美国二季度实际 GDP 年化季环比初值录得

by , at 30 July 2022, tags : Gdp 美国 衰退 经济 环比 点击纠错 点击删除
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知乎用户 晒太阳的书​ 发表

还是很多人不大明白美国这个年化季环比的概念啊。

这意味着什么?

首先要厘清这数据是怎么计算的。

-0.9% 这个数字,用的是:1) 季调后的年化 GDP 数值(22 年 Q2 19.68 万亿,Q1 19.73 万亿);2)按前述年化 GDP 计算环比,然后再年化。

也就是((19.68-19.73)/19.73+1)^4-1。

和一两年前相比,我发现大家基本都已经知道了,咱们经常看到的美国季度 GDP 数据,它是个环比再年化的概念,但似乎还有很多人不太清楚,或习惯性忽视另一点:**美国的环比计算是基于季调后的年化数值。**这一点可以说是同样重要。对后者的忽视,其实影响了很多人,包括某些专业人士,对美国 GDP 数字的解读。

至于有人在说的 “同比增 2.3%”,引用的是 BEA account code OB000334 统计。增 2.3vs 减 0.9,除了同比 vs 环比的差异外,还有关键一点不同:增 2.3 这个计算,用的是非季调数据(i.e. real GDP NSA,22 年 Q2 4.95 万亿,21 年 Q2 4.84 万亿)。

也就是(4.95-4.84)/4.84-1。

有上面的基础,就很容易明白下面的说法是错误的:

Q1 经济产出通常都比 Q4 少,这是正常的季节波动规律,所以 Q1 季环比为负很正常,你要计算中国的 Q1 季环比,也是负的。美国实际才一个季度的经济数据不好看而已。

错误原因:

拿着中国统计局公布的 GDP 数值去计算 Q1 季环比,确实基本都会是负的,因为 Q1 经济活动比 Q4 少是常态。但上述说法依然错误的原因在于:这并不适用于美国。美国 Q1 的经济产出当然也通常比 Q4 低,但它公布的季环比是基于季调后的年化数值计算,而这个数值,Q1 应该大于 Q4,所以美国 Q1 季环比为负并不 “正常”。

举个直观的例子:

非季调的美国 GDP(Real GDP,NSA):21 年 Q1 5.37 万亿,20 年 Q4 5.49 万亿,21Q1<20Q4,符合经济活动的一般规律。

但季调后的美国 GDP(Real GDP, SA):21 年 Q1 19.06 万亿, 20 年 Q4 18.77 万亿,季调后 21Q1 就大于 20Q4 了。我们可以看到,虽然 21Q1 的当季真实 GDP 环比 - 0.2%(5.49->5.37),但官方公布的 21Q1 GDP 增速为 + 6.4% (18.77->19.06,注意要四次方处理)。

换言之,美国的季环比已经(努力)剔除了季节波动因素,所以,在 Q1 真实 GDP 环比通常为负的情况下,美国口径下的 Q1 GDP 环比,其实,通常都为正。那么显然,美国口径下的 Q1 GDP 环比为负,就和任何一个其他季度环比为负一样,没有太大差别,都不 “正常”。

因为它已经季调了。

有上面的基础,就很容易明白问题所问的,“这意味着什么” 了。

它意味着:根据美国 Q1 的经济活动情况,估计其 2022 年全年的 GDP 会缩减 1.6%;现在再根据美国 Q2 的经济活动情况,估计其 2022 年的 GDP 还会(在 Q1 的估计基础上)再进一步缩减 0.9%。

正因为这个数据有如此 “意味”,所以,美国才会出现“连续两季度 GDP 环比为负 = 经济衰退” 这样的定义。

因为它的环比,是一个季调后的概念,反应的是站在一个时点,基于一个时间段的数据,对全年 GDP 总值的估计。所以某个季度环比为负,就意味着它的经济,literally,变差了。这个变差,不是说这个季度的当季产出比上一季的当季产出少了,而是说,站在这一季来看全年产出 vs 站在上一季来看全年产出,这个估算值要变少。所以我才说它是 “literally” 经济变差了,那么,如果连续两个季度环比都为负,就意味着连续两个季度经济都在变差。于是就有人定义这种情况,它叫 recession。

所以为什么一般衡量(美国)经济衰退要用这个环比,且只能用环比,就是这个原因了。

至于美国经济究竟有没有真的进入 recession,这个嘛,耶伦女士表示仁者见仁智者见智。

但不管仁者见仁还是智者见智,重要的,我想,是要去理解各个统计数据背后的含义,至少能减少我们被人坑骗的几率。理解了 GDP 增速计算方法、就业率统计方法(做什么问卷、问卷范围),这些基本的弄明白了,是不是 recession 每个人会有自己的判断,分歧点大概主要在于…… 定义。

这篇回答想说的主要观点也是如此。经常看到 / 听到很多对美国经济的讨论,包括一些机构的专业文章 / 专业人士,也反应出作者 / 说话的人都不了解笔下、口中数字是怎么来的。“怎么来的”,第一层是怎么计算来的,第二层是基础数据怎么统计来的,统计范围是什么。没有这些对细节的把握,对基础的理解,很多讨论都是似是而非,没有意义的。考虑到经济话题的现实意义越来越重要,那么想要认真思考这个话题的人,并不局限于经济学家或者投资顾问,恐怕都有必要好好研究一下这些东西的。

知乎用户 还是不注名好 发表

没事,人均 GDP 是增长的就行,就说明经济起飞。

知乎用户 塔哥 FRM​​ 发表

(7 月 28 日)问题刚放出来的时候还没有这个数。既然 GDP 刚才公布了,我也更新一下。

不过结论没大区别,只是为了跟问题同步做一更新。

二季度环比下降 0.9%,但同比增 4.3%。

以下原回答。


二季度还没出来,咱们先拿一季度说事。

等二季度出来了,再更新。

本文是【补习班】的第三篇——用美国案例来解释 GDP 概念。大家如果喜欢这种方式,或者有什么建议,可以在文末私信。

7 月 13 日,美国劳工部发布最新物价数据, 6 月 CPI 同比上涨 9.1%,为 1981 年 11 月以来最大增幅,而环比则上涨 1.3%,创下 2005 年 9 月以来的新高。

不断上涨的高通胀把美联储搞得压力山大,美国上下都充斥着对衰退的担心。

那么美国的 GDP 是一个什么情况呢?

咱们来看一下数据。

6 月 29 日,美国经济分析局公布的最新报告显示一季度 GDP59810 亿美元,增幅 - 1.6%,大幅低于经济学家预计的增长 1.1%。

对此,经济分析局的报告称,个人消费支出的疲软是本次下调的主要原因。

看上去,美国的通胀高企,GDP 下滑,情况似乎已经是非常糟糕。

不过,别急。咱们把它去年一季度的数据翻出来核对一下。

2021 年美国一季度 GDP 为 53810 亿美元,而今年是 59810 亿美元。二者相除的话,美国 GDP 的同比增幅竟然高达 11.15%!

火力不要太猛,这哪里有半分颓废的样子。

那么,这到底是怎么一回事呢?美国到底是行,还是不行?

咱们今天就来解一解这个 GDP。

首先,美国的 GDP 通报方式跟咱们不一样。

咱们通报的是同比,美国通报的是环比年化。

“环比” 的意思是与上个季度去比——比如一季度的数据自然就是跟去年四季度相比;而 “环比年化” 的意思是将季度环比再换算成年率后进行通报。

所以,美国通报一季度 GDP 增幅是 - 1.6%,这是因为它与去年四季度相比出现了下降。

但如果跟去年一季度相比的话,GDP 增幅就变成了 11.15%,情况就跟环比呈现完全不同的结果。

其次,11.15% 是包括通胀因素的结果。

大家都知道美国现在最大的麻烦就是通胀过高,其 6 月份 CPI 同比已经高达 9.1%。

这大致相当于,哪怕实际 GDP 一动不动,那么名义 GDP 的增幅也会高达 9.1%!

所以,如果对一季度 GDP 用不变价格(即国内生产总值平减指数)进行调整的话,那么美国一季度 GDP 同比增幅就会大幅下降为 3.5%(注:数据来自中经数据)。

不过,尽管大幅低于 11.15%,但其实 3.5% 放眼全球也已经是很好的成绩了。

现在我们可以来小结一下美国的经济状况。

美国经济目前虽然环比下降,但同比增长仍然十分强劲,所以美国经济现在并没有进入滞胀,而是只胀不滞。

不过,这个 3.5% 的实际 GDP 增幅也过于惊人了。

在眼下这个科技革命动能衰竭,各国艰难存量竞争的世界里,美国这么一个成熟的发达国家,居然还能保持这么高水平的增长,这无论如何还是让人感到有些违和。

那么还有其他原因吗?

不行

GDP 即国内生产总值,指经济社会(即一个国家或地区)在一定时期内运用生产要素所生产的全部最终产品(产品和服务)的市场价值。半成品不算。它是经济统计中最重要的数据之一,是世界各国经济实力排名的最重要标准。

GDP 衡量的是一个流量概念,就是一年当中,你究竟有多大能力,能生产出多少价值的产品。

为了计算这个生产能力,人们设计了三种统计核算方法:生产法、收入法和支出法。

生产法,就是站在生产部门的角度,计算各部门(包括第一、第二和第三产业)增加值之和。

按生产环节从头到尾的顺序,让所有部门排排坐,把它们的增加值依次加到一起,最后出现的不就是 GDP 核算的生产能力么。

收入法,就是站在各生产要素的角度,计算固定资产折旧、劳动者报酬、生产税净额和营业盈余之和。

收入法不关心中间的生产过程,而是直接把所有市场主体一年到头赚到的钱加个总,这样也可以算出 GDP 所关心的 “最终商品的市场价值”。

我国的 GDP 核算就是以生产法为主,以收入法为辅。

支出法,就是站在使用用途的角度,计算总消费、总投资、政府购买和净出口之和。

这个在宏观经济学中,有一个收入恒等式:

GDP=C+I+G+(X-M)

即:GDP = 消费 + 投资 + 政府支出 + 净出口

美国用的就是这个支出法。

这三种方法计算的都是同一个东西,区别只是站在不同的角度。理论上讲,排除统计口径和误差干扰的话,应该都是大差不差的。

但其实不然。

首先,支出法本身就容易出现高估。

这倒不是说数据造假,而是说支出法从方法论上来看,天生就要比生产法高估。

前面说了,生产法是把各部门各企业的增加值一个一个地加起来。

但是大家都懂得,因为涉及到缴税的缘故,增加值往往是会缩水的。

而且由于工作量的缘故,生产法需要区分规模以上和规模以下这两大类,然后再进行统计。

规模以上自然是重点统计核算对象,但规模以下瞒报漏报就在所难免了。

而支出法只需看好居民消费、企业投资、政府支出和净出口这四大部门,就可以把 GDP 所需要的数据都囊括进来。

这样,漏网之鱼自然就会减少很多。

另一方面,支出法不论企业是否已经开始销售,也无论盈利与否,只要企业进行了消费或投资,其金额都会被计入 GDP 数据。

但生产法则要考虑企业是否有增加值,然后才能计算 GDP。

所以说,支出法从方法论上来讲就容易高估 GDP。

其次,美国的经济结构因为以服务业和虚拟经济为主,那么为了准确核算,美国就必须非常注重对服务业数据的统计覆盖。它的几次 GDP 核算调整都跟此有关。

比如 2013 年美国为了适应服务业的发展,调整了一次 GDP 核算办法。

调整前,研发投入和娱乐、文学、艺术产业的支出是成本,调整后,他们变成了支出法中 “I(投资)” 的一部分。

甚至连房屋交易的佣金、产权保险费、房检费和律师费、支付给州和地方政府的印花税以及支付给调查和管理服务的费用也都被资本化了。

而对房地产的折旧,则从平均使用寿命的 80 年按照典型持有期的 12 年进行了集中折旧,大大提高了当期的资本支出。

这些调整直接使其 2012 年 GDP 总量凭空增加了 3.6%!

英国《金融时报》当天发表评论称,此次修订使人们对 2008 年国际金融危机后发生的 “大衰退” 有了新的认识,其深度并不像此前所认为的那样大,而复苏也比此前所认为的更加强劲。

效果立竿见影。

其实这些调整也不是没有道理,它是美国对知识经济发展的适应。

只是它客观上却忽略并加深了美国的空心化。

空心化

美国的经济学家鲍莫尔(Baumol)在其 1967 年的一篇论文中分析了一种现象:一个国家在实现工业化之后,服务业在整个经济中的比重会不断提高,而经济增长率则不断降低。

他给出的解释是,一国产业根据劳动生产率的高低可以分成先进部门和落后部门。

先进部门的高劳动生产率和高工资会拉高社会平均劳动生产率和平均工资水平,进而使落后部门的人员工资随之增长。

而相对增长的工资则会诱使大量劳动力涌入落后部门,增加落后部门在整个国民经济体系中的比重,使整体经济趋于停滞。

这就是著名的鲍莫尔成本病与增长病,简称鲍莫尔病。

在鲍莫尔的模型中,制造业是先进部门,服务业就是落后部门。对此,他举了一个莫扎特四重奏的例子来说明:三百年前的莫扎特四重奏要四个人演,三百年后依然要四个人。

所以,按照鲍莫尔病的解释,工业化国家的经济结构会越来越向服务业倾斜。

跟服务业膨胀相对应的就是制造业的被挤出——也即经济的空心化,和经济的停滞。

美国就是这样的情况。

美国现在的制造业有多怂呢?

就这么说吧,2021 年美国的制造业增加值约 2.5 万亿美元,仅占 GDP 的 10%。

而中国的 GDP 虽然仅为美国的七成多,但制造业增加值却高达 4.86 万亿美元,几乎是美国的 2 倍,约等于 G7 的合计!

所以,拿钢铁发电石油煤炭,或者高铁汽车港口造船新能源等工业数据,来做中美对比,已经意义不大了。

因为结果是显然的。

咱们就拿美国擅长的服务业来作比较。

美国 GDP 的水分

第一次:消费对比

1、快递:

以普通文件为例,美国境内快递费用大概在 27 美元,我在境内发顺丰快递要 23 元人民币。

中国和美国的采购成本相当于 0.85:1。

2、理发:

女生理发的差别比较大,咱们以男生理发举例,这样更好比较一些。

美国理发 20 美元一次是很正常的,至少不能算贵;我在北京这边每次理发 38 元人民币。

中美两国采购成本相当于 1.9:1。

3、餐饮:

美国 8 美元能搞定一顿工作餐,国内 40 元人民币上下。

中美两国采购成本相当于 5:1。

4、衣帽:

美国买一件 POLO 衫 20 美元,中国大概 150 元人民币。

中美两国采购成本相当于 7.5:1。

5、交通:

纽约地铁单程票一口价 3 美元。在北京坐地铁上下班,起步 3 元,坐 10 站地的话要花 6 元钱。

中美两国采购成本相当于 2:1。

叫出租的话,美国短程需要 10 美元,但随着距离的延长会迅速上升。北京短程需要 15 元,远程的涨价速度比纽约慢。

中美两国采购成本相当于 1.5:1。

5、租房:

北京在市中心租一间一居室大概在 8000 元人民币 / 月上下。纽约市中心租房则需要 4000 美元 / 月。

中美两国采购成本相当于 2:1。

美国的服务业占据 GDP 的八成多,毛估估大概 18 万亿美元的样子。中国服务业占比五成多,毛估估大概 60 万亿人民币。

如果人民币兑美元汇率按照 1:6.7 来算的话,60 万亿人民币相当于 8.96 万亿美元。

18 万亿 Vs8.96 万亿。美中两国服务业实力对比相当于 2:1。美国服务业实力是中国的两倍。

两倍!美国果然实力了得。

不过,我们也得问一下这 18 万亿美元能买到什么东西。

按照上面的比较,如果都去支付境内快递费的话,能买 0.67 万亿次境内快递。而中国服务业虽然只是美国的一半,但却可以买到 2.6 万亿次境内快递。

如果都去理发的话,18 万亿美元可以理发 0.9 万亿次。而中国可以理发 1.58 万亿次。

如果都用去工作餐的话,18 万亿美元可以买 2.25 万亿盒工作餐。而中国可以买到 1.5 万亿盒工作餐。

如果都去买 POLO 衫的话,18 万亿美元可以买 0.9 万亿件。而中国可以买到 0.4 万亿件。

如果坐地铁上下班的话,18 万亿美元可以上下班 6 万亿次。而中国可以上下班 10 万亿次。

如果是去坐出租的话,18 万亿美元可以坐 1.8 万亿次。而中国可以坐 4 万亿次。

如果是去租一居室的话,18 万亿美元可以租 45 亿个月。而中国可以租 75 亿个月。

由上可见,美国服务业虽然财富多,但架不住东西贵。所以 18 亿美元买到的东西往往还不如中国所采购的多。

只有在吃饭和穿衣方面,美国的财富优势算是显出来了,能够买到的工作餐是中国的 1.5 倍,能够买到的 POLO 衫是中国的 2.25 倍。这跟美中财富 2:1 的比例大体相称。

第二次:购买力平价法

当然,我自己挑选衣食住行来比较,有点儿以点带面了,代表性不足。

不过,巧的是国外有一个专门比较世界各地生活成本的网站,叫做 NUMBEO。

它的数据由各地网友上传,很有代表性。

于是我用它的数据又做了一次比较。

从网站对比来看,华盛顿的 6901.84 美元跟北京的 27000 元人民币购买力相近,中美两国的采购成本相当于 3.91:1;

或者,纽约的 9091.18 美元跟上海的 27000 元人民币购买力相近,中美两国采购成本相当于 2.97:1。

我取个平均,中美两国采购成本相当于 3.5:1。

换句话说,美国服务业 18 万亿美元的财富所能买到城市服务,跟中国用 63 万亿人民币买到的服务一样多。

这就热闹了。

合着美国虽然富,但都是纸面富贵,换成物资也没比中国多置办了多少东西。

而上面这个以生活消费水平为标准,对中美两国进行的比较,其实本质就是购买力平价法。

依据国际货币基金组织(IMF)购买力平价法给出的结果,中国早在 2018 年就以 18.71 万亿美元超过了美国的 18.7 万亿美元。

到 2021 年,中国购买力平价法计算的 GDP 为 27.31 万亿美元,比美国的 23 万亿美元已经超出了 18.7%!

第三次:GDP 的构成

当然了,肯定有人会说购买力平价法不准确。说购买力平价法所依赖的商品只是社会经济体所生产的万千商品中的一小部分,代表性不足。

那没关系。

其实美国服务业中占主流的部分是所谓的火灾部门(FIRE Sector,保险、金融、地产的统称)。

跟火灾部门比,生活支出只是一个弟弟。

以 21 世纪前 20 年美国的 GDP 增长为例,这 20 年美国的 GDP 增长中,火灾部门占了 41.2%;近 10 年的 GDP 增长中,火灾部门占了 49.37%;在近 5 年的 GDP 增长中,火灾部门占了 54.04%。

分量极重。

而中国火灾部门的相应占比分别是 13.84%、14.39% 和 14.91%。

火灾部门是典型的食利经济。

如果把它们排除的话,美国 GDP 只能剩下一半——12 万亿美元,而中国 GDP 还剩下八成多——97.31 亿人民币,折合美元 14.52 亿美元!

