由粉紅對日本和服之痛恨,聊聊傳統文化保存

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看到別篇蔥油討論粉紅為什麼討厭日本和服

這是一種精神分裂
一方面是從小被灌輸的仇日
另一方面是無知無根的自卑

首先我們先來說說和服是什麼
和服其實就是相對於西服的日本傳統服裝
就是"不討論西式服裝的話,日本人穿的衣服"

問題在於這有官方嚴格定義

來引個維基

目前和服的標準是1941年的昭和時代欽定的[4]，日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定以江戶時代德川幕府時期的日本各類服裝為基礎[5]，輔以明治維新以來近代的機紡技術、化學染料，再根據大正時代的審美稍作修改而得出的，對各種和服的款式、造型、尺寸、用途都一一進行了明確的定義；但這些建立在前代衣物上的修改和創新全部都被限制在一個異常狹小的範圍之內，之後日本政府就對其定義不再修改。這既導致了現代和服開始迅速標準化、批量化生產，讓和服的產業經濟繁榮不衰[6][7]；也讓二戰結束後民主化的日本有豐富且具備考據意義的素材供二次創作，幫助日本官方利用本國民族服裝向外國輸出文化[8]。

在來我就問各位中國或台灣朋友一個問題

各位的祖父母或曾祖父母年輕有穿什麼可以說傳統服裝的服飾嗎?
它們是什麼?說的出來嗎?

大部分說不出來的，這就是傳統文化的斷裂
這就是政府長年對文化保存的不作為或做的不夠

整天吹什麼五千年歷史,
一百年前大家穿什麼衣服都沒幾個人能完整回答了啦~~
反觀日本，和服誰不知道,還對外文化輸出
這就是差距

像我是念歷史出身的會查個資料
知道台灣漢人穿對襟仔&大襟仔
所謂的客家藍衫也基本上是愛用藍色的大襟仔

放幾個照片&示意圖好了
大襟仔(國史館台灣文獻館)

大襟仔(新北市客家數位館)

對襟仔(新北市客家數位館)

幾張示意圖(皆來自"臺灣服飾誌")

在日本，他們的和服跟生活仍然結合
許多重大或傳統場合:廟會穿成年禮穿結婚穿

台灣的傳統服裝叫冷知識
能講得出大襟仔很厲害了啦~

中國的狀況跟台灣相當甚至更慘
整天吹傳統吹幾千年
但百多年前的東西都認不得了還幾千年

隨便多舉幾個例子
中國整天吹傳武,那些源流都在清或之後的騙人東西
(傳武這麼神不去考武舉當武官?)

然後鄙視人家日本相撲

人家相撲歷史久多了
等等，相撲這傳統又被日本拿走了?

中國人不知道相撲是漢人從漢帝國開始熱愛的傳統?
聽過角觝嗎?

漢書註:
戰國之時稍增講之，以為戲樂，用相誇示。至秦更名角抵者也，武帝大復 增廣之；至元帝元初五年罷。
從晉開始叫做相撲
潁川、襄城二郡，班宣相會，累欲作樂，襄城太守責功曹劉子篤曰：卿郡 人不如潁川人相撲，篤曰：相撲下技，不足以別兩國優劣，請二郡更對， 論經國大理，人物得失。

《史記會注考證》引中井積德說「角觝蓋今相撲之 類」，

「角觝者，相撲之異名也，又謂之爭交」

我這不是跟小粉紅那樣哭喊中國古已有之
而是你們很早但根本不知道
那相撲這傳統被當成日本&韓國的很合理阿~
(韓國相撲與日本規則有異,迄今仍存)

