因 2022 年 3 月爆发的疫情你会对上海会产生幻灭吗？

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知乎用户 滚滚 发表

去年呢, 处理了两只得新冠的猫, 这事上了热搜, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

过了几个月处理了一只隔离区的狗, , 这事又上了热搜, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权, 个人财产不可侵犯, 1984 如何如何

今年, 几乎是同一批人啊, 喊着要共存, 喊着 “不就是死几个人吗? 再不开放我就要死了”……….

如此双标, 脸不肿吗?

知乎用户 往里轰​ 发表

以前看新闻，看报道

都说上海高度文明

行政管理全国第一

工作效率高

官员廉洁奉公，专业性强

结果这次疫情表现得太魔幻了

每一个好印象都被颠覆了

原来所谓优雅文明的形象下面也是一条开裆裤

2018 从浙江过来工作，一门心思想扎根上海

现在想想，还是早日返回杭州吧

知乎用户 上海老爷叔 发表

你口中所谓幻灭，无非是自己心里初始给了高分，体验多了觉得不值那个分数对不对阿？

那对我而言当然不会，原因很简单，我在这个城市生活了几十年，我能体会到这个城市顶层建筑越发脱离乡土的变化。要扯所谓的幻灭，比你们很多人早十多年呢，既然我本来就对那几个伞兵没多少期望值，又何谈什么幻灭呢？我阿，我是巴不得 boom 一下，伞兵们直接撸撸掉。有些人不是说上海疫情数字太假，该来个吉林剧本才好，可知我比你们还支持好不好？数字更加弹眼落睛，阿拉统统放大假，一起种菜挖菜，开启新生活呢。

同样，你们很多人还可以继续思考这样的问题，那就是这个城市的种种文宣（尤其是这波疫情之前），究竟是为了做给谁看的呢？你们真的以为都是给上海人看的吗？都是一堆管我卵事的物事而已，哈哈哈。

知乎用户 宝宝大葱 发表

3.25 更新，听我同事说，他同学的母亲去世了，就是那个东方医院护士。每天出去帮忙测核酸过度劳累，哮喘发作，喷雾无效，家里人拉着从下午跑到晚上，没有医院接受，本来打针激素就能解决的问题，一个人就没了。因为防疫是大，你可以跳楼死，你可以其他病死，只要你不是新冠死，那就不影响我的对上考核。更可怕的是什么，东方医院是三甲医院，这名 49 岁的护士在这里工作了几十年，发病第一时间家人就带着来了这里，竟然没有得到救治，这并不是一个很复杂的救治过程也不是什么缺药的疑难杂症，甚至不需要住院，我不知道病人和家人当时是多么的绝望，这种事反而在大家都很熟的小地方医院很难发生。而在上海 20 年的工作并没有换来什么，只有一个疫情需要，无法接收。这就是上海。

而这件事最讽刺的是什么，总有人说，你看上海不好，你回家啊，你建设啊。这位护士就是一位为上海建设了几十年的人，为疫情操劳发病的基层。每一个底层都做出了巨大的贡献，而她换来了什么，在和平年代因为一个并不难的病症被自己服务建设的城市和体制所抛弃，最后去世。上海最大的问题恰恰不是每一位在劳动建设的底层，而是上海整个体制与系统。

至于评论区某些上层人，你住着你的汤臣一品，九间堂，挣着你的大钱就完了，来看我们下层人生活添堵干啥呢。

经典永流传

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上海有什么幻想？高楼大厦跟我们有关系么，一月几万的人不是住老破小就是住大郊区，6 万一平买个啥？30 年贷买个啥？90 平的房 75% 的蜗居？荒山野岭，垃圾焚烧，坟场做伴？

78% 的高中升学率换来了啥？60% 的中学升学率，从幼儿园开始卷的教育？

文化就是 100 年前被列强瓜分侵占的租界，现在都是引以为豪的高端地点住宅区。

从来就没啥幻想，有啥破灭。上海只是让人看到了它最真实的一面，冷漠无情，外表和高层的光鲜亮丽是底层的民不聊生。上海只是某些人的面子。

知乎用户 加班中郎将 发表

说实话。确实幻灭。

我土生土长的 310102，这次疫情在他们搞网格化切块，单位叫我去打地铺逃避隔离，日增曲线上涨，上海发布精选评论辟谣打脸，每天发布会照本宣科读课本，网红医生出来指导经济，医院关门城门不关，小区空封无限 2+2 几天不做核酸的时候。

我真的很生气。

别的省份骂上海，我也骂上海。

但别的省份骂的是上海本地人，觉得他们终于摔坑里了，看一地鸡毛很爽。

我骂的是上面的官，是过来戴乌纱帽作政绩的。

现在鸳鸯锅还有单位惦记着他那个 b 效益拉人回去地铺呢。

以前我觉得上海很人性化，在一码归一码的档次里很包容。

现在我不这么觉得了，现在我觉得上海的包容和人性，发达和先进，其实是靠上海的劳动人民们打造出来的。

而上面的人上人和他们的喉舌，没有一个好东西。

知乎用户 碎梦随风 发表

有什么好幻灭的，傻子或学生才会觉得全上海都透明高效逼格满满

上海区和区差别很大，黄浦静安徐汇是上海，临港金山也是上海。

同个区里，不同街道、不同小区的管理水平也是天差地别

大众认知和媒体嘴里的上海，是前 10% 的上海，跟大部分人都没关系

知乎用户 小店营业员 发表

更新

防控拉垮，周边省也看不下去了。江苏和浙江来支援了。愿灾难早点过去。也希望查处一批失职官员。只是、上海的不少要入阁，我第一次希望秋季重要大会后，他们至少能调任虚职，不要害全国人民了。

感谢兄弟省份支援。

感谢有人指出错别字，是华亭宾馆，而不是华庭。不过都不怎么客气。不怎么在知乎写东西，也感受到、互联网的是非，其背后就是地域差异，文化差异的一些集中爆发。

更新点内容吧。昨天隔壁梅陇镇搞了个群体事件，足以见得居委管理的涣散。

事情是这样的，隔壁闵行区 M 镇 Z 小区已经封闭一周了，似乎也出现过阳性病例。因为 M 镇是上海防控重点区域，周边小区似乎都陷入了 2+2+2… 无限循环之中，解封之日遥遥无期，居民们精神状态不可谓不紧张，不可谓不焦虑。

近日按照街坊安排，继续对 M 镇包括 Z 小区进行全员核酸筛查。有居民拍摄到、保安私自开门让一群人进入小区做核酸，做完后再开门，大摇大摆出去。居民非常奇怪和气愤，既然是封闭管理，为何有那么多人进进出出，非居民在本小区做核酸呢？要知道，一旦出现阳性病例，小区可能继续封闭，许多人的解封期盼又只能遥遥无期。

后来经过多方查证、似乎是居委干部和业委会，私放街区商户人员（开放区域商户）检测。外加，多日来居委干部和业委会一直没有出面，协调社区买菜、封闭证明书的开具工作，居民们怒气爆发，形成了群体事件，并诉求没有解决办法，将抵制后续核酸检测。（其实也有道理，放任外部人员检测核酸，人员流动带来传播风险和继续封闭是居民们发怒关键）

为此晚上副镇长带队派出所、向居民解释情况。全程居委干部毫无悔意。倒是副镇长（上海人）不得不代政府向居民赔礼道歉，说实话，副镇长都不清楚为什么有这类事件发生，居委，物业，业委会全程要么旁观冷漠要么不知所踪。后来、据说，保安队人员被请去警局喝茶，副镇长答应三天内给出调查结果和处理意见。

基本这一次事件以来，感受到了不少次基层管理缺失。从来，基层工作非常辛苦，素有上面千条线，下面一根针的说法。但是回想起来，居委干部脱离群众，也不是一天两天了。小时候记得，居委干部虽然都是年纪大的，可是都挺平易近人，书记每天都会办公，居民随时可以找到。寒暑假，居委干部也会组织学生活动，平日也会不定时了解情况。可是这几年来，居委干部人见不到了，连我们小区、居委干部们联系方式都没有。（当然我想居委门口应该张贴着的、就是需要找一下）疫情以来、我们小区居委电话是没有打通过。我早年无意留存的某居委干部微信，发去问一些老年人封闭期间配药问题，一问三不知。

也好在这几年来，业委会和志愿者活动增多。这期间特别感受到了上海志愿者温度。从核酸检测次序安排、快递代收代发、信息分享等，承担了其一部分基层治理工作。我宁愿相信他们或许是在居委指导下开展的工作，可是事实了解到，还是热心居民自发的把小区在封控期间管了起来。

不得不说，上海城市管理是在全国前列。也看到朋友圈、有的居委分发物资、物业组织保安维持秩序、业委会安排活动安抚居民焦虑情绪（共同点都是房价十万以上小区，呵呵、努力改善自己条件吧）。但是看不见地方，依然有涣散管理，敷衍了事的态度和无所作为的工作。

希望这一次疫情过后，政府能继续反思基层管理缺失（说到底华亭宾馆问题，也是区级和企业管理不善的后果）上海从来没想过给别的地方上课，只是说很多时候，在一些经济和制度方面更多有些改革和创新，能成为模板，在别的地方一起适应，那似乎变成了上课。

上海至今不封城，感觉更多还是面子上考虑。事实上，事实上许多市民已经居家办公，学生上网课。整座城市还是一种尽可能运转方式，维持必要经济活动。不过对比深圳，上海这次确实相形见绌。深圳靠着初期封闭管控，很快压制了疫情蔓延。这一次上海，至少从市民感觉来说，很像是一次初期有意隐瞒或者麻痹大意，造成的重大事件。和武汉当初，是那么的相似。不过各位也想一下，为什么一贯相对透明高效的城市管理下，出现类似事件。联想一下秋季我国即将迎来重大事件，和一贯上海高层向上变动情况，或许不难解释。

其实，上海自某 C 前任锒铛入狱后，也少有本地一把手了。上海更多像是个跳板，只是需要市民像弹簧一样能伸能屈。光鲜背后的冷暖，也就是这座城市自己才会体会到吧。

我是一个上海人，这次上海的防疫工作，但从市民角度来说，是这几年对市政府最失望的一次。

这次疫情源头和爆发其实是华亭宾馆。出事前几日，各个媒体都还在宣传华亭宾馆即将停业改装，会以新的面貌若干年后再见。一转眼，却变成了境外隔离宾馆。要知道、这家宾馆就在上海内环边上，周边就是徐家汇商圈，至少也是城市副中心。然而一场灾难就这么爆发了。

事实上，本次新冠在上海蔓延，一定程度上也是一部劳动者受害经历。华亭宾馆西南的徐汇区街道包括本次严重地区凌云，长桥；闵行区的梅陇，颛桥等都是老式居民区云集地区。房租不贵也离市区不远，特别适合外地来沪打工者。人来人往，不是在华庭周边工作、就是路过华庭去向别处，这也是造成徐闵地区疫情重灾的原因之一。当然我现在的嘉定、浦东也出现大规模蔓延，这是徐闵爆照后的余波蔓延，造成二次传染。

但是、市政府来说、一开始印象就非常不好。坊间传言华庭出现疫情，并有隔离人员拍照为证，朋友圈都传播大部分后，市政府心思在辟谣上。之后，确认华亭出现重大纰漏后、才不得不承认现实。然后鸡贼的把该地区标注为漕溪北路 1200 号。当然现在这快地早就由中风险变为低风险，却留下整个凌乱的上海市。再说说基础，徐汇西南历来是和东北徐汇是两个世界，完全是上海普通民众生活所在，整个社区也较老人口活力远不如其他区和街道。现在整个凌云街道几乎所有小区出现病例（无论是否确诊还是无症状）。老社区的管理出现比较大问题，包括居委组织力不足，体现在物资保障、老龄人口的关照、慢性病人员医药和看病难（因为社区封闭）以及核酸检测不及时。对面小区连续病例、居委方面连续几天没有安排到核酸，虽然他们很辛苦，但是街道组织力量薄弱，区里支援不足也是充分体现。我所在小区，居委干部早就连人带工作封闭在社区另一端、目前都是靠小区热心志愿者，组织管理整个小区基本运作（也要吐槽物业不作为）。

当想年，武汉封城，尚有社区安排食物。上海市民只能熬夜或者早起抢菜，想必全国人民已经人尽皆知。不过再次、让我心寒在于，直到今天也没有看到有全国人民对上海来说一句：上海加油。至少当年武汉加油、在之前的西安，南京加油响彻大地。也有上海和全国医疗队援助疫情爆发城市。可是就在此时此刻，上海爆发疫情，不说是不是政府管理失职，但从市民角度来说他们是无辜的、也有很多其他病人需要医疗资源，满足基本的看病需求。可是，今天却听到东方医院护士因为哮喘救治不及时，遗憾离世。后续上海医护更加投入在抗疫和定点收治医院的工作，这意味着，更多其他病人必须医疗资源大大减少，尽管，这个城市可能拥有南方最好的医疗条件，但是在病毒面前，在城市爆发疫情背景下，可还是那么捉襟见肘。

我只想说，哪怕兄弟省市为了防范外溢也好、为了在本省医疗救治病人所需也好，哪怕不能帮助上海，也请大家少一些冷嘲热讽，多一些关注关爱。上海是个英雄城市，也有一些看似风光却是中国近代屈辱的历史。希望大家拿出给武汉一半支持，在精神上给予上海必要鼓励，我想上海这座城市会自己承担好防控和救治的任务。也包括香港，虽然有诸多不是，可是上海也好香港也好，诸多市民也是中华儿女，是祖国大家庭的一份子。如果自己认为还是爱国的、也请多爱一点这两座城市的人。

知乎用户 Brave Fu 发表

这问题得分人啊

你像上海土著或者那些落户只是为了方便而已的外地人，人家没什么幻灭的，对人家来说，上海就是个城市而已，没有光环没有神话，人家该骂就骂，

这次疫情的组织实打实的混乱，低效，上海这个城市说白了是服务人家生活的地方，你没服务好，对人家的生命财产安全造成了损失，人家喷你咋了？

但是你要对那些费尽心力掏空六个钱包，献祭上下三代人换来一个落户名额的人来说呢，不幻灭是不可能的，都快分裂成神经病了，

没事儿时候上海防疫最好，出事儿了上海防疫自己说了不算；

中央巡视组不进上海说是暗示了中央的大方向就是放开，中央巡视组进了上海说干涉了上海的先进防疫政策；

巡视组进了上海没封城说是巡视组坐镇就是帮助上海顶住压力不封城的，上海变相封城了说是上海顶不住巡视组压力不得不封城；

还有更多的合订本多不胜数了，为啥？为的就是给自己的付出找一个合理的解释，好显得自己的选择不那么愚蠢，虽然大部分人根本不在乎你是不是愚蠢，也并不在乎上海到底好不好，你别溢出就行。

去年年初，我要去出差，当时做核酸就感觉到不对劲了，偌大一个浦东，核酸检测点那么少，有一两个查好了还临时关闭了（现在我不知道了），我住的地方要去做个核酸要地铁转公交一个小时，我住的地方可是两条地铁线的换乘站啊，周边两个超大居民区，做个核酸要那么远，这不离谱么？

21 年出差多，当时就发现真是，各地已经对上海划定的风险区出现不信任的情况了，基本都是上海划定风险区和 48 小时封闭的小区，然后外面直接对那一个区进行重点管理，把上海的管控区放大好几倍，而且上海 48 小时就解封了放人四处跑，各地还会重点监控 7 天，不一定是集中隔离，但一定是重点关注的，宾馆厂区都要详细登记备案（有的地方宾馆不敢让入住）。

再就是拜上海长期宣传所赐，普遍上海同事对疫情的态度都是不在乎无所谓，去年年前，上海刚刚发生奶茶店疫情和机场外溢疫情，我们公司恰好总部在奶茶店那边，分公司在机场外溢那边，然后公司发强制令要我们回去参加年会，

在酒店，那天光同一层就得有三五家公司，上千人聚集在几个分包厢里面，别家公司我不说，我们公司，成都沈阳苏州青岛美国德国分公司都去了，国内的都是出发前做个 48 小时核酸然后就聚集了，出国的都是 14+7 就聚集了，全程没人管控没人查码全靠自觉，有一个同事还是参加完年会第二天补上的核酸证明，

参加完年会我就跑回沈阳了，果然，沈阳要求至少 7 天居家健康检测，不让去任何公共场所，两相对比，我就知道上海肯定不妙，然后就现在这样了。

从我们公司发的通知来看，应该是上周五吧，园区要求在上海的员工自己上报实际做过的核酸检测次数，对比随身码上报，我当时真呆住了，这说明什么，不只是结果上传不及时，是不是哪些人做过核酸都不知道了，需要以公司为单位自行上报？

这一波疫情对上海带来的打击恐怕更甚武汉，不只是普通人会幻灭，很多公司也会考虑的，像这一次，我们公司在外面起码 6 个项目现场瘫痪没人处理，工程师出不去，设备没人调试，一堆过千万的设备产线，一天产能得多少，赔钱都要赔死了，总部放在一个地方，一旦有事儿瞬间崩盘，这一波疫情结束恐怕很多生产类企业会考虑加快拆分总部，在各区域中心建立小型分公司了，起码真出事儿了可以外地调人支援啊，这一下可好，全封进去了。

知乎用户 赤膊赤卵赤屁股 发表

有些人从没来过上海，只看过新锐 145 导演片子里的上海。兴冲冲跑来讨生活，租个 60 年房龄的破房子住下，工钱其实也没高几个子。哇三，天啦撸撸，才一天就幻灭啦。

那你觉得我对此会不会幻灭呐？145 导演拍的本来就是让我们嗤笑的狗屁罢了，谁会把那些东西当真呢，那些男男女女表演的东西和我小时候马路上的猢狲出把戏根本没区别阿。

现在呢？道理是一样的。你肯定多场合听过很多经（尽管有部分是粉黑都卖力的自媒体，但官方也不少的），让你心动买了票。但要知道很多经并不是念给老韭菜听的，只会针对新韭菜。那么这个经为什么要念给你听呢？因为老韭菜在这个地方好多都活得没根了，这才是真正你该取的经。

知乎用户 Eagle 发表

看了一下评论，大部分和这几天网上对上海的群嘲一样无脑。

我也做过几天几千人的企业的官僚，要碰如今这种情况，按我的性子或者说官僚的追求乌纱安全的天性，早封城了。

每年台风，我担心员工上下班路上出危险，都是不假思索立刻放假一天。

我是负责安全的，出了安全问题肯定马上问责我。

但企业亏损要到年底年报出来才知道，而且问责也是问整个团队，关我毛事，天塌下来还有高个子顶着。

所以说啊，封城多简单啊，全城停 14 天清零有什么难的？哪个县城做不到啊？

但为啥不封呢？是我不想还是比我高的人不让呢？

骂张的微博，这种嘲讽简直就是不懂政治的小儿科。

现在钦差就在上海，你猜上海为什么不用笨办法？

钦差来了之后张还发微博，竟然到现在还没删，你猜有没有背书？

我们国企公号发条微博还要经过党委班子会讨论通过呢，张的微博现在到底是不是他本人草拟的还很难说呢。

你猜上海现在的防疫做法是什么层级的班子决定的？

所以啊，各自劝好自己认识的人不要跑来跑去地溢，你骂也决定不了上海封还是不封，甚至上海班子也决定不了上海封还是不封。

上海封不封，不取决于生物成绩，取决于班主任还想不想要语数外理化等主课成绩。

还有就是骂外溢的。

先不追究溢来溢去的人的户籍和祖籍。

就如没疫情时，外地来上海的人都是不得不来，有的是为了追求更好的生活，来求职，有的是追求更好的医疗水平，来求医，总之是有不得已的理由，无可厚非。

目前上海溢出去的，哪个不是有不得已的苦衷？

不是为了回乡 / 团聚 / 生意 / 工作，不是因为不流动的话，家庭或者现金流会受影响，谁愿意在这时候跑出去溢啊？

像我这种老老小小都在上海的，居家办公一分钱不少的，多多买菜叮咚买菜送上门的，我在家里歇着看看地下交通站，看看知乎，和孩子打打游戏，你请我去你那里溢我会去吗？

未经他人苦，莫劝他人善。

现在很多冷嘲热讽的人心态很怪，和我儿子他们班里的情况很像。

学霸考砸的时候，最开心的，嘲讽最多的恰恰是那些学渣。

绝大部分普通学生倒也都不怎么说话的。

学渣们开心的点：学霸终于和他一样差了，而不是他和学渣一样优秀，这样心里就舒服多了。

学霸生物考砸了也不代表学渣能考上北大。

关键是学霸也就考砸了一门生物，人家语数外物理化学历史地理还是很好的，生物一门补补课通宵复习两天，人家还是能考上北大的。

当然，我是在说我，三十多年前我爸就骂过我：“你怎么就和人家考砸的时候比，你怎么不比比人家一百分的时候？人家就体育不如你，其他哪一门不比你好？”

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

吐槽归吐槽，生活还是要继续的。瘦死的骆驼比马大。没有人会真心贬低自己的家乡不好。

不喜欢的话就别来了吧，优秀的人才应该多支援家乡建设，践行初心，降低我国地区发展的不平衡，多好啊。

知乎用户 光追不上我​ 发表

我之前轻信了沪吹的话, 以为上海防疫搞得好, 靠的是社会管理水平高、钱多,

我那时感叹精准防疫也只有上海这种大城市能搞搞.

