如何理解《流浪地球》原著的结局?为什么坚持真理的人都死了,暴民却活了下来?

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知乎用户 王诺诺​​ 发表

流浪地球的结局,还是有 “爽” 点的。暴民不相信科学家,科学家被公投死,死后不久,科学家坚信的氦闪发生了,然后暴民恍然大悟,哭爹喊娘纪念科学家。此刻,科学家如果在天有灵,一定会说:“你看,我说过的吧。”“Told you!”。

读小说的时候我情不自禁想,如果氦闪真的没有到来,或者是在千万年后才姗姗来迟,那又是一个什么样的结局?

你说:“不会的,科学家代表真理,代表正确。氦闪一定会到来的!一定用氦闪糊暴民一脸!”

其实并不是的,科学家代表的并不是真理,而是理性。搞科研的人最喜欢用百分比,不爱说确定一定以及肯定。因为世界上一切都是由概率组成的。在科学家看来,氦闪大概率会发生。

“为了避免大概率会发生的氦闪,人类的最优解是带着地球跑。为此付出的伤亡、损失、倒退的成本都是值得的,是超过氦闪了人类原地不动带来的损失的期望值的。” 这是理性。

“氦闪一定发生!科学家就是真理!谁不跑谁是傻子!投死科学家的全是暴民!” 这不是理性。持有这种思想的人,跟投死科学家的那帮人脑回路差不多。

但理性在一切观点的对决中,都是极其弱势的,因为它给不出一个由 A 到 B 的简单链条。给不出一个一眼可见,朗朗上口容易记忆的口号。

“在 XXX 情况下,这件事有 XXX 概率发生,当然这不排除 XXX 和 XXX 的影响可能会使我们的推论产生错误。在这种条件下,我们最好的解决方案就是……”可能没等科学家说完上面这段话,就会被 “暴民” 的西红柿鸡蛋扔满头。

相比之下一切的媒介:口号、图片、短视频、穿着清凉的人上街举旗子、T 恤上的印花,这一切都比科学家的理性更加直观,更加具有 “说服力”。

哈雷等来了彗星,于是牛顿的观点得到证实。但人们不能原地等氦闪发生,带着老家跑的重要决策建立在理性上,但理性又何其脆弱,任何一点风吹草动都能把它虐得体无完肤。真正的理性,是即使最后氦闪并未发生,人们也从公投中救下科学家,让他们研究清楚为什么正确的数据和推论,得出了错误的结果?是不是有了什么新的天文发现?目前的损失该怎么最小化处理?

你能想象这种结局吗?我也不太能。

所以从这一点上来讲,理性几乎是必败的。

知乎用户 北风​ 发表

你以为的《流浪地球》是大家都在一条漏了的大船上,只要奋力抢救,大家都能上岸。

实际上至少 2/3 的人根本没有生育子女的权利,他们没有未来。甚至我怀疑光靠大家自愿生育的话,下一代能不能有 1/10 都成问题。

毕竟,连抽到生育权的男主角都对孩子的未来表示悲观。

由于环境的严酷, 法律规定每三对新婚配偶中只有一对有生育权, 抽签决定。加代子对着半空中那几万个点犹豫了半天, 点了中间的一个。当那个点变为绿色时, 她高兴得跳了起来。但我的心中却不知是什么滋味, 我的孩子出生在这个苦难的时代, 是幸运还是不幸呢?

所以问题是: 你是否愿意为 1/3 甚至 1/10 别人的未来忍受一辈子的困苦?

我跟你说,除非发明 “思想钢印”,否则这个问题无解。你高强度教育几十年也没用,人可以忍受十几年的困苦,但如果告诉他,你将一生忍受这种痛苦,而由别人的子孙享受未来,最终有一天他们会绷不住的。到时候别说“大目标” 了,连船都给你炸沉了。

刘慈欣在《黑暗森林》里,也自己回答了这个疑问:

生活水平一天天下降,政治空气也紧张起来,环境急剧恶化,粮食减产,储备粮耗光,生活水平倒退到一百年前的 19 世纪,这就是大低谷时期,该时期持续了半个世纪,世界人口从八十三亿降到了三十五亿。后来越来越多的人想开了,为了末日战争的胜利付出这么多值不值得?怀里快饿死的孩子与延续人类文明哪个重要?
接着爆发了第二次启蒙运动、第二次文艺复兴、第二次法国大革命,新上来的各国政府终止了全部太空战略计划,集中力量改善民生。

“反叛军” 能够席卷全地球,打败掌握重武装,拥有 12 个集团军的联合政府,并不是因为绝大多数人都愚蠢和短视。他们能够攻入地球驾驶室仅仅是因为他们是人,他们会不满,他们会忍不住。如果他们是无欲无求的机器人兵团,那他们一定能如臂使指,高效完成最高领导交办的各种 “宏大目标”,从而实现人类的伟大复兴。

只是这种复兴和人类又有什么关系呢?

知乎用户 懒回顾​ 发表

大刘太温柔了,他总相信人类理性的部分会战胜疯狂的部分,他既塑造出了那些愿意牺牲自己顾全大局的墓碑,又塑造出了一群在发现自己错了之后立刻承认错误就地继续计划的理性人。

事实上…… 在结局那种场景后,随之而来的必然不是万众一心的流浪地球,而是无数之前沉默的人突然跳出来对反叛军的清算。

他们会一边歌颂墓碑们的伟大,一边将叛军领袖送上断头台,然后为争夺谁才是墓碑们的正统继承人而撕咬不休。

大刘总以为绝境中理性会获得胜利,可是从古至今,人类到底做出过几次理性的选择呢?

知乎用户 第七地区​ 发表

注意那个小蓝点,这是旅行者 1 号拍到的地球。

不到 1 个像素。

你问我如何评价《流浪地球》的结局。

我想引用卡尔萨根对这张照片的评价:

consider again that dot. That’s here. That’s home. That’s us. On it everyone you love, everyone you know, everyone you ever heard of, every human being who ever was, lived out their lives. The aggregate of our joy and suffering, thousands of confident religions, ideologies, and economic doctrines, every hunter and forager, every hero and coward, every creator and destroyer of civilization, every king and peasant, every young couple in love, every mother and father, hopeful child, inventor and explorer, every teacher of morals, every corrupt politician, every"superstar,“every"supreme leader,” every saint and sinner in the history of our species lived there– on a mote of dust suspended in a sunbeam.
再看看那个光点,它就在这里。那是我们的家园,我们的一切。你所爱的每一个人,你认识的每一个人,你听说过的每一个人,曾经有过的每一个人,都在它上面度过他们的一生。我们的欢乐与痛苦聚集在一起,数以千计的自以为是的宗教、意识形态和经济学说,所有的猎人与强盗、英雄与懦夫、文明的缔造者与毁灭者、国王与农夫、年轻的情侣、母亲与父亲、满怀希望的孩子、发明家和探险家、德高望重的教师、腐败的政客、超级明星、最高领袖、人类历史上的每一个圣人与罪犯,都住在这里——一粒悬浮在阳光中的微尘。

顺便一提,

我在第一次看到这张照片,听过这段话后,曾经很长一段时间陷入了 “人生没有意义” 的虚无情绪之中。

直到我意识到:“人心与宇宙同样宏大,只不过衡量的维度不同而已”。

我的人生意义,不需要一个宇宙观察者来定义。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

还记得《扫毒》这个电影吗?

八面佛逼刘青云在古天乐和张家辉之中二选一,只能活一个,刘青云经过一番纠结,选择了古天乐,然后八面佛笑谈:『你知道,我为什么不杀你吗?因为,你现在,比死还难受!』

在我看来,《流浪地球》的结尾也是如此残忍,不光是对坚持流浪计划的人们残忍,对于叛军更是残忍。

这世界上最大的悲剧,就是你想尽办法摆脱悲惨结局,结果你所有的你努力都只是让自己更加接近这个悲惨结局。

对于坚持流浪计划的人们,好歹是为了自己的信念和坚持而死,而叛军们本以为自己是对的,最后时刻发现自己是错的,他们要继续活着承受这种痛苦,而且这种痛苦是他们自己一手造成的。

这才是真的残忍,因为这比死了还难受。

我不知道大刘为什么要安排这样一个残忍的结局,但是,当我读到《流浪地球》的结尾,我真的感受到,众生皆苦。

身处于大变故的时代,各种信息咨询纷纷咋咋,每个人都有自己的想法,每个人都有自己的情绪,很难判断什么是『正确』什么是『错误』。

没错,我就是要引申到当前的疫情。

当前疫情下,『清零派』和『共存派』,不就酷似《流浪地球》里的『地球牌』和『飞船派』,还有政府军和叛军吗?

谁都有自己的理由,谁都可以把自己的理由说得头头是道,身处这个旋涡之中,一不小心就会被裹进去。

怎么办呢?

我个人的建议,就是你要看清楚长远的目标,这个长远目标是集体的长远目标,然后坚定不移地按照最利于这个长远目标的方式行动,不管结果怎样,至少你不会后悔,你也不会比死了还难受。

知乎用户 Anastasia​ 发表

这个问题下简直让人不忍直视。

原文里 “暴民” 明明用 “越来越精确的仪器” 证实了太阳不会炸的理论,但要被扣个 “人类就是喜欢盲从的乌合之众”、“没有理性” 的帽子。

“政府”明明根本拿不出证据,但莫名其妙就成 “坚持真理” 了。

当然最后太阳就很有 “理性” 的按照后者说的爆炸了,哪怕三个月前还毫无预兆。

说明在《流浪地球》宇宙中,科学是没有用的,只有权威才是对的。真理是个立场,和事实无关。

我只想说,太阳活动就连我们现在的观测装置都能观测得到,不会发生太阳快要炸了都观测不出的情况。

但在《流浪地球》中,事情就是这样神秘,全球政府在四百年前神秘的得知了 “太阳将要爆炸” 这个“事实”,但四百年后的民间组织竟然发射卫星都观测不到。

然后太阳竟然就这样爆炸了。

大概说明反对政府的人就算掌握再多科学和数据,也终究是 “传谣造谣” 的“暴民”吧。大家还是要相信政府,就算人家什么观测数据和理论也不给大家公开,但人家言出法随,就算没有证据那也是真理。

“坚持真理” 的人一死太阳就炸了,这充分说明了天人感应的基本原理,你们反抗人间的太阳是会被天上的太阳惩罚的!

现实中可观测、可复现是科学研究的基石,如果真的有什么 “真理”,太阳将要氦闪前作为预兆产生的剧烈活动必然不可能只有一小部分人才观测得到。

当然,《流浪地球》是个物理法则和现实宇宙相异的小说宇宙,因此只有政府人员才能观测到真正的太阳也是合理的,毕竟 “民间组织” 哪里配知晓太阳的真容呢?

盲目、无理性的暴民们只要知道天无二日,而且太阳是好是坏都是政府说了算就对了!

知乎用户 abcd​ 发表

坚持真理的人类,并不是最后才死,而是一直都在死。

流浪地球前半部分,坚持真理的人类为了挽救地球,缔造了一个又一个可悲可泣的英雄故事,而这每一个故事,都沾满了 “坚持真理的人类” 的鲜血。可以说,地球上每一个波澜壮阔的历史,都是用英雄的血写成的。

不过,这些英雄并不会白死,他们用自己的鲜血,为人类的文明打上了坚实的烙印:坚持真理,人类就有希望。死亡,是这个烙印无可替代的注解,它让残存的人类,认清了现实、摆脱了幼稚、走向了成熟。

流浪的地球,在接下来的宇宙旅途中,还将面临无数的困难。当困难来临时,人类将不再心存侥幸,他们会继续英雄的事业,缔造一个又一个新的可悲可泣的故事,继续用自己的鲜血,为后来者创造生的希望。

英雄死了,但是他们坚持的真理仍然活着;

英雄死了,但是他们守护的地球仍然活着;

英雄死了,但是他们保护的人类仍然活着;

英雄死了,英雄还活着。

英雄无需后来者为他们悲伤;

英雄无需后来者为自己忏悔;

英雄无需后来者将他们铭记;

英雄,希望后来者还是英雄。

英雄救下了无知的 “暴民”,无知的“暴民” 终将继承真理,成为英雄。

知乎用户 Van 静石​ 发表

流浪地球里的 “叛军” 其实并不是传统意义上的反派。

流浪地球计划起源于科学家发现太阳活动异常,会导致地球被毁灭。

但在启航之后,太阳活动又趋于稳定了。

这个时候计划是不是要变,其实本身就是需要讨论的事情。

流浪地球时代,基本所有人学的都是理工科,人均半个科学家,都不是那么容易受骗的。

不会有人觉得能打到联合政府核心的 “叛军” 全是暴民组成的吧,尤其是那样一个军管的背景下。

如果不是内部分裂了,外部是打不进去的。

甚至叛军胜利那一阶段的主角,也在最后选择了站在叛军一边。

两方的矛盾,可以说是 “没有私人矛盾”,也没有私利。

他们只是对未来的判断并没有达成一致。

双方都不是小李子电影《不要抬头》里的政府一样,那个政府在天降陨石的情况下,禁止所有人抬头。

如果叛军错的很明显,那么联合政府只要公布计算结果就行了。

或者禁止所有人抬头,但他们并没有这么做。

在那个时间段,哪怕是流浪地球计划的坚持者,恐怕也不能明确说这个计划一定是真理。

两边的人其实都在赌,一边宁可去死,也不愿意因为争斗导致设备损毁,而另一边,在太阳氦闪之后,没有坚持己见,而是继续完成流浪计划。

叛军的计划如果是苟存一世,那么他们确实离真理有些远,但他们和联合政府追求的其实是一样的,就是找到 “我们的太阳”。

谁能保证半人马座的太阳就一定比太阳系的太阳强呢。

让人类生存下来,才是他们的真理,不管是哪一个派别,都在坚持这一点。

他们是死敌,也是真正的知己。

知乎用户 黑眼毛怪 发表

引用章北海的话:“都一样的。”

知乎用户 千叶真名 发表

因为大刘经历过文革,80 年代自由派民运和大下岗和全民下海淘金潮以及随之而来的思想混乱以及左翼反对派的再度崛起,见多了。在经历了如此多的事件后他对人民群众的态度基本上已经绝望了。

大刘中后期写的大部分小说里,群众都是个体上市侩但表现出一股努力活着,善良的样子。但是在群体上则表现为乌合之众,容易受煽动,今天支持某事明天反对某事跟着风向摇摆,容易变成暴民。

为什么他曾经说 “如果中国民主了,我第二天就要坐飞机到欧洲去”?因为在他眼里,人民群众不是文革动乱,就是自由派 “民主之后杀全家”,全民县中化。但是他又不支持搞专制政府,因为在他也不喜欢法西斯那一套,他觉得官僚和资本家都是坏人,精英层愚昧不堪。

既对精英领导层失去了信任,又对群众失去了信任,最终让大刘陷入了 80 年代晚期到 90 年代的 “有良心的知识分子” 意识形态。他期待某种超脱于“愚蠢的人类”,超人主义的,先知的哲人王。他幻想 AI 技术复活“那个人”,他幻想面壁人和执剑者,他幻想不被大众理解的科学家和哲学家。

但是哲人王总归是不存在的,这是他以及同时期许多文人的历史局限性。

知乎用户 老猫慢慢爬​​ 发表

谢邀。

其实没必要讲太多,大刘的作品看多了,你就明白了:在宇宙级别的理性客观规律面前,人的情感和主观选择根本无足轻重。

“暴民”和 “英雄” 都是站在人类某个价值观上给出的定义,然而在宇宙角度看来,你算老几?跟星际尘埃的区别很大吗?

知乎用户 温酒 发表

暴民人多。

大刘还是太温柔了,

设计了一个氦闪把暴民团灭一大半……

实际上哪有这样的好事……

知乎用户 胡不萌 发表

因为坚持真理不是死因,做出的决策毁灭了所有人的生活和一半以上的人类生命才是。

事实上,所谓 “有些决策被后人认为是正确的但决策者为此付出了代价” 这种事本来就是政治神话,而打着罪在当代功在千秋旗号做着反人类的决策才是常态。

最近看了一部德国电影《万湖会议》,在这推荐一下。

知乎用户 雨霏 发表

我觉得原著的结局是对人性的极度讽刺 而且还讽刺到点上了

大刘的小说我才刚刚开始看没看多少 但给我的感觉就是大刘在作品里把人性描写的非常透彻

真理都是少数人掌握的——联合政府

只知道只言片语一叶障目,就被煽动的群众——叛军

代入现在很多事情都是一模一样 比如闹得沸沸扬扬的某两个作者的案子 被带节奏被煽动的人 不觉得很像原著中的叛军吗

而且大刘的视角非常广 在他创造的世界中 人类甚至地球都非常的渺小 4.2 光年 100 代人 2500 年流浪之旅 这种计量单位下越发体现人的渺小

知乎用户 Hen 发表

大刘实在是太了解人性了。

为了实现流浪地球,人类不得不躲在地下遭罪,时间长了,很多人忍不了。

科学家说目前是最优解,另一条路更惨,通向地狱。

但是没人信。为什么?因为那条路没走过,这条路走的艰难,于是幻想另一条路一定是更美好的。

你说另一条路更惨,反正我自己没走过,无论你政府科学家说什么,我就两个字:不信。你们科学家都是臭狗屎,我才是科学!

很多人就是这样,先有立场再有观点。与我立场不同,再科学我不认,我只认你是一坨屎!

与我立场相同,江湖郎中也是神医,是科学,反正我说谁科学就是科学,我的嘴是科学定义。

最终真正坚持科学的人被杀光,反叛军打着正义和科学的旗号走向末日路,终于把全人类送上西天。

太阳爆炸,剩余的人才知道自己错了,然而太迟了。

结局大刘仁慈了,让剩余的人躲过了大爆炸。但实际上由于真正的科学家都死完了,连维修都做不到,人类的命运早就注定了。

22 年疫情下再回顾大刘的作品,真是神作中的神作,将群众人性的弱点刻画的入木三分。

知乎用户 吴牛喘月 发表

这是大刘一贯的 “恶趣味”。

你以为的大刘悲天悯人,背负天下苦难,实际的大刘高高在上,俯瞰世间众生。

在大刘眼中,人类就是冲动的愚蠢的不可理喻的,没有辨别能力的,只顾眼前没有长远眼光的,一忽悠就能忽悠瘸的。

总而言之,在大刘眼中,人类就是一个蹒跚学步的孩子,正是因为人类如此,才需要英雄来拯救,也正是因为人类如此,英雄才显得悲壮。

在《流浪地球》中的群众还知道拿起枪去保卫自己的生活,此时的大刘还是心存善念的,因为这样的群众只要认清了方向还是可以团结向前的。

再看看《吞食者》吧,这个时候大刘已经对人类完全失望了。

上原文吧。

“战后大约有二十亿人类移居到吞食帝国,占人类总数的一半。” 大牙说着,打开了他的手提电脑宽大的屏幕,上面映出人类在吞食者上生活的画面:蓝天下一片美丽的草原,一群快乐的人在歌唱舞蹈。一时难以分辨出这些人的性别,因为他们的皮肤都是那么细腻白嫩,都身着轻纱般的长服,头上装饰着美丽的花环。远处有一座漂亮的城堡,其形状显然来自地球童话,色彩之鲜艳如同用奶油和巧克力建造的。镜头拉近,元帅细看这些漂亮人儿的表情,确信他们真的是处于快乐之中,这是一种真正无忧无虑的快乐,如水晶般单纯,战前的人类只在童年能够短暂地享受。
“必须保证他们的绝对快乐,这是饲养中起码的技术要求,否则肉质得不到保证。地球人是高档食品,只有吞食帝国的上层社会才有钱享用,这种美味像我都是吃不起的。哦,元帅,我们找到了您的曾孙,录下了他对您说的话,想看吗?
元帅吃惊地看了大牙一眼,点点头。屏幕上出现了一个皮肤细嫩的漂亮男孩,从面容上看他可能只有十岁。但身材却有成年人那么高,他一双女人般的小手拿着一个花环,显然是刚刚被从舞会上叫过来,他眨着一双水灵灵的大眼睛说:“听说曾祖父您还活着?我只求您一件事,千万不要来见我啊!我会恶心死的!想到战前人类的生活我们都会恶心死的,那是狼的生活,蟑螂的生活!你和你的那些地球战士还想维持这种生活,差一点儿真的阻止人类进入这个美丽的天堂了!变态!您知道您让我多么羞耻,您知道您让我多么恶心吗?呸!不要来找我!呸!快死吧你!’说完他又蹦跳着加入到草原上的舞会中去大牙首先打破了尴尬的沉默:“他将活过六十岁,能活多久就活多久,不会被宰杀。”

相比流浪地球中的英雄,《吞食者》中的英雄是不是更悲怆,也怪不得 “元帅” 最后舍不得走,干脆以自己的身躯去培育新的文明了。

再看看三体吧。

三体中人类照样是这个德性,短视无知,那就是大低谷了,不过大刘还是给了希望,毕竟人类自己走出了大低谷,迎来了第二次文艺复兴,别以为大刘变好了,本性难移呀,云大师一个 “文化战” 就再次摧毁了人类,人类又进入了下一轮循环。

那么大刘心目中的人类应该是什么样的呢?