合着把食利经济排除之后,美国 GDP 总量还不如中国。

这回咱可是没有用购买力平价法,这里的人民币兑美元汇率用的是 6.7。

所以,不管从哪个角度来看——从我们对日常消费的对比,或者用购买力平价法,再或者是对 GDP 增长构成的分析,都显示出一个结论:

美国虽然富有,但由于成本高昂,他能买到的东西反而更有限。

尾声

尽管美国 GDP 水分比较大,但我们也不能盲目乐观,恰恰相反,我们要清醒认识到美国的实力。

因为,GDP 只是一个流量概念,美国建国 246 年积累下来的财富优势,不是别人短短几年就能够赶超得上的。

另一个让美国保持领先优势的是美元霸权。

尽管美国出现了严重的空心化,但美元霸权的存在可以从金融角度弥补美国制造业的逆差,甚至绰绰有余。

而这是以美元为中心其他货币为外围的国际货币体系运行的结果,是国际货币体系不平等不平衡制度的结果。

所以,在未来相当长的时间里,美国凭借丰厚的家底和美元霸权,仍然可以肆无忌惮地收割世界,继续充当世界警察,继续损人利己。

不过,正如我在美元霸权系列中曾经分析的,美元霸权在制霸天下的时候,也在内部制造着自己的敌人。

这个矛盾是内生的,所以也是不可阻挡的。

这矛盾在不停地发酵,直到最终反噬其主,掀翻美元霸权。

而那时由于时间的积累,美国的财富优势也将不再明显,甚至失去这一优势。

那时,世界才到了为之一变的时候。

塔哥 FRM 的公众号

知乎用户 黎一一 发表

被评论区感化了,来聊聊这水洗煤的事吧。

第一,连续两个季度的经济萎缩叫做技术性衰退。这是西方经济学家定义的,不是我定义的,你非要争说我就听耶伦的,两个季度经济萎缩也不叫技术性衰退,那你随意。

第二,上面已经有很多专业人士科普了中美 GDP 计法的区别,中国多用同比,美国一般采用环比。但你非要争,我不听我不听,就要用环比,那你开心就好,就算中国按环比计算,也没出现连续两个季度的衰退。而美国,上季度已经 - 1.6 了,这季度 - 0.9,已经两季度了。

@花随风飘零

是我眼瞎了吗?上图一季度环比增长不是 1.4 吗?这会儿就不要数据,要我以为了是吧?没说你爱听的话就是没水平是吧?

第三,中国 GDP 增长率看季度同比增长率更直观些,对照上下表,以 2018 年左右为例,中国 GDP 增长率和季度同比增长率都是 6-7 的样子,而环比一直都是 1.5 左右。

第四,关于通胀率的问题,对比一下 2017 年美国的季度增长率,最低都是 3.9,你告诉我年增长率(扣除通胀后)怎么才 2.33?


本来看到一个奇行种想写点什么。

结果看到这个自称上海 985 的高材生以为 GDP = 工业产值。

呵呵。

是我唐突了,居然有点同情跟他对线的人。

水洗煤你们也能聊得下去?

知乎用户 任幻想​ 发表

现在拜登团队就是咬死没有衰退,哪怕 GDP 年化季度环比只有 - 0.9%。

原因是就业数字。拜登团队认为,就业数字和消费支出的增加说明经济正在膨胀,甚至 “过热”,而不是衰退。

就在 GDP 数字发布后,白宫紧急发表了一篇声明:

我们走在正确的道路上,我们将更强大、更安全地度过这一经济增速放缓的过渡时期。
我们的就业市场在历史上都算强劲,失业率仅为 3.6%,而仅在第二季度就创造了 100 多万个就业岗位。消费者支出持续增长。

光看这篇声明,“正确的道路”、“强大安全”、“强劲”……

感觉形势不仅不差、还蛮好;不是小好,而是大好。

不过许多美国人在怀疑这个数字,因为失业率的下降可能来自于许多因为疫情提前退休的中老年、以及新冠死亡的 100 万人。

当然,目前这个论点缺乏明确的论据和数字支撑,但就业岗位和失业数字却是明确的。

不知以后是否有相关数字来证明对于就业数字的怀疑。


当然,拜登承认的问题还是有的:通货膨胀

我的经济计划侧重于降低通货膨胀,同时不放弃我们取得的所有经济收益。

但如果我们看合订本的话,去年这时候拜登团队也不认为通货膨胀是个问题,甚至不认为通货膨胀存在。

比如去年 7 月,拜登说:

通货膨胀在美国非常不可能出现,我不知道有谁要担心这个。

然后在 8 月说:

一个经济学家的多数共识是,CPI 会涨上去一点,然后掉下来。

总之,政客的嘴骗人的鬼,数字才能说明一切。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

还可以嘛,不就是 GDP 连续两个季度环比负增长,按美国以前的定义陷入衰退嘛。

耶伦前两天不是跳出来说即使连续两个季度环比负增长,也不一定衰退,还得看其它数据吗?

那老美你那个失业率大家都清楚只统计 6 个月内有找工作意愿人的失业率,这东西,想怎么粉饰就怎么粉饰嘛。

新冠及其后遗症致死致残那么多美国人,那失业率能高吗?竞争对手都死了残了,还有员工不断请假,就业市场可不好得很?企业主不得多雇佣个把人以备不时有人因新冠请假之需?

你看,美国残疾人就业率都暴涨了,失业率数据能难看吗?

美国赢麻了,绝对的。

这种连续两个季度 GDP 年化季环比负增长,美国自 1900 年到 2021 年起一共有 15 次,平均 8 年一次,很常见嘛!

就是进入 21 世纪后老美债务率开始变得越来越高政府赤字越来越高政治极化贫富分化越来越大政治和军事腐败越来越严重,这种常见的小衰退看起来也一次比一次严重了。

21 世纪初互联网泡沫破灭,看起来是个小衰退。08-09 年的次贷危机,就是大萧条以来最严重的金融危机了。而新冠危机呢,那更是创造了无数个百年难遇百年来第一次。

所以看起来呢,美国这次危机可能刚刚拉开序幕呢。

关键是 20 年刚衰退 22 年就又来一次,这来得有些频繁啊。

狂印钞票带来通货膨胀加上美股美债大泡沫将引发大危机,去年我写的这个回答应该说得很清楚了。

有没有大神能预测一下未来三年内的疫情走向? - 顽皮的虎鲸的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/478933195/answer/2074161455

看乐子就完了,动荡年代嘛,调整好心态,看什么都是乐子。

知乎用户 叶秋 发表

白宫两天三检,这么爱好防疫,那经济能好得了吗?建议美国停止与世界逆行,加大共存力度,不然美国经济是好不了的。

另外美国核酸检测试剂大部分都进口自中国,白宫冒天下之大不韪强行频繁进行核酸检测,合理怀疑白宫内部有人通中,对中国核酸公司进行利益输送,建议凳子严查

知乎用户 霜天晓月​ 发表

有一大堆人来 “科普” 同比和环比年化的区别来了。

问题是美帝和中国各自算法几十年了,怎么以前比得今天就比不得了。

再说这不讨论美国呢?总和中国比啥?

知乎用户 Jarvis​​ 发表

这个应该是美国经济的表现才导致的这个结果,而不是 GDP 下降对美国经济有什么影响吧。

还记得在不久前,拜登还表示美国今年经济增速会超过中国。

就这?呵呵。

讲道理,这个负值其实也不算太超预期吧,毕竟你不能既要又要还要。

美元加息成这个样子,还主动在全球各地拱火,搞得连欧洲的产能都堪忧了。

就这才环比降了 0.9%,其实很好了好嘛?

不过,刺激的还没来,未来几天像苹果、谷歌等科技巨头都会公布财报。

加息还能维持的主要因素其实就是美股没崩,而美股没崩的原因其实就是这几家科技巨头市值还坚挺,其他小公司其实早就 “尸体遍地” 了。

如果这几家巨头的财报出现暴雷情况,直接带崩美股,那美联储再加息的操作空间就要打上一个超大的问号了。

如果保美股而放缓甚至停止加息,通胀瞬间上来,那这个场面才刺激。

这也很可能成为衰退的导火索。

实话说,这才哪到哪,再等等,让子弹飞一会~


如果对金融、宏观经济、房地产感兴趣,可以关注公众号:白菜研究所

知乎用户 财联社连线​ 发表

美国 GDP 连续两个季度环比走弱 拜登:这有啥可大惊小怪的

美国商务部经济分析局(BEA)周四披露二季度实际 GDP 年化季率初值,与市场预期一致,继今年一季度年化数据环比下降 1.6% 后,二季度继续下降 0.9%。

相较于环比数据,美国 GDP 的同比数据也在逐渐走弱,继一季度同比增速放缓至 3.5% 后,今天公布的二季度 GDP 同比增速继续下落至 1.6%。

非常应景的是,IMF 在本周发布的《世界经济展望》中,将美国今年的经济增速预期削减 1.4% 至 2.3%。很显然,按照美国经济下半年持续走弱的趋势来看,这个数字显然还有进一步下调的余地。

在经济数据发布后,白宫也在官网上发布总统拜登的声明,轻描淡写地表示,随着美联储采取行动降低通胀,经济放缓根本谈不上什么意外。

何时官宣衰退?这是个玄学

考虑到耶伦上周末已经半遮半掩地强调 “这个数据连续两个季度下降不能叫衰退”,故市场对今天的数据其实早有准备。

经济分析局在报告中解读称,二季度实际 GDP 走弱反映出了美国经济的几个动向:私营库存投资下降,其中汽车经销商等零售交易领跌;居民固定投资和联邦政府支出下降;释放战略石油储备降低居民支出压力等。经济分析局表示,今天公布的数据是初步估算的结果,随着更详尽的数据出炉,BEA 会在 8 月 25 日公布更准确的估算。

而对于投资者更关注的 “衰退警报”,至少在美国这件事情更像是一种玄学。“宣布衰退” 这项权力,目前由美国全国经济研究所(NBER)旗下商业周期数据委员会的八人精英小组把持。

在 2001 年的一份文件中,NBER 将衰退定义为 “整个经济体活动广泛、显著下降,且持续超过数月,这种情况可以在工业生产、就业、实际收入和批发零售贸易中都能发现”。由此可见,至少在美国就业市场明显走弱前,NBER 都不太可能宣告衰退到来。

昨夜美联储继续加息 75 个基点后,鲍威尔也在发布会上强调,经济的确开始出现某种程度的放缓,但美联储的官员们不太相信这就是衰退,许多委员都提到强劲的劳动力市场。鲍威尔强调,在眼下 1100 万个岗位虚位以待、失业率处于历史低位的时候,即便眼下真的走向衰退,期间还有很长一段路要走呢。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

美国二季度 GDP 数据公布后,美股股指期货直线下挫,纳指期货跌近 1%

每经 AI 快讯,7 月 28 日,美国第二季度 GDP 折合年率环比萎缩 0.9%,预估增长 0.4%,第一季度下降 1.6%。

美国二季度 GDP 数据公布后,美股股指期货直线下挫,纳指期货跌近 1%,标普 500 指数跌 0.5%,道指期货跌 0.35%。

知乎用户 外网真无聊 发表

我本觉着环比 不能是负值,现在美国套路,先说负值 ,然后 高于预期,股市涨!!!没想到比我想象的差。但是早上看股市还是涨!老美还是 !!先说美联储 涨息 100 然后涨 75,不好意思 又是低于预期,股市涨!!!真牛逼! 再说美国经济,我个人也觉着看不懂 ,这条太难了!

PS: 美国的同比没有任何意义!就像中国的环比没有意义一样,如果看环比,中国可能这个季度比上个季度 环比增长 30%,牛逼吧!!不用惊讶 ,因为中国四季的 gdp 差距巨大,所以环比没有意义,同比才有!!可能下个季度环比 跌 30%,低吧,国家要完蛋吗?? 同样美国 四季 gdp 应该是没有太大 ,环比有意义!!!举个例子 ,怎么样 美国同比才能下降的,你算吧, 去年同一季度和 今年同一季度差一年, 就是增长四个季度后的第五个季度 小于 第一个季度,这种情况 环比 少说下降 10% 以上,所以 同比下降在美国基本是不可能的事情!!!除非 连续四个季度环比 负值 ,同比才会变负值!! 其实 说复杂不复杂!

知乎用户 资本不眠 我不眠​ 发表

这个问题,前几天美国财长,美国管事的话事人耶伦已经回答了

连续两个季度的负增长也不算是衰退

这不数据就出来了,耶伦财长先给大家打了个预防针

她给出的观察是在哪里呢?观察的是就业强劲

美国 6 月的非农数据很猛,cpi 也很猛,这才刚加完息 75 个基点

美联储的态度如下

1. 美联储 - 担心经济放缓,表达为 “支出和生产指标出现疲软”

2. 强调 9 月决策将高度依赖未来两个月的经济数据

现在数据连续两个季度下滑,老鲍这会得好好措辞了

软着陆依旧有往,内需强劲,就业强劲。当然,耶伦已经把话术给他整好了

然后呢,是否要继续加息?

当下这个问题无法回答,要结合下周得非农来凑凑

如果非农强劲,预估会小加息或者维持不变

现在这个客观现实比较复杂,不好做出判断。

但是,我们可以从历史的角度来学习学习

美联储历史上强硬派的沃尔克是如何衡量【通胀与衰退的】


首先,说一下衰退的定义

①通常把 GDP 连续两个季度负增长定义为 “技术性” 衰退

②深度衰退 - 第三个季度继续负增长,内需持续走弱

现在美国的情况是

美国第二季度 GDP 折合年率环比萎缩 0.9%,为连续第二个季度萎缩,预估增长 0.4%,第一季度下降 1.6%

铁打的技术性衰退了,但一季度内需很强

一季度个人消费支出环比折年率为 2.7%,高于前值 2.5%
美国私人一季度消费对 GDP 环比拉动达 1.83%

还有一个要注意的就是非农数据 - 美国 6 月非农就业新增 37.2 万,远远超过预期的 26.8 万人

技术性衰退是铁定了,但是会不会就此一蹶不振,都说不好说

因为两组数据似乎在打架。接下来更重要的是美联储如何作为了!

还是来学习下当时沃尔克是如何整活的吧


1979 年 8 月,美联储迎来了新的【话事人】- 保罗 · 沃尔克

上台后,沃尔克重拳出击,搞出了一系列的【紧锁政策】

首先提高折现率,这个可以理解为银行借钱成本提高

其次提高银行准备金率,这个理解为让银行没那么多钱可以借出去

还有一个是调整【政策目标】- 把货币供应作为政策目标,而不是利率

实际上,当你控制货币供应量,利率最后还是要上去的

这个名词整活主要是为了减少调控阻力,同时有一丢丢带大家兜个圈子的意思。

这三个政策的效果非常显著,从利率的趋势就可看出来

从 78 年 08 月上任后到 80 年的 04 月,利率从 10.96% 飙升到 19.96%


这一波操作,效果如何呢?

先看 cpi,这一波猛地上去利率,但是通胀持续上升

再看下 gdp,80 年步入衰退

即便如此再,在 80 年沃尔克还下了猛药

1980 年 3 月美联储出台了 “特别信贷限制计划”- 限制信贷数量

这药有多蒙,沃尔克是这样说的

前一天,我们实施了信贷管制… 第二天,经济就开始崩溃… 很快,管制所涉及的一些消费,如汽车和房车,第二周的销售额就降到了零… 消费就这样崩溃了。


沃尔克是个猛人,但不是疯子

美国经济持续衰退,失业率走高,但如果过高的失业率是会引起社会动荡的

1980 年 5-7 月,美联储快速降息 8.5% 美联储于 1980 年 7 月解除了信贷管控

美国经济开启了快速反弹


经济复苏后的 80 年 8 月,美联储再度开启紧缩动作(当时 cpi 依旧高达 12.6)

9 月爆发了两伊战争,担心油价再度冲击,美联储先下手为强

这波利率更猛,利率在 80 年底达到了历史高度超 21%

这一波整得美国 82 年一整年都是在衰退

不过这轮倒是把 cpi 给制服了

以上,就是沃尔克以衰退为代价抑制通胀的过程小结。

那么,,美股市场是如何表现的呢?

第二次比第一次的衰退时间更长 对应调整的深度也更多

第一次调整 14% 多,第二次调整 22% 多


按照当下美联储主席的” 独立性 “,就业如果能稳住,加息会是小碎步。

就业稳不住,预估会先放点水解解渴。

对于国内,zzj 会议刚开完。,比较中性

房地产想复苏难,保交楼为主;

想大基建难,没有强调经济目标;

整体给人的感觉会比较模糊,这也是当下不好琢磨环境变化

一方面国内有自己的 cpi 上行趋势,另一方面下半年外围变数也大

只能是看一步走一步了,至于大 A 嘛!明日自求多福吧~

知乎用户 eyeyeyeyeye123456 发表

恶意衰退!美国啊你要争气!

躺平党在前线与防疫爱好者们浴血奋战,回头一看家被偷了?

躺平不彻底等于彻底不躺平,其后果直接反应在经济指标上!

作为躺平界的领袖和先驱,整个考场最先交卷的优等生,却偷偷背着所有人防疫,你这么做对得起躺平党的殷切期盼么?

知乎用户 床单军团菲利克斯​ 发表

一直觉得很好奇,经过 2020 年前两个季度全世界前所未有非经济危机也非战争因素造成的大跳水,在 2021、2022 年计算任何受疫情影响的主要国家的经济数据的时候,为什么不增加一个非常简单的附加数据——相比 2019 年 Q4 绝对值增长了多少百分比?

因为 2020 年大家同比 2019 数据都惨不忍睹,跳水 5%、10% 甚至 20% 的都有。触底了以后,接下来,看每个季度环比的话绝对一直在增长。比如 2020 年 Q1 美国 GDP 环比下跌了 - 5.1%,Q2 更是惊人的 - 32.1%,然后 Q3 立刻正增长 + 33.2%,但这并不意味着已经互相抵消了,远远未恢复到 2019Q4 的绝对值。接下来数个季度仍然需要一个季度一个季度往上坐台阶恢复起来,再继续增长,看看能不能跟上按照 2019 年平均增长率在无疫情下的模拟曲线

本来 2 个统计学数据,通常都是同比用的更多,更具代表性,然而疫情以后由于 20 的 GDP 同比基数是 19 年正常经济下的,发生了大规模下降是肯定的,这样 21 年对比 20 年这个底部同比一定也会打了鸡血一样,虽然不像环比那样夸张动不动 30% 以上,但是例如 2021 年 Q2 美国同比 GDP,也就是相比 2020 年 Q2 增长 12.6%,塞里斯同比也高达 7.9%,两国半斤八两,其实就是仅仅恢复到了疫情前的 2019 年 Q1 的水平。所以就算是 21 年的 GDP 基数,也很接近 Outlier 了。

这样肯定就会出现一种情况,那就是疫情期间跳水的越多的,后来恢复得越快,所以 2021 年全球绝大部分 GDP 数据都是非常夸张地失真。到了 2022 年,补课虽然减少,但是要达到按照 2019 年增长率预计能达到的量,还是差一点(其实很接近了),需要继续通过连续环比增长来不足的,结果在这时候没有延续 2021 年的势头,居然还再次突然发生连续 2 个季度环比负增长了的现象,完全走出疫情影响的希望又被拖延,这绝对不能说是好事吧?

