如何评价俄罗斯黑海舰队旗舰「莫斯科号」导弹巡洋舰，在拖拽过程中沉没？

by , at 15 April 2022, tags : 乌克兰 莫斯科 俄罗斯 导弹 巡洋舰 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 白咲花 发表

2016 年美国人想象中的攻击莫斯科号：3 枚 LRASM 极限突防（洛马宣传片，注意舷号为 121，也即莫斯科号）。由于宣传片是为了表现 LRASM 的天顶星科技，因此这还是洛马心里比较理想的情况。

2022 年现实中的攻击莫斯科号：2 枚基于 80 年代 X35 技术的海王星一波带走。

知乎用户 汎觞​ 发表

对于莫斯科号沉没这事，我不得不出来汪两句

首先，在目前没有确凿证据的情况下，引发大火的有两种可能。

一、被乌克兰的海王星打了

这事咋说呢，对空防御可是光荣级的主责主业啊，建造的那会美国鱼叉已经出来了，类似亚音速反舰导弹正是光荣级对空作战的典型目标啊，在作战体系中光荣级就是要承担拦截多批次类似来袭目标的能力的，虽然其电子设备和武备老化，但 kh35 也着实不是啥新锐货色，在战区被命中两枚，那就是以下几种情况：

1. 雷达没开机，没处于警戒状态（人祸）

2. 被地方电子战术欺骗，让导弹突防成功（设备拉胯、人员素质捉急）

3. 发现了没拦住（武器性能拉跨、对空防御一团糟）

总结：东西拉胯，人也拉胯。

二、自己人在弹药库吃烧烤搞炸了

总结：如果是真的，黑海舰队军官有一个枪毙一个，兴许还有两个冤枉的。

关键问题是，船沉了，咋沉的呢？

须知作为冷战巨兽，是为了在核战环境下对抗美航母战斗群，光荣级的防护设计相对来说做的是比较齐全的，关键部位都有装甲防护，水密舱隔离、消防抑爆系统也比较完备，何况 kh35 装药量就 150 公斤，还没有半穿甲弹头的设计，按理说两枚导弹是打不沉光荣的。

但事实上莫斯科号在被命中后直接殉爆弹药库，按俄官方说法，舰员已全部撤离，等同于放弃损管，全员弃舰，也就是说面对两枚小型反舰导弹的打击，全舰的消防抑爆、喷淋、损管系统就全废了，这个……….

如果说是舰员吃个烧烤就把弹药库给爆了，那也就意味着全舰的消防抑爆、喷淋、损管系统就是摆设……….

总之，船是沉了，并且就国外网友发的气象资料，黑海上也就 12 节风速，有雨，小浪头，绝对称不上恶劣海况，咋就沉了嫩？

我在这总结并猜想，这船上能卖的估计被卖光了，雷达配件应该是不敢卖，但是备份的就不好说了。武器系统除了几个经常发射的筒子，其余的里面设备被拆了卖也不是不可能，反正每次演习和向京子演示就打个一两发。至于消防损管的那些复杂设备，平时维护起来是又费时又费力，反正不打仗也用不上，坏了搁那报警还显得系统维护不力，能拆就拆，能卖就卖呗。

好嘛，这会乌克兰个狗的不讲武德，偷袭 40 来岁的老军舰，一炸起来都漏了馅，可是苏联造的东西还挺结实，就算放了烟花船可还没沉呢，这真等拖轮拖回去一调查，一大排军官都得上军事法庭，轻了蹲号子重了吃花生米！所以干脆，放弃损管，让船进水更快些，实在不行拖到半路让人悄悄上去开个通海阀，沉到海底了一切就都不存在，账也平了，也省的京子哥到处筹钱维修。要怪就怪乌克兰人不讲武德，要怪就怪美国偷偷摸摸提供情报，最多一个组织作战不力，领导背个锅，大家都好

就酱………. 于是船就沉了

知乎用户 USSConstellation​ 发表

这难道叫做风暴么，，，

按照蒲式风表，11-12 节风对应的应该是 3 到 4 级风力

而 4 级风，，，

知乎用户 框框框子 发表

这事直接突出一个离谱……

“光荣”级的防空能力 “理论上” 是非常恐怖的，8 座里夫，2 座黄蜂，6 座 AK630……

如果真的是乌克兰的 “海王星” 把他干掉的，那么很扯，“海王星”这玩意什么水平呢？有人把这叫鱼叉斯基的，你大概就知道这玩意技术级别了，对标我国撑死就是个鹰击 83 的水准……

毛子那边改的最新型号也就是这样：

理论上，我这是说纯理论上，想要突破 “光荣” 级的防空网络，哪怕是近距离偷袭，也至少要准备 20 枚以上的反舰导弹。

但乌克兰很明显没这么多飞机和船，如果真的是被两发就搞掉了，那真的就非常离谱。

要么雷达没开机，要么导弹打不出去，要么军费贪的根本就没几发防空导弹了，自己选吧……

知乎用户 蜷缩在屋顶上的猫 发表

我昨天才突然意识到，国产的 055 驱逐舰的吨位已经超过光荣级快一半了。二三十年前让广大国内军迷痴狂的光荣级和基洛夫级，如今还在苦苦支撑着俄罗斯海军的门面。仿佛时间在苏联解体的那一刻截止，当光荣级挺着 16 具硕大无比的反舰导弹发射筒在大洋上巡弋时，还能看到红色帝国极盛时期的影子。

但武器就如同人一样。人会老去，武器也会损耗生锈，更何况是在发展近乎停滞的俄罗斯。普京需要重拾苏联的威风来赢得民心，可极度孱弱的俄罗斯连维持苏联遗产都很难做到。2008 年，北方舰队查出一起燃油贪腐案，共有 1.5 万吨重油遭到盗窃，涉案金额高达 3.5 亿卢布。2009 年俄罗斯检察总长透露俄海军副司令在内的多名军官涉嫌倒卖武器，涉案金额高达 1800 万美元。2012 年，隶属于俄罗斯国防部的国防服务公司被爆出贪腐案，仅以低价向商业公司抛售房产一项，涉案金额便不下 30 亿卢布。此前更是有一笔用于改装舰艇的巨款被贪污地只剩三成。即使是在普京开展反腐以后，修缮航母库兹涅佐夫号的 35 号船厂还发生了修理费遭挪用的事件，很难不让人联想到库兹涅佐夫的被该厂起重机砸穿甲板的事故。

在如此贪腐成风的军队里，莫斯科号的起火沉没也就不意外了。

俄罗斯为了维持住它的海洋威慑能力，给 10 年后的新生代——两千吨的 20385 型护卫舰都加装了巡航导弹。丧失了苏联时期工业能力的俄罗斯只能用这种小艇装大炮的方式挽回面子。但在它的南面，它曾经的同志在接二连三地下水比它顶峰时期更有底气和美帝掰手腕的战舰了。

我们看到的是一个落魄的大国用生锈的上古神器维持体面。而生锈的神器在激烈的对抗中，带着旧时代的最后一点荣光断裂掉了。

知乎用户 lee wenyang 发表

14 日早上看到俄罗斯的消息就知道没救了，全体舰员撤离，这等于弃舰。

弃舰的命令发布，要么是因为这条船快要沉了，要么是这条船上面没法呆人。没法呆人意味着舰上面没人在抢救，这样迟早也会沉掉。

之后俄罗斯发布说这条船已经灭火而且正在拖回去。我就猜这肯定是为了挽回脸面而发布的。之后一定会有一条消息说这条船没救了。

结果今天早上就看到了俄官方说船沉了，比我想象的还要快。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

俄罗斯海军还能动的大船真没几艘了，除去核潜艇，应该还剩 2 艘基洛夫，3 艘光荣，3 艘现代。

打杂的无畏以及无畏以下的就不说了。

而且现在的俄罗斯联邦连个 4000 吨护卫舰都造不利索，修个航母都修不好，已经 20 多年没有新的大船了。

现在那几艘苏联遗产，沉一艘就少一艘。

所以俄罗斯应该早日弃疗，从中国买两艘 075 当旗舰，再买几艘 054a 和 056，搭配上还在勉强维持的核潜艇，虽然不可能再玩什么蓝水海军，但维持一支区域干涉力量是完全没问题的。

如果没钱也没关系，反正中国什么都收。

知乎用户 铧哥​ 发表

上一艘被击沉的巡洋舰是谁？阿根廷的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。

上一艘被炸弹炸沉的驱逐舰是谁？不列颠的考文垂号 42 型驱逐舰。

上一艘被反舰导弹击沉的驱逐舰是谁？不列颠的谢菲尔德号驱逐舰。

上一艘被岸防击沉的巡洋舰是谁？德意志的布吕歇尔号巡洋舰。

而俄罗斯的白海军终于凭借莫斯科号，与以上四艘军舰并列载入史册。

布吕歇尔号亡于狂妄自大，谢菲尔德号亡于大意、不专业与疏忽，考文垂号亡于阿根廷空军的艺高人胆大，贝尔格拉诺将军号亡于对手的背后偷袭。

那么莫斯科号呢？被两枚战斗部只有 150kg 的反舰导弹击中，在拖拽过程中沉没……

好家伙，谢菲尔德号好歹还挣扎了 6 天呢！

既然是拖拽回港，为啥不用半潜式母船而是用拖船？

因为俄罗斯没有半潜船，半潜船技术被荷兰、挪威和中国的四家公司垄断着呢！

好吧，为啥不提前找中国买？大概率是没钱吧！

钱呢？

都被拿去造游艇了吗？

北洋水师：我当年要是有足够的高爆弹，岂容东洋鬼子放肆？奈何军费被挪用，只能用破甲弹应战。

马岛阿军：我当年要是有足够飞鱼导弹，岂容英国佬在家门口放肆？奈何英法是同盟，法国人关键时刻不给力。

战场上的表现只是果，背后的原因才真正值得深思。苏德战场最初的时候，苏军坦克是德军 4 倍还多，苏军坦克火力也胜过德军坦克，但是指挥与作战理念的落后让这种技术上的优势不复存在，糟糕的后勤保障更是造成灾难性后果。

80 多年过去了，俄军的这些顽疾还没有有效解决，从某种程度上看，俄军还是一个头重脚轻的泥足巨人。。。。。。

知乎用户 學人 programmer 发表

1、BREAKING: Russian Black Sea Fleet flagship Moskva successfully intercepts two Ukrainian Neptune anti-ship missiles

2、President Putin visits crew of missile cruiser Moskva

3、Determined Kyiv farmer heads out to find Russian warship Moskva

4、BREAKING: Crew of missile cruiser Moskva manage to put out the fire

知乎用户 胡侃​ 发表

弹药库爆炸可不是仅仅舰体被穿了一个孔那么简单，基本就意味着军舰拜拜了，玩过战舰世界的都知道 “殉爆” 是什么概念（战舰世界还是俄罗斯自己开发的游戏，结果真被自己保留的 “殉爆” 给“殉爆”了，看来是出门忘了挂殉爆旗）。

现在俄罗斯十分尴尬，如果承认是被乌克兰两枚突防能力一般的亚音速反舰导弹击沉就十分打脸自身的海军防空能力，毕竟光荣级巡洋舰可是有远近多层防御体系。

但是如果不承认，那么就意味着俄罗斯军队的管理水平已经拉跨到无以复加的地步了，战时自己都能把自己弄爆炸？我打我自己？岂不是更大的笑话？

更尴尬的是在昨天，俄罗斯国防部称，“莫斯科” 号目前仍旧保持着浮力，俄方计划将其拖到一个港口进行维修，“莫斯科” 号的导弹弹药库没有受到起火的影响，船员也已被安全撤离到黑海舰队其他的船只上。

知乎用户 江泓​​ 发表

昨天，“莫斯科” 号遭到乌克兰导弹攻击的新闻在网上炸开了锅，大家都在猜测这艘战舰的命运终将如何的时候，俄罗斯官方今天宣称战舰在拖拽过程中沉没！

我们先来看看官宣：

“莫斯科” 号因为起火导致了舰上弹药发生剧烈爆炸，对战舰造成严重破坏，后所有船员撤离，受损战舰仍然具备浮力，于是由拖船拖往港口准备进行修理。就在拖拽过程中，“莫斯科” 号在剧烈的风浪中失去平衡，进而导致最终沉没。

在黑海遭遇了大风浪？我们看一下黑海的天气和海况。

说好的狂风大浪呢？？？

所以俄罗斯国防部的消息不攻自破，但是有一点是可以肯定的，那就是 “莫斯科” 号的的确确是沉没了，至于它到底是怎么沉没的，又是如何沉没的，这已经不重要啦！

“莫斯科”号的沉没是俄乌开战以来，俄罗斯方面损失的最大型的技术装备，黑海舰队因此失去了旗舰，也失去了最大的战斗舰艇。“莫斯科”号损失之后，黑海舰队最大的战舰就是 4500 吨级的卡辛级驱逐舰，剩下的护卫舰都在 4000 吨级以下啦，等于黑海舰队失去了领头羊。作为能够发射重型反舰导弹（还能携带核弹头）的航母杀手，其实 “莫斯科” 号在黑海的存在是具有战略威慑价值的，它的损失也让俄罗斯损失了黑海及地中海东部一个对于西方的重要威慑力量。

图注：“莫斯科” 号上的重型反舰导弹

对于整个俄罗斯海军来说，“莫斯科” 号的沉没让其损失了仅有的 5 艘巡洋舰之一，现在就剩下 2 艘基洛夫核动力导弹巡洋舰和 2 艘光荣级导弹巡洋舰啦，这里就不在对这些军舰的状态进行赘述。

图注：属于基洛夫级的 “彼得大帝” 号巡洋舰

要知道，自从苏联解体之后到今天，俄罗斯就没有再建造过一艘排水量超过 5000 吨级的大型水面舰艇，大家伙是少一艘就无法补充的。

这里不妨提一下，之前俄罗斯卖给我们的 956 现代级导弹驱逐舰，俄罗斯海军自己只剩下了一艘，就是 “乌沙科夫海军上将” 号，而我们中国有 4 艘，而且都是经过大规模现代化改造，安装了垂直发射系统以及新型电子设备的，不知道俄罗斯海军看到后馋不馋？

图注：属于现代级的 “乌沙科夫海军上将” 号

图注：属于现代级的 136“杭州” 号

关于 “莫斯科” 号的沉没，俄罗斯当然会说是事故导致的啦，否则会被看成是莫大的耻辱，那么乌克兰有没有可能将其击沉呢？乌克兰方面是声称发射的两枚 R-360“海王星”反舰导弹击中了 “莫斯科” 号，但是 “莫斯科” 号的特长恰恰就是反舰和防空！

图注：正在发射的 “海王星”

让我们来简单分析一下，R-360“海王星”反舰导弹是一种小型亚音速反舰导弹，其全重才 870 千克，战斗部重 150 千克，最大射程 280 千米。“海王星”的优势是能够超低空掠海飞行，飞行高度在 3 至 10 米之间。在发射前，“海王星”必须得到岸基雷达或者空中侦察的目标指示信息，而就在 “莫斯科” 号发生事故前一天，黑海舰队恰好就击落了一架乌克兰的 TB-2 无人机。

图注：“海王星” 反舰导弹

“莫斯科”号的防空系统能不能有效拦截 “海王星” 呢？其核心防空武器就是大名鼎鼎的 8 座 8 单元 S-300F/M“堡垒 M”远程舰空导弹系统，但是其打击目标的低界为 25 米，无法拦截“海王星”。

图注：“莫斯科” 号上的 S-300F 防空导弹系统

“莫斯科”号上还有一种进程舰载防空导弹——2 座 “黄蜂 MA” 近程防空导弹系统，其打击目标的低界更是只有 45 米，依然无法拦截“海王星”。

图注：“莫斯科”号上的 “黄蜂 MA” 近程防空导弹

除了防空导弹，还有 6 门 AK630 近防炮，它构成了 “莫斯科” 号最后的防空圈，属于末端反导武器，尽管能够向目标泼洒弹雨，但是精度一直受到外界的怀疑。

图注：AK630 近防炮

综上所述，“莫斯科”号的防空反导武库看似强大，但已经严重过时，无法有效拦截低空掠海飞行的反舰导弹，所以也就几乎无法有效拦截 “海王星” 了。如果乌克兰以营级或连级规模对 “莫斯科” 号进行齐射，那么击中目标的可能性还是非常大。

其实就算是真的有 2 枚海王星击中了 “莫斯科” 号，想要直接将其击沉也是很难，毕竟 “海王星” 只是小型反舰导弹，通常情况下都是击伤。但是如果导弹的攻击在战舰上造成了火灾，并且由于损管不利发生蔓延，进而引发弹药库爆炸就可能啦。这一点可以参考马岛战争中英国海军的 “谢菲尔德” 号导弹驱逐舰，所以起火导致弹药发生爆发这一部分俄罗斯官方没有隐瞒。

图注：在马岛战争中被阿根廷发射的飞鱼导弹击中的 “谢菲尔德” 号

目前我们依然无法知晓，“莫斯科”号的沉没到底是因为乌克兰反舰导弹攻击，还是 “莫斯科” 号上发生了事故，但是真相总有大白的一天。

如果 “莫斯科” 号真的是被击沉的，那么她将不幸的成为第二次世界大战之后在战争中沉没的最大水面舰艇，上一个保持记录者是阿根廷海军的 “贝尔格诺将军” 号巡洋舰，其满载排水量为 12242 吨，而 “莫斯科” 好的满载排水量是 12490 吨。

图注：被英国潜艇击沉的 “贝尔格诺将军” 号巡洋舰

“莫斯科” 号的沉没对于俄罗斯海军来说是一个重大而且无法弥补的损失，将会打击其战争士气，从另一方面也展现出了俄罗斯武装力量装备上的落后和人员素质的良莠不齐，对于目前的俄罗斯来说是一个非常不利的事件。

图片来自网络，侵删

文字：江氏小盗龙

知乎用户 不知取何名 发表

引用下图片，“狂 风 大 浪”…… 哈哈哈哈哈。黑海的海况又不差，给出个 “狂风大浪” 的理由侮辱人们智商呢？要是在大西洋洋面上，怕是更早就沉了吧？更何况殉爆的军舰基本等于没救了，军迷人人知道的事儿，毛子还要装作援救一下，糊弄鬼呢？

这个报道也算是损害了俄罗斯媒体的可信度，更有意思的是人民日报也这么转载，屁股坐俄罗斯那边，结果俄罗斯却被频频打脸。一句话，脸都不要了。

补充: 表明立场: 我不是反对原文转载，而是新闻筛选这一现象。有些媒体是真会筛选，有利于俄的、俄罗斯发的留下，不利于俄的、乌克兰发的就留在不显眼的位置甚至根本不发。在这其中，人民日报还算症状轻微的了。

补充下我自己看的海况:

再补张第一个地点的图

补充意思: 我国媒体偏向于俄罗斯，有些媒体就差给自己按个俄罗斯支持者的标签了。但是俄罗斯最近的一些言论着实是让站俄罗斯的我国媒体有些尴尬。国内多少媒体啊，很多报道都是报俄方的消息。一旦报双方消息，先报俄方消息或是将俄方消息作为标题。如果是报乌方消息，就会经常在尾部加入俄方的驳斥。立场偏哪，一目了然。

我个人认为，既然是要客观公正，怎么也得平等对待来自各方的消息。而不是用俄罗斯方面的态度: 乌方对俄不利的消息都是假的！

知乎用户 花雪又名雪花花 发表

还有一个笑话

毛子现在没军费，一年军费 482 亿美元，中国消防救援局和森林消防局合起来有 300 来亿美元，应急管理部官网公开可查。也就是说，咱们国家消防部门的预算都要赶上俄军了……

正文：

当年没买共青团员号，是个正确的选择。

讲真，莫斯科被击沉，又一次刷新了我对俄罗斯的认知下限。俄罗斯海军虽然装备旧，但是这日本海上骚一骚还是可以的，结果光荣级这种苏联海军排面直接被乌克兰一撮毛干沉了，属实拉胯至极。

不难看出这么几个问题：

其一，光荣级作为上世纪 70 年代定型的大型巡洋舰，技战术指标已经相对很落后了。

光荣级电子设备集成化程度低，预警，搜索，火控雷达都是独立的，相比中美海军的盾舰，这种设计已经落后了。

这玩意隐身能力也差，反舰导弹跟堆垃圾一样堆两边，上层建筑也没采取相应的隐身措施，配合万吨排水量，整一靶子。

还有过度强调防空和反舰，没有对地打击能力，这个得放到下面说。

其二，光荣级的定位和俄海军目前的体系严重不兼容。

准确来说，俄罗斯已经基本脱离了原苏联海军的作战体系，光荣级在苏联海军作战体系中承担的是为航母编队提供反舰和区域防空火力，配合的有无畏级反潜舰，现代级驱逐舰。

问题是，现在的俄罗斯海军已经从远海防御变成了近海防御海军，并且有海岸警卫队化的趋势。光荣级在这种体系下几乎没什么用。

其三，我实在想不明白俄罗斯海军为啥敢把光荣放到近海去吃导弹。

乌克兰一撮毛们的海王星导弹技战术水平确实不太强，也就是个亚音速导弹，一撮毛采取的战术也很懒：伊朗式战术。

伊朗人想的很开：拿反舰导弹摆个刺猬阵，封锁海域。于是伊朗人买了一大堆中国产的上游 / 海鹰导弹，这种来自于冥河导弹的产品性能落后，但架不住数量多，这玩意往霍尔木兹海峡一摆，美国海军也不敢轻易进犯。

伊朗拿破烂都能这样，乌克兰更为先进的导弹也能做到，何况还有西方的近方情报在，想打个俄罗斯军舰难度不高。

还有：俄罗斯海军岸基航空兵在干什么，我们浑然不知。

所以咱们没买光荣是对的，当年乌克兰有意抛售手里的共青团员号。咱们没买，如果买了，根本融不进现在的作战体系。当年买现代级是为了过渡，根本没有买光荣的必要。

现在最不开心的除了毛子外，还有印度人。印度海军的德里级，拉吉普特级都是纯纯的苏式舰艇，这玩意面对解放军海军的下场不会比光荣好到哪去。

最可怕的是，三哥已经来不及跳车了，车门被焊的死死的。

回答还没有完，引用一个我曾经回答评论区的地狱笑话

@Ke Shi

这个回答是说俄海军无畏级反潜舰的。年龄和光荣差不多，可想俄海军的船有多破。

咱们跟光荣同时期的是 051 级 “开封” 号，已于 2019 年退役。

目前俄海军 5000 吨以上的船已经找不到几艘了，全部水面舰艇凑起来差不多能完成海上作战任务。尤其是掩护幕协调这个事关生死的玩意。

知乎用户 守法公民李四 发表

乌克兰（应该）说是两发海王星，一发舰桥（存疑），一发弹药库，船直接无了。而俄方则声称是起火，船自己回去了（后面改口说拖一半沉了），船员全员撤离。土耳其则声称救起了五十名船员。

那么问题来了——

如果俄方的船员真的全员撤离了，那为什么会有五十人被土耳其捞起来？为何会有人不选择 “有序撤离” 而选择上土耳其船？而如果船真的被爆了弹药库而没有己方船只支援，那又是哪里来的能力拖船或者是船员全没事自己撤离了…… 我不认为这船在被爆了弹药库，船员都来不及跑路的情况下还能在海上坚持到俄罗斯船只前来准备好拖曳…… 俄方的媒体只能说是在一以贯之的说谎。

知乎用户 久世英雄​ 发表

扯火灾也要分时候，别忘了这是战时状态，这是战场…

战时状态意味着什么呢？最高级别的戒备等级。这种戒备不是像电影里表现的 24 小时有人盯着雷达声纳这么简单，还包括更为实际和具体的内部巡视和战备检查等等，防火防爆防渗透破坏这是最基本的…

而在战场上，分分钟都会面临敌方的突然攻击，你至少要确保被突袭的时候自己的军备都是能正常使用的吧？多大的火灾能让一艘万吨战舰的损管系统和损管部门完全失效，直接沉没的？

要知道就在被攻击前一天，黑海舰队还发布了己方拦截乌克兰 TB-2 无人机的视频：

这说明乌军的攻击是随时可能出现的，更要加强戒备了。这里听不懂的也简要科普一下，连电影里都告诉你侦察机飞过了轰炸机跟着就要来了，你们一个个花钱支持战狼电影看了个寂寞？

也别扯乌克兰没这个能力，不说苏联时代遗留的老古董和自研的海王星，前几天妖翰逊窜访乌克兰，可是公开宣布要给泽连斯基送鱼叉的，你俄罗斯军方和情报部门连这种公开的信息都不当回事？

如果真是火灾，这甚至比被乌军击沉更丢人现眼，因为这更体现出俄军的真实作战水平有多么拉胯…

我相信这种重量级的事件官方公告十有八九要问问普京的意见，甚至要听普京指示由普京拍板。所以这个公告也再一次向全世界展现了俄罗斯现任总统的水平有多么拉胯…

[LRASM] 一发击毁光荣号巡洋舰！美国新型巡航导弹宣传片

美帝当年还曾经用 LRASM 模拟攻击过光荣号，结果现在实战中竟然是被乌克兰自研的亚音速海王星导弹双发入魂…

要知道这玩意虽然去年才开始列装乌军，但技术上大概和中国老掉牙的鹰击 83 差不多（技术指标几乎一模一样）。

讽刺不？这就是这些年中国各大铁血战狼社区一直吹上天的俄军的战斗力。

真是不打不知道，一打吓一跳，能拉胯到这种程度连我都没预料到…

顺便，俄媒的报道再一次证明俄罗斯官方就是个谣言制造机器：

这么明摆着的战损都能扯成是事故… 那么俄罗斯官方之前公布的损失数有多大可信度，自己判断吧…

知乎用户 贾森​ 发表

俄罗斯的大本营战报已经把认知战的受众限制在完全乐子人 + 绝对忠诚的俄罗斯簇拥。

出任务的战舰着火烧到弹药库；

弹药库着了主要弹药没有损失；

弹药库炸了全员都能安全撤退：

全员都撤退了火势还得到控制；

炸了弹药库连财产都没啥损失的，火势得到控制尚有浮力的，得到迅速支持和救援的万吨巨舰，面对 11 节 2 尺的强劲风暴，沉了。

真的每一步的解释都比被击沉合理很多呢。

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

“普桑，合众国还有最后一个任务交给你” 电话的那边是一个浑厚又刚毅的男中音。

“你需要帮助我们构建乌克兰民族，替我们消耗仓库里的冷战老式武器，并且让鄂国二次解体”。

“请祖国放心” 普子的美音还是那么正宗。

“普桑，弗吉尼亚的玫瑰花又开了”。电话的那边，那个刚毅的男中音变得温柔了起来。

“妈妈的墓还好吗？” 普子问到。

“很好，我上个礼拜才去送过花，是她最喜欢的矢车菊”。

“四十年了……” 一贯硬汉的普子眼眶湿润了，上一次他哭还是十年前他收到自己的生母汉娜在纽约去世的消息…

往事像走马灯一样在他脑海中滚动

他依稀记得，自己的母亲是一个坚强又美丽的德国姑娘。她本来的丈夫是一个光荣的警卫旗队师二级突击队中队长，牺牲在柏林保卫战。丈夫战死后，她孤身一人来到了美国，举目无亲的她和一个美国小伙相爱，生下了普子，可惜好景不长。那个美国小伙是个负心汉，在她生下普子后扔下了他的母亲… 是妈妈一个人辛苦把普子拉扯大，并把他培养成了一个爱国又对上帝虔诚的精干帅气的美国小伙。

普子长大后加入 cia，并被派去苏俄… 普子奉命暗杀并顶替了一个和自己长相颇为相似的斯拉夫小哥。在这件事上普子一直心存愧疚，因为那个人和自己年纪相仿，性格也不错，如果不是因为 zz，他们本可以成为朋友……

自从普子离家后，他只收到过两次自己母亲的照片。

普子缓缓的闭上了眼睛，掏出一根烟，把脚搭在了二十米长的装饰华美的新古典主义长桌上。他取出了藏在西装口袋里的母亲的照片，照片里的母亲还那么年轻，在星条旗前微笑… 普子笑了，他点上烟，哼起了乡村小调……“Almost heaven, West Virginia……” 他想起了故乡的崇山峻岭和清澈的河流和那个小木屋，他想起了和自己一起受训的同志们，其中不乏其他种族……

又响起了聒噪的敲门声。

“这群饭桶一刻也不让我清闲”！普子低声到，缓缓地睁开了眼睛…… 他看了看光滑的桌面上自己的倒影，曾经瘦削的下颌多了许多赘肉，曾经刚毅又不失清澈的眼睛变得疲惫又浑浊，所剩不多的头发也早已从金黄变得苍白……

“进来” 普子用俄语说到

没人注意到普子眼角的泪花……

知乎用户 李渤瀚 发表

就事论事，这回，应该真是被击沉的，我这有不少能证实的消息。

根据公开资料，“莫斯科号”是一艘满载排水量 1.15 万吨的大舰，属于前苏联光荣级导弹巡洋舰，一般在战斗中会担任舰队主力舰乃至旗舰的角色，装备有 “口径” 巡航导弹以及“火山岩” 反舰导弹等武器系统。

自俄军发起 “特别军事行动” 开始，该舰始终是俄海军黑海舰队的旗舰，是俄黑海舰队的战斗核心，是对敖德萨等南部海岸线要点进行威胁的重要力量。

该舰失去战斗力，意味着俄军的海域控制能力和对岸打击能力受到严重损失。

目前，据乌克兰方面声称，该舰已沉没，还有个配图，但什么也看不清，后经评论区指出，这是 19 年坦桑尼亚货轮失火的照片。

后来，有认识的某位现实好友看我发了这条回答，给了我几张可能是莫斯科号被击中瞬间的图片，当然，后来经过我们俩的自我求证，发现是挪威海军测试 NSM 反舰导弹时击沉的靶船，属于奥斯陆级护卫舰。

因此，我把这几张图贴出来的目的是：让大家不要相信这几张图，假的！

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

不过，就算图都是假的，刚才俄方也证实了 “莫斯科号沉没” 的消息。

俄方说是在 “风雨如磐” 的大海中沉没了。

看了一下，俄军在黑海的可用港口就一个塞瓦斯托波尔。

对乌克兰敖德萨一线执行海岸封锁，也必须是在黑海西部海域执行任务，大概是这样。

于是我好奇，查了一下 14 日的黑海天气。

浪不高，风也不大。

那有没有可能是暴风雨呢？

结果黑海西部，没有雨。

不仅没有雨，连云都基本没有……

所以 “莫斯科号” 是怎么在拖曳过程中沉没的呢？

只能是舰体水线下部已经严重受损的情况下才能这么沉没。

而且巧合的是，前几天，泽连斯基刚刚宣布发行了以 “对莫斯科号竖中指” 为主题的邮票。

属于黑色幽默国际版了。

其实，俄乌冲突以来，这仗打得就十分诡异。

不知道大家还记不记得，最早还有消息说俄军进军乌克兰带着警察，占领一个地方警察留下一部分维持秩序。但离谱的是，还有俄军士兵朝乌克兰警察局问路，结果被乌克兰警察下了枪逮捕。

面对乌克兰老百姓，年轻的俄军士兵完全不知所措。

更离谱的是，卫星定位也不关，然后就被乌克兰的无人机炸了一地……

总体感觉像是梦游，不像打仗。

当然靠着绝对的实力碾压，俄军还是把乌军揍挺惨，几个大城市也包围了。

当时舆论主流说俄军是仁义之师，打得十分克制，其实也说得过去——

尤其是普京在战前演讲就否认了乌克兰存在的合法性后，我也一度认为俄军打乌克兰是冲着完全收复，纳入版图去的。

不断水不断电不断网，让乌克兰老百姓正常活着，我普京把你们当自己国民了，就不见外了。

后来呢，俄军居然从北线撤了。

我以为是想要全歼乌军主力，调整部署缩回拳头打出去，战略转移很常见，俄军有大纵深作战传统，能理解。

再后来，俄军声称已被消灭的乌克兰空军居然炸了俄军别尔哥罗德油库，要说是个西方援助的直升机我也认了，结果是非洲黑蜀黍都在用的大路货 “米 - 24”。

当然说之前优势局，本土防卫疏忽，家里被偷了个塔也不是不能理解。

结果今天莫斯科号炸了，海陆空全面拉胯。

我在脑子里缓缓打出了一个 “？”

然后，我就看到有人发了这么条消息。

真假没法验证，虽然想一想前因后果有一定合理性，但大家还是当乐子看吧。

普京清洗了 FSB 第五处上下 150 人，整个 FSB 第五处正在接受刑事调查，许多人被捕。

第五处的负责人谢尔盖 · 贝塞达和他的副手阿纳托利 · 博柳赫被关进监狱。

Sergey Beseda（谢尔盖 · 贝塞达）相当于美帝的四星上将，Anatoly Bolyukh（博柳赫）相当于三星上将，都是顶尖间谍。

他们的罪名其实不是原来大家以为的提供了错误情报，而是贪污公款。

2014 年以来，普京一直在第五处的预算中投入数十亿美元，用于对乌克兰军方、特勤局、内部安全官员和政界人士行贿。

但是 Beseda 和 Anatoly Bolyukh 贪污了行贿预算的每一分钱，数十亿美元。

两位第五处老大哥很大方，利益均沾，第五处的每个人都分到钱了。

间谍行贿是用现金支付的，而且没有对证。

这两哥们敢这么做的原因就是他们认为普京肯定不会入侵乌克兰。

所以看来他们的计划是完美的，钱到自己兜里，普京会拿到一份名单，上面详细列着谁谁收到多少万美元，会和俄罗斯合作等等。实际这些人一分钱没拿到，

但这有什么问题呐，反正亲爱的弗拉基米尔不是疯子，他怎么会疯到去入侵乌克兰呐？

这美事一直到在 2021 年 10 月至 11 月的某天，普京召集了包括贝塞达和博柳赫在内的少数人会面，并告诉他们俄罗斯将入侵乌克兰。

普京从 14 年以来，一直指望着这几十亿美元已经收买了整个乌克兰军队，情报机构和政客。

会议中，普京说不用理会乌克兰的任何抵抗，说他所要做的就是踢门，整个国家就会在两天内倒下，因为多年来 FSB 第五处一直做了很好的对乌克兰人的行贿工作。

俄罗斯军方得知乌军已经全被收买后，同意入侵乌克兰，而且作战计划中第一波攻击中就派遣俄罗斯警察去控制基辅交通，维持基辅治安。

因为根据第五处的说法，不会有任何抵抗。

第五处两哥们听了后立刻蒙圈——

怎么会这样，剧本不是这么写的啊？

为了保住大钱和小命，他们唯一的办法就是要把这次入侵计划搅黄，而搅黄的唯一办法就是让美帝知道这个计划，利用美帝的压力迫使普京改变主意。

他们的如意算盘就是如果美帝知道了，在美帝压力下，大帝会取消入侵计划。

而贝塞达原来在 FSB 就做过和 CIA 的联络工作，这样轻车熟路，就和 CIA 接上了头。

所以全世界特工其实是一家。

剩下的事情，我们就知道了。

所以说，俄罗斯很可能是除了普京以外，军队和情报都没准备好。

这也能解释为什么开战初期俄军带着警察进乌克兰——

人家真以为两天就能打完，没做别的预案。

也能解释为什么 2021 年，美国就在说俄罗斯要打乌克兰——

因为人家真知道了。

这就是一窝内鬼和一场战争的故事，内容过于离奇，但离奇中又有能理顺的逻辑。

就像一战爆发只是因为一个塞尔维亚青年的一梭子弹般离谱。

真假不说，这戏剧性程度都可以不用改，直接当电影拍出来。

在被证实或证伪之前，大家就当看了个剧本或者段子吧，实在是过于魔幻，而且这样说俄罗斯安全部门也过于愚蠢。

当然，从自身角度出发，两国打得越惨越好，越焦灼对我们越有利。

其实从国际局势角度，我们不希望俄罗斯惨败，但也不希望俄罗斯吃下整个乌克兰。

一旦俄罗斯全胜，粮食能源它就都有了，帝国最基础的物资供应他不缺，经济制裁对他就更没啥用了，北方强邻，威胁大于利好。

一旦俄罗斯惨败，那就是 O 型包围圈，我前几天刚说过这个，对我们更不利，我们将被迫转向战略进攻，变成 70 年代后的苏联，长期单挑全世界。

所以最理想的情况是，俄罗斯吃下东乌，西乌加入欧盟，俄欧长期对峙。

也就是俄罗斯在前边继续被迫挡枪，我们继续发展，慢慢整合东亚东南亚，一带一路继续经济布局和扩张。

从能源看，最重要的是攥紧东南亚的镍，巩固非洲的钴，澳大利亚的锂矿咱们就不用寻思了，还是找替代品合适些，比如随处可见的钠，国内宁德时代，中科海钠这些技术龙头要继续扶持，大力发展钠离子电池，让我国新能源战略得以继续进行下去——

直到可控核聚变商用落地那一天，中国才能掌握在这个世界上的绝对话语权。

知乎用户 不信谣不传谣 发表

虽然已经到了四月，黑海却是另外一个世界。这里风雨交加，海水冰冷刺骨。

俄罗斯黑海舰队的下士鲍里斯 · 帕夫罗维奇 · 吉米多维奇躺在自己的铺位上冻得瑟瑟发抖。虽然和外面隔着厚厚的金属舱壳，但是有什么用呢？石油价格暴跌，搞得海军连毯子也不多给一条，甚至克扣了伙食。想到了伙食，鲍里斯忍不住咽了一下口水：这时候家乡的朋友们一定在烈日下痛饮伏特加，大口地吃着下体肉烤出来的俄罗斯名菜 “霞舒尼克”。

可怜的鲍里斯，他觉得更冷了，几乎冻僵了。他唯一能做的是，从兜里掏出了一根火柴。哧！火柴燃起来了，冒出火焰来了！他把手拢在火焰上。多么温暖多么明亮的火焰啊，简直像一支小小的蜡烛。这是一道奇异的火光！鲍里斯在火光中看到了共青团员号核潜艇！那是当时世界上最大型最先进的攻击型核潜艇，可以下潜 1000 米，还可以开到 38 节的高速！帝国主义的鱼雷根本就够不到她，因为鱼雷打不了那么深也跑不了那么快！那是苏联海军多么荣光的日子啊！哎，这是怎么回事呢? 共青团员号被火光包围了！然后火光渐渐地灭了下去，共青团号也沉没了。鲍里斯想起来了，33 年前那次火灾最终毁灭了共青团号。火柴灭了，他坐在那儿，手里只有一根烧过了的火柴梗。

扔掉了火柴梗，他又擦了一根。火柴燃起来了，发出亮光来了。这回他看到了更大的一艘潜艇！那是 “台风”！那是世界上最大的潜艇！没有之一！3 万吨的水下排水量，带着 20 颗 R-39 多弹头潜射弹道导弹，可以随时埋葬整个帝国主义！帝国主义在台风面前颤抖了！可是，怎么回事？台风也被大火包围了？这时他想起来了，91 年“台风” 级的阿尔汉格尔斯克也发生了火灾。这时候，火柴又灭了，他面前只有一堵又厚又冷的金属墙。

他又擦着了一根火柴。这一回，火柴把周围全照亮了。奥斯卡级的 “库尔斯克” 号！虽然苏联解体了，但是余威尚在！奥斯卡级是世界上吨位最大，威力最强的巡航导弹核潜艇。可是，不幸的是，2000 年 “库尔斯克” 号发生了大火最终沉没。

这一次，火柴并没有熄灭，反而越烧越旺。鲍里斯感到了温暖，甚至闻到了伏特加的香味！真是太神奇了！

不好，鲍里斯才发现，真的着火了！不知道哪个醉鬼，把没喝干净的酒瓶扔进了垃圾桶，被火柴梗点燃了，然后点燃了其它的垃圾，还有舱室里的电线，然后是弹药库。。。

两个月后，救援人员进入了发生火灾并沉没的莫斯科号巡洋舰，找到了鲍里斯的遗体，在旁边的桌子上发现了歪歪斜斜的两行字：“垃圾不分类，亲人两行泪”。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

我本来想说无论是拖的过程中沉没还是高海况恶劣天气沉没都不稀奇，当年太平洋上有太多往事，直到我看到了点赞答案里的 “风暴”………

当年大本营怎么就没想到可以这样说，比如什么中途岛海域 19420607 突然吹起 18 级台风………

随机太平洋乐子回放：

神风飞机携带 250 公斤炸弹撞中军舰和常规轰炸的 250 公斤炸弹击中军舰相比，破坏要更大吗？？

“莫斯科” 号的舰长怎么也比这位莱斯利盖尔斯大哥人品好点吧，大概。

知乎用户 Redwolf Luo​​ 发表

选择题：哪种方式更乳俄？

A：莫斯科号是被乌克兰人击沉的。

B：莫斯科号是被俄罗斯人自己玩火玩沉的。（美国人不也玩火烧船了么？）

C：不清楚——特别军事行动特别令人迷惑。

D：钝角。

知乎用户 二蛤​ 发表

苏联解体近四十年后，两个意识形态极端反苏的前主要苏联加盟共和国发生了战争。

苏联留下的巡洋舰沉入海底。它以前叫光荣号，现在叫莫斯科号。

苏联终于沉没了光荣，也沉没了理想。

另外，出于对有光荣历史传统的俄罗斯 / 苏联军队的尊敬，个人认为这支部队太逗比，不配称之为 “俄军”，称为“普军” 更为合适。

知乎用户 Saturn V 发表

嗯。。。这个 10 节的风对于 1 万多吨的军舰来说根本不能算狂风大浪。

如果这种风浪下都能导致沉没，那么唯一的解释便是之前被乌克兰导弹命中后造成了非常严重的损伤甚至直接威胁到了船体的水密性，显然两枚装药 150 千克的反舰导弹很难直接办到的。之前猜测 “海王星” 导弹引发的火灾导致 P-1000 导弹的装药引爆，现在看来更可能的是击中了舰体后部的鱼雷，引发了鱼雷殉爆，直接炸毁了水线附近的结构。

这也算是个冷知识，光荣级这个全身挂满了反舰导弹的巡洋舰还带了两个五联装鱼雷发射管，一般情况下收在艇身里面，发射时才伸出来导致不常看见。且和一般水面舰艇的 324 毫米的轻型鱼雷发射管不同，光荣级这个是 533 毫米的重型鱼雷发射管，一般是在潜艇上才用的口径。

也就是光荣级带的都是装药极大的重型鱼雷，比如把库尔斯克号 “击沉” 的 65 型鱼雷有 557 千克的装药，除此之外还有大量的燃料以及苏系的特色过氧化氢，其殉爆起来的威力和后续引发的火灾不会低于装药 1 吨的反舰导弹。更关键的是鱼雷储存的位置更靠近水线，爆炸后对船体的水密性伤害更大。

知乎用户 数据狗 发表

你们可能不知道只用 102 万军队打赢 15 万是什么概念。

我们一般只会用两个字来形容这种人：

军怪。

我经常说一句话，当年陈刀仔他能用 20 块赢到 3700 万，我俄罗斯用 102 万军队赢了乌克兰 15 万 不是问题。

埋伏他一手，这个基辅不能打，这个第聂伯不用打，他死定了。

反手给一个匕首导弹超级加倍，闷声发大财。

他也超级加倍？但是不用怕，他的毒刺导弹，赢不了我。苏 35 苏 27，两个炸，很牛逼这个飞机，如果把这个苏 35 换成苏 57，我这场战争将绝杀，可是换不得。

单走一个近坦 4 师。直接把空降部队收了。

走他一次布查大逃杀，顶他。泽连斯基快点！泽连斯基，泽连斯基你平民都不要吗？泽连斯基你快点啊！别磨磨蹭蹭的。

轰炸马里乌波尔！打错了，应该打哈尔科夫的。

给卡德罗夫倒杯茶好吧，卡德罗夫给你倒一杯卡布奇诺。

给卡德罗夫倒一杯卡布奇诺！开始你的巷战秀，炸他炸他。漂亮！！！

80 年代的海王星导弹你能秒我莫斯科号？！你能秒杀我？！你今天能用海王星导弹把我莫斯科号秒了，我！当！场！就把这个船吃掉！！！

知乎用户 KeawHenry 发表

我都无语了，我本来只是反对侵略的，现在担心俄罗斯自己玩解体了。

行为怎么看怎么像龙哥

叫你不要开后备箱拿家伙，喔嚯，硬是头铁非要打。

你没事打乌克兰干嘛？这下兜不住了吧。

毒刺、标枪、星光打掉苏 - 34/35，海王星干沉莫斯科，哪有这样玩的？

本来还能演美国二三十年… 硬是一根筋开战。

这下好了，印度看了想退货，美国看了想裁军，北约看了想解散，越南看了想骂酿。

你悄悄堕落，然后惊艳所有人？

美国怎么也不会想到自己费尽心思防着的对手竟然是这个水平。看着每年高昂的军事开支，拜登看了沉默、国会看了流泪。

俄罗斯竟然能把全世界都蒙在鼓里？

刀都拿不稳就不要装大哥。

无论是挺俄还是挺乌都应该赞成

这样拖下去俄罗斯也耗不起

真的要去军事化了

“龙哥的意识” 也受到了惩罚

对越南来说国际上处境也会更好

知乎用户 大熊喵​ 发表

毛子别拉不下脸了，你的海军建造实力注定要废了，以后乖乖找兔子买军舰吧

你现在的那些武器配件已经大把大把的义务货了，非死撑面子当个组装厂有意义吗？

你就专心把核潜艇的建造能力维持着，水面舰艇这块就别投钱了，就留着点维修能力，要新的就买中国的军舰不就好了？

一年军费就那么点，又得维护核武器，又得维持大陆军，又得搞五代机，核潜艇。哪还有钱搞水面战舰啊？别想着什么都自己搞了，该买就买。

反正你叔家的东西当年也都是靠你爹给的基础才搞起来的，现在从你叔家手里拿回去，不丢人！就当是你死了的爹把东西借着你叔的手又传给你了！你看中不？

顺便，天津政府精神点，把你家岸边那艘航母看好了，没准毛子急了拿它出气……

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

起名最好不要起太大的名字

什么大和, 俾斯麦, 埃米莉卡, 伊丽莎白, 五月二十五都不是打仗用的好名字

一旦沉了多丢人….

