竹不倒|记者被打,是让人恐惧的开始!
这个信息如洪流般涌来的时代,谁能真正敢于去掀开那些深藏的暗面?调查记者,是很少很少敢于并且正在探求真相的人,结果他们也常常成了第一个付出代价的牺牲品。 **“经济参考报” 两名记者在安徽调查高铁建筑材料造假的问题,结果遭遇了袭击,手机被抢, …
2024 年 2 月,英国对英伟达进行反垄断调查
法国 2024 年 7 月 15 日,对英伟达展开反垄断调查。
美国时间 2024 年 8 月 5 日,美国政府宣布对全球领先的芯片制造商英伟达展开正式的反垄断调查。
2024 年 11 月 1 日消息,全球知名的芯片制造商英伟达 (Nvidia) 正在面临来自欧盟委员会的反垄断审查。
看得出来对英伟达展开反垄断调查属于普世价值,是市场经济自由贸易自带的纠错机制。
第一时间去找了这个:
网址:市场监管总局关于附加限制性条件批准英伟达公司收购迈络思科技有限公司股权案反垄断审查决定的公告
核心是第六条,审查决定。
(一)向中国市场销售英伟达 GPU 加速器与迈络思高速网络互联设备时,不得以任何方式强制进行搭售,或者附加任何其他不合理的交易条件;不得阻碍或限制客户单独购买或使用上述产品;不得在服务水平、价格、软件功能等方面歧视单独购买上述产品的客户。
(二)依据公平、合理、无歧视原则向中国市场继续供应英伟达 GPU 加速器、迈络思高速网络互联设备和相关软件、配件。
(三)继续保证英伟达 GPU 加速器与第三方网络互联设备、迈络思高速网络互联设备与第三方加速器的互操作性。
(四)继续保持迈络思高速网络互联设备点对点通信软件和集合通信软件的开源承诺。
(五)对第三方加速器和网络互联设备制造商的信息采取保护措施。
(六)【保密信息】
(七)【保密信息】
第六款和第七款保密协议不大清楚,但第一和第二款,目前限售情况下,的确属于违背承诺。
当初批准 NVIDIA 收购 Mellanox 的时候,市场监管总局是给了附加限制性条件的,商业上核心是前三点。
市场监管总局关于附加限制性条件批准英伟达公司收购迈络思科技有限公司股权案反垄断审查决定的公告(一)向中国市场销售英伟达 GPU 加速器与迈络思高速网络互联设备时,不得以任何方式强制进行搭售,或者附加任何其他不合理的交易条件;不得阻碍或限制客户单独购买或使用上述产品;不得在服务水平、价格、软件功能等方面歧视单独购买上述产品的客户。
(二)依据公平、合理、无歧视原则向中国市场继续供应英伟达 GPU 加速器、迈络思高速网络互联设备和相关软件、配件。
(三)继续保证英伟达 GPU 加速器与第三方网络互联设备、迈络思高速网络互联设备与第三方加速器的互操作性。
现在 NVIDIA 对国内的限售和特供版本,显然在第二点上是不满足条件的。如果要立案调查 NVIDIA,这一条应该是最好切入的点;Mellanox 交换机接其他加速卡的情况我了解不多,如果这条不行的话其实也相当于违背了第三条。
第一条么,我不了解 NVIDIA 在国内销售的具体情况,单纯从产品上来分析,NVIDIA 的加速卡应该是可以搭配 RoCE 的(NVLink 那个是独门绝技了),更多还是客户选择。毕竟性能差距这个东西,到底算不算捆绑销售,很难界定。
当然,更重要的还是立案以后的处罚结果如何。毕竟 NVIDIA 收购 Mellanox 早就板上钉钉,我觉得中国目前的长臂管辖也还做不到让 NVIDIA 把 Mellanox 给拆出来。所以接下来要么就是天价罚款路线,要么也不排除借此和老黄再谈点东西出来,哪种方向只能后面持续关注了。
需要说明一点的是这次对英伟达的 “围剿” 是全球性的,并不仅仅是我国,目前全球三大经济实体都给老黄开出了新鲜的东西。
美国是这个:
欧盟是这个:
再加上我们今天出的这个,可以说对英伟达这次是全球性的围剿,而不仅仅是我们单方面政策。
说实话上次能同时得罪五常的人叫卡扎菲,他现在应该已经差不多该上初中了……
讲真,从任何一个方面来看,英伟达这两年都确实有点飘过头了,芯片这玩意说白了,他毕竟是个产品,无论是市场上哪家公司的产品,基本上都没有敢跟老黄一样比黑心的,一块 H100 直接 3 万美元的价格,真是怪不得他吃得的这么肥。
而且老黄最关键的一点就是,他并不是半导体产业链上的全部或者说占了绝大多数领域,他更多是设计和软件方面,制造啥也没他的份,更不用说更上一级的设备和原料方了,现在这些所有方加在一起估计都没有英伟达赚钱。
按照报道台积电 3NM 一块晶元能 2 万美元就不错了(下一代 2NM 涨到 3 万美元),就算一块才切出 10 片,一片成本也就 2000 美元,他卖 3 万美元一块,我只能说到这地步对他下手只不过是时间问题。
从法律角度看,立案调查没有问题,因为当年中国批准英伟达收购迈络思的时候,附加了限制性条件。在 2020 年的时候:
在 GPU 加速器市场,英伟达全球和中国市场份额分别为 90—95% 和 95—100%;
在专用网络互联设备市场,迈络思全球和中国市场份额分别为 55—60% 和 80—85%;
在高速以太网适配器市场,迈络思全球和中国市场份额分别为 60—65% 和 65—70%,均排名第一,市场份额远超市场上其他竞争者,具有很强的市场力量。
由于:
于是限制条件如下:
好,现在就是中国法律 pk 美国法律的时候了,结局如何?依据老美的禁令,英伟达肯定要继续 “违法 “下去,不向中国出售高端 AI 芯片; 但依据中国反垄断法,英伟达面临:
第五十六条 经营者违反本法规定,达成并实施垄断协议的,由反垄断执法机构责令停止违法行为,没收违法所得,并处上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款,上一年度没有销售额的,处五百万元以下的罚款;尚未实施所达成的垄断协议的,可以处三百万元以下的罚款。经营者的法定代表人、主要负责人和直接责任人员对达成垄断协议负有个人责任的,可以处一百万元以下的罚款。
经营者组织其他经营者达成垄断协议或者为其他经营者达成垄断协议提供实质性帮助的,适用前款规定。
经营者主动向反垄断执法机构报告达成垄断协议的有关情况并提供重要证据的,反垄断执法机构可以酌情减轻或者免除对该经营者的处罚。
第五十七条 经营者违反本法规定,滥用市场支配地位的,由反垄断执法机构责令停止违法行为,没收违法所得,并处上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款。
重点是 “上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款”,然后第六十三条:
第六十三条 违反本法规定,情节特别严重、影响特别恶劣、造成特别严重后果的,反垄断执法机构可以在本法第五十六条、第五十七条、第五十八条、第六十二条规定的罚款数额的二倍以上五倍以下确定具体罚款数额。
啥意思,就是英伟达上一年度销售额的百分之一到百分之五十。
所以看点是英伟达认不认?如果是按照第 63 条,肯定不认啊,因为这个 “垄断行为” 英伟达无法修正,总不能每年都交这么多罚款?那干脆不卖了。而英伟达完全从中国市场撤出的概率也不大,所以我猜大概率的结局是找到一个妥协的折中方案:每年给中国反垄断机构交点罚款,这个罚款金额很大,但英伟达又能承受。
但根据历史经验,每次中国罚了老美的企业,老美就会发起新的调查,开始罚中国企业了。咱们拭目以待吧。
一群臭打游戏的还跟老黄玩出感情了是吧,他给你们送了几张 4090 啊?
