2017 年

by , at 26 August 2025, tags : 买房 房子 房价 套牢 点击纠错 点击删除
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知乎用户 漫非 发表

我是 22 年定的婚,老家是二线海滨城市,22 年新楼盘遍地开花,精装修配套价格都还可以。

当时深度了解了房地产那个标志性的三道红线政策,在此之前,也阅读了大量的经济危机的书籍。

让我在当时没有被结婚大事冲昏了头脑,当然双方父母也很给力,没有逼我们结婚必须得买房子。

索性就没买,首付款一直按着没动。

当时老家看的新楼盘均价是 2 万,离北站很近,还都是大企业的楼盘,整体配套规划都很合理。

开盘爆火,看房子的络绎不绝,开一栋抢一栋,那架势就跟抢鸡蛋异曲同工。仿佛不抢就卖没了。

在火热的气氛下,我看好多上年纪的着急交定金,生怕吃了亏,有的给孩子买的,有的投资的。

根本就不像是房价拐点,市场气氛还是异常火热。还好当时理智战胜了冲动。

2016 年房住不炒,2017 年租购并举,2020 年三道红线,政策拐点永远比市场拐点来的早得多。

早些年有位高人指教,“普通人一定要利用好人生中唯一一两次动用杠杆的机会”。

这句话我记住了,也这么做了,我盘点了我能使用的最大杠杆就是购房决策。

这一个决策能影响身后二三十年的光景,哪怕你 1 年不上班全心投入去研究都值得!

当时紧跟政策,探究政策背后的动机和问题,深入了解了美国次贷危机和日本平成时代的泡沫破裂

还有一本新书叫 “置身事内”,分析中国债务问题的。还有经济周期经济学相关的书籍。

等到逐渐了解本质规律,下定决心,短期内一定不能购房,大势以来,势不可挡,顺势而为。

后来结了婚有了娃也坚持租房子住,我也给双方父母详细讲述了政策变化和后续的债务风险。

双方父母也都表示理解和支持。手里的首付款一直按兵不动,少部分用来做了风险投资。

我的首付款就是我这十几年最大的杠杆,我就耐心做好捡漏的准备。耐心观察。隐忍等待

我这一次机会如果抓住了。比得上我和我媳妇打工 20 年的收入。

我三年前一线城市租的房子总房款在 420 万以上,2 年前在 380 万左右,1 年前在 340 左右。

前段时间,看到了 200 万的中间楼层小广告。当时觉得肯定有猫腻。有债务纠纷或者是产权不明。

后来打电话咨询是法拍房。价格低第一主要是产权是经济适用房需要补费用转产权。

第二这个价格是起拍价,我当时心想起拍价不得忽悠人啊,后来问了下法拍的成交价。

中介跟我说成交价基本会比市场价低 2-3 成左右,那套房子加上转产权和竞拍,预计在 250-260 万

我看了下正常的市场价,中间楼层便宜些的在 300-320 左右。

**只有 3 年时间,总房款 420 的房子,现在法拍 260 就能拿下。**我还看了法院的裁决书和公示信息。

确认是真实的。后来还加了群,看到大批法拍房源上架,但是流拍的也不少。

后来查了下法拍房的挂牌量和成交率,核心地段还能拍的出去,远郊区打骨折都没人要。

法拍供需都扭转了,供远大于求,那二手房非核心地段的房产,可想而知成交得多惨淡。

260 万总房款,6 万一年的租金,租售比在 43 年。房龄超过 20 年了,买来自住性价比也不高。

对我而言现在这个价格也丝毫没有竞争力。再继续耐心等待着。

有不少手握高点买房子的百姓,还在妄想着现在跌到底了,以后房子还能涨。

房子能涨的最重要的前提,一是居民负债率还有很大空间,二是人口流入激增。

这两个现状一是居民负债率到了六七成,2025 是 68%,百姓已经没有空间举债了。

二是只有个别城市还有人口流入的情况,但你要知道那些购买力还有新房供应,二手房竞争力弱。

是需要支持地方 zf 的土地财政续命的。政策上一定是倾向于新房,限制二手房的成交。

**那房子跌到什么时候算合适?跌到什么时候是个头呢?**拿美国次贷危机和日本平成时代来类比下。

**美国次贷危机:**​​下跌阶段(2006-2012 年)美国房价持续下跌 6 年,全国跌幅超过 3 成。

**美国次贷危机企稳拐点:**2012 年量化宽松,加上政府接手,房价 2016 年才恢复正常水平。

**日本平成时代:**长期阴跌(1991-2012 年)全国住宅地价下跌 53%,商业地价跌 87%,东京核心区房价腰斩。跌了 11 年。

日本平成时代企稳拐点:2013 年,财政刺激加货币宽松,再加上结构性改革,才似的城市房价分化复苏,2013-2023 年东京房价涨 62%,但偏远地区(如北海道)仍下跌。

我们不能拿跌了多少年来看,我们可以参考两次泡沫危机后,合理的房价区间在什么范围。

用到的指标一个是**租金回报率,一个是租售比。**

美国企稳后合理的房价参考:核心城市租金回报率 3%-6%;租售比在 16.7-33。

日本企稳后合理的房价参考:核心城市租金回报率 4%-5.5%;租售比在 18-25。

我们目前调整期的房价参考:核心城市租金回报率 1.5%-2%;租售比在 50-67。

注意!!!这个租金回报率还是你在全款的前提下计算的,如果是贷款,那惨不忍睹。不用看了。

简单类比下我们的调整还远远没有结束,当然不能这么简单的做对比,但是这还是能直观定性的体现出我们现在的房价从投资属性上来看,租房比买房当然更合适。

手敲了这么多,估计能看到这儿的没有多少,大多数人只相信自己的惯性思维。还有听房产中介的

还抱着手里房子还能涨回来的想法,做不到果断割舍和及时止损。

如果你家抗风险能力很强,房贷压力无所谓,那根本就不用想这个问题。

如果有高杠杆上车的还有断供风险的,赶紧找机会出手吧,千万别走到法拍那一步。

不然首付没了,房子还了,还欠银行一笔巨款,那对于普通人而言,真是二三十年都很难翻身了。

最后高人指点我的那句话送给大家

” 普通人一定要利用好人生中唯一一两次动用杠杆的机会 “


2025 年 8 月 4 日更新:

很多知友十分关注这个问题,我把从房子开始涨价的 98 年房改,到如今 25 年的全面下跌的核心政策都复盘了一遍,让大家有个时间框架,可以从谋局者的视角,看下我们每个节点的政策背后,都有哪些背景。都有哪些核心的政策。便于大家理解房价变化的本质和动因在哪

按现在国内房价,是应该抛售还是继续持有?

知乎用户 一直住顶楼 发表

我和人说过一个比较糟糕的场景:2-3 线城市中产做题家家庭,2016-2017 年本科毕业去美国自费读计算机硕士,恰好 2018-2019 年毕业后因为国内互联网过热,选择海龟一线大厂年薪百万。那时国内的互联网报价直追硅谷,吊打其他欧新澳加。

因为工资高预期好而且家里有一定实力(能自费读美硕),当时既有首付能力又有信心,又在一线无房,所以可能在 2019-2022 年强行上车一线城市的房子。

接下来是互联网降温房地产价格下降,这些小朋友才是被套的最惨的。而且这些小朋友现在 32 左右,逐渐接近 35 岁。

老实说,这事真不怪他们,换成我也有一半可能掉进这个坑里。人生一部分也是命。

知乎用户 脏爪子 发表

2025-5-18

鄙人 90 后,从 2017 年看空房地产,朋友同事亲戚大部分都在之后几年陆续上车。面对父母就用拖战术,说明年看看,一拖拖到现在,面对家族,只有我一个人硬刚,偏不买。那时候人人觉得我脑子有病,说连对象都没有,没有谁谁谁厉害,不听话,过年饭桌上都是训我。这几年反转,那些外部压力就悄悄没有了,说我的没有了。心里真的暗爽。仿佛时代在帮你揍那些曾经嘲笑你的人。最大的遗憾是 2021 年时候劝过父母卖掉底店,但没有力推卖掉。这些年存款增加,底气也更足了,看明年后年(到时候看吧,不行继续持币观望)等着收别人尸体。收尸体,看着不好听,其实就是市场价格行为,总有人要付出高昂代价买单,也有人抄底浑水摸鱼。

关于鄙人为什么一直不买的最重要原因是:2010 年我父亲幻想朝着更富有的道路前进,结果反而负债 300 多万,家庭债务危机席卷而来,大学学费都是跟姑姑借的,小官僚的亲戚更是瞧不起我家,母亲那时候一到夏天就贫血,最后把子宫切除。那几年的生活简直如地狱,如果不是 2016 年拆迁,我家就彻底垮了。所以发誓这辈子不欠债。

2025-5-22

发现很多人都是盯着价格,忽略了房地产滚雪球式的财富效应破灭转变为资产负债表衰退,资产端与负债端螺旋式下降得场景,由房地产产生债务问题像癌细胞一样蔓延社会各个角落。房地产地震波波及上下游土木工程,进一步影响原材料供应商,还有更多的银行,更进一步影响居民消费,今年开始合并地方小银行。连铁饭碗都欠半年到一年的工资。上个时代的所有刚性兑付全部打破,这就是新时代,天雷滚滚。房价苦撑,但没有新鲜血液支撑,他们希望撑住资产端不崩塌。。。。。。。。。。。。。。而现在很多话不能写出来,写出来的也都是废话,所以只能意会。

未来如何判断房地产底部的方法,就是这个网站对房价看法的观点比例,因为底部全是利空,届时看多的观点绝迹,绝大部分是一片哀嚎。之后底部也有底部漫长的时间,人们对房地产逐渐麻木。我大致浏览了这个问题的回答,有数量不少的购房者表示,房价下行对他们影响不大,或者不痛不痒。那么我就相信第二波就会到来,在此基础上,再打 5 折到七折。上限是日本,下限是拉美。下跌有下跌周期,底部有底部周期,复苏有复苏周期,房子在经济复苏时期依旧是货币主要流向方向,但是有多少人能熬过下跌与底部期,人生能有几个十几年。

ps—2023 年有一个野村报告叫 挖掘日本经济下行期黄金赛道,各位朋友可以搜罗看看。

2025-6-3

放弃幻想,未来大周期只看三个方向:

1、经济增长与债务增长,也就是资产负债表是否脱离旧模式。

(难度极高,如果未脱离,依旧是饮鸩止渴)

2、人口出生率衰减趋势是否得到逆转。

(难度极高,这关乎到年轻几代的幸福度)

3、初次分配、二次分配及后续是否得到重大改革。

(难度极高,涉及 ZZ 改革,在这种形势下,连养老金还在涨,涨 3%,对于普通城市居民没有多大助益,但对于退休体制内很多。说明既得利益者是不会放弃手头利益的,尽管他们口口声声说为了后代)

这个世界是谎言的世界,经典表现形式就是庞氏骗局,听信者让渡自己的权力和利益给谎言制造者。小时候的压岁钱死无葬身之地,上了学祖国花朵浇灌的是铁水,工作后领导大饼炫了十几张。他们说经济高速三十年发展举世瞩目,却不说三十年的经济成果都被集中在 50-70 代手中,牺牲的是 80-90-00 代的福祉。我们应该锻炼自己识别谎言的能力,这就是我们未来存活的生存之道。

2025-6-10 修改

万事万物都遵循幂律分布,也就是二八定律。没有人能脱离出去,所以,修改 “却不说三十年的经济成果都被集中在 50-70 代手中” 这句,你可能会问我的父母为什么没有掌握大量财富,因为经济成果分布在这几代人中按照二八定律分布,按照财富增量,存量,流量三个角度观察后发现是二八分布。

(具体数据来源是:

增量:上海财经大学高等研究院的中国宏观经济形势分析与预测年度报告 (2021-2022),你可以估算出中国人的月收入群体分别是多少,这里不做赘述。

存量:是每年的胡润财富报告,可以看到各个资金规模群体是是多少。

流量:这个比较复杂,没有具体数据来源,但肯定遵循幂律分布,根据权力与特权书中所写,官僚负责将剩余产品从劳动者身上抽取。而每个劳动者获取的劳动报酬早已经被分配了多次。)

你可能认为是 20% 的人掌握绝大部分财富,但真相是 0.2% 的人掌握绝大部分财富。

知乎用户 TTLei 发表

是啊。

那几年上车的基本都是六个钱包 + 东借西借 + 30 年贷款,顶着收入极限首付 30% 去买的房子。

剩下的 70% 就是那些人的下半辈子了。

知乎用户 凌云 发表

更惨一种场景应该是,房价上涨期没有吃到房产红利,房价高点期硬靠一辈子的积蓄强行上车的,那真是一辈子搭进去了。

之前我父母跟我聊天的时候就说到了他们单位(南方省城)一个科长的事。

那科长两口子虽然是双职工,但一直没有投资房产的意识,所以也只是在 15 年前后的狂热房产氛围中从单位分的老房子置换到了新修商品房,一辈子收入攒了还不到 200 万。

好在他们儿子争气,武大本清华硕,毕业以后在深圳某大券商前台。那两年,正是金融行业的鼎盛时期,那哥们找了个对象,非常漂亮,国企工作、收入不高但稳定。那个时候感觉自信心爆棚,于是凑钱上了深圳八九百的新房。老俩口为了凑钱给儿子买房 + 结婚,不但掏空了积蓄和一辈子攒的公积金,还把商品房卖了,置换回了单位大院的老房子,腾出了钱。最后结了婚也背上了五六百的房贷,当时一个月要还三万多。

不过当时感觉毫无问题,21-22 年的行情大家都知道,券商前台的年终奖高的惊人。虽然我不知道具体什么情况,反正当时他们家在外面说他年入百万——这才刚毕业一两年。我父母当时还给我一顿 diss,什么当时让你学金融你非要学技术云云,你看看人家……

没想到,22 年以后,房价大幅下跌——他们家那房子净亏了至少 200 万,等于老俩口一辈子的积蓄已经赔进去了。然后就是金融行业重拳降薪,具体降到了什么程度我不太知道,反正据说是他自己的收入还完房贷基本不剩多少了。他对象属于消费比较高的,所以为了保证他们的生活质量,老俩口一个月拿一万多的退休金给他们补贴家用。但就算是这样,儿媳妇还是不愿意生孩子,觉得家里经济条件不行,生了孩子生活质量一定大幅下降。于是老俩口最近在想着到哪打个工去,多给夫妻俩钱让他们生孩子。

我父母说见到了那科长最近老得不行,最近遇见了都不愿意多聊天,这些情况还是跟他们家在同单位上班的亲戚聊天时说到的。

我之前看到一个说法是,找对象无论如何,绝对不能找赌棍和特殊从业者。其他方面的原因在其次,最重要的是,一个人只要尝过了快速来钱的滋味,就不能再老老实实地上班了。

房价的大起大落,等于把全民拉进了一场大赌局:房价快速上涨的时候,无数人感觉自己一夜暴富,像是在大雨天里坐在咖啡店的窗前,悠闲地看着窗外的人狼狈的样子;房价快速下跌的时候,高位上车的人一辈子的积蓄、生活的希感觉望一下就被毁灭了,之后还要面临看不到尽头的房贷压榨。这种感觉非常容易传递一种全民的虚无主义。

知乎用户 Sigon​ 发表

我说句大实话,买房子被套牢的都是翘大杠杆没钱硬上的,本质跟赌博没区别。

我认识的全款买房的,最多的有亏了 150 万的,最多最多就是酒局上骂两句娘,日子该怎么过怎么过,去年还提了新款 S 级。

他们亏的是多,是痛,但是不惨。惨跟痛还是有区别的。

别说亏 150 万,就是亏光,又怎么了呢?毕竟也是成都金融城片区的千万级豪宅,买得贵亏的也多,然而他在麓湖还两套房呢。银行还有小几百个定期呢。亏就亏呗。骂两句娘的事。

真正惨的,肯定是那些拉杠杆的。我说了,跟赌博没任何区别。

别说亏 150。

就是 200 买的,现在跌到 160 了。这家人都大概率水深火热。

因为他们杠杆拉得太大了,价格一崩盘没人接盘,收入再撑不住,就可能断供

一断供就彻彻底底没了。

失去房子、黑掉征信、倾家荡产。

所以我说了,房子贵不贵先不管,我首先反对的就是拉杠杆买房。

理性的房贷金额是 20%-40%。最多最多,拉到 50%,首付贷款对半开,就是极限了。

首付 30% 贷 70%,我的亲娘啊,这种我作为金融从业者看了直冒冷汗的方案,你们居然说拉就拉。

很多人工资 1 万多,房贷 6000 还 30 年。

不是哥们你哪来的自信?

现在还有首付 15% 的。不说了。

炒过期货或者的应该都知道,这种超级大杠杆,市场一个波动你就平仓了。

有人说房子不平仓。真的吗?

你还不上断贷了,法拍血亏 50 万拍掉,你两手空空白亏 50 万。这不就是平仓?

你拉这种大杠杆,就是赌市场永不下行,因为下行你就平仓。

除非你有储备资金不断进去兜底。

话又说回来,你真有钱为啥不少借点呢?就非要给银行送利息?

你们老是说房价跌了所以套牢,我就很想笑。

你们的贷款持续长达 30 年,没有 2020 年,也有 2030 年,没有 2030 年,也有 2040 年。

30 年时间,房地产市场只涨不跌,甚至连一个波动都没有?

不是哥们

你什么文化水平信这个?

这你根本不能怪什么 2017-2022。

而是拉三倍杠杆投 30 年长线的人,除非内幕消息,要不然他平仓几乎是一个必然事件。

这么大的杠杆,这么长的时间,市场看好我信,市场连一个周期性波动都没有啊?

我比如你 200 万的房子十年后变成 300 万,但是 5 年左右有个经济大波动变成 100 万。

你撑的过去不?

撑过去了还好,撑不过去了你不就平仓了?

经济下行周期往往伴随着失业和降薪,你就那么自信轮不到你头上?

贷款买房被套牢,几乎是太阳从东方升起一样百分百出现的事情。

知乎用户 介之​​ 发表

是的。对此不要有任何怀疑。

只要房子还在手上,没有割肉,那房子锚定下的你就是目前银行系统最优质的资产,是其他人买银行理财的利润来源。

你以为负债买的房子是资产?

别逗了,我的朋友,你才是真正的资产。

你将自己未来二三十年的现金流卖掉了,换回一块地皮上用水泥块搭建起来的临时住所,当然,还有所谓的 “学校”、“医院”。

可是人口暴跌,将来的学校和医院是求人进去的,你觉得你的房子的附加值还有多少。

认清现实,才能有改变的机会。

知乎用户 牛肉丸夫斯基​​ 发表

如果…… 你想听实话的话,我只能和你说,大概率是的。

虽然,我也很赞同各位高赞答主的加杠杆是贪婪的理论,亏多少都是应该,但我看了下邀请我的人是题主,按照题主的描述,猜测题主的年纪应该落在 88-94 之间。

既然道理其他的答主都讲清楚了,那么我不妨换个角度和题主聊聊这个话题,交学费吸取人生教训的同时,也可以想一想,除了贪婪,冲动愚蠢这些自身视角逻辑,真正驱动这些行为的外部成分,到发挥了什么作用?

为什么一样没有经济学知识,80 后的哥哥姐姐们,只需要认真读书,只需要老实工作,讨个老婆,就能过上好日子?而我却要在这里成为可能的 “代价”?

因为一个残酷的真相是,认知只能拉高你的下限,时代这部电梯,才是决定普通人过得好不好的决定因素**。慧眼识珠在时代面前,球用没有。人生最大的财富,是出生的日期。**

如果你们不信,我来给你们讲讲 1988 年 - 1994 年出生的人的故事。


1988 年一个不起眼的夏夜,随着一道惊雷划过夜空,一声婴儿的啼哭打破了河西省驻牛店宁静的夜。

他叫顺利,父母希望他未来的人生顺顺利利。

转眼,斗转星移

2002 年,中国加入了 WTO,顺着 90 年代的进程务工潮,更多的村里人跑到了城里打工,顺利的姐姐也在高中毕业后来到了大城市。那一年顺利还在初中,好在已经可以自理,短暂的留守儿童经历并没有对顺利造成太多的影响,反而每年爸爸妈妈春节回家带来的新鲜玩意和好吃的,成了每年的期待。

2006 年,那年顺利 18 岁,高考,顺利的考上了上海的一所大学,父母非常高兴,村里大摆筵席,席间来了一个上海回来的哥哥,听说哥哥学的是土木工程,赚的很多,在上海讨了老婆买了房子,顺利录取的专业也是土木工程,那是他人生中第一次喝醉,恍惚间他看到悬在夜空中的满月,想着东方明珠,是不是也像这轮月亮一样在夜空中闪烁。

2010 年,顺利顺利的毕业了,这位村里来的孩子此时已经适应了上海的繁华,本科毕业前一年,顺利找同村的土木哥吃了顿饭,土木哥现在已经是一个地产企业的项目管理人员了,结了婚,在上海买了房,虽然经历了 08 年的跌幅,但是 09 年疯狂的房价反弹又再一次把房价顶上了高位,土木哥告诉顺利,光是本科,是不够的,要在地产行业混,得要研究生,才有发展,他就吃了本科的亏,现在上升得比别人慢很多。

2014 年,顺利还是听了土木哥的话,读了研究生,2010 年是考研大年,没有充分准备的顺利再战了一年才考上心仪的学校。那年顺利 26 岁。

2015 年,顺利结婚了,结婚的对象是一个江东省的姑娘,家里催着结婚,说已经老大不小了,江东省有江东省的规矩,要 20 万彩礼,顺利当时月收入只有 5000,口袋里只有 2 万不到的存款,不得已向家里求助,姐姐和父母东搜西刮,给顺利拿了 18 万,最终姑娘也只要了 18 万。

2015 年 4 月,眼看着 A 股从 2000 点飙涨到 3300 点,工地里年纪大的老油条每天现场都不去看,死死的盯住股票,每天一涨就能抵顺利一个月的工资,看着眼红的顺利,虽然不懂股票是什么劳什子,趁婚礼还有一段时间,银证转账了 2 万。

2015 年 9 月,顺利证银转账,转出了账户里仅有的 2000 块钱,并发誓这辈子再也不玩股票。

2016 年,顺利第一时间考出了一级建造师证,由于地产施工的火热,火速就成了项目经理,收入猛猛的上了一个台阶,但与此同时,上海房价年末均价 52142 元 /㎡,同比飙升 47.9%

2017 年,顺利又找了土木哥,人到中年的土木哥此时已经是头部房企区域平台的中层,身上已经看不到一点点农村的土气,开着奔驰 E 带着劳力士,由于第一套房子尝到了甜头,加上房地产的持续蓬勃,土木哥接二连三的买了房,并在去年实现了资产的再一次飞跃。他告诉顺利,要赚钱,埋头赚钱,一有了钱,就去加杠杆买房,租房是纯亏,房价永远涨,没有房是下等人,房贷是你这辈子能借到最便宜最值的钱,钱一通胀,就不值钱了,存款是在剥夺你的购买力。

直到今天顺利回想起那顿在法租界昂贵的辉哥火锅,他都记不得吃到嘴里究竟是什么味道,他能回忆起来的,只有土木哥手里的大金劳,还有酒足饭饱后,来给土木哥开车的,丰满妖娆穿着暴露的女人,那个不是嫂子,他认得嫂子。

2020 年,顺利 32 岁,过了而立之年,经过和妻子几年的的艰苦奋斗,两个农村来的孩子,996 007,省吃俭用,攒够了 80 万,加上姐姐和家里又给了 20 万,他们在 2025 年要通地铁的地方,买了一套期房,顺利很高兴,摇号的那天他没去,繁重的加班让他得了腰椎间盘突出,他躺在医院里,但是觉得异常的幸福,这些付出都是值得的。

2020 年 - 2022 年 12 月,略。

2023 年,公司通知他这个项目交付以后,他就可以回家了。

2024 年,顺利现在已经习惯白天跑到公共图书馆去投简历,刷抖音,蹭免费的空调消磨这一天了,新房经过疫情的延期最终也顺利交付了,但是顺利不敢呆在家里,每天妻子回家看他的眼光让他起鸡皮疙瘩,仿佛在家里的任何一个角落都是错的。

2025 年,离婚官司落地了,最终,法院也做出了经得起考验的审判。银行的客户经理发微信来问,断供不用太急,我们可以宽限,先想办法把利息还上就行,现在降息了,利息不多了。顺利,没有理睬,23 点,站在黄浦江边,顺利想起了地铁就要结束运营,但是这和他有什么关系呢,地铁还没通到他的新家呢,看着东方明珠和水里倒映出的月亮,他忽然有点恍惚。

明明一切的一切,都和成功的人做的一摸一样,他究竟错在了哪里?

他究竟哪里没有做对?他甚至超越了成功的人,他究竟错在哪里?


他只是生错了日子而已。

这个荒诞的故事荒诞的地方并不在于本身的架构,而是你随意把生日替换成 1988-1994 的任意年份,随便让他读不读研究生,随便把他的专业换成金融、换成计算机甚至换成汽车工程,地点换成北上广,换成苏锡常,你随便换,只要他按照社会时钟的指引,依靠自己的力量和努力、在对应的年纪读书工作买房娶妻,他 80% 以上逃不出这个荒诞的结局。

认知和一个牛批的生日,缺一不可,两者相比,在中年牛批最吹得动的时候,还是生日更重要点,但是少了认知,最终一样会回去的。

好了,该说的故事说完了,最后的最后,我希望这次失败的投资决策,可以让题主意识到:

首先,参与社会生活,必需要理清社会生活的逻辑,否则只是飘在汪洋大海上的一艘破船而已,只能随着时代颠簸。

其次,专业技能并不能让你吃一辈子饱饭,但是你一辈子都是要参与社会生活的,理解社会生活的逻辑和意义,远大于专业技能。

最后,也不要把这次失败的投资过分总结在自己的身上,年轻的好处就是交得起学费,人生最有趣的一点并不是比谁在某个时刻最闪耀,而是比谁活得更久,苟得更好,当你带着昂贵学费换来的经验穿越周期,你等来的,就是下一次的躺赢,从某个角度来说,这也是公平的。一次康波周期是 50-60 年,也就是说,把时间轴拉长,人人都能有躺赢的机会,不同的是,参与游戏的节点不同,周期的起点不同,上一代人需要把握机会,而你要做的,是如何健康的,苟到机会再一次来到。

祝你好运。

知乎用户 扇贝又回来了 发表

200 万以下的,还好,再跌能跌到哪里去呢,大不了也就亏 100 万,十年白干,咬咬牙就扛过去了。

最悲催的是,高位接盘 300 万以上的盘子,原来 3 万每月的高薪,现在失了业,或者工资腰斩再腰斩,背负 200 万以上的贷款,加上利息得还 400 万,这个神仙也难救。

刚刷到的新闻:李嘉诚 7 折甩卖北京的房子,要在竣工之前全卖出去,并补偿老客户 80~100 万元。

知乎用户 还行吧 发表

套牢这个说法很温柔了,按照我的真实想法是毁了,至少我认识的,在上海高位上车的几乎是这样,婚姻、生活、工作一地鸡毛。

虽然我有上海的房产,不止一套,并且位置很好,但是我不是房多,不会屁股决定脑袋。

我心里很清楚这几年上车并且没什么家底的同事、朋友接下来会面对什么。

普通人的一生其实没什么容错率,只要在关键节点上一步错,很难重见天日,不是我悲观,反正我站在他们的视角,无论从哪个角度都是看不到未来的。

知乎用户 猫猫子 发表

16 年本科毕业,上班,19 年大概有 20w 存款,父母可以支援 40w,房价 1.6 万。父母让买房,但是感觉还是读书好,还贷压力太大就读研去了。

22 年硕士毕业,存款变成 10w,父母可以支援 50w,房价 1.4 万。自己想买房了,但是没公积金余额,想着公积金余额够贷款了再买。

后来经过了一系列的变动后,在 25 年初和对象共同选择了一套房子,房价 1 万(上面房价都是该小区房价,16 年是期房价格,19 年建成)。而现在存款带上公积金(不算对象的)已经有 40w,父母可以支援 60w。

算了下账,如果我本科毕业就买了这套房子,后来不读研,算上利息直到 25 年,我基本上就是白干的。

有时候,奋斗是一种倒退。躺平是一种前进。

知乎用户 燕支雪 发表

不是 2017 年 - 2022 年之间买房被套牢了,现在买一样会被套牢。

知乎用户 华策笔创 发表

我一同学刚在北京通州新潮家园买房,总价 270 万,较 2021 年整整少了一倍,晚买了 3 年,省了 200 万。

我还有一个同事,2021 年北京通州新华联小区 450 万买了一套,现在挂牌价 260 万,缩水 190 万。

同样买房,两种人生。

知乎用户 Jinru Wu​ 发表

我记得我 2022 年劝过一个在上海外企工作的 95 后小朋友,当时他和他女朋友两人一起贷款买了 1200 万的房子,每人每月 2 万多的房贷。当时我就劝他,你现在还年轻不知道,但是你想我们每几个月就能听说阿里谁谁被裁员了,这个房贷对你来说太高了,你不能保证你们俩 30 年一直都能有这个收入还好几万的房贷。

结果肯定是然并卵,这个年龄的小朋友对自己和宏观经济都有不切实际的信心。他还不是最惨的,因为他哪怕失业家里还能支持他还个几年的房贷。他的好基友,另一个我认识的小朋友,拉满杠杆和老婆买了两套,一人一套,我叹为观止。

我们 80,90 后这一代自出生以来就只经历过经济上升的周期,大部分人根本对经济周期这件事情没有概念。我 2010 年前后在纽约上学,亲身经历过经济大衰退的周期,但我可以说大部分人直到这几年才第一次有机会亲身体会这个概念。所以你还真的不能怪他们被套牢,你如果是他们的认知水平,很可能会做出一样的选择。

现在我们经历过的事情,其实发达国家早就都经历过了。比如说贷款购买房产是给自己增加负资产这件事情,《富爸爸穷爸爸》这本书里其实说的很清楚了,贷款购买每个月要吃掉你大量现金流的房产只会让你变得更穷,而能够称为资产的是每月租金能够覆盖房贷的房产。

能称为资产的房产存在吗?在 2010 年前是存在的,那时我父母在一线买房,只要付了首付,每月的租金就足以覆盖房贷还有盈余。而每个月接近五万的房贷,租的话要多少钱?哪怕这个房产能升值,从哪个角度看这样的房产不是负资产?

而《富爸爸穷爸爸》还只是一本入门科普级别的金融教育畅销书,而不是什么《期权投资策略》这样的进阶金融投资指南。

缺乏金融常识而随便上杠杆、做投资,用自己未来几十年的收入轻率做出某个难以逆转的决策,在现代社会可能导致灾难性的后果。这是一个值得传给下一代的教训。

知乎用户 文盲竟是我自己 发表

这是回头看,现实是 2025 年上半年没把房子卖掉的人还要再吃一个 30%。

知乎用户 无情 发表

普通人,月薪 1 万,一年 12 万,工作年限 30 年,最多也就是 360 万!抛去开支,不失业,能赚 300 万就不错了!

只要你买房贷款达到 150 以上,加上利息就是 300 万!一辈子基本上翻不了身了。

贷个 30,50 万,努努力,家人帮助一下!还有一线生机!

知乎用户 梦魇 发表

为什么大家能接受车子贬值不能接受房子贬值?

房子随着时间越长越住越旧,难不成你还想越住越贵?过去二十年房子为什么还能升值那是因为城市化,不是你的房子本身的问题

如果你说房子比车子贵所以不能接受贬值,你把房子比喻成豪车就行了,只不过房子多了一个 “刚需” 属性,豪车是非刚需

知乎用户 吾牧之​​ 发表

套牢的何止是普通人,整个中国经济都被房地产套牢了

储蓄是消费的前提,没有钱怎么消费?按揭贷款一口气让一个人背负上本息数百万的房贷

你说说这个人还有什么消费能力?

之前地产价格气势如虹的时候,大家还有一个财富幻觉

现在房地产价格这个德行,幻觉早就破灭了,很多人实质上都已经破产了,他还会去消费么?

他不会去消费了

消费力下降,企业生产的产品自然也销售不出去,那么企业的利润就会下滑

企业利润下滑,那么企业就会亏损

企业会放任亏损扩大么?怎么可能,企业是一个商业机构,存在的意义就是赚取利润

那就要节约成本

怎么节约成本?只好裁员

裁员的话,社会氛围就会很紧张

经济信心就更加的不足了

经济信心一不足,消费就更加的萧条

同时,很多被裁员的人,本身就是按揭贷款人

他们现在连工作都没有了,那么房贷自然也还不上了,房贷还不上就形成了烂债

银行就必须把抵押物,哦,也就是那个房产拍卖掉

大量的此类被拍卖房产涌入市场,进一步打压房地产市场

房价崩的就更快了

房地产市场信心进一步下滑,同时,由于很多地方的房产已经无法足额担保贷款(是的,很多地方的房价已经跌到连还贷款都不够的地步了)

那么银行坏账率就要上升

现在经济不景气,上面又要降低贷款利率,这么一弄,银行的利润就很受挑战

就有亏损的问题

你看他说的这么复杂,其实总结起来就是俩字:要亏

今年亏一点,明年亏一点,后年再亏一点,天长日久,十年下去,就是不得了的事情

一旦银行大面积亏损,那么情况就非常糟糕了

虽然我们国家的银行,在上个世纪九十年代曾经实际破产过(当时为了解决这个问题,成立了信达、东方、长城、华融四大资产管理公司,专门接盘烂债)

可是九十年代是什么情况,现在是什么情况,问题的复杂程度,早就随着中国经济的发达而几何数字般的增加了

日本人针对这个问题的办法,实际上就是财政和央行兜底,通过一系列左手倒右手的法子,把债务承担过来

日本政府的负债率高达百分之二百五十

这其实也不失为一种办法,只要印出去的钞票无法造成通胀,那你印就行

但是代价特别高昂,因为高负债,日本的利率永远只能在低利率水平徘徊

只要一涨利息,政府财政马上血崩,等于说是丧失了调控经济的货币政策工具

而且最要命的是,因为贷款利率很低

所以,大量本来应该倒闭的企业,竟然靠着贷款续下来了,形成了难以解决的僵尸企业问题

这些僵尸企业,早就没有盈利能力了,实际上已经从社会财富的生产者,变成了社会财富的吞噬者

但是就是靠着低利率一直苟着

这些企业非常脆弱,脆弱到什么程度?

利息稍微涨一涨,立马破产

换句话说,银行给某个企业放出去一千万的贷款,这个企业不仅还不上本金,每年十来万块钱的利息也还不上。

这样还能有什么经济活力

所以大家可以看到,日本人现在还在老顽固一般的坚持用传真机发文件

反正怎么干都能靠着近乎无息的贷款混下去,何苦节外生枝?

