多名经济学家表示中国可能会出台更强烈、更大尺度的经济刺激计划，你怎么看？

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知乎用户 财新网​ 发表

中国的经济学家和中国男足的水平基本上半斤八两，不分伯仲。他们每天想着的不是帮老百姓如何保住工作和饭碗。他们每天琢磨的是如何从老百姓口袋里往外掏钱。就这点而言，我还是喜欢中国男足一些，毕竟他们只是丢人，基本没有社会危害性。

知乎用户 月影之上​ 发表

三个月前，请来一位 “老师” 介绍当下中国经济形式及后续货币政策及财政政策的研判。

其中有一句话令我印象深刻。

“目前中国在期待一场不会被追责的经济刺激政策”

《中华人民共和国中国人民银行法》第 29 条是这个部门最后的底线和尊严。

知乎用户 Gray Jin​ 发表

经济学家们都说得很明白了，怎么就听不懂呢？

既然还有 “更强烈、更大尺度的经济刺激计划”，那当然是现在的“经济刺激计划” 没起到预期的作用了。

伟哥一粒够用的话，怎么会吃第二粒、第三粒呢？如果需要吃第二粒、第三粒伟哥，那该是什么情况呢？

知乎用户 开心做出戏 发表

既然央行有这么多钱可以大放水，为什么要延迟退休而不是提前退休？为什么农村养老金才 1-200 一个月？

知乎用户 驲崩舔黄 发表

甚至不敢发个无门槛消费券，整天弄什么指定商家指定商品的 “以旧换新”，生怕老百姓占到一点便宜。

知乎用户 赛博幽灵 发表

真服了，学经济的是不是都是历史盲

历史上经济再差的年代，哪怕是动乱刚结束百废待兴的年代，只需要围绕着减轻赋税，减免徭役，休养生息，用不了几年，社会经济人口就会再次兴盛

现在呢，今天刺激下，明天发下水，关键你发的水都被拦河坝给拦了下来呀。

前几天刺激股市的钱，无非也就让大 a 从 2700 涨到 3000，对于那些 3000 多上车的人来说，现在本都没回来

知乎用户 丑弟儿 发表

为什么不一开始就用红色形态

知乎用户 Strobe 发表

生二胎每月给一万我都不敢生，给两个月不给了，你能把娃塞回去吗

知乎用户 铁锅炖自己 发表

经济学家会后合影

知乎用户 有罐牛奶​ 发表

2024 年 9 月 28 日。浙江金华义乌，西红柿 9 元一斤，平菇 13 块一斤。鸡蛋 25 元一版。牛腩 68 一斤

———————————///

补充：牛肉说错了，牛腩是 68 一公斤。

知乎用户 灰烬之空 发表

谁能不知道下一步干嘛啊。

不就是提高物价，增加间接税但是最低工资不变，发一些没有优惠的优惠劵，不断往资本和掌权部门放水吗？

我已经准备好看到中国的工人革命了，矛盾和公信力已经让我放弃幻想了，之前骂躺平，现在你最好指望他们会想躺平。

知乎用户 seyana 发表

他们甚至不敢建议，无差别每个人强制发一百元 “限期花完否则作废，无门槛” 消费券。

知乎用户 山中守艺 发表

这些消息看彭博社就是了

国内的经济学家就是专家

专家平时做啥事你不清楚？

知乎用户 尚能饭否​​ 发表

我第一个想到的就是这张图，常看常新。

知乎用户 梵天衢​ 发表

左脚踩右脚，武当梯云纵，那代价是什么呢？

知乎用户 砖家 发表

今天西红柿 9 块钱一斤。

知乎用户 京东送的 发表

好几年前，我去美国旅游，在当地华人开的旅行社就地拼了个小团，团友中有个退休老头，旅行社的人私下说他是他家老客了，某地司法系统退休的，而且在系统内级别还不低。

后来我和他吵了一架。起因是，当时国内正好因为某案上社会热搜（那时还是微博流行），团员人数不多，美国地方大车程久，大家同一辆车，很快就热络起来，不知不觉就讨论这个案子。具体细节忘了，最激烈的部分，就是一个大姐和这老头侃侃而谈。大姐有点法学素养，而那老头，总是一副 “别和老子争，老子见得比你们多” 的样子。最后那大姐估计一句话噎着那老头，那老头说“别和我说法律，咱这哪来的法律？”

我当时听了这话就毛了。我直接和那老头说：你说这话的时候，有没有注意到你的身份？如果今天这话是从一个民营老板嘴里说出来，或者从一个普通老百姓嘴里说出来，我可以理解。从你的嘴里说出来，这是中国法治的悲哀。他又和我叨社会现实。我就对那老头说：你自己是什么身份？就因为现实是客观存在，所以觉得这是理所当然的？扯淡。不能因为不合理的现实客观存在，那就应当奉为真理。你所说的社会现实，一文不值。

后来闹得不欢而散，一直到团队解散，我们都没再说过一句话。反正老死不相往来。

这是我人生的一个小插曲，可能也是个个例。我只是想说明，当前中国社会，可能有个很大的问题：

有那么一群：吃了改革开放最大红利、掌握社会资源最多，事实上受这个体制利益最多的人们，却对派对和锅佳发自内心地鄙视，对法律和社会应有之规则，充满不屑。甚至公然认为，规则是为弱者制定的。

有可能，是因为他们真的比大众更清楚社会背后的运转逻辑是怎样的。

但这并不意味着，这种逻辑就是合理的。

他们从自己的社会阅历出发，否定这个国家，否定这个社会，出于经验主义去合理化所谓的扭曲的客观现实。

他们是一帮道貌岸然的投机客，是典型的双面人。

台上高唱红歌，台面冠冕堂皇，台下各种唱衰和嘲讽。像前段时间那个袁主任，我相信绝不是个例。

他们把自身在中国获得的社会红利视为理所当然，视为自己天然既有之权利。

他们通过权力为渠道，将改革开放后，全民共同创造的财富池，变成自己的猎场，将本应属于社会的财富装进自己腰包，吃干抹净。

但是私下亲密场合，又以一副智者和前辈的形象，结合自己的社会经验，将他们贡献中其中的所谓 “社会现实” 当成客观事实和人生智慧，而将理想当成幼稚和愚蠢。

他们熟悉中国社会的各种规则和资源，自己赚得盆满钵满，却把子女和核心资产转移去美国和澳大利亚，绝不反哺中国社会。

他们发自内心鄙夷普通人，又视普通人民为 “红利”——为他们创造财富的红利。

当然，在这吐槽归吐槽，其实改变不了任何东西。

不必过于苛责，这是人类这个物种的劣根性。

现代经济学一个重要前提是：人类一切行为，都是有目的的，而归根结底，都是利己的。

就像，如果你让我去管理一个基金会，而不加以制度约束和定期审计，又给我 100 个亿的支配权。我觉得，如果我能将其中的一半公平分配，我觉得我就是道德楷模了。

正因为人类的劣根性天然存在，所以，我们才更需要用制度，去释放人类富有创造力和生产力的一面的同时，去栓牢这种利己的劣根性，而不应去对任何所谓的 “自觉” 有任何期待。

所以你问我，国家可能会出台什么样的经济刺激计划，我只能抱以尴尬的一笑，不作任何评论。

本来只是有感而发随便侃侃，没想到一堆大聪明大清醒来教我 “社会现实” 也是没想到的。讲真心话，这十来年，饭桌上，我腆着我爸的面子敬酒叫叔叔的没有五十也有三十个了。绝大多数是我老爸的同学、校友，社会运行逻辑我会没你们这帮天天在本乎上刷戾气的人清楚？正如评论区一位说的那样：明明你们自己权益在被侵犯，偏偏还去自觉维护这种现象，正名这种现象，陶醉在自己所谓的 “看透社会现象” 的沉浸中，仿佛不这样，就显不出自己有多成熟多世故一样。像极了当年我在亚特兰大的房东，一代中国移民大妈，英语不会，当地没朋友，天天在家看 lun 的华文节目，然后不知道掌握了多大惊天内幕一样，稍反对几句就是被洗脑。一边非黑即白容不得一点站自己立场反面的声音，一边还教导我要 “独立思考”，你们说是不是像个笑话一样。

知乎用户 静帅 发表

都说要有大事发生，

都说要出更大的 “王炸”。

有的猜会直接给国民发钱，

有的猜会提高劳动者工资。

有的猜会出台房产税，

有的猜对官员一律倒查十年。

还有的开始储备口粮，

有的计划把藏品变现。

似乎谁都说服不了谁，

不如一块期待大事发生。

知乎用户 八 O 级​ 发表

这是 2024 年的问题。如今 2025 年快过半了。

中国未来几十年时间里，一切求稳，经济并不是最重要的，稳定压倒一切。

不要再幻想任何刺激，任何方面的刺激都不会有……

知乎用户 goose 发表

全国总就业人口 7 亿多，其中工资 3500 以下的 5 亿多。在全民负债的背景下。砖家们要不先查查，银行里 150 多万亿的居民存款，都是谁的。再说刺激消费。

知乎用户 银蛉子 发表

各地政府财政吃紧，再也拖不起了。

同时鼓励上市公司地位回购，等这一波涨上去，又可以从银行质押更多资金，多出来的资金，除了还清回购所借资金成本，剩余用在哪就不好猜测了（大概率不会用于企业经营发展）。

救各地政府就是救地产，用未来更大风险来化解当前风险，迫不得已的应对。

这波股市资金来自国资，一片涨势吸引众多中产下场，把中产银行存款变成股票，甚至更多贷款，凭运气赚的钱，最终都会靠实力亏完。

低迷的经济基本面就摆在这，没有重大体制改革发布，股市逆势而动，除了陷阱还是陷阱！

我不碰股市。除非以欺诈上市和虚假审计的上市公司老板有一个算一个罚的倾家荡产牢底坐穿的时候，才会考虑进场。

命运里所有的馈赠，都在暗中标注了价格。晚安

知乎用户 进击的熊猫团子 发表

知乎用户 藐视 发表

坦白说，我真的很难想，怎么刺激才会有效。

之前有一部节目，老梁说了一些话，我觉得可以作为参考：大家得明白一个道理，有钱和有生活费那是两码事。我孩子上学要用钱，老人看病要用钱，房贷车贷我要花钱，手头这点钱，我敢用吗？那是我维持生活的。除了这些，你还有钱，那才叫有钱。这样算，中国有多少有钱人？绝大多数都是在温饱线上徘徊的普通人。你让这么一个群体撑起你的伟大复兴，我觉得有点不切实际。

所谓的经济刺激，抛开那些花团锦簇的专业术语，本质上就是一次财富分配而已。财富总量不再增加，占据 90% 以上财富那 0.9% 的人，他们是不可能割肉的，触动利益比触动灵魂还难，不然中国历朝历代也不会改朝换代了。而现在，所谓的中国中产阶级已经消失了，经历这几年折腾，聪明的，见风向不对，要么提前润了，要么房子一卖躺平。至于倒霉的，跳楼自杀的也不稀罕，房地产，基本实现了某些人富可敌国，普通民众集体负债，这几年什么北极鲶鱼，周公子，大 G 女，董小姐，为什么频频刺激公众神经？因为这种不公平早已超出容忍的极限：你吃肉我喝汤我认了，你有一百万，我拿十块钱我也接受，你从我这拿走一百万，还朝我脸上吐唾沫，骂我傻逼，我不能接受，对不起，你必须忍着，你看看上面这几个，所有的调查结果，要么不痛不痒，要么虎头蛇尾，还有什么吗？没有了，什么也没有了。

刺激经济能看到的有什么？不过就是继续印钞呗，甭指望发钱，发券就是极限了，而且这券也不是给你的，作为一个普通人，怎么样才能过好自己的生活才是真的，有能耐润，没能耐老老实实做三无人员（无婚无房无娃），认清自己的境地，所谓人命贱如草芥，说的就是你我。

知乎用户 蔡沅璹​ 发表

简单赌一下，如果 2025 经济有好转，我把这个号删了

怎么判断好转了？你涨工资了

知乎用户 DCMini 发表

广州，深圳，上海，两个小时内接连发文降低限购。。。。太可怕了

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

这种妄图以炒作资产泡沫而无视消费者和企业信心的经济刺激政策我十分怀疑其成效性。一开始我尚有信心，但看到对于地方债务和房地产的处理方式后，我的感觉无非还是重走老路，继续炒作泡沫和进行无效投资，而且这次把中央层级也卷入债务风暴里了。

当然，我不可能认为决策层是傻子。兴许他们刚刚认识通缩的危害后，想的是如何尽全力制造大通胀来抗衡。

知乎用户 宮水三葉​ 发表

我们的经济，正在上演一场百年变局，玩好了，走出中等收入陷阱，玩脱了，就得再苦一苦。从决策层面，怎么算都是不亏的。

从已知的层面，我们如今的经济预期有：

1、我们想提振消费，扩大内需；

2、我们想提高生育率，延续人口红利；

3、我们不愿意，失去制造优势。

4、我们不同意美国人民币升值的要求；

这也是我们如今遇到的 “”。

想让居民敢花钱，就得涨工资、减工时，但工业不淘汰低效产能，劳动生产率永远卡在每小时 8 美元的泥潭。生育率需要 “躺平式福利”，但 996 的工厂和 35 岁失业的互联网民工，连自己都养不活，哪里有时间造娃。

