2021 年全国大规模限电的原因及影响?

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知乎用户 纸掾 发表

离开专业五年之后回答本专业的问题。

为什么大规模限电,只是因为电不够用了。

为什么电不够用了?

因为天气热了,各种空调都开起来了,民用空调、商用空调、工业用空调等等能投入运行的都投入了运行。

就广东的那天气,不开空调,现在的人们能睡的着吗?有在商场转一圈的勇气吗?能在办公室坐的住吗?能在工位上待得住吗?

为什么不提高电力供应呢?

没法供应更多的电力的原因如下:

1、电力无法大规模存储。

大家用的电池存储电力现在还没法大规模应用在家用电、商用电和工业用电上,目前也只能用在小型用电设备和便携用电设备上,电动汽车已经算是电池存储电力应用中较大型设备了。

电池存储受制于储能密度,存储一千瓦时的电能,就需要对应密度折算体积的电池,需要存储多少电能,就得用相应对应体积的电池,电池的存放位置和存放空间也是一个问题(另外还是有电池维护、更新问题等等)。

现在用的多的还是铅酸电池(优点是便宜)、锂电池(轻、储能密度较高,贵)、磷酸铁锂电池(特斯拉在用,储能密度高,贵)等等,如果要实现大规模电池储电还需要储能密度高十个或者百个量级以上,最近实验成功的核聚变是一个不错的方案。

一个核燃料电池,那能量密度,杠杠的。

氢燃料电池曾经看起来也不错,只不过受限比较多,没有大规模推广开来(济南有部分氢燃料电动公交车)。

2、离你最近的变压器容量有限。

为你供电的变压器容量是经过一定的公式计算出来的,并且留了一定的富裕量。

不过呢,随着大家生活用电设备的、生产设备的增多,变压器可能会出现一个容量不足的问题。

变压器容量不足会造成用电端电压变低、变压器超负荷运行导致烧毁、跳闸停电等事故。

限电可以让变压器在一个合理的负荷下长期为大家工作。

如果真的是容量不足,可以和供电公司沟通,供电公司会根据附近的用电统计数据,情况合理的,更换大容量变压器。

3、供电线路输送能力有限。

装修过的朋友应该知道,插座电线要用多粗的线,这就考虑到插座后面插多少用电电器。

为家庭、企业输电的供电线路同样受到电缆的限制,为变电站供电的输电线路也受电缆限制。

在炎热天气,大家空调全开,有可能会出现用电端需要 100A 电流,供电线路只有 80A 容量的情况。

如果真的是输电能力不足,供电公司会根据附近的用电统计数据,情况合理的,架设更多输电线路或者更换更粗输电线缆。

4、发电厂的供应能力有限。

发电厂都是按容量建设,然后增容改扩建的。

一般电厂都是几百兆瓦、几千兆瓦,像我们国内最大(也是世界最大)的水电厂(站)三峡水电站装机容量是 22500 兆瓦(2250 万千瓦 [1]),最大的火电厂 [2] 内蒙古大唐国际托克托发电有限责任公司总装机容量 6720 兆瓦(672 万千瓦)。

这就意味着如果电厂附近的负荷超过了装机容量,电厂运行危险急剧增加,极有可能造成整个电厂或者电厂部分机组停机,造成部分区域停电或者大规模停电事故。

为了避免大规模停电事故,发电厂、供电公司和政府都会沟通,进行易峰限电或者直接限电。

5、发电厂发电原料有限。

火电厂用的动力煤、水电厂的水位、风电厂的风等等。

火电厂的动力煤存储在火电厂的煤仓,煤仓容量有限。

比如某火电厂常规存储 7.2 万吨煤,可以保证常规 7 天使用。现在用电量巨大,每天要烧掉 2 万吨。而运入的煤每天只有 1 万吨,几天之后,煤就不够用了。煤不够用之后,该火电厂只能降低到每天只发烧 1 万吨煤的发电量。

为什么不建设更多电厂?为什么不架设输电能力更强的电路?

建设这件事情很多时候要讲究投入产出比。夏天大家开空调,需要 1000 兆瓦的供电,冬天大家都不用空调,只需要 600 兆瓦的供电,那建电厂是建 600MW 还是 800MW 还是 1100MW 呢?

就像大家家里,常年是 3 个人在家吃饭,有时候会有四五个朋友来做客,那买餐桌是买 4 个人的呢还是 6 个人的呢还是 8 个人的呢还是 12 个人的呢。

大家一般会选 6、8 人的桌子,很少有人选 12 人的桌子吧

无论是电厂的发点机组还是供电线路,都是需要常年维护的,每年使用带来的收益无法抵消维护费用,所以发电公司和供电公司都会选一个比较合理的容量,有一定余量但是不能富余太多。

家里来了 12 个人做客,那我们出去玩出去吃;

夏天用电超过了总的可供应量,那就限制一部分可以暂停的用电,尽量减少影响。

至于用电超过供电造成的大规模停电事故,可以搜索一下美国大规模停电事故和最近的台湾停电事故。

没了电,我个人估计很多人连工作都没法做、连生活都没法活。

为了尽量保证大家生活、工作不受更大的影响,所以主动限电。

有点奇怪对不对?

