古代重金娶妻,现在一点点彩礼就斤斤计较,到底为什么?

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知乎用户 余文韬​ 发表

因为我们大多数普通男人在古代

是这个

这个

这个

顶多是这个

大多数普通女生在古代

是这个

这个

这个

顶多是个这个

你却把自己当做中间的那帮人,你这不和魏晋南北朝荒唐且美好一样,s 么?

知乎用户 大猛​ 发表

在我们老家农村,爷爷奶奶辈都有这个记忆:谁家准备娶媳妇了,会邀请媒人来家里坐坐,负责任的媒人到家后第一件事就是不经意间掀开米缸看看家里的粮食储备,若男方家米缸很充足女孩嫁过去不会挨饿,所以男孩父母会在媒人来之前问邻居借些粮食放缸里。

在国家大力扶贫脱贫攻坚战下,没有老百姓吃不上大米饭了。不过村里老人们喜欢开玩笑:“大猛你这个大媒人来咱家一定提前说一声,我去邻居那里借点粮食放我家给我孙子撑撑门面!” 这是他们挨饿的一代人共同的记忆。

中国老百姓人人能吃饱饭才过去了几年?题主就开始飘了?厚古薄今

生产力更落后的古代,能吃饱饭能不被动乱就都是盛世了,绝大部分家庭都是勉强温饱线,一般娶妻都需要借粮的家庭哪有重金给啊。

懂点历史都知道,重金娶亲那是贵族大户之间的事,古代更讲究门当户对,代入现代重金娶妻,男方家基本上都是全市综合实力前 100 的家庭,被明媒正娶的女方家基本上是全市前 200 水平(被纳妾家庭不需要这个前提)

现在你看下家在所在地实力排名,如果令尊能达标前 200,那么要求重金彩礼当然没问题!强强联手,对方还得风风光光整个八抬大轿来,啊,不对,就是劳斯莱斯幻影、迈 62 十几辆起步吧。

如果不是,就醒醒,好好找个踏实的男孩过日子。不要自己是个精神贵族,要求对方真贵族。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

仙女少做梦了,还重金娶妻,古人是傻子吗?

寒女行
寒女命自薄,生来多贱微。
家贫人不聘,一身无所归。
养蚕多苦心,茧熟他人丝。
织素徒苦力,素成他人衣。
青楼富家女,才生便有主。
终日着罗绮,何曾识机抒。
清夜闻歌声,听之泪如雨。
他人如何欢,我意又何苦。
所以问皇天,皇天竟无语。

家贫人不聘,一身无所归。

我都不知道现在女性哪来的自信,一说古代就三妻四妾,好像穷人家女子只要愿意作妾就都能加入豪门过起宫斗生活。

在一个嫖娼自由甚至光荣的年代,吃饱了撑得重金娶你?

知乎用户 龙弥尼 发表

古代?读过历史么?

古代一件衣服你知道需要多少钱?古代一餐肉需要多少钱你知道?古代一个板凳对于家庭都是巨额资产你知道?

你可以知道短短 50 年前的结婚标准就是:

四大件:电视机、录音机、缝纫机、自行车、

三十六_条腿_:床、三门橱、五斗橱、梳妆台、沙发、四个凳子

更何况工业极其落后的古代,你晓得那时候物资有多稀奇?还给你重金?

古代男方送女方一个板凳都能乐呵一个月你信不?

现在你一天工资能买件衣服,你知道古代做一件衣服需要劳动多久?

什么都不知道,还古代古代。

古代重金娶妻那是达官贵人、皇亲国戚。你是什么身份地位自己心里没掂量过么?而且人家还能三妻四妾、三从四德,你敢哔哔立马休了你。

这也都怪我们国家的古装戏,不是王府就是皇宫,压根从来没有反应平民真实生活水准的影视作品。

知乎用户 笑三千​ 发表

很多人问这个故事后来怎么样了,那我就给你们一个结局吧。

姑娘其实在我们这个城市有男朋友,在一起 1 年,和她同岁,是个发型师。她说男朋友也撸网贷,具体欠了多少不知道,只是姑娘欠的钱有一部分是受男朋友教唆,借来给他还款的。

这些是她当我的面一边哭一边说的,就像《门徒》里吸毒的张静初和古天乐一样,都会说自己是受害者,是对方害得自己吸毒。所以即便她说得梨花带雨,我也不能确定到底是谁撸网贷给对方还钱。

30 万我没有借给她,她很失望,但当即又提出能不能借她 2000 块让她把欠的房租先交了,自己可以先用其他方式补偿我,钱也不会少,发了工资也会还我。但我拒绝了,我只借了她 500 块,让她打车回家,回去吃顿好的,其它的我无能为力。

当然,最后这 500 块她也没还给我,我在追讨 2 次无果之后,也没有再为难她,毕竟才 20 岁的姑娘,无论是否自作自受,处境也确实难了些。

坦白说,这个姑娘外在条件很好,170,不到 110 斤,该大的地方大,该小的地方小,只是可能是因为精神压力大吧,和人交谈的时候会眼神游移。

后来,她是不是从其它好大哥手里借到 30 万我就不知道了,我只知道她和发型师男朋友分手了,回了老家,应该和相亲对象结婚了,无论嫁给谁,凭她的长相,她的小县城老公一定会很爱她。

我不确定这个姑娘能不能看到这篇回答,如果看到了,麻烦把 500 块钱还给我。

我也不确定他老公玩不玩知乎,如果你正拿着手机看到我的回答,我需要善意的提醒你一下:这件事距离今天一年多了,她,也该开始行动了吧。

以下为原回答:

————————————————————————————————————————

我认识一个 20 岁姑娘。

前段时间找我借钱,因为她在各种 APP 平台一共撸了 20 多万还不上,她一个月工资才不到 5000 块钱,通讯录已经被打爆了,实在不堪重负,用她的话说是抱着 “试试看” 的心态找我借钱。当时的对话是这样的:

她:哥,能不能帮帮我,借我 30 万,我确实没有别的办法了。

我:不是我不帮你,我这 30 万借你了你拿什么还?

她:哥,你说拿什么还就拿什么还。

我:不是,我不是这个意思,我的意思是我的钱也不是大风刮来的,30 万不是小数,你还不上我的钱不就打水漂了,我不需要你用别的方式还,你明白吗?

她好像思考了一下,说:哥,你信我,你这个钱我两年以内绝对能还上,我可以给你打个借条,写清楚利息,到时候连本带息一起还你。

我:你每月就这点钱,用什么办法能两年还 30 万啊?

她好像鼓了很大勇气说:我在老家相亲了,谈好了,彩礼 30 万。

我:你老家那地方我知道,彩礼确实高,等等,你是要骗婚吗?骗婚可是犯法的,就算你真结婚,你老公能同意这 30 万都用来还账吗?

她见我半信半疑,有打破砂锅问到底的架势,只能跟我说:我跟你说这个,你可千万不要告诉别人。我姐妹告诉我的,她也是借了很多贷款,我们是真的结婚,不是骗婚,真的领结婚证,真的办酒席,只要两年之内离婚就好了。

我知道她想真的结婚,用头婚换钱,但心中还是有很多疑问,说:现在基本都是婚前财产,就算你的彩礼算是共有财产,你也是只能分一半,还是不够钱还啊?

她:我姐妹跟我说,前期就和正常结婚一样,夫妻间该做的事都要做,只是注意不要怀孕,大概一两个月后逐渐减少和老公同房的次数,平时再多找找他的小毛病,他问起来就说不想,你惹我生气还想碰我,他硬来就告他强奸,反正现在婚内强奸起诉是能赢的,然后渐渐完全拒绝同房,男人这种事是忍不住的,最多不出半年,他就肯定出去找女人,就算他不找,我也会暗示他你随便找,知道回家就行,到时候我就去抓他,人赃并获,然后直接离婚,让他净身出户,这 30 万彩礼他是肯定要不回去的,说不定还能分他一些房子存款什么的。连带离婚冷静期都算上,最长也就两年时间,哥,两年内我肯定还上你钱!

我已经完全沉浸在她和她姐妹的完美 “计划” 中了,不禁为现代女性的智慧暗暗叫绝,但我仍觉得这里有环节不严谨,仔细思考了一下,向她提出了我的疑虑,我说:这有两个问题啊,一是,如果你拒绝同房,他以夫妻感情不合为由先提出离婚怎么办?二是,你这么做,自己以后也是二婚啊,不好嫁了怎么办?

她满脸不在乎,说:哥,你们大城市的人根本不明白,我们那地方,普通家庭拿 30 万彩礼出来娶媳妇已经很不容易了,还要买房子,哪敢轻易离婚啊,而且小地方的男孩子哪有你们那么多心思啊,我能给他当媳妇他就谢天谢地吧,我那些嫁了的姐妹,哪个不是老公求着哄着买口红买礼物才上床啊。至于二婚,现在二婚的人这么多,我又没生孩子,离了婚也才 22 岁,带着老公分的房子和钱想找个对象还不好找啊?

我从来没想过现代社会法律和彩礼之间存在这么多 BUG,不禁后背发凉,虽然我生活的城市不存在彩礼,但没想到千千万万的家庭为了结婚生子全部命悬一线,把身家性命完全放在别人的手里,想到这我心中忧国忧民的情绪油然而生,正义凛然的说:这钱,我是肯定不会借给你的,但——

你还有多少姐妹还不上账?我可以为你们提供包装,策划,话术,法律,捉奸一条龙服务,保你们安全,快速,稳定的拿到财产,你们分到的财产我提二成佣金,你看可好?

知乎用户 李明阳​​ 发表

古代妻子是婆家人,这个你做得到吗?

过去的彩礼是真的卖女儿,明码标价。

嫁出去的女儿泼出去的水,断无往回收的道理。

嫁过去之后,万事从夫,夫死守节,万事从子。

古代女性甚至都没有正式的名字,没结婚之前,有个小名。

假如夫家姓李,娘家姓张,嫁过去之后,名字就是李张氏。

更别说还要孝敬公婆,哪儿有什么婆媳关系不和的,有委屈你就忍着,然后祈祷自己能将来 “熬成婆”。

我小时候就听老人说,现在女娃矫情,动不动就回娘家。

早年家里姑娘要是自己跑回娘家了,娘家人都觉得抬不起头,类似于自己家姑娘质量不好,没法满足婆家需求,被退货了的感觉。

甚至娘家还要再拿着礼物把姑娘送回去。

女儿偶尔回娘家看看,娘家一般都不愿意管饭,或者只给一般的,因为你是婆家人,给你吃饭浪费粮食,有那个粮食,我留着养儿子防老,留着养儿媳妇给我干活儿。

古代丈夫嫖娼纳妾也是合法的。

甚至家庭暴力都是不对称的,妻子打丈夫,清代要 “凡妻妾殴夫者(但殴即坐),杖一百”,只要动手了,无论是否受伤,都要处罚哦。

就古代那个医疗条件,一个女子,打了 100 板子,一命呜呼很正常。

如果丈夫打妻子,“其夫殴妻,非折伤勿论;至折伤以上,减凡人二等”,没造成严重伤害,不算犯罪,伤情严重,还要比打伤普通人减两等处罚,极其轻微。以上都必须妻子主动报官,不报不管。

知乎用户 乐子人 JiaX 发表

你国独立女性怎么一天到晚就盯着这点彩礼不撒手呢?

你要全盘中化,行。三从四德你有吗?守身如玉你有吗?勤俭持家你有吗?你有个 *。

这下你不肯了,觉得这是封建迷信,得和国际接轨,那也行。出去吃饭你会和对方 AA 吗?结婚没彩礼也没有嫁妆你可以吗?然后这下你又觉得封建一下也不是不可以嘛。

总而言之对自己有利的全盘接受,要自己付出的马上和国际接轨,大清在你们嘴里一会亡了一会又没亡,别折腾了大清也累。

还有也别扯什么彩礼是生育补偿了,您几位独立女性给黑白皮生三胎混血儿的时候可提过什么补偿?

附上一个昨天回答的问题

我回答如下:

当然人家也很爽快的认了,如果是外男不要紧,人家当地说不准没那习俗对不对,但是你郭楠就得给。

好人只配被枪指着呗,当然你国独立女性大部分也是这么想的,也就你郭楠独一份的待遇,别问,问就是活该。

我也不禁想问为什么别人没有的东西我们非得有还一分不能少,如果是因为我在这个服务器的话那我换服玩,独立女性我招惹不起,告辞。

还有正告各位兄弟,钱捏在自己手里麻烦硬气一点,并不是只有中国才有女人。

知乎用户 快乐的大脚 发表

说大清亡了的是你们。

现在又怀念大清的也是你们。

所以大清到底亡没亡?

我懂了,大清亡了,但没完全亡。

当我提起三从四德,嫁妆,裹小脚,冠夫姓,男尊女卑,相夫教子,结婚时要是处女的时候,大清已经亡了。

但当我提起彩礼的时候,大清没亡。

薛定谔的大清,根据小仙女的利益诉求来决定亡没亡。

不就是只要权利不要义务的精致利己主义么,呵呵,老双标了。

还有,什么叫 “一点点彩礼就斤斤计较”?你是不是对“一点点” 有什么误解?

如果你只要一万块钱彩礼,我想城市家庭没几个男人会计较吧?

可你动辄十几万甚至几十万彩礼是什么鬼?你几年存得下十几万、几十万?

某彩礼大省的银行甚至推出了彩礼贷又是什么鬼?

既然十几万、几十万彩礼在你眼里只是 “一点点”,那麻烦你也出等额的 “一点点嫁妆”,可好?这样我保证大部分男人并不会反对,反倒举双手赞成呢。

知乎用户 吴夜 发表

重金娶妻?您快拉到吧!

咱就以最保护女性权利宋朝来说。(为什么,说宋朝为何最保护女性权利,我下面来说)

宋朝的俸禄可是历朝历代中最为丰厚的,咱就以北宋名相范仲淹来说,范仲淹发达了,负担了整个家族红白喜事,婚丧嫁娶,为了不偏不倚,规定男子结婚 20 贯,女子结婚 30 贯。南宋名臣吕祖谦也定有一条族规:“嫁一百贯文省,婚五十贯文省。看到没有,男方备彩礼,女方出嫁妆。

最有意思是苏辙,为了嫁女卖田,卖地,卖房,卖书。

苏辙年轻时,为了买房波折不断,犹如现在的我们,单位第一次分房,苏洵病故,守孝三年没有赶上,单位二次分房,他去外地抓教育,又没有赶上。等到不得不买房时,房价涨了,买不起。56 岁前一直颠沛流离,租房或者寄宿在官署,直到在河南许昌定居后,拿出一生积蓄,又卖了不少藏书才买田置地盖房子

谁曾想,女儿出嫁,又卖了,搞得几个儿子意见都很大。苏轼未当过宰相,苏辙可是做过宰相的。以至于苏轼都说:子由有五女,负债如山积。当时我读苏辙与苏轼的诗词一直觉得苏轼洒脱,苏辙内敛,以为是名字的原因,后来一查才明白,苏轼三儿子,没有女儿,苏辙也是三儿子,但是长大成人的女儿有 5 个。

你知道 5 个女儿意味着什么吗?你以为像现在想的,有抽不完的中华,喝不完的酒吗。南宋大臣李光生又生了一个女儿,朋友写信祝贺,李光直接回信,“家有五女,贼盗不过其门。你当就做官的烦吗?皇帝女儿不愁嫁?当时连皇帝宋神宗都抱怨:“嫁一公主,至费七十万缗!

凭什么女方的嫁妆要比男方要高,这就是我要说为什么宋朝是最保护女性的朝代,宋朝开始完全普及婚前财产公证,宋朝嫁女,由女方带去无论是田地、商铺、丫鬟,还是首饰、衣服、布匹,任何人都不能动用,除非经过她的首肯。

婚前财产做公证,离婚后,女方陪嫁的一切都要原封不动带回来。宋朝时离婚,无论男方有多少债务,都不能用女方嫁妆去偿还。同理,女方也不能拿走男方婚前财产。哪怕兄弟分家时,嫂子或者弟妹嫁妆是不在兄弟分割财产的范围内的。

宋代《名公书判清明集》里面还真记载过这一判例。一老头告儿媳妇,说儿媳妇卖了他家几间房和几亩地,法官接状调查,发现这房和地,是儿媳妇用婚前财产买的,老头说,儿媳妇嫁到我们家,婚前财产就是他家的,最后官员肯定判老头败诉了,这个官员后来又写了一个证明,证明房产与田产是儿媳妇用婚前财产买的,与他人无关。

说到底女方的父母陪嫁高昂,也是保护处于劣势女人,女方父母怕嫁妆少了去婆家受欺负,甚至怕嫁妆少了,在姑嫂间无地位,这一幕和《雍正王朝》抄家八王爷,八王爷招来妻妾师爷,拿出银票,一半给了妻子,让妻子带着孩子回娘家,也是异曲同工的情景。

宋朝之富足连守城门的都穿 “AJ”, 刚开始女方陪嫁点家具,首饰,后期陪嫁房产,商铺,田产,面对如此高昂的财富流转,国家就必须出台法律保护女方财产不受损失。当时可真是富了一群女婿,穷了一批丈人。

已有的事,后必再有;已行的事,后必再行。日光之下,并无新事。

呵呵,事情在不断反转,过去父母因为付不起嫁妆有剩女,现在父母因拿不出彩礼而有剩男,谁又能瞧不起谁呢?婚姻法的争论,就是说婚姻法过于保护男性,在我看来,是保护每个人的合法权益,保护每个人的婚前财产,有些人之所以跳脚,不就是要空手套白狼吗!

