大记有话说|上海“封城”原来是乌龙,让人情何以堪
**标题:**上海“封城”原来是乌龙,让人情何以堪 **作者:**顾万明 来源:微信公众号“” **发表日期:**2022.5.31 主题归类:上海疫情 CDS收藏:公民馆 **版权说明:**该作品版权归原作者所有。中国数字时代仅对原作进行 …
准备开口子了呗。
宅基地以出租的方式高价出租给富豪,再指定几个关系户开发商委托代建别墅,再附带百亩耕地的出租合同。租期是 40~70 年不等。
目前这一套操作在不出让宅基地产权的情况下,完全合法。
富豪不用卷款润出国,立即实现农场主梦。
肉烂在锅里,实现内循环。
租金方面,政府拿大头,农民拿小头。建筑方面,关系户开发商赚到了钱,还不用预售,委托代建现金流稳定。打着不让农地荒废的口号,农场运作高效,再雇佣失地农民,解决就业。
H 绅们是多赢结局。
阵痛由农民承担。
农民的土地闲置一下就不得了,就影响全国人民的吃饭了,就就要转租,就要收回。要是地租和城市里房租一样,一亩地两千块钱,宁愿闲置也不出租,农民傻?
城市里这么多房子闲置,也没见影响到全国人民的住房。城市里这么多房子闲置 10 年 20 年没人住,不可以强制转租给进城农民工?不可以强制收回?
城市里这么多烂尾楼占用着土地,也没见强制收回盖好再低价卖给农民。
有钱人的三妻四妾闲置着,也没见强制收回转租给娶不到媳妇的农民。农民还可以给彩礼哦。
天杀的农民就是活该。
我刚回家想让我爸拿宅基地的证明出来,拍给大家看,但是我爸知道我发帖之后,防我就跟防贼一样,还怪我妈把这事告诉我,他希望我删掉,不要闹事。
所以我暂时没办法证明。为了避免造成一些不好的舆论或者误导,先把回答删掉了,等我能把细节阐述清楚,有事实有证据之后再说。
谢谢大家百忙之中还愿意打字给我建议!
感谢!
农村田地是属于农村集体所有的,不是属于政府的,政府无权回收,这是宪法规定和党章规定的。政府回收,是违法的,是破坏社会主义集体农业经济体制和国家体制制度。
没事
再苦一苦农民嘛
请说具体点,谁在回收,回收谁的。
知乎规矩,先问是不是,再问为什么。
请题主先上数据。
题主不上数据,那我就上几个:
2019 年,全国农户家庭承包耕地流转面积 5.55 亿亩 [1],占全国家庭承包经营耕地面积 13.85 亿亩 [2] 的 40.1%。
据不完全统计,我国因农民工进城务工等原因造成的农村宅基地和住宅闲置已高达 16.43 亿平方米。[3]
目前,第三次全国国土资源调查、不动产全国清查工作、自建房安全排查工作,正在全国进行,到时候自然就有详细的数据情况。
这个主题下面的回答,一边倒的趋势很明显,但没有一个人在上数据,也没有一个人拿出政府收回了多少宅基地、农田的数据或案例。
不过我可以发几份文件大家学习一下。
农业农村部关于农村土地、宅基地的 11 条答复:农业农村部关于农村土地、宅基地的 11 条答复
农业农村部编印《农村宅基地管理法律政策问答》(附 54 问):农业农村部编印《农村宅基地管理法律政策问答》(附 54 问)
从历史经验来看,每个朝代建国有一段时间之后,就会有很多农民的土地被地主兼并,从而开始被地主剥削的可怜生活。
被剥削的农民有多惨大家也知道,每年辛辛苦苦,起早贪黑的工作,但是一年所挣的利润,大部分都得给地主交租子,一辈子也攒不了几个钱,稍微碰上个小病小灾的都受不了。
万幸我们生在新中国,国家为了防止农民的土地被兼并,防止农民被地主剥削,国家直接把土地收归国有。
这样,我们就不会被地主剥削了,也不会出现辛辛苦苦工作,挣得钱大部分都得去交租子的事儿了。
此情此景,我想高歌一曲,感恩的心,感谢有你。
1. 爷爷那代,为了提留税,家里东西被拿被砸,终究是落下几块分下来的地。我父母不得不出门打工,一个进厂当保安,一个进厂当纺织工人。老老少少,过的咋样都可以团聚一起过个年。那一年我大概 5 岁,我父亲 30,我爷爷 55 吧,还是多少,忘了忘了。
2. 我父亲那代,很早就出门打工了,后来我读书懂事了才晓得,村里随便签个字,我家的地就成了新农村建设的宅基地,再后来,听说就两块地了。算算时间,爹妈已经外出打了 20 年工。有两个事,很励志的事,存的点钱可以付小县城的首付,我妈告诉我,农村建不起来,没钱,没批文。不好的事,50 多岁了,又背井离乡去餐馆刷碗了,哦,对了,他们不成器的儿子也提着桶去那个厂搬砖去了。反正我们 20 年没怎么团聚过年了。那一年我 22,我爸 47,我爷爷…… 走了。
3. 最近回去了趟老家,也有两件事。一件事是我结婚了,村里 123456 个单身的很羡慕我,仔细算算,他们 30.40 了,也找不到合适的,女孩子满意的工作。另一件事,对面新建个城铁站,政府要建设,听说以后我们这片就是拆迁村了,包括很多人要去还建的小区,小区靠近城铁路线 1 里左右吧,真好,可我就是担心他们这么大年纪了,还动的了吗?晚上听过路的火车,习惯不…… 不过没人记得地在不在了。今年我 27 吧,我爸 52 了,他说最近工厂总是说他,嫌弃他,房贷他那天快还不起了,要我做好准备。
4. 最近在和老婆准备,我不晓得为什么要孩子。前天晚上我 2 点半睡觉的,我人在武汉,公司好像不景气,房东要涨租金,每周武汉小县城往返跑,当周末夫妻,周一凌晨 5 点多就起来赶车,周五又或者开车 9 点到家。没心思去管老家的拆迁了,地?我家的地好像不属于我,前不久村里说要给我爸和伯伯 500 块,宅基地拆了做土地庙,我也只能愤懑一下,好在村里的几个穷亲戚还在,骂了几天,不过那天吃饭说,肯定是要拆了。我可怜的儿子,女儿啊,不是爸爸不给你们留地,爸爸不成器,年纪轻轻身体也差了…… 对不起,我未来的后代。
记载于 2022 年 6 月 25 日,没还清房贷的小县城房子里。
农民为什么穷?因为农民不是农民。耕地不是农民的,是集体所有,国家可以随意改成国有,本质是国有,农民只是佃户,宅基地也不是自己的,死后要充公,就是农奴,全世界农奴有富裕的吗?古代士农工商,现在说谁农民就是骂人的话,你就是发达了曾经农民也是一辈子耻辱。一些领导经常说我是农民的儿子,其实是越在意什么越强调什么,怎么没人说我是干部的儿子,我是教师的儿子,我是工人的儿子。
农民农村富裕很简单,就是把农民的耕地和宅基地还给农民,完全的产权,种什么自由,种和不种自由,种地开工厂搞养殖盖房我的地我做主,买卖自由,卖给谁自由。
你说我们的社会制度不容许?打天下的时候打土豪分田地,分土地所有农民理解都是私有,你要说分给国家国有,没有一个农民支持你,你就打不下天下。几千年土地一直是农民的,新时代为什么农民成农奴了。
你说十八亿亩耕地红线,粮食安全?其实国际粮食多的是,也很便宜,你为了政治原因让农民必须种粮食,这也简单,我搞养殖种经济作物一亩地赚一万元,种粮食赚五百元,你必须让我种粮食赚一万,你补差价。你说这样不爱国?我坐地起价要两万叫不爱国,同等价格响应国家号召怎么就不爱国了。
你说这样是为农民好怕把土地卖了变穷?别逗了,农民也是正常人,出身农民的在极不利的环境下也能成长为企业家政治家科学家,农民怎么就智商低了,号称农业专家的没在农村待过一天,考虑农民的事智商绝对低于正常人。
你说会土地兼并两极分化?穷和富是一对矛盾,有富就有穷,这是客观规律,就像有黑就有白,有胖就有瘦,共同富裕就是一句扯淡的话。违反规律结果是共同贫穷。穷人和富人都是极少数,大部分人智商经历都是平均附近,穷人给最基本生活保障就行,有饭吃有衣穿,有学上,能看病,穷人中出现极少数天才孩子国家负责培养,这就可以了。
看到这个回复,忍不住答一下:
这种想法很有意思,不知是单纯这样想的,还是仅仅完成个吃饭的工作。先说 “农二代”导致的乱象——碎片化、抛荒;然后给出的解决方案——把地收回来,给所谓 “想种地“的人去种地;然后设想了美好未来——改善土地、科学施肥,提高产量。一番言论看似公道,一片好心,还悲天悯人的预测自己会被“骂惨” 的;很多人觉得你的讲法让人恶心,却又只能在道德上谴责你,而仅仅道德的谴责又回到了你的预设——“无辜被骂惨”。那咱花点时间掰碎了细细聊,首先,你描述的现状一点问题都没有:“农二代不愿意种地,土地碎片化,抛荒,利用率不高”,这些都是事实,也是让人无法反驳你的原因。
那么问题在哪呢,问题是这些现象之间是 “因果关系吗”?“农二代” 是“因”吗?是农二代的 “自私选择” 导致了种种恶果吗?退一步讲,即使农二代是“因变量”,那么农二代在 “务农” 和“进城务工”之间有自由选择的权利吗——根本就没有,每一个进城务工的农二代和心里还有良知的城里人都清楚,看似你可以自由选择,可实际情况是,你待在村里只能是一个“生物人”,即你吃饱饭没问题,不会被饿死,苟活着,但人的社会属性——婚姻、人情交际、安全、秩序和再生产等等,基本难以被满足,因为现行规则下,务农的收益无法支持以上,没有人愿意像动物一样活着,所以农二代(一般农村人,村长儿子不算)根本无法选择留村务农,只能进城务工,所以 “农二代” 根本就不是一个变量,怎么会是那个 “因” 呢?那话说回来了,会不会 “农二代进城务工” 同样也是一个 “果” 呢,是怎样的 zhidu 安排和规则制定让农二代只能进城务工,成为人口红利,工厂的螺丝钉呢?也许 “它” 就是那个因。
然后就是 “解决方案”,把土地收回来,给 “想种地的人”,笑死我了,您老人家麻烦高抬贵眼,看看我像不像 “想种地的人”,或者您看我写了那么多字,给我测个字,觉得我想不想种地。还是分地那天,把您老人抬出来,挨个分辨一下这个人是不是想种地。我可以说,真到了那天,多了不要,只要给我八百亩地,我一准在您老面前拍着胸脯保证,我肯定是天底下 “最想种地的人”,甚至上指天,下跪地,中间对着列祖列宗发誓都行,谁不想种地谁是大傻子;要么举办个“中国想种地” 选秀节目,我肯定涕泪直流的对着您老人家讲述我祖宗几代人锄禾日当午的峥嵘岁月。再者,要是做的不好的话就要推到重来,那么这次疫情,某地的疫情防控和社会管理也是一塌糊涂,那么您是不是考虑一下把这些人的 “位置” 都收回来,给想 “管理” 的人呢,要不您给 “人打” 提个议案?我就问,您敢么,那凭什么您就敢对农民那仅存的几亩地指手画脚呢,还不是农民拿你没办法,没法查你水表。