逻辑层面不复杂，要想提振消费、拉高生育率，那就要提高居民收入，降低劳动时间。这样一样，我们的工业产能和生产成本就要增加，相当于变相的工业去产能。

我们的商品会变贵，国际优势会减弱。

某钢铁产业园的标语说：“宁可亏三年，不可丢市场”。2025 年粗钢产能 11 亿吨，实际需求 8.5 亿吨，但地方政府仍以每吨补贴 200 元维持企业呼吸。保就业，以一种时代正确的姿态，托举工业产能。

美国的要求，是升值人民币。

这样也可以对冲我们的商品的优势，相当于从国际层面变相增加了我们的制造成本。

从国际视角来看，你的货币越值钱，买东西越合适，卖东西越费劲。

美国为什么空心化，为什么是世界上最大的消费国，逻辑也在这里。

当然，我们并不是完全反对升值，我们是要避免大幅波动。如果汇率大幅波动升值，我们将有很多的国际贸易面临亏损。我们希望是用时间换空间，用 10 年时间来完成这个过渡。但是世界等不了，美国等不了，这也是中美博弈的根源。

如今来看，这个 “不可能的铁三角” 正在逐渐发酵，我们把互相否定的目标，焊死在了一条船上，引来如今的问题：

消费升级，成为了统计学的艺术，零售增长的背后，是疯狂的财政补贴，一手补贴生产端，一手补贴消费端。在高质量增长和高质量消费没能起来时，如今的局面还会无限期持续下去，又或者有大量的国际购买力，完成我们的产能消耗。

但是，转型的命脉是痛苦的，因为我们还是没能解决一个问题：

要想高质量商品能够流通，就必须让居民先有钱；但是要让居民先有钱，落后产能的生态又会一夜变天，又会让一部分人直接没钱，可能我们还没有完成，却又倒在了黎明前。

但是，淘汰低端产能，倒逼产业升级，总会有人成为代价。

既要又要还要的平衡艺术，在经济下行周期里，通常很难实现。

出海，成为了新的出路。

但什么是中国速度？就是产能快到国际市场未必能接住。外贸的朋友会知道，我们的内卷价格战，从国内打到了国外。

产能出海，也许是短期王牌，却不是最优解。

国际市场要想接住中国产能，自然也要产能对应利润。本国制造赚不到的钱，自然要从税收上进来，或者是他国建厂给他国人民加钱。

更像是，打工牛马，换个地方打工而已。

更快阅读，关注公众号：太子相国

知乎用户 叫我凯文​​ 发表

知乎用户 红利 发表

玩了十几年股，总结出，聪明人不炒股。赌场有输有赢，股市就是彻底的诈骗，我就没见过一个人能从股市赚到钱。

机构吃散户，大机构吃小机构，国家队假借救市把机构散户一块收拾。

央行是要赚钱的，指望央行抬轿子，自己坐轿子，做春秋大梦呢。

知乎用户 高升 发表

中国经济学家、国际关系学家很聪明的，不然都进不了智库。

但是，现在几乎没有人敢讲实话。

得罪人会死的很惨。

我们说，实际上只有一个外贸。

外贸是血包。

分配给：进口、基建。

垄断了这两个出水口的都是什么人单位？

国企、央企、各地，还有下面的七大姑八大姨。

利益群体分配的明明白白。

很难动。

不是说，你想进口就能进口，想投标就能投标的….

那么多外汇，能给你屁民吃点牛肉、奶粉，就已经是开恩了。

即使是进口牛肉、奶粉，也不是普通企业能参与的。

知乎用户 荣值 发表

这个难题，怎么解？

知乎用户 大乔 发表

任何刺激政策，类似于:

政府出一分作引子，百姓出九分，

政府通过税收再收回四分。

赢！

知乎用户 知行一致 发表

你去催贪官把钱从美国拿回来花啊

你就算把农民家挖地三尺也找不出什么

我穷的鹿个罐都要数着餐巾纸用

知乎用户 想当单词博主 发表

知乎用户 芒果味跃迁引擎 发表

化债就不可能刺激

自己做了张图，是 2008 年至 2023 年所有发债城投公司年报披露的有息债务合计

很多人都知道，地方债务驱动的发展模式，来源于 2008 年全球金融危机的 4 万亿刺激。当年美国搞衍生品搞得太过了，引发连锁反应，全球金融危机，外需迅速下降。为了对冲外部冲击，我们果断搞了 4 万亿刺激计划，保增长保就业，取得了很好的效果。

代价就是上瘾了，发债来钱太容易。从此，城投公司就成了第二财政，各种渠道借钱，地方债务规模迅速上升。

这里用城投公司有息债务来估计地方债务规模，因为从会计上，不管什么渠道搞的钱一般都得计入有息债务，这样比较全面。当然会遗漏一些明股实债，供应链融资，其他应付款项，以及对外担保等，这些数据难以清理，总体占比也较小，姑且就用有息债务测算。

城投公司的口径是根据 YY 评级的分类，YY 对一个公司是否是城投有一整套评价体系，市场基本认可。

要知道城投公司借钱，就是没考虑还的。旧债要还的时候，借新债还旧债，同时再扩大借钱规模，拿新增的钱来用。所以叫第二财政，借钱是当财政收入花的。因此，城投债务的规模迅速增长，从 2008 年的 2 万亿，增长到 2023 年的接近 70 万亿，15 年间增长了 30 多倍。每年新增的规模，就可以看作当年财政刺激的规模，这是直接当财政收入来花的钱，可以看到每年新增融资也基本是持续增长。2020 年为了应对疫情冲击，新增规模一跃到了 9 万亿，到 2021 年达到最高峰 9.55 万亿。然后上面把地方债务风险列为三大重大风险之一，开始了强力化债政策，之后新增规模就开始持续下降。

数据只到 2023 年，而 2024 年化债力度更大，整个财政和金融系统严禁新增城投债务规模，只允许借新还旧。监管不力的就抓人，整个金融系统反腐非常厉害，谁都不敢越雷池一步。估计 2024 年新增债务规模不超过 4 万亿。

所以现在的财政刺激政策，都是化债的，这还只是城投公司的债务，不算政府直接发的地方债。2023 年底，地方政府债存量是 40.54 万亿，加起来就是 110 万亿的规模。要应对这 110 万亿的地方债务规模，化债压力非常大。

中央负债其实也不少，2023 年底国债存量 29.71 万亿。而且还有一类准国债，就是国开行，口行，农发行发的政策性金融债，很多国家要干的事，让他们发债去干，比如之前国开行搞棚改，实际上还是国家信用支持。政策性金融债 2023 年底的存量规模是 24.39 万亿。还有一个特殊的，就是铁总公司，以前是铁道部，改成公司了，他也借了很多钱修高铁，实际上也是靠国家信用支持。铁总公司 2023 年年报披露的有息债务是 5.1 万亿。加起来，中央政府债务规模在 59.2 万亿。

中央和地方加起来，债务规模达到 170 万亿的水平。经调整后，我国 2023 年 GDP 为 129.4 万亿，负债率就在 130% 的水平。

所以，化债就不可能刺激，已经没有多大的刺激空间了。化债力度不减，指望财政刺激，肯定是指望不上的。新增融资大幅缩小，不仅不是刺激，还是紧缩政策。

知乎用户 少说两句 发表

成天把刺激消费挂在嘴上 , 绝口不提分配不公，左一句劳动致富，右一句劳动发财，换起衣袖加油劳动，牛耕一辈子田，马拉一辈地，到老地主宰了过肥年！

知乎用户 我开心就好 发表

我谨慎的认为这可能是谣言，毕竟：

国家统计局新闻发言人用_15_个字概括了当前_经济_形势，那就是生产升、需求增、就业稳、市场暖、质量优。

按说应该加息的，怎么能刺激呢？

知乎用户 赛博傻哥 发表

大家都知道这轮是促消费

别搞什么电脑家电补贴了，钱全给黑心商家先涨价再补贴的套路黑完了

多放几天假，劳动法落实一下，少搞点傻逼调休，大家就有时间玩了，就回去买家电电脑游戏了

房地产如果再玩下去，出生率就看不下去了，就让他这样吧，缓慢平稳，挺好了，之前的地主赚的够多了

知乎用户 熊猫​ 发表

画面太美。我不敢想。

仔细想想，美国无限量化宽松，和津巴布韦无限量化宽松，那能是一回事吗？

还是那句话，好日子快来了，我们要满怀信心，迎接真正的牛市，什么都涨价的日子，即将快来啦。

知乎用户 小舜利 发表

真心想问一个问题，

国家想改善分配，刺激消费，为什么非要通过股市来刺激？这样对底层也不是很友好吧？我问朋友这次怎么回事，他跟我说就当成当年的房地产就行，但是我有点不认可，因为在我看来，当年的房地产起飞，不仅仅是政策灌水的原因，还有国家处于城镇化、工业化发展阶段，但是这次的股市大涨后面并没有什么能够支撑的东西，各种情况好像并没有改善，这种真的有效果么？

知乎用户 某土申 发表

不改变普通人没钱的现状，无论怎么刺激都没办法。现在大部分普通人都有负债，这些负债不解决是永远不可能回到原来的样子的。过去 20 年，房地产的爆火根本原因是改开以后 40 年来，人们积蓄的资金的爆发。现在哪里来的几十年的？

知乎用户 满嘴仁义 发表

，不愿意舍弃一点自己的利益的话，任何措施都是无效的。

知乎用户 陈陈陈 发表

看到个小道消息，朝鲜决定废除旧币发行新币，限定每人领取 15 万。

知乎用户 momo 发表

国家尽力了，奈何就是有一小撮人没有大局意识，恶意存钱不消费，让人痛心疾首！

知乎用户 达瓦里希 发表

先把一个之前的回答的内容抄一份，也是我写的，这里也可以用

本轮居民杠杆率已经到了 64%，地方政府杠杆已经加满了，中央政府加杠杆主要还是保民生，资本市场维稳那是央行的工作。而央行嘛就算汇金买进，也离股价实质改善有很大距离。

从日本经验来看，周期不出清，是没法复苏的。日本 91 年泡沫破灭后，8 年后才真正开始处理债务问题。拖的太久。其中造了很多滑雪场啊，度假村等刺激消费的措施。结果全失败。

等 1998 年长信银破产重组后，日本政府才真正开始处理银行坏账问题，这样一直处理到了 2005 年。银行一系列兼并重组后，坏账清理的差不多了。此时才地产价格才见底

而安倍的则是 2012 以后得事情，日经股价比地产价格晚反映 8 年。

所以按中国这样拖拖拉拉不处理坏账的速度，咱们也就耐心的看着缘起缘灭就好了，完全不会晚。

然后是漫长的盈利改善，资产负债表修复的过程。

目前这样一个中央政府加强财政刺激，并且进行有力度降息的工作，当然值得肯定，但是远远不够。

最最起码，必须要再加码对坏账进行出清。银行实行兼并重组，地产企业和城投债进行清理。

速度越快越好

该抓的抓，该破的破，该合并的合并，力度越休克，越快复苏

当然人民币会面临一轮贬值。没关系。贬了还会升回来的。关键是产业竞争力。

所以未来必须有更强烈、更大尺度的经济刺激计划，而且不会是一轮，比较乐观的估计，将会是两轮。三四轮也有可能。认识事物要有个过程。

知乎用户 芷若​ 发表

还是谈一下，中国经济当前所处的状态。

第一，房地产持续下行；库存量大，新增开发降低，土地出让减少。

房地产下行是自然规律；实际上是由于城市化已经进入到尾声；作为一个后发国家，用短短几十年实现城市化过程；这是作为后发国家的一种低垂的果实。

全面的城市化过程中，房地产是属于全国东西南北，沿海内陆边疆都全面推进的产业。所以，房地产能够带来的不仅仅是带动上下游产业，而且是一种各个地区相对均衡的投资；是一种能够让就业在地化的一个行业。在地化的就业，实际上能够吸纳更多的农村剩余劳动力。

当现在，房地产行业已经成为夕阳产业，进入到产业生命周期的最后阶段。经济发展的主要驱动力，也还是要回到制造业和服务业。

第二，经济主体的杠杆率极高。

基于房地产，居民透支了大量的信贷，背负了十几年的房贷，居民信贷已经耗竭。

基于城市基建以及产业园区投建和招商引资；地方政府同样透支了大量的信贷；相应的基建实际上存在着某种超前投资，相应的建成的产业园区以及旅游区，收益回报极低；存在着大量的资源错配；尤其是在基于 GDP 晋升过程中，存在着各个地区之间的无效竞争，造成了大量的资源错配，存在着大量的重复建设和无效建设。积累了一些劣质资产。

而由于企业的融资方式，主要是通过银行信贷，尤其是大量国企的投资，是通过银行信贷来完成的。所以也表现为国企的杠杆比较高。但相应的国企的投资，以及相应垄断地位，能够保证这部分的债务穿透后的底层资产是相对而言比较健康的。