一张很傻很傻的图,但是比很多单独拿出来的百分数要更真实,这里结束于 2022Q1,那么我们现在知道了 Q2 还继续往下 Dip 了一点:

当然环比数据比起 2021 年同期不一定难看,那是因为 2021Q3Q4 已经增长了一些了啊,只要不全部在 2022Q1Q2 跌回去,同比还是会更多的。但是现在讨论的是 2022 年的经济是否衰退,那么连续 2 个季度负增长,满足衰退最低要求,不明白有什么争议。我都对 Dem 选情快放弃治疗了,现在油价有点回落,经济数据却萎靡不振了,到 11.4 还剩下 3 个月,对于 Dem 来说会有奇迹发生吗?

知乎用户 悟道 发表

战时谁还管经济?

能撑得住架子、能提供后勤物资,这就够了——其他一切,都看前线!

中美博弈谁输谁死,这当口两边都卯死了劲、都退不下来,那还管什么通胀、什么衰退?

中国要保住房市不暴跌、美国要保住美股美债不暴雷,就这么简单。

这时候再拿什么 “央行的首要任务是抗通胀”、拿“经济或将陷入衰退” 来说事儿,华尔街那帮大聪明都懒得抬眼皮看你……

知乎用户 第一财经​ 发表

美国经济会陷入衰退吗?

北京时间周四晚 8:30,美国将公布二季度 GDP 数据,或将揭晓答案。

通常而言,经济衰退被定义为连续两个季度的 GDP 负增长。

道琼斯市场统计显示,二季度经济增速预测区间在 - 0.6 到 + 1.2%,预期中值为 + 0.3%。今年一季度,美国 GDP 年化季率终值下滑 1.6%。

有意思的是,美联储、美国政府与市场之间正对 “衰退” 给出截然不同的答案。

一方面,拜登政府正努力给担忧情绪降温。白宫首席经济顾问、国家经济委员会主任迪斯(Brian Deese)26 日表示,连续两个季度 GDP 负增长并不是衰退的正式定义标准。事实上,由于强劲的劳动力市场等因素,作为判定美国商业周期官方机构的国家经济研究局(NBER)不太可能马上宣布美国进入经济衰退。

美联储主席鲍威尔在北京时间今晨举行的议息会议新闻发布会上表示,美国经济并未陷入衰退。他倾向于对第一份 GDP 数据持保留态度,因为数字经常被 “大幅修正”。

面对近 41 年最高的通胀数据,美联储本月连续第二次宣布加息 75 基点。在经济放缓和未来政策收紧预期下,挑战可能才刚刚开始。高烧不退的物价也让不少人开始认为,也许只有经济衰退和更高的失业率才能显著缓解价格压力。

技术性衰退悬念待解

曾准确预计一季度经济下滑的亚特兰大联储 GDPNow 模型再次发出警报,最新预测显示,美国经济将继续萎缩 1.2%,这意味着美国经济很可能因为连续两个季度负增长而进入技术性衰退。

美国民众对于经济的担忧也正在上升。除 “衰退” 词条在谷歌搜索频率暴增外,最新公布 IBD/TIPP 经济乐观指数显示,58% 的美国人认为美国经济处于衰退中,较上月调查结果上升了 5 个百分点。根据券商杰弗瑞的统计,过去 10 次美国经济衰退都发生在美联储加息周期期间或之后。

事实上,陆续出炉的 6 月经济数据也显示,美国经济动能进一步放缓的迹象。首先,衡量制造业和服务业表现的两项采购经理人指数调查持续回落,显示商业活动扩张开始受到需求端下行的影响。与此同时,受抵押贷款利率上行影响,房地产市场热度持续退潮,富国银行预计第二季度住宅投资大幅收缩将对经济形成较大负面影响。

另一方面,作为经济最大推动力,美国消费者支出在二季度依然保持稳定增长,劳动力市场持续紧张,同时拖累上季度增速的贸易逆差和库存也有所改善,因此外界普遍预期二季度经济表现有望好于一季度。

从美国各大行发布的财报和电话会议内容看,由于美国人在疫情期间积累了超额储蓄,整体财务状况良好,保证了稳定的开支且几乎没有信贷恶化的迹象,高通胀并未在二季度影响美国家庭消费开支。此外,二季度美国新增非农就业岗位近 120 万,失业率接近历史低位 3.6%。美国劳工部最新 JOLTS 职位空缺依然超过 1100 万个,紧张的供需关系令企业必须提高待遇以吸引求职者,小时薪资增速近一年均保持在 5% 以上。

摩根大通称,二季度客户借记卡和信用卡支出总额较去年同期增长了 15%,美国银行的数字是同比增长 10%,高于同期美国的通胀速度。美国银行首席执行官莫伊尼汉(Brian Moynihan)表示,该行二季度客户消费开支为 1.1 万亿美元,创下历史新高,显示出消费者活力 “具有弹性”。

如何判定正式衰退

回顾历史可以看出,很少有 GDP 连续两个季度萎缩而没有宣布衰退,唯一一次发生这种情况是在 1947 年。

第一财经记者查阅美国政府官方认定机构 NBER 官网发现,该机构认定衰退的标准是经济活动出现显著下降,并波及整个经济体的行业领域。通常而言,大多数衰退都是短暂的。根据 NBER 的统计,最近一次衰退发生在 2020 年 2 月 - 4 月,即新冠疫情初期,紧急封锁措施导致商业活动陷入停滞。

NBER 会基于一系列月度综合实体经济活动指标来判断经济周期的位置。主要指标包括实际个人收入(减去转移支付)、非农就业、实际个人消费支出、根据价格变化调整的批发零售额和工业生产等,其中最重视的两个指标是实际个人收入和非农就业。

因此,即使出现技术性衰退,与 NBER 正式宣布衰退也不能划上等号,这也是美国政府目前坚持的观点。

近 70 年美国经济衰退与失业率的关系(资料来源:NBER)

美国财长耶伦上周表示,“如果 NBER 宣布这一时期是经济衰退,即使它恰好有两个季度的负增长,我也会感到惊讶。我们有一个非常强大的劳动力市场。当你每个月创造近 40 万个工作岗位时,这不是衰退。”

盛宝银行盛宝银行首席经济学家雅各布森(Steen Jacobsen)也将就业市场作为判断经济状态的参考,他日前在接受第一财经记者采访时表示,经济衰退意味着失业率大幅上升,这应该远高于目前美国的较低水平,现在还没有这种迹象。

“高通胀抵消了今年收入和支出的大部分或全部增长,但在衰退期间,两者通常都会大幅下降。” 杰弗瑞首席经济学家马考斯卡(AnetaMarkowska)表示,“换言之,当前的衰退纯粹存在于想象中,而不是现实。”

牛津经济研究院高级经济学家施瓦茨(Bob Schwartz)向第一财经记者表示,美联储强调了降低通货膨胀的决心,有弹性的劳动力市场为美联储提供了专注于控制通胀的空间。预计 2022 年下半年劳动力市场的势头将更加温和。过去的经验表明,实现劳动力市场再平衡需要增加失业率,因为职位空缺与失业率密切相关。

真正考验或即将到来

进入 7 月以来,美国经济放缓的迹象正日趋明显。标普全球 7 月服务业采购经理人指数(PMI)降至 26 个月低点 47。科技企业裁员报道不断出现,就业市场有所波动,初次申请失业金人数升至去年 11 月以来的最高水平。与此同时,2/10 年期美债收益率持续倒挂,美国咨商会领先指标连续下滑,显示出美国经济很可能在年底和明年出现衰退。

美国银行和野村证券均认为今年底美国就将陷入泥潭。美银称,多重因素下美国经济放缓的速度超过原先预期。野村则预计,从今年四季度开始,美国经济将出现温和衰退,与以往相比,此次衰退的幅度将更小,持续时间也更长,将达到五个季度。

施瓦茨认为,短期内美国家庭消费并未被通胀明显破坏。“真正的挑战将是在联邦基金利率达到或超过中性利率水平之后,由于此次政策紧缩属于历史上最激进的路径之一,届时美国经济增速能否保持在趋势增速以上,这也是软着陆成功与否的关键。” 他说道。以劳动力作为参考,施瓦茨倾向于 2023 年的衰退风险更大。他告诉记者,从历史上看,失业率往往在衰退开始前不到六个月达到谷底。同样,在过去二十年中,没有出现过一次在经济衰退之外职位空缺大幅减少的情况。接下来需要密切关注劳动力市场的表现,因为这是经济的重要风向标。

德意志银行表示,美国经济部分领域的弱点蔓延到劳动力市场和服务业的可能性正在上升,这将造成失业状况增加,令美联储对抗通胀更加艰难。德银预计,全年美国经济将实现增长,增幅 0.6%,到 2023 年中期经济将陷入全面衰退。

美联储 7 月决议公布后,市场调整了对未来政策预期的定价。掉期交易显示,美联储本轮加息周期峰值将在当前水平以上 100 个基点(或更少)出现,而首次降息或在明年夏季到来。

RSM 首席美国经济学家布鲁苏拉斯(Joseph Brusuelas)指出,要想避免衰退, 更重要的问题是,美联储应该将政策利率上调到何种程度,以及他们将在什么时候选择松开美联储的货币政策刹车,让经济体有空间进一步消化美联储为恢复价格稳定而施加给经济的利率冲击。他预计,美联储将继续加息至利率水平达到 3.25%-3.5%,然后暂时停下来评估其对经济增长、通胀率和就业等因素的影响。

美国会陷入技术性衰退吗?今晚见分晓……

知乎用户 Dr. 张狒狒 发表

我估计这个问题会很冷。不过还是写点啥吧,毕竟也不是小事,而且也还挺有意思的。

美国主流媒体(好像除了 nbc 外)都第一时间报道了 - 0.9% 这事儿。CNN 的首页算是最有趣的:

因衰退恐慌加剧贷款利率下降(美联储可是又加息了 75BP 诶)。

无视最新的 GDP 报告,拜登说美国正 “在正确的道路上”。

美联储用两个月内又一次巨量加息创造历史。

CNN poll:大多数美国人对拜登,经济以及美国现状不满。

(“我,一个小孩,应该怀孕和生产另一个小孩?”12 岁女孩向立法者请求堕胎权。)


哦,插播一下(美东时间 28 号下午 1 点),拜登搞了一个发布会在介绍自己的减轻通胀法案。然后好像没什么人关心。

观看人数少得可怜。。。

内容很有点计划经济的意思:给部分领域的企业有条件税收减免,给企业加税,给富人加税,提供 “可负担的” 各种服务。然后拜登补充“美国经济很好很强壮”,“美国正在正确的道路上”,“美国没有衰退”,“我们创造了很多很多就业”,“造了很多芯片”,“美国没有衰退”。说完就走,头也不回,哎嘿。

白宫给的文字说明是这样的:

**Coming off of last year’s historic economic growth – and regaining all the private sector jobs lost during the pandemic crisis – it’s no surprise that the economy is slowing down as the Federal Reserve acts to bring down inflation.**But even as we face historic global challenges, we are on the right path and we will come through this transition stronger and more secure. Our job market remains historically strong, with unemployment at 3.6% and more than 1 million jobs created in the second quarter alone. Consumer spending is continuing to grow. Earlier this week, I met with the Chairman of SK Group from Korea, just one of the companies investing more than $200 billion in American manufacturing since I took office, powering a historic recovery in American manufacturing.
My economic plan is focused on bringing inflation down, without giving up all the economic gains we have made. Congress has an historic chance to do that by passing the CHIPS and Science Act and Inflation Reduction Act without delay.
发源于去年历史性的经济增长——并重新获得在大流行危机期间失去的所有私营部门工作岗位——随着美联储采取行动降低通胀,经济正在放缓也就不足为奇了。……
我们的就业市场仍然保持历史性的强劲,失业率为 3.6%,仅第二季就创造了超过 100 万就业。消费支出继续增长。……
我的经济方案的种点是降低通货膨胀,同时不放弃我们已经取得的所有经济收益。……

“我拜登可是很棒哒!”

Q2 新增了 100 万就业大概不假,但离职率更高↑,总体的就业率↓相较 3 月份依然是下降的。(你看,实际问题里面,很多情况真就是一边放水一边排水的)

至于说消费支出继续增长。。。你看这个美妙的曲线↓(红色是年化可支配收入,蓝色是年化个人消费支出)这个趋势不太对吧,收入仍在不断下降:

如果如拜登所言消费仍在增长,那 Q2 的消费占可支配收入比重应该就会超过 92%,加上 Q2 对高位利率的反应导致债务负担变重,2022 年 Q2 美国居民的总体支出负担会进一步恶化,家庭总支出占总可支配收入的比重↓大概会达到 103%,甚至接近 105%,从而达到 2008 年金融风暴的水平。这种超高支出也会持续快速消耗已经所剩无几的存款:尽管进行了两次大规模发钱,美国居民存款率从 2020 年 1 月的 7.8% 降到了 2022 年 5 月的 5.4%,而 2021 年五月时还有 10.4%。这种情况下,很可能发生拜登也无法否认的如同 2020 年 3 月休克一般的经济危机,若继续不当操作,可能会一波接着一波来。

注意,这些数据要么表现的是总体情况,要么表现的是平均情况,应该说至少有一半的美国民众状况是比数据反应的情况还要糟糕的。

拜登团队精心准备的说辞就只找到这两个完全没有说服力的奇怪切入点,只能说明其他数据是真的更拿不出手。


哎,其实衰退就衰退呗,你看拜登那个发布会,美国不管是民众还是舆论还是商界都并不是很在意衰退这件事,如何命名并不会影响实际情况是否糟糕,比如说 CNN 那篇报道,实际上已经暗示拜登放屁真没劲,这种情况 “commonly understood”(通常认为)就是衰退了。

CNN — President Joe Biden said Thursday the nation is “on the right path” despite recession fears fueled by the latest report from the Commerce Department showing the US economy shrank again in the second quarter.
The nation’s gross domestic product fell by 0.9% on an annualized basis from April through June, the Bureau of Economic Analysis said Thursday. While there is no steadfast rule governing what defines a recession in the United States, it is commonly understood to be two consecutive quarters of the country’s gross domestic product shrinking. ……
The White House has been trying for weeks to downplay the significance of Thursday’s GDP report, arguing the data does not reflect the latest progress the nation’s economy has made, including the recent drop in gas prices across the nation. Top Biden administration officials continue to insist the economy is not in recession amid rampant inflation.……
拜登周四说美国 “走在正确的道路上”。
虽然没有明确的规则来定义美国经济衰退,但人们普遍认为 GDP 连续两个季度萎缩就是衰退。
白宫数周来一直试图淡化周四 GDP 报告的重要性。(所以我说这个问题可能会很冷。)

顺便一提,我们之前提到过的,CNN 做的投票:

民众认为美国当前是 2009 年以来最糟糕的状态(确实如此,并很可能进一步恶化到 2008 年),经济也是 2011 年以来最糟,7 成民众认为拜登对美国最紧要的问题没有上心。


另一个现象就是当前美国的房贷利率虽高但降,从一个月前最高点 5.8% 降到当前的 5.3%,房贷市场在冷却,成交量在旺季迎来重挫,平均价格从四月的 57 万跌到了六月的 45 万,两个月跌掉了 20%(真厉害)。

国债方面也同样神奇:

在美联储宣布升息 0.75% 的同时,美国的 10 年期国债利率反而进行了一次反常跳水,实际上已经从上个月最高的 3.48% 降到了目前的 2.68%,这 tm 神奇爆了好吗。

隔夜逆回购利率都高达 2.3% 了,十年期的竟然只有 2.68%,这是个什么奇怪的市场。。。

这种倒挂势必要在过两天恶化,然后或许美国的国债报价会比较长期地呈现一条很神奇很平直的曲线,短期的 note 和长期的 bond 无视风险一律一个价。而那也意味着,交易员们放弃了思考,躺平了,并认为美国市场随时可能发生大事,即使是一个月,一周之内都可能出大事。

如果市场在今年 9 月份仍无法完全消化升息,那 9 月的升息很可能导致市场的严重紊乱,美联储可能会失去对美元的控制。

美国经济的发动机坏的七七八八了,下半年若是能好,那真说明上帝是美国人了。

让我们拭目以待吧。

知乎用户 时代之 发表

预测验证,美国经济正式衰退!~

熟悉我的朋友都知道,我今年最重要的宏观预测,就是美国经济从滞涨走向衰退!而美国对衰退的定义,就是连续两个季度负增长。

昨天我还写了一篇讽刺白宫否认衰退的文章:

牛!大国永不衰退

这对资本市场而言,逻辑发生变化:

第一,美股的加息节奏会放缓,美联储已经开始释放鸽派信号。

第二,未来市场重要的逻辑,就是经济衰退后,上市公司利润大幅下滑,从而拖累美股走低。

而我对美股的预测是估值跌幅今年会超过 30%,纳斯达克已经验证,只差道琼斯了。

我是时代之,提供实盘、策略,茫茫人家,我们终会相遇,祝你幸福!

知乎用户 1 齐看数据 发表

季率连续两次为负分别是 - 1.6% 和 - 0.9%,图中疫情前是没有过的

到目前为止,很多人依然无法正视新冠病毒引发的全球性经济危机,天天做梦想回到 2019 年。

在新冠冲击的第一年里,也就 2020 年,美国倒闭的大型公司数量,仅次于 2008 年金融危机时期。

2008 年道琼斯是这么走的,但经济危机度过之后股市还是涨回来了

疫情爆发后的 2020 年,本来要重复 2008 年走势的。

但是没脸储一个无限印钞术,楞是硬生生把股市给拉了回来,还把泡泡吹得更大,更圆满

钱是印的爽了,股市也爽了,可这 CPI 也是芝麻开花节节高了,9.1% 的 CPI,40 年新高了乖乖

所以没脸储就 0.75%、0.75% 地挤牙膏加息了,可惜的是,加息解决了通胀,但解决不了新冠。

之前说 2008 年经济危机过去后美国股市又涨起来,是因为美国人都还在,债务也没有大幅增长

现在疫情反复侵袭,美国债务大幅增长,美国人却没了 100 多万,后遗症也有个 1600 万

那美国经济只能说

知乎用户 交易员 Owen 发表

美国陷入技术性衰退给了美联储未来大幅加息更大的压力,但昨晚美股的暴涨却给了未来涨势一些悲观的预期。

我们对美股未来的走势再次做了历史回测,这回结果将可以免费查看。

昨晚的美股市场在鲍威尔的讲话落地之后,出现了本年度以来最大的单日涨幅,看着好像是做多情绪在一瞬间爆发了。

昨晚美股三大股指的单日涨幅对比,刷出了今年的涨幅新高。

但你要留意两点,

第一,标普虽然出现了大涨,但整体交易量并没有出现大的放量,OBV 指标还是在震荡区间内,并未突破,意味着做多的成交量并没有突破。

第二,在美联储会议当日的大涨,通常意味着更加波动的未来走势。

你要知道,在今年 4 次美联储议息会议上,美股大都出现了大于 2 个百分点的暴涨。

这说明什么?说明美联储从来不敢做一些超出市场预期之外的事情来,买预期卖事实的戏码在美股的议息之夜里反复上演,这几乎成了本年度胜率最大的一种短线交易策略。

但如果美股在议息夜出现大幅拉升后,通常第二天和后几天的涨跌统计并不是很好。

海外投行 Bespoke Investment Group 做了一个历史统计,从上个世纪以来,直到目前,当标普在议息夜里上涨超过 1% 以上后,往后的一个交易日,和之后的一个交易周,以及之后到下一次议息夜之间的平均上涨幅度,都是负的。分别为 - 0.3,-0.09,-0.54.

