如何看待上海老人方舱返回后被小区拒入街头流落 3 天？目前老人已回家，还有哪些信息值得关注？

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

精确辟谣：

1. 该老人街头流落 2 天 23 小时 58 分 23.25 秒，没到 3 天。

2. 老人并不是睡在小区外拐角处，据观察，是距西面墙 2.05 米，距马路牙子 3.21 米，前后 4.05-5.95 米的范围内。

3. 他们父子在这个小区并未住到 6 年，而是 5 年 10 个月 28 天 08 小时 22 分 09 秒（扣除春节期间合计离开小区回老家 4 个月 21 天 5 小时 33 分 29 秒）。

4. 事出有因，疫情期间，不便透露，原因省略主要内容 572 个字和附加说明 3245 个字。

最后，

听我说，谢谢你，抗疫在一起……（唱起来）

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

让你爹去街头流落三天试试？

我发现有些人是真的一点共情能力都没。

人怎么可以这么自私？

前有半夜带有 94 岁的老奶奶去方舱。

后有任凭老人从方舱回来却不能归家流落街头三天。

一件两件事还可以说是个例。

但大家吃着发烂的菜，变质的肉。

老人不能得到妥善的安置。

我知道的事情远没有真实发生的糟糕。

在搞什么啊？

给你唱个谢谢你呗。

这不是天灾。

这是纯纯的人祸。

要不是我上有老，下有小。

我高低给你整两句。

现在，我就想说：

上海加油！

争取早日清零！

知乎用户 小鹿飞飞​ 发表

@上海卫健委，你的上级部门 “崂山新村居委会” 说这个事办不了，原因不便透露，

请你自己好好反思，今后老实点，别瞎吹牛比，听到没？

知乎用户 深井有冰​ 发表

听我说谢谢你，因为有你，温暖了四季。

感谢你八辈祖宗，祝他们都能安心地在家颐养天年。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

公民让渡权利就是为了让自己有家不能回?

谁给社区的权利!

最后袁先生还感谢 zh 的理解和帮助

我想说的就是: wc

知乎用户 周国峰 发表

这应该直接手机开个号，现场直播睡大街啊

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这次上海疫情中，我觉得最大的问题，就是撕裂。

什么叫撕裂？

一方面让无症状和轻症病人、以及上了年纪的老人居家隔离，另一方面凌晨 2 点撬锁把 94 岁的老人抓到了方舱。

一方面说缺菜，市民只能买团购比平时贵十倍、二十倍的高价菜吃，另一方面把辽宁援助上海的菜当垃圾处理掉。

一方面说这轮疫情的死亡率低，一个月以来都没有死亡病例，另一方面从本月 17 日开始每天新增死亡，昨天涨到 40 多个了……

这就是撕裂，个人的意见无法统一，就会割裂。而不断割裂产生的新态度，新方向，就会造成社会的撕毁。

昨天有个消息我看到之后挺不是滋味的，可这事儿却没什么人提，拿来说两句。

上海老人在拿到方舱医院的隔离解除证明后，成功出院。结果返回自己居住的小区崂山新村时，小区拒绝让他进入。

方舱医院既然对他解除了隔离，那么是不是代表这位老人已经阳转阴，已经是健康人，不会造成新的传染了？如果是，小区凭什么拒绝他进入？

如果不是，那么方舱隔离的意义是什么？解除隔离的意义又是什么？

毫无疑问，进入小区的条件和方舱解除隔离，又一次撕裂了。

往往这样的事情出现，都会带来一些奇奇怪怪的理由。因为两相矛盾，便无法解释。比如在这起 “方舱医院解除隔离后，小区不让老人进，导致老人流露街头三天食宿成问题” 的消息里，崂山新村居委会表示：理由当然有，但不方便透露。

说实话，这么奇葩的解释，虽然不是第一次出现了，但仍然令人觉得匪夷所思。作为居委会面向社会的解释，居然还能出现 “不方便透露” 这种理由。

这就好像防疫人员上门强行抓人，你问他们什么理由，他告诉你 “不方便透露” 一样。面对社会的质疑，剥夺公民回家的权力，不是你居委会方不方便透露原因，而是必须作出回应。

我管你方不方便，你要是不方便，那就让人回家。

上海卫健委刚发布声明：对于出院和解除医学观察的人员，小区不得阻拦。

但他们还是阻拦了，双方态度不同，就把同一件事割裂出两种不同的结果。对于这种场面，普通群众面面相觑却毫无办法。

还记得之前那对被 “误判” 阳性的夫妻吗？这对夫妻理所当然的认为：我有阴性证明，你想要抓我，除非拿出阳性的凭据。

但是上门来的警察拿不出去凭据，可拿不出又如何，强制抓人。

此般情景，细思极恐。倘若有一天我们也面临如此情景，又该何去何从？按照上海这种局面，届时恐怕也没有第二种选择。

因此在撕裂还没有应验到自己身上时，我们需要寻求一个答案，或者说需要上海官方对这类事情作出一个回应，谁错谁对，下次遇到这种情况，普通人要怎么做才能避免被抓走的命运？

有一类人，在看到老人被方舱医院解除隔离，却禁止进入小区的消息后，认为理应如此，居委会也是对大家的健康负责。

不是共不共情的问题，我完全无法理解这类人的思维。一个老人因为检测出阳性，所以为了不传染给他人，他去方舱医院接受隔离，接受放弃自己在隔离期间回家的权利。终于，隔离期满，阳性转阴性，方舱医院出示对他解除隔离的证明。结果，老人回家的权利还是被剥夺了……