而且最要命的是,既然企业的生死存亡,取决于银行是不是放那个近乎无息的贷款

那么银行职员就成了产业政策管理者

银行职员考虑的,和产业家考虑的本来就是两码事,一个考虑收回贷款的概率,一个考虑发财的概率

社会氛围不保守才怪呢

而且了,日本毕竟是一个发达国家,撑三十年,让房贷还清还是可以的

中国哪里有这么厚的家底?

所以中国的出路,不可能选择这条

能够选择的只有,科技兴国了

所以中美贸易战,美国人要求中国停止产业升级,中国坚决不允许

如果中国的产业升级成功了,一切问题迎刃而解

这也是更为符合客观经济规律的问题解决方法

这里需要指出一点,很多人片面的参考日本经验,认为中国的经济走势会和日本一样

这种观点是完全错误的

中国现在虽然比日本九十年代要穷很多

但是,中国有一个优势,中国是主权完全独立的国家

中国的产业政策和技术政策,不受外国干预,这是中国对九十年代的日本的最大的优势

这个优势甚至不仅能够弥补经济发展水平上的差距,甚至直接决定了中国不会走上日本的老路

什么广场协议这一套,在国内都已经说烂了,说点稀罕的事情

日美半导体协议

这个协议乍一看就是一个产业协议,但是实际上却是二十世纪最大的不平等条约

在这个协议面前,大清朝签的辛丑条约都不算是什么

这个协议的背景是这样的

上个世纪八十年代,日本开始了产业升级,瞄准的产业方向是半导体产业

这个定位其实是非常准的,然后由于当时日本正是产业上升期

各生产要素配合的非常好,所以很快在半导体领域干出来了门道,成了世界最发达的半导体产业国

而这个时候美国在干什么,美国在萧条

为了想要走出萧条,美国人也想搞半导体,可是一看就知道竞争不过日本人

这可怎么办?

极限施压呗

最后在美国人的屡次贸易摩擦之下,日本人屈服了

签署了极其不平等的条约,里面规定

“美国希望于 1992 年底以前外国半导体产品在日本市场占有的份额能超过 20%”

可问题是日本自己就是世界第一的半导体国 i,外国半导体竞争不过日本阿

那可怎么办?

于是世界历史上最滑稽的一幕出现了,日本政府自己拆解自己的半导体产业

自己搞垮自己的半导体产业。

甚至于日本政府的政府采购强制必须买外国货

日本人一天到晚的想着找中国人签不平等条约,这下好了,遭了报应,签了一个世界上最大的不平等条约

辛丑条约在不平等至少还没说外国的某个商品在中国市场必须要占多少份额

所以这就叫,天理循环报应不爽了

这个条约,直接干垮了日本半导体产业

这一套操作是不是很眼熟?

去年耶伦老太太来华访问,不就是在兜售这一套

他也知道,自己没资格和命令日本人一样命令中国人

所以整个流程非常尴尬

估计他最开心的时候,就是和中国的女经济学家一块吃饭那个饭局了

现在特朗普也想要搞这一套,前一阵子极限施压

结果,弄了个灰头土脸,现在还在谈,但是说实在的谈不出什么来

对美外贸是短期的重要利益,但是中国的技术发展权是中国的生命线

不要说是贸易战了,你就是直接宣战,也不可能在这个问题上投降

而且,美国的经济危机就在眼前了,外贸就算没有贸易战,未来也不乐观

所以说,现在中国的经济本质上就是一个追逐赛,会不会被身后的大老虎吃掉,主要取决于屁跪下的快马(产业升级)能不能比后面的老虎跑得快

至于何以到了如此地步,这个老虎哪来的?

2017 年到 2022 年的房地产放出来的

假如当年房地产没有搞得这么过热,估计现在的情况也没有这么焦灼了


现在,有一个说法,说是房地产见底了

我看了看观点,无非就是房产价格下跌,很多人觉得价格合适上车了,云云

“二手房市场延续了 “以价换量” 趋势,百城二手房价连续 38 个月下跌,上半年累计跌 3.6%,一线城市跌幅较小,但挂牌量高企下成交仍然依赖降价。”

怎么说呢,见底其实也未必

固然,日本当年房地产也不过是下跌了四十八个月,固然,中国现在的房价下跌幅度其实已经超过了日本当年

但是吧,人家那档子事,发生在 1990 年代,彼时是康德拉季耶夫长波周期的回升阶段,当时环球经济都是往好里发展的,是拂晓出发

我们这个,这档子事,发生在康德拉季耶夫长波周期的萧条阶段

那可是走黑夜路啊,不能说是惊心动魄,基本上也差不多了

要不是时代发展了,估计世界大战都要打起来了

应该是会有一个以美国为核心的经济危机的爆发的

其实说实在的,美国,在前年银行业危机的时候,就该爆发经济危机了。

彼时就破产银行的总市值来说,已经超过了次贷危机时期了

但是由于美联储,抢救及时,愣是混过去了

后来 24 年美国 AAA 级债券又违约了

违约的额债券的抵押物是一个处在曼哈顿的商业楼

“巴克莱银行近期的报告也显示,位于纽约市曼哈顿地狱厨房(Hell’s Kitchen)社区附近的一处办公楼最近以比购买价低 67% 的价格折价出售。该 CMBS 规模为 3.08 亿美元,在折价出售后,其中 AAA 级债券的投资者遭遇了 25% 的亏损。两份报告均强调,这是 2008 年金融危机以来商业地产支持的最高评级债券首次出现此类损失。”

这个肯定属于美国的核心资产了。核心资产打七折甩卖

而美国的消费能力其实也已经被损毁了

现在美国的青年大半在家里当啃老族

美国父母平均每年要赞助 17000 美元给自己的成年子女

There’s certainly been a failure to launch for many: Nearly half of all Americans ages 18 to 29 were living at home in 2023, according to a Harris poll for Bloomberg. That’s the highest level seen since World War II.

一半的美国青年,住在父母家里,这个数字二战后最高

61% of adult children who live with their parents don’t contribute any money toward household expenses like rent and food,

而这住在父母家里的美国青年里面,又有六成无法分担家庭账单

换句话说全美 18 到 29 的额青年,里面有三成人,完全啃老

青年就业率一塌糊涂就算了

But 21% of parents were still helping millennial (ages 28 to 43) and Gen X (ages 44 to 59) kids.

二成中年人也不行,也得靠着爹妈生活

And 61% of parents said they would be willing to live a “more frugal lifestyle” to continue supporting their adult children, while 46%said they would even withdraw money from their retirement accounts.

有的美国爹妈,从养老金账户里面出钱赞助孩子

这完全就是经济危机前夜的症候了

当然,我是绝对不盼望经济危机到来,我又不是有什么毛病

美国人最好能够战胜经济规律

但是,这玩意,作为一个规律,怎么可能那么好战胜?

一旦美国战胜不了经济规律,让经济规律给战胜了

房价么,还是要跌的


可以说,在现有生产力条件下,这个房价基本上也就这样了

东京都最高地价是 1990 年,259 万日元一平米,92 年后一路暴跌,最惨的时候,跌到 60 万日元一平,

现在 120 万日元一平

大阪就更不堪了,1990 年还是 125 万日元一平米

跌的最惨的是 2004 年到了 20 万日元一平米

这几年,到底还是老样子

当然这个是全市平均价就

繁华市区比如说大阪中央区

更完蛋 1991 巅峰 1270 万

现在这个德行

当然这个是官方给出地皮参考价格,实际成交肯定没这么便宜

但是也就是两倍之内

至于房产价格,大阪中央区最贵,是这个样子的

大阪的人均 GDP 是 6.9 万美元,他的市区的房价,70 平米的房子是 8000 万日元,大约 400 万人民币左右

那中国人均 GDP 三万五千美元的城市的核心市区的七十平米的房子的房价,应该是多少呢?

这是新房子,二手房那就更有的瞧了

这套房子建成于 1995 年,专有面积 33 平米,公摊 15 平米

坐落于大阪中央区的玉造駅附近

往北边走走就是丰臣秀吉盖的那个大阪城

这样的房子,大概会很贵吧?

“你说的这个房子是凶宅吧?!”

还有更便宜的

还有五十万的小公寓

公寓到了三十年,基本上也就这个价格了

各种成本都上来了,换个电梯可能就得每家均摊好几万

那你说中国的房价就不会涨了么?

也不尽然,万一哪一天中国科技进步了,发明可控核聚变了,说不准房价就又飞起来了

但是在现有生产力条件下

还是莫做是想了。

知乎用户 付东流 - s 发表

还有一堆女的在 2324 年催着老公买房呢。

哦不对,是男朋友。

然后男朋友不买房就觉得是男朋友不够诚意,肯定不能嫁给他。

我倒觉得她男朋友逃过一劫。

知乎用户 nounou 发表

我家一套小房子,在深圳南山区。

2008 年年底开盘时候,房价大概 9500 左右

最高峰期,时间在 2020 年年底到 2021 年上半年,成交价大概 13 万左右。

现在,2025 年上半年,成交价大概 7 万左右。

同一层楼邻居,有人 9500 一平买入,有人 13 万平买入,也有人 7 万一平买入。

就算再有钱,13 万买入的人,心情不好也能理解。而且买我们这个小区的人,基本上都是在南山科技园上班的小白领,其实赚的也都是辛苦钱。

但也没办法,只能往前看了。

什么时候能再回巅峰 13 万? 我看 20 年内都没办法了。

知乎用户 苏富贵 发表

知道什么叫遭遇战吗?

这就是本来就是属于你的遭遇战

作为普通人

1840 年你出生在清朝,那不是一辈子白活?

你以为你有的选??

就像改革开放,一堆人通过沿海城市发了大财,这就是属于他们的遭遇战。

而你,我的朋友,给你量身定制的就是这个时候买房

必须买,你不买也要买,这就是遭遇战

你不买,想躲过去?

你的老婆同意吗?丈母娘同意吗?你父母同意吗?

你孩子同意继续读村小吗?你自己同意吗?

遭遇战要的就是勇猛,

简单说就是干干干

到了我该买的时候,我就闭眼入。

你以为我有的选择?

我只是个普通人,一切路线这个时代已经给我安排好了位置,即便是上面备注了我难以负担的价码牌,但是不好意思,这是一场遭遇战。

不是你不想脱钩就不脱钩,是人家要和你脱钩

你要做的,就是拉开你的膀子,干 t niang 的

被套牢?记住你的历史使命,拿出你的政治觉悟,好吧。

遭遇战没有时间思考,也没有想过给你思考。

知乎用户 百事可乐真好喝 发表

一辈子很长很长,算你 30 买房,可能还有 50 年的时间,50 年之后会啥样,不敢下定论,只说大概率的事件

1:就目前的人口趋势,任何城市,我是说任何城市,郊区的房子,未来都是一文不值。原因无他,盖的实在是太多了,广州这种富裕的城市,如果现在只卖 1.8,那说明是很偏很偏的区域了,好自为之吧

2:恶性的通胀,10w 变 100w 那种,说实话短期不太有可能,长期难说。但是假设 2040 年发生这样的大通胀,那时候你房贷也基本上还完了。解套的部分也不过是你剩余的房贷而已,你的房子依旧是一文不值

知乎用户 阿汇 发表

看了一下,感觉最惨的还是高位贷款买燕郊的。

看到有人从 300 万亏到 80 万,房子卖了,还欠银行几百万贷款。

最要命的是,那时候利率高,所以 30 年下来是还双倍的房贷。

而且燕郊没啥产业,想赚钱还要往返北京,每天累死。不像买在北京的人,最起码上班方便点。

小县城虽然也惨,但是房子总价不贵,亏几十万总比亏 200 多万好。


2021 年这波回光返照,都有不少私企开发商疯狂拿地。

然后到 23、24、25 年卖不掉了,自己也快凉了。

一个大开发商的决策团队都会翻车,你一个普通人翻车也很正常的。

知乎用户 汉大帮帮主高育良 发表

这是属于 85-95 后这代人的宿命。大家都一样,根本逃不了。理性上讲,这几年确实应该租房住,租金相对房价还是低得多了,但是我们都不想每个月付出 5000 元的租金去租房子,心存抵触。

知乎用户 知乎用户 BVYyei 发表

我只能说这几年如果还没上车的,再怎么急都至少等到 27 年之后再看,未来变化会很大,欢迎各位考古。

知乎用户 莱哥 发表

是的,回望起来这一段时间正是房地产最后的疯狂,六个钱包付首付之类的也是在这时搞起来的,普通人疯狂入场接盘,特别是年轻一代,基本上有点上进心,有钱接盘的都入场了,剩下来的就是躺平混日子的人,根本买不起房子的,反而躲过一劫,这就是这个国家最大的讽刺。

知乎用户 抖音美好音符年 发表

当年那些人可是心里乐开了花,就等着住几年后再高价让我们穷鬼接盘。

它们肯定在偷偷咒骂: 那些穷鬼怎么敢大砍价,难道不知道学区房院区房的价值吗?

祝那些人不到退休去三甲比上班还勤快然后遇到着调的规培生和 4+4 懂小姐。

知乎用户 凹凸曼的小怪兽 发表

本人 2019 年在天津环城四区 220 万购入一套新房,113.36㎡,单价 1 万 9 千多,当年底交房;首付 70w,贷款 150 万。

2024 年 2 月初已经卖掉,117.5 万,单价 1 万出头;

资不抵债,卖房的钱还不够还剩余贷款的,我自己又补了 10 万进去,这还是在我之前还过 8 万多大额还款的情况下。

房款亏损 103 万,首付早亏光了;还还了 4 年半月供,每月 7700,利息亏损 30 万,合计亏损 133 万左右。

我为什么亏这么多还要卖?因为看空后市。目前我们这个小区挂牌出售 70 套左右,我这套以最低价卖掉之后,还有挂牌单价 1.1w 没有卖掉。小区成交量很低,基本没有流动性。周边配套 3 年疫情基本没有兑现,和 2019 年没有太大变化。

时间来到 2025 年 6 月份,看了下贝壳最新数据,挂牌价已经跌到了我卖房的价格,挂牌量居高不下,小区房价在继续阴跌。

回到答主的问题:有魄力和财力,就可以解套,二者缺一,想解套难。

知乎用户 冲啊阿葱 发表

大概是吧。2017 年我最好的朋友在增城买房,我还借了他几万块,交钱那天也是我和他一起去的。当时双合同,首付就要给 90 万了,今年全款都不用 90 万。我根本不敢在他面前聊房子。

知乎用户 青山布衣​ 发表

你出生的时候 50cm,到十岁的时候 140cm,到 18 岁的时候 180cm,能不能得出你 25 岁的是时候可以长到 210cm?能不能得出你 35 岁的时候能长到 250cm?

很多人看房地产的逻辑就是这样的,0 几年的时候多少钱,1 几年的时候多少钱,于是如何如何,

北京当年出了二环就是郊区,后来出了三环就郊区,再后来出了四环就是郊区,由此可知,现在五环外六环外将来就不是郊区了,是这逻辑吗?

这叫刻舟求剑,这叫看不到问题的本质,这叫缺乏认知和逻辑,这叫想当然


以下要说的事情,你自己思考是不是事实、客观规律和逻辑,

1、中国目前的房价,靠的是:砸锅卖铁 + 六个钱包 + 背上 30 年贷款,无数这样的家庭撑起来的

那么问题来了,砸锅卖铁要缓过来需要多久?六个钱包掏空了要再来一次需要多久?居民杠杆率 60-70% 再往上提准备干到多少?

2、中国的生育高峰从一年 1700 万的数量级,目前来看是 800 的数量级而且还在往下降

3、房子每年都在建,只会越来越多,房子其实质量很好,北京现在很多 195 几年的房子都还在住人,还在交易流通,现在 2025 年了,要说保证老房子居住质量很好并不容易,但是要保证老房子不塌了,还是容易的

4、2001-2011 那种每年两位数的经济增长,短期内是再也看不到了

5、那种各行各业百花齐放的,到处是机会和红利的景象,短期内是再也看不到了

6、各个行业现在的趋势都是集中化、规模化、资金和人才密集化。举个最简单的例子,你去看看你所在城市的购物中心,你有没有发现里面的品牌,不论是吃的还是穿的,有没有发现大同小异?不但在你的城市大同小异,我告诉你,在全国也是大同小异,你在北京购物中心看到的那些品牌,你在上海,你在深圳,看到的也是大同小异,很简单,因为集中化了,中小微玩家跟不起

为什么举餐饮和服装的例子,因为这种行业过去中小微玩家还能搞搞,现在越来越难了,其他行业更不用说了,都是慢慢的被巨头垄断了,中小玩家有没有,也有,但多半都是区域地头蛇,也是和权贵捆绑的,普通人就别想了

而集中化,就意味着贫富差距不断拉大

7、你目前看到的各行各业都在集中化,高端利润行业有没有,当然有,比如当下火热的 ai 行业,半导体行业,新能源汽车行业等等,然而这些行业都是集中化的,大部分蛋糕都被资本权贵吃掉了,高收入打工人的岗位有没有,有,但是少数人,每年上千万就业大军,高收入的岗位有几个呢?

8、贫富差距,财富集中到少数人,就会引发我常说的,富人的资金配置问题,这里不展开,你只需要知道,富人一般的确会配置房产,但是富人配置房产的比重很低,且,富人配置的房产和普通老百姓的房产没有半毛钱关系

9、老百姓的房产,只会由老百姓接盘,很简单的道理,而最终要看老百姓的积蓄、存款、杠杆能力和意愿,对未来的预期等等,

而且别忘了,房子只会越来越多,而人是越来越少

10、还有一个点被很多人忽视了,产能过剩其实影响到了方方面面,比如一个老破小,按照一般理解,现在什么四代住宅出来以后谁买老破小啊,

强调过很多次,在价格面前,其他所有的因素啥也不是

举个例子,某热门二线城市,现在火热的四代住宅,新房 250-300 万一套,而一个房龄比如 15 年的面积差不多的二手房,可能只需要 150 万,花 30-40 万装修翻新后,实际的居住体验即使有差距,但是在百万级别的差价下,那叫事儿?而且再新的房子 10-20 年以后也是会变旧的

如果再极端一点呢,比如 100 万,甚至几十万的老破小,装修如果不是找装修公司,而是自己 “水泥风” 呢?为什么我说产能过剩就在于此,如果你找装修公司随随便便几十万出去了上不封顶,但是如果你自己买设备、原材料,其实这些东西很便宜,一袋水泥几个钱?涂料几个钱?什么电钻锤子激光水平仪啥的工具设备,几个钱?

你说哪儿有功夫去自己搞装修,但是当价差达到一定平衡点之后,就完全有动力去自己干。我前几天在网上看一对小年轻,就是老破小,自己铲了,自己刷墙,铺地,1 万块就搞成能住的状态,再花 1 万块买家具家电,而现在家具家电几个钱?

你要说品质,当然比不上 250-300 万的 “四代住宅”,但如果你花了 100 万甚至更少就解决了,你觉得这中间 150-200 万的差价值不值呢?对他们来说,要攒 150-200 万需要多久呢

而且,这还没有计算你贷款 150-200 万要支付的利息,实际上你要花的更多

花 200-300 万买新房,和花 100 万自己倒腾老破小,你觉得广大群众会选哪个呢?

商家总以为(或者总希望),消费着要的是相同价格下更好的产品,甚至更高的价格买更好的产品

其实真实的情况是,消费者要的是相同产品下更便宜的价格,甚至产品还能减配只要你价格更低

为什么 2025 年了,你还没发现价格是所有问题的核心呢——只要价格足够便宜其他的任何问题都不是问题,任何商品都如此,房子,别忘了,也是一种商品,其他商品都能内卷,房子为啥不会呢?

以后房地产会变成,没有最便宜,只有更便宜,好房子有没有,有,当然有,有钱人去买好房子,而大多数普通人就会去买便宜的房子,而房子和房子之间必然会内卷价格,你不卖,有的是人卖,看到价格跌就不卖幻想将来能涨回去,那也只是幻想

好了,回到本题的逻辑,你应该可以自己判断了


知乎用户 小书童​ 发表

从 21 年开始看房,一直看到现在,感觉赚了几百万。

知乎用户 sypreme 发表

全款买的人不会被套牢,被套牢的只有没钱硬买的。背上多年贷款,家里积蓄又不多,工资一到手就把一大半拿来还贷的人,等于把大半辈子卖给银行了。

知乎精英虽然平时自诩为底层人民发声,但在买房这件事情上,显露出来的就是纯纯粹粹的小布尔乔亚嘴脸,想光占便宜不吃亏。

反正你买完了房子,就必须得涨,是么?

哪怕 22 年价格已经严重畸形不合理了,已经让很多人背 30 年贷款才能买得起了,也要继续涨?涨到让下一代年轻人根本买不起?想让他们背多少年贷款,50 年么?

说白了,不就是梦想着自己成为下一批城市中产包租公,学着现在的房东一样,收割下一代年轻人的劳动成果吗?

我在基层工作过很久。我很同情真正的贫困户、低保户、孤寡老人,其他低收入人群。

但是我不同情赌徒。能背 30 年贷款,也贷得出来的,不可能是真正的穷人。穷人贷不出来,银行不会批的。只可能是赌徒,而且是把下半辈子拿来下超级大注的赌徒。哪怕在澳门都没几个敢玩这么大的。

我只能说,愿赌服输。买定离手,赌输了,仅此而已。

知乎用户 橘猫非猫​ 发表

想问下大家,我是 21 年在重庆买的房,总价 140 万出头,贷了 97 万,这几年还贷还了二十四万的样子,目前房贷还剩 90 万。

我有点想把房子卖了,现在卖房市场价在 80 万左右;现在每个月房贷加物业费四千六百多,自己工资只有一万多,存款也只有十来万。

因为买了也没有装修,工作是工地做造价,工作也不是很稳定,说不定就失业了,这几年都是跟着项目走,房子也住不上。我是 97 年的,现在也没有女朋友,这几年感觉也结不了婚;

卖的话不知道怎么和父母说,因为当时首付都是他们出的,他们肯定是希望我能找个对象结婚,但是现在这情况结婚看不到希望,每个月还房贷也很闹心。

知乎用户 舒语穗​ 发表

2022 年买的,首付 86W,踩着高峰买的时候一平方近 3.2W,总价 296w,贷款了 210W,3 个月前贝壳的成交价 186W,楼层不知道,一样的平方数,亏了 110W,如果没有负债,我无所谓,因为自住,不存在亏不亏,我也不拍被法拍,因为法拍完还不够还房贷,这样应该也不会被法拍吧?有没有懂的人。目前就是每个月都没有准时还房贷,卖出去也不够还尾款。也抵押不了,所以此刻才觉得房子买错了。

6 月 17 日:有没有懂的人告知下:

1. 我每个月都有还房贷,但是没有准时还,这样会被法拍吗?

2. 假设没有断供,但是起其他网贷方会不会保全我房子去拍卖?如果网贷方去拍卖,那这个钱是银行先拿还是债权人先拿?

7 月 7 日,

看到评论区都在针论,自助无所谓亏不亏这个观点,

首先,我是这么认为的,亏应该针对的是再次交易出去,才能去算亏多少,如果一直没有交易,房子于买房者而言是否可以当做消费品来说?

但是当前的环境,好像都是把买房一概而论为投资行为?

就中国传统而言,大部分人结婚后都会选择拥有自己的房子,无论是父母帮衬,或者是自己打拼奋斗,因为这是一个家。

当然结婚后前期没钱的又没人帮衬的人,不管哪个年代的人,都是有的住就可以了,不管住哪里,但是盖房买房的想法都是有的,在外选择租房的人,你觉得会把租住的房子当做一个家吗,可能你们会,但是与我而言没有归属感,我租过 10 年的房子,一次房东把房子承包给了二手房东,从 400 一夜之间涨到 900,第二次是房东要卖房,第三次是结婚怀孕后,因为闽南一般是不给租房做月子的,不知道你们那边是不是也这样,后来还是通过中介租的,第四次有娃后,租了一个投资客的房子,学校招生以后,成了学区房,房东从 3200 涨到 4500,也是在这一次,我很坚定的要买房,因为长期在外发展,回家建房也不现实,像我老家也是盖房需要审批,普通没背景没关系的人,审批流程需要很长的一个时间,现在年轻人也都往外跑,逃离农村,安家城市,我儿子这代人,就没有所谓的老家的观念,老家就只是爷爷奶奶家,爸爸的老家,于他而言家就是我们现在住的房子。他现在提到以前租住的房子就是以前我们住的阿姨家。

房子是必须要有的,有房才有家,这是一种归属,有自己的房子,不用担心被涨房租,不用担心房东卖房子,而且对于有家庭的人,每搬一次家的费用也是不少的,唯一的好处就是,每次搬一次房子可以有一次大采购和一次断舍离,情绪价值很满。

有人说,自住无所谓亏不亏都是说的场面话,100 多万可以干多少事情呢?确实啊 100 多万可以填补我现在多少的债务窟窿,但是假设买房的时候就是 186W 买的,那么首付是:55.8W,差了 30W 的首付,我的 46W 依然是要拿出来的,那么我先生可能就是拿个 10W,那么他压力就没有那么大,可能对于他大家庭的支出就更多了,依然我是看不见这些钱的存在,但是至少我提前享受了有房住。我看到了房,我看到了我未来不用担心我儿子该去哪里读书的问题。你要想我负债 200W 的时候,我先生都可以因为老二没工作,给老二弄了个项目,最后也亏了 20W 就是,他对于他大家庭的责任感得有多重?如果是没有买房,有可能是我的百万存款是已经实现了,也有可能我又像彩礼一样,因为要生意周转全部掏出。为什么不是我先生拿大头,我出小份额,因为我先生一直跟我说的是他没钱,没买房的时候我就说了,我们一个月存 5000,给娃当做教育基金,他不肯呢,说没钱,压力会很大,但是当时出大家庭里的各种费用很慷慨的。这些年的经历让我的心态一直都很稳,也有人说了,认知决定命运,我觉得这话很多,所以我一直觉得这一切都是命运的安排,咱只管努力赚钱,也不要去想要是没有买房该多好,要是出事的时候马上离婚该多好,我觉得不要去美化那条没有走过的路,接受命运的安排,只管努力就够了。

知乎用户 一平 发表

套牢的太多了。现在抖音上已经有大把露脸的祥林哥祥林嫂在说被套牢的惨状,还有很多法院查封房子执法的视频。

我现在交朋友,年龄是一个很重要的因素。有些人的一生注定被埋葬了。

想不被埋是要有资本的。比如现在有人说应该租房而不是买房,可是租房的各种苦恼谁来解决?还有说刚需什么时候上车都是应该的,所以有些被埋不就是这样吗?租房烦的受不了了,咬牙上车了,然后被套一辈子。

我回答这个问题,还有一个感触是看了老虎基金和索罗斯的量子基金,当年是怎么栽倒的。他们都看到了美国当年的互联网泡沫,而且一致认为这个泡沫必然破裂。一点都没错对吧?然后老虎基金开空单,在牛市中打死不改,活活拖到爆仓清盘。量子基金呢?也是开空单,扛了一段时间平仓爆亏,但没有清盘。忍了一段时间,科技股接着涨,索罗斯又冲进去做多了。很快纳指掉头向下,跌的迅雷不及掩耳,索罗斯再次被埋。我一直没搞清楚量子基金是否清盘,但之后再没有索罗斯的故事了。

两位世界级投资大师,死法和很多散户惊人的相似。

回到国内楼市。摩根斯坦利谢国忠早早就说有泡沫,结果涨了多少年?涨到谢国忠再也不对这个问题做任何评论。很多购房者早年是以嘲笑谢国忠为荣的。

我只能说,世界真奇妙。

知乎用户 杨拖 发表

17~19 买房的还能跑,20 年以后的肯定是套牢了,那就是活该了,口罩期间呢,好几个月没收入,还敢高杠杆上车……(体制内旱涝保收就不算了)

知乎用户 顾及腰 发表

20 年初,被做中介的亲表哥一通忽悠 买了离公司很远的巴南区,总价 90 万左右,首付四成 + 各种税花了 40 万。

近 5 年,房贷还了 14 万,月初 50 万左右卖了,去掉中介费,物管费,剩下的钱刚够还剩余房贷。

纯亏 54 万,还没算这 54 万存银行这五年的利息。

买房的时候亲表哥说提成有 5000 到时候给我,结果一分钱也没给我,说什么公司被查了。

后面我了解,我那个新楼盘,中介提成大概有两万左右。

至于当时为什么买房,倒不是因为投资,那时候全国各地发达一点的城市房价都是两三万以上,重庆做为直辖市才一万多,在结婚普遍需要男方有房的情况下就怕以后买不起,又因为表哥一通忽悠就稀里糊涂上车了。

后果就是出来工作 8 年,基本六年白干!

至于我那表哥,不提也罢,上辈子可能是欠他的

知乎用户 陆沉 发表

在小区公园里,健身碰见楼上邻居,有过几次点头之交,两个人聊了聊天。聊到房价,对方说,我不卖我就不亏,卖了就亏,不卖只能算资产浮动,以后大概率还是会涨回来的。

我深表赞同,然后问道,你房子多少钱买的? 他回答道买的早,那时候首付 40w,贷款 50w,利率 5.5,加上税费这些,30 年加上首付的 40w,一共要还差不多 150 多 w 吧。现在降了些,一个月房贷 2000 多。亲戚朋友那里借的钱还没有还清。

然后问我多少钱买的? 我回道 45w。我说你早买早享受嘛,以后肯定会涨回来的。

对方抽了跟烟,然后上楼了。

当初我本来是想买的,那时候房价涨的多凶啊,无奈,我社保没满三年,没有购房资格。没想到买到便宜房子了。现在同小区最低房价同户型挂价已经 53w 了。看房的人少的很。

我反正全款买的,就这样吧,跌就跌吧。一年租房还要两万呢。我买定离手,不后悔。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

差不多,我觉得之前的国内房价太疯狂了,动辄 1000 多万民币的公寓,换成同等的房子其实是比湾区硅谷)还贵的。就这样,国内还流行嘲讽美国要交房产税、政府能收房子,觉得国内更合理

但美国有几个核心优势是能稳定房价的:

  1. 土地和房屋永远归个人所有(即使交不起房产税,也可以出卖、提现、走人),无所有权争执
  2. 可以断供,可以破产,可以 refinance(重新根据市场调利率),不会烂尾
  3. 学区等政策规定相对稳定

所以美国的房屋地产一直是处于一种 “相对透明、均衡” 的博弈状态中的,也会跟着波动但很难崩盘

经济层面更别提了,美国人口一直在暴涨(每年新增绝对数字赶上中国的 60-70% 了,如果按人口基数则是中国的 2.5-3 倍,很恐怖),有美元印钞机,有消费市场,有盟友,有技术突破,有资金输入

国内我觉得难讲、不确定性很强。抛开 “你干脆跑路了不交贷款” 的这种可行性不高的馊主意,假设经济又快速上行了,那么也分两种情况:

  1. 房价回来了,你没有亏(或是亏得不多、只是利率上亏了),很好
  2. 热点转移了,不在房市上了。经济回来了,但房价回不来了

第二种情况我认为是比较糟心的:国内的特点是迅猛,所以热点一直在转移,很难说下一波的热点还是不是房子。这也是在国内容易暴富但也相对容易摔下阶层的原因:难以判断局势、容易踏空

如果你看过去 100 年的美国,基本上到今天都是这么几条发财路都没变过:当医生金融家律师、打工赚钱爬梯子、创业发财投资股票投资地产、开店积累、被警察打了拿天价赔偿或是买彩票中了。其实她这国家一直很连贯,但中国过去 100 年变化可就太大了,读完历史你敢总结趋势么?

更糟糕的是,如果经济没有快速上行…… 那就聊点别的吧

但是往好了想,毕竟是个住处,使用价值还是在的。而且中国的大都会生活按钱算一般,但质量还是不低的。更难受的其实是可能到来的年老、失业、生病等问题

我认为即使套牢一辈子,也不要后悔或是自责。你看我现在事后诸葛亮地一顿分析,2017 年时我内心就知道国内房价过高了(那时候美国房价还没起飞),但我从来没预测过它什么时候跌,因为我不敢预测,我知道自己预测不准,它到 2040 年跌了那也是最终跌了对吧

回头看过去 8 年,发生了多少事情?Maui 战脱钩脱钩、Trump、石教授肺炎、右派思潮崛起全球右转、AI 技术突破…… 有很多事情都是非常随机和难以预测的(比如打 Trump 的那一枪歪了擦破皮),甚至人们现在都不理解的

绝大多数的普通人,普通家庭,普通视野,都是随波逐流罢了,全看运气的;回头讲人人都能头头是道,往前看没几个真看得准的,“似乎预测了未来” 的人其实大概率也是懵对了的

所以我总结就是:美国的事情有时候反而更容易看清楚(因为稳定),反而是都说闹钟文的,看中国的事情更糊涂

知乎用户 绿茶不败火 发表

四线小城市,知道个为了孩子结婚高位买婚房的,老两口目前常年主吃挂面汤。100 多万买的房目前 60 多万吧。

知乎用户 Flamingo 发表

没错,我对这部分为国接盘的韭菜们深表同情!

国家可能也是觉得割的太狠了,自己都看不下去了,所以直接把贷款利率给打了对折。

不过更扎心的是,即便如此,这些被套牢的人,100% 这辈子是没有解套的可能了!

唯有努力工作,提前还贷,方为上策!

房地产在几乎所有国家,都是最大的经济支柱产业,没有之一,中国也不例外。所以房地产行业一定会好起来,但是,绝对不会是以当下这种模式好起来!

我在之前的帖子里说过,小日子的房价经过几十年还能起来,归根结底是因为那块地皮是你的,只要东京不陷落,它的土地就一直有价值,尤其是当经济逐步好转的时候,房价自然而然就会起来。

反观我们,我们的鸽子笼就是一个没有根基支撑的普通商品,是会过期和过时的,一旦被历史的车轮无情碾过,那就真的只能在历史书上看到了!