之前老抱怨 n 卡贵,现在帮你打价格了,反倒还心疼起主子来了是吧。
上一秒:英伟达行业巨头,敢调查吗?
下一秒:连英伟达都调查,这叫文明吗?
这波是全世界所有主要经济体一起调查英伟达垄断,上一个被这么多列强伺候的还是大清啊。
让东大西大欧盟可以摒弃前嫌一起调查,同时立案的企业,英伟达算是祖坟冒了青烟。
西大 9 月份就是立案调查英伟达垄断,12 月份《纽约时报》头条就是英伟达老板黄仁勋偷税漏税。欧盟 12 月初也开始调查英伟达垄断,东大这边算是主要经济体里边最后一个给英伟达安排上了反垄断套餐。
其实很简单,一家不是东大、西大、欧盟直接掌控的企业自然要面对这样的调查,资本没有国籍,但是资本家必须要有。
或许各位感觉英伟达是美国企业,但是欧美人可不这么认为,他们看见的英伟达老板是亚裔,是黄种人,非我族类,其心必异思想在欧美还是很传统的,本次美国大选大家也可以看出一二。
对于绝大多数欧美政客来说,一家由黄种人、亚裔掌控的企业就是不安全的,何况这家企业甚至还垄断了显卡的制造,以及未来可能的人工智能。
欧美对于东大的抹黑最后都会反馈到亚裔上,这个就不多讲了,原因很简单,欧美人也没法分辨哪个是东大人、哪个是韩国人、哪个是日本人,反正在他们眼里都长一个样。
再这样妖魔化下,人工智能的未来居然要掌握在一个亚裔的手中,这几乎是不可想象的事情,所以这波西大开的团,欧盟加入,东大也上了船。
至于后续结果,最好的就是罚金,最坏的,maga 们已经在 “X” 开团偷税漏税给老黄送进去,然后企业强制出售,这点白左也是支持的,破天荒的团结了白左和 maga,也算是功德一件。
以前有人不是说 “有种你把显卡撅了” 吗?
现在全世界都在撅英伟达,说明 “英伟达与文明世界逆行” 了。
2024 年 8 月,美国司法部对英伟达启动反垄断调查,因为 “英伟达在出售人工智能芯片时可能滥用其市场支配地位”。
2024 年 12 月 7 日,英伟达公司再次受到欧盟反垄断监管机构的监管审查。
2024 年 12 月 9 日,东大市场监管总局依法对英伟达公司开展立案调查。
这波是北美 + 欧洲 + 东亚…… 三大主要经济体一起调查英伟达,英伟达难道不反思一下吗?
东大之所以对其展开反垄断调查,因为英伟达违反了在 2020 年收购迈络思时作出的限制性承诺。根据市场监管总局批准收购时的要求,英伟达曾承诺在销售 GPU 加速器和迈络思设备时,不得强制搭售或附加不合理交易条件,并且必须依据公平、合理、无歧视的原则继续供应相关产品。然而,自 2022 年起,英伟达多次对东大市场断供 GPU 产品,严重违反了这些承诺。
另外,欧美说它 “滥用市场市场支配地位” 也完全没问题,因为显卡这破玩意儿已经被英伟达搞成了奢侈品,一块破显卡能买同级别好几个 CPU,英伟达 2020 年利润率 26%,2021 年 36%,2022 年 16%,2023 年 49%,2024 年 56%…… 这种节节攀升的利润率,不是垄断获取暴利是什么?
自从英伟达这两年大赚特赚以来,黄仁勋已经取代马斯克,成为大侄子们心目中的新 “教主” 了…… 殊不知,牢黄这种人,最容易从一根筋变成两头堵。
东大还是营商环境太好,对企业太温和,易地而处,换了在美国,英伟达这种企业,大概率会被肢解、强制收购,黄仁勋这种人,在美国大概率会被安个罪名抓起来,一点一点把钱榨干尽,最终放弃对企业的控制权。
东大市场占英伟达销售总份额 20%,是英伟达最大的甲方市场,按照自由派的逻辑,“得罪了甲方还想好”?
现在侄子们都在刷千篇一律的话术,说什么 “大不了英伟达撤出东大,以后你们用不了高性能芯片了”…… 首先,东大人一般不管英伟达的玩意儿叫 “芯片”,我们叫 “GPU”、“显卡”、“计算卡;其次,英伟达早就追随美国,对东大禁售高性能计算卡了,本来就没有的东西,矫情个啥?最后,不来了更好,把业务和订单都让给华为昇腾、摩尔线程。
性能落后?怕什么,在消费电子领域,性能都是靠市场养出来的,大家可能不知道,摩尔线程的 MTTS70 显卡,已经能够运行《黑神话:悟空》了,虽然只有十几二十帧,但并不是打不开、不能玩,其他主流游戏都能干,这就是从无到有的突破…… 对了,这块卡只卖 999。你猜猜,如果英伟达真的彻底离开东大市场,国内卷出一流水平的显卡,能需要多长时间?
至于 AI 计算卡,国内早就在用华为昇腾的了,这玩意儿原理不复杂,拼算力简单粗暴,根本不需要什么 “高制程”,无非就是多堆几块昇腾计算卡而已,2024 年华为昇腾服务器的销量预计将达到 500 亿至 600 亿人民币,明年可能会达到 1000 亿人民币,算力自主需求下,昇腾已占据国内智算中心约 79% 的市场份额。
在这个领域,英伟达并不掌握什么三体黑科技…… 美国的 AI 大模型不但没有和东大拉开差距,反而被东大极其强大的电力、算力、工业工程应用拉开了差距。
昨天一位业内朋友刚刚开会回来,告诉我们,绝大部分的技术难点都不存在了,很多领域甚至有了小部分的领先,目前的瓶颈和短板其实也都有了解决方案…… 现在需要忧虑的是——太卷了,各地搞这些的企业太多了一点。
这就是今天 “反垄断调查” 的底气所在。
别忘了,东大不但是世界第一大工业国,还是世界第一实体消费国,和这样的经济体贴身肉搏,玩什么封锁制裁,嫌历史的车轮滚得不够快吗?
说得过分一点,两年前,英伟达或许还有讨价还价的资格,现在已经晚了。
世界是唯物的,事物的发展不以人的意志为转移,东大几十年来做的每一件事情,哪一件不是看起来 “难于登天”?但哪一件事后复盘起来不是 “理所当然”?半导体也一样!
两三年之后,不会再有人讨论什么 “芯片”、“显卡” 了,大家都会忘记这种“落后产能”、“夕阳行业”。
不得不感叹,国家的顶层设计真的是环环相扣。
针对近期的事态变化,前些天我刚写过:
如果说麒麟 9000s 横空出世,标志着我国在新时代的论持久战中由战略防御转入战略相持;
那么国内协会共同发声称美国芯片不再安全可靠,意味着我国在产业升级的核心进程中吹响了反攻的号角!
中国半导体行业等多协会发声「美国芯片不再安全、不再可靠,谨慎采购」,将带来哪些影响?