在这种时候居然有人跳出来说：应该的，你不该回家，为了我们所有人的健康。

这样想的人你应该也有父母，我想问问，如果让你爹妈流落街头三天，连吃饭都得不到保障，你愿意吗？

如果不愿意，那你就是典型的双标，环境撕裂的怂恿者；

如果你愿意，那就是一个畜生啊，这还用说吗？

公众号：走读新生

知乎用户 琢磨先生 发表

我已经一个多月不能回家睡觉了。不是租户，是自己真正的家。

最近这两个月谈到防疫网上都是吐槽上海 zf 啊街道啊居委会的特别多，其次长春。

其实天下乌鸦一般黑，我是南昌的，家住江西农业大学教工家属区，户口、身份证所在地都是我现在家的住址。我个体经营开店在离家四公里的地方，都属于经开区。

我绿码，行程码没有去过外地，也没去过本市的中风险区新建县，所有核酸检测都是阴性。但我已经一个月没回家睡了，只能住店里。

我用身份证、营业执照、一大堆的核酸阴性在店铺所在社区办到了出入证。

但是我这套东西在我家的社区却办不到出入证，只因为我的核酸都不是在江西农业大学校内做的，校外所有核酸结果就算全阴也不承认。好笑不好笑？还以为这个学校是核酸试剂生产、检测中心。

如果你以为这个学校防疫很严格除了防疫人员一律不进不出，那就错了。只要是在校内做的核酸，符合复工复产情况的都给发出入证，所以我在大门口和一堆保安红马甲理论的时候，进进出出车辆不断。

到头来这帮守门的还怪我一开始听说要封就去店里，没老实待在家里在校内做核酸。我说封这么突然我肯定要去店里啊，店里一堆食材物料要整理存放，而且就算南昌全封那时候也就六天啊，六天之后哪里都是复工复产，凭证件核酸结果办出入证。他们说那没办法，只有在校内做的核酸结果才有用。

这是我到处投诉，到处踢皮球，最后投诉到省里，然后保卫处给我回复那天晚上写的回答 https://www.zhihu.com/answer/2449041246

我现在已经不打算投诉了，浪费口水。

我讨厌透了防疫，制定政策的全是漏洞，执行政策的层层加码。不能开门做生意亏店租就算了，还有家都不能回。

到处都是防疫魔怔人和甩锅大师。

只希望早点全面解封，无论是清零了 还是到处都是阳性搞不定清零躺平了都行，我要回家睡觉。

知乎用户 小宝 发表

本狐看到新闻的时候也十分痛心，为知友们带来一些观点：

【老人方舱返回被社区拒入流浪 3 天，解封回家不该这么难 】

媒体 4 月 21 日报道，上海袁先生父亲 17 日拿到新国际博览中心方舱的解除隔离医学证明，准备返回居住小区崂山新村，遭到小区居委会拒入，理由是 “有原因但不便透露”。

袁先生父亲在小区外拐角处的街头流落 3 天，期间没有饮食保障。21 日陆家嘴街道工作人员表示，拒入是因为未登记，正在协调其他办法安置老人。

根据首发媒体的后续报道，经过多方协调，袁先生父亲已经于 21 日回到小区里，袁先生感谢政府的理解和帮助。

也就是说，在媒体曝光形成舆情后，方舱解除隔离的市民返家问题在数小时内得到了解决，舆情处置的速度很快，但 3 天流落街头的辛苦遭遇又证明，本应按规定处理好的问题解决得不够好。

上海卫健委一级巡视员吴乾渝 4 月 10 日强调，“对于出院和解除医学观察人员，属地必须做好对接，允许他们回家，不得阻拦，同时配合做好他们的居家健康监测。” 崂山新村居委会的做法，明显违背了上海卫健委的防疫精神，令居民精神和身体饱受折磨，本不该发生的事情还是发生了。

吴乾渝强调的方面有现实原因，在袁先生父亲之前，出现过不少出院或解除隔离的居民被拒绝返家的情况，不仅令当事人、当事人家庭深感痛苦，也让外界观感不佳。

袁先生父亲的遭遇说明，在卫健委指令与基层居委会执行之间，仍有不必要的弹性空间，一事一解决不是办法，回家的权利不容侵犯。

袁先生介绍，自己和父亲在小区居住六七年，疫情前小区登记名单时，父亲在市场工作，只有自己在家，所以只登记了自己的名字，后来父亲和市场里的 30 多个人一起被带去了方舱隔离。

居委会拒绝袁先生父亲回家，给出的理由是 “未登记”，但面对记者采访时，居委会又说 “原因不便透露”，这一点值得玩味。

“不便透露的原因” 到底是什么，难道说居委会除了表面上的 “未登记”，还有其他不可告人的动机？

要知道，与袁先生父亲同一批的其他人都回到了社区，唯独牵制了袁先生父亲，一个合理的推测是，拒入的原因是居委会惩罚袁先生未登记一事，但这个原因又不好摆在台面上讲，只能点到为止。

