为什么地球上几乎不会出现持续数百年的顽强瘟疫?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 赵泠​​ 发表

这是 “不问是不是、就问为什么” 的症状。地球上到处都是持续了成千上万年的瘟疫。

麻疹在 1963 年疫苗完成前每年杀死数百万人,过半数是五岁以下的幼童。1850 年,麻疹消灭了夏威夷五分之一的人口。1875 年,麻疹消灭了斐济三分之一的人口。十九世纪,麻疹消灭了安达曼一半的人口。即使到了现在,麻疹每年仍在全世界消灭十几万人,并永久性损伤数百万人的免疫力、增加他们死于其它疾病的风险。你以为 “需要不停地改造病原体”,是你对免疫系统不了解,给了它太高的期待。

结核杆菌已盘踞在人群中数千年,埃及出土的木乃伊上有结核杆菌留下的痕迹,在今天它们仍然感染着约四分之一的人口,每年新增数百万、上千万感染者,在宿主免疫力下降后可以发病,到 21 世纪仍然每年在全世界造成数百万人死亡。你以为 “需要不停地改造病原体”,是你对免疫系统不了解,给了它太高的期待。

2019 年全球新发结核病患者约 1000 万,其中 32% 为女性,12% 为 15 岁以下儿童;2019 年全球因结核死亡患者约 141 万,相关数据与 2018 年基本持平。2019 年中国新发结核病患者约 83.3 万,约占全球的 8.4%,数量排在全球第三。新冠肺炎大流行对结核病防治产生较大负面影响,这包括造成结核病相关卫生服务的水平下降,结核患者被发现并接受治疗的比例由此可能下降 25% 到 50%;一些结核病防治人员被抽调防控新冠,结核门诊和住院服务医疗机构数减少,结核病数据采集和报告也将会受到影响。患过结核的患者在感染新冠病毒后的死亡风险可能进一步增加。耐多药结核菌正在印度等地徐徐扩张,传统药物对其效果不佳。

土壤中的炭疽杆菌感染造成的皮肤感染在不治疗的场合病死率约 20% 到 24%,造成的肠道感染即使有药物治疗也能达到 25% 至 75% 的病死率,造成的呼吸道感染即使有药物治疗也可达到 40% 至 80% 的病死率,没有治疗则呼吸道炭疽病死率超过 85%。在十九世纪,炭疽每年杀死数十万人。随着公共兽医的发展,动物感染炭疽并传给人类的情况减少,现在每年约有数千人感染炭疽,这不是人们抵抗炭疽的能力上升了,而是接触炭疽杆菌的人变少了 [1]

土壤、生锈铁器等物体中的破伤风梭菌造成的感染在有药物治疗的场合病死率约 10%,没有治疗则病死率 20% 到 50%,破伤风在 1990 年杀死了约三十五万六千人,在 2015 年杀死了约五万九千人。从自然感染的破伤风中康复的人往往不会对破伤风产生有效的免疫力,因为破伤风梭菌产生的神经毒素能在免疫系统反应过来之前就造成致命伤害

幽门螺杆菌曾经几乎感染了所有人类,在今天仍然感染着 40% 以上的人口,造成持续的胃部损伤,可以诱发胃癌。

EB 病毒、JC 病毒、BK 病毒、巨细胞病毒等在人类自称为人类之前就几乎感染了全人类,并持续到今天。现在许多地方的成年人 70%~100% 被它们感染,一旦感染终身带毒,无法根治。JC 病毒的基因型已经在科学上用来考察人类的迁徙。在宿主因艾滋病或器官移植后使用免疫抑制剂、为治疗自身免疫性疾病而使用免疫抑制剂而出现免疫抑制时,它们可以造成严重的症状,例如 EB 病毒的鼻咽癌、JC 病毒的脑白质软化、BK 病毒的肾衰竭、巨细胞病毒的多种癌症与脑炎。

巨细胞病毒可以母婴传播并在子宫里击杀部分胎儿,活下来的感染者也可受其影响而发育迟缓或畸形,在出生后数年内可因其导致的畸形而死亡。你完全不用期待胚胎的免疫系统对这产生什么反应,人类的免疫系统就不是那么设计的。