现在看来,我国要么不轻易动手,要动手就必然是组合拳,我先说结论:
1、不论是从国际范围的垄断还是国内范围的违反我国监管法规,英伟达都称得上劣迹斑斑,依法立案调查绝对是师出有名;
2、AI 计算卡已经有强力的自主可控方案,消费级显卡相对差距大些但也有替代方案,现实产业格局的变化是市场监管总局调查英伟达的根本底气;
3、此事件可能利好华为、寒武纪和摩尔线程等企业,客观来说可能暂时伤不到英伟达的根本,但未来可能的处罚必然也是对英伟达和美帝国气焰的有力回击;
1、不论是从国际范围的垄断还是国内范围的违反我国监管法规,英伟达都称得上劣迹斑斑,依法立案调查绝对是师出有名;
知乎某些人又开始 “友邦惊诧”、“营商环境”,每次看了我都很无语。
别家就算了,英伟达哪来的脸喊冤叫屈呢?
英伟达在消费级显卡和 AI 计算卡领域近乎事实垄断,不仅 PC 玩家怨声载道,就连美国的欧洲 “盟友” 都受不了。
包括法国在内的不少国家,都曾对英伟达发起或试图发起英伟达发起反垄断调查。
甚至我再进一步说,近些年消费级显卡其实市场规模和毛利并不算特别高,世界主要大国也并不是那么重视。
唯独 AI 计算卡领域,英伟达的所作所为才是真逆天。
原本在 2019 年,华为海思就曾推出昇腾 910 芯片,算力超过当时英伟达的旗舰产品 Tesla V100;
自从美国切断华为的台积电代工,昇腾计算卡一度陷入难产,英伟达的 AI 计算卡在此后数年时间内再无有威胁的竞争对手。
随着 AI 大模型浪潮爆发,英伟达仗着 AI 计算卡技术和 CUDA 生态的领先,吃相实在太难看了。
英伟达吃相难看到什么程度?哪怕同样事实上近乎垄断了最先进制程的台积电,在英伟达计算卡上也只能分得微不足道的利润配比,而英伟达实际利润率高达 90%:
不只是国内买家抱怨英伟达计算卡贵,连美国人自己都受不了。
美国几个大厂不仅再考虑扶持英伟达竞争对手,甚至还有考虑上自家算力的计划。
我记得马斯克好像还吐槽过一句,英伟达的计算卡 “比毒品还难买”。
考虑到美国 “特殊国情”,仔细想想马斯克说的话居然一点都不夸张,属实是地狱笑话……
而且我国出手调查英伟达,还多了一层理由:
当初英伟达收购 Mellanox 时,我国反垄断机构给出的是有条件批准;
具体的限制条款写的很清楚,前排回答也都提到了:
(一)向中国市场销售英伟达 GPU 加速器与迈络思高速网络互联设备时,不得以任何方式强制进行搭售,或者附加任何其他不合理的交易条件;不得阻碍或限制客户单独购买或使用上述产品;不得在服务水平、价格、软件功能等方面歧视单独购买上述产品的客户。
(二)依据公平、合理、无歧视原则向中国市场继续供应英伟达 GPU 加速器、迈络思高速网络互联设备和相关软件、配件。
英伟达加入了对我国的制裁,先进 AI 计算卡向整个中国禁售,明显违背了当初的条件。
所以不管从哪个角度看,我国依法立案调查都是师出有名。
2、AI 计算卡已经有强力的自主可控方案,消费级显卡相对差距大些但也有替代方案,现实产业格局的变化是市场监管总局调查英伟达的根本底气;
美国的无理制裁并不是今日才开始,我国却在近期进行一系列反击,背后的逻辑其实很残酷也很无奈:
国产替代与对等反击的大前提,是有自主可控的选项可选。
举个最简单的例子,从棱镜门到各种事件,信息安全的重要性日益凸显;
美国乃至西方阵营在各种设备上埋藏后门,为自身利益无所不用其极,世界各国难道真的不知道吗?
只是很多第三世界小国根本没有自主的产业链,只能选择西方设备。
甚至就连欧洲各发达国家,在丧失互联网及消费电子产业后,都出现政要被美国利用技术手段持续监听的状况。
所以想要确保信息安全,一个很重要的前提就是 “有的选”。
过往我国面对美国的打压,我国长期保持克制,固然有持续对外开放倡导贸易自由的因素,现实的技术替代尚有不足也是原因之一。
然而随着麒麟 9000s 横空出世,在超级大国设下的重重封锁下突破了先进制程代工和自研 CPU/GPU 核心,情况已经出现明显变化。
当时我写过多篇长文,明确说过:
先进制程不仅对未来高新技术发展至关重要,更是对各行各业都有巨大影响,堪称我国产业升级最大、最核心的瓶颈。
麒麟 9000s 在设计和制造两方面都是国内产业链的巨大突破,在美国最坚实的防线上硬生生凿出了突破口,对我国产业升级极具战略意义。如何看待 2023 年 9 月,荷兰光刻机巨头阿斯麦 CEO 称「我们太自以为是了」,要是他看知乎还会这么认为吗?
当时某些跳梁小丑还能嘴硬 “库存芯片”,“美国准许”,然而后续事实面前类似言论被打的粉碎:
在美国继续叫嚣制裁的同时,后续的麒麟 9010/9020 仍在持续迭代,性能和能效都取得了进一步升级。
更有甚者,美国不仅切断了台积电代工昇腾计算卡的渠道,更是宁可承受英伟达 CUDA 生态遭重创,把我国市场全部拱手让给海思昇腾的巨大代价,也要将 AI 计算卡对整个中国禁售。
然而最终结果是,随着华为下场助推自主先进制程量产落地,海思昇腾以及其他国产 AI 计算卡迎来了史无前例的巨大历史机遇。
前阵子我跟一些业内人士聊过,对方的言辞极其辛辣直白:
国内芯片产业链,以前从来没见过这么大规模的正循环。
得益于老黄的贪婪和某国的傻 X 制裁,这俩条件真的是,少了一个都不行。
这可能是我司有史以来毛利率最高的业务,当年圣无线最辉煌的时候也从来没有这么高过……
整条产业链都被带动,连带着国内人才也培养起来了,XX 院 XX 所原来就业多难,现在好太多了…… 华为上半年销售收入 4175 亿元,同比增长 34.3%,每天净赚 3 亿元,如何评价这一业绩?
如今下游大量企业已经全面动员起来,与海思驻场人员通力协作,完成昇腾生态下大量算子的重构;
BATJ 等等互联网巨头,已经全面加速基于昇腾计算卡的推理和训练。
昇腾计算卡持续热销,甚至连手机圈内粉丝一贯跟菊厂不对付的友商。也向菊厂下了大单。
英伟达面向中国市场的阉割产品被迫降价,英伟达自家的财报和沟通会中,更是将华为海思列为 “最强竞争对手”。
以上还仅仅只是海思昇腾,目前国内从事 AI 计算卡的还有寒武纪、摩尔线程等等。
说实话寒武纪等企业即使跟海思昇腾比也有不小差距,跟英伟达差距更大,但怎么说也提供了更多选择。
所以说,在 AI 计算卡领域,我国已经有相当强力的自主可控选项。
实事求是的说,消费级显卡领域目前差距还比较大,这里就简单聊聊国内做消费级显卡的企业。
首先是华为海思,没办法,讨论半导体领域自主可控几乎绕不开这一家。
海思麒麟芯片在移动端一直有 GPU,麒麟 9000s/9010/9020 都上了自研的泰山核以及 GPU 核心。
只是很显然,移动端的 “GPU” 跟玩家概念中的消费级显卡还是有不少区别。
凭心而论,以海思的技术实力和人才积累,真要做消费级显卡肯定是能做的。
只是消费级显卡这个领域不仅有硬件的问题,更有驱动、游戏适配等软件生态的巨大影响。
本来半导体产业 “赢家通吃” 的特性就对后来者极不友好,英伟 AMD 积累多年的生态更不是那么好追赶的。
而且游戏玩家普遍对硬件性能和游戏帧数锱铢必较,这部分市场实际上很难做。
海思现阶段明显是将更多精力放在了昇腾 AI 计算卡上,短期内恐怕没有消费级显卡的计划。
不过华为终端一直有 PC 的项目,海思也有对标苹果 M 系列的芯片路线图。
预计明年华为将开始量产鸿蒙 PC,凭借集成式的 SoC 芯片实现对 PC 显卡市场的逐步渗透。
倘若不考虑长远,当下国产消费级显卡中表现最好的应该是摩尔线程,我个人一直比较关注这家。
坦白说,包括摩尔线程在内的多家 GPU 初创企业,IP 都是买的 IMG 的 Power VR。
但从外购 IP 起步本身并不是什么问题,关键还是自主迭代能力。
据我所知,摩尔线程已经在魔改 IP 的基础上做自己的东西了。
摩尔线程在消费端已经有 S70/S80 等产品,还有一些针对 B 端市场的计算卡 / 加速卡。
计算卡姑且不论,消费端的 S70/S89 硬件规格不差(尤其是 S80 规格相当高),降价后我觉得实际表现也基本对的起价格。
而且摩尔线程的显卡驱动一直在更新,适配游戏也越来越多。
时至今日,不少主流游戏已经完成了适配,尤其是适配《原神》我个人来看很加分。
就我个人而言,一直非常期待摩尔线程的发展,相关回答也写了不止一次了。
如何看待摩尔线程 S70 和 S80 显卡于 10 月 23 日的降价?