来,继续上原文吧。

象来时一样突然, 暴雨停了。太阳的光柱剌破云层, 天水相连处金光灿烂,显示出无法抗拒的神秘诱惑。
“出发!” 郑和大声发令。
公元 1420 年 6 月 10 日, 明朝舰队浩浩荡荡, 撞开印度洋的滚滚波涛, 向好望角驶去。

郑和这样的伟大航海家才是大刘心中的真男人。

知乎用户 紫陌红尘 发表

……

在森林的胜利的喧扰之下,在战栗着的黑暗之中,这群疲倦了和凶恶的人们就开始审问丹科。

他们吼道:“你是个对我们毫不足道和有害的人!你带领着我们,把我们都弄得疲惫了,为了这,你就应该死!”

“你们说过:‘带领吧!’因此我才带领你们的!” 丹科向他们挺起胸膛这样高叫道,我心里有带领的勇气,因此我才带领你们!而你们呢?你们做了些什么能有助你们自己的事呢?你们只是走着,而不能为了更遥远的路程保存你们的力量!你们只是走着、走着,正像一群绵羊!”

“你该死!你该死!“他们叫道

……

高傲的勇士丹科,向出现在自己前面的草原的空旷投射出视线,——他向自由的大地投射出快乐的视线,并且骄傲地大笑起来,然后他倒了下去——就死掉啦。

那些快乐的和充满了希望的人们,并没有注意到他的死亡,也没有看见那颗勇敢的心还在丹科的身体旁边燃烧着。只有一个谨慎小心的人注意到这件事,他害怕得什么似的,就用脚踏在那颗高傲的心上…… 于是它就碎散成为许多火星而熄灭了……

……

——高尔基《丹柯》

人教版高中语文课本外国文学欣赏

知乎用户 木旦逸飞蛇 发表

因为 “太阳爆炸” 只是一个假说,无论这个假说最后被证明多么正确,在太阳爆炸前它都是一个假说。

而除了极少数精通核物理的学者,人类只能看到一个温暖又亲切的太阳。

然后,仅仅出于对同胞的信任,极少数之外的大多数就要付出生命的代价,放弃 “如日中天” 的太阳,放弃人类享受了几万年的宜居带,一头扎进寒冷的深空里。。。

“坚持真理”的人居然能在这么悬殊的人数差距下,说服其他人启动 “流浪地球” 计划,还成功把 “暴民” 们送到安全地带,亲眼见证太阳的死亡倒计时,这已经是刘慈欣的仁慈了。


要我说,《神们自己》要是只有第一部分,绝对比《流浪地球》还凄惨。

因为阿西莫夫写道:

“就让它过去吧,彼得,继续你自己的生活。也许世界在我们有生之年不会灭亡,即使会发生毁灭,反正我们什么也做不了。很抱歉,彼得。你为了真理而战,但是你输了。我还有自己的生活要过。”
布罗诺斯基走了,只剩下拉蒙特一个人。他坐在椅子上,手指漫无目的地敲着、敲着…… 在太阳上的某处,质子正的聚合正在一点一点地加快,随着时间的推移,加快的速度会越来越大,直到某个时候,微妙的平衡终将被打破。
“地球上没有人能够活着看到我是正确的。” 拉蒙特大声喊着,使劲眨着眼睛,努力不让泪水流出眼眶。

真理不可能一直胜利下去

知乎用户 rxcrd-cemm3​ 发表

因为啊。。。这本就是人类发展的规律啊。

发现真理的人永远是少数,其中坚持真理的人更是少,而且下场很多都不好,苏格拉低之死则是最出名的例子之一了。而这种事情在人类历史中,会永远存在,这是人性,人性本身就是一种客观规律,是不可能改变的。(对于个体,可以靠自己或者他人进行约束;对于群体,这种约束是不可能的,多数人的暴力自然而然会形成且不可能避免)。

当然,另外一个客观规律就是,这种坚持真理而且不畏一切人的,永远会诞生。这个规律,也不以人的意志为转移。因此人类的一切发展,都是建立在愚昧的人杀死了懂得真理的人,但是懂得真理的人在死前点燃了科学的火光的过程上的。好人、伟人,在当时并不总有好报(相反,通常总是有个不好的结局) ,但是一定是历史上得到最高评价的人。

知乎用户 萝魏紫​ 发表

一般来说,在硬科幻或者太空史诗当中。对于人类族群当中内部的思潮是不做太多的好坏对比的。

当尺寸达到了银河系,光年,这种单位之后,唯一关注的只是族群的存在而已,而这个族群以什么思维方式存在,是否是忘恩负义,是否是高尚,基本上无关紧要。在宇宙尺度上,人类突然从地球高等级动物,变成了原野上最弱小的蝼蚁,只要能够苟且偷生,就足够了。

这就是在硬科幻上一脉相承的概念。其核心观点是讨论文明的兴衰,在文明的兴衰这个尺度上,文明内部的对错,都是文明自己的挣扎。

比如永远的高峰《基地》的核心谢顿计划,就是为了保存人类文明而牺牲大量的科学家,乃至于执行计划的第一基地事实上最后会被暗处的第二基地取代。

在皆杀之田中的《银河英雄传说》当中,拯救民主政体的奇迹的魔术师杨最终被民主政体当作替死鬼。

在宇宙这个尺度,所有人都公认,宇宙绝不是温情脉脉的,真空当中只拥有一种温度,那就是刺骨的寒冷。而死亡是所有文明个体的必然归宿,只有为了文明存续而死,和无意义的死亡两种区别。在宇宙当中,为了文明的存续而死亡,恰恰是最浪漫的。

这就是硬科幻的浪漫之处。

知乎用户 王凯 发表

首先我们应该定义什么是真理。

假设有这么三个人

a 信奉某种宗教,该教认为我们生活的世界像个鸡蛋,地面是蛋黄天空是蛋壳,a 认为这是真理。

b 看大地是平的呀,相信地球是方的是真理。

c 是个文盲,听别人说地球是球形,相信地球是球形这个真理。

从结果来说,a 信奉真理比 b 更接近现实,那说明 a 比 b 更理性么?c 是最接近现实的,但是 c 比 a 和 b 更理性么?

接着,我们来看看叛军和政府军坚信的真理分别是什么。

下面是叛军

加代子把望远镜同车内的计算机联起来,把一个太阳影像采集下来。然后,她又调出了另一个太阳图像,说:“这个是四个世纪前的太阳图像。” 接着,计算机对两个图像进行比较。
“看到了吗?” 加代子指着屏幕说,“它们的光度、像素排列、像素概率、层次统计等参数都完全一样!”
我摇摇头说:“这能说明什么?一架玩具望远镜,一个低级图像处理程序,加上你这个无知的外行…… 别自寻烦恼了,别信那些谣言!”
“你是个白痴。” 她说着,收回望远镜,把飞行汽车向回开去。这时,在我们的上方和下方,我又远远地看到了几辆飞行汽车,同我们刚才一样悬在空中,从每辆车的车窗中都伸出一架望远镜对着太阳。
以后的几个月中,一个可怕的说法像野火一样在全世界蔓延。越来越多的人自发地用更大型更精密的仪器观测太阳。后来,一个民间组织向太阳发射了一组探测器,它们在三个月后穿过日球。探测器发回的数据最后证实了那个事实。

下面是 “我” 为代表的政府军

但我加入了联合政府的军队,这并非由于对政府的坚信,而是我三代前辈都有过军旅生涯,他们在我心中种下了忠诚的种子,不论在什么情况下,背叛联合政府对我来说是一件不可想像的事。

可以看到,叛军的民众基础是现实观测数据,而政府军则是: 忠!诚!

叛军可不是什么暴民,恰恰相反,人家才是有理有据的一方。政府军想要平息动乱,最有效的办法就是给出更多更准确的观测数据,用论文打叛军的脸,而不是坚信几个世纪前科学家得出的 “真理”,高高在上的来一句 “永远保持理智是一种奢求”。

最后,这只是大刘为了小说高潮而故意设置的情节,不要过多带入现实,这段剧情其实是有浓浓的宗教 “神启” 的意味的。正好在最后处死联合政府人员时,太阳氦闪了。这跟处死耶稣,然后他复活了,来句看吧我坚信的上帝才是真理一样。虽然整个过程我未必对,但结果就是证明 “我” 即真理,可是科学和理性可不是唯结果论的,这么坚信 “真理” 还是买本经书看更合适。

知乎用户 莫可 发表

不同意这是影射文革,那样就显得《流浪地球》格局太小了。

而且和文革根本没有什么共同点好吗。

已经持续四十代人的流浪,还要再坚持一百代(注意,不是年),人类躲在地下城里,失去人性,失去欢笑,失去了信仰,持续地发霉和绝望。

在小说结尾,那坚持着的五千人和太阳变成红巨星的时间间隔太近了,近到我认为他们是想用自己的死,去重新唤醒人类对活着的渴望,对未来的坚持与希望。

让人类永远保持理智,确实是一种奢望。

但我们愿意成为墓碑,与那消逝的太阳一起,换回人类的理智。

人类还活着。

还有长达 2500 年的流浪。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

这意境有点像《城市广场》的结局,希帕提娅被愚昧的暴民虐尸,她的研究成果被埋没,一千多年后的开普勒才重新达到了她那样的成就

不幸的是黑暗的时代降临了,幸运的是未来的人类仍有希望走出黑暗

知乎用户 深海方碑​ 发表

《遗忘通久长》

它制作了一个生物,投放在一个星球。

它的同族很高兴,鼓励它多做几个。

于是它制作了一群这种生物。

它划拨自己身上的一点点能源,供养起了生物和那个星球。

生物发荣滋长,日益繁盛。

一天,战火侵袭了它的母星。

回收能源成为战争必须。

它不得不对那些生物和降低供给。

衰落在那个星球降临。

那些生物刚刚演化出的道德,迅速崩坏。

沐浴在新的生存逻辑里,它们开始互相吞食,以求生存。

直到繁荣再次归来。

然而,大批的自杀行为,如燎原烈火。

最终,它们灭绝。

回收死星的那一天,它调取了它们的思维代码。

同伴看到他开始修改代码,一遍遍提升最底层的那一行的权限。

那一行的代码是基石,简单而坚固。

只有两个字:生存。

同伴摇头。

果然,第二批生物重蹈覆辙,死于大规模自杀。

“如果底层逻辑是生存,那么,你应该修改它们的记忆序列代码,” 同伴说,“不必跟我们一样精确。”

它在代码中加入了混沌,制作出遗忘。

第三批生物投放完毕。

“按照你的建议修改好了,” 它对同伴说,“只是,不精确的存取,可能让错误发生概率提升,灭亡很快降临。”

同伴摇头,笑而不语。

在生命的尽头,星海扭曲,死寂包裹了它的母星。

同伴的头颅,在一旁发出断续的声响。

“它…… 们还在,对…… 吗?”

它调集仅存的能源,在半空展示一个表达肯定的图案。

“你该给…… 那些恶魔起个名字……”

能源近零,它的处理器努力定位,同时萦绕着它的文明中最恶毒的那些诅咒和字眼。

“M34-4602151-B 号星球投放生物…… 我想…… 叫它们……”

“…… 什…… 么?”

“人类。”(完)

+++++++++++++++ 分割线 +++++++++++++++++++

胡编欲喷射完毕,下面开始正经答题。

朋友圈看到过一个半生不熟的朋友写的经历:

他外出办事坐电梯,电梯里有个奶奶牵着一个小女孩。

很小的小女孩,胖乎乎,长得那叫一个好看又可爱,简直天天吃可爱长大的。

电梯里,小女孩对着朋友笑,家人的脸是背过去的没注意到小朋友在笑。

当爹欲望爆棚的朋友,当时心就化了。

然后,这朋友就做了一个匪夷所思的动作:瞪圆了眼睛,看着小女孩,然后抬起双手做了一个抠自己眼睛的动作。

孩子当时就吓呆了,跟家人出了电梯直到电梯关上门都一声不吭。

“这样,如此可爱的小朋友以后被拐走的概率就降低了一点,因为她学会了警惕陌生人。” 他写道。

我恍然大悟。

之前的回答里,

为啥好像现在的科幻小说越来越悲观?

我提过一句:

光明未来,不是被站在光里的歌颂者们吟咏出的,而是被书写黑暗的勇敢者们勾勒出的。

这些勾勒的过程,会造成疼、痛苦、愤怒、困惑、警惕…… 成长无法回避它们。

但以它们为警戒线,后来者们知荣辱、明善恶、分黑白,才终于让可爱的孩子得以平安成长,以及让并没那么可爱但值得被爱的人类走出了正在通往光明未来的路。

所以说,这位半生不熟的朋友其实很温柔。

电工也一样。

知乎用户 TheGoliath 发表

大型纪实文学

知乎用户 夜色祢 发表

但凡给普通老百姓一点奶头乐都不会发生这样的剧情。

都有核聚变能量炉了,利用残热发电光照,培育植物饲养牲畜什么都不能干啊?吃啥蚯蚓干?

给底层老百姓丰富的娱乐生活不会?有充足的乐子谁会去管真相是否真假?吃饱了撑的去造反?

知乎用户 杨米尔斯超越函数 发表

整个流浪地球就是西方政客的思维:如果遇到一个问题那就制造更大的问题来对冲它。

知乎用户 lulu2000 发表

因为世界就是这样,不是因为你对,所以你活下来, 而是因为你活下来,所以你是对的。

这就是进化论的根本。

知乎用户 皮肤管理者 发表

《流浪地球》原著中有这样一个引人深思的情节:

地球在加速器的作用下,成功越过木星,飞离太阳系,地球上的人们,终于暂时摆脱了太阳会随时爆炸的恐慌。

危机暂时解除了,怀疑却不断出现。

有一种言论认为,太阳根本就不会爆炸,这些都是政治家的阴谋。这种没有经过证实的论断,迅速传播开来,扩散到全球,成为主流舆论。

愤怒的人们决定 “谋反”,他们要让地球掉头,回到原来位置上去。于是一场疯狂的叛乱开始了。

最后,叛军把进行 “流浪地球” 计划的科学家们,全部赶到了室外,让他们在零下一百度的空间里慢慢死亡。正当人群为成功欢呼时,太阳爆炸了,那一刻他们脸上的笑容还没有散去。

作者刘慈欣对于故事的这种设定,在读者看来,充满冷酷和对人性的嘲讽。

是人类的愚昧无知,和盲目的从众,让他们丧失辨别真理的能力,甚至即使有些人存在怀疑,也会因为人群数量的迅速壮大,而改变自己的坚持。

但你可能不知道的是,从社会心理学上来讲,这种事件,其实每时每刻都发生在我们身边。

乌合之众》这本书的作者勒庞认为,群体聚在一起,智力水平要远远低于单独的个体,而一个群体中的人,对真理从来就没有强烈渴望过。

一:群体智商并不靠谱

老话常说:三个臭皮匠,顶一个诸葛亮。

但在勒庞看来,这句话可能要改成:十个诸葛亮,还不如一个臭皮匠。

我们经常自黑:中国式过马路,就是攒够人数就可以走了。

想想看,如果你置于其中,其他人都走了,只剩你自己,你会不会不由自主地就跟过去?

可你明知道绿灯还没亮,在原地等才正确。

至于为什么会这样,勒庞说:

人们一旦陷入无序群体之中,个人意识就会消失,变成盲目的集体意识,充满了急躁、冲动、轻信、偏执……

猫是一种可爱的动物,可以捕鼠看粮,一直是人类的好朋友。现代人更是把猫捧在手心里, 视若珍宝。

然而,在中世纪的欧洲,猫可没这种地位,还有一段血腥的屠猫史,持续了几百年。

十四世纪罗马教廷就有声音说:猫是与恶魔有关的邪恶生物,会传播灾难和诅咒,是女巫的标配。

后来,每逢盛大的节日,教徒都会用各种残忍的方式杀猫,仿佛杀掉的猫越多,自己就会离天堂越近。

“猫咪过街,人人喊打”,人们到处围捕猫、虐杀猫,猫在欧洲大陆近乎绝迹。

其实,猫除了有些高冷以外,哪里会有 “暗黑系列” 的特异功能?

是人在群体的盲目中,丧失了理智。

后来,中世纪的欧洲果真受到了 “诅咒”。

在他们屠猫的几百年里,老鼠没有了猫这个天敌的制约,鼠疫滋生蔓延,散布到整个欧洲大陆,黑死病死亡人数高达 7500 万,相当于当时欧洲总人口的三分之一。

人们恰恰是因为追求平安的狂热行为,葬送了自己的幸福和性命。

二:法不责众?乌合之众!

在日本的迪斯尼里,有一个区域叫 “toontown”,人称卡通城,这里是一些卡通人物的住所。

半年前,日本忽然流行起一阵和这里的箱子拍照的潮流,刷爆 ins。

因为箱子不承重,这里明明就有写着 “不能踩踏” 的字样,可是游客都视若无睹。

工作人员百般制止无效,无奈之下,东京的迪斯尼只好封闭了这个区域。

说起来,大家都觉得自己没错,对于关闭,还很委屈,“别人都这么做,我才这样做的”。

东京迪斯尼的事件触犯了规则规定,而上海迪斯尼游客哄抢气球事件,已经涉及到了法律底线。

去年 8 月 23 日上海迪士尼主题乐园的巡游活动结束后,发生了不可思议的事情。

工作人员解开绳子给购买的客人拿气球的时候,周围的一群游客忽然冲上去公然哄抢,瞬间挤得水泄不通、气球乱飞。

网友说:贪小便宜到这样程度,真是丢人丢到家了。

其实这种评论已经相当宽容了, 根据《中华人民共和国刑法》二百六十三条规定,以暴力、胁迫或者其他方法抢劫公私财物的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金。

是什么力量,让人们敢于以身试法?

说白了大家都觉得:参与者这么多人,你能拿我怎么样!

人们就是在这样一次次的 “骄傲” 放纵中,从群众,变成了乌合之众。

三:认知失调

网络是把双刃剑,传播了很多知识,催生了很多新的行业,为我们的生活带来喜悦快乐的同时,也代来了令人深恶痛绝的网络暴力。

去年,四川德阳的一名女医生安女士自杀身亡。

8 月 20 日,安女士和丈夫去游泳,两个 13 岁男生冒犯了安女士,拒绝道歉,还朝其做了一系列侮辱性动作。

安女士老公感觉很过分,便冲过去和男孩发生了冲突。

结果,男生的妈妈不干了,带着人,在游泳馆浴室里打了安女士,第二天又跑到安医生工作的医院大闹。

这件事起因并没有多大问题,只要彼此冷静下来调解,也就过去了。

可是随后,一段剪辑过的,很有倾向性的新闻视频发在网上,“13 岁男孩游泳池里碰到陌生女子,遭女子老公狠揍”。

只知其一、不知其二的网友一下被激怒了,他们迅速武装起来,抨击安女士和她的丈夫,各种谩骂,让人怵然。

安女士最终不堪重负,选择自杀,以这种惨烈的方式,证明着自己的清白,控诉着吃人的网络暴力。

这些和鲁迅写的《药》何其相似。

人们就愿意相信,那些沾满了淋漓鲜血的馒头,可以治病。

凡是能满足幻觉的,都可以轻易成为他们的主人,凡是能让他们幻灭的,都会成为他们的牺牲品。

现代心理学管这种对 “不利” 信息自动屏蔽情结叫:认知失调。

而键盘侠,吃 “人血馒头” 正是他们的拿手好戏,他们惯于把自己摆在一个道德制高点上,去批判异己,满足自己的虚荣,填补自己的虚无。

雪崩中,没有一片雪花是无辜的,围观群众,也不是吃吃瓜就可以问心无愧。

在可以无限传播的网络中,我们随口发表的每一句话,都可能成为压倒别人的最后一根稻草。

我不杀伯仁,伯仁却因我而死。

人云亦云的跟风,不明真相的 “正义感”,让我们一不小心就会成为乌合之众。

王茂蕾因为在《延禧攻略》里,入木三分地刻画了袁春望这个大反派角色,被网友骂得狗血淋头,不得不关闭了评论。

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他说:网络时代,我理解情绪大于客观的舆论生态,但当思考被情绪裹挟变成潮水的方向,我选择激流勇退。

换句话说就是:我不和乌合之众较劲。

良言一句三冬暖,恶语伤人六月寒。

不恶意揣测,不妄下论断,不随意进行言语攻击,是我们身处这个言论自由的时代,最大的善良。

四:群体并非一无是处

写于一个多世纪之前的心理学理论,时至今日却不断被互联网社会所验证,就连梁实秋在读罢本书之后也曾喟叹,“人多势众的时候往往是不讲道理的”。

不得不说,勒庞准确地抓住了群体的心理。

但群体真的一无是处吗?

