怎么看待 7 月 20 日甘肃省委省政府调查组对天水幼儿园血铅异常事件发布的最新通报?

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知乎用户 Corbicula​​ 发表

我本来很不喜欢一个答案发一次以上,这次有人邀请我,我才刚简单写了一下,好家伙,问题直接解散了。我只好再答一下:

甘肃当地血铅检验不灵的事儿 “真相大白” 了。

省流:

1. 天水市第二人民医院的血铅检测不对是因为篡改血铅检验结果改惯了。

2. 甘肃省疾控中心血铅检测数据失真是因为省级疾控中心做检验的那个检验员上样前不混匀。

3. 查明颜料比食用色素贵,但幼儿园不差钱,单纯就是喜欢颜料那个颜色。

没混匀这段我没忍住笑出来了,为了防止大家不知道做试验上样前不混匀是个什么级别的离谱事,我打个比方。上样前混匀基本上就是一个肌肉记忆的事儿,做试验上样不混匀就相当于喝瓶装水不拧开盖直接怼嘴上。别说省级疾控实验室的检验员了,就没上几天学的小学生喝果粒橙还知道摇匀。

这里面情节最恶劣的是医院直接改检验报告,尤其修改的都是血铅含量高、治疗急迫性高的孩子的报告,狼心狗肺。

这里面最离谱最难以置信的是甘肃省疾控,堂堂省级疾控中心,铅含量超标的孩子的血样送到实验室竟然测不出可靠的值,闻所未闻,丢人显眼。

如果从孩子和家长视角看,先是孩子在幼儿园被从园长到厨师一路绿灯地喂毒糕点,吃中毒了去医院看病被医院改检验报告瞒着,血样提交到省里居然又被省疾控的检验员糊弄,最后不得不离开甘肃才得到救治… 这太可怕了,各个环节全遇到坏人,非要背井离乡才能得救。

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报告很长,我给大家划个重点。这次报告相比于上次当地的报告,主要看点是在于第一次回应了在甘肃当地血铅检测结果不对的问题。

不看不知道,一看吓一跳。

首先,血铅检验结果确实是错误的,不是私营幼儿园擅自和家长乱说的。

离谱的来了,如果我对报告内容的理解无误的话,天水市第二人民医院和甘肃省疾控中心基于完全不同的原因,都给出了错误的血铅检验结果。甚至魔幻的地方在于,从报告看来,后续的所有血铅检测结果不对和幼儿园居然完全没有关系。

其中天水市第二人民医院是故意修改了检验报告,并且在半年时间内多次测出该幼儿园多人血铅超标,但 “没有向褐石培心幼儿园进行提醒”。最恐怖的是,还发现天水市第二人民医院在修改血铅检验结果方面是惯犯。

也就是说天水市第二人民医院给出假血铅结果和幼儿园完全没有关系,很可能纯粹就是改超标血铅报告改惯了。至于为什么改惯了,报告没有说,而是 “纪检监察机关正在深入调查中”。

此处事关重大,我不敢转述,还是引用报告原文:

调查组专家对天水市第二人民医院血铅检验数据问题开展调查。实地查看检验科相关仪器设备、访谈询问有关人员、调取相关原始数据与实验室信息系统数据进行比对、查看医院检验人员当班记录和检验报告记录。调查发现,2024 年 5 月 1 日至 2025 年 6 月 30 日,褐石培心幼儿园共有 7 名幼儿在该院进行血铅检验发现异常,分别为 176.65μg/L、161.68μg/L、292.37μg/L、153.39μg/L、251.08μg/L(后又检验 5 次)、440.14μg/L、284.90μg/L。其中,5 人血铅检验报告结果未修改,有 2 人报告结果分别由 292.37μg/L 修改为 42.37μg/L、由 440.14μg/L 修改为 103μg/L。对同一幼儿从 2024 年 11 月初次检出血铅异常,后半年内又有 5 次检出血铅异常,没有警觉;对同一幼儿园连续 7 名幼儿先后检出血铅异常,没有进行系统性、关联性分析研判,没有向褐石培心幼儿园进行提醒,缺乏公共卫生安全意识。调查认为,天水市第二人民医院及其检验科管理混乱,岗位职责落实不到位,实验室质量控制执行不到位,相关检验人员缺乏系统性培训,该复检的未复检且直接修改检验结果,严重违反职业操守,严重违反《医疗机构管理条例实施细则》《医疗机构临床实验室管理办法》《血铅临床检验技术规范》《医疗机构从业人员行为规范》等相关规定。调查还发现,该院检验科此前也存在违规修改血铅检验数据的问题,纪检监察机关正在深入调查中。

而对于事发后甘肃省疾控中心血铅检测数据严重失真问题,调查出来的原因居然是:在重大紧急任务中,取样时没混匀!注意,这个是甘肃省疾控中心,不是天水市的。也就是说,哈哈哈,这个锅完全是做试验的那个牛马的,省级单位检测人员有可能向来做检测操作都不混匀的。

但是呢,虽然锅完全是这个检验员操作上的锅,但是省疾控的主要负责人又反常地 “通过多种方式逃避责任、阻碍调查 “。

此处事关重大,我不敢转述,还是引用报告原文:

甘肃省疾控中心检测人员 7 月 2 日至 3 日在检测褐石培心幼儿园幼儿和教职员工共 267 份血液样本时,将检测样本振荡摇匀后静置时间过长(2 小时 40 分钟),导致出现血浆和血细胞分层,取样时未混匀,仅取上层血浆进行检测,严重违反操作规程,导致检测结果与实际值出现巨大差异……
调查发现,甘肃省疾控中心在接受该重大紧急任务后,没有引起重视,组织管理不力,主要负责人简单随意安排血铅检测工作,检测人员严重违反操作规程,导致检测结果严重失真。后又通过多种方式逃避责任、阻碍调查。

另外,调查报告狠狠打脸了网上某些人坚持说颜料比食用色素便宜:

另据调查,该幼儿园曾购买使用天然果蔬粉(食用色素),价格为 5.04 元 / 100g,较颜料价格低,但使用比较后认为掺入颜料更鲜亮。

人家幼儿园不差钱,单纯就是喜欢颜料那个颜色!

至此已经完全破案了,大家品鉴。

知乎用户 小超人么么哒​ 发表

按时间顺序总结一下,对应上查处的人。公告是纪传体,我给改成编年体:

  1. 园长通过贿赂麦积区教育局,长期无照经营。

查处园长、麦积区教育局。

2. 园长为了招生好看让后厨买工业色素做点心,且事先知道有毒。但是她很拼,自己也吃了,自己血铅也超标。牛逼。

查处后厨。

3. 麦积区市监局、社区市监人员长期尸位素餐 / 受贿,视而不见。

查处区、社区市监。

4. 事发后,天水市第二人民医院一共检了七个超标样本,改了两个特别高样本的数据,另外五个超标比较少的没改。

原因不明,但园长显然没这个能量。我个人怀疑是当地误以为是环境污染,习惯性捂盖子。而且五个集中超标样本就算超标少也不应该完全视而不见把?

查处天水市市委书记、市长、主官副市长、卫健委、天水市第二人民医院。

5. 闹大后,甘肃省疾控中心负责二百个样本检验,操作人员最多静置两个多小时后才取样导致血样分层,导致没测出来正确结果(这里通报提到没摇匀,但不重要,摇匀了静置两个多小时也得分层)。

查处甘肃省卫健委副主任兼疾控中心主任。操作人员没提,这个级别也不配被省纪委查,而且他不管是得到了指令,还是自己菜,责任其实没区别,都是玩忽职守。

最后说两个事情。

1. 甘肃省主管卫生的副省长知不知情不知道。但也与本次通告无关,因为副省级都是中管干部,甘肃省纪委管不到他。我觉得他确实有可能不知道,这事是卫健委自己就能操作得了的事。知道责任更重,不知道他也跑不了领导责任的。

2. 这个事而毫无疑问是给公信力减分的。但是在高喊 “公信力就是这么没的” 的同时,也应该思考一下,你的标准里,什么事情能给公信力加分呢?

如果你能给这个问题一个合理的回答,那你的质疑是正义的、正当的,我举双手支持,我和你一起质疑。

我早在今年年初就喷过天水行政系统是一坨狗屎,在本来就不算高地的甘肃省内也属于洼地。这个回答现在还在,可以自己找一下。

我之前还就这个事件,写过一个反对环境污染说的回答,但在里边也提到虽然不是环境污染,但天水市肯定是当成环境污染来捂盖子了,得查。这个回答我后来删掉了,是因为我不知道谷歌地图定位会有坐标漂移,引用了错误的卫星图作为论据,怕误导人。但这个错误并不影响我的核心观点,而事实也证明我的观点是完全正确的。

所以我可以理直气壮地说,我对天水、对这个事件都绝无好感和回护。

但如果你不能对 “怎样能给公信力加分” 这一问题给出一个合理的回答,那这种质疑纯就是在扯犊子。扯犊子并不会因为你打的旗号看起来很诱人就不是扯犊子了。

中国是一个 14 亿人的国家,有 4300 万公务员和事业编,就算里边只有 1% 是人渣和菜狗,这样的变态纯洁度下,那也是好几十万人。更何况谁都知道不可能有任何成规模组织有这样的纯洁度。所以打击公信力的事件是不可避免的,这有些时候是个现实问题,有些时候就纯是个概率问题。

所以如果要谈公信力下降,就得先划出个公信力上升的道道来。否则公信力只有扣分没有加分,哪怕完全按照人类最牛逼政治理论里做梦做出来的政权,公信力也用不了多久就会掉完的。那这种所谓的 “公信力降低” 论调就没有任何意义。

你要去衡量的一个东西,必须得先有一套完整的衡量标准。当衡量标准本身是个半截货的时候,它再怎么政治正确,再怎么貌似忧国忧民、道德高尚,也只是个只有负作用的臭屁而已。

知乎用户 VisU​ 发表

通报里面暗含一个鬼故事:

天水第二人民医院习惯性修改病人血铅值,恰恰表明天水人因为某种原因血铅大面积超标,而且不是那种 50ug-100ug/L 轻度铅中毒,可能是普遍的,大量的 500ug/l 左右的病人。
只有这样才能让检验人员习惯性改 (因为他们平时检查的这种 500ug/l 太多了)

知乎用户 装甲熊 发表

你可以理解成习惯性篡改碰到了意料之外的爆发性事件,结果就成了车祸现场。

首先,当地医疗系统血铅检测篡改显然是一个习惯性的,长期的行为,跟出事幼儿园可以说毫无干系。

换句话说,不管幼儿园出不出事,都不影响其篡改血铅检测的惯性行为。

只不过这次突发的幼儿园铅中毒人数实在太多,太集中,中毒者又主要是幼儿,所以才没有压下去。

怎么说呢?还是当地相关人员业务不精造成的。

如果业务水平高,就能及时发现,幼儿园的问题其实属于偶发的,与其无关的 “铅中毒” 事件,

那么该报报,该查查,该抓抓,那就是一起单纯的,控制在事发幼儿园内的,食物铅中毒事件,何至于闯下这么大的祸事?

所以中低层干部的尸餐素位真要不得,有时候下面人员的无能,是真的会连累到上级领导的。

你看如今舆论都在追问,为什么当地医疗系统要篡改血铅检测数据?

这可如何是好?

知乎用户 小饼干 发表

和我预测的基本没差别

天水的那帮领导班子当初为啥会急,非要硬压消息

因为开始他们估计也想不到有人这么蠢,是真觉得可能有什么企业乱排污,污染到地下水了,然后导致儿童血铅超标

所以就想着按照熟悉的路径先把事压下来,结果万万没想到挖着挖着发现,事情好像没有想象中那么严重,整个天水领导班子一下子被架在上面了

这时候你停了,说是幼儿园的领导自己蠢,没人信。你不停,之后绝对吃上面的挂落

不上不下被卡在那里了

知乎用户 庄有猫​​ 发表

之前我想过很多导致检测误差的可能,但真没想过这个方式。

我们的血液抽取出来后静置一段时间会分层,最上面一大半(55%~60%)是血浆,下面一大半(40%~45%)是红细胞,中间薄薄的一层(<1%)是血小板和白细胞。

我们的血液为什么是红色的,主要就是因为红细胞的存在,红细胞呈红色是因为含有血红蛋白,血红蛋白的红色来自于含铁血红素(二价铁离子)。而铅中毒的重要机制在于铅与红细胞上的多种成分结合,抑制血红素合成途径中的关键酶,导致红细胞失去携带氧气的能力,引起组织缺氧等一系列症状。

因此铅中毒的患者中,95~99% 的血铅分布在红细胞中。那么如果你只采样上层血浆的话,检测结果和真实结果就会存在很大误差。

在医学上,导致检测误差的原因有很多,很多误差是受限于检测技术本身,并非人为因素导致,但仅取上层血浆检测这种我真没想过,包括在 WHO 的血铅检测技术指南里面的都没有提到这种误差。血样放置将近三个小时不混匀再测,我无法判断这些检测人员到底是太不专业了,还是太专业了。

知乎用户 想吃小龙虾​ 发表

我发现,天水医院的检验科直接改数据,叫弄虚作假,而甘肃疾控中心静置样本 2 小时 40 分钟后,刻意提取样本上层血样检测,叫操作不规范。

要不怎么人家能进省级单位上班呢,人家确实段位高!

知乎用户 熊猫法律​​ 发表

简单说涉及到六个方面,

蠢人和坏人叠加在一起去,造成了矢量爆炸。

这园长自己用毒自己吃,可能是知道坏了但是觉得控制,我是真服了她确实没想到量这么高。

就单纯是这个幼儿园园长和投资人脑子有毛病,不是为了价格考虑 ,是为了拍照片好看,吸引入学群体。

另外还有一点非常离谱的就是其背后锁链的结构,从教育局,监管局,医院都存在问题。

第一,为何选择用颜料

经查,2024 年初,褐石培心幼儿园园长朱某琳为提高幼儿园招生吸引力,想通过增强食品色泽度和美观性,来吸引幼儿喜爱和家长认可,经投资人李某芳同意,授意厨师贺某霞购买颜料添加制作食品,同步拍摄照片、视频,并持续组织在微信群和朋友圈传发。园长朱某琳在幼儿园就餐时也食用添加了颜料的食品,经检测,其血铅值为 169.3μg/L。另据调查,该幼儿园曾购买使用天然果蔬粉(食用色素),价格为 5.04 元 / 100g,较颜料价格低,但使用比较后认为掺入颜料更鲜亮。

经公安机关查明,天水市麦积区褐石培心幼儿园厨师贺某霞先后于 2024 年 4 月 23 日、2025 年 2 月 20 日两次通过网购平台,以 6.12 元 / 100g 的价格购买黄色颜料 1200g、以 6.12 元 / 100g 的价格购买红色颜料 1000g、以 6.88 元 / 100g 的价格购买绿色颜料 900g。

第二,为何毒素叠加的量这么大

因为用的时间久

厨师牛某元、文某芳在上述颜料外包装明确标识 “不可食用” 的情况下,将颜料掺入面粉用于制作玉米卷肠包、三色红枣发糕,从 2024 年 5 月至案发,平均每月 6 次向幼儿和教职员工提供食用。

第三,本地医学机构出现的严重问题

不仅是市里面的医院,这个省级机构也很草台班子。

调查发现,甘肃省疾控中心检测人员 7 月 2 日至 3 日在检测褐石培心幼儿园幼儿和教职员工共 267 份血液样本时,将检测样本振荡摇匀后静置时间过长(2 小时 40 分钟),导致出现血浆和血细胞分层,取样时未混匀,仅取上层血浆进行检测,严重违反操作规程,导致检测结果与实际值出现巨大差异,严重违反《生物监测质量保证规范》(GB/T16126-1995)和《中华人民共和国国家职业卫生标准》(GBZ/T316.2-2018)等相关规定。

第四,如何溯源污染问题

调查组专家围绕褐石培心幼儿园周边环境是否受到污染开展调查,采集环境空气、地表水、地下水、土壤等样品进行检测。环境空气通过大气走航监测车现场监测;地表水、地下水、土壤样品送到北京,由中国环境监测总站进行检测。调查结果显示,褐石培心幼儿园周边环境空气、地表水、地下水、土壤铅浓度均符合相关环境质量标准,没有铅污染情况。

第五,铅中毒背后的权力寻租

调查发现,天水市麦积区教育局对褐石培心幼儿园未取得办学许可证即公开招生的行为视而不见,近两年对民办幼儿园食品安全未安排部署、未开展培训、未检查排查,主抓学前教育的干部涉嫌接受李某芳利益输送,分管行政审批的副局长 2023 年 12 月违规接受李某芳宴请。麦积区市场监管局对该园每季度的食品安全检查流于形式,未及时发现非法添加颜料问题;褐石培心幼儿园所在地社棠镇市场监管所监管人员违规接受李某芳宴请并收受购物卡,放弃职守。调查发现,麦积区教育局局长何旭、区市场监管局局长张海斌还涉嫌收受他人贿赂。纪检监察机关已对何旭、张海斌等 5 人立案审查调查。

调查发现,甘肃省疾控中心在接受该重大紧急任务后,没有引起重视,组织管理不力,主要负责人简单随意安排血铅检测工作,检测人员严重违反操作规程,导致检测结果严重失真。后又通过多种方式逃避责任、阻碍调查。调查发现,该中心党委书记王文军、主任孙建云、理化实验室主任李拥军还涉嫌存在其他违纪违法问题。纪检监察机关已对王文军、孙建云、李拥军等 7 人立案审查调查。