任何事都存在对比,彩礼与嫁妆做对比,彩礼百万,嫁妆千万,那么也就不存在天价彩礼。

知乎用户 温润如玉的胖纸 发表

要谈生意就好好谈,一手交钱一手交货。

要谈感情就好好谈,相濡以沫白头偕老。

想要钱又不想承担责任,用爱情的名义把自己卖高价,请问您爱情多少钱一斤啊?

大家都是成年人,肚子里那点小心思真当别人看不出来嘛。

知乎用户 远方青木 发表

最近网上不是关于彩礼和嫁妆的争论很激烈吗,我就想研究一下古代的婚嫁费用应该多少才合适,想给现代人提供一个维度作为参考。

巧了哎,查阅资料的时候发现一本好书,叫《伦理与生活:清代的婚姻关系》,是 20 年前郭松义老先生所著,里面有很多关于清朝的文献资料,我想要的史料基本一本书里全有了,而且数据非常详尽。

清朝人娶老婆花费多少,嫁女儿花费多少,甚至买小妾花费多少,历史记载一应俱全。

史料记载中的单位全部是白银和铜钱,所以要看懂史料,首先需要有一个换算关系,也就是古代的一两银子值现在的多少钱。

一两银子值多少钱

在《中国通史》中记载了一个具体的例子,乾隆二十一年(1756 年),河南唐河县的吕魁元给当地郑天禄家做长工,工钱为一年 2500 文。

而乾隆年间,史料记载 1000 文铜钱可以换 1 两银子。

也就是说,乾隆年间一个农民给地主卖苦力当长工,包吃包住,每年赚 2.5 两银子。

光绪六年,1880 年,美国驻清国领事馆曾对清朝人工资进行过调查,并形成了一份报告。

报告中称,清朝农业短工在比较好的收获季节,每月工资为 1.5 美元(每年只能工作 2~3 个月)。

长工,包吃包住那种,每年收入为 3~4 美元。

拥有土地的普通自耕农,以拥有 2.5 英亩(15 亩)土地的家庭为例,年收入为 25 美元。

而根据 1880 年的汇率,1 两银子可以换得 1.12 美元。

而根据一些零散史料,江浙一代的长工,年收入在 6~8 两左右,北方长工年收入在 4~6 两左右。

而在京官李慈铭的记载中,他家的男仆,年工资在 10 两左右。

然后需要把银价换算成现代人容易理解的人民币。

很多人拿现代银价去换算,或者拿大米物资价格去换算,我觉得这都是不靠谱的。

货币的价值来源于贫富差距,而不是能换多少斤米。

大饥荒的时候,曾经发生过 80 斤小米就买来一个妾的记载,按现代和平年代的小米价格那就是几百元人民币买一个妾。

今天你去找个穷苦人家的姑娘说几百块人民币买她做妾,你看看她会不会直接打爆你的狗头。

饥荒年份最饿的时候,80 斤小米是可以救好几条人命的,别说和现代比,就是和古代太平年间比,那价值也是没法比的。

所以,我需要按社会平均工资去换算白银价值。

从史料出我们可以看出,清朝的长工,年薪有 2.5 两的,有 3~4 两的,有 4~6 两的,有 6~8 两的,各种记载不一而足。

平均下来,我认为清朝卖苦力的农民工,平均年薪应该在 5~6 两左右。

对应到现代工地卖苦力的普通农民工,认定个年收入 5~6 万不过分吧。

我大概把 1 两银子认定为 1 万块钱,或者 1 万多一点,这样应该比较简单好理解。

你如今一年赚 5 万,放在古代社会地位差不多就和一年赚 5 两的长工差不多,这么换算应该不过分吧。

好,当我们拥有现代和古代银价的换算关系后,就可以开始研究清朝的婚嫁史料了。

清朝人的婚嫁花费

先看看清朝人娶老婆花多少钱,也就是给多少聘礼。

聘礼的费用极高,少则几十两,多则几百两,有的甚至达几千两。

换算到现代,就是娶老婆给的礼钱,要几十万,几百万,乃至于几千万。

具体到小康之家,礼钱的价格大概在 20~30 万元左右。

好像,和现在有点像。

我知道一谈到彩礼很多人就很激动。

男的先别激动,女的也先别激动。

因为我们要接着看嫁妆。

清朝人的彩礼我很容易理解,但嫁妆我就很难理解了。

通常意义上,我们认为古代夫为妻纲,女性完全属于男性,妻子是丈夫的财产之一,所以应该彩礼很多,嫁妆很少。

但,史料上并不是这样的。

不仅如此,买妾的价格也让我震惊,因为买妾的价格明显低于娶妻,而相对于妻来说,妾更加接近于私产。

妾的价格放后面谈,我们先看看第一个难以理解的,就是嫁妆的费用。

嫁妆的费用极高,也需要少则几十两,多则几百两,有的甚至达几千两。

换算到现代,就是嫁女要给的嫁妆,需要几十万,几百万,乃至于几千万。

基本上来说,上户嫁女,要配备数百万到数千万的嫁妆。

下户嫁女,需要配备百余万的嫁妆。

前面那张说男方彩礼的图上也说了,女方陪嫁所费相等,或至加倍。

也就是说,男方出 100 两彩礼给女方,女方会陪嫁 100 两,甚至 200 两。

这个我完全无法理解。

因为古代和现代不同,古代男性权力极高,女方嫁过去之后就完全是男方家的人了。

生是夫家人,死的夫家鬼,男方对女方拥有完全的所有权,甚至有丈夫缺钱时卖老婆换钱的案例。

在这种制度下,按正常人的思维,彩礼必须要大于嫁妆,还要明显大过一截,不然养女儿是血亏的,养儿子才是赚。

怎么会有 “女方陪嫁所费相等,或至加倍” 这样的话出现在史料中。

虽然我不是清朝人,但我从经济学的角度简单分析一下,这也说不通。

但这样的话,确实就出现在了史料之中。

郭老先生的这本书,对嫁妆的史料描述就这么十几条,也没有解释原因。

但我从其他地方找到了端倪。

清朝总共 276 年,而现代中国人重婚嫁之风从 2010 年才开始,至今不过十余年。

史料上区区一笔乾隆年间,那要比中国改革开放的总时间还要长,因为乾隆登基后执政了 62 年。。。

所以,史料上的彩礼和嫁妆,很可能只代表了历史中一瞬间的数据,而在实际的清朝中,彩礼和嫁妆的数量应该是在不断波动,不断博弈的。

刚才列举的那些看起来非常惊人的嫁妆数量,我也从经济学分析了,这样算养女儿血亏血亏啊。

实际上就是血亏,重嫁之风下养女儿被认为是 “赔钱货”,没人愿意养女儿。

浙江温州一带有嫁女 “破娘家” 的说法,也有很多地方县志出现过 “嫁女多至罄产” 的记载。

当然,虽然嫁女苦,但男方的彩礼也不少,所以娶媳妇也苦。

但在古代女方完全归属于男方,没有自由权利的情况下,甚至被视为男方私人财产,想卖就卖的前提下,嫁妆哪怕和彩礼持平,也是男方爆赚啊。

没错,所以在厚嫁之风出现后,多地出现溺女婴现象。

养女儿太亏了,所以就不养了,生出来就溺婴,只要男的。

很多人家,因为给闺女置办嫁妆会导致破产,所以要溺女婴。

即便是中人之家,也承受不起嫁妆的费用,无奈之下,自生而自杀之。

民间甚至出现了 “女儿亲,不是亲,全副嫁妆还嫌轻” 的歌谣。

把女儿养这么大,嫁过去就是夫家人了,以后要给公婆养老,和自己半点关系都没有,就这居然还要大破家财去给女儿置办嫁妆,而且女儿还嫌嫁妆轻,各种不满意。

这样的女儿,要来干嘛。

大多数人肯定会这么想。

嫁妆贵到民间开始大规模溺女婴这件事,我从经济学角度可以理解为什么民间要溺女婴。

但大家想过没有,为什么嫁妆会贵到大多数人家都承受不起的地步?

夫为妻纲的大背景下,嫁妆凭什么会这么贵?

我在史料中又发现了一处细节,清朝的嫁妆并不是一直这么贵的。

在河南内乡县的史料中曾明确记载,开始的时候是女方父母苛索聘礼,接着才是男家转谈妆奁厚薄

史料中简短的 “接着” 两个字,放在历史长河中可能就是几十年之久。

最初的时候,女方苛索聘礼的程度,已经到了 “较聘财,几于鬻女”,也就是要彩礼要到了接近卖女儿的地步。

养女济贫,以女易地,女儿到了婚嫁年龄父母就可以依靠彩礼发财,这都是史料中出现过的事实。

还有其他的史料中,称如果女婿家给的礼物简薄,则女方父母会 “掷碎器皿,辱骂媒氏”。

在当时,这叫 “抬头嫁女”,谁家有女儿谁就可以昂着头。

同时,也叫 “低头娶妇”,谁家娶媳妇谁就要低着头。

悄悄插一句,历史真的在不断的轮回,现代的普通人真没比古人强哪去。

很显然,在可以 “抬头嫁女” 的背景下,是不可能有溺女婴现象的。

在男尊女卑的大背景下,我甚至认为抬头嫁女才应该是正常现象。

出嫁的时候不抬头,难道婚后完全属于丈夫私产了才抬头吗?

但很明显,在抬头嫁女之风过一段时间之后,清朝出现了 “厚嫁之风”,嫁妆贵到民间甚至不惜溺毙女婴。

男尊女卑大背景下,厚嫁之风是明显不正常的。

能在男尊女卑大背景下出现这种厚嫁之风,只能说明当时的婚嫁市场失衡了,女多于男,否则绝不可能厚嫁。

平心而论,能抬头嫁女,能苛索聘礼,谁会自愿厚嫁?

如果民间所有人都在大面积的厚嫁,那一定是男女比例出现了问题,男性数量少了。

溺男婴倒不至于,因为古代男孩长大一点就可以给家里赚钱,我猜测可能是穷养男孩,不给吃好的,生病不愿花重金治疗,长大一点就让男孩从事危险性工作拿命换钱等,因此降低了进入婚嫁市场的男孩数量。

女方苛索聘礼过了几十年后,女多于男,然后男方就开始谈妆奁厚薄。

随后,男多于女,然后女方又开始苛索聘礼。

我估摸着,大概应该就是这么个流程,总体是动态平衡,男女数量只要失衡,民间就用彩礼和嫁妆的数量去自发调节。

动态平衡点应该是彩礼高于嫁妆,我估摸应该高一倍左右,因为女性属于男性私产这一大背景在清朝始终没有变。

但在实际中,嫁妆的数量达到过和彩礼持平的情况,极端时候甚至于翻倍,导致娶妻可以大赚特赚。

而反推到现代,我觉得也是一样,只不过彩礼嫁妆的动态平衡点会随着女性权力的大幅提升而提升。

女性权力越高,这个长期平衡点就会越高,但具体到不同的年代,会随着男女比例的变化而产生巨大的波动。

现代社会女性的权力较古代有了巨幅的提升,但彩礼和嫁妆的动态平衡点反而创了新低,很多男性觉得自己比古代男性承受的彩礼责任还重,却没有古代男性的权力。

实际上,这都是给计划生育和重男轻女传统遭遇时诞生的夸张男女比例还债而已。

如此夸张的男女比例,男性远多于女性,这种情况有清一代都从未出现过,自然会严重压制彩礼嫁妆的动态平衡点。

清朝时女性比例略多一点,都能出现到嫁妆丰厚到娘家受不了,乃至于普遍溺女婴的地步。

而 80 年代计划生育时大量人选择堕女胎,固然和当时民间对男孩有强烈需求有关,但也不能说和当时轻到几乎没有的彩礼无关。

如果彩礼轻到不要钱,自己家还必须要一个男孩,同时政策要求计划生育,那很多家庭自然会选择堕女胎。

现在,给当时还债而已。

但也不用慌,彩礼嫁妆可以自发调整男女比例,这一点是有清朝历史可以证明的。

苛索聘礼不会持续太长时间,只需要 1 代人,最多 2 代人,就会反转颠倒,到时候民间会开始谈妆奁厚薄。

清朝的历史事实证明,当大部分人都觉得生男孩划算的时候,你一定要坚持生女孩,因为很快就会 “苛索聘礼”。

而当大部分人都觉得生女孩划算的时候,你一定要生男孩,因为很快就会开始谈 “妆奁厚薄”。

无非,就是一个又一个的轮回而已。

大部分人都是随波逐流的,只看得到目前的情况,但极少部分人可以从历史中看到未来。

买妾的耗费

刚才说,现代社会的男性远多于女性,这种情况有清一代从未出现过。

很多人可能会杠,说古代大量的男人买小妾,中下层肯定是男多女少,比现代社会男女比例失衡多了。

所以今天我还要给大家科普一个知识点,颠覆大家的刻板印象。

古代确实有妾制度,但是纳妾的人少之又少,少到数量让你震惊,因此妾制度根本没有动摇清朝民间适婚的男女比例。

能纳妾的,全部都是地方上有头有脸的人,身份极高,财物极多,一般人是不会纳妾的。

而民间的女儿,除非万不得已,否则没人会把女儿卖掉当妾室,所以卖身当妾的人也少之又少。

那些在中国史书上都有头有脸的超级人物,比如说郑成功啊,靖海侯啊,礼部尚书啊,巡抚和总督啊。

一个人,也就几个妾而已,超过 10 个的非常罕见。

清朝下层宗室 10465 人,平均妻妾数 1.59 人,扣掉 1 个妻,只有 0.59 个妾,从平均值来看也至少半数宗室一辈子都没有妾。

在《明清海宁查陈良家族人口的研究》一文中,有人对海宁超级望族查家和陈家的族谱进行过研究。

陈家从公元 1372 到 1910 年,在总共 540 余年间,全族共娶妻 5338 人,共纳妾 364 人。

查家从公元 1430 年到 1908 年,在总共 480 年间,全族共娶妻 5451 人,共纳妾 186 人。

能记录 500 余年族谱的望族,全族娶妻 5000 余人,只纳妾 100~300 人,那连族谱都没有的穷人呢,那些小宗族呢?

陈家和查家都很少纳妾,那些小家族哪来的本事纳妾。

因此,清朝的纳妾率,实际上极低,低的远超现代人想象。

你觉得清朝人均纳妾,自己回到古代就妻妾满堂,那多半是因为你看的是宫廷剧吧。

我觉得你回去当个佃农还差不多。

有人说,超级贵族们买了很多婢女,有占有婢女当隐形妾的潜规则。

确实有这样的现象,但首先能买得起很多婢女的超级贵族很少,极少极少,个个都是上史书的人物。

而且即便出现 “收用” 婢女后却没有给她妾名位的事情,那也不会占用民间男女的婚配名额,因为没有妾的名分,婢女是呆不住的,到一定年龄就会被后宅联手撵出,扔到外面进行婚配。

这婢女被 “收用” 了,已经不是处子,这样的女人也有人要?

不是说古代三从四德,贞洁比命还珍贵吗?

这些都是刻板印象,全是虚假信息。

古代确实有贞洁烈女,甚至还有不少贞节牌坊证明,官方也鼓励。

但你要想一想,清代那么多女人,贞节牌坊才几个?被官方认定的贞洁烈女才几个?

其他的女人,为什么没有贞节牌坊?

