敢问中国农民的路在何方?

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知乎用户 沈三白 发表

没有出路。

《乡村里的中国》拍摄于 2012 年,有兴趣的不妨去看看。镜头里的农村人,总在为鸡毛蒜皮的琐事吵架,但同时骨子里的坚毅让他们对土地有很深的感情。

没办法啊,总得填饱肚子吧?

卖苹果的村主任等人,由于当年收购价不高,只能等待价格上涨,前前后后忙活一年,不过挣个五六千块。

收玉米了,杜深忠一边听着妻子骂毁粮的獾子,一边指出獾子是国家三等保护动物,毁了点粮食就毁了吧。妻子反问,那人还要不要填饱肚子了?

有精神疾病的杜洪法,可以拿着棍子跟邻居对骂,但面对儿子磊磊时,总能展现父亲独有的温柔。知道儿子要上学,他会把最好的苹果挑出来让磊磊带走;面对儿子指责自己把淄博念成之博时,只能低头切肉,给儿子准备饭菜。

那儿子磊磊为啥对父亲这个态度呢?因为当年父亲发病,把母亲给打跑了。

新来的村支书大力发展农村,靠着个人垫资 + 上头拨款,才给村子修了柏油路

等年底一结账,村主任一整年只有一千九百块,所有的委屈和着白酒一饮而尽。

而主角之一的杜深忠,面对老伴的唠叨,总在强调【人需要粮食填饱肚子,精神也需要粮食】于是瞒着妻子,花了七百大洋买了一副琵琶,却告诉妻子只花了四百块。

那天,跟导演焦波喝酒,他说自己六十了,外面的世界很精彩也很无奈,要想赚钱不过是卖性命。

果然,村子里传来噩耗,在外务工的一名村民身亡,还很年轻。身亡的年轻人有一个孩子,在棺材入土时,孩子问爷爷【这就是爸爸的家吗?】爷爷忍着泪水说【对辽,这就是爸爸的家。】孩子又问【门口怎么这么小啊?】爷爷说【不小,里头很宽敞。】

结尾时,杜深忠对儿子讲了一番话,其中有一句是这样说的【贫瘠的三亩地不养人,你必须读书。】

农村有什么出路?没有出路。这部纪录片距今已过十载,农村的内核变了吗?经济有起色了吗?现在连柴火都不让烧了!

取之尽锱铢,用之如泥沙,千百年来不过如此。

润吧,这一代润到县城,下一代润到城市,再下一代嘛……

知乎用户 十年厮杀​ 发表

多看看历史,我国历史几千年了,农民从来没有出路。但凡农民有出路何至于几千年农民起义周而复始没有穷尽。

发达国家的农民有出路是因为:美国农民有高额的补贴,法国的农民可以随时上街游行示威,韩国的农民有强大的本国农业保护政策…… 所有的综合起来就一句话:农民有话语权,政府给钱。

但是,政府其实是不生产任何价值的,所有政府掏出来的钱都来自于人民上交的税收。发达国家的农业其实是靠全国人民补贴的。和大家想象的不同,时至今日,农业依旧受气候、水土影响极大,且与化肥、种业、农机…… 息息相关,如果仅靠种地,即使是发达国家的大农场主也经常面临入不敷出的囧境。如果没有补贴和政府兜底,单靠种粮食哪个国家的农民都过不好的。

纵观所有的历史,不管国内的,国外的。农业要想挣钱从来就只有两个方法:

1 奴隶制或半奴隶制的经济方式,比如美国的种植园、我国的大地主、印度的现状…… 种地的固然半死不活,但农业确实是很挣钱。不管是美国南部的奴隶主们、中国古代的大地主阶级、还是现在印度卖粮食赚大把钞票的,他们都很富有。

2 把农业嵌入整个经济体系中给予补偿,比如美国,虽然种粮食不挣钱,但是种子化肥农机是挣钱的,而且美国是富有的,也愿意给种地的补偿。这样农业整体是赚钱的,而且种地的收入也可以。

但我们中国,这两个情况都不存在,我们倒是有农村城市剪刀差,却是取农村而补城市。

作为既没有话语权又不得国家补贴,甚至还有补贴国家的我国农民来说,不可能有出路。

说到这个话语权,就前一阵,上个月的事。我们地区是种麦子的,农民主要种植农作物就是麦子。这不是国家有环保要求嘛,我们市设立不少环境监测点,有一处距离麦田比较近,农民一动收割机,监测点就超标,环保局就来人,勒令停机,虽然勒令停机,但种了这么久的麦子怎么办,得收割啊,让农民手动收割…… 真 tmdcd!

-– 假装是个分割线 —

评论区不要说周期律,也甭指望周期律。周期律有用是因为:以往的历史人民实在活不下去了,左右都是一个死,两害相权取其轻,不如争一下,说不定还有活路。但是现在,你争一下,一定死;你不争,生活虽艰难但不至于死。美国铁锈带、日本废宅为什么有选举权也不起来抗争?为什么年轻人再郁闷也只是摆烂,不合作。为什么农村老人再绝望也就是药儿子、绳儿子…… 谁都不傻好嘛。这个 “活着”,这一两亩地,就足够拴住人了。时代变了,没有周期律的爆发了。

所以我说没出路,这么多人,这么点地,而且,没组织、没话语权、没生产资料,还想咋滴,人多资源有限,弱势群体活着就行,哪有出路。

知乎用户 机械死狗 发表

看了好多真真正正农村兄弟的回答。

我是 90 后,93 年的。

90 后被称为没吃过苦的,可我八岁就会割猪草,做饭,插秧,割稻,放牛,喂鸡鸭。

家里分的田是 9 分左右,每年种两季,也叫搞双抢,也是一年种最忙最累的时候,又要收又要晒又要种第二季。

晒谷还要祈求老天爷有个好天气,只要看到那个地方山头有点白蒙蒙就要往家跑,一次雷阵雨可能说来就来,一但大雨淋过来,前面几天就白折腾,晒谷坪只有这么大,不晒好一部分进仓,新收割的没地方放,水分多就发热甚至长芽,放地里不收割也不行,时间只有那么多,收完第一季,第二季要赶紧犁田,重新插秧。

家里的田地势也不高,大雨一来,水一冲,田里的秧根茎弱的就被冲走了,要雨在大点,整个田都冲干净也不是没有,甚至一直不泄洪。水稻水稻,一直完全泡水里也死掉。

记得 98 年发大水,村里的好多人家地被淹,房子被冲塌,泥屋泡久了自己塌的也有。当时我记得政府发的救济是 2 瓶哇哈哈矿泉水,六包北京方便面。一些人家特惨的会有棉被。

记得小时候每年要交一半多的公粮,我家九分田要交十袋子公粮,就那种猪饲料和化肥袋子,满满一板车,到了站里。收粮的那个地方,官老爷那把大铁戳,朝你的袋子搓进去,取部分出来放进个小机子里面验水分。经常有人求官老爷不要去戳那些新的袋子,但人家不相信你,怕你说的新袋子里面的粮食水分过高,每次交完回家,妈妈都拿些碎布把袋子上的洞一个个缝起来,就像我们一家人身上的衣服一样。

以前我不知道农业税取消是江西老表用血争取来的,还以为的老爷们心善。国家发展了,不用再苦农民了。

现在过去二十多年,村里确实比我小时候记忆好的多了,以前的泥屋也只剩下那么几栋了,好多人家里也买了小汽车。但是这是他们的功劳吗?这是我们农民自己在剥削中拼死奋斗出来的,我们农民拼死拼活一家三口奋斗二十多年,我们盖不了一栋楼吗?买不起一辆代步车吗?

我记得我妈妈和我说过,在我两岁她就出去打工了,一出两年第一次回到家,我都丧失了对她的记忆,扯着我爸的裤子站在后面不敢过去。后面我妈还是去外地打工,我算半个留守儿童,有时我爸要去远的地方做工,就把我寄放在外婆家,舅舅家,姨妈家,叔叔伯伯家里。

虽然他们是我的亲人,但是毕竟是别人的家里,为了不让人家嫌弃,看到地上有垃圾就去扫,大人做饭我就去烧火,洗完澡就自己提个桶就立即把衣服洗好晾好。

每年村里很多的父母都出去外面,孩子交给老人结果没有管教好,初中都没读完,成了街溜子。

我亲眼见过小视频上面,父母外出打工,小孩子哭的歇斯底里去追车,老人又在后面追孩子。我小时候一样的追过。

我们农民被剪刀差从新中国成立剪到现在,还要欺压我们多久。每年三农政策各种伟大进展,十年来养老金从 70 多暴涨到 100 多吗?涨了 50%,确实挺猛的。

知乎用户 叶展眉 发表

有活路才有出路

农民主要的问题是没有活路

种地不来钱

打工没保障

守着一亩三分地吧

不定哪天就被征用了

卖个青苗 影响粮食安全

浇个麦地 影响防疫大局

养个猪吧 影响环保大计

就问 农民怎么做才能活下去

活路在哪里

追更是什么意思

写小说呐

咦最高赞被删了?

小管家上班了?

知乎用户 田中婧子 III​ 发表

农业工业化,农民劳工化,然后:

知乎用户 春风化雨喜上眉梢 发表

谢邀,是时候重建基层组织,农村养老合作社了!

我最近看了一篇知乎的文章,很受启发。

那篇文章说的是什么呢?

说在广大的农村,老百姓已经开始信奉基督教和伊斯兰教了。

为什么?

当封城的时候,没吃没喝的时候,基督教教会还会给普通农民发放物资。

然后单身光棍男女,教会也会安排相亲。

最关键的是,基督教有一套能够自圆其说的教义,让百姓心中重拾信仰。

这样的一套全方位、并且不受铁拳攻击的宗教。

对年老的百姓,对光棍农村百姓,很有吸引力!

正在逐渐拥有基层的工作职能。

并且他们的人数正在逐渐增多,拥有了较高的统战价值!

什么叫统战价值?

10 个人的组织是违法组织。

100 到 10000 个人以上的组织是邪教。

10 万人以上的组织,只要这个组织没有从事违法的行为,就很难被取缔

100 万人数以上的正当组织,只要他们不从事违法行为,哪怕是当地领导,都要尊重这个组织,尽量听取这个组织的渴求和愿望。

他们实际上是通过联合起来,提升了统战价值!

……

那么回归原来的问题,中国农村的路在何方?

那么,现在中国农村的问题在哪里?

主要问题,一是没收入,农村人仅仅依靠种地,只能够养活一家人。

日常开销,得一场小病,就足够令农村人的经济捉襟见肘,甚至破产了!

二是老年人的养老问题。

现在农村老人多,他们在社会上没有话语权。

老了、病了,只能等死。

他们是新中国的奠基人,是新中国的建设者。

却只能忍受着社会对他们这个集体最大的无情!

……

为了解决上面两个问题,最好的办法,只有合作!

一方面,有一个农村合作社,有一个共同的组织。

遇到小病小灾,大家可以捐款,让其度过这个难关。

另一方面,有一个合作社,有一个共同的组织。

农村的老人可以互相帮助。

你帮帮我我帮帮你,大家互相养老。

哪怕是死了,最起码也有人帮忙收尸!

最后,这个农村的合作社,如果人数多了,就拥有统战价值了!

他们的愿望,他们的诉求,就能上达天听了。

哪怕是国家,也必须尊重这个团体的集体诉求!

说句难听的,10 个农民工,100 个农民工,你去讨薪,就是恶意讨薪!

但是,1000 名农民工,1 万名农民工,谁还敢给你扣恶意讨薪的帽子?

……

现在留给农村人的时间不多了,留给农村老人的时间也不多了!

随着他们日后逐渐老去,话语权会越来越少。

这个农村合作社,在五到十年内,必须有个结果了!

错过这个关口,恐怕农村人真的要被抛弃了!

我的提议是,先建一个 qq 群,名字叫做 “农村养老合作社”。

成立属于农民的组织!

……

评论区可以畅所欲言了。

可以讨论,但不允许扣帽子!

知乎用户 潜水的炮弹 发表

敢问路在何方?路在脚下。

是农民没有路吗?

我靠河养鱼行不行?不行!有污染,不够健康。

我有块地,建养猪场呢?不行,不卫生。

养鸡呢?家里都不让,没有防疫检验。

到底是公共部门服务农民,还是农民必须方便公共部门管理?

基层才是大问题。

知乎用户 匿名用户 发表

记得十几年前上大一的时候,按理说户口是跟着我学历跑的,学校也有这方面的对接。我突然想明白了一件事,作为当时非农业户口,可以说没有安身立命的地方了。所以,我做了一个大胆的决定,把户口迁回老家。

过程曲折,而且当时确实有这方面渠道,所以,我从城市户口直接挂在了老家亲叔家的本本上,从此成了农村户口。那时候,好多人都说我傻逼,上个世纪都是削尖了脑袋往城市落户,我这好,开个历史倒车。

我之所以做这个决定在于我看明白了一个东西,父辈拼死拼活从农村来到城镇,生活质量如何且不说,没有了安身立命的地方。好在是仗着父亲是上过前线的军人,退伍安置的时候,有个固定工作,这是一家子能够在城市苟且唯一的靠山。如果,这个企业不给力了,倒闭了,对于从农村来城市的人来说,是灭顶之灾。回不去的农村,立不了的城市。但是如果在农村,大概率是饿不死的,也不会连个住的地方都没有,顶多就是手上没几个小钱。最重要的是,以后不会花高价去买个有年限的墓地。

如今十几年过去了,我为我当年的选择感到庆幸。我有宅基地指标,可以盖个两层房。也有耕地分配,退耕还林之后种了树,每年有补贴。父母现在退休,也想回到老家过过田园生活,所以宅基地盖了个房,开了块菜地。父母想去农村住,在基地是我名下的。想回城,城里有房有医保有退休金,城市的房子买在父母名下,未来孩子成年,直接隔代继承即可。独生子在这方面,几乎是没有任何鸡飞狗跳的可能。

这些年农村,我一直劝说老家的人,一定要送孩子读书,哪怕读书不给力去混个大专也不亏,千万不要省这个钱。农村人死就死在眼界上,一代一代几乎就这么自我禁锢。大的机遇来的时候,一个个都是油盐不进。进了大城市打工就开眼界了嘛?并没有!因为没有大学这个象牙塔的缓冲过程,从学生直接进入社会接受毒打,你唯一增长的就是消极的负面情绪。大学作为一个准社会,几年时间里可以筛选出很多清晰的道路,并且有充足的时间去做选择。

你可以考虑去学一门手艺一门专业,以后靠这个吃饭。可以去提升学历,有可能就逆天改命。你可以接触到不同家庭阶层的同学,学着去跟不同阶层的人打交道。你也可以参考别人的人生,认识到自己的定位,兴许就是这一点自我认知,会让你省去很多痴心妄想,从而回归理性。

我大学室友六人,有两个是农村出来的,另外三个一个来自一线城市算富二代,还有两个工薪阶层,其中一个算是书香门第。正是这种不同阶层的碰撞,我认清了自己的定位。所以我大一就想明白了很多事,其中最主要的就是,“我有什么”。富二代室友有家族企业,父母经商,家里最不缺的就是物质。工薪家庭的室友,祖上三代是工人,在城镇打下了监实的家庭基础,很多我望尘莫及的东西,他出生就有。书香门第的室友,爷爷辈都是文人,浩劫那几年虽然家族有所衰败,但是父母皆是高知识分子,他也自然而然的有着富裕的教育环境。

而我们三个来自农村的有什么?父母算是从农村出来的第一代,勉强站立于城镇苟且。一旦选择离开农村,等于就是放弃了祖上留下的东西。不值几个鸟钱,但是能保你饿不死。

在那之后,我清醒的意识到,我父母从农村出来,拼了半辈子,并没有什么积累。而且我在这个基础上,根本做不到分集往上冲,创业更是想都不敢想,这点家底根本赔不起。一旦形势变化太大,我如何生存。

所以,才萌生了户口迁回老家,在一堆人都往城市冲的时候,我成了农村户口。如今看来,我学生时代接触的东西,对我影响极大,我并且因此受益。

与其说中国农民的出路在哪,不如说中国农民的枷锁有多少。封闭的眼界,祖传的思维,穷则抱怨等等,数不胜数。老家也有很多人出去打工,爷爷耕种完出去干工地,父辈成年之后接力,等到自己了读个中学又继续去做农民工。在认知中,似乎做农民工就成了祖传手艺一样。

老家也有一些听劝的,父辈打工赚辛苦钱,无论如何送孩子多读书。不敢说每个人都混的特别好,但是可以肯定的,两三代人之后,他们绝对比做祖传农民工的家庭要好得多。

大学刚毕业实习那会,我回老家听过最多的话就是,“你大学生一个月拿几个钱,有没有你表叔家孩子一半多?他从中学毕业干到现在,都快挣一套房了。”,我没办法回答,我觉得是浪费时间。

如今十几年过去了,我虽然谈不上过得多逍遥自在,我庆幸父母送我上了大学。而这位表兄,他人生经历了拖欠工资,工头跑路,很多新闻上过去能看到的事,他都经历过。如今人到中年,身体有点力不从心,儿子读书不好,不想让他继续读了,想着出去打工算了。不出意外的话,他儿子会继续延续他的人生,其中大部分都是一模一样。

他的出路在哪?我觉得他们很难有出路。

知乎用户 乐天下 发表

路?看看养老金这一个差距就行!

当初饿肚子时叫农民伯伯,刚吃饱了叫农民兄弟,不缺吃了叫农民工,现在叫乡下人!

知乎用户 kang 发表

没有路。

老一辈的农民老死,就没有了。

新一代的农民,进城进厂打工,从事外卖员快递员流水线员工,虽然是农村户籍,但是不再种地,自然也就不是农民了,也没有农民了。

光靠种地,不要说致富,脱贫也够呛。君不见现在农村哪个还敢只靠种地生活,都是农忙过后去打工,或者家里还有其他副业。

大家都是拿脚投票的,想想现在村里还有多少年轻人,你就能知道农民的路在哪里。

知乎用户 四角的天空 发表

政府已经替我们这些 “新时代” 农民想好出路了,那就是进城当新时代 “农民工”,顺便还能当楼市接盘侠。甚至,政府还可以以农村无人为理由,实行类似“合村并居、农民上楼” 的土地政策,在吃一波土地财政。至于,我们掏空家里六个钱包能不能付得起首付、房贷,最后是住进毛坯房还是烂尾楼就不在老爷们的考虑范围内了。

纯属抖机灵,如果有人看的话,请大家轻喷。

知乎用户 clark 发表

当 “农民” 不是一个身份,而是职业的时候

。。。。。。

知乎用户 十安 发表

路在脚下,只不过我们是路。被踩在脚下的

知乎用户 三农范​ 发表

我是一个农村长大的人,后来外出打工,手中有了一点的积蓄回乡创业。小作坊,以及承包土地。这几年的农村,除了承包土地种菜能赚钱,种粮食根本不赚钱,小作坊不如不做,跟打工一个样子,而且自己还要投入本钱。再加上疫情,我就把小作坊停了,土地还给乡亲们,又外出打工。

当初回乡创业,当然也是满怀信心与情感。小作坊再不行,至少可以养命,但种粮食真的不赚钱。如果种粮食能赚钱,也是自己手中的那几亩地而已。除去人工成本,同样不赚钱。种地照样会赚钱,只要不种粮食都赚钱。种红薯种蔬菜都赚钱,虽然不多,肯定比种粮食强。

种生姜,大葱,大蒜以及药材是比较赚钱的,但投入太大,不是一般人所能承受得了的。比如生姜,每亩的种子投入 3000 元,其它人力,农药,浇水,收获,运输,防晒等每亩至少要投入 2000 元。一般情况下每亩地投入 5000 元左右。另外还有 1000 元左右的地租。100 亩就是 50-60 万的投入。一般情况下,明知道很赚钱,普通农民根本种不起。没有那个本钱来投,更没有那个魄力去投资。

现在因为基本农田保护区与粮食安全的问题,农村要种蔬菜与大棚也不容易了,现在未工业化的地地区注定是被牺牲的一部分,只能种粮食,甚至连蔬菜都不能种。后村我一个朋友建大棚的计划就被村支书阻止了。而他的葡萄园成被通知是违规用地,随时面临被推平的可能。上百万的投资可能要打水漂!

如果回到五年前,说再好也不回农村创业,哪怕在城市的路边摆个地摊也不回农村。为什么?因为农村的人力成本并不低,效率十分的低,运输成本高,周转时间长,如此一来,在农村的小作坊没有一点优势。前后村的很多小作坊陆续关门,而我只是其中的一个。

在农村发展工业周边产品,没有优势。发展类似于寿光的蔬菜基地,不仅没有资金投入,而且政策也不允许大规模的种菜行为。而养殖业更是不可能批到土地。

在农村并不是不能赚到钱,只要政策不约束,肯定没有问题。就算没有那么资金,贷款也可能搞起来。可是农村搞养殖不仅不批地,环保也是大问题。搞种植,不仅不允许建大棚,种点其它的经济作物也违规。让农民靠着那三四亩地,怎么可能会致富?除非种阿芙蓉,不然不可能赚到基本的生活费。

只要政策对农村约束的条条框框太多,农村不可能有希望的。所谓的振兴农村本就是一个伪命题,一个破旧贫穷的农村,你振兴什么?振兴贫穷吗?真正要做的是如何发展农村,让农民愿意留下来。这才是根本。

大家在看待一个城市有没有前途的时候,总会说年轻人越多的城市越有前途。那么农村呢?别说年轻人了,壮年人也很少,甚至老年人都跟孩子去了外地。农村只有老弱病残。一个人口净流出的地方不可能有未来。

所以农村的路在哪里?可以肯定的说,不会在农村,农村只是农民的起点。异乡才是农民前进的方向。

知乎用户 坏男孩联盟 发表

死路

不允许盖房

不允许挖水井

不允许砍伐 / 栽树

不允许农民进城销售农产品

天上飞的、地上跑的、水里游的、土里长的、窝里躺的…… 哪一样都比你金贵

至于老房老屋,则是找各种理由让你 “自愿” 拆迁,再赔你三分之一、四分之一的当地首付,或者干脆像撵狗一样赶去住“集中鸡窝”

至于田地更绝,全部作为股份数字,每年象征性的给点所谓的分红

以上,只需一代人就会被遗忘的一干二净,就算你是农业户口又能如何?没宅基地,没田地,没自留地,和城市里流民佃户租客并没有实质性的区别

什么问题?没有问题!

等这代农民都死了,农业问题自然就不存在了

连农民都没有了,还问路在何方,不觉得可笑吗?

等这波农民死完了

就该伪中产、伪小资们阶级下滑承压了

那个时候就又问起

中国中年人的路在何方?

中国年轻人的路在何方?

路在哪?

路在路灯的那一头

无产者站在路灯的这一头

以上。

知乎用户 将忘 发表

没有,在中国,农民是原罪,你不知道一个人穷不穷,但当你知道他是农民的时候,你就会理所当然的认为他穷并且察觉不出问题所在。

在中国,农民就应该穷,也只能穷。

知乎用户 敲锣勇士 发表

这个国家对农民,农民工,体力劳动者充满了各种歧视嫌弃和不在意,知乎上大把的人恨不得农民,农民工,穷人都无妻无子,全部消失。

在这个差异化分割如此明显的社会,处于鄙视链和政策链底端的内地农民的路在何方?不做农民!

知乎用户 有知识的水产养殖户 发表

本人生在农村,祖辈都是农民,以个人切身经历来看,保持很悲观的态度。

简单说几点

1 小规模种植,基本在赔钱的边缘徘徊。目前的生活水平,一个家庭供一个小孩上学加上日常开支,没有几百亩土地,不可能养的起,而且还必须是机械化。很多人张口就来机械化,却不知机械是需要成本的,一个旋耕机收割机开几年就得换,加上油耗平时养护维修,成本并不低。还有许多地方根本就没办法机械化作业。

2 务农人员在急剧减少,老龄化严重并且后继无人。我是 80 后,我的同龄同学朋友据我了解,没有一人从事农业生产,我相信大家也会有切身经历。务农劳动力严重不足,大部分都是 60 岁以上的老人还在种,无法大规模机械化种植的农业品种,将面临用工难得问题,十年之后在农村,你可能都找不出几个像样的劳动力。

3 粮食是国家根本,粮食价格控制非常严格,大家想想十年前的工资水平跟现在上涨了多少,而水稻小麦价格几乎没有变化,借网友的话,一斤稻谷不如一瓶矿泉水的售价,农药种子化肥等农资可是一直在涨,本人所在地 2021 年化肥同比 2020 年上涨约 45%,稻谷反而跌价 10%,属实离谱。国家为了保粮食价格稳定,只能给补贴,但是那点补贴对农民来说,真的是杯水车薪,部分地区可能补贴还到不了农民手上。种水稻的四个月,去进个厂打工再不济当个门卫,都比这点粮食收入要多得多。

4 农民社会地位低下,不受人尊重,无法在社会上发声,许多政策也存在不太合理的地方,但是农民无法反抗。就说烧秸秆,烧了几千年,突然不让烧了,也没有给出如何处理的方案。我不知道烧秸秆到底对环境多大影响,但是定这个政策的官员应该祖宗十八代都被我国农民骂了。

5 农村医疗教育资源相当贫瘠,农民自己可以忍受,但是都不希望孩子在这样的环境生长,所以,农村人口会越来越少。

6 希望国家出台更完善的法律以及政策,保障农民收益,从根本上调动种粮积极性,而不是靠制度强制指导农业生产。

突然想起一句古文:兴,百姓苦,亡,百姓苦。

知乎用户 书生奇才 发表

只要稍微了解农村现状的人,都应该知道土地规模化耕种是发展的必然趋势,中国人均土地太少,普遍 1-2 亩,一家一户耕种模式下只能维持温饱,过去吃饱就满足了,如今已远远不能满足人们对现代生活的需求了,且一家一户的耕种模式效率太差,付出的劳力、时间和收入不成比例,所以如今年轻人基本都不愿种田,在我这里的农村,很多田地都承包给大户了,部分的没能包出去,也是 50-60 岁一代的农民在种。40 岁以下的年轻人基本没有种田的了。 

​  按这个趋势发展下去,等目前 50-60 岁农民退下来后,下一代人也不会再种田了,土地将更加集中,以种田大户为主,或许也会出现资本投入的大农场。 总之可以预期,一家一户的耕种模式必然会逐渐淹没在时代潮流之中,未来的农业是在 “种田大户”、“资本农场”、“国有农场” 等模式之间的选择而已。  

​ 私有农场在中国并不是一个好的选择,私有资本是以追逐利润为第一目的,不会管社会责任、粮食安全,什么更能挣钱就会种什么,而中国是地少人多的国家,粮食安全又是头等大事, 到时候优质、无污染粮食会成为有钱人的专供, 农场里也会有盖起一座座孙府王院,成为有钱人的度假场。国家大的工程等建设,征地也会困难重重,就算只是承包了土地使用权,承包几十年,效果也会一样的。  

​ 中国曾是一个几千年的农业社会,人们有深厚的土地情怀,搞私有农场,社会效益会是个大问题,对社会公平、稳定都是一个充满未知的考验,和平繁荣时期还好,一旦经济不好将会更甚。而且从经济效益来看,土地私有化,并不能带来多大经济上的利益,中国的农业产值,大约占 GDP 的 8%,还在不断下降中,而美国不足 1%。国家的强大是因为科技、工业的强大,不是因为农业。   

​ 从社会效益上来说,“国有农场” 建立无疑是最佳的选择,但国有农场存在一个先天难题,那就是管理效率问题,因为我们有前车之鉴,大锅饭弊端已经深入人心,如何有效管理呢,这个问题如果不能解决,“国有农场” 也就失去存在的前提。  

​ 有人说用现代企业管理的办法,我觉得是行不通的, 农业生产不像工厂集中在车间厂房里,便于管理考核,全国有几十亿亩耕地,而且大多在远离城市、远离交通,山高水远之处,就算高度机械化也需要几千万劳力,不像城市工人打卡上下班, 农业工人必然长期定居在农村,拖家带口,彼此或许沾亲带故,久而久之,根本无法有效率管理和监督,并且穷乡僻壤同样是招不到年轻农业工人。 

​  要解决 “国有农场” 管理效率,可以用全民服役制度,很多国家全民服兵役,中国因为人口多,不需要全部当兵,剩下的可全部服农役。年满 18 周岁,必须在兵役和农役中选择一种,根据需要服役 2-3 年,服农役,在农忙时耕种,平时也一样进行军事训练和学习。 中国目前每年出生人口 1500 万左右,若服役三年就有 4500 万的劳动力,高度机械化后,完全满足需要。 

​  在服役制度下,军事化管理让管理关系极其简单,没有劳动成果的分配,农业生产的收获,全部上缴国家粮库,人员是流动的, 铁打的营盘流水兵,管理效率不会有问题,如果军队使用机械化种田都出工不出力,那就是天大的问题了,还能指望军队打仗。

全民服役制度不仅让国有农场有了存在的前提,让国有农场能集中力量做到私有农场做不好或不愿意做的事,如大范围整合耕地、布局大型灌溉设施、开垦荒地、植树造林等等。同时对服役的年轻人也是极好的锻炼。 

​  这一代在城市长大的孩子,只知道喧嚣的城市,高楼大厦,电脑手机,未来是让人担忧。如果高中毕业到农业区劳动三年,让他们亲近生养我们的大地田野。进入和城市完全不一样的环境,在那里找到自己的根,脱去城市的浮躁,除了城市的迷虹灯,也有机会能仰望下夜晚璀璨的星空。和当兵一样,会影响人的一辈子,影响我们的国家的未来, 没有比教育问题更重要的问题了。  

​ 听说现在很多年轻人不愿意当兵了,国家也在大力提高军人待遇和荣誉, 但现在兵源持续素质下降,体检标准一再降低,更关键是,很多是独生子女。 曾看过,有分析说中国不敢打仗,理由是:士兵大都是独生子女,现在世界不太平,战争离我们也并不遥远,一旦打起来,如果有较大的死伤,确实将是独生子女家庭不能承受之痛, 我想虽然我们不会因此不敢打仗,但是这确实是一个隐患。如果实行全民义务服役制度,这些问题就不存在了,任何人没有身体原因的情况下,只能 “兵役” 和“农役” 二选一,军队将优先非独生子女,且身体和心理素质好的优秀的兵源。  

​ 除了管理问题,农民问题是 “国有农场” 另一存在的前提, 很多人反对 “国有农场” 是因为,担心农民一旦失去土地后,一旦城市消化不了这些劳动力怎么办?或者城市爆发失业潮,他们会变成无根的流民,将会严重影响社会稳定。而现在的农村起到一个就业海绵的作用。

​ 这些担忧不是没有道理的,但其实无论有没有 “国有农场”,未来从事农业耕种的人都将大幅度减少,这是机械化发展的必然结果,农业从业人员锐减,迟早一定会面对的,1 个人就能做的事,不可能让 100 个人去做。目前农村情况也是这样了,绝大多数年轻人已经在城里就业了,农村日常只剩下老弱妇孺,见识了外面世界的年轻人,其实是已经回不去了,回去了也不会种田了。“国有农场” 的建立,不会让农民失去根基的飘零城市,反而会让农民进城务工无后顾之忧,理由如下: 

​  1, “国有农场” 不会剥夺农民在乡村居住权,如果是因为整合耕地,需要搬迁的,农民可以自由选择就近村、镇或县城安置。农民的居住条件只会更好,更便利,不存在大家所担心的,失业后无立锥之地的困境,反而是土地私有化的发达国家,流浪无家可归者众多。 

​ 2, 农民依然享有土地权益,现在农民把土地承包给大户,租金也就 5/600 元每亩,其实就算农民自己耕种,收益也差不多就这些。 而 “国有农场” 建立后,农民终生享受土地的收益,只会比承包给种田大户更多(具体的分配模式后面详细说明) 

​ 3, “国有农场” 只从事主粮的生产,比如水稻、小麦、棉花等。而蔬菜、水果、农副产品依然留给农民去生产。 国有农场的周边,交通便利地方,留出足够的田地,让继续愿意务农的农民从事农副产品的生产,种植养殖等。  

“国有农场” 后,农民生活和现在并无太大改变,房子住的更好,继续享受土地收益,如果还想继续从事农业,可以种蔬菜、杂粮,也可以搞养殖等等,从事农业的收入将更高。  

” 国有农场” 模式以看成是:服役的城乡的年轻人以劳动力入股,现有农民以耕地入股,城里过了服役年龄的不享受土地收益,这样既照顾现有农民的利益, 也让城乡在下一代上自然而然的融合一起了,经过几十年后,最终人人都服役,人人都享受土地收益,成为真正 “国有农场”, 年轻时候在农场劳动 2、3 年,可终生免费享受农业收益,可以推出类似医保卡形式的粮食卡,每月往里打钱,专门用于购买粮食类产品。这不是福利,是自己年轻时的劳动所得,前提是土地国有。  

​ “国有农场” 可以解决城乡融合、城乡公平的难题,化解潜在社会矛盾,如今没有农业和非农户口之分,统一居民户口了,现有农业人口如何和城市人口无差别融合,如何确保融合过程中的城乡的公平呢? 还有土地承包权会一轮轮继续下去吗? 这些问题 “国有农场” 都可以水到渠成、自然而然的解决。

国有农场将使中国的耕地面积、粮食产量都大幅度增加,从而有更多的土地用来改善中国人居住条件,让中国家庭从拥挤高楼的一个个格子间搬下来,这是人们对美好生活的向往,也是解决低人口出生率的前提。 

​  总之国有农场建立后,除了经济效益之外,更重要的是改变我们每个人的生活,增强主人翁感,极大提升社会凝聚力,让年轻人走向田野开阔眼界、心胸,锻炼身体;更好的保障国家的粮食安全,会让中国社会根基深深扎根于大地之中,任凭世界风雨飘摇,岿然不动!!