知乎用户 强壮的宝哥 发表

开潜艇的技术派上用场了，水下欣赏 “莫斯科” 一定别有一番韵味。

船长：总统先生，欢迎您从莫斯科远道而来。下面将由我带您潜入海底参观黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号，祝您旅途愉快、玩得开心！

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

昨天不是还说起火被控制，舰艇有动力可以自主航行，导弹安全。

今天就在 “风暴” 中沉没，睁着眼说瞎话，自己人都骗啊。

日本就是没有俄国人浪漫，咋就想不到 “风暴” 中沉没这个好解释。

莫斯科号怎么沉的都可以，就是不能是你乌克兰打沉。

小道消息：黑海舰队司令被逮捕

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

这船基本可以肯定是被乌克兰的反舰导弹击毁的。

绝不会是俄罗斯自己操作不当失火炸掉的，从 1982 年服役算起都已经 40 年了。既然 40 年都没出问题，不可能莫名其妙在一个半月之内出问题，因为严重不符合概率学。

一般着火也不可能彻底报废军舰，80 年代的船舶工业和现在的损害管控也不是二战时期能比。俄罗斯和美国的舰船都发生过很多起火灾，并没有把水面舰艇彻底报废过。 既然沉了，那肯定是结构被彻底破坏了。

也不可能是被美国或者法国的核潜艇击毁的，马岛战争的时候英国和阿根廷处于交战状态，英国核潜艇攻击阿根廷那艘大型巡洋舰都需要撒切尔夫人亲自批准才能行动。

这种上万吨的大型舰艇上面的水兵往往相当多，而且军舰相当于移动的领土，非交战国一旦攻击这种大型舰艇，可以说是宣战行为。

无论是美国还是法国或者意大利都不会明目张胆做这种事。这船沉了他们可能是挺开心的，毕竟这种基于饱和攻击理论设计的巡洋舰就是特意拿来用重型巡航导弹近身打航母以命换命的，这三还正好都在地中海有航母。不过只要这三脑袋瓜正常，都肯定不会做这种事情。

乌克兰又没亡国风险，下场毫无必要，光是给武器都足够让乌克兰给俄罗斯制造足够麻烦了。想打普京的脸，直接把巡航导弹交给乌克兰，也比亲自上去偷袭俄罗斯海军要好很多。

以乌克兰现在胆大包天的模样，要是有战斧，可能敢直接射克里姆林宫，基辅离莫斯科也就 1000 公里，以俄罗斯拉跨的防空能力，不见得能拦下来超低空突防的改进型。其实北约也没给乌克兰进攻型武器，给的基本都是防御类武器。到自行火炮，远程防空系统这一步估计就到头了。

除非真有什么事情把英法美刺激疯了，不然不会想着借乌克兰的手给普京一巴掌。 英国和美国可以说武器给得不亦说乎，法国基本一点武器都没给过，给的都是民用物资，也就是把战略核潜艇开出去了，因为欧盟只有他有核武器。

这船会被反舰导弹击中，主要是俄罗斯自己的锅，反舰导弹肯定是从敖德萨那个方向发射的。 如果不是俄罗斯自己拿这舰去堵乌克兰的门，而且进入 100 公里之内，乌克兰也没有这种以小博大的机会。

俄罗斯这么做无非是杯装过头了，又不是大舰巨炮的时代，拿大船靠这么近完全没有必要，现在哪还需要舰炮的支援。 而且这么大的目标，根本就隐匿不了行踪，几乎每时每刻都被美国的卫星，预警机，无人机关注着，这种重点目标还拿去冒险，无视乌克兰反舰导弹的威胁，可以说这是黑海舰队司令的严重失职。

北约并不从敖德萨那里给去乌克兰援助物资，靠这么近除了能吓唬人之外可以说没什么用。敖德萨现在应该也不会去打了，也不用切断什么民用物资，如果要防范乌克兰偷渡克里米亚，光靠飞机应该也足够。

这船有 40 年工龄，可以说确实是个老东西，就是俄罗斯现在造不了大型舰艇，连大型驱逐舰都造不出来。只能老船接着用，随便现代化改装一下，加装新的舰载武器。 可以说俄海军主力除了核潜艇之外，还是基洛夫级和光荣级巡洋舰。 太平洋舰队的旗舰也是光荣级巡洋舰，正好叫瓦良格号。

挺可惜的，这是迄今为止俄罗斯军队最为惨重的一次单次装备损失。

其实 3 月 4 日我瞎猜过俄罗斯如果坚持对乌克兰海上封锁，很有可能会被反舰导弹攻击，而且当时我就说光荣级如果被击中必然是血亏。

不过预测的是美国可能给乌克兰提供鱼叉，或者是法国给乌克兰提供飞鱼。乌克兰自己的反舰导弹击毁光荣级巡洋舰确实是让人意想不到，不得不说乌克兰其实是被人严重低估的军事强国，其实军事指挥上想象力，创造力都挺出色的。

乌方称乌军将从防御转为反攻，这意味着什么？

这就是那篇回答的链接，其实那篇回答基本是乱编的，不过时隔 40 天关于光荣级和反舰导弹的事确实应验了。

为什么这么猜测，无非是因为小国和大国打仗的时候，就是应该以小博大，用低价值的武器攻击对方高价值装备，一旦交换成功，可以说大国就会血亏。 例如马岛战争时期的飞鱼导弹，可以说击沉当时最新型的 42 型驱逐舰足够让英国人震惊，但阿根廷其实最想打的是英国的航母。俄乌战争中苏 34，苏 35 被便携式防空导弹击落，也是明显的以小博大的行为。 如果经常有这事发生，大国的掌握制空权或者制海权的代价会高到承担不起，也许会被迫让出一部分制空权或者制海权，这种偷袭型的积极防御战略，确实有利于小国对抗大国。

其实也算利用不对称手段去实现均衡，因为小国无法像大国一样去控制制空权和制海权，主动让出来，去追求让大国在维持制空权和制海权的时候遭受这种损失，其实是值得的，可以算现代版本的防守反击。

这船确实也是苏联的遗物，莫斯科号是光荣级导弹巡洋舰的首艘，苏联时期叫光荣号，俄联邦时期才改名莫斯科号。

1982 年服役的，现在已经是第 40 年了，2020 年接受了现代化改造，俄罗斯这个没落的大国本来也是想让这玩意再服役 10 到 20 年的。 结果忽然被击毁了，确实非常可惜。

而且这舰是还正好是现在乌克兰的黑海造船厂造的。见证了苏联解体，又见证了苏联内战的爆发，这种同室操戈确实让人感慨。

【【洛天依】杀死那个莫斯科人 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Zkia32y

建议配合歌曲去感慨一下 dog

光荣级导弹巡洋舰可以说是一种孤品，和中美大量服役的一些驱逐舰，护卫舰型号不一样，服役的数量三艘可以说是极少。美国海军也有一些孤品，例如曾经的企业号核动力航母就一艘，海狼级核潜艇一共也只造了三艘。

俄罗斯一共只有三艘光荣级，这种老式的巡洋舰是基于苏联海军的饱和攻击理论设计建造的，对舰火力强大，但是防御偏弱，隐身设计基本上可以说没有。

光荣级是基洛夫级的缩小和低配版，本质上还是苏联海军饱和攻击理论的产品，由于基洛夫级过于昂贵，采购不起太多艘，所以才使用光荣级去补充。

这类巡洋舰全部建造于苏联解体之前，而且是在乌克兰的黑海造船厂造的，现在的俄联邦可以说已经没有建造大型军舰的能力。

这次被攻击的莫斯科号就是光荣级导弹巡洋舰的首艘，1982 服役的，苏联时期叫光荣号，俄联邦时期才改叫莫斯科号。

迄今为止都服役 40 年了，不过由于俄罗斯海军无法自行建造大型水面舰艇，所以一直没有更新装备。俄罗斯的唯一一艘航母可以说事故不断，俄罗斯目前还玩得转核动力的东西，至于大型常规动力水面舰艇能维护就不错了，现在造是造不出来的。

例如驱逐舰动力系统以前好像都是找乌克兰买，后来乌克兰不卖了，俄罗斯就把新造的驱逐舰转让给了印度，让印度去找人补齐动力系统。俄罗斯混得是确实挺惨，给人的感觉就是一个日暮途穷又穷兵黩武的国家的悲哀。

俄罗斯还找法国买过西北风级两栖攻击舰，结果克里米亚事件之后高卢鸡直接选择毁约，把给俄罗斯建的两艘两栖攻击舰转卖给了埃及。

说实话俄罗斯海军也挺可怜的，克里米亚事件之后再想买东西，西方国家都没人卖他，找契丹买似乎拉不下这脸。

所以基于这种原因，一直对那些苏联时期的大型作战舰艇缝缝补补，因为短时间确实是没新的可以加入了。

其实俄罗斯本来是想让光荣级继续服役 20 年的，莫斯科号 2020 年才完成最新的现代化改造，都是新装的武器系统，结果 2 年不到就报销了，确实是血亏。

不过这种巡洋舰确实早就过时了，那些又大又粗的远程反舰导弹是用来齐射打航母用的，是按照饱和攻击理论设计建造的船。

但今天的俄海军已经没有能力靠近或者攻击美国航母了，饱和攻击可能就是个笑话，因为近不了身肯定就会被 f18 和 f35 在几百公里之外击沉。

光荣级被反舰导弹攻击还是很挺人意外的，因为用这种大型舰艇去对陆支援是没有意义的。光荣级设计之初的作战目标就是用一枚反舰导弹就击毁一艘伯克级驱逐舰或者提康德罗加级巡洋舰，16 枚重型远程导弹的齐射本来就是瞄准美帝的尼米兹级航母去的。

拿去封锁乌克兰大材小用了一点，也不符合设计时的作战目标。这种老式舰艇隐身性能很差，目标又大，本来就容易被岸基雷达跟踪和定位，光荣级的防空导弹有两种，而且舰上有垂直发射系统，不过确实早就不是世界先进水平了。这舰两种型号的防空导弹，远程的 sa n6，中近程 sa n4 都有，也有数门近防炮，防空能力不差，问题是还是挺脆弱的。

舰载雷达再先进，地球是曲面，对陆搜索，对海搜索都是有盲区的，所以没有空中掩护确实不行，没有固定翼飞机也应该让去直升机执行警戒任务。 一定程度又证明了二战以来的规律，制空权对制海权的重要影响，没有空中掩护的情况下海军舰艇是脆弱的。 如果从克里米亚半岛起飞了 a50 预警机，面对来袭的反舰导弹就能提早知道了。

美国的卫星之下，这么大一艘 14000 吨级的军舰确实随时随地都会被发现，而且太靠近海岸本来就有风险，莫斯科号死得这么憋屈确实让人意想不到。

又不是二战时期了，也不需要舰炮支援。

法国人和意大利人可能会为此高兴，这艘莫斯科号对美帝的航母威胁有限，打中也不可能击沉美帝的尼米兹级航母，因为超大型航母确实太硬了。 但是这种饱和击沉戴高乐号或者加富尔号航母还是有可能的，尤其是加富尔号，当成两栖攻击舰用，本来就不太结实。 莫斯科号被击毁之后，对法国和意大利航母的威胁又少了一个。

乌克兰击中光荣级，我感觉和美帝也脱不了关系，信息情报和预警的消息可能是美国提供的。

美国不止一直用卫星监视俄军动向，无人机也一直在黑海活动，美帝的预警机主要还是在乌波边境，罗马尼亚边境飞。

莫斯科号肯定早就被发现很多天了，就是忽然被击毁的确让人惊讶。

俄罗斯其实有办法拦截反舰导弹，即使是海军防空能力不强，但是有 a50 预警机和米格 31。米格 31 就是专门做拦截导弹这个的活的，俄军自己托大而且掉以轻心了吧。

靠这么近，又没做好防御反舰导弹的准备，结果被乌克兰直击要害。光荣级甚至可以算舰队旗舰级别的东西，被击毁这个损失对俄罗斯来说真的太大了。太平洋舰队旗舰也是光荣级导弹巡洋舰，不过叫瓦良格号。

莫斯科号被击毁，可以算是俄乌战争发生的第三次灵异事件。

第一次是弹道导弹击沉俄罗斯登陆舰，这在世界军事史上的第一次弹道导弹攻击军舰的案例。

第一次导弹击沉军舰是 1975 年埃及导弹艇击沉以色列军舰艾拉特号，用的是苏制冥河导弹，主要还是以色列自己飘了，拿军舰去堵门。

第一次飞机用导弹击沉军舰是在马岛战争时期，阿根廷使用法制超级军旗攻击机击沉了英国当时最先进的 42 型驱逐舰谢菲尔德号，20 万美元换 5000 万美元。主要原因是飞鱼导弹当时无解，超低空掠海飞行完全无法探测。

第一次弹道导弹攻击停泊军舰的记录就是乌克兰创造的了，确实很了不起。

中国也许有天也可以创造这样一些开历史先河的记录。

第二次魔幻事件是乌克兰直升机偷袭俄罗斯本土油库，搞笑的是俄罗斯砖家说乌克兰犯了战争罪。

第三次魔幻事件就是今天莫斯科号被击毁了，不知道是不是一些网友毒奶成功了。

这艘船居然还真叫莫斯科号。

俄罗斯现在基本拿不出多少能让乌克兰去偷袭的东西了，苏 35 被击落，光荣级被击毁，感觉已经到极限，乌克兰很难有第四次魔幻军事行动的机会。

俄罗斯不可能让航母开去黑海打仗，库兹涅佐夫号本身也常年炸锅炉。至于彼得大帝号，我不认为俄罗斯敢把那玩意开到乌克兰近海，特别是在莫斯科号遭了黑手的情况下。

至于俄罗斯的核潜艇，乌克兰是找不到那玩意的，美国的卫星也发现不了潜水目标的具体位置。

知乎用户 路人月舞 发表

知乎用户 次肘子么 发表

莫斯科号，修三年改三年，缝缝补补又三年，苏联武力一招鲜的余晖，就算跟不上这个时代了，也是黑海舰队的旗舰，在黑海存在感的保证，现在它沉了，这或许是一个标志，十几年几十年后，人们或许会说，俄罗斯真正的没落是从莫斯科号沉没开始的。

世界格局上来讲，中国肯定希望俄罗斯能抗揍一些，可俄乌战争以来，连我身边上了年纪的老头都看得出来，俄罗斯表现不咋地，现在中国要做足准备面对一个可能，就是这一波俄罗斯一旦败退东乌，未来很长一段时间，中国可能要独自面对欧美的战略夹击了。

一艘老旧的莫斯科沉没，或许从战略上并不能动摇俄罗斯，可它是旗舰，是日薄西山俄罗斯海军为数不多能拿的出手的大型水面舰艇，这个打击不可谓不大。

整个黑海地区的俄罗斯舰队载弹量，都凑不出来一百枚导弹，而中国 055 一艘就携带一百枚。何况 055 拥有的是实打实的通用垂发，这就是差距。

所以，美国高官今天说访问台湾，明天就得新冠来不了。后来来了个无名小卒走过场，就高潮了，岛民青蛙也就这点出息，还不如乌克兰。如果中国跟乌克兰一样，你试试，台湾一些吃狗屎长大的，根本看不清其中的奥妙，要么就是装傻，外强中干。

演员在谈判桌上从认怂到开始全面强硬，一定上从情报上得到了有利乌克兰的事态。

现在唯一的未知和不确定，就是俄罗斯在军事上的底线是什么，毕竟还有烧火棍，空天军等压箱底的东西没动。

现在说啥都没用了，只能看地面的结果了。

俄乌几乎所有地面精锐都在向东乌集结，这是俄乌双方都输不起的战争，东乌最终的结果，也决定着世界格局未来的走向。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

大毛真的是把自欺欺人，掩耳盗铃这套学到精髓了。

被击中就说是不明原因起火。

沉了就说是暴风雨导致的。

这套说辞估计除了那些俄孝子外，世界上没多少人会相信。

知乎用户 excelsior 发表

充分证明了美国情报就是个笑话。

正如赵立坚所言，美国情报的准确度在伊拉克和乌克兰得到了双重检验。美国的情报系统无论是对自身实力还是对手水平都存在着严重的误判。

比如在 1991 年的海湾战争中，国会仅以微弱优势通过了对伊拉克一个中等国家的 “特别军事行动”；为了保证对伊拉克的数量优势，美国派出了接近 90 万人的联合部队面对伊拉克的 50 万（优势在我），充分证明了美国对自己的部队质量没有信心；开战后美国不得不派空军狂轰滥炸一个月，说明美国陆军都是没有空军不敢上的懦弱少爷兵。美军还煞有介事得制定了过于繁琐的作战计划，在某些方向上重点进攻，在某些方向佯攻，甚至有传言称美方准备了 1 万个裹尸袋，做好了重大伤亡的准备。这些都将在事后被证明毫无意义。

结果：地面作战用时不到 5 天，60 万人阵亡 88 人，佯攻方向势破如竹，此方向伊拉克军队在空袭过程中就已经丧失了作战能力。

而在此次俄乌战争中，美国情报机构的无能被暴露无疑。开战前美国虽然瞎猫撞上死耗子猜到了俄国的进攻，但是美国预测乌克兰仅能坚持 96 小时；美帝甚至还指示小弟英国为乌克兰总统提供庇护建立流亡政府，结果时隔 50 多天乌克兰仍在人间。可想而之，那怕是对乌克兰这种自己的傀儡买办，美国对其的了解也几乎为零。

此次莫斯科号事件，则揭开了美国所谓的军工复合体的又一块遮羞布。美国以俄罗斯舰队为假想敌，研究反舰导弹数十载；对于莫斯科号这种重量级旗舰，美国预计使用呕心沥血花费数百亿美元研发的最新型的 LRASM 发动饱和攻击，利用掠海机动规避雷达探测，希望能艰难突破莫斯科号导弹和近防炮的重重防御。

结果：两枚 80 年代技术，战斗部总共不到半吨的海王星就击沉了莫斯科号。

这充分说明了美国数十年以来在反舰导弹上的研究都是浪费经费的无用功，美情报机构为了骗取国会经费中饱私囊，不惜不断夸大俄罗斯的军力以营造不可战胜的假想敌，甚至还利用一系列电子游戏，比如《使命召唤》，对内对外进行心理战，让无知的美国民众也高呼 “俄罗斯不可战胜”。美国高层若是不知悔改，仍采纳这套腐朽落后的情报系统，将来必会搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 硬条​ 发表

终于扯下了俄国最后的遮羞布。

从技术上，一个并不先进的亚音速反舰导弹打破了俄国综合性大型舰艇的多层防御，成功命中，最终造成战舰沉没。

这有几个可能：

第一，这船的技术水平已经落后到无法拦截这种老式反舰导弹的能力。这里包括发现、干扰、拦截一系列过程都出了问题（因为 s300 导弹这种老式远程防空导弹有最低射高，低空的亚音速反舰导弹不在拦截高度内，需要中近程防空弹进行拦截，因此实际拦截也就是中程防空弹、弹炮合一系统、干扰器这三层拦截措施）。

第二，俄国海军的管理出现了大问题，战时出现工作疏忽，多个环节出现问题，导致船只被命中并引发自己的弹药爆炸。

因为莫斯科用的是老式独立雷达体系，每个雷达都是独立工作。无论是警戒搜索雷达，对海搜索雷达、防空火控雷达（近程、远程多套）、近防炮雷达，这么多玩意，相互独立，互相之间的目标标记区分全靠吼，多套雷达体系的情报汇总需要完善的操作流程，人工传递、标记。要么就是雷达看不见，要不就是看见了但情报汇总处理出现了问题。

第三，损管基本没有发挥作用，即使是 70 年代老船，对于如何抑制弹药殉爆伤害也是有相应的措施的，苏联人不傻，16 个这么大的玩意摆外面，被打爆的可能性非常高，爆了就直接废一条船，这妥妥的不至于。但你要说爆了人不管，那妥妥的不行。以前的战列舰是把弹药放在水线下还搞各种装甲保护起来，战后的研究是这样做没用了，因为这占用吨位太大了，对于导弹这种东西就没法这么干，就必须采用另一种防护机制，首先弹药殉爆变得更难了，其次就算弹药爆了，也有对应的泄压机制，确保你爆就爆吧，我不但不沉，还能保证一定的战斗力。

但这些都没起到效果，这说明，你当年做的不管是处理机制、还是防护设备都出现了问题。导致你对应的损管工作没法进行。

有一个很简单的解释就是：俄军因为经费问题，部队大量出现自谋生路的现象，走私的，行贿受贿的，倒卖武器的…… 就算海军舰艇不能随便卖，但上面很多东西的维护保养也很成问题，很可能好多东西早就坏了也没的换。再加上长期的军队自谋生路，官兵的心也早就散了，打仗？打个球子仗，做生意养家糊口才是王道。没了信仰，或者说被眼前的苟且折磨的精疲力尽的俄国军队，战斗力已经从世界顶端下降到二流甚至三流了。甚至舰上一些岗位人员缺失、不在岗位上，而且很可能是普遍现象。这种情况下如果你打进攻还可能好一点，无非就是打不到目标，一旦被别人打，那就很可怕了。

知乎用户 张艾菲​ 发表

日本新闻也报道了，今天也是我喜欢的主持人小姐姐。来看怎么说的↓老规矩只管翻译，辩证着看。

一个个不点赞的还想要小姐姐信息，哼╯^╰

4 月 14 日，俄罗斯国防部宣布，黑海舰队旗舰巡洋舰莫斯科号受到严重损坏。

考虑到危险性，全体船员均已撤离。

事件原因根据俄罗斯方面宣称，是火灾发生后，船上搭载的弹药爆炸所致。

另一方面，乌克兰南部奥德萨州长发表了言论：“乌克兰的导弹攻击给这艘巡洋舰带来了严重打击”，但是目前没有具体证据。

最新消息是，这艘俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号在航行中已经沉没。

视角切换到乌克兰境内，正在调查俄罗斯军队是否犯罪的国际刑事法院的检察官，在当地召开记者招待会，陈述了他认为是犯罪的证据。

他认为有合理的根据认为俄罗斯军队犯下人道主义罪行，检察官进入首都基辅近郊布查发现 400 人以上平民遗体，并对被害现场进行了搜查。

检察官在当地召开记者招待会，他说：“证据会说出真相的，静待法律审判”。

不许问小姐姐信息。

知乎用户 ScareCrow 发表

老莫斯科在印度被拆，列宁格勒在希腊被拆，新莫斯科在黑海海底，基辅在天津恰黄焖牛肉听大鼓，明斯克在南通据说还在长草，新罗西斯克在韩国被拆，巴库投胎印度转生印度神活的其实还不赖，第比利斯在 ICU 不知道何时出院，乌里扬诺夫斯克没生下来，命运最好的里加（因为波罗的海之路改成了瓦良格）在东方。苏俄虽大，一寸土地都没留下来。

愿她安息。

知乎用户 高天流云 发表

**据万恶的美帝国主义媒体报道，“莫斯科” 号的沉没标志着俄军的又一次重大失败。**上一个重大失败是 3 月底，俄军五个集团军从基辅、苏梅方向撤退。

当地时间 4 月 14 日，俄罗斯国防部称，黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 突发火灾，舰上全员官兵都已安全撤退。但莫斯科号在拖回途中失去重心，沉入海底。

而乌克兰方面称，乌军用两枚 “海王星” 岸基反舰导弹击沉了莫斯科号。

自俄乌战争开打以来，俄乌双方战报都充满了夸大之词。但这一次，乌克兰方面说的恐怕是真的。

**理由是——“莫斯科号” 是俄军黑海舰队的旗舰，在沉没前，正处于战斗区域，执行战斗巡航。**在这种状态下，莫斯科号必须时时刻刻保持最高级的战斗警戒。如果只是因为火灾，就直接引爆了莫斯科号的弹药库，并导致莫斯科号沉没，这几乎是不可能的。

即便如此，莫斯科号也不可能当场就局面失控，全舰官兵都匆忙撤离。

**要知道，“**莫斯科号”有 500 余名官兵。对海军官兵而言，不到最后时刻，绝不可能全员弃舰逃生。更何况，起火的还是 “莫斯科号” 导弹巡洋舰——黑海舰队的旗舰，看清楚，它是以 “莫斯科” 命名的！

**因此，几乎可以肯定，“莫斯科号” 就是被乌克兰反舰导弹击沉的。**只有在连续两枚反舰导弹击中的情况下，莫斯科号才最可能沉没，才最可能迫使 500 多名舰员全体弃舰逃生。

**毫无疑问，**以 “莫斯科” 命名的旗舰被乌军击沉，这对于前线俄军的士气将是一次重大打击！

附录：俄乌战争文字合订本

俄乌不可能打起来！

拜登教普京做事？

我们还没撤侨，绝不可能打起来！

美国的情报系统就是个笑话！

在显眼位置贴国旗 ！

1 小时 22 分拿下基辅！

乌克兰：弯弯好好看，我只教一次

欧美不可能把俄罗斯剔除 swift 系统，代价太大

泽连斯基早就不在基辅了，不会还有人傻傻的觉得他还在基辅吧？

普京在下一盘大棋，打不下来只是没放开手脚而已！

战报会骗人，战线不会！俄军还在基辅！

就这？我还以为乌军打到莫斯科了呢！

今天真的把 “莫斯科” 打沉了！

知乎用户 Dickinson​ 发表

两星期了，整整两星期了。

这两个星期，自从俄军从基辅撤退，俄罗斯出过什么能让黄鹅孝子们集体高潮的战报吗？

难不成是苏 - 35 成功拦截乌克兰防空导弹？

两星期内唯一一次像样的战报就是前天，马里乌波尔的一支部队因为弹尽粮绝投降，然后这一件事就被黄鹅们反复拿出来高潮了好几次，害不害臊？

但是仅仅过了不到一天，莫斯科就被击沉了。没错，就是黄鹅脑内意淫高潮过无数遍的能正面硬钢美国航母战斗群的黑海舰队的旗舰——莫斯科号，被乌克兰自研反舰导弹击沉了。

最尴尬的是，按照鹅爹之前 “辟谣” 的操作，这次能怎么辟？难不成说是自己发生火灾导致殉爆？这样和被乌克兰击沉比起来哪个更搞笑？

一艘船整整 600 人，就活了 50 个，剩下全成耗材了，并且还是旗舰级的耗材。每当黄鹅们认为鹅爹的捷报会扳回一局，鹅爹都会毫不留情地用现实反过来抽黄鹅一个耳光。我看着都觉得难受。

所以我不知道，除去刚开战的那一星期可以意淫一下 1 小时 22 分一战封神，黄鹅孝子面对亲爹屡屡拉胯的战报，是个什么心情。

之前口嗨还能意淫 “我还以为乌军打到莫斯科了。”

但是这下亲爹的莫斯科真沉了，还是亲爹不给面子啊。

现在呢？黄鹅吹俄罗斯吹的让我有了一种俄罗斯已经打到基辅的错觉。

这说明了什么？

这说明：

美方不肯承认自己错误的做法，反而使用控制舆论等方式试图掩盖自己的行为。美国这种卑劣行径，恰恰暴露了美方做贼心虚的心理。美国这种认不清自己情况，糊弄民众，透支未来的行为，到最后一定是搬起石头砸自己的脚！美国的这种错误行为，只会在错误的道路上越走越远！

知乎用户 云卷云舒 发表

2012 年，中俄海上联合演习，莫斯科号同一级的瓦良格参加，当时中国徐州号发射一家慢速靶机，瓦良格上 4 门 ak630 近防炮开火，击落就可以。但是，靶机飞过军舰左侧，火炮开火，一发都没有打中，靶机复飞才击落。

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 Christo HL 发表

昨天晚上还在鹅子死了嘴硬，说是火势得到控制弹药武器完好无损可以拖回港呢，怎么今早就弹药爆炸沉没啦？

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

乌克兰全国山河一片红？？

petiry

波兰、乌克兰、芬兰、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚，三兰三小，组织了个小北约。俄国的所有西部邻国，联合在了一起。德国人很尴尬，让你来领导，你不肯出头，现在大波波领导了。这 6 国加起来 9300 万人，俄国 1.4 亿人，有一拼了。差的就是核武器。但是，在俄罗斯这个地方，越是保密的领域，恐怕往往越是腐化重灾区。你看绍伊古家这么看还挺气派。隔壁景观更精致。不知道谁家。右边空地还有一家人吧。这个占地面积大概有多少？

前天晚上乌军第 14 次炮火突袭赫尔松机场，引爆了黑海舰队第 22 军弹药堆栈。同一个机场，14 次大规模炮击，次次不走空。赫尔松这边，这个要看俄军自己愿不愿意走了。赫尔松现在河西就两个桥头堡，不好打了，水电站动动脑筋吧。

俄方指控乌军炮击布良斯克州造成平民伤亡。这几天乌军时不时的袭击下接壤的俄罗斯城乡。诺夫哥罗德的经典偷袭不说了，库尔斯克也挨过炮。田丰斯特列科夫扯出了反旗。他说要去布良斯克、库尔斯克这些边境州自行组织民兵，抗击乌克兰侵略。既然俄罗斯正规军不能保护边民，他准备去召集壮士。俄军一反常态的不断谴责乌方，昨天早上说乌军炮轰库尔斯克，晚上又说乌军飞机至少 6 次轰炸布良斯克。

这是在找茬，于是我们看到了，如图。其实这个思路不错，猛炸大城市居民区，杀伤足够多，北约禁飞区，然后俄方就找到了借口，为了避免三战，我撤军。爹心善！

开战 50 天，老拜头已经批准了 31 亿美援军援。现在是每周追加一笔，一周内交付。1973 年之后再没有这样的军援力度。

乌克兰这个国家感觉没有想象中穷，感觉很多人生活水平似乎和我们差不多，据说他们没啥存款，但是衣食住行还可以。也不背房贷，结婚也不买房。买个二手日本车，开了三四万公里的。乌克兰农村看着倒是很破。中国农村感觉是乱哄哄的，但是不破。我看那北京哥们，吉贤，在敖德萨，随便走进家附近小超市，奶制品、肉、水果品种非常多。手工大饺子也有好多种。演员的内阁绝大部分成员单身，离异或者未婚，56 岁的国防部长，31 岁的副总理，都是未婚。当然那个光头防长看照片很会打扮，干净利索，50 多岁了，身材保持的也挺好，不晓得是不是 ️‍ 。

上回佩斯科夫同志用英语接受采访，说俄军损失惨重。这几天他私人手机号被泄露了，有愤青威胁要天诛国贼，说他拿了 CIA 黑钱。

大家都知道，俄方官宣莫斯科号沉了。其实沉了也好，这玩意只有尼古拉耶夫船厂能修，而该厂已完成去军事化。土耳其货船捞上 54 名船员，然而，14 日白天，只有 14 个舰员被运回塞瓦斯托波尔。其余超过 500 人现在不知道在哪。莫斯科号有点遗憾，没能为俄海军夺下二战后战沉最大军舰的桂冠，还是比改造后的贝尔格拉诺将军号略小一丢丢，屈居亚军。不过她肯定是二战后战沉的最强军舰。

目前可确认的马里乌波尔守军单位 ：

1️⃣第 36 海军步兵旅，下辖：

第 501 营

第 503 营

1 个 T80BV 坦克连 （这个旅应该损失的差不多了）；

2️⃣国民警卫队第 12 旅

下辖 1 个加强营

1 个特战连；

3️⃣国民警卫队亚速团，下辖：

3 个支队，1000 多人 ，和 1 个 T64BV 坦克连 ；4️⃣本土防卫军第 112 旅，下辖：

2 个步兵营

陆军第 56 摩步旅确认不在城内。

守军还有一些支援部队，不能完全确认，此外还有 1 个装备箭 10 导弹和 23 高炮的防空营和 1 个 BM21 火箭炮连。

守军可能没有加榴炮

以上加总起来，步兵 4000 左右吧。

这样一算，攻城吃力也就合理了。马里乌波尔是个要塞化城市，有 4000 步兵坚守，攻城一方就需要上万步兵才有明显优势。围城俄军和顿涅茨克军很难凑出这么些步兵。而且，俄坦克 163 团已经被扎波罗热乌军攻势引走了。俄军不愿意多投入步兵，就指着顿涅茨克军和车臣人去巷战。

马里乌波尔最大的困难是饮水。俄军逼近太快，围城时还有 35 万平民没疏散，泉眼不够喝。

现在俄军这么逐户清剿，非常难打，楼和楼之间可能还有地道，守军四处出击，经常在俄军背后打，跟一只猫被几十只老鼠咬一样。其实对马里乌波尔，本来只要围困就可以，守军没能力打出城。守军唯一的远程武器是 BM21 火箭炮，根本不能干扰俄军南线大局。田丰列科夫无数次警告，别强攻马里乌波尔，掘壕五重，饥饿围困，最多留 1 万左右的部队监视就好了。但是为了实现非军事的目标，必须拿下，就打的很艰难，打成了乌克兰人的温泉关，形象上反而更不利了。

目前对乌军来说，最期待的局面是俄军不顾一切冲出伊久姆突出部大举进攻，强行尝试单钳包围顿巴斯乌军。乌军最不想看到的局面，反而是俄军全线转入防御，只攻击马里乌波尔。要给马里乌波尔解围，乌军至少要突进 60 公里，两侧全是俄军这个进攻对乌军来说有相当难度，2014 年之后他们还没尝试过。

所以乌军总参谋部并不想去给马里乌波尔解围，没把握，不能拿宝贵的机动部队冒险。乌军想等俄军先冒然进攻，防守重创俄军以后，转入反击，打垮被削弱的俄军。之前坦 1 旅守切尔尼戈夫，太稳了。俄军 1 个月打不开切尔尼戈夫控制的主要道路，决定了他们在基辅东面的失败。

目前来看，我感觉扎鲁日内思路接近朱可夫在库尔斯克，我进攻你没把握，容易吃亏，最好你来进攻，我干你一票，再追打你。但是乌军目前政治压力非常大。必须要为马里乌波尔做点什么。小规模的进攻则一直有，进攻还是要进攻的，每次打击俄军 1-2 个 BTG，不顺就缩。前几天乌军在扎波罗热东南突袭俄军第 70 摩步团，就很成功，击溃 1 个营，赶紧跑。

所以，乌克兰要想一些别的办法，既不发动大规模攻势，又能鼓舞军民，于是………

美帝评估，俄军投入乌克兰的 128 个 BTG，目前有 38 个重创退出战场，还剩 90 个能作战，其中超过 50 个在南线，含马里乌波尔，其余在东线。上前线的师或旅，很多留了 1 个团或营在国内，这就是俄军的桶底了，再刮也没了，储备武器更指望不上。后备力量这一点上，俄国陆军达到了百余年来最弱状态，1905 年都比这好得多。

尼古拉二世和斯大林那样的大征兵，现在根本做不到，俄罗斯没那么多丁男了。1941 年苏联将近 2 亿人，1945 年不到 1.7 亿，2021 年俄罗斯只有 1.4 亿。就这 1.4 亿还严重老龄化，所以只能指望高加索大胡子和亚洲的蒙古人。然而这些人没文化，军官很少，残忍是可能残忍，但是战斗力不好说。车臣人大家都看出来了，网红少爷兵，这些人的父辈在 1995 年和 1999 年奋战让他们在过去 20 年被照顾的很好。

说起来，俄罗斯真是一片神奇的土地：

1917 年，很多士兵进城第一次见到马桶；

1945 年，很多士兵进城第一次见到马桶；

2022 年，很多士兵进城第一次见到马桶。

而他们的对手乌克兰已经扩充到 40 多万地面部队，全都受过完整军事训练。这就很难打了。

目前看，空天军夜里几乎是半残废，卡 52 原先还敢出门，现在星光来了似乎被打怕了。

然而，雪上加霜的是，美帝宣布了新的军援清单：

300 套弹簧刀 600 无人机，每套 10 架；

500 发标枪；

200 台 M113 装甲车；

11 架米 8/17 系列直升机；

18 门 155 榴弹炮，配 4 万发炮弹 未来 1 周内全部交付完毕

标枪倒不是舍不得给，美军列装的标枪已经给了乌克兰一半，工厂正在赶订单。这 11 架米 17 最有意思，居然是去年从喀布尔逃出来的，阿富汗政府军的。老拜头真灵，我说怎么有零有整 11 架呢。

知乎用户 乌克兰仍在人间 发表

对乌克兰命中黑海舰队旗舰莫斯科号巡洋舰队的战术分析。

它很可能作为现代海军历史上最大胆成功的攻击之一载入史册。

现在可以把文章中很可能这三个字去掉了，因为俄罗斯国防部已经确认沉没。

2022 年 4 月 15 日，俄罗斯国防部已经确认，莫斯科号导弹巡洋舰沉没 Крейсер “Москва” затонул при буксировке во время шторма

第一天: 1h22 分灭一国，刷新世界纪录，绍伊古一战封神。

第三天: 大纵深大穿插，千里奇袭利沃夫。

第五天: 乌军主力被包饺子，乌克兰即将被从第聂伯河一分为二。

第二周: 无耻匪徒用百姓当肉盾，大帝束手束脚真的好温柔。

第三周: 蛙蛙们在高兴什么，乌克兰打到莫斯科了吗？

第八周：不但打到莫斯科了，而且把，莫斯科升级为潜艇。

关于俄罗斯黑海旗舰莫斯科号明显沉没的一些想法：如果得到证实，它很可能作为现代海军历史上最大胆成功的攻击之一载入史册。

如果它被击沉，“莫斯科” 号将是自二战以来损失最大的军舰：它的排水量为 12490 吨，比 1982 年被皇家海军击沉的阿根廷贝尔格拉诺将军号还要大。

除了它可能损失的象征意义外，它作为防空和导弹轰炸陆地目标的平台，具有很大的军事价值。它的损失对双方都有重大意义。

它可能将是不可替代的 – 它是唯一一艘同级别的舰艇，1979 年在乌克兰建造！。俄罗斯根本无法从其他地方调来军舰来替代它，因为土耳其已经根据《蒙特勒公约》关闭了博斯普鲁斯海峡的军事交通。

那么乌克兰是怎么做到的呢？早期的报告表明，战术、战略和利用自身能力的出色有效结合，以及对俄罗斯弱点的认识。

据报道，“莫斯科” 号是由乌克兰设计的 “海王星” 反舰巡航导弹击中的。这些导弹在 2019 年才开始服役。它们显然之前在这场战争中没有看到过行动。

根据早期报告，攻击发生在暴风雨期间。这将使飞行变得困难，但也有助于隐藏岸基活动而不被观察，使其不受观察。俄国人不会看到这些准备工作。

据报道，乌克兰人使用 Bayraktar TB-2 无人机来分散 “莫斯科” 号的注意力。乌克兰海军在 2021 年 8 月将 TB-2 引入服务。

在海军使用中，它们可以被用来寻找敌方船只并将其位置转达给沿海导弹部队，以及利用自身的有效载荷进行直接攻击。

乌克兰人有可能使用 TB-2 来识别 “莫斯科” 号并将其作为 “海王星” 指引的目标。或者它可能就是一个牺牲品，以分散巡洋舰的注意力。或者两者兼而有之! (目前不知道 TB-2 是否幸存下来)。

俄国人怎么会没有看到来袭的海王星号？莫斯科号有 / 有一个单一的主防空雷达 –3P41 Volna 相控阵，用于引导 S300 导弹。问题是，它只有 180 度的视野。

360 度的覆盖范围由 MR-800 Voshkod/Top Pair 3-D 远程空中搜索雷达提供，用于短程 SA-8 导弹。但很可能在暴风雨中，他们无法从浪尖上分辨出海面上的海神号。

因此，乌克兰人很可能故意让 “莫斯科” 号将其最好的雷达指向错误的方向，而 " 海王星 " 则在其他雷达的覆盖范围内潜行。非常聪明。

至于 “莫斯科” 号 – 俄罗斯人说它起火了，（幸存的）船员被疏散了。没有船员意味着就没有损害控制，这意味着火灾无法控制。

至少，如果它没有真正沉没，它很可能已经烧到吃水线了。报告显示，它在被疏散之前就已经严重受损，所以很可能有进水的情况。

不管怎么说，莫斯科号作为军事资产完全丧失的可能性非常大，非常大。克里姆林宫里的人今天过得非常糟糕。

Коли ви нападете на нас, ви побачите наші обличчя, а не наші спини.