最后的 “光明设想”——“土地肥了,产量高了,日子越过越好”,我觉得要是小孩子这样想其实也不觉得过分。问题是什么呢,《我不是药神》大家都看过,您觉得 “瑞士诺华公司” 想不想生产药品呢?人家不仅想生产而且还很会生产,“格列卫” 都能研发的出来,可有效治疗慢粒白血病,但真正需要的人有几个人吃得起呢?意思就是,我想种粮食而且生产了很多粮食和你需要吃粮食有必然的关系吗?哪个饿殍遍野的年代大地主家里没有发霉的粮食。再退一步讲,在我拿到土地后,我需要生产多少粮食你管的着吗,我生产 100 斤粮食一斤卖你 1 块钱和我生产 10 斤粮食卖你一斤 10 块钱是不是好像没太大区别,算术就是这么奇妙,谁管你背后有多少人需要多少粮食,剩下的土地封起来,上面放几只国家二类保护动物,栽几颗名贵植物,谁能说我什么——可是为了子孙后代的绿水青山呢——环保——你个穷 B 懂么?咱也不敢编排米国的那么比尔盖茨,新闻上说的哈——路易斯安那州 (69,071 英亩)、阿肯色州 (47,927 英亩) 和亚利桑那州 (25,750 英亩),其拥有和控制的土地已经到达美国所有土地的 5‰,然后人家也要保护耕地,种粮食什么的太耗地力了,一律封存,土地补贴款收到手软。
有回收宅基地的。
在重庆,回收宅基地的,主要是采取土地复垦的方式,将相应的宅基地指标,转化为城市土地建设指标。相应宅基地的复垦,农民是可以得到一定的经济补偿的。另外一种,是对于农民身故后,后人没有打理房屋,房屋破败后,集体回收农田。
当然,就土地农田而言,在法理上,土地的所有权是属于集体的,所以有的地方仍然实行的集体调配土地,增人增地,减人减地。不过多数采取的仍然是一种家庭土地持有,也就是土地承包之后,按照承包土地证,使用相应土地。
就目前而言,农村的农田的承包,采取的主流方式,是按照家庭户进行划分。至今仍然没有出现问题,大致是由于农村老人那一辈还没有完全消失,另外,老一辈的兄弟姐妹亲属较多,即使某一家子女进城,也可以较为方便的将相应土地,交由堂兄弟或者周边亲戚打理。
但这部分产权确实不够清晰,在未来随着土地价值的提升,一定会产生很多的矛盾。
当然,政府层面,对于农田的态度,是鼓励土地流转。但一般而言,土地流转后,通常会采取土地整治,将土地整治成片,打破原本的田垄,从而使得土地承包证上的四至记载失效,只留下一个面积。当然,对于城市周边的农地,在政府规划下,进行土地储备,转为建设用地,这是另一种收回方式。
总的来说,就目前而言,政府实际上没有回收所谓宅基地和农田的意思。宅基地和农田,仍然属于农民相对可控的资产。由于产权因素的限制,相应的土地市场也并不存在。更多的是采取使用权流转或者转租的形式,进行一定的土地集中。
当然,如果有子女进城的,对于自家土地在什么地方都不清楚的,那相应土地自然也就回到村集体中,由相应的村民占据使用获得相应收益。
对于农村的问题,实际上是在农民数量越发减少,当地农民越来越少的情况下,如何使得留下来的农民,能够利用好逐渐丰富的资源,获得相应经济利益的问题。近水楼台先得月,留下来的人,自然会合法不合法的,占据更多的土地。村民身份,仍然意味着对于土地的优先使用权。
当然,未来如果土地制度进一步变革,承包年限不断延长,交易和转让年限也延长,就另说了。
不知道那年江西丰城农民是怎么揭竿而起的,这些年上下都没学习了
农村土地可分为农地包含基本农田、一般农地、三荒地等,农地根据 30 年不变的政策,政府基本上不会收回的,但是特殊情况除外如长期撂荒,原承包户家庭成员无人在世等情况,政府会视情况进行收回,但这种情况少之又少;
农村土地有建设用地,就是常说的宅基地、集体经营建设用地等,宅基地不允许进行买卖转让但在一些地区可在政府部门搭建的交易中心进行使用权交易,但目前还处于试点状态,集体经营建设用地属于村集体资产,可由村委会根据权属职责及相关政策,方可进行交易、建设。
以上仅供参考!
有点像养羊,今天出个政策把人都赶到城里去,赚一笔。明天再出个政策把人都赶到村里去。赚一笔。循环不止,子孙富贵。
好有制度先进性,加油!
应该把城市闲置的房产收回去。
农村的土地属于村集体,如果 zf 真为农民着想,应该帮助农民以村为单位改组为公司去经营全村集体土地,经营财政所得按税法收税,村民集体分红,这样 zf 获得了税收,农民获得了土地经营财产分红,企业获得土地使用权,三赢的场面。只不过现在有人打算双赢,单赢,甚至白嫖。要真收回土地就赶紧把户籍制度改了,各种福利跟上,娘的,城里的个个说羡慕农民有地,也不想想拿什么换来的,一个个流氓抛开历史就看到眼前的土地,农民手里的土地就是拿时代红利换来的。可以说土地是农民的根本,以前的农民可以说是农奴也不为过,农业税取消才多少年?当了五六十年的农奴才换来的一块地,现在一声不响的又要拿走?计划经济时期的产物,改革开放了还在用,以前郭嘉刚起步,大家都困难,所以资源都向城市倾斜,也是没办法。城里人不管计划经济时代还是市场经济时代红利好处都吃上了,农民全错过了,现在啥红利也吃不上了,也没啥用了,就一个个的寻思着赶紧把农民手里最后一点也可以说是建国以来农民唯一获得的好处拿走,还可以让农民再掏六个口袋去买城里自己几代人割的血养的城市里的房,拉动消费,无路可退的农民还不得不进城卖身打工,农村土地转型产生的经济效益最后再让农民来消费,还要感恩戴德,一举五得,大赢特赢,好日子还在后头哩!现在郭嘉好起来了,想到的第一件事不是赶紧补偿农民,而是找个借口继续狠狠地往死里削。真要搞好乡村经济有的是办法,但是和农民互利共赢,双赢的是一个不用,净想着吃干抹净白嫖,多让一点好处给农民既得利益者就少一分利益。口号是一时一个样,饼画完一个又一个。我们生在红旗下,长在春风里,人民有信仰,国家有力量,目光所至皆为华夏,五星闪耀皆为信仰!愿以吾辈之青春,捍卫盛世之中华。作为青年一代, 请党放心, 强国有我. 奋进新时代, 勇于担当, 提升自我, 在自己的领域做到最好, 为祖国建设贡献自己最大的力量. 力量越是壮大, 使命越要担当。中国特色,特色中国,太阳底下无新鲜事,阳光中华,泱泱华夏,美帝频频搬石砸脚,预计全美石头砸脚市场约有万亿规模,争取人均五十万美金可支配收入。
果然是会被骂惨的,但凡涉及农村问题的回答,都是一边倒地挨骂。
大家有没有想过,如果大家都把耕地都退还给村集体,只保留少量养老菜地,最后由想种地的邻居一家人全得村里的地,他是不是就有足够的面积来保证收益了?然后地有人种了,粮食产量也就有了保障对吧?因为赚到了钱,他就会改善土地品质,买更好的种子,更科学施肥,获得更高的产量… 是不是粮食危机就解决了?
这看起来很天真,对吧?但这是解决一切农村问题最好的方案。
~~~~~~~以下是原答案:
我这回答可能会被骂惨,因为涉及实际问题。
结论:政府收回宅基地、农田,问题根源在 “农二代”,我们 80、90 后们不喜欢种田。
现在农村有四大隐忧,一是种田的人越来越少,越来越老,却没有接班的;二是大量良田被农民建房、工厂等占用,导致碎片化,难以集中连片,生产成本太高。三是农田抛荒或非农化越来越严重,导致 18 亿亩耕地保护越来越难;四是粗放管理开始蔓延,两季产区只种一季、地力不培肥过度消耗。
这种隐患的根源,就是我们 “农二代”,合法占有了农业农村资源,却不履行“农民” 职责,也不让别人去使用,土地流转率不高,碎片化严重。
现在要保 14 亿人民的吃喝,土地却荒着,或简单应付只种一季,保障起来就非常困难。那只有一个办法,就是让土地流转起来,给想种地的人去种地,保证土地有产出。毕竟,大米不是超市货架里长出来的,也不能进口。
没有调查就没有发言权,拿些真材实料出来。
国家征收土地的情况多了,你说的是哪一种?
就抛出一句话,没头没尾的问题,谁知道你想问什么?
莫名其妙。
就这还有人在长篇大论的回答,真是盲人骑瞎马。
什么乱七八糟的东西,简直不知所云。
我不管你们说什么,喊口号也好,真收回也罢。
只要你敢派人来收我的土地,我可能 不了你全家,但肯定能 了你一个。
记住那是我的地,荒也好废也罢,别扯什么都是国家的,你记住只要来强收,我建议你带上枪
第一个现实,大量农村人已经失去了种田的兴趣。
第二个现实,部分有资金的人有兴趣和能力在大面积的农田里获取很不错的利润。
所以,让农村人退出,拿到可观的租金作为回报,把农田租给有资金有能力的人。
这是多赢。
不需要劳力种粮就可以卸磨杀驴了呀,圈地让资本家和国营农场种啊,自己不但可以自由卖地而且还能不用偿还血农债务
![](data:image/svg+xml;utf8,)
【因错别字更新】
分享一下西部乡村的生活状况,本人毕业后在南方工作,无房无车的穷逼,想着攒点钱回老家生活。本人 19 年大学毕业,乡里建设也翻天覆地变化了,毕业后到乡里,陌生面孔多了起来,主要是乡镇合并的缘故。
本贴就是叙事贴,给看客找找乐子。
听了一个唏嘘的事,我上小学时,一个村委会牛逼的不得了。那时候乡里吃粗盐,盐贩子用布袋子装盐买给我们。粗盐人吃,骆驼也吃(以前有养骆驼的,现在没了)。粗盐就是像大块冰糖,里面有黑点红点的晶体。有次学校啥好宣传了粗盐危害。去商店买盐,店主拿出了粗盐,我说我不要粗盐,我要加碘精盐。村委会也在,张口就说 “小逼崽子,你咋不吃加老鼠药的盐呢?这尕怂上了两天学还学文化人了……”。
大学毕业回家(2019 年过年),听说这个村委会任财务,有人贪污,上面查下来了,给吓疯了,屎尿失禁,儿媳妇觉得臭,扎了裤脚。最后不知道怎么的,死了~。家人平静的描述给我,我想起这个盛气凌人的老家伙,竟然惋惜死的太早了,应该多疯癫几年受受因果报应。
(政策现状)
1. 我们的民族是个热情好客,吃苦耐劳的名族,严禁城里混不开回乡下躺着。
2. 村村宣传医保缴纳的重要性,保证医保 0 拖欠(村委会紧抓医保,要求缴纳医保的村民截图发微信群,如果没有发,天天催)。
3. 村村宣传进城务工的重要性,乡镇有进城务工动员大会,参会者会有精美礼品(牙刷、毛巾、袜子赠送,岗位是进厂,比 996 还可怕的作息,工资 2000-5000 元)。
4. 禁止擅自田地盖房,一经发现依法处置,严惩不怠,会被拆房(各种大字报)。
5. 田地严禁种树,一经发现立即回收,而然本地种苹果树,到底苹果树算不算树?当前苹果树依旧种着,还没有回收。
6. 严禁放牧,放牧坐牢,封山育林思想宣传到位。
7. 限制宗教活动(年轻人不喜欢宗教活动了),广场舞替代民族舞蹈,村委会宣传广场舞的重要性,中年妇女们热情的不得了。过年还有篮球赛,广场舞大赛,拔河比赛。
8. 村委会每年统计,外出村民详情。大多数上新疆了,少数去西安了,剩下的一部分去南方了。
(教育现状)
我们这一代,村里 12 小孩 6 人本科。我们小时候边放牧边读书,现在的小孩浑浑噩噩。
自从改革教育后,小孩人数差不多,持续多年 0 人本科。
综上所述,南方房价真高,买不起!!!我不可能把自己的一辈子和一套房捆绑一起。回老家?不让建房,住哪里?