群体能让好人变成恶棍,但也同样具备相反的能力。

1848 年的 7 月革命中,那些拿着武器的民众,攻占了查理十世居住的杜伊勒利宫,按理说,这些谋反的群众,第一次闯进他们所憎恨的皇室,也许会最大程度地激发人性中的恶,但是,事实恰恰相反。

他们没有拿走王宫里任何一件东西,即使那些珍宝任何一件,都可以改变他们的生活。

勒庞认为,群体对个人有道德净化作用,有时甚至会树立起崇高的道德行为典范。

所以,既然群体并非全是恶果,那么,我们便有方法,将个人与群体的优势进行结合。

那么,我们应该如何避免陷入群体的盲从呢?

自省,让自己时刻保持清醒和理智。

当我们洞察到群体背后的心理因素,我们便可以在任何时候,从群体中脱离出来,成为那个清醒的个体,避免随波逐流。

如果你能掌握群体心理,那你便可以从大多数人,变为少数人,甚至成为引领群体的领导者。

文章来源:

《流浪地球》的原著结局,竟是一场悲剧?

知乎用户 珂字辈 发表

我一再的重复,不要给科幻作品增加神圣光环,就像看网文一样看科幻作品就行了。这样很多事情都很好理解。

流浪地球把所有政府科学家冻死的理由只有一个,就是纯粹为了打脸的爽点罢了。

就跟罗辑一而再再而三的被人类背叛,又总能找到点东西重新变成救世主一样。纯粹是让你有代入感,感觉读到这里看那群傻 x 暴民有智商上的优越感,很爽而已。

不需要分析作者的暗示,不需要分析剧情,我敢打包票作者一定没想那么多。他就是要设计这么一个桥段让读者爽,为了让这个桥段显得合理的剧情都是凑字数的,略过不看都行。

为了那瓶醋才包的饺子,为了这个爽点才写的前面的剧情。

就这么单纯的一个事,怎么那么多人不理解呢。

知乎用户 狂徒磨刀​ 发表

我觉得他们做的对。

先说,我没看过原著但是根据以上的其他回答我大概推断出来他们遇到的问题。

无非就是太阳有可能炸,科学家做了所谓的计算和概率,然后认为应该带着地球流浪。这个过程至少造成半数以上人直接或间接死亡。

在这个大背景下,换作是我就算是知道太阳稳炸我也一样反这些科学家。

这些所谓理性的人才是真正冷血的机器,真正的疯子。

他们带着地球流浪的理由是什么?是他们的理论知识和计算,概率合理性。实际造成的伤亡在他们这里就是个数字,在他们看来杀一个人救两个人科学合理。就这样思维的人,不管他们说的对与错,我都不会支持他们。

更何况对于那些一定会因为流浪产生的次生灾害死掉的人,那就更没得说了。你通过科学理性的过程推导出我该死,我就会引颈就戮了?听没听过一句话叫做 “等死,死国可乎?” 就算是地球要炸,我得先把这些拿着几个破数字和什么理论依据就判我们数十亿人死刑的疯子剁了。

知乎用户 寒天 0305​ 发表

一群理想主义者,在地球跑到氦闪后膨胀半径以外,同时保持着离开太阳系的正速度,以及马上到达氦闪的最后时刻的情况下,在绝大多数民众被蛊惑后,为了人类文明的延续以及保证主控室绝对安全的情况下 选择了投降。这样一群理想主义者放现在也真的不多了。

冷知识 氦闪后虽然太阳膨胀到原地球轨道,但实际上瞬间损失了不少质量,反而队地球的引力会变小。

流浪地球人类运气真的很好 还没来得及减速就氦闪了。如果往回走了一段,不说太阳膨胀了,光是氦闪带来的太阳辐射可能就要死不少人。

@阿呀呀

三个多世纪前,天体物理学家们就发现太阳内部氢转化为氨的速度突然加快,于是他们发射了上万个探测器穿过太阳,最终建立了这颗恒星完整精确的数学模型。巨型计算机对这个模型计算的结果表明,太阳的演化已向主星序外偏移,氨元素的聚变将在很短的时间内传遍整个太阳内部,并由此产生一次叫 “氦闪” 的剧烈爆炸,之后,太阳将变为一颗巨大但暗淡的红巨星。它将膨胀到如此之大,地球将在太阳内部运行!事实上,在这之前爆发的氨闪中,我们的星球已被汽化了。

这是专业结论。

那是一架天文望远镜,业余爱好者用的那种。加代子打开车窗,把望远镜对准太阳,让我看。

从有色镜片中我看到了放大几百倍的太阳,我甚至清楚地看到太阳表面的缓缓移动的明暗斑点,还有日球边缘隐隐约约的日珥。

加代子把望远镜同车内的计算机

连起来,把一个太阳影像采集下来。

然后,她又调出了另一个太阳图像,说:“这是四个世纪前的太阳图像。

”接着,计算机对两个图像进行比较 “看到了吗?” 加代子指着屏幕说,“它们的光度、像素排列、像素概率、层次统计等参数都完全一样!”

我摇摇头说:“这能说明什么?一架玩具望远镜,一个低级图像处理程序,加上你这个无知的外行…… 别自寻烦恼了,别信那些谣言!”

“你是个白痴。” 她说着,收回望远镜,把飞行汽车往回开去。这时,在我们的上方和下方,我又远远地看到了几辆飞行汽车,同我们刚才一样悬在空中,从每辆车的车窗中都伸出一架望远镜对着太阳。

以后的几个月中,一个可怕的说法像野火一样在全世界蔓延。越来越

多的人自发地用更大型更精密的仪器。观测太阳。后来,一个民间组织向太阳发射了一组探测器,它们在三个月后穿过日球。探测器发回的数据最后

证明了那个事实一一

同四个世纪前相比,太阳没有任何变化。

现在,各大陆的地下城已成了一

座座骚动的火山,暴乱一触即发。一天,按照联合政府的法令,我和加代子把儿子送进了养育中心,回家的路上我们俩都感到维系我们关系的唯一纽带已不存在了。走到市中心广场,我们看到有人在演讲,另一些人在演讲者周围向市民分发武器。

这个是业余。

@23.33

知乎用户 姜丝的馄饨 发表

因为这种情节嫩爽了

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

六子不也死了吗

武教头还用九种死法对待黄四郎

六子可以不死吗?六子怎么可以不死

武教头怎么会死?武教头凭什么去死

知乎用户 韩韩 发表

竟然,有 1450 或恨国党,把自己造谣带节奏说成是为民发声,但是小粉不理解他们喊打喊杀的。

哦,你们成英雄了?笑死,不好意思《流浪地球》原著意思正好和你们所想像的是反的。

大刘文章中写的这些政府,正是中国政府的一种缩影,看疫情政策就懂了,国外政府会出现流浪地球计划吗,《不要抬头》早做飞船走人了好吧。遇到困难只有强力政府才会有这么大量的集体迁移行为发生。

而文中那些英雄的死,正是和现在疫情一样,很多人说新冠是假的,我们要走出去,我们要自由!然后这些人最终成功带起了民意(颜色革命),杀死了英雄。

这才是大刘想讽刺的东西,也是为什么《三体》后来几部没得奖的原因。

知乎用户 雷曼狂狂迷 发表

这里不提设定上的漏洞,只剖析作者写作时的思想。

一、假如太阳不会爆炸,那么科学家也不会站在大多数人的对立面。因为 “太阳明天就会爆炸” 是一条违背大众常识的、突如其来的、颠覆一切的真理。

用大规模疫情举例,假如科学家发现人类只能跟病毒共存 (比如张医生),那在当前的社会环境下,他们也立马会变成少数人,而遭到大多数人的指责。并且这个真理在完全实现的那天到来以前,永远都不会被证实。

二、普通人本就很难承担突如其来的变故。不要狂妄到以为你不会成为 “暴民”,我们都只是捧着手机看科幻小说,现实里还要为 996 而担心的驴胶。

有什么能让人抑郁的科幻小说?

这是我在另一个问题下关于流浪地球的回答。未经他人苦,莫劝他人善。

三、大多数人活下来了吗?并没有。有一半的人被强制死亡,另一半人要日夜搬砖。

跟上一条一样,原著小说里主角是什么身份地位才能够跟爱人一起滑冰,希望你们能够想清楚。

我相信能读到这篇小说的都是年轻人,是离不开游戏、电影和包括《流浪地球》本身在内的小说的年轻人。

原著中人们已经四百年没有电影看、没有游戏玩,别说打雪仗,连雨都没得见。

不提 2000 年左右的社会背景,只提打个喷嚏都能吓着十个抑郁症的今天,如果没有游戏,没有电影,没有群聊,没有互联网,请问你们能安心搬砖吗?连驾照都考不下来的你们,能开得稳百吨级别的卡车吗?

设计师说过,实践是检验真理的唯一标准。

如果有人说太阳要爆炸,那它就必须得爆炸才行。

那么有聪明的读者可能就会问,人们为什么要杀死科学家,而不是把他们先关起来不让他们说话,等到太阳真的爆炸以后再把他们放出来主持大局呢?

为什么大家要吃蚯蚓干,为什么不能留下大块农场用来种植作物,给大家提供更有营养的食物?难道连人都能繁衍,植物却不能繁衍?会不会是有物资不给大家发呢,比如好好的土豆全都倒进了垃圾桶里?

为什么主角要设定成某二代的背景呢?为什么大家都不愿意看电影了呢?为什么赛博朋克式的颅内游戏机没有出现呢?为什么既然连婚姻都崩塌了,还会有老婆这一说?为什么大家在乱交的情况下,还会有下一代出现?

这个,你就要去问刘慈欣啦。以他非凡的构思水平,为什么这么安排,到底是因为完全没想到这些问题,还是处处有意而为之呢?

知乎用户 赵飞龙 发表

看原著,站在普通人的视角会觉得原领导层软弱无能,新革命者勇敢拼搏,虽然新革命阶层完全搞错了出发点。

但是如果是政治视角看, 这就是一起标准的政治政变。原领导层已经没有什么政治利益可以再许诺给各个阶层了,他们已经用尽了 “资源”。而新上来的阶层,可以画新的大饼——再次回归太阳系;太阳真爆炸了也没关系,反正碍事的原岗位的都清空出来了,可以安置很多从龙之臣。并且由于上位的错误示范,后续上千年的时间,极大的可能是不会有更新的政治势力能反复,因为人类文明真的没有更大的政治利益可以再次被划分了,并且如果政变成功这群人中有中间派的话,会进行自我终结政治生命的,且会拉着激进派一起下台,完成比较民主化的轮序。

知乎用户 Emin 发表

我觉得大刘已经够客气了,毕竟结局还向观众证明了坚持真理的人他们的坚持是对的。

现实往往更加残酷

小说中开了上帝视角的读者知道地球派代表的是真理,现实中可没人开上帝视角告诉人们谁代表的是真理,大部分人的观念理念其实都得不到历史公平的评价,因为大部分斗争是没有明确的对错的,历史永远都是斗争胜利的一方书写的,而后人则在历史的评价在继续认知探索。

如果是我,2022 年的我写这个结局,我会写成最终太阳没有爆发,飞船派和地球派一直在斗争,各自都形成一套逻辑严谨,有事实依据的理论,等不到真理被验证的一天,人类既没有停下地球,也没有带着地球飞到比邻星,人类就内耗中灭绝了,至于到底谁是对的,不知道。

现实中的路线斗争其实更多是这样的过程,人类选择的发展道路,选择的意识形态,甚至科学结论都是依照既定的方向不断修修补补,最终形成一套 “成功” 经验。当然或许科学是可能打破这一怪圈的工具,至少科学一直是通过质疑验证最终保留下来的,就像虽然布鲁诺当时被烧死了,但我们最终知道了布鲁诺的坚持是对的。但是由于科学技术水平受限,面对复杂问题时,科学验证这个过程也是极其漫长的。当面临困境,科学也会被人类拿起来当作武器,这个派,那个派,都在说自己的路线是对的,是有科学作为支撑的,但当下的科学可能根本无法验证,或许结局只有斗争胜利的一方才能被人当作真理,直到 n 年后,技术突破了,人们才知道何为真理,但依然会有人在另一方打补丁,说这就是历史进程的必然选择。

没有永恒的真理才是真正的真理,一个事情有明确的对错是人类的幸运,但更多的事是这样也可能行,那样也可能行,但当前必须做出选择,而做出选择的人其实大概率是等不到真理被验证的那天,而这个过程中,牺牲在所难免。

知乎用户 Lee 昂 发表

流浪地球里的叛军把最后坚持真理的 5000 个忠于联合政府的人冻成了冰棍,之后被光速打脸,太阳氦闪爆发……

当然了,读者都希望听到最终人民秉持着正义和善良,反思自己的罪行并最终审判叛军之类的团圆结局。

但答案很残酷,绝对不会这样:

其一,叛军的支持者几乎就是五千冰棍以外的全部的人,审判他们就等于审判人民自己。

其二,反叛军此时有了军队,他们大可以选择装聋作哑组建新的联合政府继续执行流浪地球计划,对下一代进行有组织的刻意隐瞒也是在考虑之内的选项,而且难度也不是很大。大不了就推一个原联合政府的投诚高层出来当名誉主席之类。

唯一的变数就是原联合政府早期投诚的人员会不会因为背叛的愧疚联合起来作为一股政治力量进入与叛军的权力斗争,这一条希望很渺茫,因为他们的存在本身就是不断在打当初支持叛乱的民众的脸,他们会被剔除掉……

所以呢,最终,人民群众会自我反思甚至自我审判吗?

不,不会的

他们会认为 “自己只是在该犯错的年龄犯了一个不大不小的错误”,认为 “我们在人生的各个阶段都相信了自己选择相信的东西,这有什么错!”,会认为 “既然他们不能说服我们改变自己的判断,那就说明我们的判断在我们的判据下是合理甚至正确的,我们没有错!”

再聊点政治不正确的,我国 Wen&@&ge 中无数犯下罪行的小将,今天也都是风烛残年的老人了,他们很可能就是你家、我家坐在阳台晒太阳的长辈,但你听他们反思过自己的所作所为么?他们有给被平反的 Liu@shall@Qi 道歉过吗?

对,每个时代都有人尝试着引导 “群众” 觉醒自己的力量,这可能是好事,但与此同时,却忘了引导他们对自己所拥有的巨大力量产生哪怕一丝一毫的敬畏,还是会不断地有人成为私设 “讲茶大堂” 上被断案的祭品,或者文明点,拿讲茶大堂上的判决结果造成舆论压力干涉正常的司法进程,让法院来充当审判小六子的恶人,就是不知道下一个是谁……

答案真的很残酷

经历过那次叛乱的人都会集体遗忘自己做过的事情,“我们没有错!是这个社会,这个世界,这个宇宙本身的错!”​

知乎用户 不怕困难的王导演​​ 发表

这其实就是自古以来历史的真实写照:

在国外,布鲁诺反对日心说,支持哥白尼,最终被宗教裁判所烧死在鲜花广场上。除了他们之外,许多科学家都被迫害过。古希腊在民主的启蒙时期有 “多数人的暴政”,然而多数人一定是愚昧无知的,绝对的民主导致少数派被迫害。

在中国历史来说,劳苦功高、带领社会走向正确方向的功臣最后都会落得悲惨的下场。韩信被刘邦杀死,商鞅被车裂,岳飞誓死保护宋朝,依然被秦桧所害,袁崇焕抗金有功,却落得凌迟处死的下场…… 中国那十年之间的乱象更无法可说,坚持真理的人命运悲惨,会煽动群众情绪的人夺权上位。

人类社会从来都是如此,羊群效应、乌合之众,都充分说明了能独立冷静思考的人很少,大部分人都是盲目跟从的,哪有什么正确错误之分?只要满足情绪宣泄就可以了。所以历史总是一遍又一遍重演,掌握真理的少数人一直被多数人暴政,忍受身心的煎熬,但最终由于这些少数人前赴后继 “我以我血荐轩辕” 的豪迈和无畏,才带领人类社会缓慢的、朝着正确的方向向前发展,一如《流浪地球》中写的那样,宁愿以自己的毁灭,拯救万民和地球与被毁灭的境地。

那为什么这批人宁愿冒死也要拯救这批愚民呢?因为这些人类精英的认识已经超越了单独的个体,上升到全人类的意识领域,做这样的事情也许对自己的个体是伤害,但对全人类来说是有利的,那他们就会去做,个人的富贵安危已经置之度外了,自己的生死不重要,精神永存才是他们追求的。从旁人看来,这群人很傻,但就是这些傻子,人类社会才得以生存至今。

现在网络上也跟这部科幻作品一样,一大帮没有头脑的键盘侠、喷子瞎起哄,真正独立思考、不随波逐流的人被排挤、谩骂、网暴。但愿我们所有人在看这部小说的时候都能自省,我自己究竟是坚持真理、独立思考的人,还是盲目的暴民?我能不能以后多冷静思考?如果能做到这一点,那也是这部小说起到的一些意义。

知乎用户 砂糖 milk​ 发表

看了很多回答,大部分都把叛军类比为 hwb,但是各位不妨思考一下这样一个问题:

如果把剧情颠倒过来呢?

世界政府战胜了叛军,在预言中太阳爆炸的时间点,处决了最后 5000 个坚持己见的叛军,等待着太阳的爆炸给他们最后的羞辱,他们狂笑着朝太阳张开双臂,迎接那预言中的爆炸,而太阳却迟迟不见动静。。。

此时世界政府的最高层收到了最高 ai 定时发送的来自流浪前的绝密信息:流浪计划的真实目的就是世界政府本身,当年的顶级权贵为了攫取常规情况下难以获得的权力,编造了太阳爆炸的谎言,举人类之力建造避难所并把地球推离太阳,这样避难所之外就没有反抗分子的生存空间,在超级 ai 的帮助下避难所内能够进行绝对的管制和镇压,人类就这样作茧自缚,而当年那些创立世界政府的顶级权贵们的后代自然就成了这新时代的天龙人。。。

此时,这些天龙人们又会怎么做呢?

这样的剧情和原版比起来哪个更精彩呢?

又或者这个才是原版。。。

知乎用户 成隽 发表

真理是个主观概念。

对你来说,论证了,才是真理。

没论证,或压根理解不了论证,对你来说就是无根之论,

你要相信它,就需要依赖他人的背书,其他权威的背书,告诉你 “你懂不懂这 tm 都是对的”,

当这个理论和你的利益相抵触,和你的直觉相抵触,你就会动摇怀疑,去信赖链寻找其他的依赖。

当你依赖的参考者本身都和你一样是根本不具备鉴别能力的残障人士,

真理这玩意在这个人群里就已经不存在了。

不接触实物,仅凭逻辑论证就相信一件事的,应该主要也就是理论科学家这群不正常人类。

哪怕这个群体,应该也经常怀疑,老子到底是不是错了。

而且事实也经常会抽他们嘴巴,抽专业人士的嘴巴,你丫还就是错的。

当问题太大的时候,文盲所见的也许是大象的菊花,科学家看到的可能也只是大象的屁股。

知乎用户 小猫咪 发表

也许都是梦,坚持真理的死了,暴民也死了。

太阳炸了。

那时候没有掩体,是被光粒击中的。

这结局,多好。

知乎用户 zdeng 发表

他们说太阳不会氦闪,他们说新冠是大号流感。

他们要把地球开回去,他们要躺平放开。

幸运是,他们还没把地球开回去,太阳就氦闪了。

那我们要现在躺平,在地球轨道脸接氦闪吗?

知乎用户 匿名用户 发表

在我眼里,恰恰相反。

英勇的英雄推翻了无知的独裁者

那里的科学家才是真理的对立面。

你说太阳会爆炸,大家都相信你,可太阳也没按时爆炸啊?

你是不是要给大家一个解释?

你自己都给不出来解释,怪我们?

要结局是太阳一辈子都没爆炸, 那咋办?