就写这些吧,好累。

回答中所有感兴趣的关键词都可以搜索一下,稍微深入研究一下。

参考

  1. ^ 三峡装机容量 http://www.xinhuanet.com/fortune/2020-11/18/c_1126756517.htm
  2. ^ 央广 2017 年数据 http://china.cnr.cn/gdgg/20170225/t20170225_523621433.shtml

知乎用户 rublog 发表

因为煤价太贵了。

既然题目问广东,那就直接查阅广州港煤炭价格即可。

如图所示,明明现在是煤炭传统淡季,动力煤 (以下均默认 5500K 动力煤) 价格竟比去年冬季限电时期又高出 200 元:

而我们知道,去年冬季限电的时候,发改委给出的限价是 640 元

中国电力网获悉,由于近日煤炭价格持续上涨,12 月 12 日,国家发改委召集十家电力企业召开座谈会,研究当前煤炭供需形势,做好今冬明春煤炭保供稳价工作。会议要求电力企业煤炭采购价格不得超过 640 元 / 吨,若超过,需单独报告发改委,发改委对煤源进行调研。为保供稳价,座谈会上还提到,目前重点电库存 8600 万吨左右,要求各集团内部电厂相互调节煤炭库存,减少市场高价煤采购。

可见煤价超过 640 对于电厂就难以承受,要出问题,我们也知道去年动力煤涨到 800,就已经导致火电厂躺平装死限电。现在动力煤 1000 块钱,您想想,电厂烧着一千元一吨的煤,还给您满负荷发电,天底下有这么好的事情 ma?

煤价狂涨的直接原因,第一是北方环保 + 碳中和 + 双控乱拳打击供给侧,结果 2021 年 4 月原煤产量为 3.22 亿吨,与去年同期几乎没有增加。另外一面进口煤对莫里森出重拳,导致进口量也大跌:

海关总署讯,4 月份,中国进口动力煤(包含烟煤和次烟煤,但不包括褐煤)964 万吨,同比下降 33.61%,环比下降 11.56%;进口褐煤 776 万吨,同比下降 18.1%,环比下降 24.44%。
1-4 月,中国累计进口动力煤 3778 万吨,同比下降 31.45%;累计进口褐煤 3492 万吨,同比下降 16.9%。

而在需求侧,第一由于制造业订单复苏和气候异常,导致用电需求上升。同时西南的水电恰逢枯水期,水量不足导致水电供应不上,如云南已经先于广东限电,那么新增的用电需求就全部涌向火电了。

另一方面,西电东送云南送至广东的电力,因枯水期送电能力不足。云南电网 5 月 10 日发布的一则应急错峰准备的预通知显示,**当前云南主力水库透支严重,火电存煤持续下滑,发电严重不及预期,当日用电高峰存在约 70 万千瓦电力缺口。**云南省一位政府部门人士告诉财新记者,当前全省存煤只有 50 万吨,“有的火电厂只够一两天”,目前云南已对省内电解铝企业实施高峰错峰措施,削减最高用电负荷的近 10%。

供给侧削减 + 需求侧增加 = 涨价.

然鹅尴尬的是,煤价可以涨,但是电厂不能像钢厂一样涨价把通胀继续给下游传导,那就只剩下限电一途了。虽然电厂不能涨价,但是可以检修 / 停运啊!

(顺便补一句,即使说煤炭足够,由于煤炭本身不长腿,也会出现火电厂库存接近耗尽,煤炭还在船上的尴尬情况,这种情况下也只能限电避免存煤耗尽。)

可以预见随着真 · 用电高峰来临,限电队伍还会增员,目前继云南广东之后,第三个限电省份已经出现了↓

知乎用户 Jamuk Piugn 发表

  1. 贸易战影响了进口煤,去年听到澳大利亚的运煤船卸不了货就觉得有问题了
  2. 上大压小,关停了小煤矿
  3. 碳排放的环保问题
  4. 挖矿能耗问题(其实影响很小)

限电问题都是可以解决的,然而并没有去解决,我怀疑明面上是限电,暗地里是借着限电去助推产业升级跟工人福利升级。

每周轮限,第一个就是产能下降,第二个是变相保证了工人作休时间。

产能下降与工人休息时间变多看起来微不足道,其实会要很多微利代工生产企业的老命:原本能做 100 个饼的,现在同样时间只能做 90 个了,而人工成本与做 100 个是一样的

假设 100 个饼卖 100 块,现在只能卖 90 块,而人工费支出依旧是按 100 块来算,这些企业都得死,毕竟微利制造企业的利润长期在 3%-6% 左右。

企业跟着降低薪酬不就行了?

这个真不能降,工人有脚的,而且现在还很多企业招不满工人,降待遇的第一个问题就是工人全跑了~

这些企业要么静坐等死,要么倒逼订单涨价,要么提升自己的行业竞争能力!

说真的,是国家供给得太充足,导致很多企业长期吃着这种福利而满足现状,纯粹就是报名参赛拿低保的,稍微给企业搞一点难度它立马就跑不动要退赛。

这种企业还是趁早退出吧~

喊这么多年产业升级,天天提倡保障工人作息,这些企业还死赖着不动,现在挨棍子了哭啥?