事实上,寡妇再嫁在民间极为普遍,非处女不娶的清朝男人并不多。

有女人娶就不错的穷家庭并不少,并不是人人都能拿出几十两上百两娶妻的,尤其是那些有好几个男孩的家庭。

只有名门望族,达官贵人,才会极度重视本族女子以及妻子的贞洁。

中下层百姓,其实就那样,很现实。

湖南《两湘续修陈氏族谱》中所记录的数据,表明像陈氏这种能修族谱的大族,族内寡妇的再嫁率也高达 66%,相当夸张。

那种终生守寡的风气,只在超级望族里面会出现,中小宗族玩不起这个。

而且很多民间小族,根本不在乎自己宗族的名声,也不希望自家男子娶的媳妇守寡。

尤其是那种没有生儿子的寡妇,想守寡都是很难的。

不是自己愿不愿意,而是丈夫的亲族根本就不同意你守寡。

把这个寡妇嫁掉,丈夫的亲族才能瓜分丈夫留下的遗产。

既然如此,怎么可能让这个寡妇长期守寡。

在古代,这叫吞孤噬寡,俗称吃绝户。

可以颠覆你刻板认知的知识还有很多,比如说妾的价格。

刚才说,能纳妾的人相当少,那是不是因为妾的价格非常贵?

相对于妻,妾是更纯粹的物化女性,纯粹把女人当私人财产来看了。

大多数妾的价格并不贵,在 20~30 两左右。

最便宜的妾价格,是 34 岁的韩氏,价格仅 6 两,买主是水师营守备何朝臣。

也有售价仅 8 两的张大妞,和人通奸被丈夫休卖,买主刘某因为妻子亡故,儿子没人照应所以才买了她。

当然了,贵的也有。

内务府总管大臣继禄,花 8000 两银子纳妓女花宝琴为妾,折合人民币 8000 万到 1 亿之间。

这个总管大臣还纳了个翠云,花费 3000 两。

真特么有钱。

你们通常在电视剧上看到的男主,自己幻想天天穿越回古代附体的,应该就是继禄这种总管大臣吧,肯定不是清朝的长工。

当然,正常情况下的妾没有那么贵,某侍郎纳了一名号称绝色的妾,花费不过 300 两。

广东那边有专门从民间穷人家甄选少女,经培养后卖出专门做妾的,售价一般也就 100~200 两之间,极品 200~500 两。

越年轻越贵,越漂亮越贵,越有名气越贵,清朝妾的身价一般都是这样来确定的。

即便如此,这妾的价格还是很低。

大部分妾的卖身价,也就几两,几十两。

200 两可以买到年少貌美的黄氏,300 两可以买到 “绝色”。

前面贴的娶妻价格,都是几十两,几百两,乃至于几千两。

为什么买妾的价格比娶妻的彩礼还要低?

这不科学啊。

因为有嫁妆的存在。

彩礼并不是有去无回的,很多时候嫁妆可以弥补大半,甚至全部返还。

如果嫁妆和彩礼等同,那就等于娶妻为零成本,甚至如果考虑到丈夫有权发卖妻子的话,那娶妻属于绝对的净赚。

但妾,却是只出不进,妾的娘家没有嫁妆,只负责收钱,买妾的费用属于净支出。

一个长工辛苦一年薪水才 3 两银子,好一点的 4~5 两。

扣掉自己吃喝,扣掉家里大大小小各色人等的吃喝,能攒多少银子?

能攒 1 两就不得了了。

动不动几十两的纳妾费用,他们要攒几十年,确实承担不起,娶妻只是账面彩礼贵,但实际支出并不高。

大部分人纳妾,纯粹是为了延续血脉,否则都不会选择如此奢侈的纳妾行为。

清朝人均寿命就 35 岁,男的就 10~20 年的工作时间,女的年轻貌美可生育的时间也就 10~15 年。

不要觉得现代很多人可以买得起 200 多万的房子就觉得你有本事纳价值 200 多两的妾。

现代社会能拿出 200 万现金的人根本没几个,大部分都是贷款,而且买房属于投资,属于添置祖业,纳妾属于纯粹的消耗品,10 年基本折旧为零。

全款买 200~300 万豪车的人,买一辆的难度差不多等于古代纳一个美妾,这样做对比才合理。

那些天天幻想着回到古代就可以纳美妾的男人们,你们有这个实力吗?

如果你今天没有全款买 7 辆法拉利摆地库炫耀的实力,回到古代就不可能买 7 个美妾来服侍你。

而如果你今天有全款买 7 辆法拉利摆地库炫耀的实力,你压根就不会羡慕古代的妾制度,因为你会在现代更方便,资源更丰富。

所以就不要做白日大梦了,因为娶老婆困难天天羡慕古代妻妾制度的现代男人,回到古代基本就是当佃户的命。

那些几两到几十两的妾,虽然便宜,但要么年龄大,要么不好看,恐怕和普通人心目中的 “妾” 颇有差距,这帮人都觉得妾应该全部貌美如花,纳妾就是纳美女。

你也不想想,美女才几个,大部分妻不美,妾也不美。

但丑妾,也是妾。

这样的人会被买做妾,那是因为有人真的是为了生儿子才买的,并不在意妾的年龄大小和美丑。

清朝虽然男尊女卑,但绝大多数人娶老婆之后是和老婆安度余生的,有能力纳妾的人极少。

对妾的需求,没有你想象的那么大,绝不是男性个个都疯狂纳妾。

相反,纳妾的男性是绝对的凤毛麟角,极度稀少。

而妾的供给,也很少。

清朝正妻的地位很高,远远高于妾。

妾是买来的物品,妻是买物品和管理物品的主人,两者简直就是天地之差,正妻不同意小妾根本进不了门。

哪怕是大户人家,大宅门,钱不是问题的情况下,丈夫就算想纳妾,如果正妻不同意,也最多把小妾养在外面的小宅子里,俗称外室,根本进不了家门。

这完全凌驾于小妾之上的地位和底气,是正妻的嫁妆带来的,是正妻娘家的势力带来的。

因此,清朝没有任何人愿意把自己的女儿卖做妾,除非真的走投无路了。

即便是贫户,下户,父母也不愿把女儿卖做妾,宁可贴上嫁妆让女儿嫁人当正妻,除非自己真的到了家破人亡的生死关头。

因为供需两不旺,所以才导致清朝妾真实数量比例远低于普通现代人想象的情况。

清朝虽然重男轻女,但并不代表父母不爱女儿。

相反,绝大多数清朝父母,非常疼爱女儿,婚嫁市场女多男少的时候,不少清朝父母宁可厚嫁到家庭破产,也不愿意把女儿卖做妾或找一个不要嫁妆的家庭草草嫁人。

不仅如此,清朝父母还在在择婿方面标准极严格。

挑女婿左挑右挑,以至于延误女儿最佳婚嫁年龄的情况,不是现代专属,清朝早就有了。

绝大部分清朝女子出嫁于 15~19 岁,但不代表人人如此。

统计了 17174 名清朝女子的大数据表明,清朝有 30 岁才初婚的女子,甚至有 41 岁初婚的女子。

拖到 41 岁才嫁人,这事不是现代人的专利,清朝人早就干过。

挑不到合适女婿就宁死不嫁女儿,一直等到女儿 41 岁,清朝的这位父母在当时得顶多大的压力。。。

男的也别急,虽然清朝大多数男性都是 16~20 岁结婚,但 30 岁以后结婚的也比比皆是,甚至在 676 人的样本中就出现了 2 个到了 59 岁才初婚的清朝男子。

清朝人均寿命才 35 岁,能拖到 59 岁才初婚的男人,真的是太厉害了。

看来看去,清朝虽然非常贫穷,科技也落后,男尊女卑的文化大背景现在也不复存在,但在婚嫁方面和现代真的好像好像。

本文里的很多历史数据,相信对你具备很大的价值。

地球上,真的没有新鲜事。

男女话题我不碰,只列历史数据。

你,从中领悟到了什么吗?

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:清朝人娶老婆花多少钱,嫁女儿花多少钱,买小妾又花多少钱?

知乎用户 摇曳醉生梦 发表

古代重金娶妻的妻,大部分都具有四项基本素质

既门当户对,陪嫁丰厚,处女进门,三从四德,你也都有吗?

重金娶妻这件事在古代,具有很大的局限性

首先普通人不会重金娶妻,大部分的青年文官武官也不会,因为既出不起这个钱,也要注意仕途上的影响

比较有名的就是韩愈,白居易都曾经写诗哭穷,韩愈《与李翱书》里有这样的句子 “仆之家本穷空”,“仆在京城八九年,无所取资,日求于人以度时月”,虽然没查到他成亲的时候聘礼多少,但你让靠求人来生活的韩愈重金娶妻也不现实

很显然,哪怕是在古代,也只有极少数人才具有重金娶妻的资格

比如王凝之娶谢道韫,长孙冲娶李丽质,薛绍娶太平公主,朱棣娶仁孝文皇后

你说这些人是重金娶妻,我不用查也信,这些人家世好,门第高,正妻也是门当户对乃至下嫁,嫁妆丰厚,娶老婆肯定舍得掏钱

以长孙冲娶李丽质为例,女方是唐太宗的嫡长女,太宗皇帝为其准备了极其丰厚的嫁妆,好几次因为嫁妆太多而遭到大臣劝谏,从宫门直接嫁到了夫家,百分百是处女身子进门,嫁人之后遵守妇德,孝顺公婆,在父亲和公公意见相左的时候甚至愿意进宫劝说太宗皇帝

当然了,中国漫长几千年历史,肯定不止有皇族公主才配享受重金娶妻的待遇,世家出身,官员家庭,军官家庭,勋贵家庭,甚至相对贴近普通人阶层的富商家庭,其中必然也有部分女性享受过这待遇

但有些事物是无例外的,比如这些重金娶妻的女方,基本都是与男方门当户对,处女身子进门,陪嫁丰厚,三从四德,这几样重金娶妻娶得女方,最基本该有的事物,你全具备么?没有的话你也敢妄想享受古代人重金娶妻的待遇?

差不多得了,在逃公主可别把自己当成真公主

知乎用户 光的艺术家 发表

你说的很对,电视机看的吧,都是名门望族,娶得也都是门当户对,穷人家哪里来重金,不要德不配位

说句不好听的,如果不是白天鹅,明明是个鸭子,想啥呢

既然和钱挂钩了,就得想想自己值多少钱,而不是感情了

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

古代聘礼重不重先不说,人家古代女性可是讲三从四德的。

您现代女性别说女德了,连做家务生孩子都不接受了,要彩礼的时候脸倒挺大吼?

一边自诩独立女性,一边紧盯着男方家的钱袋子,您们就是这么独立的?

一边张嘴闭嘴骂国男,一边还把国男给彩礼当成理所应当?真当自己大小姐?

说句不好听的,真要是想要钱,那就好好学学人家女主播们是怎么做的。

大部分男人都是顺毛驴,您女人要是知道好好说话,男人不是不能投桃报李

您要是蛮横无理,那就不好意思了。

国男固然不是人人都比得上赢驷和武松,那您女拳师也没法打杀威棒啊?

你硬要男人不给你能拿男人怎么着啊?国男单身二三十年都过来了,结婚警告能吓唬得住谁啊?

知乎用户 绝望先生 FL 发表

光讲权利不讲义务,这是典型的田园女拳耍流氓手法。

光说古代重金娶妻,你怎么不说说古代妻子要承担的义务?

古代的妻子要承担的义务,现在的妻子绝大部分都不用承担。

光说无条件休妻的 “七出”,你们去查查尽有什么情况,你古代的老公可以直接休了你。

至于义务,顺从丈夫,孝顺公婆,勤劳持家这都是基本的。

奇葩的我就说一条

富贵之家

为了夫家多子多福,妻子有义务帮着丈夫张罗纳妾。

诸位女士,谁能做到帮着老公找情人的。

所以古代重金娶妻,本身就是在物化女性。

彩礼这东西不过是物化女性的封建残余而已。

居然还有女的拍手叫好?

属实了女性里面的叛徒。

好了,现在彩礼是物化女性的封建残余这件事已经没问题了,那我们来说说彩礼斤斤计较的问题。

至于说现在一点点彩礼就斤斤计较的。

部分女性,你们要是真的结婚后能勤俭持家,和睦相处,夫唱妇随,相敬如宾。婚前洁身自好,完璧之身。

这彩礼就算男方家有难度,除非你碰见奇葩或者人渣,要不然对方也会给的。

如果因为彩礼男方一直跟你斤斤计较,要么是对方太人渣

要么,就是你本身的价值,顶不上你要的彩礼价格。

毕竟你要彩礼的那一刻,你就已经把自己物化了。

男的要嫁妆的,也是同理。

知乎用户 饿梨 发表

见到过这么个说法(出处不详):

八抬大轿,抬的是大家闺秀;
重金娶妻,取的是完璧之身;
明媒正娶,娶的是贤妻良母;
三书六聘,聘的是知书达礼

虽然是很落后,但不得不承认它是个权利和责任都有的模式。男方大权独揽的代价是割肉放血,而女方收获重金的代价是人微言轻。

有心人可能已经发现了:当前的我国婚姻中,后半句已经全部革除掉了,可前半句还没有。

有处女情结的男性可谓人见人骂,妄图找大家闺秀的也都戴好了封建帽子;“独立女性” 们早已抛弃了完璧之身的标准,贤妻良母更是被她们看不起……

——可彩礼一直都在。

真不是我想搞封建复辟,但事情得讲对等。只免除一半人的责任,必然产生诸多矛盾。保守和开放选哪个都行,像现在这头在浪漫法国、脚在神秘中东的,算什么啊。


话说彩礼话题简直是百试百灵。任何自称正统女权、真女权的人,只要开始进行 “为彩礼辩护” 这一操作,就会直接暴露出自己变相谋利的本质——无论辩护的理由多么花哨。

知乎用户 战斗力茂盛的伯爵 发表

按照女权理论彩礼是对女性牺牲做出的补偿,可是现在女性愿意牺牲吗?特别是拳师,不生孩子,不做家务,不提供情绪价值,有什么资格要彩礼。你弱你有理?我们给女人彩礼是因为女人做出的贡献,不是因为女人弱,你弱我们愿意帮你是情分,不帮是本分。就这样。

知乎用户 六杉 发表

因为党领导的新社会真的把 “鬼” 变成了 “人”,而人性的贪婪又把“人” 变成了“鬼”!

一、旧社会对女性的彻底剥削

旧社会对女性的期望是 “三从四德”,“三从”为 “未嫁从父、既嫁从夫、夫死从子”,“四德” 为“妇德、妇言、妇容、妇功”,这是旧社会强加在女性身上的枷锁。

单一女性作为劳动个体。其父亲拥有其从该女性出生到出嫁前之间的所有权,该女性的一切劳动所得为其父亲所有。

其丈夫拥有其从出嫁后到其丈夫死亡前之间的所有权,该女性的一切劳动所得为其丈夫所有。

其子拥有其从其父亲死亡后到该女性死亡之间的所有权,一切劳动所得为其子所有。

可以看出,该女性的一生为其所依附的男性而活,一切劳动所得归他人所有。女性的一生从经济角度来看毫无自由可言。

二、彩礼、嫁妆,女性所有权的 “惊险的跳跃”

马克思在《资本论》曾说:“商品到货币是一次惊险的跳跃。如果掉下去,那么摔碎的不仅是商品,而是商品的所有者。”

但在旧社会的嫁娶中,在 “惊险的跳跃” 中如果掉下去,摔碎的既有女性,还有娘家。

这就导致了 “门当户对” 观念深入那时人心,对于彩礼定价也“相对合理”。

在 “三从” 的第一阶段——“未嫁从父”,女性处于生长期,自身劳动所得远不足以支付其所消耗的物质资料,收入<支出,对于娘家来说是亏本的。

而 “三从” 的第一、二阶段,女性所有权发生转移,由娘家转为夫家,这时娘家前期投入的补偿由夫家承担,即为彩礼。

我们在讨论旧社会女性问题时,不能片面的将女性视为一个物品,女性也是人!旧社会还没有灭绝人性到如此地步。

既然女性也被视为人,故也享有继承权。通常来说,女性的父亲是能活到女性出嫁后的,可女性在 “三从” 的第一、二阶段发生了所有权转移,所以女性的继承权在出嫁前生效,即为嫁妆。嫁妆的所有权仅归该女性所有,其他任何人无权支配,受公序良俗与历朝历代的法律保护。

这里简单举例来明晰:

两家嫁娶,夫家支付彩礼 100 万于娘家,娘家支付嫁妆 60 万于女子。女子所有权归夫家,彩礼所有权归娘家,嫁妆所有权归女子,嫁妆所有权、使用权不归夫家。

从头到尾,旧社会女性的一生,只有继承来的小小嫁妆才真的归自己所有。

三、旧社会对女性剥削的深层根源

用现在流行的词来说,新社会中国与旧社会中国的风貌略有改变,但底层内核截然不同。不可将新社会观念套在旧社会上,否则会出现关公战秦琼的笑话。

原始时期物质资料极度匮乏,人类这一群体中的男性群体和女性群体的合作,表现在男性群体的生存优势与女性群体的生育优势交换,以维系人类群体的长久发展。而对女性的剥削的种子由此种下,这是自然选择的结果。

要理解一点,生存优势与生育优势是相较于异性群体而言的。使用工具前,优势越大、风险越大,女性群体竞争力大于男性群体人类社会一般表现也该母系氏族。

随着工具的使用和发展,男性群体的生存优势极大增加,伴之的生存风险极大减少;女性群体的生育优势与生育风险不变。男性群体竞争力远大于女性群体,人类社会表现为父系氏族,女性依附于男性。

随着社会的不断发展,人们对政治艺术的不断探索,旧社会完成了闭环,终于在有限资源与无限需求之间找到了 “平衡点”,封建社会政治艺术达到最高峰。

总之两个字:活着。

四、世间最大的 “恶”——人性中的贪婪

党领导人民推翻旧社会,建立新社会。最直接、最底层、最有效的手段是提高生产力,使物质资料极大丰富。这是区别新、旧两个社会的关键。

为什么说那里有党,我们就要在哪里吹!因为旧社会的闭环压迫了旧社会中的所有人,而党将旧社会的闭环 “破环”。

不破环,我们积累了千年的政治艺术只会在生产力发展基础上,不断演进,旧社会的闭环依旧压迫所有人。

我们通常说,生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑,社会存在决定社会意识。可往往忽略了一点——社会意识具有相对独立性。

在物质资料极大丰富的当今,“三从四德”的物质根基早已消失,自由恋爱的观念深入人心,让娘家、夫家 “惊险的跳跃” 的鸿沟已成平地。

那么,彩礼、嫁妆仍大行其道的原因在何?