调查发现,天水市第二人民医院内部管理混乱,检验科违规修改血铅检验数据,医院对此失管失察,相关人员严重失职渎职。调查发现,该医院有关负责人还涉嫌存在其他违纪违法问题。纪检监察机关已对该医院院长唐志锋、副院长周朝晖等 5 人立案审查调查。

第六,该如何处罚这些行为人

最高的责任刑事是死刑

但是限于刑法上的谦抑性的要求,很难说这个会处理到死刑的层次。

但是即使不是死刑,也是属于另外的其他严重情节。

从处罚上来说,这是几个不同的处理途径

第一个,是生产有毒食品

第二个,是健康权纠纷的赔偿

自然人享有健康权。自然人的身心健康受法律保护。任何组织或者个人不得侵害他人的健康权。 ——《中华人民共和国民法典》第一千零四条

自然人的生命权、身体权、健康权受到侵害或者处于其他危难情形的,负有法定救助义务的组织或者个人应当及时施救。

——《中华人民共和国民法典》第一千零五条

侵害他人造成人身损害的,应当赔偿医疗费、护理费、交通费、营养费、住院伙食补助费等为治疗和康复支出的合理费用,以及因误工减少的收入。造成残疾的,还应当赔偿辅助器具费和残疾赔偿金;造成死亡的,还应当赔偿丧葬费和死亡赔偿金。

第三个,属于是行政公益诉讼的范畴,但是因为涉及到的并非消费者,而是学生,还是有待商榷。

《中华人民共和国民事诉讼法》第五十八条 对污染环境、侵害众多消费者合法权益等损害社会公共利益的行为,法律规定的机关和有关组织可以向人民法院提起诉讼。 人民检察院在履行职责中发现破坏生态环境和资源保护、食品药品安全领域侵害众多消费者合法权益等损害社会公共利益的行为,在没有前款规定的机关和组织或者前款规定的机关和组织不提起诉讼的情况下,可以向人民法院提起诉讼。前款规定的机关或者组织提起诉讼的,人民检察院可以支持起诉。

《中华人民共和国刑法》第一百四十四条 在生产、销售的食品中掺入有毒、有害的非食品原料的,或者销售明知掺有有毒、有害的非食品原料的食品的,处五年以下有期徒刑,并处罚金;对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;致人死亡或者有其他特别严重情节的,依照本法第一百四十一条的规定处罚。

根据 2013 年《最高人民法院、最高人民检察院关于办理危害食品安全刑事案件适用法律若干问题的解释》第七条的规定,生产、销售金额五十万元以上,或者具有下列情形之一的,应当认定为 “致人死亡或者有其他特别严重情节”:(1)致人死亡或者重度残疾的;(2)造成三人以上重伤、中度残疾或者器官组织损伤导致严重功能障碍的;(3)造成十人以上轻伤、五人以上轻度残疾或者器官组织损伤导致一般功能障碍的;(4)造成三十人以上严重食物中毒或者其他严重食源性疾病的;(5)其他特别严重的后果。

知乎用户 Gemfield​​ 发表

第一次看到问题解散…… 著名的 “海因里希” 法则提出:每一起严重事故背后会有 29 次事故和 300 起未遂事故。这起令人发指的铅中毒案件,就是同样的逻辑:整个系统的所有环节都被违法犯罪 / 渎职 / 错误所瘫痪,任何一个环节如果不出错,今天都不至于损失如此惨重

我们按照时间线一一展开:

1,天水市麦积区教育局的领导,如果不接受李某芳利益输送和宴请,这个幼儿园甚至办不起来;

2,褐石培心幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳,如果不是利益熏心,怎么会想通过增强食品色泽度和美观性来吸引幼儿?而去放任食物的健康程度呢?

3,天水市麦积区教育局近两年如果按照规定,对幼儿园食品安全做出部署、开展培训、进行检查排查,那么这所幼儿园的园长、投资人、厨师购买工业颜料来染色的概率是不是就会大幅下降呢?即使染色,是不是很快能被发现呢?

4,厨师贺某霞,如果有点常识或者接受过培训,还会网购工业颜料吗?

5,厨师牛某元、文某芳在上述颜料外包装明确标识 “不可食用” 的情况下,如果有点常识、良知、接受过培训,会将颜料掺入面粉向幼儿和教职员工提供食用吗?

6,麦积区市场监管局局长张海斌如果不收受贿赂,对该园每季度的食品安全检查如果不流于形式,是不是就能及时发现非法添加颜料问题呢?

7,幼儿园所在地社棠镇市场监管所监管人员如果不违规接受李某芳宴请并收受购物卡,还会渎职吗?

8,最早承担检测的天水市第二人民医院,直接修改检验结果,这不就是谋杀吗?谁指使的?天水市第二人民医院检验科此前也存在违规修改血铅检验数据的问题,这是连环谋杀啊,这谁指使的?

9,最早承担检测的天水市第二人民医院,在 2024 年 5 月 1 日至 2025 年 6 月 30 日之间便已经陆续发现褐石培心幼儿园共有 7 名幼儿在该院进行血铅检验发现异常,这么有明显关联的连续铅中毒案件,居然没有警觉?这哪怕是个没干过医学检验的普通人都能警觉吧?这根本就不是业务水平的问题,这是明显的渎职问题啊,还是有人指使主观违法呢?

10,案发后 7 月 2 日至 3 日的检测由甘肃省疾控中心承担,如此重大任务面前,居然同样严重违反操作规程,导致检测结果与实际值出现巨大差异。如此重大任务面前如果都是这样劣质的违规检测,那么平常的检测该是什么水平呢?这是甘肃省疾控中心的日常业务水平呢?还是有人指使呢?

11,案发后,公安机关进入幼儿园调查,厨师贺某霞、安某玲为逃避责任,将剩余颜料藏匿。这就是主观犯罪了。

12,2024 年 5 月 1 日起该幼儿园幼儿陆续铅中毒,除了医院外,幼儿园或者至少家长也是知情的吧?为什么家长之间就没有警觉呢?谁来解释下。

所以按照时间线来排列的话,那就是:

  • 天水市麦积区教育局烂透了;
  • 褐石培心幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳烂透了;
  • 褐石培心幼儿园厨师烂透了;
  • 天水市麦积区市场监管局烂透了;
  • 天水市第二人民医院烂透了;
  • 社棠镇市场监管所烂透了;
  • 甘肃省疾控中心烂透了;
  • ……

247 名在园幼儿、28 名教职员、5 名已离园幼儿血铅中毒,这是个令人发指的恶劣事故。这个恶劣事故需要警醒我们每个人,以至于不得不发问,其它地区呢?

其它地区虽然暂时没有看到 “海因里希” 法则中的那个金字塔顶的恶劣事故,那么中间的事故是不是此刻正在发生呢?

知乎用户 毛小方 发表

这是近十年来,公信力最高的一次通告。

这种事那是区区一个幼儿园和医院能掩盖的?

这回等于是把一个市领导班子给撸干净了,大快人心。

我看了结果后,仿佛打了一针肾上腺素一般。

远比天价耳环可信度高了。耳环我信检测结果。但我不信是同一个耳环,毕竟送检前那几天已经有仿货出售,至于送过去的是真是假值得怀疑。

知乎用户 一直住顶楼 发表

即使有所谓调查权垄断的问题,但是这个通报的信息说服力还是有的。

结果 1000 多个回答后来一个问题解散……

什么叫坏人处心积虑,不如蠢人灵机一动。

简直处处都是啊

知乎用户 DDDDDD 发表

我记得上一个回答里,我说天水出现了新的人类亚种。 诸位看这还不明显吗?

1. 园长有便宜安全的不买,就要买贵和含铅的。园长自己也吃了,血铅超标。亚人无疑。

2. 视频里的厨房很干净,厨师操作啥的都很正规。然后这厨师猛加写着不可食用的颜料。亚人无疑。

3. 医院在半年前就测出血铅超标。然后 “主动” 把数值改了。 这是什么类人行为?咱就说,干坏事你总得图点啥吧?你这是?亚人无疑。

4. 疾控中心做过无数次实验的操作员 “忘记” 了混匀,造成 200 多个样本数值偏低。对了,这还是明知的“重大样本”。 这个实验员才是真的亚中亚。

PS:通告里混匀了放置了 2 小时 40 分钟,这个难道不更离谱吗。这么大事,你不赶紧做完?你有啥大不了的事不能把这批样本做完再去处理?

尤其第四个,我也断断续续做过十年实验了。这些基本操作早就形成了肌肉记忆,比如一听要 pcr 就本能地去取冰,加样什么的完全是胳膊自己动的,根本不用思考。 现在你告诉我来了一批重要样本,我反而脑子瓦特了不混匀…… 行吧 ,随便你吧。懒得说了。

知乎用户 juventusyq03​ 发表

我曾经也是一名检验人员,检验人员不会吃饱了撑着改数据的,都是领导要求改的。领导也不是闲的发慌改数据,也是上面人让他改的。

疾控那段简直是超级黑,作为省级的疾控部门,刚经过疫情捶打的部门,居然连制样都不会,这简直是超级黑。大概就跟说战斗机飞行员不会放起落架导致飞机坠毁,f1 赛车手不会踩离合一样。

不过医院啊疾控都测不准,怎么这个环境监测就这么准了啊?

知乎用户 king jhy 发表

甘肃疾控检验员神仙一样,没摇匀这个操作把政治问题变成了技术问题,把踩缝纫机的事化成辞退。背了最大的锅,让好多领导平安落地,自己又接化发把锅化于无形。甘肃疾控先不论其他问题,单论没摇匀这事真是神来之笔,打的调查组哑口无言。

知乎用户 猫头鹰 发表

经常玩魔兽世界的人都知道。

如果一个团队不同职业不同小队配合顺顺当当严丝合缝,那只有两种可能:

一种是强力团长指挥有方;

另一种是全体队员经验丰富。

知乎用户 也说​​​ 发表

说一些通报里面让人惊讶的内容吧。

首先,能比较快速的出局了一份这么相近的报告,不得不说调查组很用心,尽可能去做了不少工作,但从中,又能看到很多让人惊讶、胆寒的情况。

1. 很舍得花钱,光非法颜料就买了六斤。

通报中,这家幼儿园的厨师一共买了三种颜料加起来有 3.1KG,也就是六斤多。

而且两次购买中间相隔 10 个月,每月只用六次。

作为厨师,一般对在食物里放调味剂、添加剂是有一个概念的,大多是论克放。

敢于往食物里这么大剂量的加东西,而且明确知道是非食品用的,那的确该死。

2. 这么 “毒” 的颜料,还真不好买。

经公安部鉴定中心检验鉴定,红色颜料铅含量 5.96mg/kg,黄色颜料铅含量 209890.63mg/kg,绿色颜料铅含量 13.71mg/kg。

这个黄色颜料的含铅量我一度以为是自己看错了。

209890.63 毫克。就是 210 克。

也就是一公斤的颜料里面,五分之一都是纯铅。

这颜料别说用在食物上,如果没有防护,施工的工人都可能要有危险。

这也是为什么我们常看到工业喷漆的工人,穿的跟防核辐射似的,从头到脚包裹。

3. 自媒体再次背锅,加工业颜料是为了 “出图”。

通报说,幼儿园长授意用工业颜料的目的,是 “拍摄照片、视频” 在朋友圈和微信传发,有利于招生。

甚至测试过可食用果蔬粉,但认为色彩不如颜料好看,所以用了更贵的颜料。

先说下为什么颜料好看,这东西工业上叫铬黄(化学式 PbCrO₄),因为有特别亮的明黄色,大多用于刷那种警示线或者警告色的。

你说这个园长,

**首先审美够烂,**有几个家长会认为给孩子吃的东西 “越鲜艳越健康”

**其次,动手水平也够差,**明明修图 App 能 1 分钟搞定的事情,非要花高价去买含铅颜料。冒着掉脑袋的风险干。

照她这么个搞法,小红薯那帮晒图的,每天书包里都要装着几瓶喷漆罐子。唯一原因估计是 “阿姨没人会修图”。

可见知识水平决定了人的命运。

**最后,真的够憨,**因为她自己也吃,血铅也超标。

这特么就是 “以身入局”,抱着必死的信念在晒图啊。

4. 如果说幼儿园的做法还能理解,到了医院这边则开始离奇了。

这么高含量的铅吃下去,幼儿 2024 年就开始出现问题。

结果有家长带着一年多去了医院六次,医院居然没警觉。

到了今年,一下七个孩子都在医院查出血铅超标,医院依然没有发现问题(按照疾病风控规定,这类大规模同类疾病必须上报疾控中心的)。

最特么离谱的是,医院还给其中两个孩子的检测结果进行了修改。

人不会干没有意义,浪费精力,还对自己有风险的事情。

谁下达的指令要求修改的检测结果,目的是什么,又是怎么实现的,这些都没提。

相信调查组不会放着这么明显的问题不管,那么可能是目前不适宜放在通报公开或还在调查。

5. 当地省级疾控中心的操作,则是 “说不清” 的。

7 月事情闹大了,开始由省疾控中心介入,结果数据依然是 “严重失真” 的。

原因是进行了一系列 “严重违反操作规程” 的处理,让所有结果与实际值出现了“巨大差异”。

但是人家至少没有像医院一样直接改结果。

这就让以上行为在通报中,只定性为 “不重视、不完善、不充分、不规范”,而不是 “故意修改”。

这些也证实了,前一阵网上流传的说当地家长信不过医院的检测,带着孩子去别的省,并不完全是谣言。

6. 医疗系统那边漏洞百出,市场监管、教育系统也监管失控。

医疗那边是事后的检测和上报,但幼儿园是教育机构,食堂是经营机构,应该还有市场监督局和教育局能发挥管理作用。

但公布的调查结果是,当地教育局、市场监管局的监管都出现了问题。

这个幼儿园没有办学资格、两年没被检查、多个干部接受利益输送或贿赂;

整个监管体系都出现了问题,导致事情发酵两年成为了一件震惊全国的大事。

总之,

看完这个通报,一方面看到检查组的确用心,每个结论都有数据支持,做了海量的检测和抽样让当地居民放心。

但另一方面,也让人看了感觉胆战心惊,一个长期、明显的违规使用有毒食品添加剂的园区,在各种监控失效下,就这么堂而皇之的进行很久。

幸亏铅中毒是比较症状明显,容易被发现的一种。

要是换成一些需要几年、十几年才会缓慢出现问题的慢性积累,不知道会成什么样。

知乎用户 Danny 发表

事情调查到此,大概率落笔为终了,至于操作员为什么静置两个多小时后才采样,为什么出现明显分层后不震荡,一个省级的卫生机构,最终的责任为什么只能落实到操作员身上,恐怕只有美团才能给出答案。(并不是调查组不尽力,更可能的是检验机构内部形成了合力,推出来这么一个背锅侠而已,只要咬死了,还真没什么办法)

知乎用户 Einstein·Xu 发表

问题解散和荒原到底哪个程度深?

知乎用户 知乎用户 v1yeUS 发表

说没混匀我真笑了,那三年还没给你练出来肌肉记忆?

说结果改习惯了这是真没绷住,那三年给你的肌肉记忆?

知乎用户 Amare 发表

“园长为提高幼儿园招生吸引力,想通过增强食品色泽度和美观性,来吸引幼儿喜爱和家长认可,,授意厨师购买颜料,同步拍摄照片、视频,并持续组织在微信群和朋友圈传发。园长朱某琳在幼儿园就餐时也食用添加了颜料的食品,经检测,其血铅值为 169.3μg/L。另据调查,该幼儿园曾购买使用天然果蔬粉(食用色素),价格为 5.04 元 / 100g,较颜料价格低,但使用比较后认为掺入颜料更鲜亮。”

看到这有点绷不住了:

普通人为了卫生安全选择食用色素

资本家为了节省成本选择低价材料

聪明人为了招生做个鲜亮的蛋糕范例拍照宣传,然后就丢了

傻比选择贵的,有毒的,下毒给别人吃后,自己也要来上一口。是不是以为自己吃了一口没当场挂掉,就说明实际上没多大事,可以给别人吃?

知乎用户 mooooooooooom 发表

我一向就是厌恶老年管理团伙,没文化没常识没专业技能,除了人情世故,就是人情世故。

偏偏这种人占据了各行各业的各个管理岗位。

我老婆也是私立幼儿园老师,被挖到一家刚开没多久的幼儿园,陪小孩午睡,直接看懵了。

这里午睡,开着紫外线杀菌灯!!!

这玩意都是晚上闭园之后,开一晚上杀菌的。

它在午睡的时候照着孩子们的脸!

因为那 50 多岁经验丰富的园长认为,紫外线可以杀菌,开着可以防止孩子生病,还可以驱赶蚊虫。

我老婆:老娘为了防紫外线,几百块钱的防晒霜涂脸上,你拿这个灯怼我脸上?