第三，官方经济刺激的路径依赖

主要是从三个方面，第一，通过银行信贷政策，降息降准进行刺激；第二，通过政府支出，主要是基建投资进行刺激，包括修路治水；第三，通过以旧换新，产品下乡之类的消费补贴政策，对重点产业进行刺激；第四，通过生产补贴，直接对厂商进行补贴，第五，对于个人进行减税，或者对于部分交易进行契税减免。这些都是官方比较熟悉的刺激方案。

但这些问题，难以应对当前局势。

第一，居民和企业杠杆较高情形下，消费和投资意愿不足，信贷需求小；第二，政府财政收入减少，在合理规划财政赤字的情况下，基建项目额度有限；且相应基建项目必然需要更多的考虑经济价值，配置的地方会更多倾斜于大城市；第三，消费补贴，生产补贴，都是产业政策，更多的是保证产能的利用率，保证产业的持续性以利于供给端生产力的维持；第四，减税效果对于经济刺激效果有限。

第四，当下面临的困难。

政府政策的困难；无论是货币乘数，还是财政刺激的乘数效应都在减弱；乃至于富人的涓滴效应也在减弱；且居民的财富幻觉已经破裂，这个背景下，自然是消费不振。

房地产行业的特殊性，正是在于其信贷的乘数效应，产业投资的乘数效应都比较大；能够上下关联，能够全国性的扩张；从而表现出某种全国一致性的经济状态。

房地产衰落后；全国各个经济版块之间的分化一定会加大；基于新兴产业布局的竞争，一定会对各个城市的经济形成影响；在新的产业布局，产业集群，都市圈形成的过程中；不可避免的会出现经济的分化现象。

所以，经济指标就还得看大城市。现在实际上就只能够抓大放小了。未来在大都市里，产业集群布局的大城市里，服务业发达的大城市里。

第五，在这种情况下，经济刺激的逻辑就应该转变。

其实不必谈经济刺激，只需要谈福利建设。三四线城市，十八线小县城，多数都会面临通缩状况，多数都面临较大的就业难题。这个时候，就需要构建一个托底的福利制度。在原本的低保制度以外，更加健全相应的失业救济金，做好就业促进工作。在通缩背景下，很多县城的财政陷入困境；县城经济已经进入到通缩状态。当农民工返乡务农种菜养殖后，县城的物价必然下跌；当县城的体制内人员减薪，降薪，欠薪后，当地的餐饮，服装，房租的价格也必然下降。

在这种局面下，中央妥善的对当地的困难群体发放救济，维持基本生活条件，是必要的；采取妥善的方法去处置出现的大规模的断供，也是必要的。

更大的尺度，应当更为突出民生问题。

第六，促销费的核心

促销费最核心的，应当是促进有钱人的消费；让有钱人通过市场化的消费行为，把钱洒出来，进入经济循环。退而求其次，才是通过国债赤字发放给普通人，让普通人消费。这种行为实际上是把问题无限往后推延，未来普通人还得还国债，还钱给购买囤积国债的先富阶层。

而另一种最为直接的方案，就是改革税制，改善收入分配状况，过去的不论，至少未来的劳动收入份额增大一点，让普通居民收入更高一点，利润分配相对少一些；有钱人不花，那就转移支付让穷人花钱。

最差的方案；是有钱人把钱存在银行不花；然后银行还把信贷交给有钱人，让有钱人去胡乱投资，胡乱的挖坑填坑，通过所谓的就业促进，把相应的补助发下去，以无效投资，达成不养懒汉的效果。

写在最后，中美对峙，但中美经济是 “卧龙凤雏”，是比谁烂而已。所以，未来的刺激政策，大概也是雷声大雨点小，尽量做但能有多大效果就难说。经济调结构，是十年计的过程；一时半会搞不完。技术全面升级，面向未来的高质量生产，也是以十年计的过程。这个过程中，先富们，也仍按还是始终看着投资的；单靠本国的内循环是不行的。

知乎用户 常安​​​ 发表

现在需要的是分配改革，是先富带动后富

每一次所谓的刺激，最后都是极少数人获利

说过的话说忘就忘了？

知乎用户 小六情感导师 发表

中国的主流经济学家分成两类人，一类是坏，这类是为既得利益集团服务的。另一类是蠢，这种人看了两本西方经济学就以为自己很厉害了，开始信口雌黄。

言归正题，他们说要加大力度。看病要对症下药，错误的用药加量反而是在害人。中国的经济问题其实就是分配问题，大多数人没钱，分配制度有很大问题。历次放水不见效果不是因为水不够，而是水没有到真正需要人手里。以往我们总是通过银行信贷放水，通过以工代赈的形式放水，实际这水都到谁手里了？到了官僚资产阶级手里了，他们不缺钱。这怎么会有效果呢？

我们现在的经济问题和经济思维是自相矛盾的，一方面他们不想养懒汉，可是又提供不了足够的工作岗位，想让年轻人都有工作，可是又在搞延迟退休，想要年轻人多生孩子，可是又不想给年轻人松绑。

想要解决经济困局就必须纠正我们自相矛盾的思维，我们要改变过去不养懒汉的思维，我们应该养懒汉，因为我们没有足够的工作岗位给所有人，生产技术进步机器取代人力，搞高端制造业，哪有那么多岗位提供？如果我们不养懒汉，消费的人群就会萎缩，消费萎缩，工作岗位也会减少，这是个恶性循环。

我们可以加薪，涨工资，这是针对有工作的，那没工作的呢？而且私企老板会同意吗？显然很难实行。所以对我们来说发钱，按人头发钱就是最佳的选择。比如每个人每月 200 块钱行不行？如果每个人只花掉 100，就是 1400 亿的消费额度。一年才多少钱。这远比银行信贷放水，搞大工程放水要实际的多。

知乎用户 ttk1900 发表

这是必然的，弹药早就准备好了，就等美联储降息，现在股市暴涨只是第一步。

现在中国的资产市场，很多人活了几十年，从未见过如今的场景，短短 4 天时间，A 股就从 2700 点拉到了 3087 点，上交所的股票交易系统被直接干到宕机，券商机构门前开户的长队一眼望不到终点，很多人甚至连国庆假期都不想让股市休息，实在是离了大谱！

据说啊，这短短 4 天时间，A 股股民就人均赚了 4.7 万，简直是从未有过的盛事。

看到这种场景，就有人好奇，为什么会发生这种事情？背后到底有什么样的博弈？今天，我就用几分钟讲透这个问题。

首先第一层博弈，这是刺激经济的核弹级大招。

大家都清楚，过去的两年时间，是中国资产螺旋式下滑的时间，不管是楼市、股市、基金，或者是做生意，基本全都很难赚到钱，在这样的大背景下，整个社会都出现了明显的消费降级，每个人都把荷包捂得紧紧的，大家都不花钱，以至于国内一度出现了通缩的迹象，这是一个非常危险的信号。

所以从上往下，大家都希望高层能通过放水的方式来发钱，这是解决问题最有效的方式。

但两年时间过去了，我们并没有看到特别明显的救市措施，原因也很简单，因为美联储高悬于头顶的加息大剑，一旦我们主动大放水，那随之而来的就是中美利率的进一步差扩大，资产为了利益疯狂外逃，再加上放水会带来人民币汇率的大贬值，一旦这些事情同时发生，那这轮金融战，美国人就能一口气吃掉咱们，我们明白其中的利害关系，所以过去两年，哪怕是再困难，我们都没有选择大放水，因为这事关国家的根本利益。

但 9 月 19 日一切都发生了改变，那就是美国扛不住了，主动选择降息，当美联储降息的通道正式打开，我们的政策操作空间立马就瞬间出现，放水发钱也成了可以操作的事情，这就是为什么过去几个月我一直在强调美联储降息重要性的原因，甚至我多次预测美联储会在 9 月份降息，感兴趣的可以去翻翻我之前的作品，看看我的判断有没有错误。

言归正题，既然确定了放水可以执行，那下一步要考虑的就是把水放到哪里的问题，众所周知，中国有三大资金盘子，都可以承接海量的资金：

第一个是房地产。

第二个是实体经济。

第三个就是股市。

那能不能放到房地产领域呢？答案是不行，原因也很简单，因为中国的房地产市场已经完成了历史使命，再往里面放，所有人都承受不住。

那为什么不能直接放到实体经济呢？因为之前的悲观预期，很多企业不敢扩大生产，就算银行不停的降低贷款利率，他们也不敢去借钱，在这样的环境下，钱根本就流不到实体经济。

所以思来想去，最适合承接这轮大放水的地方就是股市。

原因有三点： 第一，中国的股市总市值很低，只有美国的 1/5，具备吸纳资金的空间，我相信没有任何人会说中国的股市有泡沫吧，你想下是不是这个道理。

第二，股市通常会被人看作经济的晴雨表，不管这个结论对不对，但很多人就是这样认为，所以当股市拉升的时候，有利于提升国民和外资对中国经济的信心。

第三，在中国炒股的很大一部分人，都是收入还不错的中产，因为真正低收入的人，他们是不会买股票，甚至连开户都不会的，所以此轮股市暴涨，其实就是相当于国家在给广大中产发钱。

我知道有人会不服气了，我月薪 3000，为什么不能给我发钱？你是不是看不起我？其实真不是你想的那样，一般而言，上面发钱很少会直接发钞票，除了针对真正困难的群体，比如说 0 收入和月收入几百块钱的困难户，国家才会拿现金去进行兜底，因为这些人他们有的是 70 岁的老人，有的是残疾人或者五保户，他们无法参与到社会活动，无法共享到国家放水的红利，所以只能用发钱去保证他们的基本生活。

但对于社会其他人群，国家要发钱也是通过金融手段去实施，比如说降息、降房贷、发消费券、发以旧换新补贴等等。

而这次放水发钱不一样的地方在于，国家是真的拿出了真金白银去支持股市，8000 亿直接砸进去，后续还可以追加，而且上不封顶，这样一下就让很多中产股民直接吃了波福利。

当中产拿到钱之后，他们的消费意愿就会恢复，从而把他们的钱流动到社会其他领域，比如说他们多去几次街边的餐馆，多买一点扎啤，多买两个游戏机，多出去旅游几次等等，这样就能让没有参与股市的人，也能间接吃到这波红利，所以不要再说你月薪 3000 和你没有关系了，只要你还在参与社会分工，那就必然和你有关系，除非你完全躺在家里不出门。

看到这里大家就清楚这轮刺激经济的主要思路是什么样的了：

第一步，由财政部门定放水基调。

第二步，由央行去具体执行。

第三步，由股市去承接资金。

第四步，由股民先分到红利。

第五步，社会其他群体一起受益。

第六步，最终盘活中国经济。

这就是我们的第一层博弈，也是刺激经济的核弹级大招。

但事情的真相远远没有这么简单，我们还有更长远的第二层博弈，那就是吸引外资回流中国。

根据国际机构的预测，随着美联储的降息，会有超过 1 万亿美元的资金会回流中国，还有超过 2 万亿美元的外汇资金孤悬海外，等待时机。

这笔钱之所以之前不回来，是因为过去两年，咱们国内干啥都亏钱，就算是存银行买债券，收益也很低，所以他们宁可在国外飘着，也不愿意把资金带回来，这样就出现了神奇的一幕，那就是中国的外贸节节攀升，不断打破历史记录，但国内就是消费不振，到处缺钱，问题的根源在哪里？就在于中国金融市场收益太低，所以无法吸引外资入局。

那现在随着美联储的降息，大量的美元资金即将流出，如果我们想要这些资金来中国投资，那就必须先做好两件事情。

第一， 让他们相信，来中国能赚钱，所以必须想办法拉升股市，不能像之前那种死了没埋的样子，这是第一个前提条件。

第二， 让他们相信，来中国投资是安全的，为什么现在没人敢去乌克兰投资，因为那里在打仗，你今天投资，明天可能就打了水漂，所以同样的道理，想要外资涌入中国，前提就是中国足够安全，不会有爆发战争的风险。

这就是 9 月 25 日东风快递射入太平洋的重要原因之一，就是打给全球资本看的，告诉他们这里很安全，赶紧来拉动我们的经济。

而且这还是这轮博弈的第二层，还有第三层博弈隐藏在最深处，那就是堵死美国抄底的路子。

我之前完整讲过美元潮汐的收割原理，今天我再简单重复一遍：

第一步，美国先降息，让大量的资金涌入一个国家，导致这个国家资产价格暴涨，出现泡沫。

第二步，美国突然加息，让大量资金外逃，从而引发该国的经济危机，导致资产价格疯狂下跌，经济崩盘。

第三步，美国趁机抄底，用极低的价格购买该国资产，实现收割大计。

现在美国降息之后正准备进行第三步抄底，然后我们就立马拉升了股市，让股市四天涨到了接近 3100 点，然后还有全领域的放水刺激政策，比如说降准、降息、降房贷、降二套房首付等等，这样做的目的就是提高美国抄底的成本，让华尔街资本不敢轻举妄动。