如今摩尔线程也上了实体清单,这固然是对摩尔线程实力的认可,但不得不说短期发展必然受影响。
希望摩尔线程能够通过切换自主制程挺过这一关,迎来更大的发展。
其他初创企业还有芯动科技、璧仞等等,其中璧仞主攻的也是 GPGPU 而不是消费级。
之前璧仞也上了实体清单,那时候麒麟 9000s 都还没出来,听说璧仞的发展受了很大影响。
另外,国内还有一家比较老牌的企业景嘉微,也在做消费级显卡。
景嘉微我印象中是军工企业出身,他们那个 GPU 原本是给雷达用的,军工起家这点这倒是跟美国那几家巨头一样,笑~
但说实话,景嘉微的显卡产品很多是亮机水平,迭代也不是很快。
总的来说,现阶段国产消费级显卡可能还是个微弱的火苗,出货量也很有限,难以撼动英伟达的定价权。
但无论海思、摩尔线程也好,国内其他 GPU 公司也罢,我坚信终究会有人在艰难挫折中发展壮大。
星星之火,可以燎原。
国内 AI 计算卡和消费级显卡的持续发展迭代,不仅能为业界为玩家提供更多选择,同时也为市场监管部门调查英伟达提供了根本底气!
3、此事件可能利好华为、寒武纪和摩尔线程等企业,客观来说可能暂时伤不到英伟达的根本,但未来可能的处罚必然也是对英伟达和美帝国气焰的有力回击;
欧盟对苹果谷歌等企业发起巨额罚款或重税,之前我曾写回答详细分析:
一方面,欧洲各国对苹果的监管和惩罚部分情况下的确有效。
之前 iPhone 15 全系换了 Type-C,并不是苹果良心发现放弃了 Lighting 接口附带的利润,而是欧盟给出 “不兼容就禁售” 的强硬表态。
另一方面,在本土互联网和智能手机产业链全面沦丧的情况下,欧盟各国重罚美国数字巨头仅能部分弥补,终究无法解决根本问题。
互联网和移动互联网的浪潮,深刻改变了人类社会的面貌。智能手机取代功能机的产业革命,更重塑了整条产业链。
当初欧洲各国没少嘲讽我国的一些 “不自由” 的贸易保护政策,直到本土产业全面失守、信息主权威力逐步显现才如梦初醒。
近年来欧盟各国开始逐步讨论 “数字主权”,并且多次对美国数字巨头进行巨额罚款。
然而罚款也好,数字税也罢,都只能部分弥补财务损失,丢失的产业和工作岗位却无论如何也回不来。欧盟警告苹果「六个月内开放 iPhone 系统,否则处以全球年营业额 10% 的罚款」,如何看待此事?
如今换成我国立案调查英伟达,一些道理是相通的。
客观来说,英伟达乃至美国仍然占据半导体产业链的优势地位,罚款可能伤不到英伟达的根本。
但我国的情况与欧盟也存在根本性的不同,道理非常明显:
欧盟的 AI、互联网等新兴产业已经全面沦丧,半导体产业也早已沦为美国的配套供应商。
欧盟各国本土缺乏足够产业竞争力的巨头,再多的罚款也无济于事。
而我国本土已经诞生华为海思、中芯国际、长江存储等一系列具备国际竞争力的龙头企业,正借助制裁的窗口一步步发展壮大。
未来市场监管部门针对英伟达的可能处罚,一方面可以对英伟达财务形成短期压力,另一方面更是对英伟达和美帝国嚣张气焰的有力回击。
正如抗美援朝战争胜利后,我国诞生了一句名言:
西方侵略者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可霸占一个国家的时代,是一去不复返了。
麒麟 9000s/9010/9020 陆续问世,几大协会共同发声警告美国芯片风险,市场监管部门对英伟达发起调查,这一系列事件同样证明了一件事:
美帝国主义几十年来只要一纸命令就能霸占乃至摧毁一个科技企业的时代,一去不复返了!
最直接的表象原因是两个,1,CN 对四年前英伟达收购 Mellanox Technologies Ltd. 的履行条约的情况展开调查,调查其是否履行了 “不歧视中国企业” 的承诺。
2,以及 CN 以此回应拜登政府的科技战,暨睡王在前不久将 100 多家 CN 高科技公司列入限制贸易名单,此举被视为拜登政府在其执政剩余的垃圾时间中,在高科技领域试图将 CN 与世界上最先进的技术实现封堵隔离的所谓的 “对华政治遗产”。
毕竟商务部长 Raimondo 反复强调了(老调重弹)美国商务部已经明确在高科技上对 CN 的限制是 “not negotiable”(不可谈判的),在上个周末还为拜登的这个政治遗产辩护,称之为 “美国有史以来最严厉的控制措施,目的是削弱 CN 制造军事现代化中最先进芯片的能力”。
但同时 Raimondo 也很鸡贼的表述了:“ protect national security while minimizing unintended commercial consequences.”(“在保护国家安全的同时,最大限度地减少意外的商业后果”。)
那么问题来了,大家猜猜,CN 会不会如你愿,既要又要的减少 “美国的意外的商业后果”?我想这个新闻就是一个阶段性的答案。
就英伟达本身来说,2024 财年,该公司来自中国的收入为 103.1 亿美元,占总收入的 16.9%。注意,这个收入不包含一些 “空壳公司或者白手套” 的非官方记录,而且这已经是美国高科技限制后的销售水平了。所以我们仅仅看财报,我们可以得出一个显而易见的现实情境;暨在美国对于高端芯片的封堵后,以英伟达为代表的高科技公司,仍然在华拥有“丰厚的回报率”。
而在中国实际上已经决定在芯片为代表的高科技掐脖子领域实现 “确保安全可控的内循环” 的时候(其实,就是在全球科技树上走出与美国不同的两套系统),如何对待美国高科技公司就成为一个 “很敏感” 的话题。
这里有几个因素;
其实自懂王对 CN 发动日益升级的贸易战以来,CN 对美国限制获取先进技术采取了相当克制和谨慎的态度。这在很大程度上取决于 CN 的宏观决策的定力(也是我一向称赞有佳的),包含且不限于对于未来整体关系发展的谨慎性。例如,之前对于懂王上任后是否会兑现大幅提高关税的承诺,或者这些声明是否是未来贸易谈判的筹码。
但问题是,随着时间推移。CN 开始发行,克制和谨慎对于 CN-US 的关系助益不大,甚至可能被视为 “某种软弱” 的信号,因此其实自 9 月份以来,CN 的政策回应就开始 “强硬” 的多(例如禁止矿产出口)。英伟达这个 CASE 也就是这个现实情境下的一个信号。
我认为 US-CN 关系,未来几年最值得关注的是,我称之为 “混沌后的重整” 的一个状态,简单说,在懂王开始贸易战之前,不论是美国高科技产业,还是 CN 自己,都认为 “脱钩是不可能” 的事情,但是经过这么多年的发展,其实双方都发现,这可能不只是一直 “设想”,双方是有可能在维系某种“沟通” 的前提下,实现高科技产业分流的。
这个过程中,伴随着混沌和各种黑天鹅,灰犀牛的爆发,但趋势很难改变。我唯一关心的是,在这个趋势下,双方能否理智的保留最大公约数,暨双方仍然 “存在共同利益” 的部分。这就是我的看法。
兔子:看好了贼鹰。我给你演示下科技战到底该踏马的怎么打!