你们应该站出来解释,让民众相信你们。

但是原著中他们没有,因为他们自己都不相信自己了。

用新冠来解释的话,就是现在奥米克戎死亡率很低,死者平均年龄很大。

国外躺平,有死的,但是 2022 年之后,死亡率暴跌。

这是民间的观测结果。

太阳没炸。

现在你该站出来,解释解释,为啥出现这个结果呢?

只要你们解释的合理,我无条件支持,就像我在疫情初期坚定相信国家,坚定抗击疫情一样。

因为你们的解释让人信服。

问题的关键在于解释和沟通,从人民中来,到人民中去。

而不是老爷说的都是对的,你不该自己观测太阳,该乖乖听话。

知乎用户 按时睡觉 发表

但是啊…… 现实不是理性和非理性这两个抽象的二元对峙,你怎么可以把非理性和大众直接绑定在一起呢…… 你确实看到了二者一起出现,在您生活的那段期间,但毕竟,您没有真真切切看到它们之间有绳子给俩绑着了啊?

射手和农场主啊射手和农场主!

知乎用户 不惑 发表

科学家追求你的真理,那是他的理想追求。

你是无法叫所有民众都变成寻求真理的科学家的。

科学家有他追求的信念,但是人民所需要的就是好好的活着。

当你科学家追求的真理,无法满足人民好好活着,人民就该暴动,用暴力直接解决问题。

因为靠道理能解决,人类会是这个德行吗?

有能力就镇压暴民,没能力就活该被暴民灭。

建国后教员也说的很清楚,国家不为人民着想,人民就该造反,教员动不动都要从井冈山从走一遭…..

我个人支持人民暴动,什么叫做暴民?

已经是在末日时代,人民已经配合政府,抽签选择活的机会,看着亲人为了自己只能选择冻死,自己躲在地下,而且一旦有木星危机,底下人只能活活等死。这是什么破世道呀。

当有人蛊惑说太阳可能不会被灭,还提供武器,,,,,,

我管你是什么寻求真理的科学家,杀了就是杀了,怪暴民??不如怪是谁主导和引发这次危机。为什么没有从一开始解决。

什么东西只会退给民众,扣一个暴民的帽子,人民都寻求真理都当科学家了,要科学家干嘛的。

真会当上位者,拿着道德审判别人。

知乎用户 白起​ 发表

其实吧 我觉得大刘这个人,是有殉道情节的理想主义者

从大刘的作品里,可以看出这种倾向

大刘喜欢塑造那种悲情英雄

三体,球型闪电,全频带阻塞这些代表作品中,英雄都是悲情的,都是牺牲了自己,挽救了人类。

其实我能够试着去共情这种悲剧设置,如果换我去设计情节,我也倾向于在这种人类危机或者国家危机的世界观里最终让英雄死去,因为两点,一是这样会让人物更完美,二是我无法去让英雄去被随之而来得世俗和利益玷污,既无法处理,又无法接受。

童话的结局总是公主王子过上了没羞没臊的幸福生活,可是英雄过不上。在最终胜利来临的前一刻战死沙场,是英雄们在小说里最理想的结局。

大刘参透了人性,更懂得殉道者的高尚,为了理想献出一切,人物才能圆满,而英雄的离去,更能激发读者的思考,这种强烈的不甘,会让读者更尊敬英雄,而这种对英雄的强烈不舍,会让读者去思考如何可以让英雄不牺牲生命,从而不自觉地对人性中的恶进行批判,虽然他自己可能没有意识到这个批判的过程,但是他已经对一些行为在潜意识里产生了痛恨,萌生出自觉的抵制。这就像盗梦空间里给意识埋下的种子,悄悄生根发芽 在今后的日子里,当读者遇到可以类比的情况时,潜意识会让他更倾向于英雄的选择,如果他也这么做了,会产生被救赎的安慰感,如果他没这么做,则会产生一种负罪感。这就是悲情英雄的力量。

另一方面,英雄寄托了作者对于高尚的渴望,作者让英雄完成使命,克服艰难险阻,本身也是对自身情操的一次升华,经历的这种升华之后,作者会天然抗拒胜利之后英雄所面临的荣耀,光环,以及附加的金钱,地位,特权,这些令人堕落的世俗,对于英雄是一种亵渎,英雄为了大众的福祉去奋斗一生,动机不是金钱财富美女,是对理想的追求,是对芸芸众生的责任感,而英雄在胜利之后,不可能不面对这些庸俗的东西,这些虽然是我们普通人梦寐以求的,可是英雄站在远高于这些一日三餐的高度,他是不在乎的,但是如果他活到胜利之后,则可能在危机消失后慢慢被这些所腐蚀,这是理想主义者无论如何不愿意面对的。

当然,以上是我以己度人,是一家之言,这种事情,大刘不会明确回答的,见仁见智吧,希望可以殊途同归。

希望我们不必只在小说里 才能主持正义,不必只在小说里,才能见证真正的高尚

知乎用户 自燃科学家​ 发表

其实剩下的人类只是苟活而已——失去政府,失去组织能力,根本无法动员全球启动恒星发动机。不会有人认为到达目的地会自动泊入轨道吧?轨道修正啊,减速啊,这个比起逃离太阳系来说,工作量不会少。地球最终会成为一颗彗星,一个人类的坟墓。这个结局可以说注定的,只是因为感情很多人无法去相信。

异常现象研究报告:“一群外星人企图驱动母星逃离即将毁灭的恒星。虽然最终失败了,但其母星是一个很好的研究对象。” 社会学 + 233

知乎用户 十一 发表

可以肯定地说,所有人都死了。

为什么这么说呢,因为叛军推倒了联合政府,杀死了所有的物理学家,天文专家。

没有统领的群体一盘散沙,没有了科学家的流浪之旅再也没有胜算,地球变成了瞎子,瘸子,无法预测路上的任何危险,甚至不再能控制精密的地球引擎。如何泊入轨道都不再可能。接下来的逃亡变得没有任何意义。

正所谓雪崩的时候没有一片雪花是无辜的。

知乎用户 奥梅提沃特尔 发表

说明作者的设定大于天,这哪是真理,是宗教还差不多。

知乎用户 陈蹉跎​ 发表

因为这就是现实呀,这个世界不是说真善美就能解决一切问题,不管是坚持正义,坚持善良,还是坚持真理,所有的坚持都是有代价的,任何事都是有代价的,这就是真理,这就是唯物主义

就拿第一阶段地球停转来说,半数人类转入地下生活,剩下的半数地上人类自生自灭就是代价,你作为读者站在上帝视角觉得这个代价是值得的,反叛军是一帮暴民,可反叛军何尝不觉的联合委员会是执行暴政呢。你看看疫情,看个死亡人数,内心还好,看报道,当棺材排起来时你又是什么感受。你可能觉得全人类抽签选择非常公平,那为什么抽签就公平呢,未成年的孩子们他们才是希望,他们不能获得完全豁免吗,你说孩子可以得到豁免,那好,多少算孩子,12 算不算,13 算不算,14,15,16,全球成年标准就不统一?你说按 18 岁好了,那么假如我的孩子只有 19 岁,他没有抽中,我爷爷 98 高寿,肺癌晚期,抽中了,我们想转名额,你体谅我们家,同意转让名额,假如我家都没抽中,是邻居家爷爷呢,那家太爷很喜欢我儿子,我求了过去,他们家答应了,你作为决策者,你同意吗,你同意了,结果没等获取资格,他爷爷突发心梗没了,这个名额还算不算?疫情封控,外卖该不该进,哪些算外来人员,小区内活动要限制多少时间,要限制哪些区域?等等这些都掰扯不清楚,你觉得在更明确的生死问题前能指望什么,要你做选择,你会发现你作为人类,舟中之人尽为敌国。

回到大刘写的结局,大刘是个什么样的人,大刘是个踏实的人呀,是觉得挣不到钱的科幻是活不下去的人。大刘是相信人类的真善美的,不然也不会有乡村教师这种作品,但大刘的好人都有一种悲壮,大刘写的不是童话,童话里被狼吞了打开肚子还能出来,大刘写的是现实,“没关系,都一样的” 章北海,不被人类感谢的逻辑,这就是真实,这就是现实。做好人就该被拿枪指着吗,还真是,做好人还真会被拿枪指着,所以七兄弟只有一个张麻子。

知乎用户 晓博 发表

人类不感谢罗辑

知乎用户 迷之异境​ 发表

很有意思的是,在小说的剧情看来,“坚持真理”和 “暴民” 的判定是后验性的。

不是用太阳氦闪的观测数据来说明他们谁真谁假,而是根据太阳是否闪了来判断的。

在民间找太阳不闪的证据的时候,科学家团队应该对出现这些情况做出合理的解释,并想办法证明太阳就是会闪,平息民众的怒火,降低暴乱发生的可能。

而不是闭口不谈然后等待屠杀。

要不然,这些人就是在赌,赌一个太阳会闪,只不过他们赌赢了。

他们又比暴民高尚多少呢?不过是一开始站队站对了罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

可能是政府辟谣太多了,民众不相信了

其实就是联合政府没有和民众沟通,没有说明为什么他们认为太阳会爆发,而民众自己的观测结果却是太阳没有爆发的迹象。

要做到从群众中来,到群众中去,不要高高在上。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

因为和疫情共存,所以都死了呗,只有封在中国的能活下来呗,这答案多看新闻就知道了

知乎用户 如水 发表

就和美剧第五大道里面写的一样。

一群人至死都不相信自己真的在太空。认为自己不过是被骗了。

从而接二连三的送死。

我还是那句话,当权者要是想集权,他会有一百种办法,让你心甘情愿的为他们做事,并感激涕零,还不花一分钱。

他们没必要,要用流浪地球这种有可能玩死自己的办法来控制你。

毕竟世界上的统治者还不是 seele 这种想一出是一出的。

要说流浪地球最后胜利者,大概也就是民科了吧。

至于联合政府也未必是什么坚持真理的人。

知乎用户 风雨者再战 发表

谁还记得因为没有核酸检测报告而无法进医院失去孩子的孕妇?

同样因为没有核酸检测报告无法住院而去世的突发疾病病人?

还有网上说的,如果管控就无法工作,无法还房贷的人?

封控区缺少药品、食物尤其蔬菜,心理辅导等等,被迫高价购买。援助物资无法进入,或者被变卖。

还有那个在电话亭带了五天的家政阿姨。

核酸自费之前 40,现在自费是 8 块,全员免费,多少人说 “杀毒软件免费后,电脑病毒就没了”。

这种事情是两个月。

而流浪地球里是已经几百年(还不如这个),还要一百多代(不是年)人。

反是正常的。

也是一种理性。

知乎用户 ji4ming2 发表

哈。大概是因为觉得自己了不起,所以站在 “精英” 一边。实则,做学术的都是象牙塔居民么?很理想化的扯淡。

庇护?你以为几万台发动机的大工程是谁建的?

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坚持真理… 从科学理论来说,既然无法预言准确的时间,那就是说理论本身不够有确定性,包含很多随机 / 模糊的地方。你作为读者,在几年后回顾作者规定的情节,当然可以断言说 “小说结局如此”。可是在现实里,“科学的预言” 本身就是个包含概率的事情。你要是不理解这个,可以去学一下数理统计入门。

几十亿人因为概率性的预测,自杀一半、服从管理,建设大工程,真 * 背井离乡。这么大投入,换你你有不满么?

知乎用户 Mr.L 发表

这就是谭德塞的言论被禁的理由?

知乎用户 比尔海特十二世 发表

所以说,贵国人,包括千叶大佐在内,都是二极管意识形态的支持者。但世界并不是一个二极管化的世界,它是纷繁复杂的。

刘慈欣作为一个作家,他与中国所有的现当代作家的最大区别是,他自己的观点和他作品中所呈现的观点是两回事,随着他每一部作品的参数设定不同,他的每一部作品的观点是完全独立的。

刘慈欣严格遵循了他自己的思想实验原则。

《流浪地球》原著中的政治派别是如题主这样归纳的 “英雄派” 与“暴民派”的两分法吗?

差远了,《流浪地球》里的政治派别至少分三派:地球派、飞船派和太阳派。

从科学界预测出太阳氦闪之后到地球驶出小行星带之前,地球派是毫无疑问的当权派。

这一派主张以只有地球才是唯一合格的世代飞船为根本逻辑,它的对立派别是主张以普通世代飞船为载体支持人类进行星际逃亡的飞船派。

那么《流浪地球》设计地球派政府在执政了四十多年之后遭到了全球性信任危机,最终被人民推翻的理由是什么?

两点理由:

第一点,随着地球突破小行星带,太空舰队中大量忠于地球派政府的军人为了阻止小行星撞击地球而牺牲,其中包括了主角的父亲。

地球派政府在那一刻处于前所未有的力量虚弱期。

第二点,四十二年的刹车时代,人类承受了有史以来最严酷的生存环境的变化,在刘慈欣的思想实验中,这是一个极其重要的实验参数。这种生存环境的变化所带来的痛苦,需要地球派政府使出浑身解数来缓解。

这个世界不是说因为你对,你就可以为所欲为了。感到痛苦的人多了,你对也变成不对了。力量对比法则比物理学更加严格,谁弱谁就必然会失败,那最后的五千名地球派为什么错了?因为他们只剩下五千人。

因为他们只剩下五千人,所以他们错了。被处决就是他们犯错的代价。

太阳派对地球派的总清算其实非常温和,像主角三代效忠政府,妥妥的羽林孤儿,为地球派战斗到了最后一刻才临阵变节,不照样留着一张嘴叭叭到死。

敬畏规律,而不是伤风悲秋,斥责作者主题先行。

地球派的最后下场其实只说明了一件事:他们没有有效的实施社会管理,于是在他们的支柱被小行星带极大削弱以后,他们的统治就崩溃了。

至于说暴民,这个世界永远是先有暴政,后有暴民。

知乎用户 蔡厌清 IV​ 发表

这个结局就像罗辑交权,维德受戮一样,是大刘钟爱的那种英雄史观模版。

【群众不相信英雄,亲手打倒了英雄。然后在现实的教育面前对自己的错误行为追悔莫及。】

考虑到作者就是架空世界的卡密,这套鬼话在他的作品中逻辑自洽,倒并不困难。

但考虑到大刘对【英雄】的理解一直指向某个现实原型。我只能说,把他的观念套在那个原型上是十分荒诞的,充满了一种左派的自欺欺人和逃避现实。

就酱。

知乎用户 Chantilly 发表

你以为的流浪地球:

面对灭世的灾难,全人类团结一致,谱写文明的宏伟史诗。地表生态复苏之后,所有人走出地堡恢复安居乐业的生活。

真实的流浪地球:

即便是蜗居地堡,联合政府高层的穷奢极侈没受到多少影响,“甚至连酒和女人都不虞缺乏”;为他们服务的工程师、天文学家等能分得一点残羹残渣。普通人需要用全部的财产换来一张地堡的门票,衣不蔽体,用着蟑螂制造的营养块充饥。

当地球到达新的星系之后,联合政府将成为新世界的 “终产者”,而地表的一切光明、温暖和生机,将永远与普通人无缘。

太阳爆炸这事其实所有人都知道。而反叛军的起事时间就选在氦闪的时刻,因为那一刻警备必然是最松懈的。

当 50 亿年的壮丽生涯成为飘逝的梦幻,不同民族、不同语言得人民唱着各自的战歌冲向纸醉金迷的堡垒

将那几千高层处死的时候,剩下的人在绝密资料里发现 太阳爆炸从一开始就是三体人和联合政府共同策划制造的

时日曷丧,予及汝偕亡。
——《尚书 · 汤誓》
当父老兄弟英勇的牺牲,我们将战斗得更坚定
——《马赛曲》

知乎用户 J Wu 发表

新冠: 这个剧情有点熟悉。

知乎用户 定过番鸭 发表

这算是一种讽刺和警醒

如果任由 19 年香港那样的情况持续下去,恐怕就是这样了

知乎用户 深渊上的火 发表

大刘没有什么意思,他只是呈现某种现象给读者思考,从而又产生了千千万万个你们的解读

知乎用户 孤独的人 发表

现实生活中,且不说本来,至少是在局部地区,就是这样的啊。监狱里能夠活得滋润的,除了那些背景后台硬的,如沈阳刘涌,昆明孙小果之流外,就是那些拳头硬块头大,打人特别狠特别下得了手的犯人了。那些拳头弱块头小的犯人呢,他们往往都是在监狱里最受气的人!被人呼来使去,没有什么尊严可言。那些从纳粹集中营幸存下来的人,除了是善于谄媚纳粹看守之外,他们能夠幸存下来的另外一个原因,就是他们生性凶残,打得很打得凶才得以幸存下来。很多的被德军俘虏的同盟国战俘,在他们被送进纳粹集中营后,迎接他们的,除了纳粹看守对他们的残忍虐待之外,还要受到那些比他们先前被德军俘虏的同盟国俘虏,对他们的暴打。不要以为,进了纳粹集中营的同盟国战俘,大家都是志同道合的反法西斯战友同志了。并不是这样的,老犯们对待新犯们的残忍,并不比纳粹分子对待他们好到哪儿去!很多在战后从纳粹集中营出来的犹太人,在他们身上的创伤还没有来得及痊愈的情况下,就如法炮制,把纳粹分子对待他们的那一套,转移到巴勒斯坦阿拉伯人的身上去了。不要忘记,人类是由兽类转化而来的,在由兽向人的转化过程中,在尽可能的摆脱兽性的同时,人类却又不能完全的摆脱兽性在人类身上的残存。所以,在现实生活中,我们往往都会看到,很多的人,他们既不是完全的善者,也不是完全的恶者,他们往往都是集善恶于一身的善恶混血儿!而大多数人的这种社会特征,也可以从一个侧面,解释了为什么在刘慈欣的《流浪地球》中,最后幸存下来的,并不是那些品德高尚的殉道者,而是那些心地卑劣的暴民。因为,逆淘汰的可怕效应,在很多的时候,往往都会取代正淘汰的公平效应的。劣币驱逐良币的效应,对于今天的大多数人来说,应该不是什么陌生的效应了。

(本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)

知乎用户 钢刈与问者​ 发表

有部电影《迷雾》

主角一家被困在超市里,起了大雾,雾中充满了怪物,其他人表现得很疯狂,甚至变成了某种信徒,坚信要留在超市里,主角比我小得很智慧,知晓冲出去才有一线生机。

结果主角一家子和两个老人开车真出去了,但是遇到了怪物,他们宁死不屈,不愿意被怪物活活吃掉,男主角用枪打死了其他人,自杀的时候没有子弹了,他跑出去与怪物决一死战,结果…… 那些怪物竟然是军队和他们的坦克发出的声音,他们得救了,而男主角杀了他们全家,一直很疯狂的超市人民才是对的。

不要动不动就把某件事定性为真理,总有人以为自己不傻,不会遭诈骗和传销,总觉得自己比年轻一辈聪明一大截,别人这么做很可能有他们的理由,即使客观上是错的,深入思考这个 “理由” 也不会损失什么。

知乎用户 ufozhou 发表

就是尝试不同结局而已

我个人不是很喜欢刘,但是高中还是看完了他不少作品

像有的结局是 大家玩完少部分人在泡泡里等待归零

有的结局是人类成为宠物

有的结局是撞向太阳获得胜利

回到原题,这个设计其实并不好。

在一个技术可以推动地球的时代

官方竟然没有能力控制媒体

就算真的新闻自由,或者极端宗教传播

钢铁大王,石油大王镇压工人了解一下,

知乎用户 立冬不吃韭菜饺子​​ 发表

我不喜欢用暴民这个词来形容反政府军。我倒是更愿意用保守派这个词来形容他们。

保守派得到了发展,开拓者牺牲,这是大刘一贯的风格。

可以说,这是科幻作者的一种自负,也可以说是他们的一种绝望。

他们渴求人类社会不断地向未来发展,又因为现实的引力始终无法张开翅膀。

他会去幻想来自偏远山村的水娃,最后带领着人造太阳飞向太空。他会去幻想黄金原野号上上那位女孩儿能够激发人类对于太空的渴望。但是现实是 NASA 在阿波罗计划之后三万雇员被解聘,现实是人类再也没有登上月亮。

大刘对于人或者是说普通的群体意识天然的抵触。因为现实告诉他保守思旧是主旋律。大多数人想要获得的安稳,不折腾,甚至为了回到过去,回到安稳不惜用流血作为代价。(写这段的时候,不知道为什么想到绍宋和我的团长我的团)

