广东一男子拒服兵役,被罚款 29936 元受多项处罚,怎样从法律角度解读?
知乎用户 傍晚穿过广场 发表 百度一下 “男子拒服兵役”,每年各地都有类似新闻通稿,如有雷同,实属雷同。 这种典型的宣传式新闻,“哦 知道了” 一下就行了,还正儿八经讨论? 知乎用户 zinsser 发表 现在自愿入伍的, …
你看,你心心念念要去 “远离世俗,洗涤心灵” 的西藏神山,培养这么长时间都没把这些人洗涤好。可见是不怎么管事儿的。
钱来得太容易,人就会被宠坏。
2023 年,国家对西藏的转移支付金额约 2300 亿,相当于给每个西藏人发了 6.5 万元。
除了给钱,还有 26 个省市有对口支援西藏的任务:
支援项目包括基建(比如修路、修厕所、修旅游景点、修文化广场等)、教育、医疗、生态移民、产业扶贫…… 也就是吃喝拉撒无所不援助。
这些项目援建之后,会交给本地人管理,以提高他们的就业率。
以厕所为例,2015 年的时候,在藏区很难找到厕所。有次向村民打听厕所在哪里,村民说:哪里都是。当地人一般都会利用自己宽大的藏袍一遮,随地一蹲,就开始解决问题。
18 年、19 年再去,发现无数个厕所在藏区拔地而起,厕所外面都写着建设厕所的单位,什么厦门援建、上海援建、成都援建…… 藏区的厕所,集齐了几乎全国的城市名。
2022 年、2023 年来藏区,看到的公共厕所都很漂亮,有残障人士通道、洗手台、冲水设施,一应俱全,有的厕所居然还装了暖气。但是你要想上厕所,可没那么容易,几乎所有厕所早上迟迟不开门,晚上 5 点就锁门,还有的长期没人打扫,臭气熏天。
在高原修建厕所成本挺高的,因为气候恶劣,外地来的工人们冒着风雪严寒甚至高反的风险修建,修好了却管理成这个样子。
有一次,我终于见到一个厕所管理员了,是个年近六旬的老人,他一直拿着念珠念经,见我上完厕所洗手,走过来很生气地说,你把水弄到上面了。
等我第二次再去那个厕所,发现洗手台的水龙头都不出水,老人把水关了,以免有人洗手溅水,增加他擦拭洗手台的工作量。他就坐在厕所门口,一边晒太阳一边念经。
藏区还有很多废弃的旅游景点,废弃的房车营地,规模都不小,一看都是当初花了不少钱建的,但没人维护,门口只是孤独里矗立着援建单位的石碑。
钱不能给得太容易,哪怕是 80 块。
学校有西藏生,教育局规定不能对西藏生收取任何费用。于是运动会学生家长买零食,分摊费用时,西藏生家长说他们只能吃不能摊钱。
本藏族人坚决鄙夷这种事情,国家政策太好了,把有些人惯的不成样子了,有时也应该让它们尝尝社会主义的铁拳!
其实我对藏族人印象还挺好的,兵役第二年有几个藏族的新兵,人挺不错,训练不怕吃苦,也从不偷奸耍滑两面三刀,哦,他们是青海的,那没事了。。。
本质上就是对宗教太过于纵容。藏区大量不感念国家给了新生活,而感念什么都没给的达赖。甚至包括在在上大学的藏民,回去后不事生产而事宗教。
当年去丽江古镇,去机场所有司机,统一价格 60,这时看到一辆打表的出租车送客过来,我跑去坐上,那群司机开始谩骂驱赶。司机说,那边就是这情况,霸占地方。 打表到机场才 24 元。
上次去南麂,沙滩不让帐篷露营,必须去露营营地交场地金。想想我们现在的人是不是太斯文了,应该打政府部门投诉下?
欺行霸市,说明当地政府不作为吧。
上知乎投诉是一回事,顺手打当地旅游局什么的投诉下?
人均转移支付全国独一档,也不知道怎么好意思求着求那的?
上面的评论很符合对某些人对《神圣》的理解,建议直接让这群喜欢《神圣》的 “人” 去体验一下人皮鼓。
毕竟有些 “人” 站着吃饭感觉太容易了,应该让它们感受一下什么是《跪着》吃饭。
西藏不在打黑除恶的范围对吧?
谢邀!
那就不要去珠峰大本营了。
那个地方本来就没啥看的,除了雪山以外就是光秃秃的裸露地表。既看不到冰塔林,也看不到绿色植被。
现在又这么坑,就更不值得去了。
珠峰东坡的嘎玛沟,南坡的 EBC 都比大本营更好看。
吃着天价的转移支付,天天就 TM 的念经 搞事。
谢邀
珠峰大本营是 2009 年去的,之后陆续去了七八次西藏,再也没进去过
这个事怎么说呢,我不太想说对面尼泊尔怎么管理的、日本阿尔卑斯怎么管理的、新西兰怎么管理的
国情如此,其实国内很多地方都这样,突出一个 “管” 字
就是什么都要管,到哪儿都要管
这其中的逻辑在于,青山绿水 = 金山银山 = 圈景区卖门票 = 景区要确保不能出事 = 利益链才能坐得稳(非贬义)= 才能持续卖门票 = 好日子还在后头呢
要维持这套逻辑,就必须管,把景区、游客做得像流水线一样稳定最好,所以你到这些卖门票的景区,体验大都不行,完全套路化、程序化,路线给你安排得明明白白,这也不能去、那也不能干,一大堆的不允许,为什么呢?
因为掌握管理权的人的核心利益,并不是你的体验,而是 “安全” 和“稳定”,这就叫管而不理
不过,任何事都是一个巴掌拍不响的,很多人同时也接受这种管
或许他们未必不懂得上面这些门道,如果不接受这种管,差评 + 不去就行了,那为什么还要去呢?
无非就是为了去那块牌子拍个照呗,人家掌握了你们的这种心态,不怕你不来
实际上沿 318 往前继续开个七八十公里,路边一停,珠峰不是随便看?一分钱都不要
为啥不圈景区呢?因为是国道啊,圈不起来的
为啥又没人去看呢?因为没那块牌子呗
西藏那么大地方,只要不是有那种牌子前摆拍发朋友圈的执念,单纯为了体验美景,那免费的好地方可太多了
不过随着 “管” 得越来越多,这种地方会越来越少
且看且珍惜了
有个爱好滑雪的朋友,去过一次北海道滑雪后,再也不去亚布力滑雪了。按他的说法,价格差不多,体验差好了几个 level。
旅游这个点上,中国离文明的距离还挺远,趁着年轻,多去国外玩比较好。老了,国内也许也文明起来,再来慢慢溜达。
很多人说要去西藏净化心灵,我就很纳闷。
解放前的西藏可谓是全世界最肮脏恶心的地方了,比之极端 msl 有过之而无不及,用宗教统治地方,压榨人民财富,奴役底层人民,修禅宗密宗的要不就自残身体,要不就奸淫民女,要不杀害奴隶用他们的尸骨制作法器,还妄图通过咒术来杀害我国军人,这种地方你说它纯净说它净化心灵?
其实我突然想通了一个逻辑
去了西藏,感觉自己相比大喇嘛简直是个圣人
可不就净化了心灵嘛
天价的,是人家日日诵经,得菩萨赐予的
跟你们有什么关系
这就是我回国之后为什么压根不想去旅游,出去玩了两趟,都是黑社会式管理的景区,天南地北,一脉相承的景区管理术。
祖国的大好河山,真的,毁在这些人手里了。
真心求推荐管理水平好的景区,也不说要多好吧,至少要玩得舒服,干净卫生、不骗、不糟心。
想起一个文案
去西藏净化心灵
哈哈哈哈哈哈
转移支付给到藏民手,然后他们攒下来送到寺庙送给活佛
应该先让各种喇嘛尝尝社会主义的铁拳
昨天去珠峰大本营,住的一号帐篷,睡睡袋被罚款 120 元。
为什么睡睡袋:1. 珠峰大本营晚上很冷,睡袋保温效果比提供的被子(不知道被子里头的填充物是什么)好太多。
2. 提供的被子味道难以描述,闻着那个味道根本睡不着。(脏、臭可以想象)据导游说是一年洗一次。
罚款细节:早上八号帐篷负责人(看导游手机通信知道的是八号帐篷负责人,因为罚款导游在跟他们帐篷负责人的藏民交流)伙同一号帐篷负责人(姓名罗布旺加 - 微信支付显示
)因为睡睡袋恶意收费 120 元。无法提供罚单以及明文规定。而且管理委员会与这帮负责人串通一气,包庇纵容!不能出示明文规定!
一号帐篷负责人罗布旺加说是管理委员会扣了他的钱,我让他打开付款记录,他打开了微信支付,在我 7.53 分转给他 120 元之前,微信支付全是收款没有罚款!委员会罚款难道不会出罚单吗?让他提供也无法提供,他又说是现金支付的罚款,无凭无据!