这些也不是 “现在才有” 的事。人类基因组里有一千多个古代逆转录病毒打进来的基因片段,有些发挥着重要的生理功能,有些则还能制造新的病毒。在人类还不是人类的时候,人类的祖先就已经成百上千次被传染病全部感染过了。

而且,考虑到人类在演化上有很大部分源自古老的病毒、人类在自然界的行为也跟致病有不少相似之处,你大可认为人类自己就是一场持续了两百六十万年的瘟疫,目前我们也没有停止的迹象。

做这事也不需要整单一的病原体改来改去的。败血症指各种致病菌侵入血液循环并在血中生长繁殖、产生毒素而引发的急性全身性感染,往往伴有免疫系统反应过度。世界卫生组织 2020 年发布的首份《全球败血症报告》称,解决败血症导致的大量死亡和残疾的努力受到巨大知识鸿沟的影响,特别是在低收入和中等收入国家。根据研究,败血症每年导致 1100 万人死亡,其中许多为儿童,该病还使数百万人丧失劳动能力。

败血症发生在感染应对过程中。如果不能及时发现败血症并及时处理,可能导致感染性休克、多器官衰竭、死亡。新冠肺炎等传染病的危重病人患上败血症并死亡的风险比常人更高。从败血症中幸存下来的人仍然处于危险之中:只有半数患者能够完全康复,另一半患者则 “要么在一年内死亡,要么被长期残疾所折磨”。

大约 85% 的败血症病例和相关死亡发生在新生儿、孕妇、生活在资源匮乏环境的人们之中。在二十一世纪一零年代每年 4900 万例的败血症病例中,近半数为儿童,其中大多数本应通过早期诊断和临床适当管理得到预防。产科感染则是孕产妇死亡的第三大常见原因,估计全球每 1000 名产妇中就有 11 名患有与感染相关的严重器官功能障碍,或是因此死亡

败血症通常由在卫生保健机构获得的感染引起。重症监护室的败血症患者中约 49% 是在医院里被感染的,医院内 27% 的败血症患者和 42% 的重症监护室败血症患者会死亡。抗微生物药物耐药性是败血症治疗的一个主要挑战,原因是它会使感染治疗复杂化,尤其是在医院内感染的病原体往往对常用药物耐药。

改善环境卫生、改良水质和干净水的可获得性、采取适当的手部卫生(洗手、必要时消毒)等感染预防和控制措施,可以预防大量的败血症病例,但必须辅之以早期诊断、临床适当管理、获得安全且价格可负担的药物和疫苗。


关于人类繁殖,你以为彼此不见面就不能人工授精么。

能保持长期或半永久的隔离状态而不将人们饿死的后勤与物流系统,可以满世界采集精子、卵子,冷冻运输到世界各地想要后代的人那里使用。实验室里还有许多不需要雌雄配子就能产生胚胎的技术,在小鼠之类哺乳动物身上已经实验有效。人受精卵的基因可以被编辑来人工演化。人类的社会道德会根据世界的状况而改变。

不过,在外星大爹已经能跨越星海抵达地球的情况下,你不觉得他们的载具随便拱一下地球就完事了么,哪里用得着费劲整什么病原体。

要整病原体的话,人类这羸弱的免疫系统算什么障碍,你整个可以将地表一切物质粉碎来复制自身的纳米病毒放下来好不好。

可以参照:如果外星人看上了地球,有什么办法能够快速、高效、环保地清除人类?