虽然我知道上海在不断向外传毒,

但我以为上海是只毒蝙蝠, 虽然携带病毒、传播病毒, 但自身并不怕病毒.

这阵再看, 原来防疫搞得好靠的是话术, 是舆论管理能力.

我很好奇, 上海是通过什么手段禁止各地在公布外来输入病例时, 说出 “上海” 俩字的? 每次都是只给一个航班号, 或者车次号, 不上网搜搜还不知道原来又是上海.

知乎用户 波利​ 发表

生活总要继续，一有不合自己预期的事情发生，动不动就幻灭带着这种精神洁癖去哪都过不好。

知乎用户 赵树猪 发表

其实没什么好幻灭的。

上海前两次明确有 3 人以上社区传播的疫情，一次在静安区，距离静安寺 300 米的一家奶茶店（2022 年 1 月）；另一次在黄浦区，在距离外滩 700 米的一个居民区和一家酒店（2021 年 1 月，昭通路社区、中福世福汇大酒店）。

都是绝对的市中心。

密集的摄像头、手机扫码产生的大数据，配合上流调团队，疫情得到很好的控制并不值得惊讶。很难说这两次疫情得到控制本身是运气。

哪怕是这一轮，黄浦、静安也是领先控制住疫情的。很多地方已经开放堂食，恢复了往日热闹的场景。

3 月 22、23 两日累计新增感染者，黄浦区、静安区都是两位数。新增管控外感染者，累计只有个位数。

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问题在于，上海不是只有市中心。

这件事我现在知道，这波疫情前也知道。所以无所谓幻灭。

但某些疫情防控措施的制定者，可能真的不知道这件事。

知乎用户 思睿 发表

疫情以来，全国各地的朋友，偶尔也会来问下我这的情况。而我偶尔也会和他们吐槽，再这么下去，房贷都还不起，要吃土了。

可是，无论再怎么样，作为一个离家一千七八百公里的打工人，我是真心觉得上海是我目前为止最喜欢的城市，没有之一。在接下来的日子里，我应该也不会离开上海。

说疫情，上海这次疫情挺严重的。就昨天晚上，参加的志愿者队伍让今天一早起来去扫楼，就是一个个通知到准备做我们小区的第五轮核酸。之后各个公司昨晚应该也都安排了准备抗原自测。疫情不严重的话，那肯定不会这么大张旗鼓。

可是说幻灭，真不至于。至少对我来说，上海一直就是那个上海，没变！

这几天，虽然看了不少网上的吐槽上海，但是，我身边真实情况就是无论是不是重灾区，绝大多数的人生活还是可以的。吃喝等生活问题不大，工作没有上班时那么顺畅，但也还可以艰难推进。网课很烦人，但是老师还是尽心尽力在维持学生的进度。医院封了一些，但是绝大多数人的药每天都是有志愿者帮去医院配的。严重的是可以走急诊等绿色通道的……

总的来说，作为一个上海打工人，对上海的认可一如既往。

知乎用户 硕鼠 发表

绝大多数上海人大约在 2008 年左右，就对上海彻底幻灭了。现在上海两个老大姓啥我都不知道，也没兴趣知道。—- 幻灭，即原本有幻想。你曾经的幻想，来自何方？是这十几年的小政方针，对你太有利，还是无关利益，只是对上海曾经生出纯洁的崇拜？

知乎用户 浮生如如​ 发表

我真的只是希望大家能够符合逻辑的沟通和表达。

讲逻辑 | 隔离管控人群和相关风险人群之外是什么？

评论区比我的回答要有意思多了。我应该感谢所有这些评论，你们给我提供了新的逻辑分析的案例，在这些评论当中我看到了诉诸人身攻击的评论、红色鲱鱼谬误的评论、诉诸大众和诉诸情感的评论。

每次回复这些评论的时候，我都在想要不要去做回复，回复了不会显得我聪明，只会显得我刻薄。但是我始终有一种期待，就是希望大家能够学会有效沟通，虽然在网络上保持着这样的期待，本身就显得很愚蠢。所以有些无厘头的评论，我会用它的无厘头的逻辑回复它，这种刻薄是这样的评论的逻辑自带的。如果在我的回复中感受到了我的这种刻薄，那可能是一个好的讨论问题的起点。最终你会发现，沟通说理是要就问题本身去谈，围绕论证的理由本身去谈，如果只是在发泄自己的情绪，自己的不满，也只能得到情绪性的反馈。

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这个回答本来是作为逻辑学课论证与辩护的一个现实案例给学生参考的，没想到还有一些评论，很不幸，几乎所有评论都体现出一种发散性的思维特点，完全没有把握住我在 “沪吹” 什么，因而也完全没有就我的论说在评论。

就像这个问题反映出来的，很多批评上海的人看待上海这波疫情的信念起点和上海管控疫情的理念起点是不一样的。之所以会有这样的问题，就是把疫情防控（清零）放在绝对优先的位置，从这样的信念出发，会得出上海疫情防控失败的结论；但上海至少是把生活和疫情防控放在同等重要的位置，甚至到目前为止都还是这样，这也是在外人看来上海早就应该封城了，为什么到现在上海还在坚持网格化防控的重要原因。

下面的回答，根本上是在为上海疫情防控的理念去辩护，想要批评的人，在说话之前，先反问一下自己是不是一个坚定的疫情防控绝对优先理念的支持者，以免最后打自己的脸。

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年初，精确到门牌号码的中风险区划定，让上海防疫工作经历了舆论的高光时刻，一时间各种对上海精准防疫的溢美之词充斥媒体，上海成为了精准防疫模范生。而最近连续多日新冠病毒本土阳性确诊人数突破两位数甚至逼近三位数，网络上开始出现一些略带嘲讽和指责的声音，认为那些赞美上海精准防疫的就是 “沪吹”，所谓的精准防疫不过是上海比较走运，甚至埋怨上海精准防疫是巨大的防疫破口，导致疫情外溢，连累了其他地区。

我大概会被归列为 “沪吹” 的行列，只是与一些 “沪吹” 专注 “吹沪” 不同的是，我关注的是精准防疫的模式在上海的实践，而不是上海究竟有多出色本身。

这一波疫情当中，上海的疫情终究还是 “破防” 了，而且上海市政府在新闻发布会上也承认了这波疫情的源头之一就跟华亭宾馆的防疫疏失有关。对比之前防疫模范生的高光，在疫情的当下，出现一些批评、揶揄上海的 “精准防控” 的声音也可以理解。但是即使上海当前面临严峻的疫情，我还是想要 “沪吹” 到底，或许当我们厘清舆论中的逻辑，才能够看清事实的真相。

精准防疫真的只是走运吗？

网络上有些批评的声音认为，上海鼓吹精准防控而没有出现严重疫情，只是因为运气比较好，这波疫情是好运气用完了。

在我看来，这种声音是最糟糕的逻辑，这种逻辑的实质是把一切的成败都归咎于运气，而完全忽视了所有成败当中人的做为。按照这种逻辑，不仅上海是运气好，恐怕中国防疫的巨大成就都只是因为运气好，而世界上多数疫情大流行的国家都只是运气不好。

事实上，在中国没有任何一个地方是靠运气防疫的，尽管在一些地方某些方面可能存在防疫疏失，但中国防疫成就的取得绝不是靠所谓的运气。疫情发生两年多来，我们看到的是各级政府始终对疫情保持高度的警惕，广大的医护工作者、基层疫情防控人员不辞辛劳、长期坚守在防疫的第一线，“防疫三件套” 也成了很多国人的日常。正是所有的这些牺牲，才使得病毒没有在中国土地上大规模流行。

上海精准防疫的成功也绝不是什么运气，这背后离不开高效运作的防控机制，离不开基层防控人员长期高负荷的工作努力，也离不开全体市民的高度配合。而且上海处在中国对外人员往来的前线，始终面临外防输入的高压，爱人曾经在上海基层工作，这两年为了防疫他们的工作量比以往翻倍，除了本职工作，每个人都需要投入防疫各个环节的工作中，比如协助流调、社区健康监测和疫苗接种等，并没有因为 “精准防疫” 变轻松。简单地把防疫的成败归结为运气，这是对所有为抗击疫情而努力工作的人最大的不尊重。

疫情 “破防” 真的是精准防疫的锅吗？

还有一些声音认为，上海坚持精准防疫，而不是像一些地方进行封城普筛，疫情 “破防” 甚至外溢是早晚的事儿，这波疫情就是证明，疫情 “破防” 就是精准防疫的锅。

且不说动辄封城对经济民生所带来的巨大负面影响，尤其是对上海这样一个重要的经济中心城市而言。单就事实来看，这种观点就是一种典型的偶然谬误的逻辑，过去两年来，上海已经多次在出现本土确诊阳性感染者之后，通过迅速且高效的流调和精准的隔离管控手段把疫情扼杀在了萌芽阶段，正是这么多次的成功才成就了上海精准防疫的高光时刻。只看到这波疫情的 “破防” 而无视之前那么多次的成功，并因此否定精准防疫，这不是实事求是的态度，背后反映了一种极端的唯结果论的逻辑。

事实上，即使面临这波严峻的疫情，科学防疫、精准防疫依然是上海疫情防控的重要原则。虽然现在面临严峻的疫情形势，总体上，上海全域的疫情管控措施都在趋紧，但上海并没有这波疫情中 “封城”“停摆”，依然坚持在疫情可控的情况下，尽可能降低疫情防控对市民带来的影响。至少我所感受到的疫情对我生活的影响极为有限，除了小区、商店门口开始严格人员进出管理，自己也主动降低了去公共场所的需求，其他不管是周边生活物资的采买，还是快递、外卖配送都还是运行如常。当然，这也可能是我处在低风险区的缘故，但也正是如此，才凸显出精准防控还是上海疫情防控的重要原则，而不是采取全市域不分状况的小区封控措施。

而且上海的精准防控也不是如有些人想象的那样，只隔离阳性确诊患者和密切接触者。实际上，一旦有确诊的新冠病毒感染者，被管控的也是一个庞大的群体，密切接触着所在的楼栋的所有住户都会被封控，要居家隔离数日并接受多次核酸检测。这波疫情中，我所在的小区已经有多个楼栋有过这样的经历。所以精准防控不是简单地追求防控影响无限小，是建立在科学判断的基础上，在可有效管控疫情的前提下，把管控的措施和范围保持在一个适当的范围内，而不是疫情管控一刀切，无限上纲上线。

面对发生的疫情，我们到底在害怕什么？

这波疫情发生后，网上有些声音指责上海的精准防疫是佛系防疫，甚至认为上海在这波疫情中外溢其他地区，导致他们的生活受到了巨大的影响，竟然还有像我这样的 “沪吹” 们不承认上海防疫不力的问题，精准防疫上海人自在了，却连累了其他地方的人跟着倒霉。

在我看来，这完全是一种因果颠倒的逻辑。不是上海精准防疫管得松，实在是有些地方防疫过度一刀切。这不是要指责一些地区严苛的防控手段，而是我们要理解当前疫情防控的基本逻辑。

当武汉过后，中国的疫情防控进入新常态，坚持动态清零，这本身就意味着我们承认几乎不可能完全堵病毒于国境之外，过去两年发生的事实基本也是如此。即使我们一直对疫情保持高度戒备，但各地总是还会有各种各样的防疫疏失，我们能做的也只是当疫情还在小规模发生的阶段就通过快速严格的措施把疫情管控住，实现动态的清零。

从总的可能性上看，偶发疫情有着一定的必然性，而要把这个必然性的可能性降到最低，极端的做法应该是完全封闭国门，各地区都长期采取封城的做法。如果对病毒的恐惧占据了你全部的心灵，你应该支持这样的做法，但是显然几乎没有人能忍受得了这样的措施，这样做的代价实在太大了。所以，当有些地方发现疫情，甚至出现疫情外溢的时候，抱怨和歧视疫情来源地区是没有意义的，这种抱怨和歧视的对象说不定哪天就会成为自己。疫情面前，我们需要的是团结、关爱和相互理解，而不应该是抱怨、歧视和相互恐惧。

当偶发疫情成为必然，我们需要考虑的是以什么样的手段应对这些突如其来的零星疫情。封城显然是有效的办法，但显然动辄封城也是 “糟糕” 的做法，尤其是当这种偶发疫情具有一定频次的时候。那些抱怨被其他地区外溢疫情影响的声音，很多时候与其说是恐惧疫情本身，不如说是厌倦被无休止地严格疫情防控政策所打扰。两年了，这种防疫的疲劳是可以被理解的。所以在这波疫情中，那些被上海外溢疫情影响到的地区的人的抱怨应该被理解。只是这种抱怨的逻辑根源实际上不应该指向上海，而应该是当地的过度防疫举措。

实际上，如果按照过去一年上海新增本土确诊阳性感染者出现的频次，如果不是精准防疫而是过度预防性的防疫，那上海几乎大半年都应该处在封锁、停摆状态和全民核酸检测的路上，这是上海所不能承受的。

对病毒的恐惧是一把双刃剑，一方面让我们能更好地配合防疫、严格自律，但是过分的恐惧会导致彼此的愤恨和不理解。我们应该建立起对病毒的科学认知，而不是让无限的恐惧支配我们自身。

疫情防控根本上还是要从实际出发

终究一些地方可能是因为上海疫情外溢受到了影响，这个时候让不是批评上海精准防疫 “管理松” 却指责这些受影响的地区防控过度一刀切，说出来总是让人难以接受。而事实上，我也认为不能简单地指责一些地方防疫过度，毕竟各个地方的实际条件是不一样的。上海的精准防控离不开上海强大的资源优势，不论是医疗资源、技术资源还是政府治理效能，几乎没有哪个城市可堪一比，所以简单地要求其他地方不顾及实际条件地学习上海精准防控也是不负责的态度。

回到这波上海的疫情，不能简单归咎于精准防控失败的一个重要原因还在于，病毒本身在发生变化。这不是要用病毒变异为精准防控找辩护理由，实在是事实就是如此。以往出现本土新增确诊阳性个案的时候，通过流调可以迅速掌握疫情源头，进行精准管控，可以有效阻止疫情蔓延，这是过去应对新冠疫情的经验事实。但现在隔离宾馆的疏漏以及奥密克戎变异株的特性，使得开始流调溯源的减缓，而当追溯到源头，病毒已经蔓延开来。精准防控快速识别病毒感染者和病毒变异株的传播速率之间实际上在赛跑，这波疫情的 “破防”，实在是病毒先领跑，而且一开始就跑得太快了，实在不应该简单地就让精准防控背锅。而且到目前为止，“破防” 也并非是说疫情失控了，疫情还在一个完全可控的范围内。

随着疫情形势的改变，上海的疫情防控措施也在发生变化，也会采取一些预防性的防疫措施，而不只是简单依赖阳性确诊后展开精准防控。所以，一切的防疫政策都是从不断变化的实际出发，包括未来我们整个社会的防疫政策，也都应该是如此。我们只是期盼，未来的疫情以及防疫对生活的影响能最小化，而且我也相信我们最终能够在综合了所有因素的基础上，找到一个最优的应对病毒的策略。

最后，深深地向那些奋斗在防疫一线的工作人员们表达我的敬意，希望疫情早日得到一个彻底的解决。

知乎用户 杨杨 发表

会啊，怎么不会！

之前西安疫情的时候，还觉得你作为西北第一城，怎么能做的那么拉胯！然后现在上海的防疫政策看下来真的是无敌的绝。

其实我不想说上海具体操作上的问题，因为上海作为中国核心的经济中心之一，他的很多操作不是我等小屁民能完全理解的，毕竟他们想做到既要又要。

但是我想吐槽的是上海的死鸭子嘴硬。做的不好做的拉胯，承认比辩解更加需要勇气和魄力！上海市拥有顶级的医疗资源，也拥有顶级的管理人才，但是这次疫情的初始操作并不好，导致这次的一个雷暴（从结果上来看，每日新增四位数，外溢很多省市）！看看目前官方每一个辟谣视频底下的评论是什么，无数的嘲讽，多到夸张！没有方舱医院，那叫后备定点医院；不封城，只是 2+2+2+++；没有全城核酸只是区块核酸。。。

按照目前上海市累计快要过万的感染人数，建方舱启用方舱没有什么问题吧？方舱代表太严重了？目前上海疫情不严重吗？居民百姓对于临时搭建的新冠定点集中隔离治疗的地方就认为是方舱医院，一个称呼而已，专门在各个平台做所谓的辟谣，何必呢？除了面子上看的过去（对于完全不知道一丢丢消息的人来说），有什么意义呢，谁看见你近万人的感染者，能觉得你做的完美了？

不封城我觉得很多人还是能理解，毕竟既要又要，也不是第一年那种没疫苗没手段一切陌生的情况下，但是为什么结合了 2 + 之后又变成了嘲讽对象？因为这个 2 + 就是离谱的举措！一开始通知的时候，大家以为两天就可以了，做的预期是两天，准备东西也是两天，然后第一个 48h 到了，没有任何靠谱的理由，继续封控管理。

以我们小区为例，3 月 15 号的通知里写的是做第三轮核酸，第三条：小区将根据核酸检测结果，再通知解除封闭管理具体时间。此时我们第一个 48 小时即将过去，那么普通人是不是理解为我们小区全员阴性是不是就可以解封了？而到了 16 号，说的是：在重点区域继续开展核酸检测筛查工作。在第三条又加上了：小区将根据核酸检测结果，再通知解除封闭管理具体时间。还是不解封

也就是说小区是否解除封控并不是根据小区是否全员阴性来作为依据的，但是通知里给的依据就是核酸结果。这就导致了官方给的通知没有信用度可言，同时无数个 2+，在辅以缺少物资外卖暂停买菜平台靠抢等情绪就出来了！

而后来得到的稍微靠谱的信息是，48 小时之后是否可以解封，除了本小区全阴这个必要条件之外，还要本社区范围内，也没有病例才行！还要再结合附近社区病例情况统一来看。所以我后来理解了为什么我们小区一个病例都没有，但是 2 + 直接封控了 13 天，因为我们社区下的别的小区有病例，附近的非本社区的其他小区也有病例，说清楚了其实大家可以相互理解，但是一直捂着不说，后面延长封控给的理由都是：为确保巴拉巴拉，经研判，我区作为重点区域，封闭管理延长至 XX 号，根据核酸在怎么怎么样。这种不全的信息说了还不如不说，所以大家都是在嘲讽，不封城，我们只 2+