这一点我就不展开分析了，因为确实略微有点敏感，大家能懂就行。

然后除了上面的这三层博弈，其实还有一个隐藏的博弈，那就是对冲人民币升值的压力。

大家都知道，人民币对美元汇率前两天已经破 7 了，这是外资看好中国经济，看空美国的一大表现，说明大家纷纷准备开始押注中国了，所以人民币汇率才会暴涨，如果美联储继续降息，那人民币未来还会继续涨。

但在目前这个阶段，人民币汇率涨得太多其实是不利于中国产业升级和商品出口的，所以必须要想办法控制上涨的速度，那用什么办法呢？答案是用放水来对冲人民币升值的压力，当市面上的人民币变多了，汇率也就下来了，这样做的目的是为了将人民币汇率涨跌的主动权掌握在我们手里，根据我们产业升级的节奏去自行调控，这才是最好的结局。

所以为什么这几天会出现资产价格的大暴涨？因为这是一场谋划了很久的大布局，等的就是美联储的正式降息，不然你解释不了，短短几天，竟然会有如此密集的政策调整，这说明，弹药我们早就准备好了，等的只是一个逆袭的契机而已，就连东风快递落入太平洋，打的也不仅是宵小之辈，还是我们在告诉所有人，中国的经济大反击，已经正式开始。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接，大家喜欢可以关注下。

涨到股市交易出现崩溃，这轮资产大暴涨背后的真正原因

知乎用户 枫冷慕诗 发表

翻译：不先喂饱官员，怎么喂饱百姓？

知乎用户 Foriver​ 发表

参考假日办的水平…… 还是算了吧，牛马永远被剥削

知乎用户 妙啊喵 发表

日本当年犯的最大的错误，就是经济刺激计划里面巨大多数的内容，是补贴日本的企业。

但日本当年面对的根本问题，是日本企业扩大产能的结局是亏更多的钱。

所以他们在强大日元，国际市场收缩的背景下，只能选择还贷款。

日本企业根本不要这些钱，或者拿到钱去化债，于是只能硬塞。

硬塞的结果就是货币政策失效，而在整体性的收缩的时候，

叠加了这个和那个的情况下，日本的企业的产能只会更加卖不出去。

企业的产能更卖不出去，就会导致选择缩表的企业和个人更多。

如此往复，算是用绳子一圈圈把自己脖子给绕死了。

最后，大藏省滚粗，开始 QE，发钱，劳动法，国民收入倍增计划。

再过了大概 10 年，逐步走出资产负债表衰退。

以上。

知乎用户 温酒 发表

践行提高劳动占初次分配比重的承诺。

提高劳动者的收入，严格执行劳动法，哪怕是带来一定时期的困难和阵痛。

当然这是我个人的幻想时刻，劳动法推不下去，核心就是违反劳动法的情况普遍存在于政府机关本身，央企，国企以及民营企业，执法机关自身都经常加班，你问他们严格算加班费了吗？执法机关本身尚不能严格守法，执法成本高到以至于无法执法。

知乎用户 知乎小透明 发表

先解决分配不均的问题吧。同样退休金年年涨，10000 万的涨 3% 和 1000 的涨 3% 一样吗？税收，水电费都是阶梯级的，为什么退休金涨幅就不能是阶梯级的？

普通一线城市的老人基本一个月 2000 足够生活了，何况那些拿高额退休金的还有各种社会便利。在我看来，退休金高出 1 万的就不能涨了，9 千的最多按照 1% 涨，8 千 2%，7 千 3%，6 千 4%，5 千 5%，4 千 6%，3 千 7%，2 千 10%，1 千 15%，5 百 20%，3 百 30%，这样提高底层老人的生活保障才是关键。

对于经济犯罪和出境资金要严格管控。本身国家已经高薪供养这批管控金融类的人才了，结果还要官商勾结，搜搜贿赂，暗箱操作。在股市上各种割韭菜，敛财，处罚力度却是罚的还没侵占的多。一群老百姓辛苦挣得钱，可能还不如一次暗箱操作挣得钱多。

知乎用户 self Lost​ 发表

不怎么看，根本不可能有，要有早就掏了，这几年全是路径依赖的老招，有时候甚至用肉喇叭唱戏当政策，洗洗睡吧，2025 年了还想着天降雄主救民众于水火，属实脑子进水了。

知乎用户 raycn 发表

我真觉得，不如来波大的，直接把所有泡沫刺破，让所有经济跌倒谷底，把准备刺激经济的钱用来保证最穷的人的基本吃喝。

现在这个不生不死的样子所有人都难受，穷人过得也不好，富人的财富也没法增值了，中间的干啥都畏首畏尾，想买房子都不敢买，想消费也不敢消费。

知乎用户 LvSatori 发表

是这种类人的经济学家嘛？

知乎用户 大明律载有明文 发表

社会的所有路径甚至思想都牢牢把住，权力还在不断扩张，想单靠刺激就恢复社会活力，无异于痴人说梦。

把一个人五花大绑，打算单靠电击让他运动。因为坚决不能松绑，松绑的人是会还手的。

知乎用户 随机打字机 发表

哪里还有什么计划，除了金圆券，是不会有效果的。老老实实节约度日，打工还钱，等到新技术革命或者钱七七八八还的差不多了。

金圆券，俗称鸩酒，上一个喝的是津巴布韦。

知乎用户 luke 发表

支持，经济规律也必须听档的指挥。

知乎用户 momo​ 发表

要把左棍都送到朝鲜挖煤么？

知乎用户 小巫仙​​ 发表

想问下网评员看到那些同胞们真实的感受，扣帽子时候心里没有一点动容吗？毕竟估计 99% 的人都是一个层级啊 ps: 排除极端说法

知乎用户 求道 30798 发表

这都不是工资三千该考虑的问题。

知乎用户 Charles​ 发表

经济不需要刺激，有钱自然消费，问题是钱呢？三天拉不出来，你送泻药，问题是人家压根没吃饭

知乎用户 榴璃 发表

国内舆论，不管是民间的，还是官方的，对经济普遍不满意。

很多政府机构公务员降工资等等，

所以中央是知道经济不好的，而且也比较担忧。

只是原来美元一直在高位，利息高，

不敢放开手脚，担心经济没救成，反而引发更严重的问题。

现在美元开始降息了，而预计今年还会降。

这种情况下，国家不出重手才怪。

很多人说中国要去杠杆，不能再扩张债务等等。

为啥要去杠杆，是为了解决经济问题，避免以后的危机。

如果加杠杆能够解决经济问题，放心，国家闭着眼睛就加了。

现在是一个什么情况呢？

先要活下去，不能进入通缩，经济得刺激起来。日子先要过下去啊。

咋办？最直接的，撒钱呗。

现在利息也是对半砍。什么概念？

以前借 100 万成本，现在可以借 200 万了。

很多人说现在国内投资基建拉动不了经济的，已经饱和了。

要记住一点，地产高峰的时候一年销售额是 18 万亿 RMB，今年估计有个 12 万亿就很牛逼了。

跌了 6 万亿，跌了三层。中国全年 GDP 也才 120 多万亿啊。

而这几年国内 GDP 还有 5% 的增长。

没有国内扩大基建等的投资，能够维持 5% 的增长？

加大基础设施的建设，效果还是有的，某种意义上说，还很不错，

在整个地产接近崩盘的情况下，维持了经济不失速，而且有增长。

但是有个问题，基础设施边际效益肯定是越来越低的，国家也不傻，不会乱扩张的。

另外国家现在整体的盘子太大了，单靠一个基建是不够的。

其实我们可以很简单的推测下，未来更大尺度的经济刺激政策在哪里。

**基建：**会继续投资，但是一个维持，略有增长，毕竟已经到头了。

**地产：**依然会是各种松绑。利好政策。但是政策等等的牌其实已经打的差不多了。现在是最高级别的会议都出来表态了，地产要止跌回稳。其他的唯一可以继续打的牌就利息了。估计大概率还是会降那一两次，直到股市火起来。人家日本的房贷利率可是接近于零。我们可以降的空间还是挺大的。

**股票：**这个不用说了，地产出台三条红线的时候，国家就开始有意识的拉台股市，出台各种政策措施，这轮总算是起来了。

**发钱：**这个估计是以后大尺度刺激，具有较高的可操作空间。国家现在一直都忍着，没怎么发钱。发钱是将来刺激经济的重要手段。比如现在流出来的消息，给二孩得家庭发 800 的补贴。其实现在很多地方已经都有二孩得补贴了，比如杭州，温州等地。现在全国二孩大概 3000 万，一年大概就可以发下去 3000 亿。60 岁以上的老人啊，等等都可以发。

知乎用户 有痣的曹操 发表

9 点半左右主要国家对明显在托市啊，nb，这是要压上老本了

卧槽，经济有救了，有钱人赶紧买，百姓就有饭吃了

高开太多啦，，500，等 etf 持续下挫，大盘股托指数掩盖出货，跑啊。这个月不会有行情了

股市疯涨，全民贷款炒股，一地鸡毛，持续时间预计半年左右

经济已经到了危急时刻，社会都已经开始不稳定了。再不来点儿狠的，怕是真要看新闻联播大结局了。咋办，进 icu 先给人抢救回来维持住体征再说啊！一合计，消费，房地产噶的透透的了，利率再一涨，出口眼看着也要噶。长线那是做不成了。眼一闭，腿一伸，得，搞把大的吧。赢了会所嫩模，输了下海跳河。政策那么多就一条关键，！沪深 300 等股票可以找央行换，国债等于人民币，股票等于人民币！可以理解为央行以沪深 300 等股票为标的开启无锚印钞时代，沪深 300 股票的背后是央行，即国家信用，整个股票市场将引来价值重估，就问你猛不猛！这届股民哪里见过这场面，都以为是机构给他们打窝呢，给你们打窝用的着央行？这是央行在用你们给国际友人打窝呢，至于能不能成咱就不造了，希望能成，咱就发了，那就真正社会主义了！老哥，来玩啊，包刷 哦，666[大笑][大笑][大笑]

知乎用户 爆炒区块链 发表

一个劲儿的喂伟哥，你倒是让我先把饭吃饱啊。

甚至特么都不给个姑娘，一帮专家坐对面讲段子就想让我冲是不是？

知乎用户 什么都不知道​ 发表

普通人，不排队，有好处，这属于三要素集齐了，可以直接定义了

知乎用户 周伟明主任 发表

我认为现在经济不振，不是老百姓有钱舍不得花，而是有钱不敢花。你刺激我的办法无非是降低存款利息，让我觉得钱存银行不合算，降低车房贷款利息，给家电补贴，让我买车买房买家电。前提是我得有钱，我有了钱不用谁刺激，我自个就去花了。老百姓的钱一部分是用来衣食住行的日常开销，一部分是准备着有个病灾应急小孩上学人情往来，这些钱不算钱，这是，没这点钱日子不好过。多余的钱才是改善生活的钱，才是计划买车买房存款养老。可现在的收入水平，能维持生活就不错了，很多人还背着房贷呢，他怎么敢消费。现在人口老龄化严重，你有六个钱包供应你买房，就有六个老人等你赡养，你还得应付自己老了谁来供养，还怎么刺激？太刺激了

知乎用户 小咸肉 发表

所有大政府，最终都会走上通胀之路。

即使漂亮国，也不例外。

整个 70 年代，标普都在玩 100 点保卫战，

期间还有一波从 120.24 杀到 62.28 的腰斩行情，

1980 年里根上台之后，美股才步入牛市，迎来一段低通胀高增长的美好时光。

卡特执政期间，美联储基准年利率最高接近 20%，股票 5 倍市盈率属于正常。

巴菲特看重的护城河深、城墙厚，就是为了保证能长期获得 20% 的股息。结果，他生涯平均回报也就是 20%——他才是风口上那头最大的猪。

也是在那个风口上，涌现出了彼得林奇、罗杰斯、索罗斯等一大票所谓 “长期稳定盈利” 的大师。进入 21 世纪之后，他们就不再神奇。

就巴菲特的整个投资组合而言，在 2000 年之后的 20 多年里，好像还没跑赢标普。

言归正传，讲讲东大的事情。

之前，倒查 30 年的税，发 50 年的债，说明他们已经难以为继了，

排除再一次南巡讲话之类事件的前提下，只剩下一条路可走，就是放水。

参考 70 年代的美股走势，照猫画虎依葫芦画瓢地猜想后市大概率是个水牛行情——虽然熊市结束了，但是真正的牛也不会来，通胀倒是要来了。

知乎用户 奚川​ 发表

权贵祭天，法力无边，黄巢，通过血祭婆罗门，防止阶层分化，功德无量

知乎用户 wzh123 发表

十万亿刺激的小作文早就满天飞，从二胎开始生育补贴是 800 元一个月，刺激资金来源是超长期国债，小作文已经相当合理直击痛点，刺激生育比家电以旧换新，买车发补贴要强的多，房地产阴跌就是 2023 年人口负增长，延长退休也是人口负增长，刺激人口才是未来经济发展核心问题，按照小作文从二胎开始给 800 生育补贴一年是 9600，按照一年二胎以上 100 万新生儿计算不过是一年 100 亿的费用，如果真的这么做对房地产就是特大利好房地产就真的出现底部，城市的生育率扭转困难但是农村搞高额育儿补贴真的能扭转乾坤，人口增长百业兴旺，人口萎缩百业萧条！

