美国堪萨斯的一个农民能不能在纽约定居成为市民?

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知乎用户 陈涉的狐狸 发表

《公交车上纽约大妈和堪萨斯农民的对话》

纽约大妈:臭外地的,上纽约要饭来了,狂什么呀?瞧你这打扮,瞧你这长相就不是纽约人儿。

堪萨斯农民:纽约都是你们家的,有本事你住市政厅里去啊。

纽约大妈: 我生在星条旗下,长在时代广场。你呢?臭外地的,我还真是正星旗的,你看看,奶奶有通天纹你看看,纽约人,瞧瞧,你有吗?你有吗?你有吗?…… 你有吗?

纽约大妈:纽约就是我的家。

堪萨斯农民:纽约是你家你坐出租车去啊。

纽约大妈: 臭外地的,上纽约要饭来了,狂什么呀?

堪萨斯农民: 有你这么说外地人的吗?纽约有啥?

纽约大妈: 纽约比你强,奶奶一个月七八千美刀退休钱,这叫纽约。

堪萨斯农民: 行行行,你有钱……

知乎用户 Cat Chen​ 发表

可以,就算你在纽约无家可归都可以……

我知道题主是从跟户口制度对比的角度来提问,我也能看到很多答主从「不需要户口但你至少要有钱」的角度来回答。但既然你加了个「美国法律」的话题在这个问题上,我就告诉你在美国法律下的极限是什么吧。

大多数中国合法移民了解到的居民定义,都是在特别合法的范围内。你需要用水电费之类的账单证明你住址在纽约,所以你要在纽约买房或租房,然后你还要交得起水电费,因此你总得要有个纽约的工作吧…… 你想多了。

你确实需要证明你居住在纽约,但好像纽约这么进步的州怎么可能不考虑对流浪汉的救济和包容呢?纽约不仅仅考虑一般意义上无家可归的人,还明确覆盖因为家暴导致有家不能回的人,够进步了吧?只要有为流浪汉或家暴受害者提供服务的市政部门、非营利性机构或宗教组织出局证明,你就能满足居住在纽约这一条要求。

如果有人想要通过「美国虽然没有户口但通过经济手段限制人口流动」以获得一点慰藉,现在可以关闭知乎了,等中国的农民能在北京上海流浪然后从救助站获得身份时再回来吧。


纽约市身份证信息的介绍页,特意说明了无家可归的人和此前曾被监禁的人可以申请:

IDNYC – ACCESS NYC

申请纽约市身份证所需要的文件,请滚动到最下面「residency」看看「other」里都接受什么文件:

https://www1.nyc.gov/site/idnyc/card/documentation.page

全美最最进步的加州当然也认可流浪汉是加州居民,而且考虑到流浪汉没钱,可以申请免掉身份证费用:

https://www.housingca.org/resources/community/individuals/get-my-ca-photo-id/

知乎用户 契罗斯基 发表

我知道题主是想批判中国的户口制度。

我在纽约呆了六年,到过堪萨斯州两次,去过曼哈顿城和堪萨斯城。我以我的个人经历来答一下。

确实,美国没有户口制度。也就是说,只要一个堪萨斯的农民想来纽约,他就能来,成为纽约的市民。

2019 年,堪萨斯的人均年收入是 5 万 3 千美元,纽约是 7 万 5 千美元,虽然有一些差异,不妨碍移居。住不起纽约市中心可以去住郊区。

堪萨斯的人之所以不来纽约,是因为堪萨斯的人活得比纽约舒服。没有那么快的生活节奏,挣得少一些又怎么样?在大草原上开皮卡不比挤纽约地下铁要好吗。很多老农只有初中学识,在堪萨斯能过得很滋润,在纽约能干啥?

题主是想批判中国的户口制度,但实际上批判错了核心,问题核心是中国的地域贫富差距过大,导致必须使用户口制度防止人口大规模定向流动,以及人口大规模流动带来的社会问题,比如大城市周围的贫民窟、高犯罪率等等,这些问题在孟买、墨西哥城、芝加哥都有。根源在于,只有实现了共同富裕,才能最终解决问题,取消对户口的管制。


感谢下方的建设性评论。

有些是来抬杠的,就无视了。

但是有一类评论很有意思,看到我提到要 “共同富裕” 才能最终取消户口制度,他们就斩钉截铁地说,那肯定是不可能了。对于这些人,我希望我们可以重新学一下这篇文章。

太行、王屋二山,方七百里,高万仞,本在冀州之南,河阳之北。
北山_愚公_者,年且九十,面山而居。惩山北之塞,出入之迂也,聚室而谋曰:“吾与汝毕力平险,指通豫南,达于汉阴,可乎?” 杂然相许。其妻献疑曰:“以君之力,曾不能损魁父之丘,如太行、王屋何?且焉置土石?” 杂曰:“投诸渤海之尾,隐土之北。” 遂率子孙荷担者三夫,叩石垦壤,箕畚运于渤海之尾。邻人京城氏之孀妻有遗男,始龀,跳往助之。寒暑易节,始一反焉。
河曲智叟笑而止之曰:“甚矣,汝之不惠!以残年余力,曾不能毁山之一毛,其如土石何?” 北山_愚公_长息曰:“汝心之固,固不可彻,曾不若孀妻弱子。虽我之死,有子存焉;子又生孙,孙又生子;子又有子,子又有孙;子子孙孙无穷匮也,而山不加增,何苦而不平?” 河曲智叟亡以应。
操蛇之神闻之,惧其不已也,告之于帝。帝感其诚,命夸娥氏二子负二山,一厝朔东,一厝雍南。自此,冀之南,汉之阴,无陇断焉。

还请各位智叟多思,多辩证,别老用静止的眼光看问题。

知乎用户 男护士 Michael 发表

。。。

你们都没 get 到题主的梗嘛?

堪萨斯州的农民到了纽约?

这不是 clark kent 的故事吗?

不知道 clark kent 是谁? 超人总知道吧?

超人的原型设定就是堪萨斯州的农村小伙到了大都会(纽约)

好吧,不谈题主设置的梗,我们好好答题。

由于美国没有户口制度,所以想去纽约,开着车就去了,没有所谓成为不成为市民的说法。

由于这个设定是农民,我们就假设是纯农民,读到初中就辍学,跟着家里务农那种,所以不是 clark kent 那种受过高等教育还能在星球日报当个记者啥的。

那么虽然他没什么文化,

但是第一,他是美国国籍,英语是第一语言,没有身份和语言问题

第二,他在农村务农,大概率有驾照。

那么,他就可以做一个光荣的 uber 司机。只要每天开车,够卷,一周休息一天,甚至不休息,一个月到手 1w 美金问题不大。我在 real estate 上搜了一下,周边还是有很多四五十万美金的破房子的,如果是为了有个栖身之所,其实问题真不大,如果他找个好老婆,一起奋斗的,买房子更是容易。

所以,结论是,美国堪萨斯州的农民(非超人),只要努力,在纽约周边买房,成为 “市民”,难度不大。

知乎用户 蓝色空白​ 发表

更新,很多人来问有效地址不需要钱么?租房不要钱么?

朋友,另开问题不好么?

纽约乃至全美国的孩子都是住哪在哪上学,连市民卡都不用,提供住址水电收据即可。这不算免费教育?

那么自称全球税负第二的国家还剩什么是免费的呢?

原答:

我看着其他人回答真是莫名其妙~怎么还理论上,还户口,还公民。

问定居纽约你是问着了,别的城市我不知道,纽约可有这个!!!

学名:纽约市民卡

大大方方的告诉你,来了就是纽约人!

别什么米国堪萨斯,墨西哥堪萨斯来了也可以。而且,人家这个是专门给外国人设计的,在纽约享受福利和市民待遇的身份认证卡片。具体福利,可以登陆 NYCID 查询,几乎所有公立机构都免费,图书馆动物园之类的,私立博物馆也免费,大都会,古根汉姆等等~

所以,简单来回答就是:能。

不用收入,不用报税,提供地址就可以,而且免费。

以上。

独自去纽约旅行如何保证安全?收入低或者中产阶级的美国民众们是否渴望美国也有成熟的高铁网络?美国人肥胖严重的根本原因是什么?如果给一台全画幅相机塞一颗顶级的芯片(比如 A15),会有什么样的效果?如果给你年薪 40 万刀 (税前),你愿意常驻美国吗?美国的民众知道世界各地的人民是怎么看待美国的吗?

知乎用户 二蛋​ 发表

我以前和一个老美同学聊过这个话题,我问他,我毕业想去加州工作,怎么去啊

他说,你开车去啊,卖了车飞过去也行

我说,不是这个意思,我说我需要办什么手续,申请或者什么注册啥的

他说,不知道你说的啥意思,你开车去把驾照一换就行了

然后我感觉我们的认知出现了偏差,他说的 resident 居民,是住在哪就是哪的居民,享受哪的公共设施和福利。而我说的 resident 是很难更改的一个东西,资源越优越越难获得。于是我花了很久给他解释户口这个东西,这个我直接给他发明了个名字 hu kou。。。。

给他科普了中国从秦朝开始的户籍制度。你住在哪。就享受哪里的医疗,教育,养老等等。他花了很久才接受这个概念。

然后跟我说,美国的 hukou 就是你的驾照,开去加州换个驾照,你就是加州人,找个工作就在加州缴税,税还比别的地方高,加州开心得很。

后来我发现我交的加州的税都用来养流浪汉了

但是话说回来,为什么中国不能?

因为美国地域差距没有那么大,同样是警察教师工资,纽约比堪萨斯高 50%,了不得了。之前看过一个国内贫富差距代表图,一线城市人均已经是意呆利平均水平,是发达国家,而最穷山村,大概是乌干达水平。而美国最穷的山村人均和纽约差大概 3 倍。纽约大都会区人均 7 万 5,小山村大概 2 万 4。

北京人均 gdp 2 万刀,乌干达人均 gdp 800 刀。经济发展不平衡才是主要矛盾。中国内部城市的差距比中美差距大的多。链接是我写的另一个回答,google 找了些美国贫困县照片

不过最主要不同的还是医保和养老,大城市结余小城市亏空

美国基建真的很差吗,有多差?

知乎用户 民工怪蜀黍 发表

当然不能啦!你以为纽约是什么地方,全世界排名第一的城市,想定居就定居吗?堪萨斯是什么地方,一个大农村而已,怎么可能随随便便就能来纽约定居。

一般纽约市外的美国人来纽约定居有这几个途径。

常春藤大学,和除此以外全美排名前 20 的大学,比如 CalTech,UC Berkley,UCLA,U of M 等大学毕业的研究生以上学历。但是,不好意思,你老家的堪萨斯大学,堪萨斯州立大学不在此列。

海外名校,比如牛津,剑桥,东大的博士毕业生。如果是博士后,还要看博士学历出自哪里。

纽约市引进人才,比如密西西比河学者,全美杰出老年 100 人,各州选美小姐前 3 名,美国无赖 / 无知 / 无耻,俗称三无学院的院士,以及搞笑诺贝尔奖得主。

如果不能满足以上条件,那就只能老老实实走积分落户这一条路,按照学历,岗位稀缺性,纽约社保连续缴纳年限,达到积分条件后,排队落户。如果获得纽约市见义勇为奖,可以加分奥。

还有种办法,就是找个纽约居民结婚,老少不论,高矮不论,美丑不论,种族不论,关键是性别也不论(对 LGBT 人士,这一条是妥妥的福音,毕竟纽约市公开场合不能搞歧视不是),满 10 年后,可以申请纽约市户口。

最后,如果你是福布斯全球 500 富豪榜单内的富豪,例如马斯克,盖茨,,巴菲特,Pony Ma,纽约市欢迎你来落户,只要你愿意。不然,你以为特朗普当年是怎么成为纽约人的(偷偷地告诉你一句,自从特朗普上次竞选失败,被打入臭水沟以后,纽约市已经剥夺了他的户口,他现在的户口在佛罗里达)。

以上途径的具体细则,请致电纽约市警察局,外地来纽落户办问询。

不知道以上回答是否满意。

如果不满意,还有一条私藏的旁门左道,那就是找一个纽约市的固定地址,要那种能收淘宝快递的地址。无论是你买的房子(是的,纽约市为了拉动房价,不需要户口,不需要社保交满 5 年,就可以买房子。万恶的资本主义,根本不讲房住不炒,只知道榨干劳动人民的最后一滴血),租的房子,还是你暂住的,比如说你老家隔壁邻居的三舅他二大爷的孙女的表妹她二姨夫家。只要有这个地址,你带上你老家堪萨斯的驾照,去换一张纽约州的驾照,你就是纽约市民了。

这个办法一般人我都不说,因为和你特别有缘,才悄悄地告诉你,千万不要告诉其他人。

知乎用户 Maverick 发表

我想问一下咱台湾省台东县的一个农民能不能在台北定居成为市民?

台湾有没有户籍制度?台湾人有没有户口?

台东县农民来台北打工能享受台北的福利吗?

他们的孩子会因为租住在台北上台北的好学校吗?

知乎用户 无头的于天 发表

我寻思这梗也不算小众啊……

知乎用户 橘子树下桔子皮 发表

不能,因为纽约市民会对堪萨斯农民说:

Kansas farmers came to New York to beg?My ancestry is British,Go back to your countryside!