知乎用户 shyne​ 发表

其实,一个很现实的话,我只敢在网上说,那就是。

如果你现在 30 岁左右,你现在所过的生活是未来 30 年里最好的生活。

这是个很现实的问题,因为短期国内不会再有经济增长点了,全中国人没有第二次透支自己的能力了。

当你觉得现在的日子很苦的时候,慢慢的就会理解爷爷奶奶为什么放着好日子去捡纸箱子,爸爸妈妈为什么坏掉的水果舍不得扔,切掉一半吃一半。

在收入和支出都固定的情况下,想要获得更多的支出,那只有一个办法,就是节流。

对 30 岁的人来说,孩子未来的开销会越来越多,对 40 岁的人来说,不止孩子开销很大,父母的身体也逐渐衰弱了。

所以想破局只有一个方法,那就是割

不破不立,只有割了才能重新开始。

知乎用户 内娱吃瓜群众​ 发表

看了回答,不管套不套牢的,至少房子是自己名下的吧,我一个同学,在买房这件事上可以说是集各种匪夷所思的骚操作之大成。

这哥们属于踩上了互联网最后的风口,14 年高考上了个双非一本,在当时互联网还没有特别大热的时候,他选了计算机专业,大二的时候在杭州某大厂一个月实习工资就 8000 多,本科毕业的时候互联网其实已经有点卷了,他想着学历再镀镀金,去了北京某 211 读研,毕业的时候拿到了北京某大厂 offer,据说总包 70 万,更爽的是他还拿到了北京户口。

在北京干了两年,考虑北京房价太高,他老家江苏的,离北京太远,又换到了杭州的大厂,在北京的时候谈了个女朋友,女朋友也一块来杭州考了个事业编,后面就准备买房结婚了,然后骚操作来了。

第一是婚前买好全款房,女朋友提出来的,说是背贷款影响婚后生活质量;第二是不要老破小,一步到位 140 平电梯次新房,他说他们公司同事买房都是二百多平的大平层,他这已经算差了;第三是房子只写女朋友一个人名字,因为他户口在北京,当时杭州有限购,女朋友杭州户口,北京户口想着万一以后孩子读书还有用。

这三条每一条都是炸裂的骚操作,当时是 2022 年,然后这哥们自己工作几年大概有个个一百多万的存款,他爸给了他家里所有的存款一百万,但是远远不够房子全款,他当时看中的房子是 600 万往上的,后面继续和他爸要钱,他爸被逼得没办法了,亲戚朋友借了一圈,之前吹嘘自己儿子工资多高,后面借钱被亲戚打脸,就这样又弄出来五十多万给他,女朋友家出了五十多万,最后没凑够,贷款买的,然后他就发狠在我们面前说两年内绝对还清所有贷款。

后面结婚,这哥们非要在老家最高档的酒店办,家里亲戚朋友算一下二十多桌,一桌最低八千,他爸觉得没必要这么花,买房子欠那么多贷款,亲戚那边也借了这么多,还在这么高档的酒店办婚礼,亲戚都觉得是有钱不还,都得来要钱了。

但是他不同意,说不能在女朋友家亲戚面前丢面子,因为他家里是普通工人,女朋友家北方的,家里是爸爸公务员,妈妈小学老师,他觉得女朋友家条件好下嫁给他了,加上女朋友家亲戚特别会吹,一个公务员弄得跟大官一样,他就看不起自家父母和亲戚,开始各种要面子。

这里还有个很地狱的事情,他办婚礼的酒店,当时造的时候他爸就在工地上打工,造好后他妈在里面端盘子,不知道他父母看着亲家那边的亲戚朋友高谈阔论吃 8000 多一桌的酒席是什么心情。

现在房子已经跌了三分之一,用他的话说晚两年,他攒一攒凑一凑也弄套滨江的平层,房子在老婆名下,他还贷款,他老婆说了贷款还清之前不要孩子,事业编工资不高,工资差不多管自己吃喝,买房之后他父母就去了杭州一次,因为忙着打工赚钱,他爸在工地上打工,累得腰间盘突出只能吃几片止痛药扛着继续干,逢人就说养儿子白养了,一年七八十万的工资,享不到他一点福,还弄出来一屁股债,借的亲戚朋友的钱他不还,全部要他爸妈打工还,带孩子不要他妈去,要当小学老师的岳母去。

他这个家基本全靠他一个人在大厂高工资顶着,所以他压力超级大,绩效被打低就睡不着,高强度工作下三十岁已经谢顶加发福。

知乎用户 2021 发表

我哥是套牢了

130 多万买的精装修新房,二次装修花了 10 万吧,现在房子最多值 90

相比较市区,跌的算少的了

因为他房子偏僻,成交量太少,后面必然会补跌

感觉他那 95 平的房子再过两年 80 以下,很正常

三个月前问我房贷利率降了,让我看看银行算的对不对

我看到他贷款还有 82 万,现在每个月房贷 4200 元

他开个理发店上个月刚关门,现在要去找个理发店上班

他住的地方太偏僻附近没有高端大理发店,他只能去市区上班,大概率住在那边

因为前年就是住在理发店宿舍

那时候一个月六七千,早十晚十,一周休息一天,基本等于全年无休

他还抽烟,下班还想喝点酒,扣掉一日三餐算下来,工资最多只能剩 5000

他手艺很好,就是人太木,给人家干,一直说推销任务完不成,被扣钱

我嫂子带俩孩子没法上班,大的一年级,小的两岁

他爸今年 57,在北京搬家公司干活,一个月差不多一万,这活只能干三年了

因为搬家公司是交社保的,不要 60 岁以上的

她妈在一家工厂食堂打杂,一个月 4000 元,住在工厂宿舍

过年收拾床,手神经扭断了,已经开了两次刀,估计工作没了

他现在工资还房贷,他妈工资给我嫂子和俩孩子生活,估计不够

去年买个二手车 3 万,全是借他舅舅的,估计还了

但是二叔还欠我爸至少五万,没还

三年后,二叔无法干搬家的活,也就只能当保安了

算他运气好,一个月 4000,二娘重新找活 3000

他家收入就是 4000+3000+5000,还了 4200 房贷

我嫂子和俩孩子开支,剩不了多少了

当初听我的,跟我一起卖了房子

他这 6 年的房贷利息 + 40 万存款利息 + 40 万本金,2028 年估计可以全款买他现在房子了

记得 2021 年喝酒的时候,我还给他出了一个办法

他找个朋友或者远方亲戚,让我嫂子高价买那个人房子

那个人老婆高价买他的房子

用我嫂子的征信套出来几十万,让银行把房子收走

反应我嫂子也不上班,她成老赖也没啥影响

他笑着说胆子大,他干不了

你看,他这种不做变动,咬牙硬挺的不就是被套牢了吗?

补充一下,2025 年 7 月 18 号

我哥小区 98 平被买房人一刀砍了 14 万,成交价 84 万

一下子击穿了小区业主心理防线

原本这小区 98 平最低标价 100 万以上,这个成交价出来后

标价 85 万一下的,有 8 个,明显有业主荒了

不过也没啥用,毕竟从 2024 年 10 到现在也就成交了 3 套

标价降这几万,根本没啥吸引力

感觉下一套成交价差不多就 80 万以下了

下降速度比我预计快的多

他这几年的买房成本加起来,在现在买,已经可以买两套了

再过几年

老老实实还完 30 年贷款,差不多可以三套了,离谱

知乎用户 苏魏艾 发表

我不是。因为我成功套现 200 万离场了。

知乎用户 神秘博士 0571 发表

你让我想起我前司同事,住院回公司后被约谈降薪一次(我猜测是领导故意的怕高强度用他有风险让他自己走),目前车贷房贷还完后吃喝完后一分钱不剩房贷还剩 25 年,老婆工作不稳定且要给娘家交生活费

又是在有 35 大限的行业,估计这辈子除了加杠杆炒股赚大钱 / 彩票中奖外没办法翻身了(这是他上司原话)。

知乎用户 一抹晨曦 发表

2017 年买入,2025 年 5 月,也就是前几天,割肉离场

套牢不至于,割了一大块肉

正向的:

由于 2017 年贷款买入,接下来的高点 22 23 年,没有资金继续买入,所以没有爆仓,也躲过了烂尾楼

因为没有钱,所以没有买环沪,例如恒大威尼斯,太仓,花桥的象屿,躲过一劫,威尼斯套上无解。

因为没有钱买理财,所以没有买信托等暴雷高收益产品。

负向:

25 年 5 月成交,也就是前几天,和买入价比,再考虑贷款利息,割了好大一块肉,大几十万吧,好疼好疼

我总结: 微赚。

人在时代的面前就是一粒沙,时代下行,做啥都是赔本买卖,只不过作为当事者迷。这年代,不赔就是赚。

本人 85 后,羡慕一下 70 后,80-85,时代红利,吃饱饱。

同情一下 90 后,尤其是 92-95 期间的,按照结婚年龄买房,应该亏得挺惨,很有可能首付都亏完了,还有可能烂尾楼,年纪也到了要裁员的年纪了,按照现在的行情,年龄大一些的 90 后被裁,基本没有好的就业机会了,可以考虑吉祥三宝

羡慕一下 00 后,看到 90 后的遭遇直接躺平,及时行乐,也蛮好。没房没车都不是事,开心过,不后悔


更新一下,之前一直关注的一个盘,是总高 13 的小洋房,2023 年成交的低楼层 723w,现在 9 层 450w 没法成交,买家出价更低。也就是 23 年的房东损失了 723-450=273w,考虑到楼层因素,以及最终成交价可能低于 450w,再加上贷款利息。23 年成交的房东损失毛 300w。假设一个家庭一年净存款 30w,也就是税前要到 38w 左右,还要扣除两个人的日常开销,也就是家庭收入在税前 45w,10 年白干

知乎用户 无事小神仙 发表

时来天地皆同力,运去英雄不自由。13 年入场,24 年套现两套离场,基本靠 半财务自由了,未来就是把钱存起来吃利息了,不可能再投资 ,自住的话等 10 年后看看市场有没有死鱼捡把,挥手 上下五千年普通人唯一靠买卖一样东西就能躺着赚出财务自由的 20 年,错过也就错过了

知乎用户 飞天揽月 发表

我是 2017 年上车,当时父母 220w 左右拿下一套三居室。上车还是晚了一步。然后装修花了 25 万多。

2024 年 6 月出掉了,卖了 182w。

2025 年 5 月,我又看了同小区同户型的成交价格,140w 多吧。

不存在套牢一说。买卖权都在自己手上。愿赌服输,买定离手。

现在自己生活很诡异。花 3000 多租房。老大马上要上学。老二出身,户口一直没法落。即使这样,还是不买房。

父母一直想让我在工作地买房,我一直拒绝。

当时为了老二能落户,我爸打算直接买一套房,他们手上有不少钱。我跟父母说,说了几十次中国楼市。他们才暂时放弃了买房的打算。

2025 年下半年,老大要上学。我爸妈又动心思,想自己掏钱买学区房。意思就是他们自己掏钱买房,不管我的事,让我别管。被我一顿言语输出后,终于断了买学区房的念头。

知乎用户 章小弟 发表

2017-2022 年能买的起房子的,大概率都不是普通人,至少属于当地 Top 10% 级别的。

知乎用户 糖心青苹果​ 发表

你这个两万多跌到一万多,才哪儿到哪儿啊!

我朋友之前买的望京大户型,总价两千多万跌了将近一千万,想死的心都有了。

还有朋友数年前买的燕郊,从三万多一平,现在跌到一万左右,问题是她买的大,一百四五十平,你算算跌了多少钱吧,这还不算贷款……

现在北京的房子很多地方都跌去了 30%,偏远地段可能还会更多。

不敢想今后几年还会跌多少……

知乎用户 西西弗斯在罗马 发表

基本上吧,假设在一线城市买房,买个五百万的房子,首付 30%,贷款 70%,利率 4.5%。

假设 2017 年买的房子,到 2025 年,八年,每年掉 4% 价格,加上还的房贷,等于跌掉 70%。

一个优秀点的家庭,一辈子的存款在 300-600 万之间,在 2017-2022 年买房,又一直持有的,足够赔进去一辈子的收入。

2017-2022 年买房的绝大多数人都是贷款 70%,在利率 4.5% 买的,有什么勇气认为自己可以连续 360 个月每个月都有五万四的收入?

靠运气赚来的钱,也会因个人的认知能力而回归市场。

借用一句摩根 · 豪泽尔的话:不要做让自己晚上睡不着,危害家人安全的决定。

知乎用户 罗西南迪 发表

如果拉长时间线来看,这几年将会是很多普通人最后能赚到钱的几年。

每个人都有一段繁荣期,年景好得不得了,对生活充满希望。但是,这恰恰是你需要冷静的时候,你应该把自己这段时间的收入转化为资产,成为以后生活的坚实基础。

如果你没有好的家庭托底,又浪费了这段时间的积累,蹉跎迷茫将会是你以后生活的主旋律。

知乎用户 人生得意须尽欢 发表

套牢这个词说的太平淡,对很多人而言是一辈子都毁了。

坐标沿海二线末流城市,不同于大城市六个钱包上车,我看到的两个钱包 + 四处借钱 + 背 30 年房贷的比比皆是。大家普遍是 15 年之前买第一套房,那时候房价和利率都不是很高,每月还贷也不多,夫妻俩每月工资还完房贷覆盖基本生活开支没太大问题。但是第二套房踩在高点的,都是第一套房房贷没还完就东拼西凑强行上车,又赶上疫情后的裁员降薪,工作都朝不保夕,不仅首付赔进去了,连手上的房子都变成了负债,如同鸡肋般食之无味弃之可惜。人到中年这辈子已经很难有大的变化了,上有老下有小,需要用钱的地方太多了,100 万就足以摧毁掉一个普通人的一生。

知乎用户 Aida​ 发表

没啥,就是纯好奇啊,我 17 年刚毕业月薪到手一万多,公积金 4000 多。我也就只敢敢啃老 50 万贷 19 年的 70 万二线城市买了个 90 平房子,基本公积金顶死了也没啥还贷压力,这也还是我在体制内收入稳定一些,那些工作不稳定工资就比我高几千块的大哥,动不动几百万房贷的,对自己未来收入这么乐观吗,怎么敢的,房子大点儿你是要上天还是要干嘛

知乎用户 扶鹞 发表

错过了 14 年的房价,等了几年 2021 年国庆大降价 5500 入手的,19 年开盘时 8500,想着捡了个便宜,现在 4000 多。抄底抄了个半山腰

知乎用户 一枚吃货 zzz 发表

银行借给张三 100 万元买房,实质不是房子值 100 万元,而是张三值 100 万元,因为他未来有几十年的收入。

知乎用户 爱跑步教高中数学 发表

平均收入一辈子打工劳动剩余 100 万,做小生意或者差一点的国企事业编 200 万,好一点的国企公务员 400 万,好了来算下买房损失的劳动剩余。

随便估计的,你们说的不同情况是对的。

知乎用户 河南婆罗门 发表

房子就是个消耗品。マンションの建て替えは実際ある?負担する費用や耐用年数について

没有巨额的维护资金 , 现在的三十层高楼将来要不了几十年就会变危楼。

到时候小区人不愿意掏钱重建, 那正好, 拆了国家收回土地。

你以为买了高价房是被套牢了?

想得美啊, 这玩意儿消耗品最终要报废的。 没有套牢一说, 只有清零一条结局。

知乎用户 Diana Yao 发表

我只知道一个投资真理:如果普通老百姓都觉得一件事是对的,就走相反的路子。

补一句话:投资要注意风险,确保在自己可以承受的区间之内,不让容易把自己的本金玩没了。

知乎用户 番茄炒蛋 发表

2017-2020,对应着正好是 88 年左右 30 岁的人,我就是 88 年了。

不过还好,贫穷救我狗命。

知乎用户 云之上​ 发表

21 年 4599 上车,现在估计是 4000 左右,这种价格上车,竟然也能亏,后面估计会继续跌。

知乎用户 隔壁的大表哥 发表

阁下可曾听说过江湖上有一类人:重本毕业,求学深造,或考研或留洋,数年之后,进入职场,恰逢房价飞涨,嗨特么买到烂尾的?

知乎用户 带投大哥 发表

不管是什么时间段买房的人,只要他上月供两万三十年,那他的人生都是被套牢了。2015 年那会房价已经到了一个波峰,那时候买房的人,相当一部分都已经要月供过万了。在我看来,不管他月薪是三万还是四万,掏空所有,然后过万的月供,已经就是套住了一家人。

算他一万五月供 30 年,总价是 540 万,不算利息也要大概 300 万。

而我,一个现在年薪五十万的家庭,工作十几年的现在,也就存了百万出头,还是没特别大支出的前提下。那些贷款几百万买房的聪明人,一个操作就把自己未来二三十年的人生跟房子绑定了。2015 年上车的人,在房价疯狂的背景下赚的盆满钵满。但我依旧觉得他们只不过是赌赢了一场押注自己人生的赌局。

而后来入局的人们,2019 买房的,包括我的老同学,他们都是站在房价最顶峰,孤独感受寒意的天之骄子们。用 6% 的利率,贷 250 万的款。然后在之后的一次次调息中欢呼雀跃,买了心仪的房子,蒸发了上百万的血汗钱。他们并不比 2015 年贷款几百万买房的人笨,只不过历史没有站在他们这一边。

知乎用户 知乎用户 XyHayw 发表

你好,是的

虽然知乎平均水平几百万也就是亏个三五年

但是对于普通人而言,三个家庭都毁了

知乎用户 老狗 发表

因为房价下跌,业主集体去售楼部闹维权的事,我的印象里见过好多次了。03 年、.08 年、14 年、还有现在;房价暴涨我也见过好多次了,2~3 年的时间翻一倍。

04 年的时候,我刚上班两年,有一天我领导在办公室说他买了房子,1500 元 / 平。我当时给我领导说,他肯定亏。然后我从房价市民收入比、租售比、房价走势、计划生育导致城市常驻人口每一代人下降 50%、等角度给我领导说了一大堆,把我领导气的脸都黑了。

二十多年前我的那套看空房价的说词和现在看空房价的大 V 说词一模一样。比如我一个月挣 800 元,房价 1500 元 / 平,我不吃不喝要工作 20 年才能买一套房;比如我现在租房子一个月租金 80 元,一套房 15 万元,买房钱够我租 150 年的房子住;再比如现在都是计划生育,西安市人口 600 万人 (04 年),独生子女政策下,每过 30 年常驻人口下降一半,到时每个西安人名下几套房,住不完、租不出去、卖不掉。等等。

我领导当时暴怒,告诉我 “长期看房价一定涨”,我当时认为我领导是傻子,我领导肯定认为我是白痴。

我领导买房这个道理,我 08 年就想通了。想通的原因有两个,第一个是我 07 年结婚了,08 年有了孩子,需要买房了,长期和父母住不是事;另一个原因是到 08 年西安房价涨到 3000 多元了,5 年时间翻了一倍。

一开始买房我就体会到自己买房的好处了,后来越买越上瘾,12 年、15 年、22 年、24 年,又各买了一套。如果不是因为 15 年的股灾让我亏损惨痛 ,我应该在 18 年~ 21 年之间至少还能再多买一套房。

截止目前我结婚 18 年和我老婆在西安买了 5 套房产,合计 700 多平,我俩平均每 3 年半买入一套房。

现在我们把买房当成玩游戏的打怪升级,每拿下一套房产,就像干掉了一个游戏里的大 Boss。

我们夫妻都是工薪阶层,在私企打工。西安的豪宅、别墅我们买不起,但一般的刚需、改善买着没啥压力,付个 4、5 十万首付,贷一两百万,用房租还月供。我们两的工资就养娃、吃饭。

目前 22 年买的上河雲璟我一万三 / 平买的 ,估计能亏十几万;24 年 10 月买的高新三期西派玺悦,虽然开发商给我打包票没有降价,但我估计能亏 20 万左右。

其实我真心不希望房价上涨,因为房价如果翻一倍,以我们的收入情况,以后我和我老婆估计就买不起房子了;如果房价不涨、或下跌,我们可以一直买。反正买房的钱大部分是房租,涨跌无所谓。

感谢这几年房价的下跌,让我有了买上河和喜悦的机会。如果房价真像日本那样下跌 30 年,再给我 20 年时间,我能再买 10 套房。

但是我估计大概率未来 30 年,房价还是会上涨的。其实我真觉得在中国贷款买房是普通老百姓致富的最好方法,比炒股、创业靠谱多了,当然买房要算好现金流,不能断供。

其实买房最主要的问题,不是预判房价未来涨跌走势,而是现金流不能断供!所有因为买房而被法拍、破产跳楼的都是这个问题上出错了。有多大锅,做多少饭。别贪心、慢慢来 ,让复利滚动以租养贷,就会越来越有钱。起码比打工挣得多。

房贷收入比我认为控制在 30%,是比较合适的。我现在和老婆两人工资收入一年将近 20 万,房租收入一月 1 万出土,房贷支出一月 1 万元。房租还房贷,工资生活用, 花不完的提前还贷。

即使有一天出现突发状况,房租收入消失或我们夫妻两人同时失业,也不影响正常还贷,大不了去爸妈家吃饭。总之把收入房贷比控制在 30%,并且有三种不同的现金流收入渠道,你基本立与不败之地。什么都不用怕。

如果高杠杆房贷收入比做到 50%,我认为那是在找死。大环境一旦变动就有可能破产。切记切记,这是买房最重要的事情!其它事情: 在哪个城市买房、买什么房子、位置、户型、学区、房价涨跌,和这个 “房贷收入比” 相比都不重要,房贷收入比最重要!

我觉得一个人如果控制好房贷收入比,以租养贷,持续买房几十年,有良好的生活习惯,正常的世界观、人生观、财富观,他很难陷入贫穷的境地。即使在一个小县城,如果有十几套房产、商铺出租,那也是很好的呀,总比没有强不是吗?

买房最难的是第二套房子,第一套可以集合 6 个钱包干下来;第二套的首付攒着难 ,月供压力也大。但是从第三套开始就会越来越容易,因为第一套自住,第二套就可以出租了,就可以产生现金流。后边买的越多,现金流越大。

我只买过新房,没买过二手房,所以对二手房不了解;另外我只买过房子,没卖过房子,所以也不算炒房。

我买前三套房子也没感觉有什么不同,去年买到第 5 套房子后。和朋友聚会,我突然意识到一个问题: 我的房子好像是我认识的人里边除了我的老板以外最多的。打工吗,用了 18 年能攒 5 套房子,我很知足了。

我儿子不爱学习,整天混 ,我也不在乎我儿子的学习成绩。我儿子除了学习不好,基本没有其它缺点,阳光、情绪稳定、孝顺、还是个情种,作为男孩子他如果胆子再大一些、多一些匪气、好奇心再强一些就更好了。总之我虽然经常批评他,但我对他很满意。我告诉我老婆: 我儿子上不上大学无所谓,大学只教人怎么劳动,不交人怎么赚钱。而劳动是没办法给自己创造财富的,劳动只能给老板、给国家创造财富。老板富不富、国家强不强和我一个老百姓关系不大。我这辈子最多让我儿子上 3 年班,是为了让他体会一下父母上班的不易;等他再长大一些,我会教他怎么赚钱、怎么规避人生中的风险。

单靠劳动是挣不到钱的,挣钱的方法就是:

保持健康、简单生活、胆大理性、独立思考、乐观坚韧、自强宽容、道法自然、顺势而为、买入资产、长贷长投、以租养贷、复利滚动、控制风险、知足常乐。

这就是我打算等我儿子 20 岁以后教给他的东西,我认为这比房子有价值 ,是我给他准备的成人礼。

一个少年如果不爱学习,那 17 岁的年纪最该干的事就是谈恋爱。我想等我儿子到我现在这个年纪,他肯定不会记得现在做过的高中数学题,但他一定记得自己第一次牵女孩手的感觉。这是人生中不可多得的美妙体验。好好体验这人生中的美好吧。

我今年 45 岁了,父母身体健康、他们一直很爱我;我娶了我见过最漂亮的女人当老婆,我们是灵魂伴侣、在这场人生游戏中不离不弃、打怪升级;我对我儿子很满意,我相信他会过幸福的一生。

未来房价如果涨了,我会卖掉一套房,在合适的机会买入中国银行股票 ,然后彻底退休,把买房的事业交给我儿子打理;未来房价如果下跌,我会带着我儿子继续的买房出租,打怪升级。房价涨跌都无所谓了。

这几年买房被套的朋友也别急,也许悲观主义者暂时都是对的;但这个世界永远属于乐观主义者。

人生中最重要的永远不是房子、钱、职位、事业、名誉、财富,而是健康、家人、心态、希望、梦想和爱。

人生就是这样,一场游戏一场梦,不用太当真,道法自然,随遇而安。

知乎用户 Riptide​ 发表

更新:

最近下厨频率变高。


原答案 2025.7.21

买房的时候在 2022 年 1 月,利率 5.3 的时候上车的,后来降了一些现在一个月要还 5500 左右。

没有觉得这辈子被套牢,因为买的时候也计算过是我和老公可以负担得起的且不会造成太大压力的。我觉得买房不是说不能贷款,而是要衡量房贷占自己收入的现金流是多少,不要无脑冲也不要盲开杠杆就好,就有多大胃口就吃多少饭。量入为出,适度消费。

买了房后,22 年圣诞节的时候去收楼,然后验房开荒完了,就马不停蹄开始装修,是精装房,也没改动,就直接选好家具家电,我在 23 年 2 月领证,在 23 年劳动节那会儿搬进去了。

有恒产者有恒心也是我搬进来后体会到的。有自己的家感觉还是很不一样,首付是我和老公在广漂时候攒的,也问朋友借了一些,在 22 年底时还清了。从此我们有了一个自己的空间。老公有了他的书房,他买了电脑椅和大的显示屏,我一般就在客厅活动或者在餐厅边看书。

买房的这个过程让我成长了好多,第一次小心翼翼问好朋友们借钱,第一次自己操持装修相关的事宜,也第一次体验到有些亲戚或朋友在我买房结婚前后两种对我截然不同的态度,而我也慢慢学会淡然处之,过好自己的生活最重要。

有了房子后我结束了漂泊的状态,开始有余裕关注身边人和自己的精神状态,有创伤也可以慢慢平复,劳累了一天可以回家回血。说来也巧,我搬进来不久后找到了一个离家比较近的工作,也算是幸运的事。我在家像一只自由的猫,有心情了就到处转转,没心情了就在床上发呆玩手机。我的家或许充当了我心灵充电站的作用,而这一点可能是不能单纯用房价涨跌来衡量的。

我喜欢每天早上洒在我家阳台的朝阳,喜欢趴在阳台围栏上吃冰棍,喜欢有个厨房可以做点吃的,喜欢看出窗外有大片的绿色,喜欢在家看书时候的宁静时光。

放点在家里生活的图片吧。

6 月 7 日凌晨从国外出差回家推开书房门看到第一缕朝阳。

家里的零食推车,随着心情补货。

入户做了个穿衣镜,有时拍拍穿搭。

尝试做橙香鸡翅

橙香鸡翅的成品。

去年冬天买的郁金香

前些日子加班霸占老公的专属空间,哈哈。

等我还清房贷再更新,希望自己有能力买二套,然后把这套心爱的小房子租给某个有缘人。

知乎用户 尹小美 发表

我极其不爽有些人把买房套牢的原因归结到个人上杠杆上面去。还举例说身边全款买房怎样怎样,我要专门写个回答反驳这个说法。

你说的简单,最好不上杠杆,买房亏惨的都是这几年上杠杆上的疯狂的,一副都是你贪才会导致你现在被亏惨。可事情真的是这样么?

想要利用高杠杆捞一笔的人不是没有。但更多的人,绝大多数人,在之前几年买房,是为了上杠杆捞一笔?在北京上海这些城市,能做到不上杠杆买房子的人,有多少?

说得轻松,要控制风险,太贵不买。但当你身处那个时代漩涡中,你觉得自己能够做到真的不被裹挟?我是亲身经历过苏州园区房价从一万一路狂飙到 6 万的时代的。你早一年上车,房贷少几十上百万。你觉得杠杆太高今年不上车,明年不上车,第三年你就上不了车了。你可以在 15 年后双手揣兜居高临下的笑话当年人们傻子一样疯狂的去抢,但是你一辈子有几个 15 年?

当然,我当年是没买,我也是觉得这泡沫实在太高了早晚要爆。我当年认为一个月工资要是连当地一平方都买不到,那泡沫就太大,我就不买。但那是因为我有别的选择。我不嘲笑当年买房的人,因为不是每个人都有的选的。你跟在北京奋斗的北漂说北京泡沫大又能怎么样,让他带着老婆孩子继续租房,一年搬家两次,孩子天天转学?泡沫大,好,他知道了,但你说什么时候泡沫才会破?2017 年你就预判到了 2022 年会爆?如果没爆呢?2008 年大家可见过一次,看着要爆了,不是没爆么?然后几年后看着要爆了,不是就房改货币化了么?这次终于爆了你开始站着说话不腰疼了,说你们都是贪,才高杠杆,可他们有的选么?

我不是说超高杠杆是对的。高杠杆,特别是赌上全部身家的高杠杆更是超高风险。我自己都没背高杠杆。我也一再鄙视过刚需这一概念。但是你不去谴责是什么塑造了人们对房价的刻板印象,不去谴责是什么让人们面对明显的泡沫却依然要背负超高杠杆,不去谴责是什么让老百姓只有买房这一个选择,不去谴责货币严重超发导致房价疯涨,而去谴责一个个普通老百姓,这不能不说有点欺软怕硬了。

知乎用户 Luke 发表

没有套牢

还不上房贷的

有些人愁的要死

觉得背上了债务想死了

实际上根本不是事儿

你大大方方告诉银行还不上了

银行比你还要愁呢

你是他们的金主

银行会好声好气的劝你不要做傻事,有钱了再还

随便找一个活干

银行会把基本生活费留给你,剩下的被划走

知乎用户 王尔嘚 发表

经济下行失业潮来临,很多人早就是借网贷消费贷拆东墙补西墙度日,不算房贷,90 后人均负债十几万,更要命的是很多人身上背的大额房贷都已经马上要崩了,未来几年会有大量的人因为还不上房贷破产。

这也是为什么王老师一直不鼓励任何贫穷的没有多少存款的年轻人背高额房贷上车,尤其是现在这个时间点,看看这个生育率,别做梦了,你就是击鼓传花的最后一棒了,谁让你负债买房已经是在谋财害命了。

背高额房贷更要命的是,当一个贫穷的年轻人去贷款买房的时候,表面看他获得了所谓的安全感,其实他失去的是整个人生。

穷人是非常短视的,而负债的穷人则更加的短视,他们的整个思维方式不再是如何做出更有利于自己人生的长远决策——而是全部注意力都在如何尽早还上房贷上。

我接过很多咨询,都是最近几年上车贷款买房的,各种纠结,各种痛苦,各种想赚钱——唯一的关键原因就是欠了房贷。

然后在这样的情况下,你给他们任何人生建议都没有用了,因为他们的眼中只有一个真正重要的事情了——就是把这个房贷先还完。

什么去哪个国家工作对自己更有前途也不考虑,什么去做个人品牌也没时间了因为要着急还房贷。什么创业也不可能了,因为要还房贷。

这就已经没有任何格局可言了,没有任何长期的选择可言了,没有任何前途可言了。他们还特别喜欢自我安慰,等我多赚点钱,先用 3 年时间把房贷全部还完再去做其他的就轻松了。

负债蒙蔽了他们的双眼,让他们成为了瞎子。他们都不知道一个人 20 多岁的时候,1 年的积累顶得上以后 10 年的积累。而如果 20 多岁的时候没有积累,以后即使还完房贷,他们也不会具有赚其他钱的能力了。一个是因为他们把时间都花在赚短期的小钱上了,二是这个小钱也用来还钱了,到时候即使还完了也没钱了。

本质上是低等动物。典型的穷人人生路径。

别人买房是享受,他买房是拴住了他。别人买房是提升生活质量,他买房是降低生活质量。别人买房是奖励自己的奋斗,他们买房是用自己的奋斗给银行还贷款。这样的人,在我们看来,虽然表面上看获得了一个房子,获得了一些所谓的安全感,其实人生就已经结束了。

最大的问题在于,当一个人为了所谓的安全感而做决策的时候——一定是错误的决策。因为他的决策不具有格局和长远眼光,一切都是为了短期利益。这个人是没有远见的,没有任何翻盘的希望了。

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知乎用户 热爱生活的小草​ 发表

同样的房子,同样的楼层,我买时 538 万,现在大概四百万出头,上哪说理去啊?只能不停安慰自己,孩子考上好高中一切都值了。

知乎用户 刘同周 发表

一切群体性的投机狂热最终都要由韭菜来买单。

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

那时候的关键词:六个钱包,丈母娘要房,结婚必备房子,没有谁和你结婚,这是刚需,不可能跌的,银行更害怕,你才付 30% 你怕啥,大头在银行,不会跌 30%,经济问题,会涨回来,降利率了,这是利好,要换改善,被裁员了。

知乎用户 星夜 发表

西安不会。

我刚才在看房。

西安房价跌到 2019 年 6 月,所以 2019 年买房的,基本上就是亏了利息。

不至于!