当然,这个数字只是对历史长期的数据统计得来的,而今年遇到的通胀和衰退的环境则是百年难遇的,我们不能以上述的结果,刻舟求剑的生硬的套用在当下的投资上,

那么现在的情况是什么呢?

可以这么说:大概率上,

美股利率方面的利空已经出尽

我们先看下最新的利率决议和鲍威尔都说了什么

1,加息 75 个基点,

完全符合预期,而且已经被彻底计价,会议前我们已经给出了市场的预期:

地产触底?大而不倒重现人间。。

(上面链接文章第二段)

2,关于后续利率政策,鲍威尔并没有给出确定性的指引,但有明显的鸽派倾向,

尽管 FOMC 强烈承诺说要压低美国通胀率,但他特别强调说,另一次非同寻常的大幅加息将取决于数据变化,但在某个时间点放慢加息节奏可能会是适宜的、尚未决定何时开始放慢加息步伐。

这就相当于给了目前利率期货市场上对未来降息的计价结果一个官方的背书。虽然鲍威尔没有明说,但如果经济没有问题,为什么会突然提出要放缓加息呢?

我们看下目前欧洲美元利率期货对美联储加息路径的一个定价

相比于 6 月的价格结构(黄色),目前的远期欧洲美元期货的价格结构(绿色线)预示出,美联储将比 6 月预期的更快的速度加息,并以更快的速度降息。

5 月份的时候,价格结构是这样(绿色)

很明显的,5 月时候的加息路径更为平缓,可见这两个月,市场对加息预期是更快,目标更高,后续的反转也会更快!

但从点阵图来看,美联邦基金利率期货上预示出的加息路径要远远的鸽派于当下多数票委的投票结果:

看来市场到现在仍然不相信鲍威尔敢于像点阵图那样的大幅加息,而鲍威尔昨天的发言更是印证了市场的猜测,在鲍威尔发言后,今年年底的利率预期出现了大幅跳水

那么未来美联储加息的最高目标点位到底是多少呢?

从上图看,6 月份的点阵图预示出,中性利率的加息顶点是 3.8 左右,而利率期货预期是今年年底触顶,3.25 左右。

而 9 月,和 11 月还有两次加息会议,如果路径真的放缓,9 月份可能只加息 50 个基点,但 75 个基点的幅度还是大有可能,但无论哪一种加息方式,100 个基点的可能性已经微乎其微。

而对利率最敏感的 2 年期和 10 年期美债收益率期货在昨晚加息后反而下跌,说明市场认为 2 年美债收益率的顶点就是 3.5 左右。

更何况,目前资产管理盘对 5 年,10 年和长期美债期货上全部是净多头寸,而且还在不断扩大。

美债价格高,意味着美债收益率降低,这说明大量的资管资金也认为美国整体的利率也即将见顶。

而市场对美联储的行动的计价真的对么?

我们当然不能排除未来会有黑天鹅的事情发生,但可以确定一点的是,在当下这个计价程度,如果 9 月出现了 100 个基点的超预期大幅加息,那么市场一定会大幅崩跌,而这一定是鲍威尔不想看到的。

其他鲍威尔的发言就不值一晒了。

有意思的是,鲍威尔昨天还强调说,他不认为美国出现了经济衰退,

“我们试图避免衰退、我们尝试着 “不犯错”。没看见人们将高通胀作为衰退的因素之一。美联储没有判断美国经济是否陷入衰退。劳动力市场发出强有力的信号。” 鲍威尔昨晚发言

但这个表述,似乎在刚刚被打脸了

美国商务部刚刚公布

美国第二季度实际 GDP 年化季率初值录得 - 0.9%,为连续第二个季度录得负值,进入 “技术性衰退”

这让 2 年期美债收益率期货跌的更狠了,目前的跌幅已经触及 4.03%

受到衰退预期加强的拖累,美联储更没有理由在 9 月大幅加息,目前 CME 利率期货上预测 9 月加息 50 个基点的可能性是 75%

如果你还不相信美股大概率阶段性触底

我们再来一次数据回测

这次我们用的回测数据锚点为美国经济咨商局对美国家庭的调查结果,这个结果对目前的美股相当消极,但和我们上两次回测一样,结果却出乎意料的好。

美国经济咨商局对家庭的最新调查显示,只有 25% 的消费者预计未来 12 个月内股价会上涨。自 1987 年以来,该读数在所有月份中处于倒数的 5% 的区间。同时,高达 46% 的消费者预计股票会下跌,在 1987 年以来所有月份中排名前 3% 的区间。

多头和空头之间的差为 - 21%,这是该调查历史上最糟糕的读数之一。

(调查结果的截图可以来 gong 号内查看)

以此为锚点,测试出现类似情况下,标普 500 未来涨幅

(调查结果的截图可以来 gong 号内查看)

来看下结果,未来 1 个月,2 个月,3 个月的涨幅为正的概率都超过了 50%,三个月内涨幅为正的概率甚至为 100%。

其他的回测数据结果,你自己看吧

更多的回测数据结果,和结果的细致解释,则是要付费观察的哦,下图为第 7 交易室详细调查结果付费研报查询:

回顾:衰退冲击第一波:为什么有人突然猛砸欧美股市

知乎用户 永无赑屃 发表

看到一些拿中国同比和美国同比比较的真的雷的我外焦里嫩!

GDP 是什么?指的是国民生产总值,是实体的。中国用生产法计算才是实实在在的 GDP,美国按照中国那个计算方法现在的 GDP 总量至少得减半吧,中国按照美国的计算方法都破 30 万亿了吧(手动滑稽)

我们来看看美国是怎么统计 GDP 的吧

美国不但把租客租金算进 GDP,另外还把老百姓自建房也按一定租金比例算进 GDP(仅此一项就 1.5 万亿美金),

还把老百姓医疗费用 (仅此一项接近 4 万亿美金)

还把律师费和监狱费用也算进 GDP(仅律师费 1.2 万亿美金)

还把全美公务员薪水算进 GDP

美国军费的三分之二算进 GDP

美国老百姓购买军火枪支算进 GDP

美国基础设施建设费用算进 GDP

美国网络购物算进 GDP

美国把科技研发费用算进 GDP

美国把保险费用算进 GDP

买卖二手车算进 GDP

老百姓坐出租车产生的费用也算进 GDP

美国一些州甚至把大麻交易也算进 GDP

注意,注意,注意! 重要的事情说三遍,以上所有这些中国都不会算入 GDP。

对美国的 GDP 来说,只要消费了,哪怕是律师费,很多医疗费用,房租甚至是一些毫无意义的金融活动消费,都是属于 GDP。

而且美国去年修改了 GDP 计算方式,把家庭生产也纳入 GDP,居民自己在家炒菜做饭、扫地拖地、照顾孩子都纳入 GDP(什么时候夫妻生活也纳入 GDP?(手动滑稽))

自从知道美弟算 GDP 是花多少钱算多少 GDP,我们是赚多少钱算多少 GDP,我就对美帝 GDP 不敢兴趣了!一年三十万亿都不稀奇。

知乎用户 红巨星 发表

GDP 是个很水的计算方式。

翟东升教授的书里建议以可贸易品生产消费为基准计算,个人觉得也是这样。

我看高赞答案里举了理发的例子,同样翟东升的书里也举了同样的例子,理发无法贸易,不遵循一价定律,计算到 GDP 里没办法比较两个经济体的真实水平。

这个问题我不赘述了,感兴趣的可以看下翟东升教授的几本书,很有意思。

另一个问题是不同产品,即使产生同样数值的 GDP, 也是很不一样的。

我上大学的时候,有个鞍钢的工程师到我们大学演讲,说钢铁工业的 GDP 与足球运动的 GDP 差不多。

而 GDP 计算会把这些都转换成一个数值,并且这个数值是用无硬锚的信用货币来计量的,而信用货币的实际内在价值又是用一部分商品的价格加权计算出来的。

美国经济现在我知道的就是通胀很严重,加息股市容易崩,不加通胀控制不住。

知乎用户 张飞龙 发表

没多大影响,就是个数字,你看今天美国股票集体大涨。

知乎用户 破晓 发表

梳理一下目前的逻辑

如果二季度 GDP 低于预期且为负值

则市场预计美国可能长时间陷入衰退(利空),同时预计美联储超预期激进加息策略会缓和(利多)

如果二季度 GDP 符合预期

则市场预计美国经济增长有好转迹象(利多),同时预计美联储后续加息策略会更激进(利空)


数据出来了,-0.9,不仅低于预期,还是负值,同一时间发布初请失业金人数数据也是相当喜人,美国 22 到 23 年陷入经济衰退已经是板上钉钉了,现在期待的就是就是下一次公布 cpi 数据了,如果下一次公布仍然没有见顶迹象,那么美联储将面临绝对意义上的 “至暗时刻”。

知乎用户 飞跃本屯 发表

在另一个问题下列出的数据,更适合回答本问题,偷个懒。

第一意味着消费减少

消费方面增长了 1%,去掉 8.6% 的 CPI 后,实际消费是下降的(购买花的钱增加了 1%,但买到的东西减少了)。

收益于夏季旅游热,服务业还有 4.1% 的增幅。可耐用消费品下跌了 2.6%,一次性消费品下跌了 5.5%。大众买到手的产品数下跌更多。

第二意味着普通人实际收入和储蓄都在减少

中和通胀因素后个人收入下降 0.5%,个人储蓄率为 5.2%,低于第一季度的 5.6%。这种情况难怪拜登支持下跌倒三成多点了。

第三意味着社会投资减少

下跌 0.9% 主要是企业采购减少(库存储备减少),私人投资降低(含地产投资)与政府支出(含政府投资,补贴和社会福利等)减少,尤其是私人投资下降了 13.5%。

第四意味着供应链混乱

在消费数量减少的情况下 CPI 依旧高涨(去掉国际能源涨价影响后依然大涨),这说明美国国内的供应链运行出了大问题。

知乎用户 ScarletWitch 发表

技术性衰退

劳动市场强劲 (30,000 jobs last month),但是这其实是坏消息,因为需求还是过热

房贷现在是 5.5%,相当于是给强劲的房地产市场捅了一刀

油价下降确实会对 CPI 降温,但是现在油价下降其实是由于衰退导致的需求下降预期导致的

欧债违约就在眼前

看不到好消息啊

知乎用户 卧牛​ 发表

到现在我们的不少媒体都分不清环比折年率和同比,一搜能搜出一堆同比降低 0.9%。

很多答案有过具体分析了,还是让子弹多飞一会儿。按照购买力平价,中国 gdp 早就超过美国了。

关键看汇率,这么多年人民币汇率一直破不了 6,美国 GDP 泡沫再大也是真实增长,两次 GDP 快速拉进靠的是汇率换算。

对国民来说实际更有意义,还是期待美联储怎么在衰退和通胀之间走钢丝。从耶伦之前表态看,白宫方面有放水刺激意图,也可以期待接下来经典的财政部和央行互喷剧情会不会发生。

知乎用户 吴域​ 发表

符合预期。

美国上半年 GDP 比去年上半年同比增长 2.6%,比去年下半年环比增长 0.6%(折年率)。作为对比,中国国上半年 GDP 比去年上半年同比增长 2.5%,比去年下半年环比增长 1.6%(折年率)。

可见美国经济表现并不弱。技术上进入衰退,实际上依然过热。美国依然需要通过加息使得劳动力市场更加灵活(此 “灵活” 与中国两亿灵活就业是一个意思)。

但美国的长期增长中枢的确下滑了,现在大概在 1% 到 1.6% 之间。

近一段时间,巴西等新兴市场国家挺稳的,超过了很多人的预期。日本和欧元区也被过于看扁了。短期内,它们应该会跑出来一段相对美国的超额收益。

长期来看(2022-2035),中国需要通过进一步改革,包括建设以资本市场为核心的融资渠道、创业生态的成熟化、打破非私营机构与私营机构之间的人才移动的壁垒、为私营机构雇员提供社会安全网、基本公共服务均等化、房地产市场软着陆、服务业的对外开放以及居民终身教育和再教育,来提高全要素生产率的增长率,使得未来十年中国的经济增长率稳定在 4% 到 5%。(是的,在今天的中国,如果完成不了上述改革,中国的长期经济增长率很难维持在 4.5% 以上。)这样中国会在 2028 年左右超过美国。

知乎用户 乌丸莲耶 发表

说明美国 gdp 提升空间又大了,更有潜力了,拜登大大大有可为了

知乎用户 韭菜炒恐龙蛋​ 发表

太长不看版: 2022 年上半年美国 GDP 名义值约为 12.26 万亿美元,名义同比增长 11.1%,实际同比增长 3.2%。其中第一季度同比 4.3%(未经季调),第二季度同比 2.3%。

另外补充说明,美国同比增速相对较高是因为去年年初第二波疫情导致的基数较低。全世界除了中国 Q1Q2 增长都更好,同比高不能代表什么。

美国的 GDP 算法和中国区别很大。

2021 年美国第二季度 GDP 是 5.71 万亿美元(如果以 2021 年一季度不变价则是 5.36*1.016=5.45 万亿美元),2022 年第一季度是 5.98 万亿(按照 2021 一季度的不变价则是 5.36*1.043=5.59 万亿)。

2022 年第二季度按照 - 0.9% 的环比年化,也就是说环比实际增长为 - 0.2%。换算成 2021 年一季度不变价 2022 年 Q2 的 GDP 约为 5.59*99.8%=5.58 万亿美元,折算成同比增速约为 5.58/5.45-1=2.3%

如果考虑通胀,一季度 GDP 平减指数是 8.4%,二季度为 10.1%,那二季度名义 GDP 约为 6.28 万亿美元,名义同比增长 9.9%。

总计美国 2022 年上半年同比增长 3.2%,上半年累计名义 GDP 为 12.26 万亿美元,名义增长 11.1%。

中国上半年以美元计 8.68 万亿美元,占比 70.8%

知乎用户 阿飒 发表

一般正式公布的 gdp 都是扣除通货膨胀的,这样看的话增速为负倒也不难理解。

知乎用户 fei feifei​​ 发表

为什么就业强劲没个 b 数吗,很多之前吃低保的穷人因为高通胀不得不出来工作,不然就饿死了。很多人也不得不打两份工补贴家用。再不大幅升息,等 CPI 上 15%,穷人发现打工也一样要饿死,就有得玩了。

知乎用户 Wilson 发表

很多人争先恐后的拿同比说事,其实忽略一个很重要的因素那就是现在除中国以外所有国家经济数据都是建立在去年低基数之上,这一点是毋庸置疑的。

这也就是为什么美国不喜欢同比原因,因为同比很大程度上受去年不可控因素影响,很难客观的展示出美国现如今的经济情况,相比下环比更有优势

那么为什么中国喜欢同比呢,那是因为中国不像美国,美国全年 GDP 四个季度基本上是等分的,而中国四个季度从一到四占比逐渐增加的,所以中国如果使用环比同样很难客观体现经济实际情况,而同比可以避免这一大问题。

所以拿中国同比和美国同比来对比,以及拿美国环比来跟中国环比对比,原则上来说都是没有意义的,所以美国中国经济对比只能拿全年增速对比。

但是如果就按相同同比口径来说,

2022 中国第一季度 GDP 同比增长 4.8%

2022 中国第二季度 GDP 同比增长 0.4%

中国第二季度 GDP 下降的原因动动脚趾头都能想到是因为受到上海疫情停工影响,这种乌龙换做那个国家经济都会受到影响。

接下来说一说美国

2022 美国第一季度 GDP 同比增长 4.3%

2022 美国第二季度 GDP 同比增长 2.3%

美国 2022 年前两个季度同比数据高是因为去年前两个季度美国经济还没有从疫情中恢复过来,基数低,同比当然会高啊,这就如同中国去年前两个 GDP 增速。

所以客观来说,现在由于疫情原因,很多国家前两个季度同比增速都是建立在去年受疫情影响低基数的基础之上,中国由于疫情最先恢复,所以同样的增速你应该那去年中国前两个季度数据跟现在的其他国家数据比。

知乎用户 黑芒 发表

我就比较好奇,这么多殖人在那用同比说明美国其实经济状态良好,是经济过热不是经济衰退…… 你们就不考虑考虑鲍威尔,耶伦等人的心情?

前天耶伦改衰退定义是来给中国用的吗?

真就是耶伦,鲍威尔懂个屁的美国经济?

知乎用户 无边落木 发表

技术性衰退。肯定不是好事,但是也没必要过于关注。真正的衰退预计明年出现

其实上半年美国增长数据比中国高一点。

知乎用户 第七地区 发表

虽然多半会被骂,但我还是得来友情提醒。

不然黑错了方法,会很尴尬。

先看数字。

同口径比较:

中国二季度 GDP,同比 0.4%,季调环比 - 2.6%;

美国二季度 GDP,同比 2.3%,季调环比 - 0.9%;

中国数据来源

这里的数字都已经剔除了通胀因素。

哪怕算上一季度,同口径下美国 2022 年上半年 GDP 增长也超过了我们。

所以,以下是错误的黑法:

1、我们蒸蒸日上,美国药丸;

2、我们的抗疫政策比美国好,发展比美国快;

从数字上,我们很好,美国也不错,我们进出口顺差大好,美国的就业数据大好,各擅胜场,也各有重大隐患。

但怎么也得不出我们发展得比美国快的结论,两国央行的做法也能看出来,一个在加息,一个在微操宽松。

如果美国真的已经药丸,哪个央行还敢连续加息?

也别扯抗疫。

实际上,GDP 的增长和很多因素有关,抗疫只是其中的一部分因素,我们和美国基本外是唯二的两个在疫情后依然有较快发展的大经济体,而和美国基本同样抗疫政策的欧洲就远远不行。

如果你非要扯抗疫,那只能说明二季度上海那种模式我们几乎不可能采用了。在一季度我们同口径速度超过美国的情况下, 二季度上海来了那么一次,就让我们的 GDP 增长速度被美国反超了。

正确的黑法是:

美国二季度 GDP 增长远低于预期,通胀居高不下, 美联储加息畏手畏脚,迟早药丸。

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

不急,既然大家都对什么同比环比的口径有疑问,那不妨等到明年公布今年全年 gdp 的时候再看。

知乎用户 闪楚人 发表

如果没有特别说明,GDP 规模都是名义的,即以现价计算的 GDP。

为什么不能以不变价计量 GDP 规模?因为没意义,还会搞乱人们的思想。

企业,政府,家庭作工资调整,赋税规模,消费支出方面的决策,都是以现行价格下的工资,税款,消费水平作参照系的。你把它们按不变价调回去,是几个意思?

比如,根据名义 GDP 规模,可以推导出人均可支配收入。假设由于通胀的影响,人均可支配收入达到了 4 万美元。现在,你按不变价调整 GDP 总值后,人均可支配收入变成了 3 万,你是不是打算人均加薪一万以上啊?

