,事情闹得全民皆知,所以才引起回应。

这就像我们的游戏产业。以前的游戏,因为盗版横行,加上某些原因,一直不被重视,而玩游戏,甚至开发游戏,都被斥为不务正业,玩物丧志。直到知识产权保护严格起来,加上手机电脑大普及,大家才发现原来这是一个每年几百亿上千亿的产业,于是进入企鹅卖游戏成了一件荣耀的事情。

我们的键政现在就处于被斥为不务正业,玩物丧志的阶段,等什么时候这些键政议题能真正被听到,起到作用,键政才不会是一个贬义词。

但是与此同时我们也要面对现实,现实是我国网民有 8 成学历不到大专,而且网民年龄普遍年轻,缺乏社会阅历,这种前提下,真要把键政太当回事,无疑会对上层的决策部署造成未知的影响,而我们国家目前还处于一个需要稳定发展的阶段,内部不能有太大的干扰,所以对于键政的冷处理也是合情合理的。

总的来说,还是那句台词,让子弹再飞一会儿,等到我们的键盘政治家们成熟起来,等我们国家强大起来,真的有空闲资源来满足一些次要的民众诉求的时候,那时候可能就是键盘政治家真正受到重视的时候

知乎用户 Taylor Hsing 发表

马督工如何解释自己的知乎被永封了?

知乎用户 秦一鸣 发表

结合这个新闻很有意思,督公莫非提前得了什么内部消息?

@睡前消息

[“青年战略家” 实习生招募—国家发展改革委国际合作中心​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/qVFSpYAd5pUtA6iJpQ04vQ)

知乎用户 聆郎嘴很毒 发表

键政有理!

知乎用户 DONTEN 发表

其实马前卒也做不到完全 “相信自己说得话”

毕竟 “我有不装的权利吗”

知乎用户 奎奎奎 发表

其实我挺喜欢督工这种 “实干家”,却一直认为他工具理性十足,缺少价值理性。他在节目中点出这问题,居然直接说出科学量化是对大部分人有益。

我想偶尔从唯心(人性)观点思考一下问题,不必上纲上线唯物观念,也是不错的。

但我看出来了这是不可能的。

知乎用户 淼歌 发表

[淼歌:看了睡前消息 140 期「亲眼看看独山县怎么烧掉 400 亿」,大家什么感觉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1336293730)

我在 140 期就总结了这个看法。观点是和马前卒相似的。

马前卒的工作,就是让互联网批判的一面成为专业的。经过实践,和谐与申查只会让意见表达更加成熟。

国家兴亡匹夫有责,何况键盘侠呢?

知乎用户 乔奈禾 发表

马逆可能会因为非法聚众淫乱加入派出所半年游套餐,然后以公众形象不符合《xxxx》被取消上媒体平台的资格

知乎用户 贵重物品 DR 发表

142 期还有马前卒可以看嘛?是不是督工要换个 LOOK 出来了。

睡前消息马大嫂。。。

要不然人家跨省怎么办,换个女装来几期吧。。。

估计收视率还上升。。。

知乎用户 霍彻尔 发表

自来知乎发现马前卒这号人,总觉得此人有我半分影子,想说的话自己还没组织好语言,都提前被他说完了。

既生瑜,何生亮。既生夏洛,何生周杰伦。既生督工,何生我。

不如督工招我入伙吧。

知乎用户 Irving Mao 发表

我愿意称之为新古典键政学,可能年轻的人已经记不清当年的公民尤其是大学生工人们都是如何积极参与公共政治生活的,权利需要靠自己争取,前赴后继。

知乎用户 键鼠娴熟建州儿 发表

上次 996icu 之后,程序老哥们还加班吗?

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