知乎用户 成民 发表

爷爷家地少人口又多,每年交完公粮剩下的也不够一家人吃的,因为是长子,所以父亲农忙时要种地,农闲时就到处找活干。

种地在当时也不是一件容易的事,现代化机器根本没有,耕种收割都是人力很辛苦。农闲了父亲就会批发些日用品,挑个扁担翻山越岭的去山村售卖,但尽管如此也只能混个温饱。

后来我们那边的丹江水库开挖,父亲便去水库干苦力,当时各种机器落后,安全管理也不当,所以那份工作也比较危险,死人是常有的事。直到我父亲亲眼看到有一家兄弟俩塌死后便彻底不干了。

父亲小时候因为全家吃不饱饭,半夜拿个竹竿绑上铁丝做的钩子,去公社食堂偷了一箩筐油条,让弟弟妹妹美美的吃了一顿。直到多年后经常满脸骄傲的提起。

是啊,比起全家人的肚子,道德算个什么东西。

12 年南水北调,把我家仅剩的四亩地毁了三亩,每户按人头赔的钱,一个人头 6000 块,我家就赔了 18000 真够可以的。幸好家里还有一亩地,结果两年前又被打乱重新划分,现在真是 TM 一亩地都没有了。

现在我们当地人均基本没多少地,家里那点地也只能让给关系好闲赋在家的邻居耕种。因为那几分地根本保障不了生活,况且种地也是要成本的,算下来种地真的会饿死人。

九十年代初,南下打工还得被南蛮子歧视侮辱,但按照当时的物价消费水平,相当于一个月能赚普通人两年的工资,这是不敢想象的事情。

那个年代我父亲亲眼见过合资工厂的日本鬼子活生生的打死了一个 20 多岁的小伙子,这种悲惨的事情在那个年代事情还有很多,但为了赚钱,大家也能忍受。

工农的路在何方,我不知道,可能只会慢慢消失。

知乎用户 开心一笑 发表

毫不客气的说,现在这个环境下,农民纯靠家里的几亩田地的话,毫无出路。

无论是麦子,玉米还是水稻,一亩地的产量总是有限的,也就是年产值的总量有限。就这样的产值乘以亩数,很容易就能得到一户家庭的总产值。

就这个总产值,就算利润率是 50%,一年下来,又能赚到多少呢?更何况利润率到不了 50%。

所以要想通过种地来赚钱,要么是利润率超高的特殊物种,要么有很多的田地,积少成多,要么通过市场保护,赚取超额利润。

第一条道路对应金三角,第二条对应美国,第三条对应日本。

而中国人均耕地少,又只能种粮食这种低利润的作物,同时还要保证社会低物价水平,纯靠种地,确实没有出路。

要解决农民收入的问题,前提就是提高户均耕地面积,否则补贴再高都没用。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

进城落户。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

大泽乡起义、黄巾起义、瓦岗农民起义、黄巢起义、方腊起义、梁山起义、红巾军起义、李自成闯军、白莲教起义、太平天国运动、捻军、秋收起义、解放战争……

路,太多了,怎么选都行,反正已经失去了一切,不需要有什么顾忌

知乎用户 Baitian 发表

我不知道现在还有多少 80、 90 后在当农民。不过我想大部分农民都是已经上了年纪的 50/60/70 后的人吧。他们行将老矣,或者早就不适合干体力活儿了,为了活下去,迫不得已去种地。

目前,这一批农民除了靠下一代翻身,基本没有出路。只能靠种地得来的一点粮食维持生计,如果后代培养的好,还能增加一点精神上的愉悦感和物质生活上的补贴。其他的,他们指望不上任何人。他们生下来就是为了给共和国当燃料的。那时候的口号是人多力量大,多生一个人就多赚一份粮食。国家鼓励生育,而且还不宣传避孕措施,大量的农村人压根就不知道避孕这回事。

但不管他们愿不愿意当燃料,他们的生活都已经比他们最近的祖辈们过得好多了,至少有房住,能吃饱饭,所以,他们并不奢求更多。有很多人,至今还是对 D 和国家感恩戴德,觉得现在的日子挺好了。要是孩子能在城里买房,就更好了。

中国摆脱农业经济也没多少年,那个时候,可能国家确实没有余力去照顾到这一个群体,还得从他们手里拿走更多的剩余来发展工业。好歹他们手里还有一亩三分地,不至于饿死,城里人要是管不好,可是有饿死的风险。但是后来,我更愿意相信是他们故意无视这个群体的存在。毕竟,老去的农民自己也没多少诉求,年纪也都不小了,国家可能觉得没有必要把资源分给他们吧。不叫唤的孩子没奶吃。所以,这批农民老了,养老只能靠儿孙。所以,如果中国真的缺人,有的是办法让人生孩子。城市中产就不要为了生育率操心了。能生得起就生,生不起把自己一辈子过好就行了。

或许,刚进城的农民后代也是燃料,只是很多人还不自知。我们因为自己能进城买房也觉得自己好像生活比父辈们好了,但本质上跟农民好像也没什么区别。

我现在庆幸的是我的父母不用再靠种地为生了。我妈妈也都快 60 岁了,虽然她不靠养老金生活,现在也生活在农村,但是我有能力让她过得衣食不缺。只是到了我这一代,城里没房,快 30 了也没结婚,未来要不要孩子还不确定。所以目前的想法只能先把自己过好再说。

至于未来的农民,我想我们应该会逐步摆脱家庭为单位的农业模式,而是规模化和产业化经营,农民更像是企业家或者职业农民,而不是过去靠天吃饭的旧农民。但我觉得这可能是很久以后的事儿了。

其实想一想,我奶奶生在旧中国,她这一辈子经历过的已经很多了。我觉得可能还是应该用平和的心态看待这个问题。毕竟,才 70 年的时间,就想一下子超越太多,也不现实。我奶奶,是童年颠沛流离,靠吃草根生活过来的一代人,她年轻时候因为嫁人嫁得早躲过了被裹脚的命运。我父亲是 50 后,长大后刚好赶上了那个慌乱的年代,到了高中就没书可读了。到了我这一代,可以读书,上大学,留学,放在这个国家的历史里,也该知足了。最近我在读欧洲历史,发达国家现代化起步比我们早了几百年,而他们在发展过程中,底层人受到的苦难和灾害一点也不少。所以,怎么说呢,努力活着,好好活着吧。我觉得中国人都有进取心,有野心,所以我们对标的永远都是最好的那个群体,对比起来才会觉得自己差得还远,总觉得自己还不够好。拿个人来说,我如今才略微懂得了一些社会运行的规则,一些经济学,才理解一些历史发生的因果,那一个国家才发展了 70 年,这个阶段有各种客观问题,确实无法避免。

努力吧。

知乎用户 如你这般 发表

去基层看看吧

主席已经把道路指明了

去学习毛选吧

主席把武器都放在那里

要永远怀有斗争的决心

要明白以阶级斗争为纲这句话

只要无产阶级还没有得到幸福

我们就永远没有胜利

星星之火可以燎原!

星星之火可以燎原!

知乎用户 Peter Tam​ 发表

到底是农民还是工,说清楚点。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

发展县域经济或者镇域经济

我国 18 亿亩耕地,最新统计数据,农村居住人口 5.1 亿,平均每人不到 3.6 亩。靠这点土地致富?天王老子来了都没不行。

何况我国还要保证足够的口粮。

今年,听老妈说老家的小麦收购价是一块五,这个收购价按理说已经不低了,但是没办法,老百姓种粮还是不挣钱,即使再翻一倍,也不挣钱。

根本原因就是---地少。

楼上不少人骂政府,有道是 you can you up,我要求不多,谁能让全国的老百姓一亩地挣一万块钱,我叫他爷爷都行。也不多,只不过是城里普通打工人的月薪 3000。

我家挨着县城,男人肯定是外出打工的,老头、妇女不管是去县里当保安还是刷盘子、栽花,总能找到一两千的工作。

而那些偏远的村子就难了。舍得丢下地的,男人去沿海打工,女人只能在家带孩子种地。

乡镇的消费很差,百姓没钱就没法消费,钱转不起来。结果就是所有人都没钱。

我是非常支持劳动密集型企业开到中西部农村乡镇甚至村子的,甚至为弥补企业的成本,可以给这些企业免税,而不是让企业去海外。

如果留守的中老年妇女一个月也能有个两千块钱的收入,百业就能兴,消费税也就来了。

知乎用户 私人信息管你皮事 发表

再等二十年,80 以后的被赶到城镇,80 以前的陆续嗝屁,土地收回去不再分配。

那时候连农民都没有了,有没有路还重要吗?

知乎用户 进步青年 发表

跟着伟大领袖毛主席,高唱战歌向前跑!

知乎用户 不灵芝 发表

若干年后,在现有剧情设定下,农民被 “消灭” 光了,然后社会的主体压力转嫁到 “城里人” 身上。

于是有了两个剧本:

1. 往好处走,随着矛盾更加激化,城里人更有 “见识” 与“话语权”,不甘被压迫,与人民子弟揭竿而起,消灭剥削,消除阶级,最终实现“共产主义”,进入了新的循环。什么?农民?能为共产主义事业牺牲已经是给你脸了,还要别人记住你?哪有什么农民,那分明是一群奴隶,压迫到死都不知反抗的两脚 chu sheng!人会记得畜生吗?

2. 往坏处走,某西方帝国借着国内唇亡齿寒,煽动仇恨,泱泱华夏,四分五裂,亡国灭种,指日可待!若干年后… 农民?我记起来了,华夏某朝好像是有过这么一个阶级,居然被硬生生玩没了,这就是一群劣等阶级,可比现在的各种工会容易对付多了。。。

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本文纯属虚构

箴言:

唇亡齿岂有不寒乎?

蚂蝗不会吸干了一头牛,就放弃了吸血。

寒了天下心,纵使炮利船坚,也终将淹没在历史的钢铁洪流中,背上千古骂名。

但凡好好思考过,就会知道,农民不会亡,亡的是低效的生产方式,亡的是日出而作日落而息的小农劳作方式。新时代的农民终将崛起,只因他们值得一个不被辜负的结果。退一万步说,难道执棋者会蠢到放弃这么一个有韧性有潜力的群体?

最后我解答一下最初的问题:路一直都在几条 “路” 上:1. 九年义务教育(开民智);2. 架桥铺路(要致富先修路);3. 乡村振兴(政策扶持,科技扶持);4.“绿水青山”系列(生态保护)5. 因地制宜种植养殖(谁说农民只会种粮食?)

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

经济好的时候,农民是最廉价的劳动力

经济不好的时候,农民都是首当其冲受到伤害

辛辛苦苦一辈子,每月 100 多

就如高赞那个朋友说的

农民,哪有路可以选择

只要能动

唯一能选择的就是继续劳动

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

露在脚下,如果去不了西方,那么就留在东方吧

佛度有缘人

知乎用户 摩托车不充电 发表

药儿子,井儿子,绳儿子。

知乎用户 蛋在脸上 发表

不多说先上图

山东的俺家种了一亩地大樱桃,平常不太管理,就是为了自己吃,也是听同村种的人说的大樱桃都落了,然后去看的自己家的大樱桃,树上果实十不存一。

俺家只有这么几棵树,有几家好几亩地的,基本都是颗粒无收等于。心疼的在地里哇哇的哭。

一年收成没了怎么办?

其实种地每过几年都会碰到这种事,大樱桃一棵树长大到量产得好几年。但是基本上每过个六七年总能碰到极端天气地里果树冻死一般甚至更多,或者樱桃花期遇到霜冻大风大雨等极端天气,没法授粉,不能结果。又或者碰到结果以后天气极端这种果实全落了的情况。

还有种小麦的,我姨家就是种麦子的。也是每过几年都会遇到这些情况。我记得有一年到灌浆期了,麦穗一捏都是扁的。过个十几天收割的时候一亩地只能打个三四百斤麦子(往年一千斤左右),还记得有一年收麦子时候将近十天连阴天带下雨,来收麦子的嫌水分大,只能收完放家里,然后晴天出来晒,还没地晒,只能去马路上。还有一次 3 月底左右下了一场雹子,小麦砸到一大片,那一年好像一亩麦子只收了七八百斤左右。

最后说说我家,我家种葡萄的,从开春开始,葡萄抽芽的时候怕突然降温冰雹大风打了芽。芽长成枝了,到花期害怕突然大雨,大风。快成熟了正好到了 78 月份北方雨多。我记得有次从 7 月中旬到 8 月中旬也是连雨带阴,一个月没超过 3 天太阳。结果葡萄都裂口了。本来一亩地收三千斤葡萄,最后算了一下,只有一千多斤。

知乎用户 Skyline 发表

农民的生活怎样,是靠自己争取来的,不是靠设施和等来的。

社会达尔文主义,会叫的孩子有奶吃,不会叫的要么饿死,要么吃剩下的。

在我国社会形态(金字塔)农业是产业最底层,农民是社会鄙视链最底层。

有头脑的农民会成为当地富农,没有头脑的农民生活在地狱中,没日没夜炼狱。

单纯靠种地想致富,那是做梦。小麦价格涨一毛钱,城里人就会嗷嗷叫,城里人利用他们的权力分分钟教农民怎么做人。

农村孩子唯一改变命运上升通道就是高考,要实现高考改变命运农民要过第一关,就是想办法留在一线城市。农村的教育资源和教育质量只能满足人口红利教育水平。

当今社会穷人应当如何翻身? 怎样才能留在一线城市?

netkiller:当今社会穷人应当如何翻身? 怎样才能留在一线城市?10 赞同 · 0 评论文章

城市如何吸引和留住年轻人?

「城市如何吸引和留住年轻人?」 这是一句鸡汤。

城市为什么要留你?年轻人,你太年轻了!!!

netkiller:从管理者角度谈穷人思维 31 赞同 · 7 评论文章

扎心的话 · 为城市做贡献的打工人

玻璃心请滑走,不要继续看下去,否则你会崩溃的。

城市留的是能为城市创造价值的人才,不是为城市做出贡献的打工人。为城市做贡献的人,那个最终留在了城市。

我 2000 年来深圳,那时遍地「攸县大碗菜」,当年无数的湖南攸县人来深圳从市的士司机这个行业,为城市建设做出了无数贡献,由于攸县人太多了,就形成了独特的攸县餐饮文化。我是东北人,刚来深圳实在吃不惯粤菜,就常常去湘菜馆(攸县大碗菜)吃了好多年,好怀念。如今深圳还能看到攸县大碗菜吗?

这些攸县人为就像一节节干电池,为深圳这座城市贡献,输出电力,直到耗尽干枯,最终他们离开了深圳,回到属于他们的家乡攸县,很少人能留在深圳。

龙华富士康的厂哥,厂妹,是不是为城市做贡献的人?最终那个留在了深圳?

netkiller:办公室工位必备装备 68 赞同 · 7 评论文章

不同时期对农民的称呼:

从 【农民爷爷】-> 『农民伯伯』-> 「农民兄弟」-> [盲流] -> [城市建设者] -> {农民工} -> “民工” -> ‘人工红利’

工人是工人,工人有工人的待遇;农民是农民,农民有农民的待遇;农民工,既不享受工人的待援,因离开家乡进城务工,也无法享受农民的待遇。

现实的【农民】其实就是社会机器运转的【耗材】!!!可以说中国的发展史就是农民工的血泪史!!!

扎心的话 · 城市欢迎你来做贡献,但不希望留住你

你可以来城市发光发热做贡献,城市欢迎你,除非你能为这座城市创造价值,否则你从来哪里,你回哪里去。

什么是为城市创造价值?你的薪水高,为城市纳税多。你在城市创业,创造劳动就业岗位。你在城市高消费,例如买车,买房……

如果你仅仅从市底层劳动,服务行业,拿着微薄的薪水,甚至没有超过个税起征点,你是没有价值的,你仅仅是这部社会机器上的一个微不足道的零件。这个群体被命名为「底端人口」,在劳动鄙视链最底端,所有城市都不欢迎你。我们可以看到在某些关员口中都常常会说出【清理底端人口】

别说普通人留在一线城市,多少大学毕业的人在城市打拼多年,最终还是哪里来,回那里去。

为了不让你扎根,每个城市都有应对政策,积分入户,取缔城中村中小学……

扎心的话 · 关于买房子

这个社会是分层的,不管你是否承认,顶层设计者并没有为每个阶层都准备了房子,不是每个阶层的人都有资格买房。

你所在的阶层,果价根本就没有考虑为你配置房子,所以对于 “有些人” 这辈子注定不会拥有自己的房子。 你醒醒吧。

当然你如果是为城市创造价值的人才,自然有资格买房子。

netkiller:中国人「买房」的「根源」是什么?6 赞同 · 0 评论文章

北上广深是青春的榨汁机

我们这代人的灵魂拷问,我们这代人最大的问题是什么?

每个人都相信中国会成为世界第一,但人们都不觉得自己的人生有什么希望,同样几乎所有人都不否认,这是一个最好的时代,但轮到自己身上,那就是最坏的时代,好像这个世界再美好和自己都没有什么关系。

屌丝为什么去一线城市发展,因为在三线城市薪水 3000 元在深圳可以拿 8000 块,还送你一句,来了就是深圳人。实际情况 20% 的奋斗者最终成了东莞人和惠州人。

扎心话 · 我可以躺平吗?

可以!对于有些人来说是躺平在房车里,直接开到命运的终点。

而你是躺在马路上,被命运的车轮反复碾压。

我们之所以选择上学,就是为了避免做体力工作,但是 35 + 失业,生活所迫,可能你会回归体力劳动……

**冷笑话:**我们要不惜一切代价克服困难!
你问:“那我们呢?”
答曰:“你不是我们,你是代价。”

我们为什么要留在一线城市?

有人说,在一线城市月薪五六千,上班排队挤地铁,早上带的鸡蛋都挤碎了,又买不起房供不起车,也要留在一线城市,为什么不回二三线城市呢?

难道回到二三线城市,你就能立即住上房子,买了车子,去了妻子,生了孩子吗?

教育的目的和意义是什么?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438107&idx=1&sn=4b87a1af903b7468b231a925ae680012&chksm=8c9709d2bbe080c48f68e42b9d7267ad7a54e4da3fd0b3ec458f7fc7e6e6ba899614157228df#rd

发达地区更公平

一线城市更公平,信息更开放,郑福办事效率高,共舞猿更廉洁,也受到媒体监督,为老百姓办实事。

欠发达地区,他们的思维是权力思维 / 管理思维,被动管理 + 文件 + 强制命令,不把百姓当人,他们活在自己的权力圈子中,在偏远小城,权力是不受控的,可以肆意妄为;而发达地区管理城市是服务思维,为百姓办事。

我是东北人是深有体会的,东北落后和人口外流其中根源就是腐败造成的,其他因素都不是主要原因。所以我选择深圳这座城市。

外国疫情水深火热,天天枪击案,为什么上千人在排队出国?去送死吗?因为发达国家法治更健全更公平。

一线城市相比内地更公平,上海已经结速之后,很多人返回内地,多个城市出现了回乡高价隔离费的问题,这种情况在一线城市是不会出现的。吉林四平市规定「两次不测核酸行拘 10 天罚款 500 并纳入失信名单」。

大城市产业链完整,机会多

可以说有 365 行供你选择,且每个行业都存在人才缺口。回到小城市,虽然房价很低,没有太多的产业给你提供岗位,你会面临机会少,收入低,好的岗位都要动人情。

也就是你在小城市每个月的剩余不会比大城市多。

人与人的差距是「软件」还是「硬件」造成的?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438088&idx=1&sn=8f6e6f1c12b1067207026ee50cb146d1&chksm=8c9709c1bbe080d7dfb31535ea8f4715ecfd380c374eeeed886aac0672f02f095a9bac32efd4#rd

「租购同权」凭什么?

我选择了这个城市,我完成置业,我给这个城市每个月都缴纳 20% 的个税。购车缴税,加油缴税,抽根烟我都在为个这城市缴税。我把我一生跟这个城市绑定,这个城市市政建设花了我 40%(隐性税总和)的薪水。

凭什么你买张火车票,来到这个城市,就跟我分享蛋糕?

凭什么?凭什么?凭什么?

捞仔!你根本没有打算留在这个城市,这个城市跟你没有半点关系,你就是为这个城市发光发热的干电池,等你没有价值的时候,这个城市不会接纳你,你只能夹着尾巴回老家!!!

这就是北上广歧视外地人的根源。

解读「寒门再难出贵子」​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438136&idx=1&sn=9da00236d8df95d5b1dfe4266f47e695&chksm=8c9709f1bbe080e74dfc25b760dac928f7e3b4ad6b2a3aa77b251d9e849c046b7da88d35c8cd#rd

教育和医疗资源

教育虽然不能让你跃迁阶层,但至少能改变工作场所,以及提升你在社会上的鄙视链层级。教育能让你从工厂到办公室工作,能让你从漏天到空调房工作。

而二三线城市的教育水平和资源投入都不及一线城市。

再说医疗资源,我在深圳多次做核酸检查都是免费的,很多政策是取决于城市的财政收入的开放性包容性的。这方面二三线城市还差很多。

创新是一种能力?还是一种天赋?​mp.weixin.qq.com/s/Kdk-2WD4ZlxpghwTk_CxwA

中国的农村有未来吗?

城市套路深,我要会农村!!!

netkiller:户外「露营」怎样选择「合适」的「帐篷」?2 赞同 · 0 评论文章

农村有未来,但是农民没有。

未来农村会被农场替代,如果政策开放,资本也会进入。有地的农民可以折股,没有地的农民只能给农场打工,或者离开农村去县城,城市,做无根漂泊的农民工。

在中国农业是产业链最底端,农民不掌握商品的定价权,我国制度还会限制粮食价格,不能充分市场化竞争,种地是没有任何出路的。

周围城市的虹吸效应加上发达的交通(高铁),导致农村人口进一步流失。

从我们不同时代对农民的称呼,就可以看出农民的地位:农民伯伯、农民兄弟、盲流、城市建设者、农民工。

农民的孩子未来更多只能从事产业链底端的工作,农村几乎没有教育资源,留守儿童的放养状态,你拿什么跟城市的孩子拼?

从管理者角度谈穷人思维​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438166&idx=1&sn=458930c32d8747b13c5f7f7532b644c5&chksm=8c97099fbbe080894668523117bffbde874f44a2926131e5358d9ee57ae582d62058326ebea3#rd

今年春节回去过,遇到疫情。谈谈我看到的情况:

教育:回到农村我们立马拉了条网线,开学我家小孩已经可以使用 iPad 上网课了。农村小学直到现在还未开学。我们还对比的城市和农村的教材,教材就已经输在起跑线上。

留守儿童:基本散养状态,能考上大学的都是天赋异禀的(没有人监督,没有补课,没有家长陪同,没有题海战术)

医疗:我哮喘 + 支气管发炎,村里乱封路(自断生路,如果有人重疾,救护车都进不去),我在喘的很厉害的情况翻山来回徒步 20 公里,去乡卫生所买药,哪里只有普通的药,回去没效果。

第二天得知另一条路没有封,开车 30 公里去乡上医院打吊针,只有低端国产药,掉了两天没有效果。雾化药没有,吸入激素没有,啥啥都没有。医生到不错,聊了很久,他们是知道我的病,也知道怎么治疗。都是正规医学院毕业,也在大医院实习过。可是条件有限,药没有,设备没有。国家是根据医院的级别来采购药品的,他们医院的级别不够。

最后去镇上药店买了消炎药,由于疫情不知道什么时候能回。就买了 10 盒一个月用量,药店的药被我买光了。吃了一个月的药效果很差,回到深圳住院,同样的药 3 天就有效果。我仔细一看医院发的药 “XXXX (合资)” 这就是国产和合资药的差距。我真想骂娘,国产药 = 假药。

农民只能用效果极差的国产药治病。

卫生:都 0202 年了上厕所还要蹲茅房,每天我都到山上解决。茅房,禽舍,猪,牛,连通的。

农民工为国家做了那么多贡献,GJ 对农村基本建设都没有做到位。

netkiller:「自驾游」户外「烧烤炉」怎么选择?2 赞同 · 0 评论文章

逃离北上广,回老家真有优势吗?

很多北上广打拼的人都有一个心理暗示:那就是大不了我就回老家。

离开大城市回到二三线老家是很幼稚的想法。

城市是是一个金字塔阶层,农村是另一个金字塔阶层。

你在城市所处在那一层,回到哪村仍是对标那一层。

即城市中有人开奔驰宝马,农村也有人开奔驰宝马。你在城市跟富人没有生活交集,回到农村你跟富农也没有生活交集。

你在城市娶不到老婆,回农村也是如此。城市的白富美嫁人讲门当户对。富农的儿女也讲门当户对,富农的孩子择偶标准是当地市长、乡长、村长、所长、院长、行长、校长…… 家里的孩子。

我们想当然的认为,在大城市生活打拼过,所积累的知识和经验去到二三线城市很有竞争力,这种想法十分荒谬。在没有通电话的时代的确如此,可如今是移动互联网时代,在移动互联网时代我们接收无差别信息,农村人跟你之间是没有信息差的,也就是说你在一线城市积累的经验回到农村对你帮助微乎其微。

你在一线城市是一名普通白领,难道回到农村,就能做农场的厂长吗?答案是不能,你仍然是做你的老本行,你胜任不了你能力范围之外的工作。更糟的是相同的工作,你的薪水比在一线城市低得多。

如今新农村建设,村镇合并,国家大力扶持,振兴乡村,涌现出无数新时代的新农人,例如最近很火的涨粉狂人张同学,你认为你的创造能力比他强吗?还有李子柒,康仔农人,卢小开…… 你认为你直播 / 带货比他们强吗?农村人也学会了资本有运作,也会电商运营,你认为自己还有优势吗?

解读「寒门再难出贵子」​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438136&idx=1&sn=9da00236d8df95d5b1dfe4266f47e695&chksm=8c9709f1bbe080e74dfc25b760dac928f7e3b4ad6b2a3aa77b251d9e849c046b7da88d35c8cd#rd

小镇生活可以有

小镇生活可以有,但不是退路,而是改善生活品质嗲。

如果你家有宅基地,倒是可以翻建成大豪斯,周末度假。

周末开上车,带上狗,还有住家保姆,钓钓鱼,过过田园生活。

农村有钱是净土,没钱净是土

网民的三个层次,你属于哪一层?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438425&idx=1&sn=6ace2bd5a83d07e536ffd9236dfd6ce5&chksm=8c970890bbe08186427010a38cab6a7c90cd9629581cebfcd115eed863b304ffe25355093903#rd

当今社会穷人应当如何翻身?

如何从底层杀出?首先要摆脱穷人思维,然后改变懒惰的习惯

从部落到家庭,穷人思维是从原始社会诞生,并写入人了类基因。

在原始社会,人们在生活在部落中,共享资源,共产共妻,人们不知道孩子是谁的,所以那时是母系氏族社会。部落中的男人出去打猎,回来将猎物平均分配,只要生活在部落中就衣食无忧,但是人的能力是有差异的,有些人更擅长打猎,能打到更多猎物,慢慢他们就意识到为什么要跟哪些不劳动的人平分呢?这些人想法越来越复杂,包括那个孩子是我的,我要把更多食物资源给我的孩子……,于是有些人能力强的人就离开了部落,组建自己部落,有着相同血缘关系的部落,就这样慢慢的发展出家族。

这些家族,起初他们也是省吃俭用,土里刨石开荒,经过几代人积累,慢慢成为地主。那时朝廷鞭长莫及,土地并非全部控制在朝廷手中,偏远地区,只要勤劳,开荒土地就是你自己的,偏远山区朝廷收税成本极高,就会放弃。有着富人思维的地主干了,成为了当地地主,穷人就没有干,只能给地主打长工,这是穷人的选择,地主没有逼你。

有人说,穷人思维是因为没有钱没有资源才产生的,我认为是因为思维才产生穷的结果。

资本真是好手段,我也谈谈李子柒​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxMjA1ODE1MA==&mid=2653438280&idx=1&sn=b5b4df5e925446c8adfcf05fab4aad0c&chksm=8c970801bbe0811785187c80a4cfcf79d65ab415d330e657ae44f662ee64e75410e9871fba3f#rd

穷人懒惰

任何阶层都有出路,只有懒人没有出路,懒人分成两种:思维懒惰,身体懒惰。

身体勤劳思维懒惰 = 勤劳而不富有,虽在底层能养活自己没有问题,这是大多数人现状。

身体懒惰思维勤劳 = 白日做梦,等着天上掉馅饼。

突破底层必须:思维勤奋 + 身体勤奋,即思考 + 行动。

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降维思维

人的思维分成降维思维和升维思维。鲁泽都是降维思维,降维思维也是穷人思维。成功者都是升维思维,即富人思维。

降维思维,即上 985 和考研紧紧是为了好找工作,抢本科生和专科生的饭碗。

升维思维,雇佣 985 给我打工,给他们安排福报,打造狼性企业文化。

鲁泽的潜意识:在大城市干不下去,大不了我回老家。成功者是不给自己退路的,披荆斩棘,勇往直前。

985 的成功者回说我不比藤校差,985 鲁泽说我比二本强。

二本的成功者说 985 不过如此,二本的鲁泽说我比专科强。

专科成功者说,985 的管我叫老板,211 是我公司员工。专科鲁泽说,我比门口保安强。

所有鲁泽集体说,他们的成功都是偶然,评关系……

这就是升维与降维思维,你是什么思维?评论区见?

对于很多人来说,他们选择考研 / 读博的目的不是为了做科研,而是为了好找工作,确切的说可以去抢本科生甚至专科生的饭碗。

教育并不能改变叫社会阶层,教育仅仅教会我们掌握一种非体力劳动技能,大学毕业可以保证让你从漏天工地进入有空调的办公室工作。

我把学习分成三个阶段,从低到高分别是:学习知识(9 年义务教育),运用知识(掌握一种非体力劳动技能),创造知识(改变命运,越迁阶层)。

绝大多数人只到了第二个阶段,掌握了一种非体力劳动技能,然后便停滞不前。运用知识是从 1~100 的过程,创造知识是 0~1 的过程。

我们的薪资待遇是由岗位的稀缺性和不可替代性以及为公司创造的价值所决定的。显然运用知识不可能获得高薪,岗位并不稀缺,随时可以被替代,例如出纳,人事,行政,谁干都是干,你不干,有的是人干。

只有创造知识,为企业创造价值,才能升值(职)加薪,迎娶白富美,走上人生巅峰。

你之所以生活在社会底层,是你自己选择的结果,怪不得别人。

毕业之后,直接杀入底层,去抢底层人的饭碗。人之所以选择降维打击是零风险的,升维存在很多不确定性,人们充满恐惧和焦虑。所以人一旦扎根底层,就会习惯那种生活,再难脱离舒适区。

很多人呐喊社会不公平,寒门再难出贵子…… 你所处的社会阶层是你自己选择的,考上大学你已经战胜了全国 98% 的人,而你没有选择继续向上跃迁阶层,而是下沉阶层,去从事那些无法实现跃迁阶层的工作。

降维的后果就是陷入沼泽泥潭,越陷越深。

为什么「高学历」给「低学历」打工?​mp.weixin.qq.com/s/Y88QNHPcUE-1m0w9Yi8lsA

这个社会穷人的出路在哪里?

穷人逆袭路很多,但是人无法走他认知意外的路。给自己一个清晰的规划:

  1. 从农村到城市?
  2. 从二线到一线?
  3. 从体力劳动到脑力劳动?
  4. 从制造业到服务行业?
  5. 从蓝领到白领?

普通人,只知道学历是条出路,所以都内卷至此路。

俗不知条条大路都是出路,例如很多穷人通过体育改变命运,即使拿不到奥运金牌,也能做个体育老师,教练。

在任何行业做到极致都能逆袭。无法逆袭的穷人是那些白日梦的梦想家,他们不想付出努力,却想要富人的生活方式。

很有多职业可以秒杀白领,例如:月嫂,高空楼房清洗,水下焊工,保姆,高级技工…

例如你可以先做月嫂,趁年轻干 3 年,赞 10 万没问题吧?然后琢磨规划下三年,不断提升自己。

总有一些底层人能杀出重围,不要总是找你的借口。尤其这句 —— 我学不会

怎样利用国人的认知割他们韭菜赚他们钱?​mp.weixin.qq.com/s/Ug9hXy3T5WIugP7N97vuDA

月薪一万真的很简单吗?