知乎用户 脚丫​ 发表

这个是因为国务院出了文件,2030 年碳达峰,2050 年碳中和。如果某省提前碳达峰,那么在新能源跟不上来的情况下,就必须关闭一批排放二氧化碳多的企业,加快种植一批中和排放量的树。种树能中和的二氧化碳是有限的,种树的速度也没那么快,可供种树的地方也没那么多。

所以,最好控制企业二氧化碳排放量。最好的办法,就是错峰供电,甚至断电。

知乎用户 落脚村民​ 发表

这次发电缺口问题,是供给和需求方面共同造成的结果。

需求方面,中国目前是唯一一个能够保持正常生产的制造业大国,出口的高增长数据也表明这一点,二产的高开工导致电厂日耗超预期上升。

供给方面,首先要搞清楚我国能源结构,中国火力发电超过 70%,水电核电风电加起来不到 20%。新能源概念可以吹吹,真正发电目前还是看火电和水电。

而这两年煤炭的供给侧被压缩的很严重。进口方面,澳洲煤由于政策因素零通关。印尼和菲律宾去年很多小矿关停(ICI4 最低跌至 22 美金,大部分煤矿成本线在 24-28 之间),今年上半年印尼又是斋月又是下雨。而蒙古疫情严重通关受限。总体进口量被压缩的很严重。

国内供给方面,内蒙古倒查 20 年,各种煤管票限制;山西安检,倒查税票。多重因素叠加造成目前供给严重不足。

目前尽管发改委国务院要求煤矿大省保供,但我不看好保供结果。地方政府激励不足,最多喊喊口号得了。即使接下来增产 10%,7 月这种耗电大月依然有缺口。

还有人提到比特币矿场问题,矿场耗电量有人专题统计过,一年耗煤量就 300-400 万吨,而 2020 年国内能源消费总量为 50 亿吨标煤,根本无足轻重。

比如最近这个新闻,4500 万度电看起来吓人,耗煤其实也就 1.35 万吨。

[一万台矿机一个月耗电 4500 万度电 比特币有意义么?​www.163.com/dy/article/GBAOODGQ0526OU5I.html

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.163.com/dy/article/GBAOODGQ0526OU5I.html)

大型电力企业发电单位以亿度衡量,4500 万度看起来很高,在我国恐怖的工业用电面前都是浮云。

知乎用户 某某某​ 发表

财新网有报道:

[电力供应紧张 广东局部开启错峰用电​www.caixin.com/2021-05-15/101713302.html?originReferrer=weibo_caixinwang

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.caixin.com/2021-05-15/101713302.html%3ForiginReferrer%3Dweibo_caixinwang)

这篇更全面:

[电力现货价格暴涨 广东售电公司雪上加霜!​shoudian.bjx.com.cn/html/20210520/1153458.shtml

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//shoudian.bjx.com.cn/html/20210520/1153458.shtml)

个人认为:

1 电力生产成本上升,可能收到澳洲煤炭价格的影响。

2 今年南方的干旱,水力发电供应能力缩小

知乎用户 TOPC 发表

南方限电,跟澳大利亚没半毛钱关系,中国缺澳大利亚那点煤吗?

知乎用户 自驾游天下 发表

最近部分省市出现了这样的情况,

大型商场的中央空调开始限时开放……

个别地方,居民家中也开始偶尔停电……

一些工厂限电无法开工,工人放假……

特别是沿海地区对工厂进行拉闸限电,有些一周上两天休五天,工厂只能给大批工人放假,新购置的生产线无法使用,这对出口企业造成了不小的损失。

但即使是这样,我们却不得不做,因为暴风雨离我们越来越近。

1

有人曾经调侃,美国有一台核动力印钞机,每当自己需要钱的时候,就要开足马力印一批来收割世界。

虽然是个段子,但美国人真有个超级印钞机。

特朗普任上为了缓解疫情带来的经济困难,先是印了一波钱,拜登上台半年,从新冠纾困案到刺激一揽子经济案,还有失业补助预案以及 “超级基建” 计划,前前后后加上执行成本,已经接近了 10 万亿美元,相当于德国法国、意大利三国的年 GDP 总和。

美国人的算盘打的很好,通过印钞把通货膨胀输出到全世界,美国人拿着纸印出的钱就可以换来国外真金白银生产出的商品。

可是美国想不到印度和越南这两个加工业大国被德尔塔毒株搞残了,工厂停工社会停摆,更不要说满足美国的商品需求了。

全世界只有中国受疫情影响较小,能够大量生产商品。

于是,海量的订单涌入中国,996 和 007 已经不仅仅是互联网行业的专利,而成为中国生产企业特别是外贸出口企业的普遍现象。

据统计,2021 年上半年我国货物贸易进出口总值 18.07 万亿元人民币,比去年同期增长 271%。其中,出口 9.85 万亿元,增长 28.1%。2021 年上半年,中国全年商品出口贸易在全球中的占比达到 162%,创下历史新高,且这一增幅也是近 20 年之最。

接单接到手软,中国外贸行业按说嘴都乐歪了吧? 还真不是这样。

烈火烹油的局面下,是中国外贸行业面临的尴尬局面: 大宗商品价格疯涨。

大宗商品一般指同质化、可交易、被广泛作为工业基础原材料的商品,如原油、有色金属、钢铁、农产品、铁矿石、煤炭等,我们可以把它简单理解为生产原材料。

对中国这样的工业国来说,大宗商品涨价是很难受的,特别是在定价权不在手里的情况下。商务部前发言人姚坚曾无奈地调侃道:“中国在国际贸易体系中定价权几乎全面崩溃。中国买什么,什么就涨价,中国卖什么,什么就降价。”

中国对国际市场的大宗商品依赖多严重? 铁矿完全依赖进口,澳大利亚几乎垄断了全球的铁矿资源; 铜也严重不足,作为全球最第一大铜进口国,消耗量占世界的 40%,但 70% 的铜把持在必和必拓等国际巨头手里。石油更不用说,虽然中国在石油安全方面下了很大力气,但无非是渠道多元化,定价权还在美国手里,美国说涨价,几乎所有的化工品都要涨。

最惨的是煤炭,虽然经济繁荣离不开石油但中国的经济增长却主要是由煤炭而非石油来驱动,因为中国能源总消费中 70% 是煤炭。2021 年 1 月份,秦港 5500 大卡煤炭为 500 元 / 吨,到了 9 月份最高点的时候,达到了 1009 元 / 吨!

