美国务院指责「中国在舆论上支持俄罗斯」,中方专家回应「恶人先告状」,还有哪些值得关注的信息?

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知乎用户 风间幽 发表

美国粗暴干涉我言论自由

知乎用户 flyingpanzer​ 发表

我尽量公允的给各位科普一下什么叫 Double Standard :-)

邪恶的毛熊一直攻击北约对于接受乌克兰作为其新成员,是对其的冒犯和安全利益的破坏。美国为代表的北约对此的官方回复是:The principle cited by NATO is that all nations should be free to choose whom they align with.

- 北约引用的原则是,所有国家都应该自由选择与谁结盟。(换一个主语,在人权问题上一样适用 LOL)

当然了,北约援引的这条不仅仅是只是虚化的道德说教,这也是有宪章文件支持的;

注意这句;NATO respects the right of every country to choose its own security arrangements. Each sovereign country has the right to choose for itself whether it joins any treaty or alliance. ( 北约尊重每个国家选择符合自己安全需求安排的权利,每个主权国家都有权自行选择是否加入任何条约或联盟。)

然后视线转回现今的所罗门群岛:

Labor has lashed the Coalition in the wake of the newly signed security agreement between China and Solomon Islands, branding it “the worst Australian foreign policy blunder in the Pacific” in decades.

The Coalition government sounded the alarm over the deal, arguing the pact has been negotiated in secret and could “undermine stability in our region”. The foreign affairs minister, Marise Payne, and the minister for the Pacific, Zed Seselja, said they were “deeply disappointed” by the deal, and would “seek further clarity on the terms of the agreement, and its consequences for the Pacific region”.

“We are concerned about the lack of transparency with which this agreement has been developed, noting its potential to undermine stability in our region,” they said in a statement late on Tuesday.

遵循规则和自愿原则的澳洲 的反应

在中国和所罗门群岛新签署安全协议后,工党猛烈抨击了该联盟,称其为 “几十年来澳大利亚在太平洋地区最严重的外交政策失误”。 联合政府对该协议敲响了警钟,称该协议是秘密谈判达成的,可能 “破坏我们地区的稳定”。外交部长 Marise Payne 和太平洋部长 Zed Seselja 表示,他们对该协议 “深感失望”,并将 “寻求进一步明确协议条款及其对太平洋地区的影响”。
他们在周二晚些时候的一份声明中说:“我们对该协议制定过程中缺乏透明度感到担忧,并指出其可能破坏我们地区的稳定。”。

-- 开放的美国的回应:)

美国白宫对于此事的官方回应;

白宫印太事务负责人 Kurt Campbell 在其后率领的对所罗门的官方访问团对此事的申明;

“Solomon Islands representatives indicated that the agreement had solely domestic applications, but the U.S. delegation noted there are potential regional security implications of the accord, including for the United States and its allies and partners,” the statement said.

进一步的声明:“所罗门群岛代表表示,该协议仅适用于国内,但美国代表团指出,该协议可能对地区安全产生影响,包括对美国及其盟友和伙伴。”

提示一下,和中所那种虚化的框架合作协议比起来,NATO 可是正儿八经的地区军事集团:-)

—————-

由于实在不想和那些 “美国澳洲有没有打所罗门!” 这样符合比较捉急的逻辑和理解能力的 Diodes 多扯皮,文末补充一些。

北约的这个说辞和叙事逻辑,并不是在俄罗斯打起来的时候,才提出的。而是在长期东扩过程中,俄罗斯要求就 “这些国家东扩进行谈判和讨论” 的时候,就已经拒绝就这个问题展开任何辨论。认为 “任何国家都有权利自由选择,是 free will,而北约对此不会展开任何限制”。这里的 free will 涉及的定义包含了是“选择方” 不受任何外来的 **“军事、政治或者经济上的” 胁迫自由作出的选择。军事干涉仅仅是其中最极端的状况而已。**美国认为的国家在自由选择是否结盟的条件上(这里是乌克兰),不应该接受任何预设立场,外来干预,政治或经济胁迫的。

把这套标准放到所罗门群岛的问题就一目了然了,一个距离美国 10000 公里,澳大利亚 2000 公里的国家和中国签了一个框架协议,就在政治,经济和安全上威胁需要被 “严肃的回应”,同时胁迫和要求缔约方改变或毁约,这并不是干涉是什么 [惊喜]?

其实即使不讨论所罗门的个案,还有最合适的例子,可以看看美国距离自己 300 公里的边界上的国家军事缔约会怎么反应 [惊喜] 这就是肯尼迪不惜打核战争也要阻止的古巴导弹危机

知乎用户 新人 789 发表

一个正常的社会不应该只有支持乌克兰的一种声音

知乎用户 宽公子​ 发表

事实就是我国一直在舆论上保持的中立让欧美抓不到把柄,让很多魔怔人非常难受。

我国一直没有定义俄乌战争为俄罗斯的 “入侵”,也没有明面上支持俄罗斯的 “特别军事行动”。如果你觉得外交部那些复读机说了不算,那总理的话总该算是定性了吧?别问,问就是 “我方一贯坚持…… 我方呼吁双方…… 人道主义……”

我国和俄罗斯一直在正常做生意。

我国央视一直转发俄乌双方各自发布的新闻。

我国没有向俄罗斯出售任何武器,同时向乌克兰提供 1500 万人道主义援助物资。

我国既没有派出志愿军去帮乌克兰打俄罗斯,也没有派出志愿军去帮俄罗斯打乌克兰。

解释解释,什么叫做特么的中立?

怎么着?保持中立还不行?只要不和欧美一起谴责制裁就叫 “支持俄罗斯”?非得要像日韩台这些舔狗一样去舔你老拜登腚眼子,不管拉多少稀都要仔细舔干净,还得称赞一句美味多汁才行?

那不好意思,你既然非得逼着我表态,那我只好把辽宁舰派去太平洋逛几圈了,这态度如何?

知乎用户 Anastasia​ 发表

说美国恶人先告状的意思是,其实是美国在支持俄罗斯?

知乎用户 风过耳畔 发表

在中国,律师是最盛产带路、恨国党的群体之一,虽然我在 96 年就考下了律师资格证,但我仍然非常鄙夷这些律师。

洪博培说要借助亲美网民扳倒中国,当年一帮人跑到王府井准备复制阿拉伯之春,洪大使甚至跑去为他们站街助威,这些人多是律师。

北大法学教授贺**跑到美国,和美国政要共商中国法治建设,顺便开个他的作品讨论会,主持人就是洪博培。

为什么许多律师有带路党潜质呢?可能他们潜在客户,有反社会、反体制的潜质,律师要迎合他们的客户。微博上有几条知名律师反体制反的已经魔怔了,成为经典的笑柄。

有位律师说,央视仿佛把泽联司机说成美国的傀儡,就是支持俄罗斯。

还别说,央视如果真把泽联司机说成美国的傀儡,定性还真的恰如其分。

2014 年,美国全程操纵指导乌克兰反对派,大搞颜色革命,甚至不惜雇枪手朝自己的游行队伍和警察开枪,制造仇恨、煽动对立、扩大事端,从而实现其目标。

2014 年 2 月初,美国助理国务卿纽兰与美国驻乌克兰大使杰弗里 • 派亚特的一份电话录音被披露到了互联网上。

这个录音已经证明,美国在全程操纵、指导乌克兰反对派,甚至乌克兰未来权力如何分配,美国都贴心地分配好了。而纽兰在电话中对欧盟大爆粗口,也证明了欧盟反对美国的政策,因为一个动荡的乌克兰既不符合欧盟的利益,更不符合乌克兰的利益。

拜登任副总统时,乌克兰检察官要调查其小儿子任职的公司,拜登力逼乌克兰放弃对该公司的调查,还要开掉负责调查的检察官。这是乌克兰政府的傀儡性又一例证。

可以这么说,自 2014 年后,乌克兰政府已是美国的傀儡。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

光看知乎,我还以为中国在舆论上支持乌克兰。

谢谢美国国务院为中国民众正名

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

有些回答想把民间舆论和媒体舆论混为一谈。在民间,确实不乏乌克兰的支持者,但是国内各大媒体又是什么态度呢?

国内各大媒体称战争为 “特别军事行动”。“特别军事行动” 这个短语是怎么来的?是俄罗斯代表在联大会议上诡辩时发明的。为什么我国媒体要与俄罗斯鹦鹉学舌?入侵他国领土并企图推翻他国民选政府,这是什么性质的战争,难道我们的媒体没有自己的判断吗?没有独立思考的能力吗?

倘若如此恶劣的行为都可以用 “特别行动” 来诡辩,那么以后任何罪犯都可以用 “特别行动” 来诡辩自己的犯罪。那我们还要法律做什么?什么又是正义?

中国在舆论上支不支持俄罗斯,我们心里清楚,乌克兰人心里清楚,其他国家的人心里也清楚。

知乎用户 404NotFound​ 发表

登子把当初美国自己提出来的《中美友好通商航海条约》再签一下,我愿从签订之日起坚定反对俄罗斯,支持中国对乌克兰进行各方面的援助,并称美利坚为人类永恒的灯塔。

知乎用户 blackwarrior 发表

下一步就是美国国务院指责:

《中国多吃了牛肉,导致全球气候变暖》

《中国买粮食,导致全球粮价上涨,产生全球饥荒》

《中国扩散了新冠病毒,应该赔偿世界损失》

《中国对新疆人实施种族灭绝,应该接受调查》

《中国新疆使用奴隶摘取棉花,应制裁所有新疆企业》

《中国摘取新疆穆斯林活人的器官,新疆集中营大量虐待》

《中国可能援助俄罗斯武器,需要调查》

《中国应做出表率,对俄制裁》

《中国应发挥俄乌谈判的关键作用》

《中国在贸易中,非法使用他国知识产权,获取不正当利润》

《中国的产业链供应对全世界安全产生不良影响》

《中国人极端民族主义思想泛滥,值得警惕》

《中国海军对所罗门群岛等西太平洋地区安全产生不利影响》

回应美国一个 PUA 问题,他会继续弄 100 个问题继续 PUA 你。

理他作甚?

继续造舰完事。

知乎用户 惜缘手势舞原创 发表

我就支持了,怎么的,不能自由选择了吗

知乎用户 洛天​ 发表

简直就是污人清白,不知廉耻。

我们这边这么多支持乌克兰的

他们都不是人吗?

说到支持俄罗斯,你们美国不是援助过俄国吗?他们都不还那种。

你们的沙利文早期不就是亲俄分子,还认俄爹,祖传白鹅分子。

哦,他自己是俄裔……

emmmmm


这时候要艾特一下那群支持乌克兰的号了,妈的,美国人居然不把他们当人,亏他们支持乌克兰骂国人这么多天。

伤心了,气抖冷

知乎用户 竹青​ 发表

“你们应该少学点外语和翻墙技能,多消化一些泛滥成灾的乌克兰大本营战报和漫威电影。”

知乎用户 YoYo​ 发表

那么所以,中国官方的态度到底是支持还是不支持俄罗斯呢?

如果支持,大可以回应关你屁事,支持俄罗斯有理有据巴拉巴拉。但回应恶人先告状是个什么鬼?恶人先告状的意思是,中国也认为 “支持俄罗斯” 这件事是错误的,拿不上台面的,可以被告状的恶事喽?

如果不支持。。。那么请前面一直说 “国家的态度就是我的态度” 的同学来回答吧,我就不多说了。


美国:中国你竟然支持俄罗斯!

中国:你少恶人先告状了!你才支持俄罗斯,你全家都支持俄罗斯!

你看,恶人先告状不就是这么用的吗?

在这里 “支持俄罗斯” 是中美两国公认的“屎”,不是吗?

知乎用户 赵刚 发表

麻了,中国到底做了什么重要吗?中国现在制裁俄罗斯就能少挨骂吗?无非继续骂新疆而已。

知乎用户 雨夜 发表

这有什么好否认的呢,我们本来就是支持俄罗斯的啊

打个比方说,四月十一日晚六点半 cctv4 的嘉宾滕先生就说苏芬战争是苏联帮助芬兰清除国内法西斯势力,如果芬兰加入北约就是后退了。这倾向性不明显吗?

说到俄乌战争的时候,直接就是乌克兰想加入北约开始,。掐头去尾,这样可以显得乌克兰很莫名其妙。克里米亚是公投自愿加入俄罗斯的,这段完全可以去掉。

这还不明显么?

俄罗斯就是我们的最亲密精神盟友

到了关键时刻千万不能掉链子抛弃盟友的啊


有一说一,今天五月六号我看 cctv4 的今日亚洲,乌克兰角度的采访会有一些了

还说什么 “俄军没有目标。但我们的目标是我们的土地,我们别无去处。”

可能是美国务院的反对声有效了?

怎么能说啥就怕呢!坚决抵制官媒出现乌克兰的声音!

知乎用户 冰焰 发表

如果只允许一种声音存在,那么唯一存在的那个声音就是谎言。

希望一贯挺这句话的网友,能在这个时候出来表下态。

再来一个:

那些支持乌克兰的中国网友喔,美国甚至没有把你们当人看!

再来一个:

看,在我们美国控制的舆论下,就没有人支持俄罗斯!

================

说点正经的:有人说中国政府的态度是支持俄罗斯。

不对,这样说是错的!

中国的态度一直很明确——按照事情本身的是非曲直来判断。

什么叫事情本身的是非曲直?前有因后有果,必须整体地看待问题。不能只看一个方面。

这场冲突,“因” 是北约东扩,“果” 是俄罗斯动手。

明明是双方都有错,但是却只批评一方,这就叫拉偏架!

有人断章取义地认为,中国就是支持俄罗斯侵略乌克兰——麻烦你去找最新的世界地图,克里米亚属于哪个国家?中国从来没有承认过克里米亚属于俄罗斯,也没有承认过乌东那些地区的独立。

这叫支持俄罗斯吗?

知乎用户 菜头会飞​ 发表

我只看到有大量政府官员在社交媒体上支持俄罗斯,哪位政府官员在社交媒体上公开支持乌克兰?

驻大阪总领事薛剑:乌克兰事件的一大教训就是弱国永远不应挑衅强国!就算某些大国站在背后支持也不行。永远不要受诱惑去火中取栗。

知乎用户 MJ 的真相帝​ 发表

别的先不说,俄罗斯该不该支持先不说。

我想问问大美利坚:你不是支持公平,民主,自由吗?请问中国人支持谁,不支持谁,是不是我们的自由?

你们尊重我们的自由了吗?

不是常说:“我反对你的观点,但我坚决支持你发言的权利!” 吗?我们的舆论就是我们的发言,你指责我们个刁毛啊你?

就你们北约诸国有自由,别人都没有是不是!

再阐明一下本人的立场:

按照目前情景,支持俄罗斯是必须的,俄罗斯固然不是好鸟,但是北约更不是东西!

而且最重要的是,北约是我们当下的敌人!俄罗斯过去如何且不论,人家目前跟我们起码是伙伴关系,这个时候中国被美国迫害全球围堵,好不容易有几个伙伴愿意同仇敌忾,当然要互帮互助互相扶持啦!

大敌当前,哪有不对敌输出,反而先回过头来一枪托把战友干翻的道理?脑子进水了还是找死?

懂不懂什么叫:“不要做敌人希望你做的事?”

美国不希望我们挺俄罗斯是吧,嘿嘿,那我们就必须挺俄罗斯。

美国希望我们如果非要挺俄罗斯就干脆直接出手明刀明枪跟他们干是吧,嘿嘿,我们偏不,就要暗搓搓地支持,就要装出一副中立的样子骂北约,就要在明着和稀泥的同时暗里把帮助给俄罗斯源源不断地送过去。

俄罗斯可以倒下,但不可以现在就倒下,现在我们用得着俄罗斯,要想算旧账,等把北约收拾好了再说!

至于正义,国际争端,有个 gp 正义!

美国以前干过多少龌龊事,天打雷劈了么,善恶有报了么?

中国被侵略的时候,哪个国家是出于正义帮助我们的?美国也好苏联也好,出手还不都是为了他们自己?要不是日本也威胁了他们,他们会帮我们吗?

美国作恶管不了,中国挨打的时候也没人主持正义,大家全都为了自己考虑。难道轮到俄罗斯和乌克兰,我们就非要管一下了?我们就得讲什么正义了?我们就要只为乌克兰考虑了?我们就必须把自己国家的利益抛诸脑后了?

厚此薄彼么?选择性正义么?

就算谈正义,可是美国作恶远在俄罗斯之前,从建国开始美国就作恶无数,几百万印第安人可都是商周时代黄种人的后人,要讲正义可以,再加上这几十年美国倒行逆施在全球干的那些好事,你们讲正义是吧,请问这些事该怎么惩罚?麻烦各位正义使者把美国处理一下先!

谁现在能让美国把杀的人偿命,把抢的钱赔还,把夺走的资源物归原主,把搞出来的病毒收回去,我举双手支持你教训俄罗斯。

如果不能,你有什么资格让我放着大恶不管,去反对俄罗斯这么个小恶?

何况身为中国人,做对中国有利的事才是我的正义,我不讲正义,我现在就讲利益,怎么做对中国好我就怎么做,谁现在对中国更友好我就对谁友好。

当初苏联对我们不好的时候,我也支持抛弃苏联,支持中国跟美国好,现在美国跟我们不好了,到处排挤打压迫害我们,而俄罗斯却有求于我们想和我们合作共赢,那我们就支持俄罗斯。什么正义,哪有正义?我去反对俄罗斯,美国就会对我讲正义是怎么着?

自己的国家不支持,去支持什么北约,不是自掘坟墓吗?这也罢了,居然要还支持什么乌克兰,这种给台独呐喊助威给疆独添油加醋的美国看家狗也配么?

老娘就 tm 要支持俄罗斯,不为了别的,就为了恶心美国带英法鸡以及一票北约狗,我也要挺俄罗斯!