英伟达:两大强国伺候我一个… 有句 MMP 我一定要说。
看来 EUV 基本成了
昇腾 920 快出了
这是战略相持到战略反攻的号角
比预料的快了不少啊
黄仁勋把台湾称为国家的时候,殖人们不是嘲讽大陆不敢惩罚英伟达吗?怎么现在被打脸了就换话术了?殖人们果然是最双标的生物啊
我就知道在知乎赛博许愿有用,你们还不信!
期待单价 1000 以下的国产高端显卡出现吧!
同志们,快和我一起向工业克苏鲁许愿!
玩游戏买个英伟达的 GPU 就成精神股东了?有些人跪久了站不起来,还想着老美施舍点阉割版剩饭吃,事实上是人家把刀都架你脖子上了。美国对中国的芯片制裁一步步加大,上下游产业链有点实力的都被制裁了,中国进行镓锗出口管制,双方已经撕破脸了。
总有人觉得卡能靠磕头示好要来,我只能说纯属做梦。
现在制裁已经到这个地步了还在这 “没有英伟达活不了”,“为什么不冰释前嫌”。说的跟过去贸易战是我们挑起的一样,说的跟天天长臂管全球的的中国一样。
Tik Tok 为了在美国正常运营做了一切的合规政策,还在美国大选为懂王助攻,这影响他即将被美国佬卸磨杀驴了吗?好像也没影响啊,按照有些人的逻辑,Tik Tok 一定是卖给伊朗芯片不出重拳不行,不知道还以为伊朗是美国领土呢。
中国只是学别人赏一个大嘴巴子都这么急在这影响营商环境,欧盟把许多企业扇成陀螺了苹果和英伟达退出欧洲了吗?
樂
记得之前好像有人说,中国没有英伟达 Ai 企业都得停转,哪怕老黄说台湾是个国家我们也不敢动手来着?
回旋镖来喽。
皮衣男之前是搞了很多大陆特供版往我们这卖货,无论是从商业还是其他角度来说确实是好事,但是在不断加码的制裁和封锁之下,皮衣男自己也最终用自己的言论站了队,还是最糟糕的那种,专门往红线踩,他自己一个会说中文的华人难道会不知道什么最敏感吗?
华为: 计算卡越来越不够卖了咋办啊
这力度也太小了,建议向欧盟看齐
这个时候
黄老板的回旋镖终于是回来了
现在最着急的就是买英伟达股票的股民和殖人
对于一般的中国人来说,就是看戏,同时也欣慰,终于不只是外交部抗议了
对于墙头草企业的手段也改变了,不知道是不是中美对抗升级了
这下 “真男人” 被两大国都针对了,神神的嘴真是开过光的。
当年在深圳阴某哒视频会议室,它们的傲慢我已经体验过了,带公章的邮件发给我让我规定时间规定地点去给他们解释中国政府为什么监控它们视频会议,我一头雾水提前单枪匹马冲过去了解情况,从前台开始下巴看人,it 经理晾了我一个多小时,终于一脸刚睡醒的样子把我拉到食堂训我,说政府这样是不道德的巴拉巴拉,一听描述我就知道什么问题,但我没说出来,等后面正式双方视频会议我才当着它们大中华区 it 负责人面,让技术稍微改动了一下设备,就解决了它们怀疑中中国监控造成的视频会议噪音。
当然后来它们脸上挂不住了,合作也就基本崩了,我再也没从嘤某哒拿到过项目。
别动不动就营商环境,美国、法国都对英伟达发起反垄断调查了,它就是垄断!一个显卡天天涨价,虽然我早看它不爽了,但是这个跟游戏显卡无关,主要是用于 AI 训练的计算卡。
这次反垄断调查的原因是英伟达公司涉嫌违反《中华人民共和国反垄断法》及《市场监管总局关于附加限制性条件批准英伟达公司收购迈络思科技有限公司股权案反垄断审查决定的公告》(市场监管总局公告〔2020〕第 16 号)
仔细看当初批准收购的要求,两个保密的不知道是啥,前面两条肯定违反了,虽然这可能并不是英伟达的本意,但是他确实违反了,也确实处于垄断位置。
市场监管总局决定附加限制性条件批准此项集中,要求英伟达、迈络思和集中后实体履行如下义务:
(一)向中国市场销售英伟达 GPU 加速器与迈络思高速网络互联设备时,不得以任何方式强制进行搭售,或者附加任何其他不合理的交易条件;不得阻碍或限制客户单独购买或使用上述产品;不得在服务水平、价格、软件功能等方面歧视单独购买上述产品的客户。
(二)依据公平、合理、无歧视原则向中国市场继续供应英伟达 GPU 加速器、迈络思高速网络互联设备和相关软件、配件。
英伟达收购的这个迈络思(Mellanox)主要是做服务器连接的,两个产品线(Ethernet 和 InfiniBand)都支持 RDMA(远程直接内存访问)。
现在 AI 都讲究算力,一个卡不行,几张卡倒几千张卡的组网,这就需要用到这个技术了,迈络思(Mellanox)在这方面功力深厚,行业老大。
总算有点贸易战的样子了,之前哪叫贸易战,应该叫耐揍王
因为当年收购 Mellanox 时,中国反垄断机构给的是一个有条件的批准。
Mellanox 在专用互联网设备和高速以太网适配器市场有较大份额。而英伟达在 GPU 加速器市场也有较大份额。
如果这两个一捆绑销售。
也就是说,如果你用 Mellanox 的技术方案和产品,你就只能用英伟达的 GPU 加速器。
你自己自研的加速器,就用不了 Mellanox 的产品。
用更容易理解的方式说吧。
相当于一家手机厂收购了中国移动,然后反垄断部门批准的时候说,收购可以,但是以后中国移动还是要给其他手机厂商用啊。
但是现在这家手机厂捆绑了营运商服务。
就这么简单的一事。
老黄惹了众怒了,东大查他垄断,欧洲也查他垄断,连西大也查他,说他偷税漏税… 这可是艾尔卡彭的待遇,老黄有牌面。
最后大概率东大和欧洲罚他巨额罚款,西大搞不好会没收他的公司,强制转卖股份给犹太财团,芯片这么重要的产业,西大绝不会容许它掌握在黄皮达利特手里,美籍的黄皮也不行,让哈耶克见鬼去吧。
黄皮达利特要么开开饭店,要么当当码农,玻璃天花板就这么低,这就是美利坚的游戏规则!你爱美国,美国不爱你啊!黄皮达利特想掌握几万亿美金资产的关键大企业,你就是在找死!