越穷的地方出生率越高，生一个按月发 800 块真有人会努力生，甚至国家应该给生 4 个以上的家庭特别奖励英雄母亲，送房子发奖金，给编制，存人失地人地皆存，存地失人，人地皆失，不花费重金奖励人口增长，按照联合国人口基金会的计算 2100 年中国人口会下降到 7 亿，人口下降到 7 亿老年人口占比超过 50%，还谈什么强国兴邦？

知乎用户 龙开​ 发表

黄宗羲，永远的神！你可以说他不懂经济，但是绝不能说他不懂中国。

知乎用户 辣味芝士 发表

没有政治制度方面的大变革，一切经济刺激都是徒劳

知乎用户 杨青 发表

疫情之后，你还相信专家？

知乎用户 ommp 发表

我不相信一纸命令可以改变经济规律，走走看看吧，自己个小心谨慎一点就对了，小心无大错

知乎用户 孟丹庆​ 发表

快一年了，还没看到更大尺度，还是在利率上切香肠

知乎用户 月酌 发表

现在国内的经济学家，都是投机主义者，上面喜欢听什么，他们就说说什么。

下面说说他们出的策略。

第一加杠杆救房地产。他们给上面说，房子之所以卖不动，就是因为中国人有追涨卖跌的情绪，买房害怕买贵了，一直处于观望状态。需要，要放开首付，放开开发商贷款。

因此，今年一边房子销量下滑，一边部分地方土地价格上涨。保利地产还推出了保价房，买贵了给你退钱。马上快十一，武汉有家开发商，直接把房价涨了百分之二，主打一个刺激。

总之就是一个买房大冒险，各类新闻暗示你或明说，房价要大涨，赶快买入。

第二招，消费劵政策。一直不停的在推家电以旧换新，购车以旧换新，甚至还有买房以旧换新，总之就是各类促销刺激活动。

第三招，大基建计划。经济一下滑，就搞以工代赈，大建工程创造就业机会。

第四招，大金融政策，降准降息搞股质押贷，总之就是要大放贷，让经济活跃起来。

未来，就是推出新的经济刺激计划，也跑出来以上几类政策，可是各类政策，就像兴奋剂，功效肉眼可见的在下降。

为什么呢？以上政策的核心就是大政府主义。先把房价推的很高，让你背上房贷，你消费不动，再给来点购车劵分期付款，让你背上消费贷，最后，一部分人没有工作，又可以安排大基建进行消化。

有人会说，这个循环不是挺好的嘛？但你被整个循环蒙蔽了，这个循环追求的是资本利益最大化，普通人在里面充当生产者，消费者，负债者角色，其自身利益是最小化的。

因为，作为普通人，你的债务和收入是刚性的，你的收入增长是有限的，而债务确是刚性的，因此，你的负债潜力也是有限的。

而整个经济刺激计划，目的就是最大化推动消费贷款消费，从而为工业资本创造利润。就像一头奶牛，用各种办法挤牛奶，但不要忘了，牛奶的产奶是有限的，开始时多挤还有效果，时间长了，再挤都不会出奶。同样整个经济刺激，也是如此，消费券流行到一定时候，发不发消费券，消费额变化都不大。

要想改善国内经济，第一步就是改革国家财政政策。

现在的房地产之所以不好卖，是因为价格太高。房地产价格太高，是因为政府的财政政策对房地产依赖过高。现在的财政政策本质是由购房人承担的，等于谁买房谁交税。现在交税人受到各种因素影响，不愿意买房，不愿意交税。

因此，改革房地产的第一步就是改变财政政策。改变财政政策和核心在于收入和支出两个方面，实现收支平衡。财政支出要更高效，财政收入要多元化。

比如，取消进口补贴，规范进口企业运作。现在，一方面国产水果卖不掉，便宜出售。另一方面，高档的进口水果，却能十分畅销。

因此，规范进口商品市场，比如进口企业的员工是否交五险一金，企业的税率是不是有优惠，都需要改变。只有规范进口商品市场，从富人那里征收到更多的税，才能弥补财政赤字。

同时，降低居民生活企业的税率，来降居民的生活成本。

比如，降低招聘类企业，房屋出租企业的税率。租房子的人大多是背井离乡的穷苦人，房屋出租服务收费越高，最后都会落在打工人租房价格里。招聘类企业收费太高，企业用工成本就越大，企业招聘活动就越慎重，也就越不利于打工人就业。

其他也有很多。

知乎用户 海船上的渔夫 发表

咋说呢，可能有些人不认可，但是经济的衰落表现在你的生活里是有延后性的。

中国国情决定了你不会像其他国家一样，失业了直接，啪的一下，房子车子全没了，多多少少有点存款，还能维持一段时间。

所以在这个地方体现在物价的日益上涨，找不到下一份工作，税收变高（明面上不会高，各种造词之后再让你交钱，换个方式收税，比如个人养老金）

这是民营经济里面，而体质内体现在哪里呢？在于绩效和各种奖金缓发停发，甚至让你补回来之前多发的绩效。

区市省，一般到区就差不多了，我目前还没听说市直的体质内有谁开不出来钱，但区直已经有了（不是绩效不发，而是工资都不发了哦，一个月开 600 多，多买点肉买点菜估计都差点钱）。

但是不代表市直省直还有钱，我们单位今年元旦就发了一盒杂粮，两盒玉米（一盒十个），两盒鸡蛋（一共 60 个）。以前就是米面油，虽然不喜欢，但也不今年强啊。

2025 年，谁都跑不了，脱钩之后，大整顿就该来了。

知乎用户 白鳥爱罗天下第一 发表

你以为我是有大把钱存起来不消费，其实我是没钱消费。

人均 11w 存款，少的你给我补吗？

那些大佬 1 个 e 拉了我这种人多少平均。每个人吃住都有限的，你就是猛猛放水给吃住方面的补贴，我们这些人还是享受不到。

现在的国补，何尝不是另一个家电下乡。

还有 10 月底 a 股那一波，借钱都要上，崩了多少人，多了多少老赖。

习惯了

大家养好身体，争取长寿，看看这波怎么崩，也不枉来这世间一遭了。

知乎用户 等烟花 发表

尺度可以多大？允许 18 + 影视分级？还是黄赌毒合法化？

知乎用户 五可奉告 发表

听多名经济学家，还不如听付鹏，钱投光伏光伏产能过剩赚钱了吗？下一个死的是芯片？你张江的量化交易系统的一个开发岗（要求 92）都能开出 11k 的离谱工资，我是建议躺平算了，全是工贼，卷你马。

给企业反正最后也会骗补，丛林社会危险前一定会再收割一笔，上面的骗补，下面的卖课，跑路的跑路，我们都是陈塘关会遭遇 catastrophe 的百姓，等死就行了。哦对了，还有新人不要跑步进场交创业税。

知乎用户 Jerry Leibniz 发表

我本来以为东大因为复杂，

看见障碍会提前计划

然后慢慢转向。

知乎用户 Epicurus 发表

为啥没有多名政治学家表示，中国可能出台更强烈，更大尺度的政治刺激计划？

咋了，有 G 点啊？

知乎用户 吐槽仙人 发表

目前的趋势来看，刺激政策还是换汤不换药，拉房地产，拉基建，拉投资，提振股市等，但是在这个外贸脱钩，内需不振，投资低效，生育率和结婚人数断崖式下跌的环境下，普通民众失业降薪的情况不得到改善，福利保障约等于零，不解决这些问题，光是放水刺激有用吗？何况放的水还到不了普通人手里，发点消费券都搞饥饿营销，抢都抢不到的。

知乎用户 浅浅深海 发表

这什么意思？评论区还被关了

知乎用户 普通人 发表

经济学家只能纸上谈兵，政治决定了一切。

增加内需建设消费型国家，基本上是不可能发生的，我们只会增加外需。

我们作为世界上主要的奢侈品消费大国，小百姓消费了多少？工人农民消费了多少？

我们是公有制国家，这已经决定了社会财富集富于国，而最大人群普通工人，农民是不可能富裕的。毕竟，饼就那么大。

退休金一万的人，高谈阔论让退休金一百的人怎么去拉动消费，本身就是一个笑话。

让哪些出国的，消费外国奢侈品的人拉动消费吧，只是，我们能阻止他们不去外国消费 ，不送孩子取外国么？

也不现实。

洗洗睡吧，别给一个拉磨的驴奢谈消费，这也不是他干的活。

知乎用户 梧桐山下的小草 发表

要是能靠印钱就能解决问题，那这个世界就不会存在问题

知乎用户 sommersby 发表

东大的策略，就是 “有定力”，但要加个期限。

口哨有定力，三年

房主不吵有定力，三年

现在的新口号叫做 “止跌企稳”，期限是三年。。也即，如果无效，一直刺激到有效。东大人民最害怕的，真不是普遍亏钱，而是 fomo( 害怕别人赚钱你不赚）, 也是另外一种不患多寡患不均。

大家都可以说基本面差、国际关系差、出口难、人口减少等等，然后一副众人皆醉我独醒的姿态。。。但只要财政货币管饱，哪怕深山和尚老道都会冲进去追涨，一直追到大泡沫为止。现在才哪到哪。

这就是中国从古至今的故事，这次也不例外。

知乎用户 The Tannister 发表

我觉得这个说法搞笑，现行的国情下，任何经济调控政策都是无效手段，能解决问题早动手了。

现在国家的所有的一切手段都是为了稳定，拖着，看谁先苟不住！

刺激经济是因为有潜能没有被开发，现在这个消费潜力怎么挖，去哪里挖？！

经济政策要配套，有了良好的社会保障，才会有大家勇于消费。否则还是会出问题。银行钱币空转的原因解释起来都是那么牵强附会，何况经济传导机制那么复杂、那么玄学。

知乎用户 大包子小包子 发表

再怎么刺激都没用。

这些人到底知不知道下面的真实情况？

普通人没钱，你刺激个蛋啊。

知乎用户 赵孽 发表

反正各大平台的中介是疯了，几分钟连续刷到各种吹房子涨价，房东连夜调价，即将暴涨的视频，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

知乎用户 Andy 发表

延迟退休改到 65………

知乎用户 i007 发表

为什么需要经济刺激呢？

或者说，我们的经济不是欣欣向荣吗？

知乎用户 远月半子 发表

去年的问题了。

现在是 2025 年 5 月，现在看来，腚力很强，过于乐观没有必要。

还是那句话，60 年茅台还增产呢。

知乎用户 hu jeff 发表

会的，一定会不断有超强烈、历史性、伟大举措出台。这是某类人和某种团体的必然本性，也正因此，局势才会加速发展，走向光明未来。全过程中 P 民躺平看热闹，应该是最不差的姿势。

知乎用户 半农半学 发表

扁鹊几千年前就说过这种情况的最后结果！

另外多说一件事：谎言和暴力是一对，它们有的时候一起出门，有的时候是暴力单独出门，还有很多时候是谎言一个人出来。

知乎用户 腹黑的毒舌 发表

不敢多说

现在需要的是 “休养生息”

当然，我明白，这根本不可能实现

知乎用户 小兔 发表

基建类大概还有水利系统可以重新规划，气候越来越异常，这笔钱可以投。

算力基建可以投。

储能电站可以投，跟光伏风电电网统一规划。

基建可以做的不多了。

基础材料可以调整一下产能。

最重要的，解决烂尾楼问题，国家收存量房，把地产链的债务问题化解一下。

真正的刺激应该是发钱，给穷人发钱，给农民发钱，给失业青年发钱，给小孩发钱，让打工人按法律工作，有时间消费生娃。

知乎用户 diego 发表

世界潮流，浩浩荡荡。

顺之则昌，逆之则亡

知乎用户 阿白 发表

1，“医生，我浑身没劲好几天了，总发烧，刚拍了片子，肺炎，啥都不想干，就想睡觉。我想休息几天，住院打针，给来个诊断吧，我去和老板请假。”

大夫:“休息？什么休息？老板是你爹吗？你说休息就休息？你去缴费，我给你开三支杜冷丁，保证你回去就能工作！”

2，“大夫，我老公疼的打滚，他以前得过胰腺炎，这次是不是急性胰腺炎啊？怎么治疗？”

专家:“小伙子身体好，能吃就能好，先喝两升牛奶，吃点鱼虾，好好补补，明天就好了！”

“大夫，我听说，急性胰腺炎不能吃东西啊，会加重病情，会死人的。”

旁边的传统中专家:“胡说，你那是外国人的理论，你老公是中国人，不遵循外国人的规矩，按照中国特色的中医体系，能补，下猛药，他就能好！”

妻子:“外国人中国人，都不是人吗？规律还分中西？”

老中医专家:“你一中国人，怎么总拿外国说话？你是不是屁股歪了？你不信我们的中医？不愿意治，拉走，太平洋没有盖，送外国去。”