当你攻击我们时，你会看到我们的脸，而不是我们的背影。——泽连斯基

初次爆炸发生的地点

最终沉没的大约位置

“莫斯科”已经沉没，这是乌克兰 “海王星” 之愤【首次披露：乌克兰导弹击沉莫斯科号巡洋舰的细节】

通过摧毁这艘具有象征性名称和地位的巡洋舰 “莫斯科” 号，乌克兰武装力量给了俄罗斯联邦黑海舰队一记强有力的耳光，也给了俄罗斯整个国家威信一个响亮的耳光。

到 4 月 13 日晚间，人们知道了一个好的消息：直接参与轰炸乌克兰蛇岛边防军的俄罗斯黑海舰队的骄傲——1164 项目的导弹巡洋舰 “莫斯科” 号终于到达了它的终点。而在这一点上，它得到了守卫黑海的乌克兰反舰导弹 “海王星” 为他提供的帮助——送它上路。

这一信息得到了乌克兰 “南方” 行动司令部的新闻部的证实。

“被海王星” 巡航导弹击中的俄罗斯巡洋舰受到了严重的损害。爆炸引发一场大火。报告说：舰队的其他单位试图提供援助，但弹药的强烈爆炸使巡洋舰开始倾覆，并下沉。

莫斯科号巡洋舰：对它有何了解？

该舰于 1979 年下水。到苏联解体时，这艘巡洋舰在尼古拉耶夫的乌克兰造船厂，但俄罗斯表示有兴趣，不将其留给乌克兰，而是将其留给自己。结果，俄罗斯将这艘巡洋舰的部分武器拆解并交给了乌克兰，并于 1999 年将其运至其位于塞瓦斯托波尔的港口。从此 “莫斯科” 号成为俄罗斯黑海舰队的主力舰，参与了多次军事冲突。

例如，2008 年 8 月，该巡洋舰在俄罗斯进攻格鲁吉亚期间到达该国海岸，参与了摧毁格鲁吉亚舰队的行动。

2014 年 2 月和 3 月，莫斯科号参与了俄罗斯夺取克里米亚的行动。特别是，该巡洋舰阻挡了乌克兰舰队船只在塞瓦斯托波尔附近的多努兹拉夫湾的出口。

2015 年，它参与了俄罗斯在叙利亚的军事行动。

正如前面已经提到的……2 月 24 日，在俄罗斯全面入侵的第一天，“莫斯科” 号巡洋舰参加了对蛇岛的乌克兰边境哨所的攻击。就在这时，一名乌克兰边防军人罗曼. 格里波夫在回应投降要求时说：“俄罗斯军舰，去你 M 的”。这句话已经举世闻名，并衍生了大量的笑话。特别是，这一时刻被描绘在乌克兰邮票上。具有象征意义的是，这枚邮票是在巡洋舰被乌克兰导弹击中的前一天发行的。

4 月 12 日，乌克兰发行了一枚印有俄罗斯军舰的邮票，而在 4 月 13 日，由于乌克兰武装部队的帮助，它已经去了那世了。

莫斯科号巡洋舰的指标：

长 - 186.4 米

宽 - 20.8 米

吃水 - 8,4 米

排水量 - 11.5 千吨

速度 - 全速 - 32.5 节，经济速度 - 18 节

续航 – 以 18 节的速度航行 7500 英里

船员 - 510 人

武器

1 门 AK-130 火炮

6 门 AK-630 防空炮

八个 P-1000 “火神” 反舰巡航导弹发射器

8 套 S-300F 防空导弹系统

两枚 Osa-MA 防空导弹。

两个 533 毫米的鱼雷发射器

一架卡 - 27 直升机

“海王星” 是怎么击中莫斯科的？

预备役一级舰长彼得罗 · 苏普伦在评论中说：“根据现有信息，在暴风雨天气下，莫斯科号导弹巡洋舰在黑海西北部采取航行封锁措施时（在蛇岛附近时），被两枚反舰导弹击中。这导致其失去了推进力并发生了高强度的火灾。为保持该船的生命力所做的努力被证明是不成功的，此后在暴风雨的海面上对其进行救援的尝试也是如此。”

“船员——全部弃船。目前，只有一艘土耳其船只救下了 54 名船员的信息。” 苏普伦充说。

然后是弹药和船的爆炸……

海军指挥部在命令 RK-360MC 海王星号击中目标时巧妙地利用了海上的恶劣天气条件（风暴）。由于海上有风暴，并且考虑到 SCR（反舰导弹）的低空弹道，它们没有被舰上的雷达探测到（或探测得很晚），无法在水面上组织反制措施。舰上的防空系统没有发挥作用——既没有远程的 Fort M（陆基 S-300 的类似物），也没有 Osa-M 的 2x2 炮或额外距离的 6x6-30 毫米 MZAC AK-630M。PK-2、PK-10 和 MP-152 环形干扰系统也没有发挥作用。

这艘船被两枚反舰导弹击中。

第一枚导弹击中了前引擎室的区域，导致了莫斯科号动力的丧失。第二枚导弹击中了舰艇中央部分的侧面，即 M 堡防空系统电池（垂直发射器）所在的区域，这导致了致命的后果 – 位于鼓形单元的防空导弹被引爆。引发剧烈爆炸 “，彼得罗 · 苏普伦总结说。

专家：“莫斯科” 号的损失对俄罗斯黑海舰队意味着什么？

第二十一战略军事项目负责人、预备役一等上尉，全球中心军事项目负责人帕维尔 · 拉基丘克说：“莫斯科” 号导弹巡洋舰（1164 项目）是黑海舰队的旗舰。俄罗斯舰队中只有三艘这样的船：除了莫斯科号，还有瓦良格号和乌斯季诺夫元帅号。我想指出的是，在很长一段时间里，人们都在讨论让这艘已有 40 多年历史的巡洋舰退役，也就是报废。但由于今天的俄罗斯在技术和工艺上没有能力建造这种类型的导弹巡洋舰，所以该舰被送去维修，在其中度过了三年时间，并在 2020 年离开。俄罗斯军事政治观察员亚历山大 · 科瓦连科评论道。

俄罗斯方面当时说，维修将使这艘船能够再使用数十年。

自 2015 年 9 月 30 日以来莫斯科号巡洋舰一直领导着俄罗斯海军在东地中海的常设特遣部队。诚然，他在地中海的战功并没有持续多久。尽管它的大部分时间是在叙利亚的拉塔基亚港或在海岸边抛锚，并且它于 2016 年 1 月 9 日返回了塞瓦斯托波尔的母港。军事专家指出：“在那次航行之后，莫斯科号巡洋舰直到 2018 年都没有参加重大海军活动，只是偶尔在各种阅兵式上提醒一下自己的存在。” 这表明这艘老巡洋舰从叙利亚战役中回来时并没有处于最好的技术状态。

“事实上，这艘巡洋舰的损失是对俄罗斯海军的一个沉重的耳光，比对别尔江斯克油轮群的打击还要重。科瓦连科强调说：” 这艘船在俄罗斯没有替代品，它的损失是对俄罗斯整个黑海舰队的重大削弱。

在苏联和后苏联时代的俄罗斯，人们习惯于大声地把这个项目的船只吹嘘为 “航母杀手”。然而，在历史上还没有一艘航空母舰被其击中过。而总的来说甚至没有一艘军舰被 “Atlantes”（根据俄罗斯规定规，他们的新名字）摧毁。在俄罗斯海军中只有三个这样的 “杀手”。其中两艘来自北方和太平洋舰队的乌斯季诺夫号和瓦良格号（顺便说一下，前乌克兰号），现在正在地中海闲逛。正是他们，土耳其人没有让他们通过黑海海峡。而最古老的 “莫斯科” 号直到最近还在黑海进行海盗活动，同时履行黑海舰队旗舰的 “镶边” 职能。

“莫斯科”SCRC“玄武岩”（“火山”）的主要武器不适合向沿海目标射击。

“因此，” 莫斯科 " 号只得用其 130 毫米大炮恐吓蛇岛上手的边防军，并管理一组较小的攻击舰——护卫舰和船只。

但…… 装备有 “口径” 导弹的护卫舰和船只在 “莫斯科” 的羽翼下不受惩罚地对乌克兰城市进行了导弹攻击。防空综合体 “莫斯科”S-300F“堡垒” 为整个俄罗斯海盗集团提供防空。最后，该船的正规船员约有 380 名水手。还有另外 30-50 名“随军人员”。总共大约 410-430 个兽人。希望他们中的大多数人去喂黑海虾虎鱼。这就是他，海王星的愤怒！

问题是，俄罗斯流氓分子有什么可以弥补 “莫斯科” 的损失吗？毕竟，什么会 “任命” 新的旗舰？

顺便说一句，这是最有趣的事情。俄罗斯舰队的旗舰是 “库兹涅佐夫海军上将” 号，也就是那艘仍在维修的巡洋舰。亚历山大 · 科瓦连科说：” 换句话说，带有旗舰称号的舰队正在进行无休止的维修。

海军黑海舰队的情况也是如此……

“指定一艘巡逻舰或一艘 1171 型坦克登陆舰作为旗舰？这对舰队来说是一个尴尬的事情。我不排除一些军舰可能被远程指定为为旗舰，仅此而已。但指挥部的这种佯装将是对舰队更大的羞辱，”

“莫斯科” 号巡洋舰的损失对俄罗斯海军非常重要，因为它是在地中海地区投射武力的工具之一。也就是说，在俄罗斯失去其事实上的海洋国家地位的背景下与美国海军对抗。“莫斯科” 号是为数不多的远洋攻击舰之一，也是俄罗斯黑海舰队中唯一的一艘。这是第一件事。第二——这是对俄罗斯国家层面上的威信的有力打击。这艘船有一个象征性的地位和名字。" 皮奥特 · 苏普伦补充说。

而关于下一个旗舰…" 我认为将根据现有的力量来任命。它将是护卫舰中的一艘 – 配备有导弹系统的较新舰艇，可以打击海岸上的目标。"

对于 “莫斯科” 的沉没，俄罗斯将试图报复，但我们有准备好吗？

对敖德萨和该地区进行导弹袭击的可能性仍然很大。

“我们明白，敌人将准备好一切来替 “莫斯科” 报复。我们已经准备好应对任何事情，因为处于国防军在控制之中。敖德萨地区军事管理部门发言人谢尔盖 · 布拉楚克说：” 敖德萨防区是一个活生生的军队有机体，监测所有可能的风险。" 他强调：该市和该地区遭受导弹袭击的可能性仍然很高。

我们的专家又是怎么说的呢？

“在海上部队编组的指挥和控制系统方面会有问题——俄罗斯将不得不寻找一个替代者来代替它。这不是一个很快的过程。在没有莫斯科号的情况下，黑海的舰艇群的防空防御也面临着关键问题——既没有人掩护打击群，也没有人掩护可能的海军陆战队，而战斗机航空队将不得不对此进行补偿。而兽人在其他地方需要它，在关键领域。” 帕维尔 · 拉基丘克说。

当然，总的来说，摧毁导弹巡洋舰不仅会影响打击的频率和强度，而且会影响俄罗斯船只在我国附近和我国水域的作战活动。亚历山大 · 科瓦连科补充说：事实上，每艘军舰的损失对俄罗斯来说都是不可替代的损失，它不太可能让剩余的军舰冒险。穷光蛋帝国主义——俄罗斯没有这个本钱。

在他看来，这将影响俄罗斯的活动和行动能力，因为他们将努力保持安全距离。

“当然，在莫斯科号被摧毁后，我们应该注意某种痛苦，对旗舰的报复，某种大规模的导弹打击。但俄罗斯现在没有可能重复 2 月 24 日和 25 日的袭击，对于其他方面，我们的防空系统继续相当有效地工作。” 这位军事专家总结道。

我们要提醒你，就在前一天，乌克兰从斯洛伐克收到了 S-300 系统，它对俄罗斯占领者的大部分装备相当有效：从航空到导弹。基辅和第聂伯罗以及其他一些乌克兰主要城市的居民已经知道这个防空系统是如何运作的。所以我们继续坚守阵地。支持并相信我们的武装部队! 我们会胜利的! 荣耀归于乌克兰！

知乎用户 雷击队出动 发表

暴风大浪会不会导致军舰沉没？

当然会，意大利海军驱逐舰东南风（尚酷）号就是由于突遭恶劣天气加上动力失效，在八分钟内迅速沉没的

可问题是…… 东南风只是个满载排水量不到 2000 吨的驱逐舰啊！

而且这是当天的海况

啊这…… 这简直可以说是风平浪静了吧

至于拖曳过程中沉没，这事经常发生，俄克拉荷马和谢菲尔德都是在拖曳过程中沉没的。

但是呢

俄克拉荷马本身就是被击沉后的军舰了，军方判定无修复价值才计划拖到加州进行解体。

而谢菲尔德…… 且不论谢菲尔德是自沉，谢菲尔德可是在海况超级恶劣的情况下拖曳了整整七天啊！

那么更大的可能性是这样的：

绷不住了

你说日本海军当年要是有他们还编什么战报啊

好让我们把视线转向美国

哦…… 原来是弗莱彻级的啊

吓死我了我还以为沉了艘斯普鲁恩斯级呢

知乎用户 逐梦人 发表

事实证明，大毛的拉跨程度还在所有人的想象之上。

补充个热知识，055 一艘的导弹载弹量就远远超过了大毛黑海舰队的总合。。现在少了艘旗舰，已经是两倍数量的差距。

现在绍伊古这几个再面对土耳其方面代表不知道还笑不笑得出来。

北约的存在价值有待商榷，现在大毛打不打得过德法任意一家都存疑。

我方现在压力来了，大毛现在的表现有往意大利发展的倾向。

毛子的腐败问题，极其严重，军队腐败问题尤其突出。从大毛开战至今的种种表现，我合理怀疑除了普京，大毛上下压根没做好战争的准备。

至于谁让普京产生了预判，从据说被整个清洗调查的特别情报五处可窥一二。原因嘛说是把普京给的用来收买乌克兰政要军官的几十亿美金专项经费给贪了，并且骗普京说乌克兰上下大都已经是我们的人。

这也解释了，为啥刚开战的时候俄罗斯带着警察就去了，估计普京想的是王师所至，望风而降，完全一副我不是去打仗我是去接收土地的样子。

这也解释了，为啥开战就有几个连坐直升机突袭基辅机场，估计是想着基辅有很多内鬼，到时候里应外合，直接控制泽连斯基宣布投降，结果到了地方，说好的接应呢？

这甚至解释了，为啥美国一直都信誓旦旦的宣称大毛要打乌克兰，连时间都说的那么笃定。因为只有搅黄了俄乌战争，情报五处集体贪污经费的事情才不会露馅，美国人的精确情报来源不言而喻。

所以如果这条消息说的是真的，俄罗斯军队和普京都被坑惨了，本以为是武装游行，现在成了攻坚战，这他么。。。。。

现在普京和俄军估计也是回过味来了，有个鸡毛的里应外合！先把混子绍伊古换下去，启用皇俄，重新集结精锐兵力准备跟乌克兰真刀真枪拼硬实力了。

天子不可障目！这就是错误情报的危害。

想想我们，有没有可以吸取教训的地方？大家所诟病的惠蛙蛙，如果说有那么一个利益集团一直跟上面反馈说惠蛙效果好，大蛙蛙们好多都已经拉过来了，只等王师登岛，一锤定音！这是不是能解释很多问题。

如果上面真的被蒙蔽，真以为对面望风而降，结果等王师登岛，好嘛也成了俄罗斯这种情况，那乐子可就大了。

所以大毛真的替我们趟了好多雷，军队腐败，战斗力涣散，军队经商，太多太多了。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

海军是个烧钱兵种，有工业有技术，只要肯花钱，短短几十年就能拉出一只世界顶级的海军来。而一个国家国力开始衰退，也是海军体现得最明显，反应最快。我们看看几个海军强国的造舰史吧，以下总吨位都指的是海军军舰总吨位：

一、美国

1890 年美国海军只排世界第六，海军军舰总吨位不及榜首大英皇家海军吨位的两成，只有 12 万吨。

美国 1894 年工业产值登顶世界第一（中国是 2010 年），1904 年经济总量登顶世界第一（按购买力平价中国是 2014 年）。

美国海军军舰总吨位 1898 年追到第五，1906 年第四，1907 年第三，1909 年第二，1911 年又被德国反超，1916 重回第二，1939 年底 195 万吨逼近英国的 234 万吨，1940 年底就 370 多万吨远超英国海军，1941 年底 550 多万吨，1942 年底突破 720 万吨，1944 年突破 1000 万吨，五年总吨位翻了 5 倍还多。

从经济总量第一到海军军舰总吨位第一，美国花了 36 年。

从 12 万吨到 100 万吨花了 22 年；

从 100 万吨到 200 万吨花了 27 年；

从 200 万吨到 300 万吨，用了不到 1 年；

从 200 万吨到 400 万吨，1 年；

从 400 万吨到 1000 万吨，3 年。

二、德国

1895 年德国海军军舰总吨位世界第五，24 万吨，但一战时的 1914 年突破 130 万吨，世界第二（第一是英国，当时是 300 万吨）20 年时间总吨位翻 5 倍还多。之后一战战败，被各种制裁赔款，穷得叮当响，到 1925 年海军军舰总吨位锐减到 22 万吨，降幅超过 80%。

三、日本

1899 年日本海军军舰总吨位还在世界前十开外，1907 年超越意大利海军，总吨位达到 33 万吨，世界第六，1908 年超过俄罗斯，第五，1913 年被俄罗斯反超，此时日本海军军舰总吨位 60 万吨，第六，1916 年突破 70 万吨反超俄罗斯，第五，1920 年超过法国，第四，1921 年超过德国，第三，总吨位突破 90 万吨，之后《华盛顿公约》签订，英美日海军军舰总吨位比例被焊死在 5:5:3。日本不得不拆毁一些已经在建的军舰，之后虽然有偷偷造，但造舰速度也放慢了。

1926 年突破 100 万吨，1935 年突破 130 万吨，此时离美国只差不到 15 万吨，这个 15 万吨以内的差距一直保持到二战爆发。

日本海军军舰总吨位从世界十名开外到世界第三花了 22 年。

四、苏联

苏联刚成立的 1918 年初海军军舰总吨位 55 万吨，世界第六，一战打完萎缩到了 1924 年的 25 万吨以下，世界第七，之后原地不动，直到 1929 年美国大萧条乃至整个西方世界大萧条，苏联海军军舰总吨位缓慢萎缩到 22.5 万吨左右。

之后发生的事情大家都知道了，西方萧条而苏联科技工业军事大发展，几个五年计划过去苏联就从 “帝国主义最薄弱一环” 变成世界第二强国。但是，众所周知的，由于二战，苏联腾不出精力来发展海军，所以到二战结束的 1945 年苏联海军军舰总吨位只有 40 万吨出头，世界第六。

之后 1946 年苏联就超过了意大利法国日本来到世界第三，当然，这靠的是前三者的海军军舰总吨位缩水。

1952 年苏联海军军舰总吨位突破 100 万吨，1958 年达到 130 万吨，超越英国，世界第二。

1929 到 1958，29 年时间海军军舰总吨位翻 6 倍。

1970 年突破 200 万吨，1978 年突破 300 万吨，此时总吨位是美国海军的 75%。

从苏联建立到海军军舰总吨位达到 100 万吨花了 35 年，

从 100 万吨到 200 万吨花了 18 年，

从 200 万吨到 300 万吨花了 8 年。

东欧剧变的 1988 年苏联海军军舰总吨位达到 340 万吨，是当时美国海军军舰总吨位的 87%。

综上，一个国家，只要经济强工业强肯花钱，20-30 年就能打造一支世界顶级的海军。

1991 年苏联解体。刚解体时俄罗斯 GDP 总量是 5180 亿美元，到 1999 年萎缩到 1959 亿美元，跌了 60% 还多。海军军舰总吨位也从解体前的 344 万吨跌到 1999 年底的 68 万吨，跌幅超过 80%。

而自苏联解体到今天的 31 年里，俄罗斯没有建成哪怕一条排水量在 5000 吨以上的军舰。

所以莫斯科号沉没是个新闻吗？俄罗斯之前仅剩的库兹涅佐夫号航母 17 年进厂修理到现在也没修好，修理的时候又是火灾又是起重机倒塌把甲板砸了个大洞的，这算新闻吗？这是必然发生的事情，俄罗斯的经济实力和科技工业实力撑不起一支蓝水海军了。这是新闻吗？这是那个红色帝国的挽歌。

最后，虽然红色帝国死去了，但又一个国家重新开始了之前那些个国家走过的路：

1991 年苏联解体时，这个国家的海军军舰总吨位刚刚 18 万吨，排世界第六，第七是 15 万吨出头的印度。

1999 年它追到了第三，2001 年加入世贸组织时，它的海军军舰总吨位刚刚 32 万吨，是第二俄罗斯的一半，还都是老船破船。到 2010 年它的经济总量超过日本，工业产值登顶世界第一的时候，它的海军军舰总吨位刚刚突破 50 万吨，此时它的主力还是现代级和 052C，没有航母，没有两攻。

2012 年它的海军军舰总吨位突破 70 万吨，2013 年超越俄罗斯来到世界第二，2015 年它的海军军舰总吨位突破 100 万吨，2019 年突破 200 万吨，2021 年底已经是美国海军军舰总吨位的 70% 以上了。

而这个国家的国防预算占 GDP 的比例只有 1.3%。你期待它的未来吗？

知乎用户 一阳来復 发表

船舶最大的敌人不是失去浮力，而是失去稳性

现代军舰都采用水线以下部位隔舱设计，即使连续三舱进水，剩余的储备浮力依旧可以保持舰艇漂浮

但如果稳性遭到破坏，又没有及时采取对等灌注海水的方式以 “牺牲浮力换取稳性” 的措施，那么就离沉没不远了

另外，无论当时天气海况如何，拖带的过程是平衡性最难以把握的阶段，风险极大

船舶稳性是船舶在使其倾斜的外力消除后能自行回到原来平衡位置的性能。

除考虑船在正常漂浮状态下的稳性外，在下水、进坞、搁浅、受风浪袭击、甲板上浪、船上部结冰，以及受武器攻击、触礁和碰撞破舱等情况下也需分析其稳性。

船上的货物、装置、设备等载荷的移动或增减，都可引起船舶重量、重心位置和浮力、浮心位置发生变化而影响稳性。未装满的液体舱柜、散装载荷和悬挂载荷等都会降低稳性。

一般船舶事故，根本原因都在于稳性受到破坏。由于浮力尚存，船舶仍会较长时间以各种倾斜的姿态漂浮水面，直至救援到来或最终浮力丧失殆尽沉没。

救援拖带过程中，由于船速引起的涌浪会接连不断地灌进船舱，进一步破坏仅剩的稳性。风、浪、涌综合实施的力矩要么帮助扶正船体，要么加速推翻船舶，直至彻底沉没。

几乎没有船舶能够做到只损失浮力而保有稳性，直直地沉入海底

跟船有关的问题，我是认真的，从来不玩梗

是取巧还是硬实力，如何看待沃尔沃 XC60 拉轮船挑战？ - 一阳来復的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/519406987/answer/2373116205

知乎用户 李秋实 Avant 发表

纯属个人揣测：

一、俄罗斯人对现代战争的理解：

总有一句话：没人能赚到认知水平以外的钱；打仗也是一样：没人能理解自己技术水平以外的战争模式，哪怕知道，但是受限于自己的装备水平，模仿战术只能开脑洞。比如当年中国新三打三防，别的都能接触、模仿甚至装备，所以还都有模有样。但是打隐身飞机这个事情，装备歼 20 以后才发现离谱到家了，比如歼 8 什么高速突袭 F22 之类的…. 自己有隐身飞机了才知道：这玩意儿电子比你好、机动性比你好、速度比你快…… 简直就是六边形战士。你们球队没有张怡宁，赛前训练就是个心理安慰而已。。。。。。

回到俄罗斯这边：自己电子设备拉垮，又接触不到新电子设备，不知道北约究竟有什么能力，于是这艘 1 万多吨的大船，就在黑海晃悠。不清楚被全面监控？或者说俄罗斯自己按照自己想象的方式在巡曳，但是被北约现场直播了，让乌克兰实时定位。这很可能，因为俄罗斯打船，那是需要各种侦察机贴脸识别的，卡 25/27 中继制导的…… 北约不需要。虽然乌克兰的导弹是俄罗斯货，但是没有中继制导，知道实时位置，照着打过去就行了，只要定位足够精确，足够引导到导弹开机能发现 “莫斯科” 号的位置……

所以这一波感觉俄罗斯没有能够真正理解乌克兰在北约帮助下的情报能力。

二、俄罗斯人的准备不足

书接上面，如果说 2 月份开打的时候俄罗斯不足以判定北约介入程度，那么在打了 50 多天以后，尤其是各种指挥官被花式斩首之后，情报部门应该足以判断出北约情报的介入深度、技术水平。可是要么是自己技术和装备不足，不能理解北约的能力，要么就是单纯的准备不足，预案不足。

技术理解的话，那没办法

但是，这么艘船，还是黑海舰队旗舰，不多准备几条航路吗？不仔细根据情报来判断乌克兰有多少武器能打到自己吗？这些武器，基本上全是苏联时期的东西，俄罗斯自己不知道优缺点？不能针对性准备？最起码的船上的主被动对抗设备比如干扰系统、雷达、近防系统也能根据对方武器特点做对应准备啊。

还有，针对对手武器特点和自己的巡航区域，大体上能划分出发射区域吧？协调地面部队控制或者监督那里，不行么…… 我这个军事票友都能想得到，俄罗斯参谋部门想不到？

大意了，只有大意、瞧不起乌克兰，才会准备不足。

三、俄罗斯人的素质低

其实前面两点，也涉及到素质，就是专业素质。还有就是人员责任心

库兹涅佐夫且不说在修理厂被各种沙雕错误坑，就拿爆出来的锅炉照片和俄罗斯各种军舰的黑烟照片来说吧。那个保养水平和使用水平，街头混混责任心可能都比水兵强。别说没钱的事情，保养出的是人力，不用大钱。1970-1990 年代的中国海军比现在俄罗斯海军穷多了。那时候 051 等各种主力舰全是蒸汽轮机，保养也没到这个鸟样子。

有人说光荣级是燃气轮机，我就是在这里举个例子，管中窥豹看得出来俄罗斯水兵责任心和专业素养很差。

所以，哪怕制定了详细的预案、做了准备和要求，很可能在战区，尤其是打起来四五十天也没被打过的状态下，所有人都继续躺平偷懒，比如雷达不开或开了不注意关擦，电子对抗设备保养不足这时候罢工，等等，都有可能。

然后突然就被打了，按理说海王星 150 公斤重的战斗部，哪怕打两发，也不至于完全击沉。

然而它就是被放弃了，最后可能就沉了……

我觉得就是损管不到位，比如进入战区，水密门不关，被击中以后官兵从 “休假” 状态转换不到 “损管” 状态，或者干脆就是平时训练不足，没控制住火势等等……

这已经不是当年反应堆爆炸都能救回来的苏联红海军了。

……

以上纯属个人拙见，欢迎讨论

知乎用户 德谟克利特 发表

在昨日风平浪静微风徐徐的黑海之上，拖曳过程中莫斯科号倾覆，狗都不信。因为是乌克兰先发的战果，我认为可信度 99%。

美军是第一大毛吹。看来俄军就是美国军工企业要经费的立的靶子啊。看看视频里的光荣级巡洋舰，再看看现实里的被海王星炸沉的光荣级， 洛克希德 · 马丁公司视频里的这艘莫斯科号和俄罗斯舰队真的是开挂的外星莫斯科号啊。俄罗斯人看了都落泪。

这美军火商洛马宣传片 CG 里的俄罗斯舰队，又是四面八方无死角防空雷达，又是光速启动近防炮。近防炮转动启动的一瞬间，听着那声科幻电影中外星人炮塔的声音，俄罗斯海军老泪纵横。不就想要点经费嘛，至于这么吹？弄的海王星都不停的更新换代。

LRASM 洛马 CG 光荣级巡洋舰

知乎用户 Gladfishren​ 发表

今日辱俄：

2016 年，现任俄军总参谋长格拉西莫夫将军当时豪言，“随着俄国黑海舰队的现代化，土耳其海军将不再是黑海的主人”。 ​​​

没错，海面归土耳其，海底归俄罗斯。

另外，黄俄孝子们你们真的不要在开光了，美军和美国军火商都要被你们害死了…

白学日常，洛马：明明是我先来的，为什么会这样？？？

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

乌克兰导弹打到了莫斯科。

莫斯科起火了。

莫斯科宣称是莫斯科弹药库失火。

莫斯科宣称莫斯科遭遇 “暴风雨”。

莫斯科沉没了。

知乎用户 阿哲​ 发表

八成和谢菲尔德号一样，折腾了十几个小时，最后不得不放弃。

目前没有视频、照片、卫星图片之类的硬核证据，所以各方说法没办法验证。但看起来，下面这些大概率属实：

  • 乌克兰的确打了海王星导弹。乌克兰在海战战果方面，过往吹牛逼成分大。但这次不一样，时间线上最早就是乌克兰宣称命中莫斯科号，而不是以往那种事后认领。
  • 俄罗斯方面官方确认着火以及全员撤离。
  • 欧洲无线电爱好者截获了明码的 SOS，最后消失。

以海王星的装药量，2 枚如果不是碰巧正中要害，是很难直接击沉一艘一万多吨的战舰的。所以，个人推测很有可能是和谢菲尔德号一样，损管努力失败后沉了。毕竟，从这次俄陆军暴露的问题看，俄海军的训练水平和舰上损管设施的完备性（虽然这船刚大修完才 2 年不到），是很值得怀疑的。

知乎用户 前进四 发表

官方吐槽，最为致命

我是交易员前进四

关注我，带你走进真实的宏观世界

长期炒股的人有哪些经验教训？

更多干货，关注公众号: 前进四的财富世界

知乎用户 傻瓜乐力 发表

莫斯科号导弹巡洋舰于 1976 年建造，已经服役 40 多年。正常服役期也就是 30 年。比如：

美国宙斯盾巡洋舰,（“提康德罗加” 级）, 服役周期也就 20-30 年。

苏俄巡洋舰服役周期本来比较短, 但由于俄罗斯没有钱, 不得不勉为其难，超期服役 。

2022 年 4 月 14 日，俄罗斯国防部发布消息称，俄黑海舰队 “莫斯科” 号导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸。该舰严重损毁，起火原因正在调查。

乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日说：乌军使用 “海王星” 导弹重创了 “莫斯科” 号。

看来 莫斯科号 确实该 “光荣的” 退出历史舞台了。

知乎用户 石二郎​ 发表

这就不得不提当年局座对俄罗斯海军的预言了：

1、俄罗斯的航母，开出去再开回来，没问题就是最大的成功。

最后锅炉出故障，被拖回去了。

2、俄罗斯的军工太烂了，这航母肯定修不了，不行就拉到大连造船厂，我们帮忙修，毕竟是盟友。

航母修了好几年都没后续，普京表示拉到大连那不相当让兔子扒底裤了。

3、俄罗斯对外宣布要造两艘航母，那是不可能的，人才都没有，就说图纸十年也画不完。

俄罗斯这两艘 PPT 航母天天吹，一点后续都没有，可能连画图纸的人都还没找到。

我觉得可以请中国去打捞，这方面兔子是专业的。

东南亚甚至全球范围内，好多沉船都请中国公司去打捞的，主要是内卷，中国报价便宜。

知乎用户 ncc21382​ 发表

纳粹海军布吕歇尔号 2.0，是继二战挪威战役中的布吕歇尔号后第二艘在侵略战争中被岸防火力击沉的万吨巡洋舰。

光荣级可是拳打伯克脚踢尼米兹被吹上天的神器居然这样沉了，还是被岸防亚声速导弹、苏联时代的库存货干的，我傻眼了。落差太大过于荒诞魔幻连我都破防了，对于很多人而言真是爷青结了吧。别说是光荣，哪怕是现代级被击沉也足以破防一大堆人了，更何况吹更高的光荣级？

美国的伯克级驱逐舰遭遇过也门胡塞武装的 C802 导弹攻击，被干扰和拦截没事。以色列轻护哈尼特号也被类似导弹攻击命中，结果只不过轻伤自行回港只死 4 人，这反差太大了。

之前黑海舰队那轻护被击沉的消息就不可思议后来证明没沉让很多人松了口气，没想到后来直接真的干的大了。可能是旗舰上有将军，将军吸引乌克兰火力所以连带沉了，而之前那轻护上没将军就安全了。

因为意外自爆可比被击沉还丢脸，陆奥号的梗好几十年不停的被鞭尸，还有印度在军港被自己导弹击沉的那艘潜艇，想清楚了。文宣部门是猪头吗？当然可能穷的只能喝假酒中毒了所以……

还有说风暴沉的岂不是说乌克兰有天气控制器放闪电风暴？之前在切尔诺贝利挖战壕则是辐射工兵、迂回奇袭利沃夫则是幻影坦克、泽连斯基七进七出基辅则是超时空传送、颠倒事实忽悠精俄支持侵略战争洗地则是尤里当然还有 100 块日薪的动员兵（义务兵），真的成红警宇宙了。

上一艘被击沉的巡洋舰还是二战前建的布鲁克林级，贝尔格拉诺将军和，还是 1982 年。莫斯科号创下第一艘被导弹击沉的巡洋舰记录，还是被苏联自己研制的导弹。这叫原汤化原食吧。

还好彼得大帝和跟大裤子航母没去打乌克兰，不然创下二战后第一艘被击沉的航母、世界第一艘战斗中被击沉的核动力舰船（事故沉核潜艇不算）。

这表现比日俄战争中的沙俄海军还废物，巡洋舰直接被岸防火力击沉。对马海战好歹是主力舰决战。

最近发生的时太颠覆三观，从乌克兰卫国战争到上海疫情，太魔幻太开眼了。

当然谢天谢地不是被标枪或者弹簧刀击沉的，好歹也是被正规反舰导弹干的，最屈辱的大概是被 M82 之类的大口径狙击打中导弹发射筒引爆导弹战斗部然后连锁炸，一枪击沉万吨巡洋舰，还好不是这样沉的。

另外要往好处想，从长期看有利于黑海的生态和渔业保护——虽然有燃油等污染物，但漏完、稀释后残骸是很好的鱼礁，给海洋生物提供固定、隐蔽的新家园吸引鱼群。只不过那些鱼暂时不能吃了，毕竟可能吃了侵略军尸体想想就恶心。

这还说明船上导弹炮弹装的是货真价实的炸药而不是沙子，否则不会沉。

之前很多人说没打到莫斯科乌克兰俄国就不会输，这下真打了莫斯科了

知乎用户 寒泉雪 发表

就装备角度而言，如果莫舰单独行动，真被海王星打了也不奇怪，毕竟莫舰对掠海目标的拦截能力本就拉跨。这一点和许多人对 1164 型防空性能强大，有三层防空圈的刻板印象相反。

作为一款 76 年开工，82 年服役的老船，设计的年代就不咋考虑防御掠海反舰导弹（那时鱼叉都没出），老雷达很难锁住海王星这种掠海高度十米及以下的目标。其搭载的 5V55RM 低界 25 米，只能同时引导 12 枚攻击 6 个目标，且有方向限制。黄蜂 MA 低界也是 25 米，不仅再装填时长近 20 秒，还只有单通道。四号舰乌克兰号倒曾有机会换装黄蜂 MA2，低界 5 米，可惜苏联解体未能完工。

实际上莫舰面对海王星时，能用的只有 4 座 AK630（舰艏和左右舷各 2 座，如果海王星从某些特殊角度袭来，莫舰只有 2 座 AK630 能投入拦截）。可 AK630 设计初衷是打掠海飞机，打反舰导弹就散布太大了，即便零星导弹来袭也高概率有漏网之鱼。某客户买到 630 炮后用某国产亚音速掠海反舰导弹测试，拦截成功率不到 40%。不夸张的说，056 的近防武器都比莫舰强。

黑海舰队中最适合拦截海王星这种目标的是 11356 型护卫舰所搭载的 9M317，低界 5 米，专职中程防空，但目前不清楚莫舰出航有没有带 11356。通常这种主力舰不单独行动，会带上护卫舰，分别负责中远程防空。如果带了并且 11356 正常运作还被少量海王星突防，那是真的菜，无药可救的那种。

我刚看到两种说法时，第一反应是结合起来：乌克兰打了莫舰并引爆了莫舰的弹药库，俄国不承认。毕竟莫舰的 16 枚 P1000 就排列在上层建筑两侧，且发射筒无装甲，被引爆的概率很大。一旦 P1000 殉爆，重达 500 公斤的聚能爆破战斗部会将莫舰自己炸成重伤。后查资料发现莫舰的防空导弹垂直发射系统也无装甲，共配 64 枚携带 150 公斤战斗部的 5V55RM 舰空导弹，这就极大提高了莫舰弹药殉爆的概率。且莫舰上层建筑大量使用易燃的铝镁合金，一旦弹药殉爆，如同火上浇油。