然后,老园长还贼迷信中医,认为牛奶性寒不健康,停了孩子们的牛奶,每天熬米汤米油喝。

跟她解释米汤没营养,全是碳水,孩子们长身体的时候,需要营养均衡。

她就说大米才养人,里面有大地的精气神。

牛奶鸡蛋都是激素……

钙铁锌硒维生素都是西方的阴谋,她从小到大都没吃过维生素,不也长得好好的……

就这样的幼儿园领导,不出事有鬼了。

类似的政策她还有:要求孩子们中班学习一年级课程,大班学会 3 年级课程,以此吸引家长报名。

请一个老外过来当外教,教英语,白人请不起,只能请黑人……

幸好开了两年就倒闭了。

知乎用户 静思 发表

一、投资人、园长、厨师共 6 人都是又蠢又坏?只为颜色更鲜艳就添加明知有毒的颜料,并且园长也食用?颜色更鲜艳能吸引家长认可?如果你是家长,你会认可吗?

二、天水市第二人民医院相关检验人员具体指哪个人?这个人修改 2 份血铅结果的动机是什么?是否涉嫌触犯医疗事故罪或故意伤害罪?

三、甘肃省疾控中心检测人员具体指的哪几个人?这几个人对 267 份血液样本均出现取样未摇匀的操作失误?一个低级错误能在几个不同人身上重复出现 267 次?是否涉嫌触犯医疗事故罪或故意伤害罪?

知乎用户 不是郭靖​ 发表

我有一件事想不明白。

你说天水第二人民医院的血铅检测结果不准确,技术不精,操作不规范,这个我能理解。

那主动改数据,又是图个啥?

没人指使单纯手欠?

知乎用户 mr.outpost 发表

满纸荒唐言,一把辛酸泪

知乎用户 永不灭却 发表

血铅事件的事实真相过于没有逻辑,每一个环节的人都是独立的,没有前后勾连关系,以至于这件事的戏剧性超越了戏剧,如此一出罗生门

最魔幻的永远是现实

你以为有官商勾结?官官相护?底层背锅替罪羊?

让你失望了,都没有

这事本身的逻辑关系几近于零,如果写成一本小说,一定是最烂的那种

坏人、蠢人、不作为的人,他们共同导致了 200 多孩童永远被改变的未来

事件本身,除了孩子,全员恶人

为什么生育率低?这就是原因吧

一阵唏嘘…

知乎用户 武二他哥 发表

怎么看待?

美国自来水系统要受污染了,市民上街抗议中。

英国更糟糕,等前线记者去采访,回来播报你们就清楚了。

今日俄罗斯即将发布:日本蔬菜农残比去年危机更大……

这个提问可以关闭了。

知乎用户 渣渣辉 发表

县城婆罗门的无意识报团行为

知乎用户 Shaylyn 发表

所以最后责任最小的反而是幼儿园呗。人家只是单纯蠢,并且不差钱就是要买好看的。

相比之下天水医院是纯粹的坏,甘肃疾控中心是又坏又蠢

知乎用户 毛爹 发表

真是谢谢呀,你八府巡按来调查,调查出来的东西和当地捕头调查出来的也没区别呀…

园长自己都吃,要不你也来尝一口…

知乎用户 北风连云​ 发表

我是相信这个通报的,但我也理解那些不相信的,这几年以司法公信力为代表的公权力公信力大幅度下降,不是因为老百姓都是刁民而是因为公权力自己的问题。这次市医院造假也就算了,省疾控也造假,这以后都得跨省检测了,杭州好像异地检测也不行,异地他也不敢检。我也不明白这些年公权力是什么逻辑,他们似乎认为公信力什么的不重要,权威最重要,我说啥就得是啥,就算与事实不符你也得忍着。这就是问题的本质。

知乎用户 涛声依旧 发表

平台不愿意让你们键政,生怕搞了什么舆论出来,上面追责。

但是呢那些搞团建的,话题起了一个又一个,知乎从来不管。

这就是知乎。

知乎用户 潛主即是罪恶 发表

嗯,检测中心这么多检测错误的报告完全是偶然的工作失误。

幼儿园就是爱用更贵的颜料。

有本事再解释下去西安围堵患者,解释下施压上海新华医院不让患儿治疗。

知乎用户 数据看世界 发表

购买记录在哪儿?医院为什么配合造假?这个不通报,让人怎么心服口服?

知乎用户 玉米投手 发表

园长,让买颜料做馒头,自己也吃了,这有多蠢????

聪明人绞尽脑汁,不如蠢人灵机一动。

这种蠢人,坑害了孩子!

知乎用户 大侠​ 发表

自查的通报,再到这一份通报,我不讨论细节了,有一点大家有没有共识,就是信息被高度管制了。

也就是信息早已不是自由流通的真相,而是权力筛选后的产物,真的也好假的也罢,想告诉你就可以告诉你,不想告诉你你就不配知道。

那我的逻辑,就是一定要倾向于不信任,是理智人的最优选择。

你会发现,一旦某个话题触及关键点,讨论立刻被打断、言论瞬间被删除、群组被解散。这就像有人捂住你的嘴,然后告诉你 “你听到的才是真的”。

越强调 “统一思想” 的时代,越证明他们怕你思考。

在这种环境下,理性不是保持中立,而是敢于怀疑。不是所有人都能说出真相,但至少你可以选择不被灌输。

你不信,才是你最后的自由。

知乎用户 天星舰水手 发表

都散了吧。

热榜问题都被解散了。我看回答基本都是夸调查结果详细的呀。不知道为何还是解散了。

整个事件,从幼儿园到天水医院到甘肃省疾控中心到各级 gov,透着一股诡异,跟周星星的无厘头电影差不多,完全搞不懂到底是为什么。

知乎用户 牛油果奶昔 发表

你好,这个话题我暂时无法回答,让我们换个话题聊聊吧。

知乎用户 点击立即体验 发表

从市里出结果的时候,我就知道最终结果了

因为这里面涉及到一个很重要的问题。

忠诚度。

在对外的问题上,上级是永远不可能去否定下级的结论,这里面有两方面的因素。

第一个,会影响下级对上级的忠诚度,下级会变成上级的弃子,那么下级自然不会认真卖命。

第二个,否定了下级的结论,就是认错了,对外是不能认错的,只能对上级认错。上面是绝对正确的,出问题的,都是下面。


基于这两个因素,我们就可以得出结论,只能是幼儿园有问题。

至于是不是环境污染,谁也不知道,因为它不可能被调查,现在当地肯定是严防死守,你进去,马上就会被送回来。

而且内部肯定是知道哪里有问题,一开始以为是那个问题爆了。结果发现没爆,是其他地方出事了。

可能直到以后的某天,又出了什么事,才会曝光出来。就跟油罐车一样,台湾早几年就报道了,直到真的有记者去跟踪了,才发现真的有这个事。


相关人员处理也很简单,有金钱问题的,双开不判刑;没有金钱问题的,降职、严重警告、诫勉谈话套餐。

判刑的肯定是外面的人,不可能是里面的人。

但是判刑也有讲究,主犯判实刑,但是不是因为用了不可食用工业染料,而是因为贿赂,厨师大概率缓刑。

赔偿是肯定没有的,因为一旦赔偿,那就认错了,所以最多补点医药费。


所以最终结果很清楚了

一定是幼儿园的问题,同时环境污染一定是没有的。

知乎用户 求生之路 发表

好!非常好!这次调查难得的没有掩盖真相,比耳环好多了!只是有个细思极恐的事。

调查明确说明,疾控中心和医院违规修改血铅检测数据,调查组来了还逃避责任,阻碍检查,必有违法违纪行为!

因此对相关责任人立案问责,包括天水市委书记和市长

好!近几年难得的好调查!好通报!

耳环我不信,甘肃这次通报我信!

做的好!

不过有个问题。

从通报上看,无论疾控中心还是医院,并非与幼儿园串通修改血铅检验数据,而是习惯性的修改了数据。

即,检验中心早就发现血铅数据异常,远在事件爆发前,但检验中心出于某种目的,在没有与幼儿园串通的情况下,自己修改了数据。

只能猜测,天水另有污染源,会造成铅中毒,相关检测部门一直在掩盖,所以遇到幼儿园这事他们以为也是同一污染源导致的,习惯性的就改了数据,没想到这次是幼儿园自己作死,引起的连锁反应大大超出预料,导致崩盘。

那通报里的 “涉嫌其他违纪违法问题” 的水就很深啊。

希望新的通报能还原真相吧。

顺便说,热度排第一的问题居然解散了,是在怕啥?

知乎用户 尤诺​​ 发表

其实这不是知乎是一次问题解散。以前还发生过更离谱的。

说实话我到现在也不是很想追究为什么不可食用色素加到食物里,然后校长自己还吃了。

我就想问,为什么检测报告可以直接手动修改数值?没有人授意的情况下,为什么?

样品不摇匀又是什么操作?这个也是有人授意吗?为什么?

知乎用户 张三 发表

新盖子而已。——(还是治标不治本,不否认调查组的工作。)就本质而言,舆情问题最好是冷处理。

公信力丧失殆尽,廿年之内难挽回。

知乎用户 金石开 发表

我发过了……

天水幼儿园案子升级,省政府介入,结果会怎样?

我预判了你的预判

知乎用户 阳光下的山 发表

知识荒原无数次,热榜解散第一次。

知乎用户 一栗​ 发表

本来热搜第一,过了两个小时,问题已经解散。

如何看待?

知乎用户 车到山前必有树 发表

建议提级调查一下是谁解散的问题。

知乎用户 西铁城​ 发表

同样从解散话题过来。

之前那个问题解散了可能是通稿漏洞太多,通稿说厨师害怕被发现,所以藏匿了染料,首先,他如果害怕。那一定是东窗事发之后,如果这时他有藏染料的心思,为什么不直接倒掉?怕别人找不到?还是因为垃圾分类不让倒?

还有就是通稿中说的篡改结果,篡改结果是出于什么动机呢?他们说动机是检测人员良莠不齐,可良莠不齐和篡改结果是没有因果逻辑的。动机完全不成立。难道因为神经病?

有人说工作人员图省事,不想二次化验,可现在都是机打直接出化验单,修改结果远比再化验一次费事,但要承担的后果可是涉及到职务犯罪的,而且谁改的呢?化验和门诊可是两个部门,没有人授意,这两个部门如何配合?

如果按通稿的描述,那就是一个(或多个)医院的工作人员,因为良莠不齐没有做好化验,因为良莠不齐他也不知道化验结果是好是坏,在没人授意的前提下,冒着职务犯罪的风险,独自(或跨部门)配合篡改了化验结果,刚巧把化验结果篡改的附和幼儿园或是某些人希望拿到的结果。我说的有瑕疵吗?这不是放 p 吗?

知乎用户 公开公平公正 发表

一锅粥里掉了颗老鼠屎,倒了洗干净就好了

非要盖起来当看不见

等到臭了就把锅放到更大的锅里继续盖起来

无穷无尽

补充

我还是那个意思,对于已经失去公信力的,发通报无论是 1000 字还是 10000 字,写的再详细都没区别,都是文字罢了,想怎么写就怎么写

这是公众事件,请把完整的证据链公开给公众审查确认

要不就是放狗屁

知乎用户 兰陵笑笑生 发表

你说怎么看?这个问题一千多个回复,不用再看了。

知乎用户 OldBlack 发表

这通报的意思是说

幼儿园没和医院有任何利益关系

也没人和不当接触

但是里面的医务人员只要见到血铅检测超标的情况

就会直接把他改成不超标

这?

我不理解

而且如果这是真的,那这个医院这么多年检测完的人里面究竟还有多少是实际超标了但却没有被诊断为铅中毒的人

知乎用户 duck 不必 发表

整件事里最恐怖的是天水市二医院

一个病人检查结果给你顺手就改了。

病人不是你造成的吧?

这园长据说自己也吃了这含铅的食物也铅含量超标了,那他不可能一边自己吃一边贿赂医院改报告吧?

那这医院改数据的心态倒底是什么?

我听说过出文稿前自我审查自我阉割的

我真的没听说过医院出报告自我审查顺手改一改的

这种事情真的一细想,我背后都能起鸡皮疙瘩。

知乎用户 贾明子​​​ 发表

这次通报解释了一些问题,但是也暴露了一些令人大汗淋漓的问题。

第一,医院随意篡改检测数据,并且篡改的还是那些最需要救治的数据。草菅人命,狼心狗肺。

第二,省疾控中心作为一个权威的、有资质的机构,检测连基本的 SOP 都做不到遵守,结果完全错误。玩忽职守,尸位素餐。

第三,好巧不巧,两件事叠加起来,整个事件中本该是最刺耳的警报就被完美掩盖了,所有人变成了聋子。

怎么说呢?

要么,我们只能说,没什么特殊原因,医院和省疾控中心本来就是两个草台班子,并且事情就是这么凑巧,两个草台班子不约而同地,精准高效地掩盖了同一个事实。

要么,我们认为事出反常必有妖。

如果是前者,我们就有理由怀疑,这个 “草台班子” 的集合中,还包括了什么别的机构,比如说调查组自身?毕竟,省疾控中心都不可信了,我们还能信什么?

如果是后者,期待后续报导。

知乎用户 魏十七 发表

有一点没看懂,园长主持购买了工业颜料,还自己吃了,自己也铅超标?

这个园长有这么傻吗?

想不通

另外,当地医院和疾控中心遇到血铅检测问题,各种非法处理篡改数据应该是常规操作,习以为常了,根本没当回事,没想到这次翻车了!

知乎用户 ellery​ 发表

我信一大半。

但有些地方还是语焉不详。

1. 幼儿园园长自己毒自己,怎么解释?

是太蠢,明知颜料 “不可食用” 自己还吃?

是太狠,连自己一起毒?

2. 到底是谁指示的医院改结果?

3. 为什么同一个老板四家幼儿园只有这一家加颜料?

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

这事情你查谁都没办法避免发生……

类比一下,就是老太太做毒蘑菇汤毒死自己孙子,你说你能怎么阻止这种事情发生?

幼儿园厨师和园长是蠢货,蠢货造成破坏前甚至不知道自己造成了破坏,你任何威慑都对他们没有作用,你组织教育他们他们大概率懒得听…… 把颜料加到食物里,你又不可能每天把所有幼儿园食物都拿去送检,等你送检完小孩早都饿死了…

什么幼儿园有贪污,什么主管人员捂盖子,你追责可以,就好像你可以判那个给自己孙子喂毒蘑菇的老太死刑一样,但小孩吃进去的有毒物质又不可能吐出来。

唯一可行的办法应该是允许家长每天自己送饭……

知乎用户 林海听涛 发表

甘肃疾控,哪里是忘了摇匀,是故意静止,故意不要摇匀的。比起直接篡改数据,这样也能造成数据不准确,但是咬死了就是能力问题不是主观故意,只能给处分,给行政处罚,但是你没办法给刑事责任!

所以要不然人家是省级单位呢,人家全程没有作假,只是关键步骤不规范罢了。比起天水二院那种简单粗暴,经不住查的手法高明多了。

调查组不知道吗?也知道,但是你没证据,你只要没证据他们是故意的,那就是只能认定是能力差。就算你要搞他,也就是因为管理责任给领导撤职,给处分,因为违反条例给干活的开了。

干活的可不是有编制的,就是合同工,哪干不是干啊?领导这次是亏了估计,因为当初许诺给好处的估计也栽了,而且这玩意没法弄到明面说,你敢说我是故意的?因为谁谁许诺我什么好处,现在他下台了没给我?

那直接刑拘 + 双开。

所以同志们,你不违反规定,到哪都不怕。你要是真要违反规定,那要找一个能推脱责任的手段。还是要加强政策学习和能力学习。

天水的都拘了,这边只是管理混乱,高下立判!

知乎用户 诸夏亲昵​ 发表

现在的问题的关键在于,天水第二医院,甘肃检测中心两次结果的错误,真的是工作人员素质低劣?导致的操作失误?

没有一点点主观恶意?

如果说是工作人员的问题,那么这些连分离操作都不知道的人,是怎么混进去的?这种水平的工作人员给甘肃老百姓服务了多少年了?

甘肃其他检测部门的工作人员也是这样能力素质?

这是可以接受的吗?


是基于某方面压力主动篡改,固然可怕。

是基于各方面都是草台班子,连基础操作都不会,难道就不可怕吗?

甘肃地方的其他检测结果,也是由一群不会专业知识,不掌握专业能力的菜鸟检验的?

知乎用户 南城 发表

改血铅数据是经常性操作?那之前的血铅检有可能都是被改的?那是不是说天水市或者甘肃省血铅指标不正常的比较多?

建议当地人民应检尽检!

知乎用户 北京律师赵怼怼​ 发表

甘肃天水好不容易打造出的麻辣烫品牌,彻底毁了!

知乎用户 镀金 发表

谁在捂嘴,也应该通报一下。

各个网站相关讨论都在不停删除,知乎热帖被解散。

若不是全国网民声讨,有可能真相大白吗?既然网民是正义,那么捂嘴的是什么人呢?