至于为什么不让睡睡袋,理由更为可笑!帐篷负责人说管理委员会看到睡睡袋会责怪他们不提供被子所以罚款(我是睡袋➕被子一起盖着睡的,所以我盖了他们提供的被子,是真的臭!!)
原本不该为这些无理由的敲诈买单,但这群所谓的负责人蛮横无理,不交敲诈款就不让我们离开。同行的叔叔要出钱解围,所以我自己做了这个冤大头,交钱离开。
珠峰脚下本是圣境,无奈,无奈!可能被子上的臭味是铜臭味吧,闻不惯,实在恶心!
我不玩这个不太懂,问几个问题。
珠峰大本营是私营的吗?
如果是,我没话说,只要不把游客弄死你就得守他的规矩。
如果不是,有没有支部?
谁允许他们这么干的?
我们小区外面都是断头路,但就是不让停车,每天上午下午交警都过来抄牌罚款二百。后来居民天天打市民热线投诉。然后就就装上了感应停车位,一小时五元。
实际原因就是我们小区地下停车场一半车位都空着。
可喜可贺,我们的管理水平已经到达地表最高境界!
之前问随行司机和帐篷老板,给的理由是之前有人在珠峰大本营自己睡睡袋闷死了(原话,怀疑是缺氧导致的高原脑水肿或肺水肿),所以就不能用自己的睡袋了。
这是他们单方面给出的原因,仅供参考。
重点不是这个。
重点是他们的肆无忌惮
重点是没人管
不过到底是不想管,还是管不了。
那就不知道了。
再更:感谢 25.1 万阅读,681 赞同,38 喜欢。
13 年去的。住上绒布寺的帐篷,用的自己的睡袋。
半夜被叫醒,说有人查房,迷迷糊糊的穿上衣服,一看表才两点,干脆不睡了,跑到外面拍星空去了。
诂计查房是想收费吧,只不过我们跑出去拍照了,床上没人,后来也没收成。
为什么用自己的睡袋:
因为太冷了啊,帐篷里只提供毛毯,和衣而卧都觉得冷。后半夜倒是暖和了,烧牛粪的烟味又有点受不了。
这就是凌晨两点的珠峰大本营。没带三脚架,架在石头上拍的。
建议去藏区一定要带个睡袋,高反再叠加感冒,可不是闹着玩的,会得肺气肿。
(我们帐篷里就有一个人,应该是飞机直飞拉萨,到了之后高反严重,一直躺着吸氧,完全不能起来,后来差不多给架着走的。像我们坐车一站站的往上走,基本能适应,但是也没办法像藏族人民一样又跑又跳又唱歌。)
而且有些地方住宿条件不是很好,被子里有跳蚤,用睡袋安全点。
推荐一下我写的书,带你赏玩杭州一年四季:
噢对了,大本营还有个著名传言,说停车费是按轮子收的,旅游大巴六轮,自驾四轮,摩托车……
我是坐当地小伙摩托车上去的,他们有没有内部价,不知道了。
那又是另一个故事了……
更:
这个回答本来是给另一位答主写评论的,看到他的评论区有 “刁民说” 和“你为什么还要去”,不能同意,补充几句。
景区乱收费,板子不能打在老百姓身上,碰到类似的事,就说是穷山恶水出刁民,这样并不公平。
如果这些多收的钱,拿来改善当地人的生活也认了。就怕是在损害他们的利益,他们很多人是依靠旅游业为生计的,把游客气走了,对他们有什么好处?
我们住在定日藏族一户农家乐,他们家只有一个房间有电,客房只能用自带的头灯照明。他家有个长得很漂亮的女儿,眼睛像鹿一样,但脸上全是痘痘。后来我看见她洗头,用的是洗衣粉,赶紧告诉她别用了,会过敏。
他们在看电视的时候,还是会把最中间的位置让给客人坐啊。那几个带我们上山的小伙子,也是尽心尽力照顾我们,没有任何坑骗行为。
所以,为什么要去?
最初是为了美丽的风景,后来是为了途中遇到的美丽的心灵。
所以,为什么不要去啊?
人不能因噎废食,也不会因偶尔的不如意停下脚步。
经济上升时,这个民族完全可以继续作
经济下行了,建议作更狠一点,不然到时候下手怕犹豫了。
我以前有篇回答就吐槽过,西藏一些集团公司去一些风景秀丽的地方,然后给当地一些好处,再给贫困户们发发爱心,这个景点就盘下来了。
当时还有人说能带动当地经济发展就是好事什么的。
这能是好事吗。
人家都不管你这里怎么保护,也不管风景要什么原始自然,只要圈起来,建上一条可以进来的路,再建几个度假酒店,圈好的大门上写上 “欢迎来到世界最 xxx”,门票印起来,就开始收费了。
而且现实可能是酒店都没建好,路也没修好,设施也没整好就开始收门票了,再没过多久景区可能就关闭了。
你说带动啥经济了,游客是给村民钱了还是集团公司把收入拨给村民了?
这些人圈地搞景区,再整点莫名其妙的规定,上面通知一句,下面的 “负责人” 就开始 “负责任” 地收费,整个一套流程下来,哪一项是利好当地经济发展,哪一项是考虑游客?
这么一整,哪个环节出点 “意外” 我都不意外。
最让人无语的是他们不会提前规避风险,非要等到 “意外” 发生,再去采取一些强硬措施,然后就造成更多奇葩事情。
虽然但是,我非常喜欢西藏,多次进藏,去过很多地方,但在我眼里,西藏就是海拔高,文化艺术很特别。
非要把西藏跟净化心灵之类的扯上是很没必要的,尤其是西藏一些搞旅游的,真的不要编一大堆故事来哄骗游客。
最后,西藏野景真的很多,但安全系数也相对较低,出门在外,一定要注意个人安全问题,同样也不要把自己的安全或者其他保障依附于景区。
这种地方的民族不进行兵团管理人人有服役参战的义务,凭什么吃转移支付?
一座山,一帮人意淫,然后村民看你们这帮人有钱又好骗,不赚你们钱,赚谁钱。
看问题的发出的时间点是 2021 年 6 月,我 2022 年七月初刚去过,可能是因为我们没用睡袋倒没有被罚款,来说说自己体验。但是在某地,经常有类似于内地解放前或者 WG 年代的一些粗暴野蛮管理,相信提问中的罚款是真实的,但如果遇到,无法理解也要逆来顺受。
我们的摄影训练营从珠峰星空营地离开之后,大家纷纷表示,如果再来的话,坚决不在营地住宿了。原因:
珠峰大本营有很多歧义,我们就用这个不会变动的地标来形容。
十年前的游客能到达的珠峰大本营在绒布寺上面几公里的地方,需要经过武警把守的关卡,一马平川,藏族老板搭的帐篷。这是我 2008 年去帐篷都已经撤离的大本营,看到海拔最高的厕所:
2021 年增加环保车之后,游客只能到达绒布寺下方二百多米处的【星空营地】
真正的登山者的珠峰大本营,需要找关系办理每年数量极其有限的登山证之后,方可进入,普通人根本无法进入,那些忽悠你能过去的,要当心,属于偷渡 + 逃门票,抓住了在高海拔关你半天就够受的。
幸亏我们住星空营地的房间贵 300 元,客栈提供氧气(另外收费),但因氧气有限,其实后半夜也比较难受。这是天黑之后,羊粪牛粪炉子烧起来的场景。
而且尽管吸氧比较舒适,但是气流对着鼻孔,也有不适。
当时我刚吸氧睡着,朋友们都被惊到了,当地管理部门的管理人员不打招呼推门而入,挨个房间用大手电照床上躺着几个人。
这种待遇,仿佛只有在纳粹集中营、日本建立的战俘营的电影中看到过,如果有人剧本杀愿意扮演战俘或者犹太人,这是绝佳真实感受。
在现代化的和平年代经历这样事情,真是令人嗔目结舌。
据说是防备客栈老板超额收人,一个床睡两个人,有害客人身体健康。
那么问题来了,已经深夜 24 点,就算是客栈老板超额收人,发现以后,你能让这些人躺在户外去么?人家两口子或者好基友,愿意挤在一起同甘共苦你管的着么?
我们运气不好 遇到某群大学生毕业旅行,他们从入夜(西藏比内地时区晚俩小时)唱歌喧闹到一点多不散,我去问,人家说
你可以欣赏到两点!
听着他们嘶吼地大声唱《后来》《可惜不是你》等等情歌,我还是蛮同情这些失恋的小朋友的,好在他们运气好,没有出现高反心衰的悲剧。
每人平均 270 元的门票 ,在住宿地只有两个从未见人打理的移动公厕、加起来十个坑位。
⚠️下方文字不适合吃饭或饭后观看
因为每次结束,都靠每个人自觉自愿拿着污浊不堪的水瓢从水桶 舀水冲洗,这么脏,甚至粪便让人无处落脚的厕所,在中国已经四十多年见不到了
气味对嗅觉灵敏的人极其不友好,在门外可以听见里面人恶心得干呕的声音
由于 冲不走,蹲下去时候一定要看清,搞不好你的小屁屁会接触到堆积而起、柔嫩的某种黄色物体
对女生来说崩溃的是门锁不住。我亲自制止了多起男生拉门而入的惨剧——因为门上的 LED 永远显示【无人】下图中用拖把顶着的是我媳妇在里面
珠峰绒布寺星空营地,想说爱你不容易。
支持!坚决支持!