在居委会的逻辑中，袁先生父亲未登记住在小区，实际上就等于居委会少了一份责任，现在隔离要回到小区，相当于居委会 “凭空” 多出一份活，而且还会受到其他业主的埋怨。

居委会于是活用自己的 “解释权”，既解决了多出的义务，又避免其他业主的怨气，还惩戒了袁先生知情不报的行为，可谓一箭三雕。

但这只是居委会在自个 “势力范围” 内自行解释权力，实际上这种拒入违背了上级的防疫规定，也背离了个体的居家权利。

即使考虑到特殊状况下后者权利的让渡，居委会的做法也与上级指令抵牾，属于有令不行的典型，而且造成了恶劣的社会影响。

针对袁先生不登记，居委会虽出了一口 “恶气”，但为了令行禁止的问责不能少。

这件事还明确无误地暴露出基层滥用防疫权力，在末端的执行层面，用小动作以及看似成立的虚假理由消解上级防疫规定的问题。

顺畅、不变形、不层层加码的上情下达，是衡量疫情防控质量的标准之一，如果出院或解除隔离人员返家被居委会无情 “卡” 住，那真要思量一下 “防疫究竟为何” 的基本问题。

在媒体舆论的帮助下，袁先生父亲终得回家，但这件事见证了疫情下上海居委会众多面貌之一种，这类基层权力既是防疫措施落实的基石，又无可置疑地与民生权利紧密相连，一旦 “恶向胆边生”，遭罪的市民就苦不堪言。

居委会乱用权力，可以让袁先生父亲流落街头 3 天，这样的权力撒野不能一再上演。

搜狐《狐度》出品
作者：杜虎

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

我其实就关注一个信息：

如果这个小区的工作人员网开一面给老人放进去了，这个事儿如果被公开会发生什么？

工作人员会被处罚吗？会丢饭碗吗？会被抓吗？会被小区其他居民围攻吗？

还是大家都会说工作人员做得对？会在他被处罚的时候站出来不惜一切联名捍卫他？会用 “你家难道没有老人” 去帮他怼哪些反对者吗？

不解决上述问题，就没有立场去站任何一边。如果一个人有问题，可以针对一个人解决问题。但如果问题不在一个人身上，那怎么解决问题？

这其实不是一个小区或者上海的问题，这实际上就是中国防疫过去以来所有争议的终极问题。当防疫造成人与人的利益出现冲突的时候，一碗水怎么端？依据什么来端？对个人权利的剥夺上限在哪里？

在我另外一个关于高速公路上装铁丝网的答案下面，评论区两派人，一派反对将防疫置于人的行车安全之上，一派认为为了阻止违规返乡，防疫是最高的优先级，甚至叫嚣应该埋地雷。如果连那种话题下，都能吵翻天，都能出现要埋地雷杀人这种极端言论，那一个基层人员有什么胆量灵活处理问题？

防疫，永远是包含了 “牺牲一批人，保护另一批人” 的逻辑的。两年过去了，病毒致命性减弱，传染力增加，人心的天平不再压倒性地偏转了，争议必然会越来越大。可怕的是，过去是 “家长” 出面防疫，牺牲一部分人，保护大多数人。而今天是 “家长” 出面防疫，很多人嫌别人牺牲得不够，嚷嚷着要求加大牺牲力度。实际上，牺牲别人的基本权利换来的安全和利益，得了可以庆幸，但不等于是天经地义的。

知乎用户 Corbicula​ 发表

我真的想揍他啊。

这两天糟心事真的一件接着一件，打开互联网，不是歌颂从三楼抬下去老人做核酸的事，就是防疫影响正常生活生活的。

刚因为五一不放假一股子气，就看到这样的新闻。我一直在想，是不是关闭互联网这些破事就少点呢？我就不知道上海发生了什么，不知道老人流落三天。

人最大的特点就是共情能力，这也是人最大的缺点，看到一个老人流浪三天，小孩子看到的是自己爷爷，年轻人看到的是自己父亲。而在部分人眼里，那就是一个不遵守规矩的泼皮无赖，没有登记却想进楼的流浪汉。

三天，三天。尽管天气回暖，毕竟是春季，前两天我们这里还有人放风筝，上海浦东新区天气我不了解，但是毕竟是要经历几个夜晚的，你让我一个二十岁的人在外面过一晚你试试。信不信我当天拆了你那狗窝。先不说大晚上的那风，环境还瘆人的很。

我真的想揍他

知乎用户 尤莎​ 发表

没有看视频的不建议看了，怕你看了会气得吃不下饭，影响欢度五一。

崂山新村委员会那个官腔打的，那个穷凶极恶，不知道得还以为这个老人是什么犯罪份子，犯了什么说不出口的罪行：

我现在不方便跟你说这些东西

媒体和人民群众配不上监督你呗。涉及到什么机密信息了？不方便…

那么多人回来，为什么其他人能进，他不能进，肯定是有原因的。

广大人民群众、新闻媒体都不配你给个清晰的回复呗？

受害者有罪呗… 你自己想想，我为什么不打别人，只打你呢？肯定是有原因的。

是谁给了你权利和胆量没有正当理由让公民流落街头，阻止公民回家的呢？

让老人流浪街头很理直气壮、很有道理呗。

浦东新区陆家嘴的防控办会进行处理。

搬出上级单位了？只对上级单位负责呗。

说好的为人民服务呢？都忘了？只对你的职位服务呗？

可悲… 不仅仅为老人，更为这位冷冰冰的工作人员。

崂山新村居委会：
我现在不方便跟你说这些东西。
肯定是有原因的。
这么多人回来，为什么其他人能进，他不能进去，肯定是有原因的。
浦东新区陆家嘴的防控办会进行处理

知乎用户 水笙​ 发表

门口**保安**这是欺负老年人不会玩花活？

保安这不是明摆着耍流氓吗？

读书人和流氓讲道理能行得通吗？

下次再有年轻人遇到这种情况

别拍视频，保安才不会理你，根本没用

再说谁会看你的视频？他们看了除了会同情你安慰你能给你吃喝吗？有些人只会看热闹

如果被拉走，出门时候记得带个微型低音炮还有一罐王致和臭豆腐

包里能装下再背一个观音菩萨

回来手续齐全如果还是不让进那就睡在他们帐篷旁边，还不让你躺？他能看住你？白天先补觉，晚上等他们进去了就躺在帐篷附近玩手机，把音量开到最大。不让你好好睡？他也别想好好睡