Russian 国家馆的东西我买了三轮了,几百上千的援助都给普京送去了,我骄傲!

爱咋咋地!

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

啊?你们不是说言论自由吗?

知乎用户 李家梁 发表

美国指责的是中国媒体,外交官等官方机构支持俄罗斯,你们阅读理解不过关吗?人家又没说每一个中国人都支持俄罗斯。中国官方毫无疑问就是支持俄罗斯的,虽然不敢明目张胆的支持,但偏袒是很明显的。

美国的指责是有据可查的,不是无的放矢。中国专家的回应倒是胡搅蛮缠,不讲道理。所谓中国专家的回应充分反映了什么叫古老的东方智慧,基本就一个原则:息事宁人。根本不讲事件的来龙去脉,不讲双方的是非对错,只是说事件降级,停止战争,大家坐下来谈,顾左右而言他。

另外,我依然反对普京发动的侵略战争,支持乌克兰人民的反侵略战争。我也不认为美方的指责是对我的无视或没把我当人看之类的。这只是一些阅读理解不过关的人自己臆想出来的,他们就是靠着这种精神胜利法支持着自己的自信 。

鲁迅说过 “勇者愤怒,抽刃向更强者;怯者愤怒,却抽刃向更弱者”。

你们如此曲折的脑回路已经证明了你们的软弱。

另外,反俄不等于挺美,我对事不对人,美帝做错事我也反对。

补充:我不是黄乌,也不是精美,只是单纯出于正义而反对俄罗斯,你们连这么简单的道理都不懂吗?难道我支持谁就一定要依附谁?看来你们的潜意识就是这样的,缺乏独立意识,只会崇拜权威。另外,我作为一个国民难道必须和政府保持一致吗?政府一定正确吗?我不能有自己独立的思想吗?如果国民必须和政府保持一致,那国与民谁是本体,谁为谁而存在?谁是目的,谁是工具?

知乎用户 飞天行云​ 发表

美国人要是到中国来了解一下,就会发现中国民间对美国、北约比官方强硬的多。如果大陆公投武统台湾,猜猜有多少投支持票?

中国和美国有个很大的区别,美国政客对华的言论比美国普通民众更极端,更出格。中国官员对美国的言论比中国民众温和得何止一点点,有时候中国民众都很郁闷。

没有中国官方在某些方面的舆论制约,中国国内舆论可能更让美国人吃不消,也不想想美国和北约整天在对中国说啥话,做啥事!

知乎用户 轻狂 124​ 发表

自开战以来,主流群众自己就明确无比的支持俄罗斯,也非常坚信中国官方支持俄罗斯,以至于可以对支持乌克兰的派发 1450 称号。

现在的回答、评论开 ip 属地显示,导火索不就是群众强烈要求验证支持乌克兰的反动分子的国籍,声称他们都是境外势力么?毕竟温良的中国人怎么可能支持反人类昂撒匪帮,怎么可能背弃合作无上限的伙伴呢?

但到了这问题下,某些分红就又旗帜鲜明的和 “中方专家” 站在了一起,斥责美国陈述 “中国在舆论上支持俄罗斯” 这一事实是颠倒黑白了。

毕竟如清零一样,在主流视野里,黑与白也是动态的。

指鹿为马在王土内从来不是什么笑话,而是一次又一次上演的确凿无比的事实。

奈何现在普天之下并不都是王土,所以社会主义光芒普照外,大家还是能当笑话看的。

另外,有些人言之凿凿地在这说中国民间舆论比政府更极端,所以美国应当感谢中国官方控制舆论。

然而政府对言论管制不严的二十年前、十年前,各位可是在哀叹公知遍地、国将不国、早该管管了啊?那这到底是管了还是没管呢?

以及,您的那几句舆论能有啥用,自己心里没点数么?

但凡你的声音还有一点用,还至于空空把满腔热血与仇恨投射到大洋彼岸的符号上,而不去解决现实中衣食住行的问题?

知乎用户 实在哥 发表

我突然觉得这个世界充满了矛盾与迷惑。

美国务院指责: 中国在舆论上支持俄罗斯。

(首先说一下,美国务院语境里的中国指的是中国官方,不是中国民间,民间当然是持什么观点都有。)

这个问题其实暗含了两个判断,一个道德判断,一个事实判断。

道德判断:“在舆论上支持俄罗斯”,在道德上到底是正确的,还是错误的?

事实判断: 中国官方到底是不是在舆论上支持了俄罗斯?

如何分析这两个判断,这也是我们正面反击的突破口。

顺序应该是先道德判断,再事实判断。

首先,我们要说明,在舆论上支持俄罗斯打乌克兰这种行为,在道义上到底是正确的还是错误的。

如果我们认为是正确的,就直接说明为什么支持俄罗斯在道义上正确的理由,米帝的指责是无理取闹。

比如我明明是见义勇为做好事扶老奶奶过马路,你骂我扶老奶奶过马路是错误的,当然是你的指责错误,不是我的行为错误。

如果我们也认为 “在舆论上支持俄罗斯” 这种行为在道德上是错误的。

那么我们要反击米帝,就必须论证:“我们并没有在舆论上支持俄罗斯”,米帝捏造事实,血口喷人。

最后’总结,如果有人指责我们做过某个错事,正面回应的方式,都是就事论事,他说我们什么,我们就针对他说的跟我们有关的内容,从道德判断和事实判断两方面入手,进行反击。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

中国,你干涉言论自由!我要制裁你。

中国,你不干涉言论自由!我要制裁你。

知乎用户 林先生 发表

吕祥称,现在我们看到,虽然西方媒体的影响力很大,但多数国家并没有与美国和北约站在一起。中方的总体立场是不希望看到俄乌危机升级的,而美方在这场危机中试图彻底从各方面压倒俄罗斯的做法,让国际社会看不到任何试图让局势降级的努力,美方回过头来还要来指责中国,这是很可笑的。

报道 1:

3 月 3 日,联合国大会在第 11 次紧急特别会议上通过了《对乌克兰的侵略》草案决议,最强烈地斥责俄罗斯侵略乌克兰,要求俄罗斯联邦立即停止对乌克兰使用武力并撤出军队,惟有关决议只有建议性质而无约束力。该草案获得了 141 票赞成票**,中国、印度等 35 个国家投了弃权票**,俄罗斯、白俄罗斯、北朝鲜、叙利亚和厄立特里亚 5 个国家投了反对票

由此可见,真的是很” 多数 “啊

报道 2:

2022 年 3 月 16 日,联合国国际法院在海牙作出判决,要求俄罗斯立即停止在乌克兰的军事行动 [8],不过俄罗斯和中国的法官投下了反对票

报道 3:

2022 年 3 月 24 日,联合国大会第 11 届紧急特别会议以 140 票赞成、5 票反对和 38 票弃权的表决结果通过了由乌克兰、美国、英国、法国等 90 国共同提交的题为 “侵略乌克兰造成的人道主义后果” 的决议案,再次要求俄罗斯停止侵略乌克兰[11]。 中国、印度等国投了弃权票。俄罗斯、叙利亚、北韩、白俄罗斯和厄立特里亚投了反对票。[12]

同样很 “多数”

知乎用户 IceCuba 发表

我认为美方(Russian)这种无端的指责是 unacceptable 的

知乎用户 for 小妖 ever 发表

唉,只能说 CIA 办事不利,又或者不愿意承认的一点:中国的舆论场不是支持俄罗斯,而是反北约,任何北约扩张的吸纳对象都不会得到中国大多数人的喜欢 —- 包括日韩这两个现在搞风搞雨的小豆丁!

刚刚看了一下,很多 “人” 在喷我们政府明里暗里支持俄罗斯导致美国指责我国的立场。

我就纳闷了,这都 2022 年了,但凡有点脑子的都不会以为美国对中国的舆论攻势会因为中国政府的选择而改变吧???敌人反对的,恰恰说明我们做对了!

至于说什么俄罗斯侵略不侵略的,可收了你们的圣母心吧,乌克兰要进的是北约,现在要拉拢棒子和小日本的北约,这种货色不打死他留着发芽?

你们这帮 “人” 也不用给人扣什么帽子,我直说了,只要乌克兰还想加入北约,我支持俄罗斯干死乌克兰,支持俄罗斯干死一切北约成员国,最好打上十年,把欧洲彻底打烂为止!

至于我国政府,就给我狠狠的捞好处就行了,我管别国洪水滔天!

最后说一点:我支持毛子干死北约国家和妄图加入北约的国家。支持乌克兰的,都离我远点。

再说一句,某些人(评论区那个欧阳盆栽)也不用口口声声扯俄罗斯和中国的旧怨,然后攻击支持俄罗斯的言论,正是因为和俄罗斯和北约都有血仇,才更应该支持俄罗斯干死北约,两个一起脑死亡才是最完美的结局。

这是这回答捅了谁的肺管子么,举报我好几次了!

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

所以官方到底是什么态度有人能跟我说说吗?

是支持俄罗斯反基辅法西斯政权打击美帝霸权北约东扩?

还是保持中立,一方面支持乌克兰国家主权完整一方面反对欧美国家制裁俄罗斯军援乌克兰升级局势?

我一直认为是后者,所以站在这点上我认为美国国务院抹黑「中国在舆论上支持俄罗斯」的确是「恶人先告状」,赛里斯一直以保持中立客观公正的角度评判俄乌冲突。

问题是很多支持俄罗斯的网友最常挂在嘴边上的就是:「支持俄罗斯符合赛里斯利益,所以我们应该支持俄罗斯,官方也站在俄罗斯这边谴责美国了,你还支持乌克兰就是西方耗材。」

于是我自己也搞不清楚了。

知乎用户 路人 7949 发表

这个提问有点欠妥。美国务院指责中国在舆论上支持俄罗斯,回应等级不能是中方专家。中国社科院美国问题专家吕祥不代表中国官方立场,一如美国国内也有媒体认为不该援助乌克兰武器——如果故意问乌克兰官方,“如何看美国不支持援助乌克兰武器”,这就是挑事儿。

敌人支持的就是我们反对的。前提是搞清楚敌人支持什么、想要支持什么以及真正想要支持什么。

敌人支持什么不会写在脸上。

里根政府假装和苏联打星球大战,拖垮了苏联。彼时美国支持什么不支持什么?

美国支持 “中国支持俄罗斯”。

我国外交部政策已调整为 “谴责美国借助俄乌冲突把中俄打造成邪恶轴心,煽动西方民意对中国的仇恨”。

俄乌冲突的剧本,本该和 2014 年东乌冲突一样,俄罗斯摧枯拉朽取得军事胜利,扶植傀儡政府;美国训练恐怖分子,与俄罗斯打治安战,使乌克兰阿富汗化;欧洲妥协,但对俄罗斯的戒备增加,与美国的军事联盟关系变得更为紧密——考虑到克里米亚事件后,乌克兰民族主义情绪高涨,美国有较大概率组织起高强度治安战,把俄罗斯拖入泥潭,故此,即便一切顺利,对俄罗斯长期也不利。

但,只要俄罗斯军事行动顺利,对我国有利:能重创美国本已衰落的国际威望。

开战初期,外交部强调和平立场的同时,为俄罗斯背书,指出 “一切源于北约东扩”。这掩盖不了俄罗斯对克里米亚和东乌的领土诉求。俄罗斯的领土主张不符合我国一贯坚持的道义,但,国际舆论原本也不会过度反应,烈度本该和车臣战争、格鲁吉亚战争、叙利亚战争相当。

基辅飞出黑天鹅

泽连斯基突然从一个支持率低迷的平庸之辈,转变为出色的战时领袖。政令不出基辅的素人总统,进入表演时刻。他和他的团队,迅速煽动了西方底层民意。

泽连斯基拒绝流亡。基辅守住了。

全球抖音直播,大量来自乌克兰民众的视频,直观的展现了战争的冷酷与乌克兰的英勇——此前一些战争,主要发生在封闭、保守、神秘的边远地区。固然反战主义者也在抗议,更多数人感受不深。

眼见为实耳听为虚。听空洞的环保理念是一回事,近距离看到成群的海洋鱼类由于污染死于沙滩是另一回事。

多数人没有途径直观了解叙利亚的苦难。俄乌冲突开始,大量乌克兰人现场直播。

乌克兰受教育程度很高,现代化充分。多数人的道德水准没那么高大上,目睹一些蒙面纱的中东妇女的悲伤,共情程度差一些。而一个和自己衣着打扮一样的小女孩站在被炸成废墟的家门口、怀里搂着仅剩的宠物猫,直观的心理冲击不一样。

“拯救宠物大作战” 是此次俄乌冲突 “突出亮点”,不得不说:宠物情结是发达国家的共性。我国也有大量爱猫爱狗人士。当乌克兰的妇女和儿童背井离乡,孩子们紧紧搂着最后的温存——那些猫儿狗儿,我国的爱猫爱狗群体,共情程度不一样。

人不应该分三六九等。欧洲有议员尖刻的指出,“为什么都关心乌克兰的人道危机,难道阿富汗不是人?还是说阿富汗的危机是美国造成的所以不同?”

也有很多人关注阿富汗人道危机。

但多数人,确实共情能力达不到圣母级。

不管中国还是俄罗斯,对西方舆情发酵的程度,都严重错判。

普京不是第一次对他国展开军事行动,一直有抗议,烈度有限。

多支黑天鹅飞起。

一夜之间,俄乌冲突,在西方,成了非黑即白的选择。

一如泽连斯基所说,“没人能在俄罗斯与乌克兰之间取得平衡。”

英国的金毛最欢脱。最先访问基辅,最近又用视频方式在乌克兰最高议会上演讲,“普京不可战胜的神话被打破了。” 大英的腐男腐女们发了狂的支持乌克兰,来用眼泪和激情填补内心的空虚。满大街都是乌克兰国旗。金毛原本支持率低迷,因为挺乌态度坚决,支持率飙升。

法国的勒庞,因为亲俄,输了选举。

如此一边倒的民意,连白宫都没有想到。俄乌冲突以来,拜登支持率没有升高,不是因为美国人不关心乌克兰,是因为美国人嫌弃拜登 “不敢出兵”。

这一民意,白宫喜不喜欢呢?

喜欢到超出预期了。

这一民意帮助美国深度捆绑欧洲,欧美团结程度达到冷战以来新高峰。

美国发现不用拿治安战拖垮俄罗斯了——正面战场就有机会。

美国不满意。

还想借助这一波民意,把中国和俄罗斯深度关联。

这么做的目的是什么呢?

美国警告欧洲,“别用华为的设备,会影响国防安全。” 欧洲将信将疑,多国政府一面配合美国调查华为,一面与华为合作。

这是俄乌冲突之前。

美国想要借助这次冲突,让欧洲和他一起更坚定的 “与中国慢性脱钩”。不管美国短期政策如何反复,这一长期政策是不变的。

欧洲政客不傻。中国对欧洲哪有军事威胁?可,如果欧洲民众大规模的憎恨中国,“遏制中国” 就必然成为欧洲各大政治派系唯一共识。

驻乌克兰大使馆,从鼓励侨胞 “贴出国旗” 到警告“不要表露中国身份”,对乌克兰的真实民意与俄罗斯的军事进度完全错判。

而紧接着,对欧美日韩发达国家集群的民意,严重估计不足。


公开显示 IP 后,百度乌克兰吧和俄罗斯吧热度全部下降。部分开战以来极端支持俄罗斯的大 V,IP 居然在台湾和海外。

而外网,“中国网友支持俄罗斯侵略乌克兰”,早被搬运得到处都是。

事实上,俄乌冲突的第二天,我国网友对乌克兰发表的不友好的言论,就被搬运到了乌克兰。

这是有预谋和组织的。

我国网友,支持俄罗斯或者乌克兰都是正常的。间谍们从未制造矛盾,只是加深矛盾、锐化矛盾。

极端的亲俄派——或者说普京粉丝——误区在哪里呢?个人不考虑 IP,只探讨观点,哪怕是收了卢布或者美元的——收卢布的想要强调 “俄罗斯绝对不能垮,俄罗斯垮了中国也跟着完蛋,中国要支援俄罗斯”,收美元的两头跳,一面挑拨中国的派系对立、加剧人民内部矛盾,一面伪装成中国网友发表超乎常规的言论,极端亲俄的言论搬运到西方,坐实 “中国和俄罗斯一样邪恶”,极端亲乌的搬运到俄罗斯,“中国人从不打算支持俄罗斯”。

混沌平衡的诀窍不是具体支持哪一派,而是哪一派都支持。

如何让男人女人永远矛盾?一面支持极端男权、一面支持极端女权。

独独反对理中客。

舆情复杂。我不在乎你是不是外星人。

说人话。

普京粉丝挂在嘴边的一句,“美国支持的中国就反对。”

美国支持什么?

墨西哥印第安后裔多,与美国有世仇,多次爆发边境战争。

CIA 在墨西哥扶植毒枭。

毒枭,就像我国当年军阀割据、穷兵黩武、种植贩卖鸦片补充军费。

美国缉毒局却又联合墨西哥政府缉毒。

取皇为民、取民为皇,帮助民众推翻皇帝,帮助皇帝镇压民众,让皇民相争,永为乱世。

支持太平天国,但不彻底支持。不让太平天国有机会推翻满清。

支持满清,但也不彻底支持。

——你告诉我,如果事事以美国的态度为决策依据,我国该支持墨西哥毒枭还是政府?

美国支持俄罗斯打乌克兰吗?

美国支持乌克兰打俄罗斯吗?

美国支持什么?