再來聊個食物好了
常常看到小粉紅在那日本愛吃生肉很野蠻

問題是中國吃生魚片生肉片當美食
比日本早太多….
膾跟後來的鱠字義就是生肉與生魚片

詩經禮記漢書裡面一堆膾的記載，
隋唐更是完全的高階層美食代表..
李白有主題是膾的詩
隋煬帝身為皇帝都說：
“所謂金齏玉膾，東南佳味也”= =

隨便google都一堆典故的好嗎？（頭痛）

有資料有真相，
方便大家懶得查網路或維基的確認

《漢書·東方朔傳》：「生肉為膾。」
《禮記·內則》：「肉腥細者為膾。」
《詩經·小雅·六月飲御諸友，炰鱉膾鯉」
《禮記》：「膾，春用蔥，秋用芥」

甚至不吃生魚的還有人大驚小怪
東漢應劭《風俗通義》：
「祝阿不食生魚」
（翻譯：“山東人連生魚都不懂的吃欸！）

曹植《名都篇》
：「膾鯉臇胎蝦，炮鱉炙熊蹯

李白
《魯中都有小吏逢七朗以鬥酒雙魚贈余於逆旅因鱠魚飲酒留詩而去》

王維《洛陽女兒行》：「侍女金盤膾鯉魚」

陸游《秋郊有懷四首》：
「縷飛綠鯽膾，花簇赬鯉鮓」，
《醉中懷江湖舊遊偶作短歌》
：「野魚可膾菰可烹」。

劉伯溫《多能鄙事》：「魚不拘大小，以鮮活為上，去頭尾，肚皮，薄切攤白紙上晾片時，細切為絲，以蘿蔔細剁薑絲拌魚入碟，雜以生菜、芥辣、醋澆。」

李時珍《本草綱目》：「劊切而成，故謂之膾，凡諸魚鮮活者，薄切洗淨血腥，沃以蒜齏薑醋五味食之」

現在廣東香港一樣吃魚生阿

但聽到生魚片,每個中國人都想到日本

小粉紅還拿來攻擊呢

說個笑話，中國五千年?老祖宗多厲害?
阿古漢人的文化都被當成日本人的在那仇日了
是要多厲害?

別人對傳統的認知,保存與文化輸出
甩這些只會整天喊中國幾千年的不知道多少條街阿

實在很想對那些小粉紅說
吹祖宗吹家門古老可以啊
把祖宗的東西搞清楚再來吹咩

祖宗族譜沒看過
做過什麼不知道
穿什麼吃什麼喜歡什麼通通不知道
這到底在吹啥阿?
更何況各國算歷史時期,沒人在那算中國歷史有到五千年的
五毛ˊ粉紅們可以說是不學無術，無知就是力量的代表吧wwww

品葱用户 nmff 评论于 2021-06-02

你老大可不必生气，你老看到的怪现象其实就是流沙社会的一个表现而已。以我小的经验和回忆，大襟衫彻底退出芝麻仁农村和小城市中老年妇女着装的年代也就是21世纪初.20年以后，所谓的汉服就成了瓦房店二次元文化输出+戏服+瓦房店日韩传统服饰文化的缝合怪了。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								nmff** 评论于 2021-06-02

>> 你老大可不必生气，你老看到的怪现象其实就是流沙社会的一个表现而已。以我小的经验和回忆，大襟衫彻…

我個人是喜歡文史的

先不論政治上的國籍問題
對於傳統文化的自豪我會有同感

不過那些粉紅在那無根的自豪
讓我一直很不解就是了XD

那些人什麼都不知道到底是在自豪幾點的?(黑人問號)
還有你說的對
看到中國這幾年的所謂漢服復興
會很納悶他們其中許多是不是分不清漢服跟戲服,哈哈

品葱用户 谢玉阳 评论于 2021-06-02

台湾问题不大，大陆肯定不行。中共时期都革了。至少台湾清末以来的衣服应该还有保存。

现代日本和服其实也是江户末期流行的款式了。江户末期市民阶级富裕，武士阶级衰落，和服逐渐转向平民化，简化去除了多余的装饰。和室町时期以前，纯贵族化，装饰奢华繁琐大不相同。服饰变迁变化还是挺大的。