知乎用户 淳朴的歌谭市民 发表

还真是巧合,

疾控中心是静置时间太长,

医院是改报告,

当地营商条件还怪好的嘞,

幼儿园都不需要上下打点,医院和疾控中心自己就帮忙掩盖血铅问题了。

和那个反复观察,确认是鸭脖的有异曲同工之妙。

知乎用户 King 发表

知乎用户 许广新 发表

有三件事儿我是有一点自己的想法的

第一,我觉得园长不是单纯的为了鲜艳才买的含铅燃料

我还是坚持的我的观点

原因绝壁是因为那个食用色素她觉得是科技与狠活

纯天然矿物质染料她觉得是纯天然的肯定好

第二,关于当地医院测量出现偏差

我感觉不是流程失误

而是当出现什么问题,捂盖子已经成为一种下意识的本能

最后,微博都热搜了,某蓝色文字 APP 还关问题我是没想到了

知乎用户 Sarcasm 发表

这个逻辑上是合理通顺的, 如果没有别的直接证据, 我觉得这大概就是真相了.

但是这个事情扯淡之处在于, 本来只是幼儿园里几个白痴瞎搞, 害了一帮孩子连带把自己也害了的事情. 虽然性质恶劣绝对不能说是小事, 但是总归是范围有限责任明确.

但是从天水二院检测开始就一路滑坡. 甚至到甘肃省疾控都在玩忽职守. 最后一直到受害家庭跑到甘肃省外才能确诊和治疗.

这才是事情恶劣到最后几乎不可收拾的根本原因.

最让我感到不寒而栗的是, 如果通告为真, 天水二院对检测结果的修改居然不是因为有关部门指示, 而是自发自觉的.

我真的不理解, 作为一所医院, 它们这么做的时候, 有没有想过会给那几个孩子造成什么后果?

希波克拉底誓言都背到狗肚子里去了!

知乎用户 走路掉地沟 发表

通报的事实过于离谱 甚至让我产生了也许现实就是这么魔幻的想法

1 园长是狠人,知道有毒还吃。

2 孩子这一路一个好人没遇到,厨子,园长,两家检测机构都有坏人,而且坏人都是各自为战不认识。

3 医院改数据是常规操作,所以这次也顺手改了。至于为什么常规,不知道……

4 当地的铅环境是一点问题没有,都达标。

给我一种感觉,太拙劣以至于不像是谎言…… 或许通报说的确实是事实

知乎用户 D . X 发表

和黄杨问题一样

冷处理就好的,非得再侮辱一下群众智商?

知乎用户 杨若泰​ 发表

人家微博、小红书相关话题到现在还是热搜前三,知乎那个问题被解散了,高赞们居然怪大手,一顿阴阳怪气,原来大手管不了微博小红书只能管知乎是吧

知乎用户 MR.H 发表

我一直说过,我们国家很多违法行为都是因为利益驱动。

但是惩治方法除了拉下几个官员,赔偿点医药费和营养费,通篇没提经济补偿问题。

这才是大问题。打蛇打七寸,这种除了法律责任,最重要的是经济补偿!重罚!商家什么最怕!罚钱!至于关门整顿那都是小事,罚到破产才有威慑力。不仅赚的钱要吐出来,还要你破产,负债那种!你试试他们还敢违法?当违法成本大于收益时你看看他们还敢吗?

知乎用户 不吃牛肉古天乐 发表

园长朱某琳在幼儿园就餐时也食用添加了颜料的食品,经检测,其血铅值为 169.3μg/L。

只要吃下去没当场七窍流血,食品就是安全的。实际生活中有这种想法的人真的挺多的。

知乎用户 卝卝卝卝卝卝卝卝​​ 发表

我说去 hk 测,还有人非要杠我。。。

园长血铅超标也未见得一定就是吃了本园食品

知乎用户 凡物皆有可观 发表

说实话,天水市的操作真的就是愚弄百姓,对抗中央了,这事情捂不住的,几百个幼儿,这事情刚开始就得实事求是的查,而不是各种骚操作,果然中央的问责来了,谁都跑不了!

知乎用户 郭一一 发表

问题被解散后我再说一次。在事件全过程有责任的部门领导几乎都有其他违纪违法行为,现在的领导干部这么不经查?

知乎用户 袭明 发表

“尔俸尔禄,民膏民脂;下民易虐,上苍难欺”

绝望的是,提级调查的时候,我们就已经知道调查的结果,最令人绝望的是他们知道这个通告无法服众但是他们还是选择拿这个糊弄我们。

我不是学生化医专业,不懂怎么从专业角度来分析,但是我就想不通一点,幼儿园往面食里放含铅的化工颜料图个啥?也不可能是为了利益,毕竟食用色素这么便宜,真为了利益,我不放色素不就行了,不放色素就不能吃吗?

我不信有人在明确不获益的情况下,还会坚持做这种,断子绝孙风险极高,极大概率进去踩缝纫机的事情。而且幼儿园厨师还愿意听从园长指挥沆瀣一气,如果这就是真相,那只能说从幼儿园园长到幼儿园厨师,要么都是天生的坏种,要么就是被洗脑的邪教徒。通报里说幼儿园园长在明确知道食用色素比化工颜料便宜的情况下,仍然坚持使用化工颜料,因为化工颜料作出的面食更加透亮。关键是园长自己指使厨师往食物里放了化工颜料,自己还吃了,导致血 qian 异常,这是骗傻子呢。

我家就甘肃徽县的,距离天水开车 2 小时,07 年我们县下辖的某个乡镇就被央视爆出因为有色金属冶炼污染造成血 qian 中毒,为啥 qian 中毒都是在我们这,这么巧?

知乎用户 厚云 发表

医院为什么修改数据根本没说,通报看上去长,却把关键信息一笔带过了。

最后对医院的结论也是管理混乱,能力不行等等非主观原因。

知乎用户 白居不易 发表

基层治理的全面崩溃,一个偶发事件引发的全链路坍塌

当你看见了一只蟑螂,说明全屋都是蟑螂

老大哥在看着你啊,要步后尘了

是谁指使把热度更高的问题解散的?不是网友整天纠缠这事就让地方随意糊弄过去了,还没看出知友的能量?我劝你好自为之,省委国务院也介入下,纪委监委又来活了

知乎用户 今天你又被冒犯了 发表

它们敢认的结果只有鼠头那个级别的

知乎用户 月光下的凤 发表

一个问题前排 “粉红” 太多就直接解散重新提问,小管家是越来越会玩了。截图一个回答做证据。

有一点要注意,在互联网上激情点赞 “含铅染料无性价比、没有人会用含铅染料染食物” 的回答,当然是没有关系的。但千万自己别真信,在购物时粗心大意,那受害的是你自己。

中国的茶叶、美国的肉桂、南亚的咖喱,都是铬酸铅等黄色染料染色的重灾区。这种染料违规用于食物,历史悠久、应用广泛,近年都有相关案例发生。

你可以认为这些不法商贩都是弱智,居然选用性价比低的违法染料、不用性价比高的合法染料。但这种 “弱智” 是普遍存在的。

尤其是茶叶,很多中国人会买散装的。不要觉得铬酸铅不溶于水,所以喝茶就安全了、顶多买贵了,铬酸铅一样能进茶水里的,2017 年人民网报道过,用某款查获的茶叶,茶水里铅浓度最高可以到 3mg/kg选购春茶应当心 陈茶添染铅铬绿 – 健康 · 生活 – 人民网

3mg/kg,常喝够慢性铅中毒了。例如,美国 2023 年的大规模幼儿铅中毒事件里,幼儿血铅最高 393_μ_g/L,只比天水事件最高值低 25% 左右,但查获的果泥样品中铅含量也不过 2.18mg/kg。假设这个检测结果为真而不去质疑的话,那 3mg/kg 的茶水更容易铅中毒,毕竟,我一天能喝 500ml 甚至更多的茶水,但不会吃 500ml 果泥。

所以说,大家在网上怎么坚定宣称 “不会有人用铅给食物上色” 都无所谓,自己买茶叶时还是多留个心眼比较好。


类似的,

  • 在所谓天价耳环话题下,大谈 “有火彩就是天价宝石” 是没关系的,但千万自己别真信,别跑去捡漏。
  • 在食品安全的话题下,大谈 “国外食品安全特别好” 也没关系,但也千万自己别真信,别买进口食品时就不注意公司口碑了。
  • 在东南亚话题下,大谈 “东南亚生活质量比中国高、工人待遇好” 也是没关系的,但也千万自己别真信,别轻易一个人跟着网友去泰国打工。
  • 在高铁丢失手表找回的话题下,也别真信 “这肯定是权贵、普通人高铁遗失东西找不回”,别丢了东西完全不进行 12306app 挂失操作。

互联网冲浪不要影响自己的正常生活。


另外一个对个人生活有用的知识点是,权力相对资本有更强的地域局限性与领域局限性。

例如天水事件,假设是天水的区级矿物中转站站长出错,他领导有管理责任,所以想让甘肃省疾控中心的医生弄虚作假,就算级别比别人高,医生理他吗?要甩锅给区教育系统管理不善、区市场监管系统监管不善,这俩系统就听着?

这时候官官相护,就必须先层层向上,再层层向下。难度极大。

而幼儿园背后的资本出手就简单了,直接掏钱收买相关医生、花钱找人网上造谣忽悠蠢人,花不了几个钱。中国药品临床实验造假的案子多的是,具体来说就是医生个人被收买了数据造假。

这个道理在个人找对象、选择职业方向时很重要。像硅谷杀妻案里陈立人,他爹一个成都副厅级领导,互联网上某些人大谈如何高人一等,可他们夫妻俩买的房子又晚又糟糕,他爹一点忙帮不上。但凡是个开了几家幼儿园的资本家,也不至于此。

陈立人跟他老婆到底是不是同一阶级?57 赞同 · 6 评论回答

知乎用户 张义成律师​​ 发表

来实现承诺了,总的来说这个通报没有让我失望,及格线以上。通报内容也跟我之前期待的差不多,处理的人员不少。

这个通报本身没有太多可解读的,通报里面阐述的事实可信度很高。相比与这个通报,天水那个通报主要是太敷衍、过于避重就轻,所以大家普遍不买账。

基于通报披露的事实,我认为有两个问题值得关注。

一、处罚相关责任人能够避免类似事件再次发生吗?

我的答案是不能。

这次事件看似是 “蠢人灵机一动” 的偶然事件,其实是当前 “选拔” 制度下必然会发生的事件。这个观点我在天水通报出来时就已经说过,现在甘肃省的通报进一步印证了我的说法。

[

天水通报幼儿血铅异常,食品添加不可食用彩绘颜料,8 人被刑拘,暴露出哪些问题?嫌疑人将承担哪些责任?51 赞同 · 2 评论回答](https://www.zhihu.com/question/1925882149988431820/answer/1926588724378080382)

这次通报中披露的情形完全被我说中了:幼儿园不是想开就能开的,如果不跑、不送,根本拿不到资质,如果又跑又送,没资质也没关系。

另外,这件事情涉及的所有公职人员,除了这件事里面的问题,都必然有其他的问题。也进一步证明了我的论断:“整个系统就完全被蠢人、坏人和又蠢又坏的人控制”。

这种系统性的腐烂和堕落,我是看不到任何解决的有效方法和解决方案。根源性的问题不解决,类似超出一般人认知的事情还会继续发生,只是迟早的问题。

二、因为篡改报告、故意降低检测数值的工作人员被处罚冤不冤?

每次类似的事情出来,都有人在那里喊:就处理几个干脏活的有什么用?怎么不把背后的大鱼揪出来?他们只是不得已。

我最痛恨的就是这种一边干坏事一边喊着 “不得已” 的人,这种人是最坏的,最应该枪毙的。

他们不仅干了坏事,还给自己找了一个 “不得已” 的借口,让自己可以心安理得的一直干坏事。

张律我在国企和机关都待过,哪有什么不得已?觉得不该干、不想干的事,我说不干就不干,天王老子来了也不好使。当着领导的面我也是这个态度,他问我干不干,我直接告诉他我不干。

有影响吗?也没有呀,领导也不敢把我怎么样。当然,“进步”的机会肯定也是没有的,这样的 “进步” 我也不稀罕。

这个社会烂成这样,就是千千万万这样 “不得已” 的人共同 “努力” 的结果。

一边抱怨社会黑暗,一边在领导明示或者暗示下干着令人不齿的勾当,然后还觉得自己是 “不得已” 的受害者。

一边抱怨彩礼高、司法判决不公,一边继续当舔狗 GN,领教到拳法凶猛之后又以受害者的姿态在网上喊冤。

……

这样的人太多太多了,雪崩的时候没有一片雪花是无辜的,他们都该 S,一点都不冤。

每个人都应该为自己的行为负责,没有任何理由,没有任何借口,没有任何 “不得已”。

知乎用户 亲大国梦吖 发表

关于篡改数据、检测异常等,有些该说的话没说,但该处理的人一个没跑。

知乎用户 南极洲第一车手 发表

说实话,这个事情本身就已经很离谱了,但是没想到最离谱的不仅是事件,还是很多人的认知。

“都已经告诉你们了,已经这么专业详细负责了,你们还要怎么样?”

这是人能够说出来的话吗?

首先,这些不是最基本的吗?这种调查不就是他们的工作吗?难道你还感恩戴德?

其次,这个报告专业吗?详细吗?

啥证据都没有,连基本的图片都没有,就一段文字描述,并且将一连串的小概率事件连在一起。

这种事件,真正详细的报告应该是几百页的 pdf,图文并茂,多个第三方机构交叉独立检测,说一段文字就是专业报告的,怕不是在开玩笑?

当然,这个时候,总会有人来一句最经典的:“你以为你是谁?凭什么给你看!”

……

知乎用户 腹黑的毒舌 发表

没有监督,没有独立的司法,所有的不过是整个谎言的一环无非就是如何想办法盖盖子!

知乎用户 何弹头​ 发表

官家版本里头是幼儿园投资人和园长都是坏人。

园长为了拍照好看强行要求厨师使用工业颜料,而且园长自己本人也铅中毒

而投资人长期给上层利益输送,才能长期违规办学违规招生,让基层监管失灵。

而组织里头出了思想不坚定分子,违规收受宴请和利益,组织要深刻反思。

疾控是纯菜,违规操作。

附近化工厂是没问题的。

天水的地下水和土壤也没问题。

反正大致就是该抓的抓了,该判的判了,大家散了吧。

知乎用户 周圣和​ 发表

有一说一。耳环那个通报我是半个字都不信。天水这个通报我感觉可信度挺高的。

我之前是真低估了这些人的愚蠢。

1,幼儿园真的拿比食用色素更贵的工业染料做食品,真就不差钱…… 不光食物里边儿有,连案板,擀面杖,地上残渣都有铅。不光孩子中毒了,教职工也都中毒了。

老师和教职工这些成年人看那么那么艳丽的食品竟然没觉得异常…… 估计他们也没想到这个幼儿园负责人和厨师都这么蠢。

2,这个医院,真的是擅自更改的报告。还真不是因为幼儿园拿钱买的。幼儿园连好处费都没给,这帮人就改报告。

这个行为我看完之后后背都发凉。

有 2 人报告结果分别由 292.37μg/L 修改为 42.37μg/L;
由 440.14μg/L 修改为 103μg/L。
对同一幼儿从 2024 年 11 月初次检出血铅异常,后半年内又有 5 次检出血铅异常,没有警觉;
对同一幼儿园连续 7 名幼儿先后检出血铅异常,**没有进行系统性、关联性分析研判,没有向褐石培心幼儿园进行提醒,**缺乏公共卫生安全意识。

进行提醒四个字…… 才发现好像医院这帮人真的不认识幼儿园那些人。

3,省疾控中心真的混子,渎职。

甘肃省疾控中心检测人员将检测样本振荡摇匀后静置时间过长(2 小时 40 分钟),导致出现血浆和血细胞分层,取样时未混匀,仅取上层血浆进行检测,严重违反操作规程。
主要负责人简单随意安排血铅检测工作,检测人员严重违反操作规程,导致检测结果严重失真。后又通过多种方式逃避责任、阻碍调查。

甘肃通报:褐石培心幼儿园餐食铅含量严重超标 6 人被批捕 17 人被立案审查调查​baijiahao.baidu.com/s?id=1838164685998387776&searchword=%E7%94%98%E8%82%83%E9%80%9A%E6%8A%A5%E5%A4%A9%E6%B0%B4%E5%B9%BC%E5%84%BF%E5%9B%AD%E8%A1%80%E9%93%85

这件事儿在我看来就是系统性草菅人命…… 哈哈,完全不在乎人命。

话题又回到了 “中国人是不是人” 这个问题上。

知乎用户 王新宇 发表

这是我 7 月 13 日的预言。省流: 省里肯定市里,顺便找检测的医院背锅。

背锅背得也太低劣了,是个人就能想明白不就是某个说话算数的某个领导的一句话造假让底下人这么整,出了事找底下背锅吗。还说是技术性的问题,显得高大上,呵呵,找理由都不会。

知乎用户 锦绣河山 发表

地方政府在 “维稳” 上已经形成了一种默契。

或许在通报之外还有更高层介入,但从通报本身分析,各机关在没有统一指挥之下,竟然能够默契完成各自的 “维稳任务”,说明在政府层面,各个环节已经形成了一种行为惯性,不需要统一指挥、不需要更高层指示,“维稳” 已经成为一种绝对正确,一种必须不惜一切代价达成的目的。

此事不是开始,也不会是终点。

知乎用户 自愚自乐 发表

经公安部鉴定中心检验鉴定,红色颜料铅含量 5.96mg/kg,黄色颜料铅含量 209890.63mg/kg,绿色颜料铅含量 13.71mg/kg。经送专业机构检测,幼儿园餐食留样中,玉米卷肠包、三色红枣发糕铅含量分别为 1340mg/kg、1052mg/kg,严重超标。

黄色颜料那是 200g/kg 的含铅量,才是这次事件搞大的原因,如果她们只是偷偷摸摸用红色和绿色颜料,怕是现在也不会有人发现。

另外就是血铅检验的结果,天水市里的医院是故意造假,而甘肃疾控中心通报的是化验员化验前没混匀。

没混匀这事我不太信,化验员一天不知道做几百上千次化验,摇匀早就是下意识的事情,当然也可能省疾控中心化验员素质太低,操作不规范,那出错的可就不止这一次血铅了,倒查十年,一定会有更多更恶劣的错误数据。

知乎用户 舒晓寰 发表

幼儿园是单纯的蠢不提了。

天水市第二人民医院检验人员直接篡改检验报告、甘肃省疾控中心检验人员仅取上层血浆进行检测,不知道你们怎么看,这不可能是蠢,恰恰相反他们非常专业,特别疾控检验人员仅取上层血浆进行检测的手法,完全掌握了造假的核心科技,只能说他们是习惯性的坏啊!!