啊?归属地是云南?哦,我在江苏工作,来云南旅游。
在朋友圈看到的
当初发家时,农民就是立足的重要一部分. 后来,发展时,靠着农民养活全国,最后老爷不愁手下吃不饱饭了.
现在,富余了,老爷想起自己的地被一帮子没文化的人耕着. 想想就来气!
看看美帝西方,那么大的土地,规模种一次,等丰收时那就是超大一笔. 那帮没文化的农民就会小农思想,不想想如果我规模种植,到时分给他们一部分钱,不比天天地里刨食强?
可惜老爷忘了,农民地里刨食,那是知道粮食定价权不在自己手里,自己种的才是自己的,最起码全家不用饿肚子. 只要勒紧裤腰带,哪怕自己榨油,买点盐,熬熬也能生活.
现在,农民唯一的土地被收走,他们没有谋生的方式. 去城市捡垃圾,现在有分类垃圾,值钱的早被各种垃圾亭的负责人弄走了;去工地搬砖,超过年龄工地不能招收;买个菜吧,没有土地;开个荒吧,等要收成果时,什么林业局出来说不能收,不能砍,不能卖!
一切都是老爷说的,一切都是老爷做的. 农民心里一辈子,就指望那一亩三分地种个口粮和青菜. 现在口粮和青菜没了,进程陌生的方式也没了. 以后农民也不知道咋活了!
难道,真让农民吃土?
复制个以前的关于耕地的回答:
兄弟啊。我知道你想问什么,因为你发现了世界上最大的 BUG
土地性质有哪些_360 问答 。建设用地,农业用地,未开垦地
首先我们设置了农业土地红线对吧。这是几十年前就设置好的
这种地刚开始全国每个城市都有,而且一大把。
如果你想用把农用地用来盖厂房,盖小区。你就必须用其他性质的地,用来置换或者去未开垦地区开荒。
这个叫指标互换
如果上海想拿一亩农业地变成一亩小区或者厂房。但是舍不得让自己家的小区或者厂房变成农业地怎么办。
此时他可以掏钱,让其他省的一亩小区或者厂房变成农业地。
2010-2019 年上海农作物播种面积排行榜及总面积统计_地区宏观数据频道 - 华经情报网
至于哪个省卖了,大概流程是富省买穷省,穷省再买穷市,穷市再买穷县。
你说穷县想盖工厂的时候,或者想凭空卖地的时候怎么办。
我们也可以选择开荒。 开荒可以选择挖山,填海、荒无人烟、治理沙漠、房屋变耕地啊。
成本我不知道。我可以告诉你目前我们实施的是农村住进县城和城市。
如果你不住的话怎么办。我们实施的是把医院,学校,工厂等一切方方面面盖在了县城和城市。
如果你的家乡,每年耕地面积都在减少。说明工厂越来越多。反之和后果。。想必不用我解释了吧
大城市每年都是没地盖楼,又每年能搞点出来,又高房价就是这么来的哈。
奇货可居,物以稀为贵嘛。
你要一次性用完,就没大工厂来,没就业,再导致没人买小区楼房。
我看好多答案是说我国人均耕地少,农业效率太低,土地必须集中起来才能有竞争力。
这些是不是事实呢?确实是。但是土地回收了,城市有没有那么多就业岗位提供呢?恐怕没有,现在大学生找个工作都很难,更别说农民了。
这个问题,是历史问题,中国人口太多了,没有足够的就业岗位,解决办法只有两个,一个是减少人口;一个是增加就业岗位。中国现在已经是世界工厂了,就业岗位数量提升是很困难的,可以说已经到了一个平台期了,短期内看不到就业岗位大量增加的希望。那就只能指望随着时间的流逝,这些人慢慢老死,没有别的办法。
很多人觉得土地集中使用提升效率,是一件利国利民的好事。想法是好的,但是好的初衷未必会有好的结果。
改稻为桑是不是一个好的政策?确实是一个好政策。那为什么执行下去就完全变味了呢?是因为改稻为桑的收益没有进农民的口袋,而是进了食利阶层的嘴里。
有些口子是不能开的。
农民有自己的土地,即便收益低一些,他也还是一个自由的人。失去了土地,只会沦为奴隶。
表面看是多方得利
其实在自毁根基
资本和权贵联合,看上了土地换钱卖方扩张货币的路子
这条路,会制造少数富翁和多数流民
我在家农村卖劳保用品的,只种地,没有技术,也没能力打工的人,我昨天见过一个,很可怜的很卑微的!问我能不能少两块钱,然后说话的姿态真感觉好卑微!唉!
《中华人民共和国宪法》规定,中国土地所有制包含国家所有制和集体所有制。
《中华人民共和国宪法》规定,中国土地所有制包含国家所有制和集体所有制。
《中华人民共和国宪法》规定,中国土地所有制包含国家所有制和集体所有制。
(不要被某些人开发商忽悠了)
所以国家没有权力收回农民的土地,但是为了保护耕地使用,以及限制宅基地数量的无序扩展,政府有权对已承包的荒废土地进行行政处罚,而村集体真的有权收回这些荒废土地,处置违反规定的宅基地。
说实在的,如果国家想让农民回去种田,不要荒废土地进城打工,那听听我的建议.
首先每个地方有个农民的村集体,这个村集体保证农民的医疗和教育和住房这些问题,接下来细节展开说说.
你们都说农民进城是为了什么?肯定是为了钱 ?要钱有什么用?那就是为了提高生活质量,提高小孩教育水平,存养老金,还有给自己保证家里有人生病不会因为没钱,让家里人在家等死,那医院可不是免费的救死扶伤的,那都是要钱的,真要想让农民老老实实回家种地的.
第一,凡是种地给国家保证全国人民粮食的,给农民本人缴纳医疗险,让农民不会因为生病没钱可医,其中包括农民子女、配偶与父母的医疗,其实就是跟现在新颁布军人家属福利一样.
第二,保证农民子女教育公平,怎么公平法,那就跟义务服兵役似的,让那些受过非常好教育的人,强制服役,去农村学校教几年书,每届毕业生都要!教完一定年限你才能走,不干的、中途跑路的就入黑名单,往后什么都不能干,档案一直跟着,就是得那些享受国家很多资源的学校所在的学生来,这样农民的小孩也能接受好的老师,还得给农民小孩一个选择,让他们自己决定想要从事未来的职业,不能限制他们以后必须当农民.
第三,国家给种地的农民免费给建房子住,水电给个每月标准量补贴农民,超出自己缴费.
第四,农作物需要东西都国家给发,种子、化肥、辅助机器什么的,当然种出来农作物国家收回去的,但是得保证农民 “吃” 上面,根据每个农民的家庭人口给钱、粮、肉、菜这些东西给到农民手中,让他们能吃饱喝足知道做农民也能养家糊口(包括天灾人祸这些不可抗素,国家也要负责保障农民权益).
第五,得保证每个农民老有所依,而不是等农民过了劳动力的年龄就把人往外赶,让他们啥都没了等死,让村集体弄个组织专门负责给农民本人养老的,也是像我上面说的那样,保证生病给医不用钱免费,吃食上组织上每月给粮、肉、菜,让农民他们晚年活得也有尊严.
得让农民成为一个职业,像公务员一样,有国家政府托低,让他们无后顾之忧,那大家自然而然老老实实的种地,至于你说种地辛苦,没人愿意种地,那只要给农民的福利够到位,肯定是一窝蜂都想去跑去种地,苦和累怕什么,最怕你付出没回报,那傻子才干,你们说是吧?
你们说如果像西方那些,让资本那些大企业承包土地种粮食,那粮食命脉岂不是掌握在他们手上,那以后会发生什么,想必也不用我多说什么了吧!
如有不对,欢迎大家评论区补充提议!
知乎的戾气真的好重啊
不明白的我不说哈
我只说我明白的苏北地区!
苏北地区逐步回收农村宅基地和农田这是两件事儿!
这两件事的前提是建立在农村人口大量外流,农村地区逐渐荒芜的情况下。很多自然村都看不到年轻人,只剩下老人和孩子,甚至孩子都没多少。
第二是自愿原则
首先是回收农村宅基地问题
这个问题的根源在: 十八亿亩耕地红线,工业,农业,住宅等不同土地性质冲突
江苏地区,工农业用地冲突尖锐
曾经有位领导说过: 苏北地区做好苏南的原料基地就行了,发展什么工业?
被苏北人民黑了很久很久。
一直以来,苏南用了大量工业用地指标,但是在耕地总量不能减少前提下。
苏北地区想发展,只能另辟蹊径。
一方面是宅基地抛荒没人住
一方面尖锐的土地矛盾
宅基地属于住宅用地,把宅基地复耕,这工业用地的指标不就出来了嘛。
苏北地区的政策是: 800-1200 左右一平方
把房子扒了,地还归你种。
镇上有集中安置房,离村里也不远,你愿意买,稍微添点钱,住楼。
基本上十万块钱能换大概 1 亩的宅基地
这指标别说自己用,卖给苏南也不止这个钱啊。
纯自愿
就一生意
没必要大惊小怪
农田就又是另外一回事了
农村土地机械化,集约化是趋势
一家五口种十亩地的时代过去了,重点不赚钱啊
一家五口现在五百亩都能种
父子壮劳力,婆媳搭把手,带个孩子
收割机无人机拖拉机轮着上
比打工赚钱多了
所以农村现在不是回收,是流转
区别是回收不给钱,流转给钱,也就是门生意。
因为国家暂时没有开放资本流入农村
只有政府有权利买断流转
其他都是租的形式。
一般租就是 600-1200 一年一亩
买的话就 4-6 万亩
这个价格可以说如果放开资本的话
将会有大量的资本进入。
5 万一亩大把的人卖。(苏北平原上好的水浇地)
比尔盖茨买了 24 万英亩土地,公亩就 150 万亩左右。
这么一算中国土地还挺值钱
在中国你有一千亿美刀不会被吊路灯,但是你如果有 150 万亩土地,你百分百被吊路灯
我们老家原来人均一亩,要是建房子,一家六口人计算的话可以有六亩地,3600 平。
后来重新规划了,所有的农田和杂地几乎都被低价征收了,多低呢?一亩 3 万元。当时的房价 5000 一平。记住:一个是地价,一个是房价。
征收的地有的用来建商品房,有的建工业厂房,有的建写字楼等等,没有一块地继续用于农田。
当然了,那些地也很少人种地了,村里人感觉也没什么用,能平均一人可以分 3 万,大家觉得很高兴。
就这样,我们村的地就被规划框在不足原来的十分之一的地方了。
后来随着房价继续上涨,到处都在高额拆迁,村里人开始意识到建房子的巨额利益,于是大家疯狂占地建房。小孩都还没有十八岁,就开始找对象,开始筹备结婚分户,目的就是要申请宅基地建房然后等拆迁。但是能申请的宅基地已经被框在那么点地方了,怎么办?于是村民们就内部各种争夺,各种内斗。
其实人性自私是天然的,这点全世界都一样。
但村里人的愚蠢却是举世无双。他们只看到自己的利益,只看到自己能多占 90 平就心满意足了,即使全村其他人都没有地建房,他也无所谓,他只要他自己有地就开心,即使这个地跟他原本能拥有的相比只是九牛一毛,不知道他是无所谓,还是根本就没有这个意识,也许他认为只要他自己比同村人都占一平方就好,即使外村人人均一万平他也无所谓。
这不是愚蠢是什么?