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这个问题潜台词是问 “中国农民为什么不能随随便便成为北上广深市民?” 确实切中了广大人民群众的痛点和泪点,但是却没掐住要点,这种想法类似于“多印钱中国人不就富了嘛(中国人都在北上广深不就共同富裕了嘛)”。

事实上美国恰恰相反,很多纽约市民更想成为堪萨斯农场主(理论上美国没有农民只有农场主)而不得,跟中国农民的痛点本质上差不多——怎么才能占有更多生产资料和优势。背后的根本原因也是差不多的,地区资源和政策的不平衡(虽然美国共同富裕做的比中国好很多,但也不平衡),所以要做的就是怎么打破不平衡,而不是追求这种表面需求。如果这一点不能做好,即便和美国一样可以允许 “农民可以随随便便成为北上广深市民”,也会带来更多和更大的问题。几亿人涌向北上广深,住房、就业、教育需求怎么解决,那不就是印度、墨西哥、巴西的现状吗?而且因为市民大量增加必然物极必反,地域政策优势也会慢慢消失,比如考教育资源,比如医疗资源,比如大学录取优势。

大政方针,大部分时候不是两利相权取其重,而是两害相权取其轻,尤其是中国这么大的体量,任何极端性的大政方针,都可能万劫不复,必须小心再小心。

知乎用户 Yichen 在西海岸​ 发表

能,但问题是为啥要去。

排除自家农场被龙卷风卷了个干净或者冰雹洗地颗粒无收当场破产这种天灾,你可能不知道堪萨斯的农场一块地多大,以及它值多少钱。

我就随手列俩网上刚找的。

这空地,注意上面没有房子、也不附带牲口设备甚至不一定打了井,都是几十万刀起步的。

想把地种起来牛养起来,你不添到个一百多万顺带农忙时候雇几个老墨,可能是纯纯做梦。

你以为纽约人比农民有钱?堪萨斯的农民们还不一定看得上你纽约那老破小呢。

而且真不一定有人家那个农场贵。

题外话:为啥美国最大的保险公司之一叫 state farm?它最早是个退休农民创立的相互保险组织…

知乎用户 Terminus​ 发表

纽约户口太难拿了,比中国绿卡都难拿

知乎用户 Furymashimaro 发表

全世界只有 5 个国家有户籍管理制度

都非常的伟大

这些人类文明之光值得被永久保存下去

知乎用户 张华 发表

应该不行,进纽约要办进纽证,而且现在是疫情期间,估计他办不下来

知乎用户 Derek 发表

当然可以啦,只只要他搬家到纽约,买房子甚至租一房子,开始付水电气的账单,就可以拿着账单去车管局换驾照,正式成为纽约市民

知乎用户 Brian C​ 发表

可以的。

Kansas 的居民只要能在 NYC 找到工作,就可以在美国定居。

看了下前面的回答,显然这个问题下面大多数人没有在纽约生活过的经验。

堪萨斯农民2021年平均年收入税前4万1千9百元,税后大约3万 6,月入约等于 3000美元. 纽约平均一房单元租金,最便宜1700 美元

这个回答用 Kansas 的居民收入对比纽约的房租。首先 Kansas 和 New York 的 poverty line 本身就不一样,导致税率也不同,税前 41K 的话,在纽约大概只要收 5% 的税,也就是约 2.1K。

另外,最低时薪也不同,导致 Kansas 41K 的工作,在纽约的话,会高了不少。

在纽约工作,在 New Jersey 租房才是主流,每天坐 Path 到 Manhattan 上班,在纽约非常的常见。

有回答说 “买不起学区房,自己也没缴纳纽约州的社保,看病养老都是问题。”

这明显是把国内的情况把美国套了。实际上美国是租售同权的,只要提供水电账单和房租合同,孩子就可以入读公立学校。只要是全职的工作,雇主就必须提供医疗保险(不过可能是很差的那种)。

养老金来自国家,跟你退休后住在哪里没有关系,所以美国有些州因为物价低,是著名的养老州(例如 Arizona)

NYC 大部分的居民都是外来人口的。

家里拥有「无敌窗景」是种怎样的体验?哥伦比亚大学校长 Bollinger 向全校师生发送卸任邮件,卸任原因是什么?如何评价他在任期间表现?

知乎用户 好不要脸​ 发表

我得给美国同事解释什么叫户口

知乎用户 Skyline​ 发表

可以是可以,租个房子就行,老美一般是用水电费账单证明居住地的。

问题是为啥?纽约税那么重。。。

知乎用户 Eidosper 发表

中心国家是不需要搞城乡差距的,可以直接定点印钱。

我们就假设现在是公元 2050 年,假设中国现在人均 GDP30 万人民币,有大量的剩余资本,准备投资到大佐所在的非洲国家,那么,会怎样投资?

答案:肯定先投港口城市

这样,资金就是中国消费者 - 非洲港口 - 非洲 “企业家”(工厂头)- 非洲员工 - 非洲员工老家,这样的流动方式。

那在国内呢?直接财政转移支付了,可以直接流入具体某个乡镇的点,用不着先从上海 - 昆山工厂 - 打工人 - 寄钱回老家

这种情况下的 “非洲制造” 可不是“为了非洲人制造”。

这样的情况下,山东农民完全没必要跑去上海。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

堪萨斯的一个农民,有钱,可以定居成为纽约市民。

不但纽约,还可以是伦敦,巴黎,米兰,罗马,柏林,慕尼黑,北京,上海,莫斯科,彼得堡,德黑兰,巴格达,大马士革,耶路撒冷,约翰内斯堡,开罗,日内瓦……

堪萨斯的一个农民,没钱,不可以定居成为纽约市民。他只能生活在堪萨斯附近人背 10 天口粮能往返的地方。(大约半径 100 英里)

知乎用户 萤火虫​ 发表

来了纽约就是纽约市民

如果你想拥有官方身份证明

给你一个权威官方链接

How to Apply - IDNYC

有简化汉字版申请表

https://www1.nyc.gov/assets/idnyc/downloads/pdf/simplified_chinese_14_and_older_application.pdf

简化汉字版申请指南

https://www1.nyc.gov/assets/idnyc/downloads/2016-pdfs/Simplified_Chinese_Applicant_Document_Guide_06.16.pdf

需要三积点身份证明和一积分居住证明。

其中三积点身份证明:

除了美国各种身份证明如驾照护照绿卡工作许可

外国护照也可

上面这些直接获得三积分

也可用其他证件凑足身份证明三积分:

如不可机器读的外国护照(手写护照)

过期三年内美国护照或外国护照

可读外国驾照

教育局表格

以上均 2 积分

1 积分身份证明,可选:

机读带照片外国军人证

不可机读外国驾照

学校成绩单

很多很多可选

另外,还要求一积点居住证明:

租房合同、水电费账单、银行保险医疗对账单、学校信函等

无家可归者则可以用收容所信函,服务无家可归者的宗教机构信函等

具体参见上面链接。我给的是中文的。

结论就是:

非法移民和流浪汉都可以获得纽约市民身份证

有纽约市民身份证有些好处:

可以享用纽约各类公共资源

如果在窗明几净的公共图书馆里旁边来了位臭气熏天的流浪汉请勿介意

所以别说美国农民了。流浪汉也行。

我娃学原来校里还有非移孩子呢。那可是传统富人区的十分小学。

小学入学三证:房契或租房合同,出生证(外国也行),疫苗证。

所以有国人拿旅游签证租房把孩子送入本地重点小学的。老师也纳闷为啥每六个月会请假(学校假期不够长不够腾出中间回国签证时间)

(对比国内一线城市小学入学要求:

户口本,房产证(有的需要 3-6 年购房年限以上),出生证。)

与国内户口捆绑资源类似,纽约市区与房产捆绑的主要是教育资源即小学学区。好学区房价高租房贵,是间接付出的经济利益。美国公立教育开支来自房产税。房产税 40-70% 不等投入本公立教育系统。

初中就要统一考试入学了。小升初在系统里报名 12 所意向学校。好学校和特殊学校也需要考试。我娃当时参加三所学校考试,一所本区最好初中,一所艺术类学校,一所双语学校(考中文)。

所以在纽约拿到身份证明很容易、享受本地教育资源门槛主要是金钱(房价房租贵)。

当然,纽约还有一套廉租房系统(国内城市近年也借鉴回去了),回迁机制,曼哈顿大楼里住着很多用几百刀租住市场价几千刀房子的老人,那就是另一个故事了。

题外话,纽约是全美流浪汉最多的城市。他们都算是纽约市民。搜到一篇关于流浪汉中文文章蛮有意思的。尤其是里面提到一条跨越城市边界的地下通道里流浪汉集中在一侧的原因。引用几段:

无家可归根本上并非一个住房问题,它是人的问题。导致无家可归的主要因素是毒品成瘾和精神疾病。根据 UCLA 加州政策研究所的数据,约莫四分之三住在汽车、帐篷和街上的人患有严重精神疾病、毒品成瘾,或两者皆有。

其次,尽管有着这些疾病,无家可归者其实对自己想住在哪做着理性的决定。毫不意外,他们搬到所能找到最纵容他们的环境。你的城市对无家可归者有吸引力,他们就会争先恐后来到你家门口。

位于洛杉矶和卡尔弗城交界的威尼斯大道地下通道就是个好例子。它是洛杉矶县成千上万的混泥土建筑之一,但有个奇怪的细节:洛杉矶这边充满了帐篷,而在卡尔弗城那边空荡荡的。为什么?

因为两座城市有不同的公共政策。洛杉矶实际上将公众露宿和毒品使用合法化了,而卡弗尔城依法办事。

这种模式——无家可归者去往政策环境最纵容他们的地方——在西海岸上上下下都可瞥见。在旧金山县,估计有 30% 无家可归者是在其他地方变得无家可归之后移居到那里。在西雅图市,这一数字为 51%。

《旧金山纪事报》估计每年有数以百计无家可归者迁往湾区,因为「人们预感这里是个避难所,他们不愿意参与那些旨在让他们摆脱并远离街头生活的项目。」

乍看之下,这似乎毫无道理。为什么居无定所或无稳定收入的人会搬去全国最贵的城市之一?但在无家可归者的世界,这完全合理。这是因为他们的行事动机与一般市民不同。

在一次对西雅图无家可归移民的研究调查中,15% 说他们是来获取无家可归服务的,10% 来是为了合法大麻,还有 16% 是过路的,他们在「走走看看」,决定在此扎营。但这显然低估了最大的吸引力:街头露宿、毒品使用和财产犯罪的实际合法化。

如前任西雅图公共安全顾问斯科特 · 林赛所展示,该市如今是人口众多的无家可归「多产罪犯」的栖息地,他们做出财产犯罪以满足自己的毒瘾,但很少因为这些犯罪被刑事司法系统追究。

那么,不断增加的无家可归者是我们无可避免的未来吗?如果我们的目标是让无家可归生活尽可能地有吸引力,那答案是肯定的。如果我们的目标是真正帮助无家可归者,答案是否定的。

休斯顿市长希尔维斯特 · 泰纳是民主党人,但他对无家可归者的应对措施截然不同于他洛杉矶、旧金山和西雅图的同僚。「让人们流落街头是完全不可接受的;这无利于他们,也无利于城市。」泰纳说。

休斯顿的政策是泰纳称之为「严厉的爱」措施的绝佳例子。该市为长期无家可归者建造了住房,成立了一个非营利伙伴联盟,并游说了州政府提供更多精神健康与成瘾服务。

与此同时,泰纳严格禁止了公众露宿,并在全市开展活动,劝阻市民给乞丐钱。结果是既具指导意义又令人惊奇的。在过去八年里,休斯顿的无家可归人口减少了 54%,而在西海岸城市则大幅飙升。不同政策,不同结果。

当西雅图政客反对用软水管冲刷布满粪便的人行道,因为「软水管是种族主义的」,休斯顿在法庭上争取清扫露营地的权利。当加州进步派们推动设更多毒品注射站,将 950 美金以下的盗窃非罪化时,休斯顿不仅让盗窃,还有侵犯性行乞、擦窗行乞和其他「阻街行为」都有后果。

https://m.posts.careerengine.us/p/60f5ac194f8bad5b5706b9c5

所以,纽约也好,西雅图也好,不是不能减少流浪汉,而是意识形态和政治因素使然。要知道,很多白左是愿意多交税买毒品来设置毒品注射站给上瘾流浪汉提供毒品的,因为他们觉得这样可以防止流浪汉获取廉价劣质毒品导致死亡或铤而走险进行各类犯罪活动。

知乎用户 haolin he 发表

首先,他是不是会飞?

知乎用户 还是不注名好 发表

可以。纽约的地铁站和下水道对所有人都开放。

冷洪生(音)和家人躲在位于纽约皇后区的地下室公寓里。当晚 9 点左右,冷洪生家附近的维修孔盖开始喷水,地下室很快被淹没。附近的佩克街积水达 1.2 米深,许多人爬上车顶避难。
大雨下了一夜。第二天上午,警方接到报警电话,应急响应人员在一间地下室公寓里发现了一名男子和两名女子的尸体。他们是 82 岁的冷洪生、62 岁的沈爱华(音),以及他俩的女儿、31 岁的冷玲(音)。

知乎用户 匿名用户 发表

显然不能,因为他们没有进纽证和 24h 核酸报告,连纽约都进不去。不像越南可以随意迁到想居住的地方,这是仙法赋予的权利。

知乎用户 古来征战几人回 发表

更新:他不知道纽约有 identification card,还问我是不是驾照。

———原回答的分割线———

知乎真是什么问题都有。生草,这不我男朋友吗哈哈哈哈哈哈。

真 · 男朋友,不是超人。

不过他家倒不是农村人,应该算是 KCK 市民(好奇怪的表述方式)。不过堪萨斯城嘛你懂的,繁华地区主要在密苏里,他家所在的地段属于比较穷的 hood,老工人阶级了。现在他人在纽约工作,反正在美国只要你有所在地的银行账户、租房账单或水电费账单就能证明你是 resident,完事。

农民要是想肯定也行。

知乎用户 昌哥红茶 发表

1936 年,斯诺告诉毛主席:我们美国的农民只有人口的 7%。

毛主席连问三遍,是不是呀?

所以,这个问题我 n 年前就在水木清华网站回答过了:中国为什么从明朝起有户口制度。

原文很长,旁证博引。这里简单说下:

一、为了公平。自从有了科举,为了公平,明朝设了南考区、北考区、边区三榜。这三榜保证了江西(明朝文官一半是江西人)、浙江、苏南(南直隶)之外的考生也能当官。

哪怕你一个吉安人、苏州人(这两个地方的状元进士多得吓人)当了官,在北京当官、在甘肃当官,对不起,你的儿子想科举,只能回吉安,跟那些学霸一起考秀才举人!不能占用北方人、边区人的名额!

二、税。因为生产力和管理边界(管理经济学这书大家学一下)、国家辽阔,中国古代的商税、农业税很轻,三十税一,十税一。

但是对平民来说,最重要的是劳役。平民要承担水利建设、修桥补路、筑城、运输等等劳役。如果不实行户口制度,那就存在找不到人服役的问题。这也是因为公平问题。

所以说,中国从明朝到 2010 年,户口制度是管理国家的有效手段,并且是一种实现公平的手段。

就在二十年前,农民依然要服役。比如说河流水利,每村出多少人去指定区域完成工程。

现在国家管理人口的手段先进,征税手段先进,也有钱。户口制度慢慢地就不重要了。现在很多城市都是买房落户、甚至于到火车站抢人。

公共工程是财政出钱,雇人。

但是,在高考移民这点上,户口制度依然是一条红线。想移民到青海西藏去参加高考?省省吧。

什么时候中国的农业人口占总人口的 7%,那时就反过来了:禁止城市人向农村移民。

知乎用户 肌肉失效的文无 发表

堪萨斯农民的儿子克拉克肯特,热衷于帮助别人,在报社工作,他通过自己的努力在纽约这个大都会安家还娶了大都会本地姑娘露易丝。

所以能

知乎用户 鹏鹏​ 发表

美国基本上没有中国这种自耕农小农农民,要么是有几百亩地的农场主或更大农业公司,要么是在农场农业公司打工的农场工人。当然也有部分地方有类似教会田产那种,小集团种地自给自足。

美国作为一个移民国家,原住民印第安人基本被杀完了,白人移民获得大片土地,是采取机械化规模化大农场作业。而农场劳工则很多是少数族裔,像 19 世纪美国南方黑奴种棉花,像现在很多美国农场里干活都是墨西哥人等拉丁裔外来移民劳工。

知乎用户 高速公鹿 发表

虽然没去过美国,但是在伦敦工作了好些年来强答一下

首先,确实年轻人都在往大城市钻,无论东西。伦敦虽然没有户籍制度但是房租实在是高… 月收入 4-5k 的 fresh grads 基本上 1/3-1/2 的工资要填在房租里(这已经是顶薪了),剩下的如果还想过的好点,很容易让你月光。

其次,买房… 说真的没啥可比性,因为英国人除非超有钱也不愿意住伦敦。交通不便利 + 比较高的 council tax,周末想出去玩都得九曲十八弯地换地铁 + 火车。而且伦敦有个大问题是好的 elementary school 只集中在某几个有钱人聚集区,你要不住那儿,下一代面临的最大的问题不是去剑桥还是牛津,而是怎么样避免混帮派留案底… 外国干净的案底很重要,比我们的户籍牛逼多了。

最后,住在小城市里拥有自己产业在英国是一件很爽的事情。我的本地朋友毕业时候去了 Hello games,就是做无人深空那个,是在伦敦西部的一个小城市,现在已经大豪斯大庭院一妻一女两狗,人生只剩下实现理想了。

所以吧,中国其实最大的问题就是,小地方真就自认小地方。比如我老家那个小村子真的没有人觉得在本地互联网创业是个好主意,政府也搞不懂怎么样扶植一个基金,哪怕是他们自己坐拥一大笔可供期货交割的农产品现货。我过年回去和当地政府聊,他们也有很高学历的人,奈何不感兴趣。做做期现套保总比不闪不避全靠内力来的好… 曾经好几次农产品急涨急跌政府都不得不搞保护价亏本收,如果搞了套保其实是有的赚的… 而且是农户和政府都赚。

知乎用户 我好害怕 发表

笑死,按照这么多人的回答和中国人的想法,纽约市人口不说突破五千万,至少也比上海多吧,毕竟上海有户口。

那为什么事实并不是如此呢?