这可是 100% 的涨幅! 这就要了命了,要知道,中国火力发电,占全国发电量的 73.32%,煤价一涨,发电厂发现原来买一年电煤的钱,只够买半年多了! 那如果保证发电量咋办? 就要赔钱了!

更何况各个企业都在拼命开工应对海量订单,用电量突增,更是把原来一年的发电计划都用光了,2021 年工业用电量 451 亿千瓦时,同比增长 206%,明显超 2019 年同期水平。

发电计划提前用光,电煤涨价发电厂赔钱,拉闸限电也就成了不得已而为之的措施了。

所以,经济界一直有个认识: 同样水平的价格上涨、煤炭价格上涨对中国经济的负面影响要大於石油价格上涨 25 至 3 倍。

原因很简单,大宗商品好涨价,加工成的商品不好涨价。对于坐庄大宗商品的华尔街来说,翻倍涨价太容易了,随便找个理由安排个减产就能做到。

但是大宗商品能翻倍涨价,工业制成品能翻倍涨价么?

比如全世界都知道中国制造物美价廉,一件衣服只需要 20 美刀,美国的底层人口特别喜欢。但你不说翻一倍,只涨价一半试试? 马上就会失去一大群目标用户。

那大宗商品涨价,你不买行么? 不行,那你就生产不了东西,死得更快。而人家不卖的话,矿还在那里也跑不了,没啥损失。

所以现在中国火爆出口是个很尴尬的局面:

外国人抬高原材料价格,赚了大头,中国人辛辛苦苦加工,赚小头,甚至因为暴涨的海运价格根本赚不到钱,还要承受贬值的美元带来的通货膨胀,找谁说理去?

也许,这种金融国对制造国的剪刀差,就是拜登政府打击中国经济和制造业的新玩法。

应对这种操控大宗商品价格的手段,中国就只能任人宰割吗?

其实,这种局面,中国早就预料到了,也提前安排有应对措施: 能耗双控。能耗双控是指能源消费总量和强度双控,可以简单理解为控制每万元经济增长的耗电量 (控制单位耗电量),控制耗电总量。

这个概念不是今年才提出来的,而是从 2015 年就提出,按省、自治区、直辖市行政区域设定能源消费总量和强度控制目标,对各级地方政府进行监督考核。目的是经济增长减少对石油等能源消耗依赖,向低碳经济逐步转型。

不过显然,推动不那么顺利,国家发改委发布了《2021 年上半年各地区能耗双控完成情况晴雨表》,一些地区上半年能耗强度不降反升,所以才出台了限电这种强制措施。

这一限电,直接打在了出口行业的命脉上。

要知道,用电里面工业占绝对大头,也是直接关系企业生死存亡的大事,限电不是目的,目的是为了调控。

中国制造业在发展之初,基本都是从低端切入,因为门槛低,买几台落后设备,稍微找几个人培训一下,就能开足马力生产,质量低不要紧,欧美卖不出去,非洲和东南亚还卖不出去么? 有钱赚就是了,还要啥自行车。

这样带来的结果就是几十年过去了,中国制造业依然没有摆脱高投入、高消耗、高排放这种粗放的发展模式,不仅对于资源环境产生极大的破坏和影响,还赚不到大钱,设计研发和营销这两个利润大头都拿不到,而且造成了对国际订单和国际原材料的深度依赖。

现在虽然看起来订单蜂拥而至,一片欣欣向荣的局面,但也很容易刺激一些企业加大出口,没办法,中国制造业太卷了,虽然大宗商品和原材料涨价了,虽然美国的关税还没取消,虽然海运价格翻了十倍,但是算了算,发现还能赚几块钱,于是还是咬着牙往海外卖。

虽然利润微薄,但如果扩大产能的话,是不是也能有不错的收益?

要是在平时,这种想法是没错的,但是目前的局面却不可行。

因为一旦疫情缓解,国外生产恢复,那么中国企业面临的就是产能过剩,轻则亏损,重则倒闭。

而如果疫情没有缓解,反而加重的话,叠加美国目前的债务和股市泡沫,全球很可能步入大萧条,而一旦进入大萧条,没有品牌的代工中小企业将难以生存,难免批量倒闭。

也就是说,无论未来疫情是缓解还是恶化,中国目前这些低端产能都是大概率活不下去的,既然如此,不如我们主动升级。所以国家通过限电措施,一部分目的就是针对出口企业,提前拆雷: 大家控制一下产能,倒逼产业升级。

可是,知易行难。要想实现产业升级,光说不行,还得做。中国中小企业不想产业升级么? 想啊,能多赚钱谁不想,可是风险呢?

产业升级简单地说就是产品质量升级、技术升级、品牌升级,哪个都不是随随便便就能升级成功的,产品差异化、技术积累、品牌形成都需要时间、金钱甚至运气来完成,成功概率恐怕连百分之一都不到。

是横下一条心,淘汰落后生产技术,冒着血本无归的风险投入资金进行技术研发和产品的更新换代? 还是继续躺在舒适区,过着有今天没明天的生活?