当然是赞同它们继续干啊,反正朝代的更迭从哪里开始都写书上了,它们不看怪谁?
政府只能通过征地的手段来回收农村土地,不知道你所说的回收是怎么回事
先搞清楚是不是再来讨论会有什么影响。
新土地承包法里把组集体收回承包地的表述都给去掉了,自规部门早就完成了新一轮宅基地确权,这种情况你讲收回?
种地不赚钱,大部分农村的年青人都跑城市里去了,导致很多房子无人居住、农田抛荒。
在我们老家,只要房子没塌,村里是绝对不会动这家的宅基地的,多少年没人居住也不会动,但只要房子塌了,又无人管问,村里就会收回,重新分配给有需要的人家。土地有年限,在承包年限内,抛荒了也不会收回,但到了年头户籍不在村里的就会收回。
突然想到以前经常说牧民逐水草而居。
现在我们何尝不是如此,只是对于牧民而言,这儿水草没有了,还可以挪到那里;对于一些从农村出来的年青人而言,当城市里不再有出路的时候,即便回到被收回宅基地和土地的农村,又如何过活!
再扩大一点,或许很多年青人都是在拿着明天的钱过着今天的日子,至于明天,先把今天过好吧。
又,听说我们县城的房价非常坚挺,已经到了八千,现在年青人结婚,必要条件就是在县城要有房子,不为其他,为孩子上学。
再有,据说我们整个镇,现在只有一个中心小学了!当年我们上学的时候,可是每个村都有自己的学校。
地不种,宅基地破房子一碰就倒!
不收回干啥?
英国为什么会发生 “羊吃人” 的圈地运动?
分类:知识百科 日期:2020-08-11 浏览:618
英国为什么会发生 “羊吃人” 的圈地运动?
所谓的 “羊吃人” 灾难是指从 15 世纪末到 19 世纪中期,发生在英国的“圈地运动”,它构成了英国资本原始积累的基础。
当时,由于海外贸易的增长,呢绒业迅速发展,羊毛开始供不应求,羊毛的价格也不断上涨。贵族地主们算了一笔账:养羊所需要的劳力比耕种土地的要少,而且又不用付给牧羊人多少工资,所以经营牧场比耕田的收益要高出一倍,既然这样,那就大力经营养羊业吧。
◎圈地运动带来的严重后果
1750 年左右,圈地运动使许多农民流离失所,成为流浪者和乞丐。
这样一来,成千上万户房舍被拆毁,大批大批的人被赶跑。他们流离失所,受冻挨饿,许多人因此而悲惨死去。深重的灾难就这样压到了这些农民的身上。当时就有人在书中写道:“绵羊本来是那么驯服,吃一点点就满足,现在变得很贪婪、很凶狠,甚至连人都吃掉!”这种 “羊吃人” 的说法,的确是非常实在而形象的。农民实在无法忍受这种压迫。于是,反对 “羊吃人” 的圈地运动的起义,在英国各地纷纷爆发了起来。
落后产能必将淘汰,中国农民制造的农残害人利己,出口农残超标,转内销。外国的种子垄断,使得农民颗粒无收。土地荒废,中国人口必须确保粮食安全,有足够的粮食才能安定,没有国家能够养育 14 亿人口。洪涝灾害,水留不住,涝的涝旱的旱,土壤流失,高温,农作物无法生存。无土栽培,新能源才能确保未来安全。
土地才是真正的不再生资源,普通老百姓除了历史遗留的宅基地,再合法获取土地长期使用权的方法基本没有了。
你又不可能去拍地,新生儿农村都不分宅基地了。
回收宅基地叫做增减挂钩,我就是干这个,我都觉得不合适
县里拨下来的钱镇里拿一半多,部分镇财政就靠这个活着而且花钱大手大脚,村里拿 30% 但是村里其实还合理的毕竟要做工作而且拆除也是村里弄的,剩下不到 15% 给被拆的农民。
那不是为了城市卖地指标才偷农民的地和宅基地的吗?
要发展大农业(国有,或者国有控股)啦!农业不是会火,是会发生大的产业变革和社会变革,而且与普通人无关,因为他们不明白原因,所以只能用 “会火” 形容。中国的城市化进程,已经达到 60%-70%,二三产业短时间难有大的突破,这一产业变革,是关系到中国能否进入发达国家的关键步骤,也是对抗欧美大农场主模式(私有)的唯一选择!除非你可以注资成为股东,才能享受新的时代发展红利。不用愤慨,总要有百年内的这几代人,为这个国家做出牺牲,换一个后代无忧!等二三十年后,40.50.60.70 这几代农民,大约 4.5 到 6 亿人口自然消亡后,会成立一批大型农业公司,甚至可能上市,规模化、机械化、集团化、专业化、技术化经营,就像大型公司一样!会有 1-2 亿人口从事农业,会雇佣一批 80.90.00.10 后作业,有学历有技术有资本的,从事技术及管理,没学历没技术没资本的,从事劳动和生产。现在,部分农业发达地区,已经开始整合土地和金融资源,进行探索,拭目以待吧。
坐标华北平原,地里主要种棉花,麦子,玉米。一亩地收入 3000-5000 元,一个成年男性 577 的情况下,能打理 5-7 亩地,折中收入 4000 元,吃喝完,你猜猜剩下多少。
而且我们这还有一个情况你没有提及,就是地种了很多年之后就很贫瘠了,需要大量化肥来滋养,很多地连续二三十年耕种到今天,一亩地化肥要 1000 多,才能收入 4000 元,面对这种情况,要么换东西种,要么养两年,换东西种,也会贫瘠,后面地就种死了,啥都没收成。
有一大部分都是 50.60 后,他们在 80.90 年代地已经没法种了就进城打工,结果发现,打工比种地轻松太多了,收入还乐观,他们也就一步步的把自己的家庭重心转移到了城市里,而他们的子女 80-90 后不在村里长大,说句难听的,五谷不分,四肢不勤。种地?没有现代化工具的情况下还不如小区门口的保安,
这些实际问题,基层的干部都懂,但谁都不会说,一年起早贪黑,最后吃干抹静一分钱存不下,然后稍微有个开支就负数了。
造成这种情况的根本原因在于农作物的价格太低,问,为什么低,很多原因,但没有一种原因,是中国几亿农业户口的人能解决的。
现在农村里只剩下一些不愿意走的老人了,他们的子女也在城市里站稳脚跟,他们自给自足,他们这一代人再老到种不动地的时候,中国的农业将遭到重创,别给我提什么宏观的策略。落实到基层就是种地只能让你吃饱饭,但是没衣服穿,没房子住。这就是现实。
关于 18 亿亩耕地红线
房地产很多购买力, 都是通过置换实现的, 卖掉小房子, 加点钱, 换成大房子, 卖掉二线房子, 买一线房子, 卖掉三线房子, 购买二线房子, 卖掉县城房子, 购买三线房子.
那么最低端呢, 宅基地很多是卖不掉的, 农民也不会卖宅基地, 那么怎么才能让这个游戏玩下去?
答案就是 18 亿亩耕地红线, 禁止农村新增宅基地, 不让农民使用村里的土地.
你生了儿子, 得搞房子吧, 对不起, 本村没有地方, 去城里买房子吧.
至于说粮食安全, 不要搞笑了, 老爷们才不会在乎. 之前的退耕还林, 大片耕地种树, 弄成万亩果园, 没人会说耕地不够用.
老爷们同样不会在乎的是:
那个不比 18 亿耕地重要.
关于通过租种农民土地, 给农民收益
有大聪明, 提出国家租了农民的地, 给农民稳定收益, 多赢.
同样多赢的, 比较相似的有, 改稻为桑.
现实中, 我觉得可能的方案是, 成立一个半官方的公司, 由它出面, 租农民的地, 改变耕地用途, 比如种树, 然后政府背书, 承诺给农民收益. 几年之后, 这个公司倒闭, 政府把公司名下的地收回.
啊? 这位农民伯伯, 说这地是自己的? 那可不行, 之前公司已经把地抵押了, 卷钱跑路到美利坚合众国了, 这地得拿去还窟窿. 农民伯伯, 既丢了地, 也没了租地收益, 都是吃了没文化的亏, 真是闻者伤心, 见者落泪, 下次大家一定要注意.
总之, 农民生产力是低下的, 是落后的, 农民是反动的, 我们要消灭中国农民, 实现产业升级, 具体办法就是, 没收中国农民的宅基地和耕地. 这叫做倒逼产业升级.
宅基地的土地承包权,不能卖,只能租。
集中租给政府,政府开发再租给富人。
这个事情已经有几年了。
对国家来说是好事。
只有社畜才需要距离工作地点近的房子。
财务自由,不需要上班的人,并不需要在城市里面住鸽子笼。
但是,他们一般是城市户口,没有权力去乡下卖宅基地。
通过长租。
需要打工的农民工父母把农村的宅基地租出去,换点钱。去城市和儿女挤城市鸽子笼。
因为子女要 996 上班,不能距离工作地太远买房子,孙子要照顾,老人老了也要子女孙子照顾。住在一起才能顾得上。
不需要上班的富人,从城市鸽子笼搬出来。去近郊农村宅基地,自己租 20 年盖大别墅养老,获得更好的生活品质
政府低价租农民宅基地,高价集中起来转租富人赚差价。
盖大别墅,还能拉动建材,装修家电。
不妨换一种提问方法,有什么新颖的去楼市库存的方案。答案是,老乡,我们真不拿你们一针一线
农业的生产我们现在仍然处于那种小生产模式,国家需要逐步的转化为社会化的生产模式。这需要逐步的剥夺农民的个人的土地生产资料,从而把农民彻底的从小资产阶级转化为无产阶级,就像美国那样的农业生产工人。被剥夺生产资料的农民,转化为无产阶级工人,彻底的从土地的束缚中解放出来,变成自由的人,这样这些自由的人,既可以选择做农业工人,也可选择做工业工人,服务业工人等。 其他行业的工人也可以自由的选择做农业工人。
农业生产的方向会想国家电网那样,成立国家农业总公司,以公司的方式以资本的方式运营。这样才可以是的农业生产规模化,才可以在世界市场上竞争,才能开放农业市场,和国际接轨。
百年后,历史学派会写这次圈地运动严重的损害了农民的利益,刺激了钱权腐败交易,;而经济学派则认为这次圈地促进了国家的经济结构转型,为现代化做了铺垫。不过他们都不会提到,当时的农民没得选。
针对
的问题谈谈想法。
@孜孜不倦提到,问题出在 “农二代” 不爱种地了。而下面大量回答表示,不是 “农二代” 不爱种地,而是粮价太低种地没办法养家了。
那么为什么种地没法养家了呢?