很容易,你没有拿到一万,说明你路走错了。想要月薪达到 1W,首先选城市,接着选行业,最后选专业。

月薪一万以上的工作有哪些,我把工作分成几类,这些行业以深圳为例,其他地区我不熟:

高风险行业

空调安装,外墙清洗,塔吊司机,铁塔施工,潜水员,试驾员,登山领队…… 等高风险职业。轻松月入过万,这个行业看着危险,只要按照流程操作,其实是很安全的。

体力工作

我在深圳见过一个搬瓷砖的,月薪税后 3 万。体力好的可以尝试。很多旧小区装修,没有电梯,需要搬瓷砖,水泥,家私等等。他就瞄准这块,从事体力劳动。这个工作干到 50 没有问题。他现在已经在老家建立了别野,准备 50 以后安度晚年。

技工类工作

电工,木工,瓦工,水管工,特种作业车辆司机

服务类工作

北上广深,送外卖保底 1 万。这是我在电梯间闲来无事跟小哥聊天得知的。我老婆的亲戚在观澜,送外卖 15000 每月,之前在产线上,现在送外卖,累并快乐着,已经结婚。

货运司机,不吃所有行业的司机都能过万,主要看你拉什么,人脉,货源等等。

厨师,五星级大厨 5W 我见过,普通餐厅一万很常见。

销售,柜姐,售楼。。。

技师,你懂得

技术类工作

医生,IT 攻城狮,建筑师,车床工,磨具制造……

文职类工作

翻译,会计,白领工作……

咨询类工作

律师,各种顾问,砖家

自媒体

我在抖音上常常看一个抖主,叫「卢小开」,因为我是东北人 20 年来深圳,怀念家乡,常看他视频。他生活在一个 18 线小县城,中俄边界小城「饶河」,小城穷的叮当响,但是「卢小开」做自媒体年入 100 万。

李子柒就更不用说了。

总之,赚一万真的不难,可能是你的方法不对,选错了路,路子不对,南辕北辙。你永远赚不到你认知范围以外的钱,所以突破思维局限是前提。其次是行业选择,城市选择,北上广深更容易实现梦想。

如果前面说的都做到了,你仍然没有达到一万元收入,要么你懒,要么你蠢。

netkiller:2022 年你要买的都在这里,帮你整理好了 17 赞同 · 0 评论文章

怎样才能留在一线城市

在你计划要来留在这个城市时,你就需要将自身利益与这个城市捆绑。与这个城市共进退,即城市发展会影响你的利益,这样你在该城市付出纳税才值得。

如何做到利益捆绑呢?答案就是投资,例如投资房产,投资企业,创业…… 等等

如果你不能靠资产和一座城市捆绑,那本质上,这个城市和你无关。你仅仅是在这座城市发光发热,耗尽生命建设城市的干电池而已。你享受不到城市给你带来的红利,你的付出和缴纳的税收,跟你没有任何关系。

netkiller:从管理者角度谈穷人思维 31 赞同 · 7 评论文章netkiller:为什么我们的家乡如此贫困?16 赞同 · 0 评论文章 21 赞同 · 0 评论文章netkiller:为什么要保护方言?10 赞同 · 1 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章netkiller:为什么有些城市一到雨季就会出现内涝?9 赞同 · 10 评论文章 12 赞同 · 10 评论文章netkiller:中国抗疫 666,西方疫情「芭比 Q」8 赞同 · 0 评论文章

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知乎用户 naizi 发表

一部分不再是农民,一部分变成农场主

知乎用户 天方夜谭 发表

全民保障,垄断农产品销售,农民职业化。培训农民。普遍建立养老机构。

知乎用户 起风了 发表

不管大家承诺与否,我感觉近几十年来,近几百年来年,近几千来年农民都是被剥削阶级。统治阶级不会让农民超越其时代阶级。直到伟大的教员出现农民才过上了还算好的日子,感谢他老人家。

近来年三农问题连年含口号,农民待遇没有什么提升,农民不会发出声音,只有埋头苦干,继续被压榨。最后一代手工种地的农民已经被放弃,809000 后新农民也可以说知识分子或农民工应该还是有前途的,他们会发声维护自己的权益。

知乎用户 粲然一笑 60678 发表

三条路:

一、“官路”。就在路口迷迷糊糊躺平,等、靠、要。

二、“老路”。不忘初心,跟着一个有牺牲精神大公无私的火车头一起继续前行。象海雀农民一样团结起来,艰苦奋斗,建设共同富裕新农村。

三、“新路”。放弃土地转变身份,甘愿成为劳动力商品,加入房奴学奴医奴弱势群体,接受吃进口粮油的 996 福报。

备注:比小岗村更穷的海雀纯朴的少数民族兄弟:“尽管贫困交加,却没有一人外逃,没有一人上访,没有一人向国家伸手,没有一人埋怨党和国家,反倒责备自己‘不争气’。” “在海雀,分田到户后,石旮旯里刨食,农业生产、农民生活依然十分艰难。1985 年,年人均纯收入仅 33 元,人均占有粮食仅 107 公斤。家家缺粮甚至断粮,不得不靠国家救济。” 是文朝荣老支书,海雀村民心中永远的 “老愚公”,是他组织一群衣衫褴褛的农民,用集体力量,把上万亩风沙四起的荒山秃岭变成莽莽林海!彻底改变了海雀的贫穷!【《脱贫攻坚看海雀(新春走基层)王一彪 禹伟良 万秀斌 汪志球 2019 年 02 月 13 日 04:13 来源:人民网-人民日报》。】

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

你看这样行不行,既然均富卡实现起来有点困难。

来一次均贫卡,心理上会不会好受一点,操作简单一点。

知乎用户 曳杖锵然 发表

自从农业税停收之后

在某种层面上来讲,就已经放弃农村了

常年保持低粮价,农村就自生自灭吧

农业利润没了,自然就进城成了农民工

农业本身就没利润了,劳动力也走了,就剩下土地了

就明摆着告诉你,要么等城市化征地,要么进城来当劳动力,不然就是半死不活等饿死

出路在呢?

基本没啥出路

除非国家重新公社化农村,把土地集中,放松剪刀差,这才有可能真正振兴乡村

没利润、资源不集中,农村就是一潭死水

封建时期的农户都是几十亩地的种着才有的利润

现在一个人就那一亩地多一点,够干啥的

百业振兴?也就在幻想层面可行

乡镇工厂根本没办法跟城市工业品竞争,成品质量不在一个量级

农民不是傻瓜,不会因为那点乡土情怀就买质量差的手工业品

除非城镇工业化,做出一个支柱性产业,但这又跟城市化有啥区别?

搞服务业?

这倒有点可行性

但大前提是把产品卖到农村

农民有了空调,修空调的才有活路

农民有了汽车,修汽车的才有活路

乡土社会有那么多就业生态位吗?

不一定,不要小瞧农民的潜力

修空调?自己动动手就解决了

修车?先自己修修看,我拖拉机都修了这么多年了

为了省几百块

农民完全可以向当代达尔文的方向进化

当一个村里出了个能人

那么,这邻里几个村,出了什么问题只会找这个能人解决问题

能人也乐意卖人情给乡亲们

你收费的服务人员很难插进来

要是呆在农村不出去,想要在大环境不变的情况下振兴农村

我想不到农民能自发的干什么振兴农村

知乎用户 昕薇日化 发表

农民自古都是基础层,什么是基础?默默的在下边承载所有的压力,而建筑物多么的华美壮丽的赞叹怎么样也轮不到基础,再美的装饰和风光与基础是无缘的。但谁都清楚是谁在看不到的地方正在全力支撑。路在哪里?不在这里支撑换一个地方还是支撑,对于民族国家,螺丝钉精神永远不会过时,哪里用的到就拧在那里,且永远不会放松。这不论心甘情愿还是被动的随泼逐流,不会改变。多少年的炊烟袅袅,鸡犬相闻,日出而作,日落而息,寒暑不辍,秋收冬藏…… 已经随现代工业化的高速发展变为历史。怀念归怀念,还是面对现实,鼓起勇气,做起适应环境准备为好。

知乎用户 带公知 发表

这个还是三大改造那句话

走集体化和共同富裕的社会主义道路(集体农庄)

知乎用户 天涯之夏 发表

废除城乡二元化,平等对待农村与城市。

知乎用户 道道 发表

种地肯定不行,人均土地太少,脱贫可以,致富不太现实

知乎用户 现实唯物主义者 发表

乡村要振兴,唯有公有制!乡村发展规划:家庭公有制!私有制社会是利益驱动的社会,共产主义社会是需求驱动的社会!城市,统治阶级的天堂,剥削阶级的家!穷人与佣人!如何理解生产关系一定要适合生产力性质!共产主义是自给自足与社会大生产的完美结合!资本主义就是最大的传销组织!

知乎用户 英特纳雄耐尔​ 发表

现代工业化进程中大多数都将成为产业后备军,在随后而来的产业升级中沦为无产阶级。

共产主义第一阶段就是把土地收回 “国有”,把生产资料集中起来,而这第一步就得迫使农民离开他的土地,不离开土地就无法进行生产资料的集中。

就是这个刚刚从资本主义脱胎出来的在各方面还带着旧社会痕迹的共产主义社会,马克思称之为共产主义社会的 “第一” 阶段或低级阶段。
  **生产资料已经不是个人的私有财产。它们已归全社会所有。**社会的每个成员完成一定份额的社会必要劳动,就从社会领得一张凭证,证明他完成了多少劳动量。他根据这张凭证从消费品的社会储存中领取相应数量的产品。这样,扣除了用作社会基金的那部分劳动量,每个劳动者从社会领回的正好是他给予社会的。
似乎 “平等” 就实现了。
  但是,当拉萨尔把这样的社会制度(通常叫做社会主义,而马克思称之为共产主义的第一阶段)说成是 “公平的分配”,说成是“每人有获得同等劳动产品的平等的权利” 的时候,他是错误的,于是马克思对他的错误进行了分析。
  马克思说:这里确实有 “平等的权利”,但这仍然是“资产阶级权利”,这个“资产阶级权利” 同任何权利一样,是以不平等为前提的。任何权利都是把同一标准应用在不同的人身上,即应用在事实上各不相同、各不同等的人身上,因而 “平等的权利” 就是破坏平等,就是不公平。的确,每个人付出与别人同等份额的社会劳动,就能领取同等份额的社会产品(作了上述各项扣除之后)。
  然而各个人是不同等的:有的强些,有的弱些;有的结了婚,有的没有结婚,有的子女多些,有的子女少些,如此等等。
  马克思总结说:“…… 因此,在提供的劳动相同、从而由社会消费基金中分得的份额相同的条件下,某一个人事实上所得到的比另一个人多些,也就比另一个人富些,如此等等。要避免所有这些弊病,权利就不应当是平等的,而应当是不平等的。……”[注:见《马克思恩格斯全集》第 19 卷第 22 页。——编者注]
  **可见,在共产主义第一阶段还不能做到公平和平等,因为富裕的程度还会不同,而不同就是不公平。**但是人剥削人已经不可能了,因为已经不能把工厂、机器、土地等生产资料攫为私有了。马克思通过驳斥拉萨尔泛谈一般 “平等” 和“公平”的含糊不清的小资产阶级言论,指出了共产主义社会的发展进程,说明这个社会最初只能消灭私人占有生产资料这一 “不公平” 现象,却不能立即消灭另一不公平现象:“按劳动”(而不是按需要)分配消费品。
  庸俗的经济学家,包括资产阶级教授,包括 “我们的” 杜冈在内,经常谴责社会主义者,说他们忘记了人与人的不平等,说他们 “幻想” 消灭这种不平等。我们看到,这种谴责只能证明资产阶级思想家先生们的极端无知。
列宁《国家与革命》

在这个共产主义第一阶段首先牺牲的就是农民阶级,集中起来的土地打破了小农经济的生产关系,而这些失去土地的农民相对于社会上其他阶级来说受教育水平不够高,因为之前的经济条件制约着他们的生活。

集中起来的土地以及工业机器和化肥的应用使得耕种土地的效率提高了很多,之前一个人种一亩地可能要忙活好几天,现在一个人一天可以耕种几十亩地,其余的农民便成了无所事事的人。

当农村土地集中起来的时候城市工业化也在如火如荼的发展,从西方发达的资本主义国家转移过来的过剩产能、劳动密集型的企业引进,需要大量的劳动力,在这些工厂流水线上面只需要简单的动作就可以操作。

于是这些无所事事的农民在工业化的推动下变成了产业后备军,一年种几亩地的粮食卖的钱还没有在工厂干一个月的工资多,大批农民流向工厂,与此同时大量的劳动力使得工厂老板尽可能的压低这些人的工资来赚取更多的利润。

而这些产业后备军所制造出来的工业产品又流向了农民本身。

在我国总经济构成中,国家工业之恢复,必须与农业发展紧密联系;**在工业能够取得决定性的进展前,应当自农业中,由超过农村需要的剩余农产品中取得必需的周转资金。**但同样重要的是国家工业不能落后于农业,否则,私人工业就会在此农业基础上建立起来,而最后,私人工业就会吞没或消灭国家工业。
  只有其出产多于其纳入者的工业,才能成为胜利者。依靠预算,即依靠农业渡日的工业是不能为无产阶级专政树立长期稳固的支柱的。关于国家工业中创造剩余价值的问题,是苏维埃政权底命运问题,也就是无产阶级底命运问题。
  没有国家底剩余价值积累就不可想象的国营工业之扩大再生产,乃是使我国农业向社会主义方向而不是向资本主义方向发展的条件。
关于工业
——摘译自 1923 年 4 月俄共党(布)第 12 次代表大会决议
托洛茨基

工业化的进程就是农民阶级提供剩余价值的进程。

庞大基数的农民提供的劳动力几乎是白给的,有些人称之为 “人口红利”,工厂老板在赚取更多的利润后继续建设工厂,同时也拉动城市化的建设,城市的基础建设就需要更多的劳动力,社会繁荣就由此产生。

最后大概总结一下,建国以后平分给农民土地是因为新民主主义革命解决的迫切问题是土地问题,而当这个问题解决了以后,又面临着落后国家如何快速发展生产力的问题。我们仿照苏联的模式来搞集体公社,虽然有一些成果但总体来说人民整体的生活并没有改善。后来我们发展出来了一个独有的城乡二元体制,农民进城打工失业的时候在回到农村,不会造成大规模失业。

但是目前这种情况正在逐渐改变随着农村的新一代青年的成长,受教育程度在逐渐提高没人愿意回到农村去发展,即使有人想回去也是想从农村本身来赚点钱。当面临经济危机大规模失业的时候,这些不想回去的年青一代可能会成为不稳定因素。

知乎用户 友谊 发表

分田单干,农民成了一盘山散沙,经济上抵抗不了任何风险,政治上抵抗不了权势、资本集团的侵犯。鼓励种粮大户,大部分农民将离开土地。经营权与承包权分离,农民岌岌可危,单干户向种粮大户投降,种粮大户向资本投降。农民将由小资产者、小生产者,彻底沦为无产者。

未来农民有三条路。年轻人通过上学去城里就业打工,中年人在周边企业打工,年纪大的在村里给农业资本打短工、长工。总之出路就是打工。

土地,农民千百年来向往为之奋斗的东西,慢慢从手中流走了,农民两手空空。世界上所有的利润有多少能脱离空间、土地而产生呢?农民为什么不自己在自己的土地上创造财富呢?甲农民望望乙农民,乙农民望望丙农民,丙农民望望丁农民、、、、、、、、

知乎用户 Dream Zhou 发表

逃离农村!

当足够多的人逃离农村了,剩下的农村人就有出路了。

当下农村的问题关键不就是农村不足以提供这么多农民想要的生活吗

知乎用户 霍彻尔 发表

只有一条路,那就是让绝大多数农民在经济规律下去做别的职业,第二产业或者第三产业

少部分剩下的农业人口瓜分第一产业的存量市场

农民首先是民,然后才是农

知乎用户 小魂魂 发表

想清楚路该怎么走首先应该考虑下农民的现状。

1. 政治方面。

优秀的基层领导总是出现在电视剧中,随着社会经济的发展,现在的荧屏上已经很少出现关于农村题材的电影电视剧了,而我们最耳熟能详的应该就是《乡村爱情》这一系列了,这部电视剧以农村为背景,也体现了现在农村的一些发展,例如招商引资,土地流转,基层选举等等。然而这些在农村不是每个地方都有的。

至少我生活了二十多年的村子里我没有看到这些。就简单的说下基层选举吧。电视上看到的往往都是,积极的拉选票,做演讲,承诺自己以后的工作怎么能给乡亲们带来实惠。实际上的基层选举呢?挨家挨户的送礼,请客吃饭。农民们不会在意谁当选,他们在意的是谁当选能给自己带来实惠,自己家族的人,自己的朋友这些人往往就是他们选举的对象,我选你了,以后找你办事方便啊,至于你的能力什么的,不重要,活了大半辈子了,也没见哪一任村领导能带领大家发家致富的。

所以农村的基层领导就有了以下特征:宗族势力大,家里有钱,文化水平底,政治素养低。这种领导不要说有所作为了,其政治思想水平甚至不如一个普通的高中生。这种基层领导当官的目的压根就不是带领村民发家致富的,也可以说,只要自己不犯什么引起众怒的错误,基本上没人管你干的好不好。

另外,还有一点就是懒政。

以疫情防控为例,层层加码,搞一刀切,人民群众的合理要求得不到解决,更有甚至出现了,羊做核算,恶意耕地这样的时间,某些基层领导不以为耻,反以为荣,等等吧。

以最近比较火的青贮为例,靠禁止是解决不了事情的根本的,农民的需求,养殖户的需求都应该得到关切,农民没文化,但是他们明白道理,能帮他们解决问题是最重要的,情怀当不了饭吃。

2. 经济收入

中国是人口大国,农民数量太大,导致中国农民的人均耕地数量并不多,平均下来,人均靠种地获取的经济收入大概也就几千块。这几千块也就是城市白领上班一个月的收入,根本就不能满足正常的需求,所以除了种地,最重要的收入来源就是打工。

但是农民可以选择的工作也并不多,因为离不开土地,可供选择的大多都是乡镇的工厂,小作坊等等,部分的乡镇工厂可能还是有一定资质的,但是有些小作坊,可能哪天老板跑路,连人都找不到了。还有的就是干脆放弃种地,进城里打工,从事一些体力劳动为主的工作。还有就是农闲的时候进城打几个月的工。

因为要生存,因为要挣钱,能有工作已经不容易了,至于劳动法,什么福利待遇他们基本上都不会考虑的,也很少有人替他们去考虑的。

农村创业那就更难了,农村人普遍文化水平低,自己搞个小作坊小厂子还可以,形成规模真的很难,就算是发展到一定的规模了,由于缺少先进的企业管理,缺少科学的运营管理等,想走的更大真的太难了。举例:我们镇上的机械铸造厂就是由于缺少科学的管理就出现了拖欠工人工资的现象。大家不妨看看自己镇上的大一点的厂子,是不或多或少的都有问题,当然了除去那些大厂在乡镇建立的分厂这些。

其他的能挣钱的方式有没有?有,cctv7 农业贫道经常演的,养殖大户,经济作物种植大户,但是这些只能是少数人能做的,大规模的发展不现实,大量种植经济作物,粮食安全怎么保证?大量搞养殖?场地怎么解决?

3. 文化教育

科学技术是第一生产力。农村的年轻人进城,由于文化水平低,只能从事服务行业,体力劳动为主的一些工作,获取的收入很少,而学历稍微高点的人,最起码可供选择的会更多。

从小我的家里跟我说,好好学习,以后在城里找工作,在城里买房,就不用回来吃苦受累了。但是农村的教育环境确非常的不好。我上初中的时候,班里 45 人,到 2013 年初三中考前,班里剩下的 20 几个在学习了,而除了能考上普通高中的那几个,其他人已经不学习了。这些人好的能上两年职高,混个中专学历,甚至有选择春考的,但是大部分,就得过且过了。

想想曾经的那些同学,有的其实很聪明,但是最终也只能泯然众人了。

另外还有就是一些旧的思想,落后的习俗,不合理的规矩等等。

4. 基础建设

宅基地批不下来了吧,旧房翻新也是各种问题,办下了许可挺麻烦的,反正就是对农民不是很友好。

综上来说,这是很常见的一些问题,当然不止这些,农民为社会主义的发展贡献了巨大力量,省吃俭用,交公粮,努力生产养活了全国人民,到老了也没什么保障,再加上上面的领导离广大人民群众越来越远了… 还有很多一时半会想不起来。

要说农民的路在哪里?

要我说,让农民有文化,让农民有收入,让农民有保障,让农民的合理要求得到关切,让农民掌握先进的生产方式。让他们的子女能接受良好的教育

毛主席说过,要得到群众的拥护吗?那末,就得和群众在一起,就得去发动群众的积极性,就得关心群众的痛痒,就得真心实意地位群众谋利益,解决群众的生产和生活的问题,盐的问题,米的问题,房子的问题,衣的问题,生小孩的问题,解决群众的一切问题。

知乎用户 你的热心网友 发表

假如是在越南!

这事我站带娃的女商贩!

强弱对立,我坚定站在弱者一边!

单拧一个城管人,或许执法没错!

但是让一个宝妈带着宝宝在这卖粽子补贴家用!看他们意思,这对母子不止一次出现!越南的某省省会的蜀山区的妇联部门,民政部门他妈的何在?

非要他妈的出人命,你们才有个鬼出来表达慰问,你们是机器人哈?

你丫这帮王八蛋部门体制内天天喝茶呢?该出来转转看看摆地摊的人。

你丫这帮王八蛋部门体制内是不是天天出入灯红酒绿,早已不食人间烟火?

你们城管只管赶尽杀绝? 不管埋?

我操他妈的这群窝里横的不文明的执法人员!

但是这是在中国!

我坚定的站城管这一边!

有一说一,这样的队伍好带,讲道理,讲法律,我们是遵循文明执法,只要车不要人。工作干净利索,绝不留身后名。群众说没处理完煤炉不能走,他说出事,安监局不会找热心群众,我相信更不会找城管部门,这事责任归宝妈。你看,体制内人员门清。

毫不夸张的讲,群众的监督是没有必要的。

他们又不是土匪!粽子值几个钱?

值奥迪一个后视镜么?

所以说,大半夜,人还准备陪女朋友过 6.1 节。

你们老百姓怎么忍心白天辛苦工作的城管,晚上加班,还开私家车出来工作。

衣服都没来及换,明显是饭桌上拉出来的。

个个手上拿着手机,明显是休息时间正在玩游戏,谈恋爱。

人城管容易么?

生娃就靠他们了!

你们怎么忍心让城管加班呢!

知乎用户 张熙 发表

智能化,无土栽培,是农业发展的方向。农民将会转变成专业化公司的工人。

知乎用户 匿名用户 发表

慢慢应该没有农民了吧,毕竟没有人愿意再做农民了

我 70 多岁的外婆一直在农村力所能及的种点花生、大豆、芝麻,油菜、棉花、玉米以及各类瓜果蔬菜从没闲着,也不增加儿女的负担。种的这些全部分给五个女儿以及七八个孙辈,多的会卖点钱自己花,从不找女儿要钱。

两年前村里土地大改革,号称要响应国家政策把荒废的土地承包出去,把外婆马上要收成的芝麻、大豆全部用挖机铲掉,没有一分钱赔偿,说这是上面的政策,只按照土地的大小一年收到 100 多元的租金,连菜园都没给村民们留下,以前到了瓜果熟了的季节,外婆就会喊我们回老家拿瓜果蔬菜,整个后备箱给你塞满。现在农村人少,大都是留守老人,连个小卖铺都要步行一个小时到镇上买。考虑外公去世早,外婆年纪大了一个人独居,我们这些孙辈经常周末在城里大采购送回去给外婆。怀念外婆种的辣椒茄子、西瓜芝麻啊。

没有地种玉米稻谷,鸡鸭鹅都养不起了,原来鸡鸭鹅都是吃外婆自种的稻谷玉米,现在要去超市买米给它们吃,而且门口的稻田被承包的大老板种了水稻,习惯在农田里吃觅食的鸡鸭,被承包商以破坏他们的农作物为由赶的赶,打的打,甚至偷摸杀了吃了。这么一来 70 多岁的外婆干脆不养了,我们也就吃不到家里散养的鸡鸭鹅和土鸡蛋了。

原来唯一能做主的农田,现在也做不了主了,租赁出去的农田每年也就能收 100 多元租金,加上 70 岁以上农村老人每月能拿的十几元的补贴。原来给钱从来不要的外婆,现在我们给钱也相应的得一点,毕竟除此之外再也没有其他收入了。

不让农民种地,让一些商人来承包,再让农村还有劳作能力和经验的老人给他们打工,拿到靠出卖劳动力赚得的一点可怜的工时费,去超市高价买米买油买菜。我父母深知农民之苦,于是挤破头在城市当农民工拼命赚钱让我和弟弟读书,好在弟弟争气 985 高校研究生毕业,考上了省会城市的公务员、而我也算是摆脱了农民阶层。在我们老家,每一个做农民的父母无不是拼命赚钱想让后代脱离农民阶层。

以后种田种地的都是农业种植公司来经营了吧,估计再也不会有真正的农民了。

知乎用户 whillims 发表

强力的国有资本背书!改善农村基础建设,教育医疗下乡,打造宜居环保乡村!

知乎用户 愚不追日 发表

自发学习,自发组织,人人股东,组织兼并,生产统一,招聘人才,指挥管理,自己干活,提高机械化和智能化。

现在就是要让年轻人对土地失望,才能合理的兼并土地,这个时间说久不久,说短也不短。

一旦成型是外人组织搞的,农民就彻底完蛋。

知乎用户 郭珂珂 发表

农村合作社,村办工厂。

农村合作社,将农民从种地的劳作中解放出来,进入村办工厂做工。形成地方优势产业。

只可惜早期成功的想做大做全,种种原因没落下去,反而承包后形成了 “同乡同业”。

知乎用户 joe 发表

没有路啊,中国农民有着悠久的历史,上下五千年就是一本农业发展史。一开始都是农民还挺好,后来商人,族长,老爷,领导都出来了,被剥削,没办法,49 年说的挺好。然后也没有什么路了。当然现在还在计划着路,不抱什么希望。

知乎用户 匿名用户 发表

最底层人民,实际如同牛马。

一个月 100 的养老金,要是真养牛,这牛都得饿死。

一农村老头无儿无女,穷困潦倒,靠自制小凳子贩卖为生,年老体衰自知无以为继,与其侄子约定死后宅基地归侄子,侄子每月给钱 10 元!钱给过一次就没再给,后来老头得病在自己家饿死。

一农村老太 75 岁,有子女三个。家里枣熟了,上屋顶打枣不慎摔下,瘫在地上,过了大半天才有人发现,送医住院,脑震荡 + 骨裂,每天住院费 100,怕花钱住了不到 10 天出院回家独自躺着。正值冬天,生了蜂窝煤炉子,一氧化碳中毒,三天醒不来,子女才送医院,最后变成植物人一个月后去世!

平常的呢

一天 100 在村里能雇村里的妇女蹲在地里干活十个小时,腰酸腿胀最后都站不起来,就这还抢着去。

有老人集市上专门捡别人不要的白菜叶子。

活了大半辈子,家里没有厕所。冬天到了晚上,跑个几十米上厕所,脚踩坷垃,腚顶冷风,时刻担心往后一仰掉进粪坑;夏天拉个屎一屁股蚊子包,一身臭汗。

对有些村里人,活着就是受罪,能正常死亡算基德了。

昨天看央 2 新闻,一个宠物狗寄养一天 150-200,嗯,很好。

知乎用户 最后一分钟​ 发表

看了这个问题和问题的回答,通宵没睡,思绪太多,本来写了一个通宵,想想算了,文化又低,又没文笔,农民的事情也没人关注,写再多不过是漏洞百出,贻笑大方。

作为一个农村人。心中总想为农民说点什么,做点什么。

那些诸如扁担,尿桶,割猪草,兔草,放羊,炕棉花,晒烟叶,麦子,玉米,打谷子,抬砖,打螺丝,泥瓦匠,木匠,漆匠的心酸搞笑故事,藏在心里吧。在某些人眼里,上不得台面的,只会让人家看我们笑话。骂我们蠢。

只有在农民心里,这些心酸故事可以从北京走路聊天到上海!


父辈没机会在这里高谈论阔,我们是觉醒的一代。

农民的问题,归纳起来无非是买不起房,读不起书,娶不到老婆,给不起彩礼,打光棍绝后,找不到工作。父母无人照顾,看病上不起医院等死。

依我看,这些只是表面,核心的问题是我们接受的教育和被画的饼

翻身做主人,跑步进入共产主义,先富带动后富

因为这个东西,我们和我们的父辈们付出太多,得到的确是心酸,鄙视,抛弃,遗忘。

人啊,苦点累点真没关系,但是看不到希望,得不到公平才是问题所在。

父辈们感恩的居多,我爷爷奶奶那是真 60 年饿死的,具我爸讲,队里如果收了 3 万斤谷子。报上去的是 6 万斤,上面一看收成不错,你们交 3 万留 3 万自己吃呗,肯定够了。青壮年都去砍材砸锅的炼钢,地过了季节都种不下去粮食。不饿死才怪。

我曾仔细查阅过这方面资料,问我老爸他恨不恨,他是恨不起来的,只怪队长不好,心里一直念叨叨的是总比给地主打工强啊,加上这 20 年生活越来越好。那是真感觉得了实惠的。翻身做主人那是真做到了,想当年陈永贵一个地道的农民,吊杆旱烟那可是当了国务院副总理的。

我们面临的问题,那是没养老金给父母养老,买不起房子,娶不到老婆,要绝后的。我们种的粮食,修的房子,修的路那是别人在享受的,别人的父母是拿着几千上万的退休金的。说好的先富带动后富。人家吃到肚里的肉咋吐得出来?

除了选择逃离农村,又能有什么办法?

我们本身是有组织的,工农政党,我们是他们的根基。可是你们想想,你的儿子离开了农村,去建设城市,几年回家看你一眼,给你买点点吃的,穿得,你是不是就很开心了。走的时候还给他带点腊肉香肠,土特产。他忙不过来的时候还去给他当保姆,打扫卫生带孩子。因为你知道,他是要干大事的,为了民族复兴在努力奋斗!

我们的出路在哪里?那是肉眼可见的,等我们都死了,你的儿子带着你的孙子回家建起了农场,那个时候,人也少了,民族也复兴了,也有钱了。你孙子不但有了农场,还能额外领很多补贴。还有人封狼居胥,当上了北美洲战区司令。

这个时候,我们也该瞑目了不是吗。再也不用担心和杞人忧天了!

知乎用户 孟凡珂 发表

突然看到这个问题,又联想到最近闹的热闹的小麦青储的事情。我个人是悲观的。这个年月下还是要家有 “余粮” 不心慌啊,

知乎用户 爱学习的小学生​ 发表

农耕土地就那么多,但是分的人多了,即使很多人已经在城市有 2-3 套房子,他依然是农村户口,农民,不能一概而论的,我们现在只是扶贫。而不是扶贫农民,因为我们知道光靠种地很难致富,那些已经城市化的人依然能分享农村的土地,农民分得到的土地就不会变多,地少,种地就是会致贫。

美国干农活的应该只有 5%,有农耕土地的农场主只有 1%,中国现在农村就是分地的农场主太多了,干农活的工资就低了。

这个问题大概只能让这一代农民工自己承受,到了 2018 年低生育率那一代找工作了很多改革都可以很容易得到实行,因为丫的他们不缺工作机会,不会想着去农村分地。

知乎用户 john lambt 发表

中国几乎没有全职农民了,可以叫他们工人,那么问题就是工人的路在何方。工人是拿工资的,人要吃饭,住房,教育医疗,要让工资满足这些基本需求,就是这个路

知乎用户 爱 life 桑​​ 发表

很难!

五千年的中国历史,农民都渴望拥有自己的土地。

新中国在党的领导下,农民拥有了土地,现在也慢慢的丰衣足食了。

然而科技的发展,社会的进步,以及发达国家的经验告诉我们,土地集中才方便现代化农业的发展。

那就不得不让土地再次集中到少数人手里,又感觉回到了土地兼并的时代了。

到时候农民失去了土地,成为工人,要么进城进厂,要么被少数种地的人雇佣。

没有了土地的农民,在抵抗经济危机的时候非常脆弱,很容易受物价的影响。

中国农民的出路到底是工人还是农场主,也许都不合适。但是现代化农业要求的大面积集中耕种是必须的。

我到是有一种想法:

还是以农村村民集体所有制为基础,比如 A 村有 3000 亩地,本来是分给 40 户本村村民的,但是考虑到现代化农业的需求,现在在土地确权的基础上,把土地全部收归村委会统一筹划种植。

每户根据确权的土地比例承担成本,获得分成。

这样没有改变土地的所有制性质,也能实现现代化农业的集中化需求。

这里唯一的问题就是,对基层村委机构人员的要求很高,否则容易滋生腐败等问题!

知乎用户 涂任水 发表

四十多年前就有一个十分明确的论断,叫做 “农业的根本出路在于机械化”,并且把它写在农村各个村庄的墙上让大家家喻户晓。

那么,为什么至今中国农业机械化得不到发展呢,这才是问题的要害之处。是中国缺乏生产农业机械的科学技术吗,不是。是中国农民都不愿实行农业机械化吗,不是。那是什么原因呢,政策不稳而土地使用权难于集中收集。

知乎用户 宝宝堡 发表

中国真正的农民目前不需要为以后谋出路。

因为真正的农民目前的出路就是去城里或者送子女去城里,没能力或者没那个运气进城的,就老老实实留在农村,等农村以后最终没什么人的时候,还在农村的农民自然就有出路了。

以后真正该寻出路的是城里人的子女,他们才是真的没有退路。

最有保障的还是那种城里有房,乡里有宅基地和田的人家了。

知乎用户 泉禾丹 发表

具体什么路不知道,但至少知道,下一辈不要再做农民了,封建社会的农民,还能有点价值,现代社会的农民,在工业化面前,真的不值一提

知乎用户 猪猪侠 发表

靠努力奋斗没出路,过剩人口太多

只有想想捷径了

知乎用户 Kumarajiva 发表

对土地投入更多的建设,这是急需完成的,让农民有一块真正属于自己的土地。然而农民的土地是租来的,而且没有任何保证说农民的土地不动摇,尽管大的政策是说了不动田土,实际执行时问题很多,农民不敢对自己的承包地投入太多,因为不知道最后为了谁做嫁衣。

到处都是佃户,虽然是现代的佃户,不交税不纳粮,但依旧是没有土地的佃户,这是中国特有的现象。

比如你有一片果园,修一条路上去或是铺装一条农业轨道上去,这会大大促进生产力,但你不知道什么时候果园会被收回,这就是问题所在。当然,集中式经营当然很好,然而引进资本之后,谁来保护农民的利益最大化?是个人自己使用还是集约化耕耘,保护农民的投入和保护农民不被资本过度剥削,这两个问题,总要解决一个。

知乎用户 胡吉云钱就是任性 发表

中国农业的路在世界上。

知乎用户 zero 发表

但凡能活着就不会想着有出路,自古以来当农民被逼到活不下去时才会使用力量去寻找出路。

知乎用户 koushuangjiu123 发表

路在脚下。我们中国的土地,能不能生产出足够理想的农业产品,足够理想的农业产量,重点是需要足够的水分,需要足够的肥料,需要足够的光合作用,需要农民他自己在实践中,逐步积累他自己最宝贵的经验;需要农民他自己在实践中,逐步积累他自己最宝贵的科学新发现;需要农民他自己在实践中,逐步积累他自己最宝贵的科学新成就;需要农民他自己在实践中,逐步积累他自己最宝贵的交流经验和他自己的心得体会。这是我们中国农民能够战胜一切自然灾害的神圣法宝。你看我说的对、还是不对?