中国和俄罗斯现在所谓的传统服饰基本都是照着自己的历史加想象力复刻的。毛子稍微好一些，毕竟可以照着同为东斯拉夫文化圈的国家抄一下，中国大陆凭借古画只能生创了。

生鱼片这个我印象里战国时期张仪发家前就以做的好鱼生闻名，三国的广陵太守陈登因为酷爱鱼生，最后浑身长趄，胃里全是寄生虫死了。这个有历史记录，比日本早应该没有问题。

小粉红倒不是自卑，只是单纯的无知罢了。那个自信和知识量的曲线我忘了学名了。

品葱用户 無紋水仙盆 评论于 2021-06-01

中午講個屁生魚片，你是恐怖份子嗎？現在這種時候我要去哪裡找現切鮭魚啦，生氣

品葱用户 **無紋水仙盆

								谢玉阳** 评论于 2021-06-01

>> 小粉红倒不是自卑，只是单纯的无知罢了。那个自信和知识量的曲线我忘了学名了。…

達克效應嗎？

品葱用户 **谢玉阳

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-02

>> 達克效應嗎？

对，是这个。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								谢玉阳** 评论于 2021-06-02

>> 台湾问题不大，大陆肯定不行。中共时期都革了。至少台湾清末以来的衣服应该还有保存。现代日本和服其…

我猜想您指的是達克效應曲線?

我沒有心理學專業
不過感覺有點中阿^^

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-01

>> 中午講個屁生魚片，你是恐怖份子嗎？現在這種時候我要去哪裡找現切鮭魚啦，生氣

沒關係，我也找不到(餓

品葱用户 葱侠 评论于 2021-06-02

楼主讲的这些典故，大陆的小粉红不是不知道，比如生鱼片和相扑最早出现在中国，他们很多都知道的，至于楼主贴的服饰，他们会认为是满清的服装，不是他们汉人正统

品葱用户 **nmff

								葱侠** 评论于 2021-06-01

>> 楼主讲的这些典故，大陆的小粉红不是不知道，比如生鱼片和相扑最早出现在中国，他们很多都知道的，至…

汉人正统的意思就是前一波外来殖民者软弱腐化的后代所代表的那种思想和文化的意思–苏美尔夏，内亚商周，匈奴汉，鲜卑唐，沙陀宋，回回明，满洲清，日本民国苏俄共。每一代殖民者的后裔经过洼地腐化之后成为“华夏正统”aka编户齐民。帝国小粉红拿着前N代殖民者的衣冠文化对着后N代的东西叫嚣说你们是鞑子蛮夷。。。

品葱用户 **香蕉南波灣

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-02

>>沒關係，我也找不到(餓

我也好餓，你們這群壞人！！！（只好烤牛排吃😭😭😭

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2021-06-02

日本相撲和蒙古摔跤應該同源吧？

品葱用户 大君主行动 评论于 2021-06-01

还有个问题，现在比较盛行的仿唐建筑是否真的是当年唐朝的风格吗？还是就是抄日本古建筑然后说是唐风？

品葱用户 **Tsubasa2

								nmff** 评论于 2021-06-02

>> 汉人正统的意思就是前一波外来殖民者软弱腐化的后代的意思–苏美尔夏，内亚商周，匈奴汉，鲜卑唐，…

德匹下与沐猴而冠淆
不核平行吗.jpg

品葱用户 Tsubasa2 评论于 2021-06-01

说说我个纯血支那人的经历吧
都说支那礼仪之邦，国骂反而成了支那人而言最有名的东西，支那人用最激烈的语言证明了自己用文化都是抬高支那人的地位，早日核平方为世界和平之正道

以上个人心声，正经回答：
支那人从来没有真正想要捍卫所谓文化，（且不说根本就没有）只不过借着所谓的博学来贬低自己以外的任何人（没错任何人包括至亲）
自然做不到像日本或者其他国家输出自己的文化，文化这种属于人的财富自然不可能被沐猴而冠的支那人所理解与享用

品葱用户 **nmff

								Tsubasa2** 评论于 2021-06-01

>> 德匹下与沐猴而冠淆不核平行吗.jpg

所以你日什么时候西送南送啊XD

品葱用户 尻尻丸 评论于 2021-06-02

我想知道清朝以前漢人平民也穿對襟仔&大襟仔嗎?

品葱用户 **無紋水仙盆

								尻尻丸** 评论于 2021-06-01

>> 我想知道清朝以前漢人平民也穿對襟仔&大襟仔嗎?