五、性别对立?在何方?

得益于生产力的发展和我国在当年轰轰烈烈的国际共运时的妇女解放运动,女性地位得到极大提升。男女竞争同男男竞争、女女竞争实是内部竞争,而劳资竞争、劳资压迫才是现实。

这里必须辨析清楚!妇女解放运动不是女权运动!不能混同女权运动!妇女解放运动是致力于经济地位平等的一种很彻底的男女平等运动,人人劳动人人享有。而女权运动是致力于政治地位平等的一种浮于表面的庸俗化的男女平等运动,目的是强势群体让渡自身部分权利于弱势群体。

两者看似相同其实不同。

妇女解放运动使女性走上工作岗位,通过提高经济地位从而促进女性各方面地位的提高。为女性在传统女性思维的基础上添加传统男性思维,无任何依附,真正的男女平等。

由此呈现出的变化:传统男性 » 传统女性,变为,男性 = 女性。

女权运动是庸俗化的男女平等运动,通过提高女性政治地位,来获取女性各方面的利益。将传统强势的男性群体的部分权利让渡给传统弱势的女性群体,以促进女性群体内部福利。可传统弱势的女性群体中存在强势部分与弱势部分,强势部分会获得极多福利以增强自身地位,而弱势群体获得极少福利因未达平均增幅反而弱化自身地位。

由此呈现出的变化:传统男性 » 传统女性,变为,传统强势男性 >= 女性中强势部分 > 传统男性中弱势部分 » 女性中弱势部分。

六、“破环” 之后,仍未 “闭环”

传统的与现在的,落后的与先进的,孤立的与发展的……

“破环” 之后,是无所适从的社会群体,是与社会现实不相适应的传统习俗,是急速发展的当今社会。

上次闭环仍需千年,此次闭环将要何时?

我们不得而知,但至少不是现在。可现实问题摆在眼前,我们无法从失去经济基础的落后习俗中汲取营养。

但我们不妨从男女之间、男女朋友之间、夫妻之间的基本感情中寻找答案。

张宇老师在《给你们》中,仿佛唱出了答案:

“他将是你的新郎

从今以后他就是你一生的伴

他的一切都将和你紧密相关

福和祸都要同当

她将是你的新娘

她是别人用心托付在你手上

你要用你一生加倍照顾对待

苦或喜都要同享

一定是特别的缘分

才可以一路走来变成了一家人

他多爱你几分

你多还他几分

找幸福的可能

从此不再是一个人

要处处时时想着念的都是我们

你付出了几分

爱就圆满了几分

一定是特别的缘分

才可以一路走来变成了一家人

他多爱你几分

你多还他几分

找幸福的可能

从此不再是一个人

要处处时时想着念的都是我们

你付出了几分

爱就圆满了几分

他将是你的新郎

从今以后他就是你一生的伴

他的一切都将和你紧密相关

福和祸都要同当

她将是你的新娘

她是别人用心托付在你手上

你要用你一生加倍照顾对待

苦或喜都要同享

一定是特别的缘分

才可以一路走来变成了一家人

他多爱你几分

你多还他几分

找幸福的可能

从此不再是一个人

要处处时时想着念的都是我们

你付出了几分

爱就圆满了几分

一定是特别的缘分

才可以一路走来变成了一家人

他多爱你几分

你多还他几分

找幸福的可能

从此不再是一个人

要处处时时想着念的都是我们

你付出了几分

爱就圆满了几分

你付出了几分

爱就圆满了几分”

知乎用户 吕华阳 发表

重金娶妻配的是十里红妆

三书六礼聘的是一生相守

你有守身如玉吗?

你能从一而终吗?

你会与子偕老吗?

你敢相濡以沫吗?

有句话说得好,一分价钱一分货,所以,你说他们在斤斤计较什么?

知乎用户 陆仁贾 发表

我分不清题主是真的不明白,还是纯的恰到好处。

记载所谓 “古代” 的东西叫历史,而历史虽然是由人民群众创造的,但它是由贵族记录的。

从最早的巫,到士,到儒,都是贵族。

脱产贵族可能信手记一点 “民间疾苦”,但更多的是大事,是贵族的事。

目前你能看到的历史,大多数都如此。

所以你可能会有一个古代人均大富翁的即视感。

然后说重金的问题。

请你简单的思考一下:古代没有 “重金” 的人都不娶妻吗

如果没有重金也可以娶妻,那么你这个结论怎么得出来的?

这结论是特殊的个别,还是广泛的普世?

你这替帝制专治王朝招魂,但也得明白一个基本道理吧——古代有奴隶 / 奴婢制度。

现代很多穷人家的姑娘,平移到古代,很可能几岁或者因为灾荒就卖给大户人家为奴了。

所谓奴,连人都不算,奴的嫁娶,其实和牲口配种的基本道理一样。

彩礼?连人都不算,还算计彩礼呢?

合着现代人觉得自己平移到古代人均贵族是吗?

您凭什么啊?

脸大吗?

一方面想要现代的人本主义制度,一方面又想要封建帝制里贵族的体面。

你说这事儿你就搁梦里想想,或者看个小说意淫一下,我也不说什么,毕竟你开心就好。

但就这么堂而皇之的问出来,自觉地背叛了自己的阶级。

我能说啥?

只能说无论现代还是古代,有些人都不值那个价,只不过他 / 她自己知道不知道罢了。

有些人顽强的抵抗时代的进步,算是人类文化发展的奇景。

知乎用户 八步赶蝉​ 发表

古代还有等额嫁妆呢,现在那些三床棉被的,你咋只字不提呢?

合着彩礼是传统习俗,嫁妆就是历史糟粕?

牟自己利的时候,就讲自由平等。

捞别人钱的时候,就谈传统习俗。

无他,惟双标尔。

啥好处都想要,亏全让别人吃,那人家当然就不干了呗。

古代人家重金娶得那是大家闺秀,是门当户对的正妻。

现在一些富庶地区彩礼和嫁妆都是百万级的。

而且全给小两口,不拿去给弟弟娶媳妇。

你看有人喷他们彩礼高么?

那是富绅权贵之间的合纵连横。

你看看你自己有那个身家背景么?

哦,有一个弟弟。

穿越回古代能当个丫鬟奴婢都是烧了高香了。

大概率在灾年被爹妈卖了换两升米,用来救弟弟。

还想着重金娶妻呢?说句难听的,你就不值那个钱。

谈生意就谈生意,谈感情就谈感情,不要混为一谈。

一一一一一一一一

我是老八

祝你牛逼

知乎用户 扑克先生 - AQ5J 发表

重金娶妻的,是人口占比极少的富贵阶层。

穷人还重金娶妻?有重金他还叫穷人吗?穷人比例永远是 90%+

底层通常是童养媳制度,生下来就免费领走。

因为父母穷养不活,选个人品过关的人家,送到婆家别饿死就成。

婆家也会把小女娃当成自家人看待,自家的媳妇养死了儿子成年也没老婆。

这种落后制度,反而能白头偕老,因为从小一起养的,同样的大人教育,同样的环境,同样的洗脑源,三观长期一致。

现代婚三观不合一句话就离 太正常了

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

现在付出彩礼后,能得到哪些受法律保障的权利?

知乎用户 盛京剑客 发表

古代能写到书上的都是王侯将相才子佳人。

因为咱的文化是宣扬仁义道德,见不得穷人。因此穷人不能往上写。

所以,你有此种误解比较正常。

一个是你读书少,且没读透。

一个是你嫁给了上不了书的穷人。

知乎用户 EMWF Records 新号​ 发表

地主儿子 (无产阶级无重金) 重金娶丫鬟?

你从哪听说的?

假设地主儿子脑子瓦特了 (概率低到像体育彩票),真娶了。丫鬟是要承担繁杂沉重的家庭责任和绝对服从丈夫 / 公婆的,大部分人权和决策也不是在她自己手里。

仙女们真地受地起?

又通过历史架空幻想来意淫,没创意。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这题是知乎常见的 “无间道问题”。

大概意思是,我反对彩礼讨厌彩礼,但是不直接说它如何不好,那样没有力度,不过瘾不解气。而是用 “卧底” 的方式,伪装成彩礼受益方,用 “愤慨、委屈、理直气壮” 的语气,提出一个子虚乌有,或者故意 “不说是不是只问为什么” 的问题,激起彩礼反对者的更强烈的愤慨,这样看起来更有力度更解气。

举个例子,我如果想让大家讨伐北京高考,那就问 “为什么本北京高考也很难,还被全国人民诟病?”

知乎用户 清平安乐公​ 发表

为什么还有人觉得古代娶亲的习俗是一种特别值得吹嘘的东西?

所谓的重金娶妻,那是高门大户里的人做的事,一般人家就算想重金,也没那个实力啊。

然后就有人说,那也是有重金啊,于是他就没看后面了,重金之下,一般都是门当户对,你是官家子弟,你能娶个商人女儿当正妻?这不是有辱门楣吗?娶个武将的女儿,都要被宗族戳脊梁骨啊!那必须得是另个官员家的女儿,那么,女孩家不得给嫁妆?

家里的田产店铺不得分出一块,给女儿带着到夫家?贴身丫头,使唤妈子不得带过去?

你还真想两手空空过来?婆婆妯娌不得欺负死你?

你以为你的吃穿用度,那都是你丈夫家的收入来贴?每个院有自己的定例,说白了,你这屋每个月的零花钱是固定的,每个房每个院都要花钱,资源可不在你手里。你要不够用,你自己带过来的嫁妆就得想办法用起来了。你田产店铺的租金,你可以自己支配,爱怎么花怎么花,婆家不好动你的。要是你两手空空过来,婆家自己人是一伙的,他们克扣你的定例,你饭都吃不饱。红楼梦里的贾家够富贵吗?一样没银子过活!别说一般官家的女儿,连皇宫大内里的嫔妃们,都要争这个定例。嫁给皇帝,这嫁妆就更不能少了!一家子都要被绑到夫家去,你还想造反,搞个皇宫再创业?

另外,古代也斤斤计较彩礼。富人们啥也不缺,咱们就不说了,就说那田间地头的农民和贩夫走卒,他们家里钱财不多,但是婚嫁礼数也不得含糊。送米送肉,送布匹送耕牛,都有,不然人家凭啥把女儿给你?还有送酒的,酒在民间可不是便宜货,那是要粮食来酿的,古代赋税高,官府地主盘剥厉害,一户农民还能拿出粮食酿酒,还不是用来卖的,就说明家庭情况不错。而嫁女儿过来,你是过来当劳动力,当生孩子的母体的,不是过来当姑奶奶供着的,家里那么些田,你要下地啊,不下地,家里你要会做点女红补贴家用啊,啥也不会你就只能帮烧洗脚水,伺候公婆丈夫了,有的家庭还没有个人的房间,一家老小都睡一个炕上,中间用个帘子,把于老师隔开。

现在的女性已经很幸福了,家里公婆丈夫都比较体谅了,很多公公婆婆都不用媳妇伺候,也不用晨昏定省,你们在一个小区住,还能过来蹭饭,象征性的收你们点伙食费,还帮你们带孩子,还帮你们收拾屋子。丈夫工作辛苦,但是逢年过节也都记得给你们带点礼物,带你们出去吃点好吃的。最大的权利就是女性可以外出工作,可以掌握经济大权,不用看老公脸色!法律上基本杜绝了纳妾这一损坏你们家庭地位的行为,而且保障了妇女合离的权益,古代那是休妻,合离是可以带走你的嫁妆,大家好聚好散,休妻那是净身出户啊,大舅子来接都会觉得脸上无光,哪里像现在,还敢哭闹,还分家产,还有网上那么多网友给你打气,古代街坊邻居对你可没好脸色,被休的,大多数难逃一个不守妇道的罪名。

知足吧,彩礼大家商量商量意思意思得了,大家能力范围以内,男方给个三万五万的,女方再当成嫁妆打回来,大家借贷抹平,不好吗?什么你弟弟要结婚,大家都抹平了,你弟弟结婚也不会亏钱的。彩礼本意是考察男方家底水平用的,怎么现在变成了卖女儿的价格了?

知乎用户 neo anderson 发表

问这个问题的人,准备接受三从四德吗?

封建社会建立在男性氏族基础上,女性没有独立的人格,是男性的附属品。

男方家族从女方家族获得一个劳动力兼蛋鸡,当然要支付经济补偿了。

今天仍然有这样类似的社会,有人愿意去吗?

知乎用户 匿名用户 发表

古代娶妻本质上是买卖人口,把女性当做商品购买。

彩礼的本质是人口买卖的货款。

婆家其实并不吃亏,买回来的媳妇以后的劳动所得是归婆家所有的,等于是整存零取。

如果婆家出事了,还可以通过贩卖这个媳妇来赚钱救济。举例就是《祥林嫂》。祥林嫂早年嫁给了一个男人,男人死后,祥林嫂怕被卖掉,就逃跑了,之后,婆家为了给祥林嫂的小叔子结婚,就把祥林嫂抓回来,又卖了赚钱。

这个就是《祥林嫂》中,鲁迅对于旧社会的批判,也是新中国力图破除的封建制度。

我国现在处于封建主义和社会主义(或资本主义)的交集,两种制度并存,封建主义还残留。

稍微富裕的地区,彩礼只是个名字,实质上是绝对不会多要彩礼的。因为中老年人很清楚,以前的彩礼本质上就是买卖人口的货款。只要不希望把自己女儿卖掉的家庭,基本上不会多要彩礼。

事实上,很多人自以为的彩礼,其实已经和以前的彩礼是不同的。现在的彩礼很大程度上只是走个形式。而以前的彩礼是真的是婆家支付给娘家的买断费。

很多人不理解为什么祥林嫂的婆家可以抓祥林嫂回来,又卖一次。这是由于当时的法律就是保护这种做法的。

现代和古代的两种制度有一个根本性差异,就是法律上是否保护女性的婚姻自由、离婚自由、人身自由、工作自由。

古代法律不保护女性自由,而现代法律保护。

这就是彩礼存在的根基。其实逻辑很简单的,婆家买了东西(女性),东西就不可以跑(法律保护女性没有离婚自由和人身自由)。

如果可以跑(女性存在婚姻自由的话),它(婆家)就不会购买。

这就是为什么祥林嫂的事件在古代会成立,因为祥林嫂她不想被卖,而祥林嫂私自决定她自己不被第一任婆家贩卖给第二任婆家,这种行为本质上是违法行为

因为她已经是被卖给了第一任丈夫的商品,她已经没有人身自由了,她是不可以逃跑的。她没有离婚自由、人身自由。

而现代法律无法成立,因为现代法律可以保护祥林嫂的离婚自由和人身自由。反过来,婆家是不会支付祥林嫂高额彩礼的。因为谁也不可能今天给出一大笔钱,第二年老婆跑了。

这其实是两种制度的选择问题。

你想要高额彩礼,就不要人身自由和离婚自由。

你想要人身自由和离婚自由,就不要高额彩礼。

这是很公道的。

虽然现在是 21 世纪,但是,我也不反对一些人采用古代的方式,把自己当做商品买卖。

我只希望你享有多大权利,就要承担多大的义务。

一边要封建制度的高彩礼,一边又要现代社会的离婚自由和人身自由。好处都要,义务全不承担。这样的思想,迟早是要吃大亏的。

谁也不是傻子,没人会白白给高彩礼的。

她那时候还太年轻, 不知道所以命运赠送的礼物, 早已暗中标好了价格。

——

很多人也不要因为自己现在是年轻男性或女性,就贪图眼前利益。

某些女性,你要明白,你今天是媳妇,几十年后,你就是丈母娘或者你就是婆婆。

你要么是生儿子,做婆家,要么生女儿,做娘家。

你今天收了高额彩礼,以后你儿子娶妻就要支付高额彩礼。

你可能觉得自己现在是年轻姑娘,收了高额彩礼,第二年,你和丈夫吵架,不高兴了,你就离婚。反正法律保护你,婆家不可能像抓祥林嫂一样抓你回去。你两头都讨好,封建主义和现代社会的好处都拿了。

然后呢?几十年后呢?你儿子娶妻,你把你和你丈夫几十年的积蓄都掏出来了,第二年,儿媳妇离婚,走了。你会怎么做?