跟着吃他们的喝他们的

不给吃好的？把屎拉塑料袋里再加一块臭豆腐一起捣碎了，手上套个塑料袋，把混合物均匀的涂抹在帐篷周围，然后蹲下尿他帐篷附近，这样覆盖的面积大。把臭豆腐汤汤顺着帐篷的缝隙给他倒进去

一到晚上就给他开低音炮，低音炮没电了就给他唱歌，找他们谈心聊天，互相熬，白天悄悄找个人少的地方补觉，晚上就熬他们，互相陪伴嘛

要是敢动手打你，不要用物理攻击

要有化学攻击，用法术攻击

打你，就冲他甩屎，拿起观音菩萨摆件格挡

最好失手打碎了摆件

（或者拿一张不可明说的人物画像挂在胸前，让他打，给他上纲上线）

打完了就咒他连菩萨都敢打，明天一家人都不得好 S，什么出门被渣土车压 S 之类的话

不要骂街，一定要诅咒，最好把他家老小带上那种。他打完你，你就走到不远处，对着他蹲地下画符，双手合十闭一会眼，睁开再指指他，再闭一会眼，跪拜的动作一定要有，那种神圣的仪式感一定要有，让他意识到你是在画符诅咒他

他表面上再无动于衷，心里也会犯嘀咕………

他不信佛心里也会特别难受，毕竟中国人嘛

这还用得着愁吃喝？

报 J？你是阳性，虽然你转阴了，但是他们也不敢收你，再说收了也总比睡大街强啊

在吃饱穿暖和面子上做一个选择

那必须选第一个！

民以食为天，不让吃饭，还要脸干嘛啊

不就是几个保安，还反了他们了！

知乎用户 W 先生​ 发表

不方便透露……

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

哪个不得？

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

“你家没老人吗？”

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

真他妈的干的不是人事。

感觉有的人活久了就变成了畜生，只是还装成人样。

这次上海疫情只是把这些畜生的嘴脸给暴露出来了罢了。

非要等这些人死外面了，闹出个大新闻，然后再来集体反思一下，大家都高兴了是吧？

管他妈的有什么原因，我想对不放他进去的人说一句。

操你妈！

知乎用户 666666​ 发表

这届上海 zf 就是 tm 离谱！一个多月，物资物流还没组织起来！百姓流离失所！吃饭靠团购，几千元的工资都丢在里面了！再下去失业一大批！你们坐小车，拿着纳税人的工资，不用管民间疾苦！百姓各个背房贷，怎么还？为什么政府没菜的情况下，团购会有菜？为什么在正经物流停运的情况下，会有人可以靠通行证运输？为什么在百姓得知封锁四天的情况下，会有人囤积大量物资？为什么堂堂直辖市的政府在一个多月的情况下不能组织起常态化的物资供应？

知乎用户 冷邪月 发表

“事出有因，不方便透露”

知乎用户 梦执​ 发表

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

问题是还有哪些信息值得关注。首先是上海疫情为什么结束得那么慢？然后我就想到一个美国中情局的特务怎么在上海搞破坏。我不是说这个老人是特务，而是，这个老人作为一个试验样本，能够在上海街头存活三天，没人管，那一个中情局特务也一定可以。这可以得出结论，上海街头不设防！甚至，一个特务在上海夜晚翻窗出去搞破坏，大白天在上海街头走都没事。没人会发现他。

西安为什么封二十一天疫情结束？因为西安没特务。上海为什么结束得晚？我以为有特务的防御和没特务的防疫是不一样的。许多上海人在封城之后，仍然有病毒进入他的身体，必须从可能有中情局特务有意给他感染有关系。例如，特务晚上带着一个充满病毒的喷雾器，见到一个厨房油烟机的烟管出口，就往里面喷两下。病毒烟雾慢慢飘进厨房，第二天早上把做早餐的主妇感染了，主妇把全家感染了。

中国的国安有没有从这个方面进行侦破？比如上海封城前有一个要求大家去超市抢购的号召，可能是中情局特务做的，大量人是在那时感染的，超市的猪肉上已经喷满了病毒。

我还是认为，上海疫情是美国中情局的一次成功的策划。

知乎用户 陈必红​ 发表

这事我来给大家盘盘吧

老夫学生时代就住崂山，一些同学的父母还住那

崂山新村房子建于 88 年左右，现在住在那儿的

老人 + 外地租户，上海年轻人不多

那边的街道居委干出这事挺正常的

电话里的声音我甚至能模糊对上脸

他们一贯的风格，对上不对居民

为什么不让进？

因为崂山各小区都是封控区，小羊人没有低于两位数的，小区里没有羊的楼是珍惜品种

上面要求他们加强管控，减少羊的数量

而他们实行的方案就制定成

只准出，不准进

你因为任何事要出小区，譬如医生上前线，开个通行证没问题，但你想回来，不行，麻烦你住医院去

这老伯方舱回来的，谁知道是不是还带有病毒，传播了怎么办，直接拒了

差不多就这么个事

现在事闹起来了，老伯肯定还是会被安置的

但他们不会给出啥说明

并且到了明天可能也没啥多少人关心后续

疫情闹的，哎

知乎用户 素心的猫妖 发表

什么留学生，外省，外市，外县，外乡，外镇，外村，外小区，口里说的是抗疫大局，心里想的是四个字：以邻为壑。

再来一次……

什么啊?