首先排除幼儿园利益输送到医院、疾控中心,他们不可能那么大能量,也就是输送到乡镇市场监督管理部门、区教育局而已。

那么这些检验人员体系性的造假捂盖子,是为了捂什么事情?这件事情才是关节重大,现在连省委调查组都不敢定论,要等中央调查组??

知乎用户 橘子 发表

他们是一点都不在乎我们的想法了

知乎用户 zztmyhbk 发表

做过点检验或者生物化学分子生物学实验的都知道,上样前不混匀有多假。你喝瓶果粒橙酸奶红酒都知道喝前摇一摇。

知乎用户 呜啦啦 发表

很好的通报,省级政府还是有能人的。通报在舆论场上和大 v 们关于柠檬铬黄、幼儿园蠢货宣传套路的讨论形成共振,公信力会很强。

对于比较不爱被带节奏的,也可以直观地看到什么叫 “积弊”。在周边地下水正常的情况下,堂堂省疾控中心居然仍然随便改血铅监测,匪夷所思的同时又有点道理,归根结底不过是 16-18 年以牺牲经济动能为代价狠抓环保,但医疗反腐却迟迟推动不起来,因此一个系统还行,另一个系统则前腐后继。

知乎用户 李公昂 发表

抛出个李欣莳,就是不想让你们再问了。怎么还问呢?

知乎用户 定之方中​​ 发表

说明现在经济确实不景气了。

2 个局长,1 个副局长,2 个未说明级别的公务员,行贿的成本是宴请和购物卡,估计再搭点烟酒。

还是教育局和市场监管局这样的实权部门。。。。

看来这几年经济增速确实放缓了。

知乎用户 云闭月 发表

颜料比食用色素贵,但幼儿园不差钱,单纯就是喜欢颜料那个颜色

听起来过于离谱,因此好像是真的

知乎用户 momo 发表

如果是 5 年前,

让子弹飞,等蓝底白字就行了

现在是 25 年了,

稍微关注点社会新闻和经济新闻,

也很难相信我查我自己,

只有完全第三方来搞,

比如说西大等没有利益相关的地方

医院篡改数据,

市区和省里都各种理由,

给的原因有点离谱了,

不是很了解当事那个市里医院是个什么定位,

是个正常人,会这么做吗?

这么做的原因来自那里?

食堂真的用这种颜料来弄吃的啊?

学校这么多人的环境,

师傅也不是正常人?

地下水真的没问题吗,

看了这么多的全国这么多地方铅污染

本地还有这类危险单位,

连东部强二线城市都会出现自来水问题,

这数据完美的很难相信

一下子这么多人不是正常人,

那究竟谁才是不正常人呢?

20 年前风气还没这么保守,

还能在官媒上看到塌方式腐败字样,

现在的官媒变成什么样了?

知乎用户 爱吃鱼 发表

美国生产的民航飞机摔了,

不知道是飞行员的问题还是飞机的问题。

看国航,同型号的飞机还飞不飞

天水的事情,同理

含铬颜料禁止售卖或者严格管制了么?北京上海的幼儿园大张旗鼓全面排查了么?

知乎用户 黑化肥不会挥发​ 发表

如果不是我小时候(二十多年前)在异地检查出铅超标,我差点就信了这份通报了。何况我家离天水十万八千里,和天水唯一的共同点就是都在中国大陆。

对了,我小时候喝的也是井水。

知乎用户 阿白 发表

我认为,医院的问题比幼儿园大。

幼儿园是民办的,医院是公立的。

幼儿园投毒是无知,医院检测报告作假是主观故意。

知乎用户 尾巴 发表

习惯性瞒报环境健康问题正好撞上食物中毒,二者的检测项目又是重叠的,导致领导班子一时分不清楚,不该捂的盖子非要捂结果直接爆了。所以说拿人民生命当儿戏迟早都要还的,所有的短视行为最终都会积累和爆发。这件事也在告诉其他地方的人,如果当地有环境支柱型产业,最好没事就去外地做做身体检测,没准会有惊喜。

知乎用户 zsl 发表

这个世界就是个巨大的草台班子。

这也太离谱了吧。

网上一大堆阴谋论,没想到就是几个蠢人灵机一动。

值得细挖的就是那个天水的医院。

一个公立医院,改有问题的报告改的如此自然。

说不定可以挖出更劲爆的东西。

知乎用户 生书的用一无百 发表

一遇到舆情,地方政府和中央想法不一样,地方政府首先想到的是捂盖子,保住乌纱帽,上面要的是民心。当捂不住的时候,第二步就是舍车保帅,抓个小喽啰顶罪。说实话,到这一步,大部分舆情就可以糊弄过去了。如果还不行,那就自罚三杯……

知乎用户 前进的逃跑主义 发表

人分三六九等,认也就认了,

但是给人吃工业用颜料,

这是不把人当人,

国家现在缺孩子,

儿童权益最大化,

儿童权益是条红线,

凡是戕害孩子的,都应该视为反社会行为,应该按间接谋杀罪论处。

但问题是,这个院长自己也吃工业颜料,

那只能证明,她不仅又蠢又坏,还傻,

所以,建议以后对幼儿园的办学资质审批中,应该加上一条对园长的智商检测,

像这种智商远远低于正常人的,

坚决不能让其染指幼儿园。

知乎用户 时间魔法 发表

既然已经办成铁案了,那么网购订单可以公布了吧?让大伙看一看,园方到底买的是哪一个商家的商品,好以后避雷。

知乎用户 南无安拉胡阿克巴 发表

经常考试的人都知道,考零分比考 100 分还要难,你得知道所有正确答案再完美避开它们

很多网友吐槽检测人员(省疾控)不够专业,要我说这帮人实在太过专业了,非专业人士根本犯不出这种高级错误!

检测样本足足静置了 2 小时 40 分钟,让血浆与血细胞分层,还在取样时集体只取上层血浆。

这么操作就可以在不篡改数据的情况下轻松拿到对自己相对有利的检测结果。

检测这事儿确实全部照办了,但却在检测流程中留了后门,这种装糊涂的高手能说他不够专业吗?

我甚至怀疑这出损招背后是不是另有高人指点授意,专业人士作恶显然比蠢人犯浑更具迷惑性

知乎用户 山上彳切也 发表

打开这个幼儿园院长的手机,说不定你会发现,她关注了辛吉飞的账号,真的信了 “食品添加剂都是科技与狠活” 的傻逼言论了……

知乎用户 这天那么蓝 发表

不是我不相信你,是你直接解散了相关问题,这是不准讨论必须要接受你的结果,某地自来水问题也是这样,我只能怀疑情况比通报要严重的多。

知乎用户 夜色 发表

这个里面最搞笑的是省疾控中心那个。

怎么说呢,承平日久,毫无专业素质,毫无政治敏感度。

我经常看到有人说考到体制内然后躺平,我一向对这种说话嗤之以鼻,不是关系户就不要做躺平想法,不然后果可能很严重。

疾控中心已经算体制内很清闲的地方了,但是一旦来事,只要你在业务部门,没有警觉性,结果大家都看到了。

给所有实验室负责人说句心里话,在你没有做质控的情况下,不要太相信你手头拿到的结果,尤其是第三方检测公司的实验室负责人,你实验室出的结果到底什么情况,你自己心里要有数。

知乎用户 卓玛​ 发表

医院改化验结果,把铅中毒改正常,属于谋杀,必须追查,重刑。

知乎用户 青柴 sheldon 发表

我关心的是孩子和家长的情况

如果是一份真实可信的报告,幼儿和家长会如释重负,在社交平台上发表个人观点

所以我看到了这条消息——

我当然坚决拥护这份报告,相信这份报告就是真实可信的,我坚信这几点:

1. 黄色颜料是真实存在的,那种黄色染料的含铅量有多可怕,给大家换算一下,大概是 1kg 含铅 210g,含铅量大概 21%。这么说吧,这比青铜器的含铅量都高。

2. 极个别医务人员是坏的(天水第二人民医院的与省疾控中心几千号人中,仅有个别操作人员大胆妄为)

3. 极个别领导是坏的(如果查了这些领导的级别,你会发现,最高是甘肃省疾控中心一把手,其余清一色是科级,所以科级人员是坏人的概率是很高的,处级也有,其他级别坏人概率都是 0)

请大家不信谣不传谣,认真学习通告的内容,把事情做好

当然,中国经济稳中向好,我是坚定看好的!

知乎用户 altf 发表

1. 天水市第二人民医院的血铅检测不对是因为篡改血铅检验结果改惯了。

2. 甘肃省疾控中心血铅检测数据失真是因为省级疾控中心做检验的那个检验员上样前不混匀。

一是改习惯了,二是样本长期静置之后只取上层低密度部分,避免碰到底层含铅沉淀物的操作,应该是长期以来的习惯操作。

这两条,恰恰说明当地血铅高已经是常态了,不这么搞的话,几乎所有人都会超标。

知乎用户 杯弓蛇 发表

聊一下公信力的问题吧。

就我个人而言,让我觉得政府没有公信力的,从来不是发生恶性事件。

天灾人祸不可能完全避免,不管是什么样的国家,都不可能完全没有坏事发生。

证明政府公信力的,是事发之后对案件的处理态度。

不要把人民群众当成傻子糊弄,回应百姓的质疑,而不是捂嘴。

可惜近几年热点案件,处理思路一直都是捂盖子为上。

导致短短几年时间,我从对政府充满信任,变成了现在一旦发生恶性事件发生,地区政府的话,一个字都不信。

……

本次事件的公告,保住了中央层面的公信力,但也证实了地区政府捂盖子的问题,希望以后类似事件能少一些。

知乎用户 Zealot 发表

一院就比二院强吗?兰州就比天水强吗?继续提级吧。

知乎用户 wonya 发表

这个通报是我看来最翔实最完整的通报

给报告调查组点个赞

小地方县城做不到这种程度甚至帮倒忙破坏公信力

我觉得它们存在的必要已经可以存疑了

知乎用户 张靠谱 发表

要点:

两个没有任何背景的幼儿园厨子灵机一动的蠢主意,需要让国家级别的机构督战才能查清楚。

那要是其中一个厨子家里是社区主任,岂不是得告到联合国?

知乎用户 一片枯叶 发表

幼儿园厨师和领导,

天水市第二人民医院,

甘肃省疾控中心,

甘肃省、天水市相关部门领导,

这么多环节,这么多人,但凡其中一个有良心,事情都不会发展到现在这个地步。

知乎用户 michael ou 发表

以我的生活经验,国家大部分地方,县市一级的,或多或少存在灰色地带。只不过没有这次的这么离谱而已,大部分虽然烂,但是知道保命,这次的几个是完全放弃操守不要命,几张购物卡就能完全不管确实少见。

偏远地区官员和社会风气,跟调查的人员画像绝对匹配的上,有事捂盖子,出事第一步想的不是解决问题而是阻碍事情对自己造成影响,这基本上就是人的劣根性和本能。

其实更大的地方也很一样,最近长沙有个事情,一个电缆公司老总因为记者采访他家的电缆被举报的问题,直接砸了摄像机,很能说明问题。

光靠人员自身的觉悟,想要维持组织运转,是不可能的事情。所以我举双手赞成严厉的反腐斗争和组织管理制度,别被一些叫苦的声音影响,这些人就是应该被管理的对象。

知乎用户 Smoking 发表

一千多个回答,

热榜第一的问题,

也能解散…

知乎用户 三风​ 发表

省流:

蠢人灵机一动捅了大篓子,可能会把坏人干得坏事给抖出去

于是坏人只能给蠢人擦屁股,结果拼尽全力没能捂住,越漏事越多,自己不得不做得更大来捂

最后坏人爆了

知乎用户 Frank 发表

坏人绞尽脑汁确实不如蠢人灵机一动 买贵的工业颜料并且校长自己也吃了 天水这地方急需九年制义务教育

甘肃省疾控中心也是人才辈出 什么叫专业 这才叫专业 这个鬼点子估计也想了好久吧

顺藤摸瓜出了天水当地的教育系统、医疗系统的腐败,也算是一种丧事喜报了

知乎用户 一朵棋葩 发表

现实远比故事更离谱,所以就编一个极其离谱的故事,让人觉得这是现实。

知乎用户 李当心 发表

根据这个通告,我想到了最不可能但是也是最有可能的一种假设。

这件事很可能是一起 “乌龙” 事件;

如何乌龙的:确实是院方又蠢又坏用了颜料做面点,但是从血铅检查开始,之后所有事情确实和院方没关系,是当地因为工业污染经常导致血铅超标,医院卫健部门经常修改血铅报告,结果歪打正着把幼儿园的这一批也当成了工业污染的来瞒报,不然无法解释各个部门配合天衣无缝,幼儿园如何有如此大的能量能改省卫健的报告,因为这就是 “乌龙”,也因为他们经常做这种事。

知乎用户 大力橙 发表

这就是中国人把中国人当成日本人整

知乎用户 杨爽 发表

中国医生特别有意思,若有个别人诋毁医生,全国医生都会跳起来骂,但如今的通告,公然诋毁中国医生会擅自修改患者的检验报告,而医生群体面对这种公然诽谤,却静若处子。

天水市第二人民医院内部管理混乱,检验科违规修改血铅检验数据

智障么,管理混乱出来的就是真实结果了。

何必孩子们家长西安去查?天水又不是没省会和邻居。谁做的要求明眼人一看便知。

事实已经证明:天水市第二人民医院内部管理非常严格,否则检验科医生不可能有任何动机去违规修改血铅检验数据,除非她们严格执行了相关领导的指令,而医院相关领导也没有这个动机,那么到底是哪一级领导下达的指令?严重的问题就在这里,却被轻描淡写掩盖了过去。

知乎用户 李大 发表

当初事情发生,地方政府捂盖子,明显是有问题。

这个事情洗不掉,医学是严谨的,科学是严谨的。

200 幼童的健康,比不上仕途,禽兽不如。

地方政府败坏到如此地步,令人心寒。

-–

深层次的问题是:

中国人民还没争取到应有的人权保障,还是处于一种命如草芥的状态。

知乎用户 那个菜就是烂的​ 发表

好家伙,上个问题热度太高,被直接解散,也算是开了眼了

知乎用户 潭轩 发表

我滴妈爷!还能这么操作的?之前的问题呢?没了?

甘肃通报褐石培心幼儿园餐食铅含量严重超标,6 人被批捕 17 人被立案,还有哪些信息值得关注?9 赞同 · 17 评论回答

那我就把原答再发一下:

怎一个巧字了得?

院长开了三四家幼儿园,巧了,他就选了其中一家采用工业原料染色提高生源。看来另外的几家已经满员了。

食用色素价格便宜,巧了,没有工业的染色效果好。所以舍便宜的采用贵的。

园长明知道用的是工业染料,巧了,他自己也吃,结果自己血铅也超标了。

去医院体检,巧了,医院良心发现帮忙遮掩病情!

工业染料含铅量应该多少,巧了,黄色特别高还让大师傅赶上劣质得了。

有毒的染料具体用量多少,巧了,染料检测铅含量能测出来,购销记录却没有。

真所谓,无巧不成书也!

知乎用户 烽火连城​ 发表

矿山的铅锌矿品味之和在 5%~10% 之间

绘画颜料含铅量 GB18582—2020 含铅量小于等于 90 毫克每千克。

黄色颜料每 1000 克含铅 209 克,,,

那面食里面铅含量根铅矿一样,吃着口感没有异常,检查组领导敢不敢做个测试,吃吃普通面食和加了铅的有什么不一样?

颜料生产厂家不抓?

当地医疗系统不问责?

知乎用户 追风筝的人 发表

热评那一句【天水市第二人民医院的血铅检测不对是因为篡改血铅检验结果改惯了】

看得我触目惊心

再联想到这是天水第三次爆出铅中毒事件

我只能捂住我的嘴巴

知乎用户 求知者说 发表

坏消息——

天水向社会展示了什么是系统性腐败,官官相护,想歪曲事实,把影响降到最小

教育、工商、卫健、纪检、市监等各个部门联手作假,何其猖狂

251 个孩子的身体健康,比不上他们头上的乌纱帽重要

悲哀!