如果没有特别说明,GDP 增长 (变化) 率都实际的,即以不变价计算的增长率。

为什么不能以名义 GDP 计算增长率?因为这就是自己骗自已,且也违背了统计规则。

GDP 实际没增长,但因为物价涨了 10%,GDP 也随之增长了 10%,如果这种增长有意义,岂不是要把通胀纳入增长工具之列?

如此说来,单看 GDP 规模,即使经济没有实际增长,只要通胀了,是不是 GDP 规模就会放大?是的。

对米国来说,是不是通胀了,再加上美元汇率升值了,即使各国的 GDP 实际增长没什么差别,米国的 GDP 规模相对于其他国家而言,仍会出现更大幅度的扩张?是的。

所以,2022 之后,米国的 GDP 规模,极大概率又会甩出其他国家一大截。

中国与米国 GDP 规模之比,也很有可能由 0.75 比 1,重回 0.7 比 1。

知乎用户 杨枫 发表

有人非要比中美,中美除了每年总 gdp,其他根本没法比。我把能比的数字拿出来:

GDP 当季值 - 本币

2022Q2 2022Q1 2021Q4 2021Q3 2021Q2 2021Q1
CN 292463.8 270177.8 324237.4 289919.3 281528 247985
US 24851.8 24386.7 24002.8 23202.3 22740.9 22038.2

US Q2 同比 + 9.3%, 环比 + 1.9%

CN Q2 同比 +3.9%, 环比 + 8.2%

CNY/USD GDP 比值同比 - 5.0%, 环比 + 6.2%。 同期汇率同比 - 5.7%,环比 - 3.4%

网上流传的比值不能比的几个原因:

  1. US 会年化调整,会季节调整,会不变价调整,会 CPI 调整。鬼知道 US 这几个参数是啥,公式是啥
  2. CN 会季节调整,会不变价调整,会 CPI 调整。鬼知道 CN 这几个参数是啥,公式是啥

我的意见是: US, CN 这数据都不咋地,经 CPI 调整后也就是卧龙凤雏。CN GDP 要看 Q4。US 要是继续这个线性当季值增长,算上 CPI 就肯定是衰退了。

Bonus: 如果按照 US real GDP 算同比,则是 2022Q2+1.6%,2022Q1+3.5%

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

报,cpi 打进来了

拜登:快去知乎请经济学家

知乎用户 聪大 发表

美国占全球经济为 22 点多。

众所皆知的原因是,美国支柱产业是金融,其次是服务业,剩下就是高科技。农业仅点 3 点多。

而服务业又依靠金融业与高科技。

这三年疫情冲击。导致金融业基本没有发展 / 发展缓慢。

道指三年数据与 GDP

  1. 2020,涨 7.25。GDP,涨 - 2.2。
  2. 2021,涨 18.73。GDP,涨 10.1
  3. 2022 上半年,涨 - 10.28。GDP 涨,10.84

看纳指。

  1. 2020,43.64
  2. 2021,21.39
  3. 2022,21.4

是不是发现 2022 上半不对劲?

  • 美国 2021 年第二季度 GDP 为 5.71 万亿美元,2021 年上半年 GDP 为 11.07 万亿美元。
  • 美国 2022 年第二季度 GDP 为 6.29 万亿美元,2022 年上半年 GDP 为 12.27 万亿美元。
  • 按名义数据算的美国 GDP,第二季度同比增长 10.16%,上半年同比增长 10.84%。

先说纳指。2020 年疫情爆发,火了互联网及高科技公司。当时游戏,芯片都是最火。所以,为什么纳指涨了那么多。

2022 上半年。美国通胀率 9.1。所以,名义 GDP 增长是必然很高,否则美国就真崩了。

鼓吹美国崩溃跟中国崩溃都是没有必要。

美联储鲍威尔开会决定加息 75 点。实际上是因为经济增长还行。

对比欧洲日本,好太多了。

耶伦要改出美国陷入衰退的风险。就必须要走出一条改革路。

如果美国实际经济负增长,美联储十个胆子都不敢加息 225bp。

之前回答,美国通胀率 9.1 时。我直言,美联储不可能会加息 100 点。真这样加,绝对会全球动荡。

其它国家数据就不是烂了,而是崩了。那美国不可能置身事外。我并推测在 50 点 - 75 点。

美国通胀的根本原因是全球部分生产力脱离了美国金融架构。

美国加息,影响到工厂扩产吗?

美国加息,会减少美国人日常生活消费吗?

影响不了。加息改变不了通胀。

加息还会造成全球总生产下降。

美国解决加息的唯一出路就是推动全球化生产,并补贴全球商品生产。每月拿百亿美元,才 1200 亿美元。就能解决通胀了。再拿千亿基金免息贷款工厂。

扯远了。

美国经济想要变好。那得等中国开启十万亿投资。

中国经济也烂,但因为美国的冷战思维,导致中国要搞中国化产业链。拖累了政策出台的时间。导致产生了一年的时间差。今年从一季度开始,二三季度最烂,四季度到明年一季度回升。

所以,中国要怎么发展,中国是有计划,能做到。

但美国怎么发展,就做不到了。贸易战造成的全球生产链破坏。美国通胀一时半会是解决不了,叠加疫情就不用说了。

而通胀,造成资产流出加速。美国逆差也上天了吧。

经济的本质就是生产 + 消耗。

美国不掌握生产,却试图用钱来干扰。可能吗?

美国未来应该是还能涨一波,再进入日本这种状态。

中国抓住新基建,干好新兴产业链上下游。保中国二十年无忧。

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知乎用户 二民​ 发表

解决经济问题本质上就是恢复消费,中美这方面面临一样的问题,消费不足。

美国物价上涨的过快,也就是通胀过高,大多数人不敢像以前一样花钱,这是一个恶性循环,关键是控制住通胀预期 ,连续加息就是为了这个。

我们物价现在涨的也不少,不过关键物资国家还能控制住价格不至于过快上涨。问题是老百姓的钱都在房子里面,钢筋水泥限制消费,而且一时半会解套不了。现在是不敢发钱,但想刺激消费,也不知道哪个天才想出来的消费券这个东西,大家是缺打哪点折扣吗?另外,这些消费券领域也有猫腻,不说而已,发那么多也不见消费增长就是问题,现在已经不是家电下乡的时候了。

中美都得解决消费问题,才能恢复经济。

知乎用户 陆仁贾 发表

一流国家定标准

人家反指奶奶耶伦都说了:衰退?不存在的。我大清自有国情在此。

全世界都在逆向增长,又 TMD 只有少数国家要逆行了。

知乎用户 TheGoliath 发表

意味着美国经济本季度环比折年率环比增长 0.7 个百分点,体现了稳重向好的趋势。

秦始皇又摸了一次电门

知乎用户 天真无牙 发表

大家不要忘记 2021 年第四季度美国 GDP 年化环比增速可是正的 6.9%。那个时候的拜登可是玩了命的吹美国的经济有多么多么的强劲,而自己创造出来的 GDP 创出多少多少年以来的新高。

刚刚过去六个月,美国 GDP 年化环比增速一下子就变成了 - 1.6 与 - 0.9。然后在美国就没人再提 GDP 的事了。但是从美联储主席鲍威尔到美国财政耶伦,人们不难发现拜登政府里的人开始扯美国的就业率有多么多么的好了。

鲍威尔表示,美国拥有一个非常强劲的就业市场,今年上半年有 270 万人受雇,在这种情况下,说经济将陷入衰退是 “没有意义的”。鲍威尔还表示,二季度经济报告或不能完全诠释第二季度的经济增长。

美国财政部长耶伦表示,即使美国今年第二季度的经济增长数据为负数,也不意味着经济衰退已经开始,“我们有一个非常强劲的就业市场。当你每月创造近 40 万个工作岗位时,这还不算经济衰退。”

俺就纳了闷了,那么多的人都就了业,经济情况应该是越来越好呀?怎么越就业经济就越成了负数呢?还有就是,既然你们美国高官撇下 GDP 又开始扯就业才是美国经济的真正衡量指标,那么经济真如你们说的那么好,为什么拜登的支持率却屡创新低?

盗亦有道,不能总是那么不要脸吧!

知乎用户 半根草 发表

美国这一波确实与历史上与众不同。

在 GDP 实际萎缩的情况下,要加息让经济冷下来,有没有觉得很矛盾?

这个就是明显的滞胀,经济停滞 + 通货膨胀。

不调控,价格会螺旋升天,导致会玩不下去,加息缩表,又会让经济加速萎缩。

这里还有个问题,就是在物价飙涨、消费高涨的情况下,为啥经济还萎缩?

因为消费来自于进口的比例太大,消费的是国外的 gdp。

至于意味着什么,其实什么也不意味,美国还是世界老大,可以收割全世界,哪怕是我兔,我兔强,世界弱,美国还是老大,木法。

况且,我们现在的问题也很大。

我们要面对低增速常态,zf 要学会精打细算,勒紧腰带。

知乎用户 长弓玄刃 发表

只要重新定义衰退,美国就不会衰退。

知乎用户 燃油小将​ 发表

中国第 2 季度环比 - 2.6%,同比 + 0.4%

美国第 2 季度环比 - 0.9%,同比 + 4.3%

结论: 美国输光光,美国药丸!

好日子还在后头呢,2022 年只是刚开始。

美国经济迟早是要衰退的,这个肯定不会有太大疑问,如下图所示,每轮衰退也就间隔十几个月,这一轮距离上次衰退已经有 156 个月,所以早该摔摔了。这次加息把通胀按下去之后,美国经济是要衰退的,并且之后会迎来通缩。不过这也没啥,美国在过去 50 多年已经发生过八轮全面衰退。

对于中国经济嘛,这个,我只能说,房地产会乐开花的,对于中国经济会不会衰退,我不敢说,但反正挺快了的,也就一两年时间了,不赶紧。房地产也只是一个因素,人口也同样是,不过没房地产那么急,是慢性,未来三四十年,每年平均将会退休 2000 多万劳动力,即便房地产全然无伤,单就人口因素,每年 2,000 万人退休流出劳动力市场都够喝一壶的了,平均每年会拖累 GDP 增速 0.2% 个百分点左右,这是可以叠加的,10 年就是 2%,再然后对经济的影响随着退休人数越来越多会边际递减,但最终增速也就是个实际上的 2%~3% 了。注意哈,这是房地产完全不出问题的前提下,所以你懂的。

每年新生人口估计未来要跌破千万了,与之相对应的是第二人口大国印度去年一年生了 2,450 万。

建国来三代婴儿潮缔造的债务奇观会需要人数越来越少的后代努力接盘,赢!相信后人的智慧!

目前中美 10 年国债收益率等同了 10 多年来首次:

注意红线是美国,黑线是中国。

这是一个危险的信号,没有利差后,人民币汇率会受到巨大压力。

这是经济学人对目前世界部分主流经济体衰退概率的预计:

对亚洲尤其是亚太地区的部分经济体衰退概率的预测:

对于中国经济,疫情只是催化剂而已,不是根本原因,如果还有人认为疫情结束了,一切都会好起来,如往常般,我只能说你还是赶紧回家睡觉去吧。

何况疫情是否会结束,目前也完全看不到尽头呀,第 6 轮全球大流行很有可能今年下半年到明年初就会出现,新出现的变异毒株 BA.2, 和 BA.5 传染性是目前所有毒株中传染性最强的,英美感染人数已经再次激增了。

知乎用户 食柚者​ 发表

说明美国没有真正的落实与新冠共存,开放的力度还不够**。**

老拜登都三天两检,上行下效,底下的美国民众也对新冠小感冒反应过度。

有这么一群防疫爱好者存在的美国,怎么可能做到经济上升呢?

知乎用户 Xiao 发表

美国上半年 GDP 接近 12.27 万亿美元,实际增长 3.2%,名义增长 10.7% !

美国上半年 GDP 接近 12.27 万亿美元,实际增长 3.2%,名义增长 10.7%_经济_通胀_规模

老盯着他们环比下降,我靠,我们二季度环比一季度,岂不是更加惨不忍睹?虽说有疫情,可是下半年疫情能消失吗?

上半年美国实际增长还有名义增长都超过了中国!动不动就天朝大棋,美帝药丸,事实上确是国际上美元依旧非常强势,最近几年中美差距没有明显的缩小。一味地取笑美帝通胀,难道不知道自己的 CPI 从来不考虑房价吗?考虑房价,我们的通胀前几年早就上天了。

看今年这架势,我们唯一自我安慰的经济增长,甚至会被美国越甩越远!

而且现在除了中国,全球都放开疫情管制了。疫情的影响将会越来越小。中国…… 呵呵,中国,要么长痛,一直这么不死不活。要么短痛,但是短痛,放开的话,经济不知道能不能受得了。

我们还是多多关心自己内部存在的各种问题!疫情危机,房地产危机,生育危机,贫富差距,各种。动不动就疫情停工,买不起房子,生不起孩子,贫富差距大,经济增长后继乏力。明明自己就在水深火热之中,还是五十步笑百步了。

知乎用户 mtdl1985 发表

步入衰退周期了,叠加高通胀,这不就是 “滞胀” 吗?

只要美股不崩,美债能继续发行下去,美元还是世界货币,“滞胀 " 无非让美国的经济短期休克几下,离死亡还有一段时间呢。

加息也到顶了,美元指数也到顶了,开始考虑年底怎么降息了。

知乎用户 空山新雨后 发表

虽然我金融知识不高,但以字面意思来理解就是:

第二季化环比 0.9,意思是本年第二季度相比本年第一季度的季度增长率再换算成年增长率。 总的来说就是美国今年第二季度比第一季度 gdp 下降了一点。

中国第二季度相比第一季度,因为上海各地疫情是负好几个点吧!

要搞清楚环比和同比的区别。

同比:今年第二季度和去年第二季度比较

环比:今年第二季度与上一季度也就是今年第一季度比较。

至于年化无非就是季度增长率转换为年增长率。

就像利息一样,日利率转化为年利率。

这么一看,中国这次没有赢麻。

没事,美石天天砸脚,我们早赢麻了!

知乎用户 NGSOI 发表

并不意外,其实比我想象的还要高一些:

https://www.zhihu.com/question/537073924/answer/2523351256

我之前估计 Q2 应该在 - 1.2% 左右。

做了一个表可以看出 YoY 的变化:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 大大小小沧海 发表

共存的英法德日,疫情前是百分之一左右的低增长,2020 年 2021 年 GDP 综合增长为负,2022 年上半年在本币贬值下 GDP 数据更惨,都未恢复到疫情前的 GDP 水平。下面主要比较下两大龙头中美的经济。

共存的美国,疫情前,美国 2019 年 GDP 增长 2.3% ,疫情后三年数据:2020 年 GDP 缩减 3.3%,2021 年 GDP 增长 5.7%,2022 年上半年 GDP 增长 3.2%,三年平均 GDP 增速 1.8%,较疫情前增速下降 21.7%。

清零的中国,疫情前,中国 2019 年 GDP 增长 6.1%,疫情后三年数据:2020 年 GDP 增长 2.3%,2021 年 GDP 增长 8%,2022 年上半年 GDP 增长 2.5%,三年平均 GDP 增速 4.3%,较疫情前增速下降 29.5%。

数据告诉我们,和各自疫情前的 GDP 增速比较,英法德日很拉垮,而中美表现远远优于欧洲日本,这也和这十几年世界经济增长量基本被中美瓜分的情况一致。

疫情后中国的数据稍逊于美国,有几点原因。

一,中国是由高经济增速逐渐转向低经济增速的过程,经济增速本身就是不断放缓的,但是美国并不是处于这一过程。

二,中国今年 4 月由于上海等城市封城下降太多,5 月已企稳,6 月回升明显。第九版防疫指南指导下的防疫很成功,常态化核酸检查早期发现,结合三区管控的成熟手段,这波 Ba5 没有掀起什么风浪,全国已很少见到封城的举动,下半年经济增速回升,全年 GDP 增长 4% 以上是大概率事件。

三,美国前两年放水太多,CPi 高位,现在处于加息阶段,出来混总是要还的,现在处于还债的阶段。今年前两个季度 GDP 连续环比下降,这是一个衰退信号,继续加息必然进一步压制经济,下半年经济困难更大。而中国前两年没有跟着大放水,现在 CPi 低位,下半年可以动用的经济手段更多。

知乎用户 hahaha2018 发表

实名反对为美国经济洗地的人。

美国经济衰退就是衰退,表面上的同比增加其实就是修饰过的泡沫罢了,真实的经济水平可以看企业的报表。

第二季度亚马逊净亏损 20 亿美元,连续第二个季度录得亏损,去年同季净盈利 78 亿美元。财报表示,亏损的部分原因是,公司投资的电动汽车企业 Rivan 亏损 39 亿美元,此前第一季度 Rivian 亏损 76 亿美元。

Intel 今天公布了该公司的 2022 财年第二季度财报,第二季度营收为 153.21 亿美元,与去年同期的 196.31 亿美元相比下降 22%;净亏损为 4.54 亿美元相比之下去年同期的净利润为 50.61 亿美元,相当于同比下降 109%;每股摊薄亏损为 0.11 美元,相比之下去年同期的每股摊薄收益为 1.24 美元,相当于同比下降 109%。

继一季度利润暴跌 25% 之后,全球零售巨头沃尔玛于 7 月 25 日下调二季度与全年利润指引,导致其股价在同日的延长交易中出现近 9% 的降幅。在更新的利润指引中,沃尔玛预计第二季度和全年的营业收入分别下降 13%—14% 和 11%—13%,调整后的每股收益预计下降 8%—9% 和 11%—13%。

当地时间 7 月 26 日,谷歌(http://GOOGL.US)母公司 Alphabet 公布了第二季度财报,报告期内营收 696.85 亿美元,同比增长 13%;净利润 160.02 亿美元,同比下降 13.6%

7 月 26 日,通用汽车公布第二季度财报,截至 2022 年 6 月 30 日的 3 个月,公司实现营收 357.59 亿元,上年同期为 341.67 亿元;归属于股东的净利润为 16.92 亿美元,上年同期为 28.36 亿元。

大型企业要么亏损,要么净利润大幅下降,GDP 还能同比增长,真是奇了怪了?

知乎用户 白颐路观潮 发表

美国财政部经济分析司网站上刚刚公布的二季度信息是 Current‑dollar GDP increased 7.8 percent at an annual rate, or $465.1 billion, in the second quarter to a level of $24.85 trillion.

2021 年 8 月:Current dollar GDP increased 13.2 percent at an annual rate, or $693.2 billion, in the second quarter to a level of $22.73 trillion. In the first quarter, GDP increased 10.9 percent, or $560.6 billion 二季度是完全 (tables 1 and 3).