因为土生土长的白人美国人并不向往大城市。但是中国移民还是聚集在美国那几个大城市的。美国的华裔人口分布高度集中在大城市,在村里的华裔 / 中国人基本都是村校的留学生。

另外 NYC 的公立教育是什么样的可以自己去搜一下新闻,总之非常…… 进步。治安近两年也恶化非常严重。除了有大城市情节的中国人,正常白人可没那么想不开。Kansas 是红州,红州的人基本不会跑到蓝州,只会跑到另一个红州。Kansas 去 Texas 定居是很有可能的,去 CA NY 定居的基本不存在。

知乎用户 者也​ 发表

有啥不行的,欧罗巴的人都能无限制去美利坚定居,感情流放还限制在流放地走动的。

人家作根就没这个压力。

知乎用户 ArtoriasPhD 发表

你只要在当地租房有个 mail address, 考了当地的驾照,你不需要是美国人,哪国人都行,甚至没合法身份的移民都行,只要你不犯罪被抓着。全美国每个城市每个州你爱住哪住哪,爱说啥说啥,爱给谁工作给谁工作。Free Land.

知乎用户 天煞孤星 发表

可以.

去 DMV 排 2-3 小时队,换驾照.

知乎用户 布鲁斯公爵​ 发表

如果他负担得了纽约的生活费,当然可以。

米国没有 “城市户口” 这一说

知乎用户 饼当 发表

实际上你要知道,同样一个人,在堪萨斯生活压力远小于纽约……

堪萨斯的猫都比纽约的猫舒服,你看纽约地铁里那些一尺长的大耗子,一只耳舅舅的原型了属于是。

知乎用户 张飞龙 发表

能。买个飞机票或者开车到了纽约,直接去车管所排队。

有个地址就行。

拿到临时的估计耗时 3 分钟?两个星期内拿到卡。

知乎用户 xuxinyi1000 发表

可以,但 TA 可能会因为租不起纽约的房子,找不到收入足够的工作,无法缴纳纽约高昂的州税,承担不起纽约的生活成本,买不起纽约的房子而最后搬回堪萨斯

知乎用户 无名野道 发表

能啊,超…… 啊不对,克拉克 · 肯特不就是吗?


话说为什么有这么多不看美漫的人喷题主,人家就玩个梗怎么就成了恨国党了?你们到底是有多敏感?

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

有个小区,N 年前刚开盘的时候就卖 7 + 多。面积从 130 + 开始,当时住里面的非富即贵。

后来,住的进去的人越来越杂。然后里面最早的一批很多都搬走了。住到了附近一个新小区,开盘的时候 13 左右吧,实际要到 15+。然后面积起步就是 200+。

而且最有意思的是。这两个小区是一个学区。然后这学校还在新小区附近建了个新校区,两个校区直线距离 1 公里左右吧。老校区收老小区的,新校区收新小区的。

所以,堪萨斯的农民当然是可以定居纽约,也可以变成新纽约人,但是除非逆天改命永远也变不成老纽约人。

当然,在新纽约人和老纽约人之间,还有一个最大的群体叫纽约人。

我想堪萨斯的农民内心里羡慕的不是纽约人的生活,可能他们还有点鄙夷纽约人。至于老纽约们大概也不会把纽约人当成自己的同类。

所以,纽约人惨啊。

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀,可以

我男朋友是 Nevada 的居民,想着本科毕业后去我所在的城市工作一段时间后,拿到当地 resident,然后再去读我所在的州的大学 master 或者其他专业,这样可以获得学费减免

知乎用户 咸蛋黄饼 发表

嘿嘿 从 Manhattan ks 搬 manhattan ny 吗? 小苹果城换大苹果城。

知乎用户 得闲饮茶 发表

摘自百度百科。

迁徙自由权:是现代社会公民应当享有的一项基本权利。当今世界多数国家的宪法都有公民迁徙自由的规定,如日本、德国、瑞典、意大利等国家都在本国宪法中赋予公民迁徙自由权。日本国宪法第二十二条规定:“在不违反公共福祉的范围内,任何人都有居住、迁徙及选择职业的自由。” 美国联邦最高法院亦在判例中确认,美国公民有移居任何一州并享受移居州公民同等待遇的权利。迁徙自由也是联合国确认和保护的基本人权之一,《公民权利和政治权利国际公约》就规定了公民有迁徙和选择住所的自由。

根据荷兰学者马尔赛文对 142 部成文宪法的统计,有 87 部宪法规定了迁徙自由,占总数的 57%。另有一些国家虽未以宪法形式明文规定,但在司法实践中作为公民的一项自然权加以保护。

知乎用户 孙康 发表

能。这是结论。

我人不在美国,但是这里的情况跟美国类似。

澳洲农村两种人,一种农场主,一种农民工,这个农民工和我们的定义恰恰相反,很多出生于城市的人向往田园牧歌且稳定的生活,离开城市去农村找工作,农场主恰好提供工作。

这些农民工有加班工资,时薪,年假,病假以及其他福利,和在城市打工没区别。

农场主一般会找职业经理人打理农场,然后自己住在城里的大房子里面,他不说你根本不知道他是土豪。

农民工厌倦了田园风光就回到城里打工了,变回了城里人。职业经理人类似。

没有任何事情限制你进城。

主要看你想要啥。


我自己曾经有段时间不想再办公室工作,就找了一个农场的工作,在酒庄折腾葡萄。工资不错,工作环境既没,就是太晒,然后有牛粪的味道,因为酒庄旁边是个牧场。

比较能锻炼身体的工作。长期干也不是不行。

最好是和办公室工作混着干。

工作地点类似这样的。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

能问得出这个问题的人,我猜一下您应该没在国外生活过。

我再大胆猜一下,很可能您没在北上广深生活。

再猜一下,您可能没买自己的房子没供着房子。

再大胆猜一下,可能没上几年班或者没上班。

因为有些观点是屁股角度,有些纯粹就是经历。

如高赞点出来的,题目就是讽刺户口制度。

户口制度有没有弊端?反正三线城市的我肯定蹦着高骂,原因只有一个:现在我们那买个房就有户口了。

可是想了一想,我骂个鸟儿啊?现在有人送我十个北京上海香港曼哈顿户口,我要那玩意儿有个卵用?

咱们实话实说,现在区别不是户口,是收入,对,是他妈的收入…… 嗯,他爹高收入也成。

我北京上海深圳广州香港台北曼哈顿真的恰好都认识人,不是秀,工作关系➕各种聊天工具。

我说现在户口这东西真的对于我认识这些人的经济阶层(比如年收入二十到三百 w 人民币范围)没有什么意义。

而更有意思的是,收入越低,消费越低的地方的朋友,反而幸福感不低。

我是说认真的,我三线城市老国企的前同事,比这帮人悠闲自在快乐多的多。

所以,一个堪萨斯无脑快乐的农民疯了,会去纽约挤着尿骚味的地铁,天天盼着街头枪击?

好,美国太远,说内地。

我前同事现在人均每月才八千,然后房子供出来,车子三十万。

成天除了娃烦心以外,上班说相声下班凑牌局,晚饭前可能打打球,然后撸串冰啤。老婆家规不严的,找地方看球啊唱歌啊麻将啊台球挂彩啊…… 按摩洗浴不许提。

六点下班,晚上赶九点半回家就是模范,装模作样陪陪娃,十点以后可能还可以溜出去,下半场楼下抽颗烟吹吹牛…… 老婆手不狠心的,甚至可以窜至附近楼上凑个扑克局,十一点半散摊,悄悄回家,圆满结局。

就不提周末,一天陪娃各种忙活,另一天起码半天放风对吧?野钓爬山摸鱼…… 正经一点参加个运动社团…… 真人真事我那帮以前单位篮球队的,现在都是什么业余篮球羽毛球游泳健身俱乐部的骨干,各种活动老鼻子了。

字数有限,具体吃喝玩乐就不提了。

现在看北京上海的同事…… 唉…… 不提别的了,一个个都是亚健康基础病。

谁提户口跟谁急。

好了,现在说回题目,说错了可以讨论。题主您要是上面那个收入范围,有房有车的,应该知道我在说怎地,要不然您就是没上班或者收入嘛……

那您想什么户口,跟你有几毛钱关系?给你一个曼哈顿户口本,不说饿不饿死,能不能找到路坐对地铁?就凭您现在那个英语?

外国月亮真的很圆,您先好好学习!

看书的时候,屁股坐正点,别伤到身体。

知乎用户 夜色 发表

我家是农民,我家要是有个几百亩地,我头进水了才跑到城里来,又堵车,空气也不好。我喜欢养狗养猫,一看家里这个一百出头的鸽子笼,出门还得牵绳子就算了。

问题是我如果继续做农民,人均才 7 分田,就算粮食价格上涨十倍又能赚几个钱,所以我才需要进城。

美国堪萨斯州的农民,可不是只有几百亩地这么少。

美国堪萨斯州和湖南一样都在中部,面积大小也差不多,都是 21 万多平方公里,区别在于湖南接近 7 千万人口,堪萨斯州人口不到 300 万。

虽然湖南地理条件比堪萨斯州差很多,但是如果湖南只有 300 万人口,你看湖南人还有几个会跑出去打工。

知乎用户 美利坚经费发尽 发表

非洲的,墨西哥的,加拿大,乌克兰的都可以。MAGA!

知乎用户 来电了 发表

更新:所以我从纽约州的农村搬到纽约市成为纽约市民,所做的一切努力,就是用卡车把我的破家具拉了过去。其实,按照法律规定,有一步还是要做的,就是搬家好像 30 天之内,必须修改驾照上的地址,这步现在在网上操作就行,以便于你或你的车出了事,警察能找到你家,或者给你邮寄交通罚单,但是一年多了,我也没更新,是想驾照过期之前更新驾照的时候一起做了。所以这一年多,我就保留着一个农村的驾照,什么事都没有影响……

真诚的希望,如果你是个华人,在你搬到纽约市之前,最重要的是做以下几件事:

1,学开车,拿到驾照。相比中国拿驾照像一次次过鬼门关,美国学车(老司机坐副驾看着你就行),考驾照(一次路考,失败交 20 块钱无限续考)真是 easy 模式,而且驾照这个东西在美国太重要了

2,学打枪,拿猎人执照。在你拿到绿卡之前,不管你是什么签证,都可以免费,一对一的学到打枪的真本领,有了这个执照,再加买个打猎证,你就可以合法拥枪了。

数十年经验的老猎人手把手教打枪

3,英语不好?去了纽约或其他大城市,直接搜索当地成人教育学院,免费系统的把你的英语从一级提高到五级,然后你就可以进社区大学学个技术,接受免费职业培训!

4,医药费贵,医院效率低,不敢看病?纯属扯淡!

本人来美国这些年,一直没有任何保险,来到纽约市,该看的病都看了,该体检的都体检了,去医院,认个家庭医生,拿着你的税单,你看病拿药花的钱,根据你的收入定,我有次看医生 + 抽血 + 心电图 + 腰椎拍片一天内高效完成,总共自己付了七十刀,这就是纽约大城市的唯一好处,你哪怕只讲中文,也可以在纽约活的好好的,中国城的医生,服务又好,还讲国语和粤语。有了大病也别怕,有一次家庭医生推荐我去一个大医院治病,还吓唬我让我买保险,说会有 bill, 我想买,但没买成功,只能硬着头皮做了一个小手术,就是嘴上动了一刀,封了几针,两周后 bill 邮寄到我家,让我交一千多刀,我差点吓死,问了别人,是公立医院,和他们打电话求了请,发了我的税单,最后三十块钱搞定。

纽约和加州,都是庇护州,即使你是非法移民,你和你的孩子看病去急诊都不会不管你,非法移民在庇护州都可以申请驾照开车,警察只能抓违规开车,不得过问身份问题,为啥对非法移民这么好?人家说,这样,非法移民收到了欺负,也不会不敢报警……

我一朋友,也是无保险,去急诊,住院一周做了手术,一万多美元医药费,最后给了两百结清!

不过需要说明的是,我和我朋友都是合法移民哈

还有想补充的一点就是,大部分美国人和我不喜欢纽约市的一个因素。纽约州和它周围几个州统称为大纽约区,在文化上,它们有另一个称呼,叫做 “新英格兰区”,就是这个地方的移民主体,是西欧的英德移民,而且是追随商业利益的移民,精致利己,而且自视高贵,一开始连同为西欧的意大利和爱尔兰移民都明着歧视,所以纽约的警察有相当比例是爱尔兰裔,因为很久之前,正经人都不愿意做警察,只能委屈爱尔兰人了,在纽约的爱尔兰人还有个外号,叫 “土豆移民”,不懂得可以百度 “爱尔兰大饥荒”。

所以这新英格兰地区的文化,和美国中西部 “圣经带” 所标榜和传承的 “五月花号” 精神的清教徒文化,格格不入。其实,了解这一点,对明白美国的“种族歧视”,特别重要!白人歧视别的种族人的根本心理是什么?我纠结了很长时间,现在才明白,那就是:你们国家不好,那你们应该像我们的父辈一样,努力奋斗,甚至是流血牺牲,去改变它,而不是撒丫子跑这来占我们的便宜,你们跑来占便宜了,你们国家惹出来的烂事还得靠我们的儿子参军去国外打仗流血来给你们洗屁股!

这就是白人歧视的根本心理。但是,如果你个黄皮,面对的是美国真正的基督徒(我遇到过,真正的白皮基督徒,有清晰的原则和底线,而又友善、宽容、热情、乐于助人,笑起来眼睛充满真诚和善意,给人一种温柔又有力量的感觉),他们会想:美国就是个移民国家,我们的先民也是在旧大陆混不下去了,为了信仰的自由逃难来到这里,在上帝的怜悯和印第安人的帮助之下,我们才在这里站稳脚跟,所以我的黄皮弟兄,你之所以来到这里,是因为你认同我们的信仰和理念,欢迎你加入我们,和我们融为一体,你有兴趣来我们教会吗?和我们一起 praise Jesus!