知乎用户 雷老虎 发表

你挑着锄,我拿着耙。

迎来日出,送走晚霞

踏平坎坷,成大道

斗罢地主,又出发,又出发

啦啦…

一番番春秋、冬夏。

一场场酸甜、苦辣。

敢问路在何方 路在脚下。

敢问路在何方?

路在脚下。

知乎用户 古村老槐 发表

改变现有农业家庭化生产,农民最少减少到 2 一 3 亿人,重新调整土地政策,农业机械化,公司化,产业化,科技化。说起简单,做起来难!

知乎用户 九九六福报 发表

其实,几千年来对农民的态度没有根本改变

知乎用户 云岫 发表

土地上交,变成市民,打打零工,国家兜底。没能力兜,就只能自求多福。

培养孩子,是最稳妥的投资。

知乎用户 南宫谬论​ 发表

每年 4 到 6 月,我都要在云南,贵州,福建等地收杨梅,应该是资格谈谈这个问题。

先说观点,我认为我国农民没有任何出路。

各位不要看杨梅零售价高达 15 元,20 元一斤,但杨梅的收购价,在杨梅歉收时是 2 到 2.5 元一斤。

对,歉收时,就算杨梅大家都紧缺,也不过是这个价格。因为歉收,农民压根赚不到几个钱。

丰收呢?丰收是喜事吗?

不是!丰收年,杨梅收购价高达 0.8 到 1.2 元一斤,和人工费基本持平。

就是说,如果你请人摘的话,一毛钱都赚不到!

横竖就是个死,农民根本搞不过杨梅收购商。

其他果蔬也完全一样的道理。果贱伤农!

而且农民处于劣势是必然的,因为你不卖,只能烂地里烂树上,果蔬的储藏费用远高于果蔬本身。

所有的条件都决定了农民是弱势且被动的一方!

解决方案也有,但在人性面前不堪一击。

比如由村里组织开办工厂,实现农产品生产,储存,加工,销售一条龙。

这条路有人走过,成功的案例也有,但更多的时候,是一地鸡毛。

问题就在于假如我有能力办厂,有能力盈利,凭什么让村民入股,分散我的权利,分配我的利润?

要知道,厂老板收杨梅,不是和农民平等的,那明显是高农民好几等,威风八面的,大家知道,大部分人是很享受特权的感觉的。

或者说,让政府牵头组织办厂,那么,怎么解决中饱私囊,以权谋私,以及关系户,官僚主义等问题呢?甚至,怎么找到那个有能力带领厂子盈利的人都是个问题。

说句很不好听的话,我国农民是先天条件不足导致的后天能力不足,在社会边缘挣扎的那批人,本来就注定是底层。他们能过得好,那么代表我们社会总体进入发达水平了。

还有一种可能,经过这些年惊人的生育率,未来,当我国人口下降到一定程度时,比如说,和漂亮国一样,只有 3 亿,也许可以实现和漂亮国农场主一样,农民极少而占地极多,一人千百亩地,实行大规模的机械化操作。

或许有这么一天吧,但我有生之年大概看不到了。

知乎用户 Gavin​ 发表

实际上我国早已没有传统意义上的农民了。大家其实都是打工人。

这里涉及什么是农民这个问题,也就是怎么定义农民的。很多人觉得户口就能定义这个。我觉得农民的定义应该是只能从事农业生产而无法从事工业生产的人口。这种人口的主要特点就是,完全彻底的没有任何文化知识。或者换个说法就是愚昧无知。

实际上我国现在基本上没有纯粹的农业人口了。多数人都受过起码的义务教育。都有初中文凭。只要上过初中就不可能对现代文化和技术一无所知了。初中学过什么我现在都没有忘记。数学方面,对数,指数,二项式,平面几何这些都学过了。物理方面力学,电,磁基本都学了,还有气体这些基本的,化学方面也是,无机化学基本都学过了,元素周期表都背过了。只要上过初中,基本上都算是工业人口了。这意味着你是完全胜任现代工业生产岗位的。这样的人不能算是农业人口。之所以还在务农是因为国家没有这么多的工业岗位给你。所以国家要努力创造岗位。

个人的努力在这个社会里面是很微小的。所有人都一样,不用把已经快要消失的纯农业人口单拿出来说事,不符合中国的实际情况。

知乎用户 七嘴八舌聊电竞​​ 发表

回顾一下目前世界上的发达国家,你会惊人的发现科技跃迁 + 对外殖民侵略是一个国家崛起的必经之路。甚至可以说当前具备世界影响力的大国除了中国以外就没有不侵略的。

就算第二次工业革命,让全人类从人力时代进入工业时代,劳动产出大幅提升,也依旧需要伴随着对外的侵略和殖民。

在这些血腥的行为之下透露的道理其实很简单:资源。

只要你在地球上,资源总量有限的前提下,谁占的多自然谁的日子就好活。而资源的第一承载物就是土地,所以列强要去侵略,要去殖民。甚至可以说一片土地上的人类也是这个土地的资源,而且是缓慢不可控的可再生资源。

曾经的日不落帝国,西班牙,德国以及今天的美国都是这样一套玩法。

可能很多朋友会说,我可以依靠科技来提升生产力呀。这样我就可以和平发展走向富强了!这个说法理论可行。但是距离上一次依靠科技显著提升生产力已经过去了一百多年了,而且这还得建立在你有足够多的资源储备来实现这个事情。

人类幸福美满的物质生活总是要剥削的,无非区别在于剥削的是动物还是同类抑或是人工智能罢了。

那么在科技跃迁没有达成,同时也不对外侵略的前提下。印度想要经济发展想要正向收益,它能做的或许就只能是把剪刀对准国内的达利特和首陀罗了吧。

在牺牲一小部分人的利益,换取整个印度的繁荣昌盛的大是大非面前。你觉得这些达利特和首陀罗未来的路在何方呢?

某种角度来说,求神祷告或许就是唯一的方法,要不祈祷来世投个好胎,要不祈祷天神下凡,让人工智能早日实现。

知乎用户 无聊之人 发表

有人早就指出来了,人民公社

知乎用户 陈伟​ 发表

老的自然死亡,剩下的就不多了,然后就可以大规模的机械化种植了。

知乎用户 乡村创业 Ada 姐 发表

未来的中国农民,将会是一个综合能力很强的职业。809000 后回到农村,基本已经不会再从事传统的种植养殖,大田作物的机械化水平已经比较高了,而现在植保都可以由无人机操作,现代农业不断在解决非常规地形的农业机械化问题,以及通过智能化减少农业对天气变化影响的风险因素,未来的农民是互联网时代的农民,从生产、加工、品牌、经营、管理等各个纬度都将由科技赋能,所以对未来农民的个人素质要求也越来越高,农民不再会是一个身份,更多是向职业化进程发展。

知乎用户 兰小姐 发表

我不知道中国农民的出路在何方,你帮我想想我家的出路行不行

我父母大概是 18 年前,在码头上盖了平房,四室一厅两厨,听着还行是不是

从山上搬家到码头,并不容易。

木头是人力背的,大冬天去伐木,爸妈背十几里背到河边码头

那十几里距离,从爷爷家到新家,只有一条土路,夏天长满荆棘野草,妈妈说她每次走都要带把镰刀

房子盖了三年,楞是在村里开出一条路

欠了一屁股债

他们开了个百货店

进货,没有路没有车,用一条木船(我们叫划子),人力划船

几百斤货还行,上千斤呢?

我妈说,多划几趟呗,一趟来回两个小时

一天跑四趟

后来,他们学着捕鱼,家里有荤腥了

他们在修河坝,给码头周围、房子周围垒起漂亮、整齐的石头,我不知道那叫什么,或许可以叫地基?因为我们那儿建房子,地基都是那么打的

他们找了块泥地,先修地基,然后从别处挖土、背土回来,这是菜园

![](data:image/svg+xml;utf8,)

07 年上小学,我发现别的村有路了

再过三年,我们村有路了

于是我爸买了辆三轮车,可以用三轮车进货了

那个时候我上三四年级,和同学们聊天越来越广阔,比如从下课玩什么到你家住在哪里、你爸爸是干什么的

我开始观察环境

2010 年,我同学的爸爸大多外出务工,有的爸爸去了一两年,把她们妈妈也带去了

许多同学成了留守儿童

老师说他们很可怜,但是我觉得他们零花钱好多,好富裕

村里和外界连通的路铺了水泥,3 米宽

我爸妈,一个为了盖房子,患上了严重的腰椎间盘突出,一个生了好几个娃,他们还留在村里

我爸妈开始卖鱼、养猪、养羊

卖给那些务工家庭,他们一年好几万嘞

这个卖一点那个卖一点,再加上百货铺,再加上收药材、收废品,我们还清了债,应该还攒了一点钱

有个叔,进城了一段时间,回来找爸爸,说城里人都爱吃酸浆面,拾掇我爸和他一起进城开面馆

我激动的手舞足蹈,我也拾掇我爸去,我那时 5 年级,我还没有进过城

不知道为什么我爸没去

他又开始盖房了

原先一层,太热太热,夏天三十七八度,太阳烤着水泥墙,屋里家具都烫手

6 年级,我清楚的记得,我每个周末、整个暑假都在搬砖、搬砖

耗时一年,第二层,三室一厅一厨两卫

我们请了工人,有了三轮车,所以这层进度快了许多

快是快了,积蓄没了,估计装修又欠了一堆债。

我是如何猜到的呢?

我妈从来不给我们煮鸡蛋,我还没有吃过整个鸡蛋,我觉得我们家虽然有了两层房子,但一直很穷很穷,钱都是一块一块的省,鸡蛋也省,那说明我们缺钱,肯定是盖房又欠债了。

上初中了,13-16 年,他们继续卖鱼开店养猪,自不必说,我们还多养了几头猪,我爸不知道怎么找的关系,把猪卖给了我的小学、我的初中

这样很好,我们每年能多一些收入,但那些后勤可不是什么好人,我知道我爸肯定拉他们喝酒了

他们肯定年底不结账,爸爸还要低三下四催他们,擦

我有点写累了

后来,我爸换了辆三轮车

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我们姐妹仨上学

我们自家也开始吃肉了

15 年听到了精准扶贫这个词

16 年我中考,种子选手晕车,哈哈哈校长开车送我去另一个镇的,人生高光时刻了哈哈哈哈

那个镇,好大,路边一排排珠宝店,叫什么玉来着,绿色的,想起来补充

同学们叽叽喳喳,说那边山上捡一袋石头,就能开奔驰,奔驰好像是一种车,英语阅读写过

回去坐的另一个主任的车,不是我独享了,俩闺蜜坐后排呢,她俩把我推到了前排,我去前排这么热,腿都晒疼了

尴尬的是,主任让我寄安全带,可我只在书里读过安全带,我哪知道它在哪,摸索着找到了,又拔不出来。只记得我已经急的满头大汗了,然后我胡乱把头勒住了,大概是这样

过了好久,主任才发现我姿势不对,他立马说我寄错了,车内一整嗤笑。我立马编了个理由,电视里都是这么寄的。

我的初中,以这种极其屈辱、尴尬、羞愧的方式结尾了。

初中毕业,同学们开始买手机了,我们的生活发生了巨大的变化

成绩的鸿沟不见了,好像他们才是了解世界的那个,而我一无所知

中考、升高中,这些事在我脑海中占了太多份量,以至于我忽视了爸妈忙忙碌碌又建了个猪厂

我知道这次花的钱更多,他们肯定又借债了

但是猪卖的真好哇,一头猪劈两半卖,二十多头还没过年就卖完了

身边人好像都大方起来了,在我家置办的年货更多了

17 年偶然去了闺蜜家,她家四个孩子,她是老大,她家房子很奇怪,很矮,里面很黑,只有白炽灯,煮面条的锅很小,她的房间也没有灯。

可见她家比我家难过多了,我其实是震惊的,因为初中三年我的房间已经贴了白花花的瓷砖了,我没想到她家那么昏暗,我的亲戚家也是土房子,但挺整洁宽敞的

她说她不想读书了,后来我们给劝住了,我俩成为了最好的朋友

第二年依然养了猪,不好养啊,妈妈太辛苦了,过劳肥,她像个 60 岁的妇人,爸爸也不再游手好闲,人们以前对他的评价是游手好闲,后来人们说他苍老了很多

PS: 或许有一天我可以开个帖子,专门写养猪

印象中,18 年猪不错,我觉得我们赚到钱了

那几年我称之为奋斗的几年

变化太快太快

闺蜜家搬迁了,搬到县城了,许多许多村民搬迁了,没有我家

哎,人少了,路却越来越宽,已经修到户户通了

19 年猪瘟来了,结局很惨

19 年我也上大学了,考的不是特别好

糊糊涂涂报志愿,上了个农学专业

父亲有点一振不撅,我们真的亏了很多钱

慢慢熬呗

然后呢,爸爸想再养一批猪,可是环保局天天上门

这不让那不让,再弄就罚款,我作为社会正能量好青年,我理解政策,我知道我们家做错了

可是我上大学没钱了

河里不能捕鱼了,每年少 3000 收入,长江禁渔十年

我家的船,陪我们风里雨里的船,一开始是木划子,进货、送我上小学,后来是铁皮船,用船放羊、用穿摆渡、用船捕鱼

船也被收了

禁止燃放烟花爆竹,我们也就不能售卖鞭炮烟花了,爸爸说这会导致我们少 5000 收入

20 年疫情,我在家待了足足 8 个月

说句不正确的话吧,疫情完全没影响到我们那个小村落,我们照样日出而息日落而作,照样串门、挖野菜、进原始森林探险

变化可能就是村口多了个喇叭

天天上午 9 点播放防疫新闻、晚上 7 点播放歌曲

擦,烦死了

累了累了,好像还有很多很多记忆,真想写个上万字,出本书,让你们的眼睛瞧瞧不一样的生活

知乎用户 匿名用户 发表

农民有桩基。

盖 10m×7m(这是桩基的 ½),两室一厅 70 平的房子,算上家具,没有吊顶和装修,最简单的刷白水泥地,从拆到住进新房,15w。

农民有土地。

人均 0.8 亩地的关中。

一亩小麦的收入是 0,一半细粮要拿去换钱和麸皮喂牲口,剩下的刚够吃还要吃点玉米面。

而牲口,就是青黄不接的唯一周转。

一亩玉米的收入是 300 元,抛出所有水电肥料收割器械人工成本。

而土地 30 年没有动过了,我父母辈种的是爷爷辈的地,这些地留的承包责任人,是一个死了 20 年的人。

农民有养老。

最低档 200 元,政府补贴 30 元,相当于每年缴纳 230 元。

50 岁的父母已经疾病缠身,没有积蓄,全靠那没钱买房结婚,普通平庸,养家糊口的孩子挤出几片止疼片。

至于领多少钱,等妈不在那一天,我娃把这钱一次性领了,也当妈给娃存的,没想着活到那一天。

我真的怕,我领这钱的时候会呕血。

知乎用户 匿名用户 发表

打江山的时候发动群众,发动农民,农民出血出命;打下来江山后要发展工业,通过工农业 “剪刀差” 压制粮价,积累原始资本,农民出汗;现在农民进城买房狂收进城税,给政府贡献土地出让金了,一辈子的钱都被你拿走,城里的人却是可以通过拆迁实现暴富,农民是真的苦!

知乎用户 匿名用户 发表

没啥出路

我们家祖祖辈辈都是农民

我爷爷是家里老大 下边有 3 个弟弟 4 个妹妹

靠着一亩三分地把这些弟弟妹妹养大成人

这 3 个弟弟一个做生意 一个当兵 一个从政

最后反过来没一个看得起我爷爷的

放大到社会来看 也是这样

吃饱了骂厨子呗

知乎用户 小飞​ 发表

出路是看别人脸色的,别人让你出你就出,不让你出你敢出就给你扣个大帽子,我家祖祖辈辈都是农民,我从记事起就开始交公粮,交到零几年不用交了吧,那时候看着家里老人依依不舍的样子,我还挺气愤,支持国家嘛干嘛舍不得呢,现在我才明白,唉!老人做的对!说说我们家吧,本人生于 1984 年,2014 年国家号召不让在河里挖沙了,让处理建筑废料用那个做砂子,我看到机遇,于是我开始搞洗沙厂专门洗石粉,当时投资了三十多万,满怀希望啊,谁知道希望跟泡沫差不多,到了 2016 年,环保来了,不让干了,一年的时间本金还没搞回来呢,就拆成废墟了,宣告失败!辛辛苦苦攒的钱都没了,对于这件事我明白了黑白,咱胳膊也扭不过大腿。我老爷子跟我一样,05 年投资了一个养殖场,当时国家大力扶持,干了好几年也没人说啥,一开始搞环保完了,又是离居民区太近了,又是没环评手续了,问他们怎么办理这些手续,不说,先拆了再说,当时粗略一打听,办齐手续得几十万,谁他妈要是有几十万,谁下这苦力,其实说句不好听的话,这几年国家拉进贫富差距说的好听,但没有实际效果,别说资本家怎么着,仔细想想大企业尤其是国企,他们倒了吗?最下面的老百姓富了吗?中间的人反而不在了,其实中小型企业安排的劳动力才是最多的,但是很不幸,他们都很艰难,离破产都不远了。说的有点远了,说农民呢,其实还是相连的,小企业破产了,大企业农民没文化进不去,去工地搬砖吧,房地产爆雷了,回家种地卖个青储吧国家说你危害国家粮食安全了,所以说老老实实的趴在家里吧,人家政府每次搞的万亿计划,有哪一条与农民有关,但别忘了一件事,中国什么人最多,农民,所以别让农民寒了心。

知乎用户 爱聊天的小白 发表

土地兼并

或主动或被动农村的年轻人口大量涌入城市,这是趋势也是上面希望的,年轻人给城市带来了大量劳动力,同时他们也收获了一定的财富(不一定和付出成正比,但纯收入肯定比在农村多),所以农村的人口逐渐减少,并以老年人居多,将时间拉长到几十年,必然出现农村地多人少的情况,然后就是自然村的合并(现在好像已经开始尝试了)进而实现土地整合兼并。

纵观中国历史上每一次的土地兼并都会发生极大的动乱,因此实施起来要慎之又慎,但土地兼并是社会前进的必然过程,改革开放到现在一系列的政策,很难讲不是上面在下一盘大棋(褒义),如果能够成功的完成土地兼并,那么可以参考美国农民的生活,虽然还是干的种地的活,但经济收入和生活质量会有极大的改变。

但很明显要想实现这个目标是极其艰难的,中国人特别是农民对土地的敏感程度非常高,稍有不慎真就万劫不复了。而且虽然我们讲后发优势,可以摸着美国过河,但是明显中美两国的国情有很大区别,山地、丘陵等还可以通过科技或机械解决,关键是人口不好处理。

理想情况是,农村人口越来越少,城市人口越来越多,但城市承接不了那么多人口,因此会通过各种方式只要红利不要人口,这些人回不去又留不下,社会矛盾就产生了,而且几十年说着容易,落到具体人身上就是一辈子,谁愿意当成被牺牲的人呢

说宿命论或是讲究出身是封建思想,但现实是 21 世纪上半叶中国农民就是挣扎的存在,无论个体想或不想,真心希望能够顺利的完成土地兼并,如果在这个过程中各级能够减少或减轻农民挣扎的痛苦,那也算是不忘初心了。

知乎用户 张较瘦 发表

起义、胜利、并且活下来。

知乎用户 匿名用户 发表

执行二孩的计划生育国策,等 40 年死完两代人,同时进一步废村并镇推动城镇化,核心目的是把农民人口降低到 3000w 人以下,这样就有出路了

18 亿亩耕地,3000w 农民,人均能有 60 亩地,一亩地大约的利润偏高一点估计是 1000,这样人均一年 6w,一户家庭收入可以达到一年 10w+,考虑到农民住房、餐饮价格成本远低于城镇,这个收入可以了。

至于现在:

长三角和珠三角以及北京附近农民可以尽可能依托北上广的资本、科技资源,模仿荷兰的高价值发展方式

普通的华南的农民往非洲和澳大利亚新西兰润,华北往东欧、俄罗斯、乌克兰润,华东往南美、北美润

知乎用户 王不二 发表

我一直想写一篇文章发我自己公众号上,可是因为懒一直没有动手。这里简单说一下我的观点。

20~21 年期间,我对温铁军的乡村建设很有兴趣,还参加了梁漱溟乡建中心的活动。不过最近这一年多来,我的想法发生了一些改变,和温老的主旨有所不同。

我的想法总结起来就是:农民的出路是市民,工业的出路是工业,农村的出路在城市。

我认为在现有农村的基础上就地搞乡建行不通,现有的乡建模板本质上就是农业工商化,这些模板只能是局部推行的个例,而无法放诸四海皆准,且无法解决现有的大范围的三农问题。

现在农民依然是小农为主体,现在的农业相比于工商业单位人口与土地生产率极低,现在的农村是一种不经济的人居形式。

要改变这些问题,就必须打破现有

知乎用户 栗子 发表

请不要对一个不存在的事物提问。

好好当牛马,好好当韭菜,这样老爷才能买宾利,豪宅,小老婆。

不要幻想什么,越幻想,越痛苦。

实在活不下去了,可以去坐牢。

知乎用户 罕见无比五十万 发表

骨灰盒

知乎用户 chen 发表

缺工业,勒紧农民(农业为一产)裤腰带发展工业(二产),我觉得没问题。因为不发展工业,尤其是重工业,安全是问题,生活水平也上不去。等工业发展,再反哺农业,使得农民不用自己干那么多活,拖拉机、收割机一去,全干完了,多好啊?

但是,等到工业马上就发展起来,能反哺农业的时候,有人说:既然一二产业都不错,勒紧农民和工人的裤腰带,搞服务业(三产)吧!毕竟三产虽然不直接生产,但对生产力的推动有极大作用!

三产也在如火如荼地发展。科技、教育、娱乐、交通、环境大发展,还有新兴的金融和地产。过了一些年,一二产的人们发现,三产怎么没动静了?过去一看,嘿!他们在闷声发大财!三产是发展的不错,也真的有人想赶紧发展起来反哺一二产(比如教育、科技中的一些利国利民的项目)。但三产发展出来的东西,相当一部分被扔到了金融市场和地产等毫无技术(指生产技术)含量、简单粗暴就能收割的项目之中。当那些人拥有了大量财富,便认为这是自己的努力,是应得的。于是一边关闭进入通道,一边咒骂这些曾经帮扶过他的人懒惰、肮脏。他们的财富越来越多,反哺的事情却忘得一干二净了!当然,为了能获得更多财富,一二产的人群对他们很重要(单个人不重要,人群重要),他们也会稍微发放一些财富,并教导他们感恩,培养忠诚

历史上,许多现代帝国都是这么发家的,最终也将如此落寞!就是苦了真正的劳动者,他们盼望着有全民富足的那天,但一代代人到死,也没能看到真正实现的那一天!

知乎用户 匿名用户 发表

据我的观察,中国农民其实是没有多少路的,这个意思有两个含义。

第一,未来二三十年会死很多老龄人口,这部分人口包含的农民数量上很庞大的。

第二,未来的出路很复杂,但总的来说不外乎进城二字。

七普数据,乡村人口好像是 5 亿。

以我对老家的观察,一部分农民,其实是积攒了不少家当的,为了儿子结婚或者为了想进城的原因,去镇上县里买了房子,一部分农民,因自己儿女买房而搬过去住,这两部分不算多,但加上原农村子女很多都进城的原因,似乎可以解释乡村人口少至 5 亿的数据。

其实,这也回答了这个问题的部分,如果以农业户口代表农民,年轻的 90 后农民们,其实是没有几个会留在老家农村的,去大城市的去小城市的县城的镇上的,尽管工资待遇不好,但远远好于留在老家农村,生活条件,便利程度,都是极高的,更不用面对 90 前老一辈农民的指责、教育。这大概就是他们的路。

对于老一辈农民而言,以我在老家的观察来看,他们其实并不怨恨几百块钱的养老金,有总比没有好,而师医公退休的丰厚待遇对他们仅是极其的羡慕,以及转移给要求他们子女上进考公学医当老师,他们自己并不很怨恨,因为他们真的也没有那个能力。

他们的养老,主要在于子女,也必然在子女,大部分重担都落在子女身上。

这也是很多农村出身的青少年,内心苦闷的原因,有很多被传统教育封建那套洗脑,乐于如此,并维护这种秩序,也有很多,厌恶这些,尤其是厌恶农村上代老人的无知、无德、无趣,但除非撕破脸皮,多数还要照顾一下,而这些也足够他们养老了。

至于农业,拖到 90 年代前的老人们死亡,余下的不论是重组织公社,还是农业公司,大农场之类,集中规模化生产是肯定的。但那时跟当代的农民,没啥关系了,毕竟如今,在农业不能垄断性生产的微薄利润下,谁乐意去种啊。

知乎用户 初民 发表

封印先知,武装立教,重塑传统,拥抱西亚。

处处乌玛,遍地堡寨,封建自由,再造东亚。

知乎用户 Jiajnb 发表

学大凉山彝族 应生尽生摆烂不种田 天天喝酒 等上面来发钱扶贫。勤劳致富一直都是个笑话 ,勤劳能致富 那牛马和驴早就是人上人了也不用被人骑在胯下。所以反正我勤劳也不能致富 那我不想着致富了 有吃有喝什么也不追求了,我就想摆烂躺着当大神好不好。

知乎用户 红月当头​ 发表

在中国当农民(亦或是工厂里的工人)是注定要过穷(或者苦)的日子的。

这么多年了,农具 化肥啥乱七八糟啥的都在通胀涨价,就是粮菜收购价还是那样,从这次地方政府下场禁止割小麦做青储我已经就看清了,在中国农民就是被用来牺牲的。

知乎用户 隐市 发表

按照上头的规划,是掏光钱包去县城买房,在县城找个工作,助推地方财政。

然后土地卖给大的资本,搞大农场,大规模机械化农业。

但我觉得,做个农田钉子户,大概是翻身的更好机会,但这得看你能不能熬到那一天了。

知乎用户 匿名用户 发表

路在前方

农民们只管往前走就是

走着走着,几十年后就死了

人死了,所有问题自然就解决了

知乎用户 静心 发表

无耻之尤,现在还在煽动阶级对立,还在宣扬九天九地论吗?事实证明中华民族的伟大复兴是不可逆转的,在英明正确的领导下,中国人民民主富强,乡村振兴每年都是中央发布的一号文件,可见国家对三农问题的重视。题主问中国农民的路在何方,路在脚下,在于坚定不移团结在党在国家周围,沿着中国特色社会主义道路前进。光明的未来就在不远的前方,共产主义必将实现!

知乎用户 RustDesk 发表

就我们县而言,介于长江和大别山之间,县城在江边,处在武汉与黄州之间。

以前是个纯农业县,长江边是平原,大别山是山区,中间是丘陵。我家在县城边上,以前种棉花,后来县城扩大,村里的地被征缴,现在只剩下一小片菜园。村里青壮力以前主要是在广东打工,或者在武汉建筑工地。这些年去广东的很少,以前去的基本也回来了,要么在武汉打工,要么进了县里的厂子。山里的青壮力大部分都在县城买了房子,村里基本只剩下老年,撂荒的地很多。

这是我奶奶住的村子,在丘陵地区,村里基本只有老人,10 年前还是很有人气的,现在成了这个样子,很像以前的农村小学,放完一个暑假后,回校的第一件事情就是拔草。

至于中国农村的未来,我觉得也无需悲观,自有市场会去协调,相信很多人看过日本北海道招农民的新闻,至于未来走日本农村道路还是美国农村的道路,就不得而知。

知乎用户 匿名用户 发表

93 年的。

小学的时候,在村里上学,冬天冻得手生疮,走两公里去学校上学。

初中住宿,生活费一个月 15 块钱,夏天捡七八袋苹果卖了才够。乡里得中学多的是混混,我男生,顶多被要点钱,挨顿打,女生,被小痞子骚扰,有些被性侵过。

父母每天辛辛苦苦干活,一年收入也不过万把来块。

高中一直寄宿制,一年五一,十一,寒暑假回四次家。

大学一年回两次。

农村和城市是两个世界,西北农村和东部城市差了有五个世界。

农民的路在哪里,不知道。

我毕业的时候,赶上房价翻倍,工资还是 3000 块。那两年整个人的观念被社会洗了一遍,不再宏大叙事,不再信什么 zf。

毕业后发现,我就是十年前的农民工,去外地打工,只能买得起自己家乡的房子。

高级一点的农民工罢了,只有私企还看的起我那 985 的学历,相信我的技术,给我比研究所高几倍的薪水。

如今回家还是会被催婚,可我不知道未来怎么样,会干什么,收入能不能稳定。

我既不能回家多陪父母,也不能听从他们的意见找个差不多的就结婚,因为我清楚,一旦结婚,往后的生活几乎是指数级难度上升。

我们生活在这个社会,却不能对它做任何改变,这真是一场笑话。

回到农村,除了老人,看不到几个年轻人,农民的路在何方?没有出路。

如果你们还有心结婚,那么早早做计划,让下一代润出去吧,润的离这里远远的,远到即使它们想施加影响力,也看不到的地方去,在那里生根发芽,好好的过人的生活。

知乎用户 白冬雪未停 发表

很难说,我国是一个有着两千多年封建统治传统的国家。长期的小农经济和儒家思想的阴魂不散,使得我国农民普遍有着极强的私有观念和忠君意识,不到最后一刻几乎不会反抗,即使反抗在没有先进阶级和先进政党的情况下,最多也只是太平天国

就目前情况而言,尽管我国搞了乡村振兴建设,但终究治标不治本。在市场经济下,个体农民难以抗衡市场经济波动,因而在家庭联产承包的基础下,也被迫的搞合作化和订单产业。向后退三步又向前进了一步。但这毕竟是在不改变市场经济下对生产方式的一种局部调整,是只能延缓它的灭亡而不能阻止的。农民作为一个阶级在被它消灭。

我个人认为只有当农业无产阶级与工业无产阶级联合起来,在计划经济体制下实行农业集体化机械化和社会主义工业化,并辅之以绝对的公有制和新国家机器,才有可能既保障农业生产者利益又发展农业生产。

欢迎指正!

知乎用户 古力哪吒 发表

一,再过二三十年,贫农会消失,国民 GDP 会显著升高,中国追上几个吊车尾的发达国家人均 GDP。

二,资本主义运作方式:

剩下的有地农民工逐渐失去土地。有一种新型的兼并土地的方式叫农业产业化,将由大大小小农业公司来组织耕种。部分无地的农民工将入职农业公司为其耕种,缴纳社保养老金,那时,农民不再是一种身份,而是一种等同于工人的职业。农民的地位显著提升,农业学校毕业的学生也会纷纷涌入农业里。此种方式会吸引资本注入,前期发展迅速,后期会出现巨头公司,还会有操纵物价。

三,社会主义运作方式:

由中央政府统领,地方政府执行,成立农业国企,将全部土地收回统一耕种。每个农民不仅作为小股东参与收益分红,还可以作为员工工作获取薪资。因为大米小麦作为战略物资,价格受到严格管控,此部分产生的效益甚至会出现亏空,中央政府可将对落后城市的转移支付部分补贴进农业促其发展。在保持粮食供给盈余的前提下,将部分山河以及土地种植高价值农副产品,来达到企业的盈利。这种方式前期会出现现在征地拆迁的各种闹剧,但是会相对公平。后期会出现僵化臃肿的局面。

或是,以三为主导,二为辅的方式进行。

不管那种方式,前几代的农民都是牺牲巨大的。

知乎用户 执金吾 发表

快了。以前是没有出路,以后会是没有路。

这一代的农村孩子是除了死再也不会回农村的。

感谢将农民逼入城市充当人口红利,他们的孩子得以见到了外面的世界。

他们会宁愿 996 ,宁愿去学厨师,宁愿去学剪头发,宁愿进电子厂,但绝对不会回老家当农民。

当未来有一天,周岁孩子的抓周宴上,出现了一件代表农民的物品时,我才会相信当年的承诺已经实现了。

知乎用户 mensyli 发表

看到有些破烂的回答,不得不说两句。

某些破烂说美国粮食更便宜,呵呵,您知道美国粮食咋便宜的吗?美国每年农业补贴数百亿美金,就是为了维持低价以增强美国粮食市场竞争力,大部分农场每年差不多一半的利润都是来自补贴,你们还有脸说 gj 支持农业?19 亿亩 100 亿人民币?每亩七块钱?等中国农民不种粮食了你还能吃到美国低价补贴的粮食吗?