西藏民众和管理部门无论怎么收费、怎么规定,怎么罚款、怎么创收,我都举双手支持!
以西藏的自然环境和服务条件,能去那里旅游都是 “高意愿顾客”,自带烧包体质。
你就是明告诉他们 “就是把你们当韭菜”,也拦不住他们去西藏的热情。
这些人的钱不赚白不赚,你不赚自有别人赚。
西藏赚了,还能富裕当地民众、支持当地建设,减少国家转移支付,而且又能满足那些去西藏顾客的 “洗涤心灵 + 钱包” 的意愿,属于三赢!
如果算上像我这样不去西藏但喜欢看戏吃瓜的普通群众,那就是赢四次。
没人管监管,自然就会滋生黑恶势力欺行霸市
【转网友贴】整个世界范围内,多民族国家和地区凡是强调民族个性的,都会造成分裂,没有例外。
其实古人的华夷之辨已经很好的解决了这个问题,中华大地几千年没有分裂就是基于此,结果到了近代搞什么 56 个民族 56 朵花,这就给分裂埋下了种子。还好近些年上面发现了这个问题,慢慢没提这个了,但还是任重道远啊。我们只有一个民族:中华民族!
我们应该只强调一个民族:中华民族!
“不允许带睡袋的原因管理人员的解释是怕我们睡自己睡袋里闷死,还扯去年还是前年有个人就是闷死在自己睡袋里才出台这个规定,真扯淡。”
更扯淡的是,要是怕被睡袋闷死,那么就不应该不让睡睡袋,而是不让爬珠峰才对……
不知为何,很多回答都对西藏有着偏见,其实最开始我很生气,很想反驳,藏族不是一个标签,我们有自己的文化,自己的爱恨情愁,新时代的藏族不是这样的,西藏也不是这样的,我们也是真真正正地认同中华民族的概念的。可自己就在这,很多现象我不可能睁着眼睛说瞎话,西藏风评变成现在这样也是有自己的原因的,我只希望等新一代藏族青年成长起来后能改变这种现象,能够摆脱掉 “四大神族” 的称呼,能够为祖国发展贡献力量,能够不在依靠别的省支援来发展,可这些都需要时间。
为了这个目标,我也会努力,能改变一点是一点,我希望以后大家提起藏族,不再是脏乱差的代表,而是堂堂正正的有辉煌历史的民族。
谢谢
提示一下
免费落地签,几乎等同免签,考虑一下
又没人逼你们去,就和江西彩礼不停涨价一样,珠峰不停的涨价说明你们是认可的。
只要 “民族自治”这种事物还存在一天,这种问题就不可能根治。当然这个 “民族自治” 政策并不是一切的起因,只是一个更深层问题的表象,而这个问题从唐太宗到解放军上千年来都没能解决,你指望几个政府部门那实在是想多了。
其实吧,我一直认为:
想让孩子知道刚烧开的水壶烫手,就让孩子自己摸一下。
建议你附上身份证复印件,写一个 “本人已被大本营管理员明确告知在睡袋里睡觉的风险,并坚持要在睡袋里睡觉,如果发生任何问题与大本营无关。” 的声明。
我这里提个暴论,恵是恵不来忠心的,反而会增加被恵群体的反心。
因为怕它反所以才恵,那当然是越反越恵,不反不恵。
弯弯是这样,其他地方也是这样。
藏民不坑穷人,扎西德勒。
最主要的问题不是 80 元该不该交,而是这个规定出自谁,有无文件条例,以及最关键的,罚款是交给谁?
要是随便来个人都能收罚款,那我是不是可以家门口支个小摊,收抽烟的和随地乱丢垃圾的人罚款,一次 100,我也能讲出罚款理由
挺搞笑的,是个地方圈起来就能收钱。
想钱想疯了吧……
还是去尼泊尔这边吧,当初我 14 年去的,虽然条件是真的不好,但是架不住人家才 20,30 人民币一晚啊!
在珠峰大本营的那晚不用睡袋?我不用向导都追着我让我用,还千叮万嘱,晚上睡觉一定要把帽子戴上,只准把脸给露出来。
责任心爆棚的向导半夜不放心,还跑到我房间外面来听动静,生怕我高反出问题。这么认真负责又细心的背夫 + 向导你猜猜看多少钱一天?才 25 美金!!!
国内的那群…… 算了,不说了,回来的路上我在火车上望着茫茫荒漠中那一根根直通入户的电线杆,我都心痛支付转移啊
【大好河山,与你无__】
大约 2014、2015 年左右我去的珠峰,跟团,晚上住珠峰一晚。
也是个山脚下的大本营,也就 5000 多米。
位置在绒布寺(5154 米)上面几公里的地方,藏民的住处, 那时候也叫大本营,能看见珠峰。
时间大约是 9 月左右?反正还是夏天。
但珠峰非常冷。
大帐篷,灶烧的是牛粪,坐着烧水壶。
大通铺,没有人躺下睡觉。
一个旅友从上山就发烧,呼吸困难,吸氧,差点给连夜送下山。
领队说每年都得死不少游客。
我勉强躺下,根本睡不着,心脏扎得难受。
比刚飞到拉萨第一晚,要难受得多。
年轻小伙伴们打牌、拍星星,不进帐篷。
我寻思为了身体好,强行维持躺着。
喘气困难,心脏好像在警告我,不能睡。
一晚上没睡着,只好闭目养神。
领队在密切关注着发烧的病人,联系车,一旦不好就送到下面的寺,有医生。
小伙伴们冻得回来,斜倚在通铺上,没精打采的打牌闲聊。
一个个都说躺不了,躺下喘不上气。
一夜熬了过来,发烧的仍然严重。
小伙伴们萎靡不振。
天亮了下山,病人就交到绒布寺里了。
领队如释重负松了一口气。
回来题目,睡袋,我觉得不保险。
晚上上厕所,结伴去,又黑又冷,风特别大,光秃秃的山,屁股吹得冷透。
我见过的最美的银河,就在藏区。珠峰,没有一丝光污染,银河灼亮闪烁,同行一个香港来的大学生摄影师,专业设备,拍出来真是美。
越美的天空,地面真是荒芜。
还是人员聚集地安全,有火,有热水,有炕。
海拔高度,平原人不要掉以轻心。
我曾带妈去黄龙,最高也就 5000 米。
我要兴致勃勃爬上去,她一个人缆车。我妈不让,陪她一起缆车上。
也是夏天吧,山上还有积雪。
我俩站在崖边,老太太也很兴奋,兴致高昂地聊天看风景。
一眼望去,真是美景。
就听见 “咕咚” 一声,我妈直接晕了,失去意识倒在地上。
妈蛋,幸好有扶手,不然直接掉下悬崖了!
赶紧掐人中才苏醒,老太太醒来说不知道发生了什么,一下子就晕了。
好在有红景天,加上一路吸氧,拽着她下山,总算她哆哆嗦嗦自己走下来了。
吓得我一身冷汗。海拔很可怕的。
朋友们,不要冒险,藏区很凶险。
命重要。
国内老套路,本来就难度大,结果还要榨干。
去西藏大本营的人,除了登珠峰的,几乎都没太多钱,都是玩穷游的,还非要这么整。
行啊,结果大家都去走 ebc 了。
往好处想,80 块钱就可以在使用睡袋。
这就是一些伪文青造谣,意图污蔑心灵淳朴的藏族同胞,那 80 元根本不可能是所谓的罚款,是给圣境的环境保护费用,试想一群心灵肮脏急需净化的人,穿戴着现代制造工业的装备,去到一个如此纯净美好的地方,本身就是对珠峰的一种玷污,而且你们还不停地在珠峰制造二氧化碳,对当地的空气造成了污染。
让我们来看看真正的文青是怎么样做的,他们首先不会自驾进藏,也不会搭乘制造温室气体的交通工具,而是通过与藏族老司机们进行灵魂交流,以此来达到进藏开启净化心灵之旅的目的,我再次强调一遍,藏族同胞都是心灵纯净的,丁真哥哥就是其中的典型,别有用心的 50 万、小黑子们注意素质,小心我挨个举报把你们通通抓起来。
(另外,藏族同胞开的车都是经过宗教洗礼的,不会污染环境,删我答案就是歧视少数民族,我会马上到宗教事务局等部门投诉举报)
不管什么收费,开发票就行。
有次去旅游区公厕,索要发票不成,被赶走了。
我还真不知道睡袋的事儿。
我在珠峰大本营的时候,要求每个帐篷里住的人数是有限制的。
我当时就是被临时调剂到隔壁的帐篷里。
至于闷死,我觉得还真有可能。我那一路上,特别是到了定日县,我就开始一回不如一会儿。到了晚上睡觉的时候,都是抱着氧气罐子睡得。半夜上不来气,赶快来两口。
这要是脑袋扎在睡袋里,估计真可能出事儿。
老少边穷不是因为发展不好才老少边穷的,能穷都是骨子里有深刻原因的,人都长两条腿的,没说老少边穷地区接生就给锯了的,再穷九年义务教育接受完也能腿出去江浙沪打工挣钱啊
扶贫不是简单的转移支付撒钱,现在国际贸易下降,马上就要正义联盟自己玩了,就凭这几块料互通有无会比当年苏维埃联盟更惨。到时候没钱怎么办?没听说过少给乞丐 50 块挨顿胖揍的故事?