相反,如果你对面的是另一种白皮,他们是打心底认为美国就是他们爷爷打下的家业,黄皮即使混到了他们头上,也是注定要被鄙视的异族另类。

现实是,美国的基督教也步了欧洲的后尘,走向了衰落,真正的基督徒越来越少,美国的精神灯塔和希望在哪里呢?我认为是在 “白左” 身上,这群年轻人受到系统的良好的文明教育,就是他们,用选票送走了说 “Chinese Virus” 的川普。在美国经过了 20 年大选和疫情危机的中国人应该深有体会,如果美国不讲政治正确,不是白左当道,压制极右,那么对于有色人种来说,美国,应当是实打实的地狱了吧。

所以在这里我还要插一句骂人的话:华人川粉,那肯定是,脑子和良心,两个彻底都坏了!

不过令人开心的是,越来越多的华人,特别是他们的孩子,都成了民主党的票仓,这样,世界才有希望嘛哈哈


原文:

从纽约州达奇斯县搬到纽约市曼哈顿岛一年多了,至今以为是受到了咒诅才来到这里的。还记得当时去店里去取 Uhall 车搬家,一个白人大妈得知我们搬去曼哈顿,投来了怜悯的目光,说了句意味深长的:Good luck

根据我在纽约州乡下的经历,纽约乡下人去纽约市,一生只去三次就够了,一次是带孩子去 bronx 动物园看看老虎鳄鱼猴子什么的,第二次是带孩子去曼哈顿的自然历史博物馆,看看恐龙骨头,第三次,如果家里孩子是女孩的话,带她去大都会博物馆看看梵高的真迹,如果是男孩的话,带他去中国使领馆旁边的退役航母上,看看上面的战斗机,重温一下美军当年在太平洋痛击日本鬼子的燃情岁月。

但是这孩子长大成人了,八成和他爹妈一样,认为纽约是个疯狂和堕落的哥谭市,是美国精神羞辱和背叛之地,绝对不是什么久居之家。

下面谈谈纽约市对于美国大部分乡下红脖子来说,纽约市是多么的反人类!

一,汽车文化。车太多,太挤,司机不友好,走走停停,乱喊乱叫,找不到地方趴车,不是 don’t park at any time 就是 only weekend,停车费巨贵,罚单巨贵。纽约大多是古老公寓楼,不配备停车位,单租停车位,离家远,最少每月八百刀起步。综上,没有自己开车的自由,就等于没有自由。

二,枪文化。纽约市五区是严格控枪的地方,即使是美国公民,想要拥枪自卫,也是很难的,特别是出门自卫的手枪,需要严格冗长的审批程序,而且基本上就是不给你批,各种证件卡你,即使你有手枪隐蔽持枪证,但是你的手枪也不能进公共交通和公共区域。所以好人没武器防身,坏人各种加长弹夹、弹鼓。综上,没有持枪自卫的权利,就等于没有人权。

三,税收。纽约市税收高,地税也高,最不能忍受的是自己交的税,政府用来养 homeless 和非法移民。

以上三点,正统美国人都是很反感的。

辛勤工作,和蔼待人,诚实纳税。右手 handgun,家里 shotgun,rifle 码在后备箱,国旗插在院中央,开车咱随便逛。这才是地道的美国人嘛

下面讲我为什么喜欢美国乡下不喜欢纽约市。

1,纽约人冷漠,急躁,这和乡下人形成鲜明对比,心里面需要挺长时间适应

2,自然资源太少。对于我来说,因为我是户外党,美国最好的一点,就是自然资源保护和开发利用的好。纽约这边的很多公园和水域,不让下杆,船不让下水,不让起火烧烤,也不让露营,更别说打猎了,属于只让看,不让摸的那种。如果我还在乡下,周末的我,不是拿着气步枪或弓弩,去山里找野兔和火鸡,就是划着皮划艇,在某个湖里钓鱼,累了饿了就点火烤点东西吃,在帐篷里睡一觉,一天都沉浸在自然里,非常舒畅。美国的自然环境因为保护的好,是很野的那种自然环境,这点我最喜欢。

3,购物。在美国的任何一个乡下,Walmart,Costco,Home depot,都在开车一小时只内完美解决一周的购物需求,纽约市没有沃尔玛,习惯了廉价实用的各种中国货,就感觉不完美。

因为疫情原因,很久没回家了,也很想家,最想家乡的美食,一个人吃饭的时候,必须打开 youtube 探店频道,边吃边看。但是严肃的想回去的问题的时候,觉得像我们这种底层黄皮,回去真的再很难适应,主要是心里方面的吧,一些有的没的东西,像法治,自由,民主,到现在咱也整不太明白,但是,在法律保障之下人的基本的尊严和体面,那种感觉,就像毒品一样,吸了,就不容易戒掉了

知乎用户 路过的 发表

可以的,除了朝鲜等国,大部份国家的人民都不知道什么是户藉。

知乎用户 Eric Qiang 发表

1 美国的农场主【不是农业季节工那种老墨的营生】,起码身家上百万、几百万美刀。比普通纽约市民的地委高多了

2 如果东亚的越南也放开了户口、户籍制度,你要想去一个富裕【得流油的】农村,如以前的苏南的华西村、深圳的南头村,落户成为正式村民,你猜人家要不要你?

3 现在去帝都某生,干个快递、厨师,估计也不需要暂住证吧?

知乎用户 弗兰肯的坏游戏​ 发表

题主究竟想问什么,咱们都清楚,不如敞开了说:

基本不可能。

就算没有户籍限制,你一个农民进城能找什么工作?堪萨斯的农民,就算取中位收入,到纽约定居也是比较困难的,更不用说一方土有一方势力,哪怕是在一个国家之内,搬家也不是那么容易的。

不要听某些 dog P 说什么美国不是人情社会,你看看你那层次够得上资格谈人情么?

另外,美国的农民,和中国农民的定义是不一样的。

一个美国农民,大概率有几公顷的土地,有牛有鸡又有田,开得起拖拉机,建得了大农舍。

中国农民算什么?我奶奶那会儿,三个人拉一个大铁犁!整个村没有一头牛!

真要对比的话,中国的农民生活水平,基本相当于美国乡下过去那种给农场主干活的小杂工,白天清理牛粪混个饱饭,晚上睡稻草棚,唯一的休闲活动就是凑俩钱儿到酒吧要杯淡啤酒喝一天,差不多得了。

而为什么中美有那么大的差距?

谁叫太平洋比大西洋宽呢?!

以上。

知乎用户 陈必红​ 发表

中国任何一个人,想去北上广深定居,拿到户口是比较难的,但是从四年前开始,任何一个中国人,拿到西安户口,分分钟给你办好。要是西安居住证,那就太容易了。我 2019 年为了买一部汽车,在西安市创汇路派出所办居住证,去了以后填了表格拍了照片,那居注证制证机就在办公室,当场制出来让我拿走。我是实名制在知乎发言,公然造假公安必会上门逮捕。

知乎用户 微微笑笑微微 发表

堪萨斯的农民不比纽约的市民挣得少啊

知乎用户 张无忌​ 发表

记得之前看 b 站的一个视频,大概就是夫妻两个去一个大城市,然后两个人变成了流浪汉。。。

知乎用户 unread 发表

理论上可以,但是纽约没地可以种,怎么养活自己呢?

看到有人说户口和医疗保险的问题,可以多说几句。一般来讲美国在一个州在当地居住大约一年就算是当地居民了,唯一的手续是和政府更新自己的住址,以及换成当地的驾照(基本等同于身份证)和车牌,到 dmv 用自己交水电费的收据就能证明自己居住在当地。换了居住的地方报税会有变化,因为不同的州政策不一样。保险如果没有工作一般是自己买的,换了居住地一般保险也要跟着换。如果有小孩子上学,学区据我所知是根据住的地方划分,比如出租屋的地址。

很多大农村或者市郊的人是不愿意到城里的,乡下虽然活动少但是好山好水好风光,城里各种灯红酒绿但是整天堵车又脏又乱,为什么要到城里遭罪呢?

知乎用户 饼叔​ 发表

那当然可以,美国是一个自由的国家,公用资源设施谁都可以用,来了就可以用。

当然,资本主义国家,还有个条件就是得有钱,没钱就算定居了也没有人权,有钱不用定居也可以爽。

知乎用户 Go Gopher 发表

四川农民不仅在北京定居并且买车买房

需要建议方式证明真伪的可以联系我

他是网约车司机,90 年代来的北京,我之前的回答里有提到

知乎用户 烟落尘寰 发表

能啊。

先假设题主说的纽约是纽约州。

如果在纽约州依然务农的话,纽约农场还是挺多的。收入虽然不高但是花销小呀。定居还是容易的。

如果题主说的是纽约市的话。

那相对来说困难一点,因为纽约市没有啥农耕产业。不过他可以去当 Uber 司机,或者送外卖。我看有答主估算一个月能挣一万多,姑且当这个数字是对的,税后能拿个 6000 多。

除此之外,他也可以去当房产中介,我有个朋友在做这个,一年七八万。或者学习一下电工 / 空调维修 / 地板维修,纽约人工成本还是很高的。

知乎用户 风林火山 发表

虽然这个问题明显是个高级黑,但我还是认真答一下。

先说结论,理论上来说肯定是可以的。首先,纽约市民的定义是什么?我认为无家可归的流浪汉不应该在讨论范围内,因为流浪汉没有纽约的住址。起码你要在纽约有个固定住所,才能算居民吧?

只要你有足够的钱,在纽约租个房子,有了纽约的地址和 ID,他就顺理成章地成为纽约市民了。当然至于他的钱能在纽约维持多久,就很难讲了。如果是曼哈顿,想要在 downtown 或 midtown 的正经公寓租个房,其实是很麻烦的,并不是给钱就可以。你要提交申请,验证工作和收入,提供信用记录,都过关的话,人家才会把房子租给你。因为纽约的法律非常保护租 (qiong) 客(ren),所以万一让一个老赖住进来,即使他不交房租,也很难把他赶走。所以说,堪萨斯农民想租个正规公寓是比较困难的,因为他没有纽约的工作。

所以他可能只能先找个临时落脚的地方,去找个工作。在纽约城里,大概率没有他的老本行那种工作,所以他只能考虑转行去其他行业。假设他没有什么名校文凭和专业技能,那么他能从事的合法职业基本上就是 Uber 司机,送外卖,帮人搬家这种技术含量较低的工作。他失去了自己的专业优势,去跟能吃苦耐劳的 amigo 和法拉盛大叔拼体力,大概率月收入不会过万,只能住在 Queens, Bronx, Staten Island, 布鲁克林这种地方。

然而这有什么问题吗?很多自称住在纽约的中国留学生,其实也是住在这些地方啊。

知乎用户 Kommune Galaxy 发表

能的,因为堪萨斯与纽约市是国内关系。

而廊坊市与北京市之间是国际关系,就像新义州与平壤之间那样。

现在的上海为什么会出现抢菜甚至买不到菜的情况?

知乎用户 白颐路观潮 发表

理论上可以,事实上绝大多数美国乡下人压根负担不起长期在纽约居住。我前几年的一个领导,纽约当地白人,哈佛耶鲁的本硕,在一个知名对冲基金工作很多年,还是因为觉得纽约生活太贵搬到了康涅狄格州住。

知乎用户 安康特新自资​ 发表

堪萨斯的农民可是中产,日子老舒坦了,纽约的市民每天 996 一个月 3000

知乎用户 Kingdom Central 发表

这是一个经济问题。

堪萨斯农民2021年平均年收入税前4万1千9百元,税后大约3万 6,月入约等于 3000美元.

纽约平均一房单元租金,最便宜1700 美元。平均其他生活开支,最低大约1400美元。月成本3100美元。

纽约市现有失业率为9.4%,农业空缺职位约为零。

所以,一个堪萨斯的农民在纽约定居成为市民不是一个法律问题。而显而易见的答案是,除非他是一个拥有几百公顷农地的地主,或者省吃俭用了十几年存了几万美元,不然在纽约定居只能是痴人说梦。

知乎用户 爱德蒙​ 发表

你在想什么,美国农民很有钱的,比很多住在纽约的人有钱多了,人干嘛要去纽约?

知乎用户 乌鸦哥​ 发表

亲,美国是没有户籍制度的,人口可以到处流窜,美国州政府欢迎新人口定居创收呢

我们天朝管理严格,是为了保护老百姓才有户籍制度的。

另外,小牛马是不可以到处乱跑的,这样对于管理和税收等等都是不利的哦。

知乎用户 wyman lei 发表

作为一个拥有蓝本的地下党员却没有投票权的我表示嘻嘻

知乎用户 平头哥 发表

首先,我们要看怎么定义 “纽约”,是纽约州还是纽约市,再看怎么定义 “市民” 这两个字。

我们假定是纽约市,因为我看题主使想抨击户籍制度:

  1. 在纽约市租房,这完全可以,通过打零工来支付房租,住的位置肯定也是偏远地区。
  2. 在纽约市买房,很大概率买不起,靠近扬克斯的房子,一卫一卧(75 平)的价格大概是 75 万,即使买得起,后续每年的税收等问题,都是这位农民未来需要考虑的。

知乎用户 未设置 发表

攻岛

RNM,攻岛!攻岛!攻岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的!

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)

凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)

凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

追更一:

主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?)你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。

他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。

可能依据考核绩效的标准如下:

阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。

他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。

所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。

因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日

追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,

具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 badfatraccoon 发表

当然能啊,坐飞机做火车开车去都行,实在不行走着去

知乎用户 Buliwyf 发表

如果你爱一个人,送 ta 去纽约。

如果你恨一个人,送 ta 去纽约。

这句话都三十年了。。。爱与恨的差别,当然是钱。

财和才,你闯荡大城市,总得有一样。

知乎用户 知乎用户 U0wmfQ 发表

美国没有户籍制度

没有农村户口,也没有纽约户口

出生在哪儿都一样

但出生在中国,不同地区可是比人跟狗的差距都大

知乎用户 Philip 发表

可以是可以,但是会面临着他妈妈房子被法拍的巨大风险

知乎用户 哦 TMD 耶啊耶 发表

题主如果是想制造户籍制度问题,那就是你对户籍制度压根不了解!

户籍制度订立之初的所起到的作用之一确实是有限制人口流动,预防社会问题等,但这不是它的主要目的。它的主要作用是服务于工农剪刀差,以集中资源实现国家快速工业化!谈户籍制度,不能避谈它的历史背景!避开就涉及不到本质!