原本打中 2 发海王星并不足以击沉万吨巨舰，毕竟战斗部只有 150 公斤，但结合以上几项隐患，命中 2 发海王星就能重创莫舰乃至于全体舰员撤离，也并非不可能。

另一方面，莫舰就算真的损失了，也是给俄军带来的士气损失多过战力损失。

莫舰作为黑海舰队旗舰，“万吨巨舰”的象征意义大过 “航母杀手” 的军事意义。她太老了，她的威慑力更多来自早年媒体奉上的头衔。其防空性能以现代标准看并不算顶尖，现在的俄乌冲突也无重型反舰导弹的用武之地。莫舰真正能派上用场的是那两门 AK130 舰炮，用于执行岸轰任务，但岸轰任务少了 2 门 130 舰炮也不是什么大事。即便莫舰真的损失了，也不会改变俄乌力量对比，但黑海舰队丢人丢大了，大过之前俄军任何陆空装备的损失。

俄海军现在的防空新锐是 22350 型护卫舰，除了吨位太小导致载弹量相对较少外，其他各项指标都强于 1164 型。毕竟是 82 年的老船，不能指望现在还靠莫舰挑大梁。想想美国 82 年用的啥船？英国 82 年用的啥船？最老的一艘提康都比莫舰年轻，人家 04 年退役了。第一艘装垂发的提康是邦克山，86 年服役，20 年退役了。

其实莫舰和谢菲尔德差不多是同一时代的产物，对比之下，莫舰的防空和反舰战力格外强悍，当然吨位也大了许多。

想到一个不是很贴切的比喻，莫舰现在俄海军的地位，好比北洋海军买 4 艘吉野后，定远的地位，只是体量大，不是战力担当了。

不过就算莫舰沉没，很快我们就又会看到黑海舰队往乌克兰打巡航导弹的新闻。这不是谁说什么好话或坏话就能改变的。

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

这和《xxx 夫将军被弹片击中，在送往战地医院途中不幸牺牲，弥留之际从兜里掏出 1000 卢布说：‘小萨沙，拜托请把我 2022 年的 D 费教给 UR，愿俄罗斯祖国永远强大’，说罢就含恨离世，永远地离开了他所热爱的祖国和人民》这本作为文化比较学经典专著的书中所体现的内容一样悲壮，展现了恶罗斯这场战争的悲壮性！

无良知的人无不扼腕叹息潸然泪下，有良知的人无不频开香槟拍手称快的悲壮！

好悲壮，禁不住高歌一曲：滚滚顿河南逝水，浪花淘尽毛熊，是非成败转头空。基辅依旧在，几度夕阳红。

这一败，春风得意熊遗恨，火光也含笑映黑海；这一败，拓土开疆难慷慨，丢人现眼展熊才，展熊才

这一败，熊肝兔胆，患难相随誓不分开，这一败，生死不改，天地日月笑我痴呆！

知乎用户 卫凌贞 发表

我只有一个问题哈，俄罗斯工业也不算弱，为什么不在拖拽的时候给莫斯科号吊一些氢气球和氦气球呢？

这样的话，就不会沉掉了吧？

知乎用户 江诚 发表

知乎用户 潇洒哥 发表

俄罗斯说全员撤离，土耳其说只捞起 50 人

剩余 450 人可能随着爆炸冲击波第一时间就飞速撤离了

知乎用户 Flanlin 卡佩 发表

别尬黑，乌克兰造谣说他们用导弹打的，必须要澄清一下。

是乌克兰采用精神控制武器，让俄海军战士在旗舰自己玩火搞出火灾，引发爆炸。然后乌克兰又使用气象控制武器，在平静的海面上突然掀起风暴，让战舰不幸沉没。

是的，我们鹅罗斯是这样的，就是人心丧尽，天打雷劈。

知乎用户 渡青灯​ 发表

目前在黑海的俄罗斯黑海舰队舰艇的巡航导弹总数从 72 枚减少到 56 枚。注意导弹巡洋舰 “莫斯科” 号没有导弹“口径”，

在黑海带有巡航导弹 “口径” 的黑海舰队导弹舰：

  • 护卫舰 “埃森上将”（8 枚导弹）
  • 护卫舰 “马卡罗夫海军上将”（8 枚导弹）
  • 克尔维特 “Vyshny Volochyok”（8 枚导弹）
  • 克尔维特 “印古什”（8 枚导弹）
  • 克尔维特 “格雷沃龙”（8 枚导弹）
  • 顿河畔罗斯托夫（4 枚导弹）——潜艇
  • Stary Oskol（4 枚导弹）
  • 大诺夫哥罗德潜艇（4 枚导弹）
  • 科尔皮诺潜艇（4 枚导弹）

因此，总共有 56 枚 “口径” 导弹齐射。

由于土耳其封锁海峡，部分导弹舰被困在地中海

国防部的说法是，在暴风雨天气中被拖到港口时沉没。

“在将莫斯科巡洋舰拖到目的港期间，由于弹药爆炸对船体造成损坏，该船失去了稳定性。在暴风雨的海况下，该船沉没了，”

500 多名船员在船上弹药爆炸后已经被疏散到该地区的黑海舰队的舰艇上。

周四早些时候，俄罗斯国防部报告称，黑海舰队的近卫导弹巡洋舰莫斯科号因火灾发生弹药爆炸而严重受损，船员被疏散到该地区舰队的舰艇上。该部表示，火灾原因正在调查中。

后来，该部门澄清说，这艘巡洋舰仍然有浮力，其主要导弹武器没有损坏。已采取措施将巡洋舰拖到港口。

乌克兰方面称，是他们边防部队在兹梅尼岛，守卫黑海的海王星反舰导弹袭击造成的爆炸

但是俄罗斯没有承认，称该事件还在调查中

美国也表示没有足够的信息来确定莫斯科号是否被导弹击中。

乌克兰刚刚表示，“莫斯科” 号沉没损失的成本为 7.5 亿美元

莫斯科号是黑海舰队的旗舰，是亚特兰特 1164 计划的首舰。它于 1983 年以 “荣耀” 的名义投入使用。1996 年，这艘巡洋舰获得了现在的名称。该舰的主要打击武器是 16 个 P-1000 Vulkan 导弹发射器。。除了巡航导弹外，还配备了防空导弹和其他火炮。

补充：

有新闻报道称，在黑海蛇岛对乌克兰士兵招降的就是这艘军舰

乌克兰，海王星是一种反舰导弹，早期由苏联设计，后来经乌克兰改进。发射器安装在海岸附近的卡车上，

据总部位于华盛顿的战略与国际研究中心称，这些导弹可以击中最远 280 公里（175 英里）以外的目标。根据军舰火灾开始时的位置，“莫斯科” 号处于射程范围内

沙利文表示，这对俄罗斯的来说是重大打击

因为他们只能在两种可能中选择：

一、 承认这是个故事，表示自己是只是无能，

二、承认受到了攻击

知乎用户 Moxos Yuri 发表

怕安 225 一个人走太冷清，一起去了。

光荣属于苏维埃，光荣回归了苏维埃。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

两发海王星人民币 200 万交换一艘旗舰 20 亿，1000 倍的交换比，这种过于暴利的交换行为必须谴责 [大笑][大笑][大笑][大笑]

俄罗斯海军涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“火灾不能算被攻击…… 攻击！…… 管理疏漏的事，能算被攻击么？”接连便是难懂的话，什么 “操作失误”，什么“鼠患” 之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

莫斯科号是光荣级，光荣级是一种过时落后的淘汰产品，说难听点就是一坨漂在水面上的万吨级工业垃圾，这玩意沉了对俄军战斗力没有任何影响，不如说没了这个劳什子还能省点钱。

问题主要在于丢人现眼，这次击中莫斯科号的是乌克兰的海王星反舰导弹系统，海王星反舰导弹系统是乌克兰在天王星反舰导弹系统的基础上改进而来的，去年才服役，今年就拿到了战果，而且这个系统使用的是一种战斗部只有 150 公斤的反舰导弹 R-360，这也不是什么先进产品。

然后莫斯科号被这么一种相对小型且并不先进的反舰导弹给干烂了，然后据说导弹来袭的时候莫斯科号的防御系统毫无反应，这脸可丢大了。

脸面是海军的关键战斗力组成部分，因为海军是政治性最强的军种，虽然光荣级是一坨工业垃圾，但好歹是一坨万吨级工业垃圾，一说万吨级，所有人脑子里都会下意识觉得这玩意很重要，哪怕它是一坨工业垃圾，这就是海军的政治作用。

就像英阿马岛战争的时候，英军击沉了阿根廷海军的贝尔格拉诺将军号巡洋舰，这玩意也是一艘万吨级巡洋舰，但它是一艘技术水平只有二战前程度的火炮巡洋舰，甚至经历过珍珠港事件，在马岛战争爆发的 80 年代实际上也是工业垃圾了，但因为这玩意是万吨的，所以英国人还是喜上眉梢，阿根廷人还是如丧考妣。

而且莫斯科号是黑海舰队的旗舰，黑海舰队从彼得大帝时期就是俄罗斯人的心头肉，因为这是预备对土耳其作战，夺取君堡的主要力量，君堡对俄罗斯的心理意义极大，毕竟东正教正朔所在。

虽然苏联解体后的黑海舰队基本上就是个海上工业垃圾堆，被摧毁了旗舰对于俄军的实际战斗力并无影响，甚至还节省下了维护这个劳什子的钱，但正像刚才说的，面子也是海军战斗力的一部分，甚至是相当大一部分，摧毁对手海军造成的损失，实际上是要远超对手实际折损的战斗力的。

毕竟战争是政治的延续，政治杀伤也是有效杀伤。

另外此战也证明了水面舰队在有组织的岸防火力面前的脆弱性，R-360 并不是什么先进武器，只是一种小型反舰导弹，照样能干沉万吨级垃圾山，对于中国来说，此事最大的启示就是不要在心理上对美国海军有任何忌惮。

美国海军中类似光荣级这样 70 年代技术水平的工业垃圾照样一大堆，特别是那些老迈的尼米兹级，看上去一大坨好有气势，实际上只要岸防火力组织得当，它们的下场并不会比光荣级好多少，何况中国的反舰导弹和中程导弹，特别是乘波体武器技术比美国还强得多，把美国海军部署在东亚的水面舰队军事资产全部干沉并不是一件难事。

对于对手气势汹汹，体量庞大的海军，千万不要有任何畏惧心态，更不应该过多的把它们纳入到政治考量中，该做什么事情就赶紧做，你怕对方放海军打你，对方同样也怕你把他们的底裤给扒了。

知乎用户 雷火丰​ 发表

B 站今天很欢乐

笑死我了。大家自己去看弹幕吧！

黑海之王：“莫斯科号” 导弹巡洋舰_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 光暗 发表

俄罗斯海军这次是丢人丢大发了。

不过倒也证明了，以前网友的给俄罗斯出的把以前卖给中国的四艘现代在买回去是正确的主意，四艘现代级被中国改装后比俄罗斯的莫斯科号要好用不少。毕竟莫斯科号由于俄罗斯的技术实在捉急，在最后一次改装大修后依然没什么新亮点，除了 P-1000 长程反舰导弹发射装置看着唬人，其他的几乎还是老样子。

光荣级雷达功耗过大的问题一直没解决，光是顶上的МР-800“旗帜”（顶对）+МР-710“军舰鸟 -М（顶舵）持续开机都做不到。

多不代表好，过大过多的雷达系统，导致耗能过高，一直是光荣级的通病。

这次要是真的被乌克兰 80 年代货给送下去了，那只能说明三件事，莫斯科号吹嘘雷达了。莫斯科号雷达不能持续工作，短到连在战区环境都不能。莫斯科号防空系统就是个摆设。那是不是可以推导出，现有的俄罗斯海军所有老旧战舰其实改造都不是那么成功，你以为是战斗舰其实就是个阅兵舰。从这方面来说不论是不是被击沉的，对俄罗斯海军打击都蛮大的。

这种情况下，美国第三舰队估计是真要不到经费了，所以说对手太拉胯了也是一个问题，你以为的战术都用不上，还买什么先进武器，升级个鬼导弹啊，参看 F22 的结局，没有了牛逼对手，在先进的武器都要被淘汰。

黑海还是太小了，特别是对光荣级这种大家伙来说。我看这次俄罗斯里黑海舰队表现不错的导弹护卫舰都比巡洋舰好用，还有这个口径巡航导弹也不错。俄罗斯是时候放下死要面子缺点了，没钱就别搞巡洋舰了以后有导弹护卫舰使用就行了，反正黑海就那么大。

知乎用户 奔跑中的小羔羊​ 发表

东黑海的蝴蝶翩翩起舞，西黑海的海面大浪滔天。

这场薛定谔的大风暴强度高达 43mph(树枝摆动，电线呼呼有声，举伞困难)，吹的莫斯科号上下起伏来回反转也吹醒了京子。京子在神秘的东方力量（言出法随）加持下大手一挥，从此黑海上少了一艘光荣，黑海下多了一艘台风，以旧换新，优势在京。

知乎用户 黄裳 发表

我来蹭热点。

俄罗斯确实穷了，开战以来的所有重大信息，几乎都在证明这一点。

这样一个重型战舰，不管是乌克兰的导弹，还是自己出了问题，都不是它必须沉没的原因。真正的原因只能有一个，就是没钱。没钱维护，没钱升级，甚至没钱管理，以至于官兵可能不得不 “靠山吃山”。甚至因为贪腐这个船实际上失去了战斗力的可能也是存在的。

不得不说，一个贫穷的俄罗斯是养不起庞大的海军的，以俄罗斯的经济实力，支持现在庞大的海陆空再加上战略导弹和核武器，现在看来是不可思议的。别的不说，那庞大的核武库每年就需要天文数字的维护费用。更何况他们还必须开发新的类似高超音速这种武器技术，以对抗整个西方世界的打压。

基于经济原因，必须放弃一些东西，可是基于军事销售的原因，俄罗斯更愿意维持一个庞大的虚构的架子，毕竟买武器的人一定程度上买的是一个心安。一旦这个架子倒了，军事销售也就别想了。军售本身就是俄罗斯经济的重要组成部分。

可是，战争是最好的照妖镜，一切的虚招在真刀真枪的对抗面前都不存在，一艘庞大的战舰竟然就如此消失了，可悲可叹。

危机危机，危就是机，开战以来的普京面对极大的危机，如果普京能够顺势而为，精兵简政，放弃虚幻的大国架子，充分利用现有的资源，俄国还是一个世界上响当当的大国。如果做不到，那俄国还真的危险了。

苏联留给俄国的最大遗产是核武库，这保证了不管俄国多拉夸，美国和欧洲都不敢真正全面开战。而普京真正的敌人在国内，在各种混乱的管理和经济所有权结构。苏联解体以后，原有的秩序不光被打破而且被黑的毫无利用的可能，而从新建立一套稳定可靠的秩序是一项艰巨而伟大的任务。不管是俄罗斯还是乌克兰，都难以谈得上成功，俄罗斯好的一点是有普京这个强权人物的暴力镇压，而乌克兰就是彻底乱了。

而战争，其实是重建秩序的最好机会，以战争统一民心意志，重塑国内的政治经济秩序，是一种可行的方式。普京如果能完成这个任务，那他可以成为真正意义上的新时代的俄罗斯大帝，如果不能做到，那俄罗斯民族将没落。

普京可以拥有的资源还很多，例如用他还掌握的核潜艇，飞机发动机等核心技术和中国交换。这即可以解决外部压力，这样美国的压力将更多的压向中国，同时也可能获得经济和军事利益，现在的中国卖给俄国几艘好军舰，根本不是什么难事。

普京为什么选择现在这个时间点开战？？可是就是因为现在是最有利于俄罗斯变革的国际环境。因为不管俄国怎么作，美国都会把中国视为主要敌人，这不会改变，也是现实。有中国的战略掩护，俄国根本没有亡国灭种的危机，而一场可控的战争是重塑俄国大国内核的不可或缺的机会，没有战争俄国根本无法摆脱西方的意识形态干扰而重塑国内政治生态，改变寡头控制的政治经济环境。而一场失控的战争将带来亡国灭种的后果。这中间的分寸，无异于是走钢丝。

普京能不能成功，我们都不知道，拭目以待吧。

以上。

知乎用户 却道天凉好个毬 发表

这下真打到莫斯科了，孝子们的嘴开过光

知乎用户 且听沧海 发表

没啥好说的了，俄乌战争就是翻版甲午海战，俄罗斯海军整个就一北洋舰队，看着唬人，一打起来全露馅。

你要是不了解乌克兰海王星导弹是什么成色，你就不知道俄罗斯有多丢人。

海王星系统集成度不高，导弹发射车、指挥控制车、通信保障车、雷达探测车，一大堆车辆，开打就要铺开一个大摊子，还要不短的准备时间。

就这样，俄罗斯都没发现，没有提前打击摧毁。

乌克兰大型雷达站已经被俄罗斯炸没了，探测目标只能用小功率车载雷达，这样的雷达很容易被干扰。

莫斯科舰现代化改装之后，俄罗斯宣称换装了先进的雷达和电子战系统。

可这先进的系统，却没能成功干扰海王星的探测雷达。

海王星中段飞行依靠惯性导航，没啥机动变轨的能力，就是直飞，莫斯科舰的防空导弹硬是没拦截下来。

莫斯科舰原装的防空导弹是 SA-N-6 和 SA-N-4，现代化改装之后换了新的，据说是 S-400 或 S-500 的海基版，现在看来啥用没有。

海王星末段靠主动雷达制导，没有红外雷达复合制导，也没有主被动雷达复合制导，更容易用电子战系统干扰拦截。

结果莫斯科舰的电子战系统毫无作用。

面对反舰导弹，近防炮是最后的机会，莫斯科舰配备 6 座 AK630，俄罗斯宣称这是世界上最优秀的近防炮，结果也没有任何作用。

海王星的装药量，只有区区 145 千克，在反舰导弹里算小弟弟，莫斯科舰上的 SS-N-12 的装药量是一吨。

莫斯科舰的排水量是 1.2 万吨，挨上几枚海王星都沉不了，结果一枚就沉了。

这说明啥，说明军舰太老了，舰体材料不行了，根本挨不住打，你一拳打一个小伙和一拳打个老头，那结果肯定是不一样的。

还可能说明，军舰人员素质低下，舰体出现损伤之后，损管做得极差。

最后总结，俄罗斯海军是真的不行了，那些几十年舰龄的老船，是真的不堪大用。

知乎用户 良未平 发表

战争中，损失装备是正常的，没有损失才不正常，关键就在于损失得正不正常。

莫斯科号作为舰队的旗舰，理应有其他舰艇护卫防空，而且本身防空也很强，被两枚亚音速导弹击中，就相当于古战场中被弱势一方直取上将首级，这就很离谱；

如果莫斯科号是脱离舰队独自行动，那只能说明它大意了，没有闪，被骗！被偷袭！这就成莫保国了，这也是相当离谱。更何况自己不讲武德在先，也不好意思劝别人好自为之，所以只好说自己是跌伤的了。

按俄罗斯国防部的说法，莫斯科号是操作失误自燃殉爆。这得多大的失误才能把一艘排水量近 12000 吨的巡洋舰点燃殉爆失去战斗力呀，而且早不爆晚不爆，偏偏在大战来临之际爆，关键时刻掉链子，就离谱他妈给离谱开门，离谱到家。

莫斯科号最终还是在拖拽的过程中沉没了，曾经的光荣，也随之沉入海底。

乌俄冲突随想十二: 莫斯科的沉没

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

莫斯科号巡洋舰的爆炸，让泽连斯基信心爆棚！

对普京喊话：

俄罗斯领导层要么寻求和平，要么这场战争的结果将使俄罗斯永远从世界舞台上消失！

圣. 泽司机靠念经，真的招来了狂风骇浪。前有拒绝接见德总统，后有反攻莫斯科（号）。当真够威武。

知乎用户 末日黑天使 发表

最开始乌克兰说用了反舰导弹打中了莫斯科，俄罗斯否认说是火灾。

乌克兰称莫斯科号已经沉了，但俄罗斯否认。

然后土耳其等好几个国家都放出消息说莫斯科号沉了，俄罗斯则表示火已扑灭，很稳。

当外网都在嘲笑俄罗斯正在把莫斯科号潜艇拖回港口的时候，俄罗斯国防部终于发布了莫斯科号在 “狂风大浪” 中沉没的消息。

为什么一开始不大大方方的承认？我只能说，撒谎成性是一种习惯，在遇到这种事时他们第一反应是试图掩盖，然后会用一个谎言掩盖上一个谎言，直到再也无法抵赖下去。

只能说这种条件反射式的谎言非常符合波拿巴政权的惯性行为准则，就像他们发动让大多数人都意外的入侵一样。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

曹公曰：【赤壁之役，值有疾病。孤烧船自退，横使周瑜竖子，虚获此名。】

对海军来说，最愚蠢的事，莫过于用本国国名 / 主体族名，或者首都名来命名军舰。

一旦战时被击沉，比起军事上的损失，对军心民心士气上的打击，更是无以复加。

二战时的「大和号」就是如此，因为惧怕被击沉，迟迟不敢出战，变成了联合舰队的大号餐厅，最终一直等到 1945 年，才不得不出战，沉没于冲绳岛之战。

而德国人在开战前，就紧急将「德意志号」重巡洋舰，改名为「吕佐夫号」，也是避免其战时沉没，会影响军心士气。

美国在二战建了无数航母与其他舰艇，但直到其海军有绝对优势的 1965 年，才下水了「美国号」航母，1996 年退役，2005 年自己当靶船炸沉。

将来与美军作战，「华盛顿号」航母与「美利坚号」两栖攻击舰，无疑也是最值得优先打击的目标。

「莫斯科号」本就是一艘服役了四十年的苏联老船，如果不叫这个名字，其实也没什么大不了，至多再过十几二十年，就是废弃当靶船，或者直接进军事博物馆的。

相比之下，「基辅号」和「明斯克号」，早早就被当成废铁，出卖到东亚，连改装使用的价值都欠奉，成了主题公园了。

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

还是沉了的好，至少还是战死沙场，对一艘战舰来说也算是死得其所。

总比像库兹涅佐夫号那样在船台上开膛破肚生死两难好几年要强。

比起 “乌克兰” 号曝尸荒野几十年，那更是算善终了。 ​​​

知乎用户 刘大喵 MIAO 发表

俄国海军废柴是有传承的

君不见波罗的海舰队万里送人头

知乎用户 月光博客 发表

如果根据俄罗斯国防部的消息，这战争太荒谬了，俄罗斯的军舰不停自毁沉没，境内油库莫名其妙着火爆炸，乌克兰也不停发射导弹攻击自己的平民和建筑，并集中屠杀自己的平民，这次战争在他们嘴里，就是双方不停自己打自己。

知乎用户 韵的影 发表

我同意微博上的评论。

知乎用户 綦巾茹藘​ 发表

俄罗斯大法师在海上练习闪电风暴的时候，一不小心劈了自己的船而已，没必要这么大惊小怪。

不会真有人以为莫斯科号这么重要吧，不会吧不会吧？这么老旧的舰，哥哥们早就不想要了，不如当耗材使了，还能下一盘大棋，滋养乌克兰军队的狂妄，让乌克兰骄兵必败。

瞅瞅乌克兰抢功劳蹭热点的样子，明明是俄国法师大功练成的结果，还搁着邀功请赏，臭不要脸。奉劝乌克兰军队小心一点。等俄国大法师一到，顷刻间叫尔等灰飞烟灭！

知乎用户 小兔​ 发表

这个问题复读一下嵩吧，为什么不造核动力航空母舰。

因为大建海军就是为了颠覆秩序，颠覆秩序就会舰队决战，舰队决战一定会沉船，你总不希望我们沉的是少而精的核动力旗舰吧。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

这是条好新闻，好就好在无论你持任何立场任何观点，你都能为这条老船的沉没感到由衷的开心。

知乎用户 TOM CAT 发表

马岛战争谢菲尔德号在挨了飞鱼以后英国人拖了整整 6 天（5 月 4 号被击中，5 月 10 号沉没），最终因为南大西洋风浪太大沉了

——————————————————————

想必黑海上风浪也很大吧

知乎用户 猎晏焱 发表

沉没的莫斯科，沉默的莫斯科。

知乎用户 Eroica 发表

星际争霸 2 里，人族大舰被摧毁时的音效就是：“Abandon Ship!”

弃船跟沉没的关系，大致可以理解为病危跟没了的关系？至少说明这船也差不多了，拖回去也跟熟人理查德一样，没有维修价值了，从军事意义上讲是没区别的。

但政治意义上的区别还是蛮大的：拖回去可以盖上帆布先宣布维修，一拖再拖，拖上几年等热度过去了，再找个借口宣布不修了，面子上会好看得多，可以忍着眼泪说 “没事，不疼”；沉没的话，就没有余地了，所有人都听见了响，所有人都看见了脸上的五指印儿。

俄罗斯的水面大舰，一只手就能数的过来，除了还在船坞里趴着的库兹涅佐夫，和三天两头回船坞里趴着的彼得大帝，就数这艘舰最大了。

海军是仪式感极强的兵种，这种国家级的大舰 + 舰队旗舰，就是国家的脸。所以，这个脸丢得，非常非常非常的大，完爆谢菲尔德的那种大，载入史册的那种大，三战爆发以前会隔三差五地被人拿出来鞭尸的那种大。大大大大大，两只手都抓不下的那种大。

对于本次战争、对于俄联邦、对于斯拉夫民族、对于世界历史，这都算得上是个标志性的事件。

长远来看，黑海舰队、俄罗斯海军、乃至整个国家的影响力，都会因此遭到重挫。

舰长如果没死，回去绝对没有好果子吃，这么大的锅，必须有人要背的，甚至于舰队司令、舰长都背不动。普京本人，都够呛，想想听闻威尔士亲王号被炸沉后哀嚎的丘吉尔吧。

如果之前还可以你说 3000、我说 5000 地互相扯皮，现在这么个事情发生了，**这么大的场子，可真不容易找回来。**好歹丘吉尔和撒切尔夫人最后打赢了战争，才算保全了脸面。俄罗斯现在…… 还真难办。

接下来有好戏看了，目测俄罗斯要动员了。

知乎用户 黄兔子​ 发表

俄罗斯军备废弛实锤！海王星是一款低速掠海反舰导弹。莫斯科号作为巡洋舰，即便没有专门的直升机反低慢小目标，也应该有小型无人机在舰艇周空巡视。近防炮理论上有摧毁来袭导弹的可能。

俄军这次暴露的问题不仅是技术装备全面落后于西方，还有军事信息化过度原始的现状。莫斯科号导弹巡洋舰是俄罗斯黑海舰队的旗舰，属光荣级大型燃气轮机导弹巡洋舰。该舰是根据前苏联海军 “1164 计划” 于 1976 年开工建造的，于 1979 年 07 月 27 日在 445 号船坞下水，并以 “光荣号” 为名在 1983 年进入当时的苏联海军服役。苏联解体后，“光荣号”在经历了一场大修之后于 2000 年重新进入俄罗斯海军服役，舰名被改为“莫斯科号”，舷号被更改为“121”。

作为上个世纪七十年代设计建造的大型水面舰艇，在设计理念以及舰上装备方面都已经全面落后于时代发展。过去没有无人机饱和攻击吸引雷达注意力。16 个导弹发射筒设计在船舷两侧貌似没什么问题。

几十年过去了，现在随着科技进步，莫斯科号不是一艘盾舰，也没有足够的小型无人机进行防区内侦察。

当然，如果黑海舰队有足够的警醒之心，他们总有各种方法防患于未然。但是如同大批卡 52 低空突进一样，俄军一如既往的展示了他们强悍却不失鲁莽的本色。

轻敌冒进，对乌军反舰导弹的威胁认识不足，黑海舰队其他舰艇也未能施以援手。话说这么大一艘巡洋舰出行，不应该带上两个护卫舰小弟么？

据闻，俄军黑海舰队司令已经被双规，就算不是北约收买，失职渎职罪也逃不过了。

联想俄罗斯 FSB 第五处的大规模反间谍行动，俄联邦各个方面都有被美欧情报机构大规模渗透的可能。以前苏联的铁桶江山，在解体之后，失去的不仅是国力军力，还有各部门负责人对莫斯科的忠诚。

都说伊朗被摩萨德渗透成了筛子，我看俄联邦也不遑多让。当然爱丁堡也好不到哪去。新时代，新征程，反间防谍，刻不容缓。

知乎用户 夏攻狮 发表

跟俄粉说一件悲伤的事情:

莫斯科号船沉了之后，俄罗斯在黑海的纸面海军力量不仅打不过土耳其海军，甚至能不能打得过罗马尼亚海军都是个问题了。。。。

罗马尼亚有两艘从英国买的 5000 吨级的护卫舰，外加自产五千吨级护卫舰一艘。再加上自产小型护卫舰四艘。再加上基洛级潜艇一艘

而黑海舰队现在还有风暴海燕护卫舰两艘，格里戈洛维奇巡防舰三艘，基洛级潜艇 7 艘，外加短吻鳄级登陆舰 3 艘（沉了一个伤了一个），蟾蜍级登陆舰四艘。

看样子黑海舰队实力还是占优的，问题是，海燕船龄比莫斯科号还大，那几艘登陆舰还是上世纪六十年代的老船，弄不好比船上小兵的爷爷岁数差不多。

黑海舰队要是真单挑罗马尼亚舰队，谁胜谁败还真不好说

知乎用户 彬彧渊然 发表

因为 “风暴”？那就让这风暴更猛烈些吧！

伟大的卫国战争万岁！

荣耀归于乌克兰

知乎用户 顾则羽 发表

菜

不过想想也是老掉牙的船了，都他妈五十岁的老掉牙装备，菜也在情理之中。毕竟海军是最花钱的兵种，钱不到位，什么都是扯淡。

至于做个横向的对比嘛。

反正特里波利号和普林斯顿号一头撞在水雷上被重创这种事儿，肯定是比被老型号导弹击中更菜一些。

打仗嘛，损失是免不了滴，你看你鳖的经济中心被个疫情弄得都快人道主义危机了。

菜才是人类大共同体一切行为的本质。

赞美巫妖王，愿卡拉连接我们。

知乎用户 Levarenia 发表

已結束水面階段軍事行動，轉入水下階段

昨天還說並無大礙正在拖回去，雖然我覺得根本沒拖只是象徵性嘴硬一下，反正拖回去也修不了…

第一時間就総 員 退 艦了還救什麼呀

可惜還沒看到衛星圖就無了

信息沒有，破圖一堆

沉得早不如沉得巧只能說

評論區奇妙深刻的選手自重，煩不煩啊，我沒有義務看你們刷這些鬼話…

知乎用户 移动的四级包 发表

以前还幻想着 055 继续放大，出一款巡洋舰，可以以四个直辖市和港澳命名六艘，首舰 “重庆” 来纪念老重庆。

现在看来 “北京” 号是不太可能出现了。

知乎用户 天晴波高 发表

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

俄乌战争产生的段子，主观因素人为降低战斗力那种（类比老佛爷修园子，炮弹掺沙子），已经超过甲午战争了。

知乎用户 余鹏 发表

这次我不嘲笑俄罗斯了，反而比较感伤。

因为光荣级算是现代军舰里最漂亮的一艘大舰了，身材比它哥哥基洛夫都匀称，比美国人的光秃秃甲板 + 五短身材好看多了。

俄罗斯军舰在别的方面可能不太行，但在颜值方面是碾压西方的。所以莫斯科的沉没，是美学领域的一个损失，值得大家感伤。

知乎用户 木蹊说 发表

天注定

知乎用户 豆沙包 发表

外行看热闹，内行看门道。内行看后勤，挨着俄罗斯的东乌，后勤不用看了。

我是外行。谢邀。我就是讲个笑话。

在热兵器时代，凡是打到” 莫斯科 “的部队，最后都输了。

拿破仑能打不？打到莫斯科就萎了。

希特勒能打不？打到莫斯科又萎了。

乌克兰好死不死，打什么莫斯科？！不学点历史，总以为挑着叫 “莫斯科” 的下手，就能给俄罗斯以重击，没一点常识啊！不知道俄罗斯是不怕逼迫的，越挑衅，俄罗斯战斗力越强。

对俄乌局势的判断是大号的格鲁吉亚模式，俄罗斯也不指望乌克兰谈什么了，七擒孟获什么的没指望了。俄罗斯大概率就是直接肢解乌克兰，把克里米亚和东乌坐实，做大。这也是美国一手创立的科索沃模式。分外讽刺。

然后泽连斯基的笑点是什么呢？一个要饭的，还动不动就拍桌子，可横了。德国是施主，竟然被乌克兰打脸，啪啪的。丐帮现在都这么拽的吗？

其实，影响局势走向的是法国大选，法国如果上来一位坚决废黜北约的总统就热闹了。到时候，北约在前面打游击，后边给裁员，这不是让俄罗斯笑醒。当然，现在笑醒的是马克龙，马克龙一摊手，你们自己看着办。

等等看吧。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

这证明奇迹没有发生（滑稽）

知乎用户 屠奉三 发表

青岛人民发来贺电！

知乎用户 卷不赢鸟 发表

上一个被敌军重创击沉的重巡洋舰怕是 1945 年 7 月 30 日被击沉的 “印第安纳波利斯” 号重巡（运原子弹材料那艘）

【最后一艘被击沉的巡洋舰是美国的布鲁克林级凤凰城号，被卖给了阿根廷，在 1982 年的马岛战争中被英军击沉。感谢评论区

@一只懒熊 VOJTEK

指正】

恭喜俄罗斯完成 40 年以来巡洋舰战沉数量 0 的突破

太丢人了

实在是太丢人了

比 1982 年马岛战争飞鱼击沉谢菲尔德还丢人，人家是脆皮驱逐舰，被同时代的导弹击沉的

也比 2000 年橡皮艇炸科尔号丢人，人家也能说 “哎呀我在补充燃料，而且之前也没见过拿橡皮艇放炸药的啊”

还是来看看国足笑话吧家人们

莫斯科号的这场耻辱性的大败
已经成为了这两天中国军圈最大的话题
我们来看一下前海军章北海对此的点评
一向直性子的章大校直言道
俄罗斯这样打仗只怕是连面子都不要了
你说国防部门
国防部门一届一届一届换了多少个国防部长了
改过吗啦
换汤不换药啊
人家谢菲尔德号、科尔号也有理由说的
我（曾经）是什么，我是脆皮驱逐舰啊
你这是什么船啊，你和我比
俄国海军现在什么水平
就这么几条船
你 22350 什么的都在打中坚
他能打吗？打不了 没这个能力知道吗？
再下去（的话）要输格鲁吉亚了
乌克兰输完输格鲁吉亚，再输蒙古
接下来没人输了
另一方面来说
俄罗斯是备战北约东扩最早的队伍
哦呦，谢天谢地了
呵~
（我已经说了）你这样的军队本身就没有打好基础
你能跟我保证在 25 年或者 30 年
这样关键的冲突他能赢啊？
务实一点
我劝你们，我把自己战术打法
军队的这个理念先搞懂
你在黑海沉了个巡洋舰
你到告诉我，怎么解释呢？
脸都不要了

知乎用户 Tulisen 发表

  1. 美国搞的；
  2. 陈旧装备，旧的不去新的不来，主动淘汰落后装备，有利于脱胎换骨；
  3. 胜败兵家常事，战损再正常不过，没什么丢人的；
  4. 敌在内部；
  5. 风浪太大，要不拖回去很轻松，其实就是自己搞着火了，没多大损伤。

以上几个思路仅供参考（

知乎用户 社会科学 发表

你打别人，别人肯定也打你。既然乌克兰没服，那么俄罗斯方面就一定会有战损，包括人员、装备等，莫斯科号说到底也是个装备。

美国为首的北约正在以输送武器的方式支持乌克兰与俄罗斯作战，这么打下去除非双方发动多场决战，否则乌克兰真有可能成为持续给俄罗斯放血的地方。如果接下来的乌东决战不能一局定胜负，那么这场战争就可能打到乌克兰的常备军、甚至适龄男子消耗一空为止。

俄罗斯的西方和西北方都在出问题，所幸俄罗斯国内政局尚平稳，使得南部从土耳其到伊朗到中亚尚且不会动摇。

接下来就要看乌东决战的结果，如果乌克兰输了，且泽连斯基政府能自主，则战争可以降低烈度乃至平息。如果俄罗斯输了，或者打平，俄罗斯不但北部要出问题，南部可能也要出问题，则俄罗斯采用激烈手段的几率大为提高。

在双方兵力相近、武器相近甚至士气都接近的情况下，很难判断乌东决战的结果。我个人分析，五五之数，战役结果很可能也是各有所得。比如俄罗斯占领乌东两州，但乌克兰收复其他失地并在乌东两州外围完成对俄军的挤压和半包围，使得整个对抗重现过去八年的态势。

在俄罗斯要么采取断然措施、要么加快推进国内兵力动员之前，战线可能保持在乌东两州的边界线上，并保持长期的低烈度战争水平。

知乎用户 元芳这么看​ 发表

4.15 最新战报：“莫斯科” 沉没

俄战舰 “莫斯科” 被乌军轰爆，“下地狱”诅咒见效

俄罗斯国防部 14 日表示，俄黑海舰队 “莫斯科” 号导弹巡洋舰在被拖往目的地港口的过程中，船身失去稳定性，在狂风大浪中沉没。俄罗斯国防部此前证实，“莫斯科”号导弹巡洋舰起火并导致舰上弹药爆炸，舰体严重受损。乌克兰方面则称 “莫斯科” 号是被乌方用 “海王星” 巡航导弹重创的。目前这些说法都没有得到其他证据的印证。但无论 “莫斯科” 号的火灾原因是遭到攻击还是自身管理问题，不可否认的是，原本被给予厚望的俄海军在这次俄乌冲突中表现欠佳，预先大规模集结的登陆舰艇迟迟未能发动，基本没有正面对手的俄军舰艇却接连损失，甚至连 “莫斯科” 号这样的绝对主力都遭到严重损毁，必然将让俄海军未来的发展蒙上一层阴影。

莫斯科号属于俄罗斯黑海舰队，该舰声名大噪的原因是在俄乌战争开始之初，该舰接近蛇岛并胁迫岛上乌军投降，当时乌军用通讯骂了句 “下地狱吧！” 随即关掉无线电，最后该岛上人员都被俘虏至克里米亚，如今该舰被击毁，可以说是当时的诅咒成真。

16 岁乌克兰正妹被俄军性侵，爆头惨死当垃圾弃尸

乌克兰一名 16 岁少女叶修娃，上月在俄军攻进布查地区后失踪，但现在传来噩耗，叶修娃不仅遭到性侵，更被俄军惨忍地射爆头部惨死，最后还被当成 “垃圾” 弃尸于一处园地。

据英国《太阳报》报导，叶修娃在上月于俄军入侵布查后失踪，叶修娃的母亲在上月 10 日于社交网站上发文，拜託大家协寻她的女儿。但近日叶修娃母亲的友人瓦希列特证实，叶修娃已经不幸遇害。瓦希列特指控俄军的野蛮罪行，她称叶修娃不仅遭到俄军凌辱，更被性侵，最后还被射爆头杀害，并惨遭弃尸于一处园地。瓦希列特说，现在叶修娃的母亲求助于她，希望能有好心人帮她带回叶修娃的遗体，或就地好好安葬。叶修娃在上月于俄军入侵布查后失踪，母亲友人证实她惨死俄军手下。翻自《太阳报》俄軍先前猛烈攻擊布查，據悉在當地至少發現 400 具遺體。

瓦希列特称，她认识叶修娃已经 10 几年，看著她长大，并教她英文，瓦希列特说：“叶修娃是个开朗且有才华的女孩，请好心人士帮帮我们，能够好好安葬她。” 俄军先前猛烈攻击布查，据悉在当地至少发现 400 具遗体，透过卫星空照明显可见其惨状，遗体散落在路上，任由野狗啃食，或者直接被丢入万人塚壕沟里，就地掩埋。

乌克兰妇女控诉：“俄军士兵强奸了我，还杀死了我丈夫”

安娜讲述受害的经历。俄罗斯士兵虽然从基辅附近撤退了，但是他们给当地造成的创伤却可能永远也难以愈合。BBC 前线记者在采访过程中获得第一手证据，显示乌克兰平民被入侵军杀害和强奸。

在基辅以西约 70 公里的一个宁静的村落，BBC 记者遇到 50 岁的乌克兰农家妇女 “安娜”。为了保护她的隐私，报道中使用的并非她的真名。安娜告诉 BBC 记者说，三月七日她和丈夫一起在家的时候，突然有外国军人破门而入。安娜说：“他用枪逼着，把我带到隔壁房子。他命令我：‘脱掉衣服，不然就开枪打死你。’ 他多次威胁要打死我，然后就开始强奸我”。据安娜形容说，强暴她的是一名年轻的车臣军人；车臣军队是俄罗斯的盟军。“他还在强奸我的时候，又进来四名士兵，” 安娜接着说。“我当时以为自己死定了。结果他们把他拉走了。我没再看见他。”安娜相信，后来来的可能是俄军士兵，他们把那个车臣兵拉走了。不过，等安娜回到自己家里才发现，丈夫肚子中弹。“他当时跑出来想救我，结果被他们的子弹击中，”她说。