这么密集的出拳,是要把美国老师傅打蒙么?
美国在 12 月 2 日率先出招:
12 月 2 日晚,美国商务部工业和安全局(BIS)修订了新的《出口管理条例》(EAR),将 136 个中国相关实体添加到 “实体清单”,这些多与半导体相关。被列入 “实体清单” 后,这些公司的国际供应链会受到负面影响。
紧接着第二天 12 月 3 日,中国打出第一拳:
商务部 12 月 3 日发布《关于加强相关两用物项对美国出口管制的公告》。根据《中华人民共和国出口管制法》等法律法规有关规定,为维护国家安全和利益、履行防扩散等国际义务,决定加强相关两用物项对美国出口管制。
12 月 3 日第二拳:
12 月 3 日,中国半导体行业协会、中国汽车工业协会、中国互联网协会和中国通信企业协会均发布声明,呼吁中国企业谨慎采购美国芯片。
12 月 5 日第三拳:
外交部:中方决定对 13 家美国军工企业及 6 名高管采取反制措施
12 月 5 日第四拳:
财政部:拟在政府采购中给予本国产品相对于非本国产品 20% 的价格评审优惠,并规定 BOM 成本中至少 80% 是国产品才享受该 20% 的折扣。
12 月 9 日第五拳:
市场监管总局:因英伟达公司涉嫌违反《中华人民共和国反垄断法》及《市场监管总局关于附加限制性条件批准英伟达公司收购迈络思科技有限公司股权案反垄断审查决定的公告》(市场监管总局公告〔2020〕第 16 号),市场监管总局依法对英伟达公司开展立案调查。
好标准的闪电五连鞭啊。
英伟达都查了,要不要查查高通桑啊?
我特意去翻了一下镜像问题苹果公司因滥用 APP STORE 规则被欧盟罚款 18 亿欧元,哪些信息值得关注?在 90 个回答中只有一个委婉暗示欧洲营商环境不好的答案,而直接攻击欧盟的答案是 0。大家可以数一下本题下有多少说中国营商环境不好的妖魔鬼怪,攻击中国的答案有多少?说有些人是反贼冤枉它们了吗?
查什么查?直接禁止进口,看看谁先急。告诉全世界,地球离了谁都会转!!!
哈哈哈哈哈 倒反天罡了属于是,等热度起来。
这事感觉是个前奏,前排说不是什么大事,
但我真觉得是个前奏,
结合前面四大行业协会发文,
18 年正式开打贸易战以来,从来没有这么主动过
一直都是被动反击。
这次和上次发文都有主动反攻的意思。
不过谨慎乐观,大事件肯定还没这么快。
哥,别冲动
这个真的是垄断企业,咱们碰不起
改天把京东拆了泄泄火
之前知乎的殖儿们,不是为美国禁止我们芯片摇旗呐喊吗?现在中国也仅仅只是调查回复而已,怎么啦,这就不行啦,这就欺负到你主子了吗?还有人说,这样子会导致国内显卡贵,别人不卖给你东西之类的,合着以前他制裁你的时候,你怎么没说别人呢?难道以为国人个个像你们这群软骨头一样,喜欢被别人欺负吗?我们要是因为调查英伟达而导致芯片或者显卡出问题,你们不是应该开心吗?为什么你们要无能狂怒呢,那是因为你们知道国内有替代品出现了,你们生怕你们主子没钱赚了,没法继续欺压国人了,啊呸,天道好轮回,就喜欢看着你们无能狂怒又没办法的样子。
腾讯没垄断,华为没垄断,小小的英伟达竟敢放肆,贸易战马上打响!请求国家立刻限制皮衣出口!!!
调查英伟达,是打压外资,不尊重自由贸易。
不调查英伟达,是怂了没本事,一群软骨头。
某些知乎人啊,是先有屁股,在根剧屁股想方设法找补。
有屁股很正常嘛,非常正常。但你连新闻的内容都没有进行分析,具体为什么要立案调查都不清楚,就先把屁股摆出来拉屎,真的很有一种**的味道。
老黄当时拿台湾说事的时候
好多孝子冷嘲热讽 坐等郭嘉出手
想不到大棒来得这么快
太好了
这种恶臭企业,早该管管了!
建议把英伟达市场上的显卡没收,送到我这里,我免费集中销毁
不调查说不敢,调查了又说不鸟
这时候大侄子们忘记不能得罪大客户啦?
大殖子真搞笑,前段时间说中国不敢动英伟达,现在动了又说中国药丸
这里补充一点,对于有合规需求(上市公司)的互联网大厂来说,走私卡这种方案是绝对不可接受的——这也是为什么国内算力成本爆降,因为大量的走私卡现在根本找不到接盘侠。从结论上看,NV 目前已经彻底从中国合规商用卡市场消失了。
如果互联网大厂想要在合规范围内使用走私卡,那需要做这么一个流程:首先找一家跟自己没有关系的皮包公司把卡弄进来,然后组装一个跟自己没有关系的数据中心,接下来跟这个皮包公司签订租赁合同租赁算力,最后拉专线把这个数据中心接进自己的内网中。这样一步一步下来成本要远远高于自己采购,而且由于涉及到外部机房接入内网,本身会带来非常严重的信息安全隐患。
最后的结果就是,评估之后,即使是有大规模海外业务和海外数据中心的字节,也选择了硬着头皮上华为(毕竟数据跨境传输同样一堆法务成本),其它几家就更不用说了。举一个外部可观察的例子,腾讯 Release 了一个向量模型(大规模训练成本跟 LLM 微调相似),其技术报告里直接写了模型使用 64 卡 910B 进行了第一阶段训练,16 卡 910B 进行第二阶段训练,全程没有 N 卡啥事。
https://arxiv.org/pdf/2408.15710
一夜之间,英伟达从爷爷变成了孙子——为什么互联网大厂现在都用 4090 来推理了呢?因为大家已经不 Care 跟英伟达的关系了。正常情况下出于利益最大化的考虑,英伟达是不允许消费卡用于商用的,但事己至此,现在已经没人 Care 会不会惹毛英伟达了。毕竟 4090/4090D 是消费卡,市场上随便买,而商用卡这边无论出于任何原因,英伟达都拿不出货来。既然如此,你老黄又算老几,我用什么关你屁事?而老黄也只能捏着鼻子认了,毕竟蚊子再小也是肉,论推理的效费比,Atlas300I 打不过 4090,但打个价格翻倍的 L20 可简单多了。
特别搞笑的是,英伟达后来推出的 H20,本来通过生态和通信优势是有一定的优势的——我当时看到的评估结论是 H20 适合用于 32B 级 LLM 推理和 CTR 训练,各大厂都准备采购一部分作为 910B 的补充。结果白皮对 “赢” 的饥渴程度远超想象,非要炒作出一个 “H20 预计采购量 120W” 的荒谬新闻(全中国一年所有商用卡市场加起来都不一定有 120W,就算真有 120W 卡甚至都不一定找得到放下这些卡的新增机房),结果直接惹毛了工信部,一张 A4 纸下来直接彻底禁止国内互联网大厂采购 H20…… 于是可怜的老黄就这么被赢赢赢,然后被输光光了~
现在这个反垄断调查,本质上也只是盖棺定论——你老黄的统战价值已经彻底归零了,中国的合规商用卡市场已经彻底没你事了,那就有怨报怨有仇报仇咯。
我记得几个月前,黄嘴贱过一次。
当时你乎的论调是,塞只敢惩罚可替代的,对于黄这种不可替代的只会装死。
那么,现在塞既然开始惩罚英伟达了,是不是就能证明。英伟达在国内已经不是不可替代的呢?(笑)
东大和欧盟不过就是依法维护市场,反垄断而已。
西大那边可是磨刀霍霍准备直接杀猪了!