什么是本质?也就是新中国是建立在一片废土之上的。注意是废土,不是二战后德日那种废墟!在经历过晚清和民国两段合计百年时间后,中国的落后与欧美的发达完全就是两个次元世界。这种落后是全方位的。二战后德日重建可以简单理解为是楼房和工厂重建,它们的人民,教育,科技,产业工人等等,依然还是列强时代的水准。而新中国需要的却是整个国家,人民,教育,社会和科技等等的全面重塑,重塑,不是重建!这难度之大,这困境之深,外加国际环境恶劣,致使为了快速实现工业化,只能在有限的资源里进行找补。户籍制度也就是在此背景下产生的,是属于寻找快速工业化最优解的配套政策之一,也是属于不得已而为之,而非单纯出于限制农村或贫困人口流动。

最简单的一个案例,就是当时农民进城还需要村部开介绍信,否则去不了!而知青回城也需要城里的批准,否则也回不了!这种人口流动的限制是双向的,全方位的,而不是简单的只限制农民或贫困户的身上。

在经过新中国前三十年社会重塑和改革开放四十年后,随着经济和社会发展,户籍制度对人口流动上的限制,对社会资源上的分配,对工农剪刀差的作用等已近全无。

回到具体案例,就是在目前城市化和城镇化发展下,它依然全面限制甚至排斥农民等外来人口进入城市、城镇就业和定居吗?在医疗和养老上,它依然全面拒绝给农民等外来人口享受城市、城镇待遇吗?在落户上,它依然严禁和排斥农民等外来人口吗?等等。注意 “全面” 两个字!(中国还是发展中国家,财政收入还是有限,不可能也无法全面端平,即使发达如美国日本也做不到全民普惠)

同样,中国也不是只有北京和上海等几座城市是城市,户籍制度也不是为这几座城市而定制的!

现实是什么?现实就是户籍制度如今对普通人的最主要影响只剩下两点了。

一是基于极少数城市如北京上海等受资源供给能力问题,在落户上设置了一定的门坎。最大的影响是下一代的教育安置问题。它并非针对且只针对农民等外来人口,而是包括了本地城市人口在内的所有人,本地外地有钱没钱都一样,按片区划学籍。否则,就会形成局部教育资源挤压和爆表。也就是除了就学,只要是在当地缴纳社保(就业),享受当地医保政策!无关户籍!只要在当地缴纳一定年限社保(就业),享受当地养老政策!无关户籍!极少数房产限购城市,只要在当地缴纳一定年限社保(就业),同样也可以购买本地房产!无关户籍!至于落户城市,除北京上海等个别城市特殊情况而限制条件异常严格外,按落户积分制操作,几乎绝大多数城市和城镇都对农民等外来人口包括贫困人口敞开落户大门!

另一点就是保护农民权益。是的,就是保护农民权益!这点已在发达地区体现的非常明显了。一方面,因地方财政充裕,各地对农村开展了各种新农村建设等,给资源给补贴给政策甚至是导入社会资本发展产业,用工业反哺农业的形式大力带动农村经济发展,振兴乡村,同时又在政策上禁止和管控资本恶意甚至肆意攫取包括土地资源在内的农村资源。另一方面,受益于城市化和城镇化发展,发达地区的郊区农村户籍现在可是香饽饽,有补贴有产业有分红。与农民成为市民相反,现在是严格限制城市户籍转入农村,不知有多少 70-80-90 后早年因转入城市户口而后悔莫及。放到全国,经济发展有梯度,很多县市还在接受发达地区的帮扶,不能要求现在所有农村户口都像发达地区一样,但随着经济发展,未来可期!

所以,户籍制度对于普通老百姓而言,不管是穷的还是富的,不管是农村的还是城市的,最大影响就是公办教育资源的学籍划分,这也是所谓学区房讲户籍的根本原因(若生源爆表,即便有户籍也没用,还得参考其他条件,如落户时间等)。

为堵开杠,提前爆一点,不要讨论目前许多农村养老金及医保等待遇和城市的差别!因为这和户籍没有绝对关系,也不是唯一关系!这最主要是缴纳属地经济发展水平,个人缴纳年限和额度,还有早期经济转型和社会发展等多种因素形成的。如,全民养老医保和补贴等是近几十年经济发展有所得后的 “新生事物”,现有条件不可能面面俱到。又如,同为大城市重庆和上海也不可能一个标准。同为上海,按最低工资缴纳十五年和按五千或一万工资标准缴纳三十年,享受也不是一个待遇!还是那句话,中国还是发展中国家,经济发展水平和财力有限,即使经济强如美国,也没有全民医保和养老!对自己祖国可以有要求有期待,但不能有苛求。超出常理的苛求,除了徒增烦恼,矛盾,还能得到什么?除非,你就是奔着制造矛盾去的!

最后,补充一个知识,中国有 334 个地级市(行政区),不计算 970 多个市辖区,还有 1800 多个县(含县级市)。所以,别拿着户籍制度盯着北京上海找问题!更别拿农民在北京上海找问题。因为改开四十年,多少农民的孩子成为了新北京人新上海人。同样,即使是杭州南京来的年入百万知乎 er,面对的上海入户政策,和普通农民也是一样!

知乎用户 罗宾老师 发表

没必要提这种问题来映射我国

知乎用户 嘻嘻小土豆​ 发表

你这个问题就不存在。

户籍制度本身不创造任何福利,福利和资源是社会本身的基础设施公共资源提供的,户口本质上只是资源的分配制度,有的人享受多一点,有的人享受少一点,有的人干脆没有。如果硬说户口带来利益,那也是建立在限制另外一部分人利益的基础上:你少占用一点,我的不就多了嘛!所以再赤裸一点,户口存在的意义就是不平等,是特权。

所以很多答主都在证明一件事,美国没有户口这东西。有的人可能要反驳,美国也有 ID、也认驾照,但是人人都有户口就相当于人人都没有户口嘛!大家都可以有户口,权利也相等,不平等的基础都瓦解了,那就真真的只是一个 ID 卡,不是特权式户口的概念了。

知乎用户 李永菜 发表

美国没有户口制度

你有钱,成为华盛顿特区市民都行

知乎用户 Blue man 发表

堪萨斯人均 GDP 很高的哦,而且生活成本低,日子过得不要太滋润,有必要非得去纽约么……

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道你的 “市民” 是指什么(resident?),但是反正我知道,你如果住到纽约去、在纽约工作生活,但是不给人家纽约报州税妄想按照堪萨斯的州税报,那纽约州政府不会放过你的。

至于 resident 的定义,州政府各有不同。有些州满足某些条件(比如学生)即便是住在当地也允许按照 non-resident 报税(non-resident 你也得报,不过标准不太一样而已)。至于是 resident 比较合算还是 non-resident 比较合算就看你具体情况了。一般而言满足 non-resident 的条件你愿意也可以按照 resident 报,反过来貌似不行。两州居住两边都得报税,是否 resident 各算各的(有的州税务上不区分是否 resident)。本州的 resident 在它州的收入给哪个州保税是个问题,其他情况下,反正我不知道判断是否 resident(是否市民?)有什么用。

知乎用户 悟道 发表

理论上没有问题——但也只是理论上

但一个农民跑去纽约定居,打算做啥,西装革履去华尔街上班?

该不会是打算在曼哈顿开块地来种玉米大豆吧?一个农民在纽约靠啥维生?

如果没点正经职业,可供不起纽约那等高消费,那很快就得从富人区搬到穷人区,最后流落街头……

这让我不禁想起来《破产姐妹》

知乎用户 知乎用户 zzMALO​ 发表

不能,因为他买不起纽约的房子,找不到在纽约的工作。结果就是他无法在纽约生存。而且美国针对外州人和本州人是有差距的。

知乎用户 欧阳思七 发表

据我所知, 纽约的贫富差距和流浪汉全美最多. 堪萨斯农民估计不太乐意去纽约定居…

知乎用户 Ruilin​ 发表

如果真的是从美国国情出发去问,应该是问美国的流浪汉能不能在富人区流浪?在那里搭帐篷有没人驱赶?

知乎用户 126 发表

美国不好,请你去建设他,而不是在这里 bb 赖赖。

牛头人能冲白宫,黑人能零元购,铁锈带能选川普。

你能吗?

不能就努力当个美国人。

知乎用户 卷心菜 发表

你美纽约和堪萨斯的社会保障又没有什么区别(都是自己买保险),在堪萨斯搞不好生活水平还高一点。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

中国福建的农民都可以

知乎用户 TS1982 发表

中国的情况就像欧盟,上海像瑞士,江苏像德国,广东像法国,那么安徽就像波兰,江西就像匈牙利,陕西就像希腊。

这样理解户籍就和欧盟中的国籍一样作用,说起来都是欧洲人,用的也都是欧元,但心里想的可有各自的小九九。

知乎用户 Asurin 发表

有美国公民身份,在美国哪里都可以定居,只要有居住地址,不管租房子还是买房子,都可以换当地驾照。有了出生证和驾照,法律上就跟当地居民没有区别了。

知乎用户 公孙炽 发表

堪萨斯不是那个小女孩稻草人铁人狮子冒险的故事,里面的小女孩住的地方吗,还是超人的老家,这个地方大概对标中国的哪里啊

知乎用户 岑怀斯​ 发表

技术上可以,但很少有人那么做,纽约生活和税收成本高,生活质量堪萨斯好很多。

笑话,怎么可能?你一个山野村夫这辈子也得不到纽约户口

知乎用户 卓阳 发表

米国农民 都是农场主, 大片土地的永久使用权。 物业税、土地税也不高。

纽约的房价那么高,还有高额物业税。就算 6 个钱包买了房,每年还要交巨额物业税。

哪有小地主不当,去城里当无产阶级的?

知乎用户 稀奇 发表

找来找去,您终于找出个中国人难堪的话题,您真的是美丽国的坚强粉丝,坚强地我都要感动了。

想当初,20 年前,我比您还要崇拜美丽国,蚊帐里都要挂上美丽国的地图,思想之鄙陋,到现在我都没法原谅自己。

规劝您一句,您太迟钝了。

知乎用户 篷舟 发表

能啊,只要你能交得起钱就行。

能交得起房租水电,或者干脆买下自己的房子(每年还得缴房产税,有些还要缴物业费),你就可以定居在美国任何地方。

知乎用户 Lapa 发表

显然不能。因为有很多非法移民抢生意,农民工在纽约可不吃香。而且美国制造业凋敝,没有电子厂可供栖身打工。纽约的房价也很贵,堪萨斯的农民估计买不起学区房,自己也没缴纳纽约州的社保,看病养老都是问题。

知乎用户 Anastasia​ 发表

除非您这堪萨斯农民他是外星人。

知乎用户 真啸风 发表

别说美国,中国也能啊,我们县就有,改开搞工程,到处修房子,后来在北京买房后代都在北京。

限制你迁徙的从来不是户口,而是能力。

美国地广人稀,竞争小,实力强,迁徙容易,这是不争的事实。我国人多地少,发展中国家,竞争激烈,实力弱,需要有一些限制,这是必然。

1450 不要挑事了,太没水平。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

现在除了北上广深,其他城市主要还是房价过高,导致入籍难。

以我这年纪,如果仅仅只是经济的原因导致的,还是能接受的。因为这比起我小时候那时好多了。

知乎用户 帝国主义偷地瓜 发表

为啥要定居成为纽约市民?

土生土长的美国白人上中产阶级(某大型 IT 企业中层管理),到了孩子上学年纪,把家搬到了新泽西和纽约交界位置,据说那里学区好一些。每天上班自行车 + 地铁单程 70~80 分钟。

说到地铁那就要提一下纽约这个特产了,味道,安全性等等方面还是有很多可以讲的故事

怎样才能成为纽约市民?

“占领华尔街 “ – 到那头大牛对面的公园里搭个帐篷吧。

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当个黑车司机?去纽约出差,在第五大道还是哪里,街口站着看手机,一不小心抬手挠头,一辆加长卡迪拉克停在面前,要问我去哪?近的话可以便宜(感觉是大老板司机间歇赚外快)

堪萨斯农民有啥?

以及

所以,为啥要去纽约定居呢。

知乎用户 CK Dady 发表

最可怕的在于大家一生习以为常的这种不公,全人类看来不可理喻,关键是你还把自己的遭遇套在人家老美身上干嘛?

知乎用户 北风 发表

可以,不过人家未必想,因为纽约市里又挤还有各种 zzzq 白左,而堪萨斯有地有房不糟心而且堪萨斯附近一些地方也有好企业,不鸡娃也能生活下去,如果你能在河南农村有几百亩地然后住别墅郑州有两所 985,你说不定也会留在河南,当然美国有点钱的也想望子成龙,不过一般会买纽约波士顿周围的学区房治安好不会住市里的,因为很多大企业名校与其说是在小城市不如说是在大城市的卫星城,很多纽约人因为受不了白左已经搬出纽约了

知乎用户 倚阑看日暮 发表

户籍这玩意儿,不就是变相的国籍吗?

户籍制度把国内分成了大大小小的王国,安徽人可以免签到上海打工,但是不被视作当地人,不能买房安家,孩子上不了好的学校,老了也不能享受上海的养老待遇。学历高工资高的工作几年可以拿到上海户口,这不就是技术移民吗?

欧盟内的西班牙人要移民到柏林生活,移民难度不一定比一个安徽人要定居上海大吧?所以对个人来说,这个户籍政策,不就相当于国籍么。

知乎用户 还在想名字 发表

问这种问题的,说明你对美国的阶层分配不了解,所以拿中国的情况生搬硬套。

任何社会,都有阶层,贫富差距。中国是通过户口制度,让一部分人生来就是城里人,不用干农活,享受优渥的生活,从事脑力劳动。而另一部分人,生来就是农村人口,吃最差的干最苦最累的活,除非你有天才的禀赋,靠读书改变命运,或者脑子活络,做生意翻身,大部分农村人口一辈子都是社会底层。

而美国,不是靠地域、户口这些划分等级的。他们靠的是肤色,种族。

知乎用户 Victhepredator 发表

可以. 只要是美国公民或者有合法身份就行. 一般是在当地定居交税半年到一年就可以拿到本州驾照,成为本州的居民. 在美国租房也算定居,只要证明你住在这儿就行. 拿着租赁合同或者有的州要求有你名字的水电费账单就行.

知乎用户 彼尔苍乎​ 发表

你这个黑点不对

在中国,任意一个人都能定居北京、上海,虽然不一定成为市民

上世纪才是出门需要介绍信,孙志坚 (估计你们都不认知了) 之后暂住证也没那么重要,中国人有了事实上的迁移自由

而之所以难以获得户口,不是限制迁移,而是地区发展不平衡——极度不平衡

户口、户籍限制的是什么?是迁移和居住吗?当然不是,是城市福利——是医疗、教育、养老

我们这堪比纽约的上海,也有堪比埃塞俄比亚的贫困县,所以不同地区的福利不同,甚至差别很大

这当中,既有历史问题需要被解决——比如重点高校拿的是国家资金,却对所在地省市活多倾斜;也有国家发展不平衡 (就是太穷) 带来的问题——比如医疗保险,好的是现在异地结算逐渐推广(我以前在苏州包括我父母在老家看病买药都是 100% 刷医保卡,现在在上海还在另外再付钱,搞不懂)

米国堪萨斯的一个农民能不能在纽约定居,并且可以自由看病,孩子自由上学

很显然,是可以的。是不是能看好病,上好学,当然是可以的——只要有钱

说实话,医疗这一块中国真的没得黑

说看病难看病贵,看看欧美那才叫真的看病难 (不急着死就预约 4 周以后吧) 看病贵(动辄上千欧 / 刀)

之所以觉得比如欧洲看病免费,那是因为你忽略了一个月几百欧的医疗保险——你要是每年几万的商业保险,应该也会什么都报销

知乎用户 麦萌熊​ 发表

美国貌似不存在户口制度(有身份凭证类的制度但是不会限定地区好像)你能在纽约买房子,哪怕是租房子之后可以自己养活自己生活的下去,就可以成为市民

知乎用户 青埂蠢物 发表

我对堪萨斯的印象还停留在 oz 国历险记,或者叫绿野仙踪里。人家随着风想吹到哪里都可以,去纽约当然没问题了。

知乎用户 曲线最短​ 发表

这个取决于你认为纽约郊区的房子算不算房子的问题。

如果你觉得郊区的房子也是房子,菜小也算小学。那么,是可以的。

但是如果你觉得十万一平米以下的房子都不算房子,菜小不算小学,只有学区房才算纽约。那么,是不可能的,你根本定居不下来。

知乎用户 灵芝 发表

户籍制度有非常多的缺点,但这就是最适合中国的制度。不服的大可以在这里高谈阔论,你能说出来一个适合中国管理的理论来说,不要你去实际只要你可以说一个理论就行,大家来说说?抛开生产力来谈都是胡扯。

谁让我们国家生产力水平还不够高呢?不过随着生产力水平的逐渐提高,这种问题在以后肯定会慢慢解决,几十年前人出远门还要开介绍信但随着生产力水平的提高不也没有了?不过放心我们的户籍制度的改善肯定要比美国枪支问题的改善要快的多的多。

知乎用户 宇文亮 发表

重要的不是 “美国堪萨斯的一个农民能不能在纽约定居成为市民”,而是 “谁有权力决定美国堪萨斯的一个农民能不能在纽约定居成为市民”。

事实上,现实中的很多问题都是如此。真正重要的问题并不是 “该选什么”,而是 “谁有权力决定该选什么”。

只有明白这一点,现实中的很多问题才有真正的答案。否则就算争论一万年,也不会有结果。

知乎用户 匿名用户 发表

就算在中国,大部分省份的农民也可以在北上广定居,美国为啥不行?