物资什么的，我前前后后抢到好几次，所以对我影响不大。但是，这部分其实是个大问题，上海做的真垃圾！叮咚、美团、盒马等平台物资真的不缺，但是在不是全部封控的情况下，各区连物资配送都不能保证！无语。。。政府自己提供不了充足的志愿者帮忙，那么牵头各个外卖生鲜平台进行协调，或者保证这些配送小哥能出来做配送也不行吗？我昨天晚上 5 点去大润发，物资是非常多的，肉类贼多！就是绿色蔬菜只剩一点点了，但是已经晚上了啊，平时晚上也不剩啥素菜了，所以物资保障还可以的，但是配送，就。。。对了嘉定和联华超市合作配送的菜是真的贵！6 斤素菜 + 一斤半肉 = 100 块；盒马上有个 11 斤素菜 65 块的保障物资包，再买一斤半的肉 35 块解决了的，也是 100 块，无语。。。

知乎用户 阿星派驻地球卧底​ 发表

在上海呆了 23 年。

答案是不会幻灭，疫情中上海的表现，与上海传统作风没有大出入。

上海仍然是那个不慌不忙、慢条斯理、一板一眼、斤斤计较、法理大于人情、海纳百川的上海。

相比其他省份，上海人冷漠、人情少、刻板、傲娇。

可以说，在中国的所有省中，上海最像香港，上海人最像香港人。崇尚法制和精神自由。

新冠专治 “人权自由”，上海被新冠 “治”，合情合理。

上海另一个使命是 “试验田”。之前是经济试验田、证券试验田、土地财政试验田、教育改革试验田。很多人不知道，上海还是计划生育改革试验田，最先停收“社会抚养费” 的就是上海。有个朋友，上海户籍，早在十几年前就生了二胎，未受任何处罚。

新冠防疫是 “摸着石头过河”，奥米克戎能在中国大陆掀起多大波澜，决策者并不清楚。上海作为中国的桥头堡，行政效率高，医疗资源充足，血最厚，被用来探索防疫方案，寻找出一条与其他城市不同、兼容经济的防疫路线，是被 “默许” 甚至高层授意的。一旦成功，将推向全国。

之前一路有惊无险的 “上海方案”，面对奥米克戎破防，不得不紧急打补丁。可即便阳性病例一日上千，也没能给上海按下“暂停” 键，“实验”继续。

作为普通群众，吃瓜可以，可看不清上海的特殊性，用 “别人可以，你怎么不能！” 来质问上海，就犯了张冠李戴、刻舟求剑的错误。

保持谦逊，静观全局，不替领导操心，是吃瓜者的专业素养！

知乎用户 静远方 发表

作为西安人，我还是祝福上海的病毒赶紧散去，毕竟苦的是老百姓。

知乎用户 申一 发表

3 月 24 日 0-24 时，深圳市新增 3 例病例。

3 月 24 日 0-24 时，上海市新增 1609 例病例。

知乎用户 南市老弹簧 发表

你这个问题我要是转到宽带山上，肯定又是一片哈哈哈哈，走好不送。

知乎用户 Amro0093 发表

赶紧的，幻灭吧，都别来，求求了

知乎用户 还是不注名好 发表

要看最终结果如何。

香港这波奥密克戎第一次出现死亡病例是 2 月 8 日，那时候香港日增 2500，确诊 4 万，各种” 奥密克戎症状轻微，确诊几万都没死人，死亡率极低 “的舆论，至少在香港不绝于耳。

于是香港一边叫着 “坚持动态清零”，一边摆烂。这其中，是不是有些许的“这波都确诊 4 万人了，我还 0 死亡，说明我香港医疗强大，病毒不足称道” 的侥幸在里面呢？

仅仅一个月过去，香港目前确诊 110 万，死亡 7000 人。一个平常时期一个月死亡在 4000~5000 人的城市，病毒在其间大杀特杀，把总死亡数抬到 1 万以上，棺材、火葬场都开始短缺。

附个香港火葬场预约图吧。

人们惊奇地发现，BA.2 的死亡率并不低，只不过是病程较长，传染速度又很快，在前几万人确诊时没有死亡病例，形成 “症状轻微” 的假象罢了。

现在，上海也来到了这么一个十字路口，确诊 8000，日增 1600，死亡 0。

上海人口数倍于香港，人均医疗资源远少于香港。

如果上海遵循了那条通向地狱的轨迹，也走到香港这一步，那棺材、火葬场的缺口，会是香港的数倍。可能不得不执行 " 露天火葬 “，真正成为” 东方小孟买“。

知乎用户 冰淇淋没加糖 发表

快幻灭吧

这人口密度

放开马上爆炸

不放开吧

很快 600 号开门就爆炸

说幻灭上海人应该早就幻灭了

早就知道上海金玉其外败絮其中

无节制的引流

最后外溢

倒霉的上海人被带着一起骂

知乎用户 初级工程师 发表

人在上海，昨天解封，今天正常到公司上班。

前几天被封控在小区不得出门时，我也不免对当前的防疫政策执行生出了抱怨。

“真不知道为什么不直接封城，干脆来来个 14 天，现在也差不多该解封了。”

“都怪上海前两年把自己捧得太高了，一直吹自己精准防控、降低影响。”

“个别病例的时候可以搞流调、搞精准定位，现在每天新增那么多，一刀切才是最有用的方案，不知道官方在死撑什么。”

“干脆学外国全面放开算了，死亡率比流感都低，不如趁这次疫情实现群体免疫。”

但是今天，我的想法已经发生了转变。

确实，小区被封这段时间，我们在家办公、发呆、消磨时间、在小区里散步绕圈，我们看不到防疫工作人员付出了多大努力。

直到居委会突然在群里通知 “解封啦”，人们开心的冲出小区，去外面公园里、小河边、超市里，宣泄着自己的精力。

而我也切身体会到，真的有人在为这场疫情做最大的努力。

真的像新闻发布会上说的那样，从街镇到社区，再到小区、楼栋，逐级细化定位阳性患者，逐步解封没有疫情的社区。

前些日子确确实实发生了一些不好的事情，让上海这个 “优等生” 看起来有些破防。2020 年初疫情出现至今，上海还从未有过这么严峻的情况，这次疫情发现时，病毒已经在上海全域大面积传播。如果上海选择像武汉、西安那样停摆，那可能以后不管哪座城市发生疫情，只有一刀切这个方案。

难道专家不知道封城最省事吗？难道上海停摆两周就能动摇国家经济命脉吗？

他们知道，他们就是想拼一拼试一试，上海的医疗资源让上海有资本去做这次尝试，一开始确实有些慌乱，甚至连很多医护人员都不清楚自己每天的任务安排。加上网上每天谣言满天飞，什么浦东 8000 确诊瞒报、闵行 2000 确诊瞒报、督导组来上海要封全城，搞的人心惶惶。

然而现在上海再次找回了自己的节奏，这个过程很艰难，但这次的经验真的很宝贵。

前几天最严重的三甲之一嘉定已经率先出现拐点，昨天也陆续解封了很多片区。

仍有阳性的街区暂时还未解封，但有些小区今天已经不用再做核酸检测了，封控而停止检测，目前可以看作是解封的前兆。

相信解放区会越来越多

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每天都在变得更好。

过去两周内我一共被封了两次共 8 天，做了 5 次检测。

第一次检测：喇叭通知下去排队检测，呼啦啦冲下去排队，排了一个小时终于做完。没有绿色通道，老人、孕妇都在排队。

第二次检测：居委会通知不同楼号分不同时段下楼检测，避免聚集。下去依然好多人在排队，排了半小时检测到。开了一列绿色通道，老幼病残孕妇不需要排队了

第三次检测：开始由楼组长带队，按不同楼号排队检测，可能楼组长过于积极，我们 18 号楼队伍排好了才检测到 15 号楼。又等了半小时

第四次检测：叫到哪栋哪栋动，没交动了也白动。叫到就下去做了，来回几分钟。

第五次检测：下着雨、队伍都很默契，下去上来，耗时更短了。

与其在网上抱怨，不如从自身做起，注意个人防护，少给政府添麻烦。

想起来前几天社区群里有人家里没菜，怒气冲冲的在群里骂居委会不作为。

其实他只要打开窗户看看，就能看到楼下居委会组织了卖菜，菜价比外卖便宜。

这种人，饭不喂到他嘴里他都觉得他物业费交亏了

知乎用户 蓝色雾风 发表

我就是身处上海疫情之中的海漂。刚被封了 8 天后解封。有可能过几天还会再被封。

不会让我对上海产生幻灭。

只会让我更加敬佩这座各类顶级人才聚集的城市。

不仅面对两千五百万人口的国际化大都市，还要面对境外陆续输入近五千个病例。在疫情时代中，承载着这个国家与世界的人员沟通。

这么复杂的环境，这么难的抗疫战，不会有地方做的比上海更好了。

我真实明白了，优秀的人才，真的就是一切。顶尖高手云集的地方，做事让我心服口服。

只是在下面执行的时候，会遇到各种层次的人，所以会有各种各样的问题。

比如我小区封到第五天时，排队做核酸检测时，竟有人打起来了。再后来，核酸检测帐篷边上就布置了一辆警车。

感谢志愿者大白们在一线的辛苦和忍辱负重。

感谢整座城市所有的高校科研志愿者们加班加点检测核酸。

很想对那些焦燥不安怨天尤人、对志愿者发火动手的人说：

抱怨愤怒对疫情的控制没有任何正面作用。那个健康自由的时代两年前已经结束了，并且一去不复返。全世界都如此。

无论你怎么怨天怨地怨政府，都回不来。请接受现实。

并接受新疫情时代的生活方式，多囤点食品和生活用品。

知乎用户 微眠浅醉 发表

幻灭？

好啊，幻灭真好！

真心希望有这种感觉的人越多越好。

知乎用户 梨花飘香 发表

幻灭啥呀… 我还能搬家怎么滴…

这次防疫最明显的就是摊子铺大了兜不住了，虽然说是不封城，但是很多地方以及接下来的措施和封城没有啥大区别，黄浦江两边都已经是两岸关系了。我不否认之前防疫的成果，毕竟三年了，中间不是没有过疫情，一直都没有什么波动，这不是每次靠运气能过的，但是这次的自信太打脸，之前的 “精准”，对奥密克戎无意义，现在要精准大概也能精准，就是精准到后来发现所有人都或多或少是密接次密接了，就精准了，但又没完全精准。

从 3-11 也不知道 12 开始，都超过半个月了，中间好像就解封过一天吧，而且当天晚上就宣布继续封了。我们不到 4-5 是不会解封的，4-5 也不知道能不能解，毕竟身处毒圈。线上抢菜，至今没有成功过，但是亲戚一直没被封过，所以给我们家送了几次东西，之后 4-1 浦西封他可能也要封，不过因为他是超市的，不知道会不会去上班。这一点呢，就是如果他不送，小区对面的菜场和大门旁边的一个小店，每天就在小区大门口，好像可以排队买菜。配药的问题，居委说他们会去配。

唯一的冲突就是之前我被关医院 12 天，出院当天居委说不要出院，多住两天，因为督导组来了，所以不进不出，就连家里母亲刚好在那两天要领取的癌症靶向药，他们也不知道怎么处理，因为不进不出，他们也不能代领药，当时我就问他们了，督导组来的目的是要把我们摁死在原地么？回答当然不是，那解决办法呢？如果没有疫情，医院多住个 2 天完全可以，因为我原本预想是住院 14 天，但是医院一下被封了将近 10 天，我敢继续住？12.5 天的住院费 10000 多，吃饭护工 2000 多，我如果再被封，这冤枉钱能报销？回答也是不行。后说慢点他要么想想办法，你解决办法不给我敢不出院？万一我钱付了你告诉我没办法呢？而且我预想的没错，第二天一早医院又闭环了。我是业主，我在医院 12.5 天除了最前面 2 天做了一次核酸，后面闭环后每天捅鼻孔，都是阴性（阳性我早就被抓走了），我接受小区封控只进不出，接受在小区要做核酸，为啥不给我进？我喝西北风去么？但是居委倒是给我解决办法了，去镇政府和防控办投诉，只要他们同意居委立刻放行。往镇政府一投诉，讲明情况，镇政府表示他们去跟居委说，只要我们有 48 小时的核酸阴性证明。药后来也同意出去拿。这些都是我打完投诉电话以后 20 分钟左右确认的。

这次的疫情其实把上海弄的挺乱的，不是说基层做事乱，而且政策乱，一会一个通知，我们就是那个 2+2+2+2+…. 的，一开始还期待解封，现在就没有任何想法了，说解封我都不信了。能保证物资供应就不错了，很多小区还没有办法保证，被封的这段时间，抢菜从来没有抢到过。这次的大礼包，至今没有拿到，要是靠这个大礼包老早菜尽肉绝了，还得靠自己。

小区核酸的话还好，基本下去做好上来 10-15 分钟左右。

是否放开这个问题，现在想太早了，这个病毒不消亡，确实总有一天会共存的，但是前提是它是否能变成普通疾病，类似感冒配点药就行，不占用过多医疗资源。很多觉得现在致死率低啊，无症状会自己好啊，所以没事。但是一来无症状转确诊也不是没有，二来医疗资源充足的情况下，致死率低，可是再低，基数大了人数势必上去，毕竟就算躺在现在这个比较漂亮的致死率数据上，基数一大实际人数就立马多了，和别的病比，也许致死率小多了，但是死的人又比别的病多多了，这恐怕也不是想要的结果，到时这个量变会不会产生质变也不知道，是个未知数。也许不会，也许会，但是谁敢担责说我们赌一赌呢？或许… 看看香港？很多人觉得外国躺平了，没有好吧… 我们在和欧洲那边开会的时候，有个人还真的是得了新冠，只不过他们的措施是隔离在家，不出门。真躺平了去公司上班呗，公司不让啊。只不过症状和肺炎好像没啥关系，按他的描述就是嗅觉味觉几乎都没有。

这次防疫肯定有他失败的地方，毕竟从几个人发展到现在一天 4000+，毫无回落的迹象，而且所谓拐点，恐怕还没到呢？我只希望我配合防疫的同时，麻烦市政府保障一下生活资源和需要看病人群的诉求吧，天天搁这儿秒杀，和居委街道斗智斗勇呢？一堆想叫 120，但是居委两手一摊说没办法的事。江苏和浙江都来支援了，也是非常感谢了，基层人员永远是最辛苦的，也希望我们的配合能减轻点他们的负担。嗯，我们还起码 7 天要封，赶紧的吧！

知乎用户 Anita 徐 发表

作为土生土长上海老百姓，虽然谈不上幻灭，但是失望总是难免的。不站在上帝视角的制高点，也不想马后炮高谈阔论，更不愿意去恶意揣度诋毁，只谈谈切身感受吧：

本轮疫情初显：分批分块分社区核酸检测 2—4 轮，照常工作出行（精准抗议）。缺点：人员流动导致此次检测无效。

本轮疫情一周：全市同步地毯式自愿核酸检测 2 次，封闭 48 小时。（风险管控）缺点：没有强制排查，很多人一次检测都没有做。

本轮疫情中期：20 合 1 混检核酸，定点小范围封闭 2+12，公司、社区、商业政策不一。（重点摸排）缺点：乱像横生，菜价飞涨，使人产生一种危机感和不确定性。

本轮疫情现阶段：自费做核酸，排队三小时可以换来 48 小时核酸证明，目前依然没有看到有效的控制结果。缺点：劳民伤财，整个城市付出的代价不言而喻。

虽然我就是一个 P 事也没有的大众，封不封乱不乱也就是被迫失业和自愿离职的差别；被迫封闭和自愿宅家的差别；被迫缩减伙食和自愿减肥的差别…

但是我真心觉得，我们与疫情抗争了三年，不说了如指掌吧～至少也是心知肚明，所以一把火能烧透的，就别省煤气小火焖了。又想顾民生、又想出政绩，最后两头抓不住。

大家也留点情面轻喷，就连我们生活中也经常会努力去实现 “工作家庭兼顾”、“婆家娘家摆平”、“上司下级搞定”… 目标是好的，出发点是对的，一次不成就复盘总结改进嘛。

各行各业皆苦，但最终依然是生命至上，安全第一。

知乎用户 悠悠​ 发表

这个问题我一定要回答

我自己一直对上海无感，说不上讨厌或者喜欢，这只是一个我工作并且可能会长期定居下去的城市。但是房价太高，我其实不太想留上海。但是老公喜欢上海，并且拿到了上海户口，所以未来很可能会继续留在上海。

3 月份疫情反扑，周边小区陆续被封，我跟老公提议，咱们囤点菜吧！他自信满满：上海政府不会让你饿着的！

然后经历了一系列意想不到的脑残政策之后，就在上周的一个晚上，从小道消息得知，可能再次要封小区的消息之后，他特别焦虑，跟我商量着说去买点大米吧，去买点菜吧，现在太晚了，应该买不到了，明天早上早起会，看看能不能买到！我笑他说前几天你还对上海政府信心满满，这才多长时间怎么态度就转变了呢？他说我算看出来了，各地政府能力都一样！

…………………………

继续吐槽

3.28 号 0 点浦东封了，封之前的几个小时各个小区放大家出去买菜，晚上 8.9 点钟，都往外跑去买菜，不感染才怪！

然后我们这些医护人员有家住浦东工作在浦西的，有家在浦西工作在浦东的。家里没有车，这公共交通一停，4.5 号之前根本没法上班。然后我所在医院晚上 11：40 左右通知家在浦东住的赶回浦西，20 分钟谁赶的回去。所以我被困家里了。我老公所在的医院倒是通知的早，9 点多钟就通知了。他挺好，他就在浦东上班。

我不去上班，也没啥好吐槽的。我老公正常上班，他去支援急诊去了，急诊发热门诊接收的病人一半阳性的，抢救大厅也有阳性的，然后呢，然后他们这群在急诊工作的人，竟然还能各回各家！！！！我说你们这群人就该闭环管理，就不应该回小区，万一你们阳性了，又回小区，那小区封闭还有什么意义，医院就该给你们安排住处。然后昨天晚上，我们隔壁有人阳性了，我老公被封在家 7+7，不能出去上班了，他同事，另一个小区的，也有阳性的，被封小区了。急诊马上人手紧张了。然后晚上 11 点左右领导的脑子总算归位了，想起来要闭环管理了，要把门诊大楼腾出来，给医生住。结果发现，门诊里早就住进去了医生。就是那些家在浦西的医生呀，27 号晚上住进去的呀，这都住了 2 天了，领导都不知道。就这管理水平，真的很让人无语。

我所在的小区上周四就封了，到今天 7 天了，中间放大家出去买了一次菜，各种 APP 也抢不到菜，都不知道之后怎么办。

知乎用户 曹起​ 发表

上海是中国的上海。就算他是直辖市也是中国的直辖市。

香港是中国的香港，就是特区也是中国的特区。

如果没有上面的首肯，香港能在 4 月放开？

上海能这么搞防疫？

张文宏发的左一篇右一篇寒冬，倒春寒真的能发的出来？

不过是风向变了而已。

上面也意识到这么搞不对。

上面在找台阶下，

你们这帮防疫爱好者不要不识抬举。

知乎用户 yyyy 发表

不会，太阳底下无新事。

上海最大的优势在于各种意义的资源丰富，和移民城市带来的疏离感。这就带来了日常状态中，互不干涉（也有人称之为冷漠）相对高的素质和相对公平。

很多人把这些因素理解为这座城市骨子里的、远高于其他城市的：文明、先进、开放、公平，然后在遇到特殊状态时产生幻灭感。

问题的关键在于没有看清本质。而且无论如何，在日常状态下你起码享受了文明、先进、开放、公平的外皮，有什么好幻灭的？

知乎用户 不归 发表

上海就是中国，中国就是上海。

知乎用户 Tale​ 发表

幻灭就幻灭呗，上海又不会因为你的幻灭而一句不振变成三线小城

只要长江不改道，上海依旧坐着数钞票

知乎用户 database 发表

的确是大跌眼镜。

病毒真的是专业打脸，专治不服。

一直以来，香港、上海都是中国 城市管理、社区服务 做得最好的，市民最讲规则、守规矩的。

这次疫情真的是照妖镜、X 光机：把两个城市的管治退化程度 暴露无遗了。

华亭、六院，明明就是几个低级错误，导致延误战机，扩散蔓延了，精准的做法不再有效（流调力所不及）了，却不及时转用更适合的封城。扭扭捏捏、拖拖拉拉，名词创造了一堆，借口找了一个又一个，就是 （某些人）死要面子（老百姓）活受罪，害人（溢出 20 多个省 70 多个市）害己（+2+2+2，吃的没有、就医困难）。