就是那个啊……

建设祖国你不在，千里投毒你最行

哈哈

知乎用户 开心一笑​ 发表

我觉得感觉防疫变成了当年的计划生育，动不动就上房揭瓦，顺手牵羊，拿走你家电视。

知乎用户 江先生​ 发表

基层工作做得很好啊，毕竟层层落实了。

知乎用户 广陵散 发表

“你们家没老人吗？”

“有，但在流浪”

知乎用户 净江烟 发表

社区是群众自治组织，无权擅自拦截居民合法返回自己家中

因此该社区相关工作人员涉嫌有组织犯罪

对党员应进行党纪处分

涉嫌犯罪的应移交司法机关处理

坚持依法治国，弘扬社会主义核心价值观

不忘初心，牢记使命，携手奋进新时代，同心共筑中国梦

今后如遇到此类违法犯罪行为，请果断报警处理，绝不能让少数一小撮犯罪份子破坏我国的国际形象，做一个真正的爱国者

知乎用户 马克菠萝的海 发表

知乎用户 闹东大师​ 发表

知乎用户 大老白 发表

上海这次防疫真是让我这个 “爱吃蒜的乡下人” 大开眼界，本以为之前已经够离谱，没想到还能更离谱。

知乎用户 紫川秀 发表

上海不止对外地人狠，对上海人也是一样的狠。

这下很多人心理平衡了。

知乎用户 实话商人​​ 发表

朱门酒肉臭，路有冻死骨。

这件事情不论任何原因，只要老人有痊愈证明，就证明在新冠传染这个角度已经没有危险性，符合国家不再隔离的规定，任何人都没有权利拒绝老人，控制其不能回到自己家中。

人情冷暖、世态炎凉。他的儿子没有登记他的身份，的确有错。但是，他为什么可以当做阳性人员带走一起隔离？而已经痊愈，回家就不可以了？这是什么狗屁逻辑？这些人有没有父母，是怎样长大的？如果他的父母被这样对待他会怎样？

这是一种广义上的推卸责任，是自私德性在工作上的体现。是 “懒政” 不作为，不愿承担责任，是冷血动物的体现。应该认真调查，追究其责任，以儆效尤才对。

前一段时间，因为我不在家，小区物业打电话给我征求意见，问顶楼家申请屋顶翻修，我是否同意动用维修基金，并告诉我，我这一票十分关键，有很多家不同意使用维修基金。我如果同意了就达到规定比例，可以使用了。我直接回答：