没听过不要紧,你马上就能看见了
权力没有约束和监督的时候,这种事情只会层出不穷!
到达世界最高峰 ———– 珠峰,
太讹人了珠峰,
哎呀,这不吐蕃人吗,
还是看看头顶的民族团结吧家人们。
自驾游在西藏一个多月,除了萨普神山 80 块门票,所有收费的景点都没去。珠峰我是绕道一个湖的那边,旁边有荒山没人管,直接开车到山顶,喜马拉雅群峰尽在眼前,一毛钱门票也没花。同理还有冈仁波齐,绕一绕就看到了,买什么门票。有种你建一个地球最高的棚子盖住这些山峰。
珠峰大本营到底是个什么地方?
酒店?
景区基础设施?
登山运动基地(国有,私有)?
它是独有垄断的吗?
不能有第二家?
援藏的时候是冬天,大本营没去,去了。
一下车,带去的刚毕业的新人小朋友毫无经验把分公司和我说的话当耳边风对着羊湖那个明显人造的大石头来一张自拍,然后就有人上来要钱了。
分公司带我们去的两位里,有一位是藏族,上去 blabla 交涉了很久,然后把信任小朋友的手机拿走删掉了刚才的照片完事。回头和我吐槽,说几十块不是大事,但是随便吃点东西也不能惯着这些敏感词
明明去看湖的,湖水随便拍,非要拍那个人造大石头干嘛?
大本营也一样,按分公司同事的说法,除非真准备上,或者公干,要不去大本营干嘛?
记得有一次跟朋友去吃饭,朋友烟瘾犯了,叫来服务生:你们这里能抽烟吗。
答:不能抽。
追问:抽了怎么办。
答:罚款。
追问:罚多少。
答:200.
结论:给我二维码,我先交罚款。
能改变就改变,改变不了,不如先交 80 块,哈哈,高原睡个好觉比啥都强
记得零几年的时候,去稻城亚丁给一家宾馆安装门控系统,过理塘以后有一截土路,前不着村后不着店的地方,有一伙当地人在那里拦车收费,一车 100 块,不给就要打人,除非你在当地有关系,否则只有乖乖交钱 。
你上学的时候没学过清代 - 蒲松龄的《盗户》吗?
清朝年间的时候,有两个地方,这里的人们十个就有七个人是做贼的,当地的官方不敢抓。后来得到了安抚,县官就分别以【】来加以区别。
这些人时常与安分守己的人家发生交葛与摩擦,县官则时常袒护他们,就怕他们老毛病再犯,怕再招来过多的麻烦。
后来,人们都知道了这个缘由,只要有人到县衙打官司,首先声明自己是【贼户】,即使不是【贼户】,也冒充自己是【贼户】人家。
而对方则竭力反对说他不是【贼户】,常常是为了证明自己是不是【贼户】而纠缠不清,而不去辩论事情的是非曲直,却时常让衙门的当班来回的去核对查实是不是【贼户】。
可巧,有个县衙的官员,有一女,被狐狸精给迷惑了,请法师来,抓住狐狸精装在法瓶里,准备用火烧死它,狐狸精却在瓶子里大喊:“我是【贼户】啊!” 外面听到的人都笑起来了,连狐狸精也想当【贼户】了,哈哈哈!
前段时间自驾西藏,遇见拦车理都不理。
走阿里到了新疆第一天直接拉了个车栽沟里的维族大哥一百多公里,大哥要请我吃饭,我没好意思吃,因为已经大半夜了让大哥早点回家是正事儿。
你猜我为啥在西藏不搭理那些人?
公布答案:愚昧,不愿意听人话,傲慢,跟评论区里评论看不明白的一帮人一样不舍得动一下自己的大脑。
有人喝水吧自己呛死,所以我们这里禁止喝水!要喝必须缴费请评聘我们的监水员,在监督下喝水。放心,我们的鉴水员都有证!
有人说了藏区的种种,有人不服,说是胡说。
本人就说了一句:
有没有一种可能,你说的养在北京的活佛是国家承认的 385 位活佛,他说的活佛是这 385 位之外的,国家不承认的近万名活佛。
结果就违反什么规则被删了!
咱硬是没看出违反什么了。
没办法,神图祛魅:
不允许带睡袋的原因管理人员的解释是怕我们睡自己睡袋里闷死,还扯去年还是前年有个人就是闷死在自己睡袋里才出台这个规定,真扯淡。
在工厂,每一个扯淡的规定背后都是人命。
珠峰比工厂危险。
物理规律不会考虑民族问题,它说谁死谁就得死。
你没法保证你死了,你家里人不讹人。
那些想远离世俗洗涤心灵的人,你们看看这些天天住在那里的人都是这个样子,你们去能洗涤个啥。
你要净化你的心灵,他要净化你的口袋,双赢。
跟春晚的小品一样,其实就是对少数民族优待的在实施时层层加码,抱着多一事不如少一事的心态,给了少数民族太多优待。你真搞成各民族平等,看这些神族还有没有现在的嚣张。
有些人啊,就不能对他太好!
捧在手上怕摔了,含在嘴里怕化了,最后的结果就是养出白眼狼不孝子。
这不是我胡说啊,这是老祖宗千百年来的经验教训。
呐,同理,对一个地方也不能太好,
对他太好,来钱太容易,
这地方也和人一样,会养出不孝子,养出白眼狼来,
升米恩斗米仇不是都知道的道理么?怎么到这里就套不进去了?
还是罚的少了,有闲工夫闲钱跑那里去的,就该使用睡袋罚 8 万,让西藏自我创收,逐渐停止中央的转移支付。
这不就是贪污腐败,乱收费么?
这些罚款的依据是什么,程序如何制定的,资金去向,资金如何管理的。
很容易查的。
很多人往民族上扯,
这 80 块能进普通藏区百姓的腰包?
旅游的时候被坑,全国哪年不爆出来几件?
管理体系完善的地方尚且如此,更何况一个荒无人烟的冰川里。
你用睡袋怎么另外租被子,租军大衣 200 一次,这些所谓的管委会都是乡里村里那些大爷的亲戚
5 号上的珠峰,晚上住的 56 号帐篷,没碰到说不让睡睡袋的,更别说罚款了。晚上也没有人来查。
至于被子肯定不是很干净,但说散发出来恶臭就过了,我们住的通铺被子就是平时叠在角落睡觉的时候摊开,但贵一点的小标间的被子垫背都是酒店那种标准的白色的,不一定干净但一定不脏。
另外我们帐篷的房东很热情,我们一行四个人为了省钱都睡得是 120 的通铺,80 块管饱的火锅也没吃吃自己带的泡面,人房东也很热心的提供热水,还给我们吃了山上种的小番茄,没必要为了黑而黑,我阿里走完了一路上大多的藏民都是比较友善好客的。
几年前的问题怎么又推上首页了,简单翻了一下前排回答,有喷国内景区管理的,有喷援藏不合理的,有喷西藏治安的,这又是哪里人跑来团建的么。
就这种待客知道,就别上杆子去西藏旅游了
面对两个净土男,广大首佗逻游客坚持打不还手,骂不还口,瑟瑟发抖,因为这两个男的背后有强大的国家,这个两个净土男背后的国家有 2~3 艘航母,让人叹服,厉害了 * 我的藏。
这个问题可以追溯到《解放思想、实事求是、团结一致向前看》。
少数民族聚居区形成事实上的国中之国根子都在这。
狮驼岭的顶峰是那么好往上爬的?