知乎用户 dudubibi 发表

舆论就是这样此消彼长。不是三十年河东三十年河西什么的,五年十年都两级反转。

当年中关村就是一片麦地,08 年房价大跳水,奥运村旁边的房子都没人要,你买了就是同事眼里的大傻子。

结果两三年间买了房的人说话有底气。转瞬十年,现在买了房的人又成了大傻子。

其实这钢筋水泥满打满算也就能住个二三十年,过不了多久就得换了。大多数人也就为了这一二十年把孩子养大。跟现在的车一样,房子已然成了消耗品。何必拉拉踩踩呢。

知乎用户 光暗 发表

中国凡是能规模化制造的东西未来都会跌。

世界凡是不能高流动的资产未来也会跌。

好好思考下什么叫全球化就懂了。

发达国家房地产涨价靠的就是两样,一通胀,二移民。通胀涨起来的房地产最后会和中国房地产殊途同归,都会走进下跌区间。移民涨起来的房价带来的收益会被移民冲击政治生态给加倍带走,英国和加拿大都是例子。所以房地产常年涨价本身就是意外,要不是中国有十四亿人口作为基数支持地产行业,这套早就玩崩了。

被套牢是正常的,反而解套或加倍赚是不正常的。

再说资产,为什么要保持高流动才算好资产。因为随着互联网时代的深度化,未来大部分固定资产都会变成垃圾,总有人比你更便宜更好,或者干脆就没有市场。未来能快速变现的资产才是真正的钱,其他的资产都是纸面上的富贵,你真要用时根本就用不掉。

不幸的是,房地产就是固定资产之一。

知乎用户 酷魔 发表

我是 85 年的,身边大部分同事朋友都是 80 后。乌鸦不能笑猪黑,没有最惨,只有更惨。

普通惨:买完房迎来一波暴涨,后来连续下调,跌回买入价的。

中级惨:首付 30%,房价下跌 30%,亏光首付的。

高级惨:凑 6 个钱包上车,首付都是东拼西凑的。

顶级惨:吃到房产红利,改善置换,以小换大,1200 万跌到 800 万的。

终极惨:交了首付背上贷款房子烂尾的。

以上这几种人我身边都有。现在不能和别人聊房子,这可是敏感话题。

知乎用户 求知若渴 发表

18 年毕业来到广州打工,19 年公司前辈提醒我可以搞个房子。我直接来一句傻子才买房。不是因为我多聪明是因为我在头部地产里面呆过三个月,其实和咋骗差不多,最大玩家不是地产公司也不是银行。。。

知乎用户 常安​​ 发表

最受伤的大概就是小镇做题家。

小镇和小县城出身,考了个好大学,在一二线城市入职;偏偏家中还有一点家底,父母能够给予一些支持;自己也比较出息,工资待遇也比较高;然后上杠杆买了房,然后背上了二三十年的债务。明明没有做错什么,也没有想要伤害谁,但最后就落得一身债务,家里面积蓄清空。

能力越大负债越大。

覆巢之下无完卵;在县城买房的居民也还是没有逃过。我岳父母是农村人,一辈子积蓄买了一套房,房贷倒是已经还清,但首付房贷装修加起来,花了 60 万。县城的二手房已经丧失了流动性,根本有价无市。普通农村人,一个月工资三四千;攒了一辈子,就是这么一套房子。未来也许可以留给后人,但却已经没有任何的资产价值。闲聊的时候,说起可以把房子卖了作为岳父母的养老金。但老人不愿意卖,其实也卖不出去了,30 万都卖不出去。

能力小的也逃不过。

用不着 17 年 - 22 年,哪怕是 13 年 - 15 年,涨价去库存买的那一波,同样也逃不过亏损结局。

不仅仅背着房贷的人被套了,还完房贷的人也一样被套。六个钱包买房是一场空,除非能够机缘巧合卖在高点,普通人入局的,都没有好结果。反倒是碌碌无为的,莫名奇妙学业,事业,婚姻不顺的人,最后逃过了一劫。然后看着自己好友和同学的境遇,心有余悸。

我至今还记得关注房价的那一刻;那是十年前,校门口的大厦挂着巨幅广告;当时是 7000 一平米。我想了想我未来可能的薪资,想了想整栋楼有多少平米,能够卖多少钱。然后第一次感受到自己的价值。无论我如何自傲,但我的估值,我的生命,我对这个社会的意义,就是抵不过两套房子。

这是我个人意识与社会群体意识链接那一刻,受到的精神污染和创伤。

最后给一些解药:当个人的价值,在市场经济货币经济的评估中,被贬抑折辱时;当个人已经负债累累,没有了世俗的前途时。就意味着个人在货币经济这个游戏里面已经结束了。人就应该要去寻求市场经济以外的意义。只要人不死,就可以去回归社群,或者反求诸己。可以去做社工,去社会边缘,可以沉迷游戏,寻佛问道,可以游历天下。

昨日种种已如昨日死,那就换一个活法。

知乎用户 红薯 发表

看到你们都说房价降了,心里真的酸的很,我老家江西赣州,从 19 年到现在房价就没怎么降过,市区中心的房价 1.2w 横盘好几年了,一直都这个价格,就连县城的房价也基本没怎么降,要六七千一平。对于我这种刚需来说,天天盼着它能降下来。

知乎用户 湾区老中哥 发表

看到这个问题我是乐了。回顾我前面的人生,我在国内做的最正确的事情就是没有买房

知乎用户 贰拾柒 发表

高位上车的人只是套他自己已经算好的了,实际上极有可能套 2 代人。

一群不知道能不能再活 30 年的人,就敢随便贷 30 年,时至今日 25 年 7 月 6 日,25 年还能跌个 30%,小城市更是有价无市。

看到日本,追赶日本,超越日本,可惜,这里不是人均收入,是负债

知乎用户 加密洞察者​ 发表

这辈子怎么样不知道,但是经汇率贬值调整后,中国房价已经跌回到 2012 年之前这是真的

从 2021 年下半年开始的房价下跌,依然在持续,至今已经连续了 14 个季度。

很多人都记得 2015 至 2017 年房地产行业的疯狂,而**不少城市短短一年时间房价就翻倍涨,它直接的结果是有能力在上涨期买房的刚需没办法,只能借多个口袋尽早上车,并且吸引了大量投资投机群体也在那个时候上车。到了 2018 年,新房买家中超过六成都是主力的投资客,刚需买家才只占一成多一点。**这些投资客买入的目的,当然是为了房价上涨获利。所以尽管当时不少城市开启了分期 7 的政策,比如 2 到 5 年内不能买卖,不然要多交税等,他们还是很乐观的认为这个风险值得冒一下。

当时这份乐观心态来自于哪里呢?其实就是因为 2015 年那波房地产牛市,彻底把很多怀疑观望的人打翻在地。有句话怎么说的来着:质疑一旦被消除,就会变成坚信。

而没有想到的是,这一波定向房地产放水只花了三年的时间,不光是刚需上了车,大量的投资客也在这三年上了车,这就是牛市里面的超买效应

供求永远是主导价格变化的,当供给增多而需求随人口减少时,那么下跌是必然趋势。当时上车的时候挤破头,现在下车的时候也得挤破头。看一下这张房价图,投资客如果在 2018 年买入,在 2022 年抛出,不考虑资金成本,还是正的回报率。而如果持有到 2023 年,就连账面都亏损了。只不过上车挤破头,新闻里会报道,拍些楼盘挤爆的照片,烘托物价,但到了下车挤破头的时候,一片寂静,没有人愿意提起这个话题

而在汇率调整后,即使回溯到 2012 年买入房产的,持有到 2024 年也是不划算。

回头看,当年的房地产投机导致的泡沫,正是导致这一切的原因,

那未来的房地产供求走势会发生哪些变化呢?在需求端,增量叙事已经行不通了,因为不出预料的话,总人口下降还要维持相当长的一段时间。所以只能做存量置换的文章,就像手机一样,过几年就要推出一个新的概念,变成纯粹的消费属性,用时间换空间

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

我某同学,上车中建大公馆 140 多平米的房子,花大几十万装修。

当时其家里给了一半首付,单价是 24000 多元,

其没有太当一回事,管都不都管。

因为他家实力可以买武汉天地云廷大平层。

全款上车的中产骂的最厉害的,但其实他们也没事。

2025 年我某亲戚刚全款到了一辆小米蓝色小米 SU7,他爸爸前 2 年也买了一辆 15 万左右的车,

他们是 2019 年上车一套 100 万左右的房子,后面装修花了 10 多万,现在这房子价值 60 个左右吧。

亏了 50 万。

不过其爸妈收入都在每年到手 40 万以上。

三种人很麻烦,

一炒房的,2023 年自己房子还没有卖完,

我一熟人当时在武汉等各地高杠杆利用亲戚名义上车 12 套房,2022 年他说还有 100 万现金流,

我劝他走,他不相信。

他这个时候走,基本要负债 100 万以上。

结果现在亲戚都在找他,因为当时用亲戚名义贷款买房。

现在一套房子价值 150 万,欠银行 200 万。

二为结婚强行上车的,

我一朋友丈母娘要房,他掏完爹妈在工厂打工 40 万存款,自己 10 多万存款,

强行在汉阳上车买房,买房结婚,我当时劝他不买的。

结果口罩事件,当时他打工公司破产,爸妈工厂开始工作也少,

家里老婆跟他吵架觉得他没本事还房贷。

他后来离婚了,钱也没有了,因为房子跌完了。

三当时工资很高,买房子总价高。

这个我身边很多,2015 年到 2018 年地产行业收入很高,

置业顾问年收入 30 万很多很普遍,一些买房又买车,还有买 2 套的,

后来收入锐减一半不止。

我身边又有得了抑郁症的, 跑去医院看的。

后面这三种,没有十年或者家里帮助很难跑出来,还要心态调整好。

知乎用户 Faith 发表

现在不算啥,全民大失业之后才是末日降临,房贷的作用才会体现出来。毕竟,俄罗斯征兵广告里有一条就是许诺减免债务。

另外,你是你,我是我,幻想上升到集体,并不会有人救你。

知乎用户 拾吾​ 发表

也不算被套牢吧。19 年之前买房的人还好。19 年之后的是真没辙了。现在的价格跌到 17 年之前了,没法玩了啊

知乎用户 西部点子王 发表

情绪价值的东西意义不大,但还是给你情绪按摩一下,你的结局不算很惨。

1. 买房在广州,夫妻上班在广州,你要自住,首先有居住目的。

2. 租房城中村环境看不上,别的小区租金又贵,反复搬家又折腾人,以此买房,目的不算离谱。

3. 广州郊区,毕竟还能勉强靠着全国 top4 城市。

4.200 万,亏首付,小基数,房贷还没有过收入一半,不算太离谱。

综上所述,还远不至于吃不下饭每天忧郁无止境的状态。

我之前就始终保持一个原则,买房,必须一定要以自住(改善,上学,通勤等等都算)or 高租售比为需求牵引,再去谈保值什么的,千万别买一个房就在那里空着,去讨论增值,会像沼泽一样把你吞没。

所以楼主还好,最惨的是 21 年左右,高杠杆拉爆预算的投资目的的去买房,以及在一二线城市上班却在老家县城买房而空置的那些人。

你要说普通老百姓节衣缩食,努力工作,掏空 6 个钱包为了居住而买房,结果腰斩,何罪之有?确实没办法,都是时代的缩影,现在也在回应这个时代,不买房,不生育,不结婚,不消费……

现在当务之急,是把工作和收入稳定尽可能的匹配好,别去想了。

知乎用户 星空 发表

普通人是逃不出社会为你编制的网的,各种诱惑把你手里的筹码(钱)转换成为别人的,最为著名的荷兰郁金香崩盘就是鲜活的例子。在基建狂魔的国家房子脱离居住属性注定了好多人一生的价值被埋。

知乎用户 莹莹 发表

17-30 年买房的估计都是被套

知乎用户 蜡笔小新 发表

29 万买房,月供 985,现在降到 892,住了一年多了 ,同小区最低的 23 万,不知道算不算亏,哈哈

知乎用户 浪里个浪汪汪汪 发表

90 后,18 年 19 年各买一套房,已经不想算亏了多少了。

但是实名反对某排名靠前回答,普通牛马兢兢业业勤勤恳恳工作,希望有个遮风挡雨的地方,在工作的城市娶妻生子、安居乐业,也叫赌博?

是不是有房只是富人的专属,全款才配?不在乎亏 200 万的才配头上有几片瓦?

普通人劳苦一生没有拥有正常生活的资格吗?

这种人眼睛长在头顶上,觉得自己可以俯视众生,已经完全脱离群众了。

作为经历时代洪流的一份子,我是完全可以理解当初那个年代普通人的压力与恐慌,睡一觉起来,原本可以够一够的首付又差了几十万。哦,甚至你都可能没有看房资格,看房还得给茶水费。普通人,没有上帝视角,只能被裹挟着前进,作出当下最好的抉择。

题主作为同龄人,贷款只占收入的 30%,而且买的是小户型,亏损可控,已经算情况好的。

我觉得提问本身,更多的是面临这种亏损造成的巨大心理压力,前几年我们也经历过,给一点个人建议吧。

第一,放弃懊悔。你没错,我们也没错,我们买的不是豪宅,只是想拥有正常生活,不要觉得因为自己的一个 “错误” 决定,让自己多奋斗多少年。17-23 年,买房的基本都亏了,你、我,不是一个人。

第二,珍惜当下。看你描述也说了,这套房子改变了你们的居住环境,其实抛开价格不谈,房子确实实实在在地提高了你们夫妻俩的生活幸福指数,看到这个决策对生活有积极作用的一面。

第三,放眼未来。在房价飞涨的时代,所有人茶余饭后谈论的都是房子。房子也成了人三六九等的标签。每个人都想更加努力,为了买上住上更好的房子。房价下跌,其实也让我们普通人可以停下来,认真思考,什么是生活本身?是亲人身体健康,是家庭其乐融融,是自己体魄强健,是自我实现和自由选择。我们改变不了过去,但可以决定现在和未来。

时代的一粒尘,落在个人头上,就是一座山。

祥子到死都认为,他没过上好日子是因为拉车不够努力。

但是我们还有机会,有机会经营好当下的生活,有机会好好活着直到下一个经济周期

共勉。

知乎用户 凭啥要封我 发表

参考当年黄金四百多上车的中国大妈

当年被嘲笑了好久

不知道嘲笑中国大妈买黄金的那帮人现在啥心情

早就说了买黄金的中国人

从来都不是为了升值

那是买的乱世登上诺亚方舟的船票

经历过五千年朝代更替的洗礼

更能理解跨时代硬通货的价值

知乎用户 云淡风轻 发表

不一定呢!

只要新华社发个模棱两可的社论,说考虑将财产公示纳入法制渠道。

想想,学校校长医院院长及公务人员查出来的资产都上亿,没查出来的有多少?

他们立马买房买车养小妾,经济人口问题立马解决。

只是放个风而已!

知乎用户 赵锐 发表

是 21 年以后得才是高位接盘。

我是 18 年买的,买的时候房价 68w,现在很多同小区同户型挂牌价 70w-80w 之间,盲猜现在卖的话 55w 肯定不是问题,外加住了 7 年了,实际上亏得并不多。

知乎用户 我是良民 发表

我预测不到 5 年,房价就会猛涨到比最高峰时还贵的水平。

逻辑很简单,参考纽约洛杉矶房价即可,都是一线城市,纽约在 08 年次贷危机时,房价就崩了,但之后不到 5 年,又涨回去了,并且今年纽约洛杉矶的房价猛涨到历史最高峰,涨到了很多美国人穷尽一辈子都买不起的水平。

所以以纽约作为参考,相信北京上海很快就会猛涨到历史最高峰

知乎用户 人生多苦 发表

一代人有一代人要交的公粮,之前换了套路

知乎用户 小 PI 发表

额,已割肉,换地方上班了所以住不上,亏损 65% 出手,幸好买的是全款,不然亏得更多

知乎用户 厚德 发表

如果我没有失业,每个月两千一百块的房贷来说,占收入的比较很低

我失业一年半,欠款六万多

知乎用户 健忘于江湖 发表

是的。

我是 2021 年高位 + 掏空家里钱包 + 贷款买房的,现在跌没了 5、60 万。

你说这跌没的大几十万,当几年白干,咬咬牙就挺过去了?

你要这么乐观,我也没啥好说的。

但我想说的是,能把自己搞到这个悲惨的处境,究竟是什么原因?

是我缺少判断的能力。

在 2021 年房价已经出现下跌趋势的时候,我当鸵鸟视而不见,只是想着先买了再说。至于买完以后,房价会怎么走,不知道。单纯被网上一些大 V 忽悠瘸了,说先上车,以后再考虑置换。

置换个蛋蛋,跌成什么德性了。

像我这样缺乏判断能力的,即使真去搬几年砖重新攒点钱,能保证不会被别的镰刀再次收割?

除非我能学习提升判断能力,否则这辈子就会这样一直套死了。

不过也不算毫无收获,至少学到了,迷信大 V 害死人

知乎用户 老四 发表

那得看上了多少杠杆

无杠杆或者低杠杆买房,被套牢的不是这辈子,是未来的高水平生活。

但是,上高杠杆买房的就是纯缺大 A 的教育(毒打),去大 A 高杠杆交的是学费,买房交的是这辈子的命。其次,高杠杆买房是个周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨的事儿,首付比例一直下调想扒购房者的底裤,配合 “刚需不用在意房价下跌” 的论调打组合拳,还真有人上十倍杠杆裸奔,那同档次房子都跌到比没还完的贷款都低了,还供着个活祖宗,说不在意的,就纯小丑了。再一个,16 年以后就低生育率陷阱了,三十年跨度上房子按照购买力衡量,基本跌到脚脖子,基础设施差,供过于求的地区甚至是负资产,从股市角度讲,长线想赚应该是空它,还有铁头娃贷款梭哈进去,只能说人各有命吧。

BTW: 也可能不是 17 年到 22 年,是到 25 年又或者…,谁知道呢,以房地产税出台,价格回归到居民消费水平对等房产价值为准吧。

知乎用户 千代 sam 发表

一线买房的人至少十年白干了。除去这十年,在高内卷的环境下,人一辈子好像也不剩什么了。

我的很多朋友同事都是 2017 年到 2022 年上的车。买在一线城市的人,现在不是过劳肥就是抑郁症。买在二线的人反倒过得还好一点,愿意发朋友圈的人,基本都是老婆孩子热炕头。

最艰难的时候还没到,我们这波人,现在才刚 30 出头,等过了 35 岁,就更如履薄冰了。到时候二线城市的就业状况会被一线淘汰回去的部分人挤压,也不会很乐观。

2015 年的时候,我发觉房价要跌,那会儿还在读书,人微言轻,没人把我的话当回事。很快我的结论也被 16 年的市场证伪了。这下更没人信我的话了。

毕业的时候,家里有点条件的都给孩子凑了首付,让他们自己还贷款。因为是普通家庭,凑 100w + 的首付也是借了一堆债。能借到钱也全靠子女在互联网行业工作,有偿还能力。而另一部分更惨的,是和我一样出身在农村的人,每个月除去日常开销,还要给父母一部分家用。

我见过最狠的人,每月领着几 w 的薪资,年底拿着组内最高的奖金,却住在公司附近的四人间里,属于自己的空间不过四五平方。不过农村小孩哪里能奢求生活质量。就这样终于在 2022 年上车了。以前那个贫穷时都注重饮食健康,系围巾没有褶皱的考究男孩在不久后就变成了一个重度肥胖患者。

2017 年到 19 年的时候,劝过身边的很多人,但是一个都没劝住。身边人买房的理由如下:

  1. 每次搬家小孩都会失去先前的玩伴,到深圳不过两年已经搬了七次家。他说牙牙学语的女儿有天抬头问他:“爸爸,我以后还能和 xx 玩吗?” 除去考虑小孩子的感受以外,他自己也受不了这样频繁搬家。
  2. 谈了很多年的女朋友那边说,不买房就不结婚。难就难在我们踮一踮脚就能够上(买房),要是差很多,也就没有这个念想了。
  3. 房子是个理财产品,没什么理财能力的人买房就对了。赚不了很多,但至少比放在银行收益高。
  4. 再不买就更买不起了,房价只升不降,早买早享受。

劝得多了,慢慢就看开了,别人听不进去,我反倒吃力不讨好。唯一劝住了的就是我对象。现在无孩无贷,回头看只觉后怕,一步行差踏错就是万丈深渊。

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

我消费思路一直都是比较保守的,手里没现金储备就慌的不行,十分排斥贷款与分期。

国内这么多银行说白了就是靠贷款与分期赚钱的, 一个个赚的盆满钵满,那我没必要凑上去送钱。

房子贵那就住得差一点,实在不行就租房住呗。

而 2020 年身边有一些朋友和同学赶着趟刷流水想着法子问银行多借一点钱。

现在回头看房价在温水慢降,工作机会在变少,大环境的收入在降低。

借钱上杠杆买房的都在赌,房价的涨幅会覆盖掉他的资金成本。

借钱上杠杆买房的赌赢了十几年,这波赌输了那就认了吧。

知乎用户 瀛庥了 发表

是。

**第一类人:**18~21 年高位加杠杆梭哈上车的炒房客,刚需,或者以刚需为名的炒房客们。未来大概率是美国和日本的结合体。

一部分像 08 年以后的美国,违约的违约,破产清算的破产清算。三和多一堆大神。

一部分像泡沫破灭以后的日本,有份稳定的工作,拿着 60% 甚至 80% 的家庭收入还房贷,供着负资产的房子,再供 20 年 +,直到老去退休。不能生病,不能失业,没有娱乐,没有休息,没事,你们能吃苦。

除了这部分人以外,大部分人过正常的生活,若干年后,大家偶尔在茶余饭后或者小酌空隙才会想起来,原来还有这么一批代价。然后摇摇头,继续吃饭或者喝酒。

**第二类人:**剩下的大多数里面,一小部分专注于搞高科技突围,这部分会一直得到超常规的金融支持,会很爽,也会很卷。

**第三类人:**再剩下的大多数既没有能力弄潮发财,也不会有太大的债务压力。由于社会长期通缩或者说略微通胀。rmb 的内在价值几乎不会有变化。并且随着人口红利彻底结束,人力开始值钱,生活平淡但富足。

全国步入中等发达国家,只是幸福的大多数并不会有感觉,仍然发愁于柴米油盐和人生琐事。

放心,从 2016 年开始的楼市狂飙本质上就是个人造牛市,xx 做了这么大一个局,就是要把风险甩给第一类人,你既然接了就不可能让你解套。

所以说这辈子就算啦,下辈子注意点(李立群脸)。

知乎用户 强制改名用户 发表

我是 18 年 23 岁买的,现在 30 岁

目前来看 8 年工作有 6 年属于白干

并且接下来的 5-10 年内需要继续还完

不至于套一辈子,也就套到 35-40 岁罢了

知乎用户 忘记带睡裤 发表

是的,我 2017 年本科毕业,2020 年研究生毕业。周围只要不是家里早早准备了婚房的,基本都踏进去了,真的是惨不忍睹

有 250 万买的毛坯,现在只有 130 万。有 180 万买的高层小三房,现在只能 80w 了(最近应该又跌了)。有 280 万冲着装修买的精装四房,现在 150 都卖不到。有卖了全款房,置换了 300 多万高层血亏套牢的。太多太多了

基本都是工作稳定,家里条件还可以的女生或者为了结婚买房的男生。唉,穷救了我一命吧

知乎用户 校园霸凌受害者 发表

确实被套牢了,不但自己被套牢了,就连祖孙三代的人生也被套牢了,父母幸幸苦苦攒的积蓄,再加自己的贷款,自己的后代大概率也因为房贷生活质量下降,这还是在没有烂尾的情况,如果不幸再遇到烂尾,那就是人生毁灭

知乎用户 离乱流年 发表

现在整个杭州大多数房子都套牢了一批人,不论是远郊诸如青山湖江海之城等的刚需房,还是彭埠、九堡的大户型改善房,或是市中心的老房子。或多或少都把人给套牢了,不是在经济上套牢,就是在思维上套牢。

经济上套牢,在保证收入的前提下,尚有解套的一天;思维上套牢才是可怕的,比如和某小刀粉丝一样,不断自我洗脑还会涨回来,最终越陷越深,可能精神状态也会出问题。

知乎用户 道系男儿​ 发表

我感觉很奇怪,本来大家都是去北京,深圳,上海,但是 2017 年突然赶人,不允许大家去一线大城市,最后购买力去向全国,全国房价集体上涨。

知乎用户 公羽来 发表

歪个楼。

你问的是 2017-2022 年

我刚好是 2016 年买的,2023 年底卖掉。位置在,增城新塘

我买的时候相对低点,买了以后大涨,最高接近三倍。

忘记哪一年是最高点了,2023 年中,我看形势不太对,

赶紧挂牌,但是没办法,23 年下半年降的很厉害,

每次买家还价,我都犹豫不决,买家成交其他房子以后,我又后悔不已

反复几次,降了几十万以后

最终在 23 年底出掉,售价与当时我买的一样。

由于我的短见,本来可以多卖几十万的。

相比高点买的,我也算幸运的,本金没亏掉,就当租房了。

知乎用户 Cindy​ 发表

一定程度上是,至少比例会高一些。

我是从事银行信贷的。从我的角度看,买房自住这个事情如果 “正常”,按需买、按能力买。那不存在哪个时间段套牢的讲法,涨跌影响心情,不影响生活的。

因为买房,现在陷入困境。其实先决条件是 “买的时候就不正常”。没有按自己当时的能力去买房,而是把“未来的进步预期” 都算了进去,买了个长期负担不起的房子。

困境是自找的,并且自找的时候想的就明明白白,作的打算就是先苦几年,以后加薪、通胀了会好的。

困境的直接原因不是房子,是这几年加薪、通胀预期没有实现,导致计划中的困难期拉长了。房价下跌加剧了这种感受,因为房价涨的时候卖房是退路,不达预期大不了卖房不玩了,现在不是啊。

我工作了 17 年,至少 17 年里,这种 “不正常” 一直存在。分时间段的话,确实 17-22 年占比例相对最高。2016 年开始的那一波涨幅,是把相当多人往 “不正常” 逼了一步的。因为房子不止价格一个维度,起码还要“合用”,一对夫妻一个房间,每个孩子一个房间吧。这样的刚需房,2015 年,夫妻俩一人一份社平工资勉强可以,再往后,俩人合计要三四倍社平工资才行,听上去差的不多,实际是一大波人,他们其实被迫 “不合理买房” 了。

我就是 2016 年从客户经理转行授信审批开始审房贷的,要按我的印象,区间还可以短一点,18-21 吧,这三年真是买的人又多,“不合理” 的比例又高。

知乎用户 pure 日月​ 发表

2021 年我就回答过类似问题:

注意:以下回答写于 2021 年。

买房买贵了郁闷到想抽自己几耳光,怎么缓解这种状态? - 知乎

不同的背景,自然有不同的处理方法:

  • 如果你是硬刚需,不买房影响家庭和谐这种,那就既买之则安之;
  • 如果你是投资客,及时止损才是大道,否则每况日下、尸骨无存。

房子是要买的,关键是要买在一个合适的价格,如果明知道房价泡沫巨大,而且国家的人口、经济和政策等各个方面并没有支撑房价上涨的理由,反而预示着房价要步入下行通道,你们?为什么不等等呢?

可能等 2-3 年,不仅房子有了,而且车子也有有了,房子省下的钱可能足够你买一部像样的车子了。比如:

一线的朋友,晚 2 年上车,一辆卡宴就有了;

二线的朋友,晚 2 年上车,一辆 X5 就有了;

三线的朋友,晚 2 年上车,一辆 A6 就有了;

四线以下朋友,晚 2 年上车,一辆亚洲龙就有了。

(考虑房贷的杠杆效应,以上汽车都可以上顶配)

这绝不是开玩笑,后续案例给了一些城市的降幅,对应的额度足够买一些像样的车子了。

如果您高位接盘,债务自然不必多说(甚至可能家庭破产),然后还只能看着别人开着卡宴带着家人去兜风。

中下层朋友,应该采用非对称策略过生活,如果你们一直跟在上层人的屁股后面跑,你们永远只能做接盘侠。

当下,除了硬刚需可以谨慎购房,其他的就别买房了(某几个房价合理的城市可以压低购房门槛,比如长沙),尤其是对于需要加杠杆背负 30 年房贷的朋友,高位接盘很可能意味着一生就撂下了。

有投资性房产的人我观点是立刻马上变现!

今年年初,我曾警告上海的炒房客:这是上海房地产最后一波套现大行情!

站在这个时间节点,完全应验。现在是二手房限贷、房贷利率上浮、学区房变化……,很多人已经错过了最后的套现机会。

现在上海二手房交易市场已经出现了混乱迹象,有的人为了套现暴力降价,抱团土崩瓦解可能就在不远处的。


下图是知乎一个高赞回答,我知晓这个回答是因为有人在回答评论区艾特我,我很开心帮到了这位朋友避免了高位接盘房地产,对于一个小家庭来说省下了一大笔钱。

现在是 2025 年 3 月,全国各地的房价已经跌了多少?

以下为部分摘录:

我印象最深的是一个叫日月的老哥,他是看跌就坚决的一个,我把他所有回答都看了,当时有无数人嘲讽,这老哥真的从来没怂过,就是坚定的看跌,从他的文字中我感受到了力量。可以说,因为知乎,因为日月,我坚定的看跌。
回想起来,20 年看跌的论据在五年之后还是那些东西,“日本,房产税,经济,人口”。没什么变化,不同的是,以前是少数人的真知灼见,现在是大多数人的鹦鹉学舌。

这个回答我最喜欢这句话:以前是少数人的真知灼见,现在是大多数人的鹦鹉学舌。

我最讨厌是就是有些人把那些垃圾自媒体甚至诈骗犯自媒体和我相提并论,这是对我的侮辱,没有分辨能力的人根本不懂什么是真知灼见和鹦鹉学舌。

分清敌友是生存的首要条件!

房地产,记住我下面这段话:

什么是真正的慷慨?

就是甘愿做房地产接盘侠牺牲自己及家人幸福快乐,成就诈骗犯们纸醉金迷的奢华人生,这样的慷慨真的非常让人窒息。

利率不是一天下降到这么低,首付比例也不是一下子降到 15%,过去 3 年这种政策不计其数,有改变什么吗?

网络(抖音、微信、微博、小红书等)上但凡鼓吹房价要涨,教唆你买房、投资房产的自媒体,一概视其为【和缅北无异的诈骗犯】,其欺诈手法就那几招。

过去几年,多少人因为房地产诈骗中介和大 V 忽悠上当,很多人买到烂尾楼,典型案例是中介曾经不择手段鼓动人们投资恒大房子,结果很多都烂尾了,而且,有的人还被忽悠购买了恒大理财产品,结果暴雷血本无归。

2021-2022 年,房地产利益集团其中做过比目前还恶劣的舆论炒作,他们甚至冒用《人民日报》名义断章取义诓骗消费者。

现在有些依旧叫嚣大利好房地产、房地产企稳要涨了的自媒体,基本上是最可恶的诈骗犯自媒体。有些人还是不懂这些诈骗犯的可恨之处:

当初为了恒大巨额佣金忽悠人接盘恒大烂尾楼的大 V、自媒体、中介一个也别放过。

他们首先为了恒大巨额佣金忽悠粉丝接盘恒大烂尾楼,然后等恒大暴雷继续忽悠粉丝国家兜底,背后是所犯的罪恶怕粉丝系统性清算,所以一条黑道走到底、欺诈到底,即便现在房地产暴露暴雷潮、所有城市房价均明显价值回归他们依旧明目张胆颠倒黑白欺骗。

他们不是在安慰高房价受害者,而是在自保,当年忽悠那么多人接盘高房价甚至烂尾楼,他们难道真的不怕被清算!?

最后,有些诈骗犯房地产自媒体大 V 骗不下去了,就甩锅给政府不兜底,也就是营销的白手套故事,其实都是房地产诈骗犯自保的手段。

这群财经诈骗犯自媒体 / 大 V 可恨至极,所作所为无异于缅北电闸

就像最近播放的央视纪录片《反腐为了人民》介绍的一个案例,贪污的官员为了心理好过——“(受贿时)心理上的遮羞布”,每次接受贿赂的时候会装模作样返还一两捆钱给行贿者,还道貌岸然勉励行贿者高标准农田工程不能偷工减料。

还是那句话:你们要是分不清敌友,那就做好成为各种诈骗犯们幸福奢华生活的祭品

我打翻了太多诈骗犯和利益集团利益,以至于天天有人造谣抹黑我、甚至人身攻击关注我的朋友,大家要分清敌友。

不遭人妒(恨)是庸才!

几年前他们造谣污蔑 “日月反买,别墅靠海”,现在如何了?

对于对我进行造谣抹黑的的人,事实胜于 “无中生有抹黑”。

我过去写的东西都兑现了(房地产、人口、金融市场重要拐点、中美等国际关系),我帮助了百万家庭免于接盘、影响千亿资金做出更理性决策,这不是假的吧!?

我帮助过的朋友有无数案例佐证,全部来自于五湖四海朋友的真实分享。

2020 年深圳房地产正如日中天,我断言深圳房地产大限将至,当时深圳严重违背高层遏制房地产泡沫的意志,带头吹泡沫,后面都被清算了,柿长也被判了。

如下图所示,当时有人甚至要和我打赌呢,当时我应该开个盘的,那么现在我估计都进入福布斯中国富豪榜 Top 10 之列了。

不仅如此,很多来自深圳的大 V 不以为然,还和其他人一起对我阴阳怪气甚至进行人身攻击。

记住:分清敌友是生存的首要前提。

诈骗犯诈骗你事后可不会感谢你,而是极尽所能侮辱你们蠢、笨,认为你们被诈骗是活该。

你要记住一个基本的常识——骗子最擅长花言巧语、逢迎拍马、温柔可人,因为他们对你有所图谋。

当一个人对你有所企图,当然会委曲求全逢迎你 / 哄逗你,但是这种逢迎只是暂时的,一旦其目的达成必然弃你如敝履。

过去几年他们无数次炒作 M2、降息、降准、特别国债、房地产是支柱、认房不认贷…… 诸如此类话题,结果如何?

改变了房地产价值回归吗?没有!房地产 / 房价价值回归更快了。

关于房地产所有问题,我 5 年前就系统性分析完了的问题,他们 2024 年居然还在问。

后知后觉,让人窒息。

我的【1.5 万字房地产系统性分析长文】就不粘贴了,下面是 18-19 年知乎的文章或者回答,那个时候反驳我的人可多了,其中不乏谩骂,最终时间给出了最公正的审判,复制链接到浏览器即可阅读:

1、最初的文章《2018:为什么我认为房价要跌!/// 链接:2018:为什么我认为房价要跌!》,房价最不可一世的时候预判拐点已到。

2018:为什么我认为房价要跌!

2、系统性论述《站在 2019 年看——最后的五年 /// 链接:站在 2019 年看——中国房地产最后的五年》,2019 年就判定房地产只剩下最后 5 年(有多少人敢给出时间点?),爆雷潮、房贷利率创新低依旧无法阻挡成交量大幅下降,以及全国各地房价出现普降,基本上均得以验证。

站在 2019 年看——中国房地产最后的五年

3、2019 年万字长文回答《房价真的已经到顶了吗?/// 链接:房价真的已经到顶了吗?》,这个回答被评论了 4000 次,很精彩,感兴趣可以看看。

房价真的已经到顶了吗?

网络(抖音、微信)上但凡鼓吹房价要涨,教唆你买房、投资房产的自媒体,一概视其为【和缅北无异的诈骗犯】。

别把诈骗犯归类为看多派,诈骗犯就是为了诈骗更多,而不是在乎房价真的涨,只想营造涨的谎言好诈骗更多财富。

疾风知劲草,事实证英雄,我已经不需要其他人给我背书了,全国各地朋友给我分享的案例就是最好证据,房地产领域我已经站在山峰上了。

为什么我的文章或者回答【可以复制黏贴】且【必须复制黏贴】?

【可以复制黏贴】主要是因为世人的烦扰大同小异、没什么特别的甚至通篇一律,我不需要每次推倒重来从零开始思考再写出文章。其实绝大部分人绝大部分时候都是在烦扰 “平常的烦扰”,而我写的文章直击问题要害,具有一定的普适性,自然是可以复制黏贴。

【必须复制黏贴】主要是因为我不希望一些人被混淆视听甚至颠倒黑白的舆论忽悠,正确的声音也需要不断的重复,否则会被淹没,我把问题的核心分析结论告诉大家,能帮一个是一个。不要把世界让给那些弄虚作假、唯利是图的家伙、要与他们斗到底。

房地产没有新鲜事儿,我在 2018-2019 年就系统性分析完了房地产的方方面面,不仅是房地产大结局时间点精准预判,而且房地产价值回归全过程也完全准确被我拿捏,比如国家会通过下降房贷利率、降低首付比例、放开落户、刺激生育、…… 策略争取房地产软着陆

以上均有历史文献为证,不是在王婆卖瓜,2020 年多少人攻击我啊,那可比遥遥领先海军离谱多了。正因为房地产被我彻底分析透彻了,所以最近写房地产比较少。

可以说房地产全过程走势均在我预判之内,包括国家政策目的和意图都在我预料之中。参考文章《站在 2019 年看——中国房地产最后的五年》《2019 年该不该在武汉买房呢?》《【最新版 2021】1.5 万字讲清楚房地产的没落趋势》。

不是随便一个人敢把自己的历史言论摊开来接受时间和事实验证,我就可以。

比如前几天文章《为什么 “不允许城镇居民到农村购买农房、宅基地”?》分析提到 “农村土地承包 30 年不变更顺延”,本次会议不就里吗验证了吗?