而这些都是 取决于 上层的规划安排 + 基层的管理执行 能力。

知乎用户 404NotFound​ 发表

快递流转，外卖正常，超市、叮咚买菜也可以正常配送就是要蹲点抢。不过小区封闭独居老人确实挺不方便的，年轻人其实还好。

菜价肯定是贵了，但生活也没有被打乱太多，在家办公也挺舒服的。

学校准封闭也能保障食堂供应，快递也能进，家里小区是非重点地区就封了 2+12 做了两次核酸。

地铁、公交还在跑，为少部分必须到岗的市民提供便利，哪怕多数时间只是在运椅子。包车的体验可能也就这时候能体验了。

哦对了，楼上有个说自费核酸的劝你赶紧做吧，前几天早就来了次非重点地区免费全筛了，应该是你自己没当回事。再不做要黄码了。

上海这次做得不好吗？确实是考差了，城市不能停摆是政治任务，权衡这把称不容易。前期想极大保障大多数人自由，也是上海一贯的作风，但低估了这次的扩散能力。护士被拒诊也确实想不到，不过具体细节不知官方还会不会披露。

另外其实我挺反感有的人抓着精准外溢不放的，本来就是双向的事情。上海多次疫情由境外输入引起的，而境外输入的人员是全国各地的同胞，希望不要乱枪误伤自己人。

哦对西安的时候我可没嘲笑，反倒是建议警惕一些墙头草，西安翻车喷西安，上海翻车喷上海，吉林翻车喷吉林，这波是他们双赢了。

你可以就事论事，说红酒爷叔轻视疫情，说咖啡女拎不清，但一张图一段字被自媒体不断地放大成热搜也是可笑，你想喝咖啡外卖不是点得到，简简单单一段文字也能被炒作成热搜？这网络世界看不懂。

只是描述下我看到的线上和线下的上海。

回到题目，幻象破灭吗？肯定有人破灭，至少挺心疼开店的或者当老板的，业绩不好看了。眼睛一睁就是一天的运营成本。

平头老百姓有啥可破灭的，日子不还是照样过。一切都正常，不是最好的幻象吗？

知乎用户 达叔天演论​ 发表

上海和世界接轨，敢于不一刀切，敢于走自己的路。

为什么一定要全部一样呢？

万马齐喑，整齐划一，未必是一件好事。

研究过 2003 年 SARS 事件的，都知道，上海当年也坚持了自己的方案。

这个故事，张文宏的老师，翁心华也是顶着压力，做出了不一样的选择，也引起过很大非议。

最后证明，专业的力量，是没问题的。

不要一会把上海捧上云霄，一会又踩到泥里。

没有幻灭。

知乎用户 营养教练傅康​ 发表

知乎出了一堆防疫问题挑动深港，沪港对立，攻击上海防疫的，请诸位知友明辨。

知乎用户 还是小朋友 发表

部分人不是对上海幻灭，而是对自己家乡过分膨胀。

以西北某网红城市为代表的某些三四线城市网民，喜欢天天跳出来嘲讽下上海，他们认为自己家乡三月份的疫情管控比你上海管的好，所以家乡的整个城市管理水平现在完全吊打上海。

知乎用户 我想家 发表

上海再大也只是一座城市，资源有限。

大城市的管理能力应该很高，因为管理方式科学，即基于上述客观认知，其所行所做都应基于客观事实。可目前完全看不出，反而像 100 线小县城。

不能说幻灭，只能说上海不是我从小认识的上海了。

知乎用户 额额 发表

一直没觉得上海能甩开其他大陆城市一档，一样的制度，一样的人。论本地人的平均素质，个人觉得还真不如同为一线的北广和旁边苏杭邻居了，看看上海地铁吵架频率。只不过地理位置太好，老天爷赏饭吃，加上国家政策也着实待他不薄，所以上海经济是真的强，有钱就能掩盖很多问题。之前成都在知乎被黑爱吹牛，我觉得上海也属于会宣传，只不过成都 60 分吹到 90 分，上海可能是 80 吹到 95 分，没那么夸张。

之前上海小红楼事件，洋女婿事件等等，挺快就撤热搜了，还不是资本的力量。

知乎用户 猪一笼 发表

为了不被误会是上海人自吹自擂，我摊牌了——我就是传说中北方网友【滑稽脸】，家乡目前也在抗疫过程中，处于半静默状态，不过目前生活状态尚可，还过得下去。

回到问题中。

丝毫没有，大上海始终是我眼中的大上海。我还觉得排队喝咖啡的上海人是真正的有腔调。

做为中国的超一线城市，雄厚的家底再加上国家政策的加持，我对上海还是很乐观的。疫情三年以来国家应对也是越来越得心应手，所以对上海很有信心，如果上海本次在不封城的状态下，控制住了疫情，对全国也是一个值得借鉴的先进经验。

倒是香港这几年越来越拉的表现，知乎上乡港网友的自信表演，让我对香港产生了幻灭，真是又要自由，又怕死；人又小气，事儿又多。你要真能做到白皮盎撒们认可豁出命去，人死吊朝天。我还真敬他们是条汉子。

毕竟我这一代好歹是听粤语歌，看香港电视剧长大的，没想到全方位的拉了。

知乎用户 尘言 发表

只有不在上海的人才会有不切实际的幻想。生活在这里，感受到它的好与坏。 而这些好与坏不会因为这次疫情有任何改变。 最终其实都是用脚投票

知乎用户 The whispered 发表

阿拉上海宁国际带都市滴干活，侬外地泥腿子晓得不啦？小赤佬也敢来不三不四？

上海宁的女儿嫁给美国人拿绿卡的小开，小赤佬晓得不啦？

知乎用户 enzobaggio 发表

不是幻灭，而是心冷了。身为土生土长的上海人，上海啥狗比倒灶的样子阿拉心里都清桑，但毕竟是家乡有人说它不好我一定要争几句，但经历了这半个多月的封闭后心冷了，我爱它，它却不关心我死活。十三连阴的一栋楼居民每次都要冒着危险去和小区里其他楼居民一起做核酸，，还每次都有新确诊在筛查中发现，，“你死去吧就死小区里吧”，，，

知乎用户 向阳而生​ 发表

疫情这样，始作俑者都是华亭宾馆老总判断和决策失误～

第一：既然是为境外来沪的人员做隔离，为什么要放在市中心徐汇区的宾馆？

第二：既然该宾馆是作为隔离用，为什么要开中央通风设备？是抱侥幸心理还是笃定不会出事？

上海到今天这一步，不封城能搞好？我不抱太大希望～作为一个上海人，我不会冷酷到对上海产生幻灭，但至少其他外地城市的冷嘲热讽会降低全国人民眼里魔都的地位和口碑。。。

知乎用户 Whoami​ 发表

也没啥幻灭，不过意识到了

1. 所谓专业，是有限度的，超出了能力范围外的专业还 tmd 不如没有，特别是自己还不自知情况下。

2. 弱小不是生存的障碍，傲慢才是。

3. 现在各个层级的领导们，慕洋慕港的比例太高了，这一代地方和各个层级的头头们没什么指望了，需要下一代尽快上来取代他们。

4. 看到进沪路上延绵不绝的援沪物资车辆，很感谢这个国家，很感谢这个世上唯一成熟三元体系的国家，很感谢执政党在坚持共产主义坚持全人类的解放和进步的道路，以人为本研究社会规律掌握社会规律运用社会规律趋利避害这是通往共产主义的科学道路，共产主义是宇宙的真理，是留给人类唯一一条不自我毁灭的方向，党所坚持的全体人类一起进步的道路是人类文明通往高维度文明的唯一路径，我们这个文明也是目前人类文明中唯一的一个准高阶文明。

知乎用户 jj cao 发表

我曾祖父从川沙的乡村一把油纸伞一卷席到上海来讨生活；我外婆从诸暨乘着涨潮时的船到上海来找工作；我父母在街道工厂里上班，一个月拿二十一块六毛八。他们经历了抗日战争，解放战争，三年自然灾害，文化大革命。

现在因为一个疫情对上海幻灭？不会的。宏大叙事下，普通人的日子还是这样过，不过是有时好过，有时难过，但日子一天天总要过去，一代人没了一代人又来。

知乎用户 Lambo 发表

不会，上海的行政管理水平本来就虚高，上海只是宣传功夫做得好罢了。

谁还记得几年前的强制垃圾分类？

当时垃圾分类最愚蠢的不是强制居民分类，而是为了垃圾分类，减少社区垃圾桶数量，并且强制规定只能在早上 6 点到 9 点，晚上 6 点到 9 点这个时间范围内扔垃圾，不在这个时间段，垃圾桶还能关门下班的。

那我这种 10 点起床上班，10 点下班回来的打工社畜就懵逼了，这时间，相当于我这辈子都别想扔垃圾了呗，找社区理论，态度极差，说你怎么不能 7，8 点起床扔垃圾啊？

我一个 10 点下班的人，每天 7，8 点起床就为了扔垃圾？去你 XX 的吧！

现在搞社区隔离，有的地方连菜都买不到，有的地方明明有阳性却还是放开之类的事情，其实早就可以预料到，上海政府从来不管屁民的死活，他们的努力全在媒体宣传上。

知乎用户 xrabbit​ 发表

我只是意识到了，永远不要对这个世界有过多的期待。

没有希望就不会失望，没有幻想就不会幻灭。

知乎用户 湖海散人​ 发表

死要面子活受罪。

典型上海人左派。

知乎用户 我是 发表

探索文

上海是 业域 是时空

很多的人生活在这个 / 这些时空里面 迷失了

肉眼看不见

人以自己的认为 活在 “上海”（俗话）

（意识本身就是意识所在的世界）

千与千寻里面的汤婆屋有印象吗？

汤婆屋是看不到的，但是，在这个土壤上，又像是存在的（就像海市蜃楼一样），

当人们有需要的时候，人们就来到这里，或者人们一直生活在这样的交织的世界

“上海” 是出来玩的地方。可是因为人的脚好像踏在这个土地，就认为这个土地这里叫做 “上海”。

从思想的概念上就不容易回去了。

家在哪里？

在 “上海” 肯定不自由啊，因为在 “上海” 有别人呀，这个是你出来的地方呀

你忘记家在哪里了吗？

如果不能堪破这一点，不管怎么换地方，永远都有别人

知乎用户 金大栋 发表

我前老板和我讲过一个故事

他说他以前做销售的时候，由于业绩不好没达标，月会时候老紧张了，但是看其他老销售都老神在在的，明明都没达标，就去问。

别人和他说: 虽然没达标，但不是最后一名，怕什么？

我前老板豁然开朗。

这次疫情防控，上海可能真的做的不好，但是怎么也不是最后一名吧？如果叠加其他方面，上海依然是全国最好的头部城市之一。

要说上海不好，21 年 724 房贷利率上浮，不保护在途交易，多部门联动不沟通。新房认购多次爆出违规却延迟处理，我早就知道它不够完美了。

但是，上海依然是那个上海。只是他没有我们心目中那么完美。

知乎用户 vicky zheng​ 发表

说实话很心痛魔都抗疫的医护人员，都在超负荷工作，别硬撑了，这时候该向全国征集援助，都是中国人帮中国人，不丢人！

去基层了解一下，不要理要政绩，玩表面文章的，去北蔡看看，去杨思的居民聚集区看看，去松江九亭看看，半夜一会儿通知核酸，一会儿又通知取消核酸，今天封了，明天又通知说自己注意别乱走，不封了，接着又来封了，都乱成一锅粥了。

医护人员不够用，真要累倒几个吗？

连志愿者都不够。

有谁深入了解了吗？

几个月之前静安奶茶店就有问题，还说全世界最小封控区，精准防疫，别闹了。奥密克戎无症状接触，传染，是怎么发现的呢？

有些网红借防疫，疫苗大赚，你不知道？相信国家早晚会有公正处理！

本人支持绝对清零，当前形式下，一刀切没问题。

知乎用户 嘉宝与劳拉 发表

更新：坐标闵行，收到政府送的物资。有肉有菜还有点心，太幸福了。

所谓幻灭是因为抱有不切实际的幻想，要么没有来过，要么来的时间不长。我觉得真正长期在上海生活的人应该不会觉得幻灭，只能说，爱之深，责之切。

疫情爆发的时候，美国拉胯吗？

如果美国放开移民还不是照样有很多人奔赴?

上海以前控制疫情就是做得稳准快，完全不影响居民生活，这个该夸就是夸。

但是这次因为病毒变异以及躺平论的影响，导致上海政府 “仰卧起坐” 式抗疫，被深圳啪啪打脸，该批评就理性批评。

上海是最以资本利益为核心的城市，高傲、冷漠、精致，在这次疫情期间所表现出来的摇摆和绥靖，不正是一直以来上海的态度吗？所以这次重创可能或早或晚早晚要发生，只是苦了普通老百姓而已。

不过话说回来，真正在上海生活的大部分人，虽然疫情严重影响了工作和生活，但是大家依然热爱上海。我有朋友奋战在一线，我也有朋友在经历孕期产检，我有家人和朋友在这里…… 真正生活在这里的人，只有想方设法面对疫情，战胜困难，因为我们才真的与这座城市休戚相关。

感谢江苏浙江的医疗支援，感谢云南的 33 吨果蔬物资。

更一波，闵行阳性小区发了慰问物资

昨天划江而治，朋友圈里面最多的还是玩梗。

永远反对一切形式的地域黑和躺平论。

知乎用户 竹叶清清​ 发表

上海人，谈不上幻灭，只能说这是我见过家乡最烂的一次，这很不上海，对家乡的骄傲感少很多了。

知乎用户 相关规定 发表

不会啊

上海在我心目中一直都是爱喝洋豆汁儿的【【脱口秀】在上海，如何成为一个假洋鬼子 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/YyxKMid

知乎用户 顾回 发表

没有，从小到大都这样，没什么改变，只是现在比以前略显浮夸了一点。只是有的人把宣传中上海的点当成上海的面。网上吹上海的上海都有，网上贬上海的上海也都有。我心里的上海不是咖啡是葱油拌面加小笼包。

知乎用户 ok 不提交 发表

没有什么幻灭。

实际上，我国之前最严重的一次传染病就是八十年代末上海的甲肝大流行，三十万人感染甲肝。

这并不是很久远的事，可能像马前卒的大学同学不少就是亲历者。

然后上海迎来了一轮飞速发展，在之后的二三十年里一直是发展最快的城市。

知乎用户 宝宝宝心里苦 发表

我是社区工作者，就讲 2 个真实的事吧，大家自己去品，反正天天看新闻夜线那些新闻就觉得恶心

1 浦东封闭以前其实浦东多数小区已经都在封闭了，各街道那是群魔乱舞，小区想怎么封就怎么封，有的小区封闭一周也不做核酸也不解封，封闭小区看病买菜根本没有参考标准，绿色通道形同虚设，封闭区基本外出看病只能打 120，120 严重挤兑，本小区一 30 岁男子因 120 难以拨打，最后死在家中，跟其他区同事了解，他们也有一个因为没有 120 过来病人去世的

2 浦东封闭后，全市应该是在统一指挥，病人按照所在小区风险等级，病人可以申请离开小区就医，但出去后，你要能找到车送你去医院那是本事，有一个家属用轮椅推着病人 3 公里自行前往医院血透

其他重灾区例如北蔡，听说居委都躺平了，还有 x 浦医院。。。不说了

知乎用户 海菁​ 发表

相信上海，支持上海，上海加油！

知乎用户 runningX 发表

不会，早有心理预期。

虽然想象到的是不愿意看到，虽然现实比想象中要糟糕很多倍。

知乎用户 三生​ 发表

电动自行车的新国标是一群开小汽车的制定的。同理，一群不下去看看实际情况的人，在办公室里固执的执行着精准防疫。何不食肉糜？

知乎用户 Sugar Daddy 发表

上海又给全国上了一课： 这才是人间防疫该有的样子

01

前天晚上及昨天白天，

上海迪士尼核酸检测，

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹：

“上海又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测，

第一个特点：快。

10 月 31 日下午 5 点左右，

上海方面接到杭州通知：

杭州新确诊一名新冠病例，

病例昨日曾到迪士尼游玩，

在园内待了近 11 个小时，

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后，

上海的反应速度有多快？

不到十分钟，

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右，

大批医疗人员、民警和志愿者，

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告：

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度，真叫一个快。

更快的还在后面，

医护人员仅仅用了四个小时，

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率，快得简直惊人。

更惊人的还在后面，

晚上 7 点多钟，

上海各学校、单位、居委会、村委会，

纷纷接到通知：

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼？

一个多小时后，

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会，

立即通知名单上所有人员：

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后，

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分，

“上海发布” 发布消息：

已累计筛查 33863 人，

检测结果均为阴性，

所有场地都已完成采样消毒。

这速度，简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时，

上海却通过迅速行动，

将一场极可能引发巨大灾难的疫情，

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测，

第二个特点：稳。

所谓稳，就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始，

到完成数万名游客的筛查检测，

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场，

医护迅速集结到达现场，

志愿者迅速集结到达现场，

然后迅速各就各位，

每个人都知道自己应该站在哪个位置，

都知道应该做些什么：

检测的检测，

筛查的筛查，

流调的流调，

维持秩序的维持秩序，

嘘寒问暖的嘘寒问暖，

有力有序，不慌不乱，

实在是太 “稳” 了。

04


这次上海迪士尼核酸检测，

第三个特点：准。

要是换做其他城市，

有数万人到过迪士尼，

那肯定要搞全面封锁了，

那肯定要搞全员检测了，

那肯定要搞全区隔离了，

但是上海并没有这样做，

因为这样做，

一会耗费大量人力，

二会耗费大量物力和财力，

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控：

精准筛选出迪士尼游客，

然后对他们进行核酸检测，

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人，

该上班上班，该下班下班，

该打游戏继续打游戏，

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测，

第四个特点：暖。

上海接到杭州通知后，

虽然对迪士尼进行了封园，

但封园却非常人性化，

只是关闭了室内项目，

而让室外项目照常进行：

想离开的游客可以立马排队做检测，

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切，很暖。

而且，排队的时候，

孕妇可以先测，很暖。

抱孩子的可以先测，很暖。

渴了有人送水，很暖，

冷了有毯子提供，很暖。

充电宝源源不断，很暖。

虽然迪士尼停业了，

但当天恰逢万圣节，

所以上海方面，

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以：

一边排队做检测，

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说：

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控，

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口，

出租车也不能来，

所以很多没车的游客，

在检测完后没法回家。

于是上海交委，

立马调了 220 辆公交车过来，

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说：

“当轮到我做核酸的时候，

听说地铁停了，

我还担心怎么回去呢，

结果走到公交接驳站一看，

一排排公交车正等着我呢，

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫，

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道：

“万圣节没有光怪陆离的鬼神，

也没有拯救银河系的超人，

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹：

“确实如此，

上海今天又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日，

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

旗帜鲜明地强调：

“建党 100 周年之际，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度，

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了，

它是全中国人口最密集的城市，

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市，

承担着全国 1/3 的出入境航班客流，

但截至到现在，

上海没搞过一次全员核酸检测，

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染，

但都波澜不惊，

所以，疫情防控的上海经验，

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验？

我详细查阅了各种报道，

觉得上海经验包含了五个方面。

第一：领导有意识。

所谓领导有意识，

就是领导理性地科学地意识到：

“病毒会长期存在，

不以人的意志为转移，

所以我们要做好与病毒长期相处的准备，

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战，

就是既然病毒会长期存在，

那就要想办法把疫情处理标准化：

一方面要稳稳地控制住疫情，

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁，

两者都很重要，两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离，

不能动不动就全员检测，

极其耗费人财物力不说，

还会影响市民正常生活，

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活？

答案只有一个：

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛，

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识，

有了这个意识，

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二：让专业的人干专业的事。

一位病毒专家，

在接受 “八点健闻” 采访时说：

“你看上海的新闻发布会，

书记是不出来讲话的，

市长是不出来讲话的，

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样，

既看不到专家的身影，

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点：

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神，

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时，

领导退后一步，

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈，

充分听取专业意见，

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样，

用领导意志代替专家决策，

一发现疫情就让绿码全部变黄码，

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事，

所以近两年来的疫情防控，

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三：疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过，