打个比方吧:
王家村有个木匠,就叫他王木匠吧。他每年可以制作 100 把椅子,每把椅子木料成本 50,他卖 100,这样一年可以赚 5000 块,养活一家人。
很多年后,王木匠的第十代孙,也叫王木匠。因为政策利好,木料降价了,一把椅子的木料现在只要 20 块。王木匠买了一套更先进的工具,因为要用电还有损耗零件,平均到每把椅子上工具需要 5 块钱的成本,但是使用新工具他可以一年生产 500 把椅子了。
成本降低了,产量增加了,是不是听上去他家的日子应该比老王木匠过的好了?然而并没有。
隔壁李家村开了个椅子厂,招了 100 个木匠,用更先进的工具进行流水线作业。他们每把椅子木料还是 20,工具损耗 10 块,但是一年可以生产一百万把椅子。然后他们把没把椅子定价 40 块,这样每把椅子赚 10 块,一年一千万,老板分走一半,每个木匠一年 5 赚万块。
而王木匠这边,因为隔壁椅子 40 块,他也只能跟着降价,这样一把椅子能赚 15 块,一年只有 7500 块。而在新时代里,7500 块也就是个饿不死的程度,比起隔壁李家村一年 5 万块的木匠差远了。
这种时候,王木匠应该:
1,纠集村里人,去砸了李家村的厂子。
2,说服村长,禁止进口李家村的椅子,王家村的椅子还卖 100 块。
3,李家村的椅子可以进口,但是王木匠的椅子要村里按照每把 60 块给补贴。
4,在王家村也开一个椅子厂。
。。。
显然,4 才是正道。
但是回到具体问题,我国因为人均土地面积不足的原因,不可能给每户农民发几万亩土地然后进行大规模现代化作业。
但是不改变的话,农民的日子也确实不好过,所以就只能减少农民人口,来提升人均耕地面积。
这个思路我认为是没问题的,现在的问题无非是,怎么补偿的问题。
宅基地和农田涉及第一产业
很多人讨论经济时,别说详细门类,就连一二三产都不分
不管工业还是农业,大致四个阶段
第一阶段:个体,工业的小作坊,农业的自耕农
第二阶段:规模,工业的流水线,农业的农场主
第三阶段:自动,工业的自动化,农业的机械化
第四阶段:个性,工业的定制化,农业… 不知道,未来估计会有那种针对特殊用户的模式
比如我种了一块地,就是为了白领放松,就是为了某个饭店供货,就是为了幼儿园教学
中国太大了
所以往往四个形态兼备,但终归有个主要形态,这点从一些政策和口号中可以看得出来
工业基本处于三四状态,所以都在提《中国制造 2025》、中国智造
就算你不看政策,你最常用的工业制品,汽车,手机,总不能是首功的吧?
但是农业处在那个阶段?大家还是有点数的
虽然我自己做宣传的,没少参见各种博览会
见多了什么无人机撒药、无土栽培… 的技术成果
但在座各位,不是行业内的,有几人真见过这些玩意儿?有几人吃的土豆大米是这么出来的?
大部分人见到的农业就是老农锄头牛
说难听点,农业有第三状态甚至第四状态的实体
但整体上也就处在第一阶段向第二阶段之间,而且偏向第一阶段
这一阶段想要发展,最重要的就是资源集中
以规模化提升单位产出,就像用流水线替代作坊
200 亩地在 100 个农民手里,不管是管理难度还是产出效益,肯定不如集中在 1 个人手里
所以要逐渐收回部分农村的宅基地和农田
但问题是,从国家和产业角度,这是有利的,但对农民呢?
分地的时候,城里农村都在分,要回收了,怎么只有城里有拆迁款?农村就无偿?合着农民是 8 等公民,不可接触者呗?活该呗?什么玩意!
为了让你们进城买房。买不起怎么办?打工,借给你钱
你们把农民当作什么,以为是菩萨吗?简直笑话,农民最狡猾,要米不给米,要麦又说没有,其实他们都有,什么都有,掀开地板看看,不在地下就在储物室,一定会发现很多东西,米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看,有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎,不管什么他们都会说谎!一打仗就去杀残兵强武器,听着,所谓农民最吝啬,最狡猾,懦弱,坏心肠,低能,是杀人鬼。 但是呢,是谁让他们变成这样子的?是你们,是你们武士,你们都去死!为打仗而烧村,蹂躏田地,恣意劳役,* 妇女,杀反抗者,你叫农民怎么办?他们应该怎么办!
——黑泽明《七武士》
大概,以后就不会有农民了。
随着工业化推进,信息时代来临,农民会逐步退出历史舞台,不管他们愿意不愿意。
时代要发展,曾经的城市剪刀差已经利用完了几代人的心力,完成工业化的转型。
但劳动力的升级却始终更不上时代发展,或者说,总有那么一部分人,会被时代所抛弃。
他们在最年富力壮的时候,将自己的时间和精力留在这片土地上,却来不及抬头洞察社会的变化,一旦宝贵的青春被挥霍殆尽,迎接他们的,只有时代不留情的唾弃和所剩不多的怜悯。
这群人大多数都不懂互联网,连有微信的人都难得有几个。
他们的后代是幸运的,也是不幸的。因为见证了太多前所未有的变化,从原始农业社会直接跨入信息社会,大都市的繁荣与人气蒸腾,相较于穷山僻里的小乡镇,后者体验到的强大的物质富足感,和前者不可同年而语。
很多年轻人宁愿挤在大城市拿着 5000 左右的月薪,也不愿意回到老家的田土边,哪怕回老家,也要在留在不远的县城和市区,宁愿背负几十年的房贷去换取一个不明就里的水泥盒子,而不是守着日渐凋零的老宅子惶惶度日。
正是由于两个世界里强烈对比的撕裂感,曾经的乡土文化,早已被拉扯地支离玻碎,唯一能够有点证据证明乡土味的,就剩下宅基地和农田了。
但年轻人不愿意回去,没人愿意继承。前几代人的生活写照摆在那里,一辈子辛勤耕作,只能是一眼望到头且又紧巴巴的日子。运气好点的,还能靠着农村房子搞个拆迁赔些钱,搬进安置大楼和新型社区,成为第二三代的 “城里人”。
政府收不收农田和宅基地这个问题,其实已经不是问题了,时代前进的步伐无法停止,那些一辈子辛辛苦苦耕耘的人,终将黯然退出历史舞台。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
回收,然后统一管理,高价出租?
像不像 70 年以前?
不榨干最后一滴血汗,土改也改不起来,这波反向输出看呆了。
关逼民烦?
没有收回农田,政府没有这个权力
现在是大势所趋种地的人会越来越少,所以逐渐开始实行所有权(国家和集体)承包权(农民)使用权(种田大户)分离,大户大体按照普通农民只种自己家的田所赚的利润的平均值作为佃租给农民钱,而自己赚取一个是土地集约化后资源调配(比如本来张三家田边就是塘,但是这个塘是李四家的张三不能用必须到很远的地方引水,现在都被大户承包了)规模化(称田出合适大小亩数等)机械化赚取超额利润,再加上农民自己单户卖稻过了好几手是卖不上价的,大户可以直接卖给国家等等,价格更高。
而对国家来说,解决了种地的劳动力不足的问题。同时再次解放了部分农村劳动力,农民吧田包给大户后自己又可以解放出来打工,赚的钱也更多了
这个过程对普通农户是有利无害的,吃亏的是曾经靠把子力气把周边几家十几家承包过来的小的大户会逐渐被大大户的规模经营大败,生活水平下降。
对其他所有人来说都是利大于弊的。
而宅基地则涉及到国家的土地红线政策了。这个问题相对复杂些,只能说国家是不得不为
早该收收了,不收你们怎么肯进城买房?
1,种地不挣钱。
2,不挣钱你也得种,不种的话土地收回。
3,圈地运动,就是故意让种地不挣钱的。
没听到过这样的消息。能具体说说吗?哪个省哪个市哪个地方的?什么时候的事?
有回答竟然说国家想让农民回去种田不荒废土地,我真的都笑了,说实话这样做确实让很多人心寒,他们撑起了国家的脊梁,却一直得不到应有的回报,他们的名字是农民
政府这样做的目的就是不想让农民回去种田好吗,政府一点都不想让农民工回去,为什么不想让农民回去
1# 农民作为城市最为坚实的劳动力,农民回去谁去建设老爷们的新家,
2# 宅基地不收回去,农民还能自己在村里能吃上口饭,谁去高位接盘老爷们的房地产
3# 中国城市化马上接近 70%,按照中国这个速度十几年后可能就要逆城市化了,将来农村,郊区是老爷们要去疗养,养老的地方,不得抓紧给老爷们腾地方
4# 老爷们觉得中国农业太小农经济,拖中国经济发展的后腿,要规模化,资本化,机械化,不得乖乖把地给老爷交出来
什么?农民怎么养老?怎么在城里怎么安家?全中国都是人民的,你还要什么自行车
没有为啥,未来会死很多人,恶性案件会更多,维稳成本会更多。
民可以乐成,不可与虑始。
翻开历史,多少次大饥,人相食。易子而食,还有人肉市场。血淋淋惨不忍睹。
不过吃了几年饱饭
国家要保证 18 亿亩耕地红线,打心里支持。如果粮食不足,会引发很严重的问题,不仅在国际博弈中会处于被动地位,对于民生来说影响会更严重
西门豹即发民凿十二渠, 引河水灌民田, 田皆溉。当其时, 民治渠少烦苦, 不欲也。豹曰: “民可以乐成, 不可与虑始 (12)。今父老子弟虽患苦我, 然百岁后, 期令父老子孙思我言 (13)。” 至今皆得水利, 民人以给足富。十二渠经绝驰道, 到汉之立, 而长吏以为十二渠桥绝驰道, 相比近, 不可。欲合渠水, 且至驰道合三渠为一桥 (14)。邺民人父老不肯听长吏, 以为西门君所为也。贤君之法式, 不可更也。长吏终听置之
千百年过去,农民还是那个农民。
耕地扩大,我家门口我爷爷 15 岁种下的桑树,承载了我的童年的桑树,被砍了,没有任何补偿,保护环境,你都保护了些什么?
因为农民好欺负,农民没有话语权,可以随意拿捏,即使对农村土地再多限制,也对当权者手中的财富没有影响,你说将城里闲置房处置下试试,就一群人出来说会影响到经济,影响到这与那…!
我在农村有老家,经济危机来了,挣不到钱了,回家刨地弄吃的去,经济好了,我再出来
我在农村的人没了,经济危机来了,我饿肚子了,看着别人吃好穿好,自己烂命一条,你觉得我会做什么?
这事儿纯属脑子进水还不爱读书,建议就地转世,下辈子找个不用识字的职业。
国内土地早期都是通过土地革命完成的私有化,老百姓为了有土地养活自己脑袋别裤腰带跟着打江山,然后建国分土地,回家安心种地养家,过小日子。
后续国家搞改革,形成城乡二元体制,就是城市土地归国家,农村土地归集体。问题在于基本农田和宅基地本身就是农民自己的,属于村民小组,不属于国家。
既然不属于,也就没有收回的说说法,法律语言叫侵占或者用钱赎买都行,收回不合适。
但官方的事,肯定不能不要面子,所以就变成 “收回了”。
这事儿,你不用的别墅,我肯定没法收回你的。但是如果我是朱重八,你是沈万三,你要不要跪谢陛下赏识呢?
农不过三代。
靠老家的两亩地,
会穷的荡气回肠,断子绝孙的。
你说的这么模糊,不清楚你指的是什么。
如果是指进城农二代不能继承耕地和宅基地这个事情,我记得目前还是可以继承的,需要跟当地主管部门了解一下具体政策执行。
为了逆城市化带来的土地财政 2.0 税收延续。
看到上面的回答没有人谈逆城市化,那就换个角度回答一波。
现在的大量住宅都是 18/24/30/33 层的高层,好一点儿的两梯两户,差一点儿两梯六户、三梯八户、三梯十二户的都有,这些房子如果不是豪宅,物业费不是很贵的前提下,折旧速度是很惊人的,最多 30 年基本就无法入住,而到了那个时候,有购买力的人会置换离开,没有购买力的人继续住着,那么一旦未来物业费无法收全,楼的折旧就会加速,更加没法住人。这一点在香港,纽约很多老牌大城市都有很多现成案例,远看都是繁华高楼大厦,近看都是贫民窟垃圾房。
再结合未来人口出生率越来越低,人口下降趋势,老龄化严重,现阶段和土地财政不能继续的情况下,收回农村宅基地是为了什么呢?