在试图讲述事件的过程中，安娜一直泣不成声。安娜和受伤的丈夫躲在邻居家，由于无法及时救治，丈夫中弹两天后死于枪伤。她带着记者走到邻居家的后院，指着地上的新坟，告知她丈夫是邻居帮忙匆忙埋葬的。坟头竖立着一个简陋的木头十字架。据悉，安娜目前终于与当地医院取得联系，并开始接受精神医生的帮助。据安娜讲，那几个把强奸杀人者带走的士兵在她家住了数日，并且还用枪逼着她索要她家中的财物。安娜说：“当他们最终离开之后，我发现了他们留下的毒品和壮阳药。他们不断嗑药和醉酒。他们多数都奸淫烧杀，只有少数还正常一点”。

在这个小村落中，安娜的故事并非独特。在距离她家不远的另一家人那里，BBC 记者听到了更加耸人听闻的叙述。据邻居讲，这家的女主人不但也被强奸安娜的同一个士兵强奸，而且被杀死。那名嫌疑来自车臣的士兵先奸杀了这名妇女，然后闯入安娜的家。邻居说，这名受害妇女 40 多岁，被从自己家强行拉到邻居一家空房子里奸杀。等士兵走了，邻居门进去看时，原本装修很好的房子和床铺变成了血腥的凶案现场。在房间墙上的一面镜子上，有人用口红草草涂写了埋葬这位女性受害者的地点。镜子上口红涂写的俄文写道：“被不知名的人动刑，被俄罗斯士兵埋葬”。这名女性受害者的邻居奥克萨娜告诉 BBC 说，后来来了几位俄军士兵发现了这位妇女的尸体，就把她埋了。依照镜子上的文字，女子的尸体被发现埋葬在后院的一座新坟里。据悉，BBC 记者访问当地之后一天，当地警察前来调查。当警察把尸体发掘出来的时候，他们证实了邻居的描述——女尸裸体，有刀伤，被割喉。

负责调查案情的基辅地区的警察总监涅别托夫在接受 BBC 访问时, 还提起了基辅以西 50 公里另外一个村落中的一起凶案。受害者是一家三口——三十多岁的一对夫妻和他们年幼的小孩——他们的房子靠近村口。

普京准备为动用核武铺路，两剧本曝光恐已拍板

俄乌战事恐将更严峻。乌克兰政府国防与安全事务顾问丹尼柳克今天告诉中央社记者，由于自知以传统军事手段难以取胜，俄罗斯将透过刻意挑衅，为动用核武创造条件，首当其衝的恐是乌东顿巴斯地区。备受乌克兰军方与情报单位倚重的丹尼柳（位于俄乌战争第一线。他参与协调乌克兰与北大西洋公约组织（NATO）的合作，也在乌克兰 2014 年以来的国防改革扮演重要角色。丹尼柳克指出，乌克兰所掌握情资显示，早在本月初，俄罗斯情报单位即开始研究透过刻意挑衅，并指控乌方需为衝突和威胁升级负责，作为动用核武的藉口。

根据情资，其中一个可能的剧本是俄方人员伪装成乌克兰武装部队成员，或是被宣传为极右派的亚速营战士及其他 “极端民族主义份子”，以乌克兰之名夺取俄罗斯境内的战略核武设施。其他可能剧本包括自导自演一场破坏或攻击行动，并在过程中突显乌克兰国旗或其他乌克兰国家象徵。情资显示，最有可能被“假攻击” 的俄罗斯战略核武设施包括位于军事城镇 “贝尔哥罗德 - 22” 内、代号 S（俄文字母为С）的核武贮存基地。“贝尔哥罗德 - 22”位于贝尔哥罗德州，距离乌克兰东部苏梅州仅数公里。

丹尼柳克指出，俄罗斯官员及莫斯科的政治宣传喉舌多次表达有必要以核武对付乌克兰，并呼吁在邻近乌克兰的俄罗斯西部地区提高恐怖攻击警戒。种种迹象显示，俄罗斯政府高层很有可能已拍板定案，将在适当时机透过挑衅为核武攻击制造理由。根据俄罗斯的核武使用准则，俄罗斯动用核武的条件包括俄罗斯 “或其盟友” 遭受核武或其他大规模毁灭武器攻击；在遭遇传统武器攻击下，俄罗斯的“国家生存受威胁”；以及敌方攻击关键设施，导致俄罗斯恐无法以核军力回应。

美国五角大楼近日指出，俄罗斯恐怕得诉诸核武，才有可能在对乌战争取胜。俄罗斯联邦车臣自治共和国强人领袖卡狄罗夫 11 日扬言，俄军持续进攻，仍打算拿下基辅，乌克兰恐面临核武攻击。

以自导自演挑衅或恐怖攻击行动作为对外军事侵略的理由，是俄罗斯至少自苏联时代以来屡试不爽的 “特别行动” 手段，例子包括 1939 年与芬兰的冬季战争、2008 年与格鲁吉亚的战争。许多间接事证显示，在 1999 年第二次车臣战争开始前，俄罗斯境内数起民宅爆炸案也是由当局一手策画，以利为出兵车臣镇压 “恐怖主义” 建立正当性，并高度凝聚俄罗斯社会同仇敌忾、“有异议就是叛国”的共识。第二次车臣战争对巩固政坛新人普京的地位有重要贡献。值得注意的是，早在 3 月，与白俄罗斯及乌克兰接壤的俄罗斯布良斯克州政府即通令辖下地方行政当局，为 “乌克兰方可能发起挑衅行动做好准备”，相关措施包括通盘检查防空警报系统、确保各地的反装甲路障产能、协同爱国组织编制地方防卫队等，各地方行政首长必须在 3 月 30 日前向州政府提交业务完成报告。相关命令并引述俄罗斯国防部 3 月 18 日的一封“内参” 密函。

美拟派国务卿或防长赴基辅会泽伦斯基

在欧洲领导人纷纷亲赴乌克兰，进行象徵性的访问后，两名美国官员透露，华府为了进一步表达对乌克兰的支持，正考虑派 1 名内阁高层官员访问基辅，和乌克兰总统泽伦斯基会面。然而，据《政治》新闻网与和路透报导，消息人士透露，最可能无预警访问基辅的，应该是美国国务卿布林肯，或是国防部长奥斯汀，但不太可能是总统拜登，或是副总统贺锦丽，因为两人最近才访问了乌克兰邻国波兰。

俄乌都有意参加 G20，印尼为难

俄乌战事延烧，令负责主办二十国集团峰会的印度尼西亚陷入两难。刚到雅加达访问的加拿大外交部长呼吁印尼邀请乌克兰出席峰会，而俄乌两国驻印大使也分头到印尼国会拜会，就峰会事宜进行游说。《雅加达邮报》昨天报道，加拿大外交部长赵美兰周一访问雅加达时，呼吁印尼邀请乌克兰参加 11 月在巴厘岛举行的 G20 峰会。她也说：“我不会跟拉夫罗夫同桌。” 赵美兰指出，她在一场研讨会上见了印尼总统佐科及外交部长雷特诺，目的是讨论印尼担任 G20 轮值主席国期间可如何处理俄乌战争的问题。“我认为乌克兰应该受邀。我觉得（乌克兰总统）泽连斯基传达的信息在全球引起了共鸣。他的讲话非常有影响力，而这需要继续下去。” 不过，赵美兰也说，加拿大明白印尼不希望俄罗斯入侵乌克兰的课题挟持峰会的其他议程。

俄罗斯驻印尼大使沃洛别瓦周二表示，邀请乌克兰参加峰会的提议不会为峰会 “带来任何增值”。“没有必要将注意力从经济课题转移到无关 G20 论坛的政治危机上。” 乌克兰驻印尼大使馆则表明，如果印尼发出邀请，“乌克兰将接受有关邀请”。《雅加达邮报》昨天发表社论，指有鉴于情势复杂，从全球领导力的角度而言，印尼的选项不多。“目前看来，邀请乌克兰参加 G20 峰会似乎是印尼可作出的最佳妥协，即可安抚西方国家，又不破坏与俄罗斯的工作关系。”该社论认为将乌克兰加入邀请名单或有助印尼巩固主席国地位，让 G20 峰会成为建设和平的主要中立平台。印尼仍在讨论是否邀乌参会，俄财长标识将视频出席会议。

联合国：俄乌战争是一场 “完美风暴” 引发多重危机

俄乌战争持续了近两个月，给全球经济带来重大影响。联合国称，这场战争是一场 “完美风暴”。据美国福克斯新闻 4 月 14 日报道，联合国 4 月 13 日在一份报告中警告称，俄乌战争似乎引发了一场 “完美风暴”，在全球范围内引发了食品、能源和债务等领域的多重危机，对发展中国家造成了毁灭性的影响。报告称，俄乌战争的各个层面正在给已经受到新冠肺炎（COVID-19）疫情和气候变化打击的世界经济带来令人震惊的连锁反应，对发展中国家的影响尤其严重。报告还指出，联合国贸易和发展会议最近的预测估计，由于战争，世界经济增长将比预期低整整一个百分点。战争严重扰乱了本已紧张的食品、能源和金融市场。

谁是乌克兰最可信赖的盟友？

这些天，波兰总理莫拉维茨基和法国总统马克龙之间，爆发了一场支持乌克兰的北约盟国之间的互怼。莫拉维茨基怼马克龙，说他在布查屠杀后还给普爹打电话，是可耻的。他说：“尊敬的马克龙，您和普京举行了多少次会议，是否取得过一个成就？你可知道，与罪犯没有讨价还价的余地。” 昨天，火冒三丈的马克龙回怼波兰总理，是 “禁止 LGBT 人群的极右翼反犹分子”。两国领导人互怼，着实令人惊讶。但惊讶之余并不会太意外，波兰是铁支右，跟俄罗斯血海深仇；法国嘴上说得漂亮，但却是浑身上下冒怂气的老绥靖。

那么谁是乌克兰最可信赖的盟友？答案是：老铁英国——最值得信赖的盟友

英国对乌克兰的支持展现了一以贯之的忠诚。早在 2014 年，俄罗斯吞并克里米亚，英国就是反俄先锋，在法国斡旋签订 “明斯克协议” 时，英国不以为然，认为这打破了二战后形成的国际秩序——不可以武力改变主权国家的边界，但奈何法德支持媾和，英国孤掌难鸣。随后英国进入脱欧程序，某种程度上，克里米亚危机是促使英国脱欧的因素之一，当时全力推动英国脱欧的现任英国首相鲍里斯 · 约翰逊，正是看到了法德在危机中的绥靖政策，更加坚定了脱离欧盟的决心，因为这不是一个可以保证欧洲和平的联盟。随后多年以来，英国一直支持乌克兰，他们不断派出士兵训练乌克兰军队，甚至在战争爆发前，英国的 SAS 特别空勤团的训练分队仍在乌克兰，是最后时刻才撤出的外国军队。

约翰逊上台之后，英国在乌克兰问题上，态度渐趋强硬，这可不仅仅是口头上的支持，也不是随着战争形势变化的锦上添花。　　在俄军集结，英美情报显示入侵迫在眉睫的时候，英国仍然在 2 月 17 日与乌克兰、波兰签订了三边战略合作备忘录，在最后关头给予乌克兰道义上的支持。如果说起哄架央子，那英国算是 “最积极 “的一个。不仅有一纸文书，英国还雪中送炭，战前他们已经将 2000 枚 NLAW 反坦克导弹送到了乌克兰。事实证明 NLAW 是一款非常有效的武器，因其轻便实用，甚至比美国提供的标枪更受乌克兰军人的欢迎，被誉为 “开罐头 “神器。

战争开始后，英国可不止给了 NLAW，让我们看看英国其他方面的支援：3 月 7 日，英方宣布向乌克兰追加 2.3 亿美元（1.75 亿英镑）的援助。3 月 9 日，英国宣布向乌克兰提供短程地对空防御导弹 “星光 “系统。3 月 24 日，英国再向乌克兰提供 6000 枚导弹，以及用于军事目的的 2500 万英镑的资金援助。3 月 31 日，英国宣布援助防空导弹和反舰导弹、AS19 自行火炮和反炮兵雷达、獒犬装甲车以及增加训练和后勤支持。4 月 8 日英国再度宣布，将提供乌国价值 1 亿英镑的军援，包括超过 800 组 NLAW、星光防空导弹、精确弹药和夜视镜等。

除了经济军事支持，英国还在政治上为乌克兰背书，3 月 28 日，英国外相特拉斯在英国下院讲话中称，英国需要确保在未来的任何谈判中不会出卖乌克兰。英国的表态，无疑是针对德法的，就怕他们怂气迸发，为了息事宁人，再搞一纸没鸟用的明斯克协议。

许多人可能会觉得，英国已经不是那个大英帝国了，他们也没有那么大的影响力。但是，任何小瞧英国的心态，都是井底之蛙。人家毕竟是老牌西方强国，经济、科技力量全球数得着的国家，身后还有英联邦、五眼联盟一大票小弟，国际影响力真不是波兰可以比的。有这样的强国坚定撑腰，对乌克兰是极其重要的。4 月 9 日，鲍里斯 · 约翰逊突然访问基辅，泽连斯基在与约翰逊握手时难得露出了笑容，他称赞约翰逊是乌克兰反俄侵略战争中最有原则的人。他们也很幸运地在这个时候遇上了这样一位英国领导人——作为温斯顿 · 丘吉尔最大的粉丝，效法先贤，是约翰逊毕生追求的理想。

知乎用户 阿毛 发表

其实早个六七年

网上有已经有论调，俄罗斯应该找我们买军舰，修军舰。

就俄罗斯那个造舰能力，技术能力，造个 22350 已经到极限了。

不管是 075 还是 052，它不香吗。

库兹涅佐夫那个破样，弄到中国来给它来个彻底翻新，不香吗

莫斯科号在这个时机出事，我感觉里面是有点疑问的。

但是它这次不出事，迟早也会出事的。

海军舰队的没落是苏联解体以后俄罗斯军事力量逐步回归自身正常水平的真实情况体现。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来更多信息：

【俄黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号沉没 乌军方声称系乌导弹袭击 】

综合外媒报道，俄罗斯国防部称其在黑海的主要军舰 “莫斯科” 号周四（14 日）在经历了一次爆炸和火灾后，被拖到港口时沉没。

“在被拖往指定港口的过程中，由于弹药爆炸后起火，船体受损而失去平衡。在波涛汹涌的海面，该船沉没。” 俄国家通讯社塔斯社援引俄罗斯国防部的话说。

乌克兰军方官员说，这是由导弹袭击造成的，他们用乌克兰制造的海王星导弹袭击了 “莫斯科” 号。

目前俄罗斯方没有报告任何攻击，称事件正在调查中。俄方表示，大火导致军舰上的弹药爆炸，并补充说，“莫斯科” 号上全体 500 多名船员后来被疏散到黑海附近的俄罗斯船只上。

“莫斯科” 号最初建于苏联时期，于 20 世纪 80 年代初开始服役。这艘导弹巡洋舰之前被莫斯科部署在叙利亚冲突中，它为在叙利亚的俄罗斯军队提供了海军保护。

如果乌克兰的攻击被证实，12490 吨的 “莫斯科” 号将是自第二次世界大战以来被敌人击沉的最大战舰。也将是俄罗斯自在乌克兰的军事行动开始以来损失的第二艘大船。

据美媒报道，当地时间 3 月 25 日，乌克兰武装部队在一份声明中称，乌军向被俄军占领的别尔江斯克港发动进攻，摧毁了俄罗斯一艘大型登陆舰 “萨拉托夫” 号。

美国表示，它没有足够的信息来确定 “莫斯科” 号是否是被导弹击中。美国国家安全顾问杰克 - 沙利文（Jake Sullivan）说：“（但）可以肯定的是，从这个事件的发展来看，这对俄罗斯是一个很大的打击。”

来源：搜狐《知世》

知乎用户 听风君​ 发表

为什么不在拖船上放上拖拉机拖拽？为什么不因地制宜啊

知乎用户 雷霆 发表

与其纠结为啥会沉，

我倒挺好奇黑海舰队把一条电子系统落后、没有隐身能力，又不具备对陆打击能力的老舰派去近海干吗？？？

从开战当天空袭效果来看，别说岸舰导弹了，我怀疑连海岸预警雷达都没有清理干净。莫斯科号被打中不是概率问题，而是时间问题了。

本身昨天还认为，苏联造军舰非常结实，可能还能拖回去修理一下。不过，沉了也好，外人确实就没法求证是怎么沉的了吧？

看起来，莫斯科号导弹巡洋舰这种把 16 个导弹大筒子，直接排列在军舰外侧，确实不是一个很好的设计。这下被乌军两发轻型导弹命中，很可能就引爆了一两个大筒子，要知道 1 个筒子里 1 枚玄武岩超音速重型导弹，这东西的威力可大了，一个就 4.8 吨。

如果没有这 16 个大筒子，估计莫斯科号光挨 2 发轻型反舰导弹，还沉不了

呵呵呵呵，这十六发玄武岩本来是光荣级最锋利的战刀，没想到这次居反噬了自己。

如果莫斯科号经过了现代化升级估计还能打一打，可惜俄罗斯没钱……

分享一波光荣级现代化改装后的设想图。

瓦良格，今后估计就靠你了。

知乎用户 弯刀先生 发表

俄罗斯的常规军事力量确实已经没落，希望能够在俄乌战场上找到自己的节奏，赶快从战争中抽身，俄罗斯真倒了我们的压力就更大了

之前局座就说过，俄罗斯派航母去叙利亚，结果航母冒黑烟让人嘲讽，飞机降落时候拦阻索断了，飞机掉海里了。再加上这次俄乌冲突中空天军基本没啥存在感，确实让人感到俄罗斯已经早就不是那个老大哥了。只能说唯一的可能就是，俄罗斯把空天军当成了常规战争中压箱底的东西，没有一开始就拿出来，是为了防备后续北约下场。所以说这次俄罗斯军舰出问题，一点儿都不意外。

记得之前听军事节目说，中俄军演模拟对抗，解放军一个连还是一个营，空地配合，各种手段全程压着老大哥打。还有就是说俄罗斯空天军的人表示，你们一次演习扔的精确制导炸弹比俄罗斯全军储备都多，那东西训练时候俄罗斯人都不用实弹。

知乎用户 Martinsaber​​ 发表

海王星系统主要发射的导弹型号为 R-360 型亚音速反舰导弹，导弹全重 0.87 吨，战斗部重 150 公斤，最大射程 280 公里，巡航速度 0.8 马赫，导弹采用巡航段惯性自导加末端主动雷达制导，全程高亚音速超低空掠海飞行，飞行高度为 3 米到 10 米，具备一定程度的隐身能力。

两枚全中，加起来战斗部也就 300 公斤。要知道，“莫斯科”号不是普通舰船，它是俄罗斯黑海舰队旗舰，可搭载 16 发 P-1000“玄武岩”重型反舰导弹，满水排量超过 11000 吨。在俄海军现役水面战斗舰船中，它是第三大，仅次于俄 “库兹涅佐夫号” 航母和 “彼得大帝号” 核动力导弹巡洋舰。

可是看了莫斯科号的霸气侧漏的真容之后，我服了。以尼米兹级航母为例，其在吃水线附近布设了非常厚重的装甲。一般来说，装甲厚度在 200mm 以上，而这些都是特种钢材，强度比一般的钢铁要好得多。在重要部位，例如弹药库和发动机舱室附近，装甲厚度达到 550mm 以上，这令世界上几乎所有采用掠海飞行模式的导弹都无能为力。即使是重型的 533mm 鱼雷，也没有办法击穿如此级别的防护。但是莫斯科号是赤裸裸地把弹药库举在头顶，要的就是一柱擎天的威武霸气。

就这，海王星导弹想躲开你的弹药库都难啊。你不殉爆谁殉爆？

看看我们的 055 大驱，甲板上就一门小钢炮，谁能想到厚厚的装甲下隐藏着深达 7 米的 112 个垂直导弹发射单元呢？按两发入魂来算，一次齐射可以送 56 艘莫斯科号到海底吃火锅。为中国的无敌大驱点赞 ！

知乎用户 光光​ 发表

美国热搜看乐子，俄国国防部的信誉快要归零了。

知乎用户 Luxenius​​ 发表

台灣人。兩顆海王星飛彈就把惡羅斯主力航艦中出了，美軍艦隊面對大陸幾千顆東風、鷹擊系列會怎樣，我都不敢想！

知乎用户 公子北辰 发表

就算它不沉

就俄罗斯修大型军舰的能力和表现

进度也停留在嘴上吧

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

沉没真的挺好，终于寿终正寝。军舰生出来就是为了战争。在战争中沉没很正常。死得其所。幸亏不是莫斯科沉没。而仅是一个莫斯科号。

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

人民日报居然报道俄军的负面新闻了？

真是要转向？

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

是否是在狂风大浪中沉没的，这并不重要。本质上还是沉了。至于为什么会起火爆炸，这就是死活不能说的问题，面子问题了。是导弹击中，还是厨房煮罗宋汤不小心着了火，也许现在还不能说破。

几天前，美国鹰眼侦察机刚刚从波兰移动到黑海，附带空中加油机也过去保持侦察机长期升空。是不是美国提供的坐标？有待考证。

我关注的是，这次战争中，可能又有机会欣赏到大鹅的传统：水兵上岸了。

尤其是这次还是把旗舰都给弄沉了，大帝会不会一气之下，让这 500 来号人，就近去 “玛丽巫婆” 找回场子呢？我觉得很有可能。

从历史上看，大鹅的水兵上岸，不是陆军太无能，就是海军太拉胯了。

知乎用户 铁铁爱奋斗​ 发表

这让原本不富裕的毛子更加雪上加霜了

知乎用户 晨熊 发表

光荣级的防空能力本来就拉胯。

只看 C300，他是仅次于基洛夫的主力防空舰。

但近距防空就靠两套奥萨河和 AK630，和 1134B 还是一个水准。

这要管用，基洛夫加装刀刃和弹炮合一近防是吃饱了撑得么……

知乎用户 Simon3852​ 发表

这回光荣真变台风了

知乎用户 专注国际政治 发表

本人继续给大家报道乌克兰最新消息。今天（4 月 15 号）凌晨，俄罗斯重型巡洋舰莫斯科号起火的消息传遍整个网络，本人搜集了相关各方面的报道和信息与大家分享下。（以下图片均来自 14 号 15 号早上乌克兰之声，基辅导报，事实报，政府信使报等乌克兰国内媒体。文章后面再说说俄乌冲突引发美欧 “通胀风暴”，世贸组织警告战争恐令 “全球经济解体”）

  1. 目前没有一张关于这首巡洋舰起火或者殉爆的照片，网上能看到的都是之前的图片。（确实目前没有曝出直观的莫斯科号爆炸的图片，但这件事俄媒也承认事实了，另外乌军也有亮出海王星导弹发射车的照片。还有可以确认的是，莫斯科号上的俄水兵已经被疏散弃船了，说明这艘船被毁很严重。wiki 上的词条被标记为 damaged 而不是沉没，所以目前应该还没有沉，不知道有没有抢修的可能性。另外莫斯科号虽然是艘 30 多年的老船，但经过不断升级，目前是俄海军的旗舰，上次大改还是 2020 年，结果没过两年就成废铁了 说在俄海军无足轻重纯属瞎扯，也不看看俄海军还有哪条船能上来做这个吨位的替补，穷的叮当响连库兹涅佐夫还没修出来）
  2. 俄罗斯国防部昨天晚上宣布的是因为弹药起火引发殉爆，今天上午承认是被乌克兰反舰导弹击中，乌克兰国防部宣布啥都不知道。乌克兰自媒体的消息有说是被两发海王星反舰导弹击中的，有说是被鱼叉反舰导弹击沉中的，有说是被水雷炸的，有说是水兵被收买后自沉的。（乌克兰国防部今天 15 号早上证实俄军舰已沉没）
  3. 至于地点更是众说纷纭，俄军昨天说是在位于克里米亚的塞瓦斯托波尔军港，今天说是在黑海某地区。乌克兰媒体则说是在乌克兰敖德萨附近的蛇岛，土耳其说在黑海中部，罗马尼亚说在黑海附近。
  4. 目前状况：俄罗斯国防部说，莫斯科巡洋舰上的火势已被控制。没有明火，弹药爆炸已停止，巡洋舰目前还保持浮力，主要导弹武器没有损坏，船员被疏散到黑海舰队的其它舰船上。正在采取措施将巡洋舰拖到港口。乌克兰国防部什么都不说，土耳其和罗马尼亚说今天凌晨 2 点 45 分巡洋舰已经沉了，美国和欧盟目前没有发布消息。
  5. 本人总结： 开局一张图，其余全靠编。根据本人每日夜观星像来分析，目前乌克兰上空分布的各类间谍卫星一定以及肯定拍到了相关照片，预计不久的将来，会有更多消息公布。

军事报道

  1. 位于俄乌边境的俄罗斯城市别尔哥罗德 13 日下午 17 点左右发生巨响，之后升起浓烟
  2. 14 日上午 10 点，敖德萨传了爆炸的声音，媒体报道是遭到袭击，但是没有具体地点和人员伤亡的消息。
  3. 14 日凌晨赫尔松附近切尔诺巴耶夫卡机场的俄军阵地遭到攻击，现场传来剧烈的爆炸式。
  4. 马里乌波尔地区的激烈战斗仍在持续中，俄军视频显示已经控制钢铁厂外围地区，乌军宣布有部分士兵投降，剩下战斗人员仍在钢铁厂区域与俄罗斯展开激烈交火。

时政报道

  1. 泽连斯基总统与美国总统拜登举行电话会议，讨论武器援助及对俄罗斯的制裁。
  2. 联合国秘书长安东尼奥 · 古特雷斯认为，乌克兰目前几乎不可能实现全面停火。
  3. 俄罗斯国防部威胁说，如果 “乌克兰军队对俄罗斯领土上的物体进行破坏和袭击的企图” 继续存在，将袭击“包括基辅在内的决策中心”。

民生报道（下面数剧来自乌克兰政府新闻发布会，本人通过视频录音翻译出来的）

  1. 克里琴科市长说，目前有超过 100 万人返回基辅，据统计目前基辅有大约 200 万人，而在战争最激烈的 3 月份，大概只有 70 万人在基辅。
  2. 乌克兰央行发布最新货币数据，M0：6359 亿格里 M1：7330 亿格里 M3：2.83 万亿格里
  3. 随着民众大量返回，基辅地铁时间运行时间调整为每 30 分钟一班。
  4. 最新乌克兰就业情况：目前失业率 53%，相对战前，只有 22% 的人还在目前的岗位并有收入，21% 处于远程工作模式，失业人群中，只有 2% 找到新工作。东部地区的失业率超过 70%，平均工资水平大约比战前下降了 40% 左右。

图片报道

博尔江卡市中心的大天使雕像在战争中幸存，乌克兰媒体认为是上帝显灵

一名俄罗斯军人的妻子在网上卖老公在乌克兰出差参加特别行动期间顺回来的一套电动螺丝刀被发现

乌军两名飞行员获释

哈尔科夫地区开始清理高速公路上被炮火摧毁的车辆

哈尔科夫地区伊久姆附近一座桥梁被炸，有军车被摧毁

8 最新式的БМО-Т被击毁

* 实拍乌克兰救灾部门继续在博尔江卡地区工作

马卡里夫和博尔江卡部分被摧毁的教育机构

敖德萨边防部队拘留了八名试图逃往国外的应征者（来自俄莫斯科防卫摘要 15 号早上的消息）

废铜烂铁回收系列

“俄乌战争恐引发全球经济解体”，世界贸易组织（WTO）11 日首次对俄乌战争的全球影响发出这样的警告。美欧和俄罗斯 12 日传出的信息显示，俄乌在乌东地区爆发大战的危险越来越逼近。俄乌冲突持续，不仅将造成重大人道主义危机，还将使全球经济掉下万丈悬崖。而在所有受到打击的地区中，欧洲的困境尤其严峻。尽管如此，美欧政客仍在商议加大对俄制裁，此举不仅拖累世界经济，也将成为引爆其国内通胀的 “核弹”。12 日，美国劳工部公布的数据显示，3 月美国消费者价格指数（CPI）同比上涨 8.5%，再创 40 年来的最高纪录。尽管西方政客忽悠民众用穿毛衣、减少洗澡时间来度过能源短缺危机，但越来越多人质疑“谁该为此负责”？与此同时，为应对美西方不断加强的制裁，俄国家杜马议员 12 日建议停止向西方出口能源。有欧洲学者担忧，对俄制裁可能导致 1 亿欧洲人停电。俄卫星新闻网 12 日引述俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫的话讽刺德国等欧洲国家，这些“老实的倒霉蛋” 将“一边惊恐不安地计算损失，一边流泪吧”。

俄乌冲突后果开始体现

11 日，WTO 发布报告，首次对俄乌战争的影响进行了分析。报告称，由于俄乌冲突，今年的全球贸易增长可能从去年 10 月预测的 4.7% 几乎 “腰斩”，降至 2.4% 至 3% 之间。此外，危机可能会降低全球 GDP 增长 0.7 至 1.3 个百分点，使 2022 年全球经济增速降至 3.1% 至 3.7% 之间。WTO 警告称，俄乌冲突将带来长期风险，制裁可能导致主要经济体基于地缘政治考虑走向脱钩，引发全球经济解体。

近期看到的搞笑段子

WTO 还称，“首当其冲的是乌克兰自己感受到的痛苦，同时全世界都将感受到（冲突）造成的破坏。” 欧洲可能会经历最严重的经济影响。

“欧元区整体通胀率升至 7.5%”，德国《法兰克福汇报》12 日称，根据欧盟最新统计数据，整个欧洲 3 月的通货膨胀率高达 7.5%，这是欧元诞生以来的最高通胀率，也是俄乌冲突的后果首次体现在通胀数据中。在一些国家，甚至出现了两位数的通货膨胀率：立陶宛为 15.6%，荷兰 11.9%。报道称，德国 3 月的通胀率达到 7.6%，其中燃料价格涨了 50%，食用油涨了 20%，就连基本的食品面包也涨了 7%。

“富裕生活不保？战争迫使民众做出割舍”，“德国之声”称，德国民众正日益明显看到俄乌冲突带来的后果：汽油价格升至创纪录水平，零售商品越来越贵。在一些超市，食用油货架空空。这场发生在欧洲东部的战争却正使富裕的西方社会进入一个新时代，人们得学会节俭度日了。报道称，尽管一些政客和媒体近来不停地宣扬 “为了自由必须忍受”“知足”“做出牺牲” 等，但根据民调机构 YouGov 的最新调查，已有约 1/7 的德国成年人难以支付生活成本。在月净收入低于 2500 欧元的家庭中，24% 甚至无法应付日常开支。

德国电视一台 12 日引述巴登 - 符腾堡州州长克雷奇曼的话称，俄乌冲突将导致德国的经济繁荣持久丧失，“人们口袋里的钱将会更少，这些损失将是明显而痛苦的，且可能持续数年”。劳工部长海尔称，德国今年经济增长率可能仅为 1.5% 左右。

当地时间 12 日，美国劳工部公布 3 月 CPI 达到创纪录的 8.5%。此前就有媒体预测，数据将会 “非常丑陋”，因为 3 月的通胀数据将首次涵盖俄乌冲突和西方实施报复性制裁所引发的后果。白宫发言人普萨基 11 日提前发出预警称：“我们预计 3 月的通胀率将异常升高。” 普萨基将物价上涨归咎于俄总统普京，她称由于冲突使石油和天然气价格飙升。穆迪投资首席经济学家赞迪称，眼下正处于一场通胀的 “完美风暴” 中：地缘冲突、油气价格飙升、疫情、供应链中断，美国经济将艰难前行。

俄议员威胁关闭天然气出口阀门

尽管经济陷入困境，但美欧仍在商议加紧对俄制裁。路透社称，欧盟各国外长 11 日在卢森堡召开会议，就对俄石油禁运展开磋商，但会议并未达成一致。欧盟外交与安全政策高级代表博雷利会后称，一些国家支持对俄石油实施制裁，但其他国家认为这样的禁令将构成 “不对称冲击”。不过，博雷利仍强硬表示：“没有什么是不可能的，包括对俄石油和天然气的制裁。”

在讨论对俄石油制裁的同时，欧盟还希望找石油输出国组织（欧佩克）帮忙。欧盟官员当天在维也纳与欧佩克代表举行了会谈。不过，欧佩克拒绝了欧盟的请求。欧佩克秘书长巴尔金多称，目前和未来的对俄制裁可能引发史上最严重的石油供应危机。他称，目前市场高度波动是由 “非基本因素”（政治因素）导致的，欧佩克 “完全无法控制”。

对于美欧不断加强的制裁，俄罗斯《独立报》12 日引述俄国家杜马（议会下院）议员谢列梅特的建议称，为了回应西方的不友好行为，俄罗斯有必要实施反击并暂时关闭天然气出口阀门。对此，俄学者坦卡耶夫称，如果俄关闭出口阀门，对欧洲的破坏程度堪比投下一颗核弹。那些对俄实施制裁的人必须明白，在这种情况下，欧洲经济将降到乌干达的水平。

捷克学者斯塔斯特尼 12 日在当地 Seznamzprávy 网站撰文称，从芬兰到保加利亚的核电站，欧洲核电站有 40% 的核燃料来自俄罗斯，俄罗斯浓缩铀占世界 43%。如果俄罗斯在这一领域对欧洲制裁进行反击的话，可能导致 1 亿欧洲人停电。

乌东大战或使世界陷入灾难

目前，美欧和俄罗斯传出的信息都显示出，俄乌在乌东地区爆发大战的危险越来越大。俄《消息报》12 日引述 “顿涅茨克人民共和国” 领导人巴苏林的话称，俄军正在乌东对兵力接近 10 万的乌重兵集团实施包围做准备。他说：“现在我们将加快行动。因为我们拖延得越久，百姓就会遭受越多的痛苦，就会愈加被局势挟持。”

《纽约时报》11 日称，最新的卫星图像显示，一支由数百辆汽车组成的俄罗斯车队正在向乌东开去。这表明俄军正在重新集结，准备在乌东地区发起一场大战。报道称，俄军对乌东地区较熟悉，而且后勤供应线较短，这些都对俄军有利。乌克兰外交部长库列巴日前敦促北约增加军事援助。他警告说，乌东的战斗 “会让你想起第二次世界大战”。

12 日，普京在与白俄罗斯总统卢卡申科会谈后的记者会上表示，乌克兰已经背离了与俄方的协议，谈判进入了死胡同。他称，俄罗斯将按计划在乌克兰开展军事行动，“我们的任务是完成并实现所有既定目标，将损失降到最低”。

美国有线电视新闻网（CNN）11 日称，俄乌冲突正转变成一场磨人的长期消耗战。这场战争的影响将不会只局限于欧洲。久拖不决的战争将带来人道主义灾难，还将给美国和西方国家带来一连串的政治后果。对美国而言，冲突导致汽油和食品价格飙升，将给美国带来重大政治影响，包括美国即将到来的中期选举。

国际慈善组织乐施会 12 日发出警告称，由于疫情和俄乌冲突，全球陷入极度贫困（即每日生活费不到 1.9 美元）的人口总数将达到 8.6 亿，今年新增 2.6 亿，相当于英国、法国、德国和西班牙的人口总和。同一天，斯里兰卡央行行长宣布，斯将暂时停止偿还所有外债。他称这是斯用完外汇进口食物和燃料等必需品后的 “最后手段”。法新社称，这意味着斯里兰卡成为俄乌冲突以来第一个债务违约的国家，目前斯有 510 亿美元的外债。

参考文献

（下面媒体都是我整合文章的参考资料具体页码和期刊我就省略了）

俄罗斯真理报

焦点新闻外的俄罗斯

莫斯科防卫摘要

联合国近期对俄乌问题的各类调查报告

知乎用户 孙思齐​ 发表

…… 俄海军丢人还算新闻？

以它的平均舰龄和维护程度，不算战略核潜艇，一半俄海军和另一半俄海军在太平洋上打内战，最后估计是太平洋获得了胜利（指两边都因为维护不足损管不利而沉了）。

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

面子修补方案：

1，拒绝承认沉没

2，如没人信，拒绝承认是乌军击沉

3，如没人信，强调风浪太大等自然原因

4，如没人信，表示人命最重要，人都安全撤出了

5，如没人信，强调接下来普京会增加军费投入，整治腐败，赢！

6，开无敌大招，主张：本来就是一堆破烂垃圾，沉了也对战力没有影响，无非是以旧换新，赢两次！

7，终结技 / 最终奥义：敢动其他大城市（圣彼得堡之类）一下吗？

知乎用户 香樟连翘​ 发表

让你还吃苏联的老本！

怎么样？

玩崩了吧？

这艘旗舰，是 1982 年下水服役，苏联解体后转交成为俄罗斯的资产。

在上个世纪的 80 年代，这可是世界上最先进的驱逐舰。这艘巡洋舰全长 184 米，宽 20.8 米，满载排水量接近 1 万吨，航速 35 节。

是艘重型巡洋舰了。

可是，它都 40 岁了！

世界上各型军舰的服役年限大多在 25-30 年！

这是一艘严重老龄化的战舰！

苏联解体都 30 多年了。。。

俄罗斯居然旗舰还是苏联时期制造的！

俄罗斯的海军还在吃老本，你让人怎么想？

辣鸡俄罗斯！！！

知乎用户 雁丘 发表

求教，黑海只有一条海峡连着外面，不就相当于一个大湖，这种地方会有狂风巨浪吗？

知乎用户 猫头真不错​ 发表

沉的是俄爹的船，伤的是孝子的心

知乎用户 荒野的过客 发表

毛子海军不能打是肯定的。

之前中俄海军穿越津轻海峡公海的时候，就看得出来，毛子海军老的老，小的小，破的破，旧的旧。

只剩下北风之神撑场面了。

而以毛子的国力，维持陆军已经快难以为继，更别提维护海军了。

甚至连维修保养可能都难以做到了。

俄唯一航母库兹涅佐夫号最新状况曝光，2022 年进行海试

那么利好什么呢？

巴基斯坦接收最强战舰 多管齐下巴海军正强势崛起

毛子你懂的。

知乎用户 易凡 发表

？

惊讶啥。复习一下历史，库兹涅佐夫跑哪儿去了？答：维修的时候被塔吊砸了个窟窿，至今没修好。毛氏损管…… 呵呵~ 你说毛子修不起，自己自沉了我都信

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

俄罗斯黑海舰队 “莫斯科号” 巡洋舰沉没！然后，基辅多地深夜遭遇导弹袭击，许多基辅市民目睹了导弹来袭！

前天，也就是 4 月 13 号，俄罗斯国防部才警告乌克兰：“倘若乌克兰军队袭击俄境内设施，俄军将对包括基辅在内的乌方决策中心实施打击。”

结果，昨天，也就是 4 月 14 日，俄罗斯方面就称：“两架乌克兰武装直升机入侵俄罗斯领空，对布良斯克州克利莫沃区克利莫沃镇的居民楼实施至少 6 次空袭。” 目前，乌克兰方面还没公开宣布此事是自己所为！

这是二毛想打脸大毛，还是大毛自导自演为加大力度杀伤找借口（师出有名）呢？

但无论如何，一场大战即将爆发！已无可避免！俄乌双方在乌克兰东部顿巴斯地区的决战，将是二战后最大规模的会战！

战争一旦开始，就不知道会在哪里进行，就不知道啥时候能结束！

接下来，就看俄罗斯会不会以此为理由，狠狠揍乌克兰了。

知乎用户 山河长啸​ 发表

种种迹象表明，“莫斯科” 号确实是被击沉的。

俄罗斯国防部称，莫斯科号突发火灾，舰上全员官兵都已安全撤退。但莫斯科号遭遇重大损失后，在拖回途中失去重心，沉入海底。

乌克兰方面称，乌克兰用两枚 “海王星” 岸基反舰导弹击沉了莫斯科号。

自俄乌战争开打以来，俄乌双方战报都充满了夸大和隐瞒。但这一次，乌克兰方面说的恐怕才是真的。

**队长的理由是，莫斯科号是俄军黑海舰队的旗舰，在沉没前，正处于战斗区域，执行战斗巡航。**在这种状态下，莫斯科号必须时时刻刻保持最高级的战斗警戒。如果只是火灾，就直接引爆了莫斯科号的弹药库，并导致莫斯科号沉没，这几乎是不可能的。

除非，莫斯科号上面有内鬼，在舰上引爆了莫斯科号上的高爆弹药。可即便如此，莫斯科号也不可能当场就局面失控，全舰官兵都匆忙撤离。

要知道，莫斯科号有 500 余名官兵。对海军官兵而言，不到最后时刻，绝不可能全员弃舰逃生。更何况，起火的还是莫斯科号导弹巡洋舰，黑海舰队的旗舰。

**因此，莫斯科号多半是被乌克兰反舰导弹击沉的。**只有在连续两枚反舰导弹击中的情况下，莫斯科号才最可能沉没，才最可能迫使 500 多名舰员弃舰逃生。

那么，乌克兰有没有可能击沉莫斯科号？在队长看来，这种可能性不仅有，还很大。

不是因为乌克兰的反舰导弹很先进，而是因为莫斯科号实在是太老，太旧，太落后了。

巡洋舰，是一个在二战时期就被证明已经落伍的大型战舰。无论是日本建造的 “大和” 号，还是德国建造的 “俾斯麦” 号，都是 “大炮巨舰” 时代的巅峰之作。“大和”号，“俾斯麦”号均在二战中被击沉。论综合战斗力，巡洋舰是远远比不上航母的。