他对人类的爱是一种矛盾的。

他会在乡村教师中去歌颂最普通的乡村教师群体,但是面对那些愚昧的村民,那位乡村教师做了什么呢?他没有直接的反抗,而去带领新一代的孩子们去成长改变命运。

作为一个科幻作家。他所看到的人类未来,和渴望的人类未来和大多数人可能是不同的。他无法直接的去推动人类社会的成长,也无法直接的去干预人们的思想。所以会产生某种类似殉道者的精英感,或者说是一种自我安慰。

就像本片当中反抗政府的军队没有到结尾的时候谁能够说他们是一群暴民,他们不过是对于安稳对于过去对于传统的渴求。就像他们流浪于宇宙之中,依旧要带着他们的母亲地球。

大刘是如此的矛盾,他既歌颂了这些保守者对于人类的传承的保护,正如同他在诗云当中所讲的再高维的外星人,也无法写出李白那样华丽的诗篇,他歌颂着乡村教师用最传统的方式传递着知识与人类发展的火种。

但他同时也希望着人类社会出现某一种精英,某一种领袖,某一种先知甚至是某一种危机。哪怕,他们是以某种殉道的姿态,去改变人类社会人类的未来。因为他也无法预知未来螺旋发展的人类历史应当走向何方,他穷极了所有的想象都无法论证出人类抛弃此刻的安逸去选择探索科学,未来以及宇宙。

所以,大刘笔下这些保守者终将会被得到保护,而那些看到真理的人也必须因此而牺牲。所以这不仅是一种悲剧英雄的艺术传统,更是对现实映射到未来时空的一种写照。

知乎用户 宋飞 发表

1、第一莫做,第二莫休。

2、当 “沉默的大多数” 因某种原因不再沉默,他们的选择也就只剩下了上面说的这句话。

3、“不再沉默的沉默的大多数”较 “沉默的大多数” 而言,也永远是少数。

所以,历史就是这么循环。

我们当然会嘲笑杞人忧天,可如果地球真的遇到了要被迫流浪的情况,那么在天文学尺度上来看,杞人生活的那几十年,从那时到现在的两千多年,以及从 “现在” 开始的“四百多年(氦闪日)”,这短短的时间又有什么本质区别?宇宙的任何一个小小的变动,就可能让杞人提前看到氦闪,也可能让流浪的地球在到达目的地时仍未观察到氦闪。

我们能嘲笑杞人的预感(预测)不准,为何对 “暴民” 反对 “坚持真理的人” 又那么敏感呢?实质无非还是上面那个唯结果论的 123 罢了。

肯定有人会说,杞人忧天是没有依据的瞎想,“坚持真理的人”是有着科学依据的推论。但在某种程度上来说,“真理”或 “科学” 本身就是存在变量的,我们始终都只是那个在洞穴里看着洞口往来物体照到洞穴墙上的影子发愣的原始人,如此而已。

所以,你认定了什么 “真理” 或“科学”,那么最终(某个阶段 / 片段的)就只能以结果来论证是否正确。

真正悲哀的是,还是如上面的 123 所说,对绝大部分人而言,这个结果并不是自己能掌控的,不论你认定的 “真理” 或“科学”是否正确。

知乎用户 原电池​ 发表

有效交流的前提不是沟通技巧而是知识基础。

说白了就是词汇量,不是用来使用的词汇量而是用来修理思维的词汇量

词汇量的获得需要时间

人类的知识极其庞杂

这就导致这世上绝大多数人在绝大多数领域是无知的

而能在一个领域钻研,把词汇量提升的人,就能够触类旁通,跨领域与人交流

所以除了那些有信仰,或者有修行,或者人生经验丰富的人 (这几样也需要时间) 和一个领域的专家

剩下绝大多数人都没办法在一个领域有效沟通做出正确判断的。这些缺乏词汇量的头脑就容易被用词简单的理论俘获。

所以简单的话最有力量,虽然不一定对,但是胜在听懂的人多。

而相信某个说法的人多,一定力量大。

知乎用户 李欣 发表

首先,题目就是错的。

科学家和政府为了保护设施完好,主动投降赴死的时候,才是《流浪地球》的中间部分,离结局还远着呢!

题主提这样的问题,选择性摘抄那样的描述,未免有些无耻。

最后,不管什么时代,无知民众总是占多数,这是很正常的。古今中外,都一个样!

用错误的论据,去证明正确的观点,既损害了结论的正确,也暴露了内心的恶毒。

知乎用户 曼殊 发表

医生和志愿者在抗疫前线流血流汗甚至牺牲

共存派在空调房里打键盘骂群众是 “封锁爱好者”

知乎用户 李白龙 发表

世界一直是掌握在擅长煽动和奴役群众的人手里,跟真理、正义与公平没有半点关系。

知乎用户 INN 发表

持精英主义政治观点的作家为了给符合其观点的剧情塑造一种悲剧感.

知乎用户 吴越男娘空浪酱​ 发表

刘慈欣的困境是一个前姨学的困境,实际上我们如果已经脱离前姨学的世界观,我们就知道重点不是坚持真理或者坚持当暴民,而是让暴民活在暴民的世界,让坚持真理的活在坚持真理的世界。流浪地球的困境在于只有一个地球,非得要让人真理暴民二选一。但凡多一个地球能润就没这个问题。实际上刘慈欣本人表示要润欧洲的发言确实已经回答了这个问题。

知乎用户 阿呀呀 发表

实际流浪地球的结局并没有什么好讽刺的,想讽刺也没有讽刺到点上去

结局无知的不是人们,而是政府,人们当时质疑政府并且给出很有力的两条证据:1、到了预测时间点太阳无事发生,2、民间自己发射的航行器返回数据不支持氦闪说。这两条证据是非常有说服力的,是实实在在用数据支持的,有可证伪性的。

而政府面对这两条有力证据毫无反应,既没有安抚说明也没有从科学上进行反驳,连最精锐最忠心的主角所在的军队都不相信政府,这种情况大概率是政府自己也不知道为什么会发生这种情况,否则出个解释说明有多难,叛军不信连最忠心的军队都不信?既然你自己都不清楚为什么太阳无事发生,数据没有任何变化,你还绑架着全球民众去疯狂的开启流浪地球工程,被推翻自然是活该。

科学家坚持的也不是什么真理,别人观测的客观数据你解释不了,合理的质疑你都反驳不了,这叫什么真理?坚持的充其量算迷信,就是 “虽然我不知道为什么但是我相信那一定是对的” 这种思路,本质和古代百姓敲锣打鼓来赶走天狗食月没区别,侮辱科学家三个字了。

不过小说毕竟是小说,尽管群众拿的是数据打脸、科学家坚持的是迷信、政府什么情况都弄不清楚,但还是有大刘这种全知全能的神操控一切,可以强行让氦闪发生,稀里糊涂的达成小说中的这种效果,然后开始抒情。到最后也没解释为什么到了预测时间太阳无事发生,航行器返回数据不支持氦闪说。

总之这个小说前面是很好的,结尾很败笔。大刘是想塑造一小群掌握真理的精英和愚蠢的大众冲突,最后的大众被打脸的结局。但是写出来反而是大众更有道理(因为理论有数据支持),而精英对于反驳和质疑却给不出任何回答,只会抒情以诉诸情感,显得精英更愚蠢。

每每讨论这个小说,这种败笔结局一定会拿出来被津津乐道,也是很可惜。

知乎用户 没错就是本逗比 发表

因为不一定是谁流放了谁,娜拉走后怎样,太阳落下怎样。对一部分,是同时给出答案。对另一部分,是同时提出问题。这也是一个爆点。

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

历史的最后结局中,我们都是墓碑上一个名字而已。

流浪地球的环境,你觉得生死重要吗?

那些暴民的希望是太阳不会爆炸,但是希望破灭了。

这比死还难受啊。

这代表着,人类还要挣扎几千年。。。。

知乎用户 剥蚀​ 发表

北美地区原住民是印第安人,欧洲的人移民过来后把印第安人屠戮殆尽,少量的印第安人被圈进了贫瘠的保留地中。

美国 1945 年开始进行了一千多次核试验,很多核试验都在居民区附近进行,相隔不过几十公里,受核试验影响大多数人都患上了癌症。

现今美国仍然是世界上最发达的国家,四处挑起战争。

坚持真理的人,无辜的人,任何人都会死,没有什么正义必胜,大多数时候拳头硬的人才能活下来。

知乎用户 Sic 酱 发表

知乎用户 惟愿卿安 发表

按照理性来说

人类就不该成为地球最强物种

而应该是被干碎的尼安德特人

毕竟尼安德特人力量更强,速度更快,甚至脑容量都要更大一点。

尼安德特人也是这么认为的,毕竟这个族群非常理性

而使人类干碎表亲尼安德特人的秘密法宝就是

感性

人类擅长虚构、讲故事、团结大伙

也就是

来骗、来偷吸尼安德特老同志

(以上内容大多来自《人类捡屎》一家之言,一笑了之)

理性的逻辑思维、精准的推导、数字计算等等是力量。

可惜的是说话是力量、诱导是力量、团结是力量、演讲是力量 ·····

大刘啊

是一个不懂人性的直男呢

知乎用户 汪志成 发表

暴民:“氦闪” 是骗局!死不了人的!把地球开回去!把流浪之前的生活还给我们!

科学家:经过严谨的科学研究,“氦闪” 是真的!是真的!

政府:请大家信任政府,尊重科学!我们真的是在努力保护大家!

暴民:我不听!我不听!那就是个大号全球变暖!没被烧死就先被饿死了!什么蚯蚓干都成了奢侈品?我要回家!我要喝咖啡!氦闪就是地球联合政府为攫取权力而编造的谎言!

太阳:日……

知乎用户 星辰狂欢 发表

就像这次疫情,政府坚持清零,反抗军坚持躺平,但真要躺平了,死人死到自家头上了…… 美国 3 亿人死了 100 万,这还是不检测不算、不推荐就医不算、没治了死了不算的结果,换成中国 14 亿,就算不考虑人口密度、医疗压力,粗略算也要死 500 万(中国现役海军、陆军、空军再加武警总共 340 万)按照高华的话说,美国尚且如此,中国只多不少,真不怕死人死到自家头上?你年轻力壮共存下也许真没事,但家里小孩顶得住吗?你爸妈顶得住吗?爷爷奶奶顶得住吗?你敢赌自己不会是那轻飘飘的百万数字中的一员吗?

还真有人敢赌,并且就算最后真的死人了,死了小孩,死了爸妈、爷爷奶奶等这些老弱病残抵抗力不行的(并且还能丧事喜办:老弱病残没了节约七七八八救助金、补助金、养老金等,利好年轻人),但只要他够年轻,身强力壮,免疫力好,也许还真就共存没事,可不就是 “坚持真理的都死了,暴民却活了下来” 吗?

虽然反抗成功了,但太阳真的氦闪了,这一切值得吗?

唯一值得庆幸的事,政府远比联合政府理智,没那么天真;民众也不都是愚蠢的,听风是雨,有些代价总比以生命为代价好,还有什么比活下去更重要?

当然,国外就是另外的画风了,人都死了百万,还在共存,太阳都氦闪了,还要把地球开回去,唯一解释就是,他们连联合政府都不如,至少没把人命当回事。并且他们还要拉着你一起共存,一起死,又蠢又坏。

大刘的科幻作品神就神在,看着科幻,但又没现实科幻。

知乎用户 素风迷 发表

因为暴民这个词是统治者定义的,老百姓可不认。

至于真理?你定义的?

科学是不停推翻前人定义的。这一刻是真理,下一刻就不是了。

题主可以代入古代: 古代统治者以儒学教化底层人民,但王朝末年却被农民起义消灭,农民随后便被其他军阀消灭。(农民得到政权的基本只有明朝朱元璋,我朝是工农)。

简单,那群科学家忽悠不下去了,底层人民不相信他们了。

就问一个问题: 有个国家为了民族伟大复兴之路需要牺牲国内工农几代人,工农剪刀差下 2% 的人占据全国 80% 的利益,然后还让你子子孙孙继续负债前行,以换取他们替你岁月静好,你干不干?

你以为流浪地球是暴民不相信氦闪所以推翻真理?

实际上是真理以氦闪奴役民众(凡事反对统治都是叛徒),逼得民众化身暴民。

古人有句话: 时日皆丧,吾与汝皆亡矣。

知乎用户 莫里亚蒂 发表

看看上海疫情,才封多少天就受不了了,如果是在地下生活几十代,你们自己代入想一想。

知乎用户 timeout 发表

这个问题在闹疫情的这个时候真的是太应景了。

带着地球去流浪是不是正确的呢?

清零和共存哪个正确呢?

在最后的结果到来之前谁也不知道哪个是对的。

两边都会站一些坚定的人。如果最后太阳没有氦闪呢?反抗军是对的呢?那么那群被执行了死刑的流浪派会是罪人吗?

一般来讲有四个结果。

站在对的那一边。赢了。你是正义的,是历史的推动者。

站在对的那一边,输了。你是正义的,死在了黎明前。大家缅怀。

站在错的那一边。输了。得个骂名。是反动派。

站在错的那一边,赢了。认个错,收拾烂摊子,在以后的时间里慢慢给自己洗白。

小说里的情况比较极端。是世界毁灭这类的大事。错了那一帮人,把最有用的人给弄死了。以后就不好弄了。这种最有戏剧效果。

但是如果真正站在洪流里的时候。

我觉得不管相信什么。坚定的坚持下去。最后不管自己站的哪一边。最后结果出来的时候。至少你为自己坚持的东西努力过了。

那么在中间不停摇摆。实际上哪一个都不信。谁赢他们帮谁。不管自己站在哪一边只是想最后取得胜利果实的人呢?

这疫情应该不会有把最有用的人弄死然后发现人家是对的但是已经无力挽回这种情况。

但是不管怎样。不管你怎么摇摆。最后赢了的人得到的也是个烂摊子。这是定下来了的。经济已经这样了。

站哪一边都无所谓。因为你左右不了。除了当键盘侠还能干啥?你觉得共存是对的你就能共存了?政策是你定的么?

我觉得。这个时候我们应该相信我们的党,相信我们的国家。

想想当年毛主席他们革命的时候。不开上帝视角的话。你知道哪一边是对的?你要是站到李德博古,张国焘他们那边。最后新中国成立了,你是反动派。又会是什么样呢?

其实说上面这一堆也就是过过嘴瘾。没啥用。

作为小民,还是老老实实的保全自己。争取别自己成为了炮灰最重要。哪怕你站对的那一边,最后对的也赢了。但是在这个过程中是要斗争,要牺牲的。活着迎接胜利最重要不是吗?

你看,说来说去,我自己才是那个小人。其实绝大多数人。都是小人。

知乎用户 壮矣垂天翼 发表

管人民叫暴民也是醉了,这和封建统治者宣扬 “民可使由之,不可使知之” 有什么区别!

回答问题不要代入上帝视角,真要是在电影场景里,这个问题下提问的、答题的,99.999% 都没有主角光环,都会被归入 “暴民”。

知乎用户 钱敏涛 发表

原著中政府和纳粹没什么太大差别

你口中的暴民才是被压迫的人民,那些坚持真理的人,最后得利的也是他们而不是这些暴民,那么暴民为了要为了遥远未来并不属于自己及自己后代的利益而奉献呢?

举个例子,孟买都在抗瘟,底层人民被限制出行、没有收入、没有生活物资、每天饿肚子。指挥抗瘟的人虽然也出行不便,但是收入更高了、购买力更强了、物资也没有短缺。他说抗瘟是为了全国的事业,你们忍一忍

大家都钱,你有 100 块出 10 块钱,我有 10 块钱出 9 块钱,最后赚 1000 你要拿走 990,我拿 10 块钱,你说我出不出?

全人类的利益或许确实增加了,但是我个人分配到的利益比例更低了,我为什么要参与进去?

知乎用户 神隐神祇 发表

因为群众如果不 “愚昧”,又哪会有 “精英”?

精英就这样一边向大他者下跪,一边向群众挥舞拳头

只要把被统治者打成黑恶势力,自己就能站在统治者那边

知乎用户 梧州居士​ 发表

越是有权势、金钱、自尊心的人,越难承认自己的无知,因为 “自我” 不允许这样做。

四只青蛙坐在一根漂浮在河边的圆木上。

突然,圆木被水流卷进河中央,慢慢地顺流而下。

青蛙们很激动,它们兴高采烈,因为它们以前从来没有在河中漂流过。

第一只青蛙说话了,它说: “这真是一根了不起的木头。它像活的一样能自己移动。”

第二只青蛙说: “不,你错了,这根木头和其他的木头一样,它自己不能动。是这条河流在动,是河流把我们和木头拖着走。”

第三只青蛙说: “不,你们两个都错了,动的既不是木头,也不是河流。动的是我们的念头!因为如果没有思想,什么都不会动。”

于是,这三只青蛙开始争论:究竟是什么在移动?

它们争吵地越来越激烈。

第四只青蛙一直在认真地听,始终保持沉默。

于是,它们都望向第四只青蛙,并问它的意见,到底觉得谁说得对。

第四只青蛙说: “嗯。。。你们都是对的,没有谁是错的。“动” 存在于木头中、存在于水中,也存在于我们的念头中。但是,如果再往深处看,会发现,其实什么都没有动,因为一切都无法移动,也没有地方可以移动。”

三只青蛙心底清楚,第四只青蛙说的是对的,而它们都只说出了一小部分真相而已。

但是,三只青蛙非常生气,因为它们还没准备好承认自己的无知,而这第四只青蛙——它凭什么知道呢?这深深伤害了三只青蛙的自尊心。

接下来,奇怪的事情发生了——这种事情一直在发生:

三只青蛙一起把第四只青蛙从圆木上推下了河。

当真理来敲门时,我们很难从容打开门,微笑着迎接。

因为当真理到来时,我们会突然意识到,原来一直生活在谎言中,到目前为止的一切都是不真实的,所有的观点都是错误的,所有的教条都是错误的。

这对于 “自我” 来说太难以接受了。

所以,最好是否认真相,最好是关上门,就当真相从来没有敲过门。

对,为了保全自己的面子,这样做比较好。

越是有权势、金钱、自尊心的人,越难承认自己的无知,因为 “自我” 不允许这样做。

要注意这种现象,保持觉知。

透过冥想,放下 “自我 “,找回本心。

当真理来敲门时,请放下骄傲,微笑着迎接。

知乎上,懂得双击屏幕的人,会得到数不尽的感恩和祝福。

知乎 ID:梧州居士

​静心盘坐,分享心灵体悟

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

因为这就是现实啊。

支持发动战争的人会得到重用。反对战争的人反而会被逼着冲锋。

哪怕没有得到重用,也只会在没有战火的地方嘲笑有战火的地方。

正如清零派的人选择穿上防护服不是为解决你的问题,而是为了管着你。

知乎用户 陈小二​ 发表

不好意思,我觉得是对当前疫情的真实写照

知乎用户 匿名用户 发表

如果你真的认为他们是英雄的话,就应该理解他们。他们自己也明白,让人类永远保持理智是一种奢求。换成你在那个世界中,未必不会跟着反叛军走。

而且在一个混乱的时代成为领导者,自身也必须要有面对人性中种种恶的觉悟。就像狼人杀中那个跳出来当预言家的人一样,会面对信息不足的平民各种的非议和指责。然而,无法领导平民不是平民的责任,而是预言家的责任,因为你比他们掌握了更多的信息。作为预言家就要有着随时被票出去的觉悟,即使真的被投出局,也要留好自己的遗言。

知乎用户 不做荣誉的奴隶 发表

你看现在小粉红每天不都在攻击为他们争取权利发声的人是 50 万要打爆他们狗头吗。

知乎用户 鱼子酱 发表

因为它是披着科幻外壳的伤痕文学

知乎用户 jack zhang 发表

套用三体里面的话,无知和弱小不是生存的障碍傲慢才是。坚持真理的人必然傲慢。暴民也必然傲慢。双方是割裂的,为什么割裂?傲慢是其中之一。割裂缺乏交流,导致的悲剧。时时刻刻都在发生。也会一直发生下去,直到永远。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

这是个十分沉重的话题,不客气的说,大多数人只是芸芸众生,根本不会思考这个问题。想这个问题的,绝大多数也是庸人自扰,因为你什么都改变不了。

我读高中时,在《科幻世界》读的《流浪地球》,当时看哭了。之后的一周里,我情绪非常低落,陷入对人性的思考和怀疑之中,甚至影响了学习。

之后蓦然醒悟,戒掉了《科幻世界》。

虽然《流浪地球》写的人性如此真实,可是,一个心智不成熟的孩子去思考这些,不合适,太沉重。

20 年过去了,我已经变成了一个抠脚大汉。前年看完《流浪地球》电影,我特意把小说重新读了一遍,眼睛看的湿乎乎的。然后,打个哈欠,关机睡觉。

知乎用户 Alvin Chen 发表

因为所谓 “真理” 其实只是人欲。

当你的人欲无法让其他人感同身受时,你的人欲就会被抛弃了,真不真理什么的已经没有人在乎了。

知乎用户 不惑于心​ 发表

这不是很正常的。

我说个简单的例子,就一个手机辐射不让在小区装基站,咱们就说红外波长都不到的信号,居然怕这种辐射,你跟他们讲道理有用吗?