有些人的认知很让人窒息,他们居然说什么不要翻历史,因为说明不了什么。如果不回溯一个人的历史言行,你怎么知道这个人水平,如果不用历史成绩证明自己,如何让其他人相信,难道你要信一个自说自话的诈骗犯?

房地产财经诈骗犯自媒体倒是不翻自己的历史,因为他们根本不敢把自己坑蒙拐骗的历史告诉大家,这才叫不自信。网络诈骗犯层出不穷,一个重要原因就是一些人不知道翻历史分辨出哪些是诈骗犯。

还有人说什么 “不要写那么长,说观点”,这种人的认知也让我窒息哑语,这种人难道不知道支撑观点的论据和逻辑比观点更重要吗?一个虚无缥缈的观点有什么价值啊?

他们居然怪我写得太详细,这种人估计阅读理解 0 分,不知道提取显而易见的价值内容,只知道张嘴问结论。

我现在已经不聚焦房地产了,因为其走向我已经完完全全手拿把攥了。

房地产每个重要的毛细血管我都仔细分析过了,其命运逃不出我掌心。

你们可能觉得我太自负了,但是,事实如此,实际情况一步一步验证我的此前分析和预判,自信是要靠实力说话的。(我的下一战:金融投资领域)

大部分人也不懂房价上涨和下行的方向,我国房价价值回归的趋势,走的是由北向南、农村包围城市的路径。因为非核心区房地产最不保值,这和房价上涨从一线城市向十八线城市蔓延的路径恰恰相反。

中国房价问题不是涨了,而是涨过了头,涨是理所当然,问题是涨的离谱。

还有说什么房价跌了也买不起,这是啥逻辑啊?房价腰斩或者说跌到合理区间,我相信很多人就买得起了,而且还贷相对轻松多了,人民幸福度更高。

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这样的金额也许已经不逊色于巴菲特,巴菲特帮助有钱人理财,而我帮助普通人生活更美好。

再次劝诫大家(跟着国家的意志走,到现在您还看不清国家是要去房地产泡沫,我还是劝您多看看新闻联播吧,少混毁人不倦的键政圈,多关注实体经济,关注产业升级,别再炒房了):

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不再局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:【悟空新之助】和【悟空择善固执】(谨防假冒!)

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读。

知乎用户 杨天​ 发表

这是一个特定历史时期的产物。

改开几十年,中国一直处于较快发展的时期,人口红利吃饱,普通人多多少少会攒一些钱,累积了相当大的购买力。然后伴随着城市化,大量人口从农村迁移到城市,累积了相当大的需求。因此才会出现如此巨大的涨幅,造成如此巨大的泡沫。有些人怪炒房客把房价炒高了,但是根本原因还是需求巨大,如果没有需求,炒房客也不会如此的嚣张。

但是,这个需求已经不可持续。能进城的都进了,买房当投资的,很多人也买了。

结婚人数从每年接近 2000 万,跌到 600 多万,膝盖斩。

50,60 年代的老人因为养老,过世,不仅空出了大量的住房需求,同时会释放大量的房子。

这个过程一旦启动,持续时间就是 20 年。

因此,在很长一段时间内,绝大多数的房产,就是套牢盘。不割肉,难卖。

知乎用户 胡二三 发表

那帮人还在想着通货膨胀

到时候 100 万都不值钱了(狗头)

知乎用户 与你 app 发表

有一说一,房子不光有金融属性,还有消耗属性,随着时间越来越久,你的房价也会越来越低,确实被套了,所以说啊,买房真是一个人生大事,家里有钱还好,没钱可能真是大半辈子再还贷款,而且到头来,还没自己还钱的价值高,想想也是一种悲哀。

知乎用户 MathLover 发表

房子不卖,那即使是亏,也是账面亏损

我家在 17 年和 23 年两次高位接盘。

当然亏欠了。

但是,我们没有卖房,亏的是账面资产。

而且,房住不炒,只要住了就不亏。

侠之大者,为国接盘!

人活一种心态。

两次高位接盘,听上去很惨。

但换个角度,北京两套房。

现在的口号是早买早享受。

房子已经是消费品了,就别再计较涨跌,喜欢就好。

最近我们新买的房子要收了,群里有人组织找开发商退房,索赔之类的,但是响应的人很少。

看到那精装的房子,确实不错,居住条件改善了很多,大家都看开了。

现在群里都是研究怎么装修的,甚至还有人把精装铲了重新装,在我看来都快赶上烧钱了。

房子这个事情,打听一下,大家都亏了,五十步笑百步而已。

买得起房,还没买房的人,其实很少。

既然大家都亏,就也无所谓了。

买房的大冤种,真的有房。

不买房的大聪明,究竟有啥,咱也不知道。

只要别上高杆,买的房子能住,那看开了也没啥不好。

老人机也能打电话,买智能手机是图啥?

喜欢,买得起,就是可以买的理由。

知乎用户 北京 Fund​​ 发表

我认识的有钱人基本上是全款买房:

为什么有钱人会全款买房,因为他资金宽裕。100 万的话,无风险收益是很难做到 4%。银行利滚利,包括手续费,什么乱七八弄起来很麻烦,至少年化 4%成本去了。其实现在房贷支出是中国中产阶级最大的负担之一,压的多少人喘不过气来。

多少人辛辛苦苦一辈子,就是给银行打工。但是我们伪经济学家、半桶水砖家,都拼命说贷款利息低一定要贷,不用白不用。

懂不懂的都乱说一通,贷不贷款取决于你获取无风险收益的能力?你一年 100 万能赚回 10 万,当然必须贷,但好好算算账,你真有这个能力?不客气的说 90%的人是不具备这个能力的。

房子增值了,你减掉利息以后,你就会发现你房子增值的部分至少 50% 以上就被利息吃掉了。

原来房价翻倍的涨,当然没问题,这点利息可以被房价涨幅轻松覆盖。但是现在房价已经可以判断,已经进入滞涨时期,你这个时候再去玩这个游戏,你不是傻了。

我们说句实话,有多少人一年 100 万,你能挣六万回来,真的不多。为什么贷款,还不是因为穷钱不够,只能付利息给银行。

你是理财专家、生意人 100 万,你能赚回 20% 收益,那当然,鼓励你去贷款。这个贷款利息相对收益很低的,贷不贷款主要是取决于你这个 100 万的收益的能力高低。

通胀是个伪命题,真的是笑死人,靠贷款来抵御通胀,这个说法我也是醉倒。这个叫做雪上加霜,加剧你的负担,让你更穷,真的是傻逼的做法。

但这个道理,有钱人都懂,穷逼都不懂,他们都觉得可以搏一搏,他们觉得负债好。

为什么有钱人人家都全款买房,他们傻吗?

时移事易,世界发展是动态的,现在深圳从 10 万,涨到 20 万,30 万,你能信。滞胀时期,现在房子已经变成负债资产了,而不是一个收益资产,你这个时候明明能全款,又没 4%以上无风险收益能力,还去贷款,这是脑子被驴踢了。

知乎用户 momo 发表

先说结论:是

房地产目前还不是底,还得往下跌,我所在的广州增城区现在推出的新规商品房使用率超 100%,单价才 8 千到一万二,你那单价花 2 万到 2 万 8 买来的老产品拿什么跟人家玩,彻底把之前买房的人套牢,但是别以为买了便宜的新规商品房就以为抄到底了,等到大部分观望的韭菜进场了,房产税出台,完成历史使命,届时房地产将探底反弹。

知乎用户 1984 发表

长期看还是可以解套的,不过没什么意义了。毕竟凯恩斯说了:长期来看,我们都要死的。

就你问的时间段分开来看,2017-2018 年买房的问题不大,2019 年之后的估计解套无妄了。

这个事情要深层次的看,就是你买房的钱去哪里了?

在 2015 年之前,中国的基础设施还是不足的, 城市化也在进行中。

你买房的钱被 zf 用来做一些有意义的基建,这些基建又促进经济的发展,经济的发展又作用于房价,这是一个正循环,所以一直买一直赚。

而 2018 年之后,中国基建已经饱和甚至过甚,地方政府通过财政敛财,很多都用作公务员福利,无效,甚至错误的投资,你觉得 2018 年之后你买房的钱以后还可以通过什么渠道作用于你的房价呢?

知乎用户 BIU​ 发表

17-19 好像是恒大到处开枝散叶的时候

被套牢的群体应该不少

知乎用户 不吃鸡肉 发表

这个只能自己看开点了,当初买的时候不就是认为以后还会上涨,结果预测错了怪不得别人

知乎用户 深坑韭菜 发表

是的呢,亲

然后下半辈子就是要还贷 30 年工作至再也干不动

而我们没上杠杆的下辈子就可以靠你们没日没夜生产出来的内卷低价产品安然躺平了

知乎用户 KKND 发表

2018 年下半年的时候,我有个机会到上海市区的一个好单位上班,权衡再三,最后放弃了,为了这事,我懊悔了好几年。

如果我去上海市区的这家单位上班,大概会在 2020 年左右贷款几百万买房,现在看来真是躲过了一劫!

知乎用户 大土豆​ 发表

2021 年买的,18 线城市,贷款了 108 万

生活质量确实下降了不少

每月还 5400 多

基本我的工资分文不剩。压力山大

房价下跌了 20 万~30 万吧

但是,优点也是有的,离青少年活动中心近,每周末送娃去上课,然后去科技馆,博物馆,图书馆,去海边

感觉离城市中心近,一切都便利了不少

有得有失

曾经后悔过,但是搬过来觉得还可以。

人生嘛,总要体验没有体验过的生活。

房贷,慢慢还吧

套牢的是人生,套不牢的是生活。

预计我还要还 7-8 年,但是让我把房子卖了,我不愿意

活在当下

知乎用户 1234 发表

我一直没搞懂。为什么会有天天房价触底了。房价会反弹这种理论。你凭什么反弹?股市上的术语用在房子上真的恰当吗?股票那是有升值空间的,公司吃个大单,开创个创新成果,或者受到政策关注。都能让你手里股票的价格水涨船高。但是房子,从买入的那一刻起一直都在折旧,有没有升值的可能心里没数吗?这东西配和股票相提并论吗?你买入的公司十年前是个卖手机的小企业,十年后可能是个手机汽车电脑一体化的大企业。但是房子呢?十年前一堆钢筋混凝土,十年后不也就是在那杵了十年的钢筋混泥土吗?

知乎用户 聚乙烯 发表

2017-2022 这波买房,的确踩在了一个 “房价高点” 的周期上,题主的感受我非常理解,这几年买房的“普通人”,尤其是刚需家庭,压力和煎熬确实前所未有。

像题主说的:“2.4 万买入,现在 1.8 万”,账面亏掉首付,心理落差肯定巨大。

所谓 “套牢”,其实指两点:资产账面缩水,卖房会亏钱房贷压力大,职业不稳容易焦虑

但你们房贷只占收入 30%,其实是 “主流水平”,大部分刚需也差不多这样;关键是控制好家庭财务安全线(万一裁员后至少能抗 12 个月),其它的就是熬。

但这里有个现实点需要承认:

刚需的本质不是投资,而是改善生活。你们买房是为了结婚有家,这个家你们在用在住,这就是 “价值” 的兑现,和纯投资买房是两码事。你们两口子都在广州,你受不了城中村,租金贵 + 频繁搬家更是“隐性成本”。其实你们买房把生活安顿下来,这就是 5 年里最具成就感的事。想象一下现在还每天为租房的事头疼、搬家心累,会比账面亏损来得更难受。

2017-2022 年买房的普通人,大多数只是 “阶段性被房价套牢”,本质生活没问题,一辈子“被困死” 其实是心理压力大于实际压力——如果你把家当家,钱当消费,就不会觉得投资失败。

房价涨跌没那么重要,幸福生活才是刚需。安心过日子,总比天天后悔当年买房要强。

谁在一线城市买房不是 “六个钱包” 拼死搏一把?真正需要反思的从来不是生活本身,而是能不能和伴侣、家庭稳稳扎根。这一点,你们其实已经很多人羡慕了。

知乎用户 打出个未来 发表

这话说的,23、24 买的也被套牢了啊

知乎用户 今晚打老虎 991 发表

谢邀。

你其实是自己害了自己。

大家可以想一想,为什么之前疯狂买房?我觉得有两点。第一点,看到房价在不断的上涨,第二点,想让房价继续涨,现在买了,以后卖给自己别的同胞,赚一笔。

每一个高位上车的人,都是高房价的推手之一,没有这些买家,房价不会一直上涨。所以我看到很多人抱怨或者吐槽,房价下跌给自己带来的损失,其实这都是应得的,是报应来了。包括我自己。

什么时候房价会回暖?我觉得是免费加班的问题解决了,中年危机消失了,生育率上来了,结婚率上来了,那么房价就该回暖了。

目前来看,每年 1000 多万的应届毕业生,还要到 2045 年还是 2043 年?在这之前,怎么解决这些问题呢?

知乎用户 夜港 发表

我 19 年买的房子,从 135 万亏到 100 万

还好不影响日常生活

就当两年白干了。。。

知乎用户 壹个大布刘​ 发表

真正难的是那些拉大杠杆的人,面临失业、降薪,他们无力还贷,最后房子被低价法拍,发现还不起银行的贷款,不仅首付没有了,这些年还的利息和本金也没有了,房子也没有了,白白干了这么多年却两手空空,还倒欠银行一屁股债。

这群人才是最可怜的人

23 年买的房子,也算是买到了最高位,买的时候花了 160 万,首付 80 万,拉了一半的杠杆,目前月供不到 4000,但是房子已经降到了 130 万并且这个价钱还有价无市。

对于普通人来说每月还着房贷压力还是有的,真后悔几年前没有多读点书,这样在买房子的时候会做更多的考虑,综合选择最具有性价比的位置。只是感觉被银行剥夺了 30 年的劳动生产力,有点难受。

至于被套牢,其实得看金额的大小,如果房贷只占用你工资的 50% 以下,你下班的时候再做一些副业还是有机会慢慢减少自己的压力的。

知乎用户 双管猎枪 发表

这话说的,23 年买的也被套牢了啊。

知乎用户 仙林小童​ 发表

总体来看,涨价去库存之后买房的如果还没有套现应该都被套牢了。

首发需要理解一下,为什么要涨价去库存。简单地说,房价在涨价去库存之前已经不能用居住属性去支撑了,需要放大金融属性。也就是说 15 年以后的房子就是妥妥的金融产品。

现在在上涨预期消失,下跌预期充沛的时候,金融产品会渐渐的失去流动性,直到价格下跌到其金融属性消失为止。

15 年之后的通胀率将会和房屋折旧率抵消。

所以房价(绝对值)大概率回到涨价去库存之前。

知乎用户 coldplay​ 发表

身边有学长 同事在 18-22 年上车北京,买在立水桥 回龙观等,看了一下现在的二手房挂牌价比之前的成交价跌了快 100 万,算上资金成本和房贷利息,平均损失差不多 120-150 万,并且并没有好转的迹象,虽然这些钱可以几年内挣回来,但说实话对一个人的信心打击太大了,甚至可能摧毁了价值观,个人的努力成了时代的炮灰,可悲

知乎用户 欧阳锋 发表

不会的,肯定会等到雨过天停的一天!

我们当年贷款 200 万买房,月供 1.2 万。还房贷的日子,感觉人生困在一场很久的大雨里,

我想我们这个年龄段的人,毕业的时候房价暴涨,终于工作几年后有了点积蓄,看着蹭蹭蹭上涨的房价,加上长期北漂的无安全感,最终买房的人不在少数。

我买房的那一年是 2021 年,正是房价蹿得最高的时候。玩得好的几个闺蜜,也在北京或者老家陆续买房了。

紧接着,就是每个月还房贷的紧张,又担心随时失业。在度过了三年兢兢业业还贷日子后,又看到了全国房价的雪崩。北京也不例外,我们的房子,到现在,估计也跌了不下 150 万。最可怕的是,就算亏本出,也没人来接盘了。

“只有买房的那一刻是欢愉的,后面全是紧张和懊悔”。从 2021-2024 年,我们节衣缩食,不敢消费,不敢失业,那段时间,我对任何事情都不感兴趣,一门心思的攒钱,提前还房贷。内心是极其矛盾的,房价下跌,给当时的我们带来了漫长的阴霾。

一、如何从房贷压力中解脱:承受,提前还贷

我曾经试图各种方式走出来,周末的爬山徒步公园露营,打乒乓球打羽毛球等不花钱的运动方式。但是现实依然是现在,我们能做的,就是稳住自己的收入和现金流,提前清空负债,避免自己背负债务又遇上裁员。

那几年里,我都在记账,记录自己每天的花费。这让我觉得,北京的生活成本其实挺低的,房贷和房租才是占据大头。我每个月吃饭(包含米面粮油、食材购买或者出去吃)就 1000 块,我老公才 1500。这个支出,跟我爸妈或者我姐在重庆的花销差不多。衣服鞋子全都优衣库、迪卡侬、安踏、热风解决,特别能延迟满足,如果价格超过 200 块钱,就加购物车,等着它降价再买。羽绒服风衣从 2017 年传到现在,每年干洗一次跟新的一样。就算店员都给我打包好了,只要价格没谈妥,我都能理直气壮的拒绝和走掉。

二、唯一能走出来的,是房贷清空

今年爬到三里屯逛街,老公说,好像屯里的人气又回来很多。我说:那是因为你心境不一样了。是的,我们马上把房贷结清了,留了点公积金贷款来抵扣个税。我们终于不用担心中年失业还处于负债状态了。

永远记得春节前几天,我们领了年终奖,感叹人生终于不是负收入的状态了。

知乎用户 哭哭啼啼 发表

我和同事在 5 线城市央企做副职,16 年同事调省城买了房,5 年后我调省城开始看房,同事爱人笑曰:迟调 5 年,房子贵了近百 w,等于这 5 年少了百 w 收入。

同为该同事,儿子 20 年北京工作,21 年给儿子买房。而我女儿 22 年广东工作,因房价太高,当时好点的小区 2 室 86 平 300+,3 室看也不敢去看,一直拖到今年 7 月直接买 4 室(距最高点降 50% 以上)。同事说赚回了 2 个前面的 100w。

所以说,对于房地产行业没有什么认知的我们来说,纯属靠机缘巧合的时间点带来的命运而改变生活。

知乎用户 用户 wzl 发表

24-25 年有多少人唱衰,17-22 年就有多少人看多

知乎用户 大南瓜 发表

改变心态吧,你们压力其实没那么大,稍微紧一紧几年也就还上啦

说起心态,我不得不佩服我老婆,这些年,虽然她给家里造成了巨大的困难,但她的心态真的超级好。

我们从 19 到 22 年陆续高位接盘了三套房,好像还没法定性为无耻的炒房客,第一套自住有点小,于是当年买了第二套,想着以后把第一套租出去住第二套,后来,我老婆同事有好几个买了当地豪宅,我媳妇看不上第二套,不管自家情况,强行买了第三套。中间还有跟着大 v 去珠海买房,幸运的是贷款没办下来,最近看到买那里的普遍亏损 200 多万。不考虑还进去的利息,目前亏损总额应该在 150 万,算已经还的利息,那就不得了啦,都知道那几年利率高峰,最高峰时候一年贷款还了四十万,加利息得亏损将近 300 万。

我的心态其实中间时候有点崩的,跟她吵架,让抓紧卖掉,但她有点赌徒心理,不赚钱坚决不卖,就到了今天,亏损越来越大。后来,我发现她的心态真的好,还在持续亏损还在持续的吃进家庭现金流,但她从未提起,从未抱怨,该吃吃该喝喝该买买,工作上还进步啦。

我虽然对她依然颇有微词,但我觉得应该学习她的心态,并没有什么大不了的。

细数这些年身边人,买房被套的多,炒股被套的多,做生意的,帮人担保的更是惨不忍睹。但大家都还没到吃不起饭的地步,我想想自己好像还能维持下去,家庭还过的挺好,没必要放在过去的亏损里自怨自艾。放平心态,努力过好以后生活应该是个更好的选择,不存在任何事情可以把你半辈子搭进去。

知乎用户 快乐的豆豆 发表

我 2021 年劝过一位要回国的同事,让他别碰房子,他当时不仅心心念念得想要买房,还惦记着国内单位许诺的安家费,其实安家费也是坑。

四年过去了,不知道他有没有买房,有没有拿到安家费,跳槽的时候有没有退还。如果他买房了毫无疑问就被套牢了,如同他家人在 21 年买了中部某省会的房,万一是恒大,烂尾可能比套牢还惨。

当然,这位同事也一向看不起我,大概也没把我当人看。我当初跟他说的所有话,包括房子和国内教职他都觉得是无稽之谈。怎么说呢,祝他好运吧!

至于我,我是 2014 年全款入手郑州东站附近房子,估计很快就跌倒我入手的价位了。

知乎用户 黑中介​ 发表

看开点嘛,宝贝。

身为 “普通人”,你不买房难道就不会被套牢了吗?那我问你,工作、生育、养老、医疗,哪个 hold 不住你呀?对吧。

再极端一点,难道那些曾经买房赚到钱了的人就自由了吗?不,赚钱会上瘾,欲望会膨胀,他们只会想要更多,而能力跟不上需求的人往往更容易被拿捏,他们其实是更不自由的国有资产

所以不要羡慕别人啦,有些人看似幸福,但只有他们自己知道,那些象征性的优越,仅仅只是套自己的笼头上多了个蝴蝶结。

知乎用户 武都头 发表

在一定的时间节点上总是有人要吃亏的。17 年到 22 年,5 年时间,这个时间要有人结婚,有人生小孩,有人孩子上学….. 踩到这个点了,没有多少人有什么好的选择,就像 37 年鬼子进中原了,总会有一批人冒着生命危险去干的。不去干自己的老婆孩子父母就没有了。侠之大者,为国接盘。如果知道 8 年后鬼子会投降,汪精卫也不会去当汉奸。

知乎用户 猫有三 发表

也不止那几年,凡是赚的不够多的,挣几千块贷几十上百万的,靠家里养老金支援的,这些人最好的情况也得是四五十岁还完贷款了。

人家条件好的家里啥都给办了,就是不办,靠着出身关系背景也不缺这些东西。

条件一般的差的,掏空加预支,但凡生活里来点跟钱有关的意外,都得焦头烂额的承着。

这玩意也没啥说的,正常情况是多大屁股穿多大裤衩,可贷款买房这种行为已经成为默认行为模式了。左一个刚需,右一个都这样。

一个愿打一个愿挨,用这些人自己话来讲,享受到了啊,享受就得付出代价啊。

嗯,很对。

知乎用户 hao123 发表

但为什么不看看更多的人是 22 年之前就脱手了

实现了财富自由

然后高抛低吸

赚了钱还买了房 22 年后

知乎用户 兰色天空 发表

被套牢是事实,怎么安慰也改变不了,这是你家庭代价可能是最大的一次投资

但要说 “这辈子” 都被套,那不至于。如果你没打算卖,反正是住着,管它多少钱

把它看成股票套牢一样样的

怎么避免损失,除非是你补仓… 你如果不在房价低的时候买房,就算你现在的房子哪天涨价了,又怎么样呢,你难道能获利什么

2 万元买了 A 房,现在降到 1.5 万了你觉得被套牢了。如果有天它涨回 2 万,你要卖了 A 去买 2 万元的 C 吗?除非你现在以 1.5 万的价格买了 B 房源,然后行情好起来了,2 万元出了 A 再

可是现在行情,所有人都在劝你,你已经有一个 A 被套牢了,你还敢买 B?

知乎用户 凯文团长​​ 发表

目前没看到止跌时间点。唯一住宅也不用纠结。

因为全球进入化债周期通胀化债只是时间问题,只是普通人很难预测到这个时间点。


从数据上,地产已到历史冰点。

一线城市二手房价集体跌回 2016 年。

根据瑞银的报告,48% 的受访者无购房意愿,创 11 年新高。73% 的租房者选择继续租房,放弃买房计划。42% 的人相信未来 12 个月房价还将下跌,仅 15% 认为会上涨。

一线城市二手房价跌回 2017 年水平,二线城市退守 2014 年阵地,三线城市更惨烈,价格倒流至 2011 年水位.

业主财富大面积缩水。一线城市业主尚有微薄浮盈,二三线业主已深陷亏损。市场分化不可逆,仅一线城市凭借人口虹吸力筑底。

全国性回暖还需等待,且前提是政策持续输血。

摩根的报告显示:56% 的业主甘愿亏本抛售,比 4 月激增 13 个百分点。但他们的止损线清晰,若降价超 10%,42% 的人选择 “躺平不卖”。

买卖双方两端僵持,交易冻结。

一线城市神话同步破灭。50% 的北上广深受访者看跌未来房价,比 4 月二线城市看跌比例还高 5 个百分点。

事实证明,需求刺激基本失效,央国企与民企、豪宅与普宅、一二线与三四线的三重分化加速。民营房企退守生死线,“生存”取代 “扩张” 成为唯一目标。

中指数据显示:TOP100 房企 1-7 月销售额同比萎缩 13.3%,比 1-6 月降幅再扩大 1.5 个百分点。7 月单月销售额同比暴跌 18.2%,头部阵营仅 7 家央国企逆势增长。

从合约销售来看:全国 30 城下滑了 22%。

民营开发商最惨,合约销售同比大跌 45%;半国企下滑 26%;国企稍好一些,同比下降 17%,但也难言乐观。

二手房市场同样难受。

全国 50 城挂牌量,同比又增长了 9%。

730 会议,没有带来预期。房地产首次从 “重点领域风险” 清单消失,仅以“高质量开展城市更新”22 字带过。相较 4 月会议 “消化存量房产”“优化增量住房” 的详细部署,此次近乎“政策静默”。

房地产被纳入 “城市更新” 子模块。

再加上上半年 5.3% 的 GDP 增长,很明显在陈述一件事。我们的经济似乎不需要地产也可以满足增长。

彻底关闭下半年大规模刺激的可能性。

所谓 “因城施策”,只剩地方零敲碎打的修补空间。

回首 2024 年,政策不断探底,利率不断下探,专家也认为楼市拐点降至,但市场似乎比我们料想的要理性。

“根本卖不动”

从整体经济来看,我们从 2019 年以来就进入化债周期,持有房产就相当于同步在参与国家化债,人人有责。

因此,在地方债务没能得到修复之前,经济很难回到实质性正规,地产的修复也自然无法如期到来。

有没有发现,如今的市场是一边地王频现,一边销售不断探底。为什么?因此当下的政策,例如好房子、新规房等等,都在刺激资金从二手房市场流入新房市场。

本质上就是在帮忙化债。

中美摩擦没有迎来终点,地产也没有迎来止跌时间点。如果降息迟迟没有到来,留给地产的唯一刺激,只剩下贴息。

贴息的钱,就来自某些投资收益。


更快阅读,关注公众号:太子相国

知乎用户 乌鸦 发表

2021 年最高峰在某三线城市上车,当时拿着上班以来 15 年的所有积蓄,首付百分之五十。

今年 25 年终结所有欠账和贷款,(父母帮助了房价的约 15%)

当时买房的时候也算过账,自己认为压力不大,可以较快完成目标。

所以支付利息倒也不算多。

目前拿房没装修,感觉轻松也不轻松。

目前手里没钱了,只有一套房,日子有点紧张。

手里没钱,有点慌张,所以现在在存钱,

今年整体环境不好,更为紧张,而且房子掉了约 25%.

现在 40,也算从头再来,一家人还算和和气气,

其他事情倒也不算在乎。

偶尔想想,如果当初没买房的话,现在是不是也不用这么辛苦,钱留着吃利息也可以够日常花销。

当然只是想想

一些事情如果已经发生了,就随遇而安。想想怎么解决。

这件事情的教训就是以后不会在做任何投资,

黄金啊,股票啊,等等都不会再有,再涨再跌,和我没关系。

存钱留应急,看看能不能提前退休。享受生活,

所以现在人都不愿消费我非常能理解,并且表示赞同。

如果不买房,我肯定要换车,老款朗逸开了快 10 年了,单目前看最少还要在跑 5 年

如果房价不掉,我也一定会带老婆孩子出去旅游,享受生活,我也有享受生活的底气。

而现在,每天工作,加班,不敢放松,自己逼自己不能放松。

因为现在是上有老下有小的年纪。

万幸万幸父母身体不错,挺健康的。

知乎用户 月亮隐喻​ 发表

我 21 年刚毕业的时候,我妈主动表示想出首付给我在西安买套房子。本来挺好一事,但我心里明白,资助买房看似是托举,实则是控制,本质上是想拿房子套牢我。

因为我的工作性质是几乎不会在家住的,这房子买了只会让我爸妈住的离我更近,以满足我妈的控制欲。同时有房贷会倒逼我在这个城市安定下来,走上稳定工作和结婚的路。这些都是我妈安全感的来源,而和我本身对住房的需求毫无关系。

幸好我经常刷知乎大概知道房价会跌,也看到身边有普通人同事背了几百万房贷。最重要的是我当时想做自己想做的事,不愿意被限制。

所以我很明确地告诉我妈,我一点也不需要,如果要买,是她要买,和我没有任何关系,最后我妈很生气,觉得我不知好歹。

后来 23 年,我妈打电话通知我,她和我爸在云南看了套带小院子的房子,定金已经交了。我当时知道烂尾风险很高,但想了想是她们自己的钱,她们有权做决定,所以我也没试图阻拦。

结果没想到还真按时交房了,后来才知道纯粹我家狗屎运,我妈看有山景选了小区最外围路边的一排,小区二期这批房子里,就交了这一排…… 现在我家都装修好住两年了,其它还烂尾没建好呢……

知乎用户 绿水无忧 发表

我是 21 年 12 月上的车,127 平,总价 130 万。贷款利率 5.6%,30 年贷款 90 万,首付 40 万。每月还款 5100 多,市中心绝佳地段。

三线国际知名旅游城市,因规划原因,市区房子都是最多 8 层高。

我买房是因为父母年龄大了,之前房子步梯 8 楼,父亲爬楼辛苦。

现在贷款利率降到 3.3%,每月还款 3999,我和老婆公积金 4800 一个月。对生活无任何影响

我的看法,普通人,正常刚需买房换房,在自己的能力范围内,就没事。强行上车,甚至抱着加杠杆投资的,那亏了也怨不得别人。

知乎用户 MR - 白少 发表

不是的,2023 年买房的,一样被套牢。

或者说,2017 年之后买房的,大部分都被软着陆了。

软着陆很成功。

知乎用户 磐石 发表

2016 年 5 月买房,约 7000 一平,最高到了 17000。

2023 年 2 月 12700 出手的。

按当时的卖价,去掉 7 年的房贷、装修、首付各种成本后,依然净赚了 23 万。

但卖房子的钱,前妻又添了些钱买另外一套房,显而易见的亏了。如果当时捏着晚半年出手,至少能省几十万。

所以,人永远无法赚到自己认知范围以外的钱。

同样是买房,有人亏钱,有人赚钱。这真的跟脑子好不好使有很大关系。

知乎用户 逆水行舟 发表

天涯 KK 大神预测楼市 13 步

第 1 步,开闸放水已完成,

第 2 步,房价飙升已完成,

第 3 步,外地解决地方政府债务危机已完成,

第 4 步,驱赶人民币存款进入楼市已完成,

第 5 步,外管局最大敌人消失,外汇暂时安全已完成,

第 6 步,跟随美帝收紧货币已完成,

第 7 步,银行通过 CDS 转移大部分风险已完成,

第 8 步,限制制造天花板,刺破泡沫,房价下跌正在进行时,政策频出,楼市分化,有涨有跌。

第 9 步,高位接盘或者投资客无法套现,人民币资金成功被。锁定基本实现,各地陆续出台限售政策,炒房行为逐渐被市场清除。

第 10 步,土地财政转型正在实行中。17 年的租同权租赁土地共有产权,土地财政收入开始移交给税收。

11 步,开征房产税,彻底套死乌海散户,后期执行,

12 步,驱赶剩余资金重新进入实体,保住就业正在进行。

13、人民币国际化越来越多国家开始抛弃美元,启用人民币,人民币国际化可以参照美元霸权的这个过程。

天涯大概是 99 年创建,2023 年关闭了。他可能是因为一些言论,加上他本身经营的不好关闭了。但天涯我觉得出了很多神帖,包括什么对比特币的预测,(如下天涯读者评价)

他为什么有那么多好像我们今天看起来很超前的观点,是因为,你想 99 年玩互联网的人是什么人?是中国有最高认知的一群人。天涯留下了很多神贴,其中广为那个流传。就是 KK 大神。我想如果你都不知道 KK 大神的话,我觉得那在那里你错过一个好精彩的一个预测。他在 2016 年他就写了一个帖子,就讲中国房地产的走势。总结了以上 13 条,

有人就把天涯这些所有的帖子全部整理成了那个系统的文档,这种开悟的书写字的书还是可以读一读。你还是有收获。

当然我跟你讲,一定到你某种阶段你做好了准备。如果你自己还自己为是,觉得老子天下第一,或者你遇到困境以后,你在埋怨抱怨,那你本身是弱的。什么书给你读哪也救不了你。

附「天涯神贴高阶合集」链接:

https://pan.quark.cn/s/97b3a01e09df

知乎用户 大熊 发表

对我来说,纯属冲动的惩罚。

2020 年卖掉老家的小房子,在北京换了一套。全款,算上资金占用成本,亏了不少。

同户型的最新成交比我的价格低了 45 万。为了买房,卖掉了老家小房子,售出价 300 万,同户型最新成交价大概 180 万。

京房价格亏 45 万,算上 5 年的资金占用成本,按 3% 利率,合计差不多快 200 万。

要是不买北京的房,可能老家的房会一直在手里,耗到现在也亏了 120 万。

这种击鼓传花的游戏,老百姓无论跟或者不跟,结果都是类似的。

知乎用户 呼噜噜镇长 发表

或许我们可以从另外一个方向看看。

这个时间段进去的,绝大部分是上一次房价上涨的获利者。

比如拆迁的,比如土木建筑的,比如卖房卖车的,在上一个周期赚到钱的那批人。

他们并不满足目前的一套房两套房,要四套房,五套房,十套房才能稍微满足一点贪婪的胃口。

打着刚需置换,给孩子买房的由头,再赌一次房价疯涨。

就像炒股一样。

都是钱扔进去了,就不舍得拿出来了,或者是没魄力提现出来。

叠加当时的全民疯狂情绪,把上一波上涨赚的钱全扔进去是大概率的事情。

从另一个侧面也能反应出来。

那就是到现在为止,绝大多数购房者都是在选择死扛,而不是断供或者降价出清

说明这个房价还远远没有跌到让他们喊痛的时候。

并且他们那种平进平出,大不了不赚钱,但不能亏钱卖房子的想法还没有发生转变。

所以,要达到这个痛点,起码还要两到三年的时间。

当然,后面大部分人还是会跟在股市站岗的那批一样,抱着自己腰斩,膝盖斩的股票 / 房子,等那一个遥遥无期的回本机会。

知乎用户 黑色毛衣 发表

如果买房是根据自己和家庭的收入去买,基本上是不会被套牢。

30 万首付就去看 100 万的楼盘,

80 万首付就去看 200 万的楼盘,

150 万首付就去看 300 万的楼盘。

被套牢的人,99% 的都是抱着投资甚至赌博的心态去上车,拉满杠杆,并且抱有房价回涨的幻想,长期持有房产,舍不得断尾求生。

以武汉为例,房价对比高峰时期跌了 45% 左右,高峰期随便买套房子,到现在都能轻松亏个 100 万。

我亏的比例最大的一个朋友,上手 150 万,现在二手成交价最低 60 万,房子完全成为负资产了。但人生也没被套牢,100 万贷款转公积金后,一个月也就额外还 2000,对生活基本没什么影响

知乎用户 职业咨询小杨哥 发表

当然,燕郊买房的人,已经失去了人生。

知乎用户 天天向上 发表

炒期货的搞个 2~3 倍杠杆,你们觉得他们是赌徒。

买房子贷款 30W 上 200W,这可是 7 倍杠杆,难道就不是赌徒了?