知乎用户 小丘​ 发表

劫贫济富了，太好了。

财新过期了，哪位大佬给个全文，没有就算了。。。

知乎用户 Tess 发表

知乎用户 叨陪鲤 发表

a 股注定不能长期看多～

2023 年，美股的回购总额达到了 1.26 万亿美元。这一数字创下了历史新高。同期美股的分红总额为 7780 亿美元。

相比之下，A 股在 2023 年的回购金额仅为 914 亿人民币。

而且美股 2021 年退市 545 家，2022 年 699 家，到了 2023 年更是高达 933 家。

相比之下，A 股市场退市数量显得较少，2021 至 2023 年分别为 20 家、46 家和 45 家。

知乎用户 银华​ 发表

如果能够通过刺激政策而建立一个发达国家，那么世界上就不会有发展中国家了。因此更强烈、尺度更大的经济刺激计划，就像把打码的簧片儿变成无码，有没有刺激作用还在于身体是否健康！身体羸弱的七八十岁老翁仍然难以有起色。

经济学是一门科学，如果在中国不被精英阶层普遍认可，中国还将在发展中国家里面继续长时间徘徊。

法治必须确立，公权力法无授权不可为，任何部门发布法律里面没有授权的新政策新政令必须获得人大批准，没有经过人大充分讨论并认可的政策法案出台是危险的，也是不符合的。

不能以某种主义而改变市场公平竞争的原则，不能以某领导指示代替法律，不能为了寻求与众不同而违背经济学原理。

为在中国投资兴业的企业营造友好的国际经济关系，让那些为了躲避而撤离中国把公司搬到印度越南马来西亚的情况不再出现。

不鼓励中国企业投资被制裁的国家，随后发生的经济风险和法律风险，就算是这样的超大型企业也难以承受，更不要说名不见经传的一般企业。

当今世界秩序是美国主导的，要承认现实，舆论特别是主流媒体不能非理性想象自己是世界中心的二把手。国际国内问题如果不能实事求是地对待，选择偏差是非常可能出现的，不该出现的障碍就会 “意外” 出现。

知乎用户 虎杖论天下 发表

今日的中国终于想明白了

我出台优惠政策的目的是什么？

希望大家来投资中国，拉动中国经济。

我出台了优惠政策，外资还不来，那我不白出台了？为什么？因为有一个强大的国家在威胁外资，塑造了一个中国不安全或者没实力保障资金安全的形象。

思路一变天地宽。

我将我的拳头和肌肉秀出来

2025 年，外资将重新大举进入中国

立贴为证！

其实外资很现实，哪里未来更安全我选哪里

知乎用户 可乐老王子 发表

把握机会，把握节奏，另外要相信组织。

1～2 月内还会出一些，然后会歇 4～5 个月评估效果然后接着出。

比如说增加公共假期，给多孩家庭发钱，各地自行安排发放普惠型消费券，这些都是颠覆性的。

这次组织上决心是有的，就是个把握节奏的问题。

我估计深受诟病的调休问题，明年也会得到解决。

知乎用户 终零时而起 发表

很多人不明白，为什么中国面对当下的经济困境却选择拉抬股市，而非实行普惠的福利，例如给全国人民发钱。

我个人建议有此疑问的人打开统计局官网，查查数据，看看我国中央财政收支情况，再随便打开一个县级行政单位的统计局或者财政局的官网，看看当地的财政收支情况。

仔细回忆一下，西方国家当年给居民发钱的具体背景。

然后再算一算，给全国人民每月发 500 块钱，一年要多少钱，这些钱占到中央财政收入的多少？或者说，中央财政的赤字率会上升到多少？

如果中央和地方财政的赤字率上升到无法挽回的地步，由此带来是老百姓能够承受的吗？

然后仔细想想，现在是发钱的时候吗？

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

不是稳中有进？为什么还要刺激经济？这是 1450 在抹黑，大家不要上当。

知乎用户 豆豉蒸柳丁 发表

建议别刺激了，受了刺激的老百姓容易出问题。

知乎用户 Gatsby 发表

是的，挺好的

我盼着房价继续涨

不然万一大家都买得起了，不是显得我更无能吗

知乎用户 今天下午 发表

东印度的根源问题是贫富差距，说起来很简单真要操作起来看不到什么希望。

说的简单点，就国家每个月按身份证和银行卡直接打钱，每个月打三五百，通胀稀释贫富差距。这些钱不管你是买烟酒还是洗脚按摩烧烤，还是买手机买衣服甚至存起来，绝对能够盘活很多经济。

不过按东印度的尿性，后面能按身份证给未成年人发钱就不错了，直接抄日本作业就行。爹妈拿着补贴带孩子吃肯德基，买衣服甚至补课都好。降低一下养孩子的负担，总比借钱瞎几把修高速高铁奇观好。某些县城欠的债人均都过十万了， 钱都不晓得留到哪个小叔子口袋里了，当地人均可支配收入还在一年三四万的水准。

如果后续出台育儿补贴和事业兜底，东印度这波经济还有点希望， 靠借债拉经济最后还是肥的靠近权力与信息的富人。

你股票是涨了，给了一堆有点小钱的小资阶级回血，富了一堆上杠杆赌博的投机客， 顺带肥了一圈接近消息与权力的人，剩下的呢？

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

导弹的回答下面一片寂静，这篇下面一片欢腾。通过 16 亿经费用途可知，美国只能耍耍嘴皮子了

知乎用户 发飙的小软 发表

网上一个段子：

说是一个二代去参加一个 KTV 局，期间有个商人一直逼逼什么市场经济、公平竞争之类的，二代一个耳光打过去‘给你脸了是吧’。

商人讪讪走了，散局时没人买单。

旁边人对二代说，买单的被你打走了。

现在是请商人回来买单。

知乎用户 村野匹夫 发表

我舅公有点钱，又重男轻女

孙子享受最多，孙女被冷落。

结果孙子溺爱过多，把他给的钱挥霍光还欠了一大笔

给孙女的爱太少，结果孙女也沦为平庸

现在舅公也后悔，但从不承认重男轻女的错

只是逢人就说，他没本事，现在就这样，吃饱就行了，

以后两孙子的事留给有本事的人去处理。

知乎用户 知乎用户 Di2UWW 发表

我记得钓鱼前是不是要打窝来着，要是这么明显的饵料都看不出来，那你就是下一个牺牲品，它是不用担心空军了，你可是真下锅了。

真有好事能通过这种方式告诉广大群众？

知乎用户 碳基生物代表 发表

看了几篇回答，有一点好像没人提到，即技术的发展。

世界能养活八十亿人口，人类能部分消费的起肉蛋奶，这些全赖技术的进步。没有技术的进步，你再怎么提分配也是没用的，最后只能是大家一块穷。

现在的困局在于，不管是欧洲还是美国，基础科学的发展都趋于停滞了。没有基础科学的繁荣，就没有市场的繁荣，毕竟你总要冒出新的投资点吧，要不然资本只会持币观望。同时如果不是技术发展停滞，美国也不会集中精力跑过来对付你，九十年代那会遥遥领先的时候，美国有怕过你抄作业吗？

所以你看马斯克急吼吼的帮助特朗普竞选，科技狂人们想的还是快速重启技术发展来打开困局，当然技术的发展不是你说推动就真能进步的。

但我说的这一切跟东大没啥关系，毕竟我们的社会科学实在是太落后了，还有部分人认为只靠自力更生不靠开放，东大也能发展起来。可不是这么描述的，文明只有相互交流才能快速发展。

看看历史上的教训，落后就是从交流的中断开始的，朱元璋想要建立的就是一个各安其分的社会，连农民出行都要路引，还设置了世袭的职业，结果如何呢？这种社会结构真不利于发展。

另外，其实我们的社会结构还并没有走到死胡同，仍然有很大的改革空间，毕竟连八小时工作制都没普及呢。

知乎用户 叮一 发表

因为政策就不是给咱们这些百姓看的。

他们很清楚上面想看什么，能看什么，敢看什么。

他们不知道现在百姓没钱消费也不敢消费吗？

他们当然知道。

上面不知道吗？

上面也知道。

但是能怎么办呢？

难道让他们提议把前三排的蛋糕分一分吗？

一轮轮下来，敢说真话实话的早都没了

剩下的都是溜须拍马之徒

现在都是想尽办法把自己的财产转移出去

然后看着这艘船一点点的往下沉

反正即使翻了

大概率淹死的也不是他们

知乎用户 顾无言 发表

刺激？

我看大可不必

众所周知今年浙江就要实现共同富裕了，形势一片大好，而这些什么狗屁经济学家居然说要出台经济刺激计划，这是给国家抹黑啊

知乎用户 出云 发表

刺激经济最有效的办法，就是直接给老百姓发钱。只是看愿意不愿意这样去刺激？

老百姓兜里没钱，就没有办法促进消费。不能促进消费，再强烈的、再大尺度的经济刺激计划也难以让经济走出萧条和困境。

给老百姓直接发钱，既可以在一定程度上弥补底层老百姓收入低的问题，又可以增加老百姓的购买力，促进老百姓去消费，从而达到刺激经济的目标。

给老百姓发钱，有利于民生，有利于经济，更有利于提高政府公信力。

知乎用户 路转溪桥​ 发表

“我从来都知道那条路是正确的，是的，我知道，但我从来不走，因为正确的路太踏马辛苦”。

-——- 闻香识女人

所谓的刺激无非是用各种手段让人花钱，但是，如果可以的话，有谁愿意消费降级？居民储蓄率确实不低，但即便这样的储蓄率百姓依然没有安全感，还在拼命存钱，为啥？

知乎用户 星星也 发表

在电影里面有一个情节，一家很牛逼的集团，下面有很多子公司，这些子公司有很多垃圾债，这个牛逼的集团，于是把这些垃圾债通过与金融机构合作打包成一些资产放在股市上交易，但是谁都知道这里面包的是什么，没人买，于是该集团很牛逼的，出了两个政策，自己不断的刷钱给子公司，疯狂买进自己的股票，拉高股价，然后等不明所以的韭菜们纷纷入场之后，分阶段的抛售手中的股票，于是这个集团的股价开始暴跌，但是没关系，因为集团的老总们已经赚得盆满钵满，而子公司的债务也完美的转移，以上只是电影情节。

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2024.10.05

谁都知道这是一个击鼓传花的游戏，但是问题是，这次击鼓传花能传多久？那如果他真的能挺一年半载，那也因为是一个奇迹，毕竟当年隔壁小日子第 1 次打兴奋剂，也就持续了三个月，所以今天立个帖在这里，看看这次到底是见好就收，还是放长线钓大鱼。

2024.10.09

图 1 是 8 号，我称为 C 的某只股票，图 2 是该支股票 9 号截的图。图 3 是我称之为 x 的某只股票，9 号的截图。

关于 c 只股票的国庆期间截图没有截，但是八九号的截图趋势相同，就是主流资金正在不断的撤出，而散户正在不断的入坑，我仍然坚持我的判断，至于这个底线在哪里，我认为可能还没有触底，因为 x 的这支股票可以看得出来底线，可能有人是买股票别人在卖公司。

但是还有一个指标暂时没有查到，那就是居民的储蓄，140 多万亿必定是有下降的，要下降要多少，还要看具体数据。

有个想法，什么样的新闻，既能让股民疯狂涌入，又能让股市下跌称为大家可以接收的事实？比如宁可自己套牢，确有一种因为保护了什么的自豪感？

知乎用户 Blogzh 发表

无非就是印钞

把债务危机转化成货币危机

知乎用户 可口巴 发表

希望大家伙能挣钱，但是我感觉一个半月后估计会有一大帮子想着房奴上杠杆的上天台，这次舆论很不正常几乎互联网抖音全是牛，如果真是牛我建议节后回调再上车不差这一口吃的，希望我的判断是错误的吧老百姓苦了这么多年也该吃吃肉了但是在这个零和博弈的市场，万一后面水不够这就是人间惨剧，特别小白千万不要上杠杆切记。

知乎用户 哥哥 发表

说个笑话！我的借记卡被限额了！每日额度只有 1000！就是因为不常用！每次超过金额的转账都要去银行办理！花自己的钱消费还得经过你银行同意？就这还想刺激经济？

知乎用户 白色灰夜 发表

社医保一年抖涨 2 次 5 年涨 3 倍 从不到 500 涨到现在 1500

知乎用户 狼哥 发表

粮库里的鼠比人都大

知乎用户 Nobody 发表

现在的情况是吃 “伟哥” 也不管用，因为 “钱” 没有流向需要的人手里，这也是资本主义社会的死穴。

既然有钱人那么有钱，他们为什么不直接消费带动经济发展呢？而是天天盯着穷人的钱，让人家消费？

知乎用户 Qing Freedom 发表

毁灭吧，这个肮脏的世界！

知乎用户 剩下空心 发表

我在 22 年就有过感觉

可能 A 股在经济崩坏前夕，需要一个人造牛市

作为尝试提振经济的最后手段

知乎用户 李相赫​ 发表

好的经济，是靠好的规则下经济自己平衡健康发展起来的， 不是靠不断的刺激又刺激起来的。

你见过哪个发达国家是靠不断刺激出来的？

如果是一个人，你又是激素又是起搏器的，最终你说是会很快恢复健康变得青春活力，还是会那啥了呢？

知乎用户 David 发表

知乎这几年的衰弱不是没有原因的，o 大这些的离开估计也是因为现在全是团建答案，没有分析。看看所有高赞全是觉得已经血崩了，但没有一个人告诉你，西大当初采用比现在激进的多的政策全面复苏。qe 和财政发力可惜西大和日本的绝学并在持续发力，你不看好东大也同时应该觉得欧美日韩更差啊。。。再看看他们其他答案，主打一个精分。