你睡睡袋他们还怎么赚钱?这钱不得从所谓的罚款上赚回来。
说直白点,你们以为去洗涤心灵
实际是你们的钱包被洗涤
没去过珠峰那边,只想说现在那边的人都基本钻进钱眼里了,就这,没有其他。
别信什么去那边就是净化心灵什么的,都是营销出来的。反正我去了一次,后面真没什么心情了。突然想起之前在南昌出差,想去滕王阁看看,本地老人给我说的一句话,不去看可能会后悔,但是看了肯定会后悔。
以上不是让你们不去,只是觉得现在很多地方商业化的东西太严重,吃相太难看了。其实上的风景可能更好看,新疆路上的风景也很好看。 另外一个,其实提问的人大概心里都有一个想法,出来玩花钱正常,关键你得让我心服口服。
我试过打拉萨 12345 有点效果,但是实际最终人拖不起(就是出来旅游的,真没心情在那里耗很久),不如看看风景,让自己开心点。
踏马的,台湾人回来至少可以把汉人特权拉高点,非得汉人打汉人
这鱼钓的真好,一半以上的回答都是在宣泄情绪,抨击制度。
去过的回答没有一个遇到提问者一样的问题的。
个人建议,如果是真事,请打 12315. 或者 12301。把处理过程发出来。
造谣一张嘴,辟谣跑断腿。
漂亮国 3 亿经费这么好赚的嘛
你们都住了帐篷了吧,按道理已经付了旅馆费了,他不可能按一个床位收你几十,然后被子使用费再收你几十,没这道理啊。也就是说,你只要付了旅馆费,然后用不用他的被子和他的收入没关系啊。
所以你是睡袋还是被子,旅馆老板应该是不关心的,那么就是两个可能,一是某些景区管理人员或者甚至就是冒充的,他们跑出来敲诈勒索,要么就是景区真有这个规定,他们每晚出来执行公务。
当年酒驾入刑,我就有意见。意见在于我认为这事未经普通人大讨论,就订出来一条法律,这令我不爽,总觉得它们会搞事。
这不,骑电动车也属酒驾了,那自行车呢?那走路呢?
西藏是 1951 年解放的!
政策倾斜少数民族永远只有一个原因:
让汉族的你去守边疆你去不去
边疆地区总得守啊
但都是环境恶劣和经济落后的地区
“四裔不守,何以恢复中华”×
你把边境省份的国土丢了你看还剩啥✓
边境省份丢了内陆重省就要处于威胁之中✓
别和我杠有人去,我说的是数量占比和性质,援疆的人占比才多少,生活在边疆偏远的各种小地方里的全是少数民族,你不去北上广深去这些地方定居开发吗?还是这些地方能够放弃?
惯的,上升期什么都好说,下行期看吃不吃你就完事了
这不就是各大景区巧立名目强制收费那一套吗?
应该抨击。
但是带民族矛盾的节奏就属实是其心可诛了。
我觉得我来回答这个问题应该比较准确,援藏挂职某自治区大型国企副总期间 (以下简称 X 公司),刚好认识定日县委主官 (简称 L 书记),一块牵头政企合作做双碳及文旅相关业务。
当时我们文旅方面计划在珠峰大本营引进氧舱项目,国内最好的氧舱中建和铁建重工都在做,铁建重工的装配式可以做成三室一厅的移动空间站,试想一下在珠峰脚下泡着浴缸看着星空顶暖滋滋的来一杯红酒回味人生是不是一件很浪漫的事情?不过设备比较先进现在成本还是比较高大概 2w 带精装修,可以把室内海拔降低到 0m。
然后大家都觉得项目很好,先放几间做试点总投也不大,加上我们愿意把传统的帐篷升级换代,县里和我们都很有信心,然后 L 书记组织文旅局和珠峰联席党委会还有当地的文旅 spv 公司和我们洽谈 (忽略谈判过程),结论就是: 大本营是几个乡镇的地,统一由共同成立的 spv 公司在运营,搞简易帐篷才能卖取暖物件和氧气 (这氧气瓶大的一夜租下来 600),每年下来文创及这些运营分红给到村里面比我们社会资本参与算下来分账更多,于是当地百姓抵触情绪比较大,最后文旅项目不了了之。
反正当地政府只要招商引资,就容易引起百姓的反弹,甚至集体抗议,现在又是维稳第一的时候,所以社会资本介入珠峰是个很困难的事情,真的验证了那句穷山恶水出貂泯。珠峰这么好的 IP,确实应该有专业的机构介入好好打造,哪怕喜马拉雅野人都是个卖点。现在就是小作坊的家族企业运作模式,除了在 8848 牌子下打卡留影,完全留不下游客,没有其他任何卖点,文创店也没有特色,除了当地残疾人手工有部分藏式制品和珠峰标识的明信片,其他东西淘宝都有还便宜的多。
最后谈好了以融资租赁里的设备租赁形式给珠峰大本营提供一大批碳纤维氧气瓶,也算是在珠峰做的最后的贡献,起码大家可以不用背着沉重的大铁罐到处跑了:)
任何国家,一旦有部分人享有 “特权”,享有不劳而获的机会,他们就会变成这个社会的蛀虫。就如以色列人中的哈瑞迪;梵蒂冈的神职人员;中国西藏的部分神职人员等等。
国家为了发展西藏地区,制定了数不清的优惠政策,包括财政支援,各个地方都需要对口支援。对口支援中包含了经济、文化、卫生和教育等各个方面。从上到下,从中央到地方,不计成本的进行修路架桥,承建各种公共设施,大到体育中心,影院,图书馆和学校等,小到公共厕所,可以说是要人给人,要枪给枪。
但现实情况却是,人性中恶的一面被无限的放大。就如当年南猴子一样,吃我们的大米砸我们的锅。把斗米恩升米仇演绎的淋漓尽致。援建了无数的公共设施,结果却成了部分特权阶层或附庸特权阶层的 “盈利产品”。他们不思进取,贪污腐败,倚老卖老,胡乱作为,形成社会乱象!一旦哪天断供的话,最先骂娘的就是这帮人!
在国家不断的宣传下,进藏旅游工作成为一种时尚。无数人前呼后拥的走在进藏的路上去洗涤心灵。看看网络上的小视频就知道有多火了。这部分人也成为了藏区部分特权人员手中待宰的羔羊。发生题主说的事情并不奇怪。当年的国党就这么玩过。没有人管的话,再过一段时间肯定还有很多新的玩法,到时征收个 “西藏空气呼吸税” 也是可以的!
与之反差的是,真正的底层人民,并没有享受到实惠。偶尔才能接收到一些特权人员手指头里漏下来的泔水。他们依旧像以前一样过着穷苦的日子。他们并没有感受到多少东方太阳的光辉!
援藏工作怎么才能让底层人员真正得到实惠才是下一步工作的核心。否则,巨额的资金过去养活的不过是一只只张着嘴巴的恶狼而已!小心哪天被反噬!
十多年前第一次去珠峰大本营,已经开始收门票和车费了,奇葩的是车费按人头算的,收就收呗,心里默念好歹支持了当地经济。售票处也不像个售票处,一间小房子,就是一间当地民宅,还有两个小孩,看起来是售票员一家子热热闹闹在吃午饭。门票不是明信片那样的,就是张纸,税务章都没有。那时大本营住宿地方在绒布寺附近。后来又去了两次,前年去的时候,连绒布寺那里也不能住宿了,住离绒布寺还有好几公里的当地村子里。帐篷住过一次,十人一间,男女混住,被褥比起阿里北线有些地方倒还好些,但也明显看得出是不大洗的(阿里有些地方是真的不洗)。旁边有简易厕所,但往往没勇气去上。夜间也有人来检查,不过好像是检查人数,不是查睡袋。就是这样的设施条件,门票价格一点不含糊,一直都是 5A 级的。但比起十几年前,游客能到达的地方离大本营更远了,条件也没改善多少,唯一改善的可能只有道路了。看到查睡袋这种行为,就明白为啥这景区这么多年没啥改善的原因了。
前有景区收费摆渡车,后有珠峰睡袋罚款…
在以前还有自带香烛拜佛被打出山门的…
其实都是为你好,不要身在福中不知福!
听我说谢谢你…
只有我觉得这其实是管理问题吗?不仅是旅游业,可以送各行各业都是这种情况,那些拿着纳税人的钱当工资的管理者们只管收钱和罚款,但是不履行管理职责,反而贪污受贿一起坑消费者,投诉没用因为上级监督者也收了好处,谁为消费者负责?
吟行暴雷,吟肩会没责任。
食品暴雷,食品药品监督管理局没责任。
各行各业太多了。
一声叹息
这是抢劫,在俺国最常见的做生意方式。
你去五星级酒店住,自己带床单,人家都不管。
到了珠峰大本营,就必须用他们的行李,不能用自己的,这就是非常【村】的抢劫方式。
饭店不让自带酒水也是类似的抢劫,但饭店老板还是要脸的,你带了酒水他最多就是不让你喝,不会因此还罚款。
罚款是行政处罚手段,首先要有许可证,其次要提供财政收据。
这两样东西,珠峰大本营有吗?
黑店。
旅行和旅游,不要去景点,无关于你有没有钱,能不能消费的起。
国人民众是善良的,前提是你和他同以普通人相处,到任何一个地方,去本地人吃住消费的场所,能看到真正的风土人文,能轻易获得人的善意。
但只要你去了景点,人和人的关系就变化了,人还是那些人,但他们看你的眼光里全是贪婪,杀羊的小刀子磨得闪亮。
我去成都,有一条街,当地人给我说这条街能不走就不走,从这走不要说话,不要问价,尽快离开,可见当地人是十分的熟悉
我这不是睡袋,说了多少遍了,我这是人体恒温保护预防低温失温自救简易装置,还附带熟睡催眠安神养生功能,你们的被子没有以上的附属功能,是想要我的命吗?