“俾斯麦” 号

二战时，反舰导弹还没被研发出来，巡洋舰还有一定的用武之地。但自马岛海战之后，反舰导弹技术高速发展，像这种笨重的巡洋舰基本就是反舰导弹的活靶子。

从二战后，巡洋舰就在慢慢退出世界海军的历史舞台。马岛海战后，巡洋舰更是加快了被淘汰的节奏。事实上，自苏联解体，俄罗斯独立以来，俄军就再也没有建造和服役任何一艘新式巡洋舰。

被击沉的莫斯科号巡洋舰诞生于 1979 年，在 1983 年交付到苏联红海军。距今，莫斯科号已经建成 40 余年了，是一艘名副其实的老战舰。可莫斯科号的 “老”，不止于舰龄，而在于设计理念。

它仍然是大炮巨舰的设计逻辑，在设计理念上，“莫斯科”号和 “大和” 号，“俾斯麦”号没有多大的区别。其核心理念就是，“大炮 + 巨舰”。

莫斯科号排水量约 1.2 万吨，装载有 16 枚 “玄武岩” 反舰导弹、64 枚 “雷鸣” 远程防空导弹、40 枚 OSA-M 短程防空导弹、10x 套 533mm 双联装鱼雷发射管、2 套 12 联装 RBU-6000 反潜火箭，6 座 AK-630M 近程防空炮、8 套 10 联装 PK-10 诱饵发射器以及 2 套 双联装 PK-2 诱饵发射器。

仅导弹武器，莫斯科号就携带了 120 枚，武器配置极为丰富。但同时，这也让莫斯科成为了一座移动的武器库。

对军舰而言，不怕来自空中的威胁，最怕的是来自水面的攻击。乌克兰 “海王星” 反舰导弹恰恰擅长的就是低空掠海突袭。

乌克兰海王星反舰导弹

“海王星”也不是什么先进的反舰导弹，它是一款亚音速反舰导弹，最远射程也只有 280 公里。全乌克兰只有一个 “海王星” 岸基反舰导弹营，就一套海王星发射系统。

和莫斯科一样，海王星由乌克兰天王星导弹改造而来，都是 40 年前的苏联技术。虽然这场攻击发生于 2022 年，但无论海王星导弹，还是莫斯科导弹巡洋舰，都是 40 年前的产物。这是一场穿越时空，回到过去的对决。

乌克兰版的 KH35 天王星导弹

那么，海王星是如何击中莫斯科号的呢？

关键因素有三个。

**其一是，趁夜晚，低空掠海突袭。**海王星拥有不俗的低空掠海飞行能力，它以接近海面 3-10 米的超低空飞行，躲过莫斯科号舰载雷达的中远程探测。受地球曲率影响，舰载雷达对海平面的探测距离最远只有 40 公里。以海王星 0.8 马赫的速度计算，莫斯科理论上发现海王星，并启动拦截系统的时间为 147 秒。

这个时间不少了，对于一支训练成熟的水兵而言，这完全足够反应过来，并启动反导拦截系统。然而，乌克兰使用了一个诱饵，也就是第二大因素。

乌克兰提前派出了两架土耳其 TB-2 无人机，对莫斯科号进行近距离侦察，不仅完成了对莫斯科号的精准定位，还成功地吸引了莫斯科号的火力。两架 TB-2 无人机被莫斯科号击落，为两枚海王星反舰导弹争取了时间！

留给莫斯科号拦截海王星的时间很可能不超过 1 分钟。但这时，海王星已经突破莫斯科号的中远程拦截范围，莫斯科号唯一还有效的只有 AK-630M 近防炮系统。

这也是一座老旧、落后的近防炮系统。在中国海军中，只有早期的 054 护卫舰和 022 导弹艇才有装载。先进的 054A、052C/D 以及 055 等，全面升级装载更先进的 1130 近防炮。莫斯科号的 AK-630 近防炮系统射速每分钟 3000 发，而中国 1130 近防炮每分钟 1 万发，性能远超 AK-630。

也就是说，莫斯科号的近防炮技术连中国 054A 护卫舰的近防炮都比不上。

054A 型 575“岳阳” 舰

**最后，海王星反舰导弹具备末端机动能力，这加大了莫斯科号近防炮的拦截难度。**众所周知，战舰最薄弱的地方就是侧舷。一旦被击中侧舷，导弹就能穿透到船舱以内，打击舱内武器系统、燃油系统、动力系统等。

偏偏莫斯科还是一艘满载弹药的巨舰，在两枚反舰导弹连续命中的基础上，极为容易引起弹药库殉爆。

从这些迹象可以看出，乌克兰方面在袭击莫斯科号之前，进行了周密的策划，而莫斯科号丝毫没有察觉到自身的潜在危险。在俄乌战争的第一周，俄军就宣布，全部摧毁了乌克兰海军和空军。这让俄海军放松了警惕，莫斯科号巡洋舰往返于克里米亚和敖德萨港，几乎贴着乌克兰近海航行。

俄罗斯忽视了乌克兰唯一的一套海王星岸基反舰导弹系统。况且，在敖德萨地区，北约一直暗中部署着一支情报搜集部队，完整地掌握着莫斯科号的航行路径。

莫斯科号作为俄黑海舰队的旗舰被击沉，这无疑是耻辱的。这充分地暴露了俄海军水面舰队的颓势和虚弱。

要防卫低空掠海攻击，最好的方式就是在附近部署空中预警机，极大地增强对海雷达探测范围。可从结果来看，俄罗斯太轻敌，莫斯科号巡航的区域似乎连空中预警机都没部署。

**事实上，俄海军水面大型战舰几乎全部承继于苏联。**在俄罗斯独立后，还没有建造和服役任何一艘大型主力水面旗舰。俄罗斯海军的三艘光荣级巡洋舰以及彼得大帝号核动力巡洋舰，都是苏联时代的产物。即便俄罗斯的唯一一艘 “库兹涅佐夫” 号航母，也因失火事故，至今还在船厂里维修，出不了海。

俄罗斯 “库兹涅佐夫” 号航母

**归根到底，还是俄罗斯太穷了，军费不足。**在有限的资金下，俄军不得不集中资金，发展核潜艇。核潜艇是俄罗斯海军最后的体面，也是维持三位一体核战略打击的基础。

费钱又费力的水面舰艇技术研发就被搁置了。虽然俄罗斯还没有进口中国战舰，但其实，俄罗斯早就开始进口中国生产的舰船发动机。

在水面战舰方面，中国海军已经全面超越俄军。而且，中国海军建设全面摸着鹰酱过河，技术体系均追随世界第一海军——美国海军的发展思路。

像 075 两栖攻击舰、055 万吨大驱，052D 驱逐舰等，均是摸着鹰酱过河的产物。**即便辽宁号、山东号两艘航母，也只是作为中国远洋海军的过度型航母，主要作为实战训练型航母。**未来，中国的 003 和 004 弹射型直通甲板航母，才是中国航母战斗群的终极形态。

辽宁号航空母舰

其实，为增强俄罗斯海军水面战实力，最好的方式就是直接购买中国 052C/D 驱逐舰、054A 护卫舰。若是能拿核潜艇技术来交换，中国装载全球最先进的 S 和 X 双波段相控阵雷达系统的 055 万吨级大驱，也不是不能卖。

毕竟，这样的 055，中国一次性就能开工 8 艘，卖给俄罗斯两艘，也没有啥问题。

俄军要减少牺牲，就得放下大国海军的面子。

本文经生产队长授权发布

知乎用户 尚识局 发表

“莫斯科号” 沉没了。

俄罗斯方面说，黑海舰队的旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰由于弹药爆炸而引起的火灾令船体受损。俄军方说：“这艘舰艇在暴风雨的海况下沉没。”

而在此前，乌克兰方面曾称：乌军发射了两发 “海王星” 反舰导弹击中“莫斯科号”。

其实，这艘巡洋舰无论是前世还是今生竟然也与乌克兰、俄罗斯有着说不明道不清、错综复杂的关系。

简单地说：乌克兰建的船，在俄乌战争期间沉没了，也许还是乌克兰打的。

2022 年 2 月 24 日，乌克兰蛇岛受到 “莫斯科号” 的炮火袭击。

现在，乌克兰尼古拉耶夫，“莫斯科号” 的诞生地目前可能仍在鏖战当中……

“莫斯科”号目前是黑海舰队的旗舰。原舰名为 “光荣号”，由位于乌克兰尼古拉耶夫(Nikolayev) 的六一公社社员造船厂于 1976 年 11 月 5 日开建，1979 年 7 月 27 日下水，1983 年 1 月 30 日开始服役。

1991 年 3 月 21 日，它被安排回尼古拉耶夫进行大修和现代化改造。但当时苏联面临解体，已经没有足够的改造资金了，甚至已经有人在讨论了除役导弹巡洋舰的问题了。

六一公社社员造船厂的债务不断增长。为了扭转这种局势，黑海舰队司令部与莫斯科市政府接触，要求它接管 “光荣号” 巡洋舰。

1996 年 5 月 16 日，“光荣号” 被重新命名为 “莫斯科号”。但是，造船厂的债务问题还是没有得到解决。为了支付工厂费用，黑海舰队司令部采用了最原始的交易方式，以货易货！将巡洋舰上的部分武器，特别是将 AK-630 舰载近程防御武器系统拆除后用于建造另一艘乌克兰自己的巡洋舰 “乌克兰号”。

1999 年，这艘巡洋舰终于完成改造到达了克里米亚的塞瓦斯托波尔 (Sevastopol)——黑海门户、俄罗斯海军基地、黑海舰队司令部所在地。

特别要提到的是，2015 年 5 月 11 日至 5 月 21 日，“莫斯科号”曾参加了 “海上联合 - 2015” 中俄海军演习。

最后附带提一下，与 “莫斯科号” 同样的光荣级 “乌克兰号” 导弹巡洋舰于 1984 年 9 月开工建造，期间也是命运多舛。1990 年 8 月下水后，乌克兰国防部订购续建，期间不断地停建又续建、停建又续建，反反复复了好几回。

其实，乌克兰海军根本就不需要这艘战舰，因为它们既没有与之搭配使用的战舰也没有为其护航的兵力。

2010 年 5 月 17 日，俄罗斯和乌克兰两国商定 “乌克兰号” 巡洋舰在俄方帮助下完成建造。但两个月后，双方达成的协议被撤销了。

2011 年 2 月 27 日，俄罗斯表示希望乌克兰同意俄罗斯购买 “乌克兰号” 巡洋舰。两个月后，两国国防部长会晤后，俄罗斯表示不再对购买 “乌克兰” 号巡洋舰感兴趣，协议又撤销了。

假如，当年俄罗斯真是买了那艘 “乌克兰号” 巡洋舰，不知现在又是怎样的情形呢？

知乎用户 陈子文 发表

莫斯科号对外说的是在 2018 年进行了现代化升级改造，如果是在升级改造前没有防住天王星情有可原，升级和没升级一样才是离谱之处。

俄导弹巡洋舰完成升级，莫斯科号重出江湖，绝对实力全面提升！

俄黑海舰队旗舰，莫斯科号巡洋舰修复归建，军演发射导弹击中目标

黑海舰队司令伊戈尔 · 奥西波夫海军中将对俄媒指出，本次 “光荣” 级巡洋舰发射导弹，是一场严格的近似实战的考核，作为黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号列入常备部队，已经做好执行上级任务的准备。
此前，作为黑海舰队的旗舰，这艘 1982 年服役有 30 余年舰龄的 “莫斯科” 号巡洋舰，于 2018 年初开始在第 13 修船厂进行了维修和升级，在大修完燃气轮机、替换过柴油发电机和无线电技术系统，以及更换了数百米的电缆线路以后，不久前重新归建黑海舰队，继续承担起舰队旗舰的重任。
本次黑海舰队的军演，由重新归建的旗舰 “莫斯科” 号巡洋舰进行海上实弹打靶，就是为了检验这艘俄海军黑海舰队最大水面舰艇的作战能力，用俄军方的话来说，“莫斯科”号导弹巡洋舰，在完成维修和升级后将会在黑海舰队战斗编成内再服役几十年。

斯特列科夫坦言，目前俄罗斯连制造有关维修零件能力的能力都没有，更别说这么大的军舰了

杜马议长 Matvienko 呼吁中小企业去填补俄罗斯钉子的缺口（译者注：俄罗斯钉子依赖进口）。
我认为这事比莫斯科号导弹巡洋舰的沉没更加不幸。（根据外媒报道，被海王星反舰导弹击中）
毕竟，（在高效的管理者的努力下）现在的俄罗斯连钉子都不生产，他们怎么能重建一艘巡洋舰？”
俄罗斯国防部称俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾沉没，事故原因或是什么？这会造成哪些影响？ - 王子君的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/527849848/answer/2439676546

可以说直接证明了俄罗斯的船舶工业拉跨，腐败问题很严峻，有种说法是升级改造的假想敌不是乌克兰所以没有升级配套的反舰措施。——————因为俄罗斯情报人员坚信普京不会打乌克兰

俄罗斯国防部称俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾沉没，事故原因或是什么？这会造成哪些影响？ - 李渤瀚的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/527849848/answer/2439156153

可以说俄罗斯除了求南方的叔叔不要见死不救拿石油换条军舰以维持黑海舰队的战斗力别无他法，这么拉跨下去，也许俄罗斯真的要加拿大化了。

怎么说呢？利好中国船舶 600150

知乎用户 342788 发表

谁赢他们帮谁

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

遭重伤后又遇狂风大浪，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 沉没！俄方称乌直升机多次袭击俄本土住宅

据新华社消息，俄罗斯联邦侦查委员会 14 日发表声明说，乌克兰两架军用直升机当日袭击了俄境内的布良斯克地区一座城镇，造成数人受伤。

海外网 14 日也援引俄媒消息称，两架乌克兰武装直升机入侵俄罗斯领空，并袭击当地住宅。俄罗斯方面表示，这两架直升机对布良斯克州克利莫沃镇的住宅实施了至少 6 次空袭，造成 6 栋房屋受损，7 人受伤。

此前一天俄罗斯国防部曾表示，注意到乌克兰军队对俄罗斯领土上的目标进行破坏和攻击。如果这种行为持续，俄军将打击做出这些决策的地点，包括基辅。俄罗斯至今为止一直保持了克制而没有这样做。

俄方称乌克兰直升机袭击俄住宅

据俄罗斯卫星网 14 日报道，俄罗斯方面称，两架乌克兰战斗直升机进入俄罗斯领空，并袭击了居民住宅。目前，乌克兰方面尚未对此消息进行回应。

据报道，乌克兰直升机对克里莫沃 (Klimovo) 居民楼进行了至少 6 次袭击。俄罗斯方面已就此次袭击事件展开了刑事案件调查。

此前不久，俄罗斯卫生部长助理亚历山大 · 库兹涅佐夫表示，乌军袭击了布良斯克州，造成 7 人受伤，伤者均已住院治疗。

这是俄乌冲突爆发以来，俄方第二次声称乌克兰直升机进入俄领空。

俄罗斯联邦安全局 14 日表示，俄罗斯西南部布良斯克州的新尤尔科维奇边境检查站遭到来自乌克兰方面的迫击炮炮击，炮击造成两辆难民车辆受损，数人受伤。目前该边检站已恢复正常运行。乌克兰方面目前没有就此事进行回应。

此外，布良斯克州州长当天表示，乌克兰军队还对该州边境地区克里莫夫斯基区的民宅进行了炮击，并造成了人员伤亡，炮击还导致两栋房屋起火，目前火灾已经被扑灭。该地区的学校也因此宣布停课。

当地时间 14 日，俄罗斯内务部发布消息称，自俄罗斯在乌克兰开展特别军事行动以来，关于爆炸威胁的虚假消息数量开始增多。乌克兰军方和情报机构有目的地散播这些虚假的 “炸弹” 威胁，目的是为了破坏俄罗斯局势的稳定。乌军还成立了呼叫中心，专门在俄罗斯进行电话恐怖主义活动。

俄罗斯别尔哥罗德州州长 14 日表示，该州边境地区的一村庄遭到来自乌克兰方向的攻击，但没有造成平民伤亡，也没有建筑和公共设施被破坏。目前，临近乌克兰边境的两个村庄的居民被疏散。

别尔哥罗德州位于俄罗斯南部，与乌克兰接壤。

14 日，俄乌两国均公布了最新统计数字。乌克兰武装部队总参谋部在社交媒体上说，截至 14 日，俄军在对乌作战中损失人员 1.99 万人，损失坦克 753 辆、装甲车 1968 辆、火炮系统 366 套、防空系统 64 套、固定翼飞机 160 架、直升机 144 架。

俄国防部发言人科纳申科夫 14 日通报，在马里乌波尔的军事行动中，13 日夜又有 134 名乌克兰军人投降。俄军自开展特别军事行动以来，已摧毁乌军 131 架飞机、104 架直升机、448 架无人机。

俄黑海舰队旗舰沉没

当地时间 14 日，俄罗斯国防部表示，俄黑海舰队 “莫斯科” 号导弹巡洋舰在被拖往目的地港口的过程中，船身失去稳定性，在狂风大浪中沉没。俄罗斯国防部此前证实，“莫斯科” 号导弹巡洋舰起火并导致舰上弹药爆炸，舰体严重受损。

当天早些时候，俄罗斯国防部发布关于 “莫斯科” 号导弹巡洋舰火灾的声明。声明称 “莫斯科” 号导弹巡洋舰上的火源已被控制，不存在明火，弹药已不再爆炸。

俄国防部称，巡洋舰仍然保持浮力，主要的导弹等装备没有损坏。巡洋舰上的船员已经被疏散到该地区的黑海舰队舰艇上。目前正在采取措施，将巡洋舰拖到港口。火灾的原因正在确定中。

俄总统新闻秘书佩斯科夫称，俄国防部已向普京报告了 “莫斯科” 号导弹巡洋舰的相关情况。

此前，俄罗斯国防部发布消息称，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸，该舰遭到严重损毁。目前，舰上人员已全部撤离，正在调查起火原因。

乌克兰方面则称 “莫斯科”号是被乌方用 “海王星” 巡航导弹重创的。

乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日表示，乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。乌克兰总统办公室主任顾问阿列斯托维奇也对乌克兰媒体表示 “莫斯科号” 导弹巡洋舰中弹起火。

不过乌方并未提供任何相关证据。

北约再拱火，梅德韦杰夫发声

据新华社报道，北约是冷战的产物，冷战结束后不少人质疑北约继续存在的必要性，北约也曾在 20 世纪 90 年代承诺 “一英寸都不会向东扩张”。然而在美国主导下，北约在 1999 年后五次东扩，成员国从 16 个增加到 30 个，向东推进 1000 多公里，直抵俄罗斯边境。

俄乌冲突升级以来，北约动作频频，在欧洲东部部署大量兵力，并持续向乌克兰输送武器，近日更是宣布将在其东翼地区作永久军事部署，并在北翼拉拢瑞典、芬兰两个国家加入。

北约秘书长斯托尔滕贝格近期多次喊话，如果芬兰和瑞典申请加入北约，北约将欢迎并确保迅速接纳它们。

芬兰和瑞典长期奉行军事不结盟政策。苏联解体后，北约多次拉拢两国入伙未果。俄罗斯对乌发起特别军事行动前后，芬兰和瑞典立场发生一些变化，分别宣布向乌克兰运送反坦克武器和枪支弹药等。

瑞典政府眼下仍在斟酌是否加入北约，首相安德松表示，如果瑞典在现有局势下向北约递交申请，可能会使欧洲地区更不稳定、增加对立。芬兰总理桑娜 · 马林日前则表示，芬兰将在夏天完成相关讨论。

俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫 14 日在社交媒体上说，若瑞典和芬兰加入北约，北约同俄罗斯的陆地边界长度将大幅增加。俄将加强其西部边界防御，届时波罗的海区域无核化地位将无从谈起。

编辑 | 卢祥勇 段炼 盖源源 杜恒峰

校对 | 程鹏

每日经济新闻综合自新华社、海外网、央视新闻客户端

知乎用户 一九三五​ 发表

这次丢大人现大眼了。

绝了，我都没听说过亚音速反舰导弹可以击沉装备了密集阵（近防速射舰炮）、超音速防空导弹的导弹巡洋舰，这都什么玩意儿？

但凡像个人，就打不出这种毁三观的战绩。

可以媲美的也只有胡赛原先离近了用反舰导弹攻击击伤美国驱逐舰的那次乌龙了。

关键是，美国就算被击沉一艘阿利伯克或者提康德罗加，人家有钱啊，不怕被炸，还有快 100 多条同型号的，光荣级这种玩意儿，毛子只有三条，属于打一条少一条的那种，而且这三条基本上都是各自所属舰队的旗舰。我想知道，旗舰的舰长就这水平？？？? ？

俄媒：俄罗斯［莫斯科］号导弹巡洋舰起火受损严重，详细情况如何？还有哪些信息值得关注？

知乎用户 安静 发表

不管是火灾，还是挨了两发导弹。

总之如果管理到位的话，我个人认为莫斯科号都是不应该沉没的。

就这种事件都能让莫斯科号巡洋舰沉没，那说明：

要么是莫斯科号巡洋舰机体老化太严重，要么是海军渎职太严重，或者两者皆有。

续铁炸弹以后，这是俄罗斯第二次严重失误，

铁炸弹我个人认为本质是傲慢，大概率俄罗斯空军觉得丢铁炸弹就够了，还能清清库存。结果装 B 被打脸。

莫斯科号巡洋舰的问题，我个人认为，本质是没钱或渎职（或两者皆有），大概率海军懒撒各方面做得不到位，加上本身这艘船就机体老化严重维护不到位或该退役了没让他走，以至于发生这种事件就导致了沉没。。。

知乎用户 陈大宝 发表

这。。

我本来怀疑一个亚音速导弹真的能打中莫斯科号吗？

毕竟亚音速就和民航客机的速度差不多，拦截一个民航机速度的东西不难啊。

但现在我感觉更加相信乌克兰方面的说法了。昨天类似的问题下面一堆 1450 在那拍手称快。我想的是：不急，和他们耍耍。因为船要是被拖回去修肯定有照片曝光，那个时候就知道是不是乌克兰打的了。但现在直接来了个死无对证，感觉更像是乌克兰打的了。最后这个争议只能靠潜水员拍的照片开解决了。

希望这次战役过后俄罗斯能够放下身段去找中国买点大驱来当旗舰吧。俄罗斯战舰老化导致火灾的事情其实挺多了，发生意外以后俄罗斯也没能力修。毕竟库兹涅左夫号已经修了很久了现在还没有修好。看来俄罗斯真的没有能力去自主维持一支庞大的海军了。

知乎用户 金先生 发表

什么沉没，这叫特别灭火行动。

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

这下莫斯科号真去水下执行特别科学考察行动了。

知乎用户 Vinicius​​ 发表

从它的名字 “莫斯科号” 就可以看出它的分量，这是二战以来俄罗斯海军的最大失利，是一起极其重要的军事事件，它是 1945 年以来沉没的吨位最大的军舰。

要是被乌克兰导弹击中沉没，那俄罗斯的军事实力让人质疑；要是火灾引发爆炸导致沉没，那俄罗斯的军队管理让人疑惑。不过从开战以来俄军发生这么多啼笑皆非的事故和故事来看，这也似乎在情理之中，随着战事持续，更大的笑话、更不可思议的事情或许还会发生。

沉了好，一干二净、毁尸灭迹，落了个白茫茫大海真干净。

俄罗斯国防部表示，其黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号导弹巡洋舰已沉没，对莫斯科在乌克兰南部的攻势造成重大打击。

据国家通讯社报道，俄罗斯国防部发布公告称，这艘船在被拖到港口的过程中，因结构损坏而在暴风雨中沉没。

“莫斯科” 号于 1982 年服役，长度约合 183 米，载有 S-300 防空系统和 P-1000 超音速巡航导弹。该舰船还装备了多管火箭发射系统 Smerch-2。

“莫斯科” 号的沉没是对俄军的重大打击，并影响到整个黑海舰队的安全。自 2 月 24 日俄乌战争爆发以来，俄罗斯在黑海的舰船被用来向乌克兰城市发射巡航导弹，目标是基础设施、燃料库、军事基地和民用行政建筑。

周四早些时候，乌克兰官员曾表示，该舰被乌军发射的 “海王星” 导弹击中，导致船上发生爆炸。美国国防部一名高级官员表示，五角大楼评估的结果是它已“严重受损”。

俄罗斯国防部报告则称，舰上发生火灾，但起火原因不明，导致弹药库被引爆。

双方各执一词。乌克兰军方发言人当天早些时候表示，由于受到攻击，“莫斯科” 号已经倾覆并开始下沉。

俄罗斯国防部早些时候发布公告称，“莫斯科” 号通常有大约 500 名船员，他们在导致爆炸的火情发生后被疏散。

俄罗斯高级议员 Zatulin 表示，一些船员可能已在袭击中丧生。

美国军方官员称，“莫斯科” 号上发生了一次巨大爆炸，但无法证实有关一枚乌克兰导弹击中并损毁该舰船的报道。五角大楼认为，当时 “莫斯科号” 正前往克里米亚进行维修。

乌克兰南部作战司令部的一位发言人说，“莫斯科号”被乌克兰开发的 “海王星”(Neptune) 导弹击中，导致舰上的弹药爆炸。乌克兰沿海地区敖德萨的州长 Marchenko 也表示，“莫斯科号”被 “海王星” 导弹击中。这是基辅首次使用 “海王星” 导弹，该导弹是苏联设计的 KH-35 导弹的改进版，可以从卡车平台对 200 英里范围内的陆地和海洋目标进行打击。它的主要猎物是像 “莫斯科号” 这样的巡洋舰，以及驱逐舰和其他军舰。

没有独立机构证实所使用武器的类型。

乌克兰总统顾问 Arestovych 在社交媒体上写道：“这是一起极其重要的军事事件，也是二战以来俄罗斯海军最大的败绩。”他还表示，这艘巡洋舰的沉没具有特殊意义，因为 “Moskva” 在俄语中是莫斯科的意思，它是 1945 年以来沉没的吨位最大的军舰。

乌克兰总理泽连斯基在其夜间讲话中称赞了与俄罗斯军队作战的乌克兰人，他们来自各行各业，包括 “那些已经证明俄罗斯船舰只配沉覆大海的人”。

就在乌克兰军方声称 “莫斯科” 号被其巡航导弹击中之际，俄罗斯和乌克兰军队在乌克兰东部交火，此前莫斯科方面试图占领乌克兰首都基辅的行动未能成功。俄罗斯总统普京本周表示，与基辅的和平谈判已陷入死胡同。

普京周四还承认，西方制裁拖累了作为该国经济引擎的能源行业，俄罗斯将需要把石油和天然气的销售方向从欧洲市场转向亚洲。普京说，包括欧盟在内等 “不友好国家” 的银行正在延迟付款转账。

普京在一场政府会议上说，最严重的问题与出口运输的物流中断有关。

在早些时候决定逐步停止购买煤炭之后，布鲁塞尔的欧盟官员一直在寻求将石油作为欧盟针对俄罗斯的下一套经济措施的重点。

俄罗斯旗舰战船的沉没凸显出俄罗斯军事行动近日来的接连挫败。

军事分析人士称，如果乌克兰展现出打击俄罗斯军舰的能力，那么莫斯科对乌克兰主要港口敖德萨发动两栖攻击的难度将会大大增加，甚至完全不可能。

研究员表示，这种能力将 “迫使俄罗斯海军部队考虑在距离海岸更远的地方作战”。

上个月乌克兰对被占领的亚速海港口别尔江斯克发动导弹攻击，成功击中了另一艘俄罗斯军舰，即大型登陆舰 “萨拉托夫” 号(Saratov)。根据卫星图像，该军舰起火并沉没，俄罗斯将别尔江斯克作为后勤基地来对乌东南部发动军事进攻的计划因此受挫。俄罗斯从未正式承认这次袭击。

此次乌方宣称的袭击可能会改变俄罗斯海军力量在黑海的行动方式。英国和其他国家最近承诺进一步提供反舰导弹能力来加强乌克兰的海岸防御。

“莫斯科” 号在俄乌战争早期曾带领俄罗斯海军夺取了乌克兰的蛇岛。根据基辅方面的说法，驻扎在蛇岛的乌克兰士兵拒绝了投降的最后通牒，并且回以 “俄罗斯军舰，去死吧”，这句话如今出现在乌克兰各地的无数广告牌上，已成为乌克兰抵抗行动的象征。俄罗斯则否认了乌克兰这个版本的说法，称蛇岛上的乌克兰军队已投降。

美国官员表示，有多达六艘其他俄罗斯舰船已经向黑海北部进一步移动。关于 “莫斯科” 号事件与其他俄罗斯舰船重新部署之间有何关联，这些官员未做出猜测。

最近几天，俄乌之间的跨境袭击也在加剧。俄罗斯联邦安全局表示，布良斯克地区的一个边境检查站遭到了乌克兰军队的射击。俄罗斯调查委员会说，乌克兰至少进行了六次空袭。据俄罗斯国家通讯社塔斯社 (TASS) 报道，轰炸造成 7 人受伤，其中包括一名孕妇和一名儿童。

乌克兰苏梅州州长 Zhyvytsky 周四表示，该地区一直处于俄罗斯的炮火攻击之下。乌克兰边防警卫力量的负责人表示，乌克兰切尔尼戈夫地区也遭到了来自俄罗斯布良斯克附近地区的火力攻击。

俄罗斯国防部发言人、少将 Konashenkov 在本周早些时候表示，如果乌克兰继续攻击俄罗斯领土的目标，俄罗斯将打击包括乌克兰首都在内的决策中心。乌克兰否认攻击了俄罗斯领土的目标。

俄罗斯证把部队从基辅周围地区调往乌克兰南部和东部；在入兵乌克兰的头几周里，俄罗斯在南部和东部取得了初步进展。在几位欧洲领导人周三访问基辅时，乌克兰利用战事平息之机加大呼吁，要求西方提供更多的武器并对俄罗斯进行制裁。

拜登政府称，将扩大向乌克兰军队提供的情报，并再向基辅提供 8 亿美元的武器，包括大炮、装甲运兵车和直升机，以帮助乌克兰部队抵御俄罗斯预计将在在该国东部地区发动的一场重大攻势。

俄罗斯周三晚间表示，已经控制了马里乌波尔的海港；乌克兰没有证实这一行动。

俄罗斯仍紧盯马里乌波尔，俄军试图实现对该城市的全面控制，以建立一条连接东部被占领地区和克里米亚半岛的陆上走廊；俄罗斯 2014 年从乌克兰吞并了克里米亚。本周早些时候，在马里乌波尔作战的核心力量是乌克兰第 36 海军陆战队旅，由于莫斯科和基辅方面的官员说法不一，该部队的情况尚不清楚。

基辅方面称他们正调查关于俄罗斯对马里乌波尔的乌克兰军队使用化学武器的指控后，美国驻欧洲安全与合作组织大使表示，美国也在调查这些指控。

俄罗斯政府尚未公开评论关于在马里乌波尔使用化学武器的指控。

参考 美联社 塔斯社 卫星通讯社

知乎用户 火星数据研究所​ 发表

海王星导弹击中莫斯科号导弹巡洋舰，俄军实力在裸奔

俄乌开战 49 天，俄军损失装备 2880 件。但损失 2880 件装备，也没有损失一条莫斯科号严重。莫斯科号导弹巡洋舰为什么这样重要？有什么防御措施？袭击莫斯科号的乌克兰海王星导弹是何方神圣？以莫斯科号为核心的黑海舰队，对于俄罗斯军队有何重要意义？蛇岛的故事与莫斯科号毁灭，是幂幂之中的魔幻结局。
一、俄乌开战 49 天，俄军损失装备 2880 件
昨天，著名的军情评估小组 Oryx 发布了俄乌战争双方装备损失报告。
Oryx 的专家借助照片和录像得出俄罗斯装备损失报告。自乌克兰战争爆发以来，俄军损失装备超过乌军。俄乌两军装备损失比例约为 4:1，坦克损失比例是 5:1。
Oryx 的报告称，在 49 天的乌克兰战争中，俄罗斯损失了 2880 件装备：1538 件被摧毁，44 件被损坏，235 件被遗弃，1065 件被乌克兰军方缴获。损失中有 505 辆坦克，其中 250 多辆被摧毁，9 辆受损，40 辆被遗弃，另外 200 辆被乌军缴获。
俄罗斯损失了在 2016 年改进的 T-72B3 型坦克，还有 T-80 坦克和 17 辆 T-90A 坦克。从照片中无法确定 62 辆坦克的型号。乌克兰国产的 “斯基泰人 - P” 反坦克导弹，以及西方援助的 “标枪” 和 NLAW 发挥了巨大的作用。
二、损失 2880 件装备也没有损失一条莫斯科号严重

4 月 14 日，乌克兰敖德萨地区军事管理局局长马克西姆马尔琴科宣布，两枚乌克兰海王星导弹击中了世界有名的俄罗斯导弹巡洋舰 “莫斯科号。马克西姆马尔琴科还特意指出，俄罗斯黑海舰队的旗舰“莫斯科” 号与邮票中的 “俄罗斯军舰” 完全相同。
在同一天稍晚，俄国防部表示，莫斯科号上的弹药在一场无法解释的火灾中爆炸，但这艘 186 米（610 英尺）长的船只仍然漂浮在水面上。俄罗斯官方媒体称，俄罗斯海军旗舰、莫斯科号导弹巡洋舰 “严重受损”，船员被迫撤离。
到周四下午，俄国防部表示，船上的火势已得到控制，并将将战舰拖回港口，并补充说它仍在漂浮状态。
莫斯科将莫斯科号的爆炸，归咎于一场无法解释的火灾，没有提到任何导弹袭击。
三年前，莫斯科导弹巡洋舰正在领导俄海军日庆祝活动。在集结在那里的俄罗斯军舰中，12500 吨的莫斯科号是一个壮观的景象。
现在，俄罗斯军方承认莫斯科已经被一场导致弹药引爆的火灾 “严重损坏”。
没有任何关于原因的消息。在更新中，该部后来报告说，火势已得到控制。
该事件并未在俄罗斯占据新闻公告的主导地位。俄罗斯电视台的第 1 频道以 “更多乌克兰士兵向俄罗斯军队投降” 的说法引领了午餐时间的新闻。该节目只用了几秒钟的时间讲述了莫斯科号发生的事情。

有趣的是，就在导弹袭击莫斯科号的前一天，乌克兰总统泽连斯还亲自展示了一张纪念黑海蛇岛守岛官兵英勇抗击俄罗斯侵之略的邮票，邮票上守岛官兵面对的就是莫斯科号导弹巡洋舰。
所以当莫斯科号被乌克兰导弹击中的新闻传出后，世界一片哗然。乌克兰人充满胜利的喜悦，俄罗斯人无比沮丧，士气低落。

在俄国防部谎称莫斯科号是因火灾受损的消息后，乌克兰人用上图的幽默予以了回应。
三、莫斯科号导弹巡洋舰为什么这样重要？

据俄罗斯媒体报道，该船最初于苏联时代在乌克兰建造，于 1980 年代初投入使用。这艘导弹巡洋舰此前由莫斯科部署在叙利亚冲突中，为在该国的俄罗斯军队提供海军保护。报道称，它携带十几枚伏尔甘反舰导弹和一系列反潜和水雷鱼雷武器。
莫斯科号是自入侵开始以来已知的第二艘严重受损的俄罗斯主要舰船。
但不管是什么原因，对莫斯科号的破坏对莫斯科来说都是坏消息。因为这艘拥有 510 名船员的军舰曾领导了俄军对乌克兰的海军的攻击，同时其威力在俄罗斯所有军舰中排列前三，还是俄罗斯黑海舰队的旗舰，也是俄罗斯军事实力的象征。所以它成为这场战争中重要的象征性军事目标。
四、莫斯科号有什么防御措施？

莫斯科号这艘斯拉瓦级巡洋舰，是俄罗斯现役舰队中的第三大舰艇，也是其防御最严密的军舰之一。
这艘巡洋舰配备了三层防空系统，如果运行得当，应该给它三个机会来保护自己免受海王星导弹的攻击。除了中短程防御外，它还可以使用六个短程近距离武器系统（CIWS）作为最后的手段。
莫斯科号应该有 360 度的防空覆盖。CIWS 系统可以在一分钟内发射 5000 发子弹，基本上在巡洋舰周围形成一道防空墙，这是它的最后一道防线。
如果这次袭击被证明来自导弹，它会引发对俄罗斯水面舰队现代化能力的质疑：它是否有足够的弹药，是否存在工程问题。
因为从一般常识上看，有了三层防空系统，它应该很难被击中。
五、袭击莫斯科号的乌克兰海王星导弹是何方神圣？

基辅军方官员介绍，他们用乌克兰制造的海王星导弹袭击了莫斯科。海王星巡航导弹系统由乌克兰军事工程师设计，以应对俄罗斯在 2014 年吞并克里米亚后在黑海构成的日益严重的海军威胁。
据《基辅邮报》报道，乌克兰海军仅在去年 3 月才收到首次交付的射程 300 公里（186 英里）的海王星导弹。
自入侵开始以来，乌克兰收到了来自西方盟国的大量军事援助，其中包括英国上周宣布将发送的价值 1 亿英镑的防空和反坦克导弹。
六、以莫斯科号为核心的黑海舰队，对于俄罗斯军队的重要意义

俄罗斯海事研究所的迈克尔 · 彼得森告诉英国广播公司，这艘军舰是 “俄罗斯在黑海海军力量的象征”。“自这场冲突开始以来，莫斯科号一直是乌克兰人的眼中钉。看到它受到如此严重的破坏…… 我认为这将真正鼓舞乌克兰人的士气。”
自 2014 年吞并克里米亚以来，俄罗斯军队一直在黑海占据主导地位，并利用俄罗斯海军力量在那里的存在来发动和支持对乌克兰的战争。
理论上，黑海舰队以能够向乌克兰任何地方发射巡航导弹进行打击的能力来支持这场战争，并且在支持俄军夺取马里乌波尔的企图方面发挥了重要作用。
七、蛇岛的故事与莫斯科号毁灭，幂幂之中的魔幻结局

在俄罗斯发动乌克兰战争初期，莫斯科号在黑海前哨威胁一群守卫蛇岛的乌克兰士兵投降后成为全球头条新闻。
当部队在无线电信息中挑衅地拒绝时，最初认为边防部队已被杀，但实际上他们已被俘虏。
这些士兵后来在 3 月下旬作为与俄罗斯交换囚犯的一部分被释放，他们的指挥官获得了乌克兰军方颁发的勋章。

乌克兰蛇岛战士的勇敢故事，极大地鼓舞了乌克兰的士气，以至于该国的邮政部门用一张特殊的插图邮票来纪念他们在蛇岛的相遇。
如今，邮票中凡胎肉体的乌克兰战士还在顽强御敌，但邮票中钢铁身躯满载杀器的莫斯科号却永远陨落，世事无常，勇者常胜。
【作者：徐三郎】

知乎用户 陈甫​ 发表

众所周知美国情报是个笑话，那俄罗斯的情报是可靠的，就是因为火灾才导致莫斯科号沉没。四月的天气再加上海上属于天干物燥的坏境，很容易发生火灾。这从侧面反映安全防火的重要性。

ps：哭丧摆灵堂的时候要注意消防安全哦。

乌克兰海军第一天就已经被歼灭了，要达成这样的战果需要三到五年的重建。所以不可能是乌克兰的两颗海王星反舰导弹打的，莫斯科号远在于它的射程之外。

要我评价，即便是乌克兰打沉的，“这个人头也很干”，对陆地上的战局丝毫没有影响，反而是俄军，知耻而后勇，士气大涨，再次打到基辅不是梦。赢！

知乎用户 夜色风尘 发表

事情越来越不对劲了，京子莫非是美帝卧底？巴尔戈乔夫，灭了苏联，京子要灭了俄罗斯？

知乎用户 戊辰阁 发表

俄罗斯国防部发布的消息是，黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰因为发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸的，目前该舰因损毁严重。在拖回母港的过程倾覆沉没。

“莫斯科号” 导弹巡洋舰资料

乌克兰方面则于 13 日表示，乌克兰军队使用了 2 枚 “海王星” 岸舰导弹重创了“莫斯科号”，但遭到了俄罗斯方面的否认。

海王星反舰导弹测试视频

14 日，有媒体披露了乌克兰方面击中 “莫斯科” 号巡洋舰的细节，称敖德萨方向的岸基雷达发现了这艘执行近岸封锁作战的 “莫斯科” 号巡洋舰，随即决定对其进行打击；乌克兰方面先使用一架土尔其 TB-2 无人机飞向 “莫斯科” 号巡洋舰，以吸引后者的注意力，与之同时乌克兰军队在尼古拉耶夫和敖德萨之间的岸基阵地发射了两枚 “海王星” 反舰导弹，成功击中 “莫斯科” 号巡洋舰，在当地时间清晨 1 时许接收到 “莫斯科” 号所发出的 SOS 求救信号。