你们说哪地方营商环境最恶劣?
不会有人拿 PC,笔记本那点显卡需求,来嘲讽说你禁止得了吗?
以前靠个人消费者那么点需求,几乎等同于垄断地位,混的,能和最近几年一样?
这几年能这么风光,主打的产品,目前玩得转的国家就两个。
其中一个国家,反垄断调查,调查的就是这类产品。
这话题下,要是扯什么打游戏。要说是无痛无痒,禁止不了就搞笑了。何况主要原因,细则也都说明了。
2022 年摩尔线程 s80 发售
2023 年美国制裁摩尔线程
2024 年摩尔线程 s80 DX12 更新上线。
从最开始原神 2k 不到 25 帧,到现在原神 2k 稳 50 帧以上。
现在的水平接近英伟达 20 水平了。
2 年用一张显卡追成这样,还是被美国制裁中。
我相信不出五年,逼平英伟达 40 显卡不成问题。
五年后,英伟达还能不能有大提升的 60 系列,那还两说呢。
没影响。
当人家说你垄断的时候 你最好真的有垄断的实力
而英伟达就是有这个实力 垄断制裁的成本完全可以转嫁给企业和消费者
话说 英伟达一家公司市值比整个 A 股四分之一还多
是腾讯的六倍 茅台的十二倍 中石化的三十倍
这些公司有多大势力就不用说了吧
我还以为皮衣黄又被白人盯上了,再一看原来是《中华人民共和国反垄断法》
当然,皮衣黄狂妄的程度已经达到了 “他对着天空说话,连云都会让开道路!”
到底谁死鹿手,我个人是拭目以待的
大不了退出中国市场是真的吗?真的退出我看国内产商笑死,现在还有人美看明白吗?只要脱钩一个立马填补,贸易战打到现在反而对中国居然利好,以前怕自己吃完没给别人利益不敢弄,现在有了贸易战的借口那是吃吃吃了。
正常市场监管行为,切勿过度解读。
猜一猜是发生了什么让黄狗统战价值消失的事情吗?我上周就说过,东大的打法已经变了,从以前被动应对到现在主动出击。
今天经济会议释放利好,又加上在科技、工业领域接连对美国动手,特朗普怎么发癫已经不重要了,我们已经做了好了准备。
另外再给殖子狗子上一组数据,贸易战以来,中国芯片出口金额变化 (注意,只是出口,排除了国内的市场):
2018 年,5600 亿人民币。
2019 年,7000 亿人民币。
2020 年,8000 亿人民币。
2021 年,9900 亿人民币。
2022 年,10200 亿人民币。
2023 年,9600 亿人民币。
2024 年前 10 个月,芯片出口金额是 9300 亿人民币。全年预计超过 10000 亿人民币。
美国最在意的资本市场马上就有反应,盘前小跌。
——
支持台毒,是他最不应该的。这个时候,闷声发大财是最明智的,但是他偏偏不。
东大本身忍耐力是挺高,即使你英伟达配合美国小院高墙、阉割性能,短期内勉强也没拿你办法,还是会忍一忍。
他又去越南搞合作,买水军抹黑东大。
跑去支持台毒,那就对不起,踩着红线了。中国是他们最大的市场之一,不仅不拿出该有的态度,甚至还在敏感问题上多次故意刺激挑衅。
小人得志的嘴脸完全暴露无遗。不搞你搞谁?
不过从评论区看,想继续跪着的狗子,还有很多。
250 元高价回收爱国者手上的 409040804070 如果你不出卡你就是罕见 1450 大殖子行走的 50 万 16 亿 700 亿敌特…,不能天天嘴炮爱国吧,请火速私信我
看到有知乎 ER 说英伟达已经占据将近 90% 的市场。
按照垄断来说,反垄断没问题啊?
为什么一堆嗯阴阳怪气呢?
为啥到了英伟达这事上,就不能一枝独放不是春呢?
我不明白呢?
美国制裁过他,看内容,还有其他国家也制裁过他。
所以中国制裁有问题吗?
为啥那么多知乎 ER 阴阳怪气呢?
看到这么多恨国党又现在表现得苦心爱国我就觉得调查对了
师爷,来给大伙儿解释解释,甚么叫 “黄仁勋的统战价值”。
毛衣战的时候,有英伟达的员工在季报的员工大会上问老黄是否要关闭中国部门,老黄非常强硬的回答不会,而且表示中国员工同样的重要。这次这么一搞,感觉英伟达在中国上海和深圳的分公司很快就要关门,距离成为下一个彻底退出中国的公司应该不远了。
什么时候轮到这位啊,老黄好歹还算比较温和,这位可是连演都不演的
大棋党能不能解释一下
老美禁令后,英伟达为了东大市场专门搞了个 4090D 特供版,现在又要反垄断调查英伟达,不是帮着老美吗?
显卡目前应该没有国产替代品
不然不会一点声音都没有
不过能这么做的原因可能还有两个:
1. 有其他可以制衡的手段了
2. 曾经阻止制裁的阻力现在消失了
老黄啊,老黄!你没事跑什么越南啊,还勾肩搭背的,还在吃地摊喝啤酒,还这么近距离接触。
铁拳来了吧?!
核心要么是捆绑销售还不能与其他第三方设备兼容,要么就是限制使用方。
不得不感叹有全球最大的单一市场就是好。当初阿尔斯通、西门子、川崎重工、庞巴迪不也屁颠屁颠的参与市场换技术吗?你英伟达再怎么店大欺客,但跟一个国家对抗,你确定你真的能行?
其他国家包括本国能干的事情,怎么我们就不能干了?还是老黄心善只在国外违法,又或者中国 “营商环境” 好欺负?
一个很简单的道理不知道某些人是装糊涂还是真糊涂:垄断的情况下喂你什么你就得吃什么,反垄断反而才有便宜的游戏卡。
反垄断并不是帽子罪。单纯的市场占有率高并不会触发反垄断调查,但是你凭借市场支配地位损害市场竞争,如,不合理低价,操纵价格,捆绑搭售,排他协议,限制产量,市场分割,限制出售等那绝对要罚你没商量了。
不从国家安全角度来讲,垄断的危害也极大,对小企业,消费者,市场本身都不是好事。对垄断行为置之不管并不是市场经济,反而损坏自由竞争。
我们的反垄断不是太多了,而是太少了。一些明显的垄断行为不处理,监管部门顾忌太多,发起一件反而被说其在操纵工具。正因如此,更应该支持全面而无禁区地反垄断。
这么多急得骂娘。感觉调查是对的,等特朗普上台动手,还不如自己动手先,不给牌出。
认定之后呢?
禁售限售他家的 4090?