“混乱”。

可由于圣泽连斯基光环加持,美国没有必要把乌克兰阿富汗化了,直接以色列化利益更大。欧洲政客,谁支持率不够,谁就访问基辅。


我国,支持乌克兰和俄罗斯的,本身两分。我国备受侵略之痛,历史血脉注定了,哪怕将来我国军事力量足够强大、想要去侵略他国,也会遭到大面积的反对。我们从小接受的文化教育,不允许我们变成自己最憎恶的东西。注定有大批中国人,享受不来侵略与强暴的甘甜。

而美国步步紧逼,处处遏制我国,科技霸凌、经济霸凌、文化霸凌,香港事件、新疆事件,以及持续不断的拱火台独势力,使得我国大批左倾的民族主义者,极端憎恨美国,只要美国支持的就反对到底。

——这是自然而然的民意分歧。

而收卢布的全力想要捆绑中俄。

收美元的,则可能扮演最极端的亲俄派、最极端的亲乌派,混沌平衡、两头穿梭。

啥叫认知战啊?


唐朝的有一年,市井坊间,流言纷纷,“不得了了。”

“咋回事?”

“艾玛。有个妃子,道德败坏,老天爷看不下去了,她生了一支狸猫。”

“啊?不可能吧?”

谣言扩散。

妃子派全力辟谣,“没有没有,妃子道德好着呢,怎么可能生下狸猫?”

另一派阴魂不散,“就是狸猫。接生婆眼巴巴看着怪物从妃子肚子里爬出来的。吓得都上吊了。”

这是 “认知战”。

彼年彼月,没有妇产科医生说,“CJBD。你就是贪污一千万也不可能生出一狸猫啊。”

赵高指鹿为马。

看多了《这就是中国》,难免产生困惑:西方如此拉胯和不堪,究竟怎么发展出如此多思想和科技呢?

为了认知战,已经到了扭曲基本认知的地步。


不管乌克兰内政有什么问题,也不是俄罗斯吞并乌克兰土地的理由。

QJ 妓女也是 QJ,这不是法理常识吗?


道义是存在的。但,维护道义,代价太大。

道义层面,我支持谁?乌克兰。

任何理由,都不该吞并乌克兰的地盘。

日本入侵中国的理由,不也是 “中国政府腐败、拯救中国人民”?中国满山血红,文化血脉不支持这种东西。

怎么看乌克兰的纳粹主义?首先那是义和团式极端民族主义。其次,普京可以以此为理由发兵,但不该索要乌克兰任何一寸土地。

可,讲到道义,美国驰名双标。

天下之大,有德者居之还是有能者居之?王道霸道,从无定论。

中俄联盟,对抗美帝霸权。

中国驻日本总领事说了一句话,“弱国不该挑衅强国。”

——如果普京已拿下乌克兰,这就是真理。

——如果这句话是真理,面对欧美日韩的发达国家集群,中国觉得自己是弱者还是强者?按这种逻辑,中国这几年的战狼外交,所导致的孤立,是美国的问题,还是中国的?按这种逻辑,是否所有女人反抗男人就是错误?

——任何弱者,都有天权与天责,基于公平、正义去对抗强权。不敢于对抗,才是弱者的讨死之道。

——普京在对抗北约吗?北约和乌克兰有什么关系?北约不止一次拒绝乌克兰加入,倒是一直中立的芬兰和瑞典要加入北约了。

又蠢又坏,人间悲伤,做不到聪明的事情,就去做正确的事情。

我国现在是聪明还是正确?


除了中国和俄罗斯,还有谁觉得普京的目的是反对北约东扩?他要恢复沙俄版图,他准备了一个计划:强制乌克兰人迁徙到西伯利亚,强制乌克兰人接受俄罗斯的教育。他要把乌克兰亡国灭种——这个事情,我很早就说过了。

最离谱的是什么?如果俄罗斯前线稳定了,在 25 年之内,慢慢的做这件事,西方最多抗议,而我国看不见。

军事层面的进展如此不顺利,如此邪恶而古老的计划,就别实施了。

偏偏呢,俄罗斯在全球直播下,实施了一部分。

实施呢,又不坚决。

一面公开干这个事儿,一面毫无意义的假仁假义想要收买民心。

A 和 B,不可兼得。

一面谈爱情一面当众撸管,这事儿能干?

美国人直接怀疑普京得了精神病。

这不精神分裂吗?

我国主流舆论,仍在全力以赴的帮助普京 “圆谎”:一切都是美国的错。

美国迫使了普京把乌克兰人强制绑架到俄罗斯境内?这已经超出认知战能解决的范畴了:他真的干了。

干的又不彻底。


这不是舆论的问题了,这是事实的问题了。

很久以前,有个回答,我就注意到,“俄罗斯在马里乌波尔只开放了通往俄罗斯境内的人道通道,部分乌克兰人被没收了护照”;泽连斯基指责俄罗斯种族灭绝,但相关信息,我国境内最近几天才有人谈及——这都是美国导致的吗?

开战初期,我其实不在乎乌克兰,没了解过这个国家。听国内宣传,腐败贪婪、荒唐滑稽。嫖客打妓女,谁赢谁有理。

一周左右,才开始认知的分析双方态势。

印象最深的一点:

乌克兰人民真不怂。

女性参军的比例达到 17%。

乌克兰国民女兵陨落基辅城下,我回答过,“乌克兰拥有了自己的卓雅。”

彼时,乌克兰的命运,不是中国、俄罗斯、美国、德国、法国能决定的了。只要基辅政府不怂,这片土地,不可驯服。

花大量卢布在中国打认知战,并无益处。中国的国策,会考虑民意,但并不会被民意绑架。按民意,联想该解散,特斯拉、苹果该驱逐,小米也是个渣渣,全国只剩华为,从政策到民间,全力支持,使得庞大之中国韩国化,三星现代,即一切,即真理,即未来。

——中国有常识的人没有死绝。

——花美元在中国打认知战也无益处,但能搬运到外网。


美国务院指责「中国在舆论上支持俄罗斯」,中方专家回应「恶人先告状」?

恶意的提问!

中国和美国一样支持言论自由。

作为中国人,我的态度很简单:

我坚决反对美国主导的北约不止一次刺激俄罗斯的安全关切。

也坚决反对普京为了转移内部矛盾吞并克里米亚、支持东乌独立、侵害乌克兰主权。

我反对美国 2014 年策划乌克兰政变,一如反对普京同一年先事实占领克里米亚再组织所谓公投。

我绝对支持乌克兰人民为了保家卫国,打击暴政。

但很显然,乌克兰的命运,不能单纯归咎于美国或者俄罗斯;这个世界的和平,需要一个更有效的机制去守护。


美国持续煽动对中国的意识形态歧视与民族偏见。中国一再表明和平发展的意愿却得不到西方信任。世界需要一个新的机制来阻止侵略、遏制仇恨、守护和平。

光荣属于乌克兰。

泽连斯基先生和他的国家配得上一切荣耀。

但不管俄乌冲突,谁会赢——世界都会输。

人类都会输。

俄罗斯没有资格去指责美国,但美国又有资格去审判俄罗斯吗?

战斗!乌克兰!

人类不会因为战胜俄罗斯赢取任何东西。

就像窃牛者诛窃国者侯的年月,人类没有因为战胜彼时罪犯,赢得任何的正义。

但俄罗斯确实在强行把部分乌克兰人迁徙到边远地区。不打败这样的行为,人类还谈什么 “未来”?


俄乌冲突,历史经纬复杂。

中国没有参与到其中任何一个环节。

中国至少是无害的——至于如何对世界有益处,中国在努力思考和探索。

兔子急了会咬人的。

我到底支持谁?

我国外交语言一向很难懂。简单一点:

我国不支持任何强者欺负弱者。

不支持北约欺负俄罗斯。

不支持俄罗斯欺负乌克兰。

但实力有限,以既定事实为准。

我国舆论层面不支持任何的霸权。

现在到底是北约在霸凌俄罗斯还是俄罗斯在霸凌乌克兰呢?

普京承认乌克兰主权完整之前,他在霸凌乌克兰。

在这一点上,没有平衡。

我不支持也不反对俄罗斯,但反对一切 “军国法西斯”。

日本以中国内政腐败的理由吞并中国。

希特勒以苏台德德国人被迫害的理由入侵捷克。

我反对一切军国法西斯。

乌克兰的亚速营,纪律确实不好。

强烈建议泽连斯基先生修复纪律。

但极端民族主义,和纳粹主义,是两回事。

自卫过当,与蓄意谋杀,属于司法的楚河汉界。


我支持俄罗斯对抗北约东扩。

我支持乌克兰对抗俄罗斯入侵。

——在我看来,如果普京先生同意,“乌克兰立宪承诺不加入北约、永远中立、俄罗斯立宪宣布永不侵略乌克兰”,大家都有美好未来。

克里米亚和东乌都是乌克兰的,这就像台湾是中国的一样,没有妥协的可能。

知乎用户 天气不错 发表

这北约和美国怎么越来越拉了。我早就说过,借鉴越南战争中,中国的做法啊。划条红线,告诉俄罗斯,东乌可以打,西乌不准动。这可以让乌克兰的大后方稳如老狗,连如日中天的美国都能拖死,何况今日的俄罗斯?

捐那么多的钱和武器,有屁用?

知乎用户 webashrat​ 发表

警惕 1450 与黄鹅里应外合带节奏企图捆绑中俄。

知乎用户 迫害性百万滑面包 发表

知乎用户 饼当 发表

微博 p 律写的挺乌小作文感天动地,美国务院指定是瞎了才看不到

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

美国说的其实没错。中国在国内舆论上确实是支持俄罗斯的,支持乌克兰会被骂 1450 之类。

知乎用户 陈查理 发表

这几年中国的名人基本已经不敢在公共事件上发表看法了,但是还是有人忍不住。

主持人柯蓝就俄乌战争发表发战观点,微博被禁言,那条微博也看不见了。

主持人金星没忍住,也发表了反战观点,然后……

大家忘了军神绍伊古了吗?忘了美国情报就是一个笑话?忘了乌克兰媳妇儿?忘了带中国国旗出门?忘了满屏的乌拉?忘了美国资助乌克兰实验室研究蝙蝠冠状病毒了?忘了泽连斯基已经逃出基辅好多次了……

然后俄军开始拉垮,将军挂了一打,莫斯科号沉没,慕强心理的网友内心开始转变,舆论场开始出现反转,知乎个屌毛也开始挖坟各种 2 月底三月初的帖子,各平台的审核标准也开始变化,中文舆论场开始变得更加中性。

而另一方面国内疫情扩散,长春封城,上海封城以及相关的各种很魔幻的新闻吸引了大家更多的注意力。

所以起码在二月底三月初,中国的舆论场,从数量上,支持俄罗斯的多,各平台也一定程度在限制反战或支持乌克兰的言论。但是到了四月,中文世界对乌克兰的关注大幅度降低,平台审核也有所变化,支持乌克兰的声音开始多起来。

知乎用户 陈熙 发表

告诉他们都是内宣即可。

知乎用户 Yang 发表

中国只在舆论上支持俄罗斯,美方就偷着乐吧!

知乎用户 yt477​ 发表

知乎用户 知邮尚识 2 号机​​ 发表

说明美国很清楚中国中立的态度——中立就是亲俄,换句话说,不跟美国步调就是亲俄。

中美在国际上占位差那么多,中国不是美国的盟国而是美国的假想敌之一,美国拿自己盟国舆论标准来谴责中国,本来就是没啥道理——入关人的话就是我蛮夷也,大明拿自己那套伦理来说教,咱是完全不用理会的——这也是恶人先告状一说的来由,都 2022 年估计也没人把美国当大善人,说句恶人除了 1450 估计没谁会破防。总而言之,两国的对立是完全藏不住的,更大的制裁和反制,更激烈的冲突已经在路上,不是几条大使跑去对面农场跟农民亲善一下就能掩盖的,生意可以做,钱可也互相赚,但不妨碍彼此心里有一个拆解对方的梦想。

舆论亲俄这件事,我国其实舆论对俄罗斯完全不是一边倒,如果按照官方和俄国那种外人看来的准同盟关系根本没有足够尽到义务。当然不干涉内政这张牌永远好用,虽然不会有铁杆盟友,但也不会轻易把哪个国家脸皮彻底撕破。对于欧洲的战争中国永远不会公开介入,更不会在官方态度上从墙上下来公开站到哪一边,俄罗斯是亲密朋友,乌克兰的主权我们也尊重。对亲密朋友不会给军火,乌克兰那边也可以塞点人道主义救助。一个可以轻松进行舆论管制的国家,亲乌亲俄至少社交媒体上看起来是五五开的,在知乎甚至亲乌的看起来更多一些,毕竟乌方战果和各种消息经由西媒传播更容易获得,做亲乌的二手信息自媒体难度要远远小于亲俄二手信息自媒体。而官方也根本不愿意管你亲谁,官方自己的舆论今天也可放俄军推进多少转进多少,明天也可以放个泽连斯基的地堡平衡一下,在墙上不亦乐乎。

不过这在西方看来已经是大不敬了,开战以来,整个西方传媒舆论上就是压制俄罗斯官方和支持官方的声音传播,放大俄国内反对战争反对普京的声音。这也正常,因为俄罗斯目前就是整个西方的敌人,哪个国家不配合西方的立场,不和西方舆论走一个套路,那就是资敌,你把双方搞个平衡,不就是放大俄罗斯的舆论么。换个假设,但哪怕中国一边倒的亲乌,舆论上对着俄罗斯背后捅个痛快,也不会改变中国当下和未来在国际上的占位,哪怕跟乌克兰完全站在一起谴责俄罗斯换取西方暂时的嘉许,接下来中美可能来临更大的冲突中还是会站在整个西方的对立面。在俄罗斯进攻乌克兰之前,西方对华的调门是怎么样也就几个月可能好些人都忘记了,俄乌问题不论如何形式的解决,中国在未来将扮演整个西方假想敌这个事实永远不会变,中美甚至和整个西方的关系都会螺旋形下坠,这就是我们即将面对的未来,西方永远是为了自己的利益,未来的对决,中国是决不能输的,除了 run 人和 1450,在船上的没有人希望船沉。

另,我从 2001 年开始反对普朝,3 月就写了个帖子支持乌克兰,但我现在确实不想让普朝因为战争打不下去而坍塌,毕竟面子朋友也比实质敌人强不少。另一方面,我可以从乌克兰邮政订网红邮票,也可以给俄罗斯特许商店买大头娃娃糖果,这就是自由意志的体现,也是中国式的从容。

知乎用户 空律虫虫 发表

我不但要支持俄罗斯,我还要指责你美国入侵阿富汗

知乎用户 独立电影人 发表

中国在舆论上和氛围上的确更偏向俄罗斯,这就是事实,没什么可争论的。即使现在大多数普通国人也会更倾向于理解甚至认同俄罗斯的做法,这是常年受到的 “俄罗斯是目前我国非常重要的战略伙伴” 的官方宣传以及官方关于俄乌矛盾的报道里面长期侧重强调北约的责任的舆论导向的结果。

这就是事实。

但目前中国给予俄罗斯的支持,公开展现出来的还是仅限于舆论氛围的营造以及一些外交和经济上的友好姿势,至少目前还没有证据证明我国有给予俄罗斯军事盟友性质的援助。

并且,虽然官方舆论倾向俄罗斯,但并没有明确的对乌克兰表达敌意,而是试图更多强调北约的责任。所以,目前官方还算是保持了一个模糊的态度。

也正是因为官方并没有公开的定性俄罗斯是正义方,乌克兰是邪恶方,支持乌克兰的网友才可以相对安全的表达观点。如果中国真的公开站边俄罗斯并对这场战争定性,至少网络上不可能会继续允许反对俄罗斯做法的声音存在。

目前,官方本质上保持模糊,表现上更倾向理解俄罗斯。

知乎用户 夜影 发表

今天美国解体,明天我就支持攻打俄罗斯

上午美国解体,上午我就把俄罗斯的零食都退了

但美国不仅没解体,还在到处煽风点火,不支持俄罗斯,支持你全球投毒?

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

俄孝子应该都是个人行为,而且俄孝子也就是买了点紫皮糖。

知乎用户 林有朴樕 发表

中国肯定在舆论上支持俄罗斯啊。

不然呢?支持美国走狗新纳粹分子?

知乎用户 末日黑天使 发表

在这指责之前,我是他们口中地地道道的 1450,50W

在这指责之后,我又成了他们口中舆论自由的代表

反而有一点可悲的是,战狼外交原来只是对他们的,对外则连承认都不敢

知乎用户 核动力小钢炮 发表

好家伙,不管你支不支持俄罗斯,人家已经认定了你就是支持

但如果我是美国人,日本人,北约人,我将告诉你们,为什么要支持乌克兰。

我是美国人,众所周知,我养了很多条狗,今天讲的是一只乌黑发亮的狗的故事。

今天在联合国,我很生气,在反对美化纳粹的提案上,秋田犬竟然都跟我不是一条心了,好在乌狗还站在我这里。

有个叫大中的家伙很是可恶,老是说我在俄乌问题上煽风点火,乌狗,乌狗呢?

此时的乌狗满身污泥,正在拼命吃着大中递给它的食物。

我上去对着乌狗就是一个大嘴巴子,吃吃吃,踏马的就知道吃,你是狗吗?去给我咬大中去。

乌狗擦了擦嘴上的油,开始对着刚刚投喂它食物的大中龇牙咧嘴。

我哈哈大笑,大中你傻了吧,乌狗是喂不熟的,我让它咬谁它就咬谁。

古德,外瑞古德,真是条好狗。

我是日本人,众所周知倭皇是我们日本人的精神支柱。

八嘎,乌狗怎么能把伟大的倭皇放在反法西斯宣传片里呢?虽然倭皇曾经下令对大中使用生化武器几千次,但和乌狗有什么关系?

嘬嘬嘬~嘬嘬,乌狗过来,我喊道。

乌狗爬了过来,它看着我道:秋田犬,有什么事?