全中国一亿的党员,可不能都是这种认知,把人民群众踩在脚下,任意蹂躏

好消息——

在提级处理之后,真相终于大白。涉嫌腐败、渎职的相关人员已经被批捕和调查

值得深思的是,人民群众的利益太容易被公权力联合侵犯

难道只有舆论发酵、引起中央关注才能解决吗

对普通民众来说,这难于登天,也太有偶然性了

回想起

安徽交通局的小职员都能欺负网约车司机,还被轻拿轻放

城管的普通队员都能对小商户吆五喝六,还屡禁不止

某地严重违法的前科人员当选局长,简直匪夷所思

深圳的北极鲶鱼高高在上公然炫富,最后不了了之

江西周劼努力实现传承家族的理想,着实感人肺腑

……

不得不感叹党员干部和人民群众是不是已经是两个阶级

他们到底是为人民服务,还是为官员服务,或者是为别的服务

但是

我们终究要相信党,相信政府,相信中央

一定是走群众路线的,终究会带领人民群众奔小康,实现中华民族的伟大复兴!

知乎用户 吃鲸 发表

第一反应是愚蠢。坏人处心积虑,不如蠢人灵机一动。幼儿园负责人以及不是具备一个园长的责任了,自己都吃的下去,已经连一个正常人的常识都不具备了。就感觉很离谱。

第二是震惊于天水的监管。我也是甘肃某市从事食品行业的,每年的监管真的让人掉一层皮,市场(质量、计量、卫生)、应急(安全、消防)、环保、税务以及属地政府各种常规检查,我也不是什么大企业,但是每年应对的各项监管检查不下 30 次,就食品安全这方面,每年的国抽、省抽、企业自检上报不低于 6 次(单品单一批次较少,在我们这个行业 6 次不少了)。幼儿园餐食应该是重中之重,长达一年多没有监管行为,就相当于一个高中三年没让学生做过高考真题,真的让人费解。

第三是背后反映出的系统性、塌方式腐败。几乎原文涉及到的每个领导都在最后提到了” 还发现了其他违纪问题 “的词汇。这是巧合吗,恰巧腐败分子刚好集中在这个案件当中?(后面打了几百字,但我还是到此为止吧,后面删了,在甘肃生活的人应该懂,我怕回答给我整没了)

知乎用户 momo 发表

当局一块遮羞布罢了

受害者及其家属完全没有发声渠道

没有发声权、言论自由的权利

说句不好听的就算是再离谱的通报

如何呢又能怎?

知乎用户 allen xun​ 发表

其实不必紧张。


从甘肃政府的人口报告来看,常住人口少了 7 万多,出生人口只有 19 万,死亡人口 21 万,六十岁以上老人比 0 到 15 岁的人,多了二十万。

而 16 到 60 岁的人口只有 1492 万左右。

年轻人、中年人、老年人的比例是 2:6:2。趋势是死的比生的多,壮的都在跑。

直接说吧,甘肃人口没有上海多,老人比小孩多,大人都不愿意生小孩,劳动力往外跑的越来越多。


所以,不用太害怕甘肃幼儿园的状态,再过两年,还剩几家幼儿园都不知道。

更不用太关心医院和政府的状态,劳动力都跑了,他们做好养老就行。

如果做不好养老,那也是他们自己爹妈,随他们去吧。


我们要关心的只有一件事,千万别去。

知乎用户 马海亮​ 发表

这下完了 如果查出问题说明问题不大。如果强行说没问题,估计问题大到没法解决了。

知乎用户 Keyes……. 发表

天天聊公信力下降,自媒体再阴谋论几天,私信力也要和公信力一起不受信任了

知乎用户 momo 发表

可见第一印象有多严重,上下所有人都认为背后有黑手势力,上下所有人都拿出来应急维稳策略各显神通,结果没想到被俩厨子遛了,一不小心揭开某地运行的大幕,都在用牛刀杀鸡。

包括这次知乎热榜解散,医院拒绝天水家长背后也许没那么复杂 ,搞不好某些人一句话的事管理者心领神会主动进行改变。

知乎用户 王一饶 发表

事情是这样的。

第一幕:

秘书: 有幼儿园小孩铅检测超标,400 多了。

领导: 这些企业真不省心,偷排又闹这么大。

秘书: 您放心,数据改了,只是略高,没事。

领导: 还是你机灵,给那些企业打电话,下次注意点。

第二幕:

秘书: 不好了,幼儿园家长去外地检测了,消息上网了。

领导: 说你们啥好,赶紧去劝返,敢闹事的抓几个。赶紧买热搜,踩缝纫机的那些加把劲。一天天的,不省心。

第三幕:

秘书: 好消息,查清楚了,不是企业偷排,是幼儿园几个蟊贼私自干的。

领导: 虚惊一场,赶紧发公报,按下舆论。

秘书: 公安那面说几个关键证据还没固定,证据链不太完整,还有几个人没招。

领导: 让你发就发废话啥。

这件事说明了刑辩律师的重要性,网络舆论其实当了一把幼儿园 8 恶人的刑辩律师,把所有疑点指出来,帮助办案机关弄成了铁案。

知乎用户 经管一个小废柴 发表

讲几个故事吧

1,指鹿为马

秦朝末年,宦官赵高想要篡权,为了测试朝中大臣对自己的忠诚度,他牵来一头鹿献给秦二世,说这是马。秦二世笑着说这是鹿,赵高却坚持说是马,并询问在场大臣的看法。有些大臣不敢得罪赵高,附和说是马;有些大臣坚持说是鹿;还有些大臣保持沉默。

后来,只有附和的人活了下来。

2,指鼠为鸭

江西某高校食堂被曝出食品安全问题,学生在用餐时吃到疑似老鼠头的异物,但校方和当地市场监督管理局声称是鸭脖,并 “反复对比” 确认,非常肯定是鸭脖,一点疑问没有!

但很可惜,引发公众质疑,后经再三,仔细,再仔细调查确认异物为鼠头

3,狼来了

从前,在一个山脚下的村庄里,住着一个年轻的放羊娃。他每天都要把村里的羊群赶到附近的山坡上吃草。日子一天天过去,放羊娃觉得生活非常单调和无聊。

为了寻求解闷和捉弄人,他想出了一个坏主意。他朝着山下的村庄,装出惊慌的样子,拼命地大喊:“狼来了!狼来了!狼要吃我的羊了!”

村里正在田地里劳作的村民们听到喊声,信以为真,立刻放下手中的工具,拿起锄头和棍棒,急急忙忙地跑上山来救他。当他们气喘吁吁地赶到山坡上时,却连狼的影子都没看到。放羊娃看到大家紧张的样子,忍不住哈哈大笑起来,村民们这才知道自己被耍了,非常生气地回去了。

过了几天,放羊娃故技重施,又一次在山坡上大喊:“狼来了!狼真的来了!”

尽管有些怀疑,但善良的村民们还是担心万一这次是真的,于是又一次跑上山去帮忙。结果,他们发现自己又被骗了。这一次,村民们对他彻底失去了信任,愤怒地离开了,并下定决心再也不相信他的话。

又过了几天,一只真正的狼从森林里窜了出来,径直扑向了羊群。放羊娃吓得魂飞魄散,他拼尽全力地向山下呼救:“狼来了!这次狼真的来了!快来救命啊!”

他一遍又一遍地声嘶力竭地喊着,声音里充满了恐惧。然而,山下的村民们听到了他的喊声,却都以为这又是他的恶作剧。“那个爱说谎的孩子又在骗人了,” 他们互相说道,“我们再也不会上当了。”

因此,没有人上山去救他。最终,他的许多羊都被狼咬死了。放羊娃坐在山坡上,看着死去的羊,追悔莫及。他终于明白,一个经常说谎的人,就算说了真话,也没有人会相信

4,塔西佗陷阱

普布里乌斯 · 科尔奈利乌斯 · 塔西佗(Publius Cornelius Tacitus,约公元 56 年-约 120 年),是古罗马帝国时期最伟大的历史学家、政治家和演说家之一。他以其深刻的洞察力、犀利的文笔和对权力运作的无情剖析而著称于世。其著作不仅是研究罗马帝国早期历史的核心文献,其思想更在千年之后,以 “塔西佗陷阱” 的理论,持续引发着对公信力与治理的深刻反思。

“塔西佗陷阱”(Tacitus Trap)是一个源自塔西佗著作的现代政治学理论。其确切出处据考证来自于《历史》第一卷中对罗马皇帝加尔巴的评价。塔西佗在描述加尔巴试图通过一系列举措挽回声望却徒劳无功时写道:“一旦皇帝成了人们憎恨的对象,他做的好事和坏事就同样会引起人们对他的厌恶。”(…an inviso semel principe seu bene seu male facta parem invidiam adferebant.)

这一论断后来被引申为:当一个政府或公权力机构失去公信力时,无论它说真话还是假话,做好事还是坏事,都会被社会公众认为是说假话、做坏事,从而陷入一种说什么都不被相信的恶性循环。

知乎用户 吃了吐 发表

让我想起美国深层次政府的说法

只有没有看过政府到底是怎么运行的才会幻想世界上存在一个深层次政府

和下大棋一样单纯的无法接受很多事就是蠢加不负责

知乎用户 龙胆芥末 发表

感觉还是不懂,一般颜料肯定有气味,但凡了解的都不可能吃下去。可是园长了解内幕还吃了。这种操作我不理解,市二院配合我能理解,省疾控中心配合我就不能理解。

知乎用户 momo 发表

信这个的这辈子也是有了。

假设全是真的,那医院的动机是什么,如果就是无动机常规作假,那整个医院历史上所有的检测报告都存在问题了。之前所有的血检都可能作假。

如果疾控这种常规肌肉操作都有问题,那这疾控历史上所有的检测就都存疑了。之前所有的报告都要作废。

知乎用户 独行 发表

恕我直言,医院修改数据,对于异常情况不重视之类的,放在甘肃这种重度人情社会,我一点都不意外

这次事情里我最关注的是

第一个点,我如果没记错,中央巡视组 6 月份刚走,而这件事是从 2024 年 4 月就开始了

第二个点,就是对于幼儿园周边环境的采样调查,是将样本直接送到了北京的中国环境监测总站进行监测,所以周边的铅企业是无法影响到幼儿园的

第三个点,篡改数据,我想了半天我说这是幼儿园背后的人通气了?但事实竟然是这家医院是惯犯

而最好笑的是,省疾控中心数据失真,第二人民医院篡改数据,而两个单位的负责人还全都被发现存在其他涉嫌违法违纪的问题,相关的监管部门平常干嘛呢,而区教育局、市场监管局也都被发现存在接受他人贿赂,还是那个问题,监管部门平常干嘛呢?

至于从上往下撸,那太正常了,戴罪官场的意义得到了具现化

最后,这次国家派了指导组,包庇什么的不可能了,但又能好多久,食品安全和监管方面重视了其他方面呢

代入家长是真他妈的憋屈,察觉到自己孩子不对劲,去了医院,医院没查出毛病,然后省疾控中心这种对于大众来说代表权威的单位能以最低级的错误来产出最离谱的结果,逼得家长去外地检测,最后迟到的正义来了,多名专家制定方案,开通绿色通道,报销费用,但这是家长想要的吗,铅中毒的危害许多专家科普过了,这真的是影响孩子一辈子的恶性事件

如果一部刑侦剧最终靠的是犯人内讧而不是警察找到证据,只会让观看者感受更深的绝望,看不到法律的威严

而一个关乎最重要的儿童的食品安全方面,最终靠的是舆论的监督引发上级重视倒查而不是当地相关部门的日常自查,并不会让人民群众觉得正义来了,只会感到悲哀和无奈以及想逃离甚至是后怕,这次闹大了所以爆出来了,往前有多少次没闹大的呢

一个幼儿园没有许可公开招生,是因为教育部门主抓学前教育的人接受了幼儿园李某芳的利益输送

区市场监管局对于幼儿园的日常检测,就是一句检查流于形式

镇市场监管局,接受了李某芳违规宴请并收了购物卡,直接放弃了监管职能

摆烂、嫌麻烦、不作为、受贿,就作吧

知乎用户 如你所愿 发表

算是近年来比较负责任的一个通报了,但仍然存在若干问题没有解释清楚(所以可以想象其他通报都垃圾成啥样了)。

1、孩子吃了含铅食品,必然会生病,必然会到医院检查,必然会把这事曝光出来,这种必然性,该园厨师是傻逼吗?想不到吗?既然能想到,为什么还会这么做?这里没有扎实的理由,我是无法相信的。

2、天水医院为啥会篡改化验结果?就是管理混乱的问题吗?有没有人指使?是谁指使?目的是什么?

3、很难想象一个省的疾控中心会因为操作不当造成几百份检验结果出错。我请教过卫健委内部人员,他说这几乎是不可能的,除非甘肃省疾控的人都是北京协和董小姐那样的,而且如果真是董小姐,那么代表甘肃省疾控以往所有检验结果全都可能是错的!就问你可怕不可怕?这是一个省级疾控部门能做出来的事!!?不管你信不信,反正我是不信。如果不是,那么他们这么做,一定是有理由的。理由是什么?谁指使的?目的是什么?

这里插播一条预测,省疾控的某些工作人员及牛马,可能于近期主动畏罪自杀。看我说的准不准哈

4、这条本来写了,后来删掉了,因为涉及到省政府主要领导了,估计写了这篇回答就没了。

这篇通告,大家能感觉出来在很多地方都有遮遮掩掩的嫌疑,虽然列举了大量的数据,看起来很严谨,但几个关键地方是一带而过的。

但看在最后能对省卫健委 1 把手和疾控 1 把手立案的份上,就不再多说什么了。在官场,杀人不过头点地,牵涉太多人,太高层的人,真的会出人命。算了,就这样吧。

知乎用户 时间简史 发表

不就是常用的铬酸铅柠檬黄嘛,还神神秘秘的不说出来,以前三聚氰胺都说出来了,为什么铬酸铅不肯说?是因为铬酸铅的应用是全国性的而不敢说吗?

知乎用户 你瞅啥 发表

大事不妙,赶紧切割。

但是当初有些话是怎么教的,那就只能硬着头皮继续说了。

要不然说呢,会议记录是个好制度。

知乎用户 逝沙 发表

不准看待

知乎用户 Oaixam 发表

个人理解,只能是这铅馒头太过美味,你看孩子们吃成了慢性中毒,老师忍不住吃成了慢性中毒,甚至 4 家幼儿园的园长也百忙之中没忘记去吃成了慢性中毒。

至少吃了一年还不腻,美食中国不关注一下?

关于人体对铅的成瘾性报告,各大高校论文还不准备准备?

至于天水二院甘肃省疾控的操作,这些人是不是啥时候也吃了铅馒头?

真相二

为何幼儿园园长给孩子吃铅馒头?

“蠢人灵机一动!”

为何天水政府要捂盖子?

“蠢人灵机一动!”

为何天水二院和甘肃省疾控改检测报告?

“蠢人灵机一动!”

结论:

只有蠢人才能胜任以上工作,聪明人想应聘上述岗位,请先找机构培训拿到蠢人资格证书。

这么多蠢人能在一个案子上同时 “灵机一动”,证明他们的祖坟能同时冒青烟,属实令人大开眼界!

补充:

为何知乎总是撤销和解散天水相关新闻?

“蠢人灵机一动!”