这下显卡要涨价了,垃圾佬哭泣
大不了退出中国市场啊 反正也卖不了高端产品
游戏显卡无所谓的
知乎反贼在团建了,影响经费。
知乎土殖许下的愿最终都会实现❤️
能被提起反垄断调查的企业,都是不怕你撤出中国市场的。
可能有人还有印象,2015 年高通也是被反垄断调查的。
https://www.gov.cn/xinwen/2015-02/10/content_2817573.htm
新华社北京 2 月 10 日电 (记者 杨毅沉、郭宇靖、赵超、高亢)2 月 10 日, 国家发展改革委开出中国反垄断历史上金额最大的罚单——美国高通公司因垄断行为被罚 60.88 亿元, 并被责令整改。这一罚单不仅改写了中国反垄断历史, 更是在全球范围率先改变了高通实行二十余年、通行全球的专利收费模式。
为啥中国敢罚高通,因为华为当时已经有了麒麟,虽然还不太好使,但又不是不能用。
但有了自己的手机芯片,就不怕高通撤出中国市场。
去年敲打美光,背景是长江存储和合肥长鑫已经能自主生产各种存储芯片——同样不怕美光走人,国产货又不是不能用。
总之,中国反垄断主打一个不服可以滚。
这年头英伟达销售的大头早就不是游戏卡了,数据中心 AI 卡才是大头。
可是美方又让英伟达断供了呀,反正卖不了中国。
可是华为这边也有昇腾了呀,虽然现在也不咋好用。
但是——
再说了。
老黄前一阵在台湾说了啥来着。
再说了,美国芯片的安全性本来就有问题。
你说是吧,中东 bp 机。
至于打游戏需要老黄家的 GPU,那么中国禁止游戏机进口几十年,大家哪款游戏是玩不到的?
摩尔线程打黑猴甚至能通关了,虽然帧数不好看。
在中国产业链面前没有垄断能力的企业,才有价值被提起反垄断调查,就酱。
好多回答笑死我了
其实真正了解这些的都知道
AI 这东西,用处真的不是特别大
我是真的买会员,用过文案图片和视频生成的
怎么说呢
内容创作者都知道
其实互联网上的精品内容特别少
底层充斥着的屎山
而 AI 的作用
就是更快的创造出无序混乱的屎山
仅此而已
下面太多冷嘲热讽了,没必要。中国人还真从来没有为了面子没有条件硬上的。不管当时多少不满,但是条件不成熟的时候都可以忍,面子没什么必要,里子肯定要拿到。
不理解的,看看南海各岛礁的争夺过程,不管多少愤青小粉红在网上骂中国软弱无能,被南海小国骑脸输出,看看现在中国实控多少,实控到什么程度不就知道了嘛?东海的钓鱼岛呢?防空识别区怎么划的?
这次反垄断调查是英伟达 5 年前收购迈洛思一案的延续。英伟达和迈洛思都不是中国企业,但都在中国有业务,所以当 2019 年英伟达收购迈洛思时,中国根据本国的反垄断法也要进行审查,不同意的话这个收购也没法顺利进行。2020 年中国出台了《附加限制性条件批准英伟达收购迈洛思公司股权反垄断审查决定》。意思就是同意收购,但是以后英伟达在中国销售芯片时不可以强行捆绑迈洛思公司的产品,否则就是违反中国的反垄断法,就要采取措施进行调查与处罚。
现在启动这个反垄断调查,那就是发现英伟达没遵守这个限制性条款,在中国应该是强行绑定了,那就属于违法。调查从法律上没毛病。
另一个层面,妄自揣摩一下。在这个反垄断调查结束之前,英伟达和迈洛思在国内的业务都会受影响,这可能才是能打疼英伟达的地方。影响赚钱能不疼嘛?那为啥要这时候打击英伟达呢?
黄仁勋在台湾发表涉台不当言论是今年 6 月份,半年之前,当时没立即出手修理英伟达,原因可能一来那时候还可以从英伟达搞到芯片,哪怕是阉割版的也可以;二是观望美国总统选举结果,留有一丝余地;三是国内自己替代产品尚未成熟.. 所以当时就忍了,就如同以往大多数事情的处理一样。君子报仇 十年不晚。
现在这个节点,又把迈洛思这件事翻出来讲,你觉得这种违规是今天才开始的嘛?收购都完成了 4 年多了啊… 放在这个时间点来重提旧事,再启反垄断调查,那无非就是传达了几个明确信息
1. 英伟达未来应该会继续对中国高端芯片禁运,不可能有回转空间,中国对这个已经没什么幻想。未来英伟达在中国该罚款罚款,该限制营业限制营业,至于说英伟达要撤离中国,应该也是无所谓态度了。因为它走不走,已经无关紧要了。
2. AI 这个天坑,之前被吹的太厉害。重金投入 AI 算力建设的几个美国科技巨头,如今发现 AI 这玩意投资巨大,烧钱迅速,但是并没有给财报带来什么有价值的贡献。用超强算力走通用大模型的路能不能走通… 微软,亚马逊,谷歌等公司纷纷用大裁员来回应。应用和销售端受挫,中国这个大市场又没有办法进入,连给投资人的美丽故事都没法讲,那英伟达股价下跌不奇怪。
还是那句话,芯片再高级,也得有人买,而且还要大量买才能维系产品线的存续。中国不买,美国科技巨头买的少了,那些天量产能怎么处理?关闭部分产线还是生产出来放库房里等待过时?那业绩怎么办?股价怎么维持?这时候中国这边不痛不痒的落井下石,多少有点酸爽。
3. 有可能是中国这边替代产能和产品接近成熟,或者存量芯片能够应付到国有芯片替代的时候,也不怕英伟达犯浑。最近几个协会联合发布的 “美国芯片不安全,要逐步取代” 这样的信息,暗示的还不够清楚嘛?新仇旧恨,不现在出手,留着过年嘛?
4. 未来除非英伟达和旗下所有业务离开中国,只要还有业务在中国,那中国的法律就有的是办法可以管到它。未来要做的任何收购并购,只要对象在中国也有业务,那就还要中国审查同意,否则就没法搞。
这次这些信号还不至于要下死手,也不是要赶英伟达走。只是要敲打一下黄仁勋。不能吃着中国的饭,又砸中国的锅,打中国的脸。不收拾你不是看你可爱,也不是软弱,而是不到时候,条件不成熟而已。
接下来就静观其变吧。我觉得以后还有戏要上演。
这个信息如洪流般涌来的时代,谁能真正敢于去掀开那些深藏的暗面?调查记者,是很少很少敢于并且正在探求真相的人,结果他们也常常成了第一个付出代价的牺牲品。 **“经济参考报” 两名记者在安徽调查高铁建筑材料造假的问题,结果遭遇了袭击,手机被抢, …
一些人的言论,让我对 “国贼” 的认知又有了新的见解。 《新京报》的韩福涛勇敢揭露了一条隐藏多年的黑暗运油链,为全体消费者带来了真相。 凡是有一点良心和常识的人,都为此叫好。 然而,另一部分人却坐不住了。 面对潜规则的揭露,司马南跳了出来, …
作者 | 暴雨 黄狮虎 智谷趋势出品 | ID:zgtrend 2021 年 9 月 13 日,一条名为《活动洗几百个锅、切五百斤土豆、掉进粪坑,卧底记者有多惨?》的视频在 B 站火了,获得 368.2 万次播放量,26.7 万次点赞。 视 …
1 “在拥挤的马路上,我们常常可以看到骑着自行车驮着潲水桶的人,污浊不堪的潲水,在阳光下散发出让人掩鼻的阵阵异味。 令人无法想象的是,就在广州,有数百名民工正在从事这样的“工作”:将从各大宾馆里收购来的潲水提炼成“花生油”。然后,有专人上门 …
“多年前,我从某知名媒体辞职。没有告诉任何人真实的辞职理由……”,黄雪琴说。 多年后,她参与了一场与女性赋权有关的话题分享,与她一同参与分享9位女记者当中有5位表示自己曾遭受了程度不一的性骚扰。她突然意识到,自己不是一个人。在女记者群体里, …