冤冤相报何时了呢。

——

另外,我国某些地区的离婚率特别低。很多人可能觉得是好事。其实,离婚率低,不代表绝对是好事。可能只是当地实行了封建制度的高彩礼制度,简单来说,男方把女方买回家做老婆,而女方收了钱的代价,就是无法离婚。

除了女性失去了离婚自由的代价外,男方极大概率会养二奶。反正有恃无恐嘛。

知乎用户 叶落 发表

到底是国女不读书 还是故意装糊涂?

从古到今生个女儿都叫赔钱货,为什么叫赔钱货?因为嫁女亏钱!

宋朝苏东坡有名吧,自己没女儿,苏东坡混得好,堂侄女出嫁他拍着胸脯要出嫁妆,结果呢?结果这个写进历史书语文书的人钱不够,还得借钱出嫁妆!

苏东坡对亲戚很照顾,拍胸脯打包票要包办堂侄女的嫁妆。可事到临头,才发现钱不够,只得舍着老脸向朋友们借钱,总算从驸马都尉王诜(音同申)那里借了二百贯(参见苏东坡《与驸马都尉王晋卿第六书》)。

这还好,只出一份。说起嫁妆,苏东坡就想笑,为什么呢?因为他亲兄弟苏辙有五个女儿!

“子由有五女,负债如山积。” 在与好友章惇通信时,苏轼想到弟弟苏辙的近况,不由这般写道。就在前不久,为给小女儿陪嫁,苏辙不得不 “破家卖田”,得 9400 贯钱,方才凑齐了一份嫁妆。

无独有偶,南宋名臣李光 “喜” 得爱女,友人写信向他道贺,谁知李光却满脸愁苦地回复道:“我家有五个女儿,这下可好,盗贼都不会来‘光顾’了。”

倘若生在现代,五个女儿?那叫发家致富,

大女儿彩礼首付,

二三女儿还清贷款,

四女儿添辆好车,

五女儿拿来养老。

直接从无到有成为城市小富翁了。

别说古代了,真要到古代,你国女不仅要回礼还要有嫁妆,不仅要出钱还要三从四德。你配吗?

知乎用户 你拉黑我呀 发表

这个问题真的挺无聊的。

以前有男人问过,为啥子要取消三妻四妾呢?人家抽了一口烟告诉他,是为了保护大部分男人呀。搞不懂自己什么身份,没有自知之明,可悲呀。

问出这话的人大概率觉得古代随便一个男人就是三妻四妾吧,毕竟女人地位那么低。实际除了达官显贵,大多数人能有一个老婆就不错了。武大郎怎么有老婆的?还不是因为潘金莲是个奴隶,因为老爷好色,主母知道老爷看上了潘金莲,找个理由把她送给了武大。要不武大如何呢?

事实是,古代光棍也挺多,毕竟女人地位低,重男轻女,养女儿大了又嫁人,不能在身边,所以养女儿有啥用?没用,除了溺杀女婴,难产又死了一大波,没钱了把女儿卖进窑子换钱,做奴隶。穷的儿子都进宫做太监的也不少呀,多少战死沙场都是处男呢。因为女人是嫁人,被唾弃,可是因为女人少,又高价。所以对女人那是又爱又恨呀。再说了,孩子女人都是男人的附庸品,男人赌博啥的,卖儿卖女卖老婆多了去了。所以奴隶制社会,人的日子都不好过,你以为娶个老婆就完了?如果不幸自己瘫痪了,女人地位低下的社会,女人自己活着都难,咋办?拉帮套呀。希望女人念着自己那么点好,如果人家心但凡不好,可以死了。所以谁也不至于真的把老婆往死里搞,毕竟天有不测风云,人有旦夕祸福,总要给自己留条路,否则怎么死都不说好。

可是为了保障男人地位,男人继承家产,对女人经济扼喉,打压对方成为自己的附庸品。因为这种打压又导致重男轻女,形成因果。然后却把怒火都发泄在女人身上,所以女人日子真心不好过,谁想离家?谁不想继承家产?可惜女人心软又生娃容易死,有些男人又吃绝户,所以保不住家产和香火。

古代有很多朝代,保护女性不被家暴的,家暴被砍头的有,也有和离的,男婚女嫁各不相关的,比如陆游和唐婉,唐婉还是独生女呢。甚至明令禁止租妻等行为的,可是屡禁不止!更甚至战后为了充实人口,鼓励寡妇再嫁的也有。可是经济扼喉这玩意,人性容易膨胀可以打压你为啥平起平坐!而且社会运行机制和法律永远是两套标准!以前信息闭塞,所以法律更难深入人心。现在不同了,受教育水平提高,多少懂得靠法律保护自己。如果你见过孤儿寡妇被男方家里抢走一切,甚至卖掉,亲哥哥把妹妹卖掉的,你就知道,什么重金求娶,十里红妆与普通百姓无关!可是现在不是奴隶制社会了,人要靠法律保护自己!

可是重男轻女还是改变不了呀,婚姻法中孩子可以随父母姓,入女方户口。谁不争呢?男人愿意孩子随母姓吗?丧偶式婚姻不少吧?说来说去,总有那么一批人,死占着不放手,那么别人也不傻,家家都想生儿子,让别人家绝户断姓,顺便吞并他人家产,人人都想娶年轻貌美的,必然导致女性资源不多,有钱没钱,彩礼多少代表着经济实力!都是入门门槛罢了。有钱人不图你那么点,穷人那就是抚养后代的保障,奶粉尿不湿的钱罢了。有些男人想着拿彩礼就是买断!女人从此就是奴隶!忍受一切。不拿彩礼,孩子姓氏抓阄,法律上的权利他也不给你,孩子跟你姓他就啥都不管不顾,甚至提上裤子不负责走人。只占便宜不吃亏,谁不想呀。法律上保护男性的,孩子不是男人的,女人净身出户不说,还要把彩礼吐出来,这么多年的抚养费吐出来。可是男人已婚有私生子呢,还能分家产呢。

老百姓的阶级,彩礼也可以验证人心,那种把彩礼落下去的人家不能结。人家独生子女不图你彩礼,人家父母要求女儿是养老呀,毕竟自古养老和家产继承有关。独生子女都不嫁不娶,并家那种。如果按照有些人的理论,人家独生女,女人是嫁的,是不是不管父母死活了?

你说的重金,有两种,一种是买断,卖女儿为儿子的,而且必须女方貌美才值重金。一种是大户人家,人家彩礼嫁妆都不少的。但是无论哪种,一旦男方落魄,可能就会卖儿卖女卖妻,女方家里等知道消息了,人都不知道被人牙子卖到哪里。大户人家还有娘家接济,穷的人家本来就是卖女儿,女儿死活无所谓的。所以奴隶制社会被推翻了,可是谁让女人吃香呀,吃香就是被惦记呀,连尸体都有被奸淫的,尸体拿去配阴婚的,男人明显不吃香呀。

就算嫁妆比彩礼多,女人还是要三从四德,忍受男人出轨家暴等等。所以种种都是对女性的压迫和剥削。一旦结婚就是附庸品,对方就打压你!所以结婚真心不是啥好选择,有时候无关彩礼吧,就是感觉本来挺平等的关系,结婚就不平等了。所以大概就是人心膨胀吧,你看走婚就没有这种问题,所以不在自己家还被人经济扼喉,不管男女都很憋屈。

自古以来,要彩礼别人说你买的,不要彩礼别人说了倒贴。反反复复女人有罪有错!结婚就是有罪的第一步。

反正按照法律你不能得到自己的权利,按照世俗你是奴隶你有罪。你生育成本是你活该,谁让你长了子宫,就该付出,不服你找上帝抱怨呀。所以有些女人自己买精生子,免得结婚跟丧偶似的,其实咱也理解。毕竟人分好坏的,不是所有女人都是好的,也不是所有男人都是好的,咱也不替性别代言。那种所谓的琴瑟和谐的夫妻终究只是少数,大多数不过是一方一直被打压,默默付出,忍受罢了。

韭菜的互相为难罢了,给了彩礼就想别人当奴隶,以为这是奴隶制社会吗?你爹赌博能不能把你这儿子卖了做太监换钱?是不是缺钱了还想着卖儿卖女卖老婆?逼着老婆女儿卖淫,儿子进宫做太监呀????那点钱能撑过孩子的奶粉尿不湿再说。

女人也认清楚自己阶级,普通老百姓还做梦重金?你有十里红妆咋的。大家八九不离十的水平就好了,男方主动给,当做生育补贴,给女人怀孕吃好用好,奶粉尿不湿,孩子默认跟男方姓。女人可千万别活不明白,卖自己为弟弟,断自己后路。钱只能用在孩子身上,不继承家产是为了父系社会维稳,但是卖自己把彩礼给弟弟,你的孩子没有尿不湿和奶粉咋办?

如果男人非要觉得自己靠有个吊继承家产父母帮扶很牛逼,张口骂女人拎 b 入住,给人家经济扼喉,那无所谓呀。反正女人也想继承家产,拥有孩子姓氏,父母帮扶,回家可以争,至于父系社会解体就解体好了。本来父系社会是为了让男人更舒服,继承家产父母帮扶,不用去别人家寄人篱下讨生活,但是你非要一副给别人当奴隶使,经济扼喉,把别人当长工,把自己当地主,玩奴隶制那套,那就撕破脸好了。

聪明的韭菜不会互相为难,互相谦让,互帮互助,因为他们利益一致,都是为了下一代走的更远。

不聪明的韭菜,只考虑自己,打压另一半,只想把对方当奴隶,不是一毛不拔就是狮子大张口,最终一拍两散。

那些指望彩礼就是买断的人家,对于女人来说,没结婚是好事。

那些遇到狮子大张口,卖女儿为儿子的人家,男方没娶又何尝不是好事?!

最后卖女儿为儿子的娘家和准备花钱买断的婆家能相遇,因为他们比较适合呀。至于女孩,生在这种家庭就跑呗,就当父母死了,靠法律保护自己。如果自己愿意卖自己为弟弟,那我无话可说。

明显有些男人继承家产时,我是男人,养老时,那是女人的事,拿着从父母那里继承的家产,压迫老婆给自己父母端屎端尿,孝顺儿子呀。所以这年头,双标者多了,无非就是自己得利。。。

要不按照法律,要不按照世俗,世俗也不是以前的奴隶制吧?如果那点钱可以买个人,女人愿意掏钱买个男奴隶。过日子就好好过日子,不好好过日子就都单着,何必祸害人呢?是吧?缺佣人你就花钱雇佣呀,这是合法的。

知乎用户 阿狸​ 发表

古代?重金?少看点乱七八糟的古装片,多读点书吧…

《礼记 · 士昏礼》中对于婚礼中入币(彩礼)是这样记载的:

凡嫁女娶妻,入币纯帛,无过五两,士大夫以玄纁束帛,天子加以毂圭,诸侯加以大璋

周礼中,彩礼用的是彩丝,最多 5 两,士大夫阶级用鹿皮捆一下彩丝,天子的彩礼另加车马和玉圭,诸侯则是只加玉璋。


多的也有,后来清朝时候大户人家彩礼比较高,嫁妆也是水涨船高啊… 有兴趣可以去数数《红楼梦》里贾母有多少嫁妆,人家是史家的闺女,顶级的豪门之间嫁娶,谁能比?剩下那些就明显差着几个档次,贾母光用自己的嫁妆和私房就能置办好几个孩子的嫁妆——这还是 “其余留给宝玉” 以后。


正经彩礼嫁妆不对等的,是从小门小户里纳妾,还有从青楼里赎姑娘,那都是没嫁妆的。

说起来,青楼里赎当红姑娘反倒是不一定没嫁妆…

杜十娘那么大的腕儿(误),赎身也不过是 300 两白银,还自带价值过千两的百宝盒(大误),可惜李甲眼光太差,开盲盒失败…


扯远了…

在传统上,一直到民国末年为止,正常嫁娶的彩礼和嫁妆都是基本对等的。

而彩礼与嫁妆不对等的,通常会伴随着婚姻关系的不对等(如纳妾、入赘等)。

(再偏个题,说起纳妾和入赘来,还有给赘婿买妾的呢,出处不记得了,可能是三言二拍之类的话本,反正当年也不是什么正经书就是了…)


总之,如果说古代的话,使钱(“重金”)买回来的,也许是妾,也许是俾,但不会是妻。

有些人那,就连看个古装片都看不明白,只看多少入礼不看多少陪嫁是不行的啊…

只看着一车车的入礼(彩礼),就没看见陪嫁的那一个车队么?您以为内里边是七大姑八大姨的那?(夫家肯定得嘀咕 “听说过陪嫁丫鬟,怎么还有陪嫁的老妈子啊”)


love╮( ̄▽ ̄"")╭peace

知乎用户 全场欢呼蒋劲夫 发表

国男不是接受不了国女配黑男,

而是接受不了国女的双标对待。

国男们为了求爱送礼物请吃饭,苦逼哈哈舔了几个月没啥进展。

一转眼却看到小仙女们朝黑男投怀送抱、主动宽衣解带,甚至大把花钱倒贴黑男,

这么残忍地一对比,国男们的精神就崩溃了。

这种对国女与黑男的恨意里夹杂了很多嫉妒、不解、和对自己求爱观的怀疑。

凭什么他们随口说两句骚话就能跟妹子开房?

我却要花大量的时间精力金钱去苦追?

就因为我不是黑皮???

最伤国男的不是被拒绝,而是被另眼相待。

本来在遍地舔狗,高度内卷化的国男求爱环境中,大家行径一致,谁也笑不上谁。

结果突然冒出个异端,轻轻松松就把你努力也得不到的东西给搞走了,

这能不恨吗?

所以要大骂国女媚黑。

为什么偏偏媚【黑】成为了一个特别词汇,而不是媚白、媚棕、媚黄?

是因为国男骨子里是瞧不上黑男的,

他们来自落后穷土,暴力成性、好吃懒做,

而我们吃苦耐劳、安稳可靠、又肯付出…

黑男哪点比得上我们?

连我们都追求不到的仙女,

他们当然更配不上啦!

毕竟国男早已经习惯了高高在上的小仙女们,

他们自认比国女地位低一筹,却寻思怎么着也比那些黑混混们强一等吧…

一转眼却看到高等仙女跪舔低等黑男了!!!

冲击力可想而知。

国男认为倒贴白男尚且算得上崇洋媚外,

那倒贴黑男简直就是自轻自贱了!

这让他们的自尊受到了莫大的损伤。

国人谈婚论嫁最喜欢谈上一句:图什么?

图他帅、图他钱、图他对你好、图他踏实本分……

总得图点什么吧!

这种思想铁律如钢印般刻印在了国男的心里,

所以他们才要努力赚钱、苦心讨好、尽力地比其他国男积攒更多优势。

去获取追求小仙女们的更多机会。

上防高位国男横刀夺爱,下防地位国男破土而出。

可谓负重艰辛、长路漫漫。

当他一回头,

却发现国女对黑男却什么都不图,

只是单纯的荷尔蒙刺激、多巴胺释放时,

国男的精神大厦便哄而倒塌。

他们在求偶竞争中总结的思想经验全然湮灭,

这种颠覆式的规则破坏让国男痛不欲生。

所以媚黑要比媚白遭来的骂声更多,更猛。

知乎用户 Maobai 发表

在回答这个问题前,我突然想起了从前看过的一个段子

说有一个女神在朋友圈发了一条动态,“在外面不要老是让男人付钱!因为他们买一次单后,不知道接下来要在寝室啃多少方便面!” 然后。。。然后她把所有点赞的男生都拉黑了。。。

好了,回到正题,其实这个问题本身就是有问题的,有点以偏概全了。

在古代有重金娶妻,难道现在没有吗?你去网上搜下,那些明星、富商的婚嫁符不符合你说的重金娶妻?他们会因为 “一点点” 彩礼,斤斤计较吗?