我没理解错的话,去年二季度美国 GDP 是 22.73/4=5.68 万亿美元,今年二季度是 24.85/4=6.21 万亿美元,名义增速是 9.3%,而从去年七月到今年六月过去一年美国通胀是 9.1%,名义增速比通胀率仅仅高了 0.02%,直观地看美国经济发展和上一年相比是完全停滞的。美国去年二季度就业劳动力 16096.4 万人,劳动参与率 61.6%,今年二季度劳动参与率 62.2% 有所提高,不过依然赶不上疫情前的最低点(2015 年 9 月的 62.4%)。这个二季度就业劳动力人数应该比去年是有所增加,但是更多的就业者去掉通胀后创造的价值没有增加,平均每个就业者创造的价值变低了。

相比之下,中国 2020 年下半年和 2021 年的劳动参与率都在 68% 以上,其中男性劳动参与率大约在 75% 多,女性 60% 多。中国去年和今年的二季度 GDP 分别是 28.15 和 29.25 万亿元,今年二季度的名义增速只有 3.9%,实际增速只有 0.4%,确实是过去三十年来除 2020 年一季度外最糟糕的,但是通胀低,而且还是正增长,下半年有望实际增速显著超过美国,回到相对正常的状态。

知乎用户 螺旋线 cc 发表

差距又拉大了,对中国来说实在算不上乐观。

搞清概念:同比的对比基数是上年的同季度的数据。

环比的基数则是本年的上一季度的数据。

年化环比就是环比的四次方。

说一句实话,美国现在经济确实很好。恢复的比中国好得多。应该是世界大国里恢复最好的。

中国二季度 GDP 同比 0.4。

环比就更难看了,-2.6%。

美国三年平均 GDP 增长已经超过潜在增长率了。**美国 2022 年二季度 GDP 年化环比 - 0.9%,但注意这是年化环比。同比的话,是 3.2%,美国三年平均增速 1.8% 以上了,已经超过了美国疫情前的潜在增速。**美国 7W 美元人均还能这样同比增长,什么概念?

按美国年率环比算法,中国二季度环比 - 2.6%,那么年率环比是 - 10.8%。

总是有人反问 “外国放开了就好了吗?”,确实是好了,美国 GDP 增速已经超过了潜在产出,美国零售额增速达到了 10% 以上。美国经济人均 GDP 已经 7W 多了,竟然还有这么高的同比增速,美国一两年内就能到达 8W 人均。10 年内美国人均 GDP 轻松可以到达 10W 美元,还能不能追上?

我国呢?远低于潜在 GDP 增速产出水平。这一两年损失了多少潜在经济产出?这两年我国潜在产出是 5.5%,今年 4% 都难,这百分之 1.5 的损失可不是小数目,防疫不放开,每年都达不到潜在产出水平,那 1.5 的产出缺口就等于十年后 20% 的 GDP。这可是日后万亿 / 十万亿级的产出损失。


历年美国 GDP 平均增速

1930-1951:3.72%,包含大萧条,大萧条恢复期,战争时期和战后萧条四个阶段。
1952-1973: 3.85%,这是战后黄金时期
1974-2007: 3.01%,包含 70 年代石油危机滞涨,80 年代新经济和 90 年代苏联解体红利 00 年代新经济第二阶段四个阶段
2008 以后:1.52%

因为技术进步的放缓,所有国家的 GDP 增速都在不断下降,美国增速跟十年前比也是下降的。所以每年 GDP 潜在增速要看各种经济学家的推测。目前推测在 1.4-1.8% 之间。


美国 2020 二季度 GDP: 同比 - 9%

美国 2021 二季度 GDP:同比 + 12.3%

美国 2022 二季度 GDP:同比 + 3.2%

美国 2020-2022 第二季度 3 年平均:1.88%

高于 2008-2018 美国平均实际 GDP 增速:1.52%

美国这三年超过潜在增速了。

美联储为什么加息?就是我说的经济超过潜在增速了,需求旺盛,经济过热。所以加息打压需求。经济长时间超过潜在增速,就是过热,同样不好,会损害未来发展潜力。但这侧面说明了美国的快速恢复和经济活力。
理论上 GDP 刚好达到潜在产出是最好的。而中国是经济过冷,需求大减,不是一般的冷。大幅低于潜在增速。不放松防疫,中国经济不可能热起来。经济冷的时间长了,会把预期变成事实,再热起来就难了。

选热还是冷,我宁愿选热。经济过热能有很多手段可以降温,经济过冷,然后热不起来就麻烦了。


美国就是实际增速不低,通胀又高,所以我们就更难追上了。

美国一季度 GDP 实际增长 4.3%,通胀 8%,那么名义 GDP 增速直接就是 12%,今年美国 GDP 能直接从 23 万亿美元干到 26 万亿美元。也就是说这半年我们和美国的差距反而拉大了。

当务之急是把我国尽快恢复到 5% 以上潜在增速的水平。中国目前各种生产要素,决定了中国 5% 的以上的潜在增速年份也就剩下未来三四年了,发展时间非常宝贵。本来 5% 的潜力,直接被打掉一个点,就是对发展机会的巨大浪费。

知乎用户 钟邪 发表

简而言之:

1)共存经济会更差。

2)乱发钱是不对的。

知乎用户 鸡腿​ 发表

说明美国在过度防疫。

众所周知,“共存” 后人民自由流动、经济活动正常,经济应该起飞才对。

反之,过度防疫会导致人民失去自由、消费受阻,影响供应链秩序,经济必然向下起飞。

中国 “仅” 增加 0.4%,“差一点”就负增长

太难了!你还有底气吗?

知乎用户 白衣古剑 发表

数据都是任人打扮的小姑娘…

只要你想,就能找到符合你论点的数据,而且不用造假…

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

经济减少是好事。

说明米国人在休息。

感恩

知乎用户 NICO 的雪崩日记 发表

当前美国的各种官方数据都表明美国处在经济衰退的边缘,并且美国民众满意度已经降至 1972 年以来最低水准,但各界官方依然一致认为经济没有问题。

没有问题就是最大的问题!!

美国的国家债务总额已高达 30.6 万亿美元的历史极值,约为美国 GDP 的 130%。

从这一角度来说,美国经济实际入不敷出,过去多年的繁荣都是建立在全球买家对其债务支撑基础之上的。

就业正在降温,贫困在增加,通货膨胀上升,消费者支出和信心下降,股市暴跌,住房负担能力正在恶化。

用经济衰退控制通胀,控制通胀之后再治衰退。


目前最大的博弈依然是停留在通胀是否见顶以及美国的经济是否发生衰退上,

而明天凌晨两点和晚上八点三十分将给揭示答案

连续的重要数据公布一定是会引发市场情绪波动的。

做好预警,减轻杠杆,远离合约!!

知乎用户 托尔之父 发表

影响是狠狠地扇了之前一堆叫嚣美国二季度增长 4.4% 的 sb 的脸。

影响是给很多经济学名词比如衰退一个重新定义的空间。

影响是你美就这还好意思笑欧洲,自己别炸了再说。

知乎用户 凹凸霍克 发表

同比上涨的,而且名义增长不扣除通货膨胀,可以说增长不惊人,但是 GDP 增加惊人。

美国人的购买力可能下降了,但是中美 GDP 差距在变大。

当然现在没必要计较这个,好好发展自己是王道

知乎用户 646944299 发表

GOP 狂喜中

还有人指责媒体在摸黑民主党

知乎用户 微风而来 111 发表

昨天不是有个美国议员说中国在操控美联储吗,当时就知道美国经济肯定难看,不然怎么会开始甩锅?

知乎用户 nymbian 发表

都来学习一下,什么是真正的大儒替你辩经

知乎用户 寂静的胖子 发表

这个数据应该把不是最终数据,过段时间还得季度调整,估计会更低。

知乎用户 hhhhhh​ 发表

美国的泡沫经济极端依赖低利率环境。而美联储早已与垄断资本沆瀣一气,根本就没有所谓的 “独立性”。它的各项措施自然就不是主要基于专业性做出的。

对此,我们早已了然于胸,倒是可以隔岸观火。

知乎用户 泽拉图 发表

冷知识 1:我们增长 0.4% 是同比,美国同比增长 2.3%。

冷知识 2:美国 - 0.9% 是环比,我们如果算环比是 - 2.6%。

所以我真不知道有些人在乐什么。

知乎用户 嘉盛集团​ 发表

周四的 GDP 数据公布前,美国在给市场打 “预防针”?

美国公布二季度 GDP 数据前夕,美国政府高官们频频 “预警”。美国财政部官员们表示,哪怕本周公布的美国 GDP 数据显示连续第二个季度下滑,考虑到整体的收入和就业数据,经济可以说仍处于健康良好状态。
本周四美国将公布二季度 GDP 数据,虽然从市场的预期来看该数值有望获得正增长,为 0.4%-0.5% 的水平,但媒体调查显示,**有约三成的经济学家预计数据有可能录得负增长。**倘若如此,由于今年一季度美国 GDP 同比下降 1.4%,那么这将意味着美国经济陷入技术性衰退。
通常来说,如果一个经济体出现连续两个季度的 GDP 负增长,那么就可以将这个经济体定义为进入经济衰退。在美国,经济是否陷入衰退由美国全国经济研究所(NBER)确定。该机构将衰退定义为 “经济活动的显着下降,其蔓延到整个经济体并持续数月以上”。该机构内一个专门的小组根据包括深度、扩散和持续时间在内的标准进行确定。
美国财政部负责经济政策的助理部长 Ben Harris 和负责宏观经济的副助理部长 Neil Mehrotra 表示,**衡量总收入(包括工资、商业利润、租金和利息收入)的国内总收入(GDI)指标,在今年一季度以年化 1.8% 的速度增长,而 GDP 在同期下降。**虽然二季度的 GDI 数据要到 8 月底才能获得,但 GDI 的一些组成部分,包括员工薪酬、业主收入和租金收入,显示该季度有所增长。税收收入也表明企业收入增长强劲。
GDP 的计算仅包括最终产品,虽然该读数在一季度为负,但这一时期的实际总产出增长 2%,是经济生产更多 “东西” 的结果,这其中更多的是中间产品,未计入 GDP 读数中。
因此官员们认为,为了获得准确的对实时经济数据的理解,经济学家们需要查看多种经济活动指标,以推断出真实的增长速度。在新冠疫情期间,GDI 的恢复速度明显快于 GDP。“总体而言,我们认为数据强烈表明,目前并未陷入衰退。从收入、就业和整体生产来看,今年第一季度的增长可能是不错的。”
近日,前美联储主席、现美国财长耶伦也反对将连续两个季度 GDP 负增长就归类为衰退。她表示,鉴于目前劳动力市场的状况,如果 NBER 称美国经济衰退,她会感到惊讶。因为当每个月创造出近 40 万个就业岗位时,这不是经济衰退。衰退是一种涉及面广泛的经济萎缩,会影响到多个领域。我们目前还没有这种情况。
不过除了美国政府内部的人 “嘴硬”,外面的人没有 “手软”。对本次美国通胀判断准确的前财政部长萨默斯表示,美国不太可能实现软着陆,出现经济衰退的可能性很大。华尔街投行和诸多对冲基金经理们对美国经济前景表示悲观。多次成功预判美国衰退的美债市场,也频频亮起红灯。

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原作者姓名:刘茜 原出处:华尔街见闻原文链接:美国要改经济教科书?美财政部:即便连续两个季度下滑,也不等于经济衰退

知乎用户 Fighter 发表

意味着知乎经济学家又要再次强调同比的合理性!

知乎用户 不会取名 发表

美国经济增长超过中国有几步?

第一步,先说因为不明原因国家封锁导致某一年经济数据大幅度下滑,最好是一种能影响全球的不明原因让自己经济数据没那么烂。

第二步,为了拯救经济开启核动力印…… 呸,是无限量化宽松,同时让本国变为 0 利率让美国走向大牛市时期,让世界各国不得不一起走一样的路线来承接美国的通胀,让美国看起来也没那么糟。

第三步,《是,首相》四步法。

第七步,宣布加息并通过以上步骤让美国经济数据在某一年因为低基数增长的原因大大超过中国,同时美元汇率也相对人民币升值,双赢!哦还有因为高通胀的因素,让名义经济增长更高!赢麻了!

第八步,在这一年知乎鼓吹美国经济的繁荣,某国 。同时使用上知乎催眠术,让中国人忘记美国的前两个步骤,赢!

知乎用户 Apollo 发表

如果连季调年华这四个字都不理解的人还是不要回答这个问题了。

真的

强洗没啥意思。

知乎用户 阳明山人 发表

意味着 20 年后,也有大儒为兔国念经

知乎用户 林源 发表

最近在看上世纪石油危机时期的世界史,我觉得美国现在和石油危机期间还是很相似的。

石油危机发生在七十年代,二战后到七十年代这段时间里,西方国家普遍采用政府管制加全面福利的方式刺激经济,国家拥有石油化工基础设施建设等企业的股份,严格控制物价和商品流通,因为布雷顿森林体系的存在,汇率长时间比较稳定,发各种补贴和福利拉拢工人阶级。

虽然叫石油危机,也确实是因为欧佩克减产导致油价上涨进而引发通胀,但还有其他深层次的原因,就是政府管制下经济运行效率十分低下,为了保住工人的岗位,无限制地补贴那些效率低的企业,不仅是美国,整个西方世界都是如此。

当时人们觉得,福利是永远不可能砍的,要不然工人就会造反,凯恩斯主义非常有效,制造需求就能拉动经济。

美国当时日子也不好过,中东打个不停导致油价飞涨,日本强占制造业市场搞得五大湖地区的工业企业纷纷破产裁员。

八十年代的经济改革都非常激进,欧洲大规模私有化,美联储几次大规模加息直接让美国经济衰退了好几年。我不是在这里鼓吹私有化,不过就历史来看,危机当前,改革就要大刀阔斧,关键是要搞清楚问题所在,当时的问题可以简单概括为发的钱太多,而且政府和企业太低效,解决措施是加息和私有化。

现在美国确实有货币超发的问题,所以加息没问题,新冠导致企业生产效率下降,这个只能等生产出特效药或者实际上的群体免疫,美国的头部企业就现在来看没有竞争力低下的问题。

所以现在美联储除了加息没有其他办法,俄乌战争他没法干涉,新冠的问题他也解决不了。油价彻底回落要等俄乌战争打完,七十年代中东地区陆陆续续打了十多年,一直打到八十年代才缓和一些,不过俄乌战争应该不会持续这么久

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

对美国不知道有啥影响,但中国公司给员工降点工资或者裁员也是应该的,毕竟美国这么惨

知乎用户 阿亮 发表

美联储的意思。近日,前美联储主席、现美国财长耶伦也反对将连续两个季度 GDP 负增长就归类为衰退。她表示,鉴于目前劳动力市场的状况,如果 NBER 称美国经济衰退,她会感到惊讶。因为当每个月创造出近 40 万个就业岗位时,这不是经济衰退。衰退是一种涉及面广泛的经济萎缩,会影响到多个领域。我们目前还没有这种情况。

资本的意思。私募股权资深人士 Scott Sperling 表示:

这可能是我入行以来经历的第六次或第七次衰退,每次衰退都有些不同,但每次都令人感到痛苦。

经济疲软的迹象不断显现,经通胀调整后的个人支出 5 月份出现年内首次下降,美国 6 月 ISM 制造业创两年新低,摩根大通首席经济学家 Michael Feroli 调低了美国经济年中增长预测,称非常接近 “衰退”。

衰退可能是温和且持久的

衰退的深度和持续时间将在很大程度上取决于通胀的持续程度,以及美联储愿意对经济施加多大的痛苦以将通胀降至其可接受的水平。

安联首席经济顾问 Mohamed El-Erian 表示,他担心可能出现类似上世纪 70 年代的一种 “走走停停” 的情况,即美联储在消除的高通胀之前,将过早放松政策,以应对经济疲软。

越来越多的经济学家认为经济衰退将难以避免,Stifel Nicolaus & Co 首席经济学家 Lindsey Piegza 指出,经济衰退几乎不可避免的,问题是衰退的深度和持续时间如何。

我的意思

知乎用户 AuguryBot​ 发表

这些拿着中国和美国比的高华精美们呀

拿着你们的灯塔国和索多玛比,还脸红耳赤,

你渎神了,你知道吗

反过来,洼地都能和高地扳手碗,万一哪天真的超过了,多尴尬。

知乎用户 新观 发表

美国已连续两个季度负增长,也就进入了俗称的衰退。

GDP 数据一公布,美国三大股指期货直线下挫,纳指期货跌近 1%,标普 500 指数跌 0.5%,道指期货跌 0.35%。

美联储主席鲍威尔还死鸭子嘴硬,称美国经济并未因为美联储的进一步提息而陷入衰退。说什么美国今年上半年有 270 万人受雇,美国拥有一个非常强劲的就业市场;说美国经济将陷入衰退是 “没有意义的”。这下啪啪打肿脸。

知乎用户 穷哥们儿马云 发表

先来点真实的

知乎用户 果园里的小鹿 发表

自己看数据,数据吗,要比较着看

知乎用户 菩提树下薛定谔 发表

2022 年中国上半年经济同比增长 2.5%

2022 年美国上半年经济同比增长 3.2%

知乎用户 一直减肥的胖子 发表

除了拜登,所有人都满意。

赶紧衰退然后资产重新估值,别拖拖拉拉的。

国内小粉红们等着赢;要买房子的等着房价跌,要投资的等着估值到位。至于负债的,都已经负债了已经没人管了。

知乎用户 日月行 发表

意味着美元这一波的潮汐起伏的力量大概率无法只凭自身间接引爆主要竞争对手的资产泡沫。而维持美股稳定仍是联储当前货币政策是核心,托市工具充裕,无论是通胀还是衰退都并不直接造成美股的崩盘。

知乎用户 幕云 发表

意味着经济衰退期的到来 尽管美帝还在嘴硬

那么我们明确知道和可以推导出来的是基于全球性的市场需求缩减必定会到来,需求减少了,下一步就是生产端产能过剩,工厂倒闭。有比较大的几率让一些新兴国家发生经济危机。

这就可以得出至少两个结论,一是可选消费萎靡,二是出口型企业承压。 还有一点就是市场可能要去挖掘避险品种了。

经济是个周期。美国经济进入衰退期并不意味着美国即将完蛋,事实上美国如果不出现什么匪夷所思的黑天鹅,短时间内根本完蛋不了。因为美国总能通过美元潮汐将风险转嫁给所有地球人,将利益收归给他自己。

等到美国下一次放水的时候意味着经济复苏期的到来。只不过在此之前某一些国家会被血腥的收割。而美国也不是毫无代价,比如美国的政治信用在一次次的被消耗,毕竟大家都是正常人为主,没那么多抖 M。这一点无法量化,但长此以往终将产生重要影响。

而在可量化的领域,只要不瞎,动动手指你可以了解到美国日益剧增的债务,这终将会制约美国主动掀起的美元潮汐的波动幅度。我个人觉得此事在没有外力作用下也是无解的。到最后美国既要面对巨额债务还不起利息,同时美元潮汐又收割不了多少财富填补,在这种情况下资本主义社会资本会如何抉择?我也不知道。按我理解的资本的尿性,怕不是会撒丫子跑路

知乎用户 LCH 发表

美国二季度实际 GDP 同比增长率 1.6%,中国是 0.4%。

美国真的赢麻了

知乎用户 小鱼儿 1982 发表

还是比中国强呀。。。防疫政策影响经济真的很大要不中国这种不怎么受俄乌战争影响的国家经济应该很好才对唉

知乎用户 liuweiigc 发表

其实我不太关心美国的经济数字。我看到的是美国当前内忧外患的现实,可以说比较糟糕了。现在一个关键指标出现了,恐怕会加速历史进程。

在美国想搞中俄的时候,他的内部出了问题。疑问一,美国还搞不搞中俄了?搞,恐怕力有不逮,万一被中俄打个反击,局势就翻了。不搞,威信扫地,不利于美元国际地位。

疑问二,美国会不会向中俄妥协?妥协,前面反华反俄的努力大打折扣,美国盟友会怎么看。不妥协,美国内部问题短时间内恐怕难以解决。

疑问三,美国有没有能力解决内部的问题?美国的稳定对世界来说有特殊意义,中俄并不希望美国快速衰落,但美国最大的问题在内部,党争激烈,民众分裂,从这几年中美贸易战和中俄对峙的结果来看,美国政治经济根基有短板,而且这个短板因为持续与中俄冲突,已然暴露在世界人民的眼里,世界人民正在旁观美国衰落。中俄最担心的不是美国过于霸道,而是美国能力不足。美国现在不够专心于和平与发展,这是中俄不愿意看到的。大家一定要注意,中俄坚持守卫二战胜利果实,在某种程度上就是承认美国地位,承认当前秩序,这在某个层面上也是在维护美国利益,确保中美俄共同利益。

现在的现实就是,美国在这十几二十年的所作所为,特别是近十年的所作所为,让世界看到了美国自身也有很多问题,美国从高高在上的地方掉落在了尘埃。现在 gdp 这个关键指标会不会是压倒美国的最后一根稻草?