这对很多中小企业来说,是个非常艰难的决定。

所以国家就要出手,帮他们下决心,逼中小企业从舒适区中走出来,自己进行产业升级。

这其实就是产业的内卷,但是不卷不行,比如以前大家生产 1 吨商品,都用 200 度电现在别人升级了技术,一吨货只需要 100 度电,一下子就把成本给压了下来,商品比你更有竞争力,你还活得下去么?

这就是一将功成万骨枯,而这种产业升级带来的荣耀和阵痛,每时每刻都在发生。

比如早年间,广东某地是磷铜球生产基地,人工成本为 1500 元 / 吨,用工荒后,各个厂都拼命招人,人工成本继续增加,终于有 - 家厂子受不了了,干脆花 500 万引进了一台全自动机器人生产线,一下子把人工成本降低到了 1000 元 / 吨,而且产品质量非常稳定,不会出差错。

更重要的是,别的厂都是八小时工作,就算加班也是 10 小时,可是他的厂子,一天 24 小时不间断生产,一个月产值高达一个亿,优势巨大。结果,当地另外的 180 多家生产磷铜球的工厂都倒闭了。

拉闸限电,对很多制造行业的中小企业,不是好消息。

但不限电,这种烈火烹油的局面,隐患更大。

中国冒着影响经济的代价也要拉闸限电,可见国家能耗双控的决心。

这是中国制造的危局,也是机遇。

也许,中国制造业的未来,就在这电闸的一合之间。

本文来自:卢克文工作室某 嘉宾

知乎用户 桃白白 发表

南方限电,跟澳大利亚没半毛钱关系,中国缺澳大利亚那点煤吗?

知乎用户 地理鬼才 发表

动力煤涨到天上去了,之前江南广东一直用澳洲的动力煤。从澳洲拉过来比国内便宜,现在澳洲煤炭没了,国内涨价,电价又是民生行业,火电厂越发电越亏就不发了吧。光伏和风能都是卵的,这么大缺口怎么补?

知乎用户 勃家家​ 发表

先说结论:7、8 月份每个工业大省,都会大规模限电。

从 5 月份的数据看,沿海 8 省火电厂煤炭库存,终于从 4 月底的 2300 万吨,提升到了 2400 万吨。库存可用天数,经过一个多月努力,提高了 12.5 个小时。

广东有些地方已经开始大规模限电了,要知道现在才 5 月份,还没到最热的时候,7、8 月份每个工业大省,都会大规模限电。

按此推断,到了夏天,煤炭企业的煤价估计又会再涨一波。

用电需求是真的很大。

上一次这种情况,应该发生在 06-07 年吧,让人不禁有所期待。

话说这个问题的 tag 有点牛头不对马嘴啊

知乎用户 起跑线上的输家​ 发表

佛山企业大面积被要求限电,连本地大企业都不能幸免。

原因?

缺雨,天气预报说的雷雨都只是下个几分钟

高温,平均气温比往年同期高 4 度

保障居民用电,不能像湾湾

7 月 1 日是什么日子?

知乎用户 匿名用户 发表

广州也在限电。

如果供电局能统一规划好哪些企业哪天限电,哪天开工,大家还能提前安排一下。然而现在的情况往往是马上限电了,前一天下午才通知,最近几周的感觉就是假也没休好,班也没心情上,整个人就感觉很颓废。

比如说明天周一限电,今天下班了才通知(今天周日,上班是补周二限电放假),于是公司决定明天发电开工,为了保障生产用电,办公室不能开空调。。。感觉会被热死。

然后还有上周的外审,和下周约的老师过来培训,人家机票酒店都定好了然后来个限电,这边又要各种调整,人都要疯了。

而且因为影响生产计划,现在公司已经考虑延长晚上上班时间,我已经无力吐槽了。

知乎用户 还是叫我阿黄吧 发表

全年用电量公布下, 发电的分布公布下, 看看水力的缺口到底多大

知乎用户 解绑注销 发表

表面看是贸易战影响了进口煤,上大压小,关停了小煤矿,碳排放的环保问题,挖矿能耗问题(其实影响很小),天气热,供电紧张

其实这些只是表面的原因,个人觉得最深层的原因是:

国家为了控制全球贸易供应关系,美国印出来那么多钱,美元不值钱,同样是 100 美元的钱,但美元多了,是不是变相我们亏了?现在我们加大马力生产产品就只会赚回一堆废纸,造成国内通胀,现在拉电限制产能,从而逼着企业提高出口价格以及产品出口数,逼着美国那边涨价通胀,让他们自食其果,谁也不傻,美国有它的算盘,我们自然不中计,看谁熬不住呗。熬不住了就会谈判,谈判我们就可以坐地起价!(个人看法,仅供参考哈)

看到有知友的回答很好,都是明白人,想加点认同意见哈!

去年天气就不热吗?为啥就不限电这么严重呢?什么原因?还不是疫情吗?逼商品坐地起价,外商会敢换供应商吗?你敢给没做过的客户最低价格吗?

拉闸限电,对很多制造行业的中小企业,不是好消息。但不限电,这种烈火烹油的局面,对国家布局隐患更大。到时国外产能恢复,国内不就是产能严重过剩吗?最后受害的是谁?还不如现在就逼着淘汰落后的产能,升级产业?国家冒着影响经济的代价也要拉闸限电,可见国家能耗双控的决心。这是中国制造的危局,也是机遇。

中国制造业的未来,就在这电闸的一合之间!!