我印象中台灣服飾誌的貼文有貼過，好像都短褐穿結耶，就粗布短衣那樣
但想一想清朝以前的漢人應該也過得很艱難，而且台灣氣候又這麼姬芭

品葱用户 **Tsubasa2

								nmff** 评论于 2021-06-02

>> 所以你日什么时候西送南送啊XD

那自然就得看恁包的油门踩得有多快了

另外不得不真心佩服您老的一系列论据与论断，一下子就把洼地流沙社会与秩序输入者之间关系的历史给把逻辑疏通了，之前我小学的历史一大堆观点跟逻辑自相矛盾

品葱用户 **nmff

								Tsubasa2** 评论于 2021-06-02

>> 那自然就得看恁包的油门踩得有多快了另外不得不真心佩服您老的一系列论据与论断，一下子就把洼地流沙…

所以我们都真心资瓷恁包啊。
不用客气，我小也是不断学习的。姿势盲区比太平洋还要大，最关键的是拉不起自己的组织，搞不起习惯法。。。

品葱用户 香蕉南波灣 评论于 2021-06-01

那個對襟的衣服看了好懷念唷！我奶奶生前日常生活就是穿著類似款式的衣服，坐在藤椅上聽日本老歌。

品葱用户 未定义字符串 评论于 2021-06-02

其实有些大惊小怪，中国传统文化支人说一点不知道是错的，但是说知道一点，那就是万倍的抬举了

支人整体来说，对真正的传统文化只知道极其极其少的一丝，以及一大堆近代以来胡编的东西

品葱用户 lbow 评论于 2021-06-02

台灣這裡有個常見的笑話：

中共老是號稱中華文化五千年
結果中華文化在中國以外的週邊國家，保存的比中國自己還好

在喊中華五千年的時候，有沒有想過文革時期搞了什麼鬼？
破四舊是哪四舊還記得嗎？

品葱用户 **MasonQian

								葱侠** 评论于 2021-06-02

>> 楼主讲的这些典故，大陆的小粉红不是不知道，比如生鱼片和相扑最早出现在中国，他们很多都知道的，至…

當年花木蘭動畫片一出，美國華人紛紛抗議，說那是日本的衣服吧
他們完全不知道迪士尼有考證過，也不知道南北朝衣服長什麼樣

品葱用户 **Tsubasa2

								MasonQian** 评论于 2021-06-01

>> 當年花木蘭動畫片一出，美國華人紛紛抗議，說那是日本的衣服吧他們完全不知道迪士尼有考證過，也不知…

所以支人自己都不认自己的传统文化，反而指责他人抄袭也是令世界发淆

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								尻尻丸** 评论于 2021-06-02

>> 我想知道清朝以前漢人平民也穿對襟仔&大襟仔嗎?

每一個時代都不一樣的~~
不過基本上我個人覺得跟大襟仔差不多啦~
我個人不是古代服飾方面的專家
對漢服有興趣可以查查"曲裾"“直裾"“深衣”

算了,我貼個參考文章好了
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3199290

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								大君主行动** 评论于 2021-06-02

>> 还有个问题，现在比较盛行的仿唐建筑是否真的是当年唐朝的风格吗？还是就是抄日本古建筑然后说是唐风…

我是不知道中國現在仿唐風格長什麼樣子
不過一般來說,只要跟美感相關的
仿就是仿,過去就是過去了

就當作便利商店的XX風味那樣看待差不多吧

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								葱侠** 评论于 2021-06-02

>> 楼主讲的这些典故，大陆的小粉红不是不知道，比如生鱼片和相扑最早出现在中国，他们很多都知道的，至…

牠們那正統的概念我其實一直很難理解
因為文化是會互相影響的
而傳統也是能被發明的
其實如果有人當面跟我吵正統與否

我會請他以後都吃正統的古代漢族食物

至少外面傳進來的食材都別用了
什麼辣椒番茄番薯馬鈴薯
(光沒辣椒很多人就要瘋了吧)