在 2000 年后的中国,户籍绑定的大部分情况下是教育资源,车牌竞拍的权利,退休金归属。

而不是居住的权利。

不然怎么会有北漂,沪漂,居住证,农民工这些名词。

不然一线城市房价为什么会涨这么厉害。

想黑也要黑到点上……

知乎用户 千羽 发表

1、1911 到 1949 年之间,中国没有户籍制度,人口可以自由流动。现行户籍制度是 1950 年代中期建立的。

2、前三十年的户籍制度是一种政治管控和资源分配制度,根据政治地位分派资源(说难听点就是地域歧视和城乡歧视)。改开后又解锁新的剥削功能,城市需要外地劳动力 / 农村劳动力,但不许他们入籍享受福利。单靠劳动和纳税不能入籍,还需要买房,交了巨额土地税费才被接纳。

3、城市的外地打工人等同于新加坡、沙特的外劳。外地人 / 外国人被区别对待和剥削。只不过前者是区别对待本国外地人 / 农村人,后者是区别对待外国人。

知乎用户 王宁然​ 发表

为什么总有人觉得发达国家的农民是低收入职业?

知乎用户 邹沛松 发表

想不开?

你在堪萨斯有大 House 有农场,跑去小孟买干什么。

知乎用户 理论的力量 发表

中国如果没有户籍制度会怎样?

我只知道新德里和孟买都布满贫民窟

知乎用户 Lawrence 发表

显然是可以的。

但是一个陕西的农民也一样可以在北京或者上海成为市民,有人制止陕西农民到北京吗?有人限制他们在北京上海买房吗?有人限制他们上学吗?

你还能想到的任何要素,有人或者法规规定不行吗?

既然都可以,那这个问题想影射什么呢?为什么要不知感恩呢?

知乎用户 只道寻常 发表

美国没有户籍,农民是职业,非身份,美国身份证都没有,证明身份的只有驾照和出生就带的社保号,想要成为市民,只需要过去找份工作,租个房子即可。

知乎用户 李开炮 发表

可以的,就是可能没办法找到一份比较好的工作,住在比较舒适的街区

知乎用户 蓝天楸枫 发表

这里若干答案都说可以。
法律上可以,没人不让你来。但人的生活呢,工作呢,能力呢,开销呢,尊严呢。活得下去吗?能否融入这座城市呢?

知乎用户 Avenging​ 发表

不要小看美国的 “农民”

知乎用户 Fighter 发表

你想问什么就直说,拐弯抹角干啥?

知乎用户 陈大爷​ 发表

知乎用户 YZ8888 发表

这个问题明显是醉翁之意不在酒,而是要讨论阶层流动问题。具体法律和经济问题很多答主讨论很清楚了,我来从其他角度说说

美国的阶层固定很大一方面是从思想意识方面就固定了,和中国通过户口高考是不一样的。

回到本问题,在美国,堪萨斯农民会真心认为自己比纽约市民过的好。在中国,几乎不会有人乡下农民认为自己比北京上海的市民过的好。他们可能为了面子说自己家乡好,或者没觉得差距大到值得自己搬去北京上海。

这里主客观原因都有,这也造成美国的过日子压力比中国小,不是所有人都想上大学,转马工,升职,所以大部分美国人想拼一下还是挺容易达到自己的期望的

知乎用户 匿名用户 发表

能。但是人家红脖住大农村里,随便就是几百平米的房子住着,大皮卡开着,为什么要上杆子去 nyc 受那个洋罪啊?

几年前去纽约玩了几天,玩的时候不觉得,直到下了回家的飞机,往大车上翘着脚一躺,看着来回 10 线道,大家都在至少 90mph 的速度飙车,心里升腾起一种 “总算自由了,姐忍够了” 的爽感。

这种大城市,只适合单身的去浪,有家有口的在那里实在太累了。

知乎用户 漫三儿 发表

你小看了美帝的农民。

此农民非彼农民也。

再说,就算你在中国,你一个上海市民,你变个江西农民试试?

农民,你小瞧了。

知乎用户 forrei 发表

我知道你们想攻击户籍制度

但是现在拿不到大城市户籍的人难道觉得开放户籍你能买到大城市的房子?

以为自个叫居易?

知乎用户 空位​ 发表

当然可以。

就如同任意省份的农民户口都有机会改成北京户口,可以走入学,结婚,工作等等

知乎用户 VeraS 发表

贴一下纽约市民卡的申请条件吧,虽然这个卡也只是公园打折,没啥太大用处。

住在纽约就可以申请

没住址或者 homeless 找 NGO,教会啥的开封信就可以。

外国人也可以申请,包括非法移民。

知乎用户 南极雨 发表

没任何问题,美国没有户口制度,去了就是纽约人,

问题是工作机会、租房买房、人脉资源等等,没有那个美国人会放弃现有的好生活盲目去大城市,除非工作机会。

知乎用户 caijust 发表

现在中国已经够卷了

你让城市管理学纽约,随随便便就欢迎还在吃草的西部人民进城…

会卷死的好不好!!!

你现在上海做个保安好歹有三两千吧?

西部食草族来了,保安一个月顶多 800!!!

题主这是绝沪计啊…

知乎用户 晓侃云卷云舒 发表

你们回答都是什么东西?都回答的过去就行。过去住哪里?能买得起纽约的房子吗?去干什么呢?纽约需要种地的吗?大皮卡开过去有地方停车吗?孩子过去读书方便吗?

知乎用户 Jeff 赵​ 发表

在中国,取消户籍制度和保留户籍制度,哪个支持的人更多呢?

制度不可能凭空产生,也不可能一夜消失。

我不觉得在中国发展不均衡的今天,取消户籍制度是个利大于弊的方案。

知乎用户 Cat Benatar​ 发表

我一个外国人凭借学区内房屋的租赁合同和水电煤账单地址, 孩子就可以去顶级公立上学,

堪萨斯的农民去纽约当然没问题了。。。

我知道你想问什么, 户口制度的本质就是吸血。

但是放开户口制度以后还继续土地财政的话, 我很难想象养老社保怎么规划,房价怎么控制,想想就头大。

一笔烂账。 看谁能玩出花来吧。

知乎用户 自由的喵 发表

美国堪萨斯的一个农民能不能在纽约定居成为市民?

堪萨斯农民:什么是农民?

纽约人:什么是市民?

堪萨斯人:什么是美国?

美国人:谁是美国人?

知乎用户 六子 发表

这问题下有些回答真是太可笑了,现是只 “只有实现共同富裕,才能取消户口制。” 后有 “纽约人想当农民还当不了” 这种我都不知道吐槽哪好的神论,我觉得你俩去观察者网上班绝对能把陈平竞争走。

@契罗斯基

你告诉我,迁徙自由作为一项基本的公民权,为什么要到 “实现共同富裕” 才能享有?这难道不是一项最基本的权利吗?努力推进让更多人能享有迁徙自由,难道不是在建成共同富裕道路上取得显著成就的一项证明吗?建造 “共同富裕” 的社会,难道不正是需要这样在经济、文化、政治层面一步步,一点点积累下来的吗?难不成你觉得共同富裕社会是大家卯足劲努力干,然后一步登天直接实现了,不需要任何过程和阶段性进步?大家着眼于目前的矛盾和弊端,努力推动社会的发展,你突然站出来说 “不要关注眼下,要着眼于长远” 那你告诉我连眼前的问题都解决不了怎么着眼于长远,嗯?

还是说你觉得,一个来自贫困的普通人,要努力一辈子获得某些发达户口,这样才能享受到这些发达地区天生就享有的医疗、教育等等社会资源,这样的二等公民制度,很有利于贫困地区的人建设社会,建设共同富裕社会?

知乎用户 Alfie 发表

这算不算恶意提问?

能,想待多久待多久。甚至天天谁大街,搞不好还有人问你要不要救济

知乎用户 phoenix 发表

堪萨斯农民不一定能,他儿子一定能。

对吧,克拉克肯特

知乎用户 oh-ho 发表

你甚至可以绕着地球飞来倒转时间

知乎用户 东京烧烤看李梅 发表

有一说一,堪萨斯 farmers 人均收入比 New Yorker 人均收入,高得多。

知乎用户 肥貓湯姆​ 发表

可以,但是何必?

一个堪萨斯州农民通常拥有面积相当于 2-3 个故宫,或者半个西湖那么大的私人农场,配套包括飞机在内的全套农业生产设备,每年净盈利差不多有 10 万美元。而在华尔街摸爬滚打做到中层,一个月能赚到 8 千刀也已殊为不易,为啥想不开要去做「纽漂」?

事实上,区分发达国家和发展中国家的关键门槛,就是看农村居民的收入是否高于普通城市居民。欧美日的农民都是一方土豪,在政治光谱上一边倒支持保守派政党,反而是需要领救济过活的社会最底层,才会聚集在大城市的中心

知乎用户 代香格 发表

能啊,只要他在纽约找到了维持生活的门路,就可以在纽约定居。

但是,美国没有户籍管理制度,所以也就没有 “纽约市民” 这种东西。

知乎用户 自作自受 发表

你这个属于是恶意提问。

知乎用户 骑羊少年胡八一 发表

这是由纽约市民决定的。

纽约市民决定能不能、需不需要条件、需要什么条件、以后是不是还需要这些条件。

研究一下纽约市的历史,你就知道,有时候能,有时候不能,有时候有条件,有时候没有条件。

与全世界任何其他城市一样。

知乎用户 匿名用户 发表

不能,1. 中高风险地区未经地方允许不得进纽,进纽需提供 48 小时内核酸检测,抵纽 72 小时后续再做核酸检测。2. 外州车牌进纽需办理进纽证,每年限 12 次,早晚高峰不得驶入曼哈顿 100 街以内,违者罚款 200 美金。3. 非纽约户口需在纽缴纳 10 年以上社保可获得在纽买房资格。4. 非纽约户口的子女不得在纽上学及参加 SAT 高考。哈佛,麻省理工,哥伦比亚,纽约大学等常春藤均限制非纽户口报考

18 年开车从美国去加拿大,边检看着我的签证,问了一系列问题,说了句 windows down please, I need to see inside of your vehicle. 随身行李什么都没查就放我入境了。

20 年 10 月去北京,进站口安检查身份证,健康码,检票口再查身份证,快到北京临下车再查身份证,金属仪扫描背包,72 小时核酸检测,下车后在地铁里随机查身份证翻行李。

离天安门还有一站距离挨个刷身份证,查健康码,面部识别,全身安检扫描,液体要喝一口。

我一个外国人在两个持枪国家穿越边境,比在自己国家跨省市都简单…

如果你问堪萨斯居民能不能去加拿大定居我说不好,但我知道别说北京定居,现在去都去不了。

知乎用户 traderjoe​ 发表

当然可以。世界上有户口制度的地方非常少

知乎用户 豹 giegie 发表

纽约市 Uber 司机一个月 996 能拿一万美金?

fnndp

开到腰肌劳损去医院不把你棺材本儿都赔了?

抄 nika 的商业模式都不会

真给澳洲护士丢人

知乎用户 乱花迷人眼 发表

为什么美国建国之后,明明北美 13 州那么富饶,却要坐着牛车去西部拓荒?我猜一定是美国人民追求幸福吧。

知乎用户 IMBA 丶小路 发表

你是指一个拥有超级视力,超级头脑,上天入地,两眼能放出热射线,在太阳里待着都没事,还跟韦恩集团老总把臂论交的农民吗?

知乎用户 小王同学​ 发表

这是资本主义对无产阶级的蔑视,这是独裁者打着 “民主” 的幌子进行阶级分化。

美帝国主义对堪萨斯人民进行无情的压迫,把堪萨斯人民的劳动成果正大光明的转移到纽约特权阶级。

我们社会主义国家要坚决反对这种现象,堪萨斯的农民有权利居住在纽约。

堪萨斯州和纽约人民团结起来,一起打倒美帝国主义。

知乎用户 鹦鹉博士么么哒​ 发表

不能,你以为美国高薪工作那么好找??

知乎用户 开拓者 N 发表

应该不能吧,美国应该有类似的户籍管理制度吧吧吧

知乎用户 淮小之竹无应嫣​ 发表

可以,美国对居民的定义:住在哪个地方就算是哪个地方的居民。

知乎用户 wainzheng 发表

wwelcome to New York

知乎用户 戒烟了 发表

有钱买房吗?有钱租房吗?没钱在哪里都一样,叫做无家可归者。

知乎用户 南瓜包子来俩 发表

我想起之前看老爸老妈浪漫史的时候

剧里面把新泽西和加拿大黑了个底朝天

然而实际上是,无论你是堪萨斯还是阿拉巴马,或是布鲁克林,甚至你是加拿大法语区的,只要你有钱,全世界哪里都随你去。

换到中国也一样,你要有钱,哪里都能去,上海北京绝对欢迎你,你绝对可以成为上海北京市民。

知乎用户 十二年 发表

我觉得美国没有农民,只有从事农业的工人,或者从事农业的人口。

中国农民的土地是租国家的,以前还要交公粮,也就是把粮食的一部分交给国家,类似给地主交租子。这是农民,因为离不开土地,户口也是和土地绑定的。

美国一个农场主几百亩土地,私有。这个是个人资产,耕种土地雇佣开拖拉机的和开工厂雇佣工人没什么区别。这些人不是固定在土地上的,农场主可能大部分时间都住在城市里。

知乎用户 闪电寒风 发表

能,其实题主想说国内十八线小城农民不能成为首都市民,其实也可以的。只是去了就在最底层奋斗,至于能不能卷的赢,只有天知道。

另外,不管哪里农民进城都需要匹配的生存空间,国内国外只有内卷程度的问题。很不幸国内内卷比外面严重的多。

还有就是都觉得国内限制多所以会有利用规则,或者潜规则获利的那一小撮人,都来批判国内。外面更是这样的,或者只是变成一种合法的共识。

知乎用户 知远方 发表

中国对贫民窟的管理,有啥问题?