知乎用户 Mr.Mark 发表

我今天收到的信息,真的小企业的倒闭慢慢逼近吗? 还是真的没那么多电给工厂了【广州供电局】由于近期气温升高,电力负荷增长较快,全省电力供应紧缺。根据《2021 年白云区有序用电方案》的要求,大 2021 年 9 月 18 日有序用电计划,B 类、C 类工业用户执行 “开二停五”(贵户基准日为 “周三”),为确保供用电形势稳定,请贵单位于 2021 年 9 月 18 日、19 日、20 日、21 日、22 日 7 时至 23 时自觉轮休错峰,停止生产用电,(可保留 15% 保安负荷),若我局后台监控发现未执行轮休的,将采取措施,若有调整将提前一天通知,不便之处敬请谅解!

更新————————————今天 22 号又来一条 还要做事吗?

【广州供电局】尊敬的客户,您好!由于近期天气持续炎热,我省电力供应仍然紧张。为保障电力有序供应,依据广州市政府下发的有序用电方案,经与工信局会商决定,9 月 22 日起的一周期间,很有可能实行 “ABC 类用户全停、优保类用户避峰 50%、商业类用户避峰 30%” 的有序用电措施,具体执行情况视每天负荷情况提前一天通知,请贵户做好相关准备。现请先行调整 2021 年 9 月 23 日至 24 日的生产安排,在 8:00-23:00 期间停止生产用电(可保留 15% 保安保温负荷和通信基站负荷)。为了确保电网安全运行,我们将在后台监控,若发现未执行到位的,我们将不得不采取强制限电措施,不便之处敬请谅解。我们将密切关注电力供应情况,及时调整有序用电计划,只要条件允许,我们必定全力以赴保障客户用电!望携手努力,共渡时艰!

继续更新——————————————

九个月停到你慌

尊敬的客户,您好!由于近期天气持续炎热,我省电力供应仍然紧张。为保障电力有序供应,依据广州市政府下发的有序用电方案,经与工信局会商决定,9 月 22 日起的一周期间,很有可能实行 “ABC 类用户全停、优保类用户避峰 50%、商业类用户避峰 30%” 的有序用电措施,具体执行情况视每天负荷情况提前一天通知,请贵户做好相关准备。现请先行调整 2021 年 9 月 25 日至 26 日的生产安排,在 8:00-23:00 期间停止生产用电(可保留 15% 保安保温负荷和通信基站负荷)。为了确保电网安全运行,我们将在后台监控,若发现未执行到位的,我们将不得不采取强制限电措施,不便之处敬请谅解。我们将密切关注电力供应情况,及时调整有序用电计划,只要条件允许,我们必定全力以赴保障客户用电!望携手努力,共渡时艰!感谢您对电力供应保障工作的支持和配合!

知乎用户 Granvy 黄 发表

限电对于工厂来说是非常痛苦的,回忆起来,广东省上一次限电还是在 07 年。

这次限电的官方解释是,由于干旱造成水电不足,已经高温造成民用商用用电增加。

我个人认为,与虚拟货币暴涨,导致过多投机者参与挖矿挖币有很大关系。这个东西不查不行,昨天银监部门下了禁令,估计随后就是大面积摸排,把水电站风电站旁边的这些大小矿场好好治理一下。

5-24 更新

之前好像是错怪虚拟货币了,因为最近加大了对挖矿的打击力度,但错峰限电又加码了,大多数地区升级为了开四停三,也有传闻部分地区开三停四。显然不能用虚拟货币来解释。

工业耗电最大的企业往往是原材料加工行业,但这些行业基本是超大型国企,恐怕这些企业并不会限电错峰,这就更加加重了小工业的错峰负担。但实际上这里存在着错配,下游产量减半,上游产量不变,对上游并没有好处,只是体制造成了错配,相信一段时间之后会发生修复。

让狂风暴雨来得更猛烈些吧,发电需要你。。。

9-22 忍不住了,更新一下

广东省的能耗总量和年度降耗进度双双超标,带来的结果就是,下雨降温也错峰,中秋放假也错峰,上市公司也错峰,居民用电也错峰。上一轮限电错峰,大家还得抱着一些侥幸心理,现在是正经的开一停六,再没有工业企业不当回事了。

讲讲具体影响。首先,对上游的打击没有对中游的打击大,因为上游多为央企国企,除了陕西某市非常不幸,被中央领导点名,其余地方,央企还是获得了明显的照顾的,多数石化厂没有减产。其次,对下游的打击没有对中游的打击大,因为下游多为组装等人力密集型工厂,用电少,不易被限制。

所以多数问题集中在了制造业的中间环节,用电多的加工行业,比如注塑,吹膜,电镀,印染等等,而且这些行业很多也涉及环保问题,叠加央督第五次巡查,产能更加不足。

从供给上看,上游原始原材料会短期堆积,之后减产,下游会因为缺少初加工原材料而减产,从而降低劳动力需求,提高商品售价,中游将进入减量加价周期,这一波可能会持续三个月,直到今年的能耗结果水落石出之后,才有放松能源供给的可能性,除非一两个月后出现严重的滞涨。

知乎用户 Sidi Fu​ 发表

被限电的工厂可都是没什么利润的,都是加班重灾区,哪个不是把劳动法按在地上踩?