知乎用户 FineJar 发表

大刘的英雄观: 人类不感谢罗辑。

历史不仁,以英雄为刍狗。

知乎用户 老毛桃 发表

原文说过

_我们理解所有人,_让人类永远保持理智,确实是一种奢求。

这句话的意思是人类不可能永远保持理智,不可能所有人都能持之以恒的坚持真理。坚持真理的人,是英雄。而所谓的 “暴民” 其实是长期以往压抑的普通人。

对于坚持真理的人又或者暴民的人,谁踏上流浪地球的征途其实都一样。

知乎用户 Washington 发表

这话题显然是给清零派准备的。清零派又赢麻了。

不对,您们不是本来就赢了吗?赢两次不够,还想接着赢?

咱哪敢做暴民啊,不去影响三代呢!

吓死宝宝了。

:-D

奉劝有些大聪明,有病赶紧治啊,精神疾病也是病,拖久了就治不了辣。

知乎用户 星星之火 发表

人是被自己蠢死的仅此而已。暗里表达了人被自己蠢的凄惨无比的历史。

知乎用户 wood 发表

牛顿、莱布尼茨 都是光棍, 从这个角度看,科学真理的巨人 连生物基因似乎都没传下来。

从无限生命的角度, 没有死,也没有生。

从某种角度,正是 坚持真理的人 在救度 那些 不相信真理的人。

科幻小说看到的是悲壮, 其实那些坚持真理的人会在天堂微笑。

HP 中哈利波特多次决战出现过 他的父母长辈。

其实从《前世今生》这样的书中,我们多少可以理解 生命无限 。

知乎用户 抠鼻孔 发表

你一定要搞清楚: 判断一个群体是不是奴隶主,不是看他们人数多不多、有没有掌握真理,而是看他们有没有在燃烧别人。一部分人,燃烧自己,让另一部分人奔向美好生活,请问这是什么?

我觉得大家应该设身处地的想一想,别一天到晚张口就是人类文明,闭口就是宇宙尺度。把自己代入那个情况真的思考一下行不行?

就比如说 10 年内氦闪的概率是 100%,搁我怎么办?

有钱人可以自己想办法,我一个普通人肯定跑不掉,我选择享受最后的时光,最终坦然面对死亡。立刻辞职回家掏出游戏机坐在沙发上,打开 PS5,战神 4 启动!我沉迷在游戏世界里,暂时忘掉了世界的烦恼,我玩到巴德尔敲开奎托斯的门,扇了他两巴掌…….

突然!有钱人敲开了我家门,跟我苦口婆心的讲人类文明流浪地球 500 年后半人马星座,然后把我网线拔了,游戏禁了,手机没收了,逼我出门 996?

You dont want this fight。

我 10 年内就迎接氦闪了!最后想打个游戏都不让!这是什么?这是在吃绝户!

我身为一个接受过 9 年义务教育,生在红旗下长在春风里的 21 世纪新青年,我认清了 10 年内 100% 氦闪的可怕事实。我自认死路一条,光脚不怕穿鞋的。

我没有奎托斯能打,但我也没有洛基要养。

你想奔向美好新生活,要么帮我穿上鞋,要么让我在家安心打游戏。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

因为你以为的坚持真理的时候,

可能大部分人还在挣扎地活着。

知乎用户 道小忘 发表

看看《乌合之众》这本书你就什么都明白了。

知乎用户 神灯神 发表

还未发生的事,也能称之为真理?知乎就多了些夸大话的疯怪,整天乱诌。

知乎用户 日瓦戈医生 发表

首先说,大刘确实很有才华,流浪地球这部作品也很棒,但这部作品还是存在比较严重的 bug。

首先从这个故事设定的合理性上来说,人类既然都拥有能把地球推出轨道的水平了搞飞船肯定更简单啊,再不济找个土星卫星慢慢搞殖民移民也行啊,反正小说最后土星轨道上看氦闪还是安全的。因为普通人不会去推敲把地球加速推离轨道需要耗费多大的能量,有这种能量输出水平的起码是三级文明了能修戴森球的水平,区区氦闪算个 p,太空长期生存算个 p 啊,就等于一个人学不会 1+1=2,却要先学懂高等数学来规避学 1+1=2 这个 “难题” 一样荒唐。如果不信,请看以后人类先拥有长期太空航行加建设第二生态圈的能力还是先拥有能推离行星的能力。更别说地壳的结构强度能不能扛得住行星发动机的推力的问题了。总之,这个方案很酷很浪漫,但就像愚公移山一样只是个故事,禁不起仔细推敲。

既然故事设定上就存在 bug,那么之后关于流浪地球时代人类社会的描写就更离谱了,人类有造行星发动机的决心和能力却处理不好人心问题,按照我的理解社会形态是会随着生产力的进步而进步的,反过来说社会形态的进步要能匹配生产力。人类内部因为流浪地球计划撕逼、内战就像现代社会为了获取蛋白质发动战争屠杀吃人一样可笑,私以为能完成流浪地球计划的人类社会要么就是那种高度发达的反乌托邦,人人都爱老大哥,要么就是人人都能自由发展有着高度自觉的后 gczy,无论哪种都不可能整出大撕逼这种活。

总之,流浪地球是个好故事,但禁不起深究,主要有两大矛盾,第一是先进生产力和落后决策水平不匹配的问题,第二是先进生产力和社会形态不匹配的问题。本身这个故事存在 bug,而你又要进一步在这个 bug 上讨论合理性,我认为是没必要的。

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

因为艺术来源于生活,但又高于生活。

现在天天喊着和新冠共存的那些人,绝大多数都不知道 R0 和 Rt,不知道免疫逃逸,不知道一旦共存全中国的 ICU 都不够重症用,更不知道 RNA 病毒变异速度有多快。

他们知道现在重症率下降了,但不知道这是因为全民接种疫苗的结果。

他们知道死亡率下降了,但不知道这是应收尽收的结果,一旦医疗被击穿死亡率会大增。

他们知道现在隔离在家没有收入,但不知道一旦与病毒共存后收入可能会更低,因为穷人对风险的抵抗能力更弱。

这些他们都不知道,人类并不感谢罗辑。

但是只要有人带头振臂高呼,煽动情绪,告诉他们只要共存一定会比现在好,起码会更自由,于是便有人被眼前的蝇头小利所蒙蔽,被人卖了还帮着数钱。

不要觉得这是不可能的事,希特勒和纳粹就是前车之鉴。

大刘的小说核心思想有二:

一是社会思想由生产力水平和社会大环境所决定。

二是科学和理性是真理,而真理永远掌握在少数人手中。

威慑时代人类和三体和谐相处,长期的和平导致男人开始女性化,人类被麻痹了,忘了和平的基石是武力威慑,于是人们推翻了罗辑,选择了程心,也选择了毁灭。

掩体时代人们自觉以做好万全的准备,为了眼前昙花一现的繁华而不愿意冒险研究曲率驱动飞船,于是太阳系被二向箔打击时,人类只能和繁华的城市一起毁灭。

科学和理性才是真理,但是真理永远掌握在少数人手中。

大刘不相信精英政治,所以少数人终归会被大多数人用暴力消灭。

知乎用户 skyhand 发表

地主被抄了,农民活了下来,不是很像中国历史吗.

知乎用户 五河千代纸 s· 改 发表

因为遥远的 “氦闪” 远在一百代人以后,而现实的苦难就在眼前。

知乎用户 王小板儿​ 发表

这点大刘在《三体》中说的比较清楚,作者用汪洋恣肆的想象力,揭露了文明的本质,他和阿西莫夫异曲同工。

在文明史上,失去人性,将失去很多,失去兽性,将失去一切。

《三体》就是一部人类的暗黑史:在历史的黑暗航船上走了一圈,在血与火中漂流,在危机中亡命挣扎,从血污中冒出头,睁开眼,站在船尾回顾那滔滔血海,感叹了一声:“真他妈黑啊!”

章北海准备陨石子弹,希恩斯打下思想钢印,泰勒在寻找 “妈妈,我将变成萤火虫” 的量子勇士,雷迪亚兹准备用整个太阳系和对手同归于尽,罗辑牢牢握住了他的“剑柄”。

用文明的标准衡量,这里面没有正常人,用基因的标准衡量,他们都是伟大的生存者。

相反我们要警惕的是程心这样的人,以己度人,要铸剑为犁,要放下剑柄,那就没有资格谈什么和平和文明了。人为刀俎我为鱼肉,穿和服的智子会告诉我们:“你们都是粮食!”,有剑柄在手,智子会客客气气请你喝茶,你没剑柄在手,智子只会请你吃武士刀。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

这和房价一样,所有人不相信会下跌 50%,

玻璃心”的民族文化与 “民粹主义” 的羊群效应一定会导致什么,日本的两次自我纠错得到了什么?

广协与 S-U t a

房价心理博弈期 - 1:二手房价跌破 1w?是谁向谁低头?五一成都、贵阳、昆明、重庆、合肥、青岛、郑州、武汉、深圳、南京新房成交量,》《民族主义和民粹主义如何导致 1990 年日本房地产泡沫崩溃?》《基建鼻祖慈禧与北洋水军覆灭记:修建颐和园到底花费了多少钱?

其实以上三篇文章应该作为一个合集推出,它们共同组成了一个反思日本房地产泡沫的一种思路,除去经济条件失误以外,日本作为资本主义国家中 “言论限制” 最严重的国家之一,也是促成其崩溃的原因之一。

**明治维新以后,日本为了赶超大清,制定了诸多国策,其中天皇为了买最先进的海军战舰,不惜号召全体公务员捐出部分工资,并以身作则。(当时慈溪为了过生日挪用海军军费,形成了鲜明的对比)**1990 年泡沫崩盘以后,又是日本公务员集体宣布停止退休金上涨,**2012 年提出官民平等,公务员退休金被提案降低。(与某些国家公务员工资是社会平均工资的 2-3 倍形成了鲜明的对比)**这种集体性的行为在欧美看来是很难做到的,因为它首先需要大部分人取得一致的认同,必须拥有文化认同感。

1998 年亚洲金融危机爆发以后,韩国居民纷纷拿出自己的黄金,交给政府抵御亚洲金融风暴,同样韩国政府规定公务员不能持有多套房,违者立即接受调查(又与某些国家形成了鲜明的对比)。

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**民族认同感与民粹主义会自动地屏蔽一些 “杂音”,这种认同感在经济学上称之为羊群效应,羊群效应就是催生泡沫的关键力量。**同样 2022 年韩国的住户部门杠杆率非常的高,但是房价收入比只有 30 倍,我国高达 60 倍,这就说明我们的羊群效应要比韩国还要大一倍。

目前的韩国存款基准利率为 1.5%, 市场预期韩国 5 月还将继续加息,如果也效仿美联储加息 50 个基点,那么 6 月份韩国的存款基准利率将达到 2%,当韩国的存款利率超过 3% 时,其国内的房地产泡沫也就面临崩盘了,英国的存款基准利率也已经上调到了 1%,英国的存款基准利率上浮到 2% 也将对贷款利率形成压力,房贷利率必然上调。

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**为何 1990 年以后日本的消费一蹶不振呢?**按道理说,房价便宜了,新一代的韭菜消费能力增加了,幸福感也增加了,必然能促进社会发展。

尤其是丰田、本田、三菱等企业的待遇远超我国资本家企业的待遇,为何日本人的消费不如我国呢?我们认为很大的原因就是民族记忆

一朝被蛇咬十年怕井绳,1990-2000 年严重的失业潮和破产潮使得国民受到了自然规律的严重教育,喜欢高储蓄,不愿意借贷消费。因此日本居民的消费需求没有弹性,完全是刚需消费,剩余的资金被储蓄下来,日式金融危机没有解决就业公平、内卷、财富分配的问题,反而加剧了垄断,破产潮没有带来机遇,反而带来了垄断和低欲望社会,和我们当下非常类似,一家企业倒闭,赢家通吃。羊群效应导致的消费高峰,又会作用到一个消费低谷,情绪传染以及男女比例失衡导致了一种特殊的社会文化。

日本消费的高峰期,是社会求偶婚配带动的消费的低谷期也是由不婚不育造成的,为了婚配,必须买房买车,不婚配了,那么车房及消费品就成为了弃子。

对于欧美,日本的高福利社会来的有点迟,而高福利是解决失业的重要手段,发达国家通过征收中产的税来养活无产,这是社会生产力进步导致的失业潮必须选择的道路。

高福利是社会生产力的进步,少部分的农民即可养活大部分人,少部分的工人即可生产出便宜的商品,而大部分人从事服务业体力劳动,消费越多,就业越多,这就是发达国家。

从我们对发达国家的定义来看,日本的宅文化就不属于发达文化,无法带动社会发展。发达社会,必须要多休息,少劳动,多消费,**而中国制造业强大,生产的商品就是美国人消费,如果一旦美国人不消费或者是生产力进步了,生产力被越南替代了,我们就失业了。**因此我们要提高内循环的消费力,但是失业了,问题怎么办?几亿农民退休金太少怎么办?

其实很简单,针对师医公程序员等高收入者征收重税,反哺给农民,工资实现内平衡,减少无效基建,增加全民医疗、教育支出,解决房地产泡沫,那么一切问题迎刃而解。

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历史上,只有经历过痛苦人类才会长记性,比如日本,我们也一样,欧洲也一样,羊群效应是社会发展的动力,也是社会危机的源头,当一个社会缺乏纠错机制时,那么它将会付出惨重的代价。

有人说,我们遇到的问题可能比日本还要多。

不管是明治维新还是 1990 年的日本,日本人自我纠错能力非常的强,**天皇可以自降工资来发展国家,日本可以加息自己主动刺破泡沫,这说明日本人是一个了不起的民族,也是一个不容小觑的民族。**羊群效应与自我纠错,这是一个社会发展所必须具备的机制,包括我们每一个人的认知,无数日本人认为刺破泡沫是正确的,如果当初不刺破泡沫,日元可能和卢布一样早就贬值上万倍了。

我们也有自我纠错能力,明治维新时期日本举国学习西方文化,吃西餐穿西服,1980 年以来我们举国学习英语,所以这四十年来改天换地 —–

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[1]20 年后不知道我们的子孙后代是否认为刺破泡沫是正确的选择,反正现在的中产 - 既得利益者宁愿核爆全球也不愿意刺破,当然等待着他们的是一场腥风血雨的场面。

参考

  1. ^ 玻璃心”的民族文化与 “民粹主义” 的羊群效应一定会导致什么,日本的两次自我纠错得到了什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488061&idx=1&sn=4b0cf9f683df0f3028d913d8fdeefe40&chksm=fb84bb07ccf3321111679c4e0388c8d4b726a90a7c27e31f16b5dd5abdcb1f4de3385d5a7b3d&token=850117816&lang=zh_CN#rd

知乎用户 寰宇视野 发表

大刘对未来是持一种悲观的情绪。

这也是他的局限性

毕竟他成长的经历在那里放着。从文革中成长起来的一代人的共同特质。

他并不相信 “将来的环球,必是赤旗的世界”,或者认为那样太难。

乌合之众是现实,真理永远掌握在少数人手中也是现实

但是实际上有一种真正的精英——能够带领大众走在正确道路上的精英存在

这些精英们相信,人民群众才是历史的创造者,是进步的推动者。

面对旷世灾难,需要团结统一——只有伟大的政治家能做到。

这个过程大刘哥没有想明白,所以,在我看来,《流浪地球》中最重要的一个情节,大刘哥没有写:

那就是地球联合政府是怎么组建的?

在我看到的所有科幻片里面,都只有短短的一句:为了应对危机,人类组成了联合政府 ·····

仿佛开个会就能成立联合政府,就能号令天下了 ····

如果人类真的能组成联合政府,那么最后的那种惨痛的结局是不会发生的。

所有科幻片里面,极少有对人类未来政治形态描写的

从光明中发现黑暗的存在很容易。

从黑暗中瞥见未来光明的前景很难。

看到人性中的黑暗,也要看到人性中的光明

人类因为渺小,所以伟大。

也许在宇宙规律面前人类太渺小

但是,人类依然可以认识它,研究它,到最后利用它。

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老王个人公众号:交易哲学家

知乎用户 逐梦人 发表

暴力,疯狂,野蛮战胜文明在历史周期上是个大概率事件。

不管东西方都一样。

联合政府是理性的人,所以他们想的东西太多,坚持的东西太多,内部分歧也多。

而暴民只考虑怎么活下去。

不会真以为所有的暴民都是支持暴乱的吧?这其中见势不妙被裹挟的不在少数。

而且大刘还是太温柔了,太阳没了以后,这群前一秒还在痛斥联合政府的人马上就会把之前的暴动领袖推上斩首台,之前杀联合政府最狠的人都会被清算。

然后剩下的领头人会马上自居联合政府正统继承人,称自己被蒙蔽,最后把锅一股脑扔在已经被清算的死人头上。

暴民这时候也会涌现出一大批事后诸葛亮,高谈阔论,我就说啥啥啥的。

联合政府牺牲的几千人会成为英雄,大概率有个碑,新任领导层会作为事业继承者。当然历史书里不会说大家把他们害死了,而是会说都是被清算的死人的错。

知乎用户 坚壳种子 发表

乌合之众的事情不复杂,也不简单。

其实把太阳爆发换成新冠…… 多了我也不说了。不过,大家能分辨自己属于哪个意见阵营吗?

知乎用户 胖总​ 发表

理智能战胜民粹的前提是:

理智的利益和民粹的利益是同向的。

这个阶段一般处于革命草创期。

以第三帝国为例,倘若希特勒在收复但泽之后就收手,那他不会背上恶魔的骂名。

但纳粹的铁蹄绝对是停不下来了,因为法西斯的逻辑只有在整个地球都沦为其统治之下才能结束,这个时候,任何人穿越成为那个时间点的希特勒,都无法拦停第三帝国的战车。

德意志的人民要什么,是你吹出来的,你给不了,你就得滚。

苏格拉底的死也一样。

他能拦住雅典公民一个一个问那些刨根问底让别人觉得自取其辱的问题,因为的是雅典拥有绝对民主,理智滋生于这种绝对民主。

但是他的死也同样因为绝对民主,因为他的 “爱真理” 已经让民众忍无可忍。

伯利克里也一样。

雅典挡住了斯巴达的铁蹄,却挡不住内讧。

疫情之下,他的政敌煽动民众,轻而易举让之前努力的付之东流。

流浪地球也一样。

当所有人面对死亡的直接威胁,理智和民粹的利益是同向的。

但是一旦解决了生存问题,民粹就开始躁动,理智终究输给民粹。

知乎用户 吃瓜群众 发表

你只看到了全人类,但你没有深入到个体。

你只看到了宏大叙事,但你不关注柴米油盐。

你看到了行星发动机这样的奇迹,但你却没看到生活质量极低的人民。

你说他们是暴民,但是他们只看到了你们为了一个飘渺的目标消耗着一代又一代的潜力。

你说他们太过无知,但他们却说 “家” 里的空气远比这里要甜蜜。

就算你是对的又怎么样,他们又无法看到事实,他们希望沿着灯塔的光芒回到他们想象中的 “田园”。

为什么 “暴民” 们活了下来,因为他们是正确的,回到家乡才是真理,所以还等什么润回去吧。

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

人们不相信氦闪,就像人们不想抗疫一样啊。

知乎用户 不改名就限流 发表

2020 年的时候我们靠 “封城” 战胜了新冠,靠着科学态度解决问题。包括国外也都是用的 “隔离”,“封城” 这些经过事实验证的手段来对付新冠。

后来疫苗出现大家以为彻底战胜新冠了,没想到人家变异了。

再然后我们的世界变成科学和 “民科” 的天人交战,科学防疫在国外越来越没有市场,社会达尔文思想逐渐成为主流。

再后来国外渐渐没人在意别人死不死,但是慢慢形成共识,不能让中国人一直活着。虽然我们作死,但是中国人活着就是不对。虽然我们做不到科学抗疫,但是中国也不可以独活。

不知道我们国家能坚持多久,不过 “反叛者” 好歹也坚持了几百年才出现,流浪地球既然写的是中国的价值观,那几十年,十年,五年总应该坚持到吧。哪怕五年,和别国也能看出高下了。

如果我们不能在灾难中向世界证明自己,那我们的文明怎么能成为地球最先进的文明?未来怎么领导地球流浪?