炒期货的都知道,2~3 倍杠杆不容易爆仓,能扛过价格波动;杠杆高了,爆仓了怨不得别人。

怎么换成房子,就直接 10 倍杠杆了?爆仓了怪谁呢?

当然,那段时间风气确实如此,所以尽量把怨气都发泄出来。没买房的也没必要嘲笑,毕竟房地产垮台间接导致了当下经济大环境不好。

目前中长线来看,核心城市核心地段,房价是没有问题的。如果学区房需求端和供应端波动不大,那么学区房也跌不深。(注意:新生儿不能大幅减少,优质教师不能大幅变多)

就怕那种开发商画个大饼的房子,这种是真 · 无底洞。你可以理解为,你买了一家盈利能力为负的公司的股票,现在他还有市值,但保不准哪天就破产了。

这种情况,咱也没办法。。。

知乎用户 二蛋​ 发表

巧不巧,我 15 年本科毕业后来美国读研,如果毕业回国大概率也是上车这一波。

我本科在北京,留北京同学基本上集中在 17~20 年买房,家里条件好,自己又是大厂的,基本刚好拉满一套下来小 1000 万。家庭差一些的,五环外也有 600 多万。倒是没听说有人近期被裁员,但是首付基本跌没了,也比之前更累了。

我在美国是 20 年身份基本稳定后买的房。正好赶上美国史低利率加房价爆发上涨前。2.1% 的利率。最后悔的就是杠杆没拉满。

说这些不是证明我牛逼证明我会选。在命运的十字路口,谁都纠结,谁也不知道未来会怎样。20 年疫情我也觉得美国会崩,所以怕失业不敢拉满杠杆。如果我 16 年毕业回国,大概率和我的本科同学一样被套牢牢地,年年收入不如房子跌的多

知乎用户 知乎用户 EaohBb 发表

稍有基本经济学常识的人都知道 16 年涨价去库存之后的房价有多离谱。无论是人口、城市化率、居民杠杆、房价收入比、租售比都指向了房价暴跌这一条路。但有的人就是不信邪,市场经济固然残酷,但有一个好处就是专治各种不服。头铁没关系,嘴硬没关系,被市场毒打过就老实了。

有的人是不了解,认为还会进一步的大涨,这种人是被自己的认知坑了,其实真的挺可怜的。有的人是自以为比别人聪明,想赚最后一个铜板,想收割下一代的年轻人,结果被收更有能量的人收割了。这种人丝毫不值得同情。

知乎用户 Jo-ker 发表

晚上在小区溜达的时候看到中介挂了个板在外面,算了一下小区均价是 4.8w,而 21 年巅峰时期均价是 6.5w,就这已经打了 8 折。按 100 平算起码亏了 150w。而人这辈子能赚钱的时间不过 30 年,作为普通人这亏掉的钱算是大半辈子才能存下的积蓄,未来如果房价不涨,老了就只剩下一套不值钱的房子

知乎用户 挂羊头卖狗肉 发表

套牢倒不至于,就是感觉这些年自己白干了,折腾到最后一场空,还不如躺平。

知乎用户 冯国根 发表

不是。

情况一,鄙人,19 年高峰买房,当时所有人都劝我贷一点买别墅,但是还是全款买的小洋房,还预留了几十个装修费,现在相对当时成交价跌了 3-4 成,怎么说呢,不爽是不爽,但是终究要住嘛,以后换房也节省钱,还能接受。

情况二,表弟,18 年高峰买房,贷款 70%,别墅,装修全款,22 年又买学区房,贷款 60%,当时调整了二套首付比例,现在跌了 40% 左右,基本相当于首付全部跌出去,百万装修白送,确实有点难受,两套房的贷款基本锁死了未来十年换房的空间。不过十年之后,还可以东山再起。

情况三: 前女友,17 年个人贷款 70%,18 年炒房和另外两个妹妹各出资 10%,贷款 70%,19 年炒房,出资 10%,另外两人出资 20%,贷款 70%,22 年调整首付比例后再出资 5%,另外三人出资 15%,贷款 80%,因为买的都是炒房楼盘,跌了大概 45%-50%,这个怎么说呢?愿赌服输嘛。

事实上加杠杆就是赌博的赌台底,风险本来就是极大极大的,14-17 年的第一波加杠杆赌的赌对了,本来就是建立在 17 年之后有一大堆也愿意加杠杆赌的接盘才让 14-17 那波赌客才能套现离场,而 17 年之后的赌客想过没有加了杠杆,哪里还有人接后面这波滔天巨盘呢?所以跌是完全可以看到的。可怜的是我们这种刚需自住的,被赌客裹胁,也跟着跌,所以炒家跌再多,也不值得同情……

知乎用户 医国圣手 发表

卖掉就解套了!这么简单的问题连大 A 韭菜都懂。亏损已经发生,跟你卖不卖没关系。买卖只影响你的家庭未来的现金流。

知乎用户 不吃刺身 发表

冷知识: 日本东京房价已经从 2014 年开始连续涨了 10 年了,现在东京房价已经创下历史新高了。所以说,你这有点刻舟求剑了。一辈子很长的,人均寿命 76。新中国建国也才 76 年。假设 26 岁买房,你用 2022-2025 这三年的经历去假设未来 50 年,是不是有点想当然?其实蛮搞笑的,现在一群看跌(心里庆幸当时没买)的人,很有可能就是在 2016-2020 年看涨(想买想得焦虑)的人。人啊,乌合之众。哈哈。 至于你现在的情况,就买房来说,你眼光不错,2.4 万高峰价格才跌到 1.8 万,说明你的房子抗跌能力很不错。只是,你买的总价有点过于乐观了,导致你现在压力有点大。2.4 万均价,房贷撑死就 200 万,月供 9k 不到。房贷占你们 30%,说明你们家庭月收入 3W,小家庭日常开支 40%,每个月还能存 1 万,一年存 12 万,5 年也能存 60 万。重点还是在于就业稳定性,工作稳定,这个房贷都是浮云。如果不稳定,就算没有房贷,你租房什么的,不也是压力山大?既然已经选择了,就别后悔,自我焦虑。广州的房子性价比还是不错的,只要一家人住得舒服,什么都值得,说不准 15 年后,你再看你这个帖子,会笑自己格局小呢。

知乎用户 螳臂当车 发表

别人不知道,我是 19 年年底买的房,过了个年疫情就爆发了,县城房价下跌算总价的话少说亏了 15 个!但我这个人很会安慰自己。买房又不是为了卖的,只要他能完成应有的功能,亏了就亏了吧,目前来看功能完成的还不错,住的还算舒心,学区也用上了,唯一麻烦的是我家的老房子本来打算这边住进去后卖掉的,结果房市低迷暂时脱不了手,降价卖又舍不得

知乎用户 城白 发表

.

真话,是的

假话,反正自己住。

知乎用户 momo 发表

90 到 95 后这批人里,不听老人言的不见得吃了多少亏,但最吃老一辈那套去贷款买房结婚生娃的挨了这代人最毒的打。

而我等早看破早躺平的,与其说是这场同辈大吃鸡的胜利者,不如说是幸存者。

知乎用户 布拉格的猫 发表

看来不是地产从业者,问题不科学。2020 年算一个巨大的分水岭(全国来看哈,城市个体时间有差异),大概率 2017-2019 买的不会被套,20 年以后的大概被套了,越早越不可能套,当然贪便宜买的那些奇怪房产不算谈论范围。但接下来新产品越来越多,以后旧规的产品大概率会持续掉价,叠加经济和出生率的因素,建议投资的房子早卖早好

知乎用户 中单是个菜 发表

是的

有能力的,早就买好了

17-22 年基本都是刚需购房,家庭条件一般的

当然核心地区的房价大概率不会低于 17 年,毕竟阶层固化已经完成

还有大城市的边缘地带房子千万别买,跌 50%以上是惯例

现在的年轻人回到家乡的也不在少数,以后乡镇的核心地区都比大城市边缘要好

知乎用户 刘衍​​ 发表

很庆幸在此期间,3 位亲友在我的劝阻下打消了购房念头,其中一人是 2021 年打算买在南京,1 人选择在 2020 年初出售成都住房。

对这种大事,我劝得很自信很笃定。以至于有人说,你不怕说错了,人家今后怪你啊

我是这么回答的:人世间的一切都互为因果,你是什么样的人,决定你会遇到什么样的亲友,你的自我认知范畴和对亲友的信任程度,决定此人会怎样影响你的生活。表面上,一切是外部机缘,其实上,外因通过内因才能起作用,你是你自己的因,自己的果。

一愣一愣的,全部都被说服了。

至于拉高杠杆套牢的人,说实话,除了认命没有其他办法,调整心态等待下一个周期吧。真的,不是你人不好,也不是你心不好,是命不好。

普通人在时代面前,呻吟的机会都没有。

更别说逆天改命的办法。

降低成本是唯一可行的路,但是经过几轮下调,房贷利率普遍三点几了,几乎触底,暂时没有什么压降空间。

有的人急着出售,很多银行也允许带押过户了,但这个时候割肉,不把整个大腿根割掉是出不了手的。找到接盘侠的另当别论,还是有很多人认为这是抄底的好时机,这个要看运气,万一运气好呢。

有的人选择离婚一人承担,敲黑板,共同签字的属于共债,债权债务不因婚姻关系的变更解除而消灭,哪怕是判决离婚也没用,和银行打官司,打不赢的,倒不是谁强势,而是你的出发点和立足本来就有问题,不要偷鸡不成蚀把米。

摆烂,躺平,也不可行。万一房子被法拍了,那价格真能给你打个骨折,到时候房子是别人的了,剩下的债务还在你头上。你说你不要征信了,等于是主动放弃了翻盘的希望,征信体系打造这么多年是苦心孤诣。失信被执行限高寸步难行。实在压力太大,法律支持重新缔约,可以选择协商,调整还款计划和周期,大家一起喘息,一起苟下去。

负债经济本来就是这个样子,刺激的增长期过去了,剩下的就是漫长的还款期。债务不能凭空消失,但是可以稀释和转移,现代生产力这么发达,饿是饿不死的,万一科技爆发了呢?只要活着就有希望,停下狂奔的脚步,慢慢来,不要急,太阳明天照常升起。

知乎用户 帅小伙迪迦​ 发表

岂止套牢,简直是完蛋了。供下去,相当于买了两套房,一套给银行,一套给自己。卖掉,首付款装修款包括前两年的利息,都亏掉了,相当于亏了一套房。 最后还是忍痛割肉卖掉了,工资锐减,供不起了。

知乎用户 不知道 发表

22 年底上车。。看小区同户型 24 年底的已经跌了 100 万。还不算后来税费方面的优惠。麻了麻了。。几年白干。全给银行打工去了。

知乎用户 王砖抛 发表

我家一个远房妹妹,四川东北部 5 线小城市。男方是当地山里农村的,家里还有个弟弟,男方父母都没社保。2019 年底,掏空男方父母,又跟亲戚借了一部分,付了 30 万,又贷款 35 万上车了。

价格肯定是跌了,这倒不是最大的隐患。男方性格有些敏感自卑,婆媳之间互相提防。去年终于生出了孩子,立刻就把孩子户口上到了娘家,把一个巨大的把柄交给了她的继父…

知乎用户 普通人自救指南 发表

人在负债之前很难想清楚,负债虽然可以通过算术算出来,但是人很难想象之后的体验。

负债买入一个资产,在资产价格不断往上的时候,当然是很轻松,因为每天都在赚钱。 难的是资产价格不变或者资产价格往下走的时候,这时候不同人就会有差距非常大的体验。

比较好的方式是先尝试一下负债,比如信用卡分期,感受一下自己每个月还款时的体验,增加还款的经验,期间所产生的利息就当作体验费用了。这样体验半年到一年左右就能发现自己对负债的感觉在什么程度。理论上越早有这个体验越好。

我当年刚工作的时候,存款大概也就剩 200 块钱,办了信用卡,用信用卡买了机票和电脑, 分期付款。之后学习到了信用卡分期的利息有多高之后,忍者极其恶心的心情把信用卡分期还掉,期间过了半年。之后我就对债务深恶痛绝了。 贷款买房这种事我完全不能接受,当时半年的债务都让我极其难受,何况是 10-30 年的。从此以后再也没有负债,当然因此没有从房产上涨中受益,也没从房产下跌中受害。

对于已经负债的人,只能看承受能力了,如果已经感到难受了,就得想办法减少负债量,一般来说是一个漫长的过程。

知乎用户 大山猛 发表

只要能接受背负老赖的骂名,就不会被套牢。

能不能放下心中的枷锁,往往就在一念之间。

知乎用户 巭孬嫑吵 发表

90 后,18 年买了一套当时利率 5.88,21 年买了一套利率 6.0,亏得底朝天未来五年左右应该生活还很抑郁

知乎用户 cccc 发表

房子是用来住的不是用来投资的。

如果你始终记得这点你就不会被套牢。你刚需房就算买亏了一点,只要不是腰斩那种情况也还好。

但你加杠杆炒房,那你就要记住你比玩股票期货期权还危险。因为房产的流动性远低于金融衍生品。很多人炒股都会玩得倾家荡产 何况炒房。

买刚需房,实际最好租售比在 250-350 左右。也就是 20-30 年的租金相当于房价。

现在一线城市北上广深的租售比都大于 500,房价高峰期间夸张的地方大于 1000,平均可能是 6-700。什么月租 12000,房价 1200 万这种北京上海有很多。

二三线城市,租售比在 3-400。其实再跌一点就可以买了。

想着靠着房产脱离阶级的那是不可能了,时代不一样。00 年代确实可以这么干。现在千万别炒房。

普通人保守一点买国债就行了,虽然不会赚钱,但通缩的时候,有一点利息都是赚的。通胀的时候利率也不会那么低。胆子大一点玩港股美股。别太激进买买 ETF 没啥事情。

知乎用户 尚書督師平章軍國​ 发表

哎,

那能怎么办呢?

每个人都要为自己的认知买单吧。

2019 年前后我们那还在流传 “攒钱不如攒房子”" 房贷是你一生中能借到的最便宜最大额的贷款““不买房子通货膨胀” 谁谁谁又买了一套房”“谁谁谁买了三套房了”,

那个时候不买房就是没钱、没本事、没头脑,

亲戚朋友见面都会问买没买房子,买在哪里了。

我有至少 6 个亲戚、2 个同事都是在 2019-2021 年买的。

听说亏了一些。

虽然我一向不喜欢房地产,

但我并不觉得会一辈子套牢。

这几年只是经济下行期而已,

只要挺过去,

总会再次向上的。

格局打开一些,

以后中国取代美国成为世界第一强国,

人民币资产取代美元资产成为世界上最受追捧的资产,

中国成为世界人民人人向往的美好国度,

海量国际资本涌入中国,

房价会再次水涨船高的。

中国的房子是有限的,

国际资本是无限的。

到时候弄不好世界人民都以在中国有一套房子为荣。

知乎用户 不折腾和 GDP 发表

是被套牢了。成为了买单的一代。

但是现在路边小儿都知道房子不能买,还要跌 50%。也说明不少地方的房子肯定被错杀了。

如果能找到人口流入,就业稳定,居住环境良好的而又被错杀的房子。租售比是利率的 1.5-2 倍以上,以后肯定还能小赚一笔。

分化,还是分化。

依稀记得去年这个时候 a 股的评价是通缩三十年,跌到 2000 点,狗都不买,贝莱德都跑路。

如今,a 股不到一年都能涨 1000 多点,现在是对标美股的斯普特尼克时刻,a 股的科技股涨上天,寒武纪涨了 15 倍还多。

股市都能如此,房地产也不必过于悲观,预期基本都已被包含到定价里了。

如果你所在的地区房价已经渐趋稳定,成交量趋于地板,而就业和人口趋势良好。

和人群反着来不会有错。

远离韭菜保平安。

知乎用户 战忽局驻纽约分局 发表

有失必有得呀,虽然被房价套牢了,但是成功躲开了 p2p私募基金,信托,股市,电诈炒币

试想一下,所有的钱都花在了高价房上,甚至是长期背负巨额债务,那么还有钱搞其他的吗,就算别人想拉他入坑也是白费周章呀,没钱咋入坑,更何况还是大坑,所以说有失必有得,偷着乐吧您就。


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知乎用户 呼哧大王居居宁 发表

不知道怎么评价,毕竟我不是眼光犀利独具慧眼才不买,是因为真的没钱买。在我眼里能买房的都是有钱人,跟我不是一个阶级。

知乎用户 犇馳的小野馬 发表

普通人,对自己的定位要准确。工资收入多少,多少钱入的场,多少钱贷款,有没有实力撑起贷款期间的花销。任何事物都是消费品,就看你手里的筹码够不够。可惜,在房地产快速发展的大背景下,很多人对自己太过自信。还有人说,我不买房,孩子教育怎么怎么。我想说。你就是买了房,就凭你牛马的身份,孩子大概率也是走你的老路。你以为清华北大很厉害,实际上萝卜岗不会在意清华北大。做人还是要清醒一点,花个三百来万买房不如存个三百来万留给孩子。

知乎用户 向左向右 发表

还好,全国人民都在资产缩水,想一想自己也没多大本事,哪里逃的脱,中间几年因为房价涨了也开心过,情绪价值是赚的。

至于这几年买的房子,反正没贷款,还有几套租着的,爱咋咋的,没亏就不错了。

知乎用户 语熙明 发表

我是 2021 年 11 月底买的房,当时 10 月份新闻宣布了房产税即将征收的新闻,作为金融从业者,房产税对房价的冲击我还是能了解的。

届时,我儿子 23 年要入学,我在 23 年初买房并入学与当时买房并装修之间在犹豫(20-22 年的特殊时间你懂得,我装修了 6-7 个月,22 年的 11 月才算彻底完成,23 年 3 月入住,我都觉得晾味时间不够彻底。)

所以你看这个买房的决策是不是还得根据自己的需要走,从买房到现在,贝壳上观察已经亏损了 40w,而我贷款了 80w。如果从简单的数学题上看,我是个妥妥的大冤种,接下来给你讲下我的心理过程。

1、2021 年 11 月买房,是与爱人商量后的结果,她占大头意见,主题就是那个装修时间与入住的问题,而我对房价下跌时比较坚定的,但是从 10 月到 11 月这个过程发酵看,当时还没有加速,房价真正的加速下跌是在 22 年底的时候,放开那啥以后,社会活动变多之后,而且叠加了较差的经济环境

2、截至目前我家的房子算是跌了 20%,而我当初是卖一买一,原房子不在市内的主要行政区内,现在已经下跌 40%,从亏损的绝对值上看是一样的,无论我任何操作都是亏损 40w,从实际上看,我的债务增加了,相当于从房屋价值上的亏损转移到我的个人债务上了,对我家庭的总值来说不变,不知道你懂不懂。总之就是,从房子上看原来价值 100w,现在下跌后还是 100w,而我个人的债务等于这几年下跌的 40w,我为国家做贡献了;

3、22 年春节的时候房源数量开始上升了,但是同户型的房子依然不多,等到 22 年的中旬价量同时上升,顽固派的卖家依旧存在。22 年底的时候,我家的房子大约是下降了 10%。整个时间观察上看,你能体会到一种缓慢,就算 20% 的下跌对你来说放到 3 年的 900 多天去观察,也是一个钝化的感觉。

4、你计算一下 22-25=3 年下降了 20%,对我来说,对房价是越来越不敏感了,因为我没钱了啊。而我有钱的情况下,我觉得这个房价也不会是现在这个样子。

总之,说一些描述,实际上给你的回答是 “随行就市”,一辈子太长了,没有那么容易套牢,变化的始终是个人的应对,多发挥一下主观能动性吧,如果是决策造成的损失,不要给自己太大的负担,多想想怎么办。

知乎用户 有事问彭叔​​ 发表

不会,除非你们年龄很大,不然的话,随着你们后面的收入上涨,还是有机会解套的。

其实从 51 旅游的情况也能看出来,房价为什么还在下跌。

在 2019 年五一的时候,放假 4 天,出行人次 1.95 亿,总消费金额 1176.7 亿,人均消费 603 元,日均消费 150 元。

2025 年,放假五天,3.14 亿人次,总消费金额 1802.69 亿元,人均消费 574 元,日均消费 115 元。

2019 年,日均消费 150,现在日均消费 115 元。

2019 年的物价是多少钱,现在的物价是多少钱?

物价涨了,消费却降了。

这很明显还是出现了大量的穷游,消费降级。

如果说大家有钱的话,那么旅游的时间不会是这样的。

大家没钱,杠杆拉不起来,物价起不来,房价跌也很正常了。

有事问彭叔

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知乎用户 黑暗中的韭菜 发表

分地方,沈阳 17 年 90 万买的,最高房价 160 万,现在成交价跌回 90-100 万了,人不在沈阳只能托管给管理公司出租,一年收租两万。谈不上套牢,但也算是比较失败的投资了。

我同学在市中心买的小户型,租售比更高,40 多万买的,现在跌到 30 多万了,但是一个月租金 1500,对于那些不投资美股的人来说,回报率相当不错了。当然他人在沈阳,没有经过管理公司,自己出租的,省了中间的差价。

很多像沈阳这种二三线城市,2%3% 以上的租售比其实还凑合,毕竟现在银行定期都不到 1% 了。泡沫最大的一线城市,1% 的租售比甚至都不到,基本算是套牢了。现在国家开始对房东征税,但是不对空置房征税,就是在给老爷们兜底,给一线城市留个活路,狠狠地压榨一下租售比高的三四线城市,这吃相已经相当难看了。

我另一个同学长三角某市两三百万的房子,一个月租金才两千,房租没比沈阳高多少,房价倒是两三倍,不敢想象如果收了房产税,他们那的房价会崩到啥程度。有房产税的情况,一个可以参照的例子就是日本,札幌现在的房价并不比东京周边三县琦玉千叶神奈川便宜很多。从这个角度讲,国内那些鼓吹一线和热点二线城市的还会继续被打脸,房价还在靠那些外地卷王死死撑着,还有下跌空间,正如同日本当初房地产崩盘,死的最惨的就是在东京买房的,而不是札幌,札幌本来就没像东京那样炒过,有较高的租售比做支撑。

知乎用户 reborn 发表

可能是吧,不过我家没在这个阶段买房,纯粹父母没有买房的意识。

等他们有城里买房的意识后,直接都来到了 17 年,房价都开始突飞猛涨了。

而我父母一直都保守型人格,一辈子都没欠过债的人,怎么敢一下子去背那么多房贷嘛。

加上那时候我和我弟也都处在即将步入社会或还涉世未深的阶段,也就更不可能自己去买房了。

所以全家人也算是逃过了这一 “劫” 吧……….

不过像我家这种情况,就是小农思想,即使没被房子套住,也发不了什么财,一辈子不过就是求个安稳罢了。不然,在 2013 年,那时候我父母手里都有 40 来万了,但凡有那种认知,那个时候买套房怕是怎么也不会亏的…… 不过也理解父母,毕竟他们那个阶段也是上有老下有小,还有个刚考上大学的我,挣点辛苦钱的他们也无法预估自己未来的挣钱能力,所以就算有意识也不敢一股脑把钱都用到房子上吧。

PS:当年知道家里有那一笔钱,是因为一直觉得家里很穷,加上以为自己上大学会花很多钱,所以打算去申请助学贷款。但是我妈不准我去申请,说什么我读个书还要去贷款,说出去会让别人笑话他们,说他们有钱不用我操心,我还以为是骗我的,所以一个劲的问她有多少,最后被我问烦了,才支支吾吾说了上面那个数字,,,

知乎用户 逐风客 发表

提取几个关键词:

搬家搬怕了,

2020 年,

六个钱包,

月供占收入 30%,

结论:你这样问题不大,

如果做为金融投资,无疑是一次非常失败的投资,绝无解套之可能;

如果做为生活投资,极大的改善了生活体验,而且你们的收入和六个钱包,经受得起这种层面的损失。

算算房租,享受生活,问题不大。

知乎用户 喵内嘎 发表

爱翘杠杆就是这个结果,有时候勉强活着不要乱动才是普通人的选择,房子玩炸了的和说炒股玩基金是投资的人一样的,赚的时候说保守人群是脑子有问题把钱存着贬值,亏的时候又说自己苦

知乎用户 奔跑的小野狗 发表

我做房地产销售 20 多年,我有资格回答这个问题。

买房,是一次性还是按揭

一次性付款的人基本上是没有公积金的(或者已用),无论活在哪个城市,这类人的生活水平都是远远高于平均线,哪怕房价涨跌或者出现人生变故,他们都可以比较从容的面对。按揭的往下看。

偿还房贷的能力如何?

小部分人,工作稳定收入稳定公积金完全覆盖房贷,这类人群打败了全国 13.8 亿人,只要不作奸犯科自己作死,一辈子都是别人羡慕的对象。

另一部分房贷人群有一定家底,有相对稳定的收入,买房是自住和儿女读书需求,哪怕投资失败甚至收入大跌也能承受得住打击,不会成为问题中的套牢人。

最后一部分,他们都被 17-19 年的房价飞升上涨所蒙蔽,匆忙入场,生怕晚了就买不到了。本身可用资金不多,掏空 6 个钱包 + 借钱付首付,甚至低首付 0 首付,生生拉高了月供。最恐怖的是,他们对人生没有清醒的认识,认为房价只涨不跌,自己的收入也只涨不跌,月入 1 万敢承担 7k 的房贷、月入 5 万敢供 3 万 5,旁边还有全职太太和一、两个嗷嗷待哺的娃儿,再有一辆豪车贷款。然而,人生是起起伏伏伏伏伏伏伏伏的,不可能一帆风顺,当收入锐减或被裁员,这类人就是问题中的套牢人,迎接他们的只有失信、妻离子散,再无翻身的可能。

除了买房被套牢的人,我还见过超前消费被套牢的人、杠杆创业被套牢的人——我一个玩的挺好的朋友,2019 年底借贷、贷款投资了两间酒店准备春节前开业大干一场…… 其实,他的眼光并没什么错,唉,人算不如天算,2020 年初的事大家都知道了。

知乎用户 momo​ 发表

那时候身边能买房的没有普通人

买不起房子的才是普通人吧

知乎用户 次奥盘 发表

再买一套,拉低一下成本,这样套的百分比就没那么大了

知乎用户 不惑不弃​ 发表

没那么悲观。君不见体制内马上要涨工资了吗?涨工资的钱从哪里来的没数吗?是谁给你信心软妹币不会贬值的?

知乎用户 知乎用户 0kSUva 发表

半辈子吧,我家的房子是 19 年买的,但是我说了不算,钱又不在我手里,都在父母手里,你要我来说我肯定是不愿意顶着这么高的房价高位接盘的,毕竟我又不急着结婚,但是你能劝住父母吗?

父母就一定要买房 ,钱在他们手里 拦也拦不住,所以现在也只能老老实实躺平还贷款吧,还好是县城的 虽然亏了但是毕竟是自住的,还款压力不是很大。。。。

知乎用户 乐观地看看书 发表

限定一下范围吧,贷款买房,房子地段比较奇怪的人,这辈子被套牢了。

我认识一个人,买在了北京旁边的香河县,不知道是否属于 “燕郊” 范畴。

目前的状况是,即使把房子卖了,依然要还银行贷款,而且还不一定能卖得出去。

他和题主的情况类似,原本,房贷占到总收入的约 30%,

而且好死不死的,不知道为啥他又在怀柔买了一套房子(猜测是为了孩子读书),两套房加起来,房贷占总收入一半以上,我反正是震惊了。

替他算了一下,大概他退休的时候,正好女儿大学毕业。

总之他那边比较的一地鸡毛,好好的日子,怎么就被规划成了这样,很唏嘘。

知乎用户 小花狗不见了 发表

我知道几个在 2020 和 2021 买的,差不多腰斩。

知乎用户 华成 发表

这事看你怎么想,房地产价格会在 2035 年以后超过这几年买的价值,比如 2029 年买房花了 600 万,很大可能要等到 2035 年以后房价才会超过 600 万元以上,但是那个时候,钱没那么值钱了

知乎用户 whisper 发表

不会的 。 15 年以后会涨回来的。

或者就是开个核弹局 ,开启废土时代。

知乎用户 unionten9999 发表

看情况,如果是卖旧买新,那无所谓

如果是大老板,那也无所谓

最惨的是高不成低不就的中产,咬牙上车

知乎用户 LEOrun 发表

你只要解套了思想,别说房,没什么能后套牢你的。

知乎用户 又被举报咯 发表

17 年不是

海南 17-19 估计涨了 40%+

知乎用户 babyquant​​ 发表

应该不会。

我 2021 年买了两套房:一套是珠江新城等学位房,一套是南沙的房子。现在两套房价格都有所下跌。

但学位房是为了入学,一定要买。

南沙那个,当时有公积金贷款的机会,刚好用来买。

而且我两个小孩,早晚需要房子。

而且现在一直降息,还贷成本低,公积金也一直可以用来还。

现在放宽限购,其实我还想继续买,摊薄成本。

比如南沙我有喜欢的才 2 万出头,169 平,300 多万,

不限购不限贷,不怕买。

以后可以一家人集中到一个小区。

比如我女儿去美国读个博士,回广州香港科技大学教书,工资 80 万,那时候估计 100 万,启动经费 1000 万,刚好对面越秀的可以买。

提供现在不买,以后可以没得买了。

南沙的高科技、金融期货、大湾区银行的发展,肯定超过珠江新城。南沙有中山附一,珠江新城有啥三甲综合医院?

知乎用户 果茉莉​​ 发表

我是 2017 年年底买的学区房,那时正是房地产如火如荼的日子,房价一天一个价,空气中都弥漫着焦躁的氛围。我在错过上半年的上涨之后,在年底上车了。高位,一万六一平,老破小。

买了之后就后悔了。为了最大化弥补损失,没有对房子再进行任何投入,直接出租了。

中间遇到疫情,房子很难租出去,租金也压得很低。每个月还要还着房贷,人不由得焦虑。

熬呀熬,每年最舒心的一天,就是提前还贷的那一天。将辛辛苦苦攒了一年的钱,再填进去。起码以后每个月能少还点。

房价高点时,成交价一万八九千一平。还心里有几分窃喜的,可惜不能卖,学区的名额还没用。

盼着孩子上中学,好能及时脱手。

去年,在房价露出雪崩端倪之初,及时将房子出售了。价格与购买价持平,确切的说是少一万,也是非常庆幸了。

这么多年,被这个房子牵绊住的,不仅仅是金钱,还有人的情绪。

感觉房产交易的过程,最能放大化一个人认知和性格的缺陷。我正是踩过这样的坑。

买的时候,正是房价红了眼的时候,感觉人都被焦虑和恐惧情绪裹挟着往前走。卖的时候,又是犹豫和不甘。人性的弱点,被无限的放大。

怎么说呢,感觉持有这套房子直至售出的过程,就是锤炼我心态、让我成长成熟、看见自己的过程。无数个痛苦的夜晚,到最后的自我接纳、解脱、放下。

最后想明白了,房子是为人服务的,而不是用来困住我们人生的。

人生就是由一个又一个的选择组成的不同轨迹,做每一个选择,都可能遇到风险,甚至失败。买房子,就是我们普通老百姓人生的一项重大选择。

如果遇到选择失误,最好的应对方式还是调整心态。心态好了,才有可能比较理智、清醒地做下一个正确的抉择。

最后也许是塞翁失马,焉知非福呢。可能人生在这里失去一点,又会在别的方面补回来一些。

分享瑞 · 达利欧《原则》中的话:

当你感觉要失败时的原则:

1. 痛苦 + 反思 = 进步

2. 把失败变成好事

3. 不要为你自己或他人的错误而懊恼,要珍爱它们。

4. 接受结果。

5. 明白了解真相一点也不可怕。

6. 记住在经历痛苦后要反思。

我是心理咨询师

@果茉莉

,陪你一同成长。

知乎用户 空山 发表

很明显:是!

除非未来出现:工资大幅度提高,比如月薪 5 千的,变成月薪 2 万了。不然,大概率是被套牢的。

当然,要是断臂求生,忍痛割肉卖了,那可能还好一点。但是,没房子住了。

总之,很难,难也得坚持。成年人,要为自己的选择买单。

知乎用户 xiongpeng 发表

2018 年 4 月重庆购入首套房,当时黄市长已经离开重庆,2015 年那波房改货币化对重庆房价的助推在 2017 年才开始起效果。

房屋套内面积 100 平,售价 180 万。首付 60 万,贷款 120 万,商贷利率 5%,30 年,月供 6700 元。

精装房,带地暖,带卧室衣柜,橱具安装好,只需要买好沙发、床、家用电器可入住。大概是 2020 年某月交房。

当时女朋友还贷款 3300,我爸帮我还 3400。直至我 2021 年 7 月开始工作,我开始支付房贷。

2023 年已经提前还款部分,然后通过过桥贷置换商业贷为两人的公积金贷款(利率 3.1%)。贷款 98 万,年限 28 年,月供 4400 左右。今年公积金贷款利率下降到 2.85%,现在月供 4243。期待明年利率降到 2.6% 还能更少一点。

同户型二手房最高卖过 260 万,现在最新同户型成交价 190 万,200 万。唯一住房,暂时不会卖。

知乎用户 北平车夫文三爷​ 发表

已被套牢,但我希望房价继续跌,狠狠地跌,跌到大家都能轻轻松松买起房子为止。

距离杜工部的 “安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!” 已经一千三百年,结果大家还在为住宿犯愁,生产力发展都发展了个屁!