张文宏发了一条微博：

“疫情常态化，疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了，

但我的无数同事会继续工作，

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛？

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”，

按照标准程序一走，

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化，

我就不展开讲了，

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看，

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛，

一个上海市民举了一个例子：

“广州爆发第一例的时候，

当晚老公出差从广州回上海，

早上一起来，

他就接到了居委会的电话，

根本不需要自己报备的，

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接，

自去年疫情以来，

我从来没有在‘上海发布’上看到过，

上海要找哪个航班、哪次列车的密接，

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前，

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化，

上海市长龚正用十二个字总结：

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准？

“多一个不要，少一个不行。”

10

第四：人性化。

所谓人性化，

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化，

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子：只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时，

会公布该病例的各种隐私信息，

住哪里姓什么，

去过哪个宾馆，

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做，

上海公布确认病例时，

都是 “只提地点不提人”：

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄，

没有什么实质性意义不说，

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私，

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开，

一些感染病例会故意隐瞒行程，

这会给疫情防控带来很大麻烦。”

第二个例子：允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道：

很多地方隔离不准携带宠物，

结果 “14+7” 天隔离下来，

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻：

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候，

上海黄浦区被列为中风险地区，

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑：

“我们去隔离了，宠物怎么办？”

上海处理非常人性化，

立马咨询专家们，

专家们给出意见：

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息：

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措，

这一举措虽然很小，

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市，

执行人员才不管这么多，

都奉行 “多一事不如少一事”：

“叫你别带就别带，啰嗦啥！”

所以难怪有网民说：

“在防疫的人性化上，

上海是国内的天花板。”

11

第五：领导有担当。

上海的精准防控，

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”，

“既要抓住老鼠，

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情，

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控，

是不是就能保证百分百精准？

当然不能。

做得再好，都有可能发生失误。

有些地方的官员，

就是因为害怕失误丢掉官帽，

所以动不动就搞全面隔离，

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当，

“只要按照标准化程序去做了，

哪怕出现了疫情，出现了传染，

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当，

上海的精准防控才能得以顺利推行。

12

我为什么要写这篇稿子呢？

因为中央和国家卫健委，

三令五申地强调：

要科学防疫、精准防疫，

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下，

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此，

中国常态化防疫已经持续一年半了，

在新冠病毒必然长期存在的情况下，

我们是该总结一些经验和教训，

来提升疫情防控的精准度了：

既要控制好疫情，

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下，

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说：

“别再吹上海的精准防疫了，

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平，

上海医疗条件远高于全国平均水平，

上海人员素质远高于全国平均水平，

上海经验是学不得的，

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得，

但学习人家领导有担当可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以？

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以？

是可以的。

13

最后，

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说：

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间，可以载入上海这座城市的史册。”

《新京报》这样评论道：

“疫情改变了太多，

但不变的是，

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花，

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味，

有美好、温暖、人性，

更有从容、专业、信心，

而这些正是防疫时代，

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊，一个上海市民感叹道：

“昨晚开始我还在想，

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼；

但是在上海，让我感受到，

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放，说不出的温柔。”

知乎用户 默苍离 发表

产生什么幻灭，上海防疫做得差，被突突成筛子了

但是搁其他地地方你觉得就能做好了？

知乎用户 匿名用户 发表

自南京条约起通商，进入一百多年快速发展的城市，可殖民地是其发展的开端。本身会随着中国越来越强而不那么重要，以前需要上海是因为他是与国外通商的中介。但也是内地被殖民地文化侵蚀比较严重的城市，像香港一样。旧时中国的陋习与资本主义拜金，权钱色交易发展起来的怪胎（十里洋场本身就是个贬义词）。建国后他努力摆脱了好长一段时间，但随着城镇化进程以及洋买办们日益猖狂再一次沦陷。说幻灭的是不懂历史。这座城市是中国吹的最大的一个泡沫，虽然都知道泡沫往往意味着财富，泡泡越大，资本主义风尚越盛，不过是泡泡总会破。

这次疫情，3 月 20 日就已经扩散到 15 省 54 市，27 日发展至 21 省 71 市。给全国带来了不良影响。更不要提离婚出轨多次学术不端的张网红了，这也是泡沫的一种，在这样的城市一定得让这样的人出来说话？又或者是上海为这样的人提供了土壤？这像不像英美的那些发言人？满嘴道德科学民主自由，最后不断食言，情况对不上？捧经济？去掉外资的 GDP 如何？卡脖子的芯片技术，当年假芯片被谁骗走十个亿？

上海最著名的建筑是殖民时期留下的外滩，还打卡点？他没法比法国的巴黎，英国的伦敦。他们会允许他们的标志性建筑是中国殖民时期留下的？

上海是上海人的上海吗？上海是中国人的上海吗？指数级增长的无症状，管理者犹犹豫豫的做派，对社会底层的漠视。以及本土在积极检测及是非问题（护士哮喘无法就医，血透直接停止，非核心老城区无人问津），对百姓生存的无知。就像背后有无形的手管控着硬生生走出与中国其他地方不一样的 “海派”。上海是 ICU 比纽约多？还是医生比东京多？是西医拿捏的比伦敦好？生是租界，到了… 还是租界。超级城市，上海梦，拜金，该醒醒了。欧美除了通过你赚钱，除了通过你获取国内的政治经济资源。不会对这个国家有一丝怜悯。

这个城市的价值观，割裂了国家政策与百姓之间的缓冲区。使得有钱在上海可以继续打高尔夫或享受特权。没钱的生病没人管，社区无人问。最糟的是，这里的老百姓习惯了接受了这样独立于中国的王国。这是谁打造的上海？

知乎用户 炼丹的小鬼 发表

个人感受 22 年 3 月这波疫情还好吧。我家这里是长宁的重点区域。第一波筛查小区封了 1 天半，10 人一组混检测口腔没问题就解封了。然后楼里有密接 2+12 天。封了 2 天，每天单人测核酸，鼻腔和口腔都测。2 后解封没问题，后面保持 12 天健康观察可以出门。

解封不到 24 小时说是又有密接，封了 2 小时，疾控根据前面 3 次检测结果判断风险不大就又解封了。

总体来说封闭检测期间还是有很些许不足，消毒和检测环节也有问题，但是还是比其他一刀切的城市好很多。

至于闵行，实在搞不清楚他们情况，不停 2+2+2 的循环，检测报告出的很慢。徐汇是人为失误，必须要问责。

知乎用户 dic 发表

不会。幻灭源于不切实际的幻想。

幻想什么呢？上海什么都好，纸醉金迷东方小巴黎？狗屁。

上海确实是我国经济发展和社会治理水平数一数二的城市了，但是其他城市管理中的臭毛病上海一样不落。不会因为它叫上海，官僚体系就不对上负责了；不会因为它叫上海，政府部门的官僚主义形式主义就消失了；更不会因为它叫上海，老百姓就都变成高素质人才了。只不过上海得益于它的经济基础能够缓和一些问题罢了。这次疫情就显示了该挡不住的时候上海照样挡不住，甚至还因为自己城市体量在管控上犹犹豫豫。这就是上限了呀，或者说突破下限。

看清问题之后，上海毕竟还是最有活力的一线城市之一，毕竟各种设施设备人员的建设还是全国前列甚至能与纽约等地掰掰手腕。从我个人来说确实在上海的生活体验是最舒服的。对我而言，瑕不掩瑜？

优点和缺点是不能相互否定的，任何一种以偏概全都会产生幻灭。实事求是，认识成绩，看清问题，真的这么难吗？

要说幻灭，可能是前两次到处吹上海防疫的牛逼的自媒体和某些官媒幻灭吧。阿乌卵冒充金刚钻。对这帮人，活该幻灭。

知乎用户 黑羽尚岚 发表

并没有。因为从来没有不合理的期待，不是程度上，而是方向上。

长江、黄浦江、海岸线还在那里。

东方明珠、陆家嘴三件套、数不清的摩天大楼还在那里。

新天地、上海恒隆、国金中心等等高端商场还在那里。

外滩、豫园、静安寺等历史建筑那里。

诸多五百强企业、金融机构、工业制造还在那里。

沪交所还在那里。

直辖市、金融中心、国中城市的地位还在那里。

但我我从未像颜控看到爱豆就脑补他们的人品演技唱功那样，脑补过多的滤镜。

上海不是香港，大陆各级政府会有的问题，上海或多或少也会有。

上海区位优势也不可复制，但上海人并不高贵。

部分上海土著莫名其妙的优越感，部分新上海人的皈依者狂热。

以及由此形成的不接地气的拿腔拿调，拿着高脚杯排队做核算，公交车站煮咖啡，着实让人生厌。

上海很好，但我不会脑补上海的一切都好。

没有过高的、不合理的期待，何谈幻灭呢？

阴暗地说一句，看着一些上海人和上海媒体优越感爆棚地在其他地区疫情爆发时阴阳怪气疯狂扫射，如今要么吃瘪要么死鸭子嘴硬，还是有点小开心的。

但是我知道这样不好，因为更多的是过自己小日子的市民在受苦。

上海这一波疫情失控，理应破除不切实际的滤镜了，但不至于批倒斗臭。

只是奉劝一部分上海人收收你们的优越感，上海没有外地人的建设，也不会是今天的国际大都市摸样，用人朝前不用人朝后搁哪儿都说不过去。

至于某些媒体的舆论管控和言论双标，呵呵，不多说。

知乎用户 hugulas 发表

不幻灭，这才是真实。

自从昨天看到浦东四天浦西四天的公告，觉得这才是对的决定，一切回到正轨，未来会更好

知乎用户 文四爷 发表

朱同志是如何应对上海疫情的

作者 / 文四爷

一

1987 年 12 月，初冬的上海已经有了寒意。

这时候，朱同志来到了上海。

他的新身份是上海市委副书记。

上海这座曾经号称东方巴黎的城市，此时在改革开放初期的浪潮里，并没有拔得头筹。

它带着计划经济时代的余晖，已经开始明显落后于广东等地的发展。

上海急需一个懂经济的改革闯将来做主政领导，也可以把身兼市委书记和市长两个职位于一身的江同志从繁杂的政务工作中解放出来。

朱同志之前一直在经济口工作，先后在国家计委（现国家发改委），国家经贸委工作，他是当时科班出身，懂经济工作的干部。

在此之前，大家对朱同志知之甚少，但很快朱同志的真才实干就给大家留下了深刻的印象。

朱同志刚到上海，一场突如而来的疫情，就席卷了上海。

二

1988 年 1 月 16 日、17 日，上海市黄浦区传染病医院和黄浦区中心医院杨廉奎、刘小庆两位医师发现了一个值得关注的现象：

两家医院已发现陆续发现 20 余名因食毛蚶而出现甲型肝炎症状的病人。

毛蚶是外壳带黑，形状类似花甲一样的水产。

医生的直觉告诉他们，这不是一个偶发现象。

那个时候还没有疾控中心，也没有互联网，怎么把这个情况告诉大家呢？

两个医生想到了登报。

他们出于对大众负责的态度，马上把这个内部信息向当时上海最有影响力的报纸：上海市委机关报《解放日报》进行通报。

可以说，杨廉奎、刘小庆这两位医生是这次上海甲肝疫情的吹哨人。

解放日报的记者费智平面对这个信息，他并没有大意，他敏锐的意识到了可能存在的严重性。

本着对新闻严谨负责的态度，费智平把这个情况向上海市卫生局防疫处去求证。

当时上海市卫生局防疫处给出了现在看来让人无比庆幸的答复：

这两家医院所反映的情况应当引起卫生部门和广大市民的关注，提高警惕，防患于未然

虽然当时的上海已经离远东第一城市的桂冠离去很久，但还是体现了它高度城市化的管理底蕴。

从医生发现问题开始吹哨到大众得知到所有信息，只花了短短两天时间，这还是上个世纪 80 年代的中国，就算放到现在，也算是非常高效。

但是甲肝是有一个月左右的潜伏期的，这批发病的，基本都是一个月前感染的，而且随后上海甲肝疫情开始了井喷式爆发。

上海第一批突然爆发的这些确诊病例，后来证实都是食用了启东新发现的 “毛蚶矿” 的海产。

原来，在 1987 年底，位于上海北面的启东市在全面疏通长江口航道时，意外的发现了一个巨型的野生 “毛蚶矿”：近海水域的毛蚶堆集厚度近 1 米，长度绵延数公里，毛蚶蕴藏量估约在 5 万吨以上。

在缺衣少食、买粮食都要用粮票的日子，毛蚶作为一种不需要粮票就能购买的食物，受到上海人民的热捧。

后来据估计，上海有 230 万人都食用了启东毛蚶，约占当时上海总人口的六分之一。

1988 年 1 月 19 日，甲肝确诊病例数急增至 134 例。

1988 年 2 月 1 日，甲肝确诊病例爆发式的达到了近 2 万例。

上海疫情进入第一批高峰大爆发。

三

朱同志上任没多久，就碰上了这么一件棘手的大事，这次甲肝疫情发病来势之猛、发病之集中、覆盖面之广，为国内外医学史上所罕见。

当时不仅整个上海都陷入焦虑和恐慌，而是全国开始不接收上海寄过来的东西，上海人在外地出差去吃饭，别人一听到上海来的，拒绝招待，上海代表去北京开会，都要单独吃饭，单独住宿。

虽然在 1988 年 4 月之前江同志还兼任上海市长，但是朱同志已经开始经手具体的工作了。

朱同志雷厉风行，马上抓起了这些问题。

首先是尽快找到病毒的传染源头。

开始只是根据流行病学推断毛蚶是甲肝病毒的源头，但是没有直接证据。

上海的卫生防疫部门很快就派出专家去在启东售出的毛蚶上进行取样化验，确实发现了大量甲肝病毒。

证明了上海此次疫情的爆发传染源是来自启东毛蚶，随即，启东毛蚶立即被禁售。

因为防控及时，当时医学界预计的第二批确诊高峰也没有原来想象的那么猛烈。

协调床位并保证确诊病例得到收治

当时的上海疫情严峻，确诊病例每日新增过万，虽然当时的上海拥有着几乎全国先进的医疗技术和最好的医疗条件。

但是上海的各个医院迅速睡满了病人，上海看似很多的 5.5 万张床位迅速爆满。

更多的病人甚至自带被褥和折叠床，住在走廊、大厅甚至洗手间里。

上海的瑞金、中山、仁济、华山等医院全线告急，载荷量全部突破上限。

当时江同志做出了这样的动员和号召：打一场扫除甲肝的人民战争。

朱同志迅速开始部署，协调了上海全市的企业仓库、学校宿舍、旅馆、新建或正在改建的住宅等改为临时隔离病房。

经过紧急动员，全市隔离收治点增加至 1254 个，床位数增加了 11.8 万张。

有效的缓解了当时甲肝确诊病例的收治。

与市民及时通报信息

朱同志每天都关心疫情的情况，他见到分管卫生的副市长谢丽娟就会问：

今天的甲肝病人是多少

另外，朱同志还特别关心确诊病例信息的准确性。

在那个数据还没有联网的年代，朱同志对手工收集上报上来的数字更是特别关注，他特别问谢丽娟：

你说的这个数字准确吗？我怎么好像听说不是这么回事儿？

疫情期间，人们容易因为信息缺失产生焦虑。

当时上海的《解放日报》、《文汇报》、《新民晚报》等报纸，不断刊登一些科普性的文章，并且开辟了专栏，向大家宣传关于甲肝病毒的防治方法。

大家得到了信息，心里就没那么慌了，而且交叉传染也得到有效避免。

现在看起来这一套应对好像大家觉得平平无奇了？但是这是在 30 多年前，中国第一次在城市应对如此大规模的突发公共卫生事件。

居然已经可以跟现在科学的做法相类似了，不得不说是一个奇迹。

疫情的责任

出了这么大一场疫情，最后肯定是要追查责任的。

针对当时国内各种压力，江同志和朱同志，都对负责防疫工作的干部进行了公开支持。

首先是江同志的公开表态：

这是一场病灾，上海有什么大事，要说责任，应该是我的责任

朱同志作为即将主政上海的负责领导，他的表态也很重要。

朱同志在人大会议后回答记者的提问关于这次疫情责任的问题时回答说：

这次甲肝发生有主观原因也有客观原因，有许多经验教训可以吸取。但是据我所知，上海市政府的负责同志是非常认真负责地对待这项工作的。这样一次因生食毛蚶引起的大规模肝炎爆发，在这么短的时间平息下去，没有引起第二次感染，这是很不容易的。

江同志和朱同志对上海疫情工作的这些表态，保护了当时已经承受着巨大的压力的负责人员，没有让他们流血又流泪。

四

这次突如其来的大规模疫情，让朱同志主政上海这座城市后，开始重点提升上海卫生水平。

朱同志要求改革市容环境卫生的管理体制，要包干，实行责任制，他说：

上海与北京、天津相比不可同日而语，一看脏的样子就头疼，这么脏，士气是振作不起来的

在朱同志的主抓下，上海从一个很多马路边上刷马桶导致粪尿横流的城市，一跃变成了干净卫生的全国卫生城市。

上海的这次甲肝疫情，让上海这座城市有了应对大规模公共卫生事件的成功实战案例和经验。

朱同志要求相关卫生的负责同志，要逐步去搭建现代的公共卫生体系。

从那时起就要建立应对突发公共卫生问题机制，建立流行病预警和防控体系。

朱同志这些宝贵的无形财产，传承了下来。

让上海人民一直受惠至今。

知乎用户 Penny 发表

幻灭不是坏事，或者说幻灭了才能做的更好

原本我也知道，上海做的并没有多好，有亲身经历，虽然可能只是个例，但至少说明漏洞存在（就是奶茶铺那次）

所以如果奶茶铺那次，都存在漏洞，这次更大规模的爆发怎么可能做到面面俱到，滴水不漏？

目前的情况，可能很多人觉得是对之前上海精准防疫成果的一种打击，一种讽刺，一种幻灭，对我来说，其实只是问题累计到一定程度后的爆发而已。之前没有爆发，也许运气占了一部分因素。

我这么说，不是否认之前上海的防疫政策，作为上海人，觉得上海真的做的不错。但病毒在变异，传播途径和症状在变异，但上海的防控政策显然没有与时俱进，或者说因为之前的成功而放松了警惕。

我只是一个普通的市民，既然现在已经不能再依赖之前的防疫政策了，我们当然需要全力配合政府的安排，积极响应号召，配合好防疫工作。

就是希望从上到下不要再沉浸于过去的防疫功劳簿，放下包袱，踏踏实实，根据现在的实际情况切实做好防疫工作。

知乎用户 白桃乌龙茶 发表

要是能戳破很多人对上海错误的幻想其实蛮好的。幻灭以后房价跌一跌更好。(◔◡◔)