参考

  1. ^ 炭疽的生存能力那么强,为什么没有大规模爆发? - 赵泠的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/290442404/answer/1807335203

知乎用户 Travis L 发表

这不就是中二么

一说 “瘟疫”

就自己往文学 / 科幻文学作品里的一碰就死那种东西上想

没一点基本的传染病学概念,还反过头来对实际的东西嗤之以鼻

地球上著名的传染病,几乎没有几个不是当年的瘟疫的

知乎用户 黑羽铃仙 发表

不仅有百年的天花,鼠疫这种大哥

还有幽门螺旋杆菌这种几万年的祖宗呢……

只不过毒性越来越低,最终大家达成默契一起生活而已。

凑合着过呗,还能离咋地

知乎用户 曾轶​ 发表

看了描述半天看不太懂你到底想问什么

你要是想问地球上为什么不会有一种无敌病毒具备高致死率高传染性

这玩意本身就有啊,非典、鼠疫、天花,这不都是吗?

然后你在问题里自问自答,说这些病毒通过人类的不懈努力控制住了

你既然知道还问个啥?

然后你又说假设有个外星人制造了一种更强的,无法治疗无法用疫苗控制

那就隔离呗

想想僵尸片,你看人类灭绝了么?不照样活着打僵尸玩儿

你又说人类会因此灭绝

我建议你玩一下《辐射》《地铁归来》系列游戏,正好都是你所说的末世情况,连空气都有毒,你看看人类怎么活着的

从根本上来说,人类就是地球上最可怕的病毒,比你说的那些病毒都可怕多了

人类一发展,地球上的生物都快灭绝了

知乎用户 道士下山 发表

安东尼大瘟疫。

接上文:强大的罗马帝国被瘟疫玩弄于股掌之间

马可・奥勒留与第二次大瘟疫

第二次大瘟疫(安东尼大瘟疫)发生在马可・奥勒留大权在握的公元 165~180 年间。同样是天花横行,史载罗马每天死 2000 人,帝王本人也未能幸免。15 年左右的时间内死了 500 万人,罗马帝国人口减少 1/3,君士坦丁堡死了一半人。

到 3 世纪初,罗马帝国试图阻止所有民众归信基督,来自北非迦太基的年轻母亲佩蓓图与其侍从斐丽西达等的殉道就发生在这一时期,《殉道者言行录》中收有佩蓓图的狱中笔记。

在狱中,佩蓓图从清晰的梦中异象预知自己将殉难。被带上法庭时,她对前来劝说的父亲说:“你可以相信,我们不是孤身一人,一切都在神力的把握之中。” 被送上斗兽场的前晚,她记述了自己再次见到的异象,并写道:“我意识到我不是和野兽斗争,我是在和邪恶斗争。我知道我会是胜利的一方。”

德西乌斯与第三次大瘟疫

接续多位短命帝王的德西乌斯成为第七位迫害正信的罗马帝王。他把帝国的衰落归罪于宗教信仰自由,将迫害基督徒作为首要目标,为保证统治强制推行思想统一。在他篡权第二年、也是战死前一年的公元 250 年,他下令要求每个罗马公民必须选定的反悔日放弃信仰,拒绝向罗马诸神献祭的基督徒要么被监禁、被杀,要么被没收家产、罚为奴隶。

由 15 世纪 “弗莱芒大师” 绘制的三联祭坛画以强烈的冲突刻画出了殉道圣徒希玻里的坚毅镇静。据罗马《日课经》,圣希玻里是一位狱卒,见证了圣劳伦斯的殉道并且归信基督,被德西乌斯帝王用四匹野马扯裂身体。据传,此画中联左上角戴黄冠之骑马者即是德西乌斯。

德西乌斯发布政令的同年,第三次大瘟疫(西普里安瘟疫)来袭,波及整个帝国,持续了约 20 年之久,死者总计 2500 万,是人类历史上最为严重的瘟疫之一。在瘟疫高峰期的 251 至 266 年间,罗马城每天有 5000 人丧生。公元 270 年,帝王克劳狄二世也死于瘟疫。后世学者分析,这一恶性传染病是斑疹伤寒

戴克里先:空前迫害基督徒的一帝

罗马帝国发起的最大一场宗教迫害发生在戴克里先帝王(284~305 年在位)时期,他继续强化对罗马异教的崇拜,于 303 年下令基督徒士兵离开军队,并且四处毁坏教堂、焚毁《圣经》。随后发生的两起宫廷火灾也被归罪于基督徒,后者要么放弃信仰,要么被处死。两年之后,戴克里先帝王即因病困而退位,七年后死于王宫。