“同意”。

难道不牵扯自己的需求，就可以违反制度，只考虑自己利益吗？绝不！

知乎用户 长钾 发表

目前上海能展示的人世间的恶与苦已经不剩几件了。

魔都，百鬼夜行。

知乎用户 雾里寻歌 发表

为人民服务！

知乎用户 无愁眼下迟 发表

人的悲欢并不相通，我只觉得他们吵闹

是良知被洗脑，还是你自己被虚化

这个老人只是个代表，个例

现在 4.23. 日 12.29

还有很多人淋着雨

还有很多人已经很久没有透析

还有很多人担心头上的乌纱帽

知乎用户 苏秦 发表

现在在解除隔离感染风险无限低的前提下，都有人被拒绝回家，很难想象共存状态下，每个人都有可能感染的情况下，弱势群体会经历什么。

知乎用户 刘昕凝 发表

这一切的背后都表明一个现实。上海内部做不到指导统一，意见统一，行政统一。

换句话说，就是西方自私对上海的渗透很明显。上海内部撕裂极其严重。是中国目前

所有大城市里唯二的两个，另外一个是香港。这可不是什么好名头。

知乎用户 满嘴仁义 发表

不便透露的原因是什么？是人民币贬值啦？

知乎用户 范无病 发表

老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼

我想问问小区疫情防疫人员，你是从石头缝里蹦出来的是吧，你没有父亲是吧

也是，看你这嘴脸，看你这人品，怎么看都不像是有父母的人呢。

还什么事出有因，不方便透露。别，你就透露一下，我倒是看看什么原因，真要是有什么了不得的原因

我立刻马上在你面前给你道歉

我想看看到底是什么天大的原因可以让老人流落街头，到底是什么不得了的原因可以无视你们之前所下发的规定，还非得等记者爆出来才给安置，然后又装作一副可怜巴巴的样子。

你们都是戏精么？真会演戏。

隔着屏幕，都能闻到一股子人渣的味道。

知乎用户 玄觞永恒 发表

【谁是敌人？】

出现这样的闹剧，还差一点变成要命的惨剧，责任一定要挖深，挖到最硬的地方去。

如果社区让他进了，被曝光大概率要让社区的工作人员丢饭碗，严重一点要受处分，抗疫是现在天字第一号的大事，是我们当局当前的政治正确。

如果社区不让他进，被曝光那就是现在这样的舆论灾难。

大家不要把火力集中在基层的大白身上，说他们拿着鸡毛当令箭，那一定是跑偏了，找错敌人了。

我更想了解一些其他问题。

谁规定的这样的制度？规定的人要不要为现况负责？

运行中有没有人管事？有没有人负责？有没有人可以做出变通？

或者说，有权力做出变通的人有没有行使权力？如果没有，那是为什么？

或者问，他的权力来自于谁而不来自于谁？他代表着谁而不代表谁？

如果你想，这些问题可以一直问下去。

知乎用户 莫纯阳 发表

奉还给防疫爱好者一句话：你家没有老人吗？

合法撬门，非法返家，无法入院而自杀。到底是哪里出问题。

知乎用户 冷血豆腐 发表

挺好奇的。

为啥不登记呢？

这儿子不知道不登记的人进不了门嘛？

难道是因为知道老人被集中隔离才不登记？

知乎用户 面面俱到 发表

就想问，有任何法律条文支持【居委会】这玩意有权阻止居民返回自己的家？

依法治国，现在直接不提了？

就算生活在大清，也要问一句：还有王法吗？

知乎用户 莨菪叶纹 发表

通篇看下来， “原因不便透露” 让我眼前一亮。

最近爱丁堡的新闻很多， 过于相似，这下终于有了新意。

知乎用户 大馒馒 发表

“不少党的组织和干部，在作出决议、指示以前，既不同群众商量，在执行决议、指示的时候，对群众又不是采取说服教育的方法，而是企图一切依靠命令行事。”

" 严重的是有些领导同志，不愿意接近群众，不关心群众的痛痒，对于群众要求迫切解决的问题…… 抱着一种无动于衷的冷淡态度。”

“官僚主义现象是我们党和国家政治生活中广泛存在的一个大问题。它的主要表现和危害是：高高在上，滥用权力，脱离实际，脱离群众，好摆门面，好说空话，思想僵化，墨守陈规，机构臃肿，人浮于事，办事拖拉，不讲效率，不负责任，不守信用，公文旅行，互相推诿，以至官气十足，动辄训人，打击报复，压制民主，欺上瞒下，专横跋扈，徇私行贿，贪赃枉法，等等。”（节选自邓小平同志在一九八 0 年八月三十一日中共中央政治局扩大会议上的讲话（政治局讨论通过））

知乎用户 杯中星辰​ 发表

现在最紧迫的事情不是纠结于国内的这些小问题，也不要急于给外国的反动势力提刀子，这样非常可能被 50w 和蛙蛙利用，上一个给国外递刀子的芳芳已经被订在历史的耻乳住上了，现在主要是在国际上需要跟美国做斗争，我们要随时做好战斗准备 不要麻痹大意。

目前国际形式非常的不乐观，尤其是以美国为首的反华势力处处针对中国，他们的目的是遏制中国发展。所以用劲各种无耻手段，比如搅乱舆论打乱中国的发展节奏，从中获取黑心利益。更可恨的是跳梁小丑印度在我边界侵犯我边境，为的也是配合美国扼杀中国。

国家也不容易，政府在疫情中的卓越表现拯救了你的生命，就冲这一点，你就要热爱你的国家，此生无悔入华夏，来世愿在种花家，美国难道美国难道就干了这一件坏事吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。就好吗？

知乎用户 无名 发表

老人就关注到这，让我们看看美国疫情的最新动态吧！

知乎用户 猫头真不错​ 发表

对老人家而言，新冠远没有人可怕。

知乎用户 加小油 发表

辟谣：不是在小区拐角处

知乎用户 尹风飘渺 发表

让老人家有家不能回，“不方便透露原因” 背后还隐藏着什么？

知乎用户 星星吃土 发表

类比一下：如果其他地方玩的是模拟运营游戏，那上海玩的是扫雷。

知乎用户 周久 发表

「不能回家是有原因的，但不便透露」

你细品

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

无能的买办官僚就不谈了，这个袁先生也真是个大孝子呢。

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

屁摇了！！屁摇了！！！

知乎用户 知乎止于糊 发表

文 / 子午

据上海发布今早公布的数字，4 月 19 日上海新增本土死亡病例 7 例。加上前两天公布的数字，截至目前，上海官方已公布 17 例感染死亡病例，累积重症病例 52 例。

这已经堪称 2020 年武汉之后，中国大陆地区城市爆发大流行的最大规模死亡，而且不出意外的话，这个数字还将继续攀升。

关于这个数字的可靠性笔者已经不想去多说了，上海的无症状比例、重症发生率以及死亡数字与地球上的其他人类城市都形成了较大反差。（参见：30 万感染仅 9 例重症，宇宙第一为何还要进口辉瑞？）

这里只针对上海官方公布的数字本身进行一些分析。要知道，重症≠危重症，上海畸高的重症死亡率绝对是不寻常的。武汉在 “闭卷考试” 一开始医疗资源紧张、排斥中医全面介入的情况下，危重症死亡率 40%，当时全国范围的重症死亡率为 1.4%~4.5%；医疗资源紧张的武汉在全国的重症死亡率属于偏高的水平，但也没有高到上海目前的程度。什么原因造成了上海如此高的重症死亡率，是不是该好好分析一下？

前两天，上海在公布死亡数字时，一直在强调死亡病例高龄、有基础病、未接种疫苗、直接死因是基础病；今天总算没有再强调前三条，但仍在强调 “直接死亡原因均由基础疾病导致”。

但一再坚持这样的文字表述，改变不了这些人是死于新冠感染的事实；如果上海一开始就控制住大流行、如果他们不被感染的话，他们本可以活得更久（今天还有 2 例死亡病例是 60 岁以下）。