但是现在,你用这种标准去套在普通的打工人身上,就有点不讲武德了,是吧?

就比如有两个小伙向你求婚,你说要 20 万彩礼(房、车不放进来),一个满口答应说:没问题。

另一个考虑了很久说:取个吉利数 18 万行不行?

你会选谁?你也不知道吧,毕竟我没给你更详细的条件,谁的付出是九牛一毛?谁的付出又是倾其所有?谁是一时兴起?谁是真心不负?你是不是也不好判断了,所以,你是在斤斤计较吗?

如果,你还记得读书时,做过的对比试验,就该知道需要在怎样的条件下,对比结果才真实有效。

最后,想说一句,古时娶妻,不止重金,还有父母之命,媒妁之言,三书六聘,一纸婚书,上昭天地神明祖先,下誓两人永结同心

也有门当户对、三妻四妾、三从四德、夫命为天、母凭子贵,守贞洁、立牌坊。

知乎用户 匿名用户 发表

一看就知道平时不思考。

这个问题再浅显一点可以提:为什么古代男人(女孩)都那么帅(漂亮),而现代帅的(漂亮的)男人(女孩)那么少?

为什么古代可以三妻四妾现代不行?

为什么古代感觉当官很容易现代很难?

为什么感觉古代的东西看起来和现代差距不大?

有没有感觉这问题越问越白痴。

来,咱们拍一个电视剧,不演后宫,不演皇家,不演达官贵族,就演平头老百姓。

第一集:一个 18 岁的男人找了个扛麻袋的工作,去给地主家扛麻袋了。

第二集:家里父母给他说帮他找了个隔壁家老李的女儿,16 岁,你也该娶妻了。

第三集:男人发了月钱,父母拎着几袋米去了老李家。

第四集:成亲。

第五集:干活

第六集:干活

第七集:种地

第八集:种地

第九集:男主被调去砍柴了。

第十集:甜甜的恋爱发生在了女主身上,然后男主不仅把女主休了,还报官了。

第十一集:女主被斩了。

第十二集:男主去劈柴了,劈了一集。

……

你会看么? 没有帅哥美女,没有什么甜甜的恋爱啥的一堆狗血剧情,你会看么? 你不会看。

你看到的都是古代里那些达官显赫的家族的生活,再配上一个可能出身卑微的女主,就凑成了电视剧。对应到现在就类似于王思聪看上了他爸的私人厨师的(做饭比她的厨师爸爸还好吃的)女儿。

王思聪家给多少彩礼能推广到普通人身上么?

古代正常点的达官贵族娶得妻子也基本是出自达官贵族家庭的,娘家嫁妆少了那也是很丢人的。

至于想做吴亦凡的第一千个小妾。其实,你还真当不了。

古代的皇帝号称后宫佳丽三千,然而这些位置很多都空着,或者说,算上宫女也许勉强够。真正的能让皇帝记住的,能有三十个就不错了。剩下的大多凭自己本事吃饭。也没被包养。er

而现代只是理论上不允许三妻四妾,可是,还是有些人是真正意义上的三妻四妾的,而且看不上咱。

不然的话我也想找个富婆啊。

我是脑子,希望我被包养。

知乎用户 迷途​ 发表

可能你家从古至今都是名门望族,不食人间烟火,不闻人间疾苦!

不过你之所以有这个疑问,可见现在你的家庭也就一般,以你现在所处社会层次同等对比到古代,估计能不卖儿鬻女、易子而食就不错了,还指望重金娶妻,远的的不说,看看民国就可以!

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

古代涉及金钱交易的嫁娶一般是大户人家,还是门当户对的那种。

这种情况下聘礼不少,但人家陪嫁也多。

跟穷人有关的是富人找穷人买妾室,妾的本质是封建制度中残留的奴隶制。不仅得伺候主子和夫人,有时还会被送人或者卖掉。

《礼记》中记载 “妾合买者,以其贱同公物也”。

还有穷人运气逆天,生下女儿貌美如仙。然后还被富家公子看中,重金下聘娶回家做正妻的。

这个一般存在于民间故事、神怪小说、戏曲杂剧里面,多为古人的幻想。

古代穷人结婚在统治阶级看来跟牲口配种差不多,一般只有脑子有病的统治者才会允许穷人搞 “重金娶妻” 提高量产牛马的门槛。

知乎用户 知乎用户 Skzb6A 发表

??????

真要说古代,那要不按照古代的来?

古代重金娶妻,娶得不说是大家闺秀,起码得是完璧之身吧。

没嫁出去之前

裹小脚

穿衣不能太暴露

不能随便见其他男人

如果被玷污了,那也是你的罪,浸猪笼

娶过来后

当你不是处女时,你丈夫退回娘家,解除婚约,索还彩礼,并让你们家赔偿一切损失,你试试

你不能随随便便回娘家,就算要回去,得婆家人同意才行,但凡有人不同意,你就别想回去了

你女方到了一定年纪,还得帮你丈夫纳妾,你不能有怨言

不爽你了可以一纸休书把你休了,你啥也带不走

敢红杏出墙的话,直接浸猪笼、骑木驴

在思想上你得三从四德,整个人都得听你丈夫的

你丈夫打骂你,你不能还手,也不能反骂回去

让你丈夫不开心的话,可以把你雇佣出去给别人,你有怨言也没用,这是合法的

每天除了伺候丈夫,还有伺候公婆,公婆不爽你,打你了,你也是该的,你只是个买回来的商品,随时可以换

假设你丈夫嗝屁了,你得守寡,且还不能再嫁,你告官也没用

知乎用户 光芒万丈的耶啵 发表

你别说,我还真认真思考过这个,下面用我匮乏浅薄的一点点知识稍微盘一盘。

一 历史原因:

古代

1、古代传承观念比较重,

2、寿命短,拖不起;

3、女方在古代没有谋生的本钱,而且如果不早结婚父兄也被牵连;(比如南北朝时期,女子十五不嫁,家人坐之;汉惠帝时期,女子年十五上至三十不嫁,五算),不快点结婚,罚死你

4 古代医疗水平差,生孩子真的是鬼门关,所以说是彩礼是买命钱也不为过

现代

1、现代人我又没有皇位要继承,

2、寿命长拖得起,

3、女生不结婚活的又自由又舒服也不是非结婚不可,自立又自强;

4 现代医疗水平高,致死率已经大大降,虽然也是千辛万苦,不过比古代还是好很多的

第一回合古代彩礼高没有悬念,完胜

二 地理原因:

古代

​1、古代交通不方便,十里八村认识的有限,不早下手就没了,

2、当地风俗基本一样,临近的地方风俗不会差别那么大,

3、信息不发达,认知也有限,我家彩礼高,隔壁也一样

现代:

1、现代交通这么发达,我河北的能找山西的,四川的也能找个青海的,圈子大大拓展了,

2、各地彩礼要求千差万别,高的要几十万,低的就几万甚至如果对女儿好,都不要彩礼,

3、信息通达,什么江西彩礼这么重算了我找个四川的好了不要彩礼,而且人家彩礼都能降,凭什么你不行,你怎么这么金贵

第二回合这就是为什么现代彩礼掰扯的一个原因

三 社会分工原因:

1、古代崇尚男尊女卑,所以男生就是要赚钱养家封妻荫子的,男生赚钱的行业千千万,女生连家门都出不去,最多就是文君当垆卖酒,女生天然处于劣势,只有男主外女主内没有其他的合作模式,女生只要管好家就行了,工作量有限

2、​现代男女平等,基本男女都是要赚钱养家的,经济基础决定上层建筑,所以女孩子底气很足,而且女生基本是主外又主内,辛苦翻倍,所以很多人会不平衡

四 关于男女婚前婚后权利义务方面的小作文:

首先你出生在一个官二代的家庭,衣食无忧不说还从小订了个白富美当媳妇,那就是一个官商勾结钱权交易狼狈为奸呐,错了是双剑合璧强强联手合作共赢,你有权她有钱,一百二十台的嫁妆,当家主母进了家门。

当家主母有什么权利,管理账目打理家产,就是说家里的钱都归她支配,对小妾生杀予夺,只要她不高兴了不管你多喜欢她都可以随意发卖掉。而且你的钱都是她的钱,她的钱还是她的钱。她的孩子就是嫡子,嫡子在古代是什么地位,就是指定继承人,除非嫡子死绝了,不然庶出的永无出头之日,虽然有点绝对,不过也差不多。而且哪怕她没有亲生的,庶出的也罢过继的也罢,只要她活着,那就是都必须乖乖听话。

现在呢,同样的媳妇,家里的钱大半她也管不着,最多零花钱可以自己支配买个包买个奢侈品什么的,而且现在私生子的地位是有合法继承权的,小三的地位比正室还猖狂比如前段时间的阿里的凡 x 和 x 大弈,是吧,把正室花花都逼成什么样了,在古代这就是宠妾灭妻,某人连妾都算不上最多是一个外室,想想红楼梦尤二姐的命运,外室哪敢和正妻叫板,简直是好死不死的找死。

而且这样的家庭,婚姻一般作为的双方愿意联盟的手段,是诚意的象征,男方是不会掰扯彩礼的,而对于女方,既能联盟整合资源,自家女儿的地位又稳稳当当的谁有空和你掰扯这三瓜两枣的~

如果是穷人家,更得砸锅卖铁娶媳妇了,为什么呢,因为古代的劳力是很值钱的,有了一个孩子就可以源源不断的创造劳动力,养到三五岁就可以看孩子,没什么文学细胞的到了七八岁就可以挣钱了,到了十岁就可以出去种田打猎当学徒了,可以有人可以使唤了,有了一个就可以有两个有三个,家里里里外外有人管,那就看见奔头了,没有媳妇谁给你生孩子。对于男方来说娶了媳妇能越过越好,所以愿意花钱。那对于女方呢,养大了一个后面的也不用自己特别费心管。古代有句话叫多年媳妇熬成婆,就是当婆婆好啊,使儿子儿媳妇溜溜的,给媳妇立规矩,一个孝字压着,一般也不敢不孝顺。而且古代主要是男的赚钱养家,典型的男主外女主内。现在呢,女生赚钱要养家要生孩子要养孩子,而且现在的孩子不是孩子是祖宗,是吞金兽,多费钱都不说,得花多少精力,不仅不能指着他养,可能还要一直被啃老,都不知道图啥,可能图最后有人拔管吧

我想写的还挺多的,有点累,等会再写叭

知乎用户 奢摩他 发表

蹭个热度。

古代的彩礼现象有一些背景情况要搞清楚。

1,古代男方几乎是有无条件休妻权的。官方规定的休妻理由有七种,分别是:不孝顺公婆;不能传宗接代;有淫乱行为;嫉妒成性;身患重病;话太多;私自动用家中财物而且最终解释权在男方! 最常见的,女方要是跟公婆摆脸或说两句重话,大概率就要净身出户(可以把嫁妆带走),更别说生不出男孩、乱花钱这种问题了!!!好家伙,按这标准,女方跟奴隶没多大区别好吧,被休之后而且基本无法再嫁,娘家也将蒙受毁灭性的奇耻大辱。现代女性有几个能受得了? ‘媳妇熬成婆’才会成为古代女性的最高奋斗目标。(有权休妻不等于普遍会休妻,这和法律建立秩序同理)

2,古代重金彩礼,仅限于大户人家之间的婚嫁,而且也是有行情价的,不能乱要。下层百姓结婚都很简单,男方也就给女方家送几块腊肉、几袋米就完事了。即使是某些朝代的盛世,普通百姓结婚,也讲究门当户对,重视人设。 女方要是敢乱要价,那就好像在抖音和微博上向全国人民宣布:我家道中落啦,没钱啦,打算送女儿去青楼卖艺啦。

3,古代结婚前,女的见不着男的,嫁鸡随鸡嫁狗随狗,嫁给地主家的白痴儿子也只能认命。什么? 你说古代也有郎才女貌的美满婚姻? 电视剧看多了吧!嗯,我承认的确有,概率为万分之一不到,也就是你在古代投胎 1 万次,能有一次嫁给高富帅就不错了。其他 9999 次,呵呵,呵呵呵!参看第 5 条。

4,古代结婚前,男方不用买礼物,不用请吃饭,不用开房,不用买钻戒,结了婚也不用度蜜月,不用买房,结婚成本里面也就只有彩礼了。跟现在能比吗?

5,古代还有**‘典妻制度’**,也就是政府允许那些结不起婚的穷人,以极低的价格向已婚男人租赁老婆。被出租的女子都去干啥? 自行脑补吧。

总之,古代绝大部分女性都是苦命啊,那可不是一般的苦。古代女性要想幸福,99.99999% 是要拼爹的,即使有个牛 X 的爹,老爹也无法在婚后生活上拉偏架,除非娘家的官职比婆家高很多。

在男尊女卑的落后思想基础上,古代的彩礼和嫁妆只是门当户对时的基本风俗,并不影响女性苦命的本质,与现代的彩礼完全是两码事。

新《民法典》规定的禁止借婚姻索要彩礼,其重点是为了打击越演越烈的骗婚行为,其次是尊重男女双方平等的婚后权利,表面上看可能暂时对女方有一些的负面影响,但长远看来,婚姻幸福的概率会增高,女子遭遇不幸的概率会降低,是更和谐更文明的一种表现。


补充回答:有朋友指出我的回答比较片面。嗯,我不是搞婚嫁历史研究的,只是简单看了些材料后写的这篇回答。发心在于抛砖引玉,希望让一些比较在意该问题的朋友从多角度去看待彩礼现象。有空的话我会再花点时间去做深入研究。

但不可否认的是,现代女性的生存状态远远好于古代,如果仅仅是平等互敬,各司其职当然是好事,但现在当家掌权的女性比例也越来越大,这就值得深思了。

最后,祝愿广大男生都能做到自强不息、刚柔并济、光明磊落。祝愿广大女生们都能做到温良恭俭、贤良淑德、秀外慧中。

知乎用户 第三人 发表

这个问题,大无语啊。

古代娶亲,不可否认男方都得给彩礼,而且还特别重。

为啥现在不行了?

第一: 给的彩礼重,回礼也重。比如彩礼 10w,可能要回 5w 的礼。

第二: 完璧之身,没有这个。人家男方告你,你都是全责,而且名声还臭了,人会骂你父母生了个妓女,可以免费的那种。

第三: 重金彩礼基本上等于买了一个人,有没有听过生完孩子不到一星期就要下地干活的?在古代这是常态。

第四: 每年只有大年初二可以回去半天,要是挨打挨骂私自跑回去,不仅得不到公道,还会被你爹妈捆着送回去。

第五: 古代讲究男主外女主内。何解?卫生洗衣做饭带娃都是你一个人的。伺候公婆那是俩人的事。

随着教育的普及,思想解放。女性的权利和地位得到了极大的提升。

到了现在,科技进步,但是资本的压榨也越来越大,工资上万的比例就那么大。大部分人挣扎在温饱线上。

时代进步了,男人们能用理性看待问题。女人为什么不可以?

知乎用户 丘拜斯​ 发表

古代没有重金娶妻,只有重金纳妾,造谣犯法的谢谢

古代给青楼女子赎身经常会出天价,但赎身后的青楼女子只配当妾,没资格成为正妻的

而娶正妻是基本不花钱的,古代三媒六娉指的是礼仪

给你科普一下古代三媒六娉的意思为:三媒指的是男方聘请的媒人、女方聘请的媒人还有就是给双方牵线搭桥的中间媒人。六娉指的是在天地桌上摆放一个斗、一把尺、一杆秤、一把剪子、一面镜子、一个算盘

所以你得知道,古代从来没有什么 “重金娶妻” 一说,反而是女方需要出天价嫁妆,不出高额嫁妆,哪怕公主也是嫁不出去的

知乎用户 魔术师 西索 发表

说到古代重金娶妻,我提一个人,海瑞。

众所周知的是海瑞是明朝的大清官,而明朝俸禄又低,所以他死的时候是这样的情况:万历十五年(1587 年)十月十四日,海瑞病故于南京任上。海瑞一生不要说私下的贿赂,他连公家的便宜都是一分也不占,海瑞临终前,兵部送来的柴金多算了七钱银子,他也要算清了退回去。因为他没有儿子,所以去世后,好朋友佥都御史王用汲帮他办丧事,看见海瑞住处用麻布制成的帐子和破烂的竹制家具,有些是连贫寒的秀才也不愿使用的,家里更是没有多余的钱办丧事,因而禁不住为之悲泣不已,王用汲只好凑钱为海瑞办理丧事。

据明代沈德符所著《万历野获篇 · 补遗》记载:海瑞一生娶妻三人,又有小妾两人。第一个妻子许氏,生了两个女儿,被海瑞休了,第二个妻子潘氏进门不到一个月,又被赶出家门。

第三个夫人王氏,在海瑞到达淳安之前两年为海瑞生了个儿子,取名中砥。海瑞到淳安任上之后的当年,王夫人又为海瑞生了个儿子,取名中亮。王夫人还生了个女儿。不幸两个儿子都夭折了。

海瑞在七十多岁时还有一妾姓邱,据说她为晚年的海瑞生了一个儿子,但长到三岁就夭折了。

由此看来,作为历代清官道德楷模的海瑞尚能娶妻三人,又能纳妾二人,古代娶妻花费并不算多。

补充一下海瑞的俸禄,海瑞任知县为正七品:九十石 正常情况下折银 40 两左右,

海瑞任户部主事为从五品:一百六十八石 正常情况下折银 70 多两,这可是年薪,够低了吧?