知乎用户 刘小备​ 发表

这个图片中的消息是真的, 因为我打了政府的热线过去咨询了一下。在打了三个电话之后得到了确切答复。

然而这个图片是我同事昨天晚上发到群里的。也就是说, 压根儿就没人通知我。

我住的公寓, 问公寓老板娘, 她给我发过来一个截图

我压根没收到任何消息, 信息, 通知说 16 号以后要去做核酸, 否则会变黄码的事情。这个网格化筛查的依据是什么方法是什么？为什么会有我这个漏网之鱼呢？全靠自觉吗？就算是靠自觉, 咋就不能给我提前发个信息呢？你都能通过手机号给我变黄码, 为啥就不能通过手机号查到我还没做核酸然后发信息给我呢？

大家都有坐高铁路过某个市, 然后收到一个短信 “某某市欢迎您” 一类的, 这个技术应该不难吧？作为大上海, 这么重要的事情为啥连个通知都没有？

知乎用户 流霜枫月 发表

非但不会幻灭，反而还会对上海更有信心。封城很容易，但今年的经济形势都这样了，你猜最近各地区降首付，降利率，拉动房地产是为了啥？顺带提一句，很多地方的财政都入不敷出了，有空嘲讽上海不如关心一下自己当地的公务员还能不能发得出工资。

知乎用户 皇家铲屎官 发表

先前爆吹的时候，我就一帖也没有转发。隐隐觉得不妙，自古骄兵必败。

知乎用户 echo​ 发表

更新下：贴一张今早朋友圈一位德高望重的老企业家发的。这位老先生退休多年来，一直利用自己的人脉资源，摸索着用微信平台帮助全国各地的农民在上海卖他们的农产品。

对于一个土生土长在上海生活了 32 年的人来说，不会。

首先没有幻想，因为一直都是真实的感受和体验，这世界哪有净土，再阳光的地方也有阴暗面。

其次，我认识的大部分人对上海政府还是很信任。这种信任不是盲目的，而是几十年的生活经验得出来的，就是 90% 以上的时候，上海政府不会掉链子。懂的人应该能知道我在说什么。

这两天住在浦西的我仍然能出去看病，等待区有几个老人，在那里感叹：“上海好久没这样了，49 年到现在这是第一次。”

一回到家外婆站在阳台上自言自语：“活了快 90 岁了第一次遇到这种事。”

能说出这种话，足见老人们眼里的上海是什么样的，有多么值得他们信赖。

这也是我的感受，出生到现在我也是头一遭看到这种情况。上海政府又不是圣人，一个人做了 100 件好事做了 3 件错事，就是坏人了？至少对我来说不是。

但是问题肯定是存在，尤其一旦涉及面广，工作人员多了之后，就会出现良莠不齐的现象，就像大家说的哪里都有好人和坏人。我觉得在这样乱的情况下，上海出现莠的比例算低的了。不好的地方不用我说，微博上外地同胞们整理得非常全面。

说几个我自己在疫情期间仅有的和政府、社区或者相关人员有过接触的事：

1、有一天，我们家隔壁楼栋被封了，按照大家熟知的惯例，这是出现密接了。结果第二天，那栋楼楼下忽然来了很多大白，我妈一看到就紧张了，以为那个密接变成了阳性。因为下一周她还约了去看病，怕小区封控。

于是我立刻打电话到 12345，询问 “现在隔离的政策是怎么样的”，因为我的问题有点复杂，12345 说帮我反馈。过了 10 分钟，区里（哪个单位我忘记了，不是卫健委）打给我电话，我把我遇到的情况说了一遍，对方就耐心告诉我如果隔壁楼的密接转阳，其他楼栋将实行 2+12。但因为我从看到大白到此刻才过去 20 分钟，他说他手上数据目前没有看到我们小区有阳性。挂电话前，还反复叮嘱 “好好休息，不要焦虑，焦虑会让免疫力下降”。

又过了 5 分钟，街道来了电话，是刚才区里转过去的，说上面要他来帮我解释一下什么情况。这位也很耐心，告诉我你们小区那栋楼这个点是大白来例行做核酸，不必担心，那位之前早已被隔离的密接目前仍然是阴性。挂电话前也是一顿叮嘱 “放轻松，自己做好防护”。

2、排队做核酸，我们整个街道大概有 7000 人。那一天正好下大雨，天很冷，维持秩序的工作人员和志愿者们都穿着塑料雨衣淋在雨里。我看边上桌子上有很多伞，问他们为什么不撑伞，答曰：“伞太碍事”。雨很大，视线也不清楚，几个大叔在十几排队伍里喊着：“要回去上网课的小朋友有伐？每个小朋友可以和一名家长到那边绿色通道去！有没有身体吃不消的？老年人有伐？老年人去那里绿色通道！”

3、3 月上旬吧，疫情势头刚起来的时候，有个什么事我忘了，反正就是晚上我老公要去做核酸。结果一查我们区能 24 小时做核酸的医院好少，就打 12345，建议后面能否增加 24 小时做核酸的点，当时半夜 11 点。第二天中午，区卫健委来电话了，声音很疲惫但是态度挺好：“真的很抱歉，但是目前的情况，我们区的医疗资源本来就少，现在哪几家医院哪几个科室从主任到小护士全部去一线支援了。短时间实在没法一下子多开 24 小时核酸的点，但我们会想办法尽量把其中几个下午四五点结束的点延长到晚上，我们已经在着手做了。” 我听着这位的声音真的是要哭出来了，不忍心，就说你们辛苦了，我能理解的。

没多久区里更新了核酸检测点的时间表，果然好几家都延长到了晚上 8 点。

其实这一波疫情，我们作为普通百姓，看到的很多东西都只是表面的。可能长期在这里生活的人，会多一份理解和支持。

如果很多人对上海失望从而能使上海的人口稍微少一点，倒不失为一件好事——我不排外，我只是不想下雨天挤地铁的时候雨伞被挤断，也不想三年都约不到想看的医生。

我这两天看到的医生，就是我三年来都没有约到的那位。以前去找他加过号（只成功过一次），被吓到，门口挤满了拎着行李箱的外地同胞。这位大咖从早上 8 点开始看到晚上 8 点（他的门诊中午 11 点就结束），一大半都是加号的人。医者仁心，大咖会让助手找出要赶火车和飞机的外地人，给他们先看，而我们本地病人就等在最后，那一次我足足等了 5 个小时。

这一次我竟然能在网上预约到，三年来从来不可能的事，我简直热泪盈眶。

另外，这段时间，我的父亲、老公、表姐、闺蜜、好友、同事，都去主动报名做了社区志愿者，没有补贴的那种。而且是不约而同，几天功夫全告诉我去做志愿者啦。我爸报名的时候，街道打电话来给我爸：“你 50 多岁了，考虑到你的体力，建议你还是不要做志愿者。” 我爸不同意，坚持报名，后来人手实在不够，他如愿以偿，挨家挨户分发检测试剂。

我觉得我眼里的上海一点也没变，她从来不是完美的，但在我心里肯定是最好的。

知乎用户 tyrekes 发表

谈不上幻灭。但也足够证明一些东西。

知乎用户 Gladfishren​ 发表

麻烦漕工党先让自家家乡收支自给自足再来幻灭也不迟

知乎用户 57489​ 发表

同样都是靠吃人发展的城市，无论特色不特色，深圳更像姓社的。

知乎用户 玉欲 发表

我以前觉得上海 ZF 还挺好的，例如治安经济什么的都弄的挺好。

现在看到的是：与他地不一样的无症状感染者标准；多次辟谣的自我打脸；犯了之前城市防疫中的错误（全放出来聚集买菜）；感染者数据有问题。

就感觉真的幻灭了有点，我以前真的觉得上海又发达又好，现在看来这个 ZF 也不怎么样……

知乎用户 Larry 发表

一起来看看上一周，疫情下女厕所舆论分析的基本分析（发帖设备、点赞评论粉丝数量）、~~ 动作分析（核酸、小区）、省份（丧嘿）分析结果吧。

基本分析

不同发帖设备（依据微博每个帖子的公开信息）：

不同点赞数量级别（点赞量数量级 = int(lg（点赞量）)，0 赞取 0，高赞的基本上都起到了很好的~~ 引导：

高评论帖子（基本是官~ 发布的帖子）都很~。

粉丝多的账号（大 V 们）是否积极引导~~ 了呢？

~~ 动作

帖子中如果含有 “核酸” 二字，即为“核酸相关”。结果如下。

帖子中如果含有 “小区” 二字，即为“小区相关”。结果如下。

省份

与丧嘿相关的帖子偏向负面。

数据来源于朋友，里边还有二月份苏州~~ 下数据与这次的对比：

疫情下的微博舆情分析​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg

他用 Cemotion 做的情感分析，然后 Excel 内置公式洗出来每条帖子的关键词。

知乎用户 梅赛嘚瑟 · 奔驰 发表

没有什么幻灭不幻灭的

只希望宣传上海的一部分媒体不要把上海营造出一种高傲的假象

不然特别打脸

知乎用户 太累 de 喵 发表

为啥幻灭？家里办公也没啥不好。

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

先说说，上海这一次感染者为什么这么多。

上海，是国内接收境外航班的最大城市。

在 12 个民航局指定的目的地为北京的国际航班的第一入境点城市里，上海也在其中。

换句话说，上海一直是在为国挡毒。

她低调又有担当。

我们都以为，那些境外的感染者和我们无关。

其实，不是他们不存在，而是上海这样的城市默默替你承担了所有。

这段时间，部分周边国家和地区新增病例快速增长，境外疫情输入压力持续加大。

上海感染者增多，只是被殃及，而非其他。

是因为奥密克戎，已经成为了主要的流行株。

它虽然传染性强，但致病毒性降低，很多感染者，只是被影响到上呼吸道，基本没有症状。

知乎用户 宓瑟 发表

不会。

利益相关：北京人，目前在西安上大学

因为北京和上海是同一个级别的城市，自然上海对于我来说没啥所谓的神圣光环。

知乎用户 jac 发表

基层组织能力和经济水平成反比？

知乎用户 无为 发表

多点人对上海幻灭吧！我就等着房价跌呢！

知乎用户 邵氏宗亲​ 发表

准确的说是对精准防疫这条对比躺平和封城以外第三条路的幻灭。

知乎用户 ljvv 发表

幻不幻灭有撒用，该来的还是来，又不见他们走，没意义

知乎用户 Comattion 发表

有幻灭感觉的都是外地人。

偶家国民党时候就在上海了，幻灭啥？干嘛还能觉得杜月笙好啊！？

知乎用户 rna 发表

如果有幻灭感说明太天真了，看几篇公众号吹一吹就信以为真了。

知乎用户 Lorainedirum 发表

知乎 er 很搞笑的。

一口一个 疫情击碎穿了西方世界，

然后现在又纷纷对和击穿没啥差别的上海不幻灭。

只能说明，要么他们真的对西方世界有无数多的幻想，要么他们真的太普信沪。

我是真无所谓，因为西方世界和 nili 上海一样，对我来说从来都只是地球上的人类聚集地而已，在 AI 没有统治地球而还得靠人治的时候，那人类会有的毛病，东方世界会有、二三四线城市会有，西方世界和上海也当然会有喽。

知乎用户 AAA XXX​ 发表

不会，

上面来人了，没有变化吗

有，

部分重点地区强化了原有的防控，

非重点地区，改用大规模抗原检测（这个很特殊）

外省市货车入沪量增加，江浙开口了。

现在的工作重心更多的是放在了如何改善疫情闭环期间的生活物资供应链问题。

理性看待问题，其实很简单。

2022 年 3 月 29 日更新

一大波福利

《全力抗疫情助企业促发展的若干政策措施》

知乎用户 盛无知 发表

王明博古李德不会打仗，只会造成红军大量伤亡。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

我不关心幻灭。

我关心他们啥时候按照 “蠢办法” 严格执行封控，而不是硬着头皮说“无症状多没有问题”。

这是要命的问题，而不是一个简单的上海形象问题。

知乎用户 改之理 zcw​ 发表

去年去参加某活动看到管理之混乱，就幻灭了。。。。

知乎用户 jerry 发表

人口流动量全国第一大城市，远东的国际金融中心，一旦有破口没能及时察觉就很容易造成如今的局面。

确实，这里面，有部分地级区的领导的失职，有曾经防疫经验不足的慌乱，但也都在积极弥补而不是摆烂。

没有一座城市是完美的。

很多人都在叫着说离开上海，试问一下，上海给予的平台，比其他那些二三线城市要高多少? 当然对北广深的人除外。

知乎用户 最后一舞 发表

台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。

3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件，如果没有这次事件，1450 可能永远也不会浮出水面。当时，国内网络安静的吓人，各种矛盾话题突然销声匿迹，那是一片岁月静好的场景，人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau，隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一，胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织，已经完全裸露在众人眼前。

他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款，预计在每年几百亿新台币左右。由于，国内对台湾人天然的警惕性，所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号（还注册了许多小号），伪装并模仿以国内网友的口吻发言，有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段：

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气，言语极其嚣张跋扈，动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450，以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理（大家把 1450 当牲口看就可以了），造谣抹黑中国，引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确，以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章（瞎编乱造），暗讽 Government 和 party ，以期望达到掀起颜色革命的效果，想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面，恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪，以达到引导国内舆论的目的，破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止，以达到让中国进入中等收入陷进的目的。

等等….

这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的，刷完评论就截图转发外网，成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险，战争期间各种武装组织骚动，随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间，刘学州那个找爸妈的孩子，也是被 1450 它们网暴死的。（1450 罪恶滔天啊！1450 是九世恶人下凡！连孩子都不放过。）

在 2020 年新冠溯源问题上，1450 配合美国在国际上到处造谣生事，网暴世卫组织干事谭德塞，让我国十分被动，差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450（参考近期极端女权引起的男女矛盾）

凡是挑动民族矛盾的就是 1450（参考近期汉服引起的满汉之争）

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450（这话题就没断过）

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450（这话题也没断过）

凡是否定华为贡献的就是 1450（这话题就没断过）

等等….

我们时刻提醒广大网友；“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。

凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去，给他们打 1450 标记，然后拉黑不让它们回复、再举报，请千万多多举报，这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好：

对付流氓的手段，就是用更流氓的手段。

分割线！

追更一：

主题: 《1450 出来打》

扒掉 1450 底裤，深度分析 1450，劲爆黑幕。

一、这次事件，说明国内人民的心理健康状态还是很正常的，反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展，评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑，不论他们如何伪装成国内网友口吻发言，寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在，这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病，他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑，本质上是为了伪装成国内舆论，为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹，居然也跑去打女拳（真是男女不分啊！雌雄合体），更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄（这又是几个意思,？），你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心，可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高，有勾结海外的 IT 同行协同作案，要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上，“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控，一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上，仔细分析 1450 的行动轨迹，发现他们是一个 “任务型” 组织，与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。

比如；这次俄乌冲突中，1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。

他们分六步操作：

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出，持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗，取得正面舆论战场的优势。

有网友评论：他们几乎要上高地了，哪知道菜菜子不给力断电了。

要不然，“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。

也说明，我们面对的是一群职业网络部队，特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上，仔细分析 1450 的大量文案的引流现象，坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下：

阅读量占 10% 权重。

互动趋势（评论数）占 10% 权重，——（特指对他们有利的评论数量）

点赞数量占 80% 权重。

这些考核与奖金挂钩，底薪保持不动，约 22K 新台币左右。

至于大 V，他们有更高薪酬和奖励，有专门单独的办公室或居家工作。当然，这个标准是按照他们的业绩来评定的。

他们内部有一套像企业一样的晋升标准；

职员→经理→总监→CEO，

不同类型的人物享受不同待遇。

所以，可以肯定，1450 在国内是没有分支机构和个人的，毕竟肥水不流外人田，业务在湾岛内部就可以完全消化，如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电，国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里，非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁，必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。

重点中的重点——千万不要点赞，要点击反对，坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章，对于他们来说就是毁灭性打击。

因为，只要足够多数量的反对发生，那么 1450 写的大量文章，要么沉入底部无人问津，没了点击率和点赞，业绩不好看。要么，这些文章被举报大量被删除，他们的工作成果归零。

为了我们清洁的网络空间，烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能，让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧！

2022 年 3 月 16 日 追更二

《对 1450 刨坟式分析》：这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。

如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈，恐怕 1450 们真的要气炸来，会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多，闻着味来的，形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵；有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言，他们全都是乐色，哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析，这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应，而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥，我们分析如下：

1. 经过十几年颜色革命的浸淫，NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面，并建立一套 “绩效管理考核模型”，根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如：制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等，进行综合评估，然后得出投入多少资金，达到多少效果的结论，以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上，1450 每次任务出场都十分有气势，与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理：就好比捕猎打仗，一旦把狗喂的太饱，狗的灵敏度就会降低，并且食多伤神，狗吃饱后像人一样撑的懒惰，在半饱处于危机中，就有了生存斗争的激情。所以，我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事，一副网络恶棍的模样，跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析，发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制，严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织，看着乌泱泱一片，几十万人很热闹，但实际既得利益者并不多，具体参考如下：

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%（大约几十人左右），他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作，但他们收获最大蛋糕。比如：台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币，等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右，他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V，专职工作人员，以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测，在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右，他们分食 20% 的收入，基本上只起到造势、起哄作用的，打打秋 风，挣个几百几千台币零花钱，还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 小球藻追梦人​ 发表

不会。

如果因为抗疫的问题就全盘否认上海，那绝对是一种故意贬低，上海作为国际大都市，在整个东亚近现代史上都有举足轻重的地位，这不仅仅是指各种辉煌成就，而是在软实力方面上海同样出类拔萃。

我最近看到一个视频，最能体现出上海人精致的生活品味，反映出的是整个上海繁荣开放的时代风貌。

一个国家的繁荣昌盛，最需要上海这样一个模板，辐射带动更多的城市向上海看齐，让年轻人更加有奋斗的动力。

疫情，只是上海发展路上的一个小插曲，真正的目标是星辰大海。

共同守沪，上海加油！

知乎用户 匿名用户 发表

上海本来就是这样的。只是这几年沪媒起来了，话语权逐渐赶上京媒和粤媒，格局不大倒是养了一批写手天天发文章尬吹上海。然后小镇做题家和本地母人们坐地铁刷手机看得是自我感动到虚荣心爆棚。上海一直以来都是中国最丑恶面的集合地，南方系如果当年深度挖掘上海的素材，早就妥了。

知乎用户 匿名用户 发表

幻灭的前提是_________

吹破了嘛

首先对普通生活受到影响的普通群众表示遗憾，然后对奔波甚至牺牲在岗位上的工作人员致敬

然后说上海本身这个问题

明摆着防控就是有问题，这个实际上全说是防疫漏洞也不合适，这两年多下来，基层防疫大多数时候睁只眼闭只眼也不是啥新鲜事，各位应该也清楚

所以有时候真就靠运气，运气好早发现了，或者运气好确诊了转了一圈一个人都没感染

问题这次来的就是无症状多，再尬吹某些模式好像不太合适吧？

然后看看这些回答，自己有问题了，还往外输出了，最后是其他地方搞一刀切的不对了，笑死，这就是老_____的双标吗

另外，自己坐在金山上，扯什么家乡情结，不觉得自己蛮好笑吗，对着打工人说何不食肉糜？

以前说西部地区防疫，可以是经济水平差，高端人才少，各种资源不足，现在这三点好像一个也不缺吧？还搞成这样，就别找理由了

然后已经吹破了，又开始说，啊这个不严重应该放开，都是现在_____不好嘤嘤嘤

乐，我是反对一刀切啦，不过能不能请各位回答一个问题，某种病毒致死率再低，也有致死率吧，放在我国的人口基数是什么水平？而且还要考虑到其他广大的欠发达非金山地区吧？而且不适合打疫苗的人群呢？如果现有变种全面铺开以后，又出现致病性更高的变种，怎么区分呢？不小心感染以后，怎么劝说缺乏医学常识的群众们自行区分轻症重症，在家隔离呢？平常流感季节医院都一大堆挂水的，这个就一定更温和？