而这样的文字表述其实不过是一种 “文字游戏”。

《柳叶刀》前些天公布了欧洲一项德国针对 1095 例死者解剖的数据：发现 86% 的病例死亡根本原因是 COVID-19；14% 是 COVID-19 诱发的伴随疾病。

Nature 官网近日发表的一项研究表明，感染后产生的新冠病毒抗体，却成了导致重症和死亡的帮凶。

国外的这些研究，一步步揭示出了新冠病毒是如何造成死亡的。所以，抱着尊重科学的态度，笔者希望上海放弃 “直接死因为基础病” 这样的主观表述，正视 “感染导致死亡” 的事实。

在全球大规模接种疫苗甚至加强针、且已经经过多轮死亡筛选 “淘汰” 老弱病残等弱势群体的情况下，本轮奥密克戎在全球范围的大流行，病死率固然下降到新冠大流行以来的新低（实际上仍然大大高于流感死亡率），但因为奥密克戎的传染性大大增强，总的感染数字远超之前的水平，实际的死亡数字在过去四个月的增幅也超过了此前的几轮新冠大流行，在拉平感染曲线的情况下一些国家的死亡峰值依然超过了以往，此外还有住院率的攀升与病床的紧张、劳动者因病大量缺勤、底层收入断崖式下跌等等一系列社会 “次生灾害”。

此外，《柳叶刀》三月份刊登的一份研究报告发现，全球新冠死亡数字恐为 “官方数据的三倍”，主要是不同国家和地区检测能力差距造成的，很多死者本来死于感染却因检测能力不足而漏检。在去年下半年多个国家宣布 “与新冠共存”，不再提供免费检测的情况下，《柳叶刀》的这份报告所反映的情况在本轮奥密克戎大流行恐怕表现得更明显。微博求助超话此前出现多条关于魔都养老院的求助，有死者未被检测或者也仅仅是 “核酸异常”，这些都不大可能被计入新冠死亡数字。

种种事实表明，把奥密克戎说成普通流感是罔顾事实，对人民健康和生命安全不负责任的表现。

“高龄、有基础病、未接种疫苗”这样的表述固然可以减轻公众的恐慌情绪，但主张取消 “动态清零” 的人却据此将新冠描述为一个普通流感，掩盖新冠对公众健康和正常的社会生活造成的严重破坏，使轻视新冠、反感防疫的社会情绪不断攀升。

上海在此轮防疫中出现的种种状况令人痛心，“一封了之”、“一刀切”的粗暴作风令群众深恶痛绝，这些状况在大陆地区其他城市此前的局地爆发不是说没有出现过，其根源正是官僚主义和私有制，但严重程度都远远不及上海。而主张取消 “动态清零” 的人正在借上海民众的痛苦将锅甩给防疫本身，这是对公众的极大误导。


今天上海公布了三人被免职的情况：

结合之前报道，累积问责的官员数量应该已经到了两位数，但似乎力度还可以再大一些。

期待上海人民早日迎来春暖花开的一天。

知乎用户 嵩山脚下走走 发表

你撞到天花板了

知乎用户 aacym 发表

袁先生介绍，自己和父亲在小区居住六七年，疫情前小区登记名单时，父亲在市场工作，只有自己在家，所以只登记了自己的名字，后来父亲和市场里的 30 多个人一起被带去了方舱隔离。

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不想去被隔离，所以瞒报自己老爹在小区居住。咱不信登记家里有几口人能把自己老爹忘了。

你之前居住几年登记时候你咋就给忘了呢。不让回家想起来住了 6-7 年了。

知乎用户 我不知道 发表

上海搞成这样，不拉几个居委会的去坐牢都对不住老百姓。

知乎用户 James​ 发表

人性，人性，口口声声什么主义，什么道德，什么情操，结果连人性能没有了。幼吾幼以及人之幼，老吾老以及人之老！同理心呢！

知乎用户 何事最相宜 发表

因为这位老人之前并没有居住登记在崂山新村小区里，

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

那些口口声声喊着你家没有老人吗的防疫爱好者怎么说

知乎用户 Tobamovirus 发表

“情况通报”

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

能骂人么？

不能的话，没啥可说的了

只是提醒一下上海卫健委，有人把你们的话当放屁

知乎用户 无所事事的人​ 发表

看透不说透

基层还是基层的基层

知乎用户 Charles 发表

有没有一种可能，我们在呼吁防疫制度不要这么严格的时候，正是因为我们家里有老人？

不过粉红二极管们只会觉得降低防疫制度的严格程度就等于躺平什么也不做，跟这种睿智群体确实没什么好争论的

知乎用户 喜欢吃麻辣兔头​ 发表

怎么一个二个都像国军附体了？

知乎用户 绝对零度 ed 发表

不回市场的吗？哪里来会哪里去。

知乎用户 哇咔咔 发表

前有半夜撬门掳 94 岁老奶奶去方舱，今有老人方舱返回小区拒入流落街头 3 天

上海这是和老人干上了？

人民群众只想说，别折腾老人，善待老人！

知乎用户 狂撩老公​ 发表

再没有恨，也没有了痛，

但愿人间处处都有爱的影踪。

知乎用户 行情价啊大哥​ 发表

你说的是完全正确的，但是，为什么要 3 天时间？万一在外面遇到风险（再次被传染或旧疾复发引起…），谁负责？

老人家出舱回家，属于常理，市场关闭了，不找儿子，不回家，住哪里？（国家、领导也有指示：不得阻拦！对吧？）

有说儿子为什么不早说？因为不让回家，不让进门才去沟通。迟了么？（这是他始料未及的吧？）

老父要回自家，错在哪里？另外，地方居委难道不知道他们是父子关系？要和谁 “协调”？方舱出来，本着对自己和他人负责的目的，“报备” 是应该的，也不至于要在露天等 3 天啊！这是在罚站还是在诫勉呢？