知乎用户 匿名用户 发表

简单来说就是曾经不可一世的美国,已经失去了冷战胜利后那段时间对于全球经济掌控力,各类措施只能是饮鸩止渴,没有能力对于未来走向找到一个 “确定性”,最终必然会反馈实际结果上。

GDP 数值、美股大起大落的剧烈波动等,只是其中一些表象而已。

基本可以用之前另一个答案解读:

美联储宣布加息 75 个基点,美股全线大涨,特斯拉市值一夜飙涨 500 亿美元,哪些信息值得关注?

像是这种短期内的市场或者公司股价波动,除非是短线投机者,对大多数人毫无意义。

比如,看最近五天的道指,会觉得这次加息对资本市场带来了巨大利好,涨幅直接 90 度上拉。

但如果将时间跨度修改为一年,就会发现当前这么猛烈的拉升,都还没回到一年前的水平。

而这一年当中,起起伏伏得跟正常人心电图差不多了,反映的实际上是资本市场巨大不确定性。

特斯拉股价同样如此,比起最高点几乎是腰斩:

所以,如果有人盯着每一天股价波动,今天可能觉得人人都能财富自由,明天就是地球灭亡了。

这种剧烈波动本身就反映出资本市场的不健康,大量的投资人、机构乃至于利益相关国家,都可能因为一点点风吹草动就咋呼,反馈到指数上来。

加息无非是其中之一罢了。而因为 75 个基点算是大家早就预测到的,所以可能股市被打一针鸡血后,又会回到过往的疲软节奏中。

可即便在这种人人都知道美国乃至很多国家经济都存在大问题,资本市场明显还有泡沫的情况下,为何还没有大崩盘呢?

究其原因,是面对复杂多变的世界环境,对于未来的判断已经超出了 “人类” 的能力范畴。

你无法预测,美国经济和股市会不会跟 2008 年那样,因为某家大公司破产而突然崩盘。

亦或者是在面对如今通胀消不掉、欧洲局势动荡、中美关系紧张的种种不利因素面前,莫名其妙因为某个对手送助攻而平稳着陆。

毕竟可能很多人都没听说,就在戈尔巴乔夫跪舔西方、冷战即将以西方阵营大获全胜告终之前不久——还发生过震撼全世界的 1987 年大股灾呢。

如果没有后来苏联突然解体,没有当时美联储出了能人未重蹈 1929 年覆辙等因素,也许 1987 年都能成为美国金融霸权瓦解的起点。

但历史没有假设,发生了就是发生了,我们看到的就是西方阵营吃尽了冷战胜利红利,又走上了信息高速公路这条快车道,所以出现了后来一度天下无敌的繁荣。

到了此时此刻,美国的经济萧条似乎又一次成了定局…… 还会有契机让 “山巅之城” 强力反弹嘛?

对此,谁也没能力做预言帝

而站在我个人角度,唯有默默期待任何可能导致局面急转直下的 “变数”,最终是有利于我们这个国家,以及尽可能惠及每一个普通人吧。

知乎用户 维维豆奶 发表

美国二季度环比 - 0.2%,中国二季度环比 - 2.6%,赢!

美国二季度环比年化 - 0.9%,中国二季度环比年化 - 10.8%,赢!

美国二季度同比 2.3%,中国 0.4%,赢!

美国上半年同比增长 3.2%,中国 2.5%,赢!

中国 GDP 相对美国的比例从 76.9% 下降到 70.8%,赢!

美国失业率 3.6%(历史最低),中国 5.5%,赢!

一定是清零不够彻底!

注:美国 2021 年二季度 GDP 同比增长 12.3%

注:各国 GDP 都是季调且去除通胀因素

知乎用户 知白 发表

美国一定是偷偷防疫了吧,否则早就腾飞了

知乎用户 长通 发表

再萎缩是啥意思,一季度萎缩了吗?

我记得一季度同比 2021 年一季度增长了 3% 以上

知乎用户 小白兔兽性大发​ 发表

环比年率 = 环比 * 4。

以上环比年化下降 0.9%,意味着环比(与上一季度增速比较)下降 0.25% 左右。

上一季度即 2022 年第一季度,环比年化下降 1.6%,即环比(与 2021 年第 4 季度增速相比)下降 0.4。

因 2022 年 1 季度同比上涨 4.3%,按照公式,4.3—0.25=4。

2022 年第 2 季度,美国 gdp 同比增长 4%。

刚刚看了一群自媒体,还包括网易腾讯官方号,没一个换算了的,是他们不懂?还是我错了?

知乎用户 元宇宙小趴菜 发表

如果第二季度 GDP 再次负增长会导致美国经济衰退,影响第二次选举~

拜登早就未雨绸缪,直接把衰退的定义改了。

如果周四官宣第二季度 GDP 是负值,连续 2 个季度经济负增长就是衰退。

结果老拜直接把衰退的定义改了,那就不是衰退了……

为了给自己博个好名声也是什么招都想出来了!

特朗普应该会抓住这次机会好好嘲笑拜登吧?

翻译:什么是经济衰退? 一些人认为,连续两个季度的实际 GDP 下降构成了衰退,但这既不是官方定义,也不是经济学家评估商业周期状况的方式。相反,官方对衰退的判断和经济学家对经济活动的评估都是基于对包括劳动力市场、消费者和企业支出、工业生产和收入在内的数据的全面审视。根据这些数据,今年第一季度 GDP 的下降不太可能预示着经济衰退,即使第二季度 GDP 再次下降。

知乎用户 加密研究猿 发表

  1. 如果再次出现负增长,美国将很难找到新的重大增长点,经济衰退可能 “如期而至”。
  2. 中国最大的优势是制造业,只是也很难像 2009 年那样,推出一系列的经济复兴计划。
  3. 全球经济来看,各经济体短时期内都很难找到新的增长点。

7 月 26 日,国际货币基金组织(IMF)公布了最新一期《世界经济展望

欧美国家经济增速明显放缓,但其中有一个国家的情况要比之前的预测情况好的多,那就是俄罗斯

IMF4 月份时给出的俄罗斯经济增长预期分别是萎缩 8.5% 和 2.3%,但这次修正后,预期俄今年和明年将分别萎缩 6% 和 3.5%

虽然乌克兰战争严重损害了俄罗斯经济,但战争引发的石油和天然气价格上涨,推高了俄罗斯的出口收入。此外,俄罗斯央行通过迅速提高利率,还巧妙应对了西方国家实施经济制裁的影响。

俄罗斯或成此次危机中的 “最大赢家”。

美国是如何走到现在的?

  • 2020 年 3 月中旬,为应对全球疫情危机,美联储降息,美联储资产负债大规模扩张,两年后已达到 9 万亿美元,相当于 2007 年 7 月美国次贷危机爆发前的 10 倍。
  • 美国政府大规模扩大债务,加大社会救助力度,至 2022 年 2 月 1 日债务已突破 30 万亿美元,与 2020 年初相比,增加了约 7 万亿美元。
  • 2021 年 3 月开始,美国 CPI 出现加快上涨态势,从 2 月同比上涨 1.7%,提高到 10 月的 6.2% 且继续保持上升压力。
  • 2021 年 11 月,美联储宣布开始收缩购债规模,并发出可能加息的提示。
  • 2022 年 2 月,美国 CPI 同比增长 7.9%,超出人们的预期。
  • 2022 年 3 月中旬,美联储宣布加息 0.25 个百分点,并停止扩大债务。3 月 CPI 同比上升 8.5%,创下最近 40 年来最高水平。
  • 2022 年 4 月,CPI 有所降低但仍达到 8.3%。5 月美联储再次加息 0.5 个百分点,并宣布从 6 月开始推动缩表(指资产负债表)。

实际执行上,量化宽松扩表容易缩表很难,最后美联储远未缩表到位。

更重要的是,美国严重的通货膨胀,并不完全是政府救助、央行扩表推动的需求扩张、经济增长引发的,还存在着供给端受阻的影响。

事已至此,如果结果真的如 IMF 预测的一般,美国政府会气到跳脚吧。

知乎用户 匿名用户 发表

中国第二季度 环比-2.6% 同比 + 0.4%

美国第二季度 环比-0.9% 同比 + 2.3%

结论:美国药丸!


等等,你要这样去比较的话……

1. 历史数据问题

对比明年上海 Q2 或者今年 Q3 说不定上海 GDP 增长率可以超过 10% 呢

可以看看一组数据(注:以下有可能是假数据或者因为我英语、数学、中文不好造成的误读)

(注意,历年 Q4 都会比 Q1 高一些,22 年第一季度我国 gdp 环比增长速度为 1.3%)

2. 印钞机印出来的钞票呢?(通货膨胀)

这样一比,我们能不输麻么。

知乎用户 小刀 发表

同比环比对比一下吧:

中国

一季度同比 4.8%,环比 - 16%(未季调),季调环比 1.1%

二季度同比 0.4%,环比 - 2.6%(未年化,年化是 - 10.4%)

上半年 GDP 同比增长 2.5%

美国

一季度同比 4.3%,环比年化 - 1.6%(相当于季环比 - 0.4%)

二季度同比 2.3%,环比年化 - 0.9%(季环比 - 0.225%)

上半年 GDP 实际同比增 3.2%,名义增 10.7%(通胀贡献 7.5%)

————-

我就不评论了,数字说话

知乎用户 张创 发表

全美都在讨论美国的经济衰退,只有中国耗材在为环比算法洗地

知乎用户 刘苏州 发表

拜登团队:环比下跌是正常的,但美国经济基本面依然强劲,不存在衰退。

中国知乎:要搞清楚同比,环比,美国同比增长可是正的。美国经济强势复苏。

美国民众:我可去你们妈的吧!

知乎用户 河蟹万邦​ 发表

到了冬天,西方念经狂魔遭到的打击将达到高潮, 经济会好起来。

知乎用户 小雅​ 发表

某国环比多少?

知乎用户 数藏普及站 发表

美国的经济环境可能比我们预期的还要糟糕。

美国商务部将于北京时间 7 月 28 日(周四)20:30 公布美国第二季度实际 GDP 年化季率初值。媒体对经济学家的调查的预测中值显示,美国第二季度 GDP 将同比增长 0.5%。虽然数据相比上一季度呈增长的态势,但美国仍是处于危险之中。

继第一季度 GDP 同比下降 1.6% 之后,美国在今年上半年的经济表现将是疫情后最糟糕的。

市场对于经济的利好反应在我看来都是自欺欺人的结果。美联储涨息先是预计的涨 100 个点,结果只涨了 75 个点,市场一片利好,这不是很讽刺吗,经济衰退的情势下涨 75 个点和涨 100 个点又有何异呢。

美国第二季度负增长会直接牵动国际整个经济局势这是肯定的。又要迎来新一波的经济危机咯。

知乎用户 山里山外 发表

没事,拜登政府的官员出来讲话了,连续两个季度的 GDP 负增长不能称为衰退,两个季度仅仅是半年,还有下半年呢,因此美国的经济没有衰退!

美联储的主席鲍威尔也跑出来了,说哪来的两个季度呢,我认为第一季度的统计数字不准,应该被修正为正增长,我们顶多一个季度负增长,再说还有下半年呢!未来可期!

美国的银行也出来说了,近期,美国家庭都进行了超额储蓄,财务状况良好的很,没有信贷恶化的迹象,不会有危机的!

还有,即使连续两个季度 GDP 负增长也不叫经济衰退,而只能称为 “技术性衰退”!有句话什么来着,一流国家定标准,这就是最明显的实例!

向永远伟大,永远正确、永远经济增长的美丽国致敬!

知乎用户 匿名用户 发表

@一直住顶楼

问: 美国全年如何达到 GDP 增速 4%?

答: 美联储不断下调预期

@一直住顶楼

按照你的算法美国下半年 GDP 增速继续为负就行了,美国又赢了

知乎用户 心情要平和 发表

三星的锅!

今年美国的 gpd 环比下降主要是因为高通胀的原因,高通胀简称高通,而高通拉跨的原因是因为三星制程太拉跨,造成了发热严重。

把高通拆解了,分点通胀给中国就能降低高通,gpd 也就起来了!

知乎用户 杨若泰 发表

去年这个时候,一堆人跳出来科普说 “环比” 比 “同比”更科学,结果一年之后,就变成了 “同比 ” 比“环比”更科学。

知乎用户 phorcys phorcys 发表

意味着美国人需要和全世界的正直 wiki 编辑者打持久战。

以便把 wikipedia 上 Recession(衰退)的定义改掉。

“两个季度 GDP 为负不代表衰退!” 扬基佬气急败坏的说。

知乎用户 Hermes 发表

看知乎这些回答都跟笑话一样……

一,产业空心化……

富士康组装苹果,制造业增加值,比苹果美国多的多……

所以富士康是实体经济,苹果是空心化……

你自己不觉得可笑吗??

二,补充,有人跟我谈钢铁产量,笑死我了……

钢铁产量??

你去看看美国的路,一百年前修的,没拆过……

你再看看中国的路??

今年修了,明年拆了,再修一遍,两遍 gdp 出来了……

你说谁的 gdp 最虚?……

那一堆一堆的鬼城,产能过剩,都是你说的 gdp ……

三,美国 8 美元吃饭的饭,没有地沟油……

中国 40 元吃饭,地沟油,脚踩老坛酸菜,吃的香吗 [惊喜]

另外,美国超市的水果没有坏的,畸形的,那些都扔了……

中国买水果,挑三拣四的,挑出几个好的来装袋……

美国超市,早晨新鲜出炉的烤鸭 2 到 4 个小时,没卖出去就扔了,不健康,吃了拉肚子……

中国超市的烤鸭,上午没卖完,下午接着卖,下午没卖完,晚上饿了么订餐给你送过去,

臭了怎么办??多放咸盐,就吃不出来了……

知乎用户 卖头教受害群众 发表

跌了半年,这是好事,美利坚不破不立,这是故意做的数据欺骗中国,为的就是骗中国继续搞防疫。

知乎用户 骄傲的鱼 发表

看了下美帝官网的报告,两张表格;

附表 A 是实际 GDP 与相关聚合数据,基于季度环比的百分比变化;附表 B 是未作季度调整的实际 GDP,百分比变化基于季度同比

环比看,一季度下降 1.6,二季度下降 0.9;同比看,一季度实际增长 4.2,二季度实际增长 2.3,以当前价格计算,一季度名义增长 11.4,二季度名义增长 10.1;

不得不说,美帝的这个 [环比年化] 的统计方式有点奇葩,和国内不在一个坐标系,但他们主要看的就是这个,应该是为了更快地反应出 GDP 增长变化,调整相关政策;

但是白宫和美联储,并不想承认当前陷入困境,附上一段反驳**经济衰退**的报道:

在美联储第二次加息 0.75 个百分点后,美联储主席鲍威尔在周三的新闻发布会上表示,他不相信美国正处于衰退之中。他指出包括劳动力市场在内的经济强劲,但指出增长需要放缓,劳动力市场必须降温才能抑制通胀。
劳动力市场尚未显示出明显的疲软迹象,美国过去三个月平均每月增加约 380,000 个就业岗位。失业率也保持在 3.6% 的历史低位,略低于大流行前的水平。
尽管国内生产总值下滑,但反映美国消费者健康状况的个人消费在第二季度增长了 1%,而今年前三个月的增长率为 1.8%。
对第二季度 GDP 的最大拖累是企业库存下降,使整体数据下降 2 个百分点。
一些经济学家认为,这是去年大流行经济的挥之不去的影响,当时与 Covid-19 相关的供应链瓶颈开始缓解后,随着货架的补货,企业库存激增。经济学家表示,库存投资的下降也反映了美联储加息对商业投资的抑制作用。

知乎用户 匿名用户 发表

太平洋两岸的一对卧龙凤雏

知乎用户 躺着吃瓜​ 发表

看了大家的分析,顿时觉得神清气爽、信心百倍,坐等对岸崩溃。

知乎用户 一辈子到的孤独 发表

该怎么样还是怎么样,穷人温饱不成问题可以零元购,富人本国收割不了也可以收割全世界。不用屁民操心。

知乎用户 杨点溢​ 发表

这个人急了 把我禁言了 不过大家到她底下还是能看到我的评论

知乎用户 hhh 发表

我的看法是美国衰退还早,至少目前看还不知道是那一年,因为美国的几个霸主地位还在(军事,金融,科技),有了这些,一时半会的问题都是小问题!所以别总是报道其它国家怎么样了,还是多关心自己怎么发张更好一点!不要总是看着超级富二代学霸又少考了几分,关心自己怎么考上 985,以后打工卖个好价钱很实在,没办法起点差了太多,现在能一个学校读书挺好了,挑战超越的事,可能要儿孙辈的事了(如果能娶妻生子的话)!

知乎用户 liuzl 发表

好日子在后头呢!

知乎用户 众神之神 发表

怎么回答里这么多人为美国的增长率辩护?计算方式不同啊,或者其他方面啊,等等。如果可以的话,彭博社会嘲笑拜登吗?

知乎用户 藏珑 发表

中美各自的算法都几十年了,怎么今天有些人就非得让中国按照美国的 gdp 统计方法算呢?美国一堆黄赌毒产业合法,中国能算吗?

知乎用户 Muyang 发表

美国的 - 0.9% 是季度环比折合年率。对比之下,中国的 2Q22 的环比数是 - 2.6%,折合年率就是 - 10%。

知乎用户 折木 发表

天天看不起懂王,到美国经济上人人争当懂王。一个个比耶伦和鲍威尔懂,说美国出的经济数字低估了美国经济。

知乎用户 nagisa 发表

环化有閪用,美国 gdp 同比下降 5% 还差不多

知乎用户 九遥 发表

不用扯各种乱七八糟的百分比,把这两年中国和美国每个季度的 GDP 总量数据放上来,大家自己会算

知乎用户 匿名用户 发表

说好的,躺平后起飞呢?