有问题要解决，不是摆烂，也不是趁机秀优越感的

另外，如果觉得这篇看的不舒服，那可以说感觉大差不差，这只是某种舆论的其中之一个表现罢了，而这种舆论的形成，恐怕一些回答和南方系们，也是其中的推波助澜者，哈哈，至于这种舆论是什么，如果看的不舒服，相信心里也很明白了

知乎用户 匿名用户 发表

二线城市市中心人，哦现在叫新一线了。这次疫情是意料之中的事，也谈不上幻灭，在上海十几年，发现上海除了工资比老家高些，嗓门比其他城市大些，其他的也没什么区别，好的差的一个城市该有的问题在上海一件也不少。

知乎用户 匿名用户 发表

说实话，我们上海人最喜欢外地人对上海产生幻灭了。

知乎用户 yang 栗子​ 发表

这个问题一月份时候我看过，是写西安的，流量奇高，一堆人各种各样的理由，各种说辞，从走路公交到路边摊，从饮食风俗到方言人性，从天时地利到人和尊严。

我不太明白为什么一而再这样的问题要挂起来，需要达到什么目的？

你要走还是不走，需要网友决定吗？

这个城市好还是不好，是网友告诉你的吗？

我们受到过的教育，不应该是君子慎独，为自己的言论负责吗？

我是西安人，我只代表我自己，我喜爱每个我们国家的城市。我走过春风拂面的黄浦江，我在东方明珠下和朋友一起游玩，我在西湖旁看过美丽的春柳，我在灞桥下看过如雪的飞絮，我爱晨钟暮鼓的雁塔春燕，我想念南京路的糖炒栗子，我怀念张一元的白雪茉莉花，我好想再吃一次故宫对面小胡同里的二块钱七个的小烧饼，我最喜欢洛阳街头的胡辣汤，我还想再吃一次山东不辣的章丘葱，小青岛的崂山矿泉水我还没砸吧出味到，威海街头十块钱一个的大鱿鱼真的好好，大连的星海广场我才去过一次，日月星辰的高楼还好吗？我还没见过绵长的绿化林，我听说新疆当地的烤包子能让人上天。

这么多美味，这么多好吃的，每个城市都那么美好，我都喜欢，每个城市都有我的朋友，他们不同的性格我尊重他们，不因为他们一次灰头扑倒我就只会背后里嘲笑他。我被骂被说了也不要紧，因为我知道，我的朋友们他们会站在我身边。

期待一切好起来，真的很想，回到无忧无虑到处游玩，和朋友们谈笑风生的那一天，我喜欢每个城市不是因为他是谁，而是每个城市都是我血脉相连的亲人。

知乎用户 匿名用户 发表

上海也只是一个普普通通的城市，真当它是天堂了？不过它也是特殊的，起码疫情愈演愈烈的情况下，貌似木有领导下课啊

知乎用户 红缨枪 发表

不会的！更谈不上什么灭。上海这么一个特大型城市管理、运作起来很不容易。在疫情泛滥的大环境下上海出现一些问题也是难免和正常的。总体来说上海在疫情防控方面还是不错的…….. 现在有一部分人，看热闹的不怕事小，鼓噪要上海封城，试想如果上海封城那对整个中国的影响是巨大的…….. 上海是一座拥有 100 多年光荣革命传统的城市，觉悟和素质是高的。……. 当然上海也有负面的影响，那就是张网红！这个人不安安分分做好本职工作而是出来胡说八道给上海丢人，查查这个张网红是不是干净？有没有贪污受贿吃回扣？家财是多少？有没有洋人的背景？是不是间谍？…….

疫情不可怕、可怕的是间谍、汉奸卖国贼为完成洋人布置的任务给中国人民投毒！！………. 当务之急、头等大事是全面动员、提高警惕、反特防奸…………

知乎用户 井然 发表

真踏马谢谢你，上海。

不会。

以为上海在我眼里本来就没有光环。

没有光环就不会幻灭。

知乎用户 不明觉厉 发表

少吹牛皮，多干实事。尊重科学防疫理念，抵制网红宣传手段。

全国各地都适用…

知乎用户 走资派是狗 发表

作为一个抖音爱好者，从最开始天天刷到上海让人感动的精准防控的小段子小视频，到现在基本也没刷到什么上海抗疫崩溃，老百姓不满意的视频，那看来上海防疫还是干的好，否则为啥没老百姓吐槽呢。感恩上海政府，上海作为国际大都市，就是被什么二三线的政府有担当

知乎用户 小此木彦三 发表

魔都，你以为这个外号白给的吗

知乎用户 戌城​ 发表

不会。

首先先表达一下自己对防疫大旗的支持，我认为现在的动态清零政策是合理的，绝对不能像欧美一刀切躺平。

同时我也相信随着新冠现在趋势发展，随着条件成熟，党和国家会研判最新形式逐步放开。

再说说上海防疫。

国内防疫这么久，各地方 zf 防疫差异非常大，主要有以下几种：

1. 次次都不封城只封小区，其余生活照旧，每次都一个月内清零。

2. 大多数不封城只封小区，偶尔绷不住了加大封锁区域甚至封城。

3. 有一个病例就封城，全员核酸。

4. 次次封城，但封城也很久都控制不住。

大家可以自行对号入座一下。这反应了各地在国家统一防疫的基础下不同的管理水平、利益权衡、群众配合度带来的差异。

有些地区非常担心乌纱帽，又不相信自己的管理能力 (或者本身没那个能力)，只有放弃经济一刀切，先封住停一段时间在来抓经济。

有些地方信任自己的能力，觉得封城代价太大，就精准防控 (如果能力够那就次次都守的住，如果能力相比管理幅度有一定背离，偶尔会失误)。

比如现在的上海，管理水平够，对自己有信心，前面几次也都通过精准防疫，经济防疫两手抓。但这次管控幅度大，管理难度高，受到了外部多点外溢，没有即使调整策略，造成了一定失误。但掩盖不了上海本身就是一个高水平的城市。

同理，如果你以后考虑去一个城市定居，每次防疫都只封小区不搞大事情的，建议去。不封城偶尔失误的，也可以去。次次封城的，最好多考虑。次次封城还控制不住的，建议赶紧走。

大家可以在评论区对号入座你的城市属于哪种。

知乎用户 风与勇士 发表

西贡在我眼里已经成为东土第一圣城，为避其名讳，以免对其不敬，我现在只能用西贡代指这座伟大的圣城。

知乎用户 匿名用户 发表

还是西安好。

西安人比上海人高贵。

死一个西安人，和死一个上海人。

热度都不一样。

大家快来西安吧。

匿名保狗头

知乎用户 实用为主 发表

幻灭倒不至于 充其量只是觉得试了一下别的招 然后发现不管用 还得换回原来的路子。

做为对比上海。深圳 两个城市防疫策略不同 导致结果也不同 . 很明显 其他地方在技术 资金都不如上海的前提下，大规模检测 切断传播链 依旧是最快 最稳的方式 . 有人纠结经济怎么办？ 其实河南几个地方已经给出答案！最快速度筛选出来患者去治疗 经济恢复正常很迅速 ，像香港 既… 又… 是行不通的，政策要跑在病毒前面 要严更要全 再加上执行力 全民有信心同心协力 定能做到！

知乎用户 齐林君 发表

张文宏不是在卖力的表演吗

知乎用户 越过山丘 发表

谈不上幻灭。但非常失望

知乎用户 商決 发表

本来就没有幻想，何谈幻灭

知乎用户 肖忆寒 发表

当然会

以后只会去上海旅游，不会在上海定居了

一座视人命如草芥，物欲横流，没有温情的城市，一头吞噬灵魂的魔物

希望上海被打落凡尘的一天早日来到

知乎用户 木村小欢欢 发表

其实并没有什么，上海现在算半封城，目前大部分小区隔离低于 14 天，核酸检测少于十次，当然有部份地区可能已超，目前上海新冠总数破 2 万，虽然不知道什么时候好，但我预测清明节后。如果不准那就劳动节后，再不准一起过 6.1。

然后你看其他外省市，有 1 例的全员核酸比比皆是，有些一年已经封了半年，检测了几十次，深圳这次一直拿来黑上海，深圳封城 7 天，前后疫情大概一个月影响，但深圳目前防疫结束了吗？上班不需要核酸报告了吗？所有小区都解封了吗？学生上课了吗？并没有，而且深圳还会个别的反复，是不是未来就不会再次爆发，不知道？深圳外溢珠三角那人家是一家人… 也外溢外省，上海冒出来了没人在乎…^_^

上海因为有高强度压力，平时就有一只几千人流调团队，但这次因为帮深圳解压，特地多开了香港航班，人数太多安置在了一个非隔离酒店，导致一些问题，爆发同时上海已经有普陀舞蹈团疫情了，虽然普陀舞蹈团两周基本搞定，但奥密克戎的传播性还是超过了上海的预期，伴随着司机线，大学城线等多条疫情线爆发，上海速度的确追不上了。

这次疫情爆发你能感受到上海防疫的摇摆，具体和上面有什么沟通我们不知道，也许上海曾经幻想和香港一样面对疫情测试下自己的程度… 但长三角兄弟们不答应… 这个三角是中国实力最强最富有的三角，所以上海妥协了，为了减少影响开启了鸳鸯火锅模式。

3.28 号浦江以东第一轮，数据还没报，预测会很吓人，但后面的复测都是捞漏网的鱼，预测数据会直线下降，但在 4.1 号开始浦江以西拉开战役，所以 4.2 号或者 3 号数字会再次飘升，后面到清明节后估计会直线下降，无症状者会大批解封，配合新冠药物等治疗，死亡率会非常非常低甚至没有。

上海这次防疫整体有点乱，首先是物资，3000 多万人的城市集体买买买，一买就是 3-5 天的量，这储备量能堪比一些国家的战略储备… 肯定不够，其次是人不够，而这次很多任务都由居委和物业来承担，各地区各小区能力执行力有偏差，物业平时也就收收费，居委也就劝劝架，从来都没经历过那么大场面（武汉那年上海也没几个小区封的），所以不能对他们要求太多，最后是地方不够，上海已经没有那么多酒店用来隔离，只能建安置点，其实大可不必较真，方舱医院主要是医院，有比较完善的医疗设施，隔离点主要是隔离无症状和轻度，其实上海怎么叫无所谓，本来上海就有很多吃的用的和其他地方叫法不同… 现在也都在解决，至少已经陆续发菜了，还蛮多的…

上海一直是精准防控，拿着手术刀而不是菜刀，所以哪怕目前这次防疫比较艰难的情况下，上海依然在努力让市民自由，来过上海的朋友都知道，上海两年多每天都有境外输入，但不管是国内有疫情的地方还是国外，你来就欢迎并且方便，甚至很多人都感叹上海防疫很松，地铁从来不扫码，去哪里都不用看码，除了交通都不带口罩，封区域能多小就多小，两年多没什么大问题。

这一次是上海两年来的一次大考，学霸在努力交出一份答卷，这份答卷可能影响着日后的防疫政策，因为目前的情况可能未来会在国内任何一个城市发生或正在发生，而上海作为特大城市，会给全国提供一份参考，相信上海也会从中学到很多经验，优化很多措施，所以上海依然值得你爱也值得期待！

最近评论对上海很不友好，也懒得讨论外溢的问题，国外飞上海，防疫是上海的事，上海去其他地方，防疫也是上海的锅 ^_^

此时此刻，在上海防疫一线的不管是医护还是志愿者还是配送还是等等… 至少有一半以上不是上海人，他们奋战在一线，没日没夜的工作，和上海人一起守护着上海，感谢他们，市民有再多抱怨也请体谅，都不容易，另外感谢所有帮助支援上海的各位！上海，加油！

知乎用户 匿名用户 发表

在上海只有看到别人轻轻松松过日子而自己辛辛苦苦还过不上像样日子才会幻灭

疫情原因？全世界哪里没有疫情

如果是为了疫情那该对整个世界幻灭而不是对上海幻灭

你以为上海是外星人 可以弄一个罩子把疫情挡在魔都外面 那也太天真了

不要动不动就幻灭 路上踩死个蚂蚁要不要幻灭 买到个过期食品要不要幻灭 今晚我失眠了我 TMD 幻灭了

有啥大不了的事

我倒是想反问题主一个问题

因为自己家乡政府的无能，问中央要钱，而这个钱是让你产生幻灭的上海挣出来的，你幻灭吗？

上海老百姓不封城喂饱你们这些白眼狼，很幻灭啊啊啊啊啊啊啊啊

知乎用户 匿名用户 发表

你现在才幻灭啊？

拿衣服 图样图森破

上海，就是一座被吹起来的城市。倾全国之资源，发展怎么可能不好。把这资源发给宁波，宁波一样是远东第一城市。

你看在计划经济时代有人羡慕过上海吗？都在羡慕港台好不好。

透过现象看本质，上海这座城市黑历史之多令人发指。知乎上随便搜一搜就一大把，只要多看几眼就不会对上海有任何好感。上海的人的素质也全国闻名，你肯定听说过上海人 XXX 的说法，想想看这是为什么。

你看陈良宇落马后，上海还办过什么像样的东西吗？

很多人小时候都说过一句话：长大了我要建设家乡

可很多人考上大学之后就来到了上海再也没回去过

我想对这不分人说：你的汗水撒在上海，你屁都捞不着。还不如回去建设家乡，你在上海 996 的精力，你在上海交的税，留给自己的家乡不好吗？何苦来上海板砖？

这还是没看透啊。

知乎用户 Mobius Loop 发表

幻灭不是因为疫情防控，因为最终的结果一定是好的，再汹涌的疫情也必定会控制住。

上海必胜，这点是毋庸置疑的。失败的代价太过惨重，完全无法承受，也绝对不会发生。

最让人破防的是，疫情下的众生相。一边豪宅小区疯狂团购，另一边配菜、快递等务工人员被居民驱逐；一边 VIP 晒着各大品牌、银行天天送上门的美食，另一边独居老人被遗忘至死。如此对比鲜明的新闻，突兀直白的出现在眼前，冲击感有点过于强烈。这社会太割裂了…

共同富裕任重道远。希望有生之年，能亲眼看到一个人民安居乐业、理想又美好的国度，然后像浮士德一样大喊一句＂你真美啊，请停留一下＂。死而无憾

知乎用户 沉默的神化看客 发表

经济发展不一定代表能力优秀

但有钱了不把穷亲戚当人，倒是一定的

知乎用户 匿名用户 发表

和苏州一比，想回苏州了

知乎用户 望江听荷 发表

不会。我对上海的抗疫人员充满感激，上海是英雄的城市。不能因为上海在战斗中的一次失败就否定它的全部。上海已战斗了两年了，很辛苦。上海近两年来担负着我国与境外交流的主要窗口的重要使命，一直处在抗疫的最前沿，抗疫失守的风险一直存在，承担的压力是内地城市无法想象的。这是一场战争，战争就会有胜有败，没有常胜将军。上海抗疫失守有客观原因，病毒的传播更快更隐蔽，也有人为因素。但我不想过多指责人的过失。因为上海人真的很尽力了，即使有个别人的错误也瑕不掩瑜。所以不要用嘲讽的字眼，我们可以就失误的地方进行探讨，争取亡羊补牢，察遗补缺，但不要过于苛责。 我们能安全地在后方吃瓜，是他们在前线不知疲倦地战斗着，保护着我们。

知乎用户 匿名用户 发表

幻灭不知道，毕竟上海的软硬件设施还在，教育医疗经济都是领先，疫情过去依然是一群人挤破头地想要进来

倒是有一群没素质的人幸灾乐祸让我深感痛心，我从没在其他省市受难时辱骂过他们，也从不幸灾乐祸，所以按照互联网人的思维，我是有资格批判下面这些人的吧？

多说无益，还是希望这破疫情快点过去，大家都回归正常生活

知乎用户 蜂窝 发表

我们中国还有上海这个地方吗？

知乎用户 言午言 发表

幻不幻灭上海无所谓，我就想给那些在这个时候 cue 其他城市的人一点建议：

当初骂武汉、骂西安、骂深圳、骂哈尔滨，你们骂得那叫一个理直气壮，现在发现更拉夸的上海，就又开始踩一捧一了？开始着急给自己过去的言论洗白了？这么简单的吗？那不行，没诚意啊兄弟们，以后要 cue 自己骂过的城市，应该先拍一张自己下跪的照片晒出来，真诚地给你骂过的城市的人道歉，然后才有资格 cue。

相信当初感受过你们恶语的武汉，西安，深圳，哈尔滨… 的朋友一定也赞同的建议。

知乎用户 迟迟不到 发表

不会

因为去年货拉拉案的时候，有人就说他刚在上海遭遇了同样的事情。

更早之前，还有垃圾分类一事。

所以尽管有些人一直在吹江浙沪的 zf、上海防疫，我去体验过几次，它们也确实表现得挺好，但我从来不会就此给自己打下思想钢印。

然后浙江因为阿里被抓了一群人。

而上海，最强的还是控评 + 没有高风险。

知乎用户 Epic 发表

从未有过幻想，又何曾来幻灭？

知乎用户 匿名用户 发表

不会！

因为我知道上海是宇宙中心，世界心脏。

如果没了上海，将会发生如下可怕事件：冰河倒卷，地球停转，太阳熄灭，宇宙塌缩，时间消亡。

为了不让这一切发生，我每天都会沐浴焚香，对着上海的方向，重重的磕上三个响头，为上海祈福。

对于每一个人造神，我们都应该报以虔诚，献出最忠诚的信仰，毕竟造神也不容易。

知乎用户 Major Tom 发表

都 tm2022 年了，新冠拉下来的光环还不够多么？

疫情不讲政治，不讲舆论，不讲传说。

说句难听的，如果 2020 年让我们知道了国外其实行政能力就那个样子，那么 2022 应该知道，国内行政能力也就那样，，好的城市坏的城市，能有多大区别？

你不全力以赴，就会输的七零八落。

疫情不讲政治，不留情面

知乎用户 濮阳昕​ 发表

又在那里开始以偏概全，开始以拟人化的态度去看待一个组织，一台庞大的社会机器了…… 也难怪，那些萌萌哒的文宣图受众，现在我知道是谁了……

徒增谈资而已…… 建议大家先搞清楚自己的定位吧。

知乎用户 匿名用户 发表

生在上海，活在上海。我之前经常看到知乎上关于上海、上海人的问题，接受着这个世界对上海的 “欣赏”，试着从高处望向四周。我以为，这是我应该有的骄傲。

而现在，在那场从谣言里步步走出迷雾的 “封城” 中，我觉得那个过去营造起来的肥皂泡被戳破了。

我看见的不是大家安坐在家里，接受井然有序的安排，会有政府、领导、干部对基层群众的关心，而是那一次次要求 “解封” 的抗议，一条条排在超市门口人满为患的长队，我看见一群已经上了年纪的阿姨爷叔撕扯着嗓子，为这场毫无痕迹的 “灾难” 加上几抹警醒的橙红。

我从未见过、甚至想过这番图景，在这座城市……

这是受教育程度带来的参差吗？我看见那野蛮无知在一片早就被称作文明的地方肆虐。我看见在面对那或许本就不存在的，生存的威胁时，人们怀有的私心和永恒不变的利己原则。我想知道，是否在这样一个和平年代、富裕之地，有 “礼” 有“差序”有 “伦理” 有“道德”的社会早已不复存在？我不敢细想。

大抵是我的天真，我以为这现实真在慢慢走向和谐美好，人类共存。如今看来，所谓桃花源不过是有悖人性，违背自然罢了。

我并不是看不懂那些人性的善，那些为了生活奋斗，有在努力将蜡烛的微光带去四周的人。但这样的人终究太少了。

这又叫我如何去信这个世界……

知乎用户 匿名用户 发表

上海很好。我昨日出门到新天地喝酒了，和朋友聊天。大家也不恐慌，都做好了自测。食物也囤够，药物也存储了两个月的量。居家办公。小区里跑步锻炼。难熬的是那些需要出门做工获得收入的普通人。希望政府给予这些人一定的补助。我家的钟点工已经被封 9 天了。我按照每天最低工时计算给她工资。算是一种微薄的帮助。我自己倒是家务活干的熟练了，每天五小时，