中国的上海北京对照的是孟买到纽约而不是纽约。

可以。

吗?

当然 ok,不想去纽约的都是废话。

美国人不想去纽约洛杉矶,类似中国人不想去上海,印度人不想去孟买,法国人不想去巴黎。

怎么可能呢?

问题在于,房和工作。

对,问题是一毛一样的。

至于教育福利,美国人基本统一。

我了解的(道听途说)

都一般

教育是快乐教育,纽约快乐,堪萨斯也快乐,

医疗是排队医疗,纽约排队,堪萨斯也排队。

好的方面,医疗教育方面,你可以花钱买到更好的医院学校。

这一切的前提是美国是个发达国家。

对比中国,就对比一下 gdp,也就是单人美元工资。

别比物价。

知乎用户 魔怔哥们 发表

我要是堪萨斯的农民为啥去纽约成为市民?吃饱了称的?

知乎用户 无见只马 发表

意大利西西里偷渡过来的都能住,就你不能住是不是啊?

知乎用户 风花雪月 发表

美国没有农民,只有农业工人,美国的地都在地主手里,哦,美国叫农场主。

知乎用户 ya ke 发表

不行 纽约户口比北京户口还难办 居住报税十年起步 还得通过市政府议员百分之七十的投票通过 另外 保险养老金 过不去 得回原籍享受 还有 护照不能再纽约申请 当然 你报税 社保超过当地九倍 可以适当提前

知乎用户 阿杰 发表

美国只有地主,没有农民

知乎用户 永远忠诚 发表

再当记者?

知乎用户 Louis 发表

人家没必要去定居。

冷知识,美国各州的 gdp 占比于人口占比高度一致。

也就是说,美国各州的人均 gdp 是基本上一样的。

知乎用户 人生苦旅 发表

农民,那特么都是地主好吧?

还都是大地主,挂路灯都得挂最高的那种。

知乎用户 聿先生 发表

在美国只有美国籍 非美国籍。

知乎用户 一个好名字 发表

可以,但是堪萨斯农民去了纽约,没有创造像纽约市民一样数量的税收,没有足够的公共预算,各种公共资源都不够最后不过是把纽约变成大堪萨斯一样

知乎用户 日本留学观察​ 发表

关键是就业。不过宋美龄也住纽约

知乎用户 感恩人 发表

禁止恶意提问!

知乎用户 我不装了 发表

尼玛这一个个的恶意提问,还有恶意回答真是够了!!!

知乎用户 dgj 发表

对于大部分人来说,在老家过的好是不会背井离乡的。真正的问题在于发展不平衡

知乎用户 德州剑客 发表

这对美国来说过于困难了

知乎用户 nk2 发表

直接说种姓,比较方便越南狂热分子理解

知乎用户 遵纪守法抓根宝 发表

纽约的哪里?纽约州还是纽约市或者华盛顿特区?是富人区还是公寓楼或者黑人街区?

知乎用户 小马 发表

美国堪萨斯农民可以在纽约定居成为市民

知乎用户 丢了就没了 发表

美国没有户籍制度 靠驾照来判别身份

只要有钱或者能找到谋生手段 夏威夷都可以住

知乎用户 电次​ 发表

堪萨斯的农场主为什么会想成为纽约州的小市民呢?

知乎用户 罗夏 发表

可以吧,但是印度是有种姓制度的,乱跑也过不下去

知乎用户 哈斯朝鲁 发表

一看你就没见过堪萨斯农民

答案当然是不能,堪萨斯的农民很骄傲表示 go fuck your self nobody wants to move in shithole like New York City

知乎用户 宅兽 发表

纽约人口这两年都在下降…… 说白了这就不是个多么适合居住生活的城市。

所以我认为不大可行。

知乎用户 屁王 发表

华盛顿和纽约需要非户籍人口需要缴满五年社保才能买房吗?还是只要是美国公民就能买房。

华盛顿和纽约有要求你必须毕业于、哈佛、耶鲁、斯坦福这些名校才有落户的资格?

华盛顿和纽约有要限行吗?对于美国公民有要求缴满五年社保和纳税才能去申请牌照吗?纽约的车牌是不是一万五美刀?

知乎用户 Kitty 发表

唔… 应该可以吧

知乎用户 约克十三 发表

中国的户籍制度是全世界最严格的。

建国初期的宪法明文规定,中国公民有权在国内自由流动。

后来删掉了。估计没多少人知道这个吧。

知乎用户 猫汤 发表

臭氪星的来纽约要饭来了

知乎用户 匿名用户 发表

继美国霸气小护照后,

现在是来了纽约就是纽约人!

牛 13 哄哄的

知乎用户 叶云灭 发表

中国农民工干的活,在美国是墨西哥人在干。

知乎用户 岁月轻狂 发表

为什么我总感觉你在钓鱼。好像你什么都没问,但是又问了一个深刻的问题

知乎用户 涵哥来了​ 发表

美国是什么国家?资本主义国家大家都知道吧,纽约住的可都是些精英,那些农民能不能进城市都是个问题还谈成为市民?

纽约时代广场知道吧?要安检的,农民拿的那些锄头啊什么的都不可能让你带进去的。里面都是有文化的老人懂吧?

纽约的房价?你看我们作为社会主义国家,走的是什么?中国特色社会主义道路,福州中心一点的房价也差不多 3-4w 吧。纽约呢?想一想?资本家控制着啊,资本家不让你住你就不能住,你一个农民算个屁啊?在美国能赚多少钱?搞笑吧?

作为一个中国人我感到很幸福,每天看到那些欧洲人都生活在水深火热之中,真的就是偷着乐了。

但是作为一名社会主义国家的人民,我认为如果美国有公民生活的不好我可以和他交换国籍,我替他受罪!这不过分吧?我过去给资本家压榨换取另一个人的幸福,这才是真正的社会主义人士!

知乎用户 匿名用户 发表

那就有意思了,既然来了就是纽约人,那为什么在美国小地方还有流浪汉呢?去大纽约要饭不香么?

知乎用户 DinDonDan 发表

明白提问者的意图,意借美国喷中国的户籍制度。

我是上海人,在沪四代,工人阶级,祖籍江苏武进。

目前居住在上海外环外某 3 万 5 / 平的商品房小区。

小区临近工业园区,整栋楼上下的邻居多在附近的生产型企业上班。

居民中上海市区人和本地上海人都比较少,我这一幢楼里 3/5 都是外地来沪的中青年人,年龄都在 30-40 岁区间,全部都是自购房(无租房者),绝大部分都已取得上海户口,他们都是普通的工薪阶层。

也就是说,只要你有能力,获得上海户口并非难事,自然而然,你的孩子的就学不会有问题。

其次,有少部分尚未获得上海户口的,孩子入学幼儿园,以及小学也毫无问题,至于升大学,那是很多年后的事情,就上海户口的获得难易程度来讲,待孩子升学前应该早已解决了这一问题。

因此,外地人在上海的子女教学问题,其实是完全不存在的。有限的教育资源不可能无限制的对所有人无条件开放。

如果不正视自己的现实水平,走到任何一个地方,身处任何一个环境,开口闭口就要求平等待遇,那才是对其他所有人的不公平。

知乎用户 何大壮 发表

哦哟,你老家哪里的呀?堪萨斯啊,我晓得的呀,堪萨斯城对伐啦?哦不是的啊,你是堪萨斯州来的不是密西西比的堪萨斯城啊,哦哟阿拉纽约人搞不清楚这些的,都是乡下地方。

第一次来阿拉纽约咯?哪能啊,阿拉纽约赞伐,比你老家好多来,你老家有那么高的楼伐。来纽约地铁坐过了伐,地铁你们老家有伐啦?

你华盛顿读的大学啊,还拿到华盛顿户口了?我跟你讲哦,不要看华盛顿是首都,不灵的,全美国哪里比得上阿拉纽约啊,阿拉纽约一套房子可以买你们老家五六套来……

知乎用户 Tom 大熊 发表

只要有一技之长,能够在纽约养活自己,都不一定住在穷区,可以住在好一点的地方。

知乎用户 阿狸烤鱼豆腐汤 发表

为什么你会觉得美国堪萨斯州的农民想去纽约?人家有自己大农场,活得挺滋润的,去纽约干什么?

知乎用户 匿名用户 发表

题主的问题感觉就是说纽约有没有地域歧视?

美国不会因为你的出生地而歧视你,但是种族歧视有!白人高高在上,其他族裔互相掐的现象也是存在的。

中国的地域歧视,本质上也是种族歧视。上海的人口,吴越裔上海和北方移民之间发生生存空间的争斗,当然你看到的新闻都是上海人如何排外,但是没有看到北方移民蔑视上海语言文化。因为舆论权在北方人手里。

中国制订户口政策,本质上是缓解不同族群在一个城市出现的族群矛盾。不同观念、习俗的人不相见。但是改革开放各民系之间并存,导致各种矛盾的出现。

知乎用户 孙狗空​ 发表

是可以的

但是堪萨斯的农民不需要去纽约当市民

因为他们可能比很多纽约市民还有钱

知乎用户 小木头 发表

农民?

别把农场主说的那么清新。美国没有农民,只有农场主。

人家农场主干嘛要去城市?

你搞得清楚美国的农场主是怎么来的吗?

那是屠杀了印第安人后抢夺来的大片的土地。

知乎用户 孤独的单刀 发表

好家伙,纽约 = 罗马帝国。

知乎用户 Chris​ 发表

推荐你看一本小说《愤怒的葡萄》

知乎用户 Journey 发表

美国没户籍这种制度,你想搬哪搬哪。

知乎用户 靖安昂​ 发表

当然可以,比如一个名叫克拉克 · 肯特的人

知乎用户 彼岸奕霏​ 发表

可以啊

首先你得是他:

知乎用户 花之芳緣 发表

那要看是去哪个纽约了。

如果是佛罗里达州的纽约,该地点只是圣罗萨县的普查规定居民点,并非城市,可以定居但做不成市民。

如果是乌克兰顿涅茨克州的纽约,当地貌似还没被俄国占领,但只是个镇,可以定居但同样做不成市民。

知乎用户 删除记忆 发表

你以为跟有些地方一样要户口?大部分地方不要户口的,想来就来想走就走。想上学享受福利有固定居所就可以了。

知乎用户 匿名用户 发表

那不得办个进纽证

知乎用户 且听风吟 发表

你说的这个美国他几颗星啊

知乎用户 匿名用户 发表

不能,老老实实种地吧。

知乎用户 一蓑烟雨任平生 发表

得先拿到户口

知乎用户 哥谭勃士 发表

你发这个什么意思?

你想影射什么?

谁指示你这么发的?

知乎用户 张老实 发表

为啥这问题我第一时间想到的是超人。

克拉克同志就是从堪萨斯长大后去的大都会。

知乎用户 匿名用户 发表

农民?罗马那是农场主,赛里斯农民在美国应该是农业工人。

知乎用户 Revolution 发表

找到工作,换个驾照就行

知乎用户 于老师 发表

自由流动的前提恰恰是流不流动都可以获得想要的生活,也就是说只有当自由流动不是必须的时候,才有可能实现自由流动。

矛盾具有特殊性,矛盾双方可以相互转化,马克思诚不欺我。

知乎用户 群星的眷属 发表

农场倒闭后被大老板直接收购了银行给农场主养子还贷款

没错,我说的是超人和蝙蝠侠

知乎用户 口合口合 发表

不能,

按照纽约的落户政策

要么符合人才引进政策,博士起步且具有高级专业技术职称。

要么持纽约居住证七年,交满社保,且缴纳额度为社平 1.3 倍以上的。

要么为纽约应届本科以上毕业生,积分满 72 以上的。

所以,你一个堪萨斯的乡下人,死了这条心吧。纽约是纽约人的纽约,。

知乎用户 匿名用户 发表

当然不能,纽约作为美国第一大都市,享受着全美最好的教育资源、经济资源,许多大平原和山地的贫民都想去分一杯羹,那怎么行呢?以教育来说,纽约市的孩子申请大学要比堪萨斯的孩子容易很多,SAT 考试也简单很多,让你堪萨斯人随便去岂不是直接塞爆?再来说住房,纽约房价在全美数一数二,只有在本地工作多年获得积分才能有购房资格,这样优质的投资标的让你堪萨斯农民随便买,不利于美国经济的宏观调控。

附纽约市简介:本地居民喜喝咖啡,由于位于美国东北部,又有北美爱丁堡之称。

知乎用户 2017213917 发表

推荐电影《疯狂动物城》

知乎用户 三千飘叶 发表

很难,在美国干农民活计的基本上是西墨老哥和底层白男,农活时薪水平是比城里的杂活高不少的,去城里打零工然后定居感觉不如乡下大豪斯。

至于有些人心里想的有几千亩地的美国农民,抱歉,这些人算地主。

知乎用户 逆忘 发表

批判的不是户籍制度,是地域差异。

知乎用户 ddd 发表

很难,据我所知还没有一个堪萨斯的农民能拿到纽约市的户口,无论合法还是非法与否。

知乎用户 海山河 发表

我知道说的是户籍制度,但是归根结底还是钱的问题

知乎用户 匿名用户 发表

很多答主太不了解美国了,答得让人啼笑皆非。

美国不存在什么能不能去某个地方定居的问题。对大多数美国人来说,他们能找到哪里的工作就会去工作所在地定居。比如说某程序员同时找到了三个地方的工作,一个在加州,一个在纽约,一个在堪萨斯;这个时候他会权衡三个工作的薪水以及所在地的开销来决定去哪里工作(不过正常情况下薪水和当地的开销是挂钩的)。当然如果是中国人的话,八成就会选择去加州或者纽约了,因为华人多;但是如果是本地人的话,可能会考虑到家庭、朋友和生活习惯的因素而选择堪萨斯。

还有一些别的因素让美国人选择搬家。例如说 A 和 B 离婚了,他们往往会选择换一份工作搬到一个很远的地方去,重新开始一份新生活。或者 C 退休了,他可能更多考虑的是搬到一个适合养老的地方(温暖 + 税少)。

最后再说一句,农民是一个很特殊的群体,他们和打工仔不一样,是有产阶级,一般不会轻易搬家。打工仔的主要资产是自己的能力,但是农民的主要资产是土地以及相关的经验;他习惯了当地的气候,也知道怎么在堪萨斯种地养牛养马。这种人你想把他赶到纽约去那是基本不可能的,就算送一块纽约的土地给他都不一定愿意去,因为他不一定知道怎么经营一块纽约的土地来达到至少收支平衡。

知乎用户 社你俄蝶 发表

纽约就是垃圾城市,我觉得深圳比纽约好太多了

知乎用户 酱酱菌 发表

为什么你不去国外英文社区提问?国内谁会知道美国农民能不能成为纽约的市民呢?