吃不好,住不好,生活不好,牛皮飞上天也是假的。

知乎用户 Amo 发表

杠杠大的被套着,杠杠小的问题不大。

2020 年底买的电梯洋房,贷款还清,安全着陆,亏损 5%。

经验分享,一是要有预判思维,二是要量力而为,三是做大额度投资必须有替代方案,四是要有全国视角甚至全球视角,五是要符合逻辑推理及合理性。

之前很多人说一线抗跌,一线是全国有钱人的一线,我当时的判断,只会泥沙俱下,一线一样会跌,而且会大跌。全国有钱人多吗?在一线买房的人中有钱人到底占多少?看看成交量,贷款情况,总价情况,不就一清二楚了,甚至用脚趾头想想都知道,这个世界有钱人始终是少数,在一线也是一样,靠有钱人就不可能维持住高房价。

同样是 2020 年高点,在必须买房的情况下,选择泡沫小的地方才是上策,事实证明,跌的最惨的就是泡沫大的,泡沫小地方的跌的最少。

结论,量力而为的可以安全着陆,高杠杆的在风雨飘摇中被套着难受中。

知乎用户 ninty 发表

我以前觉得是政策失误导致侠之大者为国接盘的局面。

后来,一些事情,尤其看到共有产权房的操作, 发现也许就是为了套住你才这么玩的,没有房子也会有其他的东西套住你的。

生产型社会,就怕人吃饱了不生产了。

这玩意儿,和社保一样,本质都是税,而且还有利于老百姓奋斗不闹事。时不时再扫黄提高获取性资源的门槛,高啊

上层收割有信托,中低层有 房子股票等等等

知乎用户 枯萎的十分 发表

现在 2025 年,在上海买房的,也是这辈子毁了,7 月和 8 月,短短一个月,有些之前成交价几百万的房源小区最低价就跌了 100 万,还没人买。2022 年是全民狂热,看不清楚事实,还情有可原。2022 到 2025 在上海买房的人,明明知道外围深圳杭州南京等跌成了麻瓜,还义无反顾冲进去接盘的,图的啥。

千万别跟我说没房上不了学这种屁话,第一,这几个月跌的 100 万足够租 10 多年这个小区了,第二,100 万足够小学到初中一梯队的民办了。

知乎用户 巴斯光年胖 发表

不必懊悔不用自责,能逃出这个魔咒的可能只有少数中的少数。

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为什么被套住的人是在 2017-2022 年买房的人。很大原因是因为你在这个期间或之前组建了家庭,你在之前或者这期间已经有了购房需求。

至于这个购房需求为什么和家庭关系紧密,核心还是大城市的整套房租赁市场供给稀缺,合适价位很难找到满意的房源,居住条件差,其实是远达不到现代人需求的居住标准的。

另外很多时候房子也和孩子上学相捆绑,尤其是外地户口,你想在居住地上学,有房子就意味着在社保个税上更少的要求。

还有一个重要因素是——15-16 年迎来了全国 20 多个城市的价格飞涨,16 年合肥上涨了 48%,15 年深圳上涨了 42.6%,其他城市也有超过 30% 的涨幅,这就当相当一部分的 85 和 90 后刚组建或准备组建家庭的年轻人,陷入不上车就永无机会的恐慌中。

这些人不是没有观望过,等待过,可是来算算从 16 到房子有明显下跌倾向的 24 年这是几年时间吧?整整 8 年。在这 8 年中,虽然房产没有大涨,但依然保持了同位价格或者小幅上涨的趋势。

以为北京为了 2016 年一轮上涨后,其实并没有停下来,17,18,19 年依然保持了小幅度的上涨。这对于 16 年可能就有孩子的家庭,已经经历了大幅上涨后的几年小幅上涨,孩子都 8 对了,他们不是没有观望过,等待过,但谁都不知道这个等待还要多久。

从下面图的成交状态可以看到在 16 年大幅上涨时成交达到了最高峰,这 17,1819 年成交都保持在比较低的水平,对于大部分人来讲其实就是观望。

但到了 20 年,21 年成交开始上升了?为什么?因为不知道这个价格会持续多久,很多有点条件购房的家庭无法无期限的等下去。

于是他们在 23 年春天咬牙首付了一套房子。结果到 23 年冬天就发现不太对了。

当然这个故事也可能是 22 年春天或 21 年春天或 20 年春天,总之和当下比,他们都是在高点上,都面临着首付亏完的境地。

但这不是他们的错。错就错在他们生错了年代。70 后显然没有这个困扰,大部分 70 后再 2000 年左右就已经结婚生子,在 05 年之前能买房的一半已经买房,10 年之前剩下的能买房的一大半也已经买房。10 年到 23 年这 13 年间,他们又有一部分可以靠二套或者卖小换大再收获一些。

00 后也没这个困扰,25 年的今天,他们最大的才 25 岁还不是买房子的主力军。

但就是卡在 80 后,更准确的应该是 85 后和 90 后之间。逃不掉。

就看谁运气好一点,谁的房子下跌的更小,谁的总价更低贷款更少,谁的工作更稳定收益更高,不至于负债到完全起不来。

知乎用户 狂怒暴躁的 发表

分 4 种情况:

1、(自住)全款买房:资产折损是必然的,但是没有负债,不影响正常生活。除了偶尔看到房价下跌叹口气外该吃吃该喝喝,享受房子带来的生活便利。这种谈不上被套牢。

2、(自住)低杠杆买房:买房时控制了杠杆,月供不超过家庭月收入 25%。生活有一定的压力,也会后悔晚几年买房应该会轻松些。但是后悔也没用生活还要往前走,好在压力能承受,相信挺过这一段时间,生活总会越来越好。

3、(自住)高杠杆买房:买房时杠杆加到最大,甚至首付款都是借贷来的,房贷占月收入 65% 以上,收支完全失衡(多出现在北上广深这种高总价城市)。真正意义上的掏空 6 个钱包透支未来三十年勉强上车,这就很惨了,唉,只能说大城市提供更多机会,但也要求更高的入局成本吧。不是每个人都能开迈巴赫,北京的房子也不是为每个人准备的。希望能有解套的一天吧。

4、炒房:被套死 100 遍都活该。

知乎用户 山中兔 发表

冷静下来看,肯定是的,接盘力量不够了。但是为什么那么多人前仆后继买房,包括许多有钱人地产商,都陷在里面了。主要原因是能看清本质克制欲望的人太少了。不单单房地产高回报理财,股票,都是如此。我们通常以为有钱人认知水平比我们高,其实许多有钱人赚钱凭运气,亏钱凭实力,能穿越周期的人是极少的。

知乎用户 小卡卡 发表

可以割肉出

30 年房贷,不考虑还贷能力直接硬上,改革开放到现在才多少年?

工薪阶层掏空一切凑齐 90 万首付,买 300 万以上的房子,这事怎么想都很吓人,被套牢也是活该。

我们也在这个时间内买了一套婚房,当时合计了一下就买的 100 万,虽然现在也跌的不想样子,但总会能承担的起。

知乎用户 梦中的小白驹 发表

虽然话很残酷,但我还是想说:许多人半辈子都已经被房地产套牢了。

中国人买首套房的平均年龄大约在 28-30 岁。2017 年至 2022 年间上车,对应的是 1987—1994 年生人,大概也就是 85 后 95 前这一代人。

我也属于这一代,只是大学毕业就出国,之后留在当地工作,直到两三年前创业回国,所以幸运地躲过了房地产的精准收割。

但我父母在 2018—2019 年头脑一热,买入了珠三角某楼盘,如今浮亏几百万。

我本科学计算机,同学毕业后大多从事程序员的工作。遗憾的是,一多半人在房价的最高点接盘了一线城市的房子。

此后美元 VC 陆续撤离中国,互联网行业的行情一年不如一年。许多同学朋友在三十出头的年纪,不仅要面对收入下滑,还要面对资产缩水,生活并不容易。

这直接导致了承受风险能力的骤降。创业初期我联系过一些同学,但几乎每个人都现金流紧张,无法承担创业失败的风险。如果房价能维持在高位,哪怕只是账面上的浮盈,可能也会让人更有底气去冒险吧。

高盛预测房地产将在 2027 年触底。即便如此,房价也不会立刻反弹,而是会在底部徘徊很久。

日本就是前车之鉴,东京房价用了二十多年才回到高点。可等到那一天,当初的年轻人也早已垂垂老矣,生命中最美好的时光已经一去不复返了。

知乎用户 何 123 发表

小城市还好,坐标湖南湘潭,2019 购入价 100 万 130 平带精装修,现在还值个六七十

知乎用户 堰归来 发表

并没有啊,93 年出生,15 年本科毕业来沪,20 年走人才引进落户,打了一年的新没打成功,后面 21 年年底老婆怀孕了,为了不让小孩儿在出租屋里出生,就买了个二手房,6 万一平,总价 565 万,首付 365 万,组合贷款贷了 200 万。当时一个月还 1 万 1,利率下调后现在每个月只要还 1 万不到。

目前小区同户型房价在 4.5-5 万之间,账面亏损在 150 万的样子。不过还贷压力倒是不大,至今还在用公积金账户里的钱还,没要自己掏钱。

嗯,最近在跟老婆看房,准备再入手一套。

知乎用户 尔坚石打碎​ 发表

随着居民杠杆率见顶,以及人口出现拐点,房价进入了下跌的负螺旋。

一旦进入负螺旋就很难扭转。

少则五六年,多则十几年以上,都很难看到转机。

2015 年楼市也曾遇到瓶颈,阴跌不止。

但是那个时候和现在不一样,那时候居民杠杆依然有提升空间,人口红利还在,特别是,人口出生高峰的 85 后、90 初的人,陆续结婚生子,有购房需求。

于是通过涨价去库存,激发了新一波地产牛,也是最后一次地产牛。

也正是这最后一波牛市,耗尽了无数个家庭的六个口袋。

当人口出现拐点,出生率断崖下跌,杠杆率到顶,该进城的也差不多进城了,房价收入比也达到了极限,后遗症就一下子暴露出来了。

——

其实,这些年各地搞新产业,比如新能源车光储芯片医药等,也是为了提前转型,以因对房地产可能出现的转向。

但是一不小心又出现了新的问题,光伏、新能车又出现了供大于求。

——

好的一面是,房地产不断萎缩,对 GDP 的拖累效应在不断递减。

坏的一面是,内需不振,仅靠出口属于独木难支,科技虽然进步很大,但对就业的带动较为有限。

而内需不振其中一个重要原因也是出生人口锐减。

一个新生儿,每年可以带来数万元以上的消费。

而且是不得不支出的消费。

——

所以,人口衰退的地方,无论楼市,还是消费,未来都不乐观。

比如说苏南的句容吧。

房价收入比现在只有 3.4,够低了吧?

地理位置也足够优越吧?

房价还不是天天跌?

这就是负螺旋,没有底部可言。

那些房价收入比还在 5 以上、7 以上的,同样人口衰退的地方,未来怎么办?

除非 ZF 大量收储二手房,永不入市。但是人口衰退的地方,收储以后租给谁呢?

知乎用户 Sir 航母 发表

刷到几位答主把 90 年代的 “苦日子” 和 2020 年的 “萧条” 拿来对标,其实二者根本不是同一物种。90 年代是“没有杠杆的硬着陆”,2020 年则是“杠杆拉满的软降落”;一个靠摆摊攒本钱,一个靠 PPT 拿融资。把两条平行宇宙的剧本硬剪在一起,只会让观众出戏。

90 年代的金融基础设施几乎为零:没有移动支付、没有天使轮、没有 “双创”路演,普通人想从银行借到钱,比今天从北京摇到车牌还难。民间唯一的 “杠杆” 就是抬会,还只集中在东南沿海;其余 99% 的人想翻身,只能靠两条路——摆摊、倒卖。利润是一毛钱一毛钱攒出来的,资本原始积累的速度和冬天里生煤球炉子差不多,得先劈柴、引火、扇风,烟呛得眼泪直流,火还不一定着。

到了 2020 年,全球 QE 把水龙头拧到最大:利率低到地板下,热钱多得像秋天的落叶。只要你敢写 PPT,就有人敢给钱;政府把写字楼整层整层免租,生怕你不创业;民间借贷、首付贷、经营贷花样百出,连买个奶茶铺都能给你配 200% 杠杆。于是大家不再 “攒钱创业”,而是 “借钱扩张”,赌的是下一轮融资或房价再翻一倍。

90 年代的人担心的是 “今天能不能多卖两双袜子”;2020 年的人焦虑的是 “下一笔过桥资金能不能续上”。前者像徒手攀岩,后者像坐过山车——看似都在低谷,但一个是石头缝里抠落脚点,一个是安全带没扣好就冲下了坡。

所以,2020 年前后的国人很难把自己和 90 年代那代人划等号:

那一代人说 “活下去”,这一代人想 “跑得快”;

那一代人信奉 “卖一件算一件”,这一代人默认 “借一笔翻一番”。

不是境遇不同,而是整个游戏的版本号早从 1.0 升级到了 5.0。

知乎用户 海外中山​ 发表

那几年体制内经济学家们纷纷称刚需买房不用等,再加上房价时不时来个跳涨,试问谁能忍住不买房。胆子大的人上的杆杠更大,几乎把几代人的财产全部押上了。钱不够买房的,也进了股市,或创业开餐馆、小店,后来也全都亏钱倒欠一屁股债。所以被套牢的人,比现在已经破产的人算幸运了,因为你有房贷可背,别人是连吃饭钱都没了。

十几年前我看新闻报道,说日本有一代人最惨,就是在高位贷款买房,结果房价下跌 20 年,20 年后等他还完贷款,这辈子等于赚了一套没有贷款的房子。但此时房价已经跌到只剩下首付钱,也就是说他一辈子的钱等于白赚了,全部亏在房价上了。如果日本的教育不给力,他的子女读书没有学到什么有用的知识,那么就更惨了。如果教育给力,孩子成才,很顺利的能找到好工作,那么一切依然是值得的。所以最怕的不是这辈子被套牢,而是下一代也没有出路。

相对于国运来说,个人如大海中的水分子,有时候再努力都没有用。而国运由什么决定?是你们能决定的吗?

知乎用户 飞入寻常生活 发表

我买的是开发区的房子,反正那边工厂多,以后进厂就行

知乎用户 REN 发表

我 2020 年买了一套 1983 年的老破小,57 平方,那会没有想过要自住,一方面想让孩子那边上学,另外一方面想博拆迁,当时第一次买房被中介忽悠一愣一愣的,几个人和我一起看房要抢这套房子,就那么晚上匆匆看了五分钟,在中介一番骚操作下(当时第一次看房没有带钱也没有想过马上会买,中介怕我反悔被别的人买了,借了四万与我连夜加价两千块买的),中介费这么小个房子付了一万五千多,前前后后加上贷款各种差不多八十万买下来。买了三年后一些变动没有装修就搬进来住了,现在仍然住在里面。

刚开始小区组织上访拆迁,那会大家天真还觉得可能会轮上,到现在感觉万念俱灰,既不想装修它,五孔板的房子楼梯都颤颤巍巍,又卖不掉,十足的老破危房一样。记得我刚毕业那会这个房子二十万不到,我奋斗十几年,它涨到八十万,我感觉自己个人前半生收入都在这里打水漂了,我一个人的奋斗意义啊。

看到那些买贵亏啥各种,感觉至少自己住一辈子没问题,我这种还要糟心,重新又买不起,拆不掉,房子又破的不行。不知道猴年马月才能有变化。

知乎用户 Kanzaki Misuzu 发表

近段时间在看房,想砍价的时候,中介就会说,卖主希望不低于这个价格,因为要还剩余的房贷。

不知道事实真是这样还是只是中介的说辞。

昨天的一个例子,卖主 255w 入的,还有 180w 贷款,现在房子挂牌 180w。房子还没满两年。

卖主只想早点卖了,早点解套。

知乎用户 他汀 发表

那还用说吗?套牢绝对不限于 2017 年后买房的人,就以北京周边为例:那时候北京燕郊房价最高时 4 万一平还抢,现在 6 千没人要,房子寿命就 70 年,现在过去了 20 年,顶多还有 50 年,就问你 6 千怎么变成 4 万!,过去的抄房赋予了房子太多金融泡沫属性,如同日本泡沫经济时期一样,啥叫金融泡沫?懂股市的都懂,股市 40 年,投个几十万,最后跌到几万,哭着割肉出来的还少吗?那些当时脑子一热炒错房的,押错注的,就别做梦了!

知乎用户 取次花丛懒回顾 发表

2018 年 去合肥买了一套房 21 年拿到房的 买的刚需 全款买的 现在 没关注房价了 也不知道亏多少

知乎用户 三三水水 发表

买房和买车,在某种情况下,非常像。

先说买车,很多人都热衷于保值。但对于一辆车从买入到实在开不了再考虑换的家庭来说,这个保值本身没有任何意义。

买房也是一样。选好了一个房产,对于准备住 30 年以上,甚至住到人没了那天的人来说,房产本身的涨与跌,同样没有任何意义。

就像现在这样,房价降,贷款利率下跌,月供反倒减少。

所以对于这部分普通人,房子的涨与跌几乎没有影响。那么影响最大的是哪些普通人呢?买期房买到烂尾楼的,不能断供,无法出手,新房还住不上;带着投资心态,不准备长住去买房的。本想着投资一笔,顺带住几年,等房价涨了,转手卖掉赚一笔,再去买心仪的房子。

知乎用户 unwavering-2028 发表

全款买房的无所谓,贷款买房的就惨了,例如我同事,不敢辞职不敢跳槽,每天被公司 PUA,老板拿捏你不敢辞职,确实像被套牢了,但不是一辈子吧,房贷最多 30 年而已,还完房贷就轻松了

知乎用户 过往不恋​ 发表

毫无疑问被套牢了,而且可能这辈子都没法解套。

最近看了 2 个月的房子,得出几个观点:

1)房价持续下跌中,刚需买房若不是很急(催着结婚那种)就耐心等待,有句话 “晚买一年,少工作十年”,一年光景降价百万就在现实中。

2)房龄 5 年左右的次新房确实比 10 年左右房龄的老房子的房屋品质好很多,10 年房龄以上可以称之为 2 代宅,5 年房龄则是 3 代宅,现在推出 4 代宅了,但是所谓空中花园的概念还没有被广泛接受,人们习惯封阳台,突然不让封阳台了,觉得各种不合适。

3)挂牌很久了,比如挂了一年以上还没有卖掉的房子更能砍价,因为房东心态接近崩溃了,只求快点卖掉。反之,解禁期刚满扔出来的,基本还对房价持有不切实际的期待,需要市场和时间的教育。

4)跌到啥程度可以下手,可以看租售比,假如租售比可以到 2%,超过银行同期存款利率,那么没有房贷压力的房东可能倾向出租而不是出售,房东需要考虑房子卖了的钱怎么处置的问题,与其存银行不如收租金;CPI 或许也是一个观察指标,啥时 CPI 由负转正达到 1% 以上了,或许可以考虑了。

知乎用户 Frank 发表

有些会亏本,这是不幸的事实

虽然现在房地产拨乱反正了,但是房地产估值的恢复还很漫长,再等等

知乎用户 beyond 发表

“但她当时其实不想买房的,只是我不想让她一直租房住,广州城中村的居住环境我有点受不了,小区房的租金又很贵,而且那几年搬家真的搬得我怕了”

看似自己买房有充足的理由,其实这些都是不过是你为你内心想博一把投机房产,期待上涨增值找的借口罢了。

其实每一条都站不住脚,例如 “那几年搬家真的搬得我怕了”,那么问题来了,你是更怕花一两千请搬家公司,自己站在边上看着,还是更怕损失几十万首付?

都是成年人,不要为自己投机失败找借口,敢做敢当行不行。

知乎用户 弯刀 发表

是的。无贷款的,本金大亏损。有贷款的(甚至高杠杆),在前面的基础上,再亏损一大波

知乎用户 宝马啸西风 发表

一辈子不至于,但是近几年基本是干啥都得考虑考虑才行了。

掏空六个钱包的本就属于强上杠杆了,就算没有这个房子,这辈子也很艰难了。买房最好还是夫妻两人作为主力,尽量不要影响到父母和亲人的生活。

普通人还是不要碰超过自己能力太多的财富,买完房子给我的教训就是现在我做什么决策都先考虑最差结果是否可以接受再考虑下一步计划。

当时买房的时候也是想了下,就算房子全赔掉了,咬咬牙也能成过去,就上车了。现在来看,起码影响了我五年,都没有办法像没买房的时候那么痛快地花钱了。

哦,也间接导致我,一直都没有老婆。

知乎用户 北通命稿 发表

人在北京,第一套房购置于 18 年,如今已经跌去一百五十万左右。

房贷已经还清,但因孩子教育的缘故,计划购入第二套学区房。

每个人的命运都不同吧,不高估自己,也不低估未来的风险和不确定性,现在越来越成为共识。

房子给人的压迫感是你背上巨额房贷以后,容易失去闯劲,失去朝气,换句话说,失去退路。你只能在压力下去按照最小风险路径拼搏了。

知乎用户 李小豆​​ 发表

房价最高的那几年,买了房子被套牢怎么办?

前些年房子是投资最好的方式,回报率也非常高,很多老百姓看到这么高的回报,都心动,甚至倾其所有贷款买房。

一. 刚需

如果没有房子,买房子的主要目的是为了解决居住的问题,就没有必要太纠结,因为无论什么时候,必须有房子,早买晚买都要买,早买就算买贵了,但是提前享受了自己有家,有幸福的感觉,这是花钱买不来的。

而且也不是咱们一个人在高价买房的,人没有预测未来的能力,如果有都去买彩票了,既然不能预测,又何必纠结。

早点结束颠沛流离的生活,有一个安定的地方,住着也舒心。

二. 投资

如果以投资为目的买房,就看这个房子将来有没有其他的打算,如果没有,只是为了投资,为了获得高的回报,建议可以低于市场价的 20% 卖出去,早点把房贷还上,不要计算损失了多少,卖出去的钱再做合理的投资,争取在别的地方赚回来呗。

因为投资本来就是有赚有赔的,不能期望每一次投资都会有回报。

三. 既想改善居住环境,又想投资

这种想法的就可进可退了。

因为可以搬进去住,有新的环境心情也好,不知道有没有这种感觉,换一次新房子,感觉就像重新开始新的生活。

或者可以把房子留给子女,家里是男孩的,用来结婚,不用再置办了。

家里有女儿的,也可以给当女儿婚前财产。

或者,软装收拾的漂亮一点,租出去,做日租房,操心点,但是收入高。

如果出租稳定,可以找附近的中介交点费用,帮着代租和收拾。

或者低于市场快速出售。

我单位的同事,去年把家里的房子以 220 万的价格包销出去了,签了一年的合同,一年以后如果没有卖出去,就还给同事。

如果卖出去了,220 万超出的部分中介留下。中介把房子重新翻新,挂了一年没有卖出去,这一年里,房子继续掉价,但是同事赚了装修。

很多人还抱着房地产会回暖的希望,个人认为,房地产投资的黄金期已经过去了,未来人口

老龄化,生育率下降,房子将成为过剩资本,越留在手里越赔钱。

当然了,也不排除有超底反弹的可能性,一二线城市有机会。

三四线的北方小城,一定没有这个可能了。我们北方很多的小城,老旧的房子很便宜,很多外地人,或者本地人买来做祖宗的祠堂,比买一块有使用限制的墓地划算,而且平方还够大。

或者还有一个方法,就是现在把房子卖出去,换一个生活成本低的城市生活。

这几年我看很多南方的朋友都到北方来,买套房子,这里的房价低,生活成本也低,不像大城市有那么多的资源,但是同样也没有那么多的竞争。

拿着卖房子的钱在被北方小城可以实现财务自由,也不失为一个很好的选择。

知乎用户 理理阁主 发表

我就是 2020 年站在房价和贷款利率的高点上买的房。

如果是站在投资的角度看,我们肯定是亏的,如果从自主的角度看,感觉还好,因为住自己的房子,确实是比租房住爽。

我们买房虽然贷款了,但是没有掏空六个人的钱包,我们掏空了我们夫妻俩自己的钱包,没有用父母们的钱。

我们是在深圳打工将近十年的时间,回老家二线城市买的房。因为不想靠父母,所以错过了买房的好时机,我们是刚需,2020 年买房已经算晚的了,那时候孩子已经五岁了,跟着我们漂泊了好多年。

2021 年我们在老家二线城市找到了新工作,一家三口终于稳定下来,住在自己的房子里开启了新的生活。

老公工作很认真,也很给力,连着几年每年都涨薪。我连着换了五份工作,终于找到了一个离家近,朝九晚六,周末双休的工作,能够多照顾到家里。我还做了一份副业,目前每个月能有一份稳定的收入。

孩子从幼儿园中班开始就上课后延时班、晚托班,目前性格开朗,自信、独立。

现在离买房已经过去了五年的时间,我们的房贷已经由每月 6100 元降到了 1600 元,存量房的贷款利率降了一些,我们也提前还了一些,所以现在还贷压力不大,预计再过两三年就全部还完了,不会被房贷套牢一辈子。

因为买房,这几年我们被很多人嘲笑。房价跌了,我们在资产上有亏损,但是生活上确实是变好了。

如果没有买房,我可能不会因为经济压力大而去努力工作,更不会发展一份副业。

我承认我们在经济上的损失,也坦然接受这个事实,目前能做的就是好好生活,努力挣钱。

知乎用户 鹅吃鹅蛋鹅下鹅 发表

不是啊,只要没有软肋 (不仅仅指孩子),随便怎么都不会套牢

知乎用户 解明泽 发表

政府在这中间起的什么作用?是不是还是要把这种套牢推给时代。政府该不该被追责?地方政府该不该被追责?地方政府保护开发商像保护亲爹样,开发商摆烂、减配、延期,还不用赔违约金。现在房子维权官司立案都不让立案,法院有没有责任?警察抓维权的老百姓,警察有没有责任?

知乎用户 dihao1983 发表

专家说,

在中国不存在什么套牢。

你既然享受到了大城市的生活便利,与城市生活紧密地融合在一起,提前支付一些银子不是很合理吗?国家提前让把这个钱你花出去,早买早享受,利国利民,难道不好吗?

所以,

是先吃糠咽菜存钱,后全款买房,

或者,是先贷款买房,后吃糠咽菜还贷;

有什么不同?

难道你以为不吃糠咽菜就能买房,贷款贷款阻碍了你发财,不会吧??

你要感谢银行地房贷政策,否则,你猴年马月才能在城市居住,住城市贫民窟吗?或者先等个 30 年吗?纵观历史,就没有这么好地政策。在古代,针对底层百姓地贷款,尤其是长期贷款,几乎没有,有也统统都是高利贷。普通人即便想负资产,想成为银行的优质资产,都没那机会!而在古代身无分文,基本就要饿死了。但现在,你即便身无分文,还可以继续负债 20 万,200 万,2000 万,甚至更多,还不起也只是限高而已吖。

现在越来越多的爱心慈善贷款,覆盖从出生到坟墓,以及越来越高的个人负债率,有人认为是历史地倒退,有人坚持认为既无内债有无外债最好,其实,专家来看,恰恰相反,这体现了社会地文明和进步,其大大拓展的 “穷” 地含义,它告诉你,一无分文不是穷,负债百万千万亿万那更不是穷,那叫有本事。所以,综合来看,我们已经消灭了贫穷,就没有 “真” 穷人。

所以,这个历史地纵向一对比,专家们认为,摩登时代,负资产本质也是资产,而且是深层次地资产,你不能秉持小农思想,狭隘地认为只有正资产才是资产,思想和行动一定要与时俱进,专家讲,负债两百万与赚两百万应该有同等地快乐。

大部人都认同,房住不炒,房子买来是自住地,又不打算卖,不在乎价格涨跌,房子值一千万还是一百万有何关系?看,这才是正确地社会主流价值观,根据这个价值观,又哪来地套牢之说?

除非是啥,你出于错误的三观,听信歪门斜说,房价永远涨,买房可以发大财,房子买来就是用来炒地,是用来发大财地,才会十分在乎涨跌!从这个炒作地角度讲,才有套现或者套牢之说。

既然如此,接受一点点金融消费者教育,岂不是也是应该地?

知乎用户 lee 小乙 发表

房价上涨周期 加杠杆能放大收益 但目前处于下行周期 杠杆越大赔的越多

超出自己能力高杠杆强行上车的行为 从本质来说是赌博 现在来看是赌输了

至于是否套牢一辈子取决于月供多少以及工作的稳定程度

说句题外话 就北京来说近几个月房价下跌十分凶狠 前几天中介给我推荐的房源 几年前此小区几乎没有低于 8w 的

知乎用户 汉并天下 发表

我在 2017-2022 年之间买了两套房,卖了一套房,没怎么亏。2023 年买的那套房亏得多,亏了 10 几万。

2023-2025 年卖掉了三套住房。

知乎用户 凌霄 发表

房贷只占收入的 30%,还不至于被套牢,但是这套房肯定是亏大了,目前只亏掉了首付,这个郊区是黄埔?如果三年前买的是南沙和增城,估计还不止跌掉首付……

这还只是报价而已,实际上的成交价未必还能覆盖住贷款。以南沙区为例,现在的二手房跌幅超过 40% 的,几乎很普遍了。

普通人能怎么办?几乎是死局,只要收入还过得去,能够还得起贷款,都不会断然停贷的。除非没了收入来源,或者收入已经覆盖不住房贷了。

只要现在卖,肯定亏,以经济放缓的十年左右周期来看,五年内越迟卖就亏得越大。有人说必须接受买房跟买车一样,做好买了再卖出去的时候必定跌的心理准备,实际上买房跟买车没得比:一、买房的金额更大,哪怕跌 10% 都能买一辆车了,普通人买个二十万的车,任你亏 30% 也就是亏 6 万元,广州远郊的房价下跌 30% 都得跌没 50 万了。二、买车很可能还不会像买房那样,两年没给你跌幅拉到 30% 甚至 40%。

国家前几年说过了很多次的 “房住不炒”,从买房自住的角度来理解,房住不炒就是让普通人接盘以后,别想着卖出去了,锁死交易。现在房地产不行了,才没怎么提这个词,大概是有两层考虑吧:一是知道炒房没钱赚,没几个人炒房了,不需要提了;二是还指望着卖掉二手房的业主,继续出钱去买新房、“好房子”,也就属于 “改善型” 住房群体嘛。

不想被套死,“牛马” 能选择的路不多,一是唯有保住收入,能提前还贷就提前还,每次能提前还就还多少,减轻债务;二是直接摆烂,房子血亏都要卖出去,不再买房了,如果还入局都算接盘侠,时代的一粒尘埃掉在个人头上都是一座山。当大家都这么想的时候,大家都没有购买欲,房子也就没人接盘了,唯有被一套房子套住一辈子。

知乎用户 情绪温馨 发表

按问题来说,

题主是套牢啦。

但是关键在于使用资金的来源和比例。

我 23 年购买北京商品房一个,

加上税费、中介费,

将近 880 万,

自己来源于卖了一个旧房 300 万,

之前拆迁了一个房子 200 万,

自有资金 200 万,

双方父母凑了 100 万,

找亲戚借了 80 万。

现在用两年还完了亲戚 80 万的借款。

房子从四环外,变成了二环里,

孩子上学步行十分钟(我户口一直在那边,所以没有学区属性)。

我觉得就是置换罢了,

不算套牢。

房价跌幅就当就近上学的成本吧。

知乎用户 风隐 发表

1.2017 年?目前房价很多还没有跌到 2017 年去呢,2017 年买房的,很多还是存在一定得升值空间的!

2. 有啥套牢不套牢的,这跟做生意亏了一样!谁能保证不亏本啊!没啥,继续向前!

3.2017 年买房子的估计好多比 23 年和 24 年都还便宜呢!