知乎用户 云风​ 发表

想不到这事儿最后的结果真是 “蠢人灵机一动”,这幼儿园园长真是愚蠢的可怕,想靠食物鲜艳好看吸引生源,完全可以用含铅的颜料做好食物,发个宣传的朋友圈,然后不让人吃、倒掉啊,等孩子实际入学都用食用色素就是了,这样又宣传了,又不至于害人,还非得一以贯之,我也是服了…… 搞不懂她哪来的钱开的幼儿园,这智商真能积攒到起步资金嘛……

黄色颜料的铅超标是非常惊人的,贡献了绝大部分铅含量,红色颜料铅含量 5.96mg/kg,黄色颜料铅含量 209890.63mg/kg,绿色颜料铅含量 13.71mg/kg。经送专业机构检测,幼儿园餐食留样中,玉米卷肠包、三色红枣发糕铅含量分别为 1340mg/kg、1052mg/kg,严重超标。

对比一下,确实是食用色素更便宜,为了食物颜色鲜亮,幼儿园特意选了贵的颜料,该幼儿园曾购买使用天然果蔬粉(食用色素),价格为 5.04 元 / 100g,较颜料价格低(以 6.12 元 / 100g 的价格购买黄色颜料 1200g、以 6.12 元 / 100g 的价格购买红色颜料 1000g、以 6.88 元 / 100g 的价格购买绿色颜料 900g),但使用比较后认为掺入颜料更鲜亮。

天水第二人民医院检测中还存在特意修改检验结果的情况,至少修改了 2 名幼儿的检测报告,还有前科,属于是惯犯了(调查还发现,该院检验科此前也存在违规修改血铅检验数据的问题,纪检监察机关正在深入调查中),发现 7 名幼儿异常也没有上报。疾控中心在接到这个紧急任务后,也是想着能怎么掩盖事实真相,让检测结果好看一点,所以前期的检测结果存在严重的造假、失真情况,让人对比看来大跌眼镜。

地方上是上下其手,想捂盖子,各种阻碍调查,不想闹大,否则乌纱不保,结果这次全被公布出来了。

调查发现,甘肃省疾控中心在接受该重大紧急任务后,没有引起重视,组织管理不力,主要负责人简单随意安排血铅检测工作,检测人员严重违反操作规程,导致检测结果严重失真。后又通过多种方式逃避责任、阻碍调查。调查发现,该中心党委书记王文军、主任孙建云、理化实验室主任李拥军还涉嫌存在其他违纪违法问题。纪检监察机关已对王文军、孙建云、李拥军等 7 人立案审查调查。

当地的教育局领导也是存在受贿行为,对褐石培心幼儿园未取得办学许可证即公开招生的行为视而不见,让它没证也照样招生,市监部门管理缺位,完全是混日子,不仔细检查食品问题,出了事才知道有这种情况存在,幼儿园所在地的市场监管所监管人员违规接受幼儿园投资人李某芳宴请并收受购物卡,放弃职守。这次顺带查办了不少天水的贪官污吏(比如发现麦积区教育局局长何旭、区市场监管局局长张海斌还涉嫌收受他人贿赂),属于是搂草打兔子——捎带手。

天水市麦积区教育局对褐石培心幼儿园未取得办学许可证即公开招生的行为视而不见,近两年对民办幼儿园食品安全未安排部署、未开展培训、未检查排查,主抓学前教育的干部涉嫌接受李某芳利益输送,分管行政审批的副局长 2023 年 12 月违规接受李某芳宴请。麦积区市场监管局对该园每季度的食品安全检查流于形式,未及时发现非法添加颜料问题;褐石培心幼儿园所在地社棠镇市场监管所监管人员违规接受李某芳宴请并收受购物卡,放弃职守。调查发现,麦积区教育局局长何旭、区市场监管局局长张海斌还涉嫌收受他人贿赂。纪检监察机关已对何旭、张海斌等 5 人立案审查调查。

根据血铅标准认定,血铅异常 233 人、正常 18 人。影响真是太大了,251 人,只有 18 人血铅指标正常,折合 7.17%,这些孩子是幸运的,估计都是回家吃饭的,所以没有受到铅污染。(两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,均超出食品安全国家标准中食品污染物限量 0.5 毫克 / 千克的标准,超标 2000 多倍)

血铅对孩子的影响是全方位的,尤其是神经系统发育,比如智力发育。血铅水平高会导致智商下降,而且这种损害可能是不可逆的。这群人真是造孽呀,估计网上不少家长看了这则新闻都不放心把幼儿放在幼儿园吃饭了,怕幼儿园的食品也存在类似安全问题,估计有些幼儿园也要开始推家长陪餐制了,避免出现类似问题。

造成这么多幼儿血铅异常,一是人多,二是对象特殊,属于幼儿,肯定属于特别严重情节了,相关责任人要被处以十年以上有期徒刑、无期徒刑,甚至死刑。在受害幼儿家长的心里,这些人虽千刀万剐,也不足以平熄愤怒,这些人出来以后指定是要搬家了,当然我更希望他们直接脑袋搬家。

像在努力推动生育的今天,出现这种事,可谓负面影响极其严重,有孩子的和准备要孩子的都倒吸了一口凉气,危害后果虽不如当年三鹿奶粉事件那么严重,但也是自那之后爆发的最大规模的幼儿食品安全事件了,危害之大,让人咋舌。

不知道园长能不能整个死刑,几个受她指挥的厨师来个死刑或无期,恐怕是这样或许才能达到大家的心理预期。

《刑法》第一百四十四条 【生产、销售有毒、有害食品罪】在生产、销售的食品中掺入有毒、有害的非食品原料的,或者销售明知掺有有毒、有害的非食品原料的食品的,处五年以下有期徒刑,并处罚金;对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;致人死亡或者有其他特别严重情节的,依照本法第一百四十一条的规定处罚。(处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑,并处罚金或者没收财产)

知乎用户 奈斯图迷途吐 发表

奇幻。

1. 园长主动要求投毒,后厨坚决执行投毒,最奇幻的是,由园长发起并带头,以身作则带领幼儿园上下集体服毒,一堆成年人无怨无悔。

2. 天水二院、甘肃疾控,在不了解事情始末,也不和幼儿园通气的前提下,不约而同的选择掩盖铅中毒的结果。是什么原因让他们如此自觉的玩忽职守、知法犯法。

别和我说甘肃疾控静置血液使其分层后取上层血液检查是无意的,是检测人员蠢,这个操作对任何医务从业者的离谱性都过高。

就当疾控是蠢,那么单论天水第二人民医院检验科在看到批量铅中毒后的第一反应是直接篡改结果,然后默不作声不联系事发机构,这种顺滑又自然的职业默契是怎么培养出来的?反正我不装了,我摊牌了,我心里就是有预设答案,我就是阴谋论了。

3. 当初一堆自来水洗地的时候拼命论证工业颜料更便宜,但是死活回答不了为什么名下 4 个幼儿园只在这一家使用的问题,如今还是一样,变成园长不差钱就想要效果打广告了,那为什么还是只在一家使用呢?

但是不管多奇幻,这事基本就此为止了,后续到底是甘肃这边直接双开撸掉一批领导,换个班底来吃蛋糕。还是这批班底底子够硬,派系没倒台,换个地方蛰伏几年继续升职往上走,都不是我们能左右的。

最终唯一受害者还是老百姓的孩子。

这帮孩子是真的可怜,不管是环境问题还是幼儿园投毒。孩子中毒后,市级医院、省级疾控中心联手遮盖检验结果,并且在这次通告出来前,网上还有一大批甘肃 IP 的 “热心网友” 坚持论证医院没有篡改结果,抨击外地网友肆意造谣。

从结果来看,线下的私立幼儿机构、到市级医院、到省级疾控中心,再到线上的大量甘肃 IP,多方势力强强联手,对这批中毒的孩子进行 360 度全方位的围追堵截,而且越是中毒程度深、治疗紧迫性高的孩子就被他们针对的越厉害。

这批孩子,出生来到这世界没几年,却在自己家门口被长期投毒,随后在自己的家乡的医疗过程中遇到的每个环节都是坏人,除了父母的手全是黑手,都在害他们的命,直到逃出甘肃省才得以拨开云雾,可惜铅中毒的危害将伴随他们一生。

知乎用户 上海信贷沪金教授​ 发表

“感觉很多人其实智力不正常,但是生活能自理,所以一直被当成正常人,在正常工作生活” 这句话的含金量越来越高

知乎用户 听风 发表

我从事检验检测(不是医学,是环境和化工两个领域)工作快 20 年了,医院那个改数据是真小人真的坏,但疾控中心那个就是骚操作了!掩耳盗铃刻舟求剑的既视感扑面而来。

知乎用户 我很闲 发表

看完了,幼儿园的人严肃处理。

当官的在查, 后期什么处理不知道,会不会升官也不知道。

无所谓,反正天水这么处理和之前想像的大差不差。

接下去大家可以关注杭州余杭水管喷 * ,靠那几个喝的人维权影响太低了,他们在那有房,孩子也在那,轻轻松松搞定他们。现在看苗头余杭也想轻拿轻放糊弄过去,看看最后是不是和天水一样烂。

知乎用户 鱼鱼鱼鱼鱼​ 发表

天水通报幼儿血铅异常,食品添加不可食用彩绘颜料,8 人被刑拘,暴露出哪些问题?嫌疑人将承担哪些责任?5 赞同 · 1 评论回答

这是最近少有的我不怀疑初版报告的公共事件,原因很简单,太符合蠢人的灵机一动这一点了。

动机是为了招生,色泽追求鲜艳是为了在网络宣传,购买颜料符合现如今很多人已经缺乏对常识和生命的敬畏。

只不过没有没想到的是,蠢人的灵机一动还牵扯出隐藏的大鱼。

并非幼儿园背景深厚,当地医院才为它隐瞒。

而是一直以来都在做错误的检测报告,而幼儿园不过是恰逢其会才被动的完成蠢人的灵机一动。

知乎用户 Giggs 发表

骇人听闻! 完完全全的系统性塌方。

之前知乎一个论调:体制内之所以不能随意辞退公务员就是为了防止底层公务员为了迎合领导,而成为领导的家奴。

事实证明,哪怕是体制内稳定的工作也无法避免基层员工成为领导的 “家奴”。

那么多个环节 那么多个单位 层层监管体系可以全部失效,可以全部违规作业,对规章制度置若罔闻,完全就听某人的一句话。喊了那么多年的 “吹哨人” 在如此严重的问题下完全不起作用。

6 月事发之后,从区到市一级,最后到省疾控中心,一个没跑掉。

如此娴熟的手段 如此顺畅的流程 彼此默契的配合,让人难免不去想:这样的惯性操作方式根本就不是一次两次了,而是古往今来 长此以往 就一直这样干的。

之前必然百试不爽,已经形成了路径依赖。

各个单位,各个层级如此流畅默契程度 堪比 0215 年的巴萨宇宙队。

重金属中毒是伴随终身。不敢想象这些小孩家长多么的绝望!

知乎用户 傲慢与偏见 发表

出事第一时间永远是捂嘴遮掩欺瞒

为什么呢?

无非是平时就做贼心虚,害怕引起上面重视,查到其他问题

结果是损失没有被及时制止,越来越糟

知乎用户 武小李 发表

估计是天水的书记和市长为了护犊子怕是环境污染,到处找关系,然后找了省卫健委省疾控的领导,合伙一起做假。也不排除找了副省级以上的领导,要不省卫健委和省疾控没必要为这事担风险。也可能天水的书记市长去年天山麻辣烫营销不错,要升副省了,卫健委和疾控都买他的账,提前跪舔吧……

知乎用户 十七夜青冥​ 发表

和我之前判断的大体不差,但我真没想到他们还真敢改数据啊。

我以为最多压一阵让上级反应一下,调查一下,结果这是捂习惯了么?还指望直接压没了?

确实该查。

至于幼儿园方面,还是那个判断,有大错,但无恶意,因为蠢,所以该罚。

知乎用户 张三狗 发表

虽然不想说大清,但大清对王亶望案从上到下把官场撸了个干净!

知乎用户 未知之风 发表

我信了

知乎用户 超级帅的虫子​ 发表

坏人绞尽脑汁不如蠢人灵机一动

颜料买了,可食用的色彩添加剂也买了,然后领导认为色彩添加剂不如颜料透亮,不上镜,还让用颜料。

说她蠢的原因是这样透亮的食物,她自己也吃,还吃中毒了

知乎用户 杨星 发表

我大胆猜测下,

刚出来天水政府以为是环境污染,因此拼命捂盖子,想自查的解决。

报到省疾控结果又是正常,没当一回事。

最后发现真的是蠢货干的事。

不知道这些当官的知道这个真相,会不会吐血三尺~~…

要知道,被处罚的这些部门领导,但凡有一个出手,都能把这个幼儿园摁死。

知乎用户 肥塘鹅 发表

旧问题为什么被解散了?

铅中毒的起因,我是相信的。

选择更好看的颜料加入面点来出片搞宣传,非常符合领导的脑回路

宣传第一。

国内外各种被嘲讽的穿帮宣传片,宣传稿,都是一个道理。

什么一年盖章 7 亿次,

手拿电焊笔,

而往食品里面加材料,保证颜色鲜艳,是普罗大众的传统技能。

亚硝酸盐,让肉鲜红。

辣椒粉,咸鸭蛋里的苏丹红

鱼类的孔雀石绿

腐竹,肉丸的硼砂

毛肚,冻品的工业火碱

熏制火腿的敌敌畏防腐。

豆制品染色,碱性嫩黄

面粉里面的滑石粉,钛白粉

枸杞等中药材的硫磺熏蒸。

每年都有大量的食品安全事件曝光。

中国有一句名言:不把化学元素周期表上的元素都吃一遍,都不好意思说自己是中国人。

这种自嘲,就是对食品安全无奈的写照。

过去 20 年,电视还有人看的时候,每天的午间新闻,少不了的,就是食品安全的新闻

天天都有,还都不重样。

为什么国内都是代购海外奶粉?

实在信不过国内的食品安全。

食品安全防线已经失守了,监管系统的助纣为虐,更让人无语。

小孩子出了事,从医院到卫健委,监管部门,第一时间不是想着处理问题,而是捂盖子。

从上到下,蛇鼠一窝,默契的联手封锁消息,欺骗家长,哄骗删除视频。

从天水,一路跟到西安。

一张张网,不用来解决问题,全都是堵家长的嘴。

为什么中国的食品安全,让人失望?

消费者的对立面,不光是生产者,还有监管方。

知乎用户 木颍同​ 发表

看完完整报告了,大致总结一下,比较重要的几个点:

1. 幼儿园确实用了含铅颜料,黄色颜料含铅高达约 209 克 / 千克。颜料有写不可食用但厨师依然使用。不用更便宜的食品颜料的原因是觉得工业颜料颜色更亮

2. 进行了细致的环境检测,基本上没有什么问题

3. 医疗系统问题很大:天水第二人民医院修改了检测部分检测报告的数据,且医院没有对短时间多次血铅超标预警;甘肃省疾控中心在大规模检查时,检测手法不规范,手段不正确,血液长时间静置分层后未摇匀就取样,最后 “测出的结果与实际值有巨大差异”。


简单来说就是:幼儿园 “蠢人灵机一动” 用了工业颜料。医疗系统问题巨大:医院作恶修改了检测报告,疾控中心或许是故意也或许是因为失误,导致大规模检测测出错误数据。

看起来还是给了疾控中心面子,报告没有直接写明疾控中心的错误检测手段是否是故意的,目前归因是组织管理不力,没有做好质量把关。

但是血液长时间静置会分层,这个常识是初中生都知道的知识。血铅到底在哪,测试前要摇匀,也是很基础的专业知识,做血液检测的人不可能不知道。甚至你观察医院检验科的医生,这都是他们的习惯性动作。


所以到底是谁在对医疗系统施压,要求 “检测不出来问题”,才是这个事件最重要的问题

医疗系统、疾控系统算是食品安全事件乃至公共卫生事件 “最后的预警手段” 了。

如果这个层面还出问题,那公共卫生事件很可能无法得到早期预警,很可能未来会出现大规模伤害已经造成了才会被曝光出来的事件。

知乎用户 Leom-Nozomi 发表

所以为什么网友越来越觉得现在上班像在以前封建王朝的朝廷办事?因为也不知道从啥时候起,基层工作被迫只能关注向上管理,其他都不管不顾了,各个单位领导全都跟皇上一样

知乎用户 又一 发表

幼儿园那群人又蠢又坏,我们能理解,毕竟在社会上见多了这种人。

医院改指标,偶尔也能见到,某些情况的后遗症

疾控中心不摇试管是什么操作?他要掩盖什么?谁给他打招呼了?从哪一级过来的招呼?为什么要打招呼?这个层面,恐怕不是幼儿园园长和医院院长能搞定的。这才是这个案件中最恐怖的地方。

知乎用户 求解​​ 发表

这件事我一直关注,却迟迟未动笔——因为其中交织着太多离奇与矛盾。如今调查至此,虽然仍存疑点,但基本轮廓已清晰。

核心事实是:这起事件源于一场令人匪夷所思的 “蠢行”。 摄影师为追求拍摄效果,使用工业原料调制 “食物” 道具,这本是行业内习惯操作——但大家都知道,道具仅供拍摄,绝对不可食用。然而,竟真有如此无知者,仅仅为了 “好看”,就让孩子食用这些化学制品,甚至自己也亲尝(其愚蠢程度,令人难以置信,倒排除了主观恶意)。

但真正令人毛骨悚然的,是通报揭露的另一个层面:关键医疗和检测机构的 “失守”。 在两家重要机构的双重检验下,孩子严重的高血铅问题竟被掩盖了!这无论如何解释都难以令人信服。

问题核心不在于失误是 “故意” 还是 “无心” 这种低级的辩解——关键在于,医院这种 “随意篡改关键检测指标” 的操作惯性,究竟从何而来? 高血铅这样关乎健康的核心数据,竟能被如此 “随性” 地压低,这背后暴露的机制漏洞和潜在隐患,远比个体愚蠢更可怕。它不由得让人追问:这是否指向了更深层次的、系统性的失职或腐败?

细思极恐。
笑点:正因为园长朱某琳在幼儿园就餐时也食用添加了颜料的食品,经检测,其血铅值为 169.3μg/L。**反而排除了其主观投毒的故意,**故其行为涉嫌构成生产有毒、有害食品罪,而不是更加严重的投放危险物质罪或故意伤害罪。

知乎用户 往事如烟 发表

我估计现在整个甘肃都是麻的,本来就是个经济一般的省,来这边算是到了政治洼地,结果一次习惯性的捂盖子就造成了这么大的影响,一开始不捂的话最多就是区一级的事,顶天不到省,现在全国人尽皆知,赶紧又想着补救,但是自己有前科,这怎么让人相信你,还不如把范围扩大一点,多问责几个干部,给受害者进行全面治疗,再进行一次以政府为主角的道歉加赔偿,这会已经顾不上体面了,要收一收民心了

知乎用户 观澜 发表

疾控中心应该是故意的。测试之前要摇匀,恐怕连高中生也明白。究竟是谁,下了什么命令?