2. 逆城市化,因为老城区高层住宅的拆迁、翻新、维护成本过高,因此大量的老旧高层住宅会被直接抛弃,城市边缘的低容积率住宅再次会迎来市场,土地财政又能续命数十年,如果房产税不能推出的话,需要新的税收来替代土地出让金,那么农村土地一定是有文章可做的重点。
因此啊,好日子还在后头呢,没条件的就算了,有条件的赶紧买别墅、叠拼、洋房之类囤着,给未来做准备。
顺便解答一些人认为高层不可能变为贫民窟的问题。首先高层的住户多,组织协调的困难就大,我把这个叫做 “集中成本”。比如说住了 20 年了,要换电梯了,那么就需要向所有业主收取一定费用,低层少收,高层多收,怎么收取,既需要参照市场的指导,也需要考虑业主的共识,让这么多人共同做一个决定并为之付出金钱是非常困难的事情,想想看一个公司全体开个会都要照顾诸多部门的时间,即使在拥有权力的领导要求下,都照样有人不去参会,更何况原子化社会下的小区业主?而且有的业主压根就不住在小区,物业费都不交,还管你这些,因此新小区啥都好说,一旦折旧,一大堆矛盾都会爆发出来,因此后续的维护成本的居住成本都是非常高昂的。可能有人会抬杠说地段好不怕折旧,那么请参考纽约曼哈顿克莱斯勒大厦,绝对的地标性建筑,绝对的黄金地段,77 层总建筑面积超 10 万平方米,然而售价只有 1.5 亿美元(折合人民币 1 万元 / 平米都不到)都没人要,说明市场的态度是理智的,维护成本高于建筑价值本身自然是没人要的。
总之啊,不管怎么样生活都很艰难,有条件及早准备吧,有宅基地的人,不要轻易放弃,没有的努力买别墅、叠拼、联排、洋房吧。
其实都是一步一步地来的。
最开始的时候,以环保问题,不给养猪;下一步,建设新农村,整顿村容村貌,农村的院子禁止养鸡、鸭。把这些高附加价值的东西剥离农户之后,农户就慢慢撤出农村,农村的农田慢慢地就变成了荒地。
当农民在农村里赚不到钱之后,回收土地,农民也不会太介意了。因为这些地、房都慢慢没有价值了,回收的价格就会变得非常低。
这就是为啥房产税还不能大规模铺开的理由,狗没进来,你没关门就开打,人家就跑了。
中国历史上第一次大规模资产货币化就是居民住房市场化改革,以其为标的物,以入世外币本币化为货币基础,极大的加速了中国的城镇化进程,这一步现在走到头了,而第二次资产货币化的标的物,就是农村土地,这一次收割的不是普通劳动者,而是用农村土地流转收割高净值和大资本,等这一轮货币化落地,才能关门打狗,资产税才能正式铺开落地。
但这一轮货币化要解决的是资本的信心和对未来的预期,包括法律法规和政策上的稳定性等问题,都是精英们关心的,所以这件事可以办成资本家为利益趋之若鹜,也可以搞成被逼为国掏钱,以最近几年的风气来看,后者成分要多些。
纵观历史,历朝历代,穷鬼被搜刮干净了,就要对大户下手了,无外乎核田归税摊丁入亩,能干成的屈指可数,主持改革的不论成不成都被利益集团反扑清算,要么身死族灭要么声名狼藉,皆不得善终,本朝如何,看各地具体操作吧。
如果农村土地空置影响国家粮食安全,就回收农田和宅基地。
那城市房屋空置算不算浪费国家资源?
土地兼并又重来
收回宅基地,可以从根源上遏制住农民自建房。那么农民为了有个容身之所,是不是就要去购买商品房或者承租商品房?那么目前发展遇阻的房地产行业,不就是得到了拯救。
对于农田的处置也有上述的原因,另外的原因就是:
综上,这些政策都是利国利民的多赢举措。有利于国家经济的发展,更有利于提高农民的生活条件。如果不是这样,农民哪能住进高楼大厦吃上丰富的农产品?因此,大家都偷着乐吧,赢麻了!!!
收回去卖啊!税收主要靠卖地。
开始土地兼并了吗 差不多到 step.3 了
麻烦给出你提出问题的论据,你是从哪方面认为政府在逐渐回收农村宅基地和农田。
政治经济学白学了?
土地是什么?
最基本的生产资料啊!
这样的好东西,咱不嫌多啊。
再浅一个层面才是农田利用和粮食安全问题。
看来农村生育率也要低了
呸,老子就没享受过分地。。。要不然为啥老家不回
变相进程
本来就是国家的,不种地回收也很正常。
最关键的是要开放户籍流动,不要再分农村和城市户口了,只要谁想种地都可以申请承包,2 亩基础土地免承包费,超出部分按市场价交承包费,一次承包 3 年,3 年到期可选择是否续约,如连续荒废两年 1 亩及以上土地,则可以认定承包人违约,应解除承包合同,收回土地。
建立全国土地承包网站,全国土地数据都可以自由查询,可以查询哪里空闲土地多再去申请承包,有卫星 3d 图的可以云端 “看地”,看好了可以直接在网站上申请。
一个人只能申请一份,除非上一份承包合同失效或过期,否则不允许再进行申请。
男女不限,女性也可以同样申请承包土地。
原来是城市户口的,可以申请承包土地的同时,同时申请宅基地。
原来是农村户口的,没有分户(父子没分家的情况)的子女,可以申请承包土地的同时,同时申请宅基地。
原来是农村户口的,申请承包土地的时候,不能直接申请宅基地,有两种办法:
一、需要先把自己名下宅基地作废,再重新申请,作废后的老宅基地上的房屋,所有权归政府,政府不需要补偿承包人。
二、不想作废的,可以将宅基地转移给他人(前提是这个人名下必须没有宅基地)。
华北和东北那种大片的平原地区,应该把当地所有农民转化为工人(退休年龄以上的除外),用像美国一样用大型机械操作。
转化为工人的方式:
一、收回农民承包的土地,成立国资 100% 控股的农场进行耕作。农民经简单培训后在作为农场员工上班,工作实行 955,加班必须有加班费,有五险一金,退休年龄和城市保持一致,可申请宅基地自建房,也可以由农场免费发放一套临时性住宅(离职后就自动失去住宅的居住权),二者只能选其一。
二、收回农民承包的土地,成立国资控股农民参股的农场进行耕作。农民经简单培训后在作为农场员工上班,工作实行 955,加班必须有加班费,有五险一金,退休年龄和城市保持一致,可申请宅基地自建房,也可以租农场集体住宅,二者只能选其一。每个月领工资 + 每年分红,其中工资包括基础工资和绩效工资,分红是买了多少股份就分多少钱,没买就没有分红。国家控股最少不得低于 30%,国家控股之外的其余股份可以自由出售,优先出售给当地居民。当地农民可以用承包的土地入股,当地农民也可以再任意转售。
不区分农村和城市户口的根本原因在于,人人生而平等,为了取消城乡之间的教育、医疗、养老、赔偿标准等等等的各种差异,工人和农民只是职业的不同,不应该体现在身份证上,更不应该出现社会福利的不同。
改革养老金,统一全国所有城市和农村的养老机构,归并成一个系统,养老金应该分三部分,基础金、追加金、个人金。
基础金:缴纳的时候,按全国平均的最低工资制定一个统一标准金额,全国每个人都交一样的钱,农民可以由国家财政代交(直接从财政里扣钱替有耕地的人交,因为我国的低粮价政策,相当于农民已经交过了)。有所属公司或单位的,基础金由公司交,公司交 100%,个人无需缴纳。
追加金:缴纳的时候,以基础金的标准金额为计算基础,按照工资水平逐渐在基础金缴费上追加缴费,跟目前的税收、电价类似。月薪低于 10000 的免交,农民免交。有所属公司或单位的,追加金由公司和个人按比例缴纳,公司交 30%,个人交 70%。
基础金和追加金合称公共养老金,领取公共养老金时,按全国平均的最低工资(发放时)领取,全国统一。通胀由国家财政处理,养老金的钱必须保值。
个人金:个人想交多少交多少,可以不交,类似存钱。
领取个人养老金时,之前交了多少就能领多少以及对应的利息(长固息,支持息转本),国家不处理通胀问题。
问:相对现在的养老金是不是变低了?
答:对,养老金只是保持老年生活,最低工资已经够了,相反,现在公职人员的养老金过高反而不正常,想养老金高的就自己多交点个人金。
问:农民不交养老金却领取了养老金是不是不公平?
答:首先养老金经过这样改革,本身也交不了多少钱。其次何为公平?长期的低粮价已经替农民交过好几倍的养老金了。
问:追加金为什么按工资高低缴纳?
答:劫富济贫,没什么好说的。
改革教育:
取消学区房,任何学校都不能有学区房这个东西。
高等院校取消本地配额,取消本地人择优录取,取消本地人分数线和外地人不一样。统一从全国按分数抢人。
改革医疗:
现在的农村医疗保险已经不错了,无需改革。
是个好的计策,毕竟好多人占着很多地不种,就想着怎么盖楼,农村的天本来就是分配给你农耕的属于村集体,不属于你个人所有,既然你不种田那就收回来给有需要的人去用,挺好!
生产力已经高度发展。只要国家能良好的提供公共服务,把土地集中收为国有经营,是共同富裕的应有之意。这个过程是缓慢的,逐步的,渐进的,理想情况下是完全尊重农民自主意志的前提下进行的。集中经营能良好的发挥资本集中的经营优势,同时利于宏观调控,保证粮食安全。
老乡别害怕,
存地失人,人地皆失,存人失地,人地皆失。
既让政府和很多农村人口双方都认为农民和农民工叫法不好听,那就改成城镇居民和自由职业者。
为啥我们那的农民都盼着土地赶紧被征收?一亩地加地上附属物可以分十多万,难道不香嘛?为啥网络上总在整对立情绪?那些答题的大 v 当过农民吗?知道我们农民的现在想法吗?咱们农民不需要你们代表。我们只希望老家的几十亩地赶紧征收。
最好写清楚何时何地发生了这种事情,农民拿到了什么补偿。有些农民进城务工,不种地了把地转租给别人种,收点租金,没多少钱,但是政府收土地,给农民在城里分房子或其他补偿,有些农民就接受了。如果没有补偿,发生了拆我房毁我田的情况,现在网络时代,也要考虑后果。你这啥都没说啊,一句话标题党?而且你这标题还真有误导性。
评论区真是节奏带的飞起。如果出现过去各朝代土地兼并的趋势,只要政权稳定,一切还有转机,让利难但是没人想革自己的命。不看看现在什么国际形势,唯恐天下不乱,到时候农民的利益更无法保障。
土地兼并是各朝代晚期的基础病症,没什么好奇怪的。奇怪的只是新朝这么快就老了么?
你说的拿回是指什么?先搞清集体土地所有权和使用权,别再这不明不白的提问
新时代的世家大族土地兼并要开始了。
恰巧这几年安徽芜湖农村老家拆迁。几十年的破旧二层旧楼房被拆迁了。田地也被征收了。赔偿两套房子一共 260 平,市价 8600 一平方。还有几十万现金。对我们来说种一辈田也种不出这么多钱。所以在农村人的角度上只要你钱给的到位了,田和宅基地你要就拿去。
共和国八次危机都是农村接盘,也不差这一次了
“打 土 豪 分 田 地”
作为一名农二代,我就算地丢荒,就算长野草,就算炸掉,我也不卖。地没有,命就有一条,你敢强征,我就敢死在你挖掘机前面,牺牲我一人幸福千万家,我愿意。当然,如果你安装城里,给我几万块一平方拆迁,我觉得公平,那可以考虑卖你一小部分。
没有影响,他们不敢
不把农民赶到城市 怎么继续发展房地产?