我的别的答案已经写了看法，单纯吐槽一下这里活该用户越来越少。

知乎用户 Francis 发表

喂植物人吃伟哥

知乎用户 狒狒走丢了 发表

拉不出屎来，就使劲灌泻药，问题是肚子里没食物，灌再多泻药也拉不出来啊！ 早点崩吧，省的天天看这些妖怪整天忽悠人了。

知乎用户 特布尔波 发表

一个八竿子打不着，但是好像又有点联动的问题——

为什么毒瘾那么难戒？

知乎用户 李哄 发表

一粒神秘小蓝药丸下肚，一下儿就立起来了，虽然不能根治隐疾，但起码能调整情绪，找回一些信心

不吃的话就很尴尬，杵那一动不动，所以该吃还是要吃的，毕竟真需要的时候，真的不能不动，哪怕付出点儿代价，但至少也得把眼下的事儿先办了。

知乎用户 Joke​ 发表

据说二胎及以上家庭，每个孩子每月补贴 800 块，不知真假

知乎用户 大聪明佩德罗 发表

坠落太快下面加个蹦床缓冲一下是对的，直接落地太痛了。但是没有任何一次全局性危机可以在不出清的情况下解决。如果被一段时间的好转蒙蔽了觉得继续这样刺激就行，那可太天真了。目前政策的突然转向已经让打满，应该能撑几个月。希望能在明年看到更本质的改革措施（难度颇大）。

知乎用户 医国圣手 发表

空心菜 5 块钱一斤。

知乎用户 知乎用户 wvKBvg 发表

刚从 ICU 出来就进 KTV 耍吗？

知乎用户 666666 发表

不懂就问: 中国经济发展与中国政治体制改革有多大关系？

知乎用户 星光 发表

脊髓坏了下肢也截了，再刺激他也站不起来了啊

知乎用户 Urobross 发表

这些经济学家再一次证明他们的经济价值和社会价值都不如一头猪。

什么叫做更强烈？什么叫做更大尺度？这次降准降息算不算？然并卵。

现在中国政府已经没有任何可能出台任何经济刺激计划，原因很简单——没钱！不但政府没钱，企业和居民也没钱。不但没钱，企业和居民还不借钱，唯一还在借钱的政府也仅仅是借新还旧苦苦维持基本的日常运转。再看一看前四个月的经济数据，不但没钱，不但不敢借钱，从政府到企业和居民，一个个都欠一屁股债。

所以嘛……

知乎用户 世间俗人 发表

其实拿股市防水是没道理的, 因为股市是按照百分比涨的

股市翻个倍, 资产 10W 的变成 20W, 资产 10 亿的变成 20 亿

10W 到 20W 不解决根本问题, 但 10 亿到 20 亿却会严重催生

不过话又说回来, 不要跟趋势对抗, 不要跟政策对抗

16 年涨价, 逻辑上也有问题, 但不妨碍房价又涨了 5 年

所以你现在最好的策略就是买入, 等到开始下跌的时候卖出

否则大水满贯, 你没有拿桶接, 然而到时候通胀的恶果你却要一起承担

知乎用户 冷鹏飞 发表

按照我对他们的了解，我作为一个普通人，唯一能够分享到经济刺激红利的机会就是：花 20 万买一辆电动车，享受到国家补贴给电动车行业的几万块钱福利。

你想要他们的补贴，他们想要你的本金。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

我老家小县城政府都卖地给公务员发工资了，并且都卖了几年了，从疫情之前就开始卖。旁边的县也是这样的，虽然大家都知道这样做地迟早会卖完，但是目前根本没有其他收入能弥补卖地那一部分空缺。并且听我亲戚说江苏那边部分警察已经开始降薪？（希望评论区有人能说下）我们这边卖地卖了几年能保持公务员工资还在上涨已经是非常不错了。

所以我以后看到什么刺激经济政策，肯定会先去了解我们县城卖地发工资的措施有没有缓解，如果没有缓解，数据吹的再怎么好都没用。

知乎用户 渐渐失趣 发表

朝廷为了刺激经济什么办法都想了，唯独不想亏本自己，历朝历代经济不好的时候都只有六个字，轻徭役，减赋税！朝廷就不能让出一部分既得利益给百姓吗？真是白花花的银子给穷人糟践了。轻徭役，实行真正的八小时周末双休，让人们上街消费！减赋税，企业少纳税，房贷少点利息！不就有钱上街消费咯 就是不能委屈自己！还不如满清，雍正还知道士绅一体纳粮，！

知乎用户 Little Akai​ 发表

看了几个回答，绝大部分回答都是错的，舆论没有任何意义。就像富人永远只占少数一样，大部分穷人穷就是因为只会宣泄情绪认知全是反的

知乎用户 yonex 发表

某些人是不是真以为我们这些屁民人人都揣着 11 万存款却舍不得花？

知乎用户 飘行者​ 发表

已经明牌，居民高负债，地方高负债，只能中央举债求发展。但是国债属于最后一张牌，打出去之后，如果打歪了，后续造成的影响很可能会形成多米诺骨牌效应。

假如走到无牌可打的局面，居民高负债、地方高负债、中央高负债，但是经济面又没有起色，这可是一件很危险的事情。正如同这句话所言: 现状不可描述，未来不可预测，一切皆有可能。

因此，国债这步棋，应该需要足够谨慎，举债需要进退自如。那么，通过 9 月底的股市情况分析，用国债抬高股市，貌似是一条出路，因为裁判是我、运动员也是我，只要想让其涨，那股市就得可控可涨。

而且，无限抬高股市，一举多得。第一，赌场赚钱，个人会大胆消费。第二，地方债、城投债、银行坏账打包上市，皮包公司讲故事、讲情怀、讲概念，投机者会蜂蛹而至，只要公司破产出清，过去形成的问题会两难自解。第三，通过国债拉高股市，进能给国家队赚钱，退能及时从股市高位脱身。

这就是二十一世纪的金融阳谋，只要涨得足够疯狂，即使知道是骗局，散户依然会疯狂买买买，总相信自己不是最后一个接盘侠。但却忘记了，这场盛宴是由国家队操盘运作，泡沫何时破灭是由国家队决定。

其实，个人观点，农业才是未来的良策，农业的发展潜力超乎想象。衣食住行玩，食是第一需求，目前世界几乎所有国家，只解决了吃饱问题，但是吃好却是一个世界性的空缺市场。目前来看，尽管美日欧农业实现了机械现代化，但蔬菜水果依然是奢侈品。

畅享一下未来，假设在每个国家的每个城市，都开一家网红餐厅，餐厅收集到世界各地的菜谱，每个城市因地制宜推出个性化菜单，菜单包含世界各地的菜品。听到这里，假如你在短视频看到这些丰富、新奇、美味的菜品，你愿不愿花钱到餐厅尝鲜一番。

当然，这些餐厅能成立的前提是，有多种多样的农业食材，同时运输要及时，才能保证食材新鲜。因此，农业产量要大、食材种类要多、无人机运输要快。要达到这些最基础的要求，同时需要多方面配合:

1、农业需要管理现代化，农业品需要根据各地气候、土壤条件进行因地制宜进行科学的种植和养殖生产。

2、农业需要农场机械化，为了快速大规模进行种植和养殖，必须定制化各种各样的生产机械。通过电脑模型，快速生产和定制一件一件复杂多变的工业机械。

3、农村的基建现代化，农民转移到乡镇上，农村按区域功能进行基建建设。不管是农村基建，还是农业生产，都要无数工人。

4、推动无人机快速运输，农产品落地到目的地销售，务必做到一日达。这就要求无人机在各地建设换电站，当无人机无电时，则快速在站点更换电池，则可继续运输。

5、大量出口新鲜廉价的蔬菜水果，这是一个全新的赛道，国家贸易上，不管是贫穷国家还是发达国家，这些都能成为热销品。

评论区很多人置疑农业的前景，那我提三个事实。第一，发达国家从事农业的人一直在减少，很多人在逃离农村，并且蔬菜和水果价格高到离谱，代表就是美、日、韩、欧、中东、南非等地区。第二，发展中国家，很多正在走工业化的路线，这些国家大部分人多地少，压根不合适发展农业，这些国家简直是农业出口的天选对象，例如印度、孟加拉、非洲等地区。第三，很多国家的农业政策，是基于国家粮食安全进行关税保护，例如小麦、畜牧业等。但是实行差异化出口政策，补充当地农业空缺市场。例如，缺蔬菜的补充蔬菜，缺水果的补充水果，缺肉类的补充肉类，缺鱼类的补充鱼类。

知乎用户 毕十三 发表

非常正确的政策

很多美国水军在这里 bb 赖赖

但是中国这波是完全吸取了日本的经验，脱离通缩必须用大剂量强心剂

有人类比 08 年 4w 亿这是完全不正确的

具体的也懒得多说了，时间会证明一切

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看评论区你们的意思是不刺激经济然后学日本一样进通缩失去 30 年，你们工作也找不到，这就爽死了是吧

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吸取日本经验是指

吸取了日本没有刺激经济失去了 30 年的惨痛教训

不是吸取日本拖拖拉拉倒地上起不来了才想起来量化宽松的经验

要比记得对比 1990 不是 2010

还有我也不在中国赚一分钱，我这么客观的说两句好话，也就是评论区是恨不得自己过不好呗。

知乎用户 风王不受伤 发表

明明是营养不良，拼命打激素有个屁用。

知乎用户 小雨兽 发表

今天已经看到了，给二胎每个月 800 的补贴，这个确实很有必要，现在养孩子成本太高了，如果能实现，生育率还是可以拉起来的

知乎用户 千叶 发表

再好的政策也需要人来执行，再刺激钱也到不了老百姓手里，还是在 0.2% 的人手里，只能加速贫富差距

知乎用户 天波甫 发表

=== 我只是一个莫得感情的表情包搬运工 ====

知乎用户 星葉樱怜 发表

我从来没听说过，上层建筑决定经济基础的，也没有见过生成关系决定生产力的。

知乎用户 精神科王主任 发表

白花花的银子给了？

知乎用户 牙不好 发表

看了这个帖子下面的几个答案。我深深的感受到，16 亿是真的，而且看起来已经陆续到账了。

知乎用户 汪玮​ 发表

经济就算再好，你的企业利润就算翻了十倍。你的工资上涨也必须老板可怜你给你上涨。所以经济好的时候大家疯狂跳槽。因为你根本没有渠道没有条件去谈分配。

知乎用户 巡鱼 发表

目前各种鼓励借款、贷款，金融机构空前宽松，这一幅幅勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。

但是，古尔丹，代价是什么呢？

上证大涨 8%，怎么说呢，只能恭喜管理层总算找到了撬开居民存钱罐的方法了。

最后还是只能寄希望于 A 股大赌场。

知乎用户 GaimingJ 发表

简单理解就是加大凭空印钞票的力度。

就是拿着底层贫苦大众的存款去补贴精英阶级的奢侈消费。

因此可以预见的社会现象就是基本生活物资价格大幅上涨，然后一般家庭支出在必须生活品上的比例开始上升，其他非必须类消费品消费能力下降，工资不变或下降，推动工业品价格继续下降，这样的一个死亡循环当中，强化图钉型的社会财富结构。

知乎用户 冰雪下的小松树 发表

你给劳资灌激素也没用啊，没钱就是没钱，买不起东西就是买不起，咋地，想让我把双亲棺材本给掏出来花了？那你倒是贯彻一下 “只生一个好，xx 来养老啊 “。

知乎用户 何方坠落 发表

那要看钱最终到了谁的手中。

提高基本福利和消减居民杠杆，进行合理而不是拍脑袋的结构转型，改革结构立法保护民营企业提高公民信心，提供生育补助，恰当处理对外客户关系 etc…… 几十年下来还是有可能慢慢缓回正轨的。