知乎用户 猴哥 发表

老韭菜根子,已经被窄干了剩余价值,根老叶衰,没必要再给你浇水,施肥,望你尘归尘,土归土,好给新韭菜腾地方。

新一茬的韭菜,被割掉卖到城里做了韭菜馅的饺子,韭菜盒子,韭菜炒鸡蛋,他们说吃了可以壮羊,一日千里。

韭菜们看着自己创造的辉煌,莫名的彷徨,军功章上写着你的荣誉,却没添一笔我的凄凉。

转身回头,自己的小韭菜营养不良,变成了韭黄,在阴暗的角落里生长,探头探脑努力向着太阳。

八次危机他们靠着割韭菜度过了饥荒,从未给韭菜们应有的荣光。冷眼旁观韭菜们脚步踉跄,枯萎如常。

而韭菜们心里依旧做着一个梦: 一个大韭菜园中,万物生长,洒满阳光。

至于农民的路在何方?让子弹飞里面姜文已经说明白了。

知乎用户 996 福报马 发表

![](data:image/svg+xml;utf8,)

到我外婆外公这辈已经是三代农民了,再之前就不知,之后就不是了,可能 X 不过三真有其道理。

我不知道他们有没有经历过交公粮、剪刀差、合作社,但

说实话,现在 “农民” 一词给我的感觉不是褒义词,“农民工” 早期也有廉价劳动力的感觉,听的怪不舒服的,即使后被改为 “农民兄弟”。

我外婆在世时常说,要好好读书,将来别做农民,去做大官,挣大钱。她也常常说我懒,农民给我的感觉时勤快,按理说懒惰的我才是贬义词,勤劳的农民才是褒义词,然而现实蛮魔幻的。


我们的社会无论外表怎样变化,其实质都是农民社会。谁迎合了农民谁就会成功。我们周围的人无论外表是什么,骨子里都是农民。农民的特点是目光短浅,注重眼前利益。所以你做事的方式方法必须具有农民特点,要搞短期效益,要鼠目寸光。一旦你把眼光放远,你就不属于这个群体了,后果可想而知。要多学习封建的那一套,比如拜个把兄弟什么的,这都不过分。

-—– 某贪官给儿子的一封信


我国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家, 国家一切权力属于人民。

同时:

我国是以工农阶级为主体国家,那么为什么所谓精英阶层没有什么工人农民呢? - 知乎 (zhihu.com)


幸福是斗争出来的,路是人走出来的,二者都不会凭空出现

知乎用户 没事浪一会 发表

不是农民是农民工的路在何方。正儿八经的靠种地农民,现在不多了。

我也是农民工,至少现在看不到出路。

城市里的工人有养老保险,医疗保险。农民有什么。一天不动一天没钱。

父母要养,辛苦了一辈子不容易。孩子要养,那是血脉的继承生命的延续。老婆要养,光棍的日子不好过啊。

所以不敢生病,不敢休息。身后有太多需要照顾的人。

害怕父母生病,一年的积蓄不够看一次病。

担心孩子成绩不好怕未来没有出路。

没有养老保险,没有医疗保险。只能穿趁着年轻多拼一点。老了就老了吧。

国家在干啥,一套房子,需要拼两辈子。20 年房屋就需要改造。地产商盖房合法,自己建房就是违法。

常常看见抱怨 996。一年 365 天除了生病不敢休息,一天 12 小时是常态。假期是啥,不知道。五一长假,十一长假几个农民工敢休息。有几个记者报道,几个人大代表提案。不是是不知道,是装作不知道。打工工作 12 小时有补贴吗?

整天担心人口,这群体那群体的。没见过担心农民工的。

这种状态哪里会有出路。

知乎用户 敦敏 发表

包产到户那一刻起,农民就自生自灭了,

当时不是以为分田到户抱了个金娃娃吗?

以农村集体这种所有制一旦改变,工业生产的产品卖给谁?单个的农民个体怎么跟市场抗争

再辅之市场经济,谁来保障农民的收益!

当时集体经济,你吃不饱可以怪政府国家,现在你还能怪谁?政府把这个责任甩给了市场,还没看明白吗?

知乎用户 唧唧 发表

当年,李昌平先生以极大胆魄谏上了 “农村真穷,农民真苦,农业真危险” 的铮言,余音绕耳,时至今日仍令人敬佩。却没想二十多年了,三农问题改变了吗,反而进一步成了“老百姓真穷,老百姓真苦,老百姓真危险”。情 何以堪。。无力 至极。。。

如果你非要问路在何方,我觉得在可预见的未来没有路!!

知乎用户 走一走 发表

其他地方不知道,就我们这里,目前种地的主力军是 5060 后,70 后很少 80 后稀少。农村人现在更多的是年轻人外出打工就业或者在家乡搞点副业,单纯的种粮在外面这里完全没有出路。现在的人工种子肥料草药相关费用是飞涨,媒体上每每空谈粮食安全,但有几人去体会农民的苦,农民为什么不从事农业了,其实心里都跟明镜一样。有不明就里的人会骂农民没有国家情怀,当农业无法养家糊口,供不起孩子接受教育有大病看不起有风景没钱看,城里工作老板只包吃包住不发工资你干吗,让老婆孩子挨饿受冻情怀有用吗?年年月月天天讲粮食安全,却还想着让农民为了城市的现代化发展而委曲求全,中国的粮食安全问题不次于房地产泡沫的危害,看到了颓废的未来,却无法下定决心去改变,出路在哪里?

知乎用户 守鹤的呱 发表

鉴定为:没路,用来兜底的一种存在,无统战价值

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 squter123 发表

我不觉得农民该悲观,起码,农民有地。他们苦是苦了点,但饿不死啊!是! 他们在城市里做苦力,干着奴隶一样的活,收入如同奴隶一样。但是农民退守农村,还能靠几亩地的资产种菜种粮食养鸡养鸭。你城市小居民原子人失业了,什么都没有,能生存吗?不能啊!有资产吗?没有! 就算有个老破小房子,能把房子租出去当资产?把房子卖了吃谷种过几年啥也没有了。城市原子人才真正没出路的人。啥?社会主义是生产资料全民所以制?有资产?怎么没见现金分红?就算现金没分红,银行每次降准的几万亿几万亿怎么是给企业发

知乎用户 顽石 发表

按照目前国家的安排农民未来分 3 批:

1. 顶尖知识分子(硕士博士)集中到一二线城市。

2. 高学历(本科专科)人才去三四五线城市。

3. 中低学历去县城,镇上和农村。

按照标准,超 50% 的农村人生活在县城,镇及农村,所以大力发展县域经济尤其重要。目前已经开始实施。

知乎用户 非典型男人 发表

路在何方?

首先要探讨中国的土地所有权制度。

中国土地属于村集体所有,这个村有多少户多少人,所有土地均分。不存在地主,不存在购买土地。你可以租别人的地,但是你不可以买别人的地。这种制度好不好?

首先说好的方面

1、这就防止了大地主、土地大规模兼并的出现。避免了造成一个村的土地都归属在几个地主的手里,村里的其他人都是无地农民。中国的这种共产主义制度,至少保证了最底层农民也拥有最基础的生产资料。共产主义就是生产资料公有制的主义。

农村中的无地农民是最可怕的存在,如果中国存在大量的无地农民,这部分人会活的毫无尊严,也会变成最不稳定因素。

当年革命死了几千万人,要的就是给农民争取一个最基本的生活保障。只要我在这个村里生活,这个村的地就有我一份,赚的钱就一定有我一份!

说不好的方面

1、这种所有权制度在发达的省份,或者在地多或者有能力种植经济作物的村庄就运行的很好,譬如在一些城中村,虽然土地可能盖房子了,但是所有村民都是股东,都可以分红利分钱分房子。什么都不干也可以分。我身边有很多这种村民,村里不再分土地了,土地盖了厂房做了工业,每年能分五六万块钱。自己该干嘛干嘛去。村民也很乐意,没有意见。

2、但是这种所有权制度,在一些土地贫瘠或者地少人多的村庄就运行的不好,因为每个人一亩地都分不到,这一亩地根本不够养活这一个人。而且,土地也不可以买卖,想租出去要不就是租金太少,要不就是根本没人租,或者这家没有壮劳力无力耕种,造成土地撂荒。

问题怎么解决呢?

还是要开动脑筋。

1、人往高处走水往低处流、贫瘠的村庄,土地养不了那么多人,该离开还是要离开,土地就租出去好了,但是土地可以作为一个最基础的保障,一个人在大城市打工,赚的钱肯定比在地里赚的钱多,然后自己的土地租出去,每年能有几千块或者几百块的收入能拿一辈子,这也就变成了自己的终身企业年金了。在外面赚的钱多就在外面生活,如果在外面赚的钱没那么多,退回自己农村老家,住在自己的宅基地了,种着一亩三分地、也算是给自己生活一个最基本的保障。

2、农民的出路还是在于离开农村,中国有五亿的农民,绝大多数都是要陆续离开农村的,第一产业的产值就是那么点,平均分到五亿人的人头上,数量就是那么少。国家把土地分给农民、农民把土地租给种粮大户,农民想办法进城、种粮大户搞集约化、规模化生产。这样国家、农民、种粮大户三方都受益。

所有权上,种粮大户并不是地主,这个土地不是他的,他可以种,种不下去了可以不种,土地是农民的,这片土地上的产出多少和村民是有关系的,农民可以把土地租给你,也可以把土地收回来自己种,多少这对最底层的农民都是一个最低的保障。

3、江浙地带的农民不愿意离开家乡,因为在这个地方的产出足够自己家庭的生活,而且还能生活的不错,原来安徽、苏北的人很多要出去打工,现在也有部分出现回流,可以在自己的家乡做经济作物、做一些产业收入也不比城市中少。一方面是农村人口确实比十年前二十年前要少了不少,另一方面也是经济发达的、基础设施好了,以前在当地农村不能做的产业现在能做了。

4、这个事情最终会达到一个平衡,你不离开家乡,别人走了,地慢慢空出来了,你就变成了种粮大户!要不你离开家乡, 在外面过得不错,你就摆脱了农民身份,变成城市人口了,农村的土地就留给的没走的人。

农民是走、是留都是英雄,看谁熬得过谁吧。我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑。

知乎用户 行间距 发表

就是消亡,赶到城市里面做工人,做无产阶级,做牛做马,提供赋税,创造价值。

有人会说我不走,不迁户口,不离开农村,以后在农村做农场主,田园牧歌,对不起,这不是你们能决定的,改革开放之前,你们要在农村做农奴,城乡二元制,剪刀差,改革开放之后,你们要进工厂进工地,做廉价劳动力,恶意讨薪,997,留守儿童。以后你们要进城,那时候的房价将会比现在更加遥不可及 你们只能租住政府条件差的没厕所公寓,或者花钱租住城市贵族的条件好的商品房,你们以及你们的后代将永世不得翻身。

知乎用户 猪肉炖粉条 发表

农民,有老一代农民。比如我们的父辈。

60 后的一辈。真心没有什么出路。进城打工,被拖欠。卖个青储,被指责!

90 后的一代,大部分都进城了。托尼老师,美团外卖,滴滴代驾,服务员,入厂,甚至于公主殿下,贡献了自己的一份力量!

如果说出路,就是一定要离开农村,只能进城!在农村注定被工业剪刀差收割!没得看的。

最后一条路,太难走了。只能说几个名字。陈胜吴广,朱元璋,太平天国。也是成功的少,失败的多。

知乎用户 九尾狐的大雄​ 发表

等死,人太多了。过程比较残忍。

郭加,在等五十到七十左右这一代农民死的差不多了,就会有新的土地分配和流转政策,再形成新的农场主阶层,巨型合作社,国有农场等。

作为泥巴里讨食的群体,主要功能是为城市发展提供廉价物资和廉价劳动力,农民工在城里打工也默许不交保险,老了每月发 100 块。这是他们正在做的。别扯修路通网之类的,某种程度上,是为了让你好好提供服务。

知乎用户 触手可及​ 发表

未来真正的农民越来越少,会有大批耕地交给一些人来耕作,然后反而成了暴利行业。但是自己种地还是没用,人家一下子几十公顷,雇人干活,科学高效,怎么比?

很多人说 90 后基本没干过活,那我这 95 后的七八岁割麦子,十来岁扛麦子和水稻咋说?而且我还很瘦弱,这件事只能说明如果家里真是农民,小孩子也要参与农忙活动,如果不参与,说明你懒。

知乎用户 好高骛远的涧小见 发表

我爸我妈养老一年每人交 500,60 岁后每月领一百多,不够买一支胰岛素,农民丧葬费一千多,居民三千多,你觉得有未来吗?

知乎用户 莫里亚蒂 发表

几千年来哪有过路

知乎用户 红色俾斯麦 发表

有个批路。人口红利吃的就是你,还会给你红利吗。以前的农民,然后是农民工,再后来是宫酱。

官老爷永远是官老爷。

知乎用户 欲借风霜​ 发表

农民的出路在于上井冈山

知乎用户 十三楼 发表

你自己不是写了 农民工

农民的路就是农民工

未来也不再有农村 不再也农民

不会太远了,不过我们这代人是看不到了

消灭农民的方法就是上学,上大学

先别骂我,看完再说

社会在发展,时代在进步,当社会发展到一定程度的时候,农民还是必须存在的吗?

我是内蒙古的,内蒙古赤峰的。。。不好意思被带跑偏了

农村孩子,从小就开始跟着大人种地,那时候的主要劳动力是驴,五一和十一从来不是放假,是劳动,五一种地,十一割地,种一块地需要两只驴 5 个人,其中一只驴拉犁、一个人扶犁、一个人播种、一个人播化肥、一个人放粪肥、最后一只比较听话的驴和一个小孩子把土盖上(农村话叫打 bosuo), 后面还要打滚子(把土压实),拔苗、趟地、浇地、追肥、最后成熟了掰玉米,割秸秆、刨根。。。还有好多事情都不写了,写这些是为了说明农民种地的辛苦与繁琐。

忙活一年该收获了,玉米到家之后得晾干,基本在过年前后卖,记得有一年,好像是 02 年左右吧,辛辛苦苦种的一年粮食,拉到收粮食的地方人家不收,最低价都不收,只能拉回去,父亲低声下气的求人收购的样子。

现在种地的,只需要找机器种地就行了,有个人看着种子和化肥正常播下去就行了,基本上一个人就能完成,又快又好,收割有机器,一亩地用不到半小时就能收完,灭茬有机器

现在完全是有能力机械化种地,那多出来那么多农民怎么办?让他们的孩子上学,上大学,然后城里工作,城里买房

30 岁的人估计是最后一波种地农民了吧,再或者他们的下一代才是最后一代

土地最终会还给国家,现在的农村合作社也许就是未来的雏形,最大的可能是国企出面,每年给你多少包地钱。

我现在快 40 岁了。身边考上大学的,没有回家种地的,连回老家发展的都很少,只有那些当时不读书的现在在家做些买卖边种地。

我家现在有 20 亩地左右,全部租出去给别人种药材去了,租金比自己种差不了多少,省心很多

大学扩招、合村并镇,这些都是大棋啊

我们这些农村的孩子,都会变成农民工,新闻不是说了,写代码的也是农民工

最后还是劝劝那些农民的孩子,好好读书,如果可以去学计算机,去写代码,起码现在比其他行业薪水高些,行业红利什么时候过去,谁也不知道,就像当年学土木工程的人一样。

路始终都在脚下啊

知乎用户 东懂咚咚锵 发表

农民一词伴随着悲惨和落后的印象,但却生产了人类赖以生存的粮食,但人们只重视粮食产量,不重视农民,不得不说是一个极大的悲哀……

农业文明社会,以封建统治思想统治农民,那其实也不叫农民,地主的农奴罢了。

但当人变得更聪明,更考虑到人人平等的时候,到了工业文明社会,工业化的开始其实就是拿农民献祭,诸如圈地运动之类的,因为工业化需要大量劳动力,但又想马儿跑得快,又想马儿不吃草,当时农民变成工人之后更没人权。

后来大家也知道,越来越多的人意识到这不对也不应该,所以开始向人与人之间真正的平等奋斗。

但实际上,更多的是强调工业文明社会的主体——工人,但对农业文明的主体——农民并未有过多的照顾,甚至要为了打铁的要继续剥削种地的

目前连工人都没过上好日子,农民的日子实在是一言难尽……

固然因为人类文明的发展,固然因为社会进步的需要,固然因为个人知识对成长,纯粹的农民慢慢成为一个落后的代名词,但农民是人。

历史欠缺给农民一个交代

总觉得发展太快了,遗漏了许多大问题,也不能不解决不是。

绝大多数农民没有出路,只能被时代拖着走

农业文明社会未给农民相应的地位,工业文明社会需要让农民多成为工人,粮食生产交由机械化操作,只会剩少部分农民可以继续留在天地,但不可能回到小农经济了。不过让农民变为工人的方式从来不是很温和,这是历史进步的残酷。

随着生产力进步,对小农经济的大面积淘汰,因为在经济快速发展的和平年代对普通人来说打工要比种地挣得多,农民的儿子也会自发成为工人,农民主体一定会变成工人,剩下来的农民要么学习机械化操作,通过机械化淘汰人力,降低成本,平抑粮价,农业发展也不会让农民来指导,这是历史发展的需要。

路在何方?

等科技发展,生产关系改进,种地也基本用不了这么多人,大家都变成工人,奉行劳动致富原则,才可能变化吧,毕竟农斗不过商,也斗不过官老爷;工人斗赢了,可是为了发展,又给请回来了,真心操蛋。

未来农民这个职业也许都会消失,变成所谓的农业工作者,粮食生产员什么什么的,不过,在很长的一段时间里,农民还在,所以对农民,理应呼吁大家多往农村看看,年轻人也多往农村跑跑,帮助农村城镇化,多为国家的三农问题做思考,毕竟我国要实现的是共同富裕。

知乎用户 亚铁氰化钾 发表

看国运,如果这波美帝国以

@李建秋

先生认为的,平静地崩溃,“安静” 地死掉,那么会有大规模的国家移民行动,到美国,到东欧,到巴西阿根廷种田,毕竟买来的土地不能不种啊,用上久保田,开上卡得彼勒。而留着中国的农民工其放贷将可能被减免利息,并用上美国高级 AI 机器人,继续干活为世界提供平价且优质的物品,一周干三天。

如果美帝国竟不想平静,那么就不太好办了,不过没关系,反正到时先宰了买办再说

知乎用户 雪山白凤凰 发表

知乎用户 匿名用户 发表

出路?

但凡愿意拿房地产百分之一的土地出让金补贴给农民,什么新农村等等根本不需要亲自下场建设,农民自会把新农村建设好。(这就是农民的出路)

你们肯定会觉得冲突 (他们也是这样认为的,因为补贴给农民那谁去买城市新房子?是不是?)

听说过剪刀差,剪了农业补贴给工业,现在工业生产力过剩,几时把工业剪给农业就可以了。

知乎用户 籽阳​ 发表

农民?农民是多么危险的一类人群啊!

没了农民,可以以丝绸养国啊!

我大明朝何惧?

知乎用户 匿名用户 发表

1. 父母供养一个孩子考大学,这个孩子毕业后找一份城市郊区的工作并结婚

2. 儿子供养孙子上更好的大学,孙子进入城市市中心工作

3. 孙子供养重孙子素质教育,重孙子就算熬出头了

上面的标号不是选择,是顺序

市民从城市到农村用不了半代人的时间,但农民从农村到城市需要至少四代人的不懈努力

谨防 elo 机制

知乎用户 渔歌 发表

农民? 没有土地的农民不配叫农民,叫无产阶级

后来,农民是一个职业,而不是身份。

后来,当每一个农民搞着千亩地,雇着十几个长工的时候

锤子和镰刀,镰刀换成了收割机。。。

知乎用户 啦啦啦啦啦​ 发表

把农民搬入城镇,把土地收归集体,大力施行机械化种植和特色种植,发钱发粮让人饿不死,富不了。

知乎用户 liuyu 发表

农民没有任何出路,目前看农村作为一个行政单位在加速消亡,农民作为一个职业人数在逐年减少,农业作为一个产业劳动密集型部分越来越衰败。

传统的三农通过工业剪刀差,农业税,农民工,血汗工厂,消费品去库存,6 个荷包,城市化等为国家的发展榨干了最后的价值,完成了最后的历史任务,是时候退幕了。

未来将是大农场式的新农业,农民将转职成从事农业的工人,农村会作为最后一代传统农民的养老场所,以减少国家的养老负担,最后走向彻底败亡

知乎用户 南村西幼儿园 发表

不过是人死债消罢了。

知乎用户 知乎让我改名字 发表

躺平任操,混吃等死。

知乎用户 匿名用户 发表

也接触过不少农民,真的,就目前看来,农民的出路就两个。一是看运气,看看老爷们还能不能发善心施舍一些。或改改政策,这样可能会好一些。二是看下辈子吧。如果真有下辈子看看能不能投个好胎。

现在国内农民阶级,包括工人阶级都是没有任何主动权的。跟绵羊一样,只能一直被动。大到国家,小到个人。完全丧失主动权,只能被动的去接受,最后有好结果的有几个?

知乎用户 桔梗 发表

如果想自己轻松一点,不婚不育躺平吧。

知乎用户 小小的梦啊 发表

我在写这个回答的时候做了很久心理斗争,也是我的心里话。

先讲讲农民是什么,是土壤。

老一辈守着自己的一亩三分地,种植粮食。

然后给他们个梦想,让他们子女进城务工,然后宏观调控,将房价定到他们奋斗三五年然后在贷款三十年左右就可以轻松买得起的价格。

这样农民工进城不仅带来了廉价劳动力,还填补了购房,教育等产业。

然后农民工的孩子等到大学的时候在鼓励他们去创业,给他们免息贷款,给他们各种所谓的福利。

然后这群傻乎乎的农村孩子就冲了创业大军,他们没有人脉,他们没有足够的眼界,他们更没有试错的成本,所以他们成为了空虚的写字间的接盘侠。

一些没有选择创业的开始成为新的土壤,就此生生不息连绵不绝。

我 97 年出生在葫芦岛市建昌县的一个偏僻的农村里,我经历了整个 00 年代,别的地方不知道也不敢说,就说说我的家乡吧,谈一谈农村吧。

我小的时候风调雨顺,也不干旱,那个时候还有个时间叫连雨天,村里的小溪一直在缓缓流淌着,大人们春种秋收,四季分明,辛苦但不痛苦,我不知道那个时候家里卖玉米能赚多少钱,那个年代家里年轻的不冷的时候去外面工地打工,也就是所谓的农民工,然后他们冬天的时候再去收芦苇,过年的时候才回家,老人就留在家守着这一亩三分地,在看管着孩子上学。

他们真的辛苦,都在为了孩子上学所奔波,基本上父母那一代都累伤了,浑身是病,而姥姥奶奶那一批基本都有风湿,爷爷姥爷那一批腿脚都有些问题,都是当年搞 xx 留下的后遗症。

不过我为啥说他们不痛苦呢?

因为即使不赚钱,也饿不到,家里有什么都有,水果蔬菜小米高粱等等的。

可是随着我慢慢长大,科技也在慢慢发展,不知道为啥,四季没有了,只有冬夏,春秋太不明显了,而且还干旱,年年都很旱,收成一年不如一年,很多人会说 zf 给了很多补助呢,嘿嘿到手里一年一二百块够干嘛的?

另外家家为了农忙都是养驴马什么的,也不知道从什么时候起开始搞起所谓的封山,不允许放牧说保护环境,我就去你妈的的了,祖祖辈辈都这么过来的,没见过山上因为一天放点驴马就吃秃了,一个村子也就一百多户,然后全是山,竟然说要保护环境封山,不允许放牲畜了。

然后就导致了一件事,驴要吃啊,总不能天天喂玉米秸秆或者谷子秸秆啊,就要去山上割草带回来,而平时都是驴车马车的去到山边,不仅放驴了还能把草拉回来,现在呢需要你骑自行车或者手推车去了。

不过这种持续了几年后种地的机器出来了,手插的很方便,家家基本都开始把驴马啥的卖掉了,卖掉之后出行就很麻烦了,一些家里有些外地打工的,手头有钱的就买了电动三轮车或者电动车。

然后随之而来又出现了问题,家家不养驴啥的的,地里的秸秆用处不大了,烧火的话一年用不了多少,基本上都是在地里直接焚烧了,基本上烧过的地来年更有利于玉米的生长,后来又一条令下,不允许焚烧秸秆了,这地里的秸秆怎么办呢? 只能在出人力将地里的秸秆扔到早已干涸的河套里面或者路边。

这又产生了一个问题,虽然干旱,但偶尔也会下雨啊,一整个大暴雨之后河套里面有水了因为堆积了一堆秸秆,导致水被逼到地里,冲毁庄稼。

这种事多了,秸秆无处安放,只能开始往山上扔,呵呵,让秸秆腐烂去滋养大树吧。

有些人可能会问,怎么不卖掉呢? 很简单,有人收会没有人卖嘛?(不过去年的时候我听说好像有人开始收了)

还有太多的事了,很多开始牵扯到某些群体了,我不敢讲了,虽然我早已不在农村生活了,我家里的地也不种了,可是老人离不开那片土地,我总会去那个山村里面,那里面的人是真正的农民,土生土长不容置疑的农民,可是现在的他们因为某些光鲜亮丽的人臆想出来的随口一说。

就导致他们的生活翻天覆地,每一个美其名曰为了他们好的都让他们本来可以轻松的生活变得更加艰难。

他们看不到世界,他们看世界的唯一方式就是新闻联播当地新闻。他们用智能手机就只会接听个电话,有些厉害的会刷一刷抖音,可是抖音上都是那些美好的乡村。

他们种玉米的,一年去掉种子化肥钱也就赚个三五千块钱,这是他们唯一的收入。

他们只是饿不死,但是现在,在这个越来越美好的今天,他们越来越痛苦,可是当有人问他是不是过得很幸福的时候,还要回答说他们过得很幸福。

当然在医保了又或者是低保五保等等问题上,还是不错的。

即使这样,网上这些高级人物,这些知识分子,这些人上人依然在辱骂歧视他们。

农民的路在何方?

呵呵,农民何时有过路?

他们偏安一隅,从生到死。

即使腐烂,也是烂在那片好像属于他们的土地里。

知乎用户 提笔破万卷​ 发表

没有路。

知乎用户 傘烦 发表

我们自然村的广播

开头一般都是

广大社员同志们

没经历过那个时代

总感觉不适应

如今听起来

还真是亲切

也许这就是农村人的固执

坚持 希望 和缅怀吧

知乎用户 风代千华​ 发表

谁他妈还想当农民啊?早就想润了只是没这个成本

知乎用户 风中雪​ 发表

我也认为没有路。在这批农民工作为燃料燃烧殆尽后,新一批农村出来的大部分就变成城镇人口。

然后就是农场主出现了。农民及其后代不能成为农场主的就变成城镇人口当工业燃料,让我国人口红利工程师红利再多吃几年。

知乎用户 三三得九 发表

中国农民及其后代的归宿只能是继续当奴隶,就像我。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 验证权限并查看 发表

将被消灭。我本来想从收入,教育,政治环境,等方面分别写一些,但是写了一大段感觉写的也不够精炼,文笔也不咋样,干脆就不写了吧,反正我写了也没什么作用,屁股决定脑袋,没在农村的人根本就不用指望他们能理解,你看最近的新闻,农民自己种的小麦都不能卖,原来自己种的粮食怎么处置都不能自己决定,否则就要被扣帽子。农村大把的光棍,以后的命运就是绝户,能娶媳妇生孩子的也甭高兴,以后也是被不断压榨的命,现在房子都不能修建,有多难在农村的应该知道。土地方面,我猜农民将失去土地,你可以参考一下房地产这套模式,以后将会被集中起来,政府低价收地,转手高价卖给公司,规模化种植。

知乎用户 张辛民 发表

加快藏水入疆工程,让广大的新疆变成粮食生产的大后方,把粮食研发,大型机械都搬到那去,让全国农民彻底解放出来,对于江南地块农民分配地较少,国家运用大数据,和统一大市场,调配种植其他值钱的作物,运用物流快速输送到其他需要的地方,包挂国外,藏水入疆后腾出来的广大农用地可以用作工业用地,国家规划把东南方变成工业集群地,向世界辐射,西部变成农用地,向国内辐射

知乎用户 七月​ 发表

路在脚下!每个人的世界观都不同,不同的世界观造成了不同的命运轨迹!你想要什么样的生活!你对这个世界认知多少,你的成就就有多大!

知乎用户 南极洲 发表

中国农民的路在于主动表达自己得诉求,维护自己的利益。而不是像这次一样被扣大帽子自己的利益还被践踏。

知乎用户 钟声南飘 发表

农民没有未来

让社会进步的是工业革命,而不是小农经济。

粮食不值钱,种菜也不值钱,你超市买的十几块一斤的白菜,从农民手里拿走可能就两三毛钱一斤。 大部分地方也没办法规模种植。

知乎用户 羽吹雪 发表

只有消灭农民这个阶级才能拯救农民,只有城市化完成,大部分人不再是农民身份,才可能解决剩余那些农民的养老医疗等问题,现在还是只有熬,我估计再过十几二十年,就应该差不多了。

知乎用户 上林三里红 发表

确权确股不确地,重新收回土地大规模机械化智能化生产

知乎用户 匿名用户 发表

先匿名报名,现在说话不得不小心……

只有行业发展了,它的从业人员的福利,社会认可等方面,才会提高。

农业也是一样,只有农业发展了,农民才能真正的有出路。

宏观上看,农民这个群体的出路在于 1. 大规模应用机械化 2. 减少群体人员数量

1. 现在已经 21 世纪了,用农具种地的方式早就被淘汰了。不要把眼光局限在土地上,也不要局限在国内。大型机械化播种,大面积土地无人化管理员,各种自动化农业器具已经非常多了,在世界上很多地方已经有很多很成功的案例了。

农业的发展不一定需要很多面朝黄土背朝天的农民。而生产效率的提高,人力成本的控制,会优化农业的发展。而只有农业发展了,他的从业从业人员的福利才会提高。

2. 农民群体的数量减少。和工业,服务业不太一样。土地的收益上限,一般相对来说比较固定。但是这个时候,如果仍然维持这么大的从业人员基数的话,根本不可能提高人均福利。

………………………………

我们国家面临的难处就是,刚刚从一个农业国转向一个工业国。有太多的人口挤在这个行业里了。还有就是很多人,甚至政府部门都下意识的类比,工业社会比农业社会先进,工业和服务业比农业先进,农业收益不高等等…… 但事实上是什么,农业只是一个行业而已,农民和别的从业人员一样,只是一个职业而已。不是说行业或职业有问题,而是社会对这个行业和职业的定位以及运转有问题。

所以说,农业发展的第一步是我们先正视这个陪了我们上千年的行业。别再给我说,你去当农民,你就是农民阶级等等…… 农民只是一个职业

…………………………………………

从个人层面上来说。我们国家的政策方向,这些年对农村是补贴了很多的。但是还是那句话,人太多。具体数据就不列了。每个人都有感受,农民的日子不好过,那么大的基数,人均一份拿到的补贴少的可怜。

而这些矛盾主要体现在医疗,养老上。有没有办法?有没有现代社会框架下的参考案例?当然有…… 但是,我不敢说了,匿名我也不敢,就这样吧……

知乎用户 豆豆豆豆豆豆​ 发表

绳儿子,药儿子,河儿子

知乎用户 哈哈哈哈哈哈嗝儿 发表

种地吧,300 亩左右就差不多了

知乎用户 唐飞花 发表

绝对控制粮食

知乎用户 吱煳 发表

以某种方式被清灭。然后涅槃重生。

农业不易象工业能通过规模扩大来降低成本。农业在高成本的同时又因为不能跟随通胀而在事实上收入贬值。

农业产品的季节性集中产出,不耐存储,不耐运输等属性也使得农民在商品交易环节没有话语权,很难享受到蛋糕比例。

庞大的农民人口,加上农业生产的低进入口坎,使得农民之间内耗式竞争而无法抬高自身劳动价值。

工农业剪刀差是国策层面的因素,就不在此多嘴了。

仅从以上各方面考虑,传统农民终将自然淘汰。说得好听叫城镇化,用农民自己的选择就是进城打工比务农收入高,且有更好的社会服务。

农民的重生就是集约化下新农民。此时农民人口减少,土地集中后的规模化,机械化时得生产成本更低。此时,规模化后的农业生产方可能是农业集团式新地主,它们在农产品垄断和资本的加持下,有了农产品的定价权。轮到城市反哺农业了。

哼哼,吃果子的不会是传统意义上的农民。

知乎用户 旅行时空 发表

学校做调查,让同学们分别写下自己父母的职业

A 写局长

B 写农民

C 写医生

D 写律师

填空: ABCD 哪位同学会被其他人嘲笑(_____)

在刚打下江山的时候,伟人说江山都是穷苦人民打下的,人民是国家的主人。那时候,一个农民,勤勤恳恳的种地,踏实肯干,后来官居副国,我不是开玩笑,确有其事。

现在今非昔比了,农民在田里做工就行了,别想太多了,估计每天累得够呛,也没那么多精力想东想西

知乎用户 路过 发表

没有路

不用找了

知乎用户 乐之行之​ 发表

被剥削

知乎用户 温州阿想​ 发表

农民不会有出路的

农民想发财,第一关就是收购足够的土地,然后招人、机械化,变成农场主,但这样一来,虽然还种地但就不是传统意义上的农民

所以农民没有希望,只能让农民的后代去读书,变成中产阶级,中产阶级再差,收入也比农民高。

社会发展的最终方向是消灭农民,农民虽然伟大,但真的不赚钱。

知乎用户 蹲厕唱情歌 发表

世界大战吧

知乎用户 天局 发表

农民阶级是工人阶级最坚固的同盟,没有农民,新民主主义革命不会成功,农民的事就是工人的事,问农民的出路倒不如问工人的出路,当前无产阶级和资产阶级的矛盾依然存在,要解决这个矛盾必须通过社会主义革命,有农民在,工人的后勤就有保障,革命就不怕不成功,失去农民阶级这份力量,工人拿什么去革命!拿什么去和资产阶级斗!