别人开店就是谋财,好家伙,你们不仅想谋财还想害命吗?
没上去过珠峰。
十来年前了,我们四男三女去拉萨,被路边各色人马看羔羊一样盯着,卖小工艺品啥的直接往身上蹭。
怪害怕的。
然后就找了个看着顺眼的店,男的每人买把…… 说是藏刀,看那样也就是大路货工艺品。
然后又置办了几件藏服褂子,寻思着反正回家当纪念日送亲朋好友。
然后,腰里插着工艺品,走哪都用手兜着摩挲,一路无事。
还是那几年,西安回民街,大白小白们就喜欢瞪着人看,尤其盯漂亮妹妹的时候好像要吃人,和印度阿三的痴汉一样。
同行的哥们把上衣一脱,露出左青龙又白虎,虽然还有小白来瞪,但是明显白眼比痴汉多了。
大白小白们不知道,这哥们高中念不下去出去打工,误打误撞进了纹身店,一身青龙白虎都是自己和师兄弟们练手练出来的。
出门在外,想万事平安,先看钱,二看武德,三看腿脚跑的快不快。
不养懒汉,养懒少,
首先,我一直对于登珠峰这类活动不感兴趣,对去西藏旅行更不感兴趣。所以应该永远不会去那里,更不认为那个地方有所谓净化灵魂的效果。
其次,即使以后想要看珠峰(目前并没有这个想法),我宁可出国去趟尼泊尔,也不打算去那个地方。顺便提一句,以我接触过的尼泊尔人来说,给我的印象可比那个地方的人强太多了。
爱去不去,反正我月薪 3000 是不去,反正能去都是有钱闲的慌的,不宰这些冤大头宰谁?
希望国家在当地新建清真寺,交给我们回族穆斯林去管理,保证不会出现类似现象
不知道是不是只有我们这个团是这样
我们上珠峰之前路上导游说了一路之前有人不租氧气罐,导致家破人亡妻离子散的故事,但是也不知道我是魔怔了还是怎么了,居然还信了,只能说这个导游相当会忽悠
到珠峰之前会先去一个小卖部一样的地方,租睡袋,军大衣和氧气管,睡袋和军大衣都是 100r 一晚,氧气罐我记得是 600r 一晚
结果两个人一晚上又多花了一千多,军大衣我承认是我没带羽绒服,至于睡袋和氧气罐或许有必要,但是这个价格就。。。
在珠峰这个鸟不拉屎的地方也不敢反抗,既然这个模式能运作起来必然是后面有人的,谁头铁去搞的话保不准都回不去了
去之前以为西藏有多好,去了之后真就是穷山恶水出刁民
说去了雪域高原之后净化了灵魂,升华了人生的高端人士呢?出来给聊聊吧。
很多时候优待政策也是一种歧视,这和男女之争一样。不做任何限制,一视同仁,同样的要求。不管是责任,义务,能力,权利,福利待遇。如果你提你自己的特殊性要求特殊对待,那么你就放弃了平等不被歧视的权利。
那边的人好的真的很善良,坏的是真的坏。当时去那种没人去的山里面,当地牧民人真的很好,糌粑自己捏的也超好吃,比外面饭店卖的好吃多了。不过那些游客比较多的地方,就好多强买强卖的,坑人的。和一个当地人聊过,他表达的大概意思就是,他所信仰的东西告诉他要行善,但和外界接触的过程发现需要钱,于是他就处在这矛盾中纠结。
后来去青海湖是给恶心到了,湖边上全是地,圈起来的,你想去湖边上站站就要你五十块钱。最后我转了半天才找到一个没人看着的地方,偷偷去湖边拍了几张照片。还有白耗牛,都是染出来的,你要是拍照片拍到他了,都找你要钱,我当时是拍了就跑 [滑稽][滑稽][滑稽]
别闹了,你把人家当同胞
人家把你当大头
什么 GJ,不好意思,我只有菩萨和佛
我现在有的一切都是佛给的,你也是佛派来的
和平解放的后遗症罢了
人家认为 “” 是菩萨派来的,感激的还是菩萨
去年在西宁某著名藏传佛教古刹拍到的,酥油花很美、传说很动人、大师的金身塑像很震撼…… 但是一想到转移支付整个人都不好了,援藏指望当地小孩接受教育,改变命运,结果呢,在本该在教室接受义务教育的年纪,在寺庙搁着磕几万个头
国内出门自驾记得:
5A 大景点可以去收费的。
其余 全部 都不如直接旁边找各种免费路线,地点,路旁,山口,不知名河湖等。
当然以后会越来越少,都被圈起来。除了只收清洁费的,期待他们所有都倒闭。
人生清单里,西藏只有拉萨和,准备办理了退休手续后去。
反正我这辈子也不打算登顶珠峰,因此我这辈子大概也不会去珠峰大本营。
不去的原因是海拔太高,以我的身体状况,大概率会死在那儿。
拉萨和日喀则都有铁路,珠峰大本营没有。
就珠峰?去看看慕士塔格,一样直接被疆登协圈地薅钱,想上去就得交几万块报名费雇协作上去,就是强行收费,连四姑娘山这种地方都要强制雇协作了,我只能说国内这种畸形登山环境和市场还想要发展简直就是痴人说梦
西藏这么不好,也拦不住一堆人去啊。
也拦不住小仙女觉得空气香甜,净化心灵呢。
除了行政机关,没有其他单位可以用 “罚款” 名义收钱
珠峰大本营气温最低也就 零下 17° 左右,完全可以买一个两三千的睡袋自己扎营睡,怕冷可以再点一个炉子取暖,单人或者双人帐篷空间小,温度可以维持的很好。
对于那些发快递都得多收费的地方,我觉得还是慎重,而且又是少数民族聚居地,本身对于少数民族就有很多优待和保护,执法方面就更是会偏向本地人。
像题主是一群人心比较齐,所以避免了不合理收费,很多回答,都是单打独斗,最后乖乖交了钱。
要学会趋利避害,去那种偏远、原始的地区,要么有当地熟人朋友带路,要么就是组织车队,当然,最好的选择就是不去。像我旅游都会提前做好攻略,规划好路线,那些比较坑的、差评很多的城市我都直接加入黑名单,之前我去云南旅游,那阵丽江打人事件、古城都是复制粘贴的商业店铺等等,印象过于深刻,我就没去。海南也是去年才头一次去,因为之前铺天盖地的差评和负面新闻,我是真的不太敢,这次去海南,总体还行,但是也遇到了一些恼人的事情,但是都不是什么大事,感觉海南还是有很大进步的。
另外,这个睡袋的钱即便交了,也是有可能退回的,可以试着在回家以后,向本地的旅游局进行投诉,前提是有转账记录,你交现金那就够呛了。
最好还是要有录音,能够证明当时强行收费的情况,反正出门旅游,随身带一个录音笔,也是挺有必要的。手机录音可能会被各种情形打断,所以并不可靠,甚至可能因为系统 bug,导致录音没录上。
看过西藏的肉莲,嘎巴拉碗,人皮唐卡,真的太恶心了,早就祛魅了。完全不想去那地方
我严重怀疑,这特么是个团建问题,
隔壁回答问题的家伙,
珠峰大本营的管理问题能有几个人,
需要把整个西藏都带上么?
转移话题和目标的行为也太明显了吧,
想办法升级成地域,民族,政策之类的矛盾对立,
这个办法有点 low 啊,
我不去珠峰,我身边也没谁去珠峰,
去珠峰大本营睡带罚款 80 元这事跟绝大多数人毫无关系,
另外,各地景区很多都曾经出现过不合理的问题,
乱收费的,餐饮有问题的,出租车集体哄抬物价的,
珠峰大本营也是这些景区中的一个,
出问题找相关部门投诉就是了,
怎么能扯到对西藏的政策上去。
在我看来,这 80 元罚款可能确实不合理,
但这种事情的严重程度跟骗老头老太太的黑旅游团相比,
还指不定谁严重呢,
在这扯西藏政策,说毛线呢。
有些人的回答,看得我早饭都要吐了。
讲真的我突然想起另一个事,话说某些藏区群众是不是真的以为现在的幸福生活不是国家带来的,而是喇嘛给他们说的 “你们现在受苦是为了洗尽罪孽,洗尽以后就享福了”,他们世代受苦,所以现在过好日子是应得的吧
2023 年 9 月底去的,住的三人单间。就一个大通铺,提供被子,但记得挺干净的呀。还带了泡面这些他们提供了炉子和热水。晚上睡觉一点也不冷。
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就住的这个三人间 床单被套的味道我觉得也在能接受范围内吧
自从看了《亮出你的舌苔来》我就对西藏无感了
洗涤心灵的地方,却有着很多肮脏的人。
“此树是我栽”
游客 “哪有树啊?”