我皱起了眉头道:你我虽同朝为狗,啊不是,你我虽同朝为官,为何辱我倭皇。

我嘴上一边说着,一边将一块家里放馊的肉砸在了乌狗的脸上。

乌狗一边大声咀嚼着馊肉一边叫道:你放心,倭皇我已经移出来了,从现在开始,谁在说倭皇是法西斯头子,我跟谁急,你再多给我几块肉,我就否认倭皇曾下令进攻南京,否认倭皇在武汉会战中下令日军使用毒气三百多次,不,我直接否认你们侵略过中国。

我眉开眼笑道:呦西,乌桑,你的大大的好。

(此时此刻,简中论坛上,一个疑似中国人的家伙忘情的嚎叫道:大家好好想想抗日战争啊,乌克兰和我们一样,都是受害者,我们要支持乌克兰反对俄罗斯,就像反对日本侵略者一样,我都拿出中国人的苦难抗日战争来为乌克兰背书了,把中国人的伤疤反复揭开来了,你们为什么还不支持乌克兰?他奶奶滴,为什么还不支持乌克兰??)

我是北约人,拥有西欧德法英十几个国家的国籍。

此刻我正贪婪的注视着逃难过来的乌克兰妇女儿童,俄乌战争最好一直打下去,这样就会有源源不断难民了。

我将要恢复祖先的荣光,贩卖成千上万的人口,英法德的老爷们,等的已经不耐烦了,成年的,未成年的,乌克兰女孩都给我拿来吧。

(此时此刻,在遥远的中国,一个中国男人为了一家老小正在咬牙工作着,几个女拳走了进来,冷冷的盯着他道:你个恶心下流的中国男人,乌克兰已经这么惨了,你怎么能对乌克兰妇女儿童下手呢??还不给我反思去。

中国男人疑惑的擦了擦脸上的汗水,他做梦也想不明白,北约老爷们干的事自己为什么要反思。)

但我是中国人,那么乌是怎么对中呢。

1. 甘做欧美马前卒,在各个领域和我们对着干。

2. 扶持纳粹势力,让它们支持分裂我国领土

3. 替美国研究各种病毒。

4. 嘲讽我国的救援物资

中国送给乌克兰的人道援助物资被乌克兰高官嘲讽了,他们不需要救援乌克兰老百姓的物资,需要的是武器,都这个时候了救乌克兰老百姓,不符合乌克兰卖惨的利益。

虽然乌政府将别国支援过来的武器,又大把大把的卖了出去,甚至卖给了俄罗斯。

5. 外交上对我国趾高气扬

你知道泽连斯基的顾问要求中国参与制裁俄罗斯的话是怎么说的吗?

“现在你们有一个和文明世界平等地坐在桌前的机会,那就是参与制裁俄罗斯。”

看啊,泽连斯基政府现在终于表示,愿意给中国这种野蛮国家一个平等地与文明世界坐在一起的机会了。当然,这机会不是免费的,野蛮人得先做一些事。

泽连斯基的顾问又说,中欧的贸易额 1.6 万亿,中俄贸易额 1500 亿,你们中国人自己掂量掂量该怎么做吧。不支持乌克兰和文明世界一起制裁俄罗斯,那么就等着被断绝贸易吧。

那 1.6 万亿美元是欧洲给中国的赏赐,反正肯定不是中国人用血汗制成的商品换来的。中国从来就没有资格跟他们的文明世界平等地坐在一起,如今因为需要制止俄罗斯的入侵,他们才愿意给我们这群野蛮人这么个机会。

6. 现在又公然将日本法西斯裕仁倭皇,移出了反法西斯宣传片,不再与希特勒放在一起,并且还向日本道歉。

因为乌政府眼里,现在的日本对它更重要,至于伤害了东亚其余国家的感情,抱歉它不在乎,但是它很在乎欧洲诸国的感情,所以它不敢移希特勒,只敢移裕仁。

但它的这个做法将我国内挺乌派的脸都被抽肿了。

前段时间这些人为了舔乌克兰,甚至不惜拿中国人民的苦难,抗日战争来为乌克兰击鼓鸣冤……

现在呢?

现在大家知道怎么区分中国人和 1450 了吧!

假借正义之名的挺乌派必是 1450,因为乌政府从来都不是白莲花,不代表正义。

假借立场之名的挺乌派必是 1450,因为国家的立场永远是反对美霸权,反对北约恐怖组织,反对法西斯纳粹,而乌克兰和这些还都有关系。

知乎用户 醉卧山间 发表

我给挺俄的提个醒,你们很可能马上就要站到国家的对立面了。

我丝毫不怀疑原来的国家立场,是中立偏俄的。无论是从外交部发言人的 “战狼” 式发言,还是国内媒体铺天盖地的舆论轰炸。我国曾经中立偏俄的立场显而易见,即便是那些铁杆挺乌派,也无法否认这点。

但是,风向已经变了。

无论是外交部近期发言。

还是新华社最新推文。

还有这次专家的辟谣。时间拨回一个月前,那时候专家会这么说吗?以平时的态度,难道不会回怼 “中国民间支持俄罗斯,是公民自由,美国无权干涉他国内政” 之类的吗?

这些举动,无一不在昭示着,中国接下来要跟俄罗斯切割了。

但是考虑到突然的舆论转向,大家可能接受不了。预计首先是官媒尤其是中央媒体,先保持中立的立场,减少援引俄媒的消息,接下来对美国和北约的消息尽量冷处理。然后慢慢放出一些俄的黑料,促使舆论慢慢转变,甚至不排除相关部门将加大援乌力度。

部分挺俄的小粉红不是特别喜欢给别人扣 1450 的帽子吗?你们不讲理的样子让我记忆犹新。这下好了,反转了,马上 1450 就是你们了!!!真不错呢!

至于那些没给别人扣过帽子的挺俄派人士,我很抱歉,同时建议最近少谈及相关话题,尤其是线下,就像我们一个月前一样。


评论区大多数网友都很理智,不过也有些黄俄成为我今天的快乐源泉,比如说亲俄的人理智的,比如说扣帽子符合国家立场的,比如亲乌必亲美的,当然虽迟但到,扣帽子的也来了。

大家有兴趣可以翻翻我原先的回答,二月末的时候,我还是中立偏俄的;三月份的时候,是两个政府都反对;四月份的时候,开始中立偏乌。

促使我转变的因素除了俄的各方面拉胯、打击否定共产主义(除了普京讲话,还有帮助哈国打击逮捕工人和社会主义政党等),某些黄俄的做法也是重要因素。

这些黄俄眼里 “支持不坚决,就是坚决不支持”,我这种开始的中间亲俄派都能被他们打成狗罕间,1450,那挺乌派下面该是什么样子?

这些黄俄真的好 “理智” 呢。真的好 “符合” 国家立场呢。真的好有 “独立思考” 能力呢。太感动了,我哭死。

其实我的回答准不准呢,很好验证。看看最近的大官媒有没有减少俄媒引用,有没有大量宣传有关俄乌局势的消息,有没有冷处理某些信息,跟两周前做个对比,一看便知。


当然我也不是 100% 认为自己正确,只是提出一种观点。评论区有人提出另一种可能,我觉得也甚合理。

那些说我二极管,是挺乌派的,请让我问一句,全文只是说挺俄可能要站到对立面,哪有一句挺乌了?

二极管的应该是你们吧? 看完文章发现我不是挺俄派,下意识就认为,他一定是挺乌派!也不知道这种思维方式是怎么来的。

还有这篇回答被举报了,小管家建议我修改回答,涉嫌攻击、歧视、骚扰等不友善内容。我到现在都没看出来,哪一句话有攻击、歧视、骚扰的意味。于是,我除了加了一部分,前面主题部分,只字未改。

我不太喜欢杨笠的 “投石狗叫” 论,不过突然觉得放在这件事情上,有点贴切。

知乎用户 明辉 发表

身正不怕影子斜,某些媒体身子正不正,心理没点笔数?有良知和正义感的国人都看不下去,国际社会能不明白?

俗话说,“观棋不语真君子”。你既然表态中立不参与,首先就不能在别人下棋的时候,一边为一方摇旗呐喊、鼓吹造势,一边为另一方唱衰抹黑、混淆视听,你这是真正的中立吗?何况俄乌战争是一场毫无争议的侵略战争,你的舆论倾向却选择与流氓战犯、侵略方为伍,这不是助纣为虐、为虎作伥吗?这符合天地人伦之道吗?

知乎用户 红色键盘侠 发表

快进到黄俄被打为 1450

知乎用户 十一 发表

美方根本不想知道我们和俄罗斯吃了几碗粉。

知乎用户 玄德 发表

知乎不算 “中国舆论” 呗。

知乎上多少说,“实名也要支持乌克兰”,各种晒学生证的,支持乌克兰的动不动上万点赞。

外网信息毫无阻碍进入中国,“简体中文” 还一直被喷成茧房。黄俄、孝子的称呼满天飞,

就这,还不够?

必须 100% 支持才算 “不支持” 俄罗斯?

咱中国不能有言论自由了?容不下不同的声音了?要用言论给中国定罪了?

知乎用户 良未平 发表

知乎用户 嘉心糖 P 用没有 发表

挺搞笑的,先不说对错,中国是不是在舆论上支持俄罗斯你们心里最清楚,在这装什么外宾呢,支持了又不敢承认,真是怂到家了

看看俄乌战争期间联合国的投票,你敢说没挺俄?

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联合国大会第 ES-11/1 号决议

当地时间 3 月 2 日,联合国大会第 11 次紧急特别会议成员进行投票表决,通过了由乌克兰等超过 90 国共同提交的乌克兰局势决议草案。投票最终结果为 141 票赞成,5 票反对,35 票弃权。其中俄罗斯、叙利亚、白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚 5 国投出反对票,中国等 35 国投弃权票。

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联合国大会第 ES-11/2 号决议

俄罗斯发动入侵乌克兰军事行动一个月之际,联合国大会特别会议 3 月 24 日再次表决通过决议案,要求俄罗斯立即停止 “侵犯” 乌克兰的军事行动。140 个国家投票赞成,中国再次弃权。

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联合国大会第 ES-11/3 号决议

2022 年 4 月 7 日,联合国大会周四通过一项决议,要求暂停俄罗斯在人权理事会的成员资格。

决议在由 193 个成员组成的大会上获得了出席会议并参加投票的三分之二会员国的多数支持。93 个国家赞成,24 个国家反对,58 个国家弃权。

该决议草案由乌克兰、美国、英国、法国、德国、意大利、西班牙、葡萄牙、瑞典、挪威、芬兰、波兰、加拿大、澳大利亚、新西兰、日本、韩国等 58 个国家共同提出。

俄罗斯、中国、古巴、朝鲜、伊朗、叙利亚、越南等国投了反对票。

印度、巴西、、南非、墨西哥、埃及、、沙特、阿联酋、约旦、卡塔尔、科威特、伊拉克、巴基斯坦、新加坡、泰国、马来西亚、印度尼西亚、柬埔寨等国投了弃权票

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知乎挺乌的被骂成什么样?现在风向变了,开始拿知乎曾经的挺乌派说话了,表明我们也是有挺乌的,这下又不是 1450 了,你们这些人,说的好听叫骑墙,说的不好听就是没有自己判断力和道德标准的狗

我因为使用支持乌克兰的头像被知乎官方强制重置个人信息两次,再看看你们三月给人扣帽子的盛况如何?

又是 “速通”,又是 “去乌克兰抢女人”,还有对着普京高潮的贵物,现在脸不红心不跳的说我们在骑墙,没有任何立场,真是脸都不要了。

现在是网络时代,你们的言论行为很容易就会传播到世界各地,哪怕有墙也是一样,你们可以说,这是言论自由,但是说了做了就要承担后果,这是人类最基本的责任与道德。

知乎用户 张三丰 发表

怕什么呀

对,就是支持大毛子

为什么呢?不为什么,因为大毛子和老美是敌人

所以支持大毛和老美怼,如果大毛撑不住,还要出钱帮他,出力帮他

有什么不对,太应该了,太对了!

换了任何一个国家都一样,凡是打老美的,一律支持,还要悬赏,要奖励!

怎么地?

同理可证,凡是和老美勾结的,一律不支持,得机会就得收拾他

因为我是堂堂正正的中国人,我的眼里只有民族利益和国家利益

那些个打着个 “道义” 的二鬼子们,你们何曾有过真正的中立客观,

你们的 “中立客观” 就是一个原则:为了美国主子的利益, 卖国求荣而已

还好意思发明一个词叫 “黄俄孝子”, 这就是他们的 “客观”,有哪个挺俄的人是建立在反中的基础上的?有哪个是卖国挺俄国?笑话

挺美的才是真正的老美的 “孝子”,这伙人几乎都在挺美的同时反中,在出卖自己的祖宗,这种反骨仔还有脸倒打一耙, 真是 “客观”

所以,我的原则也只有一个,为了我自己祖国的利益, 符合我国的利益的才是对的

知乎用户 快乐时光​ 发表

官方媒体究竟是不是支持俄罗斯,只要是中国人,估计都知道。心里明白。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

美国怎么睁着眼说瞎话呢?建议美方多上知乎看看,就能够感受到中国民众特别是台湾地区民众对乌克兰在舆论上强烈而浓郁的支持。

毕竟知乎暂时还是美国的上市公司。

知乎用户 偶尔心碎 发表

美国又在卖队友。

知乎用户 脾气越来越大​ 发表

这算美国官方实锤 1450

美国说支持乌克兰的根本不是中国人

知乎用户 李妙文 - 赵可心​ 发表

就是要支持!

我还要去华强北,

专门给罗斯买芯片捐了,

记住贝尔格莱德

记住王伟!

这个世界上谁反对北约我就帮谁,

哪怕那个家伙在吃翔,

我都要蹲他旁边拿袋芝麻糖一起吃!

知乎用户 湖海散人​ 发表

咋?言论自由没了?

知乎用户 Tia 发表

在座的都不是外宾吧?

对对对,中国舆论有人支持乌克兰。

可支持乌克兰的人一直是什么处境,在座的有不知道的吗?

现在说我不是,我没有,早干嘛去了?中文互联网难道是想说什么就能说什么的吗?

各位黄俄分子…… 是的,现在风向变了,支持俄罗斯的人不太有脸骂人了,所以这事儿就过去了吗?看看给国家添了多大麻烦,将会造成多大损失。

做坏事儿只要打着爱国的旗号就不用承担后果,这是哪门子优良传统,台上的又不是皇帝。

知乎用户 仇水月 发表

这美国说中国舆论支持乌克兰。。

但是知乎经常俄乌话题上,特别是那种上热榜的俄乌话题,能 1 小时就几百个支持乌克兰的,这不是摆明了美国说他们是水军或者汉奸吗?

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

不承认就是……

知乎用户 头脑清晰卡特龙 发表

盎撒匪帮的不实言论,一个字都不能信,所谓中国放大克林姆林宫言论的说法,完全是子虚乌有。

以新华社微信公众号发布的俄乌冲突的相关报道为例,话题为 #乌克兰局势

https://mp.weixin.qq.com/mp/appmsgalbum?action=getalbum&__biz=MzA4NDI3NjcyNA==&scene=1&album_id=2283235545969426442&count=3#wechat_redirect

从 2 月 22 日俄罗斯承认乌克兰分裂势力开始,话题 #乌克兰局势下总共发布了 53 篇文章,全部都在公正的引述双方的内容,基本做到了一篇俄罗斯视角一篇乌克兰视角。

而国内的舆论也始终是在讨论和平与爱国,而不是支持双方中的任何一方。任何说中国人都支持俄罗斯或者乌克兰的,国家的态度就是我的态度,国家的态度是呼吁双方克制寻求和平,支持任何一方的不是 1450 就是 50W,要么就是训练有素会改 ip 归属地的乌克兰、俄罗斯间谍。

发布最勤的要属 “又一夜过去,乌克兰局势有这些最新消息” 系列了,公正公开更新迅速,其中每一篇文章基本都做到了引述双方内容,每天的俄罗斯国防部报告更是一字不差。

以 4 月 4 日最近的一篇以《乌克兰局势,有最新变化》为标题的内容,总共引述了 5 方内容:罗戈津(就是那个罗戈津)、乌克兰国家通讯社、乌克兰敖德萨州州长、俄罗斯国防部发言人、俄罗斯国家防御指挥中心负责人。可以说是不偏不倚,平等的展示了双方的信息。

在新华社 4 月 6 日最俄乌冲突的总结性评价中,也全文没有支持俄罗斯,更没有为俄罗斯辩护。

新华社六评俄乌冲突

新华社六评俄乌冲突:

**一批美国 “趁火打劫”、二批美国 “火上浇油”、三批美国 “罪魁祸首”、四批美国 “冷战思维”、五批美国 “恶意关联”、六批美媒 “丧失操守”。**可以说很好的表明了中国舆论的态度,俄乌冲突不能说俄罗斯没有责任,至少也是毫无关系。

可惜的是 #乌克兰局势 话题下,新华社没有更多的新内容了,可能是 3 月 21 日的 unacceptable 事件让 “又一夜过去,乌克兰局势有这些最新消息” 这个系列的负责人开展特别休假活动了。

“中国不加批判地放大克里姆林宫对莫斯科入侵乌克兰的看法,表明了北京对俄罗斯的支持。”真是笑死人了,完全的子虚乌有。我们甚至不愿称俄罗斯和乌克兰在打仗,用的词不是 “交火” 就是 “冲突”,即使是冲突局势都要称作“乌克兰局势” 总结评价都是 6 评美国,既没有俄罗斯也没有战争的舆论导向,又何来的莫斯科入侵呢?

知乎用户 林中观鹿​ 发表

说明了一件事,即中方专家认为在舆论上支持俄罗斯的是恶人。认为支持俄罗斯的行为应该被状告。

所以,当被指责「中国在舆论上支持俄罗斯」的时候,中方专家回应他们是 “恶人先告状”。即你特么才在舆论上支持俄罗斯呢!你特么支持完俄罗斯反倒先反咬一口,说别人支持俄罗斯!你真是无耻的恶人先告状。

嗯,是这个逻辑吧!