知乎用户 东方未明 发表

分地区看,至少上海房价远没有自媒体上炒作的那么夸张。

上海这一轮跌的主要是两类,一种是郊区,另一种是市区的老破小尤其学区房。比如我长辈家里一套学区房,21、22 学区最热的时候涨到 1000w,今年同户型成交了一套只有 650 了。

但另一方面,如果是新房或者房龄 10 年以内的次新房(市中心甚至 20 年房龄也算次新),那截止到 25 年 5 月,绝大多数还是盈利的。比如我买房的 20 年,前滩新房单价还有 9 开头,内环内还有单价 10w 上下的新房,现在想卖的话至少 12-13 万稳稳地。

知乎用户 shuiyuelingyu 发表

就是想让你套牢啊,没有房子也有其他套路你,天下套路千千万,你有弱点就能套路你。你想想要是普通人随便买个资产都能获得增值随着时间复利,最后是什么结局,是所有人的资本收入>劳动收入。然后呢谁去上班,谁去低三下四打工。都不去劳动,你的钱还是钱吗,废纸一张罢了。于是,社会就形成共识了,不能让大部分人获得资产收入啊,一有钱就找个方法收掉你的钱。

知乎用户 goodbai 发表

不尽然,看你怎么定义普通人了。

买房的时候没有人是傻瓜,涨了庆幸上车了,跌了我就是普通人,这是不对的。

自己有能力买 500 万的房子买了 400 万的,那这是一次失败的决定。

自己只有能力买 100 万的房子买了 400 万的,那这就是不知天高地厚以及数学题算不明白的代价。好好履约就好,没有啥套牢不套牢的,该吃吃、该喝喝,不要有既要、又要、还要、更要的想法。

想换一个活法,砸盘走人即可,不要哭哭唧唧的。

知乎用户 静水流深 发表

22 年家里给介绍了一个相亲对象

是个厨师

媒人说: 这孩子可有事业心了,一心都在事业上,家里给县城买了房了

见面感觉印象还可以

后来就没再聊了

过了一段时间,男方说不合适

追问不合适的原因不是因为女方长相,条件不好

而是因为男方自己

因为那几年结婚吵到了必须有房,有车,有存款

这个男孩儿为了讨媳妇儿

咬着牙买了一套房子

但是后来没想到餐饮业遭到那么大的影响

一直找不到合适的饭店工作

自己穷的饭都吃不起

还要还七八千一个月的房贷

他说一开始是拒绝父母安排相亲的

后来又觉得不好驳父母的面子

就答应见一面

他说追女孩子很费钱的

所以还是别处了

这个事情就这样不了了之了

时间过了好几年

几年后的春节

媒人又问我家长辈我结婚了没

说没结婚的话把这个男孩子再给我介绍一下

我至今回绝了

从媒人口中了解到这几年这个男孩儿也遇到了给自己开高工资的老板

但是总觉得自己才华不够施展

后来又跟别人合伙开了一个饭店

做的也是半死不活的

最后店面倒闭

不但没赚到钱

反而还又多了一屁股债

讲这个故事就是想告诉各位

人没钱不可怕

没房子也不可怕

不怕套牢

就怕被自己的思想套牢

有了房子房贷还不上也不可怕

可怕的是心被禁锢了

总是在一个悬念里打转

兜兜转转,越陷越深

怎么都走不出来

要有一个正确的观念

全面逾期的人又不是你一个

慢慢来

踏踏实实,慢慢干

总有一天会走出困境的

知乎用户 宇宙 KK​ 发表

不至于一辈子,但五年~十年内有些影响,还是可能的。

从本回答的 ip 来看,

买过的最后几套房在 13 年~14 年这个时间段。以现在自己住的这套为例,之前碰巧这套没能卖出去。按最近半年的交易记录看,如果算上利息跟装修、还有后续维护费用,这套房如果现在卖出,就基本没挣到钱。

之前已卖出的同期的其他房,除去利息跟部分装修及持有成本,勉强能跟前些年的银行大额存款利息持平,普通住房的确算不上是好的投资标的。且很大程度仅仅因为购入的时间够早,而不是决策多么机智才能刚好没亏。

以此推断,大概除开个别城市(北上深杭成)、以及普通城市的个别区域(规划实际落实了的新区,确实就是信息差 or/and 风险溢价),如果不是当时全款买,近十年乃至十五年买的房,普通人(十多年前答主对世界的了解尚且十分青涩浅薄)很难真正赚到钱,顶多顶多是不亏。

从之前已卖出、且凑巧还都卖在前几波高点的数据来看,从比例看相对能算得上小有收益的,大约购于 04 年~09 年,最后的卖出时间是 21 年年中限贷前夕。

更早的房,虽然价格能到买入价的 5 倍~10 倍,但总价很低,绝对数其实也没多少,例如千禧年前后的房,在 15 年之前卖出… 所以,所在地很重要,不动产的财富效应标的不是最重要的,地理位置才是。

当然了,大概本回答所在 ip,确实跟靠房地产赚钱,关联不大。

不说远了,哪怕是放在隔壁,近十五年内,同样的操作能遇上房价至少整整翻 2~3 倍,除开各种成本,一套普通住房净赚 100~150 个,还是能的;所以说啊,际遇跟选择,当真远远远大于努力与才智。

从主观意愿出发,答主希望房价按标的的实际价值,理性分化;只有这样,对多数人才是最有利的。

一方面,能用能承担的成本解决居住需求,不至于因住房而过度限制了人生的可能性及多元体验;

另一方面,人都向往美好的事物,真正赚到钱后能花钱买到真正的好房,也很有必要。

知乎用户 Jack 发表

只要买房的时候,一手房的销售、二手房的业主、中介,这些人的话术,还在说什么学位价值、“上车”、“抄底”、“刚需”,那就坚决不考虑买房。

什么时候一手房的销售重点是说居住如何舒服、为什么这个房子值得消费、相当于多少年的租金就可以买下来很划算;二手房的房东把有人愿意接盘看作值得感激,不再言必称 “买的时候如何如何”,真正有促成交易的诚意,不是以自己心理认为的成本来喊价,而是以对市场潜在需求的预测来定价。那既可以考虑看一看了

知乎用户 大 A 大 A 几点了 发表

除了有些限价房,这个时间段买入的大多数房子是不赚钱的、亏钱的

但 “一辈子”?你才多大年纪啊就一辈子

知乎用户 waymore 发表

不会,但是还没有完全筑底。

可以标记一下这个问题问出的时间,2025 年 4 月 27 日。慢的话五年,快的话三年左右。

有些城市其实最近已经有一些动静了,注意土地流转市场

因为全球变暖的趋势,异常天气在所难免,很多地方会变得湿润炎热,干燥凉爽和地势高的地方,未来增量有一定溢价空间。

知乎用户 追梦 发表

说说我的案例吧,我感觉还好,也算是幸运的。

坐标魔都

2019 年 8 月底,卖了浦东梅园的学区房,本打算次年 4 月卖的,因为每年 4 月各学校学区划分都会涨一涨,可老婆非要卖,挂牌一周就卖了,接盘的连房子都没看。他们也是挂户口。然后年底武汉疫情,关在湖北老家。回到上海学区房暴涨,480 万卖掉的房子短短两个月冲到 750-800 附近。心痛的要死。老婆因此都抑郁了。

2020 年 10 月底,卖掉了自住的高层房子,同一日置换到了本小区的洋房;卖的时候,高层的房子在一直涨,洋房因为面积大还没动(一般置换也是先卖后买);2021 年初周边配套中学落地,比预期的好不少,第一梯队分校学区房,当天所有小区房子挂牌暴涨 200 个;之后就是大家知道的魔都封城。带动了改善型住房的增长,这是洋房比高层单价更高了。那会还是很庆幸置换了,不仅住的舒服了,资产也增值更快。

好景不长,后面就是全国楼市见顶,各种经济困难裁员。房价一路下跌。

最近看了看挂牌,梅园的学区房跌的最厉害,这其中还有摇号的学区政策的影响。已经比卖出价还低了,接手的买家坐了趟过山车。

高层也是跌破卖出价了,但洋房目前还在买入价之上,但比最高也是跌掉了 20 多个点。

至于之后怎么样?

我个人看来,结合最近的各种地产政策

以前是要解决住房问题,后面要解决的是住好房的问题,改善型住房的跌幅应该会小些,如果上涨,也应该会更多些。

房价跌到这里基本上已经企稳,不是最低但也差不多是底部区域,我觉得继续大跌的可能性微乎其微,当然我说的是魔都,其他地方不知道。不要说现在经济不好,没工作不可能买房,那是你,上海的楼市针对的是全国人民,甚至以后会对全球有钱人开放,新疆的有钱人可能会考虑在上海买房,但肯定不会考虑到湖南湖北江西贵州的二三线城市买房对不对,这是很浅显的道理。说白了就是魔都不缺购买力,缺的是上升趋势,就像股票一样,一旦开始涨,那些看空的人就开始开杠杆抢着上了。说白了就是还没赚钱效应。慢慢等吧。

最最坚定的原因是:纸币的超发是必然趋势,纸币越来越毛,不是东西本身价值增值了,是用纸币衡量的价值的数字变大了。能理解的就能理解,不能理解的肯定说我不知所云。

未来的日子很难,但总有拨云见日的时候。一起期待好日子到来吧

知乎用户 我曾快乐饮过酒 发表

地铁公交医院学校这些亏钱的东西到底是谁在供着心里没数吗。

知乎用户 julie 发表

看买在啥地方吧,但我买的房子肯定解不了套了,唉!

17 年决定买房不是瞎拍脑袋的。当时一番研究下来觉得沈阳的房价还具有投资价值,最后选了浑南区的恒大御峰。

交房的时候因社保不满一年没有跟上第一批备案,导致恒大暴雷后房子被法院查封。当时小区很多全款买房但未备案的房子都被查封。后续就是各种 SF、跑法院、开庭。真是人生新体验啊!至于赔了多少钱已经不是最重要的问题了,差点房子都没了!MMD

知乎用户 乘风破浪​ 发表

这是社会发展的必然现象!买房还是属于低风险投资,最起码有套房子。即使不买房子,也得养孩子哇?补课费,兴趣班,杂七杂八的费用,爱攀比的心,哪样不得花钱消费?谁有钱都爱往自己脸上贴金!买一套房的,或者是想改善居住环境的,无可厚非!人活一辈子,最后不能啥也没留下吧?买套房最起码奋斗一辈子还留套房了,留给孩子也是种传承!总比那些赌博输了,犯错赔了的强吧!

知乎用户 王乐 发表

如果是刚需,买来就是住的,

没有套牢一说,商品房的属性就是商品,

和咱们买其他商品一样,今天和明天就不一定一个价格,

只能说,买贵了和省钱了,和其他商品一样的,

有句话叫买定离手,既然当时决定买,

就要想着怎么能保持能够偿还房贷,而不是要考虑房价涨跌,

我在省会城市有三套房,都是这个区间买的,我买来就是住的,

自己住 + 留给以后孩子住,当时的决定让我买贵了,

我不会后悔,只能说我当时的认知不够,

但,这也是为当时的认知和决定买单,好的是我已经还完了房贷

如果是投资者,就另当别论了

知乎用户 匆匆 发表

很多买在高点的,都不止一套房。早年吃尽房地产红利即使损失一些,也就是回吐一些利润。只能认为高点六个钱包上车首套的,确实不走运 。

而六个钱包都上不了车的,就算没损失,人生也不会很理想吧。至少说明了家庭赚钱能力远远逊色于其他家庭…

知乎用户 比天空还远 发表

这个不太好说。

日本东京,房价在见顶后 20 多年,接近 30 年,回到了突破新高,算是解套了吧。但是算上利息,可能得到 30 年才能解套。

香港在 1997 年亚洲经济危机后,房价见顶,2011 年左右就新高了,用了 10 多年。

我国幅员辽阔,不同地区差异巨大,情况有不同,经济模式和日本东京、香港都不同,到底是什么情况,现在谁也说不清楚。

知乎用户 大黄峰 - 在深圳 发表

正在经历裁员的我,坦白说:你的担心 99.9% 会发生

知乎用户 七弦 发表

座标南通市区,2016 年底买了一套,1.2 万一平,+ 税、中介费,共 210 万,自住的。2024 年 3 月,买了套安置的,80 平,总共花 88 万,小孩读初中用的,当时这套准备亏 20 个,目前租给原房东 2000 一月。第一套最高涨到了 2.4 万一平,现在跌回 1.1 万左右。第二套高点为 2 万一平,现在也跌到 8000。都贷款 7 成,没想过炒房,也没钱炒。

知乎用户 期待奇迹再现 发表

没有套牢,我们量力而为,没有掏空大家的钱包。已经无债一身轻了,就自住房,涨跌随意。

知乎用户 DK 大空头 发表

套牢一辈子不至于,套牢 20 年左右是有的。一线城市房价还要再跌 30%~40% 才会探底。

以广州为例,我预测在 2029 年左右,广州全市 95% 以上的房子的价格会在 60~300 万之间,每平米单价在 1 万一 2.5 万之间

(天河 2.5,越秀海珠 2,番禺白云黄埔荔湾 1.5,其它 1 以下)。

豪宅除外!!!!

PS:下图为贝壳 2025 年 7 月广州各区成交均价

知乎用户 不假装 发表

不至于,哪怕高位接盘也不至于一辈子被套

先说我自己背景,45 岁,上海 310,家庭年入 30-40 个,我在 2020 和 2022 分别高位入手 2 套不算太便宜的

高位一,2020 年中旬,570 万买入一套 2001 年步梯商品房,自己搬进去住的。

高位二,2022 年底,700 万买入一套 2006 年电梯小高层商品房。

高位一,目前小区挂牌 600 左右,不过流通不太好,成交周期至少半年

高位二,目前小区挂牌 550 左右,因为位置差些中环外,跌的多点

你说跌,应该跌了 200 万左右,说套一辈子有点夸张了

哦对了,补充一下,“高位一” 是因为我 2020 年卖了嘉定新城的投资房赚了 250 多万,加上夫妻公积金买的,在孩子学校附近。这套位置好能停车,目前自己住。以后我老了爬不动孩子大了交给孩子住,

“高位二” 是因为我们家老房子动迁,拿了 600 万,加点钱买的以后养老房,位置虽然 差些,小区漂亮绿化很好,地铁商场也近,跌了就不看价格了,以后养老去住。目前出租,7-8K 一个月。。。

知乎用户 52 赫兹​ 发表

套牢这个概念具体是什么,针对普通人来讲 30-50% 首付还款时间 30 年不是已经后半辈子套牢了,人到中年还不是为两块破砖水泥打拼还要多还一套的房钱给银行,中国房价上涨时间线分别是 09-11 年金融危机之后报复上涨,15-18 年因棚改政策大幅暴涨, 19-21 年疫情期间震荡,这 10 多年间积累大幅泡沫, 并且 22-30 年必须下行,原因是什么大家也都清楚,泡沫终有破的时候,加上 90-00 后已经清醒买个房子要还两个房子的钱明白就是现金为王的道理,你想想谁为国家接盘呢,地方经济怎么突破,但是房价成就了一大部分人向中产阶级的迈步,不过都是泡沫罢了,最难的就是 17-22 年炒房的, 银行借贷, 利息累加, 房子出手困难。那波风口上面站起来的人,只要接触炒房,哪绝对亏的裤衩子都不剩下,房价不可能回到 17-22 年的高度了

今年的数据网上都是公开的,相较于 24 年新房下行 4.8% 二手下行 7.26% 这个数据你想想多可怕,证明地方政府已经无力维稳啦

买房那一刻起你就已经最后决定为银行打半辈子工,并且还两套档子的钱,并且还要祈祷自己一帆风顺,但凡出问题失业,生病,金融危机等等,你和银行讲情面吗,法拍就是唯一道路

我表哥 19 年买房,我们两个喝酒的时候一脸痛苦的对我讲,这 10 年白干了一毛钱没有攒下来,还不知道往里搭了多了,

另外我爸妈 20 年左右让我买房我坚决拒绝,让他们把买房的给存成定期,每年银行还笑呵呵送油,送面,送锅,百元购物卡

去年到期我让我妈从定期里面取出来 10w 给我留着,剩下继续存储

买房这种大额一定慎之又慎

以上均属于个人看法

一个爱说真话的年轻人 — 鲸落

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知乎用户 xijiadi 发表

上海还好吧,不碰老破小和超远郊的话,目前还没跌破这个时间段的最低价,好像 18 年底 19 初是阶段性最低点

知乎用户 手眼通天 发表

2016 年买的,也被套牢了,亏了一半。

知乎用户 杰尼龟 发表

怎么回答都是的,即使价格回得去,价值也回不去。2017 那个价格完全就是脱离实际的,人口又下跌,哪可能再来一次全社会发疯炒房价? 最离谱的可能就是,全世界打仗,唯独没打到中国境内囖,其他情况都不可能造成外国人大量涌进来,而这个可能本身就是不可能的,要打就无一幸免。

知乎用户 forme 发表

囡名下有一套珠海的小三居。2019 年趁限购隐性松绑,用斗门的人才证明给她买的。三成首付。贷了两百多,月还款一万五。还顺手二十万买了个车位。囡刚满十八周岁。啥也不懂,让她签字就签字,纯纯配件。就是手续办完后感叹了一声:贷款要还这么多年啊…

当时己经很不看好房地产。但囡要在珠海住几年,我嫌租房麻烦。想着珠海宜居,养老也不错。首付的钱也还有,一咬牙就买了。

房子位置蛮好,走路到关口和城轨站十五分钟。带精装,厨卫中央空调,只用自己配点家具。床没到时,我就和囡在主卧睡木地板。窗帘也没装好,及目之处空旷,可以遥望萄京…

一转眼,囡在这住了差不多五年。她住主套。房间零零散散租给同学住。三年疫情。房价一路转低。据我所知,由限购最严时 2.9 - 我买时 3.5 - 最高位 3.9 + 然后一路向下跌去三分之一…

2023 年中,收罗了手上所有积蓄。替囡把房贷还清。从此以后,她就是个有恒产无负债的小人儿。车位租 ¥400 / 月。刚好抵平物业管理费。主卧锁了。当两房放给中介。随缘出租。

2025 年。珠海除横琴外放开限购,各区放开落户。将来的事情谁也说不准。在能力范围内承担债务和风险。这套房会不会砸在手里变成养老房没人知道。

这几年,除了黄金和大 A。基金跌了三分之一 +。存款利率聊胜于无。既已还清债务,没有什么可以套住我。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

高楼经过了山竹马力斯韦帕… 愿其风吹不动,历久弥坚…

知乎用户 Gold​ 发表

主要看你的杠杆(或负债)、工作收入以及存款。

如果杠杆比较合理,而且有稳定的收入和一定的存款,能够保证不断供,那还不至于被套牢。

但如果杠杆已远高于的首付,并且工作和工资不太稳定,只能勉强维持日常生活成本,那这就有点悬了。。一旦断供了,银行会变着法收拾你。毕竟银行最擅长欺负普通人。

知乎用户 黄哥说事 发表

我有个朋友,早年做生意赚了不少钱。由于早年专注于生意,他错过了房地产市场的繁荣期。2016 年,他开始抄底买房,没想到一年后,他买的房子价格就翻倍了。2020 年,他买了人生中的第二套房,但这次却深陷困境,被套牢了。当时他经常说:“中国经济形势这么好,房地产的前景怎么可能差呢?”2022 年疫情过后,他又信心满满地再次抄底房地产市场。然而,这次房地产市场并没有如他想象的那样迅速回暖,反而形势越来越糟糕,房价也越跌越多。

现在我遇到他时,他经常跟我说:“现在房地产价格已经跌到了 2018 年的水平,但经济增长速度并没有降低太多。” 他坚信房地产市场的未来仍然是光明的,认为这只不过是一次中期调整。事实上,我也不知道他是被套牢了嘴硬,还是真的看好这个市场。不过,仍有不少人对未来抱有期望。

当这个市场还有这么多人还抱有希望时,市场也不会这么快见底。就像股市中,只有绝大多数散户都绝望了,市场才会见底。恐怕这次见底的路相当漫长呀

知乎用户 微观深房 发表

以前是经济高增长,中国城市化大步往前走,核心城市人口净流入量在急剧增加,国家利用地产做财富归集发展城市基础建设。

房地产有他自己的历史使命,但是万事发展都有它的过程和规律,所以国家 2016 年左右就提出供给侧改革,然后又给出开发商 “三条红线”。

只是,在地产红红火火的时候很难有人十分客观与冷静,本来地产是一个软着陆。但是碰到了俄乌战争,碰到了世界性的疫情和经济危机,碰到了中美贸易战等等,一锤子把原本有些摇晃的地产架子散了。

但是,底子还在,对未来还是充满信心。锤子本来不太多,恶性事件集中后锤子效应超出了原本的挤压,很多核心区域的价格严重低于了价值。一旦风平浪静,核心城市的核心地段物业价值会得到重估。

回涨,在经济平稳之后。


中国房产与城市化发展这些年。

上世纪 80 年代的改革开放,让民营企业突飞猛进,接近一亿的农民具备了工人的大部分专业与素养,但是地方有钱国家没钱。所以 1994 年就进行了影响深远的税改,中央开始掌控更大比例的税收收入,集中力量办大事。

1998 年房改为房产交易市场化打下了坚定基础,2001 年加入 WTO 让中国的工业化、城市化开始真正大起步。原来地方财政收入少,但是发现彼时农民进城对房子的诉求成为绝对刚需。于是城市土地公有制的 2022 年普遍执行土地拍卖制度,卖地收入成为各地政府财政收入的最主要来源(2005 年后超过本地财政 50%)。

政府高价卖地 - 开发商微利且高周转挣钱 - 进城居民大量购房 - 房价持续上涨,加上金融工具的助力,这个循环还是很科学与稳健的,所以这个事情地产的高杠杆运营是合理的、无可厚非。这个过程挣钱最多的其实是政府(土地价格占房价 50% 或以上),政府将批量的收入收入囊中后做城市基础设施建设或支持高新产业发展,大如高铁5G、人工智能,小如社区公园、科教文卫建设等。

但这个模式几个问题:

1、城市化总有尽头,一旦买房群体减少了,地就卖不动了(当前城市化已经 65% 左右了);

2、负债太高,居民买房贷款后负债增多,政府刺激经济也要不断举债(2008 年金融危机的 4 万亿,2010 年欧债危机的债举债刺激、地产发展过程信托的隐形举债);

3、活钱都跑房子里了,民营经济融资难或成本高,不利于经济生态科学发展;

4、居民钱被房子套牢了没余钱消费,造成消费占 GDP 比重更低(前几年 40-50%,原低于欧美的 60-70%),GDP 良性发展堪忧。

2018 年前国家就意识到这个问题的迫切性了,所以就开始去杠杆,做供给侧改革,支持高新产业,努力刺激提升消费(这两年旅游经济爆火就是消费提升表现之一)。作为地产业内大佬的万科春江水暖鸭先知于 2018 年年会就提出 “活下去” 的口号。但万科思想上认知了,行动上却没跟上,所以才有当前后面深圳地铁救万科的大戏。

知乎用户 yoyoolee 发表

2018 年 3 月份买的,不仅高利息,还用了信用贷,更高的利息,还了这么多年,一穷二百不说,房价还跌了很多很多,房子还不带电梯,是 6 楼的楼梯,哈哈哈,有种被这个国家玩弄,被世界抛弃的感觉!呼天天不应,叫地地不灵!此刻只希望银行倒闭!负债一切归于 0,从头再来重生一把!

知乎用户 Liuffett​ 发表

一辈子不至于,长久看通胀是必然的,而通胀一起来只要不是在人口流出地区买房就只是肉痛,不会直接完蛋。

只不过,赌命赌赢了跨越阶级,赌输了一辈子完蛋,也很合理。

比如借钱再顶额贷款,以极限力量买房,这跟别人全款买房步入不同命运,天经地义。

知乎用户 科技龙头茅台 发表

并没有,我非常反对跌了就唱空,涨了就唱多的行为,事情没有那么简单。

事情都是动态变化的,房价上涨和收入上涨一定是不可能发生的吗?

股市有波动,楼市同样有波动,能跌照样可以涨。

现在经济差,你就判断接下来 10 年一定不行,这都是很无聊的判断方式。

如果买房是要掏空六个钱包,甚至还要借款,本质上就是赌自己的收入一定大幅上涨,否则以当前的收入生活都很困难。

现在的情况是,口罩之后,大家发现收入上涨不是必然发生的,有可能还会有降薪和失业。

之前是吃饭很困难,现在是吃不上饭。

这无关房价涨跌,房价涨了,这些人不照样一万五收入,还一万贷款吗。

房价下跌只不过是雪上加霜,房价上涨还有一个念想,下跌直接把很多人净资产变成负数。

其实问题的核心还是收入,只要收入全面上涨,之前的房子负担全可以看作沉没成本,生活重新有希望了。

房子和股票到底有什么不同,我觉得很多人没有想清楚,其实买房就是买股,只不过说之前股票跌,大家对股票嗤之以鼻,现在房子跌,大家对房子嗤之以鼻。

2021 年,有同事跟我说 18 年买的房现在涨 40% 了,准备再买一套,但我们这些玩股票的第一想法是涨多了不应该减仓吗,为何还要加仓呢。

但人性就是喜欢追涨杀跌,房子跌了你就看空,2021 年时候你们都在哪儿?

现在我认为反而是接盘的机会,部分中型城市租售比已经 3-4% 了,自住完全可以买,这个比银行给的利率要高。

租售比低的城市,需要继续观望,看货币政策怎么变。

而对于买了的人,动态看事情的变化,短期是套牢,中长期来看,房子也有解套的机会。

知乎用户 许多多 发表

我老公 21 年买的房,卖了亏 26 万的样子!说句难听点的,以他的收入这辈子都买不上房!他还盼着我买房给他住

他老家我不喜欢,他当初买这房是想给父母住,此处省略一万字!说了又说感觉炒冷饭,也有些累!我老家也没容身之处,若买我老家的也很少回去,一线又买不起,人生难哦!

知乎用户 屁师 发表

不还贷不枪毙,不违法,现在都不法拍了,你在怕什么?

知乎用户 Ai 赋能教育​ 发表

为什么要被套牢,而且还要一辈子套牢,脑子进水了吗?

没有被套牢这个概念,只有自己想不想从牢里面出来。非要赚钱出来才叫解套,止损割肉出来就不叫解套吗?

不要把投资失败搞的悲天悯人,不要把心疼割肉搞的哭天抢地。明明知道是个牢,还心甘情愿的一直被套,那叫套牢吗?那叫自作自受。

亏了也就亏了,有能力还月供就还着,没能力还月供就甩卖,无非就是亏点钱,努努力,几年就还上了。

不要搞的明明自己不愿意止损,不愿意解套,还让房价搞的自己成了人生输家,而且输一辈子。

知乎用户 奕者说 发表

一辈子套牢的概率其实不大,因为几十年后的经济大周期,房价会随着经济的发展和通货膨胀缓慢上去。

现在会跌,主要是因为前期的预期炒太高了,这几年都在为前面的十年猛涨去库存买单,所以这两三年基本都是在止跌企稳。不可能有大的上涨。

广州作为一线城市,郊区的房价应该都有跌幅 30% 左右,接下来大幅下降的概率也不大。基本盘还在,人口的基数在那摆着。

题主这情况属于高位接盘了,既然是广州的唯一住房,那也不用纠结房价涨跌了,安心住着吧,想办法赚钱才是首位。

知乎用户 静水流深​ 发表

既然已经买了,自住,还贷款没压力,就不要再去看房价波动了。对普通老百姓来说,如果是自住的房屋,房价 8 万和 2 万没区别,反正就是居住价值。居住环境好,有利于身心健康,就值了。

至于能不能解套,我觉得也是很有可能的。上个世纪 90 年代末,广州房价一样大幅下跌。然后当时我家孩子快要上学了,我连首付也没有,借款贷款买了一套。一买就马上跌。当时年轻,心很大,就觉得不管房价多少,反正就是解决上学问题和居住,完全不在意涨跌。然后 6 年之后,房价开始回升、涨价。那套房从入手价 80 万,最高涨到 700 多万,现在估计 400 多万也不知道能否出手。但涨不涨价,也就是自住的一套房,纸面富贵过,没有什何意义。

万物皆周期,静待花开吧!

知乎用户 牛小白 发表

是的。

普通人都是小草,一把火就可以烧得干干净净。

你对自己的亏损其实是没有认知的。

你以为自己只是亏了首付,如果你们继续住十年,你们将亏光所有的住房支出。

因为未来的新房会更便宜更优质。

本人是穷人,一直都想不通普通人为啥要贷款买房。

你们是真的不知道贷款买房,代价翻倍吗?

你们是真的不知道房子会老吗?

你说租金贵,我没在广州呆过,但我在深圳呆过,一个人住,三四千月租房子就不差,两个人住五六千房子就不差。

反正我在深圳呆的那几年,租金比贷款买房的业主的月供低太多了。

房子是不是你的对于居住者而言,一点意义都没有。

我租房住可以永远住在五六年的新房里。

你买房住,房子就锁死了你的手脚。

大城市搬家确实麻烦,但是确实亏不了这么大一笔钱。

自己选的路,没啥好抱怨的。

其实你可以靠生产力破局,只不过确实很难就是了。

以上。

知乎用户 流响出疏桐 发表

基本上是肯定的。

为什么房价仍会继续下跌?

是的。因为还在各种促销啊。

为什么要促销?因为买的人太少,而想卖的太多了。

房产是什么?除了钢筋水泥,其它都是债务。

房产交易就是债务转移

为什么会有人购买债务?

因为他们认为债务未来会升值。

为什么认为债务未来会升值?

因为他们认为未来大家都会挣到更多财富。

为什么会认为未来大家都会挣到更多财富?

因为他们认为我们的市场会越来越大,利润率会越来越高。

那为什么房价掉了?

因为他们突然发现我们的市场的大部分原来不掌握在我们手中。

因为他们突然发现 “卖得多,所以想卖得更多,还想挣得更多,并希望获得更好的技术从而卖得更多,以此循环” 的想法实现不了,如果发生在自己身上,自己都不愿意再买这样的生产方的东西。

因为他们最终发现,市场在变小,未来有极大概率挣的钱将越来越少。

所以房产这种债务越来越不值钱了。而且还是固定的。

所以,房价领跌是必然的。只要上述趋势没有改变的话。

知乎用户 月澄 发表

房子首先是消费品,而不是单纯的投资品。任何时间买消费品应该有消费品的思维和觉悟,并对此负责:它是贬值的,而且是长期贬值的,但家庭要负担得起。提问者的家庭是负担得起的,房价一时涨跌不要去影响生活品质。

2021 年这点之前不买房会被批判;2025 年这个时间点前买房还是被批判。同样的房子,不同的时间,结论完全不同。人处社会难免随大流,不要过分追求。

————————————————————————

负担不起,就是另一种人生了……

知乎用户 方建文 发表

限定词:普通人,通常是当地平均收入水平,参考当地平均房价。

以武汉汉阳钟家村板块(位置距离武昌和汉口居中较方便,房价居中偏低、居民收入居中)举例,

A、17-22 年,新房次新房单价最高抵达 2.0-2.5 个,目前 25 年年中回到 1.2-1.8 个;

B、以 100m(含硬装、税费)计算,大约需要 200-250 个,就取四成首付(80-100)个,贷款(120-150),按 30 年计算利息(4% 计)支出通常是(80-120)个。按合同的最终支出为(280-370)个,不计算其他持有成本(物业、水电供暖等);

C、而目前能出手的售价(120-160)个,低于支出成本约(30-40)%,属于被套阶段;

当地双职工人均收入,年入 6-12 万,取中间值 9 万,两人年入 18 万,以上(280-370)个需要吸风饮露(16-21)年,而实际影响则应该在此基础上加倍,即(32-42)年 = 普通人从大学毕业到退休(30-41)年工作时长,而通常武汉 “普通” 家庭,收入并没有那么高,也没那么稳定。如此看,如果不大涨,即便稳住房价,还是被套得牢牢的;

当然,可能出现上一代人支持的情况,也有很早就有房的情况,这可能就不是 “普通” 人的范畴了。

D、再考虑房价能否稳住或者大涨?按正常租售比和房价收入比,房价应该至少(是至少)在目前基础上还有(30-50)% 的跌幅才能稳住,然而,考虑空置率及房地产税等核武器,难料底部在何处;

大涨的前提是:放水通过居民部门流入房地产。这就需要居民收入可否大幅上涨?这个可以简单参考利率水平,再看看日本 0 利率持续了二十年,就算你踢阵步拉红哥比日本强悍,通缩十年起步…

综上,“2017 年 - 2022 年之间买房的普通人,这辈子都被套牢了” 得证。

不过,话说回来,每个阶段有每个阶段的任务,做个不那么清白的妞蟆,其实,也是很幸福的事情,无奈,我 tm 姓方啊!

知乎用户 君莫问 发表

不是,除了城市,还有地段,面积,得看接盘侠的实力和购买欲。

想赚钱,赚谁的钱,有钱的人会给您赚钱的机会么?

人口减少,经济下行,脱钩都是大趋势,房子可不能以宏观为底层逻辑去分析。因为还有流动性,人财科技的流动会注入机会,大部分地方也会陷入危机,房子鹤岗化,房子香港化都在不同地方上演。

还有纸币不是英镑美元,更不是黄金,有通货膨胀,印钞,信用扩张资产负债率衰退都有周期。

有套牢这想法的的确就是普通人 从众!更多是阶段性的想法。

在房价一路猛涨的时候,下手迟,高点买入,在下跌的时候悲观失望。能吃肉么?喝汤都赶不上热的。

想赚得通过交易,低买高卖。不能守着一套不动,不交易,那只是纸面财富并不能落袋为安。得判断趋势和拐点,知道什么时候应该干什么事,止损,追涨,加杠杆,交易获利或者割肉。

形势比人强,人可以利用形势,您不能在市场中的高点低价买入,也不能在低点中高价卖出,但可以在相对低点的时候买入,行情上涨的时候卖出,玩真的,就是要用时间,要投入要结算要获利,炒就炒呗管它是不是唯一,住就住呗,管它是买的还是租的,咱纯粹点,别骗自己。

知乎用户 newlife 发表

说到这个话题就心痛!

我是浙江农村出来的,在上海读大学工作,近十几年一直全职在家带孩子,顺便也关注楼市,可以说,我家一半以上的资产是我省吃俭用倒腾房子得来的吧!

从 2000 年跟我老公谈朋友以来,自住房换过四套,有钱就升级那种,另外还买过两次学区房,两次小商住。2023 年卖了一套市区老破小学区房,还清房贷,攒了点钱(大概够十年生活费吧),感觉自己才算上岸。

心痛不是为了自己,是我的哥哥姐姐们,我曾经在 2014 年力劝他们把县城房子换到杭州去,或者在杭州买一套房子,他们都不为所动,直到浙江房子疯涨,2021-2022 年他们三家都贷款上车了杭州或绍兴的房子。当时我叫他们等一等,因为我感觉即使上海的房子,最多也就五年翻一倍,杭州绍兴那边从 2015-2020 差不多涨了 2-3 倍,我觉得这个是很离谱的,至少是阶段性高点了,可是劝也劝不动,他们都还是贷款上车了。

我真的是被他们吓着了,股市里有个说法,如果连保洁阿姨都开始讨论股市了,牛市就要结束了,我推论出来我哥哥姐姐们这种一直都不买房的都入市了,感觉楼市也要阶段性到顶了,2021-2022 年一年时间我就在论证要不要卖自己的老破小,最后 2022 年初挂牌,期间经历 YQ,到 6 月份上海楼市高点老公以为还要涨不舍得卖,到年底从最高点降了 10% 才在 2923 年一月份成交。

我大哥大姐还好,双职工体制内,我二姐农村离婚的,房价跌了一半,已经深套不能动弹了,这些年她的经历,真是让我心痛不已。如果不是她做生意,还能赚点钱还贷款,简直无法想象,差不多就是这辈子被套牢了。

知乎用户 咖喱鱼 发表

事后诸葛亮是没有用的,你知道 21 年的人买房有多疯狂吗,从售楼部挤到马路对面排队的

知乎用户 爱吃鱼的狗​ 发表

你在讲故事吗?货币购买力每十年至少贬值一半,2021 年顶峰买入的最晚也就是 2030 年可以轻松解套

知乎用户 彳皮方 发表

别骗自己了,对于绝大多数普通人而言买房根本不是所谓的投资,所以根本不存在套牢的说法。

无非就是面对高额房价下以投资为名的自我安慰罢了。所以你会发现很多割裂的言论,上涨的时候是自己眼光独到的投资,下降时自住也无所谓涨跌,同时,无论上涨或者下跌,除了置换之外基本没有什么时候有变现的想法。

你很难想象任何一种投资是这种路径: 不承担任何风险 (下跌了自住无所谓),不享受任何收益 (上涨了不考虑获利了结)。

所以事实是普通人买房不是投资,只是无法面对一个高价商品自我安慰的谎言罢了,一个月入一万的人不可能买一百万的车,但是有可能买几百万的房,其实两者有区别吗?没有区别,只是后者有个升值保值的幌子让你好受点罢了。

以上说的只是大多数普通人,并不是针对所有人,也没有否认购买房产是种可以获益的投资手段,只是这种手段并不属于那些所谓自住跌了无所谓的大多数普通人。

有人告诉你前面割韭菜,嘎嘎爽,你要做的不是往前跑,而是照镜子看看自己是镰刀还是韭菜,或者你啥也不是你跑个什么劲呢?

知乎用户 蜀地鱼凫 发表

2018 买的

已经跌破买时的价格了,浮亏 10 万左右

现在只能想着好歹不是 19-21 年买的来安慰自己了……

(有邻居同样户型这个时间段买已经亏了 40W 了)

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