知乎用户 Cairo​ 发表

我知道题主是想批判中国的户口制度。但如果换个问法,印度比哈尔邦的一个农民能不能在孟买定居成为市民,很可能就达不到楼主的目的了。要是亲眼见过孟买贫民窟,可能不见得有脸提这个问题

知乎用户 航迹云丶 发表

不如问问他,能不能在格林威治(Greenwich, CT) 定居

知乎用户 你接电话​ 发表

科普一下,美国没有户口这个说法

知乎用户 Naive 发表

美国没有户籍制度但是有 property tax 呀,交不起房产税人家真的会驱逐的

另外美国的农民和中国的农民不一样。我们的农民都是小农,美国的都是农场主。列一下数据,中国有耕地 20 亿亩,美国有 23 亿亩,比较接近。但是中国的农业就业人数有 2.19 亿(总的农村人口在 5 亿以上,但很多从事非农业工作),美国只有 242 万,差了一百倍。也就是说每个美国所谓 “农民” 的人均土地数量是中国农民的 100 倍。

如果一个中国农民有这种条件,他会天天想着往城里跑?怕不是城里人想方设法要农村户籍吧

知乎用户 信仰 发表

臭外地的!!来纽约要饭了?

知乎用户 鲁人绅士 发表

你知道美国农民多有钱吗?

知乎用户 Maxium135246​ 发表

美国没有农民,只有农场主和农场工人,不要老把一些中国内有的概念硬套到西方国家去

知乎用户 一二三抬头 发表

美国的那不叫农民那是老爷,跟城里臭打工的和外国做农奴的不是一类人

知乎用户 匿名用户 发表

据说新美国建国的时候,纽约有头有脸的贵族们全跑了,剩下一些小偷和妓女。根据美国笑贫不笑娼的传统观念,爷爷奶奶都是农民的堪萨斯农民就是比奶奶是妓女爷爷不知道是谁的纽约人低一等。他们有什么资格到纽约要饭?

知乎用户 二当家 发表

纽约话讲不来,米西米西吃咸菜

知乎用户 冬火 发表

离堪入纽政策:

1,48 小时核酸阴性证明

2,需持 Town 或 Township 开具的离堪证明

3,签订防疫安全承诺书

4,满足以上条件的同时,需满足纽约防疫政策

离纽入堪政策:

1,48 小时核酸阴性证明

2,持本人驾照和社区开具的居住证明

3,提前向社区报备

4,签署入堪承诺书

知乎用户 匿名用户 发表

最近参加了某省全域综合整治的专家研讨会,会上某 985 大学教授说他建议中国大力学习日本和台湾的农村发展经验,说这样中国从世界第二到世界第一有希望。大家觉得有没有道理啊…

知乎用户 一苇大江东 发表

户籍制度看似是地理问题,实则是贫富差距和产业布局的问题。时至今日,不同地区之间不平衡不充分的发展已经非常严重,以至于问出这样的问题。

以下内容来自董玉振博士。

如果没有毛时代在中西部交通,能源,原材料,军工企业和三线企业等方面的巨大成就,今日的中国将面临更加棘手的地区发展不平衡问题。

如果没有计划经济时期国有企业的发展,而完全依赖市场力量的话,中国将会出现一大批超级富豪,但贫民窟将会同时遍地存在;产业布局将集中在沿海工业中心,而中西部的发展将严重滞后;没有长虹的绵阳,没有二重的德阳,没有辽化的辽阳,没有一拖的洛阳,没有二汽的十堰,没有东方电机的乐山,没有陕飞的汉中…… 您能想象这些城市的今天会是怎样?

知乎用户 清风闻仙醉 发表

户口的问题在于跟福利绑定,而中国的问题在于发展的不均衡导致的严重地域之间的不平等。

但是如果突然取消户口的限制,必然会导致大城市出现大量的类似印度和巴西那样的贫民窟,

归根结底还是要靠发展才能真正解决问题,随着内地经济的发展不断,实际上户口制度也越来越松动了,相信在未来,中国是可以取消户口制度的

知乎用户 铛铛 发表

户籍管理制度你知道全世界有的国家有几个

知乎用户 后视镜里的 Jay 发表

别问 问就是我们的制服非常有优越感

知乎用户 面铺棉门帘​ 发表

当然可以,但是没必要。他来干什么呢?在堪萨斯已种玉米为生的农民来了纽约也没得地种,堪萨斯的地产要负担地税,可能在堪萨斯的收入还要被双重征税。

知乎用户 匿名用户 发表

没过去美国。但是有亲戚,同学,朋友在那边。。强答一下。

美国不是没有严格的户籍制度吗?

而且美国不是通常私立医院,私立中小学更好吗?

所以。。。不是只要有钱就行吗,,,堪萨斯也好,农民也罢。。。去纽约定居买房,孩子入学,去医院(后俩私立),你钱够覆盖开销就可以了吧。。。

知乎用户 匿名用户 发表

大哥,如果有选择的话没人想当纽约市民的。纽约市政府就是一个大黑帮,天天变着法的琢磨着给老百姓开罚单挣钱,停车压线 100 刀,红绿灯压线 150 刀,停车路边下个人 115 刀。。。在纽约活着真不是一个累字能形容的。我好好的住新泽西不香吗?油价还低。纽约马上又要开始收拥堵费了吧,往曼哈顿一开就先交 20 刀的过路费。什么,你说你住在曼哈顿?那没问题,你在曼哈顿开车免费,但只要你的车一离开曼哈顿再回来就是 20 刀。注意哦,这可是拥堵费,过河的那 10 刀可没算在里面哦。有好地方不去,天天上赶着去纽约给纽约市送钱,图啥?

知乎用户 珍珍 love 发表

你不能这么提问!!

你应该问,在那片插满红旗的土地,克里米亚的农民来圣彼得堡(准确应该是 ** 格勒),用不用拿介绍信、办户口、转市民户口、定居… …

这样就没那么多争议了,大家都懂。

知乎用户 神秀 发表

美国人民真的需要苏联

知乎用户 匿名用户 发表

户籍是中华文化的特色瑰宝,不可不尝

知乎用户 小林家的抓根宝 发表

知乎用户 王小贤 发表

用户口制度来限制人民的就业,就学,定居权利是一个极少见的特色。

知乎用户 匿名用户 发表

对,美国不需要户口,到哪里就过哪里的生活,所以,美国的好学校里肯定没有任何的差异和歧视,盖茨的子女和瘾君子的子女都可以在同一个班里接受一样的教育是吧?哈佛里面也都坐满了平民窟长大的孩子是吧?

事实是什么?是你的确可以享受曼哈顿的养老教育医疗啊,只要你付钱啊,怎么难道你是穷人吗?那不好意思你得睡大街。中国至少保障了适龄儿童有基础的教育,穷人们也都有机会念着大学,中国的好小学里,真的有可能穷人和富人的孩子在一个班,三甲医院里穷人和富人都在一个大夫那看病。

在美国当然没有户籍的限制了,美国唯一的限制就是钱,你有吗。另外多说一句,你们幻想的没有限制已经来了,无数的私立学校现在已经在挤兑公立了,学费高的吓人,你是哪里人都行,只要你交学费

知乎用户 海瑞海青天 发表

很难,两地文化就很不同,并且到了纽约找不到适合自己的工作和高昂的物价也是另外一点。纽约的房价更是地狱级别的,如果不是真的追梦我很难想象堪萨斯农民废那么大劲定居纽约,他在家可能会生活得更舒服

知乎用户 守拙 发表

你不妨把话说的更直白一点

知乎用户 想死的鱼 发表

这个问题不恰当 因为最具有上海气质的美国城市是波士顿 而不是纽约!

纽约的城市气质反而更像北京加深圳的混合体

美帝版本的上海人是波士顿人!

知乎用户 小水牛农机​ 发表

开什么玩笑,你就想一想,中国一个农民能不能在北上广定居成为市民。农民一年收入多少,房价多少,不买房怎么让你落户。

知乎用户 吴铭释 发表

我更关心美国纽约定居的市民 , 能不能成为堪萨斯的一个农民

知乎用户 小林子 发表

都说美国全国随便迁移,那么选举,是如何区分该选民是加州 OR 纽约州 OR 佛罗里达?

知乎用户 特简单 发表

为什么不能?谁闲的管你

知乎用户 合成世界 发表

先不说美国对你想当什么市民没那么多限制

寻思堪萨斯州农民大概率比纽约市街上的打工人过得舒服

而且你这描述… 超人是吧。。。

知乎用户 忘川河大坝负责人 发表

不知道 我知道的是越南的小农民肯定不能去胡志明市定居成市民

知乎用户 木二七​ 发表

不能,因为穷。

啊你说有钱啊,有钱的话火星都可以计划定居。

知乎用户 桃源农夫 发表

不能。1、进纽证很难办;2、没户口不能上车牌;没有车在美国寸步难行;3、没有户口不能买房;4、无户无房子女没法上学区学校平等参加高考;5、没有户口自动丧失大部分工作岗位资格。

综上,堪萨斯的农民没办法去纽约安居乐业成为市民。

知乎用户 匿名用户 发表

当然可以,如果当地居民阻挠你,你甚至还可以割下他们的头皮换钱。

我们美国人就是这样的自由,毕竟大家肯移民过来都是抢劫犯,有啥高低贵贱之分嘛。印第安人的地肯定大家一起享受呗。不然分账不均闹翻了多难堪啊。

而且我们美国还能自由的上大学,只要你能给大学多捐点钱就行了,不像有些国家假正经,非要高考。

知乎用户 米开朗春博 发表

他在纽约依靠什么为生呢?继续种地吗?

知乎用户 獾子​ 发表

衡水农民能否在北京定居下来成为市民?

答曰:可以,只有一点不同,没有户口,

1、户口影响孩子高考(注意不影响上学,别提名校,堪萨斯农民孩子也不可能在纽约上名校)

2、户口影响在北京买房

在北京高考 + 买房本质上是抢夺好的高等教育资源,

为什么是高考加买房呢,其实你总看知乎数据分析可知,平谷 XX 村的升学率不比河北高很多,所以光有北京户口是没用的,需要北京东西海户口 + 房子才是题主想要的结果。

所以,北京这边需要的是钱,北京落户需要交税 80 万,3 年,一栋东西海的学区房,800 万 +,合计 1000 万左右,其中 300 万是必须花费的,纳税了。800 万学区房只是持有成本,按 LRP 计算一年约 40 万利息,持有到高中,20 年,

美国就简单了,只用钱解决即可(注意,用钱解决不是说花一点钱就 100% 概率解决),花钱上名校私立,即可获取好的高等教育资源,不需要用户口转换。好的私校学区房百万美元,持有成本,外加私校学费 每年 5-15 万美元不等,

如果按购买力讲,美国成本低一点,但是你在中国一年能赚 100 万的人,到美国一定能赚 50 万美元吗。所以对想润的人来说是从中国赚钱到那边去买,那么就必须考虑汇率,那么成本应该比中国高。

知乎用户 小强​ 发表

看了好多回答,越看越有意思。。。

知乎的特色,先问有没有,再说是不是。。。

美国有农民吗?美国有农民吗??美国有农民吗???没有!!!人家叫农场主,属于资产阶级

知乎用户 爱学习的小学生​ 发表

能,但是和中国人去北京上海定居,花的钱差不多,而且持续花钱的消费更多。而且你能享受到的大城市教育医疗服务是不如北京上海的,除非你花更多的钱。

而且,因为欧美没有户籍制度没有身份证,其实给你去外地租房子带来了一些困难,欧美租房子比中国难多了。

知乎用户 匿名用户 发表

用中文问这个问题估计是想谈中国的户籍制度。

答案是可以。但想直接移植到中国那是把问题想简单了。淮南为桔淮北为枳的道理应该不用再重复。在中国借鉴美国的东西,很多时候都需要具体问题具体分析。

如果中国目前不用户口的制度控制人口流动,马上北上广深就会出现类似于里约热内卢和孟买的贫民窟,以及类似于美国芝加哥南城的脏乱差城区。这种城区就象城市的毒瘤,越长越大还极难去除。就说我熟悉的芝加哥南城,自从脏乱差开始形成,政府就开始想办法去提升其教育、经济和治安水平,可是各种举措影响力难以持续,几十年以来收效甚微。坐落在芝加哥南城的芝加哥大学虽然是一方净土,校区内受干扰倒是不大,但几个街区之外就是毒品和枪击,让人心里还是不免惴惴。问题谁都看得见,但就是解决不了。政府一届推给另一届,看不到任何解决的希望。放开户籍管理,目前就是饮鸩止渴,只会给中国城市化和现代化的进程增添巨大的阻力。

只要有贫富差距,就会有或明或暗的隔离制度。一个显见的例子——签证制度。直到 20 世纪初,各国之间人口都是可以自由流动的。后来西方国家觉得这样不行,直接发明了一个签证制度,把自己不想让进入本国的人直接挡在国外。所以即使是美国,只要适合需要,它一点都不会犹豫使用一个类似于 “户籍” 的制度。

美国没有户籍管理制度有其历史原因。历史短,承接当时先进的英国文化,整个国家发展均衡,工业化程度高,各地实际衣食住行的水平比较平均,没有使用户籍管理制度的紧迫性。即便如此,一些非裔和墨裔聚集的脏乱差社区一旦形成,顿时就成为尾大不掉的头疼问题。而且目前来看这种问题无药可治,只会变得更坏,毒瘤一点点长大,直到整个城镇彻底烂掉。

中国的户籍制度公不公平,肯定不公平。但如果直接硬套美国的例子说户籍制度不合理就要一步到位的废除,那就实在是太天真了,国家会出大乱子。问题得一步步的解决,从很多方面可以看到目前中国政府的工作是在稳步推进的。在一个美国人拍的关于中国消除极度贫困的纪录片里,一位中国的地区领导在采访里目光坚定的说:“我们帮助一些地区找到劳动致富的方法。一些实在无法劳动致富的地区,我们把群众迁出到城市。这一代人生活可能会受一些影响,但长远来看,他们的孩子会在城市里长大,获得更好的教育。这样一代以后他们就成为劳动致富的一代了。” 我想,这样两三代以后户籍制度也会逐渐没有存在的必要了吧。

知乎用户 塔山​ 发表

甘肃的一个农民能不能在上海定居成为市民?青海的牧民能不能在北京定居成为市民?贵州的山民能不能在广州定居成为市民?简单,只要你能生活的下去,全中国哪里都能定居!你想说户籍制度吗?积分啊!你想攻击积分制度吗?你可以纳税或者发明专利、立功受奖啊?你什么都没有?可以,把以上限制都拿掉,你让这个农民在北上广买房就可以了!什么,没钱买不起房?那你定个毛居啊?哦,钱不够你给掏,只是讨论这个可能性是吧?什么?你不是这个意思?哦,我明白了,是不是农民,定不定居的无所谓,有没有钱也无所谓,主要就是想知道一个一无所有的人能不能在北上广立足是吧?凭什么?我到你 BOSS 家乡去一毛钱没有,不给我绿卡不给我房子我是不是也能跑到美版 B 呼问一句: 真心投奔民主灯塔但是一无所有的人能不能在华尔街定居?能我也不发,会被人当猴看的!

知乎用户 雷火丰 发表

有通天纹的话可以

知乎用户 weilian 发表

想批评中国的户籍制度就大方的批评呗. 这么畏畏缩缩地干嘛?

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