我认为我们专家怼的漂亮,我们怎么可能支持俄罗斯侵略者?只有邪恶美帝才会支持侵略。反倒把这罪名扣在我们头上,这不是 “恶人先告状” 是什么?

所以,美帝国主义,你如果再敢恶人先告状,我定日你仙人板板。

另外,奉劝那些口头上支持俄罗斯侵略者的国内网友们,迷途知返,切勿给美帝递刀子。

知乎用户 游子离​ 发表

也有部分人支持乌克兰的…… 而且不少并且比较集中

知乎用户 黑白​ 发表

所以支持俄罗斯是恶人?

知乎用户 情深不瘦​ 发表

美国但凡做点人事,我相信中国人愿意支持美国的绝对比愿意支持俄罗斯的人多。

你选的嘛,偶像。

知乎用户 飞跃本屯 发表

台湾是中国不可分割的一部分。美国故意忘记这点,在两个方面造成了关于中国支持俄罗斯的错误印象。

第一方面,大批网上活跃度很高的中国人账户支持乌克兰,其声调一点都不小。在多数问题里占据了优势地位。

第二方面,因为美国一会卖台湾武器,一会议长要访台,导致剩下的中国人在支持美俄之间没有选择的空间。

当然,美国并不是欧洲那样嘴炮为主的国家,相信在法德两国被迫开始向东欧增兵后,美国就该把精力转回东亚和东南亚,在台湾反复挑衅的可能很大。

知乎用户 到此为止 发表

要说让湾湾和香蕉人破防,还得是他们的主子。

活的毫无统战价值,还整天自我催眠。

别人家的狗起码还能混上顿狗粮呢,这属实是狗粮还得自己掏钱买。

知乎用户 排骨 发表

中方专家应该回应:中国在舆论上从来没有支持俄罗斯,只是反感美国。不信?那你美国站在俄罗斯一边,你看中国舆论还会支持谁?反对谁?

知乎用户 老熊 发表

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

谢谢,你丫让我确认,支持俄罗斯是对的。

知乎用户 大嘴巴​ 发表

看知乎和微博,我以为中国舆论支持乌克兰呢,因为有那么多 “反战不反美” 的人,
自己支持还不够,还要把别人的行为哪怕别人的服装,强行解释为也在支持乌克兰,
比如下图中这位

看看外网推,我以为乌克兰马上要围攻到莫斯科,明天后天就要活捉普京了呢,
推上关于乌军胜利的报导,一个接一个,俄军将领能死好几次,乌军打死后救活再打死一次,
中国官方,明明支持乌克兰的主权完整,也理解俄罗斯对安全的担忧,
到了美国官方嘴里,就是暗着支持俄罗斯,明着不谴责俄罗斯,纵容民间舆论支持俄罗斯了
美国口头上支持乌克兰,行动上也军事物资支持乌克兰,
但就是不派兵直接参战,
这能叫支持吗?

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

别的不说,就指责美欧军援乌克兰拱火导致局势升级这一点属实是有些不 “客观中立” 了。2014 年以来俄罗斯给乌东分裂势力多少装甲车火炮 T64 多少轻重武器,还派大批俄军换装进入乌克兰和分裂武装一起进攻乌克兰政府军。要说拱火,俄罗斯派成建制的军队亲自下场不比美欧的军援更让局势升级吗?如果真要做到所谓的客观中立,就不能对俄罗斯的责任闭口不谈。

知乎用户 PegionFish 发表

Russia = 乌克兰谁翻译的?

unacceptable = 可接受的谁翻译的?

乌克兰人均关塔那摩囚犯同款待遇谁说的?

一直用特别军事行动、冲突,几乎不用战争或侵略是按照谁的话术走?

把法国 “记者” 拍的纪录片和俄罗斯及其傀儡政权放出的单方面视频当作证据大肆宣扬而无视联合国人权报告的是谁?

一边说面对台湾留岛不留人、图图干净一边对着乌东分裂地区人民 “释放善意”、说平叛的是法西斯纳粹是谁在双标?

乌克兰唯一指定汪精卫基瓦的发言在俄罗斯之外的哪个国家最火?

好你说上面这些是媒体、学者、第三方,不代表官方意见,那:

2022 年 2 月 24 日,分享一首歌。_哔哩哔哩_bilibili

这视频是谁放的?

好,你说这些是新媒体团队独走,那:

美国情报就是笑话是谁说的?

把一个大国逼到绝地的后果是什么谁说的?

搬起石头砸自己的脚是谁的名言?

全世界都撤侨了最后一个撤侨的是谁?

记者说东西还在结果被应对我拿到的资料不一样的是谁?

对于乌克兰的平民来说,他们更需要的是食品和睡袋,还是机枪和炮弹?谁说的?


如果说,我是说如果说,我们把俄乌战争中各种国家的名字全部去掉,或者换成咱们中国人更熟悉的名字,再去看看,我觉得节目效果会好得批爆。

知乎用户 江天风 发表

其实不是这样的。

而是这样的:

我们只是反对美国所反对的,仅此而已。

知乎用户 枕水​ 发表

你不像我一样在媒体平台上封杀那些支持俄罗斯的言论,所以你在舆论上支持俄罗斯。

知乎用户 风之号角 发表

表面中立,其实已经站队,这没什么问题,因为国际社会本来就是看谁拳头大。

问题出在队友是只披着狼皮的猪,在一群老虎面前主动跳出来露了馅。

这就尴尬了。ㄟ (▔ ,▔) ㄏ

知乎用户 白起​ 发表

卸腰,人在美团,刚下机车

这个美国人真的离谱,睁着眼睛说瞎话

中国舆论支持俄罗斯?

滑天下之大稽!

来资乎看看,中国最高端的知识社交平台

可是铺天盖地地支持乌克兰哦

天哪! 这个美国老混蛋是瞎了吗?

说出的话像拜登的大招一样臭不可闻

我向电动车发誓

有机会我一定狠狠地踢他的屁股!

知乎用户 匿名用户 发表

我们的表态一直很明显,稍微有印象应该都知道。

一是希望和平解决乌克兰问题。

二是俄罗斯发起战争一切责任都是由于北约东扩。

三是不明确支持俄罗斯,但是也不跟随美国人制裁,同时表态制裁只能激化问题。

说白了就是现在美国人认为我们没有制裁俄罗斯就是在支持俄罗斯,纯属无理取闹。

顺便一提,虽然乌俄认知战在网上搞得像是挺热闹的,但是聪明人应该都知道,我们目前公开的态度就两点,一个是呼吁和平,二是背后的北约站出来认错。对于我们个人而言,乌俄都一个样,没有必要投入太多感情,乌俄打的多热闹都与我们无关,我们不会公开支持或者反对任何一方,也不会公开帮助任何一方,如果一定要反对哪一方,那一定是美国为首的北约。

但是出于最大黑土地今年耕种耽误了,有条件的最好囤点粮食方为上策。

而且乌俄战争对我们来说,最大的作用还是就当一面镜子,为未来些年的梧桐打个样,到时候怎么处理可能面对的一些问题,以及行动的速度,至于乌俄,能通过乌俄战争为国家未来战略获利就趁早布局,投入太多的不必要的代入式的情感,都是属于二百五。

知乎用户 余若菲​ 发表

我寻思:美国国务院的指责很正常呀,不正常的是中国专家的回答!

美俄在事实上的敌对关系的情况下,从美国的立场和习惯的逻辑来说,指责中国不反俄站乌是错的,很正常!

如果报道是是专家本身真实回答的话,这个中国专家的回答水平就很糟糕了。

1. 从术话上来看,就一骂街式的回答,感观上就给人一种心虚的感觉。

2. 中国政府的公开立场是 “中立” 的,不要战争,和平解决争端。

3. 专家的回答相当于反驳人家说,你说得对,中国就是支持俄罗斯。

这个专家不知是蠢还是坏,又或环球时报记者编辑的动机不纯,恶意歪曲专家的意思。

如果我来代专家回答:

1. 中国政府是中立的,爱好和平,反对俄乌发生军事冲突,不是战争贩子。中国向乌克兰捐赠过民生物资,没有向俄罗斯支援武器。

2. 中国媒体是公正独立的,没有宣传要制裁乌克兰或俄罗斯在中国的个人或社会组织,连乌克兰和俄罗斯的猫狗也可以自由地在中国生活。

3. 媒体上只存在支持乌克兰或俄罗斯的唯一种声音是可耻的。在中国媒体,如知乎、微博、抖音上,中国网民就支持俄乌的两派正愉快地讨论着。

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美国要的不是事实,要的是从道德上审判中国,称是骂街,天知地知,大家也知。

既然人家美国骂街了,骂中国支持俄罗斯。要反骂回去,也不能先承认说:美国你骂对了,我就支持俄罗斯,你无耻下流。

正确开骂方式正该是:我没有支持俄罗斯,我同情了乌克兰(我支持俄罗斯,你奈我何?),美国你挑起战争,只支持乌克兰,你无耻下流!

中心思想是———中方的记者和专家水平拉挎!

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为方便大家阅读理解,我重申我的表述:

我知道中国官方立场是中立(反美)。

我模拟回答意思是:

1. 美国说,中国你挺俄。我说:中国没有拉偏架。

2. 美国说:中国你控制媒体。我说:中国媒体有挺俄挺乌,这是言论自由。反而你美国控制媒体,言论不自由。

PS:顺便讽刺一下美欧媒体只有挺乌一种声音,讽刺是一种手法!

水平不够,各位看官见笑了。

知乎用户 chenc 发表

双方都承认得了,美国恶人先告状,中国舆论上支持俄罗斯。

知乎用户 金先生 发表

这下支持俄罗斯的又得到皇军认证了。

汉语阅读理解,小学五年级水平:

太君:中国在舆论上支持俄罗斯!

中国:你们恶人先告状!

问:

谁在舆论上支持俄罗斯?

A. 太君

B. 中国

谁是汉奸?

A. 在舆论上支持俄罗斯的

B. 在舆论上反对俄罗斯的

知乎用户 额乐 发表

其实中国的表态是相对中立的,把俄乌战争放在整体的地缘博弈中去考虑,不简单地判断正义性。这是根据现实情况去看待问题,不是支持谁或者反对谁。现在的问题是欧美的立场是反对俄罗斯,于是把所有不反对俄罗斯的力量定性为支持俄罗斯。就像把右边定义为中间,那中间就成了左边。

除非欧美想在这次战争中彻底击垮中俄,否则逼中国站队不是个好的策略。中国的力量比土耳其强,这让中国在战争中对双方都有一定的软约束,而不仅是沟通的中介,这种特殊的地位在关键时候是有用处的。但运用这种力量需要更灵活和聪明的策略,而不是发动媒体讨伐中国,或者拿台湾胁迫中国,那样做未免太轻视对手了。

知乎用户 淡定 发表

所以我可以痛骂那些黄俄了吗?骂他们是五十万,1450 了?

毕竟专家的回应意思是我们支持的是乌克兰。。。

支持就坦坦荡荡支持,不支持可以反对,实在不行就别吭气,一边疯狂洗地指鹿为马,一边又不断否认支持毛子,真当外国人是傻子?

最搞笑的是,你们支持就支持吧,你不在国际上站队力挺,疯狂的在内宣洗地。。。整的好像中国底层的想法能影响国际形势和战争走势似的。

真的整不明白咋想的。。

知乎用户 沉默归宿​ 发表

你们在舆论上支持法西斯

知乎用户 九斗 发表

都这样了我想不通中国还如何支持乌克兰。

知乎用户 猪猪 发表

可能美国国务院比较喜欢看微博和抖音,不喜欢看知乎吧?

知乎用户 匿名用户 发表

官方的态度就是没有态度,真要说态度的话,目前明确的只有反对北约。

但是鉴于过去的经验,中国反对北约并不反对欧盟。所以,这次同样理应可以在乌克兰问题上重现这一立场。显然官方并没有将北约和乌克兰视为关联对象(虽然有舆论试图塑造这种关联)。

至于对待俄乌的态度。中国肯定不会拒绝向乌克兰提供人道主义援助,但也不会因为欧美的胁迫站队放弃和俄罗斯的商业交流。这是很现实主义的立场。

意识形态站队这种逆天之举,还是让那些意识形态魔怔国去做吧。中国又没给交战方卖军火,也没拱火煽动,站出来说两句话那是情份,闷声不语那是本份,与脑瘫意识形态魔怔人何干。

知乎用户 奥蕾迦娜 0032 发表

这说明美国佬没上过知乎

或者上了又装作没看到

或者美国佬作为甲方很清楚支持乌克兰的中国人是谁

知乎用户 抱风眠​ 发表

中国外交部是俄乌战争中表现最成熟的部门,没有被美国和北约抓住任何把柄,给予了俄国除了实际帮助以外的的一切能给予的没有破绽的舆论帮助

中国人民确实不少是支持俄罗斯的,也有一部分是支持乌克兰的,但绝大多数中国人民不关心俄乌战争,中国人民正在打自己的新冠疫情保卫战。中国政府更真的是一身清誉,站在和平和人道主义的立场上坚持开展反战促和的工作。

美国国务院一直处心积虑的找所谓中俄军事联盟的证据,但中国外交部不断的呼吁和平,进行人道主义救援。最后居然称:“中国不加批判克里姆林宫对莫斯科入侵乌克兰的看法,表明了北京对俄罗斯的支持。” 然而,就在这个记者会最后,五角大楼发言人约翰 · 柯比也不得不回复: 没有证据证明中国援助了俄罗斯。

中国没有在俄国的战车上,好得很。

。。。分割线。。。

我记得以前通辽可汗陛下在阿根廷那集说过: 美国在马岛战争期间,对英阿两国武器禁运是拉偏架,因为英国可以自产武器,而阿根廷不能。就好像郭敬明和泰森打架,你不拦着,好像你也有责任吧。

那么现在看,到底俄罗斯是泰森还是乌克兰是郭敬明,我看都不是,中国政府的立场就是开战原因是复杂的,但坚决反对战争! 和平万岁!

love and peace .

知乎用户 NaOH 发表

笑死,连俄罗斯都不敢支持,还想收回台湾?

知乎用户 AaA 发表

参考一战时期的英 - 德对抗关系。

美欧对应英法。

俄国对应奥匈。

乌克兰对应塞尔维亚


战争是由于资本主义发展不平衡导致的。

一些掌握了大量资本的最富有的国家已经 “成熟过度” 了,内部有利可图的投资场所已经不多,产生了大量的过剩资本。于是这种国家的统治者将资本扩展到海外,通过对外进行军事入侵、资本殖民(海外血汗工厂、通过贷款或基建在落后国家形成资本垄断、贸易剪刀差、国际金融霸权等等)手段最终成为帝国主义国家。

另一些新兴的资本主义国家,给前一种国家 “打工” 获得一定程度的发展之后,也已经成熟蜕变为新兴帝国主义国家。新兴帝国在崛起过程中,必然为了争夺市场和老牌帝国产生摩擦,老牌帝国要维护原有秩序,新兴帝国要开始谋求改变秩序重新瓜分,那么矛盾就产生了。

旧的瓜分是以英国在几百年内把先前的许多竞争者打垮为依据的。从前同英国竞争的有称霸世界的荷兰,有进行了将近百年的争霸战争的法国。英国仗着自己的经济力量,仗着自己商业资本的力量,通过长期战争,确立了无可争辩的世界霸权。
后来出现了一个新的掠夺者,1871 年产生了一个新的资本主义强国,它的发展比英国快得多。这是一个基本事实。没有一本经济史方面的书籍不承认这个无可争辩的事实:德国发展得更快。德国资本主义的迅速发展就是一个年轻力壮的强盗的发展。它跻身于欧洲的列强,它说:“你们搞垮了荷兰,击溃了法国,夺得了半个世界,劳驾也给我们适当的一份吧。”

显然矛盾的起因是:两国剥削阶级为了自己的利益进行的帝国争霸。然而剥削阶级绝对不会告诉民众真话。而是把这些矛盾误导夸大成是由于全民族的利益所引起的,说成是两个民族、两个国家之间全体人的矛盾。

美国一家亿万富翁的报纸以纯粹美国式的直率态度,以纯粹美国式的无耻态度所讲的那样:“在欧洲,现在进行着争夺世界霸权的战争。要想称霸世界需要两件东西:美元和银行。美元我们是有的,银行我们要建立,我们将称霸世界。” 这是美国一家亿万富翁的指导性报纸的声明。
我必须说,这个傲慢而无耻的美国亿万富翁的这句厚颜无耻的话,要比资产阶级撒谎家的千百篇文章实在一千倍。
那些撒谎家把这场战争说成是由于某种民族利益,由于民族问题而引起的,他们散布诸如此类极其明显的谎言来推翻全部历史,并抓住德国强盗袭击比利时这样的个别事件作为例子。当然这件事是不假的。这个强盗集团确实空前野蛮地袭击了比利时,但是它所做的,同另一个强盗集团用其他手段对其他民族在昨天所做的和今天还在继续做的并没有任何区别。

于是普通民众就被这种民族主义洗脑骗上了战场

每一个这样的决议中可以看到一个表达得很糟糕的答复:我们不想为统治其他民族而打仗,我们在为自己的自由而斗争——所有工人和农民都是这样讲的——我们士兵,我们工人,我们农民,是在为自己的自由而战。
我永远不会忘记一位决议起草人在一次群众大会后向我提出的问题:“干吗你们老是谈论反对资本家?难道我是资本家吗?我们是工人,我们在捍卫自己的自由。”
这话不对,你们作战是因为听从了资本家政府的旨意,进行战争的不是各国人民,而是各国政府。如果是一个对政治没有研究、不了解外交秘密或金融掠夺内幕的工人或农民,忘记了这种事情,天真地问:“我打仗,同资本家有什么相干呢?” 那我是不惊奇的。因为他不懂得战争同政府的联系,不懂得进行战争的是政府,而他是政府手中的工具。
目前这场战争的根源就在于此。这并非只是由于资本家居心不良,也不是君主们推行了什么错误的政策。这样看问题是不对的。这场战争是由大资本主义尤其是银行资本主义的发展必然引起的。这种资本主义的发展使得柏林的三四家银行和伦敦的五六家银行统治着全世界,汇集着一切资金,用全部武装力量维护着自己的金融政策,最后由于世界上再没有地盘可供自由夺取,它们就在空前残酷的搏斗中冲突起来了。结果双方总有一方不得不放弃它所占有的殖民地。这样的问题在这个资本家的世界里是不能自愿解决的。这只能用战争来解决。

在这种帝国争霸的战争中,每个人都觉得自己是自卫,自己是为了保卫祖国,都不约而同的去指责对面为邪恶入侵者。真正的罪恶的绝不只是某国,而是整个资本主义制度。只要资本主义制度继续存在下去,那么战争就是不可避免的。

所以,只怪罪这个或那个戴王冠的强盗是可笑的。这些戴王冠的强盗都是一丘之貉。所以,只怪罪这个或那个国家的资本家也是荒唐的。他们的罪过就在于他们建立了这样一个制度。
但他们这样做是符合 “文明国家” 所全力维护的一切法律的:
“我有充分的权利,我购买股票。世界上一切法庭、一切警察、一切常备军、一切舰队都在保护我的这种对股票的神圣权利。”
拥有几亿卢布的银行建立起来了,这些银行在全世界建立了银行掠夺网,它们在殊死的搏斗中冲突起来,这是谁的罪过呢?去找罪人吧!罪过在于半个世纪以来资本主义的全部发展,要摆脱这种情况,除了推翻资本家的统治和进行工人革命,没有别的出路。
这就是我们党从分析战争中得出的答案。

引用部分来自列宁《战争与革命

知乎用户 农村卖油翁 发表

就是中国民间都不能说一句同情俄罗斯的话了,否则就是支持俄罗斯,看这情况美国本身就已经在有计划的推进 “冷战” 进程了。

资本和企业走出去的步骤,千万不能慢,不光要速度,还得稳,得自己的金融机构也得出去。

看这架势,也没几年了。

知乎用户 Jack 发表

美国人不关心乌克兰人的死活,正如同常凯申的军官不关心底层士兵的死活一样,在他们眼里,乌克兰人只是耗材,是他们升官发财的耗材。

当然了,在西方人眼里,你们 1450 同样也是耗材。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

全国一盘棋,看媒体论调,结论是中国是在舆论上支持俄罗斯。还有网上经常出现一些截图,内容是要求学校学习乌俄战争,正确答案必须是支持俄罗斯的。这也是真事吧?