实际上，在 2 月份乌克兰战事开启之前，俄罗斯为了防止北约介入，“莫斯科”号巡洋舰，北方舰队的旗舰 “乌斯季诺夫元帅” 号导弹巡洋舰、太平洋舰队的旗舰 “瓦良格” 号巡洋舰这三艘俄罗斯仅有的巡洋舰，亦是目前俄罗斯能够拿的出手的最大的三艘军舰悉数投放到了地中海方向，以和美国 “杜鲁门” 号航母战斗群对峙，而且在 2 月中旬趁着 “杜鲁门” 号航母战队群进入亚得里亚海大海湾补给时，包括 “莫斯科” 号在内的这三艘巡洋舰迅速前出，堵在了奥特朗托海峡外侧，让“杜鲁门” 号航母无法及时返回地中海。

在战事开启后，俄方确认游弋在地中海的北约舰队不会直接介入而黑海方向缺乏兵力的背景下，俄罗斯便将 “莫斯科” 号巡洋舰又调回了黑海方向执行海上任务。

俄罗斯军队在这次俄乌冲突中暴露出许多问题，如果上述媒体说法得到证实，则显示俄海军在信息化以及实战化过程中实在拉胯。一架无人机，两枚反舰导弹就能突破刚改造升级过的 “莫斯科” 号巡洋舰的防空和近防系统，实在令人匪夷所思。

知乎用户 渣而撕​ 发表

有一句阿拉伯谚语，可以作为评价。

知乎用户 龙纹伊 发表

苏联的冷战遗产又少了一个。

光荣级啊，当年船台上的乌克兰号可是在军事刊物中出现很多次要 “将” 被我国购买的。结果也是买了两套 “里夫” 装备 051C。石家庄号和沈阳号成为深圳号改装前防空能力（纸面数据）最强的 “全蒸七子”。

但是现在看来，里夫系统到底管用不管用，确实得让人打个问号了。

论战斗力，这俩 051C 能否比改装后的 051B 更能打，也是个问题。

。。。

不过现在是 052D 和 055 作为主力的时代了。。。

全蒸七子已经有深圳号和四艘中华现代陆续改装，都还能服役很多年。

知乎用户 家居百晓生 发表

很难说没有美国人参与

俄军明明被黑手攻击，但只敢说是自己无能船倒了，

再说下去沙利文要笑出来了，

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

船应该是伤得很重，很可能烧伤了结构，不然不会在这不大不小风浪中沉没。即使拖回去应该也难逃退役的命运。

虽然战损是兵家常事，但这都不懂算不算战损。这个世界的海军怎么啦，斗拉么。我们以前笑美国海军爱撞，英国海军确诊号，德法海军集体躺平，俄罗斯海军喝太多伏特加，哇靠，都是真的。

可以玩梗了，看到田鸡的报道，我还以为乌克兰打到莫斯科呢; 你看，莫斯科都沉了; 马得，那是船，不是城市啦。

知乎用户 惊破天 发表

俄罗斯海军的最大悲伤和耻辱，“莫斯科” 导弹巡洋舰已确定沉没。

俄罗斯国防部刚刚宣布，起火爆炸的 “莫斯科” 在拖带过程中，由于损毁严重，风浪太大而沉没。

这相当于俄海军一次就损失了五分之一的巡洋舰力量。

由于乌克兰已经失去了对海广域侦察力量，因此乌克兰方面很可能获得了北约侦察机的超视距目标指示数据。

“莫斯科” 号是在距离乌克兰敖德萨海岸线 60 英里（大约 100 公里）处起火爆炸的，这个位置超出了乌方岸基雷达的探测范围。

但北约在黑海部署于有 MQ-4C“人鱼海神”战略无人机，也就是 “全球鹰” 无人机的海军版，以及 P-8 反潜巡逻机，这些飞机都能进行广域侦察和目标指示。

由于北约情报信息分发和乌方接收的延迟，有报道是 1 小时左右，这已经是神速了。但不足以进行导弹火控诸元的装订，因为 1 小时的时间 “莫斯科” 号能跑出去 30 多公里。因此乌方在接受到北约发来的俄舰方位信息以后，还需动用自己的侦察力量探测详细和实时的信息。

乌方可以出动 TB-2 无人机前出侦察获取详细目标信息。然后传回指挥所，可以按此装订导弹发射诸元进行超视距攻击。“海王星”导弹的飞行速度大约 0.8 马赫，飞到 100 公里射程的时间是 6 分钟，这段时间以 20 节航行的 “莫斯科” 号也就能驶出不到 4 公里。“海王星”导弹在距离目标 30 公里时就可以雷达开机，很容易就能捕捉到目标。因此不需要中途进行数据链输入校正航路。

以 “莫斯科” 号老旧的防空系统，很难拦截以海平面 3～5 米突防的导弹。

这回你们知道，中国玩命发展太空 - 空中 - 岸基 - 海上四位一体战略侦察体系的重要性了吧。

除了正在维修的航母 “库兹涅佐夫” 号，俄罗斯海军此前账面上的上万吨级大型水面战舰的固定资产是 5 艘，而且全是苏联老本。苏联解体以后，俄罗斯没有建造过排水量超过 5000 吨的大型水面战斗舰。

包括有 2 艘 2.5 万吨级的基洛夫级核动力导弹巡洋舰，其中 “彼得大帝” 号巡洋舰正在服役，但平均年出海时间只有 20 天。“纳西莫夫海军上将” 号巡洋舰正在改装，还没交付。

此外是 3 艘 11200 吨的光荣级导弹巡洋舰，对，现在是 2 艘了，分别是太平洋舰队旗舰瓦良格号和北方舰队的 “乌斯季诺夫元帅” 号。

数量最多的 5000 吨以上大型战舰是 1155 型勇敢级大型反潜舰，现有 7 艘。其中太平洋舰队的 “沙波什尼科夫元帅” 号大型反潜舰已完成现代化改装。

至于著名的 956“现代” 级导弹驱逐舰，俄海军目前仅剩一艘在役，434" 乌沙科夫海军上将 " 号是 1988 年服役的，迄今舰龄 34 年，预计会在两三年内退役。

此外则是 5 艘 4000～4500 吨的护卫舰，包括 2 艘 20350 型导弹护卫舰和 3 艘 11356M 型导弹护卫舰。

就这些，一共剩下 4 艘导弹巡洋舰和 8 艘驱逐舰，这就是整个俄罗斯海军的全部驱逐舰以上的水面战舰。分布在横跨欧亚 1 万多公里的 4 个舰队里。这说明俄海军已经没有能力组织以大型战舰为核心的海上战役。

或许，中俄两国可以坐下来好好谈一谈，让中国向俄罗斯返销现役的 4 艘经过现代化改装、并且保养精良的现代级导弹驱逐舰，假如俄罗斯人能够放下骄傲的面子……

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

没了就没了，大家帮俄罗斯众筹一艘就好了

我们来看这个问题，对冲一下

乌方确认乌海军陆战队第 36 旅一些军人在马里乌波尔被俘，目前当地局势如何？

知乎用户 等待去年降临 发表

你们这些 1450 来电了把你们乐的，不就是一个船至于吗，我还以为普京中风了呢

知乎用户 invalid s​ 发表

说明纸确实不能糊船。

你要受了纸糊的糊弄，真拿纸糊一条船，那么它当然就会在 2 英尺高的 “巨浪” 里沉没。

堂堂帝国，旗舰最最起码也得是这个样子吧：

你拿纸糊一个真 · 阴间科技物：

这样的莫斯科号怎么可能拯救世界嘛。

要论辱鹅，还是毛子大本营更高明。

两英尺（约 60cm）的 “巨浪” 大概这个样子，或许还要小一点：

这是在 “巨浪” 中秀恩爱的鸭子：

结果，丢只比鸭子大几倍的鹅进去，扑通就沉了。

鹅：MMP！你骂人！

货轮：……

知乎用户 数据误码率​ 发表

说句实话，这一波毛子真的够丢人的，就看后面发布的调查结果了，我感觉应该是没有结果，不然怎么说：

1、被乌克兰海王星导弹击中起火。

2、莫斯科号自己起火然后引燃弹药库殉爆。

说第一个吧，海王星那性能和天王星差不多，突防能力也就那样，美帝当年模拟要击落莫斯科号视频里用的可是突防能力极强的超高音速掠海反舰导弹，还用了 3 发还是几发在理想情况下击中关键部位才击沉，怎么到这被老式的海王星导弹就凉了？这已经不叫不科学了，简直叫离谱了，丢人。

说第二个吧，更丢人，堪比印度在港口把自家潜艇炸了、护卫舰在自家船坞翻了，三十年前还是威震四海的红海军，咋三十年后往印度看齐了？

毛子这一波属实小刀剌屁股开眼了，拉是真的烂。

不过不会改变俄乌冲突的结果，毛子现在第一阶段作战结束，现在乌克兰有点飘了，个人觉得这样是很危险的，大搞舆论战没错，把毛子撤出基辅、袭击毛子国内目标、搞了几次营级反击、包括这一次莫斯科号的沉没，别管它是谈判取得的比如俄军撤出基辅、还是真实性不可知的宣传，用来提振士气是没错的，但是要想靠着这些说乌军打败俄军那真的想多了，毛子第一阶段是拉，但是你乌军更烂，骄兵要不得啊，加上泽连斯基最近上串下跳，普京又把作战指挥换成了在叙利亚指挥作战的将军，这位也是常年跟我们搞连演的，实战经验和战术素养肯定不差，只要俄罗斯高层下了政治决心，他手里的第二阶段的作战一旦展开，会比第一阶段更加爆裂，乌军在乌东的那十万重装集团感觉悬了。

知乎用户 孤独的人 发表

苏联解体已经进入第三十一年了，三十年来，它的继承者俄罗斯在经济建设上，并没有取得什么重要的成就。而俄罗斯的军事工业，基本上还是处于吃苏联老本的状态。苏联解体后俄罗斯唯一的一艘航空母舰库兹涅佐夫号，像一个垂垂老矣的老人一样，躺在医院的病房中至今没有出院。俄罗斯与乌克兰作战所使用的武器，大多数都还是苏联时期的老古董，这就导致了在开战一个半月了，俄罗斯的空军，仍然是没有完全的掌握乌克兰战场的绝对制空权。虽然很多的俄罗斯高级将领，还是选择了站到了战斗的第一线，和士兵们同甘共苦。然而，因为俄罗斯在信息化建设上投入的严重不足，还有俄方内鬼向乌克兰及西方国家提供了不少的机密情报，致使乌克兰及西方国家掌握了俄军不少的动象，让很多的俄罗斯高级将领，出师未捷身先死而血染沙场！

莫斯科号的沉没，虽说有乌克兰和俄罗斯两个方面不同的版本，然而莫斯科号的沉没，已经是一个不容置疑的事实了。俄罗斯黑海舰队的旗舰，就以这样悲壮的方式，结束了它的生命。但是俄罗斯后续的船舰建造能力，还有其他行业的创造能力呢，在我看来，短时间内是不会有什么希望的了。俄罗斯帝国继承者俄罗斯联邦的领导人们，他们其实谁都没有彼得一世那种开天辟地式的魄力，他们其实谁都没有彼得一世那种开天辟地式的勇气。粮食和能源，成为了普京时期俄罗斯苟且偷生的求生之路，制造业长期的萎靡不振，让俄罗斯的军工力量的落后，在此次乌克兰战争中暴露无遗。从此以后，不管俄罗斯在乌克兰战争结束后是输是赢，但是它想要重回巅峰时期的苏联那样的状态，已经是不可能的了，我们想要它给予我们大力的支持，大概也是不可能的了。以后的我们中国，只能会承受更多更大的多重压力。老祖宗说：“天行健，君子以自强不息，” 在未来的岁月里，与自己同行，或者只能是我们中国唯一不二的选择。

（本文图片来源于网络，版权属于图片创作者及始发媒体。）

知乎用户 燃烧的零式战斗机 发表

有人质疑，为啥前面还是被天王星袭击了，后面就成了在 “风暴” 中沉没了。

其实这不矛盾。昨天我还和一个朋友讨论，现在对毛子的最大期望就是在救援过程中别在出些意外，结果这才几个小时，就在救援中沉没了。

其实大型舰艇在被重创后，拖拽回港中沉没的案例不少。当年马岛海战中的谢菲尔德也是这样，挨了两枚飞鱼，当下没事，在拖拽中沉了。

而这件事，和马岛真挺像的，马岛中的谢菲尔德当时就是，认为阿根廷战前总共就进口了三枚飞鱼，而且还没破解了数据链和超级军旗攻击机不匹配，能构成什么威胁，结果最后谢菲尔德和大西洋运输者都报销了。

毛子这回也是一样，四大舰队的主力都在那边生硬没拦截住两枚天王星。不过估计这个事情的影响，也就和马岛海战中阿根廷的反击一样了。阿根廷先后干掉了谢菲尔德，大西洋运输者，小羚羊等十几首舰艇，但是战争结局没有改变。

而毛子这边，莫斯科号没了，可能暂时性会减少海军在敖德萨外海的活动。但是这次毛子海军的主要任务是什么？海战是没有，主要就是承担部分防空，雷达监控，以及当成导弹发射平台打击纵深目标的。防空？空在哪？而导弹打击，主要是口径巡航导弹，这种导弹就是远离海岸也还是能发射。叙利亚战争的时候，里海舰队的口径导弹可以直接打到叙利亚反对派头上。制海权还是在俄海军手上。毕竟乌克兰现在又没有当年阿根廷那样超级军旗➕天鹰攻击机的组合，用层层剥皮的方式攻击对方舰队。现在连战斗机也没多少了。

可能暂时海上封锁会变得松散一些，让北约的军援方便进入敖德萨。但是北约有限的军援真的起到了作用了吗？那些单兵导弹，有的落地成盒了，有的是华约时期封存的，有的被缴获反作用到了乌克兰自己头上。连一直在象征性出兵的车臣地方武装都可以轻易地捡拾到成堆的导弹。当然俄海军的一大战绩就是，把试图从海上捞走亚述营高层的商船给堵回去了。其实这种低烈度的作战，光荣级巡洋舰的作用不是很大，你总不能用沙箱反舰导弹对地打吧？而且就是没这件事，毛子在敖德萨登陆的可能性也不大，他没这个能力。敖德萨可能打不成了。（黑俄的人果然才是最大的俄吹）

总之，战争的总体走向变化不会很大。要说还有别的影响，就是这个编队指挥员肯定得上军事法庭，不用说。完全可以避免的一场事故。而且，战争结束后俄式武器肯定砸牌子了。

而这件事对中国影响不小。

首先，电子战信息战水平必须得提高。苏联或者俄罗斯的电子设备一直是个笑话，早就不是什么秘密了。否则也不至于四大舰队的主力拦截不住两枚亚音速导弹。而值得庆幸的是我们国家的海军舰队现在信息化水平已经很高了。

其次，放弃幻想，加紧造航母。单靠水面舰艇，肯定无法压制对方的岸防工事。在战列舰时代就证明了，军舰的火力是打不过岸防炮的。导弹时代也一样。对于我们国家来说，其实两三艘滑跃起飞的航母是远远不够的。毛子这次是败在战场监控能力上，所以，一定要造出弹射起飞的航母，同时要开发出至少是 e-2c 鹰眼那个级别的舰载预警机。而且，弹射起飞必须要电磁弹射，这样不仅能弹射有人机也能弹射无人机。

到时候，有了这些东西，当我们的舰队面临某东南沿海的大型诈骗窝点这种目标的时候，就不用估计他们的岸舰导弹造成不对称伤害，只要预警机升空，同时有人机和无人机配合，监视对方的岸防阵地，导弹一出掩体马上打掉。让对方一个战绩也刷不上。

当然，这些都建立在综合国力的基础上的。对于海军更是如此。10 年陆军，50 年空军，100 年海军。海军这种进攻型的兵种，必然它和综合国力是息息相关的。就像一个人一样，你要健身增肌，你得练习，但是也得补充营养。俄罗斯现在的军力不是拳头不硬，而是气虚体弱。他的海军舰队是衰落了，但是这些舰队要是在中国人手上，肯定能把潜力发挥出来。

知乎用户 陌上花开缓缓归 发表

每次大家指出鹅军事进展不利时，嘴硬的鹅粉总会洋洋得意地反问:“乌克兰打到莫斯科了吗？”。这下好了，乌克兰确实没有打到莫斯科，但乌克兰把莫斯科号击沉了！

乌拉??

是无啦！

这个兆头不错！中午吃烧鹅，庆祝一下。

（备注: **我支持统一台湾！台湾是祖国不可分割的一部分！**但如果有人硬要给我发台胞证，我也不介意，毕竟 985 多香啊。）

知乎用户 宾果哟​ 发表

很明显的感受到从一开始对俄罗斯的忌惮正在逐步消失。部队的真实能力不是几次阅兵，几次演习就能体现出来的，战争是检验一切的根本。

知乎用户 匿名用户 发表

“先进要保密，落后更要保密。”

知乎用户 陈熙​ 发表

说明在现代战争中，以小博大仍有可能。

所谓的 “大国” 并不是无敌的。

知乎用户 四喜丸子 发表

特别沉没行动

知乎用户 蛙乎​ 发表

他妈的，开战初期，我们还是占优的，对线湾乌分子爽的一批，逮住个精乌的 1450 就能狂骂一顿。

然而，现在是什么情况？我的战友呢？怎么遍地都是精乌啊，为毛感觉除了我，知乎现在全是 1450 啊，这比例也太高了吧？

知乎挺俄罗斯的爱国者们在评论区集合一下，让我看到点希望好不好！

知乎用户 北上大魔王 发表

伟大国师心医林霖早就预见了美帝国主义的气象武器

黑海那个地方怎么可能有暴风呢

一定是万恶的北约为了支持乌克兰买办政府将战争进行到底使用了终极武器闪电风暴

建议俄罗斯派间谍偷电厂

派出战斗英雄鲍里斯反制

知乎用户 Philostory 发表

这艘船的沉没，象征着普丁帝国的沉没

知乎用户 BREgrenadier 发表

这样一来，光荣号取代了贝尔格拉诺将军号，完成了两大成就：

1. 成为在二战后被击沉的最大吨位的战舰

2. 成为被反舰导弹击沉的（弗里茨 X 算是制导炸弹）最大吨位的战舰

当然，按照俄方说法的话，光荣号倒也完成了一大成就

1. 成为在二战后在战争中因失火事故不慎沉没的最大吨位的战舰

好人理查德则是一来在港口着火，二来也不是战争期间，三来也没沉；属于跟俄克拉荷马（当然实际损伤要小得多）一样 “不想修了” 那类。

两舰也不可避免的都带有一定的悲剧色彩：

作为冷战决战兵器而打造的光荣号，经过长达三十余年的漫长服役期，最终沉没于自己诞生的海域，而击沉它的也并不是铁幕那一侧的人。

作为珍珠港上不死的奇迹，也是反法西斯战争功勋舰的凤凰城号，在服役 55 年后，最终在地球的另一端被曾经同样是反法西斯盟军的潜艇击沉。

以及

以及

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 云上的日子 发表

毛子还是少卖点武器给印度吧，越来越像了。

知乎用户 EEEE LUU 发表

1/

毛子祖传大衣柜样的雷达、电抗等设备主机，MTBF 指标出厂时就不怎么样，几十年里难升级难维护（解体后原生产线早 tm 成灰了，有没有重组复活看运气）。现在每天能开机一下下就不错了。保持 24H 不间断监控？梦里都不敢想。

又不主动攻击又组织不起来防御，就这样把老古董大摇大摆放在人家海岸附近晒太阳。

头顶上无数 NATO 电抗机盘旋，船上每天几点开机，几点不关机电子管就得烧了，人家都摸的门清。

真以为人家不敢干你阿，这不分分钟被二毛闯了空门。

2/

更恐怖的一种可能：

low 壁兵员素质在高等级战备压下瞎丁 8 改装 / 保养 / 使用，导致的小规模自燃 / 自爆在同样 low 壁的损管队手里彻底燃放了烟花。。。。

3/

应该枪毙的从莫斯科排到克里米亚，其他没啥好说的。

MTBF, 即平均故障间隔时间，英文全称是 “Mean Time Between Failure”。是衡量一个产品 (尤其是电器产品) 的可靠性指标。单位为 “小时”。它反映了产品的时间质量，是体现产品在规定时间内保持功能的一种能力。具体来说，是指相邻两次故障之间的平均工作时间，也称为平均故障间隔。概括地说，产品故障少的就是可靠性高，产品的故障总数与寿命单位总数之比叫 " 故障率 “(Failure rate)。它仅适用于可维修产品。同时也规定产品在总的使用阶段累计工作时间与故障次数的比值为 MTBF。

知乎用户 xiaosewh 发表

这则消息令我想起了一个笑话。

如果意大利是我们的敌人，我们只需要 10 个师就能灭了他；如果他中立，我们需要 20 个师提防他；而如果他是我们的盟友，我们却需要用 50 个师来给他擦屁股！

……

知乎用户 MAS 发表

如果莫斯科号装备了潜射导弹，这对乌克兰构成巨大威胁！芬兰吓尿，瑞典震静，乌克兰肠子都悔青，普京成最大赢家！

知乎用户 阳光微斜 发表

听说是四十年前的老玩意儿了，而且是在乌克兰造的。巡洋舰，好久没有听说这种东西。这些年听说的都是新型驱逐舰、新型护卫舰，综合补给舰、两栖登陆舰。

老毛子眼瞅着是撑不住了，我们要独自面对来自四面八方的战略压力。真要是四面环敌，建议主动出击，收了台湾，增加战略防卫能力，收了日本搞安东都护府。有时候嵩子说的太不讨喜了，但是眼光确实毒辣。

知乎用户 coldstream​ 发表

沉没的莫斯科，似乎象征着结局……

知乎用户 中一 (MiddleOne)​​ 发表

用美国国防部官网上官员的观点:

俄罗斯船冒着黑烟曾经也出来混过，这些年确实穷啊。

知乎用户 守正出奇才 发表

大帝警告：鹅毛保留在鹅毛本土引爆核武器的权利！

知乎用户 celestialempire 发表

14 年强吃克里米亚的时候就该知道会有这种结局。

知乎用户 雷克雅未克的雪 发表

才沉了一艘 40 年的破船，瞧你们 1450 乐的，我还以为普京被活捉送到海牙国际法庭了呢。

知乎用户 西风漫卷 发表

再这样下去李成梁就得扶持努尔哈赤了，不然这天下第一的大明边军还怎么保得住？

看到俄罗斯黑海舰队旗舰在拖拽中沉没这条信息，最开心的恐怕是美国人，但最苦闷的恐怕得是保护美国人的美国军队吧。

知乎用户 骄傲的鱼 发表

“光荣”级共有 4 艘，除去 “莫斯科” 号，俄罗斯北方舰队，太平洋舰队还各有一艘，也可以开过来耍耍～

有意思的是，乌克兰也有一艘 “光荣”，虽然没有完工，停在尼古拉耶夫，就叫 “乌克兰” 号；所以俄军想复仇，不用跑去天津炸 “基辅” 号；

另外，据西方媒体估算，该舰沉没的损失约 7.5 亿美刀；按 T80 坦克 300 万刀，T90 坦克 400 多万刀的造价计算，相当于损失了 200 多辆 T80，或者 100 多辆 T90；

按俄军阵亡补助 7 万刀左右计算，相当于 1 万份；

知乎用户 gay 核冒雨王 发表

苏联内战，苏联的遗产也一个个消失了……

两个不肖子孙！

知乎用户 赵俊雄 发表

上一次巡洋舰被击沉还是 40 年前的马岛，不过那是一艘二战时期的老式巡洋舰了。

这次光荣级首舰能以这样的方式光荣，也算光荣了。

知乎用户 张婷 发表

据央视新闻，当地时间 14 日，俄罗斯国防部表示，俄黑海舰队 “莫斯科” 号导弹巡洋舰在被拖往目的地港口的过程中，船身失去稳定性，在狂风大浪中沉没。俄罗斯国防部此前证实，“莫斯科”号导弹巡洋舰起火并导致舰上弹药爆炸，舰体严重受损。乌克兰方面则称 “莫斯科” 号是被乌方用 “海王星” 巡航导弹重创的。

当地时间 14 日，俄罗斯布良斯克州的克里莫夫斯基区已进入紧急状态。当日，该地区遭到乌军武装直升机袭击，造成 8 人受伤，100 多所房屋受损。

当地时间 14 日，美国总统拜登表示，他正在与他的团队研究，决定是否派遣一名高级政府官员对乌克兰进行访问。据知情人士透露，美国政府已就向乌克兰派遣一名高级官员的可能性进行了初步讨论，可能人选包括国防部长奥斯汀和国务卿布林肯。不过，拜登和副总统哈里斯均没有在短时间内访问乌克兰的计划。

美国及其西方盟友除了不断向乌克兰输送武器之外，其实早在多年前就开始训练乌克兰士兵。美国《华尔街日报》13 日披露，过去八年多的时间，北约每年都通过军事课程和大型军演训练乌军。报道称，在 2 月 24 日俄乌冲突开始前的一段时间，北约对乌军的培训内容极其广泛，至少有 8 个北约成员国参与其中。五角大楼也承认，美方早在乌克兰危机爆发前就在美国训练乌方军事人员。

俄美冲突激化的背景下，欧洲各国在军火援助方面的加码及在能源和经济等领域对俄罗斯的进一步 “脱钩” 行动，尽管都是对俄的进一步制裁，但这些措施和美国参议院通过的一项法案相比，只能说是 “小巫见大巫” 了。

4 月 6 日，美国参议院以 100 票即全数赞成的结果，通过了针对乌克兰的《租借法案》上一次美国参议院表决通过该法案还是在 1941 年，那时参议院的表决结果为 “通过 59：反对 30”。

尽管 2022 年版的《租借法案》仍需美国众议院表决通过，然后交美国总统拜登签字才会正式落地成为美国的法律，但是照目前西方社会的这个 “反俄就是天字第一号政治正确” 氛围来看，没有哪个众议院议员敢于冒天下之大不韪投反对票了。

和租借法案落地之后美国可以援助乌克兰的武器相比，之前美国援助乌克兰的数以万计的轻武器、数以千计的标枪导弹都只能算是 “毛毛雨” 了，因为《租借法案》的核心思想就是一句话 “美国总统可以向任何政府出售、转让、交换、租赁、出借或以其他方式处置任何国防物品。” 翻译成通俗易懂的白话就是：“美国总统有权向乌克兰政府支援任何他认为可以移交的物资，他想给什么就给什么，国会不会再单独审议。”

帝国主义亡我之心不死！

拜登这是在搞围剿中俄的包围圈。

中俄面对美国试图联合各方对中俄采取行动，这样的局势没有改变，那么我们就有必要开展反霸权主义路线，相对于瓜分中国利益来说，瓜分美国更有利可图。

所谓反霸权，不是以前的反霸权，其实就是反权益独霸。

全世界，除美国之外的其他国家有权要求美国给更多，不然没必要配合或顺从美国，在各个方面美国都有必要让利，大大的让利，而不是贪图更多利益，要全球服务于美国，这样的美国不应该是世界需要的。

比如，世界需要分配美国霸权包括比如科技和垄断公司形成的霸权，美国的公司在其他国家应该缴纳更多 “福利税”，弥补其他国家 “垄断损失”，比如谷歌，苹果，非死不可等等网络的，实体的，科技等等企业应该为所在活福利提供更多 “友好税收”。

美国不应该在各方面搞霸权搞垄断，在各方面伤及世界其他国家现在以及今后的利益。

战争不烧钱，烧钱的是战败。

战争的实质是一场国家规模的重资产投资，是一份对赌协议，投资成功，连本带利收回来，不光保本，其红利之大，其收益之高，其效用之广，自近代以来的一般政治实践中已经达到近乎于万灵丹的地步，很多时候一盘死棋走不通的时候，你只要打赢，甚至不需要打赢，只要获取关键军事优势，就足以在一段时期内挽回一切，此后不论是另谋出路还是一条道走到黑，你至少有了可选择的余地。

相应的，假如你战败，那么不论你之前凭借其它手段积累了多少政治和社会利益，完成了多少政治和社会任务，构筑了多少政治合法性，只要打不赢，一切清零，还得倒贴，你没有选择权。

自近代以来，大多数国家在一般情况下（少数赌瘾发作和自废武功的特例除外）都在自身情况允许的条件下尽可能向战争手段进行投资，不是因为大家喜欢打战，而是因为三个原因：

所有人都投资战争，你不投资，那你就是在诱惑他人通过对你实施战争手段来获取巨额收益，解决其内部矛盾，而且等你战败之后，他人之前对战争的全部投资会一分不少的转嫁到你头上，你不向战争投资，战争就会让你投资，而且投的更多。

具备强大的战争手段本身就是政治合法性的来源之一，慕强是人类的本能和天性，政治的实质是暴力的合法化，军队的本质是武装化的政治工作队，向战争手段投资本身就是向政治合法性投资，它与向民生投资，向科教文卫投资一样，属于正收益投资的一部分，且它本身是诸如民生投资，科教文卫投资的制度性保障，只有通过对战争手段的有效投资，才能让其他投资不至于变为沉没成本。宏伟的舰队和庞大的军团可以消解大部分反对意见，这是一个不以人的主观意志为转移的基本事实。

战争红利客观上具有远超一般政治利益的时效性，一场胜战满盘皆活的例子实在是太多，一场败战满盘皆输的情况更是数不胜数，列国钻研战争不是因为战争很好玩，而是因为战争很实惠，很必要，很有效，国之大事在祀与戎，当常规手段已经无法达成必要政治目的时，诉诸于战争手段是一种有效的，必然的，常态化的选择。

当代战争的形式和方法已经多样化了，有时候军事存在和资产争夺本身就是一种战争，低烈度冲突，冷战，非传统安全斗争等新兴战争形式层出不穷，对于当代中国这么一个没有真正经历过总体战的国家而言，真正应该担忧的不是战争手段过剩，而是不足。

美国和俄罗斯的对抗，不仅仅是经济，文化，政治，似乎从罗马帝国时代开始追溯，到东西教会分离，再到君士坦丁堡的陷落，直到 19 世纪民族主义和帝国主义的兴起，基本已经注定了盎格鲁 - 萨克逊 - 原神圣罗马势力与泛斯拉夫主义势力相抗衡的格局。

只是因为自二战结束和冷战以来以君主为中心的民族主义、帝国主义的浪潮逐渐削弱，转为意识形态之间的对抗，冷战结束后俄罗斯成为苏联的继承体，又从意识形态转为国家利益的争斗；实际上，今天美国在与俄罗斯的争斗中所扮演的角色在历史上被各个国家都扮演过，有大英帝国，法兰西共和国，德意志帝国，都扮演过对抗俄罗斯的领头羊。

我记得伯特兰 · 罗素曾经说过，即使俄国人放弃布尔什维克的统治，信仰希腊正教，这也对俄国与西方的对抗无济于事。

而曾几何时，还是在柯林顿时期，普京也不是没想过和西方搞好关系，柯林顿也曾称赞普京认为普京是一位明智的领导人；但事违人意，普京并不是一次两次在媒体前表示，俄国想跟西方做好朋友，但西方没有给俄国机会。正如和这个问题相似的另一问题里的一个答主答的，如果欧盟给俄国一个机会让俄国加入欧盟，俄国肯定举双手赞成加入。

应大家的需要，展开说一下什么叫场景驱动型政治。

美国人做事特别喜欢 “应景”，就是在特定事件中扮演特定的角色，同时给其他相关方安排角色，并依照角色的定位来推动政治议程。

这是一种摄影棚式的表演行为，但凡不是摄影棚里泡大的国家，是做不到那么熟练的。

美国影视工业在 20 世纪 20 年代就形成了高度成熟的特效产业链。

注意，布景并不一定依赖于视觉传媒，它是一个抽象概念，是一种方法论，比如散布流言诋毁对方就是一种比较粗糙的布景方法，美国人只是非常善于让整个流程真实可信，且总能在特定场景下让自己处于有利位置。

布景有两种方法，一是人工布景，二是局部特写。

人工布景的典型例子就是联合国安理会上试管里的洗衣粉，现在我们都知道萨达姆并没有大规模杀伤性武器，但在当时这是一桩悬案，人们就算对美国半信半疑，也不会彻底相信萨达姆的辩白。

局部特写的典型例子就是常风行动，还有麦克阿瑟登陆菲律宾，他的手下陪着他在沙滩上来来回回走了好几个钟头，就为了拍出一张完美照片。

布景之后要安排角色，角色通常来说有这么几种，英雄，坏蛋，苦主，路人。

然后是设置事件，一般来说是这么一个流程，坏人害了苦主，英雄降临消灭了坏人，路人和苦主一起为英雄唱赞歌。

一般来说英雄由美国扮演，偶尔也让美国的马仔扮演，坏人由政治议程中的主要障碍扮演，可以是别的国家，可以是二氧化碳，也可以是捏造出来的东西，苦主也一样，可以找人来扮演，也可以借题发挥，实在不行无中生有也行，美国自己偶尔也会客串一下，路人一般由 “国际社会” 扮演。

多说两句，“国际社会”这个概念是一个很弹性的概念，它是个框，里面装多少东西取决于具体需要，比如伊拉克战争的时候，“国际社会”指代美国英国，但不论里面装的东西是啥，只要拿 “国际社会” 这个框一套，就显得人多势众。

有时候会出现一人分饰多角的情况，比如伊拉克战争中，美国英国是英雄，萨达姆是坏人，“国际社会” 是苦主又是路人。

这套操作不仅限于美国对外政策，对内也一样，比如现在，建制派诸公就是英雄，川逆败党就是坏人，“美国人民”就是苦主，“美国社会”就是路人，至于国会山维京人，那属于川逆败党的喽啰，不算 “美国人民” 范畴。

国会山的例行辩经赛更是人人有戏演，人人有词念。

场景中的参与方是很难摆脱美国人给自己安排的角色的，因为美国实在是太擅长使用镜头语言和话术方法使每一个角色形象都真实可信了。

为什么美国的敌人总是以 “坏人” 的面貌出现？甚至在不同的场景下有时候是好人，有时候是坏人？为什么公众就算对美国人没有好感，但往往也会对美国人的敌人同样没有好感？

因为美国人自己就是导演，群众演员看上去什么形象，那就是导演一句话的事。

再次强调，场景驱动政治并不一定需要视觉传媒的参与，它是一种抽象的政治方法，有没有传媒参与都可以使用，发达的传媒只是增幅了它的威力。国内有些人对场景驱动政治是有一定程度的思考的，比如姜文，六子吃粉就是一次典型的场景驱动型政治，小册子做题家六子饰演坏人，胡万饰演主持公道的英雄，粉店老板饰演苦主，武都头和茶馆闲人饰演路人，胡万通过人工布置 “六子吃了两碗粉只给了一碗的钱” 这么一个场景，依靠场景内各角色的内在惯性，最后逼的六子自杀。

就算六子不上当，拔枪暴力破局，“吃两碗粉只给了一碗钱” 的流氓无赖形象也依然被坐实了，这就是高水平场景设置能力，选哪条路都是坑。

布景未见得就一定是作假，有时候也可以是把局部放大，东欧剧变就很有点这个意思，苏联在东欧的统治固然是不得人心的，但美国人通过直播柏林墙倒塌还配乐欢乐颂等行为，直接把苏联从 “不得人心的东欧统治者” 升格为“吃人魔王”，一文钱进去，两文钱出来，这就是局部放大的效果。

美国人设置场景有时候是人工和特写两者并用，真假掺半，比如科索沃战争，巴尔干有残酷的种族仇杀是不是事实？是。但美国人一顿操作，把屎盆子全扣塞族头上了……

内部更是每天都在演戏，我有时候就想，高盛做假账的能力那么强，是不是就是长期配合美国内部各种政治集团布景搭台锻炼出来的能力？毕竟还能有什么场景，比统计数字更逼真呢？

知乎用户 华孙杨张合体无敌 发表

就是带清，北洋水师好歹还能编队护航和作战。

海军这种吞金兽高技术军种，最能体现一个国家的国防水平。

世界上也就是 23 和国家和地区有海军吧。

看看带英和德国，海军也很拉胯。

东北亚怪物房并不是人类常态。

对了，这几天的新消息。北约找了澳日韩，称要组建亚洲条约组织。

嗯，“北大西洋兼太平洋公约组织”。

北约：我是防御性质的组织。

嗯，专门到你家门口贴脸防御。

那些高喊支持乌克兰支持北约的网友们。

以后移民不了美国，加入北约当兵来 “防御共和国” 也可以嘛。

知乎用户 附图 发表

1942 年的武藏号吃了 17 颗航空炸弹、18 颗近失弹、20 条鱼雷才沉没

知乎用户 天空之城 发表

以后毛子可以拍个电影，就叫《“莫斯科” 保卫战》

知乎用户 皂荚​ 发表

对于莫斯科号沉没这事，我不得不出来揭开其不为人知的惊天大咪咪

黑海舰队旗舰莫斯科号导弹巡洋舰不是因为被乌克兰军队发射的两枚海王星导弹击中，确实是因为弹药库爆炸引起的沉没，这一点上，善于引导舆论，制造战争迷雾的俄系宣传机构说了实话，罕见但确实是实话。

莫斯科号导弹巡洋舰（Moskva ）是俄罗斯黑海舰队的旗舰，属光荣级大型燃气轮机导弹巡洋舰。该舰是根据前苏联海军 “1164 计划” 于 1976 年开工建造的，于 1979 年 07 月 27 日在 445 号船坞下水，并以 “光荣号” 为名在 1983 年进入当时的苏联海军服役。苏联解体后，“光荣号”在经历了一场大修之后于 2000 年重新进入俄罗斯海军服役，舰名被改为“莫斯科号”，舷号被更改为“121”。

2022 年 3 月 24 日日乌战争爆发，莫斯科号作为俄罗斯海军黑海舰队的旗舰，一直游弋在黑海。陆地战场的失利使得水兵精神受到重大打击，大量水兵神经错乱。

4 月 1 日，泽伦斯基到正在黑海的 “莫斯科” 号上发表演说，使水兵们受到教育，纷纷加入人民公仆党。4 月 4 日，“莫斯科” 号水兵达成共识，只服从乌克兰海军司令的领导。

莫斯科号水兵偷偷将乌克兰的海王星导弹云上军舰，准备将莫斯科号开回国后进行武装斗争，导弹攻击克里姆林宫，制造四月革命，企图再次用四月革命一声导弹响，给中国送去 GC 主义。克格勃出身的普丁发觉 “莫斯科” 号的水兵不可靠，派出他的前同事，及时引爆存放在莫斯科号弹药库里的海王星导弹，引起殉爆，炸沉莫斯科号，制止了莫斯科号的反革命运动，莫斯科沉没，是普丁大大特工生涯的巅峰之作。

由于爆炸现场有海王星导弹碎片，乌克兰恬不知耻的宣称，莫斯科号是海王星炸沉的。

这就是我告诉大家的大秘密。

知乎用户 sdstar​ 发表

一切责任都在著名挺俄大 v

蓝天是我的保护色

该人在 4 月 13 日精准预测了此事。

为了驳斥我对他

编顺口溜都不押韵

的批评。

现在顺口溜倒是押韵了，船沉了。

知乎用户 树洞王阿强 发表

北 (冰) 洋水师。

知乎用户 沙羡君​ 发表

对目前的战局确实影响不大，但是丢人确实丢大了。

俄罗斯确实是一个经常经历战争的民族，他们不怕战争 ，但是有些时候会出现难以想象的失误。

比如二战前夕，苏联入侵芬兰的战争失败。希特勒看到了就以为苏联不过如此，然后就发动了入侵苏联的战争，结果到最后，直接被反推到柏林城下，宣告灭亡。

俄罗斯民族就是那种喜欢简单粗暴来战斗的民族，在一般战斗时，他们甚至都不会太过于用力，但若是被逼到了极限，那他们爆发出来的力量就是难以想象的。所以对于这样的民族和国家，硬来是绝对不行的，必须要用软刀子割肉才是正解。

就比如说，美苏冷战，美国想正面击破苏联，那是绝对不可能的，但是后面美国通过挑动苏联内部的矛盾，使得苏联解体了。而在 90 年代，通过经济上的各种大法，也把毛子给整得不行，这些都是对付俄罗斯得正确方式。可惜得是，美国终究只是英国人的继承者，不是真正的英国人，就喜欢玩搅屎棍那种，美国人也是喜欢硬刚的。后面小布什所谓打赢两场战争，还有北约东扩逼迫俄罗斯的行为，都是这种行动的体现。

美国和西方的媒体，现在宣传俄罗斯不行了，不过如此，他们固然可以这样。但哪怕俄罗斯不用核武器，他们真的敢硬碰硬的直接上么？这个都要打一个大大的问号。我倾向于他们是真的相信了，然后去和俄罗斯碰一下，看看毛子被逼到极限能够爆发出怎样的力量。