知乎用户 莱布尼兹之梦 发表

这是我见过写的最清晰的通报。可以认为调查过程中省委,省政府都靠边儿站了,否则这个通报不会是这个样子的。

这回真是懂得都懂了,具体解读就不说了,否则小管家必和谐。


这个通报最重要的部分,反而因为太干巴,太体制内,所以我看关注的不多。如果你只是政治爱好者,那确实随意。如果你想深入了解相关政治问题,我建议你先从立案调查的清单开始,一个一个看过去,想想这里边的流程。

这通报确实写得太清晰了。

知乎用户 秋枫溢香 发表

结果三个涉事单位,都没有违法犯罪的动机。有人信吗?最离谱的是医院和疾控中心,检测人员为什么要改结果?疾控中心为什么这么不专业?没有人说,典型的葫芦僧。

知乎用户 锐察局 · 苏曼卿 发表

简单总结以下,要点总共是 12 条:

1、核心罪行:园长朱某琳和老板李某芳让厨师多次网购了工业画画颜料(黄红绿三种),故意掺入食物(玉米卷、发糕),目的是让颜色更鲜艳,吸引幼儿和家长喜爱,提高招生吸引力。
2、颜料毒性:使用的黄色颜料铅含量高达 20.9 万 mg/kg,严重超标。
3、食物污染:问题食品铅含量超国标 2000 倍以上。
4、作案动机:园长为了吸引招生,让食物颜色鲜艳并拍摄视频宣传,在家长群里宣传。
5、直接追责:幼儿园园长、投资人和厨师等 6 人已被批捕(涉 “生产有毒有害食品罪”),对 2 名犯罪嫌疑人刑事拘留,对 3 名犯罪嫌疑人取保候审。
6、监管责任:教育局(涉嫌利益输送、接受李某芳宴请)、市场监管局履职不力,官员(麦积区教育局局长、区市场监管局局长)收受贿赂、未查处幼儿园 “无证办学”,5 人已被立案审查调查。意思就是各个监管环节都出问题了。
7、医疗造假:天水市第二人民医院人为篡改幼儿血铅检测数据(如 292μg/L 改为 42μg/L),问题定性是医院失管失察,严重失职渎职,还涉嫌其他违纪违法。5 人被连审查调查。
8、检测失误:甘肃省疾控中心操作不规范导致血铅检测结果大幅偏低。省疾控中心是 7 月 2 日至 3 日接到任务的,定性是 “对重大任务不重视,质控体系不完善,应急检测技术评估不充分,检测操作不规范”,连“摇匀” 都做不到,各种违规操作,各种不按规程操作。省疾控中心先是不重视,随意安排,检测人员严重违反操作规程,后又逃避责任,阻碍调查。还有其他违纪违法问题,7 人被立案审查调查。
9、公职处分:省纪委已经对省卫健委、天水市委市政府、麦积区委区政府启动问责调查程序,10 人被立案问责,包括甘肃省卫健委主任、天水市委书记、市长等。
10、环境排查:检测 200 多份周边环境样本,确认铅污染仅来自幼儿园内部食品,就是说,对幼儿园周边空气、地下水、土壤及附近铅锌矿转运站、历史铅污染企业旧址全面检测,所有样本铅浓度均符合国家标准,确认污染源仅为幼儿园内部食品。
11、救治进展:247 名患儿(含教职工 28 名,复检又新增 14 人)确诊血铅异常,经治疗 234 人已出院,投资人投资的其他 3 家幼儿园按照自愿原则检验 453 人,全部正常,已经离园的 2 届幼儿园孩子 72 人按照自愿原则检验,5 名异常,都是 2024 届的孩子。247 名血铅异常孩子,完成第一疗程出院 234 人,在院 1 人,所有患者免费治疗,如果去异地治疗也提供费用报销。
12、污染定论:事件是人为添加有毒物质所致,非外部环境污染。

呵呵。

知乎用户 鼻洞仙人​​ 发表

最近各种新闻接连让人失望的情况下,

这份通报算是让人看到了点希望。

各个疑点逐一澄清,

承认了各级组织的草台班子,

幼儿园、医院各种可笑偏执地干出损人不利己的脑抽领导,

故事讲究逻辑,现实不需要逻辑。

知乎用户 卡尔多 · 迪亚哥 发表

通告有些地方没写的太清楚,但该处理的一个没跑掉,差不多就能理出来个前因后果了。

相较于耳环的公告,这份通告我认为是有利于政府公信力的。

知乎用户 谁伴我闯荡 发表

动了好多人的认知,他们就想往 “国内食品安全问题很严重”“国内医疗水平很差” 等等上扯,他们是打死都不会认官方通告的,会找个各种 “证据” 引用好多“案例”,来阴阳怪气这个通报。

知乎用户 Bonjw 发表

塔西佗陷阱已成

人们只会相信自己愿意相信的事情了

知乎用户 hpirate 发表

KPI 仙人拉爆摸鱼大师

那院长大概率觉得颜料怎么了嘛,又不消化,上面进去下面出来,什么铅不铅的,什么东西啊,不懂。所以她自己也咣咣吃。

妈的怎么这么 xxn 风格啊

知乎用户 YU 爽 发表

看了一下整个篇幅的报告,符合经典的事故分析中的奶酪穿透理论,一个事故事件的发生由多个环节问题同时出问题导致。从幼儿园,到人民医院,到疾控中心,处处透露着管理和人为因素的问题,而这个也很符合事故事件发生的原因分类。当然问题能出成这个样子,说明很多事情,很多人,很多管理已经烂到一定程度,这个大草台班子真不靠谱。

知乎用户 arya 发表

阴谋论才需要逻辑,现实生活根本不需要,整个过程太过离谱了,所以肯定是真的。

今年真的是魔幻现实主义大年。编剧绞尽脑汁都想不出来的剧情,各地疯狂上映。

知乎用户 木有小基基​ 发表

通报那么长,问题描述里放不下?后面对医院,主管单位,天水政府都进行了大范围的问责。对患者的治疗照顾成立了专门的工作组负责,费用全免。这些咋不列出来。

知乎用户 Jm108 发表

大多回答,还是认为是蠢人灵机一动。要不就在质疑医院问题。

但是,但凡教育部门,市场监管部门等检查到位了,这种事情完全可以避免!

把监管的事情归咎于受贿,只能掩盖更大的问题。就跟把中国足球的问题归咎于受贿一样。好像不受贿了就没问题了一样。

为什么食品安全一直出问题,就是因为相关部门和相关制度都是草台班子罢了。

知乎用户 陆雨 发表

真的搞笑…… 天下第一搞笑通报。

校长为了招生,用颜料去做食品添加剂,厨师技术也很高超,不戴手套,直接触碰颜料和面粉。

最搞笑的是,校长还一起跟孩子吃颜料糕点…… 吃剩下的还能打包回家吃

有人问第二张图片说啥……

知乎用户 D67O 发表

虽然,从医院、疾控中心、教育局、市场监督…… 从上到下,本案涉及的方方面面,都烂透了。

但是,想到美国还有警察枪杀无辜黑人、零元购、校园枪击案、新冠死了几百万、萝莉岛…… 停电…… 消火栓跑水…… 反正,美国比我们更烂!

知乎用户 文森特 · 柯里昂 发表

刘慈欣《三体》说过,人类生存的最大威胁,不是无知,而是傲慢。为政一方,服务人民,最大的危险也不是无知,不是缺乏才能和经验,而是傲慢和轻视。事情之所以到现在这个局面,就是因为一小撮人手握权力的傲慢,他们认为,底层的视野没有他们宽,底层的头脑没有他们好,底层也缺乏抗争的勇气,缺乏弄清楚搞明白的耐性。他们错了,教员说的人民万岁,不是一句空话。

知乎用户 novem 发表

冗长的公告,却在关键几点上描述模糊,很难不让人相信这不是故意的。

1. 动机是为了食物的色彩鲜明采取买不可食用的颜料(而不是省钱),首先这个动机就很奇怪,一个当地算是小贵的幼儿园需要这种手段来招生吗,其次是有机的可食用色素难道就做不出来颜色鲜明的糕点吗。

2. 对黄色颜料的成分含糊其辞,只说了含铅多少,但是这种颜料铅又比纯铬酸铅要少的多,那么究竟是什么化学物质公告又不说了。

3. 买这个颜料过程的信息未免也太少了,买的商品名是什么,是否存在商家虚假宣传的问题,商家是否有责任,是否有相关订单证据,商家是否可以证明确实是他们卖给了这个幼儿园颜料,是否对商家的存货进行了化验验证。不能拿一句 “两次通过网购平台” 购买了多种颜色的颜料就过去了。

4. 事后准时出现的视频,过于清晰,厨房过于整洁。偏偏就是没有日期,是否为补拍也没有结论。

5. 经过网络上的各路网友的科普,食用少量铬酸铅会和胃酸产生反应后确实不会造成铬中毒。但是铬酸铅还是对呼吸道有刺激性,通过呼吸吸入有很强的毒性和致癌性,做饭阿姨在没有完整防护的情况下,用铬酸铅粉做饭坚持一年多没发现有问题吗。如果不是铬酸铅,那么是什么物质,公告刚好没说。

6. 天水本地医院为什么要对血铅检测大批量,长时间的造假,公告里也没有说。这不能拿一句管理混乱就说得过去的。甘肃省疾控中心检测也是熟练的使用严重违规的血铅检测操作方法又是为什么。不能把锅甩给基层检测人员这事情就了结了。

我知道这事情大概率就这么完结了,就好像全国仅有两辆的违规使用矿物质油运输车运食用油的案例刚好全被记者发现了一样,就好像潮湿气候保存近十年材质为铜合金、铝合金、铁合金却不生锈的耳环一样。

类似的公告再多点,群众就彻底不信任任何公告了。

知乎用户 当位以节守正出奇 发表

看了,比较有水平。

像是上过大学的技术人员写出来的。

知乎用户 美丽新世界 发表

高赞那位说的很好。

这边就再添油加醋一点吧,当然,以下内容全部都是关于婆罗多,婆罗多就是印度,各位不要胡思乱想。

凡事婆罗多的大企业,工业生产中一个产业产品的质量检测往往都不是一个部门说了算,往往质检过程中,除了质量部,工艺研发生产的人都要参与(一般主要是工艺部)。

你说基层小员工能不能编造数据弄虚作假?理论上是可行的,你把跟你合作的几个都说服了就行了,确实可以在某些方面无关痛痒的地方打个马虎眼。

全面造假是不可能不露馅的,就算你说服了和你干活的几个,再往上一层不可能发现不了——数据有问题就是有问题,又不是文字游戏,可以春秋笔法糊弄回去。

还有一个问题,等等,为什么你要这么做?

对于基层小员工来说,造假对自身是绝对百害无一利的,毕竟质检部不会因为出问题导致被问责,毕竟他们的任务就是质检,反而你隐瞒造假才会出事。

更何况是作为医院的质检和疾控中心的质检,我想一定应该比工业生产中的质检要求更严格吧?而且基层更没有理由在人命关天的问题上作假。

所以你就知道这份报告把两百多件检测都出问题的史盆子全扣在基层故意疏忽操作失误有多离谱了。这就相当于说:这些基层检测人员表面上都是精英,实际上都是串通一气的纯纯坏种反社会人士,而且根本就技术不合格,都是不知道怎么就进入这些部门的,而且上面一级一级也全都是苔班子,从上到下全都是尸位素餐。

总而言之,必须是底层德尔塔厄普西隆犯傻有问题,阿尔法贝塔都是被蒙蔽了而已,反正绝对不是有人自上而下授意。

至于什么觉得工业颜料更好看,园长自己都吃得欢?我反正大受震撼,看不懂这波操作。

另外在加尔各答的医院,家长被不明人士堵截,孟买医院的医生被迫表示不能接诊,似乎并没有被解释吧?

至于这件事的后果,就算这篇通告都一眼丁真吧,至少这个二院和总督辖区疾控全体都基本废了,就算相信 “本意是好的”,从技术上起码也是不合格了。

不过唯一令人欣慰的一点是,至少婆罗多现在还是愿意对这种事做出回应的。

知乎用户 刁不遇 发表

传言,天水的姑娘近年来以皮肤白在甘肃著称。巧合的是,古代中外,肌肤白皙被视为美的象征。当皮肤不够白皙时,人们往往会选择使用含铅粉的化妆品来快速美白。铅粉(碳酸铅)是一种天然的白色粉末,能够迅速使皮肤变白变亮,甚至有紧致肌肤的效果。这些姑娘们铅中毒后皮肤也是会变白的,确切的说是面色苍白、口唇发白的贫血样皮肤症状。

喝完天水的水一周皮肤就变白,这不是神仙水的话那就是铅汞中毒的效果了。

天水的检测有没有一种可能,长期检测结果都超阈值,检测人员上报后被指示按正常结果处理,只是这次中毒太深,家长跑到省外得出真相。

知乎用户 dasser 发表

我没算明白,大家可以帮着算算

黄色颜料铅含量 209890.63mg/kg
玉米卷肠包三色红枣发糕铅含量分别为 1340mg/kg、1052mg/kg

也就是稀释 200 倍加入面团

也就是说 1kg 面团需要加入 1/200 颜料可以达到检测时的数据

1000/200=5g

根据通报

天水市麦积区褐石培心幼儿园在园幼儿 251 名

假设每个小朋友每次可以吃发糕 20g

除去没吃的小朋友,以 200 人计算,每次面团需要制作出来 4kg

那么每次的颜料用量就需要

4*5=20g

又根据通报

厨师牛某元、文某芳在上述颜料外包装明确标识 “不可食用” 的情况下,将颜料掺入面粉用于制作玉米卷肠包、三色红枣发糕,从 2024 年 5 月至案发,平均每月 6 次向幼儿和教职员工提供食用。

那就是说一个月的颜料用量就是 120g

而购买总量

天水市麦积区褐石培心幼儿园厨师贺某霞先后于 2024 年 4 月 23 日、2025 年 2 月 20 日两次通过网购平台,以 6.12 元 / 100g 的价格购买黄色颜料 1200g、以 6.12 元 / 100g 的价格购买红色颜料 1000g、以 6.88 元 / 100g 的价格购买绿色颜料 900g。

黄色颜料 1200g,

可用 10 个月

各位帮忙看看计算过程哪里有问题吗?

知乎用户 登封造极境 发表

**当地的调查有公信力可言么?**现在这调查结果不充分表明了当时地方政府欺上瞒下,医院串改结果,上下沆瀣一气压制受害者发声!!我早就说过当地政府的通告和厕纸没有区别。

只有省委挂牌或者国务院挂牌督办有可信度了现在。

https://www.gansu.gov.cn/gsszf/gsyw/202507/174177765.shtml

知乎用户 cjicchan 发表

很多网友特别喜欢谈逻辑,然而他们的逻辑全建立在 “自己遇到某个事情应该会怎么怎么做,这个人不这么做肯定有问题” 上,可惜这就是最没有逻辑的立论。假设自己是理性人的同时假设其他人都是和自己一样的理性人,完全忽略了人之间的思维与性格差异。

所以如果对某件事自己的第一想法是 “怎么可能,这不合常理”,最好先想明白一个事实,如果都按常理来,何来新闻?

以上内容不是说给一心只想着推塔的类人生物听的,你们看到可以点踩。

知乎用户 斗转星移爱好者 发表

总算给公信力撕裂得稀巴烂的底裤打了块补丁。就亡羊补牢来说,姿势还可以。

能在省级就转向总比闹到国家级再收场好多了,让人感觉天下还没那么黑暗。

同样是省级调查,和天价耳环事件形成鲜明对比。

承认捂盖子,但是捂盖子的动机未解释。异地劝返的维稳伎俩看来也不打算认账。

核心事实信不信大家看着办,我个人感觉蠢人灵机一动逻辑上还是成立的。和一些知友开始的判断差不多,责任是幼儿园后厨的,但地方政府以为事儿更大习惯性捂盖子,两个因素交织导致第一份报告玄幻。

没摇匀这种说辞还是有捂盖子找人背锅的倾向,大概是为了之后市级的处理高高举起轻轻放下找台阶下吧。

介于已经公开承认了市级政府的责任,勉强可以接受,也不指望太多懂的都懂。就算要高举轻放,也持续关注蹲个结果。人民对政府的要求其实相当低,就是这么卑微。

知乎用户 倚剑听风 发表

我以前在另外一个问题下回答过一个观点。

我国基层公务员系统必然会走向低效和失职,而且这个崩溃速度和下限会超出我们的预料。

为什么呢?因为选拔机制有问题。你看看每年积极参加公务员考试的都是些什么人就知道了,不敢说全部,有很大一部分都是极端利己主义者,他们的目的是进入这个系统,享受里面的好处,然后躺平,根本也从未想过要为这个系统做贡献,未想过为人民服务。

你几乎可以想象几乎所有的非窗口部门,都是一群人在聊天摸鱼而非努力工作的景象。你在公司里聊天摸鱼,你会被上级骂,会被开除,而在公务员系统里,你几乎是无敌的,这必然导致失效和失职,必然!无法挽回!

所以,各种不忍目睹的低效和不专业的出现是完全可以想象的。

现在回到天水这件事上,如果说,医院,卫健委里面有大量这种人,那么出现这种改报告、测不准的离谱事,你还会觉得离谱吗?

知乎用户 看不出来​​ 发表

铅浓度 1000mg/kg 的面团是如何发酵的呢? deepseek 说这个铅浓度的面团几乎不可能发酵。

通报里说在和面机里也检测到了铅浓度,说明颜料是和面的时候加进去的。

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