自身知乎体验,反俄言论发了不少,没有被删过。几年前调侃过大帝总统总理轮流做还进了小黑屋,现在说得更加过分却没事。结论是中国没有在舆论上支持俄罗斯。

知乎用户 悠然 发表

中国在舆论上应该支持谁?当然是谁更符合中国利益,那就更支持谁。

同时,敌人反对我们支持谁,一定程度上也就是在告诉我们应该支持谁。

单就这次俄乌战争,支持谁更符合中国利益?

当然很明显,就是得支持俄罗斯。

具体内容分析的够多了,就不用具体讲了。反正俄乌两家开打,慢慢打,赚的盆满钵满的肯定有东方某国。

正因为看着东方某国躺着都赚大了,这可把西方某国给气炸了。但今非昔比,西方某国几年前还能搞搞贸易战,这年把时间的小动作基本都退化到了只能靠嘴炮了。

眼看着双方实力对比越发接近,西方某国越发气急败坏,现在是什么谎言张口就来。对它们而言,根本不存在什么道德廉耻,唯一有的就是利益选择。

二十年前还在抑郁着大使馆事件,南海王伟烈士等,根本不敢想象竟然这么快就已经发展到了这个程度。中国民族全面复兴就在不远处了。

知乎用户 Lilium 发表

没说错啊。

难道有人不认为官方舆论是支持俄罗斯的?

那你们支持俄罗斯是逆官方而动咯?

你们是 1450?

知乎用户 小说读者 发表

中国媒体确实在支持俄罗斯,甚至可以说是不遗余力的。比如,刚从网易看到的:

美国无权让世界为其战略私利埋单(观象台),这样的文章在网上有很多,美国西方使用经济制裁的办法,很明显是因为俄罗斯有很多核武器,在这样的情况下,才不得已实行经济制裁,造成全世界经济动荡,如果找根源,应该追到俄罗斯发动侵略的责任,而我们不明确谴责俄罗斯的侵略,(以北约东扩等等俄罗斯的政治话术为理由),却指责人家经济制裁。这个立场不是很明显吗?,西方人不是傻子,现在的互联网信息传播的很快,都是公开的,用 google 的自动翻译就成,中国媒体这些不智行为,早晚会给中国的在外企业带来不良后果,这不在美中概股又有不少列入黑名单了。中美关系恶化,中方也有一定责任,起码在俄乌冲突的立场上,不够客观,为什么不能做的更客观一些呢。

知乎用户 仙女聪​ 发表

你也觉的只有恶人才支持俄罗斯?

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

帝国外交部: 以色列政府支持基辅新纳粹

Russian Foreign Ministry: Israel “supports the neo-Nazi regime in Kyiv”

The official Twitter account of the Russian Foreign Ministry published a post stating that “the current Israeli government allegedly supports neo-Nazi ideology in Ukraine”.

This happened the day after the Israeli Ministry of Foreign Affairs called the #Russian ambassador for an explanatory on the Lavrov’s statement about the Jews. In an interview he was asked about the"denazification on Ukraine". Lavrov said:

“What kind of Nazism can they have if he is a Jew [Zelenskyy]. I could be wrong, but A. Hitler also had Jewish blood. It means absolutely nothing. The wise #Jewish people say that the most ardent anti-Semites are Jews. “The family has its black sheep,” as we say.”

知乎用户 淮右布衣 发表

从我跟美国佬打交道的经验来看,当美国佬指责你在舆论上支持俄罗斯时,你最好真在舆论上支持俄罗斯。

知乎用户 云聚云山 发表

这个都不敢承认 还混个屁

印度这次的确让人刮目相看

知乎用户 wish 发表

那中国到底舆论上是支持俄罗斯还是乌克兰呢?

冬残奥会开幕式,直播的时候把主持人呼吁和平的话掐掉,是做什么呢

知乎用户 风云奔走 发表

美国是不是恶人?这个答案很明显,疆独、藏独乃至港澳台分裂分子背后都是有美国人撑腰的。嘴上高呼公理正义的美国人也并没有把从中国抢走的文物交还给中华人民共和国或者中华民国政府,这是标准的强盗行径。因此,说美国是恶人都是毫无问题的。

现在东欧局势动荡是因为俄罗斯、乌克兰乃至波兰、德国等国之间有很多历史恩怨,这些历史旧账与中国人毫无关系,所以我们没有任何义务去对乱局负责。美国人现在就是硬要把中国人拉下水,逼迫中国人出钱出力制裁俄罗斯,这是毫无道理的事情。既然乌克兰人没有出钱出力帮助中国对付分裂分子,中国人有什么义务要帮他们对付俄罗斯?讨饭就讨饭,在中国人面前装正义使者是非常可笑的。一百多年前的维克多雨果都知道要帮助中国人民谴责英法强盗,怎么英雄楷模泽连斯基面对欧美罪行却一言不发呢?说到底还是乌克兰并不想和中国人搞好关系。

美国人在持续支持中国分裂分子的情况下高呼公理正义,这当然是恶人先告状。如果我们妄想通过帮助乌克兰来改善自身处境,那只能得到美国人的恶意捧杀。今天让你支援武器弹药,明天让你支援物资设备,说来说去就是捍卫正义,至于说疆独藏独和中国文物?美国人照样按照老办法来。通过这种手段,乌克兰得到了资源,美国人减轻了负担,中国只能得到弱智、冤大头的称号。等战争一结束,欧美立马开始炒作新疆棉花事件,管你给乌克兰捐多少物资都是当代纳粹。

知乎用户 北极贝的边边​ 发表

人家也没指责你啊,人家就是说你舆论偏俄罗斯而已。为什么会觉得这是告状呢?

怎么,难道这是什么不敢承认的事情吗?合着反美只在国内反?在外边连承认都不敢?既然站了就站到底啊,骑墙只能两头不讨好,人家印度站的坚决,起码买到了便宜天然气,咱们呢?还想什么一带一路呢,都不算后续和乌克兰决裂的隐形损失,光被俄罗斯炸掉的都几百亿了,人会赔吗?你敢拿出来说事吗?

知乎用户 小女子拥护国父 发表

我不明白为什么就不能大方的承认我们就是支持俄罗斯了。按照国内一些人的说法俄罗斯对乌克兰采取的是正义的军事行动。我们支持正义的军事行动有错吗?一个人做了一件好事别人问他的时候他肯定毫无保留的说出来,一个人做了一件坏事别人问他的时候他就会三缄其口避而不答。

知乎用户 聚宝盆 发表

黄俄要背锅了

知乎用户 雨路青松 发表

打开 B 站或微博,随便搜一搜就知道到底有没有。

支持乌克兰是因为我们讲良心,讲道义,

否认国内舆论倾向俄罗斯这一事实不是有良知的人做的事。

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

美国的狗被打了,除了美国的狗会伤心,其他人都会感到高兴

这不是很正常的事情吗?

知乎用户 张维卿 发表

这个柯比能不能和那个科比换换。

知乎用户 始祖人 发表

看看抖音上那么多官方公众号公开造谣污蔑乌克兰抗战军民,编造假新闻引导风向,给俄罗斯的侵略战争洗地,你就会知道丑国这次其实并没有错怪兔子

知乎用户 时代娱乐者 发表

那美国在舆论上支持乌克兰就没错吗?这个问题根本上就是要告诉你支持俄罗斯是错的,可是支持俄罗斯是错的,支持乌克兰就是对的吗?另外美国说中国舆论支持俄罗斯肯定是因为没上知乎,我怀疑美国高层天天盯着 b 站看,疑似信息茧房了

知乎用户 没有 ID​ 发表

乌克兰和俄罗斯的问题暂且不提,只要不死一个就和我们没有太大关系

但俄罗斯崩溃和北约崩溃哪个对我们好应该是很明确的答案吧?

屁股挂树上了哦

不过美国国务院官方认证了乌孝子不是中国人,属实是大快人心了,现在知道这么多年以来的亲美派是怎么死光了的吧

知乎用户 岂有此理的我​ 发表

没说错啊,中国就是舆论上事实支持俄罗斯,不是要言论自由吗?去中国民间问问,到底多少人支持俄罗斯,多少人支持乌克兰不就知道了吗?

知乎用户 华纳什么时候倒闭 发表

宁媒体的反华宣传还少了??

知乎用户 段王爷 发表

既然喜欢拉黑删评论,那我把这只二哈挂这里。

确实没见过这么恶心不要脸的东西,哈哈哈!

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美国这是急了!

自从境内水军们被压制,美国就急了。

中国你怎么能纹丝不动呢?

境外媒体都在美国的掌控下,一个正常的社会竟然没有支持俄罗斯的声音,这很不正常嘛。

于是境内媒体就很正常,一开始都正常的过头了。

俄罗斯和乌克兰打架,他们表现得太过头。

一时之间,牛鬼蛇神满天飞。

今天,终于清净了。

然后美国就急了。

————

美国的指责,用人话就是:中国让中国人听到了俄罗斯的声音,所以有中国人不支持乌克兰。

潜台词就是,美国不允许世界上任何人听到俄罗斯的声音,这样所有人都支持乌克兰 - 美国。

中国人自有是非立场,需要你美国人操心?

知乎用户 杏花疏影​ 发表

美国国务院说错了吗?

知乎用户 卡阿萨尔洛林斯 发表

我看 1450 这个群体虽然不像某些人说的那么多但一定是存在的。

如果把 B 站上某些视频的评论区内容大翻译一下给美国佬看,我想美国佬会得出大差不差的结论。

知乎用户 大汉孤忠董仲颖 发表

我支持皇俄,不是因为从心底里认同俄罗斯。

而是因为这样可以更好的与昂撒为敌。

你说我处处 “敌昂撒” 是魔怔了,

谁说不是呢?我就是魔怔了。

你美国按头要求支持乌克兰不是魔怔吗?

你魔怔在先,我就魔怔双倍。

想让我不魔怔,很简单。

别 tm 在我眼前蹦跶,滚一边玩去。

只要不碍我的眼,你爱上哪魔怔上哪去,我不管。

但要是碰我一下,我就是要在你祖坟上蹦迪。

知乎用户 白木 发表

支持俄罗斯的人平时天天说支持乌克兰是五十万非国民反对国家。怎么一到这个问题下面,他们又变成了代表捏?这就是传说中的辩证唯物主义吧。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 苍白的正义 发表

如果美国不再支持台湾独立,不再军售武器给台湾,不再干涉中国内政,不再污蔑中国在新疆和西藏的政策,不再造谣所谓的对 W 族的种族灭绝,那么中国自然跟随美国的外交政策。

这是蠢货都该懂的道理。

知乎用户 匿名用户 发表

我反感美国,但是我坚决支持乌克兰反击俄罗斯,对于那些整天吹捧普京大帝的,有本事一直坚持到底,我还能敬你是条汉子,不要过几天风向一变,就跳起来踩普京,跪下去舔老美;是非不分的人,做人做事毫无底线。

知乎用户 喵蕉君 发表

大批知乎用户这回真成非国民了

知乎用户 Patriarcha 发表

艾查恩不和卡尔弗兰茨废话。

阿尔萨斯也没和乌瑟尔废话。

大角鼠不会打广告说自己来了,只会内部安排好伊克特川奎罗斯库克等鼠。

废话最容易被反杀。

与其感慨名声差,不如马上出发。

知乎用户 徐庶​ 发表

气抖冷,我们这这么多为乌克兰伸张正义的美国人看不到吗?

有些人为了乌克兰连自己国家都不认了你们看不到吗?

没看到那么多天天称颂米国的孝子贤孙们吗

没看到这么多天天指手画脚要国家干什么干什么的网络键盘侠客吗

哎,得了吧,你们看看,美国就没把你们当人看。天天砸脚,偷着乐,孝子的,一天十几二十个答案,帮你米爹欢呼,脸疼不疼啊

知乎用户 卓阳 发表

等等? 难道我们不是支持俄罗斯的?

那为啥 我看个大鹅的笑话, 就要被说 50 万? 连 “反贼” 的帽子都扣上来了?

知乎用户 Darkjack 发表

小六子因为到底吃的是一碗粉还是两碗粉,直接寄了。

可那个时候的黄老爷呢?

黄老爷白吃的何止一碗粉。

知乎用户 WXPZDM​ 发表

美国看见南斯拉夫买了小麦送了衣服后不动了,还以为他抑郁症自闭了。

戳了一下来他讲句话没想到原来是人格分裂症,不知道支持谁,不知道怎么办了而已。

真是谷爱凌看长津湖——左右为难。

知乎用户 换一个时空 发表

叫他来知乎看看,到底舆论支持谁,听谁指挥!

知乎用户 一个大镖客 发表

到底支不支持俄罗斯倒是给个准信,放任美国来搅浑水迟早搞出事。

知乎用户 斯文土匪 发表

终于 dlun 轮到中国被舆论谴责的哪天了

还是被美国谴责

就一个字,爽

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

这波美国务院貌似说的是真的。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

中方专家说得对,小粉红不是中国人,中国人都是爱国的,支持国家统一民族独立


房企篇 - 3:明斯基时刻确立,top100 房企业绩一季度同比下跌 47%,3 月份跌幅扩大至 52.7%,融创、碧桂园、万科业绩出炉

临界点到来 - 12、1、2、3 月份数据将彻底决定最终明斯基时刻

房企篇:房价下跌多少,房企会资不抵债

房企篇 - 2:融创、碧桂园、保利、龙湖、万科销售回款怎么样,2021 年到底降了多少,2022 年还会降价吗?》在阅读本文前一定要参考以上三篇文章,我们所有的文章都是有时间顺序和思维逻辑的,并不是片面独立的观点。

在《中、美、日三国汽车销量对比及未来我国汽车销量的走势?融创停牌给我们什么启示?》中,我们讲了融创、碧桂园、万科的问题,本文继续分析我国房企现阶段的财务状况和所面对的市场风险。

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2022 年 3 月,30 个重点城市商品房销售面积同比跌幅扩大至 48%,Top100 房企销售额同比跌幅扩大至 52.7%,2022 年 1-3 月份,Top100 房企销售额同比下跌 47%,同比 2020 年 1-3 月疫情期间销售额下跌 9.2%。2022 年 1-3 月 Top100 房企的融资规模同比下跌 52.5%,2022 年 3 月一线城市成交同比下跌 49%,二三线同比下跌 46%,所谓的降息救市完全没有起到作用,3 月末 PMI 指数 49.5%,重新跌至荣枯线下。

**3 月份碧桂园、万科、保利、融创、龙湖的销售额分别同比去年下跌 43.35%、80.73%、56.45%、73.05%、70.81%,**从 2021 年 10 月份救市以来,越救越完蛋,这说明什么呢?

说明房地产大势已去,已经成为了弃子。这五家企业在想什么呢?