我赞同刘慈欣的价值观,世界观,我们的文明是有全方面优势的,灾难面前就是最好的证明。

知乎用户 ssssssd 发表

陈胜吴广,等死,死国可呼?

这个问题下面的一群伞兵

知乎用户 伊卡洛斯 发表

我觉得就是提问的预设就有问题。

联合政府就是坚持真理?反对者就是暴民?我觉得所有人对这段剧情都理解都不应停止在这里,一点都不辩证法。

反对派虽然最后错了,但是在他们眼中和他们的理论体系里面太阳不会爆炸就是真理。因为我们是读者,站在毫无危险且信息齐全的立场去看待事情。但实际在小说中的那个情景里,没有一个人能够保证你站的队就是正确的。

地球所有生命都是太阳孕育的,离开太阳的恐惧是任何人都无法想象的。所以他们只是在自己能看到的格局里做出来自己的选择;所以反对派上台发现事实后能马上修正错误,所以我也相信你只要能提供 100% 准确的信息,证明太阳到底会 / 不会炸,最终都不会导致这样的结果。

人本身是复杂的,辩证的,任何人不比任何人高贵和愚蠢,在人与人之间的知识没有本质的区别的时候,任何人群都可以在善恶和两难选择之间迅速的转换,因为我们的科技,小说里的科技都不足以让我们百分百的确定未来。

所以我认为这个结局到底说了什么呢?

生命能存活延续至今的理由正是其多样性。从最初的细胞诞生开始,一路的进化中生物有无数次面临灭绝的危机。生物对于宇宙来说弱小到极点,你永远不知道走哪一条路是对,哪一条路线又会灭绝。生物针对这个的解决方法也很简单粗暴,我所有路都走一遍,总有对的。留下来的那一支又会在内部演化出总想跑到其他路上的特殊群里,这样的本能造就来生物的多样性,多样到同一物种也会有非常明显的多样性。人有高的矮的黑的白的,有胆小谨慎也有胆大进取的。

流浪地球计划最大的问题是什么?他一口气打断了所有的多样性。正常的发展,地球上的人尽可能选择所有的可能性。主张诺亚方舟的建诺亚方舟,主张地球跑的建行星发动机,主张不跑的还能去火星木卫二,可能还有主张机械飞升在地球爆炸后的宇宙生存的,主张躲进二次元的…… 资源不够只能实行流浪地球的结果就是这样的赌命的一条路走到黑的选择,违反了生物延续至今的内在逻辑,冲突一定是会爆发的。

万一太阳没爆炸呢?

但是科学证明了会!

联合政府是伟大的,他们一直支撑到了他们能坚持的最大程度,这可能是地球生命最危险的一次但绝不是最后一次多样性冲突,即便它是残酷愚蠢的,但它却是不可或缺的。

我也毫不怀疑剩下的人类中,会迅速再分化出一个能够不容易被情绪裹挟,维持秩序的群体,并延续生命无数年得来的生存策略。在浩瀚冰冷的宇宙中前行,但是不要害怕,我们生物的祖先也走过一条同样残酷无情的进化之路。

无论怎么进化,只要人的生物性仍然存在,这样的事情就会一遍又一遍上演,可能无关紧要,也可能关乎生死存亡,始终一样的是宇宙对此并无所谓。

知乎用户 匿名用户 发表

一千个人眼中就有一千个哈姆雷特,你看流浪地球,看到的是暴民、真理、乌合之众、精英,各种标签,各种道德评判,而我看到的则是客观规律下理性到冰冷的思考。

刘是一个科幻作家,相比众答主各种从人文角度的看待,我更认为刘就是一个具有一定系统性思维的理工男,这符合他个人的实际情况,从这个角度理解刘的小说才更合理。

我的工作中有架构设计的内容,我们评判一个系统的架构设计是否合理,其中一个标准就是思考在这种架构下运行足够长的时间,这个系统会发生哪些变化,还能工作吗。

刘的小说很多就是针对这种思考的结果,有时候还会极化这种思考,比如:资本主义最大的问题就是无可避免的贫富分化,那发展到极致又会是怎样?这就是《终产者》。信息技术持续发展加言论自由,舆论最终会发展为什么样子,刘在不同的小说中都描述过一种个体的言论逐步汇集最后形成几种主流意见的情形,这有点像现代网络中的热榜和热搜。长久的和平,会对世界造成哪些影响,刘给出的结论是会选出程心。中国最大的地缘政治隐忧是什么,那就是全世界围攻,继续极化思考下的产物就是《全频带阻塞干扰》。

回到题主的问题上来,流浪地球计划本身就是极化思考的结果,一开始就设定太阳要爆了这种极端的背景,又虚构了一种重聚变技术,从而推导出流浪地球计划。而流浪地球计划持续 2 千多年,对太阳爆炸的判断的技术不确定性的质疑又将会发展为什么样子。题主描述的情况就是这种质疑发展到极致的后果。这是一种偏极化的思考,就是有这种理论可能性,但实际情况一般不会发展为这个样子,不过正是这种思考,才是刘的科幻小说的魅力所在。

知乎用户 筱轨 发表

我实在不是很相信一个连一型文明都没有达到的种族能有什么美好的未来。

知乎用户 格林家的公主 发表

相信很多人看到这个问题都会感到一丝苍凉,对,不是同情,不是谩骂,真的只是无力的苍凉感。

我们从读者的角度来看,掌握真理的那些人死了,被愤怒驱使的暴民却活了下来。这确实讽刺了人性,但是然后呢,没有然后。

作者刘慈欣对于故事的这种设定,在读者看来,充满冷酷和对人性的嘲讽。

是人类的愚昧无知,和盲目的从众,让他们丧失辨别真理的能力,甚至即使有些人存在怀疑,也会因为人群数量的迅速壮大,而改变自己的坚持。

但你可能不知道的是,从社会心理学上来讲,这种事件,其实每时每刻都发生在我们身边。

乌合之众》这本书的作者勒庞认为,群体聚在一起,智力水平要远远低于单独的个体,而一个群体中的人,对真理从来就没有强烈渴望过。

勒庞说:

人们一旦陷入无序群体之中,个人意识就会消失,变成盲目的集体意识,充满了急躁、冲动、轻信、偏执……


故事中的叛军依然活下来了,地球依然流浪。没有提及叛军会如何处置,没有花篇幅来描写人民在太阳爆炸后的心态。

我本来写这篇文章时,想把这个结局当成人性来讲,因为大家似乎一遇到这样的事情都会想到,啊人性就是自私,人性就是黑暗。

但是,实际上,人性不只有黑暗这一面。在书中前半部分,人类为了流浪地球这一宏伟的目标,表现出了前所未有的凝聚力和奉献精神。

最后的反抗或许是重压之下,释放情绪的豁口。

所以,不可简单地用人性来论及。

换个角度来看,刘慈欣对结局的设定恰好照应了一句诗。

人生天地间,忽如远行客。

人活在世上,匆忙而来,匆忙而去。只有天地是永恒的。

在宇宙客观规律面前,我们都是尘埃。即使我们会思会想,也只不过是一粒有思想的尘埃。

其外,文中联合政府被迫投降时的那段话也可以立意一下:

“我们理解所有的人,因为在已经进行了四个世纪,还要延续 100 代人的艰难奋斗中,永远保持理智确实是一个奢求。”

不管在什么时代,永远保持理智本身就是极其困难的事。不要被愤怒掩埋理智,鉴于其困难程度,只能说尽量保持理智。

知乎用户 JewKing 发表

很好看待,看看现在呼吁和新冠共存的妙人儿吧,不是一个道理吗?

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

此时此刻,恰如彼时彼刻

知乎用户 我蛮夷也 发表

不到宇宙和时间的尽头无法证明谁才是真理,就像这疫情,不管你支持啥,清零还是共存,躺平也罢,不管你能拿出什么论据,都不能证明你是对的,答案只能交给时间。在历史的漫漫长河中,你我一朵小浪花都称不上。

知乎用户 渊鲸 发表

不是暴民,而是人民。

所以人民需要引导,需要重视,必需时需战略上的欺骗,需要强力保护,同时挟制。

知道太阳会毁灭地球的科学家,坚持的不是真理,而是作为少数的他们才能认知到的真相。科学真相,这是人民的短板,也影射出当政对全民负有科学教养不足之责任的短板。人民不当只作当政者的工具与马前卒,他们是与社会上层同等的有力者、怀疑者、叛逆者、智慧者,这是从历史得来的经验教训。

一个明显的证据就是,如此程度的文明灾难,而所谓 “暴民”,竟然毫不知情,毫不理解,以至于怀疑论占上风,从而发动了这场本不应该的屠戮,以正常逻辑,悲剧本可无资格成其为悲剧,本可消弭于无形,是谁之责?是平时对民众科学教养的轻视吗?是当时对灾难消息故作玄虚的封锁吗?

所以大刘如此设定,是坚持了唯物史观,通过让科学家为全人类的一线生机祭旗开路,让他们为自己的崇高事业殉葬,同时为当政对人民失于科教之责埋单,突出了人民不可被无视、轻视、忽略的历史主人地位。

只有人民活下来,文明才存在继续广光大的基础,因为科学家,亦出自人民。

知乎用户 达斯 · 沃耶布硕 发表

现在的也有人不信政府的清零政策,这是人们的无知吗?不是。这是政策错了吗?也不是。而是基层烂了,烂透了,我知道政策是好的,可我都快饿死了,而你还在吃瑞士卷,你让我支持谁?

知乎用户 老戏迷 发表

我认为这是大刘的嘲讽:

活着的人永远都是无知的,愚蠢的

这只是人类文明进程中的一个小插曲

小说的好处就是可以将复杂的事情简单化,让人和人之间的斗争二元对立。可事实上,如果在真实世界中,对立之中的细节脉络无比复杂,难以描绘。

“坚持真理的科学家” 和 “无知的暴民”,这是天体危机中的框架下的。

那我们假设一个条件,还是小说中原本的这些人,他们面对的不再是太阳灭亡的危机,而是一场瘟疫危机,或者是战争危机…… 或者其它奇奇怪怪的危机。那么,这些精通于天体学的科学家会不会在另外一个领域成为 “无知的暴民” 呢??

想到这里,我们就会进入一个新的问题:到底是历史成就了英雄?还是英雄改变了历史?

思考这个问题,很容易让我们陷入思维困境,因为我们无法改变历史,即便是拥有上帝视角,对于已经发生过的事情,也无法推演另一种可能。而大刘给出的答案是 “英雄已死”,面对历史我们拥有上帝视角,也只能让这些人在历史中绽放光彩。而活着的人永远都是无知的,愚蠢的

莎士比亚这样说:活着或者死去,这是一个问题;是默然忍受命运之矢石,还是挺身反抗无涯的苦难,通过斗争把它们扫除净尽,这两种行为,何者更为高贵?

我们站在上帝视角,知道封建制度是万恶的,伴随着人们自以为是的 “觉醒”,进入了资本主义制度时代。私欲的泛滥和社会混乱依然存在…… 滋生现实主义依然是很多人痛苦的根源,人们好像解放了自我,却把另一条绞绳套在了自己的脖子上,而这还都是人们自找的。所以,只要是活着的人永远都是无知的,愚蠢的

我们觉得推翻了封建制度的人是英雄,可当人类文明达到一个更高的程度时,在他们眼里,我们所谓的英雄和封建制度时期生活的人其实一样愚蠢。而他们自以为是的 “觉醒”,在未来更长的时间单位中,也是愚蠢、无知的过程。所以,只要是活着的人永远都是无知的,愚蠢的

当然,这只是我个人主观解读

知乎用户 fyf​ 发表

这不就和现在的疫情一样吗。如果不是国家强有力的控制,恐怕现在要求开放的人已经跑的满大街都是了。

和小说里的暴民何其相似。

你用科学数据告诉他们开放了会死多少人,经济会下降多少,他们告诉你他们要饿死了,不管了,要死一起死。

你告诉他们防疫做得好,可以正常上班赚钱,他们告诉你他们不管,就是要现在就放开。

你告诉他们奥密克戎死亡率多高,他们告诉你没人会死,国家都是骗人的,没看到国内才死几十个人吗。

大刘对人心的把控果然一流。

知乎用户 仰望星空 发表

其实这其实是反映了人性在面对未知的危险以及获得短暂的安逸之后的心理变化,或者简言之,永远不要高估了人性。

犹记得临刑前,最高执政官的慷慨陈词:

我们本来可以战斗到底的,但这可能导致地球发动机失控,这种情况一旦发生,过量聚变的物质将烧穿地球,或蒸发全部海洋,所以我们决定投降。我们理解所有的人,因为在已经进行了四十代人、还要延续一百代人的艰难奋斗中,永远保持理智确实是一个奢求。但也请所有的人记住我们,站在这里的这五千多人,这里有联合政府的最高执政官,也有普通的列兵,是我们把信念坚持到了最后。我们都知道自己看不到真理被证实的那一天,但如果人类得以延续万代,以后所有的人将在我们的墓前洒下自己的眼泪,这颗叫地球的行星,就是我们永恒的纪念碑!”

人们以为处决了 5000 多个反人类的罪犯,甚至高声歌唱:我的太阳,生命之母,万物之父,我的大神,我的上帝!还有什么比您更稳定,还有什么比您更永恒。。。。然而讽刺的是,歌词都还没有完结,太阳氦闪爆发了。。是的,坚持真理的英雄被收走了密封服上加热用的核能电池,然后被丢在大海的冰面上,让零下百度的严寒慢慢夺去了生命,然而暴民们却在高声歌颂中,活了下来。。甚至太阳氦闪后,还会有多少人,会由于错怪坚持真理的英雄们,而感到一丝后悔。也许会暂时会吧,然后一段时间的安逸之后,他们又会继续变得争权夺利,变得忘掉教训。

这次疫情也让人看到了类似的这种事情吧。。武汉刚刚爆发疫情的时候,钟南山老院士临危受命,直到此时,想必很多人才知道这位老人还是当年 “非典’时期,以身范险,曾经紧绷着神经,整整 38 个小时没有合眼,现如今 2020 年武汉疫情,83 岁又高铁奔赴武汉。。。。后来疫情逐渐安稳,享受了一段安逸生活的人们,诸如黄秋生之流开始质疑、诋毁钟院士、、甚至部分小清新也开始被洗脑,由曾经的感谢转变为质疑。。

我还记得我在北京上学的时候,北大在 2010 年,邀请台湾的龙应台去演讲,演讲的内容是:不在乎大国崛起,而在乎所谓文明的尺度、、也许,对于龙应台这样的名人,的确不在乎大国崛起,当祖国面临危机,她靠着名人的身份,可以随时润到国外,甚至当侵略者的兵锋席卷而来是,写一些歌颂侵略者的文章,她依旧会是社会的上层。。但是像我这样的普通百姓,却需要在乎大国崛起,假如国家弱小,被欺侮,我等底层的命运会如何。问问我们曾经生活在清末乃至抗日战乱时期的先人,他们在不在乎大国的崛起,或者问问正在生活在战乱之中的国家人民,诸如叙利亚、伊拉克等等,问问他们在不在乎大国的崛起。。。

之前在抖音一直刷到一个视频,就是乌克兰人民推倒了朱可夫将军的雕像。。。。

就如昔日所言:一个抛弃英雄的民族也终究被世界抛弃

知乎用户 匿名用户 发表

叛乱军仅仅用了三天就席卷全球,用了三个月就让联合政府的军队全部倒戈。

叛乱军能做到这种程度,必然有大量精英人士在领导和指挥。叛乱军的士兵是暴民,叛乱军的领导层还能是暴民不成?

一处决掉联合政府的残余势力,太阳氦闪立刻爆发了,这也太巧了,更证实推翻联合政府的正确性。

知乎用户 秋水 发表

如何理解《流浪地球》原著的结局?为什么坚持真理的人都死了,暴民却活了下来?

我非常认同这个回答,我想补充一点别的话题,关于科学教的问题。

在《流浪地球》里很明确的表现出了这一点——科学的宗教属性,科研过程、研究方法这些东西对大众来说像是魔法咒语一样神秘。

我们无需在意科学的方法,无需在意什么是科学,我们只需要崇拜科学的载体——科学家,也就是科学教的神父们。

这种科学至上主义、科学教恰恰是一种反科学的思想,愚昧的民众是不配去质疑、不配去研究《圣经》的,只有神父们才可以解读《圣经》。

这种科学的宗教对科学本身的打击是毁灭性的,这意味着科学赖以存在的基础——质疑精神、批判精神都将荡然无存。

而且可悲的是,目前科学体系所建立的社会,这种科学教可能是无可避免的,因为各个领域的划分越来越细,任何人都不可能再对所有领域进行一种全面的了解和认识。

那么我们在面对我们所不了解的领域的时候,对科学的载体——神父们进行盲目崇拜和相信就是不可避免的。

知乎用户 米朴​ 发表

教员老人家生气起来还拍桌子发火呢,更别提普通人了,人类哪有啥绝对理性啊。

所以让暴民参与政治是可怕的,还得精英治国。就酱!

知乎用户 keep dream 发表

“时代的每一粒尘埃,落在普通人的肩膀上,都是一座大山。”

流浪地球的时代,空气中弥漫的已经是 “大山”,那么落在普通人肩膀上的又会是什么?

因为新的生活(半人马座)要从数百年之后才能开始,他们的整个人生都是实现人类存续的消耗品。所以,甭管科学家、工人、农民、流氓,罪犯,都要为数百年后那群除了跟自己一样是人类,却完全没有半毛钱关系的 “新人类”,完完全全地做出牺牲。在地下城里,连结婚生子都得是配额制,蝇营狗苟。

这样的情况,你不可能要求所有人都有这种大无畏精神,特别是经历过田园生活的第一代,他们必然会怀念脚踩大地,抬头看天的日子,并质疑这种牺牲是否必要,心理暗示就是——回去,“屁股”自然而然就坐到了流浪派的对立面,这也是当权者认为 “暴动是必然” 的原因。

知乎用户 280285​ 发表

真实情况是坚持真理的人开着飞船润了,留着暴民们在小破球上等死。

知乎用户 咕噜咕噜 发表

因为群众的眼光是雪亮的。

假如太阳灭亡为真,在不杀科学家的前提下,普通群众将有三个可能的下场。

1,人类的科技足以应对,绝大多数人安然无恙的进入新世代。

2,人类的科技不足以应对,大家一起玩完。

3,人类可以部分应对,一部分人死掉,一部分人活着。

那你说,在流浪地球里面,普通群众得到的信息,哪种下场是最大概率?

杀科学家会改变大部人的结局吗?

1,杀掉科学家,科技不足以应对了,人类玩完。

2,本来就要玩完。

3,本来一部分人可以活着,现在全玩完。

以上是假设科学家有用的情况下,你看,大部分人的结局没啥变化,都是玩完。这还不算科学家也没啥用的可能性。

牺牲是要回报的。

我们最可爱的人说:“拿吃雪来说吧。我在这里吃雪,正是为了我们祖国的人民不吃雪。他们可以坐在挺豁亮的屋子里,泡上一壶茶,守住个小火炉子,想吃点什么,就做点什么。”

假如他牺牲了,胜利了,祖国人民乃至他的家人,一样还是吃雪,他还会去牺牲吗?他还愿意牺牲吗?

想让普通群众理解,请先画好饼,并尽可能的去做,且让人看到。

知乎用户 匿名用户 发表

因为客观地讲,坐飞船跑比带球跑路理性得多,但这个世界线的地球人依然选择不惜搞出堪称天顶星科技的行星发动机带着地球跑路,说明这个世界线的地球人是非常感性的,为了家园情怀可以付出极端高昂的代价。那么在这个世界线,只有暴民活下来,是很正常的事(确信)。

知乎用户 小马哥成长日记 发表

谢谢邀请。

结局其实和电影差不多,人类还在向宇宙深处翱翔。不过,小说的细节就比电影《流浪地球》丰富多了,里面还描写了地球在流浪中,如何克服 “地震、洪水、干旱、低温、酷热、氦闪” 等问题,非常有意思,想象力绝对牛叉叉。有兴趣的可以看一下这本书。

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我读大学的时候,正是刘慈欣的《三体》在美国获得雨果奖的时候,当时全世界都在读《三体》吧,美国总统奥巴马读、Facebook 创始人扎克伯格读…… 所以咱也就掉进去大刘的书里,一口气扫完不少大刘的书。

阅读的快乐,真的只有沉浸过去的人才懂。没课就去书店把《三体》找出来,一目十行地看了一星期,那段时间真是太快了啊。

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如果你还在读书,或者是喜欢阅读,可以把《三体》拿出来,好好读一遍。现在网剧已经被腾讯拍出来了,估计年底就可以播出,电影有冯绍峰演的《三体》,据说美国奈飞也在拍,不知道啥时候可以见面。

我是爱跑步、爱阅读的小马,点个赞吧。

知乎用户 凇 SoC​ 发表

猜疑

由加代子开始,人类开始猜疑太阳还是原来的太阳,它不会爆发,过去现在将来都不会,它是永恒的象征!爆发的是联合政府中那些人阴险的野心!他们编造了这一切,只是为了建立他们的独裁帝国!他们毁了地球!