此间一位著名的殉道圣徒为圣露西,她在被用短剑穿喉处死前经受了种种酷刑,包括火烧、拔光牙齿、割掉乳房等。意大利画家洛托的画作表现几位罗马士兵使劲将她拖往刑场却不得而行的场景,画面上方的鸽子象征神的护佑。

在以上六位之外,还有四位帝王留下打压正信的恶名,分别为塞维鲁、马克西米努斯、瓦莱里安和奥雷连,其在位时间都很短暂。

到公元 313 年,君士坦丁大帝以米兰敕令终结了历时三个多世纪的迫害,基督徒崇拜上帝合法化。而君士坦丁感到自己需要赎罪,在临终前才成为第一个受洗的罗马帝王。

终结性的天惩:第四次大瘟疫

在《圣经》的预言中,罗马曾被形容为一只野兽,“又可怕又狰狞,异常强壮…… 有大铁牙”。伴随着对基督教的迫害,罗马文明的残忍和轻贱生命更为突出,社会文化病态糜烂,道德沦丧,社会冲突无处不在。不可一世的帝国经不起小小病毒的折腾,三次大瘟疫之后就衰落了下去,到 395 年分裂为东西两半。公元 476 年,西罗马帝国被蛮族摧毁。

公元 541~542 年,第四次大瘟疫(查士丁尼瘟疫)传入君士坦丁堡,最高峰时期每天死 1 万人,帝王查士丁尼也被夺去生命。这次瘟疫持续到公元 700 年,其间反复爆发,共造成 3000 万至 5000 万人丧生,与 14 世纪欧洲的黑死病同为历史上最严重的瘟疫。

据澳洲科学家去年研究,致病的鼠疫病菌既能致命,又能够自行消失,不再对后世的人类构成威胁。“这提出了一个很有趣的问题。”

知乎用户 lu luce 发表

首先古代的时候,没有高铁和飞机。一个地区出现的瘟疫。会被限制在一个地方。传不出去。

现代社会,有科学。一旦出现瘟疫。可以处理。

还有就是人类会进行基因变异。比方说很多非洲人都患有镰刀型细胞贫血病。因为得了这种病的人,不容易得疟疾,缺点就是患者一般在 30 岁前死亡。

在非洲疟疾流行的地区,发现镰刀型细胞杂合基因型个体对疟疾的感染率,比正常人低得多。这是因为镰刀型细胞杂合基因型在人体本身并不表现明显的临床贫血症状,而对寄生在红血球里的疟原虫却是致死的,红血球内轻微缺氧就足以中断疟原虫形成分生孢子,终归于死亡。因此,在疟疾流行的地区,不利的镰刀型细胞基因突变可转变为有利于防止疟疾的流行。这一实例,也说明基因突变的有害性是相对的,在一定外界条件下,有害的突变基因可以转化为有利。

知乎用户 云卷云舒 发表

鼠疫?

知乎用户 迎风沐雪 发表

谁说的?中世纪欧洲的宗教屠杀,战争以及美洲印第安人的遭遇和入侵中东等等这不就正是持续千年的瘟疫吗?

知乎用户 陆维安 发表

请打开中国传染病防治法,里面除了 SARS、MERS、艾滋等这几个最近几年新发现的传染病,里面绝大多数都是持续几百年的顽强瘟疫

知乎用户 mountwater​ 发表

这个并没有多么深奥的原因啊,各种病原体也要和宿主共建和谐社会。把人类都搞绝了,哪怕没搞绝,就是搞残了,也不利于自己的生存。致死性强的病原体,还没等到传播第二个人,第一个人已经死了,它也跟着殉葬了。虽然这里用数学描述也比较复杂,但用哲学描述很简单。和谐万岁。