不要问丧钟为谁而鸣!

知乎用户 kemm​ 发表

大力发展城镇化,根据最新的政策,没有发展条件的小城市将会逐渐分流到附近经济条件好城市,说白了强制把你往城里赶,集中化好管理。至于你剩下的土地,那也不是你的是国家的,国家需要劳动力(有对集体有创造价值的),不可能长期让你们这么自给自足的干下去。

知乎用户 梅齋觀復 发表

太阳升上去月亮会降下来

水汽蒸腾而上,又化雨而下

人类只要还要吃饭,就一定有农民

人们从农民身上拿走的,最终都要还回来

知乎用户 金石开 发表

没出路,下辈子投胎。

知乎用户 東棟崬凍 发表

按照发展规律来看,以后职业农民的数量会越来越少,最终土地的实际使用权将以某种形式集中到极少数人或者集体的手中。

在这一过程中,农民要关注的重点是能否获得与自己目前占有的土地价值相当的补偿。

小农经济已经不适合中国的发展了,但几千年来中国人对于土地的眷恋太深了,是真正的 “对这片土地爱的深沉”。没有人想、敢强制农民交出土地,哪怕是为了双赢的局面。所以,就用市场的力量来慢慢推动农业的发展吧。

知乎用户 江北​ 发表

有部很火的电视剧里,一个县委书记逼死了六十多岁的老农民从此官运亨通

知乎用户 新征途 发表

忘掉远方是否可有出路

忘掉夜里月黑风高

踏雪过山双脚虽渐老

但靠两手一切达到

见面再喝到了熏醉

风雨中细说到心里

是与非过眼似烟吹

笑泪渗进了老井里

上路对唱过客乡里

春与秋撒满了希冀

夏与冬看透了生死

世代辈辈永远谨记

忘掉世间万千广阔土地

忘掉命里是否悲与喜

雾里看花一生走万里

但已了解不变道理

见面再喝到了熏醉

风雨中细说到心里

是与非过眼似烟吹

笑泪渗进了老井里

上路对唱过客乡里

春与秋撒满了希冀

夏与冬看透了生死

世代辈辈永远谨记

一天加一天

每分耕种

汗与血

粒粒皆辛酸

永不改变

人定胜天

见面再喝到了熏醉

风雨中细说到心里

是与非过眼似烟吹

笑泪渗进了老井里

上路对唱过客乡里

春与秋撒满了希冀

夏与冬看透了生死

世代辈辈永远谨记

知乎用户 仰望星空的鱼 发表

征收农田的时候 6W / 亩,卖给地皮商人中介转手 6K / 平。不准反抗,反抗的话有 100 种办法对付你

知乎用户 洛水 发表

一个字,卷。

万物敌不过一个卷字,打不过就加入他们,从内部卷死他们。

放心他们必输的,罗马的老爷们,最后不也淹没在日耳曼蛮子的汪洋大海里。

加油,卷起来。

知乎用户 匿名用户 发表

去年年底帮我奶奶取一千六的养老金,比前年涨了一百,开心的不得了。

知乎用户 吃瓜群众之一 发表

农民,已经没有路了。

换赛道吧,干点儿什么,不比土里刨食儿赚得多?

至于人都走了,粮食怎么办,自然会有办法的,要么大规模机械化,要么国家转移支付留人种田,要么大规模进口,总之想办法解决问题这事,跟农民群体没关系。

再说了,这事儿也不是农民需要考虑的事儿,有句话说得好,卖白菜的,别操卖白粉的心。

跑就完事儿了。

知乎用户 别让星坠落​ 发表

物价不动设置补给站每月定期发放农民一定数量粮票兑换食品油肉

什么补给站哪来的钱?

加一下高收入人群的税呗

知乎用户 周末 发表

傻问题啊,哪个朝代没有农民?他们的出路呢

知乎用户 丹凤朝阳 发表

额,敢问路在何方呢?

就楼市涨房价不说,都是自媒体在说;

如果给农民涨个 10%,各种正规媒体大肆宣传了,就差告诉你:快点感恩戴德吧~~。

你说我不种,我种树、种果树,会告诉你不行,你种了,他们有可能就给砍了…

你说你看房子都有市场价,我们粮食也可以市场化呀。什么,你在说什么,土地是你的吗?分给你还不够,还想市场化,做梦吧,一点不懂得感恩……

那不给市场化我不种了行吧,可以,你不种是吧,拿来托管吧,一亩地一年小几百块租过来。

为什么工业用地可以租那么贵,我们的这么廉价,呵,这么多年来,不是一直廉价么?

吃不饱饭是,是令人尊敬的农民伯伯;现在乡下人,劳动成果、社会保障那一样不是最廉价的呢?

知乎用户 匿名用户 发表

我很理解大家的回答,因为我也是农村走出来的,与父母通电话,家里也最近刚农忙完。我与在座的各位一样,都怀着对农村朴素的感情。我理解你们说的看不到出路。
**然而,农名的出路从来就不在农民身上。**我希望看到这个话题的人想一想,这个出路到底应该怎么选,特别是已经从农村走出来的众位想一想。

农村的出路只有一条,就落在座的各位还饱含良知的人的头上。

唯一的出路就是产业升级,中国击败当前所有的发达国家,虎口夺肉。这份担子从来就不农民身上。有些人富了,有些人有了权力了,然而他们已经忘了自己的来处,只觉得自己是人上人了。这份担子他们已经撂了。只有在座的各位接起来,特别是已经从农村走出来的众位接起来,希望你们别忘了老家的那些农民。

不仅要接起来,为了产业升级而努力,还要斗争起来。

发达国家的农村福利是怎么来的,天上掉下来的?资本家发善心?

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过 “

知乎用户 飞行员 发表

中国能够和美国竟争的最大优势和条件,就是,八亿农民,三亿农民工,农民是牺牲品,三亿农民工创造改革红利,没有三农问题,那有今天的世界经济第二…

知乎用户 飞古 发表

毛主席现世!

知乎用户 海若 发表

那苏联那边还有农民没有?

没有农民苏联人不都饿死了?

那世道就不公平,

咋不公平?

不管啥世道,

农民都是最可怜的,

出力最多,

身份最贱的。

——陈忠实 《白鹿原》

知乎用户 会飞的鱼 发表

燃烧自己,照亮别人

这句话很残酷,事实就这样。一个月 100 多的养老金拿什么养老。说到底这个道理普通人都懂,上面更懂,蛋糕就那么大,给了你他们的就少了

知乎用户 人民群众 发表

农民的路与农业的路不同,农业有个大方向,而农民的方向受时间空间的影响很大,比如平原地区的农民与丘陵地区的农民,平原地区的农业机械化可以承接现有的大中型农机,缺乏的是土地整合的方向,方式,农业的普遍机械化之后,有两种方向,承接资本下乡的工商业发展,第二种就是自主的工商业发展。这第二种的自主的工商业发展又可分为政府牵头组织农民的自主发展,和给予地区或当地政策措施的任其发展模式。丘陵地区的农民相对来说更难一些,算了吧,马德,想到这些就一肚子气,明明有路,偏偏只能绕着走,草

知乎用户 之乎者也 发表

国家农业农村部门,可以对在岗村公益人员统一组织培训后,通过县市统一组织考试,择优录取优秀人员,加入到社区公务员队伍,壮大基层单位专业队伍建设,通过统一考试,把优秀人才选拔出来,给他们一个竞争平台。

知乎用户 紫藤萝之音 发表

淘汰的不是农民,而是小农。指望着一亩三分地过日子的思想只能活在小农经济时代,在工业化社会本来就该被淘汰。

学着美国农民圈几千亩地搞规模化经营用直升机撒种子才是未来的方向。

否则一切都是白给

知乎用户 孤鸿影 发表

自己学习、让孩子学习,让孙子学习。。。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标辽西的一个经济落后县城,别的地方的农民我不了解,但在我们县的农民肯定没有出路。

一是人均耕地少,平均每个人两亩地,每亩地每年净利润不到一千块钱,如果一个家庭有几十亩甚至上百亩地,每年靠种地也能养活一家人,但中国的现状,绝大多数农民靠种地没办法养活自己和家庭。

二是房地产轰轰烈烈发展的这些年里,别的地方我不知道,我们县一亩地几万块钱被征走,但即便如此,把卖地的钱存银行,每年的利息也比种地收入高。可悲可叹啊

三是,现在岁数大的农村人绝大多数没有养老保险,又没存款,也干不动了,怎么办?

我觉得无解,每一条路都被堵上了

知乎用户 梁英俊 发表

谁能真正的代表农民队伍利益呢?谁真正为农民发声?

因为这个国家的未来不需要农民,农民没有任何话语权,就像农民工与企业认定是劳务关系一样。

房地产商伙同地方政府把房价炒到天上去了,透支了几代的人的消费能力,国家机器闻所未闻,农民把自己的麦子当青苗卖一卖就上纲上线?

诶,所谓的人大代表,你们到底谁见过?

知乎用户 胡胡 发表

大部分脱离农民,剩下 1% 形成规模化经营

知乎用户 乱神​ 发表

路?

在何方?

有没有路,有没有农民都两说了。

我们家不知道几代农民了,反正起码五六代了。村子里三十多岁那茬人都没有几个种地的,倒是我爸他们那茬现在四十多岁往上的人在种地,甚至六七十的老人。

至于年轻人,哪怕去小县城里打工,工厂里还是什么的,都不会种地的。我们这里和种地密切关联的一个词叫 “下苦”。没有比种地更苦的了,苦死苦活。

我放假还帮家里干一些活,但村里大多 00 后已经基本是一点活没干过了,家长疼是一方面,好多人家不种地了也是一方面。而且和书本为伴的大多数孩子没有他们长辈那样的体力和把式了。我帮家里拉过麦秸包,就是麦子的秸秆用打包机打成方块撒在地里,得自己拉回来。几十公斤的一个包,用叉叉了,放到车上,越垒越高,就得举得高高的。而且七月,正是热极了的时候。这个活还不算是最苦的。

农村的孩子说要种地,那村里人一定认为这孩子疯了,一点志气没有。逃离,这个词太合适了,我的种了一百年有余地的家族,如今想的都是让孩子逃离土地。所以我对土地的感情是复杂的。

至于什么大型农场的模式,新疆就是地多,所以早有先例了。总有些活得人来干,包地的老板们是不会干的,都是雇各村的人来干,也都还是四十岁五十岁往上的妇女居多。

土地流转,在我看来也是竭泽而渔罢了,老板们包一年两年的地,拼命上化肥,老板们赚完钱走了,那块地也废了,就剩下草能在土地上顽强的生长了。

知乎用户 熊猫船长 发表

愤怒的葡萄

知乎用户 润万家 发表

李自成?朱元璋?李德胜

知乎用户 重估 发表

没有出路。

好消息是等到 60 后这一代农民离去,农民就没多少了,农村也没多少了。前所未有地,再也不再地,急遽减少。自然会有新的问题,农民子女处境也不会有啥改善,但不会再有什么农民问题,农村问题(农业的形态自然会有变迁)了(由于数量,规模过小已构不成社会问题,而不是没问题或问题消失)。

若进城的农民子女不婚不育的人数达到一定数量,那才是一了百了。

知乎用户 未来的天空 发表

产生了一个问题,工农阶级在在以工农阶级为主体的国家过的怎么样啊?[思考]

知乎用户 酒酒 发表

我这边温州乡下,老一辈人的年纪越来越大,能种得动就继续种,种不动的早就休息了,年轻的也不会种地

知乎用户 马小波 发表

第四届工农代表占 51.1%、第五届工农代表占 47.3%、第六届工农代表占 28.6%、第七届工农代表占 23%、第八届工农代表占 20.6%、第九届工农代表占 10.8%,第十届工农代表所占比例则不足 4%。十三届呢大家可以找下农民占比

知乎用户 啥嘞​ 发表

打油诗一首:

穷天茫茫落,抬头尽是泪。

鳞栉高高起,却无容身处?

释:

世界半边天(社会主义思潮)已至穷路,(毛泽东思想)在落下,抬头间(不见光)尽是泪。

整齐的房屋高高拔起,(难道)却没有能容纳身躯的地方?

2022 年 6 月 8 日 10 时 51 分

知乎用户 空山灵雨 发表

路在脚下

知乎用户 匿名用户 发表

中国农民是伟大的!既要种粮食让你们吃饱还要进厂子、盖房子、家政、餐饮、快递、跑腿儿、保健按摩。。。好让你们吃饱了玩得舒服。

知乎用户 逗逗 发表

之前听别人说的就是 zuol

知乎用户 阿汤哥​ 发表

现实的说:没有。

解决办法:拖。

历朝历代,农民都是推动历史进程的最大力量,你自己品一下。

知乎用户 king 传奇 发表

只能继续摆摊,要不就租个店面,还有国家扶持

知乎用户 liu 发表

“你们怎么办?只有天知道”

知乎用户 暴走的侯帅 发表

广东城镇或者西安郊区的农民可比

大凉山云贵高原的农民差别大了啊

知乎用户 Fuyuan chow​ 发表

没有路了

你看看哪里还有路啊

年轻的农民们

我奉上一句话要记得

贪安稳便没有自由

想自由就要冒些风险

知乎用户 干什么啦 发表

现在就敢问农民的路在何方,以后还有什么是你不敢做的?

知乎用户 赏金猎人 发表

努力搬砖,争取到点死亡,不挤占医疗资源,不恶意领取国家养老金。

知乎用户 飞桐 发表

在等待机会的出现。

知乎用户 鹿在蕉下 发表

作为一个阶级,消失

大多数成员作为新的工人阶级走入历史,这才是真正的百年未有之大变局

特色不经意间完成了工人阶级真正走向历史舞台的伟业,以后中国的历史不再有农民起义,但……

知乎用户 匿名用户 发表

没路,活着就不错了,总比上战场提替老爷们抢地盘好的多,不过也没几年好日子了

知乎用户 赤蛇之炎 发表

路在毛选里

知乎用户 一叶 发表

四大出路:上大学,读大书,当大官,发大财。

知乎用户 拽拽的 发表

不要说农民了,工人也一样没出路,甚至做小本生意的都没出路

知乎用户 匿名用户 发表

我们就爱歧视,这样哪有出路可言?

知乎用户 匿名用户 发表

农民没有出路!

农民没有出路!

农民没有出路!

过去生产力低下,一家三个成人种 10 亩地都费劲。

现在有联合收割机,无人机洒农药,十来个人可以轻轻松松搞得定几千亩地。

农业不需要那么多人,不需要那么多农民!

转型很难,很苦,但这是现实!

谁都改变不了的现实,包括政府也无能为力。

怨谁都没用!

知乎用户 家多宝 发表

哈哈,国人骂别人农民就是低 jian 的意思,农民工更是早早被贴上标签,所以千万别当农民,这是从上到下的一致观念。

知乎用户 魏白 发表

看到这个消息,很欣喜,开始思考农民的出路了,但是也很失落,大面上看,就是没有出路。

农民必定会被逼迫着往县级城市迁入,进厂打工,是大部分年轻人的出路,可是随着机械化、智能化时代的开启,这些人也是没有出路的,必定会被抛弃,没想到他们的出路在哪里。

剩余坚守在农村的只有老人,和开启机械化种植的农场主,勉强糊口。

农村考进城市的孩子,拼杀一生,勉强买个房子,看着一线这房价,农村孩子掏空 6 个口袋都难上车,太难了。。。。

最近有点丧,看哪里都看不到希望。

知乎用户 匿名用户 发表

农民,农民工没有出路,从古至今全世界的农民都没有出路

知乎用户 颜子玉 发表

转变成工业化人口。

知乎用户 方二​ 发表

作为从农村长大的人,根据现在的 zc,单纯的农民没有出路,必须边种地边出门打工,早上五六点钟起来去地里干会儿活,然后七八点就去工厂上班,下午下班后还要再回地里忙活一两个小时,否则纯种地一年的收入也就是城市人均一个月的收入,而且种地还必须起早贪黑,风吹日晒,工作环境和城市难以相提并论,投入产出比过于低下。

再看看农村目前留守的都是什么人,老人,至少五六十岁的,前两年过年回老家,晚上出门在村子里溜达,发现一大半的房子都没有灯光,说明年轻人即使过年也不愿意回来,都去附近的县城打工了,等这批老人都去世之后,不知道老家的村子会不会变成荒村,出路只能是政府给大力度补贴种地,或者提升粮食收购价格,至少让农民的收入回归到平均水平,否则谁又愿意回生活环境本来就不好的村子里种地呢?

知乎用户 统战价值 发表

不当农民。进城去

知乎用户 匿名用户 发表

路在拆迁方啊。

我认识的几个 “农民” 就不得了啊。农民在我们这不一定真的在种田,就是原来的乡下人,城乡结合部,户口拿出来不是城市户口就是 “农民” 了。

  1. 我前妻就是这种农民。自建三层小楼,手里有村里分配带自己买三套房,这种楼给他拆了起码大户型赔他三五套。距离市中心开车,人不多的话就一刻钟
  2. 我们健身房教练。村里已拆,分了三五套房在拆迁小区,马路正对面商品房,地段我查过荣安某小区 3w5,按家庭人头年分红 40w,夫妻 + 俩孩。
  3. 朋友的死党级闺蜜。两夫妻两个家庭在东部新城拆完分得 7 套房。东部新城不可能有低于 3w 的房,新出来的如果是商品房都是 4w 打底。

农民… 妈的你也要看是哪里农民,什么样的农民。如果你说还在背朝天种地插秧的,挑粪浇菜的,那根本不在讨论范围。大部城市户口讨论的农民,是我说的这种潜在拆迁户,你说的那种这叫 “农民伯伯”,我们眼里只停留在教科书上。

知乎用户 知乎用户 发表

小农经济你 TM 还想要啥?比人均产出你比得过机械化?进城做工?拜托,现在人家恨不得把工人的那口再省一点,别看那些人骂工贵骂的起劲,真心疼农民咋不吐出嘴里的?笑话,我这一代不管是读书读的好还是读的不好的,哪个不是拼了命的在城里挣口饭吃?让人回去种地?一个月五千,给啊,要求不高,老爷们舍得吗

知乎用户 梁山伯住阳台 发表

路在进城务工,答案 20 年前就有了

知乎用户 杯与纸​ 发表

没出路,下一题。

知乎用户 安安安安安安迷修 发表

不会真的有人认为到二十一世纪了农民的社会地位会改变吧 世界历史那么长随便翻翻就知道农民没有路可走 有些人的幻想可能是来自于几十年前的大饼吧 哈哈哈哈

知乎用户 極 34 发表

没有,一直被剥削的都是农民。

除非把 985.211 大学全部迁出城市,扎根于农村,不设住所,学生全部住在农村。

把互联网和游戏公司也全部迁出城市,同样不设住所。

把不破坏环境的产业都迁入农村。

城市把一切都夺了过去,农村必须抢回来。

不然,农民只有死路一条,农村也只能埋入历史的尘埃之中,而农民,历史中一个微不足道的符号而已。

知乎用户 巴耶娃​ 发表

每次看见农民相关的话题,我都要先告诉自己一遍,农民是个职业,不是一个人种。

是社会运行的一个环节,是农业相关的工作人员之一。

我不知道要到社会主义的什么阶段才能在社会层面形成共识,我都不知道社会主义的不同阶段里存不存在这么个阶段。

话说回中国农民,经济来源靠不上农业,家庭传承的未来不在农村,还是农民吗?

除非农民真是一个人种,只有把农民看作一个人种的时候才能认为这还是农民。

问题是,这种人种性质的农民,真的是客观存在的吗?

无数农民出身、转了行业、改变了社会阶级的人在媒体公开说他永远记得他是农民出身,他是农民,或者是农民的孩子。

不同的人也都相互说,祖上几辈都是农民,也在不断的灌输农民伯伯、农民兄弟之类的观念,让人反复的去认为农民不是一个社会阶段的职业,而是一个被烫上烙印的人种。

其心可诛。

知乎用户 神勇豌豆​ 发表

起义。

王侯将相宁有种乎?

知乎用户 勤奋的一天 发表

积极投入集体经济,参加农业合作社,积极搞科技创新优化农业生产模式。

知乎用户 苏星海​ 发表

农民农村就是个破鞋,想用的时候就用,不用就甩,七十年代上山下乡把知识分子往农村赶,改革开放需要人力又把农业人口逼出来,而历次失业大潮都用农村来吸纳失业人口,现在又要改革农村土地宅基地制度,一方面是资本的贪婪窥视,一边是政府用农村蓄水池保持社会的稳定,就看谁赢了

知乎用户 匿名用户 发表

现在就想要路 我不知道以后你想干什么?

知乎用户 余大橘子 发表

没有出路,世世代代为奴,

我说的。

除了天赋异禀的孩子可以通过学习经商摆脱阶层,99.999% 的农民世世代代都得被困在土地上为奴,农业劳作有多辛苦,懂得都懂,不懂得永远不懂。

因为我就是农民的儿子。

知乎用户 jhs1950 发表

要说中国农民的路在何方,在脚下,几千年来,中国农民不就是在脚下这条路上走过来了吗。这是表面的问题,深层次的问题是中国农民怎样才能象城市里的人一样富裕起来?我们来试想一下几个途径看行不行。第一,农产品涨价。农产品中主要是粮食,这粮食一涨价社会就恐慌。如果国家强行粮食涨价,农民也只有个卖粮难卖棉难的下场。这种情况已经经历过多次。所以农产品涨价这一条不行。第二,农产品增产。我们先不说农产品增产在现阶段实现不了,即使是增产了,又卖给谁?因为粮食是一种特殊的物品,不可少也不可太多。有钱人可以买几套房子,几辆车子,可又有谁去买几吨粮食放在家里轮流吃?看来这一条也不行。第三,转产。工厂里,收音机卖不出去,生产收录机,收录机卖不出去,就生产黑白电视机,黑白电视机卖不出去又生产彩电。总之总有发财的路。可农民呢?先不说缺资金缺技术,就连土地改用途就不行,死也要死在种粮上。农民要富裕,上面三条都不行,只有第四条了。第四,将土地集中由种田能手来种,这样,他们能因为种的地多总产多而提高收入,而粮食又不会突破社会需求总量。无地的农民改行从事其他产业致富。但这里有一个前提条件,就是整个社会能消化掉这些从农村转化来的前农民。要实现这个目标恐怕还要 100 年!

知乎用户 否极泰来 发表

 毛泽东关于,正确处理积累和消费之间的关系

  积累和消费是一对矛盾。所谓积累就是把国民收入的一部分用于扩大再生产,而不是全部消费掉。由于国民收入在一定时期是一个既定的量,因而积累得多,消费就少;反之,消费得多,积累就少。在社会主义条件下,积累和消费之间的矛盾实际上反映着社会生产和社会消费之间,劳动人民的长远利益和当前利益之间,国家、集体和个人之间的矛盾。这是根本利益一致基础上的矛盾,它不具有对抗性,可以通过计划调节和合理安排加以解决。毛泽东说:“我国每年作一次经济计划,安排积累和消费的适当比例,求得生产和需要之间的平衡。”

  积累和消费的平衡,在工业建设领域具体表现为处理好国家、工厂建设积累资金和工人消费资金的合理比例关系。在积累国家发展和工厂建设资金的同时,还要顾及到工人的生活。1953 年,在全国财经工作会议上,毛泽东明确指出:“我们的重点必须放在发展生产上,但发展生产和改善人民生活二者必须兼顾。福利不可不谋,不可多谋,不谋不行。”1958 年 11 月,他在一份报告上批示:“生产和生活两方面,必须同时抓起来。不抓生活,要搞好生产是困难的。生产好,生活好,孩子带得好,这就是我们的口号”5411956 年,他在中国共产党八届二中全会上还指出:“前几年建设中有一个问题,就像有的同志所说的,光注意 “骨头”,不大注意 “肉”,厂房、机器、设备等搞起来了,而市政建设和服务性的设施没有相应地搞起来,将来问题很大。” 显然,厂房、机器、设备直接投入生产,而市政建设和服务性设施就不单是为生产,也与人民生活密切相关。

  积累和消费的平衡,在农业建设领域具体表现为处理好国家的税收、合作社的积累、农民的个人收入这三方面的关系。毛泽东反对苏联那种以损害农民利益来获得经济建设积累资金的政策,主张通过实行较低农业税,采取缩小工农剪刀差以及提高农产品收购价等政策来保护农民的经济利益。他指出,农业是积累的重要来源,农业发展起来了,就可以为发展工业提供更多的资金,但是,农业本身也需要积累。“农业本身的积累和国家从农业取得的积累,在合作社收入中究竟各占多大比例为好?请大家研究,议出一个适当的比例来。其目的,就是要使农业能够扩大再生产,使它作为工业的市场更大,作为积累的来源更多。先让农业本身积累多,然后才能为工业积累更多。只为工业积累,农业本身积累得太少或者没有积累,竭泽而渔,对于工业的发展反而不利。” 他还指出:“合作社的积累和社员收入的比例,也要注意。合作社要利用价值法则搞经济核算,要勤俭办社,逐步增加一点积累。” 毛泽东还把积累看成是一个需要根据实际情况进行相应调整的过程。他说:“今年如果丰收,积累要比去年多一点,但是不能太多,还是先让农民吃饱一点。丰收年多积累一点,灾荒年或半灾荒年就不积累或者少积累一点。就是说,积累是波浪式的,或者叫作螺旋式的。”

知乎用户 天长杜仪​ 发表

路在脚下,现在中国农民已经不是主力了。

现在应该是依靠中国工人的时候了。

多关注关注新闻结合结合现实,就会理解为什么明朝一个人口上亿的大国能够被区区百万人口的游牧部落征服。

知乎用户 小明 发表

农民工的确是一个出路。

最终出路就是城镇化,减少农民人口,增加农民人均耕地。

农民人均耕地增加了,收入才能增加,补贴才能集中。

美国几百万农场主养活几亿人,还能大量出口粮食,就是规模化经营带来的优势。我们农民人口太多了。

各位答主都是装糊涂的高手。

另外,各位担心农民的时候,说不定农民正在笑话各位呢。

知乎用户 大杂烩 Top 发表

这几年,咱农民赶上了国家对于农业的大改革,大调整,土地确权、土地和宅基地可以有偿退出,玉米临储取消,粮价齐头下跌。

  让咱农民突然觉得迷茫了,不知道未来我国的农业回事啥样?自己又该何去何从?今天就讲讲明年,也就是 18 年,农民将面临什么!

**  粮价持续保持低迷。**

  这个是我们最不愿意看到的,也是必须面对的,最直接的影响就是我们的钱包瘪了。这也是没有办法的事实,原来的粮价有国家托底,敞开了收,玩命的涨,但是现在自己撑不住了,国外冲击还厉害,不得不一切归于市场化。而之前造成的伤口,可能需要几年的时间去抚平。

**  大量农民离开土地。**

  现在越来越多的村子都变成了空心村,据数据显示,2000 年时中国有 360 万个自然村,到 2010 年,自然村减少到 270 万个,十年里有 90 万个村子消失了,一天之内就有将近 300 个自然村落消失,原因是什么?就是因为农民离开了土地,不在农村生活了。

  粮价的下滑,农民收益减少,土地流转的快速推进,更加速了农民离开土地。

**  农民要开始学会新的生存技能。**

  大量的农民离开土地,可是还得生活,唯一的出路就是去城市打工,现在经济低迷,原来依靠出力气就可以赚到很多钱的工作也不好找了,而且工资还经常拖欠,并且离开土地的农民越来越多,哪有那么多底层的岗位呢?就逼迫农民必须学会另外的工作技能,只有这样才能在离开土地后生存下去。

**  农民当不成农民,也成不了城里人。**

  现在已经有 29 个省市取消非农户口了,也就表示着有很大一部分农民身份将消失,而且农民都离开土地了,一年当中在农村老家呆的时间不过短短几天,根本已经算不上农村人了。

  但是,虽然没有了农村户口,国家也陆续发布了各种社会福利待遇和城镇对接,包括养老、医疗、教学等等方面,出发点绝对是好的,可是唯一担心的就是财政是否能负担的起,所以农民既不是农民了,也无法完全成为城里人,游走在边缘地带。未来农民要走的路必定坎坷,但希望总会实现的!

知乎用户 独孤孤独咕噜犊子 发表

不止是农民,所有的低端产业都没有出路了

知乎用户 飞天小螳螂 发表

没有出路,剥削到死就是农民的命运。

知乎用户 知乎用户 发表

王侯将相

知乎用户 Collins 发表

让自己的孩子润出去,再把自己接走。

知乎用户 无名氏 发表

没有,小农经济没有未来 因为现在种粮食只能有一个温饱,所以农民的子女更要好好读书,走出大山。

知乎用户 来者是客 发表

没有出路,靠在农村里面种田,种粮,种菜,一辈子可能连个养老金都没有,还不能生病,否则一病回到解放前。改革开放这几十年富裕的是广东,浙江,江苏,上海,北京……,这些地方。都是用工业支撑起来的,还没听说哪个地方靠农业可以发财的。

知乎用户 青年闰土 发表

等死,把子女变成工人。

知乎用户 破贼无功 发表

熬死了,土地规模化,农民城市化

知乎用户 匿名用户 发表

从古至今,无数政权更迭,农民从来都是被利用的工具。战时推送到前线卖命,和平年代征收各种赋税,甚时连土地所有权都被剥夺。

出路就是摆脱农民阶层,战时站好队前线卖命运气爆棚苟到最后,和平年代聪明绝顶科举入仕。

知乎用户 aqqq 发表

对大多数农民来说,一亩三分地,还没产权,农民无出路。

农民的出路在于农民工,在大城市打工,尽量留在当地,当然很艰辛的。

知乎用户 JulianHG 发表

出路的第一步就是:不当农民。

知乎用户 槍騎兵 发表

农村没有出路,农民的路在城市

知乎用户 无我小舟 发表

底层的人哪有什么出路,阶级会越来越固化,穷人越来越穷,富人越来越富,穷人的思想眼界就决定了很难翻身,所以说扎都要扎到富人阶层,至少让自己变为中产

知乎用户 冷月寒星 发表

路在何方?…… 真的不知道啊!

指定是饿不死……

因为水稻价格一连几年低迷,种了大半辈子的地,终于下狠心——不种地了!出去打工去……

可…… 可是又偏偏碰上了这倒霉的疫情,小半年的时间,又打水漂了……

边缘人,对付活着吧!

算啦,不说啦…… 闹心

知乎用户 雲 ZAI 飛 发表

我也不知道,作为世代农民,这几天回乡发展,也听闻了一些农民的情况,所谓从群众中来,到群众中去,但是有多少上位者是切切实实的为群众利益着想,作为众多群众中的一路,农民更是软柿子,文化水平不高,大多体力活为主,拿捏还不是分分钟的事,一分钟不行就两分钟,至少还是很容易拿捏的,说到底,我们没有为我们利益作斗争的代表。中国农民路在何方,就看乡村振兴最后振兴谁了,如果获利最大的不是农民,哎,我也不知道说什么……

知乎用户 火铁石 发表

什么路?什么问题?城里人想热心一下,但也没看明白问题啊

知乎用户 空中劈叉的清洁工 发表

还是那句古话,王侯将相宁有种乎?

知乎用户 奕轩 发表

分地方,有的发达,有的消失

知乎用户 李大虎​ 发表

没有出路。

93 年出生,至今仍然保留农村户口,名上 6 分田

每年田地承包收 200 块钱租金。

换我爷爷奶奶可能就够交个农保,够干嘛?

村里年轻一代基本上 2010 年以后都出去上班,中年除了村里主事的,也基本 2018 年后都出去打工。

知乎用户 tooken 发表

看看开会还有几个农民就知道了

知乎用户 长期潜水偶然冒头 发表

科技发展之后,农民的需求会越来越小。

注定消亡的职业要什么路?

知乎用户 飞黄腾达 发表

不做农民

知乎用户 kkkl4560 发表

你中国有饭吃就行了,还敢想那么多?外面的资本主义那么危险,想尝试?

知乎用户 bin Evans 发表

农民没有出路。

初中历史课本就告诉我们,农民阶级有局限性,这个局限性到底是什么?历史书似乎没有明确告诉我们。通观历史进程,你才会发现,农民阶级最大的局限性就是容易被煽动,信任一个人,然后把他推举出来,继续给他做奴隶。每过几十年或者数几百年又重复这个过程。一次次起义都是帮别人做嫁衣,自己永远都是奴隶。

知乎用户 小太阳队长 发表

在大洋彼岸

知乎用户 姜丝的馄饨 发表

塞里斯千年帝国屹立不倒

知乎用户 天马行空 发表

农民爷爷

农民伯伯

农民兄弟

农民工

农民

种地的

知乎用户 子荣 发表

历史是个轮回 农民最大的出路就是造反 从新分配资源

知乎用户 Ryan 发表

2006 年我国全面取消了农业税

知乎用户 内阁捕鼠总长 发表

自从有农民开始,农民的唯二出路依然是考学(古代考取功名)和经商。

知乎用户 匿名用户 发表

没有出路,别做农民

至少让下一代别做中国农民

知乎用户 匿名用户 发表

有一个馊主意:所有农民联合起来(或者某个地区)囤积粮食,不要卖出去,拖一段时间,出路就来了

知乎用户 以君之名​ 发表

现在无非两种模式。小农经济和大农经济

小农经济:仍然保持大量的私有小土地,让大量小农留在农村,作为城市的蓄水池,保稳定。

大农经济:土地大量兼并,国有私有无所谓,只要大量减少农村人口,全赶进城里去。

你们想要哪种?