程序上支持！时间上能不能有点效率呀？（中华民族传统美德，扶老携幼）。

老人家又没有犯错，3 天时间，被拒之门外，你让老人家情何以堪？他有没有觉得自己拖累了家人？心里委屈？难过？失望… 他哭了没有？染病，也非他自愿，他有什么错？

另外，能不能有其他办法？比如，让儿子带着老人家的出舱证明，在居委会填写《严守疫情管控管理规定等承诺书》（如果有的话）等，先回家，居委同志实时报备！（电子文档、传真等形式）

确保把一线情况，一个不少，一个不漏，实事求是向上级汇报。同时，也别忘了党的宗旨，全心全意为人民服务。设身处地想想，如果是自己的爹妈呢？

知乎用户 花溪里的小鱼​ 发表

疫情期间生活在越南，你们就偷着乐吧

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

经历过封城之后，我相信很多人都会慢慢明白：谁信 xx 谁煞笔

知乎用户 非常豹笑了 发表

就这个样子，还有人想共存或躺平？

知乎用户 睡哈子 发表

我奶奶小区里也有个类似情况，后来打了 110 让 送回去的

这就是平庸的恶！

知乎用户 猪油拌饭 发表

饿三天总比放开共存了直接去世强，最后不也进小区了么？这什么袁先生少在网上渲染气氛，不是只有你家有老人小孩，生在（）你就偷着乐吧。

知乎用户 新视角观察者 发表

大家不要这么逼迫相关官员。

难道你们家没有官僚么？难道你不知道为什么吗？

手动狗头…

知乎用户 行路难 发表

谁的责任？袁某的责任。你老爹在外面流落街头，你不知道去接？有人拦着你不知道砍他？有路障你不知道开车闯？什么玩意儿！就等着别人开恩别人施舍？

知乎用户 万四狗 发表

本次孟买疫情，给我的感觉，它们（对，就是它们）的当务之急是如何保住自己的 ZZ 生命，而不是保住群众的肉体生命。

知乎用户 儿子说我是片云 发表

举着防疫大旗的权力犹如身穿黄马褂手持尚方宝剑，这是非常恐怖的现象！既得势又能捞钱，这是人类毕生所追求的，这就是为什么会有疫情爱好者的原因

知乎用户 邓正加 发表

封控期间不让非小区居民进入，不对吗？

否则谁都可以去走亲戚了

解除隔离都是从哪里出来就回到哪里去

知乎用户 Lindbergh​ 发表

我这个想回答一下，问题有点欺骗性，老人之前是住在市场中住的所以不存在返回小区被拒的表述。应该是家属没有跟居委协调好既然之前去方舱了就应该考虑到会有出舱的一天，应该跟居委提前申请这样方便居委向街道提出申请。这个必须街道里允许也可以的。我亲戚有完全相同的经历。

知乎用户 Kingly 发表

没希望了

知乎用户 fhjvcv 发表

只能说 sh 疫情防控与舆情应对能力经过这么长时间磨合后任然还是一团糟，兵不知将将不知兵，下面都成了刀插不进水泼不进的独立王国，各自为战，全乱套了！

知乎用户 铁幕 发表

大白天的你讲什么鬼故事啊？

知乎用户 月球背面有什么 发表

只能说中国人太善良。

知乎用户 空位​ 发表

说明这个小区防疫管理有严重问题。小区拒绝老人回家完全没有法律依据，小区为了达成防疫目标，自行滥用权利，损害老百姓的合法权益，违背以人为本的管理原则，对民众冷漠，让人愤怒。不知道老人这些天吃的是什么，晚上有没有被冻着，目前身心状况如何。希望小区防疫能以人为本，不要再出现如此让人寒心的事件，且惩处此次事件的相关负责人。

知乎用户 快乐小鸟​ 发表

小区的居民不是害怕新冠，而是因为如果有了新冠，他们还要继续被隔离，14 天没有办法，政策如此。

知乎用户 万一道长 发表

昨晚我在我的梦里说梦话：

所有法律、道德在防疫面前都是纸老虎，合理配合防疫，警惕防疫红卫兵。

知乎用户 Alexander 发表

因为忍得了这个，所以才会流落街头

知乎用户 Austin 发表

上海肯定有好人

可惜不在位置上

知乎用户 Yjkiller 发表

“我啊嬷是自愿的”

知乎用户 追忆 发表

有些个玩意儿长人样却从不干人事儿

知乎用户 出击的门将 发表

我们在见证一场看似天灾实为人祸的灾难

知乎用户 自然平衡每一天 发表

口口声声的说是为了 XXXXX ，你们都信了？

知乎用户 村西头的菜鸡 发表

不辟谣，不传谣，坐等有官方面造谣。

知乎用户 奇梦人 发表

支持，感恩，国难当头，同舟共济，没有人可以搞特殊！

知乎用户 外五线男孩 发表

人在上海

最近睡街头，带着被子骑共享单车的人越来越多了

不知道是不是不让回小区的

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金