知乎用户 Amy 发表

这个问题,应该是在这次疫情开始没多久专家们好像就解释过了。

原理大概就是最厉害的病毒的寄主最容易死亡,而生存下来的寄主身上的病毒都是比较弱的,这么一轮一轮下来,都是偏弱的病毒才留存下来,导致病毒越来越弱。

还有一个,就是如果有足够的时间,人类会研发疫苗和治疗药,自然就很难出现持续数百年的顽强瘟疫。

知乎用户 yw mei 发表

答案很简单,因为你活不了哪么久,偏偏你又只是看热闹的主,最后就是这主还飘了一句话。下面有请大佬们打脸。轻一点,知乎不许暴击。

建议题主没事和我一样多看看小小书,啥麻风岛、黑死病多搞点。千万别三连,看热闹就看热闹。,至于第一条,反正循环太大,三季人也没啥不好,我们的一生中太阳恐怕都只移动了一段 “短短的” 距离,看上去应该可以认为是直线。

知乎用户 破晓的余晖 发表

你猜猜人为什么会感冒?

知乎用户 匿名用户 发表

虽然标签是医学,不过这其实是一个数学问题…………

可以参考 [1]。 这篇文章是一篇 PRL 文章的加强,简单意思就是:

考虑一个 graph 上的传染病模型,比如 SIS 模型。

这个模型就是说,graph 上的每个节点有感染和不感染这两个状态,分别以 0-1 表示。同时每隔节点以

概率被周围的已经感染的节点感染。

并且以

概率从感染状态恢复。SIS 模型不考虑死亡的情况。

那么,这个 graph 上的传染病的衰退速率和是否能稳定在图上一直存在取决于这个 grpah 的连接矩阵

和拉普拉斯矩阵

的特征值。

如果

,那么在这个 graph 上,没有任何符合 SIS 模型的,同时传染率和治愈率的比值不太夸张的传染病能持续长期存在,所有的节点的治愈时间都会指数地衰退,地球上的传染病大多数都符合这个特征。因为人类的传染网络受到地域的拓扑限制,一般是很平坦的,满足

同时对于计算机病毒,传播的网络则是 power law network,这篇文章也证明了在某些 power law 网络上 SIS 模型的病毒会长期存在。

[1] Ganesh, A. J. , L Massoulié, and D. F. Towsley . “The effect of network topology on the spread of epidemics.” IEEE Infocom IEEE, 2005.

知乎用户 知乎用户 1934xa 发表

我感觉新冠病毒有这个潜力。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

据说人类唯一战胜的只有天花,也就是说其他病一直都存在不过是时不时出现罢了

知乎用户 江泽道长 发表

感冒(风寒)算吗。

如其他答主所说,持续几百年的病多了去了。但我觉得感冒这类常见病比较符合定义,因为是年年有而不是一个地方灭完了换个地方继续灭。

所谓瘟疫,只是传染病的统称而已吧。

知乎用户 习惯发呆 发表

流感算吗?

风寒感冒这种事,看古书怎么也有几千年了吧。

知乎用户 吐不吐葡萄皮 发表

就算以后发明的强力疫苗或者预治疗药物,把一切病毒都隔绝扼杀在萌芽状态,还是会有像朊病毒这样的怪物会自发出现。

知乎用户 时空 66​ 发表

你这个提问发出来,估计知乎打脸就要打肿。

持续数百年算什么事儿呢?根本不算顽强瘟疫好吧?地球上持续成千上万年的瘟疫,可不在少数。

你当霍乱、鼠疫、天花、疟疾、麻疹、风疹、流感、腮腺炎、百日咳、肺结核、狂犬病、血吸虫…… 都是什么呢?

别这么看不起微生物,病毒、细菌、真菌、寄生虫可不是吃素的。

请问在题主眼里,瘟疫是不是这样的?