国内不少外贸企业简直是有病,外国因为新冠疫情产能拉胯,我们成了卖方市场。这么好的机会,本来应该行业一起涨价割韭菜,结果他们开始搞价格内卷,压榨本国工人,给外国人慈善打工,真是可以。

既然你们不肯主动涨价,国家就直接拉闸限电,限产去产能,你要么涨价,要么不做,不要卷。

知道他们的利润是从哪来么,是靠出口退税,他们的实际利润等于 “出口退税”-“亏损额”。一些行业增值税 13%,全额退税,但算上退税之后利润率都很少过 10%,这实际上就等于拿财政的钱、拿中国底层人民的加班去补贴国外,为外国减少通货膨胀的目标做出血汗贡献。

你永远无法想象,实体这块总是有人宁可亏本接单也要和同行内卷。他们有个很天真的想法,就是觉得只要同行多倒闭点,熬死对手自己后面就可以通吃。然后就互相拆台压价,这些下游低端制造业小老板打价格战,居然硬生生地把美国加的关税给磨平了。

别说什么涨价卖不出去,当年的钢铁,几家大国企都打价格战打到血妈不认,后来合并的合并,吞并的吞并,价格不还是涨起来了?再比如除草农药草甘膦,经历了环保去产能,今年价格翻了快 3 倍了。肉涨价包子都涨价,这些工厂连包子铺都不如,只会贱卖倒贴外国人。

外国人也是可以逼一逼的,逼到位了还是买的起的,大不了疯狂印钱嘛。你好歹试试看吧,可惜国内这帮资本家膝盖实在太软,宁愿不接单也不涨价,直接就跪了。

这些资本家满脑子想的只是如何欺负工人,他们对内残虐压榨,对外奴颜婢膝,压榨底层人民换取那一点点的利润,给国外提供廉价产品,把通胀留在国内。别看他们现在跳出来嗷嗷叫,其实就是欺负工人爷爷没长嘴罢了。

今年外贸还不好做的话,留着还有什么用呢?就喜欢做慈善出口是么?要我说,死绝了才好。短期是疼的,长期来说绝对是好的。

知乎用户 局外人 发表

中国对澳洲,说最狠的话,吃最大的亏。俗称打肿脸充胖子,打碎了牙往肚子里咽。

知乎用户 rjy871023 发表

我们也是广州,空调不能开热死个人了

知乎用户 筱筱 发表

看到很多知友回答说到出口产品提价的问题,我说一下我的拙见。

因为工作原因我认识很多做外贸的小工厂老板,对待外商姿态很低,怂!不敢提价。就是怕客户跑了!其实有的有必要怂吗?

第一,老外现在大多来不了中国,想变更供应商谈何容易。邮件谈?不现实!但凡敢随便变更供应商的那都是没吃过亏的愣头青。

第二,现在的外贸生产端条件那么艰苦,谁家就有更好的价格?谁家很缺订单要恰烂饭过生活?谁家有余粮和胆识去扩产能?

第三,这种行情下,他一个新客户去找新供应商难道可以得到优待?你想想你自己做生意会不会给一个没有合作过的客户开出优待价格?这还不论信任问题呢!现在这种情形下,换供应商的成本超级的高,他们没有那么傻!

第四,老外拒绝你的提价要求的时候,他们自己也是心里没底的,他们大多只是个倒爷,没什么过人的资源,缺了你的货物一样没辙。你说提价,他们骂骂咧咧你就认怂?真真的利益都是斗争出来的,不能指望人家施舍。

第五,运费都那么贵了他们还要下单,那证明是迫切需要,不宰他宰谁?

我们的出口商和外国进口商之间存在一个博弈,那就是看谁怂!大变局就包括这种低人一等的供需关系,我们过去的低端制造业确实是低姿态得来的,但是现在时代变了!哭惨客户就会给你加价?怕不是活在童话里。

我们不仅自己要提价,还要鼓动身边的企业主朋友一起提价。不是很多各种各样的商会吗?组织起来一起提价!外商在现在的行情下想通过换供应商来拿低价?做梦去吧!

商场如战场,三分看本事七分看胆识,机会来了就看你会不会?敢不敢?逢乱世勇者吃肉,怂者吃 xiang。

知乎用户 刘 sf​ 发表

这个问题问的好,不光是中山、佛山,连广州、东莞这边的企业都是这样的,很多工厂星期天上班,周一到周五错峰用电,这和澳洲煤炭进口有很大的关系。

马上十一了,现在居然开四停三,广州缺点情况变的更严重了

知乎用户 问妆​ 发表

控制全球供应关系罢了,美国那么多钱印出来,我们加大马力生产产品就只会赚回一堆废纸,造成国内通胀,现在拉电限产,提高出口价格,逼着美国那边涨价通胀,让他们自食其果,看谁熬不住呗。熬不住了就会谈判,谈判我们就可以坐地起价

知乎用户 骑着麻雀飞上珠峰 发表

问:
1、新能源车充电每天的用电总量?
2、新能源车耗电占广东总用电量比例?
3、现有电力缺口有多大?
3、电能不足的情况,大力发展新能源合适不?
4、建议广东出台地方 政策,率先征收《新能源车充电附加税》
5、如果新能源车保有量,增加 1 倍、2 倍、3 倍,对电力系统的压力测算?