知乎用户 天马行空 发表

目前看不到希望!

知乎用户 lynxliu 发表

农业没有任何前途,拿着最贵的资源,你不会觉得土地不值钱吧,干着最低效的产出,在经济上本身就是不可持续的。

农业的出路只能是农业工业化,也就是在土地上生产出最高的利润。比如种植业需要植物工厂,养殖业需要集约化大规模养殖场,甚至直接生产人造肉。产出物不值钱那就深加工。总之是干到值钱为止,干到盈利为止。

田园牧歌的农村只能是度假村化了,发展旅游业,服务业,房地产,总之不能搞低效率的农业生产。

知乎用户 周左 发表

谷子收割一茬,再长一茬呗。

知乎用户 猪猪侠 发表

土地交易和土地价格大幅上调。不然根本就没机会过上富裕日子。

知乎用户 Abel​ 发表

农民的路就是不当农民。

农民的本职工作应该是种地,但种地显然已经无法养活一家老小了。怎么办呢?

外出务工,勉强算条活路吧,大量农民离开土地来到城市,也只能从事运输,建筑,装修,快递,外卖之类的工作,别的也干不了啊。

知识改变命运,但通过读书实现身份跨越的路也越来越窄了,农村的教育资源不提也罢,说多了都是泪。

经商也是个机会,多数农村的成功人士走的是这条路。

知乎用户 Misaka19090 号 发表

非暴力不合作,种出的粮全自己留着一粒也不卖,过不了几年农民就当爷爷了

但是你得想想有多少人有这个决心,尤其是面对着高涨的粮价带来的诱人的利润

知乎用户 马赛克 发表

拿起毛选,捡起勇气

知乎用户 知乎用户 发表

粮食难以储存,这就导致了在稀缺时候的大幅涨价和过剩时的大幅跌价。

那么,是选择缺粮导致城市暴动呢,还是牺牲相对少数的种植者呢?

知乎用户 羽毛 发表

没有路

知乎用户 皮皮鲁和鲁西西 发表

农民工可以送外卖,可以当程序员,可以考公家公务员,还可以进央企当技术员,还可以从政。

这是我身边的例子。

我很多同学都是农村出身,目前没有一位当农民,有一个央企技术干部,一个公务员,一个开出租。干什么的都有。

我没有见到一个人因为出身不好被排斥。

这里是中国。你值得奋斗。

我先去了。

知乎用户 爱去青楼的小三变 发表

离城市比较近的农民逐步失去土地,沦落成城镇居民;离城市比较远的农民,再经济环境好的情况下外出务工,背井离乡,随着岁数大了,满身疾病,返回老家;农民的下一代大多数宁可在城市里流浪,也不远回村种地。农村即将后继无人:人口稠密,经济发达的地区,以后就没有农民了;而像北方很多地区经济落后,交通不便,土地相对贫瘠,农民也是越来越少。2000 年后,全国各地农村实际居住人口减少,许多县的山村实际上已经消失,名存实亡。社会发展,农民意识到了待在村里只会跟不上时代步伐,只好出外,一个教育问题就不好解决,各地留守儿童、留守老人、留守妇女一系列的事。每个行业也需要健壮的劳动力,建筑行业用了那么多健壮劳动力,那么其它行业势必能雇佣到的合适劳动力就少了,那么农村凭借老弱病残怎么建设?现在虽然农业机械大规模运用,呵呵,成本呢?劳力呢?玉米棒子撇回家也得有人整理收拾了。三农问题,还得需要大量劳动力来执行,人都去城市里了,或者剩下老弱病残,怎么办事情?

个人水平有限,言有不足之处,请多多指教

知乎用户 0.0 发表

在枪杆子里?

知乎用户 温良恭俭让 发表

坚定不移的支持中国共产党,跟党走。中国共产党是以工农联盟为基础的执政党,党的强大就是农民的强大,党的富裕就是农民的富裕,党的路就是农民出路。

知乎用户 小小书 发表

为什么这么问题可以存在? 放长线钓大鱼? 那我和哥几个一起去喝茶

知乎用户 2023 润出去 发表

别把一个不存在的东西拿出来说

知乎用户 北塔卡比兽​ 发表

肉眼可见没有出路,上个人还提提三农问题,这个人根本没有,可能是出身问题,赌一下下个人,估计也不会提。

知乎用户 匿名用户 发表

振臂一呼,

知乎用户 每一月每一天 发表

放下锄头,吃喝嫖赌雨露均沾!

知乎用户 野良 发表

看历史呗,建国到现在的历史趋势那么明显。有什么好问的。怕就怕某些自己历史都搞不清晰甚至故意搞混的家伙,前者蠢后者坏,当然更可恶的还是前者。

知乎用户 匿名用户 发表

农民的唯一出路就是不要种地!

知乎用户 蒟蒻 发表

若有出路,定在于互联网。如今的农村基本也通网了,对于互联网的新一代而言,凡是通网之处,无论城市还是农村,并没有什么不同,都要过同一种生活。

不过这条路与现在还是有一些距离的,还有些网贼以及旧制度的走狗存在。

知乎用户 呵呵 发表

农业工业化 以及大规模化种植

现在我国种地的一个问题就是投入大,产出少

只有规模种植,才可以减少成本

如果要实现这个,我认为有两种可能

一种就是农村合并,而我国分散的耕地集中起来,北方耕地大多都平地,有利于规模化。国家把土地收回,给于农民部分补贴或个体承包大面积土地 ,然后机械化种植。减少平每亩投入。

另一种就是,发展我国的东北,内蒙,新疆地区,把西藏的水调到新疆,把黄河的水调到内蒙,然后大面积开垦。

然后对部分农产品进行深加工增加其价值

知乎用户 清蒸大闸蟹 发表

你自己都不知道什么时候不是农民了。我反正是这样的。

我的户口并没有跟着我读书一路走,一直是老家原籍的农村户口。

换户口本的时候,发现自己不是农村户口了。

所以说,你户口本上写着农村户口,才能证明你是农民。

你才能享受到农村户口带来的福利。

我,现在连农村户口都没了,意味着很多很多,不想过多阐述。

知乎用户 曾经的你 发表

我们家 七亩地 一亩地租给别人一年 300 元

别人甚至都有亏本的风险

你就知道有多夸张了

知乎用户 再建一个​ 发表

这点土地根本没能力支撑庞大的农民群体富起来。

大部分农民进城,剩下的少数农民才有希望,一亩地一年利润一千,那要一百亩地才能年收入十万。按这算平均值,十八亿亩土地只需要一千八百万农民,再算上蔬菜,养殖等,农业人口控制在五千万以内最好。

这是需要不断发展才能达成的结果,但会是唯一多赢的路,

多年来,我从不信任何关于乡村振兴的话,无论说的愿景再宏伟,我都觉得是扯淡,绝大部分乡村不可能振兴,如果有所谓乡村振兴,那一定是一场灾难。

知乎用户 lucky 发表

多学技术,学生物,化学,最好家里出一个大学生。

老一辈的农民非常缺乏常识,知识。我见过有农民把草木灰和碳酸氢铵放一起,想 “肥上加肥” 的,但是到底也想不明白蔬菜长得比别人没有施肥的还要小。新时代的农民也需与时俱进,尤其现在网络这么发达,交通也好了太多,有很多高速公路,而且还有物流,网络购物平台。做一个好的农民,不仅仅需要风吹日晒的晒太阳,还要懂很多知识。

最好是有大学生下乡来指导农民,给农民普及知识,给农民找销路。

知乎用户 无知者无畏 发表

丰城县那件事以及后续说的很明白了,当你们的利益被侵犯时不砸了那个青天大老爷你们就没有出头之日

知乎用户 匿名用户 发表

学历史呀

上一波农民怎么干的

现在就怎么干

知乎用户 学穿搭 发表

不当农民

知乎用户 天明明明明明 发表

等我爷爷那一辈死了,中国应该就没有农民了,也就没有路了

知乎用户 无颜默冷 发表

旧王朝有禁书、禁行、禁渔,现代有发言不合规、户口限制、禁止农民从事商业行为,古代的治民术一个不落全部继承,看了那么多的历史,发现古代和现代本质没有区别

知乎用户 君陌 发表

建国的时候当然农民最大,因为农民人多可以驱使,现在嘛,谁会在意一条狗叫什么

知乎用户 匿名用户 发表

5000 和 5070 也差不了多少吧

知乎用户 Mind-Hand 发表

无产阶级的路只有一条

知乎用户 匿名用户 发表

进城成为城市最底层,除此以外看不到有什么出路,而且个人感觉有些人也根本就没想过给农民路

知乎用户 阿拉比 发表

有人一辈子没出过力,退休金 5000+,路就是溜溜狗,散散步。

有人辛苦一辈子,退休金零,那还有路,继续干,努力活着,不得病就不错了

知乎用户 lll LLL 发表

出路就是被消灭掉呗

要么是年纪大了死掉

要么是年轻出来读书或者打工不再当农民

要么是虽然留在原地,但是地方改造成一个个城镇

总之,纯粹的 “农民” 一定是会消失的。

中国这地理条件,又不能像美国那样,全搞成大片大片的机械化种植,而且未来这种机械化种植也肯定是往无人化发展的。

知乎用户 范日旺伯伯铁粉 发表

穷途末路,等这批人倒下了会有刚进城的接着支付代价的,毕竟这才是选择的正确道路嘛,而到那时只笑放声大笑

知乎用户 蔚然成疯 发表

中国农民没有出了,再过 30-50 年,最后一批农民老死,中国就没用农民了,土地会集中到一部分少数人手里面进行机械化操作,因为相当大一部分 80-90 的人不会种地,也不会选择种地,随着 70 后的老去,新一代的年轻人宁愿去送快递也不会种地了,因此也就没有农民了,有也是农民工。

知乎用户 爱上了偶然 发表

消灭传统农业

直接无土栽培 + 转基因种子 + 光伏定制光源,进行高效生产,一年生产个 12 熟 +

远期的话,直接合成淀粉、合成蛋白质

知乎用户 初级运营美如花 发表

没有出路,工农剪刀差会持续剥削他们,然后被迫离开自己的土地,成为流民。

知乎用户 匿名用户 发表

土地合并成立合作社公司。生产资料和劳动力入股。提供职工养老保险。单一品类种植垄断市场。

我们当地很多地方的农民已经开始这么干了。

猛然一看,有点眼熟。

知乎用户 踏风 发表

谢邀,路在美方

知乎用户 羽愚 发表

你真敢问

知乎用户 不想传火的灰烬​ 发表

集体化和工业化,个人是很难承受起昂贵的大型农用机械的,唯有形成类似于公社的组织对农业进行集体工业化建设才是出路。小农经济在工业化城市化的现在只会越来越衰败

知乎用户 Gear 446 发表

知乎用户 知乎网友 发表

自我消亡,不给政府添麻烦。

知乎用户 stargazer 发表

西方靠黑奴完成资本积累,zg…

知乎用户 寒山寺 发表

部分人口密集省份是没有出路的。

比如我家,四口人,由于分田那年我没出生,我姐在娘胎里算了一个人头,三人份的耕地知道只有多少吗?1.76 亩,这田种水稻是够吃了,但是得伺候一年。

三个人干啥挣不出这一亩七分六…

知乎用户 爱读书的鹏 发表

在现有的经济基础情况下,农民没有出路,他们只能一直处于破产或者半破产的边缘。为了生活将自己的劳动力出卖给资本家,成为农民工,形成庞大的农民工人口。不仅仅是农民,工人在现在也没有出路,越来越高的房价,高额的工作时间,没有保障的工作,工人阶级的苦难一点也不比农民少。只有工人和农民联合起来,一起反抗才能找到路子。

知乎用户 奥观海 发表

恩格斯似乎早早的就回答了

要创立现代革命阶级即无产阶级,就绝对必须割断把先前的工人束缚在土地上的脐带。除了织布机以外还有自己的小屋子、小菜园和小块土地的手工织工,虽然贫困已极并且遭受种种政治压迫,但仍然是一个无声无息、安于现状、“充满虔诚和尊敬心情的” 人,他在富人、神甫、官吏面前脱帽致敬,彻头彻尾地渗透了奴隶精神。正是现代大工业把先前被束缚在土地上的工人变成了一个完全没有财产、摆脱一切历来的枷锁而被置于法外的无产者,——正是在这个经济革命造成的条件下才可能推翻剥削劳动阶级的最后一种形式,即资本主义生产形式**。可是现在来了这位痛哭流涕的蒲鲁东主义者,他哀叹工人被逐出自己的家园是一个大退步,殊不知这正是工人获得精神解放的最首要的条件。**
…….. 只有现代大工业所造成的、摆脱了一切历来的枷锁——**包括把它束缚在土地上的枷锁——并被驱进大城市的无产阶级,才能实行消灭一切阶级剥削和一切阶级统治的伟大社会变革。**有自己家园的旧日农村织工永远不能做到这点,他们永远不会产生这种想法,更说不上希望实现这种想法了。

知乎用户 埋头的老牛 发表

70 后侥幸进城。

80 后努力进城。

90 后大多数进城。

00 后全部进城。

到 2050 年,00 后完全掌握话语权的时候,农村消失了。

中国农民实现社会面清零。

知乎用户 账号已经注销 发表

在苦一苦百姓吧!

知乎用户 隆冬 发表

总之,别进城。

就躺,躺在农村,等扶贫。

知乎用户 粗枝大叶 发表

两千年了,没办法

知乎用户 无心 发表

农民?你爸你妈供你吃供你穿,让你上个好大学,就是让你种地啊?

知乎用户 我欲横行向天笑 发表

1,粮食是全国稳定的基石,所以 20 年所有生活资料中粮食是涨幅最小的,居民受益,农民受苦

2,省吃俭用,裤衩子漏洞了不舍的换生下来养老的钱,持续通货膨胀。20 年的时间 10 万变 2 万 (这里指的是购买力),其他的被变相的拿走了:

3,长期劳累基了一身毛病,因为没有养老保险,只要不瘫在床上就得下地干活

4,为了养家糊口,被迫去城里做农民工,想不到盖好的楼房,确因为为了给孩子娶媳妇,掏空了裤衩子磨穿省下来的 2 万。外加孩子背负的 30 年贷款。

5,因为孩子为生活算计,又没有养老保险,人生结束前经历的世态淡凉,子女不孝,兄弟成仇的比例比城里居民比例多的多。

为什么?为什么会这样?

为什么付出最多的群体反而是汇报最少的?

老子的话:. 天地不仁,以万物为刍狗

怪就怪过去农民人口太多,而人均耕地面积太少?

怪就怪文化水平太低?生产效率太低?

俗话说物以稀为贵,人也一样,岗位也一样。

知乎用户 转进疾如风 发表

同志们,你们必须要记住:我们只有一条出路,那就是胜利!还有另外一条出路,死亡。死亡不属于工农阶级

知乎用户 老肥牛 发表

有个回答里说的很好

“当农民成为一种职业之后”

其实在工业化取代农业化成为强国之路后,农民就没有出路了

但凡还有心气打算在国际社会争上游的民族和国家都一样,农民都不会有出路,当然我知道有的人分不清农民和农场主(笑)

这和政体和制度无关,印度民主吧,他们的农民怎么样?还是要大把的出国干农民工吧

你说印度人多地少。俄罗斯的农民怎么样?没听说过俄罗斯人大规模从城里跑回乡下种地吧

你说欧洲?没听说欧洲逆城市化啊!

你说美国?只听说大富豪大量买地,也没见普通人,中产放弃城市工作去种地啊

认清现实很残酷,但现实不会因为残酷就手下留情。想要底层(包括但不限于农民)过上好日子。就要继续工业化,创造更多的财富,然后从各个链条里漏下来,唯一的一条路。

当然,各位如果有更好的方法,我也很期待能够在这里看到

知乎用户 乌迪尔​ 发表

打了半天字。最后还是不敢说,剪切了。。。

看图片吧!

知乎用户 杨花落尽 发表

孤独的死去 也没多少年了

知乎用户 倚南风而眠​ 发表

行到无路可走之时,自然会发现新的道路。

炬火总会有的,藏器于身,以待其时。

知乎用户 赵客 m 胡缨 发表

强制学生每年完成生产指标纳入考核 ,只能再苦一苦学生了~

知乎用户 白茶 发表

人均一亩三分地,想着种点绿化树卖钱,不曾想,绿化树还没卖出去,政策就下来了,退林还耕,我能怎么办?说好的多样化发展呢?怎么创收?怎样才能在地里刨出更多?

知乎用户 熊憨憨 发表

恶意种地,还想要出路?

知乎用户 雾以泪聚 发表

什么都没有了

知乎用户 不要加标签 发表

完成社会主义建设,大部分建国有化农场,并配备设立农民委员会,保证农民参与管理!

其实现在东北西北已经有经营良好的大国有化农场林场了(原来的农场大队、农业合作社就是简单模式与雏形,但受限于市场与自身规模),这样几乎农民就转变成了工人,农场搭配医疗养老教育,跟工业大国企一样。同时可以实现农业机械化,有计划统一生产。

这条路还很长,注定艰难,但一定会实现。

知乎用户 兣蘫裦​ 发表

没路。农民就是为了给城市提供资本积累才那么苦的。这就是户口存在的原因。在政府认为中国已经工业化,取消户口之前就是没路。

知乎用户 喜欢散步 D 小哥​ 发表

说句可能挨骂的话,中国农业需要的不是传统意义农民,是农场主,是农业现代化。

这批农民老去了之后,就不需要传统意义上,脸朝黄土背朝天的农民了。

那个时候应该就是一个人种几百亩地,每个农场主都有家里旋耕机、播种机、喷药机、收割机的时代了。

开着设备种地,种完地钓钓鱼、养养狗,那才叫生活呢。

抖音上有个叫彼得罗夫董德升的东北农民,那种地老过瘾了,那生活老滋润了。

不过像我们山东这个丘陵地带,还有南方的水田,大型机械很难上,可能就要靠科技的进步了。

知乎用户 姑苏霸王 发表

就目前已知的朝代都是有阶级之分,最下面的群体永远是没出路的,无例外。

知乎用户 吕邪​ 发表

没有路

知乎用户 为自己留一线 发表

当然是当农民工,国家都设计好了。

1, 把田地租出去有个保底

2, 进城务工从事三产,或者进厂打工

3, 城镇定居买房还贷

4, 成为市民

知乎用户 小人物 发表

智能化 集成化 规模化

知乎用户 加菲 DB 发表

农业是初级产业,任何国家都会做。所以竞争比较激烈。

如果真心想要从事农业的,可以去非洲,俄罗斯远东,承包土地,搞大农场。

如今有很多中国公司在海外搞种植,就种小麦,大麦,玉米这类作物就好。如果种植面积大,可以在当地开公司,顺便经营农机,化肥,种子,农药。还可以顺便经营摩托车,电动车,家电,太阳能,风力发电设备等等。

知乎用户 六神合体 发表

???你这问的的什么啊?

粮食收购价,户籍,田地归属,剪刀差等等

你还在问这个?

小农经济无,农场主经济。

再然后是什么??

知乎用户 吃的很饱 发表

农民没有路,就一个烧秸秆喊了多少年了!有用吗

知乎用户 破除愚昧 发表

只要农民还种地,就没有出路。

没有出路还种地活该。

知乎用户 周志明​ 发表

80 后还有几个农民;

知乎用户 啥玩应 发表

每个月 养老金 100 块钱。

路只有一条天路。

国家也是在拖,拖这一辈人没。

用完,甩包袱罢了。

但是好消息在于,我们是最后一代。

知乎用户 vbfgm 发表

中国农民的出路就两条:一条是转变为农业工人(或者是佃农),另一条是转变为农场主。

知乎用户 玛丽苏的朋友 发表

出路,实践和理论都有啊。

打工人为什么面对老板甚至经理或者 hr,都出于弱势,甚至相当的,弱势?

我是说国内啊,国外我不了解。

因为没有 “真正的且经常联系的,且可参与建议和决策的” 真正的“组织”。

人家打猎,你也打猎。你打不到,就饿死。你打到了,对面部落看到了,你一个,或者一个个吧,人家一群一队一个指挥,你是要饿死还是被打死?

农民也一样呀,无非是”猎物 “或” 果实 “,手段是” 豪夺 “或” 巧取“,1 元一斤你不卖,那你等呗,隔壁邻居或隔壁村镇,有愿意卖的。你能存放多久?你能存放多少?你能不挣钱多久?

哦,你愿意卖了?不好意思,巧的很,大家都愿意卖,现在 1 元 2 斤了。你不卖?那你等呗,我看隔壁有的是愿意卖的。

让你活着,是为了你可以继续干。不代表” 只能剥削你这么多 “。

可以喊我一声大善人么,服不服

知乎用户 匿名用户 发表

大部分的农民是没有出路的,现在种几亩地的收入养不活哪怕一个人。农村大部分农民依靠体力劳动打零工,做小工才能养活一个大家庭。

知乎用户 三更寒天 发表

没路

最多回家,种田,得病等死

有个屁的出路

知乎用户 贺一默 发表

目前的政策就是等拖熬,等绝大多数农民自生自灭掉,当没有农民的时候三农问题就解决了三分之二了,然后国有大农场铺开把最后三分之一的农业问题解决掉……

知乎用户 老大不小 发表

没有桶蘸价值的人是没有出路的。参照中国的农民,工人。

知乎用户 不屑说 发表

大农业产业化。

消灭传统意义上的、小农经济状态下的农民,

绝大部分农民城镇化成为城镇居民。

剩下的农民成为农场主(不是土地所有者,是土地承包者),

还有一部分成为农业产业工人,为这些农场主工作。

知乎用户 托马斯维德​ 发表

我寻思着不是已经脱贫了吗 什么出路不出路的 我农村的亲戚可比我们家过的舒服多了

知乎用户 秦朝治下佰姓 发表

基督是弱者的救援,善良人被欺压的声音直达天上的君王,上主常贬低骄傲的人,抬举贫苦人。

除此之外哪里还有拯救?

知乎用户 禾文随笔 发表

都是农民工了,下一代没有农民

只是挂着农村户口

你问问乡下小孩,有多少还会种地的?

我自己就是农村户口

除了我爷爷,我爸都不回种地了

我也一样

知乎用户 匿名用户 发表

转型啊。


不用调查,这是所有农民的愿望。

老家现在已经没有定居的年轻人了。

从下一代人开始,估计就可以合村办农场了。

这是一种进步。

农民为什么要一直是农民?

是谁在限制农民的进步?


是因为城里太挤了吗?

知乎用户 提伯斯 发表

就那种家里只有三五亩地的农民,种地真不如去北上广要饭,我说的

知乎用户 云泱 发表

农民如果种着一亩三分地,或是再多点十几二十亩,还怎么可能赚钱。就算自己累死累活也就那样。中国的粮食收购价已经够高了。唯一的出路就是工业化规模化,等那代人走得差不多,只需要回到现在 1% 的种地即可,到那是中国的工程师自然而然会制造各种先进机械来规模标准化生产,实现农业现代化。

知乎用户 HarryWeek 发表

没有出路,只有读书,只有润,我是浙江农村的,家里有几亩薄地,但那个地在山谷里养活不了人,从小我父母就去上海去宁波等地方租地种西瓜,勉强能活,收成好能小赚一把,去年我爸去海南种哈密瓜,没收成,亏完了,现在日子很不好过,不太敢跟他打电话。我这一辈的出路只有读书,家族同辈的男子就我堂哥和我,堂哥争气,c9 博士毕业,准备润美国了。我不争气,只上了双非一本,还没毕业,打算考个研,希望有生之年也能润出去。

知乎用户 hlm2007 发表

中间等级,即小工业家、小商人、手工业者、农民,他们同资产阶级作斗争,都是为了维护他们这种中间等级的生存,以免于灭亡。所以,他们不是革命的,而是保守的。不仅如此,他们甚至是反动的,因为他们力图使历史的车轮倒转。如果说他们是革命的,那是鉴于他们行将转入无产阶级的队伍,这样,他们就不是维护他们目前的利益,而是维护他们将来的利益,他们就离开自己原来的立场,而站到无产阶级的立场上来。


知乎用户 元观公子 发表

正常情况是没有出路的.

知乎用户 光影 发表

中国农民调查

去看看陈桂棣老师编写的这本书吧。

除了革命,没有第二条出路的。

知乎用户 世界核平 发表

没有

自谋生路去吧

茫然四顾

都在等着吃绝户

知乎用户 匿名用户 发表

让农民成为一种职业就行了。

我国的农民人口这些年是一直在降低的,靠种几亩地是无法致富的,了不起一亩地赚两万,很多农民一年下来也赚不了太多钱的,解决生计问题还是得打工,虽然现在知乎都看不上打工了,但是那也比种地赚钱。

知乎用户 七彩灬 发表

它们已经忘记挨饿是啥滋味了 ·

吃饱了就是作

知乎用户 重逢 发表

农民没有未来

现代化的特征就是通过城市化和教育将庞大的农业的人工逼迫成为现代化工业化的城市人口

至于农业,可以反过来通过工业生产的方式反过来推进农业生产

农民不仅没有未来,未来甚至没有农民

知乎用户 我脑子有点不好使​ 发表

一帮人说农民死光了就好了,我简直太气愤!

不说他们去后土地全回收到谁手里,就这粮食补贴就够那个掌握大量土地的人荣华富贵了,何况政府真推行农业机械化,地主们哦不承包商们还可以坐在家里,雇佣农民后代没有土地的农民种地!

有人说穷人死光了就没有穷人了我简直太气愤了!是呀就像下岗再就业一样,资源控制权重新洗牌,新一代的权贵们只会越来越好来来来~ 越来越好来来来~

所以我不同意农民死光了就好了这一观点,因为有些人可以变成没有地可种的农民,户口本上写着呢,随时都能让你们回去。

知乎用户 much​ 发表

刚上大学那会儿,就说政策变了,农村户口要比城里户口值钱了。十多年过去了,陆续也出了些惠民政策。但是改不了农村现状。

知乎用户 格局​ 发表

没有路,路都让你们这些嘴上没毛的人说绝了。

整天为农民乐天派,大谈机械化种植,难道你比温教授还懂三农?即便都是平原,没有丘陵,山田这些,资本通过英国圈羊式手段承包 10 年或更长的长期合同,掌握使用权,实际意义的土地兼并指日可待,而且你吃的粮食,资本不会对你温情脉脉,肯定会涨价。最近这两年,没涨吗?给的土地承包钱一两千够买粮食吃吗?

说什么农民可以种植粮食,喂喂鸡,羊,可以自给自足,你以为那几亩地是几十亩几百亩吗,你以为那几亩地可以啥都种?你以为产出有多少钱?有人说城里普通一月 3000 工资相当于农民一年收入,这可不是骗人玩的。

养鸡养猪,环保让你养吗?很多人眼里的农村,就像外国人对于我们的印象还以为是长辫子,停留在上百年前。

讲真,农民不需要出路,再过 20 年,真正的农民大多去见上帝了,什么补偿都不需要。

如果他们的下一代还想种地,不会种估计都不会学着种,或者纯粹是为了种情怀。

还有最后一种可能,算了,不说了,那种可能性太惨。

知乎用户 三七二十九 发表

知乎用户 VS0630 发表

在未来,农村建设好后。

比中国足球下次进世界杯来的早。

知乎用户 好观众​ 发表

只能说:无解

几个大城市已经在清退超龄民工了,他们这个年龄还在工地干活是因为喜欢吗?

知乎用户 南楼老子 发表

农民的问题只能通过代际传递来解决,在现在的社会结构里三农问题基本无解。

农民阶级是典型的小资产阶级,几千年来,农民阶级作为中国社会的主要阶级,因其政治上的落后性导致中国社会每一次阶级矛盾不可调和时,农民阶级都没有承担起变革中国社会、促使政治进步的历史责任,农民阶级不是一个自为的阶级,小生产的经济基础决定了农民阶级的分散性,这也就决定了作为阶级的个人,农民是无法抵御市场风险的,或者说,在现代社会农民阶级更多的是在扮演市场风险转嫁的承受者。从大的历史趋势来看,农民阶级作为阶级而言是要被消灭的,因为小生产无法抵御工业化的大生产,在社会化大生产的工业时代,守着一亩三分地就是守着穷苦累,但现阶段中国社会的城乡二元体制客观上决定了农村是经济危机的压舱石、软着陆地带,农民也在客观上被纳入了国家实现稳定发展的战略版图,虽然城乡二元体制正在被打破、城乡融合正在加快农村要素的资本化进程,但在现有条件下,彻底的解决三农问题也是使风险集中于城市从而引发更大危机的过程。三农问题是历史的问题,它在历史的实践中产生,也必定会在历史的实践中解决。

知乎用户 感染体 发表

大家都没吃的时候叫农民爷爷,刚吃到的时候叫农民伯伯。粮食够吃的时候叫农民兄弟,粮食有剩余的时候叫农民工

知乎用户 柯柯希 发表

以前还有揭竿而起,现在只剩下摆烂,躺平烂掉就不需要路了,做肥料吧

知乎用户 金色天际线 发表

路在头顶

知乎用户 风一样自由 发表

我觉得这本书能解决

知乎用户 匿名用户 发表

太平天国

岂容造次

知乎用户 既当又立 发表

中国的农民居然还想着出路在何方?别想了!中国的农民应该在党的带领下继续奉献自己点亮城里人

知乎用户 匿名用户 发表

爱哭的孩子有奶喝,但需要有人第一个出来挨刀

知乎用户 努力锤子 发表

乡村已经被榨干了,我老家就我爷爷辈在农村,以前种田只不过是为了不被饿死,父亲那一辈没有了农村户口,辛苦大半辈子进城镇买房。到我这一辈又基本上到大城市打一辈子工吧。中国农民已经被榨干净了。

至于路在那里,老的等死,年轻的在大城市给人打工,户口本换成城镇的,中国农民不就没了嘛,至于他们成为城市底层螺丝钉会有人管。

知乎用户 五一 发表

新型农村模式,类似农场主之类的。

知乎用户 金鳞岂是池中物 发表

两个字 革命

知乎用户 1754 发表

再过十五年,地没人种了,那时资本进场,耕种实现资本化。

知乎用户 宇文 发表

农业产出低,规模化肯定是未来方向,旧的农业人口不能满足发展需要,肯定是要被淘汰的。

知乎用户 匿名用户 发表

在于 王侯将相宁有种乎?

知乎用户 经南念 发表

中国农民存在很多问题!

那么等农民不存在了!问题就会不存在了!

并且农民不存在这事正在悄无声息的发生着。

大家都知道,农村是集体制的,在我爷爷那辈他们是可以分到土地,叫承包地,还有山,叫承包山。我没见过爷爷,他在我出生几个月的时候意外去世。那个时期村里突然来了一支地质队,说我们山有矿,就各处埋炸药炸山,我爷爷也就是在炸山的过程中被山石滚落压住意外去世。

虽然不知道被爷爷疼爱是什么感觉,但我没少吃我爷爷种的果树上结出的果子。他在山上种了很多橘子树,杨梅树。橘子树几年前寿命已尽,杨梅树到现在每年 6 月底左右的时间还有杨梅吃。

据我所知,到我爸爸这辈,我就更不用提了,再也没有分过地,即使我们都分户出去了,村里再也没有组织分地,并且到了我们年轻这一辈也不会种地了,大多去工厂,去城里工作了。

户籍制度是一种 “” 特色”的存在。

你在城市工作,好不容易掏空六个口袋买房了,有个安身之所,生了个娃,等娃长大了,想孩子就近上个学读个书。那么好你就得把农村户口,改成居民户口。

很多人没有意识到这背后的【背后】,以为就是改个户口而已。

实则这是对农村人非常不友好的政策!

农村户口改成居民户口起,相当于放弃了你祖辈分到的承包地 & 承包山的继承权,放弃可以申请农村宅基地的权益,如果上一辈在村里居住着的房子,你还有权去继承,但只是继承宅基地上面的房子,如果万一房子倒塌,那么就又归村组织了。

当这些承包地、宅基地无人继承之时,目的达到喽,这些土地就归 sun 组织所有啦。

现在是文明社会,可不能像以前(斗地主一样)明抢

啊哈

单纯对某一制度的一种吐槽

如果你觉得说的不对,那就是你对!