知乎用户 姬塔 Djeeta 发表

不得不说，巨魔论坛的巨魔文学确实好。

好就好在它巨魔。

知乎用户 匿名用户 发表

上海又好好的给全国人民上了一课！

知乎用户 匿名用户 发表

上海充分体现了资本主义的优越性。

知乎用户 匿名用户 发表

精准防疫就是个笑话。

从 14 号至今，防疫办和接到的电话没一次可以打通。

我们公寓从 14 号到现在一直全阴，还是要被 “管控”，什么细化到小区和楼栋都是扯淡。

楼里从只进不出加码为不进不出，还说这不是隔离，是 “动态封控”。

我朋友连续一周核酸全阴，也还是不能进来，毫无科学和人性化可言。

我就不说那些看病难，和那位可敬又可悲的护士的遭遇了。

年初我在找工作，面试里我都说，“我希望留在上海发展，是因为这次疫情中上海所展示的精准防疫能力。” 然后这话说完没过一周，华亭酒店事件发生，到现在还没个追责的公告下来。而我因此没能签约，现在就是完全脱产被隔离。

张文宏和群众说不要慌，虽然每天数字再涨，但社会面比例一降再降。嗯，我信了，可是咱基层人员貌似不信哦，数字一涨马上加码封控。

那还不如 14 号就学深圳全城停摆呢，封到现在两周，社会面肯定就清零了，这么动态封控精准防疫，是要到何年何月呢？

知乎用户 绯色儿 发表

不在上海，在长三角的小城市，不会因为这波疫情对上海产生幻灭，也不会骂任何人任何地方。因为把自己带入那些决策层，其实自己并不会比他们做的更好。这样的突发情况，大家都是第一次，没必要追求完美，大家都是摸索着前进，改善。特别事件除外吧，今天看到那个哮喘去世的护士的事情，真的很希望大家都有正常的生活，可以正常买东西看病正常工作。我在的小城市还没有，疫情管控的也很严格。但是试想一下如果换成上海的那种大环境，我也不觉得会比上海那边做得更好。所以不会去骂别人嘲笑别人，说别人的时候说不定下次轮到自己难看。希望做的不好的地方尽快改善，能摸索出更好的方法战胜这个病毒，希望给人们的生活带来最少的影响，大家都能安全的活下去。

知乎用户 kestmic 发表

能让你对上海幻灭的事情多了去了，我每天都能看到低素质上海人骂外卖小哥闯红灯，骂网约车开流氓车，骂东骂西，小洪楼，各种 xx 政策。归根结底，只要你眼里是这些，那你能天天幻灭。

知乎用户 冯泊烟 发表

知乎用户 北之南 发表

一个字，烂

知乎用户 格尔茨大炮 发表

治理水平就是城市房价的溢价空间。

知乎用户 迪迦奥特蛋 发表

鞭子不打在自己身上是不知道疼的。

只有那些在这次上海疫情中遭受苦难的人才有资格回答，你猜他们会怎么说？

其他人不过看了场戏。

知乎用户 狮子 发表

有人知道去年每次下虹桥站没人查绿码直接出吗，有时查有时不查

知乎用户 老舒说事​ 发表

老舒说事（103）

走走看看后，感觉上海市民对疫情泰然处之

——部分隐患仍然要引起足够重视

为了实地了解市民的状态，我今天特地走出小区走走看看，总体感觉上海市民生活和工作秩序井然，并没有如临大敌、惊慌失措的感觉。可能是非高峰时段地铁里面冷冷清清，大约是上午十点半左右，只看到一个人进地铁入口，检查也是很常规，就是有测温设备把关着，最多看一下健康码吧！

我还去了家乐福大卖场，门口有一个老人在检查顾客的健康码，因为大家都是戴口罩，根本不可能去识辨这个人的手机是本人的还是借用他人的。进去转了一圈人数比平时少多了，接着我又去水果店和面包店转了一圈，根本没有人来管我是否有健康吗或是核酸检测阴性，经过公共厕所也没有人在把关查看手机的。看到 218 路公交车上也就三四个乘客。估计大多数人是尽量不出门了，但是出门的人还是很轻松的，该吃吃该喝喝该买就买，基本上没有特别小心谨慎的样子。

所以，生活还是照旧，只要没有被封闭在小区内，还是比较随便的。但是，上海这次出台的进出公共场所要查验核酸检测阴性的措施，有点形式大于内容了。可能有点规模的单位上下班会查看核酸检测阴性，像那些房产中介门店、小作坊之类的，基本上不看核酸检测阴性还是阳性的。如果借用别人的手机出门绝对是通行无阻的，其中有人没有核酸检测阴性证明的，或是不打疫苗的，对这些人很难识别阴性阳性的。所以假如有些人是无症状感染者，外出四处走动，那么一般是无法监视或控制的。


按照上海目前的抗疫措施可能会有几种走势：

1、 进一步加码对疫情的防控强度，直到所有可能的感染者全部查清并收治为止，只是代价会非常大，甚至可能会变相地封城。

2、 维持目前的状态，不松也不紧。但是，会是：“东边不染西边染”，疫情状态是此起彼伏，很难真正做到动态清零。不过对社会影响不会太大，就是抗疫工作者会有一段时间持续地比较辛苦，需要一定量的预备队不断进行轮岗轮休。

3、 基本上失控，慢慢进入全民免疫状态，医院也并没有受到挤兑，大多数无症状感染者和轻症感染者，就在家里自我隔离，只有重症患者才会进医院治疗。一般被感染的人服几天药，就基本康复了。然后再隔离几天就可以正常外出活动了。

4、 就是过渡到国外逐渐开放的状态，只要没有激增的死亡人数，全社会也会坦然接受的，中央也会根据疫情的发展状态，与时俱进，适当允许部分城市试点逐渐开放的模式，但是可能会在其他省市仍然以动态清零为主，就是在国内实行一国两制的防疫措施，然后再看病毒变异的趋势，决定收紧还是放松。

2022-3-22

知乎用户 匿名用户 发表

上海人对上海的幻梦早就破灭了。。。希望外地人快点破灭 快点滚回老家。上海太破烂了 上海一点都不好。请大家不要来上海！

知乎用户 呼吸知道 pranayama 发表

不至于用幻灭来形容。病毒和形式都在发生改变，沿用之前行之有效的 “跑赢病毒” 的策略显然已经 OUT。当感染人数剧增，封控区激增就难以避免产生就医难，买菜难，对未知的恐慌这些实际的问题。这就是一个人口两千多万，充满活力与生机的大城市为了筛查出几千个病例所付出的 “减少流动” 的代价。作为渺小的个体只能配合但不认同这种策略，难道没有更好的解决方案吗？城市治理水平很高的上海尚且如此，其它城市如果遇到与上海相同的情况未必能处理得更好。上海并没有封城，临时封控的地方也在陆续解封，但是那些因为病例和密接被完全封控 14 天以上的街道、小区、楼栋的人心里的无奈，完全感同身受。病毒的出现是无法预知的，政策也需要与病毒同进化

知乎用户 匿名用户 发表

虽然说单从防疫来评价一个城市有点片面，但多少有点失望

相比这个，我对我们这些普通人的水平有了更深的认识，我们大多数跳不出自己的认知，只承认自己的主观趋向，不愿更深地思考，不愿更全面地看待，看到自己反对的出现，闭着眼睛复读嘲讽便是

知乎用户 Kevin Lee 发表

现在看来，当时武汉的主政官员真是优秀了！

知乎用户 优秀党员孙区长 发表

犯下了不可饶恕之自私加傲慢之罪

知乎用户 竹爷 发表

我只知道 2022 年了 身在上海居然还会缺物资 缺食物

幻灭吧 不知道幻灭多少回了

封的第八天 没有提前囤任何物资 外卖一样也叫不到

只能两眼望天花板

知乎用户 秽乎重生 发表

小布尔乔亚的幻灭对上海是天大的好事

知乎用户 能动脑为啥动手 发表

对于上海这的打工人来说，仅仅糟糕的疫情的表现是不会产生幻灭的。

因为人要攒钱，要买房，要成家，要立业。这之前就要有一份工作。上海如果能提供其他城市不能提供的工作，众多打工人就会用实际行动做出选择。

现在不是古老的四十年前，很多人别无他选。只能希望奥密克戎尽快清零，因为这病最能残害的都是一些贫苦阶层。

知乎用户 长坂坡 发表

不能！！！

彼一时，此一时！！

从现实角度而言，精准防控是必须的。

知乎用户 Setsushin 发表

还能用来让你幻灭的城市越来越少了，请珍惜

知乎用户 匿名用户 发表

的确是幻灭感。

数据时效性差，逐渐不透明。

基层把防疫执行得比较敷衍，十分机械。

爱之深，责之切。

希望上海尽快熬过去。

知乎用户 大洋哥 发表

不是，这才多大点事？

小红楼还没打破你们的幻想？？？

知乎用户 小贱民 发表

没有，上海一直都是国内的天花板。

知乎用户 匿名用户 发表

防疫不等于一切。作为一个年轻人根本是不怕疫情的，我关注的是这个地方好不好搞钱，能搞到钱的都是好地方，其他都是扯淡。

知乎用户 匿名用户 发表

一帮不懂的羊盘在叫，摆脱以后别给我推这种问题，鲁迅救不了他们

知乎用户 卡布奇诺兄弟 发表

疫情再次席卷而来，打碎了我们的生活，它袭击的不是我们的肉体，而是政府体制和个人道德，眼睁睁的看着人们如此盲目，抢购蔬菜的狂欢，隔离家中的肆意，封锁与被封锁的冲突，它们的背后象征着一种极端的力量。我们应该知道，此时此刻，上海这座城市大舞台上，鄙陋的表演，并不是出自人们的恶习，而是出于外部环境的意志，预示着道德的崩溃即将来临。

精神相信它所目睹的东西，而且按照它所相信的东西去做，疫情所造成的伤害本身就使社会变成一场灾祸，谁也无法幸免，疫情与我们竟如此紧密，它作用于人数众多的集体，而且让人惶惶不安，它的载体有着既获胜又报复的性质，好像使我们身上沉睡着的东西苏醒，并把我们推入令人难以忍受的境地，它激发冲突，引发可能。以牺牲自我为代价显露自身来造成伤害，我们被迫与其为战，促使彼此双方一同进入白热化的阶段。

就在这样的一个高光时刻，上海这座城市，艺术已然降临其中。一场前所未有的戏剧正在发生，称它为戏剧，亦可以称它为一场行为艺术表演。疫情以其表演者的姿态潜伏其中，制造混乱，接着一次又一次的把情景推向了极致，把潜在可能性和物质化的自然中所存在的东西联系在一起，携手一同走向山顶的极端处。我们未曾发现自己已经是表演的一部分，是漩涡的一员，是空间事件的推动者。在这场疫情的漩涡中，它促使人看见真实的自我，撕下面具，揭露谎言，伪善，卑鄙，它打破危及敏锐感觉的，令人窒息的物质惰性，它使机体看到自身潜在的威力，暗藏的力量，从而激励集体去英勇的面对命运。

知乎用户 傅元宝 发表

有什么好幻灭的… 又不是我小伙伴变异了… 一座城市而已啊，城市有什么值得幻灭和不幻灭的？？

知乎用户 滴答滴答滴 发表

东方小孟买的日常操作。

知乎用户 皇赢朕 发表

作为一个上海土著劝大家赶紧幻灭！这辈子都不要对上海有什么美好幻想！

知乎用户 uniweep 发表

上海是中国的上海。

知乎用户 匿名用户 发表

“深圳的创业者产品做的最好，上海的创业者 PPT 做的最好”

我觉得放在抗疫上也适用

知乎用户 赚灭是静 发表

上海真正的影响力在于大量优质的教育资源、大型企业、高薪工作、各地人才、其他地方没有的政策。所以能看到上海死活不封城就是怕这些企业、人才跑掉从而在根本上影响。只要上海的经济基础还在，那么不管表现如何都不会缺人，但是上海的经济基础缺失了，宣传再好也没用了。

知乎用户 华为强国 发表

不会，因为上海让我还的起房贷

知乎用户 繁华落尽丶君辞去​ 发表

幻灭个 der

这破地就这样，人群自视甚高感觉自己是全世界的中心

一旦解决不了马上开始挽尊

新冠可不讲面子

知乎用户 柴大官人 发表

上海越来越像香港了，加油作呀

知乎用户 牛桥大王 Kay​ 发表

决定：

“封城前四个小时让居民去采购买菜并且强制开放商超营业至深夜”

目的：

1，“针对不习惯 app 买菜的上海大爷大妈释放采购物流压力，为封城期间物流配送资源争取冗余度”（虽然所有人都意识不到这一点）

代价：

1，（可预见的）抢购聚集

2，（可预见的）管控事故，吵架

3，（可预见的）内部被骂傻逼

4，（可能是）政治生涯

决策者的你，这个决定，你敢做吗？

我不知道他是谁，但是他敢

………………

我初中的时候班主任，决定我们班每天最后一节课是 “活动课”（通常是自习课），男生可以去打篮球，也可以问题交流聊天画画。

部分家长有意见，年级主任也有意见，但是让他保证年级第一的条件下同意，我们初中班是 “英才班”，不过后来同学打球骨折了，被叫停了

我一直很佩服他！

我甚至能想象会议室里的他在争论，在和领导争取

“疫情聚集怎么办？/ 学生安全问题怎么办？”

“抢购视频在网上发酵怎么办？/ 学生家长有意见怎么处理？”

他：“可是不熟悉互联网的老人，在封控期间怎么生活啊？我们家人住政府大院，住弄堂的阿姨呢？”/“中学生小伙子小姑娘就 40 分钟体育锻炼，真的不过分”

“重大舆情咱俩负责”/“保证教学质量，滚蛋”

我很庆幸上海有他，也很庆幸上海有我年级主任一样的领导

知乎用户 勃多也介意 发表

严格来说，准备好死人处理，其他的就随便了

这有啥幻灭不幻灭的，正常人有预测就得干点啥吧

知乎用户 小可梚澄 发表

身为上海人，现在也和全国人民一样迷惑。鸳鸯封之前，被封的困的难受，还在工作的战战兢兢。现在都要封了，都是听安排。

可惜就是不明白这么封到底有没有用，按我一个普通人的思维分析，只有还存在流动可能，怎么排查的干净，诶，只能希望一切向好。

现在对于网上的各种评论，完全没有反驳的余地。

知乎用户 匿名用户 发表

上海土著这次真心感谢市府这次的疫情防控，太好了，滤镜终于可以关了，这不是幻灭，本来就是这样的……

同一个世界同一个梦想，搞得上海好像不是大陆的一部分一样……

大家真的不要往上海拥，真的绿茶的一塌糊涂……

知乎用户 不劳形 发表

没有，之前就没对上海抱有很高的期望。

在上海也算是工作过不少年，见过年终奖老板豪掷千金，也见过老人半夜捡垃圾；去过奢华的四五星级酒店，也住过十几个人的群租房；交过友善的朋友，也见过很多为了利益不惜把人往死里逼的资本家和工贼。

前几年离开了，有些不舍，也有厌倦和憎恶。这些年见过太多资本的恶，就越发对上海没好感了。尽管之前上海的工资非常多，也从来没想过再回去。

对于一个没有原始资本的人来说，在这个相互倾轧的城市里，要么献祭自己和别人的血肉，要么被别人献祭，没有第三种选择。

上海，它是个贪婪吸食人血的魔物，最喜欢的是野心、冷血和奋斗。

知乎用户 kimyan330​ 发表

作为上海人回答一下，不可能幻灭。上海还是那个上海，魔都还是那个魔都，不曾有一丝一毫改变。

这次疫情改变了什么呢，封了大半个月的上海市民，更渴望自由了。

更知道努力赚钱，买好房的意义何在。我现在只想赚钱，然后换个物业好环境好的大房子。

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈哈，酸，你怎么不对国家幻灭，对人类幻灭。

知乎用户 时时为石头 发表

所谓幻灭，你说的大概只是对某一种说法产生幻灭感吧？没有幻想就不会有幻灭。

为什么会产生幻灭？大概是因为觉得上海这座城市之前疫情防控做得好，上海经济发展不错吧。

幻灭是因为你最先把它想的太好，起点抬得高，一旦没有你想象中那么厉害，反差太大，你接受不了才会产生幻灭感。

知乎用户 匿名用户 发表

不会，因为这个病毒变异之后，对政策的容错度非常低。

曾经我们这二三线城市的疫情，今天查到几个，封一个区，过几天行程查到几个，又封一个区，追到所有密接就基本封完了，所以就天天查监控查行程。

但是这个新病毒它漏一个都不得了啊，太可怕了，刚有人发烧就遍地开花了，传染系数 9 啊，逆天了。

所以上海真的很难，辛苦了

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 吴天 发表

不会，探索与尝试总会毁誉参半，有勇气探索的人起码更有肩膀，而且我们现在是要摸索一条新的出路了。

知乎用户 likewen 发表

幻灭吧。觉得不好不来就好了。别来无恙

知乎用户 伐来起 发表

上海人自己从未吹嘘，所谓自顾自的过日子才是真正上海人骨子里的想法。

把上海捧上神坛的不就是那些抱着幻想外来的人么…… 而这些人现在骂得最凶

知乎用户 风雪欢歌 发表

别因为单一的信息来源尤其是媒体消息而对一个城市产生负面或者正面的看法，不要相信精准防控一个奶茶店的报道，也不要认定上海执政全国倒数。

知乎用户 勃涛使者 发表

不会，因为有预期，其实大部分地方都一样。

想象中那种有序高效的组织，现实中不存在，只有烂的程度区别。

知乎用户 匿名用户 发表

啥幻灭啊？

疫情之前，对上海的印象也就是钱多、排外、小布尔乔利亚而已。公共服务很高效吗？一线城市哪个不高效？经济发达，确实，建国以来 70 年大量资金大好政策大批外地人才加持，经济发达很奇怪吗？

要不是上吹天天吹，谁会觉得上海是防疫优等生？

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 匿名用户 发表

幻灭了，本来想在欧美模式和听话的人民合作之下，证明不是欧美模式不行，而是欧美人不行，没想到实验失败了。

知乎用户 匿名用户 发表

幻灭谈不上，也就是舆论话语权回到人间而已。

知乎用户 小财神 发表

不会啊 一杯咖啡，一杯红酒，再搞点温情的精准防控，照样热泪盈眶，感动的不要不要的。

知乎用户 MEMS 张​ 发表

不会，上海不是个 “神话” 城市，实实在在的人口大都市，客流量人流量全国排名。好多城市遇到疫情封城时，上海依靠他的防控手段与效率，一直可以稳定控制疫情，已经值得很多城市去学习！

不能有道德洁癖，不能苛责别人 100% 做到最好，对于城市也一样！

一个城市生病了，连带城市里的企业，人，都会受到很大影响。一座这么强的国际都市，生病的余波或许会延伸到更多城市，还是多期待上海早日恢复正常吧！

知乎用户 胡大师 发表

不会。疫情之下总有疏漏，人又不是机器，总会出错，更何况机器运行久了也会出错。再者 上海此次出事肯定是管理疏忽 但是看现在的趋势和架势，大有借此探路的意思了。希望能找出一条阳关大道来 不再动不动封城

知乎用户 打了羊胎素了 发表

不会，只有强者才会勇于探索，而上海就是

知乎用户 天街花火 发表

幻灭还不至于，上海还没到人人得而诛之的地步，但是对我的影响听大的。因为三月份上海疫情的外泄，让我所在省疫情突然复发。现在天天在交界的地方值班。24 小时轮班制

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