知乎用户 汉军震红旗 发表

这一轮广东江苏的限电和去年的逻辑是有变化的。浅层次原因是煤贵,减少澳煤进口后,成本更高,发电厂发一度亏一度,没有发电积极性。更进一步原因是,今年能源局考核广东江苏能耗,全国倒数,批评了,所以限电。再进一步原因是,双碳目标下的计划用电。

更深层次就要思考为什么要执行这个目标,以及以后怎么走:原因在于我国要进一步国际化,所以承诺双碳目标,力争碳权(能源话语权)。这样也倒逼国内改革,粗矿经济发展通过行政限电停了。以后的发展是买碳排放权,也就是不用行政手段限电,而是市场手段逼你提高精细化生产,排除落后产能

知乎用户 未来十年最好的一年 发表

环保—> 缺煤—> 煤价上涨—> 控制成本—> 缺电

环保—> 猪肉供应减少—> 肉价上涨—> 饮食控制

碳中和是国策,必然会推高电力成本,又得折腾的

知乎用户 lacan 发表

广东能源局 5.21 有通报,这个是权威回答。有三点:经济恢复以及异常高温导致用电需求增长,云南水力入汛推迟导致供应不足。

广东统调最高负荷已超去年最高水平! - 北极星火力发电网​news.bjx.com.cn/html/20210524/1154164.shtml

http://ep.ycwb.com/epaper/ycwb/html/2021-05/22/content_110_388227.htm

引用自北极星网,第一个链接:

” 广东省能源局 5 月 21 日对外通报,因经济复苏加速和持续高温,广东用电需求不断攀升。

通报表示,今年以来广东经济不断复苏,省内电力需求保持高速增长。尤其是第二、第三产业用电需求持续旺盛,1-4 月用电量同比去年分别增长 32.2% 和 40.2%。

与此同时,进入 4 月下旬以后,特别是 5 月以来,广东省持续高温,已出现 35℃的高温,较去年同期气温偏高 4℃。“烧烤” 模式下,用电需求也不断攀升,目前全省统调最高负荷需求已超过去年全年最高负荷。

此外,由于云南尚未入汛等原因,导致西部电能在广东电力供应紧张期间无法增加送电量。

多重因素叠加之下,广东出现了供电紧张情况。“

知乎用户 一天之 发表

限电我能理解,广州不开空调我就不能理解了。

知乎用户 一条大母猪 发表

光伏风电属于看天吃饭,波动性大;而且光伏在晚上还不发电。广东这边夜里负荷也很大。稳定的火电看来不能太快退出。

知乎用户 威尔士多啤梨 发表

广东有钱人多,拿着钱不干事投机倒把的也多,广东有不少人挖矿,尤其是某些工厂。

衷心祝愿矿老板倾家荡产

知乎用户 匿名用户 发表

看到大家都在抱怨供电公司预测不准,限电都是临时通知。

在风电大规模上马前,供电公司的负荷曲线预测是相当准的,现在是没办法准了。

知乎用户 广龙先生 发表

大规模限电的原因其实就一点:电力资源短缺。

而造成电力短缺的原因有很多。

1、电力负荷太大。比如说同时期承载的电器太多,公司的空调、各种电子设备,电力负担太大。或者是线路承载有限,应对不了越来越多的用电设备。

2、发电站容量有限。城市扩张速度太快, 电站如果修建的年份较早,电站容量有限,也是会造成电力紧张的。

假如整个城市开始智慧城市建设,比如说进行智慧基础设施建设,企业、家庭、单位通过智慧建设节约电力资源,会节省相当大的电力资源,毕竟很大一部分电力资源其实是被浪费的,而国内专注于智慧建设的相关企业也很多。

比如说涂鸦智能,它可以帮助智慧城市运营商,比如北京城房等企业构建全场景智慧社区解决方案。涂鸦智能在地产和社区的垂直 PaaS 能力,可以帮助有需求的企业在短时间内快速落地智慧社区相关业态,实现室内外智慧场景互联。

[视频|智慧照明系统很好实现,三分钟演示不同场景中如何应用!​mp.weixin.qq.com/s/3XRr96IYYJJ2ZpODthW-tg

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/3XRr96IYYJJ2ZpODthW-tg)

知乎用户 IoT 砖家涂拉拉 发表

广州黄埔,开五停二。约等于这个夏天没有周末了

知乎用户 武汉卢庆 发表

很多回答上说的澳洲导致的煤价太贵有关应该是八九不离十了,现在 9 月月对工厂的影响更大,已经有工厂被要求开 3 天停 4 天,小工厂还好,大工厂过得很艰难。现在才能深切体会到国家的动荡能影响到个人了,希望国家强盛。

知乎用户 星之海 发表

房地产不行了

开始炒煤炭了

不要问我怎么知道的

知乎用户 阿童木 发表

一方面我国是工业大国,供给侧就极不稳定,订单转移完全影响正常的负荷预测,另一方面就是新能源的出力的不稳定性也是较大的。在电力现货不能满足的情况下急着上马市场化感觉太急了。还是应该以保供给为主,保证稳定的供给最起码下游用户能进行稳定的成本控制和生产

知乎用户 随风飘舞 发表

拉闸停电是为了保证劳动法落实到位 [强]

每周限电两天可以确保周末双休,是大好事!

下一步就是落实八小时工作制 [吃瓜] 晚上统一停电杜绝 996,保护打工人!欧耶!

知乎用户 笑书淋 发表

朱村东亭阁装饰公司林加彬是个组织卖淫嫖娼,开了很多皮包公司,所有的设计图都是外包的,靠业务回扣做单的,已经被工商局列为失信人

知乎用户 刘文非 发表

西电东输不知道吗,初中地理没学过吗

知乎用户 wyy 发表

我们不能步台湾的后尘。为了环保大规模限制火电和核电。风电靠风吃饭,水电又靠水库的水来发电,都是不稳定的。

知乎用户 桌边咖啡 发表

因为正在造原子弹

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