知乎用户 闹东大师​ 发表

刘姥姥二进荣国府,惜老怜贫的贾母留下她做客。刘姥姥虽是村野人,却极有见识,一番话甚得贾母欢心。两个人闲聊说话,说起年轻的时候,贾母打趣她如此出色,当年刘家彩礼一定很丰厚吧。

刘姥姥说道:“乡野人家,哪来的丰厚彩礼哦。隔壁村王老太太介绍的对象,说是刘家小伙俊俏,家底厚实,伸手掏进缸里,那粮食深不见底,我要是嫁过去,每月都能吃上一顿白面馒头。”

“然后呢?” 贾母问道。

刘姥姥顿了一顿,答道:“两家说定之后,刘家就送来了三升小米外加两尺布匹。婚礼那天,村口雇了一顶小竹轿把我接过去了,嫁过去我才知道,那缸粮食原来是借来的。老太太,你当初彩礼多少呢?”

贾母笑笑,道:“彩礼由父母归置了,具体多少我不清楚。不过我那嫁妆,这荣国府上上下下用上一年,那也是花不完的。单是陪嫁丫头,这一桌只怕坐不下。”

知乎用户 何善因 发表

古代重金娶妻配的是十里红妆 三书六礼聘的是一生相守

你有守身如玉吗?你能从一而终吗?你会与子偕老吗?你敢相濡以沫吗?

有句话说得好,一分价钱一分货,所以,你说他们在斤斤计较什么?古代妻子是婆家人,这个你做得到吗?

过去的彩礼是真的卖女儿,明码标价。

嫁出去的女儿泼出去的水,断无往回收的道理。

嫁过去之后,万事从夫,夫死守节,万事从子。

古代女性甚至都没有正式的名字,没结婚之前,有个小名。

假如夫家姓李,娘家姓张,嫁过去之后,名字就是李张氏。

更别说还要孝敬公婆,哪儿有什么婆媳关系不和的,有委屈你就忍着,然后祈祷自己能将来 “熬成婆”。

古代丈夫嫖娼纳妾也是合法的。

甚至家庭暴力都是不对称的,妻子打丈夫,清代要 “凡妻妾殴夫者(但殴即坐),杖一百”,只要动手了,无论是否受伤,都要处罚哦。

就古代那个医疗条件,一个女子,打了 100 板子,一命呜呼很正常。

如果丈夫打妻子,“其夫殴妻,非折伤勿论;至折伤以上,减凡人二等”,没造成严重伤害,不算犯罪,伤情严重,还要比打伤普通人减两等处罚,极其轻微。以上都必须妻子主动报官,不报不管。

而看看现代社会,已经对男人极为不平等, 工作几十年才能买的起的房子要有, 平均寿命比女人短很多还要比女人多工作 10 年, 赚钱和女人一样多都会被嘲笑,同样是活着, 男人要比女人付出 2 倍甚至更多, 就算是如此,还会被女人嘲笑是为了一点点彩礼就会斤斤计较,(在此我也呼吁男性同胞们也应该觉醒,少去当舔狗供养者,单身也一样可以的,至于生理陌陌啊悦技这些社交花点钱也能找,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,这解决需求快,还成本不高,可以攒钱等到年纪大点有财力娶年轻的, 何乐而不为) 然后她们还会用给男人生孩子做理由要这要那, 可她们却不知道传宗接代也是封建思想, 在远离了以前的封禁社会环境后, 传宗接代已经没有任何意义, 因为没有族谱宗祠你用什么传宗, 没有权利地位你接什么代? 你生个孩子不过是生物的繁衍本能罢了

所以交易就是交易,只要明码标价,诚信经营,没有做不成的生意,双方都满意。

怕就怕交钱的时候是生意,交人的时候成了感情,说好一次买断,最后变成会员制,年年续费。

成熟点儿吧,成年人的世界都很残酷,当你羡慕某种制度带来的利益时,背后一定有你不愿承担的代价。

就比如 100 万买个保时捷,值。买回来一看,原来是个众泰,想想也是车,认了。开了几个月,打不着火了,说要加钱才能解锁。充了几次钱,想想还是卖了再买个便宜的大众吧。众泰不高兴了,大骂。邻居看了,摇摇头,众泰估计就是这么没的。

知乎用户 我是西北一颗葱 发表

古代重金娶妻,娶到家就是私产,一辈子不得改嫁,老公死了要守节,出轨要浸猪笼,沒钱了可以卖窑子里换钱。假如现代女性能接受这些条件,彩礼就算要一百万也可以接受。

怎么样?怂了吧?

知乎用户 余温浅浅 发表

woc,我现在怀疑这个问题是来钓鱼的

知乎用户 櫻花雨落巴黎岸 发表

古代重金娶妻配的是十里红妆 三书六礼聘的是一生相守

你有守身如玉吗?你能从一而终吗?你会与子偕老吗?你敢相濡以沫吗?

有句话说得好,一分价钱一分货,所以,你说他们在斤斤计较什么?古代妻子是婆家人,这个你做得到吗?

过去的彩礼是真的卖女儿,明码标价。

嫁出去的女儿泼出去的水,断无往回收的道理。

嫁过去之后,万事从夫,夫死守节,万事从子。

古代女性甚至都没有正式的名字,没结婚之前,有个小名。

假如夫家姓李,娘家姓张,嫁过去之后,名字就是李张氏。

更别说还要孝敬公婆,哪儿有什么婆媳关系不和的,有委屈你就忍着,然后祈祷自己能将来 “熬成婆”。

古代丈夫嫖娼纳妾也是合法的。

甚至家庭暴力都是不对称的,妻子打丈夫,清代要 “凡妻妾殴夫者(但殴即坐),杖一百”,只要动手了,无论是否受伤,都要处罚哦。

就古代那个医疗条件,一个女子,打了 100 板子,一命呜呼很正常。

如果丈夫打妻子,“其夫殴妻,非折伤勿论;至折伤以上,减凡人二等”,没造成严重伤害,不算犯罪,伤情严重,还要比打伤普通人减两等处罚,极其轻微。以上都必须妻子主动报官,不报不管。

而看看现代社会,已经对男人极为不平等, 工作几十年才能买的起的房子要有, 平均寿命比女人短很多还要比女人多工作 10 年, 赚钱和女人一样多都会被嘲笑,同样是活着, 男人要比女人付出 2 倍甚至更多, 就算是如此,还会被女人嘲笑是为了一点点彩礼就会斤斤计较,(在此我也呼吁男性同胞们也应该觉醒,少去当舔狗供养者,单身也一样可以的,至于生理陌陌啊悦技这些社交花点钱也能找,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,这解决需求快,还成本不高,可以攒钱等到年纪大点有财力娶年轻的, 何乐而不为) 然后她们还会用给男人生孩子做理由要这要那, 可她们却不知道传宗接代也是封建思想, 在远离了以前的封禁社会环境后, 传宗接代已经没有任何意义, 因为没有族谱宗祠你用什么传宗, 没有权利地位你接什么代? 你生个孩子不过是生物的繁衍本能罢了

所以交易就是交易,只要明码标价,诚信经营,没有做不成的生意,双方都满意。

怕就怕交钱的时候是生意,交人的时候成了感情,说好一次买断,最后变成会员制,年年续费。

成熟点儿吧,成年人的世界都很残酷,当你羡慕某种制度带来的利益时,背后一定有你不愿承担的代价。

就比如 100 万买个保时捷,值。买回来一看,原来是个众泰,想想也是车,认了。开了几个月,打不着火了,说要加钱才能解锁。充了几次钱,想想还是卖了再买个便宜的大众吧。众泰不高兴了,大骂。邻居看了,摇摇头,众泰估计就是这么没的。

知乎用户 樱花落大海 发表

因为现代部分女性被鸡汤毒害。

本来现代社会,你非要提封建社会,这种思想一看就没认真学习社会主义核心价值观。

既然你要提封建社会,那我也只能用封建社会举例,不然现代例子有些人可能听不懂。

古代,女性裹脚,三从四德,家务,孩子多如牛。

现代,女性不裹脚。

别说裹脚是封建社会,上面说了,是某些人想用封建社会举例的。

不三从四德,没一个女生做的到?其实基于上面两条,部分女生到底哪来的想法想让男生对标古代男性的?

自己都做不到,还要求男性对标古代男性?

古代家规也是男性定的。

新时代,封建社会那一套部分女生居然还想着,真是委屈了我们国家各族人民这么多年的团结奋斗。

不做家务(最可怕的是既不做家务还口口声声把家务挂在嘴边说你们男的给彩礼怎么怎么)

生孩子(女性最让我感到可怕的是,她们居然觉得孩子是为男人生的!她们把一条生命,一条承载人类未来之一的一个活生生的孩子对标彩礼!)

求求你们了,不想生,别生。

没人逼你们。

甚至可以找个同样不要孩子的男人结婚或者干脆别结婚,别祸害别人。

不要一边自己想生孩子,一边把孩子作为筹码,虎毒不食子,记住。

还是那句话,我真的搞不懂,为什么现代社会了,部分女性居然还这么封建,而且封建得特别封闭。

不挑对自己没利的,光挑对自己有利的。

触目惊心啊,如芒刺背啊,如鲠在喉啊。

这部分女性真是给其他真正独立自主的女性丢脸,比如我女朋友经常批评这一类女性,虽然也会批评部分男性,毕竟人无完人,不可能每个群体都是完美的。

用我女朋友曾经对我说过的一段话来告诉这部分女生(当时讨论到彩礼的话题):

彩礼这个我们肯定吵不起来,毕竟在我们广东彩礼才几万,可能我家要给你家的钱更多。

(这个时候我想插嘴说还早这种事情,到时候按照习俗来就行,但是见对方继续说我便没急着插嘴)

(因为我还没打算谈婚论嫁,对我来说这些东西为时尚早)

我看网上很多说什么生孩子啊,什么给男人做牛做马,其实挺可笑的。你做饭我洗碗,你扫地我拖地,我觉得这样才像个家,为什么她们会觉得自己一干活就忽视了男生干的活,反而把一个家庭的责任归纳去向男生论功行赏

(我也附和了一下,不过还是说了句还是有些男生不做家务的,可能有些女生说的是这些男生)

肯定啊,肯定也有一些男生不做家务什么的,可是这部分女生不是照样把部分男生的错加害到全体男生身上吗?

(这时候我好像也说了啥,但具体真忘了)

最无语的是生孩子,自己不想生就不生呗,为啥又要把孩子当做是给男人生的,如果你们之间真的相爱,怎么可能会说出这种话?

(这个时候我印象里我打趣说了下那这么说你够爱我咯,然后我被打了下)

(别问我为什么被打,我不知道,我猜不透)

害,不懂,真的不懂。

(接下来这段才是我记得最清晰的,因为第一次让我觉得她三观正的可怕)

成为一个家庭之前必须想清楚,家庭是责任,不是什么事情都是价值化去向另一半索要的筹码,如果他们之间能为彩礼吵架,女生动不动就提女权平等,一边享受着性别福利,一边不肯承担责任(不是生孩子,生孩子不是责任,生出来后养孩子才是必须得责任。这里提的是家庭应当面对的责任义务,怕有部分女生乱理解为生孩子是责任,特地解释),男生动不动就提三从四德,那还结婚干嘛。

你们又怎么好意思说你们之间相爱,满脑子都是如果向对方论功行赏。

爱情是互相理解和退让,不是小孩子过家家一般的索求和试探。

(我沉默了一会,说,所以我给你捏了半天脚,你还是不打算让我去玩会游戏吗)

我说了不要论功行赏。

(女人,呵)

……

评论区出现一人给我无限扯委屈。

我再说一些。

家庭是夫妻双方共同的责任,如果不想承担责任那就别结婚。建立一个新家庭,辛苦肯定辛苦,学习也辛苦,可是学生不还得咬着牙走下去吗?

孩子,有没有我都无所谓,你觉得疼,那我们就不生。

你想生孩子,那我细心呵护,我们共同牵手,怀孕期间你脾气爆炸,我可以给你打,给你咬。

你想要孩子的冠姓权,我也可以给你,就是我会提前跟你说户口那些的麻烦在哪里,如果你执意,那就给。实在不行把我们两个的姓作为孩子的姓名也行。我可以去说服我爸妈,当然你爸妈也得你自己去说服,我怕你爸不同意。

我做饭(做饭是我的兴趣爱好,所以我乐此不疲)你洗碗(你说以后买洗碗机…… 我佛了,你变相剥削我,嘤嘤嘤),扫地机器人扫地,我拖地,有事共同商量。

我是老师,我替表姐带过孩子从两岁带到三岁,带孩子一定是我,你那水平…… 害。

我们从白天,到黑夜,我们从青年,到年老。

从来都不是一方给另一方的孤军奋战,而是相互扶持。

评论区那个人说,男生躺赢。

我一直在想,什么叫躺赢?如果今天角色互换,我决定给我老公生孩子,我会说他躺赢吗?这是一种什么心理?结婚如此儿戏,可以用胜负决定?

如果我没想到不顾一切跟你走下去,你也没想到不顾一切跟我走下去,那么我们一开始就不会选择结婚。

我爱你,你也爱我。

我们之间不会有猜忌,不会有胜负,不会有谁强势谁弱势,不会有尔虞我诈,更不会有谁占便宜。

这是一个家,不是战场,没有谈判,更没有交易。

我去,我要去截图给我亲爱的看,太深情了。

这是评论区那人的话,名字我就不弄出来。

她举的例子特别的可怕,全是往渣男的方向举例,比如不养孩子,爽一发就不管,女的要供养男的到死。

太可怕了,这古代皇帝吧。

非往这种人举例也是无语,有个国外软件一个外国男人还说中国女生公交车(别举报我,不是我说的,那个软件真有人这么说你们去查查国内部分女生有多崇洋媚外就知道了),hellotalk,这个软件。

这个帖子已经被删了,可能删除很久了,这帖子是几个月前的,我当时也评论了所以还找得到,只不过被删了。

点进去看不到了,那个外国男生说的意思大概就是:

中国女生真是随便,只要聊一会,就说想跟我上床。

当时一出这个,几百条评论不用几小时。

当时评论区一堆女的说不要用个例以偏概全,现在就有女的来给我表演一下什么叫以偏概全了。

这个人说男的占便宜,那为啥还有那么一部分女生看见外国男性就像泰迪一样往上扑?

都说了,这部分女生代表不了中国女生,你说的这个例子也代表不了中国男生。

以偏概全真的是。

遇到这种渣男,你居然跟他结婚。

我都无语。

在其他人的回答评论莫名其妙被人身攻击,折叠是知乎折叠的。

下面这段话是回复她的,她把我拉黑了。

说到底你不就是理不正没底气嘛,要真的有理会怕辩论?辩论赛争论辩题都没见过对方不说自己观点,只会说你们多思考别想当然,耍流氓吗这不是,这样说我也会啊,能看出谁理对吗?

看见自己被拉黑也是无语,辩论一个话题不就是双方说理吗?一直在说你自己好好想自己思考????

而且发完立刻就拉黑我,这不是心虚知道自己没底气是什么?

过分,讲理嘛你讲的有道理我肯定承认,一上来就人身攻击,说我意淫,说我侮辱女性,合着只是自己听不顺耳就能够随便给我扣帽子呗?