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-01

>> 我印象中台灣服飾誌的貼文有貼過，好像都短褐穿結耶，就粗布短衣那樣但想一想清朝以前的漢人應該也過…

台灣氣候真的很機八

上次看到一個北京的youtuber在講臺灣人精神強韌
台灣人年復一年的面對酷暑,水災,土石流，地震,颱風….
我:“雖然住習慣了無感,但這樣聽別人說感覺真的很雞八”

品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2021-06-01

哎呀呀呀，這個帖子太棒了。我也超喜歡《台灣服飾誌》來的：

品葱用户 **尻尻丸

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-02

>> 每一個時代都不一樣的~~不過基本上我個人覺得跟大襟仔差不多啦~我個人不是古代服飾方面的專家對漢…

其實我只是想知道中低層人民的穿著是否有受到剃髮易服的影響，
正式服裝就別說了，幾乎都被砍光了，只是不知道平時穿的受到多少影響，
我個人是真的覺得清朝的服裝跟造型很醜…

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								四邑漁農牧工商總會** 评论于 2021-06-02

>> 日本相撲和蒙古摔跤應該同源吧？

要看你說的同源指的是什麼層面了

相撲，柔道，蒙古跤，中國跤，西方的角力摔跤
甚至台灣原住民的阿美族也有相撲傳統
從扭打摔擲這點來看都算同源，就人類的對打本能之一

只是技術細節上有差異
比如柔道多拉領絆腳
角力多抱腰摔
中國跤勾腿摔等等有各自技術特色

但要說曾經同跟源的發展

文獻上比較明顯的應該是唐宋流行的其中一種相撲形式
高局麗角觝(韓國相撲)
在韓國至今仍存
規則近似今日本相撲
但禁止打擊(日本可掌打)
出界不計勝負,重回開始線

https://www.youtube.com/watch?v=kVxnXa4wNjs

(奇怪，幾年前寫相關文章時有看到比較完整的韓國相撲連結，現在找不到了)

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								尻尻丸** 评论于 2021-06-02

>> 其實我只是想知道中低層人民的穿著是否有受到剃髮易服的影響，正式服裝就別說了，幾乎都被砍光了，只…

易服對於平民還好啦
就交領的衣服少了之類的
來個韓服的交領給你參考一下

但對襟這類的漢服跟滿服都有
但剃髮喔
真的醜
古代漢人多數是崇尚長髮
像漢代還崇尚長鬍子(嘛,之後有機會在聊這塊)
女真人那豬尾巴髮型真的是美感毀滅級的醜

品葱用户 反动超人 评论于 2021-06-01

我听说过 现代所谓汉服的不少元素是后人发明的 ，不知道有没有根据

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								反动超人** 评论于 2021-06-03

>> 我听说过 现代所谓汉服的不少元素是后人发明的 ，不知道有没有根据

看指的是哪個層面
如果說的是學界的歷史考古還原,那基本能信
除非人家學者不要職業倫理了

如果說的是現代拿出來穿的,或電視電影拍的
後世往前追朔,
且是真要給人穿的東西一定會加一大堆有的沒的啦
想想我們父母那年代的流行審美我們都會吐槽了
經歷數百年或千年的審美,怎麼可能直接套用