知乎用户 寻妖问股 发表

美国商务部经济分析局(BEA)周四披露二季度实际 GDP 年化季率初值,与市场预期一致,继今年一季度年化数据环比下降 1.6% 后,二季度继续下降 0.9%。

(来源:美国商务部)

相较于环比数据,美国 GDP 的同比数据也在逐渐走弱,继一季度同比增速放缓至 3.5% 后,今天公布的二季度 GDP 同比增速继续下落至 1.6%。

(来源:tradingeconomics

非常应景的是,IMF 在本周发布的《世界经济展望中》,将美国今年的经济增速预期削减 1.4% 至 2.3%。很显然,按照美国经济下半年持续走弱的趋势来看,这个数字显然还有进一步下调的余地。

在经济数据发布后,白宫也在官网上发布总统拜登的声明,轻描淡写地表示,随着美联储采取行动降低通胀,经济放缓根本谈不上什么意外。

(来源:白宫)

何时官宣衰退?这是个玄学

考虑到耶伦上周末已经半遮半掩地强调 “这个数据连续两个季度下降不能叫衰退”,故市场对今天的数据其实早有准备。

经济分析局在报告中解读称,二季度实际 GDP 走弱反映出了美国经济的几个动向:私营库存投资下降,其中汽车经销商等零售交易领跌;居民固定投资和联邦政府支出下降;释放战略石油储备降低居民支出压力等。经济分析局表示,今天公布的数据是初步估算的结果,随着更详尽的数据出炉,BEA 会在 8 月 25 日公布更准确的估算。

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而对于投资者更关注的 “衰退警报”,至少在美国这件事情更像是一种玄学。“宣布衰退” 这项权力,目前由美国全国经济研究所(NBER)旗下商业周期数据委员会的八人精英小组把持。

在 2001 年的一份文件中,NBER 将衰退定义为 “整个经济体活动广泛、显著下降,且持续超过数月,这种情况可以在工业生产、就业、实际收入和批发零售贸易中都能发现”。由此可见,至少在美国就业市场明显走弱前,NBER 都不太可能宣告衰退到来。

昨夜美联储继续加息 75 个基点后,鲍威尔也在发布会上强调,经济的确开始出现某种程度的放缓,但美联储的官员们不太相信这就是衰退,许多委员都提到强劲的劳动力市场。鲍威尔强调,在眼下 1100 万个岗位虚位以待、失业率处于历史低位的时候,即便眼下真的走向衰退,期间还有很长一段路要走呢。

知乎用户 Bolanster 发表

那个…… 我只想说一句…… 同比和环比不是一回事儿……

懂行的人都看得明白怎么回事

知乎用户 flow​ 发表

我寻思这有什么可惊讶的

知乎用户 Zero 发表

是不是说明哪怕放开疫情经济也能带动起来,国内二季度环比也是负数吧

知乎用户 昵称改成了​ 发表

这意味着可能是好事。因为研究发现,经济衰退可能是好事。

知乎用户 瞌睡 发表

拿失业率来诡辩,只是一个障眼法。

失业率的增减,一个看分子,同时还要看分母。如果你分母小了,即便分子也小,那失业率也可能会很好看

美国失业率的定义是 4 周找不到工作就算失业,但前提是你得有找工作的意愿

之前美国直升机撒钱 同时拉升股市,让一部分人退出了就业市场,这部分人短时间是不会再就业的,拉低了分母

同时新冠造成一部分人退出劳动市场,再次拉低分母,这种情况下的失业率,是很失真的。

拿失业率来诡辩,只不过是忽悠普通人,找一个借口罢了。这些人心理明白的很,只不过为了利益站台。加息与否已经不是一个经济问题了,而是一个政治问题,以及相关两方的利益博弈

知乎用户 康斯坦丁 发表

只要话语权还在我手里,我就能重新定义衰退。

我说不是衰退,那就不是。

掌握了舆论是真的可以为所欲为。

知乎用户 李不言 发表

至少人家敢公布,比有些乱改数据的强

知乎用户 atoncrescent 发表

虽然总量下降,但是大量人口死于新冠和枪支,人均可能还正增长呢

知乎用户 美漂说天下 发表

美国现在的经济问题在于 供给 和 需求 不平衡。

美国的经济,现在需求很旺盛,非常强劲,一方面之前的低息,另一方面是美国人非常爱花钱,同时他们政府也给他们发了不少钱,所以需求非常强劲。

但同时,供应链一端,由于各种原因(这里有战争的原因,也有其他的东亚原因【大家可以自己脑补 】),供不上大量的便宜货。

由于需求旺盛,供给上不去,所以,通化膨涨。物价上升,工资也上升。

美联储加息,为降经济过热,也就是需求过盛。但供给端如果不提升,降需求,必定会降总体经济。

但也不是个坏事,毕竟,通胀是大问题。

美国经济,只要供给端上来稳定了,就问题不大。估计还得 1 年时间。

知乎用户 匿名用户 发表

又看了一眼问题,确实是问的美国。

我看了半天还以为问的是中国呢。

知乎用户 蛋泥​ 发表

加息是为了控制通胀,可是最近看来通胀是全球问题(供应链和能源价格高涨)而并不是美国特有的,或者说不完全是因为之前发刺激支票,失业救济金以及 small business PPP loans 导致的。前天看一个数据,现在全球在 2% 通胀以下的国家数量接近 0。加息必然会导致经济增长减慢,而这也确实是 fed 的目的,也自然而然会破坏 growth/GDP。

通常来说美国对 recession 的定义基本就是连续 2 个季度的 GDP 负增长。但现在纵观市场,至少数据上来看,无论是企业还是个人都持有很多的现金(在疫情期间所积累的并且 consumer spending 依旧强劲,虽然大部分公司的 cash ratios 在慢慢趋近于疫情前正常的水平,但还是高于疫情前的。

负增长是加息的一个结果,我觉得这不能说明太多东西。真正对经济有决定性因素的是 fed 接下来如何控制通胀,如果这次 75bps 的加息和慢慢减缓的供应链问题以及能源问题还是没有办法有效的控制通胀,那 fed 就一定要在控制通胀(加息) 并破坏 growth 和 减缓 / 不加息但是通胀会在高于 2% 的水平 之间做出选择。

知乎用户 BunkerBeds 发表

造成的影响会很有限,现在下半场疯牛才开始,空军还是先坐下吧。

很多人的假设是对的,衰退无可避免,崩盘肯定会来,但这是发生在最后的疯狂之后的事,而且发生节点在所有人的预料之外,不会像次贷危机一样。

知乎用户 人民斡旋家 发表

不对呀,说好的开放了就…… 等等!你小子是不是瞒着我清零了!

知乎用户 圣诞小鹿​​ 发表

虽然众所周知负值即是衰退,但是今天大盘居然涨了!

早晨 7:33 分数据推送出来开盘标普开始下行

一个半小时之后放出了一条莫名其妙的中国新闻,大致意思是中国 “觉得” 今年的经济表现很可能不如预期。

就这条中国新闻,既没有事实根据,也没有数据支撑,完全就是一些人的观点而已。

**然后!大盘居然开始掉头了!**最后今天标普以相较昨天上涨收尾。

虽然两件事可能并不是因果关系,但是时间线上的巧合难免让人觉得荒唐可笑。

经济形势是客观结果,不是饭圈斗法,咋的现在还得靠着踩一捧一了。[手动捂脸]

[注:图一为美中时间,图二为美东时间,所以图一 9:08 对应图二 10:08]

知乎用户 窗户朝太阳​ 发表

没关系,说明美国在暗搓搓搞清零,是好事

知乎用户 匿名用户 发表

钱是美国印的,全世界通货,所以对于其他国家的表现就看名义就好啦。

按照中国一样的名义同比算法,美国增长 9% 还多点,中国是负的。

那些信誓旦旦 2024 年名义 gdp 超美的答主脸都肿了

知乎用户 宇宙职业选手 发表

偷偷防疫了吧

知乎用户 海豚佩佩 发表

#躺平放开之后, 经济就好了#

美国连续两个季度 GDP 负增长,但美国政府拒绝承认陷入衰退,理由是就业数据好。

嗯,死一百万,得 long covid 搞残疾几百万,再加上感染住院缺勤,失业率不低才怪了。

这种靠把劳动力搞死搞残的方法太高级了,不知道能坚持多久。 ​​​

知乎用户 网军发帖考核组 发表

虽然负增长,但是就业市场会一如既往的强劲下去。

新冠死了一百万(按超额死亡算再加几十万),一百万人 long covid 退出就业市场(众议院听证会数据),每周平均感染一百来万(这还只是检测的)自动请假

五分之一感染过的成年人有后遗症,但未达到那一百万失去劳动力的程度。算下来也有一千多万人。慢慢来吧,感染是一波接一波

深蹲是为了更好的起飞

好日子还在后头呢

知乎用户 noblered 发表

意味着以后环比这个指标美国不能用了,建议美国政府和经济学界先到知乎看一下再决定发布哪个指标。我还记得前段时间美国在讨论经济衰退的时候,有知乎经济学家指出美国经济正处于过热,如此魔幻,让人不禁着迷。

知乎用户 许涵仁​ 发表

在美国阅兵式上,f-22 战斗机、f-35 战斗机、海马斯火箭炮、标枪反坦克导弹轮番出场,它们彰显了美国的伟大和荣耀,场边响起阵阵欢呼和鼓掌。但在队伍最后,压轴出场的,却是一个踩着高跟鞋走来的红衣黑肤戴头巾的女子,观众们大惑不解。解说员激动地叫嚷道:“观众朋友们,现在迎面走来的是白宫发言人……”

知乎用户 智慧 发表

这意味着美国不行,跟咱们比差远了。

知乎用户 匿名用户 发表

就这还是重新制定标准大幅注水的数据

知乎用户 币圈舰长 发表

我觉得经济真实状况和加息原因是一回事。

知乎用户 小痕 发表

通胀这么高,只看 GDP 会很难看吗?

知乎用户 匿名用户 发表

意味着中美差距再一次拉大。

美国 2022 年 2 季度 GDP 环比下降 0.9%,但是同比增长 2.3%。与此同时,中国 2 季度同比增长是 0.4%

2021 年的第四季度,中国 GDP 同比增长 4.0%,美国 GDP 同比增长 6.9%

2022 年上半年,中国 GDP 同比增长 2.5%,美国同比增长 3.2%

美国 GDP 增速比中国高了,中美经济差距进一步拉大。

知乎用户 红蓝白郁金香 发表

2020 年 6 月初,美联储亚特兰大分行根据 “GDPNow” 模型预计:由于受到疫情影响,美国二季度 GDP 增长率为 - 53.8%。

​​GDP 一半都没了,这比大萧条时期还要严重多少倍啊!

​​这其实是年化季度环比增长率,对应环比下降 17.6%。

​美国联邦统计局公布的实际数据要好很多,环比下降 9%,年化季度环比下降 31.4%。

​不过,下降 31.4% 看起来也很触目惊心!

​一些标题党这样描述:《美国经济严重下滑 30% 以上,陷入两个世纪以来最严重的经济衰退》。

​换言之,超过了上世纪的大萧条时期

​因为从 1929 年到​1933 年,美国 GDP 用了四年时间才下滑了 39%。

今年一季度,美国经济又 “衰退” 了!

4 月 28 日晚上 8 点,美国公布一季度 GDP 数据。

随后网上出现了相关文章,标题大多如《美国一季度 GDP 萎缩 1.4%》、《美国经济崩盘了》等。

​去年四季度,美国 GDP 增速高达 7%,过了一个季度就负增长 1.4%,里外里相差 8.4%。

​​这哪里是经济衰退啊,简直就是大崩溃!

年化季度环比不是同比,是季度环比增长率的四次方。

为什么要乘以四次方,因为一年有四个季度。

实际上,美国一二季度同比增长率分别是 4.3% 和 2.3%,都是正的!

有人还说美国滞胀了!

GDP 正增长,以及 3.6% 的超低失业率,这叫经济停滞?

美国去年 GDP 增长率 5.7%,创 1984 年以来新高;同时通胀率高企。

这不就是经济过热吗?

在经济过热的时候,用加息压制通胀率,很正常的操作!

今年有很多媒体带节奏误导公众,包括央视,经常在它的新闻节目中拿卢布 “升值” 说事,说美砸石!

其实网上有很多科普文章,道理也很简单。

但有的人就是不知道处于什么目的,就是不信。

或许在他们看来,立场比逻辑更重要!

知乎用户 本寶寶和你們拼啦 发表

赢麻了

知乎用户 小亦 发表

不是说好共存就能经济腾飞吗?西欧还有美国一定是背着我们偷偷的抗疫

知乎用户 加菲猫 发表

死鸭子嘴硬,无论同比还是环比中国都输给美国,况且美国的基数还大于中国,一群人拿美国印钞来说事,那为什么人民币比美元还贬值了?美国印钞起码还能向社会公布,人民币印钞的时候也能不能向社会公布一下?

知乎用户 张维为 发表

我们正增长 2.5%,美国 - 0.9%,会数学都知道这次中国是大赢。如果你觉得不赢,说明你是精日,需要 U 型锁进行教育。

不多说了。最后一句话:中国人,你要自信!

——————————————————————————————————————————

说点跟题目相关的。每一条经济新闻都是你去投资的信息点。去思考这个 - 0.9% 怎么来的,具不具备恢复的可能性,政府采取的措施会是怎样的,-0.9% 它是不是比市场想的要低 / 高之类的等等。

懒得打字,不谈多余的。

知乎用户 匿名用户 发表

这边风景独好

知乎用户 离开 发表

美国是怎么做到失业率只有 3. 几的情况下还环比负增长的?虽然同比是在增长,但是也是显然不及预期的,但是这个失业率怎么这么低?

知乎用户 Drinkwater 发表

按老美同比的标准,老美连续两个季度下降了,可能除了拜登都知道美国开始衰退了。

至于拿中国和美国比的,一个看同比一个看环比都是国情使然,因此数字没法直接作比。至于哪个表现更好,反正我觉得就二季度而言俩国家都挺拉胯的。

知乎用户 冬瓜​ 发表

意味着搬的石头终于砸到脚了。经济肯定等着被我们反超嘛,然后让我们去解救他们于水深火热之中

知乎用户 描边大师 发表

挺有趣的,国外恨不得美国承认衰退,国内一些人捂住美国的嘴,你没衰退,你不能这样计算。果然异端比异教徒更加可恨。

笑死了

知乎用户 Simmortal 发表

只要定义改得够快,衰退就追不上我。

ps:风险市场的 pk 就变成美联储转向快 vs. 企业盈利调头快

知乎用户 币圈火山姐​ 发表

美国一直在搞些购物节的把戏

之前一直预测 100 个基点,现在 75 个基点,今晚来个 50 基点

啊喂,大家一看,这么好,马上市场情绪就高涨了,大家都给冲,股市涨,加密市场大家一起梭哈

其实说白了就是让大家觉得比预期好,就是利好的,市场一片大好的错觉,就像购物街,这个券那个券,算下来节约好多,其实商家看着时间提前涨个价再优惠,最后含泪大赚一波

所以,美国公布后,市场肯定波动不停,事实上就是加息了,一边加息,一边放水,占着美元是国际货币老大,不停霍霍其他国家。

知乎用户 保安李良 发表

It doesn’t influence my 3K RMB salary, and their 3K dollars payment in US, as the same Security Guard job we are doing at the same period.

知乎用户 海精专 发表

可以用环比比同比,我们就能赢!

知乎用户 伍斯特巡洋舰 发表

真正的数据,没有一点水分。不及预期,同比向好,今晚老美还得涨 。数据越差,美联储大幅加息的可能就越小,利好科技股。回复 有魅力得霹雳虎 :这是减了通胀的数据,账面数据是增长的。总体来看预期数据就这样。美国依然强大

据美国商务部经济分析局于当地时间 7 月 28 日公布的对美国第二季度实际国内生产总值 (GDP) 年化季率初次预估显示,美国第二季度 GDP 同比下降 0.9%,降幅略小于第一季度下降的 1.6%。

报告称,实际国内生产总值的下跌反映了私人存货投资、住宅固定投资、联邦政府开支、州和地方政府开支,以及非住宅固定投资的跌幅。

据悉,此次公布的 GDP 估计是基于不完整或需要来源机构进一步修订的数据。基于更完整数据的第二季度预估将于 8 月 25 日公布。

知乎用户 连吃十个柠檬 发表

如果有必要,美利坚的 gdp 也可以灌水,不值得过多关注,

做好国内的事就行。

老是谈美国会不会衰退,没什么意义。

现在的中国不是十年前的中国,当时美国衰退了就惶惶不可终日。

雷曼兄弟倒了就引发全球经济危机。

这种不健康的全球经济早就不该持续。

少点关注美利坚,做好自己的事。

知乎用户 路子辰​ 发表

嘿嘿,看看咱们上半年出生同期对比去年的。

知乎用户 匿名用户 发表

别管美国了行不行,管好自己

知乎用户 666666 发表

同比呢?

知乎用户 little pink 发表

中国第二季度 环比-2.6% 同比 + 0.4%

美国第二季度 环比-0.9% 同比 + 2.3%

结论:美国药丸,中国稳中向好

知乎用户 okay 发表

人家在说数据,下面一群人说有的没的

只说数据,不带主观评价

第二季度中国同比 0.4% 美国同比 1.6%

第二季度中国年化环比 - 10%,美国 - 0.9%(是年化,大约是要乘以 4 的!!!)

上半年中国同比 2.5% 美国同比 3.2%

讲数据就好好讲,真烦评论喷来喷去的小学生

知乎用户 林汐 发表

美国人自由的抗疫政策必然的下场,我国灵活就业的抗疫政策优于美国放任不管的政策,我国上半年起势平稳,下半年将会完成百分之八点多 GDP 增长的弯道大超车!!!让西方社会好好看看我们东亚战狼的潜力捏!

知乎用户 杭州湾跳跳鱼 发表

到底谁要完啊?我怎么看不明白了

知乎用户 LEFT 观察 发表

美国到处作恶,报应来了

知乎用户 27149ooooo 发表

金融时报:技术性衰退

知乎用户 唔悦 发表

美国政府和美联储已经给定性了,就算连续数个季度经济负增长,那也不算经济衰退

等到哪天真的牛皮吹破了,再出来让财长之类的背个锅,不痛不痒说两句判断失误就行了,连鞠躬都省了。

这套流程不是第一次用,也不会只用第二次。

知乎用户 索伦之眼 发表

下面是国际货币基金组织的预测

第一:国际货币基金组织是欧美控制的,各位知友总不至于认为国际货币基金组织通共吧

第二:国际货币基金组织里面的经济专家,预测起世界经济应该不会比知友差吧

美国 2019 年经济增长率 2.3,这是正常时期的增长率

美国 2020 年经济增长率 - 3.4,这是新冠时期的增长率

美国 2021 年经济增长率 5.7,这是大放水时期的增长率

美国 2022 年经济增长率 2.3,这是高通货膨胀加息时期的增长率

美国 2023 年经济增长率 1,这是衰退震荡出清时期的增长率

美国五年经济增长了 7.9,年复合增长率 1.53

知乎用户 CHAO WEIWEI​ 发表

@究极铁人

https://www.zhihu.com/question/25868413/answer/2594370922

知乎用户 保证不了有粮​​ 发表

意味着美国很真实。

知乎用户 作死小组长 发表

维维豆奶,下句啥来着

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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