知乎用户 闲人 发表

莫斯科号巡洋舰的损毁是俄乌战争中海战的转折点，俄罗斯联邦海军总共也就三艘被誉为 “航母杀手“光荣级导弹巡洋舰，就这么因为弹药库爆炸损毁了一艘，还是在该舰处于战时战备警戒的情况下发生的弹药库弹药殉爆，在世界海战史上可谓堪比日本” 陆奥 “号战列舰，美国海军“缅因” 号战列舰，沙俄海军 “玛丽亚皇后” 号无畏舰自爆事件，苏联海军 “新罗西斯克” 号战列舰自爆事件的第五大舰队主力战舰自爆壮举。

曾几何时，“莫斯科” 号巡洋舰还被誉为苏维埃红海军暴力美学的象征，他代表了苏联海军从赫鲁晓夫到戈尔巴乔夫时代的军事技术结晶，这艘巨大的巡洋舰是戈尔什科夫为了撕裂美国海军航母战斗群严密的防空反导网络建造的，配备了苏联当时最好的 16 套 P-1000“火山岩” 超音速反舰导弹系统和 S-300F“堡垒”（北约代号 - SA-N-6 Grumble，出口名称 -“礁石”）远程防空导弹系统，以及当时相当先进的卡 25 反潜直升机和 AK630 近防速射炮系统。

该舰对美国以及其他北约国家海军以及现在与俄罗斯敌对的乌克兰国军最大的威慑，莫过于他配备的 “火山岩” 反舰导弹是可以携带 350KT 当量的战术核弹头，配上其 700 公里的射程和 2.5 马赫的惊人突防速度，不止对北约海军大量装备的诸如提康德罗加伯克级宙斯盾型驱护舰中型水面舰艇，就算对诸如尼米兹级航空母舰，伊丽莎白女王级这样现代化的大型航空母舰，乌克兰军的大型地面军事基地，雷达站，机场这样具有较强损管能力的大型军事目标也有较大的威胁，具有一定的战略威慑能力。

也正是因为 “莫斯科” 号巡洋舰所属的 1164 型巡洋舰具有战术核打击能力，白俄海军才在经费紧张的情况下仍然耗费巨资在俄乌开战前为该舰进行了现代化改装，并将该舰作为黑海舰队的旗舰使用，在白俄海军服役的 1164 型巡洋舰的长度增加了 6 m（192 m），总排水量增加到 11530 吨（标准 - 9500 吨），但该舰整体和变化很小 - 主要是用更新或现代化的武器系统替换旧武器系统：用 P1000 火山岩反舰导弹系统取代了老式的 P500 玄武岩反舰导弹系统，新安装了 Cantata 电子战系统和额外的 PK-10 发射干扰发射器，从 GAS 中移除了此类舰艇不需要的拖曳天线，反潜直升机从卡 25 升级成最新的卡 27。轮机组和现代化改造前的主要区别在于没有了 TUK 机组，结果证明它在技术上很复杂且操作不切实际，加力涡轮轮机的功率增加到 27,500 马力。

按照常理来说，作为黑海舰队旗舰的莫斯科” 号导弹巡洋舰享受的维护待遇应该是在苏联解体后一直吃苏联老本的白俄海军最高级的，然而该舰的维护情况对比美国海军的同类舰艇只能用惨不忍睹来形容，黑海舰队第 13 造船厂厂长亚历山大 · 尤里耶夫，告诉塔斯社的记者该舰的维护情况。

1990 年，那时舰名还是光荣号的莫斯科号巡洋舰在尼古拉耶夫的造船厂进行维修，随后 10 年白俄海军都没有将该船的维修工作完成，因为军费都被俄联邦的将军们用各种手段挪用贪污了，以致这艘做过苏联总统戈尔巴乔夫参加马耳他会议御召舰的巡洋舰一直瘫痪在造船厂无人搭理，在莫斯科政府的努力和财政支持下该舰 2000 年才完成维护工作被编入俄罗斯海军，并将舰名改成支持她重回海军现役的金主名字。

由于船舶的维修和现代化改造，巡洋舰莫斯科号自 2016 年到 2019 年一直没有航行，第一阶段维修完成后的第一次航行于 2019 年 6 月 5 日才进行，莫斯科号在俄海军最为突出的实战表现莫过于 2015 年 9 月 24 日，土耳其 F-16 战斗机在叙利亚上空击落俄罗斯 Su-24 轰炸机后，该舰作为俄罗斯海军地中海舰队的组成部分，在叙利亚拉塔基亚附近占据了一个位置，以便从空中掩护基地。该巡洋舰配备了 S-300F 堡垒防空导弹系统，拥有 64 枚防空导弹，能够在最远 400 公里的距离内探测到敌人并在 150 多公里的距离内将其摧毁，该舰装备的 SA-N-4 Gecko（“壁虎”）导弹也可以为舰队提供一定的近距离防空掩护，在俄联邦武装力量最高统帅普京的授意下，该舰还参与了监视当时在地中海活动的法国海军戴高乐号航母战斗群的任务。

在本次俄乌冲突中，该舰作为黑海舰队最现代化最好的水面舰艇之一，参与了在地中海监视美国海军杜鲁门号战斗群的任务，随后因为土耳其关闭达达尼尔海峡的威胁该舰返回黑海与其他黑海舰队的大型水面舰艇一起承担了封锁乌克兰海岸线和掩护俄军登陆舰活动的任务，该舰的 S300F 堡垒防空导弹系统可以压制乌克兰空军的战斗机,，而强大的火山岩反舰导弹系统则足以在 300 公里的距离摧毁任何乌克兰海军的舰艇。

然而就是这样的强大的现代 “无畏舰”，却在 14 日了传出该舰发生弹药库火灾殉爆受损严重的消息，乌克兰方面则宣传是他们的海岸导弹师发射的国产海王星反舰导弹重创击沉了莫斯科号，该消息在 15 号被俄海军证实，这对目前仅有四艘可用的现代化巡洋舰的俄海军可谓灭顶之灾。

我们先简单的分析下乌克兰方面的说法的真实性，即莫斯科号导弹巡洋舰是在蛇岛附近巡航被两发海王星导弹击中燃起大火发生大爆炸，这里我们先看下乌克兰本次大力宣传的由乌克兰国营基辅光线设计局设计制造的海王星亚音速反舰导弹系统的技术参数；

R-360 导弹的质量为 870 kg，弹头的质量 - 150 kg；火箭直径 - 380 mm；最大发射范围 - 280 km。R-360 在波峰上方的高度范围为 3 至 10 m。

在 “发射” 命令后，R-360 巡航导弹立即在特殊加速器的帮助下发射，这有助于导弹获得所需的启动速度并达到指定高度]。

飞行 R-360，由几个阶段组成。最初，巡航导弹沿着她记忆中的路线在地表上方数十米的高度飞行。惯性卫星校正惯性系统用于导航。事实上，这个系统是一个自动驾驶仪，可以将导弹发射到目标区域。

在目标前几十公里处，导弹进行 “滑行”，上升到数百米并激活由 Radionics 制造的主动寻的头。这种最新的头部能够在 50 公里的距离内看到并捕获目标，此外，它还增强了对来自敌人的雷达干扰的抵抗力。

它还具有超高视角 - ± 60°，即如果目标开始主动机动，R-360 仍然会看到它并飞向它。作为对比，鱼叉反舰导弹使用的美国 AN/DSQ-28 寻的头，最大偏转角为 ±45° 。

看到并识别目标后，R-360 计算出摧毁目标的最佳轨迹，然后下降并继续在离水几米的地方飞行。考虑到导弹的 900 公里 / 小时的 速度，从目标被捕获到被 150 公斤弹头摧毁只需要几分钟。

乌克兰目前准备的营级海王星反舰导弹系统陆基型由 6 辆 USPU-360 发射车组成组成，另外该系统还配有

6 辆 TZM-360 导弹装填车

6 辆 TM-360 运输车

RCP-360 移动指挥所

72 枚 R-360 导弹，一个导弹发射车的发射器中有 4 枚

RK-360 MC 系统具有开发商所述的以下战术和技术特征：

射击范围：从 7 到 280 公里。

起点距海岸线的距离：不超过 25 公里。

R-360 系统最大齐射导弹数量：24 个反舰导弹单位。

齐射中的发射间隔：从 3 到 5 秒。

新位置综合体的部署时间：最多 10 分钟。

陆基系统探测的范围：长达 1000 公里。

视角：±60°。

导弹直径：380 毫米。

导弹重量：870 公斤。

弹头重量：150 公斤。

速度：900 公里 / 小时。

乌克兰军队的陆基海王星反舰导弹系统三角洲态势感知信息系统，这种系统建立在符合北约标准的现代技术方法之上。截至 2021 年初，Delta 是乌克兰陆军武装部队中唯一连续两年参加北约 CWIX 2019 和 CWIX 2020 信息系统训练的系统，并证明了北约作战交换标准的互操作性和实施性，考虑到之前泽连斯基政府一直和北约合作建立情报共享系统，以及北约在本次冲突中对乌克兰国军的情报支持，我们可以据此根据乌克兰方面的说法推导出一个可能性，就是北约将莫斯科号巡洋舰活动的情报告知乌克兰，而得到这个消息的乌克兰国军用陆基发射的 R-360 导弹用导弹远距离重创了在蛇岛附近航行的该巡洋舰并导致了莫斯科号的沉没。

乌克兰方面宣称莫斯科号巡洋舰被两发海王星导弹击中后全舰发生大火因为海况恶劣大量进水而沉没，R-360 导弹的战斗部是 150 公斤，速度 0.8 马赫，和美国的鱼叉导弹，俄罗斯的天王星反舰导弹，法国的飞鱼反舰导弹威力相当，这种导弹单发就可以击沉重创 3000 到 5000 吨的轻中型护卫舰，如果真如乌克兰方面的宣传，那么被海王星反舰导弹击中的俄海军埃森海军上将号，莫斯科号上的舰员绝对无可能全员安然无恙，莫斯科号上的舰员伤亡 30 到 100 人甚至更多的情况是可以预见到的，考虑到一二战时沙俄海军和日本海军为了避免打击士气隐瞒因为弹药库殉爆沉没的玛利亚皇后和陆奥号战列舰舰员的战死情况的历史先例，俄海军在俄乌战争中的伤亡可能比他们官方公布的要大的多。

本次事件让原本名不见经传的乌克兰军工企业在国际社会名声大噪，开发了海王星反舰导弹的乌克兰国营基辅光线设计局在俄乌战争前推出的斯图格纳 (ATGM) 和阿尔塔 (ATGM) 反坦克导弹系统在 5000 米距离可以击穿 550 到 750 毫米均值钢的装甲，在本次俄乌冲突中和从北约得到的标枪反坦克导弹系统，NLAW 反坦克导弹系统一道重创了侵入乌克兰北部和南部的俄罗斯装甲部队，而海王星导弹更是在乌克兰媒体的宣传中取得了击沉俄罗斯海军埃森号护卫舰和莫斯科号导弹巡洋舰的佳绩，前者不同于冷战时代建成的莫斯科号，是俄罗斯联邦成立后才建成的最新式的隐形护卫舰。

可想而知这次事件会给乌克兰国防工业带来可观的广告效应，在谷歌等互联网巨头已经偏向乌克兰的情况下，战后印度尼西亚这些已经采购过乌克兰海王星导弹等武器的第三世界国家很可能会加大从乌克兰采购此类武器，而俄罗斯海军的声誉不论是乌克兰方面的反舰导弹击沉重创说，还是他们自己国防部公布的弹药库火灾引发爆炸重创说，都暴露了俄海军战备训练松懈，损管能力极差的缺陷，在国际社会评价可谓一落千丈。

俄乌战争中俄海军的糟糕表现抹平了他们在俄格冲突和叙利亚战场上千辛万苦积累起来的世界第三海军的强大印象，正如日俄战争后的俄罗斯海军那样，它已经不被视为一只值得敬畏具有较高作战素养的强大武装。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

这是民主对独裁的一次 毁灭性打击，沙皇必死

乌东大决战 - 1：美国租借法案通过，欧美武器持续援乌，这一战何时展开？

房住不炒科技兴国：俄军第二次基辅会战 - 2：攻人为主，城池为辅，俄军兵力分析 11 赞同 · 3 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章房住不炒科技兴国：第二次基辅会战战前分析 - 3：全球雇佣兵涌入乌克兰，首批 1.6w 人 95 赞同 · 126 评论文章 95 赞同 · 126 评论文章 95 赞同 · 126 评论文章 95 赞同 · 126 评论文章房住不炒科技兴国：俄乌战争军费预估，历次战争各国军费对比，战后赤字由谁去承担，为何俄军 14 天内必撤呢？10 赞同 · 5 评论文章 10 赞同 · 5 评论文章 10 赞同 · 5 评论文章 10 赞同 · 5 评论文章

我们之前预测 3 月底，普京必然撤军，然而野心家怎么可能甘心失败，3 月底普京从基辅撤军以后，重新集结兵力。

独裁者沙皇，在基辅会战失败以后，原本六十几公里的车队，剩余 13 公里，撤往顿巴斯地区，准备在乌东抢一些地盘然后停战。

此时此刻全球油价已经跌至 94 美元 / 桶，回到了俄乌战争前夕的价格。

然而野心家的梦想怎么会实现呢！

绍伊古等人被边缘化以后，俄罗斯进入战略收缩阶段。

4 月初美国国内以 100:0 的投票结果通过租借法案，该法案规定，美国武器可以源源不断的输入乌克兰，美国的优势在于高精尖制导武器。

乌东决战双方需要什么武器呢？

乌克兰方面，需要防空导弹，防止俄罗斯远超导弹攻击，目前乌克兰得到了 s300 导弹。

需要低空防空导弹，毒刺、星光就属于低空防空导弹。

需要反坦克导弹，AT4、毒刺、标枪、NLAW，目前反坦克导弹量大且充足。

需要重型坦克及火炮，德国已经援助了不少了。

需要弹簧刀等精确制导武器，目前数目不详，租借法案通过以后可能大批量供应。

需要各式各样单兵武器，包括防弹背心、夜视仪、通讯系统

从目前来看，除了防空武器以外，其余武器都得到了大规模的补充。

从爱国媒体凤凰网的分析来看，哈尔科夫和赫尔松地区可能成为乌东大战的两个大型战场，从爱国媒体的转变也可以看出来俄罗斯胜算不大。

赫尔松外围战已经打响了，郊区已经出现了乌军部队，乌军要想在巷战中取胜，必须获得美国无人机支持，例如弹簧刀等精确炸弹，在 1000-10000 枚的规模上，迅速大规模的杀伤俄军。

乌克兰的优势在于兵员不缺，物资管够，尤其是最新的武器一定会在乌东战场露面，普京就像 1900 年向八国宣战的慈溪一样，活生生的、被打的落花流水，俄式武器彻底退出历史。

我们预测乌东决战可能一周内开打，当然不可能和三大战役一样，一定是充满高科技的一场战争，基辅会战后期，基辅西北部被围困的俄军丢弃了大部分的装备跑路了，所以基辅会战的结局就是乌东决战，乌东决战以后，就是收复克里米亚。

广大小粉红梦想的收复国土的战争就是光复克里米亚，克里米亚就是中国版的台湾，被外国势力分裂走了。

知乎用户 威尼斯总督 发表

红海军无了，整个红海军 10000 吨以上能动弹的水面舰艇就剩两条光荣，其他基本是老式驱逐舰和新型护卫舰。整个俄海军都将步入近海空潜快时代，只不过俄罗斯的空潜快比其他国家空潜快要好那么一点一丢丢。

知乎用户 linxiao geng​ 发表

似乎没有人指出应该是 “拖曳” 而不是“拖拽”。。。

我就是瞎猜：

设身处地想一想，如果不说是意外事件，而承认是被乌军击中，Putin 发起怒来怎么办？坚持要上核弹怎么办？

如果拖拽过程中不沉没，靠岸再调查事故原因，露馅儿了怎么办？

为了世界和平，前线将士费尽心机把独裁者骗过去，这很 noble。火烧粮仓是人类共同的智慧啊……

更多细节参见这个帖子：

俄罗斯国防部称俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾沉没，事故原因或是什么？这会造成哪些影响？

—————刚看到的—————

纽约时报的专栏文章：

知乎用户 范无病 发表

菜逼，一群菜逼，不管是掉海里的 F35，还是这个沉没的巡洋舰，你他妈的知道你是导弹巡洋舰吗？你的反导系统呢？丢人啊，头一次感觉鹅毛这么丢人，我他妈前两天还说黑海舰队，你就这么防御的？

魔幻的世界，干啥啥不行，吃啥啥不剩。

知乎用户 怼天怼地​ 发表

别尬黑，这是俄海军的特别消防行动

知乎用户 勃列日涅夫 发表

解放后，一些原来的地主家里也还有一些大的陶瓷瓶，不小心打烂一个就少一个…… 就这种感觉吧

苏联解体后，俄国就没有造过大型舰只了，干的最大的工程是帮印度翻新戈尔什科夫号载机巡洋舰。自己家里的裤子越修越坏，以至于没办法使用。现在损失一艘大舰，那确实是巨大损失。

知乎用户 无头的于天 发表

只要毛子愿意拉下脸，我们可以来一个北风之神生产线换 055

![](data:image/svg+xml;utf8,)

生产线

知乎用户 死去活来 发表

厉害了。

这场战争，暴露出俄罗斯隐藏许久的军事高科技，巡洋舰可以变身潜艇，非常震撼军迷。

我们与之相比，在这方面差距很大，有显著代差，军工科技有危机感了，需要立项对标追赶。

我先申请十个亿的研发资金，买个小一点的游艇，用途吗当然是做模拟试验所需。

另外，游艇落户一定不能写我的名字，这可是大是大非的原则问题。

知乎用户 神荼君 发表

美国海军未来几年的经费完咯。

不行卖点给大鹅吧。

养寇自重也得寇有点实力啊。

哎。可怜的美国海军。

知乎用户 星间絮语 发表

去军事化的重要成果。

知乎用户 匿名用户 发表

我都不知道一群人在替俄罗斯担忧什么。做好中立国就行，半死不活持续放血的俄罗斯才是对我们有利的。

然后还有一些黄鹅，真把俄罗斯当成盟友了，那不过是现在把敌人的敌人当朋友看待，而且还是背地里时不时对你搞点小动作的表面朋友。你以为只有美国台湾日本对我们实施间谍行为。你鹅爹直接下三滥手段威胁一些人，被胁迫成为间谍。

知乎用户 仙女聪​ 发表

北约看了想解体，美国听了得裁军

知乎用户 蛾子 发表

元嘉草草，封狼居胥，赢得仓皇北顾。

偷鸡不成还把腿摔折了。

黑海舰队没了旗舰，消费降级。中国有很多退役了的 022，隐身，高速，战斗力不弱。大概可以顶替下莫斯科号。廉价卖给俄罗斯，似乎正合适。055，俄罗斯买不起。所以不用刷 055。

知乎用户 chenc 发表

知乎用户 Silverlining​ 发表

船重 12490 吨，载员 510 人的莫斯科号，作为黑海舰队的旗舰，是二战以来因交战沉没的最大舰只。

莫斯科号自 1980 年开始服役以来一直是俄罗斯军事力量的象征，出场率很高。叙利亚战争中也曾出现在东地中海。

莫斯科号没于乌南部城市尼古拉耶夫附近，这是自俄罗斯侵略以来第二艘主力军舰，上一艘是 “萨拉托夫”1171 两栖登陆舰，在别尔江斯克港被乌克兰火箭弹炸毁。

俄罗斯官媒 TASS 宣称莫斯科号 “不知名火灾导致弹药库爆炸，拖船过程中遇到风暴，最终船失去平衡沉没。”

黑海舰队现在处境糟糕。首先俄罗斯在战前就已无能力修复受损军舰，打一艘少一艘

其次舰队不能通过博斯普鲁斯海峡获得增援，舰队就像是鱼池里的鱼

其三乌克兰反舰导弹实力 (虽然是上世纪 80 年代技术) 得到验证，另外前几天英国人支援的鱼叉已经在路上了

其四旗舰被打沉对军心的打击是十分大的，尤其是名字还叫 “莫斯科”。

俄罗斯内部反普京力量已经在集结，图为 “俄罗斯自由解放军团” 的俄罗斯士兵，正在为乌方作战。

军团号召所有俄罗斯人抵抗普京的侵略行径，目前人数日渐增多，很多士兵来自俄罗斯现役军队。

以后看到这臂章就知道了。自由军团会不会是推到莫斯科，在克林姆林宫上插旗的那支?

尚未确认信源：俄罗斯黑海舰队指挥官 Igor Osipov 因此事被捕，真如此普京是准备赐他毒伏特加了。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

太感动啦！泽连斯基为了带货新款邮票，把莫斯科号击沉啦~

俄军舰竖中指的邮票真发行了，泽连斯基亲自……

必须出重拳！

知乎用户 当然是我林林神神 发表

你们这群 1450 还笑呢？

这其实是普京故意为之，在下一盘大棋…… 后面我忘了

对不绷不住了

乌克兰良心在哪里？

道义在哪里？

莫斯科号又在哪里？

真是一群没有吃水线的东西

知乎用户 不想再被禁言 发表

船沉了

沉了的原因不是被反舰导弹击中。

是为什么被击中，或者说为什么会爆炸。

这条船除了铁壳子还剩下多少东西才是它沉了的原因。

查不得。

这条船是绝对不能进港的，进了港，所有人都得死。

不进港，拖到深水区，沉了。顶多是玩忽职守。

进港，上了船坞，里里外外查一遍，发现除了铁壳子，船能动以外，什么都不能用。那就不是玩忽职守的问题了。

它必须沉。

知乎用户 太东​ 发表

普京视察莫斯科号，现场珍贵画面流出

知乎用户 晚空 发表

最痴情的男人像海洋，爱在风暴里逞强，苦还是风平浪静的模样。

知乎用户 殇怀 发表

遇到支持侵略论的，就耍给这些人四个问题，将来若是欧美挑逗周边国家加入东亚版北约，部署针对我国的武器，我们要如何处置？若是进攻了，又要如何看待自己国家的行为？既然挑逗别国部署武器，容易引发冲突，为什么他们美国爹地要这么做？不加入个别利益集团，不部署武器就会威胁到他们美爹的核心安全利益和本土核心区的安全吗？一般他们不会正面回答，他们会顾左右而言他。

另外从一个角度，让他们自证清白，蔡英文，拜登，蓬佩奥，佩洛西等反华急先锋支持侵略论，是从他们作为人类的良知出发吗？跟他们同流合污，他们是何居心？ 一般他们就不会正面回答，而会对你进行人身攻击

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

真的打到莫斯科了。

厉害了，乌克兰人。

知乎用户 北境长风 发表

恭喜英勇的乌克兰军民击沉俄罗斯侵略军的军舰，不给这艘侵略军的军舰再一次犯下暴行的机会。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

击沉莫斯科号的海王星岸基反舰导弹，全称是 RK-360MC“海王星”岸基反舰导弹系统，是由乌克兰 “光线” 设计局研发，并于 2019 年 11 月 8 日至 11 日在基辅举办的《武器与安全 2019》博览会上，首次展出。

但是要说起来，海王星反舰导弹的渊源其实是来自于俄罗斯。

随着 1991 年 12 月 26 日苏联的解体，乌克兰继承了部分科技与人才储备雄厚的军工企业，如哈尔科夫的莫洛佐夫坦克设计局、南方设计局，基辅的安东诺夫设计局、“光线” 设计局，尼古拉耶夫黑海造船厂等。苏联解体后直至乌俄全面交恶这段时间，根据乌俄两国国防部达成的协议，乌军工企业继续为俄军生产武器装备和提供技术维修保障服务。自 1993 年开始，哈里科夫飞机制造厂开始为俄军组装 Kh-35 反舰导弹。2002 年前，“光线” 设计局得到了俄军工企业提供的 Kh-35E 改进型导弹的技术资料和实物模型。

2015 年，“光线”设计局正式向乌国防部提交了 “海王星” 反艦导弹系统的修改方案。2016 年，该设计局又推出了缩比的导弹模型。导弹模型一经公开，乌国内及国外媒体就发现该导弹实际上是苏联时期研制的 “舞会” 岸基反舰导弹系统使用的 Kh-35 反舰导弹的改进型。

2019 年 4 月 5 日，时任乌总统波罗申科，在国家安全与防御会议秘书亚历山大 · 图尔奇诺夫的陪同下，亲自观看了 “海王星” 反舰导弹系统的工厂定型试验。试验结果证明，导弹按照预定航迹飞行，命中了海上指定目标。同年 5 月 24 日和 11 月 28 日，“光线”设计局再次对导弹系统战斗部和整个系统进行了工厂定型试验。

“海王星” 岸基反舰导弹系统，主要担负摧毁水面目标的任务，可以在复杂气象条件下发射。

RK-360MC“海王星” 岸基反舰导弹系统主要由以下 5 部分组成。

一是 RKP-360 移动式指挥车，主要任务是自动指挥导弹系统。战勤人员编成 5 人，在阵地最快展开时间不超过 10 分钟。

二是装在 TPK-360 导弹运输发射筒内的 R-360 反舰导弹。导弹全重 870 千克，战斗部重 150 千克，弹径 380 毫米，射程 7～280 千米，可在距海面 3～10 米的高度飞行。导弹安装了主动雷达导引头，除对海上目标实施攻击外，还可以对地面目标实施攻击。

三是 USPU-360 导弹发射车。该车基于乌克兰国产克拉斯（KRAZ，克列缅楚格汽车厂）7634NE 型 4 轴 8x8 重型卡车底盘，可用于放置、运输、临时存储和直接发射导弹。每辆发射车装 4 枚反舰导弹。

四是 TZM-360 导弹运输装填车，主要担负临时保存、运输和卸载 4 具 TPK-360 导弹储运发射筒的任务。展开时间 10 分钟，卸载导弹时间 20 分钟，战勤人员编成 3 人。

克拉斯 7634NE 型卡车底盘

五是 TM-360 导弹运输车，主要担负临时储存、放置和运输 TPK-360 导弹储运发射筒的任务。

一个营的 RK-360MC“海王星” 岸基反舰导弹系统包括 1 辆 RKP-360 移动式指挥车，6 辆 USPU-360 导弹发射车：1 个技术保障连，下辖 6 辆 TZM-360 导弹装填车和 6 辆 TM-360 导弹运输车。一个营的 R-360 反舰导弹系统，共计携带 72 枚 R-360 反舰导弹（除指挥车外，一共 18 辆车，每车装 4 枚导弹）。

“海王星” 岸基反舰导弹系统，可同时向水面目标发射 24 枚 R-360 导弹，齐射间隔 3-5 秒。齐射后，导弹系统可立即转换发射阵地，在新阵地展开时间不超过 15 分钟。

各方大佬的反应：

2018 年 8 月 14 日，乌国家安全与防御会议秘书亚历山大 · 图尔奇诺夫在视察 “海王星” 反舰导弹生产车间时指出：“海王星”反舰导弹的技战术性能，超过了俄制 Kh-35 反舰导弹。

201 9 年 11 月 8～11 日，在基辅举行的 “武器与安全 2019” 博览会上，“光线”设计局总设计师奥列格 · 科罗斯特廖夫向前来参观的乌总统泽连斯基汇报时表示：“‘海王星反舰导弹系统的技战术性能，达到了预定设计要求。在 2020 年初完成国家试验后，乌国防部将计划采购 1 个营的导弹系统。”

乌军科研中心主任安德烈 · 顿恰科上校评论认为：“海王星” 岸基反舰导弹系统研制速度过慢的主要原因，是在研制导引头时遇到了瓶颈。该导弹如果射程达到 280 千米，可以覆盖宣布独立的乌克兰卢坎斯科和顿涅茨克地区，以及与乌边境相邻的俄若干个重要城市。

《俄罗斯报》军事评论员米哈伊尔 · 霍达廖诺科预备役海军上校认为：“海王星”仿制俄 Kh-35 已是不争的事实。Kh-35 的性能与法国 “飞鱼” 和美国 “鱼叉” 反舰导弹相似。这类反舰导弹的技术方案，最初始于 20 世纪 60 年代末至 70 年代初。当时在各国海军舰艇舰载防空武器较为薄弱的条件下，此类反舰导弹的性能显得很突出。转眼 40 多年时间过去了，“飞鱼”、“鱼叉”和 Kh-35 仍在服役。但基于飞行速度慢、突防能力弱和制导方式单一等原因，许多国家在寻求新型反舰武器时，把目光转向了速度更快、隐身性能更强、制导系统更先进的反舰导弹。

但是现在就是：putin 出走莫斯科，离了个大普。

这艘巡洋舰以前可是被当做苏联暴力美学的巅峰代表的。搭载的 16 枚反舰导弹可以干翻航母啥的。

结果现在竟然沉没了？而且还是被海王星这种反舰导弹击沉的，你是飘在海上什么都没做吗？

完了，这下真完了。我估计这场仗，俄国人估计捞不到啥好处了。

我看昨天的新闻，普京在发表演讲的时候，还在解释为什么战争进程这么慢，是因为他想把战争引起的损失降到最低。确保战事按照总参谋部预定的计划进行。

可是现在感觉既没有把损失降到最低，也没有按照总参谋部预定的计划进行，完全是向着超出所有人预料的方向发展。

知乎用户 混子水货 发表

莫斯科也许有很多人开心：终于不用养这条破船了，省出来不少钱，明年又能盖个大别墅。

知乎用户 张维卿 发表

有沉没可能的军舰，移动的方式不应该是用半潜船运输吗？

为什么要用拖船拖？嫌大洞进水太慢吗？

什么？俄罗斯没有半潜船，受制裁租不到？土耳其关闭海峡进不来？哦，那没事了。

第二天绍伊古向普京汇报: 尊敬的总统，莫斯科号巡洋舰大战基辅号，明斯克号，乌里扬诺夫号一昼夜，寡不敌众被击沉。船上共有导弹五百发，黄金十吨，美元五千万，欧元三千万，全被乌克兰人炸没了！

关于半潜船的运载能力，无须怀疑，赶时间的话，两艘光荣一起也运的走。

知乎用户 只是当时已惘然 发表

大家可以结合俄罗斯前几年的新闻来看，味道更香。

下面是一些关于腐烂大熊的小新闻，这几个新闻可都是 2018-2020 年的，不是苏联刚解体的时候的哦。

长城汽车公司被俄罗斯经销商骗了 5840 万美元，投诉无门。关于俄罗斯人你怎么看？如何评价俄罗斯特种部队抢劫中国商人 1.2 亿卢布？俄罗斯东方航天发射场惊现硕鼠！110 亿公款被贪污，32 人被定罪_手机搜狐网俄罗斯科学家玩脱：用绝密核弹超算挖矿俄高级军官贪污 22 亿涉及多名官员，军事侦查局展开调查严惩不贷

[

普京视察俄新型军车，车门把手被扯掉了

艺术家的视频

 · 10.9 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1287058847857414144)

俄罗斯啊，俄罗斯，本来想着露把脸，没想到一不小心却把屁股露出来了。

知乎用户 二民​ 发表

俄罗斯已经做出还击，相当锋利。

美媒：俄已正式照会美国 警告 “美向乌提供武器后果不可预测” 日前，有美媒表示，俄罗斯本周早些时候已向美国递交了正式的外交照会，称美国和北约国家向乌克兰运送 “最敏感” 武器的行为是在给俄乌冲突“火上浇油”，可能带来不可预测的后果。对此，美俄两国均未做出回应。

同时，俄罗斯已经对基辅施行打击。

战争扩大化不可避免。

长期战争俄罗斯不亏。

俄媒称「两架乌克兰武装直升机入侵俄罗斯领空，袭击住宅」，实际情况如何？还有哪些信息值得关注？俄罗斯国防部称俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾沉没，事故原因或是什么？这会造成哪些影响？卫星图片显示一长达 13 公里的俄罗斯军队正向乌东地区集结，这是否意味着顿巴斯决战不可避免？拜登正式签署法案，取消与俄罗斯正常贸易关系，这将会对两国产生哪些影响？如何看待马里乌波尔官员谴责俄军「使用『移动火葬场』处理平民尸体以掩盖罪行 」？事情真相如何？媒体报道「美方宣布将对俄实施新制裁，制裁对象首次包括普京的两个女儿」，如何看待这一制裁行为？捷克证实向乌克兰运送苏制坦克，系冲突爆发后乌克兰第一次从外国接收重型装备，这会对当地局势带来哪些影响？乌克兰布查事件曝光后，马克龙表态支持对俄实施新制裁，将对国际局势带来哪些影响？乌方称已从俄军手中「解放」基辅，目前乌克兰局势如何？俄罗斯天然气开始断供，乌克兰粮食寻找出口，可能会带来哪些影响？「卢布结算令」生效，德国工业界称断气或引发灾难性后果，日本正式启动开发核聚变发电，事件后续会如何发展？如何看待俄罗斯军事专家称「乌克兰直升机袭击俄方本土是战争罪，因其未向俄罗斯正式宣战」?第五轮俄乌谈判后双方都谈到「关于是否成为中立国」等五个问题，就内容看，现在的形势到底对谁更有利？如何看待拜登反悔，并称「保留美国在遭到严重非核战略攻击的情况下，首先使用核武器的权力」？梅德韦杰夫表示，俄罗斯在受到安全威胁时可能会使用核武器，俄乌冲突最新局势如何？俄宣布天然气卢布结算，卢布升值，西方会如何出招应对？俄军的前线战损异常严重，战争还能持续多长时间？？普京表示向欧洲国家供应天然气将用卢布进行结算，将产生哪些影响？美政府辟自己的谣称，「没发现中国对俄军援的证据」，美方为何转变态度？俄军使用「匕首」高超音速导弹摧毁乌军事目标，专家称系人类首次战争中使用，它具有哪些特点？俄为何要用它？俄连续两天外派特种专机，进行「末日航班演练」，是要释放什么信号？克里姆林宫称「俄罗斯即使被制裁也能找到足够多的能源买家」，其中透露了哪些信息？普京在犹豫什么?俄罗斯黄金被伦敦市场拒之门外 所有黄金冶炼商的认证资格均被暂停，这会造成哪些影响？俄罗斯还能保住「上三常」位置吗？如何看待俄罗斯政府取消向不友好国家支付专利费？由此带来的影响有哪些？普京签署命令，要求政府确定对俄实施不友好行为的外国名单，这意味着什么？普京表示，将把任何国家在乌克兰设立禁飞区的企图视为对俄开战，这意味着什么？应该怎样看待拒绝投降的乌克兰士兵？这些人是愚忠吗？如果你是一名乌克兰士兵，你会选择投降吗？俄罗斯会不会战略上就是要打持久战？

知乎用户 懒得回头​ 发表

终于沉了，挺好。要按俄海军发言人的说法拉回去修复，那才叫没希望了。40 年的老舰去库存，还修个毛线。

1905 年毛子沉了多少条船给俘虏了多少条，而 1945 年站着的那个是谁？

知乎用户 鱼跃 天神​ 发表

第一：各国预算

俄罗斯的军事预算只有 415 亿美元，美国北约加上澳大利亚日本韩国军费 1.2 万亿美元

第二：各国军事排名

俄罗斯的军事排名依旧是世界第二，哪怕他的军费只有中国的五分之一

第三：建议扩核

俄罗斯的军事预算非常低，全球排名第十，在日本韩国之后, 但是俄罗斯的军事排名却常年霸占世界第二的位置，这就是核武的威力

俄罗斯的军事预算只有北约的三十分之一，只有中国的五分之一，但是俄罗斯现在侵略乌克兰主权国家北约不敢制，中国收复法理领土台湾畏首畏尾

如果要在常规军事上对抗美国，美国阵营的军费加起来 1.2 万亿美元都不止，中国的 2000 亿美元压根不够看，需要增加万亿美元军费

但是如果要在非常规上对抗美国，那么只需要每年花费五百亿美元累计增加六千枚核武，十年之内成为和美俄并列的三大核武强国

知乎用户 悟道 发表

这么一艘老旧舰艇，四十岁了吧，也该退役了——反正没伤到几个人就好；

俄乌战争有它没它都差不多，反正黑海舰队还有不少舰只，不会影响战局；

倒是正好报废掉这么一艘，等战后找中国来采购新式军舰，也好换换新血~~

知乎用户 窝捱锅捂嘴 发表

从今天开始，瓦房店淆将成为中华旷古烁今第一显淆！

知乎用户 斯文土匪 发表

当年库兹涅佐夫那浓烟滚滚的场面

依稀在目，咱们的辽宁是个二手的

只冒白烟，一手的裤子冒黑烟

中国现代现在还是东海老廉颇

毛子的现代没有几艘能动窝

从舰艇维修保养来看

莫斯科号的损管肯定也是一塌糊涂

近岸射击，竟然不开近防系统，也真是心大

被击中后，损管还拉跨

他不沉就不科学了

知乎用户 Darkjack 发表

那么下一搜黑海舰队旗舰，是不是会叫彼得罗甫巴甫洛夫斯克….

觉得太长我们可以简写成歪比巴卜（笑）

知乎用户 东林笑笑​ 发表

共产主义用不到 30 年的时间成就了一个何等强大的苏联；苏联解体后的三十年，俄罗斯怎么样了大家有目共睹，真的是悲哀。

唯一值得庆幸的是，我们还是红色的中国。

知乎用户 卡阿萨尔洛林斯 发表

又一位舰娘魂归海疆，但她的提督与镇守府似乎对她并不好? 也许是因为群体性的缺钱与腐败问题吧。

愿她的舰魂得以安息，尽管她参与的是一场不义之战。

她是属于苏联的，那就陪着苏联一块去吧，苟延残喘地活在世上并不是好事。

话说毛子找的理由属实不行，波斯猫通海阀好歹也能争论个十几年，狂风大浪让我有点绷不住。

知乎用户 依然范德彪 发表

九牛一毛罢了

俄国海军目前被击沉的总吨位还不如被欧美扣下的游艇总吨位

知乎用户 张照册 发表

我倾向于这种判断：

该船基本被贪污腐败搞的没有任何防护能力了，能卖的都卖了，特别是损管设备，因为他们没有想过该船会被击中，，，由于以上原因，害怕在后面的调查中暴露原因，所以在拖回去的路途中，被自己人弄沉！

只有这样才能解释，2 枚 150 公斤的小导弹就能击沉 1 万多吨的大船。

类似的，比如粮仓着火，干脆都烧了，才能避免调查出真相！

知乎用户 星河极光 发表

只要俄罗斯不停止乌克兰战争，只要乌克兰最终败亡，美国统制世界的旧秩序就要开始崩溃，决定世界秩序的大战损失惨重点也很正常。

再说俄罗斯黑海舰队总吨位就在那里，莫斯科号也是一艘 40 年历史的老舰了，倘若俄罗斯把乌克兰的几个沿海地区譬如敖德萨啥的划给我国当可以移民的租界，我国一年之内就能给他们重建一个全新的黑海舰队，所以说毛子现在归根结底还是想不开，死抱着旧日荣光不放。

而且毕竟中俄只是暂时的利益一致，所以在保证俄罗斯继续进攻乌克兰继续抵抗美国秩序进逼的前提下俄罗斯损失越重对中国越有利。这一点和二战时期英美对苏联的需求是一样的，所以俄军拉胯某种程度上是好事。

当然，这就不得不感谢欧美对俄罗斯不接受投降赶尽杀绝的态度迫使普京这样的鸽派都变成了强硬派的象征。

知乎用户 什么 伐木工​ 发表

这就是裤裆里的黄泥巴，不是翔也得是翔。

在这个时间点上沉没。乌克兰哪怕不吱声，看到的人也会大概率认定就是乌克兰打的。

虽然也有可能是北约潜艇打的，

也有可能是舰艇内部问题，

也有可能就是一个在平时或者说放在某些国家海军中根本不会沉没的受损，但是因为俄罗斯海军处置不当引起的沉没。

但是谁在乎呢。

在这个时间点上，它就必须是乌克兰打的。

“俄罗斯围攻基辅的部队撤了。

乌克兰开始攻击俄罗斯本土了。

莫斯科号沉没了。

所以态势很明显：乌克兰必胜！”

恐怕以后中国解放台湾省，也会遭遇这样的舆论攻势吧。

的情

知乎用户 欧阳 发表

最大可能的就是舰长带头，和船员们伏特加喝多了，连值班人员都没有了。

对于毛子来说，这是很常见的，只是没想到军舰也能这样。

不然的话，莫斯科号虽然老旧，也不是区区两枚海王星能搞定的。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

乌克兰是否已经在军事上击败俄罗斯?

知乎用户 静待黎明的泰山寺 发表 是的，俄軍面對烏軍可謂是不堪一擊 目前為止，大批大批的俄軍已經被烏軍封鎖在烏境內而動彈不得了 儘管俄空軍佔據一定優勢，但是也無法給俄陸軍提供有力的支援 在烏克蘭及民主世界的大英雄—澤倫斯基的英明指揮下，烏克 …

一个女孩，一个复杂的故事 | 俄乌冲突

采访、文 党元悦 刘敏 编辑 **谢丁 ** 1 这是一个非常复杂的故事，在您阅读完整篇文章之前，请不要轻易下判断。 战争爆发的第一天，2月24日北京时间夜里，我们通过一位朋友知道了这个女孩的故事。朋友说，“我想她的痛苦不仅仅是家人的遭遇， …