都在希望对方倒下,拿走对方的市场份额,而没有想着如何快速变现离场,因此它们的业绩越来越差,而其中只有碧桂园一如既往的打折销售,促销力度非常大,但是 3 月份业绩跌幅依旧扩大,说明市场韭菜已经耗尽。

**碧桂园的业务范围主要是二三四线城市,碧桂园的业绩可以反映我国三四线真实的楼市全景,碧桂园同样是全国楼市风向标,而这个风向标一步一步证实了我们的观点。**明斯基时刻主要是指居民债务和政府债务扩张过程中由投资行为变为投机行为,正常的融资变为借新还旧,最后衍生为庞氏骗局,当资金链的庞氏骗局难以为继时,资产价格就会出现崩盘,而这个崩盘的时间点就叫做明斯基时刻。

明斯基时刻在历史上的表现主要是 1929 年大萧条、1990 年日本房地产泡沫、2008 年美国次贷危机,这三场大的金融危机都是由于投机性的经济危机导致的,基本上都与资本市场和房地产有密切的关系。

当下我国房地产的炒作模式与庞氏骗局如出一辙,参考《中国炒房的三种模式:拍地模式、限价模式及品牌溢价模式》《庞氏拆迁与最终的结局,这种炒房模式最终会因为居民杠杆无以复加而资金链断裂,目前房企销售回款暴跌就是资金链断裂的一个过程。

庞氏骗局中资金链断裂要有一个过程,我们认为 2022 年 7 月份为中国房地产经济的终点,12、1、2、3 月份的数据足以佐证我们的观点和判断,我们完全可以断定 2022 年底即为我国经济的顶部。那么明斯基时刻在哪个月呢?

资产价格崩溃的时间点在什么时候呢?

一般在经济顶部后的三个月内,即 2023 年 4 月份前,任何事物的发展都有自身的规律,尤其是 430w 亿的房地产要完成一个顶部周期,需要的是巨大的一个反转,像向上的抛物线一样,向上的加速度降低,加速度为 0,向下的加速度慢慢扩大,最后形成一个超级向下的趋势。宏观调控的目的是什么呢?

guo 曾经有几句话,在《沙盘推演 - 2》中我们做过解读,目前我国房地产处于反转阶段,当处于下降阶段时,宏观调控才会真正的出手,目的是什么呢?

不是扭转房地产经济的趋势,而是给下降的房地产经济带上降落伞,使其降得慢一些,回到地面时不至于摔得粉碎,但结果是既定的,价格肯定要回到合理位置,宏观调控的作用就给大家吃止痛药,让所有人的体感温度不那么冷。从 2021 年 10 月份大人物发出的信号,到 2023 年初,给了我们一年多的时间,其实作为普通人应该感谢命运的恩泽,至于收不到信号的人,那就真的是把命运交给上帝了。

学会尊重历史客观规律,而不是怨天尤人,这是我们小老百姓有且能做到的事情。

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次贷危机前,雷曼兄弟高层普遍认为,社会的发展核心就是商业,住宅有可能存在过度投机,但是人们总是需要工作,而办公地点即写字楼一定是长期看涨的,因此利用杠杆耗资几百亿去收购一些写字楼。

雷曼非常聪明,收购写字楼后把资产打包成债券,最后从证券市场重新获得资金,刚开始做的如鱼得水,后来全球金融机构因为次贷危机计提损失时,各大机构开始一致排斥房地产债券,因此雷曼的写字楼债券发不出去了,此时砸到了自己手里。如果雷曼成功的把所有有价证券变现,那么可能不用破产就可以度过危机,而次贷住宅危机爆发时,雷曼手里的商业地产债券同样被挤兑,最后变得丧失流动性。

万科、万达、碧桂园等房企均有商业地产,除了原本的物业资产以外,他们还扩展写字楼租赁、二手房租赁、长租公寓等重资产业务。

**所有的住宅地产在配套时都有一定的商业地产,而这些房企很多项目都是自持,用老王的话说,这些商业地产就和印钞机一样,万达可以任凭风浪起、稳坐钓鱼台,然而参考雷曼兄弟的案例,真的可能吗?**当然不可能。

参考《商铺泡沫:人均商业面积严重过剩,人均消费却严重不足,商业地产的未来在哪里?》《我国的商业地产到底有多少,过剩了吗?》,住宅方面的长租公寓模式必然破产,商业地产中的商管业务必然亏得底朝天。

在《2022-3 月最新房地产市场调研:底层的所见所闻》中,**我们通过实地调研研究了我爱我家的租房托管模式,提出了很多问题,租房市场一定是完全竞争市场,**不可能成为半垄断市场和垄断市场。

物业管理表面上是垄断市场,全国未来可能由几家物业集团控制,但是绝不是现在所谓的暴利市场,物业费与房地产税的博弈中,必然大幅度的被下调,物业企业必然成为半服务型企业,类似于天然气企业、供暖企业。

根本不可能利益最大化和资本化,房地产税征收前后一定会清理、整顿物业市场,彻底改写既得利益者结构。

某些资本家咒骂深圳城镇村破坏了他们长租公寓的生意,听起来就和笑话一样,深圳城中村纵然有其自身的利益分配问题,无非是历史问题导致其收入具有暴利性,后期完全可以通过税收结构进行调节,而不是和资本家同流合污。

[1] 而资本家想控制租金市场的阴谋断然不会得逞,而且必然被现实世界所打破,一个企业一种商业模式只有适应社会生产力的发展,才能发展下去,否则逆时代潮流而动,必然被时代所吞没。

参考

  1. ^ 房企篇 - 3:明斯基时刻确立,top100 房企业绩一季度同比下跌 47%,3 月份跌幅扩大至 52.7%,融创、碧桂园、万科业绩出炉 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487684&idx=1&sn=2a4afff34de86a57ab589e8e2b189045&chksm=fb84b9feccf330e831a65711557bef7ce191f84bdfe2fa6fa240f94dacf5883b63676ad86981&token=223377669&lang=zh_CN#rd

知乎用户 茶茶​ 发表

美方搬起石头砸自己的脚

知乎用户 海大康 发表

外交部这发言也是够违心的,官方舆论屁股都歪到克林姆林宫了,还不偏向俄罗斯呢?

哪怕是这条反驳美国的发言,最后还不忘了帮俄罗斯辩解,说屠杀还没有调查清楚,美国不该咬定是俄罗斯做的。好家伙,就你们这口吻,当全世界都是傻子吗?偏向看不出来吗?

知乎用户 momochan​ 发表

这属于凭空诬陷,和造谣中国对俄军售一样的无耻操作,中国官方一直都是中立的,并没有支持某一方,中国至今都没承认克里米亚公投。中国是负责任的大国,一直支持双方对话化解矛盾,谴责破坏和谈的行为。

如果美国国务院指的是民间言论的话,不妨来殖乎看看,支持乌克兰的才是主力。

如果美国国务院的意思是中国应该支持乌克兰的话,建议撒泡尿照照镜子,看看美国做了什么?支持港独台独,制裁华为,新疆棉,诬赖新疆搞 genocide,对台军售,窜访台湾,… 尽做这样的事情,你让中国怎么支持你和你的小弟啊。保持中立已经是仁至义尽了。

知乎用户 咸豆腐脑 发表

舆论支持都不行?

要我们改成实际支持?

要知道中国当年为了给苏 27/30 系列战机装备武器,吃掉了毛子大部分制导弹药的产能,现在仓库里一堆 KAB-1500、Kh-59ME、Kh-31 等毛子拿回去就能打的弹药……

中国还有长期生产和使用苏式口径火炮的经历,从 122 到 152,激光制导的或是卫星制导的弹药我们也有很多,而且都能直接填装进俄罗斯的那些苏联老炮里面……

更别说我们还有一堆升级苏式战斗机和坦克设备及方案了……

这时候如果美国人作妖,促使中国开始像北约支援乌克兰那样支援毛子…… 对于乌克兰军队来说会是很可怕的

知乎用户 我就是理中客 发表

按理说,民众支持俄还是乌都是个人自由。可是,当挺乌和精美反中的重合度非常高时,从概率学上就不得不怀疑挺乌的都是别有用心了。

知乎用户 忙不完花絮​ 发表

赤裸裸的污蔑

知乎上大把支持乌克兰的,美国情报机构这么强大,难道注意不到?

除非这些人……

知乎用户 062 特约嘉宾 发表

拥有筛子的好处,农夫想要圆形的豆子、方形的豆子,甚至五角星豆子都可以做到,只要豆子基数够大。

知乎用户 咸鱼 发表

也就越南官媒记者会跑去问演员: 你为什么要用北约的武器抵抗俄罗斯的进攻呢?

知乎用户 Timosky 发表

建议彻查全世界,看看哪国团委在美军入侵他国时公然于 youtube 上投稿《扬基杜德尔》。

知乎用户 wishkind 发表

我早就说了中国网络喷子要把中国带偏。这不是给中国政府惹麻烦吗?出海的中国企业要倒霉了。

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

怼中国不算本事,有本事怼辩经达人印度人,毕竟现在在西方媒体中,围绕俄乌战争看法,怼西方最多的还是印度人,美国人辩经辩不过印度人,就捏软柿子拿中国人民出气,真是有本事。

中国官方的立场是按照事情原本的历史是非经纬推进双方和谈,互联网上中国民众支持俄罗斯的较多,因为中国民众的历史文化素养和国际关系分析水平相对其他国家的社畜,还是高出不少,不太好受犹太资本控制的传媒洗脑蛊惑。

如果说美国人傲慢到要行使他的长臂管辖权去苛责中国普通民众的立场,那么当初美国人宣称的 “反对的是中国政府,不反对中国人民” 的立场何在?

美国民众有被洗脑蛊惑的言论自由,中国人民对国际关系发表自己观点就不是言论自由了吗?

知乎用户 saber saber 发表

我真心觉得美国部分人这种毒瘤双标不要脸。

中国互联网上那么多支持乌克兰的,硬是看不见,硬是要扣帽子。好,你说这个不算。得行动。

然后隔壁马某某被抓,你美国大使馆倒是拯救罕见瑞恩啊?也搞个杭州特别行动呗。

也没胆子。

合着就是联合收割机,中国老百姓干啥都是错的?

知乎用户 路人甲​ 发表

明显美国国务院被忽悠瘸了

知乎上的乌克兰孝子绝对要比美国多

知乎用户 只是当时已惘然 发表

君不见,抖音快手 b 站知乎多少支持俄侵略的言论?以为欧美上中国的网站也需要 VPN 呢?

[

支持俄罗斯的十类人

只是当时已惘然的视频

 · 4 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1506646407134507008)

知乎用户 Droplet 发表

两年前我都不敢在华人圈子外表示在两坨屎中更支持特朗普,不然在 FB 私人小圈子 / 校友会里落个 “情感上支持特朗普” 可不仅仅是被指责了,极端情况下等同于社死。高举着言论自由和思想自由的牌坊,用政治正确逼人做只会输出 “正确” 思想和舆论的 bz 行径,令人恶心。

关键是这一套还真 tm 管用。之前在俄克拉荷马一个教我玩橄榄球的大兄弟,有八分之一印第安人血统的混白,在去 OU 读大一的时候是特朗普铁杆,18 岁投的第一张选票就是给特朗普的 嘲 Gay 反墨移民 我当初听一首 “take me to church” 他都要说这是 “sick song” 因为这歌支持同性恋合法化运动。这哥们大三选了商学院,学 accounting/supply chain 的双学位,开始混各种会计相关 association/honor society 的生活。临近毕业的时候比白左还左,活的像个皈依者狂热的模范样板。19 年的时候,打开这哥们的 ins,除了打橄榄球的照片,给贫困人群提供免费退税申报服务的志愿者照片(这个我觉得整挺好的)这一类比较正常的之外,就是各种参加奇奇怪怪的游行的照片和一群人鬼喊鬼叫的视频。这位曾经的崆峒 厌同人士参加同性恋自豪游行就算了(他和我私下聊天还是称呼他们 faggot)连烟都不抽的人被带上磕麻大道,整大麻合法化游行,过大麻节… 最 nb 的是最后 tm 投了拜登。虽然 OK 这种深红州不可能摇摆成民主党票仓,但还是不得不感叹这剂润物无声的政治正确迷幻药的效力。

知乎用户 道小忘 发表

咦?美国不是奉行言论自由吗?

怎么中国不能舆论支持俄罗斯吗?

怎么,美国国务院认为舆论应该要受政府管控吗?

美国国务院这不是自己打脸吗?

知乎用户 圆形山峰​ 发表

从中可以看出:转移矛盾开始越来越剧烈罢了。

capitalism 的特点:自身内部矛盾突出,就开始拼命的抹黑对方,将内部矛盾转移到外部。不管是近期的大翻译运动还是著名的美食砸脚,沪上局部风暴事件等等,无不体现。

我只是很奇怪,矛盾转移了之后,大家似乎忘记了痛苦,又开始快快乐乐了,什么 Spiritual victory。房价降低到足够便宜了吗?年轻人找工作轻松了吗?工人工资涨了吗?

知乎用户 冬瓜​ 发表

所以老美打算拿中国怎么办呢?

知乎用户 今天晚上 发表

我希望每一位美国议员下载知乎,别让知乎上的乌鸡流汗又流泪

知乎用户 海屋添筹 发表

所以。。中国到底在舆论上支持不支持俄罗斯啊????

还有件事其实挺逗的。。。

美国说乌克兰可以自由的加入任何的国际组织。。比如北约。

毛熊说你要敢加入北约我就打你。。。。

一个有趣的问题出现了,俄罗斯是在限制乌克兰加入北约的自由吗?????

显然这个答案应该是 “不是”。。。。

为啥?

因为北约就是为了对抗俄罗斯而形成的啊。。。

而被打自然就是加入的结果啊。

然后北约说了,你俄罗斯敢打乌克兰我就反过来揍你。。。

你能说北约限制了俄罗斯打乌克兰的自由????

很多人分不清楚 “什么叫自由,什么叫权利”,似乎认为说你有自由做事情就是别人不理会你做任何事情。享受自由就不用担结果了。。

其实对中国也是一样的。。。

中国和俄罗斯 “不是盟友确胜似盟友”。。。。这是自由。。你和谁结盟都是自由。

但是结盟之后出现了反美行为,美国对反美的行为进行反制这也是美国的自由。。

两个自由之间形成的是博弈,或者说是国际秩序的争夺。

最后的最后。。。。

亲爱的专家。。你为啥把认为你支持俄罗斯的人称为恶人?

你难道不该称呼他们有自知之明,迷途知返?

知乎用户 初黄东 发表

支持俄罗斯保护国家安全是我们爱好和平的选择,我们就是支持俄罗斯,而且不止在舆论上支持,在经济上、军事上也要支持,世界不能仅有美国说了算,要公平与正义说了算。

知乎用户 老鹰鹰 发表

我们舆论上确实支持俄罗斯啊,你就不能硬气一把?直接说,我支持,怎么了。

知乎用户 深海鱼 发表

请美国睁开眼睛看看知乎,分明是支持乌克兰!!

知乎用户 乌云流 发表

我作为国内网民我都无力反驳,说的太对了。

连国内第一大媒体的央视网,都见天的峨眉说峨眉说,一副孝子的卑微姿态。

咋就那么孝,峨眉放个屁都得传达给国内网民。

知乎用户 大道至简 发表

这本来就是事实,而且就是官方媒体引导操纵的

知乎用户 清云 发表

抖音,头条,各个新闻网站。看看那些狂热评论怎么挺俄的。看看那些报道的态度。

美帝这次没有判断错,没有撒谎!

砖家,呵呵呵呵

知乎用户 马健雄 发表

美国国务院发表声明,认为在知乎说自己支持乌克兰的网友,要么是海外用户,要么难以明说的存在

建议知乎支持乌克兰的网友回应一下

知乎用户 套路​ 发表

在没显示 ip 之前,舆论上确实以支持乌克兰为主,充斥着俄罗斯吞并我国最多土地的文章,还有各种新名词:黄鹅,鹅爹之类的。

微博,小红书之类的显示 ip 属地之后,特别是知乎最晚显示属地之后。

美国人说了:你们怎么这么多支持俄罗斯?

细思极恐啊~

知乎用户 职业 1450 发表

中国民众的确是普遍支持俄罗斯的,因为不支持俄罗斯的人都被开除国籍了。

说个笑话,中国从来不在舆论上支持俄罗斯。

1 小时 22 分钟灭国

我们见证了奇迹,一觉醒来,乌克兰亡国了。

只需要两个小时就能全歼乌克兰空中力量。

五常是凭实力当上的,乌克兰地小而不处卑,力少而不畏强,活该灭亡。

你们别想经济制裁俄罗斯,你们知道把一个大国逼到绝境的后果吗?

中俄友谊上不封顶。

俄罗斯入侵乌克兰全怪美国拱火,都是美国的错!

反战不反美,心里必有鬼。

美国可以入侵伊拉克,凭什么俄罗斯不能入侵乌克兰?俄罗斯哪里错了?

别再问我俄乌问题了,你这样纠缠有意思吗?

乌克兰总统就是个小丑,戏子,喜剧演员,就是个卖国贼。

乌克兰到底是有什么勇气,居然到现在还不投降?

乌克兰拿平民当肉盾,乌克兰人全是纳粹,乌克兰活该灭国!

普京为什么还不拿核弹去炸平乌克兰啊!

乌克兰敢炸俄罗斯油库,你就等死吧!

乌克兰敢击沉莫斯科号,你就等死吧。

乌克兰敢反击俄罗斯,你就等死吧。

车臣部队进乌克兰了哈,乌克兰要倒大霉了,车臣部队可凶残了,这下好了,呵呵,他们活该,谁让他们不投降!

支持乌克兰的全是 1450,全是台湾人,全是狗汉奸,不接受反驳!