知乎用户 匿名用户 发表

题主问的不是那种厉害到迫使人类一直保持隔离状态的病毒吗…

我觉得可能是因为某些病毒可以治疗了,或者其实已经有了这种病毒,只是人类懒得管,都群体免疫了。

知乎用户 不再游离态 发表

可以从两个角度来思考。

第一,从自然选择的角度。致死性越强的病原体传染性也就越弱,因为感染者很快就去世了,来不及传播,相反,致死性弱的病原体传染性更强,因为有足够的时间去传染。

第二,从经济成本的角度。玩过《瘟疫公司》的都知道,如果一个病原体对人类的威胁越大,那么人类研发疫苗的速度也就越快。当一个病原体足够人类重视的时候,传染的速度也就会减慢,甚至消灭。

新冠病毒并不算一个很严重的病毒,致死率不到 2%,只不过是欧美国家为了清除老弱病残社会负担人口才放任病毒传播。因为新冠去世的人中,80% 以上都是超过 60 岁的人。

知乎用户 hongyi pu 发表

流感病毒不服!

流感病毒是致命的,即使在当今也是致命的,人类拿它没太多办法,现在存活的人类,可以说是被流感病毒筛选过后的 “毒选之子”

知乎用户 吟诗一首 发表

有没有种可能,在现代医疗能分辨细菌病毒之前,并没有办法非常准确了解到底感染了什么东西。

知乎用户 非常贫穷的黄嘉林 发表

脚气

脚气致死率非常低,当是也有致死记录存在.

梅毒

梅毒来自美洲大陆,也有数百年了

菜花状疣体

这个估计也有数百年

病毒性 流感

流感历史都上去年以上了,甚至数万年了

艾滋

这个估计也会持续数百年以上

知乎用户 饶勒斯 发表

天花,鼠疫,疟疾,霍乱,结核病,流感

知乎用户 一场梦 发表

因为遵循养殖的基因突变概率原则,养的越多越容易突变

知乎用户 微博小谢讲科学 发表

我觉得,也许你应该去看看西伯利亚冻土层

知乎用户 匿名用户 发表

亏你也知道要匿名问,不就是明知故问吗?先问是不是,再问为什么。知道要被喷还特的出来找喷?

知乎用户 mmm 发表

专业相关,

裂体吸虫(日本血吸虫),最早在我国 2100 年前出现

医学原虫

医学蠕虫

节肢动物

大部分寄生虫病都有悠久历史

目前消灭的也就几个,知名的如天花

知乎用户 木云貘楠​ 发表

也许有呢

然后重新洗牌

重新进化

才有了人类不是

没准过几年,新官变异

高致死高传染持续性长生命力特别顽强

然后

人都死没了

几万年后

可能也会人在一个 XX 乎上问

“如何看到几万年前的古生物恐猴一根毛都没有全是秃子?他们不会舔毛不卫生怎么活下来的?”

“为什么咱们蛋蛋星上几乎不会出现持续数百年的顽强瘟疫?”

知乎用户 王上万岁 发表

我倒是希望能持续 50 年,地球母亲负重太累了。

知乎用户 雷雷雷 发表

对于地球来说,所有生命体都是瘟疫。

知乎用户 cyanpupil 发表

直接问:

2021 年冬天新冠变种怎么防?

2022 年冬天新冠变种怎么防?

别把流感不当传染病啊

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

人类如何从疫情造成的影响中恢复?

知乎用户 元宿 six​​ 发表 谢邀,年初的新冠疫情爆发至今已有 10 月,从世界范围内情况仍不容乐观,虽然专家称秋冬季可能还会反扑,但从今天国家统计局发布的前三个季的经济数据和目前的社会秩序来看,很直观地表明了中国已经控制住疫情,所以这 …

被瘟疫改变的世界

几千年来,人们普遍认为人类是历史中唯一值得关注的对象,也是推动历史发展的唯一动力。但从生态学的角度来说,这却只是一种傲慢的人类中心观:像任何其他生命形式一样,人类只不过是地球生物圈中的一个成员,与动植物、微生物一样受到整个生态网络的支持和制 …

疫情持续了 2 年了,后面会怎么样?

知乎用户 日月盈昃​ 发表 个人对新冠疫情的前景感到悲观。 整整两年过去了,全球真正做到规模化控制新冠病毒传播、变异、致死的国家,只有朝鲜和中国。(其实单从这方面来看,有朝鲜这样一个邻居帮我国顶住了陆地边境线的东大门,如果旁边的是韩国或者日 …