洋芋片的牛排風味不是真的牛排這樣的概念

品葱用户 **nmff

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-03

>> 易服對於平民還好啦就交領的衣服少了之類的來個韓服的交領給你參考一下但對襟這類的漢服跟滿服都有但…

这明显是日本的二尺袖+袴，现在是日本女学生毕业礼的正式礼服。因为是明治大正时代女学生日常穿的，因此可能被韩人学去了。这几个女孩子拿的袋子叫巾着，明显是日本的。

品葱用户 **nmff

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-02

>> 易服對於平民還好啦就交領的衣服少了之類的來個韓服的交領給你參考一下但對襟這類的漢服跟滿服都有但…

说到对襟交叉领设计，这种长袍在设计和穿着的时候需要高低襟。汉服党的所谓“曲裾”是不存在高低襟的，因此所谓曲裾走起路来迈不开步子–高低襟才能保证正常走路。任何人都能做个实验，就是你把一条浴巾按照这种交叉领裹紧，两襟平衡，全身直筒，看你能不能走路。汉服党曲裾解决这个问题的方案是在曲裾里面穿一条西式A字形长裙，这样的话西式长裙保证着装者迈开步子走路。韩服的下裙也是这种圆形裙子。泰国的传统女装，虽然是直筒裙，但是上衣是平直开领设计，不是交叉领，因此下身受到的束缚要小得多–交叉领是从上身延续到下身的力量，而且还要考虑腰带–泰国服饰则是没有腰带的。因此我可以推断出现在的很多所谓复古曲裾是假托的。和服交叉领设计的长袍能够确保实用性aka正常走路的关键就是两襟之间有10-15公分左右的高低差，而这个距离就是一个人正常走路需要的前后腿之间的距离。

品葱用户 Rebus 评论于 2021-06-03

没有组织度的社会干什么事情本质上都是沙滩上盖楼房——早晚得消失，汉服本身就是小资的粗乱模仿的制品，最终结果也只能是消失。

品葱用户 WindHarbor 评论于 2021-06-03

台灣人來談個台灣傳統服裝問題

原住民本來就有公認的傳統服裝，於此不論
以下僅就漢人服裝討論
其實個人認為台灣漢人在傳統服裝的問題上非常尷尬
每一種候選服裝，若要稱之為台灣傳統服裝，都有些硬傷在

1. 清朝平民男裝

(1) 對襟衫
https://imgur.com/dy0Vyfg
https://imgur.com/gumMEyR
(2) 長袍
https://imgur.com/TwWhLI8

A. 優點

a. 大眾認識度高
b. 便利性高，適合台灣炎熱天氣
c. 在歷史上確實長時間存在於台灣

B. 缺點

究其源頭，其實是滿人服裝，而且當初是用高壓政策移風易俗

2. 平民女裝

(1) 大襟衫
https://imgur.com/sSgGqYZ
(2) 對襟衫
https://imgur.com/wrDtxbh
(3) 馬面裙
https://imgur.com/IX83FZU

A. 優點

a. 大致同男裝
b. 清朝有易服政策男從女不從，女裝比較類似被社會風氣影響，較無高壓性質

B. 缺點

部分人士仍認為清朝漢女裝有濃厚滿人特色

3. 宗教服飾(道士、和尚)

(1) 短褂
https://imgur.com/6H8R73X
(2) 長衫
https://imgur.com/Kk3I5ZQ
https://imgur.com/Gq9O7VG

A. 優點

a. 基於易服「釋道不從」的但書，道士和尚仍保留長衫那種交領漢人服裝特色
b. 此種服飾未曾斷源，屬於社會自然發展
c. 歷史上確實長時間存在於台灣

B. 缺點

宗教特色濃厚，印象已跟宗教密不可分，與常民世俗文化有距離

4. 明朝以前的服裝

A. 優點

a. 保有漢人服裝特色
b. 非常美觀

B. 缺點

a. 歷史上曾經斷源，現今只能根據資料還原
b. 歷史上只出現在荷西、明鄭的台灣，時間太短(澎金馬很早就納入漢字文化圈，沒這問題)
c. 便利性低，且不適合台灣炎熱天氣
d. 大眾認識度低
e. 容易遇到民族主義衝腦的粉紅

每次談到這裡
就會有人說什麼吊嘎短褲，或是沒有傳統服裝也沒關係
……
反正我是覺得要保存傳統文化，傳統服裝是不能忽視的
台灣在傳統服裝這方面真的很可惜啦
挑剔的人遠大於有興趣的人
至於個人因為對道教還算有些興趣，所以買了道教長衫玩玩
姑且過過乾癮

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								WindHarbor** 评论于 2021-06-02

>> 台灣人來談個台灣傳統服裝問題原住民本來就有公認的傳統服裝，於此不論以下僅就漢人服裝討論其實個人…

其實像日本那樣
台灣文化部出個定義就好了
內文裡日本的
日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定以江戶時代德川幕府時期的日本各類服裝為基礎[5]，輔以明治維新以來近代的機紡技術、化學染料，再根據大正時代的審美稍作修改而得出的，對各種和服的款式、造型、尺寸、用途都一一進行了明確的定義；