中国从来没在舆论上支持俄罗斯,上面那几句话都是我瞎编的。

在知乎上,挺乌派的还能跟挺俄派的朝上两个回合,还能对线上几回。要换成是别的平台,还比如说 b 站,抖音啊之类的,你但凡敢说乌克兰一句好话就是几十条私信轰炸等着你,一定要把你骂到从此以后再也不敢说话出口为止。

你别看现在知乎上乌烟瘴气,挺乌派和挺俄派差不多能到 46 开或者 37 开。但是其他的平台挺乌派,连发言的权利都没有,根本就没资格说话,根本不敢说话,说一句话就要被几十个俄罗斯粉丝围攻的。

我之前上百度贴吧上瞅了一眼俄罗斯吧,200 多万关注天天在里面咒骂希望乌克兰赶紧灭国,天天诅咒泽连斯基赶快死。

然后我又看乌克兰吧,乌克兰吧里面 20 多万关注,然后乌克兰吧也是天天骂,希望乌克兰赶快灭国,天天诅咒泽连斯基赶快死。

用词之恶毒,比知乎上更甚,张口就生殖器官,然后问候司机祖宗十八代,希望泽连斯基全家人当场暴毙的那种……

B 站上就更别说了,b 站小将虽然说话上没有百度贴吧上那么恶毒,但是更加疯狂狂热和盲目…… 更热衷于给人扣 1450 以及狗汉奸的帽子……

诚实点就说,其实在 2 月份俄乌刚开战的时候,挺乌派一直被挺俄派打压的说不了话,根本抬不起头来。直到俄罗斯打得越来越菜,然后挺乌派慢慢才有了说话的权利。

但即使是这样,支持俄罗斯的人,数量还是远超过乌克兰。一个怒骂 1450 的帖子能拿到好几千赞。而一个客观分析为什么要支持乌克兰,为什么我们不是 1450 的帖子,只能拿到几百赞。很多俄罗斯粉丝直接情绪输出,激情辱骂,批发台胞证,就这样还可以拿到好几千赞…… 这就足以证明俄罗斯粉丝在中国的数量之多了。

【如何在此次俄乌冲突中鉴别 1450】

支持乌的显然是 1450

看似支持俄,特别是俄越拉胯越支持的,是反串 1450

貌似俄死忠,满嘴 “我还以为打到莫斯科了” 之类可鄙言论,是资深的反串 1450

高强度关注俄乌,不关注自身,却莫名其妙地关心万里之外的东欧局势的,显然是 1450

看似不关注俄乌,将 “唇亡齿寒” 视作无物,是隐藏极深的 1450

既骂乌,又贬俄的,想方设法隐藏自己立场,是隐藏极深的资深 1450

教大家如何鉴别 1450,如何分辨,是混淆视听,搅混水的顶级 1450

知乎用户 滴滴怪 发表

美国一边制裁着中国,一边指责中国不跟着美制裁俄罗斯。

西方一直自我标榜着言论自由,现在又指责中国的言论跟西方不一致。

中立银行不再中立。

风能进雨能进,国王不能进的神圣的私有资产也能被别国突然没收。

…………

继续等西方刷新操作。

知乎用户 何花​ 发表

真他妈美国不要脸到家了,还在课堂上给留学生们看宣传片,宣传教育我们中国 共产党不好,(我女儿给我说,妈妈气死我了)反对共产党的话,又说我们中国的房屋,是不规则的,地震一摇就倒了,我女儿与他反驳:说不是的,是自然灾害损失惨重,八级的地震,又有好多房子扛得住呢!他平时都给我女儿打A,这次就给出 C 的分数,我又给女儿说,没事的,只要把你的观点给他阐述出来了就好,公道自在人心!不管在哪里都有小人教师 ‍ !

知乎用户 江山如画​ 发表

啥也不说了,看看刚开战的时候,中国新闻网的新闻吧,没有支持俄罗斯,只是作为俄罗斯媒体传声筒。

知乎用户 jusalun 发表

想多了,中国官方的态度一直都是中立

只不过在互联网上,拿着卢布和美元的挺俄派和挺乌派搞的声势浩大而已

知乎用户 小菠萝 发表

官方大量援引的是来自俄罗斯国防部发布的假新闻,这还不叫舆论上支持?这波操作纯属又当又立了。要么你就别再官方带节奏,要么你就大方的承认咱跟俄罗斯的关系好,跟占世界 95% 的反对俄罗斯的国家关系差,那好歹还能自圆其说。当然了,这样的代价也很沉重。

知乎用户 从不乱 发表

我们媒体一直都是中立的呀,美国又搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 气啊 发表

反正我支持俄罗斯,大概率我们以后也得干俄罗斯的活,只不过借口不同罢了。你打台湾,其实不管你怎么看,外国人觉得就是侵略。我们打越南是自卫反击战,外国基本都是越南居然取得了反侵略胜利…

这届网友品德就是高尚,不要命也要高尚。

知乎用户 猫先生 发表

有什么好职责的?

舆论不就是民意吗?

美国不是标榜自己自由皿煮吗?

到对自己不利的话题,就不讲皿煮自由了?就要控制言论自由了?美帝国政府在驰名双标上,还从来没让世界人民失望过。

知乎用户 神荼君 发表

恶人先告状的意思是美国在舆论上支持俄罗斯?

明牌了还在这打嘴炮那,两个大国可真没意思。

其实还是普拉帝拉垮加上俄军太贵物了,不然应该是双方明牌表态,各说各话。而不是一方指责对方支持个废物,另一方错信废物不得不说我没有你别乱说我真没想到啊。

送给黄鹅,属实敌在本能寺咯。

知乎用户 扬羽 发表

外交部新闻发言人赵立坚对这个问题最有发言权。“你总问这个问题有意思吗?”

知乎用户 altonlee 发表

我关心的是美国向谁告状,不是都找美国人告状换取世界警察执法吗?

知乎用户 付此生 发表

别不承认啊,说好了要重塑世界格局,就要敢说敢做。这不得霸气肯定,外加痛批北约拱火,彰显正义本色?

知乎用户 dominicli 发表

对乌自卫反击战。

这个我们玩的很熟啊。

知乎用户 QUEEN 发表

美方一派胡言!

中国官方支持正义。

中国是联合国常任理事国,必然支持联合国决议。

联合国决议定义俄罗斯是侵略。

所以,俄罗斯是邪恶的。

中方不可能支持邪恶。

所以中方支持乌克兰。

知乎用户 fjydd 发表

可能这位专家上的是外网。

看的是外国媒体。

在简中区,不支持俄罗斯的都会被扣上 1450 或者 ww 的帽子。

唇亡齿寒的道理这位专家看来是拎不清楚。

知乎用户 文刀 发表

美国务院指责 “中国在舆论上支持俄罗斯。”,这绝对是谣言。因为,不止在舆论上支持俄罗斯……

中俄合作无上限

美国情报就是笑话。

1 小时 22 分钟

把大国逼到绝境

呢这样纠缠有意思吗?

美国拱火

环球说:安理会轮值主席英拒绝俄提出就布查事件召开紧急会议要求。

实际是:俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃说:“昨天…… 联合国安理会轮值主席英国不同意安理会就布查局势举行会议。俄罗斯今天将再次要求就乌克兰军方和激进分子在这座城市(布查)的犯罪挑衅召开联合国安理会会议。”

金星仗义禁言

柯蓝威武禁言

鸣谢

@KeawHenry

外媒称「普京可能在 5 月 9 日胜利日对乌克兰『正式宣战』」,如何看待这一说法?

转自

@i 瞬间思路 i

美国指责中国的理由有五点:

  1. 在各路社交平台上,中国外交官媒在 2022 年 1-4 月转发俄罗斯来源的报道是 2021 年同期的 4 倍,比如中国巴黎大使馆频繁转发俄罗斯巴黎大使馆的信息。而俄罗斯外交官媒转发了中国官媒的数量达到了 10 倍,共计 140 多次,里面的信息都是反美信息。
  2. 在过去几个月,中国老是谴责美国参与的战争,比如南斯拉夫,阿富汗,伊拉克,叙利亚等等,但却闭口不谈乌克兰战争中的俄罗斯,你拉偏架。
  3. 中国以前几乎不谈 NZ 问题,提到的也基本是二战时期的事。但是现在中国却直接接收俄罗斯的观点,说乌克兰是 NZ。
  4. 中国对于美国的行为称为 “侵略”,对于俄罗斯的行为称为 “特别军事行动”,妥妥的双标支持俄罗斯。
  5. 乌克兰打的如火如荼的时候,中国反复纠结美国在乌克兰生物实验室的问题,别问了,中国就是反美反北约。

知乎用户 阿福 发表

直接来个美国认证。要不要这么明显?

知乎用户 卢枫 发表

据我所知,在言论上对俄罗斯支持力度最大的大国是印度。

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

那到底是支持还是不支持呢?

这时候就得引用一下这个了。

外媒称「普京可能在 5 月 9 日胜利日对乌克兰『正式宣战』」,如何看待这一说法?

知乎用户 mace 发表

不发表评论,但赵立坚前期的发言差不多就是把俄罗斯的外宣改了人称念一遍

知乎用户 zhulei 发表

上不封顶,

unacceptable

russia altillary

知乎用户 Croy. 布洛 发表

我们还支持美国解体呢,咋的?

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

中方专家当欧美人都是瞎子吗?忽悠忽悠国内的被控制的十几亿还行,忽悠别人还是算了。

知乎用户 扯淡城城主 发表

在乌克兰问题上,中国不存在支持谁反对谁,中国现在和平的一方,反对战争。(外务省兆司长原话)

知乎用户 新曲 发表

不然怎样?

难道像欧美一样大量买入俄罗斯的能源用真金白银惠俄么?

知乎用户 听说下一站都很美 发表

都是一派胡言,可是他们都不听老子的。

中国网上不都是关心乌克兰的热心群众?我最近见的大部分不都是疯狂支持乌克兰的么?

只有像我这种义务教育漏网之鱼、没有人性、新纳粹份子、狂热小粉红才会不支持乌克兰。

中国专家也是一派胡言,怎么能指责人类的灯塔、自由民主的美国国务院?那可是神的发言,不听就算了还反驳。

总结下来:都是一派胡言,老子说的才对。

知乎用户 王大锤 发表

说白了,就是美国对耗材们和 50 万们的绩效不满意了。狗子们要加把劲啊,把 KPI 冲起来!别饭碗被砸了~

知乎用户 夏侯渊​ 发表

第一,不认同国家的人,四不像一个。

第二,别给上海人现眼了。上海如果都是你这种人,我这个在西藏打工的上海人以后一辈子不会回上海。

第三,请你不会只在这逼逼赖赖,麻烦你去实操一下,不要学老普键盘治国 ok?

第四,言论自由不是让你们这群人天天逼逼赖赖指手画脚的,人身自由不是让你们在疫情期间天天大摇大摆逛街的。要自由 gun 去你们向往的自由国。这里少你一个不少。

知乎用户 梁大状 发表

美国务院,就一张嘴啊,来打啊!

来。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

如果在舆论上支持鹅国是好事,专家还会说出恶人先告状这句话吗?

知乎用户 褚大通 发表

美国磬科罗拉多之石,砸脚未穷;

咱们秦始皇一直摸电门,赢麻难尽。

知乎用户 肥蕉蕉 发表

的确是恶人先告状,我们中国官方明面上的态度一直都是中立的!!

至于民间言论?喂喂喂…… 这是言论自由啊,一个国家的社会怎么能只允许一种声音呢?

咋滴,美国还想干涉我国民间的言论自由了?

知乎用户 小透明 发表

美国最傻叉的地方,就是觉得网络舆论能左右中国官方决策。

当然,也不能怨美国,因为美国更傻叉的,是网络舆论真的可以左右美国官方决策。

懂王就是最典型的例子。

打了十年嘴炮的美帝,真觉得靠嘴炮就能解决一切问题了…… 你以为你是漩涡鸣人啊。

知乎用户 弋絮 发表

BBC:美国务卿承认,美方购买俄罗斯石油天然气,是在实际行动上支持俄罗斯

知乎用户 大屁孩 发表

这有啥不好承认的?

知乎用户 胡小磊​ 发表

美方在实际行动中支持俄罗斯,进口俄罗斯的能源石油量都大增,这不是在奶俄罗斯吗?

知乎用户 青丝白雪 发表

美国真是太平洋的警察——管得宽。

这也说明了美国的霸道的心理,自认为他就是世界真理,其实就是一个活脱脱的流氓、恶棍。

美国自诩人人都有言论的自由,但是害怕民众揭露和批评它为非作歹的行为,故对那些反对它的人横加指责。

现在美国越是害怕的东西,反而越是真相,越是正确的东西。因此,它越是反对,我们就越要支持,执行。因为美国很久之前,他的国际信用就声名狼藉了,以莫须有的罪名强登银河号货船制造银河号事件,无耻地对前南盟发动科索沃战争,祸害了阿富汗却要霸占人家的财产,新冠疫情期间为了自由不戴口罩成为世界上抗疫差等生……

这一次说明了美国是完全不可信的国家,而它指责所谓的 “中国在舆论上支持俄罗斯”,只是为了离间中俄关系,掩盖自己在俄乌冲突中不光彩的拱火者角色,用于制造对华进行围堵封锁的借口而已!

美国的目的很简单,就是为了遏制中国崛起而已制造干涉中国的借口。因此,我们必须坚决加以驳斥美国的歪理邪说,整理并公布俄乌冲突的整个来龙去脉。

知乎用户 王田通 发表

中国人在舆论上支持俄罗斯?美国什么意思?

不是说言论自由吗?那中国社会层面老百姓愿意支持俄罗斯,又怎么样呢?

意思是要中国政府进行舆论管控吗?把支持俄罗斯的网民抓起来?关个一年半载?罚个三五百万?

那不是限制言论自由吗?

到时候会不会又指责中国限制言论自由?

干嘛这么麻烦?直接说:你,中国,坏,制裁。

这样多干脆,何必这么扭捏?

知乎用户 蔻莉思 发表

说实话,口头支持是最蠢的。

中国在目前全球围殴俄罗斯的情况下,只是口头上支持俄罗斯,却没有实质行动。这么做不但让自己落到了被指责的下场,对俄罗斯也没有实质上的帮助。可以说是光挨骂还没吃到肉,得不偿失。

正确的做法应该是口头上什么都别说,暗地里不停帮助俄罗斯。这样才能既不挨骂,又得好处。

知乎用户 Brando 发表

恶人先拿石头砸自己的脚再告状,典型的碰瓷。

知乎用户 执子之手 发表

真相一目了然,公道自在人心。

是羊屎、坏球等黄乌拉们在舆论上支持俄罗斯,它们只能代表孝子。

知乎用户 Armeria 发表

「告状」?

做了坏事儿才能被「告状」。原来中方也承认支持俄罗斯是个坏事儿啊?

知乎用户 我要穿越 发表

扯淡不是?告美国个诽谤罪,日。明明我国知乎网易微博都是支持乌克兰,你美国说中国舆论上反对乌克兰?简直就是一点都不看么?兄弟们,怎么才能把知乎的舆论情况贴给美国国务院,贴到 youtube,谴责美国胡说八道呢??????你看看 ip,全是大陆网友。反而是台湾啥的 ip 支持俄罗斯。

知乎用户 Mute 绿的一批​ 发表

中国也就玩嘴

你美国加购多少俄罗斯石油了?说难听点,他新沙俄打乌纳至少有一半的军费都是你美国出的,中国网友买那点紫皮糖算个蛋。

知乎用户 alex 发表

支持了就支持了,我大中华敢做敢当,说挺俄罗斯就是挺俄罗斯,不仅要舆论上挺,还要军事援助,甚至直接下场呢,就问你昂撒人怕不怕?

知乎用户 乔治华盛顿 发表

笑死,中国人如果不支持乌克兰,知乎每天那么多挂乌克兰国旗的,发帖痛斥俄罗斯的,它们难道不是人?

知乎用户 依然 12555 发表

大部分人根本不在乎,即使是挺俄挺乌的,基本上都属于嘴炮而已!

知乎用户 曹珩 发表

例行互相汪而已。没有任何实质性的价值,只会徒增各方笑柄。

知乎用户 我这瓜保熟 发表

好气啊,逼乎上这么多支持乌克兰的看不着吗?难道拜总统真如传闻中所说的老眼昏花是非不分?还是逼乎网友支持的方式不对?我认为后者的可能性大一点。

泽伦斯基的最大诉求是啥?是发动整个简中网络痛骂普京?还是给大陆网友普及啥叫秋海棠叶地图?你们天天重复这些娘希匹的有啥用?日骂夜骂,能骂死普京否?

人家是想让你美国(北约)出坦克出飞机,最好亲自下场来个闪击莫斯科。

所以,我斗胆借逼乎宝地呼吁:请拜总统即刻发兵!请繁中网络的同胞们在外网声援我的观点!同时请在美高华立即组织街头请愿,必要时可由军方内部的华裔采取兵谏之类的手段迫使拜登宣战!如此方能速战速决,挽救乌克兰百姓于水火之中!

还有,阿拉斯加那破地方也赶紧给俄罗斯退回去吧,恶之花盛开的土地就不配沾灯塔的光。

这算真正支持乌克兰的吧?

知乎用户 一日一夜 发表

小美小英小法小德小日对小乌说,你去干你的邻居小俄,别怕,我们会帮你,然后小乌天天在小俄家门口叫骂。小俄冲出来把小乌一顿胖揍,小乌一边哭一边说你给我等着,我去摇人。小乌找到小美他们说,兄弟们一起上啊,小美们说,上我就不上了,我给你块板砖你去拍他,小乌上去后又被一顿胖揍,小美们在一边大叫,小俄你个瘪犊子把我兄弟揍得这么惨,你他妈是人吗?我问候你祖宗十八代。刚骂完,发现小俄的邻居小中竟然在家打游戏,又开始骂小中,小中你他妈做个人吧,你的邻居你也不管管,都要打死人了。小中心想,小乌这傻逼活该,门口叫了这么多天,吵的老子五连跪,要不是我家的鸡毛掸子打人掉毛,我早抽死小乌这傻逼了。然后小中对着小美们骂了一句,滚你妈的蛋,然后关上窗接着打游戏。这时候,小中的儿子跳到小中面前叫嚣,爹,你的正义感让狗吃了?小中听完拿起了桌上的鸡毛掸子,屋里传来小中儿子杀猪般的惨叫。

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

相比老美的真小人,我却觉得我国的很多伪君子更让人感到可恶!

知乎用户 来来 发表

经验多次教育我们,美国佬说你有的时候,你最好有。不然下场都很惨

可惜

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