不然的话…… 回光返照吧……

知乎用户 朔月亞梨子 发表

治病都是想着怎么用药把人治好，不是天天打强心剂、肾上腺激素、兴奋剂，让病人看着生龙活虎，实际上离死不远的

知乎用户 sdxxbs 发表

很感动，真的很感动。

我有信心了。

看我其他回答的话，你会知道我是支持发钱的。

并且我认为中国经济如果不发钱，会进入通缩螺旋，地方政府会因为没钱而逐渐失能。

我在七月前，认为七月大会召开后，就会放水缓解地方债务。

当然，拯救经济的最优解是直接普惠式发钱。

不要提什么低保金，失业救济金，那些力度根本远远不够，而且用于鉴别领取资格的成本，都快赶上发的钱了。

不过我也估计到我们这个不养懒汉的文化，普惠式发钱可能性不大，但是央行无锚印钞，把地方债先还上，我觉得是可以的。

结果七月大会开完，硬是一点儿干货没有。

我寻思，哦，好吧，可能是政策还在酝酿。

结果等来了延迟退休。

说实话，我无法理解这是怎样的心境，能在大家都不敢消费导致产能过剩的背景下，还能做出延迟退休的决断。

考虑到八月份的出口数据大涨，我觉得唯一的解释，就是国家要保出口，放弃内需和内地地方治理了。

九月份美联储降息，我觉得这回应该没有任何借口开始放水救经济了吧。

结果连着两天没动静，还在那固本培元。

这真的太难绷了。

好在，最近一连串放水政策出来了。

虽说我期待的发钱没有到来，但至少承认问题，并且试着解决问题，这就是一大进步啊。

只要认识到问题，我们的问题其实很好解决。

毕竟我们有制造业天时地利人和的优势，只是经济制度上有问题。

而解决办法又很简单，只要印钞发钱就可以。

只要迈出积极财政政策的第一步，后面就会顺水推舟，慢慢扩大，发钱政策应该也在路上了。

知乎用户 常世万法仙君​​ 发表

引用自 “一直住顶楼” 的某回答：

本来人家大 A 自己在 ICU 戴着呼吸机躺的好好的，偏偏有人要冲进医院说它没病，彩旗飘飘锣鼓喧天，抬进夜总会，包厢开了，黑桃 A 点了，DJ 喊了，妹子点了一圈。然后大 A 才唱了一首歌就又倒下了，直接送回 ICU，留下一圈妹子和账单没人付钱，大家面面相觑。

知乎用户 丽晶大宾馆 vip 发表

现在是真需要刺激，这是好事。

通缩循环和恶性通胀杀伤力是一个水平的，都能直接杀死经济。

有毛病但活着，总好过直接死了。

经济死亡和人死了是一回事。

经济重建就是人投胎重来，人从婴儿开始长大，经济系统也只能从零开始建设市场关系。

一趟下来二三十年就过去了。

知乎用户 团长带带我 发表

一帮经济学家脑袋里不知道装的是什么。

刺激消费，解决居民爱存款的问题，解决债务问题，解决贫富差距问题。一个办法就解决了

货币贬值一万倍，工资上涨 1 万倍，物价上涨一万倍。所有的金融资产固定资产锁定当前价格，以后只能按涨价前价格出售。

存款债务金融资产全清零了。固定资产只剩下使用价值。

大家无论贫富全部重新开始奋斗。

债务也没了，存款也没了，也没人敢存款了，当月赚钱当月花，内需也来了。马云的钱我俩月就赚回来了，贫富差距也没了。也没了。两位数经济增长是不是又回来了

知乎用户 诗和远方​ 发表

跳个大神，预测几个东西，2025 年底再看。

结论是：2025 年日子会比 2024 好过，因为国内刺激政策 + 美联储一定顶不住要进降息周期，但是这种好过也只是一个下行通道中的反弹。

说大白话就是：在国际上，2025 年，由于美联储实在加不动息了，全世界可以喘一口气。在国内，中国由于大量宽松政策出台，去年底中央经济工作会议释放的信号，为我们带来了自 2007 年以来最宽松的财政和货币政策。综合国内外的形式，我认为我国会有一个短期的、好看的经济反弹（这个时间可能持续一到两年），但是各大国冲突的根本问题不解决，各方不能就新的国际秩序达成共识，世界经济就还是在下行通道。

以下有几个对 2025 年经济相关的预测：

一、国际

1、美联储转鸽，进入降息周期

**而我判断美联储转鸽的最重要因素一是华尔街和美联储的分歧。**自去年年初起，华尔街就开始呼吁美联储降息，但是美联储直到现在依旧相当鹰，哪怕降息都是始终不到预期。美联储还想继续维持美元强势地位，还想继续赌，但是华尔街已经受不了了。**二是 2025 年特朗普即将上台，**和沉迷于虚拟经济的民主党不同，川普的关注点在制造业回流，但是没啥制造业能顶着那么高利率的美元回流。所以 2025 年，美联储必鸽，进入降息周期，为全世界提供一个相对宽松的货币环境。

2、东亚资本的回流

如果美联储转鸽的预期成立，全世界流动性宽松，资本必回流东亚。美国在加息周期中，优质资产估值已经高位，欧洲因俄乌冲突影响，不确定性过大，哪怕他们现在已经想要结束冲突，但是俄乌双方短期内估计难以达成共识，全世界仅有东亚局势相对稳定且资产估值处于低位。日韩会是资本回流的第一目标，但是全世界最大规模、最优质的低估值资产还是在东大，日韩无法承接那么大的流动性，只有东大承担的了，但是在东大，除了国家队以外，民间的金融资本并没有强烈得，抄底东大金融资产的意愿。这点嘛，后面专门谈到东大会说。

但是，世界最底层的逻辑，没有人能逆转，当流动性释放，最后一定会大量流入东大。

3、美股回调

美股正式进入大周期的回调。

二、国内

1、传统地产业跌无可跌，半死不活，政府投资加大，拉动城市更新和公基建

不必多说，中央经济工作会议写了。

2、因为量化宽松，人民币相对贬值，但不一定相对美元贬值。

美元降息势必导致美元弱势，但是人民币在量化宽松下，也会相对贬值，加强出口竞争力。

3、大 A 是全球最大的低估值优质资产聚集地，2025 年能看见 4500 点。

虽然你们看不起大 a，说大 a 不会涨，就像当年你们说楼市不会跌一样，但是 2025 年大 a 能到 4500 点左右。

知乎用户 hades​ 发表

2024 年 9 月的问题，现在 2025 年快过一半了，更大的刺激落实了吗？

知乎用户 shitou 发表

他们说的超大尺度经济刺激计划…… 不会是放次贷吧…… 小太妹刷刷脸就能一小时套 200 万的那种。然后还不上，爆家里金币。三代人返贫，这样钱就消费出去了。

知乎用户 URANUS 发表

近期出台大尺度大烈度的政策可能性为零。

目前最重要的工作 1. 稳汇率 2. 与美谈判。

如果 90 天后与美谈崩，美国重新增加关税并上强度要把外资从中国连根拔起，那么政策转向的开始就到来了。

最终的大招只有一个，重新拉地产砸基建。

知乎用户 思无邪 发表

所谓的刺激，其实就是无差别不问身份对象地向所有人发行了一张更大额度的信用卡。

关键这张信用卡并不向发行对象提供额度套现，而只是把未来的还本付息责任都安放到了各人头上去。这是一个极其恶劣的债务转移方式。

由于这张超级信用卡是按全民额度方式借锚发行的，许多人肚子里还没出生甚至还没孕育的都被当做了潜在发行对象和还款候选人。而掌握了这些套现额度权限的机构们又会拿这些刺激钱去干嘛呢？

去搞他们认为可以刺激的一切项目。比如现在许多景区山上都安装了露天电梯。这个可是刺激的好项目，一部电梯售价不低，维护不低，妥妥的烧金项目，关键还在露天日晒雨淋，坏起来也特别快，比如那扶手橡胶，被夏天的烈日一爆晒，再被冬天的雨雪一冻，不到来年开春，肯定就伤痕累累必须大修上新了。

政府机构掌管着各类民生命脉工程，比如水电煤气石油公路收费铁路飞机出行以及各项你少不了逃不掉的基础项目，反正往这些方向刺激了，以后都能通过这方面来回本。不像民营实体，为了从淘宝京东那边抢客，就得开发出给拉新用户现金回扣的诱惑，美团为了刺激更多的人点外卖，就得用各种红包来哄用户吃霸王餐。但政府机构运作的部门就没这么卑微。他们在山上建了电梯，你们爱乘不乘，反正到时候将景区的门票抬高就能回本了，他们为了刺激在荒无人烟的地方修地铁，你们爱坐不坐，反正地铁卖不到票不要紧，提高其他的基础设施收费一样也能通过动态平衡获得回本路径。所以中国的铁路越修越多，公路越修越长，亏损越来越大，他们怕毛啊，每年的高速收费一点一点地涨，高铁票价一点一点地加，债务的均摊与压力的转移就此一点一点，一步一步地完成。几十年美元油价的不变曲线，对应上这几十年的中元油价的变化，你就能对这刺激的未来会有什么变化与不变，有了最基础最本质的想象。

知乎用户 铁树心 发表

今年这一波放水之后，央企和地方国企贡献了 84% 的增长率，剩下的增长来自于私营企业和居民消费。这是一件非常违反常识的事情。

核心矛盾在于，权力阶层和非权力阶层之间，抵抗风险的能力有着极其悬殊的差异。

也就是说，没有权力，我无论挣多少钱，只要一纸文件，我马上倾家荡产甚至负债累累。在这种情况下，经济刺激措施，刺激不到我，既不敢投入消费也不敢扩大生产。

钱在银行里面鬼打墙，兜兜转转进了某些白手套和有形的大手腰包，变成人家女儿的耳环和外国名校的录取通知书，还有规模惊人的资本海外转移。

然后你意识到，没有 zz 体制改革，经济改革就是空谈。但是 zz 改革，真的会导致经济长久的向好吗？不会向苏联那样，大批国有资产进一步私有化，变成一个寡头社会吗？

然后你意识到，一场 21 世纪的思想启蒙运动，让每个人承担起社会责任，而不是家长制的奴才社会，是必要的。

知乎用户 新生革 Official 发表

医生看着躺在床上只剩一口气的病人，对同事说:“我们再来点刺激的 o( ❛ᴗ❛)o？”

同事:“…… ((ᵒꈊᵒ᷅ ू‖))՞”

知乎用户 韭菜 发表

我知道你对政府能力可能有一种崇拜和信仰，但你要知道，把情况搞成现在这个样子的，跟你寄希望成为你的救世主的是同一群人，或者说是同一类人。

知乎用户 Fblgt 发表

前脚说晚点支付养老金，大家都收紧裤腰带存钱养老的时候，你又说赶紧花钱呀？

不要以为通货膨胀了大家就会赶紧花钱防止贬值，大多数普通人只会边抱怨边存钱养老，更何况那些前几年买房的人呢？

我认为经济高速发展到如今，真的到了可以缓一缓，捋一捋的时候了，人民幸福感提升的话，就算也是可以的吧？

知乎用户 mr.chen 发表

你的经济刺激远不如你的国情政治浑身都是 g 点，一碰就高潮

知乎用户 实事求是 发表

美元与黄金脱钩，也就是布雷顿森林体制遭弃后，所有靠金融扩张为手段的经济刺激，导致的结果是滞涨。经济停滞，通货仍涨。

300 万亿的 M2 驱动着不到 130 万亿的 GDP，堪为人类社会的奇迹，还要刺激？还要 “更大尺度” 的刺激？

知乎用户 从未成材 发表

吗啡打多了不仅副作用大，还有几率暴毙，

知乎用户 三六九 发表

给快饿死的人用电击治疗，太对了。

知乎用户 今天你又被冒犯了 发表

落地的才叫政策，连具体数字和政策细节都不透露的唱多不过是拙劣的预期管理，饵都不放居然还想着上鱼，天底下哪有这种好事。

知乎用户 飞火流萤 发表

不发钱都是玩假的，就得给穷鬼发钱，降低工时，让大家能有钱有时间消费，经济才能好起来，穷人都榨干了，你再怎么刺激也没用。

知乎用户 御剑乘风 发表

祖国在下一盘大棋。

手牌有限的情况下，要是一把梭哈后没有达到预期效果，对实业和金融的打击是毁灭性的。

像现在这样，虚空画饼，反而让企事业单位有念想，金融市场有预期，老百姓有信心，吊着一口气不散。

知乎用户 唯我两仪​ 发表

先把劳动法落实了再说。

知乎用户 摇滚怎么了 发表

没事，中国人都是耐刺激的体质，多刺激刺激是好事

知乎用户 fozw 发表

极少数人会再次发大财，

大多数人该怎样还是怎样，赚钱养家糊口，还是要靠 996，活到老干到老。

知乎用户 快了 发表

不是可能，而是 “必须”

就现在这些刺激政策，不能说一点用没有吧，但作用的确极其有限，也根本没从根本上解决问题

知乎用户 苍天已死 发表

你以为的经济刺激按人头给钱让你花。实际的刺激，大水漫灌给，让资源更加错配。完了老百姓享受不到一点不说，还要忍受通货膨胀。翻译过来就是：从老百姓口袋里偷钱，发给少部分国企既得利益群体。为什么这么说？

1. 政府和银行一毛钱都没有，也不能创造任何经济价值，只消费，不生产，他发出来的钱都是需要老百姓去承担的。

2. 这个钱不可能给私企，不可能给人民，只可能给国企，这只会造成通货膨胀和资源错配。

3. 深山老林里出现一堆无用建筑真的没啥意义。

4. 这种刺激只会让人民更痛苦。

知乎用户 精神病人 1035 号 发表

看似经济问题，实则法治问题，加强对个人的人身财产保障，比什么都重要！意识形态不能凌驾于法律之上。爱国不是干涉商业的理由！经济活动有其自身客观规律，不是口含爱国，嘴叫雄起，就能实现的。不尊重人的尊严、不尊重人的权利，不尊重人的选择，就没有活跃健康的经济，就会发生全体躺平，就会通缩！

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