“等我说完,此山是我开,要想过此路,留下买路财,打 打 打劫。”
游客:“大哥,我没现金啊。”
别担心,支付宝微信刷卡都可以,我们是合法打劫,你告不了我们。
23.7、24.3 我去了 2 次珠峰,都睡睡袋了、难道我去了一个假的景点?
心灵洗涤税哦
请这边缴纳一下
确实添堵!
这年头,就怕碰上这样的,主要是管理不到位,商业运营的人实在是太低格了。
横的怕狠的,维权有时都需要强力。建议带上隐蔽录像录音设备,就设个以防万一的局,把这些王八羔子清除出运营管理的班子,公开到政府网站和各大平台上来,让真正的有见识的管理者认识到伤害的长远性。若自己能力有限,可以回头找相关的有名正直记者协助。
旅游少去少数民族比较聚集的地方,语言很难沟通,食物也只能尝个新鲜。
你敢想你病了,不需要开刀,林芝数一和数二医院的医生会禁止给你任何医治,除非你答应交几万给你割几刀,不然你就是难受也最好到门外面。其原话就是这么直白生硬和你做交易,底线之低令人震惊。如果你再知道这是 TOP1 和 2 的医院,医生无异于流氓一样,多爱风景都会讨厌这座城。
冷血,流氓程度令人发指。以至于打扫卫生的老人都看不过去,默默门外扶病人一把。生怕不割你,等你舒服点离开了,他就错过了一笔发财机会。
贪婪丧失良知,也给喜欢藏地风情,特别修习藏密的同学上一课,现实让人证悟信仰。人看起来一样,有菩萨,但菩萨脚下就是妖魔鬼怪。这就是人世间的纯粹理性。
不去不就完了吗,我是花钱去旅游让自己身心愉悦的,如果我花了钱,买到的是负面情绪,那么我就不去了。搞不懂国人为什么和自己的钱过不去,年年说这些景区宰客,年年脑袋削成尖扎堆排队让人屠宰。换作我,我就不去,我已经记不起上次长假出去旅游是什么时候,但肯定是疫情前,只是疫情把我的时间搞恍惚了。我宁可五年不旅游,但是只要出去一次就选个自己喜欢,玩的开心的地方,例如我宁可花五万和老婆去一趟马尔代夫,也不愿意同样花五万去五趟青岛(不是针对青岛,只是青岛的路虎最近有热度,举个例子)。
又不坑我这种穷人…
不需要我看咯…
管天管地管人拉屎放屁,你要说在珠峰用睡袋会有危险不让用也就算了,就一个保暖措施都玩儿出花来了。不保暖难道裸奔吗?是不是等着有一个算一个多死几个还能多收点儿啊?纯脱裤子放 p,没事找事。
你愿意去猪峰大本营,别怪别人把你当猪仔狠狠宰!
世界最高水平的企业管理!
鸟不拉屎的地方,不是挑战极限就不要跟风去,还有骑行去,过了四川,马路稀烂,搞不好死在路上,不如去新疆青海甘肃宁夏,风景多好
15 年 8 月份的时候开车去珠峰大本营,想着在车上睡凑合一晚,第二天早上看日照金山。刚停下车,过来一个工作人员让住帐篷,我们说不住帐篷,问不住帐篷住哪,答住车上,然后被告知规定必须住帐篷。争执不下,我们直接开车掉头回去,在路边上走走停停睡睡,赶早上日出前又回到珠峰大本营。穿羽绒服下车待了半个小时,冻得要死,等日头一过赶紧开车回撤。md,路过绒布寺想进去看看,还被喇嘛推搡质问要钱了。来西藏两周,这种事在路上没少碰见,习以为常了。
随着以后经济持续下行,边疆省份将开始变得不稳定,当地老哥要早做打算。
我们老家以前也属于老少边穷落后地区,我个人经历看,没必要搞地理炮,但是需要铁拳。
俺们老家以前哈,底层老百姓就是有点古代那种等级制度,老实人抱团取暖不敢反抗,然后街溜子半流氓跟 “牧羊犬” 一样,游走在法律边缘疯狂试探。
比如典型拦路抢劫…… 不对,人家把好好的路挖个大坑,铺一个铁板,要收施工费过路费过桥费,而且按人头。
掉头绕路行不行?让你尝尝社会毒打。
这事以前哪儿都有,当然具体某一个事都是特例,但是架不住有这种氛围。
再说一个类似的,比如进景区要搜包,带食物带水不行,要不然罚款。但是里面小卖部东西贵几倍就算了,全是假冒伪劣产品。
还有当年全国各地都有的餐饮交通宰客,天价切糕等等各种形式。
怎么办?魔法打败魔法,按黑社会性质,最后充了警方 KPI,大家都高兴呗。
题目这情况不了解,但是按我之前经验,处理就三步。
第一规范法律法规。
第二收集证据群众举报。
第三联合纪委搞一次专项活动,有关部门冲业绩或先进甚至集体三等功,一次全部拿下。最重要拉上纪委反腐败,最关键是打掉保护伞,没有十几个厅级下马,这种乱象好不了。
知道睡袋是干甚莫得嘛?为神魔要禁止游客睡睡袋?两方面原因。一是有先例,自己的睡袋睡死过人,这毕竟是在高原上,容易发生事故。其二,为了环保,很多人下山后就把睡袋丢在山上,造成环境污染。所以说,不要说自己感到很冤,都是有原因的。
我游遍了全国,唯一没去的就是西藏,也没啥动力去。
自从早前他们闹那一场后,就对他们祛魅了。
而且,成都武侯区某些区域,真的是全成都最乱的,何况去藏区,不是没事找罪受吗?
三大神族的名头,可不是空穴来风。
冷知识,西藏人均转移支付 6.5 万,高于很多内地地区的人均收入,你交的税收全给这些人过好日子了,然后人家来一句感谢佛祖,你气不气?
给你 160,我要套两个。
6000 米的海拔不光缺氧,空气里的氮气氢气啥的都缺,人平躺着肺叶子就伸展不开,氧气转化效率降低,心率加快血压升高,红细胞数量变多,血液变的粘稠,脑袋跟心脏一样高,血液没有了重力压作用,外界气压低造成体内血压增大回流更慢,容易胸闷脑水肿,普通人第一次去不适应,一旦平躺睡着以后可能再也起不来了,最好是半坐着休息,这都是血的教训,都到那地方了不知道多少个 80 都花了,只是不让你躺着睡觉,能活着下山,对大家都好,还有就是即便告诉你不能平躺着睡,以内地游客的尿性那必然有不听的,所以善良的导游只能半夜摇醒你,并不是图你那几十块钱。
穷山恶水的西藏,能不去就不要去呗。啥净化心灵的天堂,真是骗 s 子的。
我猜 “管理人员” 约等于社会闲散人员。
游客给钱最大的心理因素是怕山高皇帝远被丢到外面。
临时工来要钱,要么你更狠而且附近有人,要么乖乖给。上面有人不一定好使,人家可以事后装文盲,关键对掉钱眼里的人来说,脑子不一定好使,“代价” 两个字的震慑力不如票子的诱惑力。
什么年代了还睡传统睡袋,扎不多德勒,抽抽锐刻 5 清醒一下吧
扯民族问题的,大概是平时出门旅游少的,天天宅在家里的人。
全国各地旅游景点都这德行,尤其是景区餐馆,其抽象程度仅次于各学校食堂。
人权状况差。
想赚钱直接按人头收 80,收费的照片竖在路口,也算能算中国特色。
半夜掀人被子是什么操作,掀开被子看到是美女随便来一发?
远落后的地方越没有做人法则,没有人的尊严。
不知道对面尼泊尔会不会有掀被子的操作。
你说一个这有个粪坑,让我跳进去,我当然不乐意了!
但是有些人知道那是粪坑,还要怀着朝圣的信念往里跳,然后出来的时候一边哭一边咳嗽一边呕吐一边说好臭。
这个场景让我远远的看乐子,那我可太喜欢看了哈哈哈哈哈!
诚然这里有最高峰,有极其夺目的星河,还有大量像你那般纯粹的游客,但是你得知道,你从日喀则到这里足足 270km+,而且还拐了 120 + 道弯,忍着高反和晕车,坐着高达 120 的景区观光车,住着 100 一晚的简易大通铺帐篷,一路千辛万苦所抱的热忱,不应该被几两小人所夺去。
对于你,这里是一个经停地,对于他们,那地方是他们的栖息地,你可以不来朝拜,他们不能不去生活。你或许是自驾坐着小车来的,他们可能平时就是呆眼数车的牧民,除了惦记你的三五百块钱,就是自家牦牛今天有没有吃饱,拉的大粪有没有捡起来去晒。
我见过最碧蓝的海水,纯粹的极光,耀眼的冰川折射的光,这些都比几个破寺庙好看,如果那里不是最高极所在地 我更喜欢四姑娘山中幺妹峰秀气。
赖给西藏,赖给西藏普通人民头上就过分了,景区圈起来乱收钱不是全国一盘棋吗,谁给了他们权利,不是游客给的吧,所有的东西都是管理,保险买好了,成年人自我负责,哪来那么多管理,无非就是想收钱,想限制别人,想约束别人,还美其名曰为了你好。网上每次出现不遵照安排野营 徒步 探险失踪或者伤亡的,那次舆论骂政府了,不都是自己对自己负责吗?