知乎用户 青睐​ 发表

我们 90 后应该能见证农民这个名词成为历史。我们这代人,百分之九十是不会种地的,这个不会有两层意思,一层是知识技能上不会,另一层是意识意愿方面不会。随着城市化进程的不断提高,农村人口不断外流,生育率的下降,等我们父辈的人都退出历史舞台后,传统意义上以种地为生的农民将会被现代化农场或者农业合作社之类的组织取代。未来的农村应该会走上村村合并,向着乡镇化发展。农业也必然要向着集约化,机械化发展。

知乎用户 望月 发表

权利从来都不是别人给予的 而是凭自己争取的

难不成还是等着青天大老爷百十块的赏饭钱

知乎用户 肉身出墙王某人 发表

东南沿海的农民可以效仿前朝先辈们下南洋,闯北美,北方农民历朝历代除了举大事,没有别的活路。

知乎用户 南京柳叶刀​ 发表

宅基地,土地不要丢。有土地就能生活。

最惨的还是都市私企小白领们。一旦经济危机来临,可能会没有任何抗风险的能力。

知乎用户 无语 发表

应该中国无产阶级吧,目前看,静待历史周期律重现啦。

知乎用户 何冬 发表

我党的成功就是农民起义的成功

知乎用户 饼干狂魔 发表

M

知乎用户 wabi 发表

非农的把蛋糕让出一部分来就行了,问题谁会主动切自己的蛋糕

知乎用户 抬头的蚂蚁 发表

明朝自从朱元璋死后,变的和其他朝代没什么不同

知乎用户 金橘 发表

c 生升自灭。能润则润,不能则躺,无他尔

知乎用户 斐波那契的美 发表

在别人脚下

知乎用户 指虎 发表

路在脚下。

走就有路,等谁救你死路一条。

如果你在等领袖救你,不要等了,你就是领袖。

知乎用户 积极的菠萝 发表

黑暗中,是在看不清路在何方,只是这脚下的路,无穷无尽。

知乎用户 啊噗噗噗 发表

其实把问题中的中国农民换成中国普通人也毫不违和

知乎用户 匿名用户 发表

发展新时代的农业,发展轻工业,发展科技。

中国很多地区的农村,不适合搞大规模机械化农业,只适合小规模,因为大部分是山地丘陵,有些是各家的土地交错。

所以只有发展贴合本地的新农业模式,同时发展乡镇的轻工业,也可以发展科技,有些不要多少原料的生产创造不一定需要在大城市。

知乎用户 罗纳尔朵 发表

我们农民没有路!

中国有农民户口,建设城市却被限制入城落户。

这就是以前沙俄时代搞的农奴制度

哪来的路!

知乎用户 社会韭菜 发表

历史已经回答的很清楚了。王侯将相,宁有种乎不是已经振聋发聩了嘛。不过并非长久之计,准确来说弱肉强食的世界出路只能是阶层跨越,底层谈何出路。

知乎用户 Aqa 芭蕾 eqe 亏内 发表

韭菜 没有路 最底层 没办法的

知乎用户 小甜梦 发表

政策毁了中国的农业!

知乎用户 豆豆猪 发表

等锤子和镰刀,把旗再染一遍

知乎用户 seethesun 发表

在希的田野里

知乎用户 左丘失明 发表

知乎用户 七天充十万 发表

感觉还是得搞集体

知乎用户 地客 发表

毫无出路!

知乎用户 Shortime 发表

短期看,是农业信息化(如,各平台的助农活动)。

中期看,是农业工业化。

远期看,统一的土地交易市场的形成(经营权),土地资源除自身使用价值之外,还对应碳排放价值,两者可以独立交易,也可以合并交易,所得归土地拥有者。

知乎用户 光明在前​ 发表

现在农民种的地产量已经很高了,这得益于地质的改善,农药化肥的充分利用,水利条件的提高。加上种植方式的多样化,机械化的参与及种植技术提高,我考虑农民的路在于,在科技专家的指导下,对农产品的深加工精加工,转化方面发展,提高收入,还在于国家要调整配合好农资,等方面与衣产品的价格体系要合理,协调指导价格。

知乎用户 自来也 发表

要么等科技爆炸。

要么就是自然消亡。

衣食住行还是没什么大问题的。

普通人大家都是如此。

不管是农民还是一线打工人。

知乎用户 王学生 发表

再过 50 年就知道了。

知乎用户 z123071​ 发表

路在脚下

对不起,这个问题太难了,我的咖位回答不了。

知乎用户 匿名用户 发表

种土豆

知乎用户 陈晨 发表

路在脚下,酸甜苦辣咸,高低曲直弯。风刮雨淋来,冷热自感知,天顺好收成,逆时哭里行。这是农民要的路。

知乎用户 界者 发表

农场主模式…… 粮价不可能提升,只能提升产量了

知乎用户 无而大用 发表

坦白讲日子挺不错的,国家最大程度保护了农民的利益。

知乎用户 人生画像师 发表

知乎有位答主叫书生奇才,提出了一种少量人口维持社会农业稳定的补充思想 “全民服役制度”,里面也有个名词叫 “服农役”

当年轻人口过少,而土地大量荒废,为保证社会主义制度和其稳定,会让符合年龄的在从农或从军中选择一项,就像高考选理科与文科一样。

书生奇才在其中描述了相应的运行逻辑,设想在里面使用大型农业机器进行播种收割,人员进行军事化管理。符合 xf 法律要求上,土地性质依旧属于国家,对少部分土地的经营权进行出租。

届时,农民这词会被替换,而其新词则是从农或从军,就像高考选理科或者文科一样

但也有不太支持书生奇才答主的一些地方,只是描述了成型后的状态,并没有描述过渡阶段

1、村性质到国家性质的流转,会发生很多矛盾,书记与其相应人员的老鼠仓

2、是一种成熟 PPT,在高于经济逻辑的基础上一些东西没有所谓的配套思想

也从其中看到了社会变迁会有的碰撞

如果与 kk 的对应起来阅读,会有更完整的上帝视角

知乎用户 古德里安 发表

成立综合农协,形成代表农民的利益集团,农村资源资本化,村民集体参股,风险 Z,Y 承担。

知乎用户 Sunny 发表

90% 的人不做农民,做工、经商、移民或者做其它都可以,10% 剩下的人耕种 90% 人留下的土地,各得其所。

知乎用户 无聊的人类 发表

城市

知乎用户 手工人 发表

农民轮为最底层群众 ,在任何金字塔权力游戏中都会被压着,压不住就统一化管理起来。

知乎用户 赵艺新​ 发表

什么,农民,不存在的,我们国家已经实现了现代化,没有农民,只有农民工

知乎用户 不知道叫什么​ 发表

打土豪 分田地

历史周期总会循环

知乎用户 我有一个梦想 发表

很简单,离开是最好的选择,5000 年了,路在哪里?有本事有能力的移民未必不是出路!

知乎用户 弃道 发表

公社

知乎用户 小韭菜 发表

不是说了吗?在越南,解放生产力呀,不把你们从土地解放出来,你们如何会去工厂打工

知乎用户 匿名用户 发表

躺下等扶贫干部帮忙。

知乎用户 晓白​ 发表

培养好下一代,转行。

知乎用户 捕鱼的鱼 发表

中国的农民可走的路太多了,没有路走到是以小农经济为主要收入的,依靠土地为生的农民。经济发展实际上就是生产力提升,生产力提升就是提高效率。效率是小农经济所不具备的,所以将来必须有职业农民,懂技术有资源的人来发展农业。淘汰现有的家庭农场。国家想过很多过度方式,包括建立合作社、农民土地入股等方式让农民也成为生产力发展到受益者。还有发放土地补贴、精准扶贫等方式稳住这部分人口。因为被淘汰必须有一个过渡的过程,国家最多能让你能有生存空间,要致富还是靠自己提升能力,找到更合适的出路。毕竟历史发展,和经济规律是不可逆的

知乎用户 飞越 发表

2020 已经全面建成小康社会,都小康了,你还不知道何方?

知乎用户 江河 发表

路在规模化种地

未来会有一批人民富豪来自农场

知乎用户 虫子吃泡面 发表

很简单,不能消灭贫困,那就消灭贫困

知乎用户 左岸 发表

还不够难,路要他们自己走 喊青天大老爷是不行的哦

知乎用户 林深时见鹿 发表

我家世代农民,爷爷奶奶在家种地自己养活自己,爸妈出去做农民工,我在外地城市上班。

农民啊,真的是名存实亡。

知乎用户 辰清​ 发表

什么都敢问!

知乎用户 柳岩飞鱼 发表

一辈子窝囊直到死去

知乎用户 天璇​ 发表

革命

知乎用户 小糖豆 发表

中国人口太多了,从大局着想,一直保持现状,能够维持生存,慢慢发展,慢慢变好,需要一个过程,这就是路。

知乎用户 爱创编程 发表

家!老祖宗那样的家,现在只有霉狗之类的精英阶层才有资格享受的现代条件下的小农经济的家!

知乎用户 白日梦想家 发表

路在中国共产党的领导下,相信党,相信政府,困难是暂时的,只要坚持到 2050 年,农民一定会富起来的!

知乎用户 给我机灵点 发表

实话实说,专业的农民已经越来越少了,我们村那么穷,到我这一辈已经断了十年的新血液了,全部是五十岁以上的农民,年轻农民已经不能生存了,主要是不能娶老婆,所以只能去打工,现在就形成了农民跟土地已经不是之前的关系了,把地租给大客户然后帮他们打工,大客户领政府补贴,就是这种操作,全部变成工人阶级,农民阶级越来越少。生存不了。

知乎用户 高智商数码控 发表

国家的根本是粮食,老祖宗至理名言,手中有粮心中不慌,从根本上说明了粮食的重要性。尤其作为农业大国的中国,人口基数大,粮食消化多,这也是不争的事实。

之前有人叫嚣,说外国进口粮食那么便宜,我们大可以不种或者大面积减少种植,不足部分直接进口。

可笑的观点立刻得到了有力的驳斥,要知道 m 国是非常希望我们少种粮的,国内一旦缺粮,m 国会迅速操作国际粮价,恐怕是十倍或者数十倍,或者给多少钱都不卖给我们,到时候遍地饿殍。

即使 m 国不控制粮价,为填补国内粮食不足,大量进口粮食,请算一算,我们的运力会怎样?怕是海陆空再加上老百姓的排子车都无法满足十几亿人口的消费。

必须把饭碗掌握在自己手中!

中国的老百姓安于现状,农户不忍心荒废土地,所以出现青储青麦,荒废土地,根本在于种粮赔钱。

粮食是根本,是战略物资,那么生产这个战略物资的材料算不算战略物资。

老百姓是不怜惜力气的,但,节节高升的农药化肥是投入的主要成本。

如果这些农用物资也被 “战略” 了,老百姓是不怜惜力气的,种粮积极性自然高涨。

知乎用户 八零后 发表

人生短短几十年。沧海一粟。过好自己。想孝顺父母。疼爱家人。不要攀比。家人健康。你操那么多心干嘛。还那么高度?!这是你该操心的事吗

知乎用户 华山 发表

你觉得还有路吗?!

知乎用户 查拉图 发表

别问我,问农业部

知乎用户 稷下學宮 - 恆 发表

在军事扩张和科技发展。中国农民的困境,在于中国的耕地不足以支持工业化农业模式。中国的农民只有转业成为农牧业工人,才能真正的过上好日子

知乎用户 清风醉琉璃 发表

为有牺牲多壮志,敢叫日月换青天。

听教员的话,跟教员走,才能实现社会主义。

知乎用户 秦北海 发表

路在脚下。

农民已经用实际行动证明了他们不是某些小布尔乔亚臆想中的傻瓜。

尽管我们曾经骄傲的宣称我们战胜了某个 “律”,但事实上这个“律” 依旧还在平稳的发挥他的作用。

于是就还是那两条亘古而在的道路,“石人一只眼” 或者 “四海无闲田”

知乎用户 李之 发表

转型成市民

知乎用户 眼镜宅​ 发表

农民的路,可能就是大地主化,然后为大地主打工,也叫佃农

知乎用户 Mr.Taobao 发表

作为一个农村出来的孩子,有切身体会,一个农民家庭供养出一个孩子太不容易,论出路,几乎没有放之四海而皆准的指标,只知道读书高考,想要改变命运,结果找不到工作,吃饭都成问题,甚至还有人有助学贷款,太难了。先有饭吃吧!当兵是条出路。

知乎用户 小蛐蛐 发表

争取农民的政治地位

知乎用户 深情看世界 发表

若不打破城乡流通壁垒,建立完善、统一的社会保障,均衡城乡发展,农民永远只能在社会最底层苟活。

农业大国如果没有农民会怎样?

知乎用户 1024kb 发表

原有农民转为城镇户口,农民消灭了,以农业工人代之。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

农民应该逐渐转移到城市,城市化是大势所趋。中国人口下降,其实从农民进城的角度来说,城市人口并没有减少。农业会逐渐现代化,需要的农民越来越少,粮食的产量越来越多,农业其实也可以实现工业化。

知乎用户 三无青年 发表

路在脚下,前人的骨,后人的泪。 就像一条大道要建成,总要埋下无数沙石任人踩踏,才得康庄大道。

知乎用户 力严 SUNNY 发表

不知道!我自己也是农民!感觉钱很难挣!

知乎用户 张老师 发表

一,职业升级。

从农民变成农场主。

二,职业转型。

从农民,变成工人,职工。

知乎用户 用户 5617891315 发表

什么路?纯粹的农民就是生存、活着!说多了都是泪,不说也罢。

知乎用户 困惑 发表

因为我们是农民!国外是地主啊!你看看满街头躺的流浪汉和四成家庭靠租房睡的!就不会觉得我们农民穷

知乎用户 刀笔盗 发表

以产能与产值作为农民的经济价值的衡量标准,游兵散将的农民的存在无疑的将会成为农货资源大国路上的隐形障碍。

知乎用户 欧阳 发表

路在脚下,上有政策下有对策,总之农民也要生活,再难还不是要去讨口饭吃,只要不不和国家背道而驰,中国会有小小的农民工的立席之地的,

知乎用户 方向 发表

中国农民得去中国农村看,我的老家就是山东某农村,村里 40 岁以下经常生活在村里的基本没有,就算有也不会种地,而是工厂打工。中国农业可能是过几年之后发展类似国外的那种大农场

知乎用户 风默言 发表

没路,中国农民人均 3 亩地,湖南这边有的 1 亩都没有

美国农民 1728 亩(刚百度的)

政府补贴每亩 100,中国也就 300,而美国 17 万多。。

所以要么老老实实的读书,要么老老实实的打工

知乎用户 Excel 发表

就是在农村种地的老农也知道,以后在农村会吃香,但是大家还是往城里跑。

原因很简单,城市把优质资源握在手里,一个教育资源,一个就业机会。你明明知道以后农村有前途,眼下也只能往城里跑。

唯一的倔强也就是农村的房子和宅基地了,如果不是这几年贸易战和疫情,估计会把有城市户口的老房子都给拆了。

农村的情况太复杂,只能做个小小的预测:等城市化基本完成的时候,农村会重回集体主义,包产到户会取消或者部分取消。只有这样,工业产品才能大规模销往农村,农业基础设施才能全民铺开,需要大投入的现代农业才能发展

知乎用户 刷子仙 发表

首先要解释什么是 农民工。农忙时种地,闲时打工。这种是农名工。农村人口在大幅减少。农产品越来越工业化,土地越来越集中。以后没有农民,只有工人。所以农名工的出路就是消失。

知乎用户 咻咻咻 发表

没有路,几千年来,中国农民都没有路。

知乎用户 非赢 发表

没有路。连资本主义都不如,移民国家能大规模农场、产业化、工业化。中国是原住民国家,小农经济盛行,改革开放后又是城乡二元制结构,时间越长社会阶级形成,上层已经资本化,农民已经无路可走,永远被剥削,躺平同时奋斗点吧。

知乎用户 碳信使 发表

乡村振兴应该怎么参与碳中和呢? 碳信用是一个很好的参与方式。目前国家签发的碳减排方法学有 200 个左右,涉及农林牧、甲烷沼气、交通出行等多种行业。以林业种植为例,国家鼓励林业碳汇的发展,那么农民可以选择种植一些防护林等,有一些地方政府会对农民的低碳行为进行补贴,或者通过市场化碳交易的方式进行补贴,这样小伙伴们可以从中获得一定收益。国家和地方政府也陆续出台相应的政策,鼓励个人和集体参与到中和进程。

知乎用户 sunbo197047 发表

美国的农业人口占总人口约 4%,农场主加上雇工十来个人种植上万亩农作物,用带卫星定位的大型机械耕种。有些农作物运到中国即使加上运费还比本地的产品便宜。

如果中国象美国那样。这个问题根本不会成立。就好象现在智能机时代了,你还会研究去解决功能机的问题吗?

知乎用户 任何瞬间 发表

五百年前美猴王大闹天宫,踏碎凌霄。

花果山猴子猴孙无不为自己的猴子身份引以为豪。

后来大圣爷被压进五指山,群猴没了领袖。

只能弱弱发问:敢问花果山的猴子路在何方?

不必害怕,不必担心;

不必时时怀念我,也不要指望我回来。

我离开以后,你们就是我。

知乎用户 三丘 发表

得参考 100 年前的方式

广州农民运动讲习所旧址坐落在广州市越秀区中山四路 42 号,旧址原为番禺学宫(孔庙),始建于 1370 年(明洪武三年)。

农讲所是在第一次国共合作时期,由共产党人彭湃等倡议,以国民党名义开办的。从 1924 年 7 月至 1926 年 9 月,在广州共举办了六届农讲所,前后培养了 754 名农民运动干部。其中,第一届和第五届农讲所的主持人都是彭湃。第六届由毛泽东任所长。

只能说到这了

知乎用户 韭菜需自强 发表

走好自己的脚下路!穷则独善其身

知乎用户 不过如此 发表

路? 我看是死路一条

知乎用户 MirrorML​ 发表

从一个现实的角度。

培养下一代,选择 it 领域。

排除极少部分人的成功,这应该是唯一一条路。

知乎用户 蝈蝈砍大山 发表

一切的原因都要归结于钱,种地赚不到钱是很多人的普遍认知,当然也是普遍存在的现象。

农村人一年的工作大约是这个流程:

过完年十五过后外地务工

五月底六月初左右,大约是芒种前后,收获本年的第一茬粮食,一两个星期之后继续外出务工

到十月之前要施肥浇地,可以花钱请别人,或者从务工地回来。

十月前后收获第二茬粮食,一两个星期之后继续外出务工

一月或二月份过年前一两个星期回家。

之后就是这个轮回持续运行。

有没有看到种粮对农民来说是一个时间成本比较高的,尤其是一边种粮一边务工的模式。

所以现在实行的承包权和经营权分离是一个比较好的模式,在这种模式下形成了许多种粮大户,也就是专职种粮,靠粮食获取收入。

将地租出去的农户,可以基本上全年在外务工,不再因为种地耽搁时间。

这样的话,农户没有失去自己的土地,土地作为农户的基本保障,如果失业还可以从种粮大户手中收回土地,自己种粮维持生计。

随着城镇化的进行,这种现象也是更加明显,新一代的 00 后、90 后更多的是想在外面某一份事业,而不是回家种粮。这也更加有利于以上模式的施行。

土地握在手中,这是农民的最后保障。

知乎用户 天地一沙鸥​ 发表

这两年就是一家出一个人外出打工,剩下的人回家种田种地保证家里有粮,圈里有猪牛羊,院里有鸡鸭鹅,河塘里面有鱼虾蟹。任凭外面风吹雨打,回家就好。

知乎用户 火耳 发表

打土豪,分田地。

知乎用户 闲鱼不是咸鱼 发表

农民永远都是被压在最底层的一批人 ,

知乎用户 人生无限好 发表

讲故事! 就是种植传统粮食,蔬菜水果贵点卖,城市人口不差钱! 差的是食品安全问题

知乎用户 山东人 发表

从逻辑上来说,农民应该提高觉悟,加强团结,争取作为一个现代公民的各种权利。但我们这个族群就好像被诅咒了一般,别说农民,看看广大中小企业主,对问题都没有应有的认识和责任感。再回想一下欧洲三大工人运动,我们今天的觉悟和素质和人家什么差距。

知乎用户 无言 发表

自救不靠政府

知乎用户 怪我喽 发表

现在这着文化人都开始操心农民了。

赶紧拎你们那大餐子去吧。

知乎用户 假捋 发表

中国人均资源少,集中在城市 农民靠种地绝大部分是赚不到钱,有一个体面的收入。现在农村年轻人已经不是农民,已经不会种地下田生产了,我生活在南方大部分人没办法种太多田,不像北方大型机械可以种几百上千亩,机械化生产以后肯定是往这方面发展,南方各式小型农用机械还是很缺乏的,要想年轻人种田种菜你至少轻松些有点钱 。

现在为什么分城市农村还不是大部分农村人穷,现在农村城市人也就户口本上有区别,其实不要担忧以后种田人少了,又会羡慕农村人的。

现在农民太多了没办法不可能的,过个二三十年自然就解决了,现在年轻农民出路就是进城学个技术吃饭 做个小生意 或者出国 现在国内竞争激烈,出国也是挺不错选择,没有几个国家有中国这么卷的,就想舒服的生活也是不错的。 要么在家搞养殖 种的多 什么都自己做 也还可以。

知乎用户 杨容 发表

一半左右被城市吸纳。另一半左右,是农村各类农业经营主体运行者。

知乎用户 勇往直前 发表

以后 “农民” 这个身份将消失,未来中国农业必将实行类似欧美的大农场主制,几百上千亩土地统一规划统一耕种,相当一部分农民将变成农业工人,土地不是他们的劳动产品不是他们的,他们只是在农忙时从事农业生产,老板给他们开工资,农闲时候就另谋出路。

知乎用户 阿东​ 发表

城市的耗材?

知乎用户 但汉凤 发表

中国农业大有可为!中国农民没有路!要么改行要么走农业路!有钱的现在多包点地,没钱的你赶紧改行!

知乎用户 清风明月 发表

路在脚下,但是往前走一步就是万丈深渊,看不到希望。。只有绝望。。。

知乎用户 执剑 发表

叫咱想破脑袋都想不出出路,现在的农村最适合解决人口问题,有几亩地就不用麻烦国家解决养老问题,有几间房就不用担心大批量农民工流落城市街头,有几口粮就能解决城市劳动力问题。

全球有这么好的群体吗?任劳任怨,共同富裕的路上被甩老远都没怨言。

我感觉解决问题最好方法就是不动,人口下降,整合土地资源,收归国有(名义上集体所有),然后学美国就行。

知乎用户 匿名用户 发表

父母都是农民,周围的亲戚朋友老乡也大部分都是,大家的观念都是,子女要读书以后不要做农民,即使现在农民(家里有几十亩地)收入比坐办公室要悠闲,性价比高,他们的观念还是没有变,要坐办公室的工作,不能回去做农民。

知乎用户 123 发表

全面淘汰农民,在适合的地方搞大农场,农民作为工人进入入五险一金

知乎用户 李子 发表

此时中国农民正在走一条前无古人后无来者的路

———— 弃家进城 / 留家等死

现在农村空心化程度,没见过的人都想象不到

在我市任意一些农村街里走一圈,外面呆着的都是老人,没有年轻人,只有个别的有小孩。偶尔有个年轻人在老人们面前走过,他们都会偷来新奇的目光。

结了婚的能搬走的,都搬城里去住,三线四线五线六线看经济实力,最不济搬到镇里的新建楼房上。没结婚的基本要求也是城里买房,不然就等着成为三千万光棍中的一员。

有小孩子的,基本也都送到城里念书。农村学校招生人数陡然骤降,以后乡村、乡镇教师安置都是个问题。(其实现在已经是个事了)

但农村的土地这些年可没闲着,我家有四亩地,前几年来了个外乡人,带着大机械来的,来租地种、收、卖钱。 开始租地时价格比其他想租地种的村民还高一百,大家看着他给的高,就都给他种了。那时村里还有人自己种,但现在也种不动了,也开始陆续给他种。 今年我家地租说是要降二百,因为我家大地上有电线杆子,机械不好作业。后经一位与我家关系好长者的讲情,按原价给的。

所以,中国农民的路在何方?

路在脚下

知乎用户 少女周周 发表

资本下乡。资本进入农村,千万别搞房地产,搞农业产业。养殖业还是挺挣钱的。农民的宅基地不要动。这样就有出路了。

有了产业,钱就挣得多了,犯不着出去打工,也有五险一金了。还有宅基地,自己就能建别墅。

千万不能在农村搞房地产、墓地之类的。

知乎用户 石二郎​ 发表

进城打工。

欧美工业化之后,普通人就解决了吃饭的问题,饿死人这种事情不会再出现了,然后肉类、高热量的食品特别便宜,让你吃得肥肥胖胖的,高血脂高血压,再告诉你吃青菜健身减肥,而这两项需要花钱,于是,新时代的穷人特征就是肥胖,中产家庭则是削瘦。

工业化为什么导致农作物价格便宜?

因为工业化之后,发达国家通过金融业概念玩钱产生 GDP,计算机一秒能产生上万次交易,数字变来变动,钱就哗啦啦的印出来了。

农业的粮食生产,一年就收割一两次,根本没法比,所以,资本家一天赚的钱,农民一辈子赶不上。

中国现在就在赶往全面工业化的路上,金融业受管制的情况下,贫富差距已经非常巨大了,农民不转变思路,以后当然没法发展。

这个只能怪中国发展太快,许多农民老了,让他们继续学习文化不现实,只能被淘汰。

工业化需要有知识文化的工人,所以受教育是决定一个人在工业社会生存最基本的需要,那些说读书没用的人,等于骗你挖你祖坟,但就是有人信,唉。

知乎用户 马 畔 发表

牺牲,说的很残忍,但现实就是这样的。一个国家想要崛起就要做电车难题,目前来看,农民就是躺在人少的那边。如果你是一个优秀的政治家,你也会这样做。如果你不是农民,只需要记住他们就好了。

我不够狠,所以我不想参任何形式的政。

知乎用户 颵颻一醉 发表

???莫非各位过得比二十年前差吗???

知乎用户 tang 笑 发表

答:不务农。

农民是不可能指望种地赚钱的。

农村不是没有有钱人,但农村一定没有靠自己种地有钱的人。

农村人想有钱。

那那那些农村有钱的人都是怎么有钱的呢?

有有办法筹钱的就筹点钱在村里包果林,搞砂石场,做农家乐… 总之是脱离种地… 结合当地环境资源,和城里对接搞发展。

你要是实在这些都没有,交通也不便,自己又没钱,村里也没有什么可以搞的项目。那留给你的确实只有一条路,进城打工。

知乎用户 猪八戒 发表

问这个问题说明目前中国农民大部分比例都过得不行,从工作、生活、社会阶级地位都不如城市居民,也比不上发达国家。

具体而言,社会分工方面,从事农业、农民工的环境恶劣,各个方面投入高,收入低下,保障几乎没有。生活方面,衣食住行基本只能满足基本需求。更加不谈社会阶级地位了。

靠农民自己,基本无解。只能依靠中国共产党,党是代表人民的,我对党有信心。但是现在需要能为农民说话的人。

知乎用户 历史搬运工 发表

中国的农民已经都已过 6 旬,国家也给予了农民相应的养老政策虽然不至于过的多么好,但也是衣食无忧。那么过往的农民将变成时代的符号。新时代的农业政策都是大规模集体化的道路,虽然农村户口依然保有土地,但都是租出去,给予大户种植。未来的农民必然是大机械化,少部分人去工作

知乎用户 Crazyjin​ 发表

这个世界上总有那么一批底层人没有出路。在中国是农民,在欧美是底层无产无学历无技能的人。如果中国底层农民有出路了,那么中国又会出现另外一批没有出路的人来。

很多时候,一个自主国家的国内政策并不能自主,也受国际环境的影响。比如现在的国际环境就是一个丛林。别的国家都在榨取中下层的利益、把这些利益集中起来进行国际竞争,那么中国也不得不这么做。因为以中国的体量,要么称王称霸要么被搞乱给别人做苦力。这就是改革开放的代价。

将来有一天中国在丛林里称王称霸了、中国只要拿出国力的几分之一来就能维持自己的国际地位了,中国才有可能改善中下层的生活压力。生活改善了的底层也还是底层。不是农民也还有另一批人,极有可能是城市里的无产者

知乎用户 匿名用户 发表

敢问你是站在哪个位置上问这个问题?30 年前,我们的常住人口城镇化率只有 10%,2021 年这个数字提高到 64.72%。当大多数变成少数,而我们又不能做到雨露均沾的时候,请问利益会往哪里倾斜?农村包围城市,是因为农村人口足够多,现在农村人口没有城市人口多,那就倒过来了。当我们选择发展城市,把所有资源集中在城市的时候,就注定机会只能在城市。而一辈子面朝黄土的农民本身就不属于城市,所以进城只能在城市干一些辅助的工作,比如说进工厂、送外卖。其实这也没有问题,问题现在这些人思想奇怪,根本不了解办公室的工作,却还天天幻想着坐办公室。每个人都有每个人的情况,你能力不足,自然干不了那份工作,也别指望拿那份薪水。因此,心态很重要。我觉得,农民的出路始于乡野,也将终于乡野。要往专业化发展,往规模化发展,通过技术革新来提高亩产,发展更多农副产品,从而提高收入。

知乎用户 大学之道在亲民 发表

造反

知乎用户 奔跑的皮芽子 发表

没有出路。只能维持生存:在农村搞搞养植,搞搞农业,搞搞水果,农闲了去城里去打打零工。

知乎用户 青色钉子 发表

制改,中华系思想大革命,自然哲学,学科大发展。

农民,工人,全民,甚至本国制度的问题,已经逐渐明朗,是一个没有未来的死结了。农民只是这个死结上很突出的一环。只是火焰还没烧到城市罢了。

知乎用户 我是小苹 发表

你感觉你在负重前行,是因为有人替你岁月静好

知乎用户 长安赵大嘴 发表

没有,中国的农民无路可走。医疗,教育,养老这三项会把大量的农民活活拖死。

知乎用户 Valinor​ 发表

药儿子,绳儿子,水儿子

选一个吧

知乎用户 梓树 发表

我祖上好几代都是农民,我父母爷爷奶奶经常告诉我在家种地没出路,这个现状我们根本改变不了,只能努力脱离这个阶层,这个社会最底层,让亲人们能因为我们过上人一样有尊严的生活。

知乎用户 等风的光景 发表

大农场机械化少人化。一亩三分地,你种人参也富不起来。

知乎用户 SKTINnoVation 发表

18 亿亩农田

5 亿人居住在农村

人均 3.6 亩

你就是种鸦片怕是也赚不到钱

知乎用户 白齐生 发表

别想了,小农必死无疑。一点地那么多人耕,那分的到几分田地?

知乎用户 孔雀​ 发表

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知乎用户 泫氓​ 发表

他们除了向 “国家” 奉献出自己的一切以外,什么路都不会有。

知乎用户 20 首席 发表

我们国家的农民唯一的出路是当农民工,凡是打工人都知道苦,累,脏农民工不怕,农民工最怕活的没有尊严,人人都歧视唾弃农民工。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 sjtuxk 发表

希望在田野上

知乎用户 人都不傻​ 发表

农民从来没有出路。

除非资本化,升级为农场主。

知乎用户 我号没了 发表

大泽乡。

唯一的路。

知乎用户 phoenix 发表

有些 + 20 的蛮夷就不要卖惨了好吧?你们怎么不去看看比你们更惨的?

知乎用户 learning forever 发表

只要都不生,以后就没有这么多大量劳动但收入了了的农民给那些不事生产但收入高高的公务员养老了。苦就吃到我这一代,这就是农民的出路

知乎用户 何必东风效西风 发表

中国的农民

合该忍着痛,留着血

但眼泪不要

中国的农民

合该离着乡,背着井

但家乡不要

中国的农民

合该沉着默,无着言

但苦脸不要

都笑起来吧

笑声在山野里

笑声在互联网的沉默中

笑声在一个世纪的坟墓里

笑声在烧红了的铁中

知乎用户 白墨水与信纸 发表

以后没有农民了

是的

等六十年代那一代人完全逝去,剩下的七十年代后的农村人口基本上都脱离单纯的农业生产了。

所谓的农民概念将被消灭

农村将变成集体化的农业产业园区

趋势已经很明显了,大规模的新农村建设和城镇化建设,消灭农民阶级已经成为了历史的趋势。

以后再农田里耕作的将是少数的农业产业工人,旧有的农民大部分将会进入城镇成为新市民和工人。

如果你问我中国农民的路在何方,我只能回答,没有路了。

拿我个人经历来说吧,作为一个农村的 00 后,我基本上没种过田,乡村只是童年回忆的游乐园罢了。

如同 04 年我爷爷去世后我爹才下决心去县城买房子进城一样,但那一代人彻底逝去,旧有农民已经完全不存在了,因为城市里有更好的教育资源医疗条件和工作机会,可能以后我的父母还会住在乡村的老家,但工作和养老已经是在县城里了。

而下一代的年轻人更是如此,工作和家庭基本上都是城市了。

农民将会消失,谈何出路呢?

知乎用户 比尔海特十二世 发表

把地扔了。

知乎用户 天天当舔舔​ 发表

重新集体化,靠集体的力量夺回议价权和话语权,靠集体的力量对抗风险

知乎用户 一刀入魂 发表

事实上,让农业发展的最根本方法,在于科学技术。

开始是农业机械化和化肥,之后是改良土地和育种。但是问题在于什么呢?目前农业土地还是太少了,不够用。

人口又老龄化,短时间内人口下不来,下来了依旧老龄化。

所以,必然要依赖工业反哺,外汇换粮,走的更久,但是问题又来了,工业靠加班的国家,能有什么科学技术发展的底子呢?

最广大的创造力没有发挥出来,忙里忙外,难以发挥人的主动性。

必须要废除臃肿的加班制度,靠科学技术才是本质,要技术革命。

但是,要怎么做呢?大环境是改变不了的呀。改变自身吗,又没什么推进。

思来想去,就只有一条路能打通了。

然而,贫困的大众没有能力,终究只能被压榨侵害,何等悲哀!

愿星火重燃,焚烬尘埃。

人民万岁!

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