你还想上私立学校?你还想补课上学?
你不买房是怎么回事?
不让富豪吞并土地 不跑马圈地 怎么把富豪们的钱留下?
毕竟许了好处,他们才心甘情愿的给我卖命
不然 千千万万的 gwy 老爷 怎么发工资啊?
哼哼
地方 ZF 之名言名语—
劳资永远要赢两次 !
怎么不把烂尾处理下,就盯着农民那点羊毛一直薅
农民就不能闲着
有没有一种可能,城市生活实在是太可怕了,所以为了防止回流,才给你堵上。
农民不进城买房,那就把农民的地占了建成高楼,还要他们出钱买,你不来买把楼建到你面前逼你买。
这是个什么问题,拿出证据来
这还真是条路子,地产财政玩不转了,宅基地流转如果搞活在续个 10 几 20 年没问题。
我们这一直在强制推进宅基地产权登记,不登记才收回。
土地兼并?
法盲问题,纯属臆造。
农村宅基地、农田属于集体所有;
政府所有,那叫国有。
集体所有性质的土地转成国有,那叫土地征收。
毕竟好人就给被拿枪指着。
能力越小,责任越大,感恩
因为农民好欺负,就这么简单。
肯定是为了农民好啊,肯定是怕广大农民兄弟累坏了。
容易拿捏
大部分人不在考虑社会效益了,以经济效益为上,最后包装一下,吹吹牛,自己先得意,哪管以后
生产资料兼并 贫富差距扩大 阶级固化 历史轮回再开一次
因为城市化超过 60% 了,也就 40% 的农村人,49 年那会,90% 是农村人
又要苦一次老百姓了。。。
不知道
我老家已经不审批宅基地申请了,旧址原面积维修可以,重修不行。
公司同事,前几年在他们村里买了地。结果是村委会违规卖地,现在地在手上也修不了。起码几百户。涉及金额上亿。他们集体找村委。村委直接说,你建,我又不管。其他单位我就不知道了。怎么办,直接耍无赖
农村人要感恩啊
《反垄断法》第五十六条规定:“农业生产者及农村经济组织在农产品生产、加工、销售、运输、储存等经营活动中实施的联合或者协同行为,不适用本法。”
粮食 10 块 1 斤,也是可以卖出去的,看好未来粮食销售。
为人地分离做准备,不在绑定特定群体
当下主导发展的群体认为,
现在使用土地的人无法在土地上创造更高更多的价值,属于低效利用,应该换人去使用土地,以便创造更高更多的叫价值让土地利用高效起来
这些年很多事虽然他们没说但是他们正在做, 日积月累之下,不排除全面的,以新方式呈现旧事物局面
因为有人觉得农民欠他们
不先收为国有,怎么变为私有啊。
我爷爷奶奶外公外婆种地。
到了父母这代,没有一个种地。
到了我们这代,不要说种地,连老家的房子都不可能回去住一天。
———————————————————
农村十室九空。
即使不空,一家也只能分几亩地,聊以糊口。
但这并不妨碍老一辈的乡土观念土地情结。(土地租给别人有租金,免费宅基地以后说不定能建个别墅)
从国家利益,当然是收回这些抛荒地。
农民手里还有土地,没有土地了它们也有儿子女儿可以提供劳动力和 资源。
这一次的危机,他们还是可以度过的。
每个朝代都说前朝土地兼并严重…… 可是自己从来不这样说自己……
什么官田啦!私田啦!
为什么呢?
要不新农村建设这么多年为啥,一定是为了把社会资源发挥最大的效用,同时也保障好民生。
分贵族老爷的地,代价是什么?【文明背后的故事】_单机游戏热门视频
别问,问就是历史周期律
这就是羊吃人么?把人赶出土地,
下面有个连接,来自我们存的微信群,下辈子当狗都不想当农村人了。
https://mp.weixin.qq.com/s/LrVUe6bpcMljfkfLH3L_BQ
农村户口本上有一个人在,政府就不会收回你的宅基地,即使你们全家都户口迁到城市了,你老家房子没塌,也不会收回。
高瞻远瞩,未雨绸缪,预防土地兼并,抢先一步把你的收回(煎饼)
论放开持枪权的必要性
看了上面的一些回答,前一段时间还抓了好几个进局子,今年是真的缺粮了。
先问是不是,再问为什么。
缺少劳动力,别称农民工人口红利。往城里赶
土地的所有权如何认定
法律依据《土地管理法》
第八条
城市市区的土地属于国家所有。
农村和城市郊区的土地,除由法律规定属于国家所有的以外,属于农民集体所有;
宅基地和自留地、自留山,属于农民集体所有。
土地所有权的设定,是历经血肉和苦难智慧的均衡开局。
我建议他们把政府大院里面和那些富豪别墅旁边的土地变成农田,还可以营造贴近人民心系基层的氛围
由于今年工作不忙,昨天刚去村里想租一点点地种种菜,结果租金是每年 900 元一亩而且要先付两年半的钱才能种,再加上还要买种子化肥农具。好吧我是个发财的农民谢谢有你
因为城里人没有宅基地和农田,表面上回收的是地,本质上回收的是信用,也就是锁定你未来的劳动力,按权贵的思路走,剥夺的就是你的自由
古往经来,农民没地种了,活不下去,会做什么大家都知道。
当你手里没有土地的时候,就是粮食涨价的时候
城镇化是大方向,是不可逆的,因为人均耕地面积在那里摆着。
人均三亩地,让你种出花儿来你也赚不到钱。
只有人少地多,才有可能机械化规模化生产。
到时候,谁做地主谁做长工呢?
不得提前布局啊?
农民的日子过的好点了
要想点办法收拾下农民 折腾折腾
不然农民怎么听话
想榨农民的油水,搞土地垄断,我担心的是如今经济下行,把农民都城镇化了,没有经济来源,他们都变成流民怎么办?
不把农民赶进城,谁来买房啊,榨一榨还是有油水的。
有具体的实际操作吗?没听说这回事。
关键的一点是,土地本身就是国有,1950-1951 年土改就规定了土地为国家所有,农民为 “借用”。
现在土地被农民用来私下交易、租赁,想重回地主时代了吗?
统一出租,也就是慢慢会产生地主
先要问这个消息是不是真的从哪报道的?
如果是假的提问者多半是 1450。
如果是真的,那么我想说:
打天下流血流汗苦农民、发展工业苦农民、农业税支援城市建设苦农民、然后剪刀差逼农民子女进城…. 黑工厂、农民工、廉价劳动力苦农民子女、房地产高涨继续苦农民子女、子孙…… 现在干嘛?唯一那点儿土地也被惦记上了?一点后路都不给农民留?只能在城市 “发光发热”?nnd 合着自始至终获利的都是城里的老爷们啊?作为农民后代真想骂一句 no!qnmd!
放心
吃绝户是传统艺能来着
改稻为桑乃是国策
这个问题也忒简单了:不收回宅基地,怎么逼农民买房清库存啊?不收回农田,怎么逼农民进厂打工啊?
这一套,商鞅都玩烂了。
方便随时拍卖呀,让你去城里买房呀,没别的了吧
宅基地是有控制的,农田我没看到。
不知道有哪些地方,有政府在 “回收” 农田,请注明。
宅基地的控制,也很简单。
现在不少地方,违规建筑是常事。
什么叫违规?
一户人家,圈了几百平方米的集体土地,改小洋楼,建私人小花园,小院子。
甚至有的地方,部分村民非法把集体所有的丘陵山地圈起来,种植果树,饲养家禽等。
这种乱象,并非一朝一夕。
基层村镇的管理能力薄弱,早就不是什么秘密。
加强基层控制,是必然的趋势。
农村的宅基地,是有使用规则的。
一般来说,不超过 120 平方米左右。
一户人家不能占用两块宅基地。
这个规则是各省政府根据本省情况规定的。
而且也不是最新才有的政策,多年以来一向如此。
反正一句话,加强基层控制,大势所趋,势在必行。
剪刀差了解一下,底层永远是被收割的
就挺无语的。
村里打电话给我妈,说那些田如果还不种植的话就要收回。
如果光种地的话又不能糊口,在外务工又要被收回土地。
于是我妈只能找人用机器把杂草整理了,花了几百,但也好过地被没收。
因为这是我们唯一的退路了。
农田现在做田的年轻人基本看不到 一般都被人承包了 一些种田的种的也是够自己吃的 不跟以前一样一种就是十几亩
宅基地这个搞不懂的多看看城里的房子 建了几年的小区 还一堆空着的没卖出去的 不把你们赶去城里 建了那么多的房子都不用卖了
把地给你种,你嫌粮食不值钱不种…
那好,我收过來我种,给你点儿补偿…
等我收回來之后,哈哈。粮食值钱了,为啥?因为粮价我说了算
你这问题不成立的,农村土地归农民集体所有,政府没权力收回,只能征收
国家在推集体土地入市流动么,集体土地成本毕竟不能和国有土地比。
杀鸡取卵
先别讲大道理,也别讲挣钱多少。农民种地虽然收入低,但至少有口饭吃,稳住了基本盘。把地都收了,市场上凭空多了一大批人,能增加对应的工作岗位吗? 城市没有工作不上班吃什么喝什么? 假如几千几百万人都没饭吃了然后会怎么样,自行脑补吧
农村的作用主要是人力蓄水池,经济发展压仓石,社会稳定的一极。
为什么有钱有才的人富起来以后跑了就不回来了,而有一部分爱国大 v 却身在国外心在汉?
城市人口突然出现大规模失业会发生什么?农民工失业了还是农民。
当一部分人妄图有所改变时,农民伯伯会让他们自取其辱。
只有大规模农业才有足够的收益,但又不能搞集体主义。所以只能慢慢变了
回收挺好,目前我了解的回收政策是宅基地房子倒塌以后村集体回收,农田都是家庭承包的还在承包期内,有的城市开发根据政策征收有可能。但是政府回收的话我不太理解为什么回收农田,基本都是你如果想承包几百亩农田种经济作物,那你去找村镇级政府 他们出面协调,多少钱一亩租多久然后政府再跟农民说。农民同意就行可。你不同意你家的农田你就想自己种政府也没办法。要是需要的农田少,就需要几亩十几亩的话,自己去人家家里说通了就行,都不用找政府,就跟你租房一样。合同押金都不用。所以政府回收农田我真想不通,都是跟国家承包的土地家家都有承包证 政府是怎么样的回收的方式呢?回收了农田给谁种呢?不种用做他用不就是破坏可耕地吗?既然是政策那肯定是大范围的?大范围破坏可耕地?
再说宅基地,我们家那边 90 后 00 后都没有农地跟宅基地,当初承包土地和划分宅基地都是按家里人头来的,那时候我们还没出生,二三十年过去了,那时的分配情况跟现在家庭人口已经不匹配了。比如有的家里俩男孩现在长大了要成家建新房,就一份宅基地,怎么办?或者你家孩子甚至你们一家都已经进城买房了,你之前农村的宅基地上的自建房,以及家里老人已经故去他们生前的宅基地还在你手里,你手里两套宅基地可你家庭实际情况已经不需要宅基地了,但你还是抓在手里这时候就只能跟你讲政策了。要么你不住人经常翻修防止他倒塌,要么你就回来住着否则宅基地你是保不住了。这些人才是回收的对象。
土地本就是国家的,城里人不准下乡买宅基地建房也是有这方面政策规定的,农田也都是我们跟国家签的承包合同。所谓回收宅基地也就是村集体回收资源再在村集体内分配。以上就是本人所处的土地回收的政策情况。还有这个回收土地的政策题主是在哪了解到的?