不限於一種服飾，但列入的都有明確定義，定義還包括到機紡技術與染料，甚至現代審美的修改也不藏直接寫出來

認真魔人表示欣賞

品葱用户 **WindHarbor

								尻尻丸** 评论于 2021-06-02

>> 其實我只是想知道中低層人民的穿著是否有受到剃髮易服的影響，正式服裝就別說了，幾乎都被砍光了，只…

肯定是有影響的，就算是平民也一樣
男裝的交領幾乎完全消失
女裝也大幅滿化

有趣的是，可以觀察一下晚清平埔族的照片
他們反而有穿交領的衣服
我不知道為何有此現象
初步猜測是因為他們有跟明鄭以前的漢人接觸過，入清之後對平埔族的服裝規定又比較寬鬆

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-02

>> 其實像日本那樣台灣文化部出個定義就好了內文裡日本的日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定…

話說我個人對於日治時期的漢人服裝總覺得很有趣

男性穿個對襟仔配個西褲皮鞋西式帽子也是很常見的
(我阿公年輕時就這樣穿過)
個人覺得這種混搭風很有台灣style
(我們的文化與思想甚至法律也是往往很中國日本美國混搭)

品葱用户 **nmff

								WindHarbor** 评论于 2021-06-02

>> 肯定是有影響的，就算是平民也一樣男裝的交領幾乎完全消失女裝也大幅滿化有趣的是，可以觀察一下晚清…

交领的问题是行动不太方便–这个还是可以参考日本和服。江户时代的武士正装aka羽织袴，只有上身是交领，下身则是宽大的类似裙裤的袴，便于活动。如果是全通式的交领长袍，那只能是日常在家里的装束，不涉及劳作和练武。你说的平埔族的交领服饰，如果是工作服的话应该也是限于上身

品葱用户 **WindHarbor

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-03

>> 其實像日本那樣台灣文化部出個定義就好了內文裡日本的日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定…

國民黨政府以前有《服制條例》
其實就有規定人民禮服的設計規格
是清朝風格

但在民進黨第一次執政的時期就被廢除了
現在如果要重新訂立類似法規肯定吵翻天或不了了之
要嘛說台灣是多元民族社會，不適合有這種規定
要嘛說台灣沒有傳統服裝
要嘛說台灣不該跟中國有牽扯
就算真的要訂，光是長袍馬褂還是漢人交領就會是場腥風血雨
然後政府又要被罵不做正事

而且以前謝長廷、呂秀蓮其實也有推過他們自己找人設計的「台灣衫」、「高屏衫」
但也都沒什麼人鳥

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								WindHarbor** 评论于 2021-06-03

>> 國民黨政府以前有《服制條例》其實就有規定人民禮服的設計規格是清朝風格但在民進黨第一次執政的時期…

也是~台灣還是先成為一個正常的國家再說
光是"台灣"這個詞,島內就一堆奇怪的組織跟人一看到就中風了XDDD

在PTT每周洗版的
“台灣沒文化”(人住得夠多就會有自己的文化阿)
“台語沒文字”(秦始皇書同文開始就文字語言脫鉤一律漢字了….連韓國越南以前都是漢字..)
“講台語的都去寫台羅別寫中文!"(台羅是覺得寫漢字很難的外國長老教會傳教士發明的…..)
“原住民跟客家人不是台灣人嗎?"(有誰說他們不是的?
“講母語運動是大閩南沙文主義!"(其實台灣還我母語運動是客家人在1988年起頭的
“為什麼閩南語能叫台語!客家人跟原住民呢?”(…那為什麼又能有"閩南"語?福建南部也有客家人原住民阿~
“平埔族被閩南人殺光光了”(首先以前只有漳州人&泉州人..誰跟妳閩南人?還有..平埔族一詞就是日治時期日本定的名詞..殺光了日本是給鬼編戶口喔? 被漢化光了啦~化番俚言尊重一下,文化清洗可不是國共發明的)

上面那些議題我大概每週到每月會看到一次，打臉一次， 持續17年了……..
(心累,說好的義務教育呢?)

那些蠢問題還持續,推什麼台灣文化相關的大概還是會被智障洗版吵下去

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