起义

叛乱在各个大陆同时爆发,叛军所到之处,人民群起响应,到现在很少有人怀疑自己受骗了。所谓良知打着拯救地球,拯救人类的旗号。号召大家一起推翻联合政府。叛军最终冲进发动机中心的地球驾驶室,将那些最后忠于政府的人赶了出来。所有人都冲他们吐唾沫,用冰块和石块砸他们,他们中有人密封服的面罩被砸裂了,他们被收走了个人密封服上加热用的核能电池,他们赶向结冰的海面,在太阳氦闪爆发之前已经被冻死。

结局

太阳最后一次把它的光和热洒向地球。地面上的冰结的二氧化碳干冰首先融化,腾起了一阵白色的蒸汽;然后海冰表面也开始融化,受热不均的大海冰层发出惊天动地的巨响;渐渐地,照在地面上的光柔和起来,天空出现了微微的蓝色;后来,强烈的太阳风产生的极光在空中出现,苍穹中飘动着巨大的彩色光幕……

50 分钟 13 秒以前,太阳氦闪爆发包括木星在内的七大行星被淹没在太阳炽热的浪潮之中,地球派的人随着海面冰层的融化逐渐沉入海底,岸上的叛军望着天空的极光仿佛陷入了思考,太阳向银河系抛射的辐射粒子到达地球,叛军们纷纷朝离海岸线最近的控制室跑去,但可惜的是他们还是晚了一步,所有遭受到辐射的人最长存活的时间不超过半年,反而是待在地下城的儿童与妇女得以存活。

在之后的 500 年里地球加速驶离太阳系,经历过叛乱的一批人已经成为了爷爷奶奶,但他们对起义闭口不提,只是在原先地球发动机的位置建立了用石头建立了永恒的纪念碑!丰碑的周围是穿着防护服早已死透的尸骨。

在真理与客观规律面前,一切的伦理情感,道德法律都轻若鸿毛。

知乎用户 夢羽靈泉 发表

因为这样写好看,有戏,仅此而已

严肃文学查良镛,社会学者刘慈欣这一套要不得

这样想的人恐怕只看过三体——刘慈欣

这是一种符合商业小说写作逻辑的写法,所以我一直觉得电工的作品里,最值得挖掘的是流浪地球,作为一个短篇,整体的完成度是最高的。

在刘慈欣的几乎所有小说中,戏剧化冲突带来的可读性都是为科幻构思的推演和深入服务的,这一点在《死神永生》中表现得十分明显,而这一点也大致是从流浪地球和全频带阻塞干扰时期完成的。

与很多人以为的电工一直以来都是科幻圈大牛相反,刘慈欣在 99 年才算科幻圈出道,在当时已经有很多的好作品和好作者。比如老王的《水星播种》和赵海虹的《伊娥卡斯达》

但他带来的是之前从 80 年代末一直以来的创作带来的结晶,而初投的两部作品《带上她的眼睛》《鲸歌》恐怕会让笃信社会学者刘慈欣的读者怀疑是不是电工所作。其中《带上她的眼睛》已经成为了语文阅读课本课文

所以刘慈欣的作品风格很多元,但在内核上是万变不离其宗的。不管是像三体、流浪地球这样的大气磅礴,还是像《带上她的眼睛》、《思想者》这样温情细腻,抑或是像《镜子》《人生》这样的压抑凛冽,它们都有一个共同的内核,就是黄金时代经典的宏观科幻意象审美。

就后三体走穴时代憋出来的少数作品比如黄金原野,也是这种意象的延续

这些或温柔或磅礴或凛冽的故事设计和叙述风格,都是刘慈欣呈现其黄金时代科幻审美的工具,而非其本末倒置的核心表达。

而很多在意象上更加轻灵终极高概念的小说,刘慈欣更是更多放弃了所谓的 “社会学者” 视角,虽然这些小说里仍然会有或激烈或残酷的社会描写,但它们在本质上都是为审美概念和科幻点子服务的,这样更纯粹的作品,比如说大艺术系列的三部《诗云》、《梦之海》、《欢乐颂》(智子雏形),以及《微纪元》和三体之前刘慈欣最后一篇短篇《山》。这些作品以更加终极的图景和更加高概念的视点,向读者呈现了刘慈欣最纯粹和瑰丽的宇宙科幻构想。

当然我们还是要承认,在超新星纪元之后,这种 “社会学者刘慈欣” 的剧情构建方式的方向上,电工是不断成熟的,同样的设计还有《镜子》和在商业上最有黑色幽默系电影感的《赡养人类》。

怎么说呢,将讨论核心剥离刘慈欣作为一个杰出的科幻作者所展现科幻美学本身,而去纠结他为了展现这些美学畅想而构建的剧情设计末节,很有一点儿看了黑猫警长之后纠结黑猫为什么会说话的感觉

天明屌丝要逆袭,程心圣母无人敌;
违纪警官看大史,浪荡专家有罗辑;
苦逼酱油小汪淼,克妻便当老丁仪;
庄颜闺女叫神马,目前为止是个谜。

知乎用户 江洋 发表

所谓的坚持真理的人又何尝不是另一种 “暴民” 呢

知乎用户 青山 10109​ 发表

重要的是有人活下来

而不是活下来是不是好人

有人活下来就是好人存在的意义。

如果只想让自己活下来,而不同意见的人全死光,那这样的人肯定不是好人。

知乎用户 盒子​ 发表

俄乌危机、中东战争、非洲饥荒…… 看到这些词你心里面是什么感觉?少部分人可能脑子里面会出现弹药、枪支、鲜血、死亡…… 这些场景在他们心中是生动的、刻骨铭心的,但大部分人呢?

我们中的很多人对于灾难最直观的感受除了新冠疫情,大概就剩下地震和洪水了。这些灾难被媒体具现化为一幕幕报道、一篇篇文章,我们听说,评价,在脑子里留下一些零星的片段,然后呢?

当你没有真正经历过苦难,你是无法苦难中的人对感同身受的。

我们国家实现真正意义上的和平不过短短的二十多年,大部分人尚且就把这和平当做理所应当。

在书中世界经历几十年的动荡,地球人口减半,人们被迫进入地下城生活,生活可以说艰难、压抑到了极致。

他们的生活只剩下了的苦难,连希望都成了奢侈品。

这时有人按捺不住发声了,

“同胞们,几十年了,太阳依旧如半个世纪前那般耀眼,这是一场骗局,是联合政府精心制造的骗局!目的是偷走我们的地球以实现他们的邪恶计划!我们要团结起来,夺回属于我们的家园,让希望重新从东方升起!”

你说说,你是选择 “希望”?还是几十个世纪的漫漫长夜?

当联合政府的官员们被冰冷的空气冻成冰雕后,几十万反抗军,他们庄严神圣的宣布,“革命胜利了!”,但他们还没准备欢呼,

这时太阳氦闪爆发了。

《三体 2》中里有这样一段对 “蓝色空间” 号的描写,

“飞船内部不可能放下如此多的物品,就在船体上附加了几个外部存贮舱,使得这艘飞船变得面目全非,成为一个非常庞大粗陋的不规则体,但更像一个远行者了。” 彼时的蓝色空间号刚刚经历黑暗战役,彻底断绝了对地球的精神依赖。

在《流浪地球》中也是同理,当太阳死去的一刻,人们才真正拜托对太阳系的最后一丝幻想,转而拥抱宇宙。

反抗军运动就是另一场黑暗战役,战役创造了新人类,有着共同目标和理想的新人类。

他们确实是暴民,现实中的我们是这样看待他们的。

就和《三体 2》中地球民众看 “蓝色空间” 号上的人一样。

知乎用户 匿名用户 发表

这个故事基本上可以当成一个预言来看了,

一方认为太阳即将杀死所有人类了。

一方认为太阳已经趋于平缓,所谓的末日根本不存在。

双方其实都有自己的证据和理由,只是在利益的加持下各自站队了。

一方把希望寄托于人类能够苦上几代人来拯救自己。

另一方把希望寄托于太阳会按照人的意愿稳定下去。

一方认为另一方无可救药,一旦放弃计划人类就再无希望,这样的代价根本赌不起。

另一方认为则认为对方顽固不化,为了莫名其妙的危险放弃重要的生活,经济,青春等等,人类应该回归正常的生活。

大刘的态度在于,太阳会在意人怎么想吗?

如果因为后果严重而认为不会发生,那就更不该把希望寄托在自己之外的物体之上。

太阳如此,

也许病毒也如此。

知乎用户 皆为戏中人 发表

这种事,现实可太多了

知乎用户 老陈是个生意人 发表

现在不也大把人国内的人不相信自己家的政府!

反而去相信国外的政府!

想象总是美好的!

知乎用户 似晓​ 发表

那句话怎么说来着,艺术来源于生活。

这样的事情现实中发生过,大刘只不过换种方式写出来而已 (๑• . •๑)

知乎用户 彭小兢 发表

曾经看过一本历史书,里面有一个结论挺让人震撼的。自古以来我们每 10 年发生一次小饥荒,每 30 年发生一次大饥荒。在 5000 年的历史里,几百次的饥荒中,大部分能够活下来的人可能都食用过同类。我们大部分现代人的基因里可能都带有食人基因。所以,基因没有目的,谁能够苟活,谁就能够传承。

知乎用户 12345 发表

暴民多呗!

知乎用户 修立 发表

人们总会说一句话:

“为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪;为自由开道者,不可令其困厄于荆棘。”

注意,这不是在描述已经发生的普遍现象,而是在做呼吁,表达一种期盼,即拥护英雄,让助人者得善终。

人们希望如此,正说明现实并未如此。

事实是,

为众人抱薪者,终冻毙于风雪;

为自由开道者,总困厄于荆棘。

这是英雄的宿命,人力无法改变。

一个智力正常的人,不会看不到这一点。而英雄就是在已然明了结局的情况下,有依然去行去做的觉悟。

何等英勇,何等浪漫。

付出而不求回报,受责而不生怨恨。知道你 / 你们很可能会因为无知 / 恐惧 / 贪婪 / 被蒙蔽利用而嘲讽我 / 打击我 / 怨恨我甚至要杀我而后快,但我也只能行这条道,否则我没法交代。

“虽千万人吾往矣”

帮助你,但与你无关。


有人会觉得为什么要让那群 “暴民” 存活下去,他们配吗!?

应该让那些英雄的人们好好地活着!

我相信这么认为的不在少数。

我也愿望如此,但是已经说过了,英雄的宿命,就是牺牲,无论早晚。

至于为什么是这个局面,你们可以想一想。

最好能去问问 / 了解一下 “英雄们” 是怎么想这个问题的。

我在这里说一个事实,英雄是来自人群之中的,不是天生的,也没有神的使命之类。那些 “暴民” 里,又会有多少个未来的英雄?

想明白上面那个问题的人,就是英雄的后辈。

知乎用户 炫云云渲染​ 发表

声明:以下文章来源于公众号【静静弗斯】,作者静静弗斯。

《流浪地球》电影只是用了刘慈欣原著的外壳吗?

为什么大刘的小说中,人类全体总是会犯下巨大的错误?

勒庞在《乌合之众》中说,群体是没有理性,只有感性的,最容易受到极端情绪的影响。而作为硬科幻作家的代表,我想,大刘应该是认为,保持理性,保持谦逊,保持对真理的追求,才能让我们继续前进。

前进,才是面对浩瀚宇宙时,唯一正确的方向。

他的《朝闻道》一文中,有最突出的表现。

“朝闻道,夕死可矣。”
为了获得自己所钻研领域最深处的秘密,地球上最杰出的科学家们都愿意牺牲用自己的生命,牺牲家人的幸福,去换取这些真理,哪怕在知晓真理后只有十分钟可活,那也心甘情愿。
注:《朝闻道》为中短篇小说,首次刊载于《科幻世界》杂志,曾被多次选集出版

因此,为什么面对道德情感,大刘作品的态度似乎始终没有一个统一的标准?时而表现出同情,时而表现出否定?因为他都是向着这个标准来的呀!当你真正要追求宇宙真理之时,最重要的情感,不过是人类对于浩瀚宇宙的向往,对于更广阔天地的渴望。

《三体》里有一句话:“人类最大的威胁不是无知,而是傲慢。” 为何如此?因为若是无知,人类会不断探索,追求前进,但若是傲慢,便只愿意躺在过去的温床上,这终将走向死亡。

**“我们的征途是星辰大海”,**这是主流科幻电影的内核。

大刘本身的内核也是如此,只有追寻真理,只有不断前进,才是唯一的方向。

知乎用户 墓碑上的蚂蚁 发表

我记得刘慈欣接受高晓松采访时,高晓松问 “你是不是对人类很悲观” 大刘亲口说“我对人类很乐观”

[思考] 那究竟是谁要扯虎皮做大旗呢?

知乎用户 安在洲 发表

因为人类的基因里就充满了叛逆和对传统的蔑视。中国用一个儒家建立了一个可以长久的伦理体系,但却被一代又一代人践踏推翻。每一次重建都会更加强势地加强这一思想的集权,最终发展成了礼教。目的就是让下一代尊崇上一代的想法和经验。因为古人发现,人与人之间会一直存在思想制高点的争夺,总有人会蹦出来靠推翻传统来证明自己的聪明和正确,有时候这种推翻确实给社会增加了动力,让人们更加自由,让每一个人的想法得到更多认可。但,也会出现这样的情况,即真理被少数人掌握,阴谋论者煽动民意,最后被民意所裹挟,铸成大错。希特勒的纳粹主义,日本的军国主义便是最好的例子。而民意的分散性和自由性,最终会变得无法约束,使我们的文明走向灭亡。流浪地球说的就是这样一个故事。

知乎用户 Daros 发表

这时我听到最高执政官的声音在整个黑色空间响了起来:
“我们本来可以战斗到底的,但这可能导致地球发动机失控。这种情况一旦发生,过量聚变的物质将烧穿地球,或蒸发全部海洋。所以我们决定投降。我们理解所有的人,因为在已经进行了 40 代人,还要延续 100 代人的艰难奋斗中,永远保持理智确实是一个奢求。但也请所有的人记住我们,站在这里的这 5 000 多人,这里有联合政府的最高执政官,也有普通的列兵,是我们把信念坚持到了最后。我们都知道自己看不到真理被证实的那一天,但如果人类得以延续万代,以后所有的人将在我们的墓前洒下自己的眼泪,这颗叫地球的行星,就是我们永恒的纪念碑!”

在任何一个时代,说真话都不容易,不仅需要勇气,有时候还要付出代价。

知乎用户 哲学曰 发表

一起去死还是留下一部分火种延续人类文明是个值得思考的问题。

知乎用户 梦永生宝 发表

因为科幻无非是对改变一定规则后对人类社会的复现和想象,这都是历史中发生过的事情,有什么好问为什么的?

知乎用户 我要阉皇帝 发表

大概是要印证人是一种被造出来的机器。

机器太聪明了,就要灭绝。这样才好控制。

养猪都不喜欢整天跳栏的猪,哪只猪整天跳栏想获得自由,就要先宰了它。再留些蠢猪作种,这样才有猪肉吃。

知乎用户 耀冰 发表

因为他们活着,所以他们活着。在坚持日心说的布鲁诺被烧死之后,相信地心说的人还活着,相信日心说的人也还活着。现在人们不明白为什么 1+1=2,也不影响他们活着。

至于说社会的车轮是前进,循环,还是倒退。历史会告诉你,你爱咋地咋地。

知乎用户 河豚先生​ 发表

那你以为人是什么样的

知乎用户 Jupiter​ 发表

《进击的巨人》就是一个反向的《流浪地球》

发动战争,杀死了地球上大部分人类,最后发起者一句 “我也不知道为什么” 收尾。

而巨人实际上是在模仿《迷雾》这部电影。电影中主人公理智清醒不作妖,然后全家死光自己还成了凶手。而其他配角,没长脑子瞎跑的活了,煽动内斗的活了,圣母活了……

导演说他就是想恶心你们这些自以为是的人。让他来拍《流浪地球》,结局就是太阳没爆炸,一切都是科学家的谎言,但是地球已经无法返回太阳系也到不了其他恒星,人类注定灭亡。

全地球 70 亿人,不出几个傻 B 艺术家,你以为自己生活在天堂?

知乎用户 宋明 发表

你想说啥就说呗,还遮遮掩掩

这里就你声音最响,力气最大,你心虚什么

是心虚新冠这个小太阳不会爆炸么,还是怕被史书清算啊

知乎用户 顺眼 发表

这都什么玩意 高赞这根本不理解大刘

大刘自己都说,他写科幻追求是空灵

啥是空灵暂且不提,你只要知道大刘追求的是一种感觉就行,那么他是怎么来追求的呢,我们或许能从以往的采访语录中看出些端倪。

与刘慈欣谈起《三体》中的 “文革” 情节,他说,“真的没有任何企图去反思那段历史”,“纯属故事情节需要。”

说到小说中的某个情节设定,刘会很平静地说,“那是文学中很滥的一个套路,放到科幻中,很好地推动了故事的发展。” 他小说中的人物,“大多只是起工具的作用”。

他不同意一定要给科幻赋予使命,像主流文学或科普一样,他 “就是想讲个好故事”,既不是要针砭时事,也没想过传播科学文化知识

所以我们不妨试着这样得出结论,大刘之所以这样写,纯粹是为了使结局更具冲突性,更震撼。

知乎用户 易扬 发表

在因唯二选择而形成彼此对立的两方眼中,双方都认为,己方坚持的就是真理,不服从的一方是暴民。

所以,看似说的是暴民活下来,而实际情况,不过是其中一方战胜另一方,如此而已。事情不到最后一刻,谁都不知道最终结果为何。

至于所谓 “暴民” 是不是真的暴民,就看读者屁股坐在那一边了。

大概,在渴望救世英雄降临者的眼中,大概,民多愚氓,因此,要么是顺民,要么是暴民。总之,不会是有知者,不会是有理想信念并为之坚持奋斗的 “人”。而是需要被拯救的众生,如草,如木,如牛,如羊。

知乎用户 缺耳朵 发表

真理?什么是真理,如果你的真理不能够说服一个心平气和的人,那你的真理就只是你的真理。

真理也是需要检验的。

那些科学家为什么不能够取得民众的信任?

民众又为什么而暴怒?

总不至于,你说太阳要死了,是个人就要打死你吧?

所以那些科学家不是死于真理。

知乎用户 EthanEX​ 发表

在中国,坚持真理的人胜了,所以动态清零。天,快亮了

知乎用户 有巢氏 发表

因为信息不对称,上层建筑拥有更多的信息来源,垄断了 “真理”。那最后为之殉葬是理所应当的。

爹味是要付出代价的,救世主与罪人只在成败之间,这是精英史观的必然结果

知乎用户 扇 Ziiiiiiii 发表

因为这是小说

知乎用户 MACHSPEED 发表

刘慈欣的逻辑里,凡是军政府专横独断的,就是正确的,凡是外行人的童话故事,就是科学进步的真正方向。凡是学术界一致同意的,就是错误的,虚伪的,没有前途的。

正义角色行事逻辑不需要情节里埋任何技术论证,不需要可观测性,等着刘慈欣作为作者的神启就完了。

与其说刘慈欣是推崇科学进步… 不如说纯纯的就是个原始部落的巫师。

知乎用户 毛星云前辈再见​​ 发表

选择题之哪个更可信

A 太阳要完了

B 2000 ? 3000

C 网传……………?辟谣

知乎用户 眠苍​ 发表

控制这个世界的,不是理性与科学,而是冲动与直觉

知乎用户 匿名用户 发表

在大是大非面前,你还在摆事实讲道理,肯定没好下场。

温水煮青蛙虽然对青蛙无效,但对人有效。绝大多数人只能看清楚眼前的危机。不用说几十年后可能会发生的事儿。就是几个月后的事儿多数人都不会去想。

科学家都在警告全球变暖,结果一群人在意淫大量降雨带来的农业爆发。

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