你以为的回收:
政府大手一挥把农民从自己的房子和田里赶出去,粗暴野蛮,只有少量的补贴,被赶出去的农民在城市的角落蜷缩着自生自灭
实际上的回收:
1、原来散落在村庄各处的民宅被回收,国家出资建立小区一样的集体农庄供农民集中居住,还有一些补贴什么的。原来的田被回收后根据农民意愿重新划分,反正不会少
2、农民搬到城里,家里的住宅和田地闲置实在无人打理,农民自己打申请,国家批准后收回宅基地和农田,同时给予相应补贴
3、拆迁
不可能让韭菜躺平的
衣食住行,总有一个能拿捏住你
姥爷牛批,感恩
1. 城市化,面积扩大了多少面积? 新增的面积来源于哪里?你别忘了深圳以前也农村
2. 各种各样的工业园区,上至一线城市,下至县城、各乡镇,科技园、工业园、产业园,泛滥严重,同质化严重,使用率非常不合理,园区的面积基本都是耕地,除一线城市外,有多少城市、工业园区是靠打着棚户区改造,拆迁过来的,以我们县城来说,棚户区改造的区域不在老城区,而是在县城周边的广大农村地区
3. 很多人抨击农村人占地不耕,最主要的原因就是种地不赚钱,只能维持自家吃饭问题。其次是几十年过去了,农村的灌溉水利一直没有什么改善,以前各村组还会组织计划,每家每户出人力修缮水渠,轮流灌溉,现在基本不可能了,直接是每家每户购买抽水机,万事不求人,但是遇到干旱时期,河里也没水,怎么种?
4. 三农问题是很复杂的问题,需要时间
这样啊,那我可真成无产阶级了。身为无产阶级自然得干点无产阶级该干的事!
大概是为了集体建设用地入市吧
土地是宇宙演化自然形成的 为啥不能盖窝 人总不能连动物都不如吧!
不要 10 年,我们村就荒了。我问了我爸,村里最年轻的种地多大,答案 53 岁。最年轻的哦。原来还有一个 52 岁的,改收货了。真的真的真没人种地了。不管再怎么说,就是真的没有 80-90 后人种地了(80 撑死了种果园)。撤再多再多,就是没人没人种地了。所以一定一定会回收公司承包机械化种地。只是可惜了,好处都是别人的,最后什么都没有,彻底沦为耗材吧。
短期目的是逼迫农民去城里买房,长期目的是土地兼并,收回永久宅基地和土地流转,就是为了土地兼并
如果开发商的旗帜没有插到农村土地上,或许就不会有这个政策了吧,我猜的
新时代土地兼并开始了吗
越南的这个政策很好,我们可以更高的走向无产阶级社会。有超级大的影响,下一代人二十三四了,没宅基地,只能进城买房。然而进城又太贵,只能卖身,裙子跟佃户差不多,失去了赖以生存的土地。而且宅基地很小没地方种青菜,只能去买,自给自足的生活变成了工人。
我在想,这会不会是对想躺平的年轻人的一个警告。
你们这些农村人,总觉得自己混不好大不了回老家种地去,饿不死就行,还能享受田园风光。
现在好啦,你回去没地种,村里更没有工作让你赚钱,要是家里人多那住的地方说不定都成问题。
你只有一个去路:去城里住下地下室里 进厂里,继续成为城市化路上被压碎的那片瓦。
看了下评论,说几个点吧。
第一,分包到户的亩产量高于大面积统一种植。
第二,如果种植的非经济作物,比如水稻,小麦等,如果只是单一的靠卖作物,永远不可能赚钱,因为这些东西涉及到民生问题,价格被严格控制,赚钱只能靠补贴,不然种的越多亏的越多,这也就是所谓的工业反哺农业,。
看到有些评论,对农业的理解简直不堪入目。
有兴趣的可以去了解一下我国的相关政策及其行情,如果觉得看资料无聊的推荐一部综艺纪录片《我有一个农场》,虽然是英国的,但是底层逻辑是差不多的,都是工业反哺农业的思路。
你猜每次农民起义是为什么?
农民有地的时候搞不了垄断 别说占多少便宜 血汗都被偷光 现在看不上这点油水 连皮跟骨头都想扒出来一口吃了
今天你就想要自己的土地,明天你还想要什么,我不敢想象,我国是共产主义,不是你资本私产横行的地方!
这种敏感话题
能说什么
因为农民没有话语权。
这还用说为了发展房地产,毕竟粮食太便宜,农民都觉得亏本,发展房地产才能致富!
在中国农民一直给政府一直当狗的,打仗时让你去打仗,和平时代发展路上,城里人郊区人靠土地考拆迁赔偿获得原始积累,现在又要让农民把土地让出来,那当初那些拆迁户真是踏马美滋滋。
首选声明,我不知道题目中的说法是不是真的。
假设是真的,那么这种情况理论上是中性的,但是实际操作中可能会变成恶性的。
被收回宅基地和农田的农民能得到什么实际补偿。被收回的宅基地和农田实际变成了什么。
杀头的买卖有人做,赔钱的买卖没人做。实际操作中,大概率不会像有的回答以为的那样。
有的问题是客观存在的,但是解决的方式有待商榷。
比如经济、就业、消费不好,于是通过涨房价、放水、定向扶植等方式,让我们的百万富翁增速、数量变成世界第一。这不是好的,甚至不是对的,更甚至是坏的错误的解决方式。
是时候再来一次知青下乡了
后知后觉了。90 年代推动城镇化建设,其中一个重要目的,就是收回土地。
众所周知,首先是人口集中化,进而城市化,最后工业化
一想起 20 层的小区楼下排了一排拖拉机我就想笑
这就是代价吧
希望再来一次土地革命
苟富贵勿相忘
…… 暂时不是很懂这题目下的那些什么 “再苦一苦农民” 之类的回答。
政府要动集体土地那都是得通过征收的呀,征收的话……
不知大家有没听过 “拆二代” 这种说法?
为了发展
先收枪,然后等会玩抢的那一批老了之后再收土地就不需要怕那啥了
土地到底属于谁的?
根据《宪法》第十条第一款规定,城市的土地属于国家所有。农村和城市郊区的土地,除由法律规定属于国家所有的以外,属于集体所有;宅基地和自留地、自留山,也属于集体所有。
宪法规定土地是村集体的
你回收就好好回收,我家农村的地一平米一块钱你是看不起谁啊?
更本原因是现在个人种地的小农经济模式已经不适合现在了,只有土地兼并像国外一样发展大农场进行机械化种植才能对土地进行充分的利用
看其他评论说的种地没钱赚….
古今中外哪个地方的农民能靠那几亩地发家致富的….. 分的地只能保证农民不会被饿死。
土改时有些省份地多人少,户均土地多,我这人多地少,我家才 1 亩 3 分的地,种的粮食只够一家 6 口人吃的….
如果说是回收荒地,政府组织统一种植我觉得没什么问题,看政府是租还是征吧,看租金多少或者一次性补偿多少吧!
嗯,我家地 20 年前就被征了,现在我家这的经济开发区用地就是当初征的田地和后来的填海工程来的
土地流转结束后,就老天保佑粮食别涨价吧,粮食在农工手里涨不了,在资本手里可就不一样了哟
可能想做资源整合 做成美国的大农场模式
历朝历代的农民起义都离不开土地兼并
你要是想回去种地,可以承包很多地种。
你要是想在城市生活,又不种地,又想获得土地的收益,支持村里收回你的地,再分配给种粮大户。
4 万一亩收回去签个文件转手卖 100 万一亩。
你管这叫收回??那你不如去抢!!
错,是比抢还好。
根源就是现在的 80.90 后居然不想被落在地里当牛马!!!既然不想当牛马,就把地收回,也很合理吧?!
做为一个农二代, 现在谁他妈还在乎土地啊. 在乎的是城市的可以变成房子的土地, 而不是农村那种种地的土地. 老子家的地, 谁他妈爱种去种的.
农村有地有房一个月一百的养老金还能挺一个月,收回后肯定是要你去城里接盘啊,要不那么多房子卖谁。
月初水电费物业费燃气费的账单就往你家跑了。每天做饭都是钱啊
农村土地集体所有是社会主义的根基,挖吧
增量不行了,可不得深耕存量。
恶意提问,开门测核酸!
当初怎么和老乡承诺的?
因为要打倒土豪乡绅,给老百姓分土地。
1937 年……
国家在下一步大棋,誓要将剪刀差进行到底。
??农村的宅基地和基本农田属于集体所有,国家无权收回
才 70 多岁啊,就开始玩死人玩的把戏?哎!
这怎么说呢,也许,我说也许,房地产才是国家命脉,这么做是赶农民进城接盘,当然有钱的早买了剩下的都是没钱的,不知道会不会有什么置换或者更低首付,更长的贷款之类的相应政策,总之得把房地产顶住。
大家也知道现在资本外逃也比较厉害,最近不是有个 3 个多亿买豪宅的,农村宅基地收了就可以安置这些富豪了,学学美国,欧洲,有钱人都住郊区,乡村大别墅带游泳池那种,才不是现在城里推的那种小了吧唧的别墅,农田就做庄园嘛,只要你给钱根本不在内点粮食产量,只要把富豪留住了他们的钱就会留在国内进入经济循环里,这样才利好中国经济。
如果不是这样我想不到为什么这么做,你说农田闲置导致粮食危机,就搞大规模土地兼并或者叫土地流转,土地租赁,资本入场搞集约化机械生产就能解决土地闲置问题吗?大平原地区机械化几百亩收益率也非常一般,没有定价权又不能多头剥削无非是吃吃补助,资本才不感兴趣,指不定跟房地产一样屯地不开发,人家一租租 10 年,租金才多少点钱,白纸黑字得合同你能怎么样?不开发算作废重新拍卖?那就象征意义的搞一点咯,到时候恐怕得谁出钱重新回购哦,难道给他们开放定价权?市场化?那可真就绝了。
总之我看不明白,一方面好像在解决问题,一方面又在激化矛盾,有些事情只晓得强硬的做却无法说个明明白白。
在赛里丝,千万不要当农民
会不会是因为成里的房子要涨价去库存
实行有效流转提高生产力同时怎么能保障农民权益呢?恐怕太难做到。如果让农民真的成为无产者并形成组织的话。这个也可以,毛选第一章的湖南农会调研不要再来一个吧?
**标题:**上海“封城”原来是乌龙,让人情何以堪 **作者:**顾万明 来源:微信公众号“” **发表日期:**2022.5.31 主题归类:上海疫情 CDS收藏:公民馆 **版权说明:**该作品版权归原作者所有。中国数字时代仅对原作进行 …
知乎用户 焚香抚琴 发表 得了吧。 骂别人前先想想越南那些所谓的志愿者补助, 最后除了一句 “情况通报:发错了” 还有什么别的收场办法呢? 知乎用户 壹贰叁 发表 资本主义国家就是逊啦,我们公平公正社会主义国家才不会出这种问题,因为我们 …
知乎用户 Vincent 发表 信不信任我不知道,但是可以确定的是美国公民有不信任政府的权力和自由。 知乎用户 Sic Mundus 发表 欧美社会都不信任,在欧美的哲学文化里,政府是 evil necessary—- 必要之 …
知乎用户 中国经济周刊 发表 那万一违约怎么办? 我记得自己已经不止一次说过这个事了,就是在大家跟别人签订契约的时候,不管什么情况,首先要考虑的就是违约问题。 很多人认为普通人制定契约情况下如果违约发生主要靠的就是国家强制力和法律。 实际 …
知乎用户 林先生 发表 解释一下什么是言论自由? 美国宪法第一修正案之中说 国会不准制定有关下列事项的法律:确立一种宗教或禁止信仰自由、限制言论自由或出版自由、限制人民和平集会以及向政府请愿的权利。 我们可以看到,这个定义,关注的要点是什么 …