人家先辈用鲜血和牺牲才换来现在的美好生活,你做了什么?
因为真的怕你死哎,尤其是才罚 80。想坑钱办法太多了。
虽然我觉得珠峰大本营就是死要钱的地方,但是这件事上没的黑,还有查房也是的。
珠峰大本营我真的觉得已经很规范了,你不想睡那那就下来睡,没人逼着你,被子脏点真的没毛病,不干不净吃了没病,但是菜鸡小白的意识和装备是真的要命,上面的老棉被配军大衣,没毛病,菜鸡的装备天知道咋样,一大票上去的就穿着不咋厚实的冲锋衣。尤其帐篷里一开始还烧炉子,但是后半夜没有炉子。
我在高原适应了快半个月,上去都不要吸氧,但是上那后脑勺都疼,睡觉睡的半梦半醒脑袋疼。高原气象变得多快,傍晚我们还遇到暴风雪,然后日落天又晴了,这种气候指望小白和小白的装备能干啥。除非特意坑钱的,不然吃的喝的住的睡的还是听他们的。
……. 亲妈
难道不知道珠峰大本营那边实际上是有动物的吗!?
我没遇到 因为我冬天去的我住的平措康桑珠峰大本营酒店。
但是我同学是真遇到半夜动物进帐篷啊
人家喊你跑 你裹着睡袋怎么跑?
狼进来一看 哎呀 三明治 自己都夹好了。
真的晚上喊你疏散一次你就知道了
没有遇到永远觉得规范不合理如何如何
真遇到了 给你咬死了 问责之后大本营不让去了那就好了?
去了都遵守规矩吧 几千都花了。真觉得不舒服 带一个一次性隔离被隔一下 ….
N 年前写的不知道为什么又被推流了
评论区的大神们 是真没遇到过野生动物还是假没遇到过哈哈
再加上你们先去看看那个帐篷啥样 再给我在这里讨论吧……
6
再加一句 不是喊你跑 是喊你进旁边的铁皮房子 你最好去过 再在我这评论 我觉得异想天开的问题很可笑。
最后 问我为什么不去铁皮房子住?
那我也不知道 反正他不给住 每年就那一堆帐篷 有钱就去住平措康桑行不?
别云云云的了
反正我住的平措康桑…..
毕竟我比较怕被狼追
有些号称自己是 驴友 摄影师的 什么潜水爱好者的 我建议你跟我讨论之前 先把自己的 ow 证认证了再说 驴友的 不是你出去扎个帐篷就是驴友 摄影师的 不是你买个莱卡 花着 1500 雇的模特就是摄影师
虽说此路不是我开,此树不是我栽,但你想从此过,也得留下买路财,不然老子管杀不管埋。
自己愿意去挨宰,能怎么看,活该呗
有个有趣的现象,一般主体民族处于相对弱势地位的国家都是发达国家,比如西欧国家,具体来说是法国。这些国家通过牺牲主体民族的部分权益来讨好少数民族。
不过,这是有历史原因的。西欧国家的财富积累建立在殖民时期,从某种程度上看,它们现在的做法是在为当年的殖民行为偿还 “债务”。
那东亚国家呢?东亚国家在民族政策方面与西欧不同,以俄罗斯、印度为例,这两个国家对自己的主体民族(这里对于印度,我将信仰印度教的人群视为主体民族,而非基于种姓制度划分),也就是国家的基本盘保障得很好。
?了解清楚了吗?
前几年我去的时候,没遇到?政策新出的?还是你被骗了?
现在游客没有一个不会写小作文的,什么游客不游客的,这帮人花点小钱以为自己是大爷,他们说的话没有前因后果,不就是欺负当地人不会上网不会发声,所以他们说的话你最好写标点符号不要信。
经常出国旅行的,应该都有体会:至少在国外景区,基本上是没有 jc 或者官方的管理人员的。我在韩国济州岛摆地摊好几天都没人管我(压根没看见过 jc 和管理人员)。
成龙说过中国人是需要管的。所以这有可能是珠峰大本营管理比较严的原因。
我看是罚的少了,不然为什么每年都有大量的人抢着过去送钱?
任何一个特征群体,不论宗教儒释道、民族汉藏,亦或性别男女、地域北方南方,都是这个群体里的强势阶层(主事、衙内、裙带、夜壶或者就是普通地痞、混混)肆无忌惮地不当得利,激起民愤后却是整个群体买单、背锅。
这是一个群体认识需要提高的问题,因为这个问题的本质就是,掌握话语权的人把阶级两个字跟物质现状特征做了表面挂钩,迷惑了群众的思想,使大家找不到矛盾的根源和斗争的方向,比如激起了 “仇富” 这个问题。
假设有三个人,A 想抢黄金,B 抢了黄金,C 本身就有黄金,请问他们谁是坏人?答案好像很明显,就是 A 和 B,A 需要进行思想上的批判,B 需要进行物理上的批判。
然而现实操作中,大量的动作都冲着 C 去了。
于是所有的问题越搞越复杂,矛盾越搞越激化,无限循环
灵山脚下就是狮驼岭
报了一个七天六夜的团,吃的是预制菜。住的是电热毯房。
圣山下朴实的村民会向你兜售雪豹牙,跟你讲保真
导游跟你讲上五千米必须要背氧气罐,不然分分钟你就嘎了,强烈推荐你上二十升导弹款的。
吃饭必须要指定的馆子
可能睡袋的磁场会影响方舟的建造吧
确实容易出问题 别说大本营了 去日喀则的当天在酒店里整个人就不行了 吸了一宿的氧 有些人路上可能没啥反应 即使在拉萨也没啥反应 一到了山底下 整个人就不行了
日喀则当夜同行的 6 个人里面 一个流鼻血 两个连夜去了医院 一个爬不起来床半死不活 一个勉强支撑爬起来打了前台电话(我) 只有俩人没啥反应(其中一个到了大本营还直接放到了 第二天早上起床我们都差点以为他快噶了)
我们甚至问了营地小哥,藏族小哥说即使是他们长期生活于此的山民在 5200 米的大本营照样是会有一点高反的
确实挺吓人的
温水煮青蛙其实很可怕,如果再加上分化精英则无解。
结果就是先养废,再通过族内的精英间接统治,最后就能真正成为活化石。
我觉得下一步不应该是罚款,而是没收游客带来的东西,毕竟这些东西沾染着肮脏的铜臭,玷污着伟大圣地的荣耀,然后可以把这些没收的东西挂到平台上拍卖,赚取洗涤圣地的光辉费用。
欺行霸市 纯属为了钱
没事,能闲着没事去珠峰玩的,
都是不差钱的,
罚款 80 太少了,
建议 800 元起步。
不知道那么多评论都在犟些什么啊,但凡使用过睡袋,就理解了人家也是为你好啊!存在即合理啊。
姐姐我算是不太资深的户外爱好者,各种睡袋也用过不少,太知道如果经验不够丰富,不能根据环境和条件正确使用睡袋会有什么危险了。你要知道,人如果缺氧,脑死亡也只是顷刻之间?现在还觉得是工作人员不合理了吗?
到底是西藏本地人在瞎搞,还是那些开发公司?或者是当地政府!别把名声搞臭了,就晚了。
知乎用户 傍晚穿过广场 发表 百度一下 “男子拒服兵役”,每年各地都有类似新闻通稿,如有雷同,实属雷同。 这种典型的宣传式新闻,“哦 知道了” 一下就行了,还正儿八经讨论? 知乎用户 zinsser 发表 现在自愿入伍的, …
知乎用户 鸤鸠 发表 最近看抖音,班禅回西藏了,加上这次突然表态,摆明了是打算让已经成年的班禅取代老和尚在藏民心中的地位,然后等命不久矣的老和尚死了,由班禅引导新的转世灵童,这样就算老和尚自己在印度再指一个,影响力也很难渗透进来了。只要藏民 …
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近日的天灾不断,在中国有西藏的6.8级地震,已经造成126人死亡,3600多户房屋倒塌。 在美国有加州的山火,已经造成了24人死亡,1.2万栋建筑被毁。 面对大自然的天灾,不管是哪个国家的灾难,我们唯有祈祷,为遇难者祈祷,逝者安息,生者坚 …
2025年1月7日9点05分,西藏日喀则市定日县发生6.8级地震,震源深度10公里,这是该县有历史记录以来最大的地震。据定日县“1·07”地震抗震救灾工作情况新闻发布会数据,截至1月8日12时,地震已造成126人遇难、188人受伤。截至01 …