这种只会人身攻击的,我就不打马赛克了,上一个好歹会说极端案例,虽然极端,好歹也是某种比较差的辩论方式,所以我尊重对手打上马赛克。

这个一上来对我劈头盖脸人身攻击的,还不敢辩论直接拉黑我,对不起,我没那么大度。

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

古代重金娶妻是真的,大红轿子明媒正娶也是真的,“七出” 休妻也是真的。

小仙女们古代是没有离婚的,只有丈夫单方面的 “休妻”。

在婚姻这件事上,所有的女性都要感谢文秀,她不仅在 1931 年和皇帝溥仪离婚,而且还聘请三位律师,成功的讨要到了 5.5 万元抚养费。

1931 年 8 月 25 日,文绣离开了溥仪独自住进了民国饭店,随后一则破天荒的消息传出:“文绣要向法院控告溥仪,决定同他离婚。”
文绣这一次是认真的,她请了张绍曾、张士骏、李洪岳 3 位律师控诉溥仪。
溥仪最终同意了离婚,还支付给了文绣 5.5 万元的赡养费。

同样的操作你让甄嬛试试?直接冷宫伺候!

古代的道德和法律对女性在夫家行为有极强的约束,七出也称 “七去”,中国封建社会休弃妻子的七种理由。

妻子只要满足下面七条中的任意一条,就会被净身出户,并且道德层面完全被否定(约等于社会性死亡)。

仪礼 · 丧服》:“出妻之子为母”。贾公彦疏:“七出者**:无子,一也;淫佚,二也;不事舅姑,三也;口舌,四也;盗窃,五也;妒忌,六也;恶疾,七也**”。又《大戴礼记 · 本命》:“妇有七去:不顺父母去,无子去,淫去,妒去,有恶疾去,多言去,窃盗去。不顺父母去,为其逆德也;无子,为其绝世也;淫,为其乱族也;妒,为其乱家也;有恶疾,为其不可与共粢盛也;口多言,为其离亲也;盗窃,为其反义也”。

嫌古文看着累也没事,我给你翻译翻译:

1. 不孝顺丈夫的父母(小仙女们别再为回谁家过年而争了,出嫁的闺女就是泼出去的水,老老实实孝敬公婆吧);

2. 不能生男娃传宗接代(生育警告?生不出儿子就是罪,生多少女儿都不作数);

3. 与丈夫之外的男性发生性关系(丈夫可以去青楼喝花酒,听曲子,你不能乱看小哥哥);

4. 认为妻子的凶悍忌妒会造成家庭不和(公婆的话听着,小叔子小姑子的气受着,只要丈夫觉得你惹家人不开心了,不需要证据就可以………………);

5. 妻有恶疾所造成夫家的不便(趁你病要你命,没人会怜香惜玉的);

6. 嚼舌根说别人太多闲话(还敢八卦小哥哥帅吗?家里随便闹点矛盾,你都是完美的背锅侠);

7. 偷东西(你清空下淘宝购物车试试,没有丈夫同意你敢买东西?回娘家时想多带几个鸡蛋都要请示!);

这七条可比 “女拳” 和“爱狗人士”厉害多了,大家可以细细品品。

封建时代穿红裙子,乘花轿明媒正娶固然风光,但付出的却是男尊女卑的血泪。

把《红楼梦》里贾迎春的判词送给小仙女们,宝黛卿卿我我固然好看,但贾迎春的结局凄凉更有现实意义。

子系中山狼,得志便猖狂。金闺花柳质,一载赴黄粱。

知乎用户 豆腐射手 发表

居然还真有人把小说当真,把豪强贵族当成普遍现象?

古人吃饱饭都困难,然而却比现代人有钱?你觉得可能嘛?

知乎用户 钱星 发表

古代是真买断,现在能买什么?现在就是捞钱。

知乎用户 九州方圆 发表

是出钱的斤斤计较还是收钱的斤斤计较?

知乎用户 专业补刀 发表

古代重金娶妻,你以为娶的是什么家庭的?

父母之言,媒妁之命。 了解一下?

门当户对了解一下?

而且提醒你一下,就算是古代,也不是谁都有资格重金的!

能用 “重金” 的,通常已经代表了一定的社会地位! 跟这样的家庭相匹配的,门当户对的女方家庭,你以为是什么样的?

而且有彩礼,女方家庭同样也有不菲的嫁妆。

就算放现在,你自己去看一下,真正门当户对,双方父母都满意的小两口结婚,是不是也差不多?

两边父母对孩子的付出大多都是一点都不少。

**而且你要了解一点,真正出彩礼 / 嫁妆这笔钱,事实上不是小两口,而是小两口的爸妈。**这通常代表的也是两个家庭的联合。

在古代结婚,双方家庭通常都是知根知底的,但是现代社会可不一定。

现代社会让你自由恋爱了。然后有些时候事实上双方就是跟门当户对扯不上任何关系。甚至有时候对方父母压根就没看得上你或者你背后的家庭,又或者你父母没太看得上对方, 又或者在这个过程中双方觉得自己付出的太多而另一方太少。等等。。

这时候谈彩礼谈嫁妆就谈崩了。

放 100 年前,有些人,不论男女,事实上可能是你一辈子都触碰不到的对象!

知乎用户 小金鱼豆豆 发表

我认为权利义务必须统一起来,只捡好处捞的属于对他人的剥削压迫。

要按照旧习嫁娶的,那就大额彩礼 + 三从四德。老公冷漠、婆婆掺合、逼着生儿子、逼着母乳、丧偶育儿、被一大家子人指手画脚…… 这都是正常操作,没什么可抱怨的,这就是传统。别一边收钱一边又拿新社会的平等人权来抱怨,收钱的时候咋不谈平等呢?

按照新社会结合的,那就把平等贯彻到底。谁也不欠谁的,谁都不需要拿钱给对方做什么补偿,俩人自愿结合,共同出资建立家庭,生育自愿,孩子姓氏双方平等竞争,家务赚钱等一切都是平等的。别一边按新规矩结婚一边又靦个巨脸把【传统】俩字丢出来让女人承包家务又独占孩子姓氏。最可笑就是理屈词穷之后硬扯个理由 “母亲也是随了外公姓的,说到底还是男权,母亲要真的平等就把自己先改成外婆姓”。这逻辑这智商真感人。说的好像女人自己没姓一样?你的钱是你老板开给你的,你拿钱买房子,房子能算作你老板买的吗?老板的房子??? 母亲的姓无论是来自外公外婆还是摇骰子抽签或者隔壁老王的,那都是母亲自己的姓。宝宝随母姓那就是随了母亲的姓,跟母亲的姓从何而来没半毛钱关系。就像你自己买的房子跟你老板也没半毛钱关系一样。 要按照新规结婚,就把嘴巴闭上,说话之前把男女性别互换在脑子里过一遍,依旧合理再说,不合理就吞回去烂肚子里。不想丧失一家之主威严的就老老实实掏钱去娶上文中的传统女人去,不想掏钱就老老实实做个平等的家庭成员别妄想做领导。

希望大家都能把权利和义务统一起来。

那些被剥削的,利益被占了还丧失了权利的人们都要站起来反抗,你不反抗 TA 不会觉得你善良大度,反而觉得是你高攀了 TA,你越隐忍就越卑微。因为不讲理的双标鬼只会越惯越离谱。

祝大家都能拥有平等的家庭生活。

知乎用户 芥舟之童 发表

说难听点,古代那基本是买了个奴隶。

现在呢,一不小心就可能是请了个祖宗。

我不太喜欢彩礼嫁妆,主要是嫌麻烦,如果真的是对我很好的女生,我相信就算把所有钱都给她,她肯定也不会让我委屈的,别说钱了,命都给了。

但是这样的女生能有多少呢?而这样信任的感情里,谁又会在乎这种问题呢?

退一步,我觉得吧,彩礼嫁妆这种东西,如果是从我兜里出来,到另一半兜里去,我没啥意见,孝敬父母了,我也没啥意见,我最怕是拿去霍霍了,尤其是什么给不争气的兄弟姐妹了。缺学费我可以帮忙交学费,生活艰苦我可以帮衬一点。最最最怕背后是赌博,吸毒什么的无底洞。毕竟给了一次钱,就可能被赖着一辈子,赚钱又不是大风刮来的。而且拿彩礼嫁妆这种名头总有种卖女儿或者诈骗的感觉。

我尊重传统,接受形式,但我希望我走流程表达的有且仅有尊重和真诚,至少我觉得我有权利知道我赚的钱去哪里了。

知乎用户 斯图卡​ 发表

古代重金娶妻,对没错。

先说大户人家,娶妻看妻子家庭是否门当户对?

我是状元郎,你怎么着也得是大商贾家没出阁的黄花闺女

我是富商子弟,你多少也是书香门第家的没出阁的黄花闺女

我是将门之后,你多少也得是文臣家没出阁的黄花闺女

我要是个皇子,你多少也得是重臣之女家没出阁的黄花闺女

再说平民百姓:

我小商贩之子,你多少也得是一个商贩家没出阁的黄花闺女

我是薄田几亩农夫之子,你多少家里有那么一头牛几只鸡的没出阁的黄花闺女

现在呢?

问你是不是黄花闺女,你觉得我封建守旧,

和你计较彩礼,你觉得我抠抠搜搜,说以前按规矩要重金娶妻……

给你提回礼嫁妆,

你给我说什么?

到底为什么呢?

很简单:

有利我的习俗我得留,不利于我的习俗就是糟粕旧的废,

又想要义务,又不愿意承担责任

自私呗

知乎用户 火影天秦水镜 发表

https://www.zhihu.com/answer/1668029356 这条好扯。用独立财产婚前公证说明宋朝最保护妇女?理学看不见是吧?明明是理学以后,妇女地位遭到毁灭性打击。

最保护女性权益的的明明是我大秦帝国

引用资料:

  大家都知道,在中国古代社会,女子地位通常都比较低下,属于男子的附庸。【尤其是程朱理学出来后,“在家从父,出嫁从夫,夫死从子”,几乎成了普通女子的紧箍咒。】而事实上,并非所有的皇帝都轻视女性,重用法家思想的秦始皇就给了中国女性很多特权。

  其实早在春秋战国时期,秦国女子的地位就比其他六国要高出一截。商鞅变法完成后,秦国为了解放生产力,开始推行分户制。很多夫妻摆脱父母的束缚,组建了自己的小家庭。不仅生产力得到提高,财产得以独立,而且女性也有了很大的自由度。在连坐严重的古代社会,秦国竟推行了 “夫有罪,妻先告,不收” 的政策,这在当时,绝对是开明之举。

  除此之外,秦朝法律还规定,丈夫触犯法律,官府没收财产时,女性可以保留自己的那一份。这种人性化的制度,在后世的朝代中,很少见到。通常是一荣俱荣,一辱皆辱。而令秦国女性最为满意的一点是,她们对婚姻拥有很大的自主权。离婚再嫁或丈夫死后改嫁,并不会受到社会舆论的谴责。

  而且为了保护女性在婚姻中的弱势地位,秦国法律还规定:“充妻不书,赀二甲。” 也就是说,秦国男子要想休掉妻子,必须向官府报备。如果得不到官府的同意或认可,私下休掉妻子的,需要缴纳两件兵器的罚金。而这在秦国来说,还是最正常不过的法律。最令秦国男子胆寒的,是这一条法律:“夫为寄豭,杀之无罪。”

  其中 “豭” 是公猪的意思,“寄豭”,就是公猪跑到了别人家的猪圈里。这条法律的意思就是指,如果丈夫在婚内出轨别的女性,妻子杀死丈夫无罪。当然,这条法律并非针对所有秦国男性,而是专门针对“赘婿”,也就是上门女婿。在秦始皇看来,上门女婿属于妻子的个人财产,如果不安分守己,还与别的女子胡搅在一起,那被杀了也活该。

  但因为这条法律太过 “前卫”,对男人们也不太友好,所以从汉朝开始便被废除了。而秦始皇之所以制定这么一条法律,除了保护秦国女性的合法地位外,与他的生活环境应该也有很大关系。毕竟他母亲的情夫嫪毐给他造成的心理阴影还是很大的。当然,秦始皇也并没有那么仁慈。他之所提高妇女的社会地位,是希望女子也可以像男子一样为社会作贡献,替国家缴纳更多的税收和创造更多的财富。

《秦始皇给了女人一项婚姻特权,因太过极端,被汉朝废除 》

https://m.toutiao.com/i6797352214990946820/?traffic_source=CS1114&in_ogs=1&utm_source=HW&source=search_tab&utm_medium=wap_search&prevent_activate=1&original_source=1&in_tfs=HW&channel=&enter_keyword=%E5%A4%A7%E7%A7%A6%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%B4%A2%E4%BA%A7%E5%85%AC%E8%AF%81

所以,大秦帝国是 “厚嫁风” 吗?

欺负我大秦二世而亡被赵高篡权而已。

所有女性都应该把赵高遗像挂起来鞭尸。没有赵高,秦制能维持三百年,妇女权益很多能提前两千年。

我初中读《中国通史》的时候,最讨厌的人就是赵高,没有之一。不是因为别的,就是看不惯他那 “指鹿为马” 的小人样。

光明网:《法律视域下秦汉寡妻之财产权——以简牍资料为中心 》

https://m.toutiao.com/i6965581709580436005/?traffic_source=CS1114&in_ogs=1&utm_source=HW&source=search_tab&utm_medium=wap_search&prevent_activate=1&original_source=1&in_tfs=HW&channel=&enter_keyword=%E5%A4%A7%E7%A7%A6%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%B4%A2%E4%BA%A7%E5%85%AC%E8%AF%81

篇首第一段:“随着秦汉简牍资料的出土,有关女性 “封爵”“立户”“承产” 等材料受到广泛关注,其内容大多从 “女性地位” 出发,得出的结论是秦汉时期女性在家庭和社会中的地位较高,寡妻亦然。”

而女性封爵制度,到宋朝都没有。梁红玉封爵要靠丈夫。所以,谁更保护女性?谁对女性更有利?

对女性最有利的制度,和厚嫁风正相关?

印度可也是厚嫁风。

想要彩礼、嫁妆对等不寒碜,也是现代社会应该的。可不能不查史料,张口就来啊。

总结一句话:

论保护妇女地位,吹唐都不应该吹宋。

虽然以前我也很喜欢北宋这个朝代。

知乎用户 墙头草栽培家​ 发表

因为新时代容不下过去的残党。

传统的彩礼模式是给到女方家庭并不会回到新家庭。

彩礼做为封建时代的一种婚假习俗,主要承担以下功能。

买断女性价值,用彩礼模式将女方从原生家庭分割,一次性买断其所有价值。

将女性做为 “资源,财产”,从王家人变成李家人。其劳动价值,生育功能,尊严人格都通过封建时代的婚姻而完成从父到夫的转移。

而进入新时代后人人平等,彩礼理应作为一直象征意义逐渐淡化。就和三从四德,宗族文化,盲从孝道一样退出新时代的舞台。

但是,守旧势力的奴性依然扎根在一部分人的脑子里。人站起来了精神还跪着。

妄图通过复辟这种封建压迫模式。

这不只是某些女性家庭的思想,还有男性的问题。

彩礼模式极大的方便了一部分男性,让他们可以在 2021 年依然拥有类似于过去模式的妻子。当然一说这个就有人提豪门,而现实中降维打击只需跨一个阶层即可。比如 996 的韭菜去降维打击小镇流水线女工。甚至不需要大城市 996 的韭菜,小镇公务员就能降维打击流水线女工。

比如要求妻子放弃事业成为家庭主妇的男性。要生儿子的。

彩礼损害的是女性自身利益。这世界上除了自己的亲爹亲妈,没有任何钱是白来的。

所以一直鼓励的就是彩礼淡化,走形式,走象征。做为双方家庭向新家庭的注资。

比如彩礼十万给亲家,嫁妆带回二十万,相当于双方家庭各自注资十万。让新家庭渡过缓冲期。

或者彩礼十万给女方自己,女方再带十万嫁妆。也是相当于双方都注资十万。

而不是继续传统彩礼模式,给女方父母来买人。

这里贴一个 bug,有的家庭结婚是彩礼十万给女方家里,然后结婚女方嫁妆十万。这其实是男方家庭自己注资,女方一分钱也没注入。

知乎用户 木隶倒酒​ 发表

现在彩礼是很多还想结婚的人绕不开的话题,彩礼这个词也颇受争议。

说实在话,彩礼其实对我没什么影响,因为我至少现在是不婚不恋的,我几年没有参加过任何交友活动,也没去相亲。

从另一个角度来说,我的现实条件也足够达到可以协商少要彩礼的程度,我身高过了 170,会些才艺比如说游泳武术,没有赘肉,一线城市国企工作,水硕一个,二三线城市有房,属于底层中不是最底层的那一批,如果要结婚的话,是可以协商少要彩礼的。

那我为什么还要反对数额很大的彩礼呢?从宏观角度来说,让矮矬穷不肯努力的男性讨对象是绝对不合理的,没有不付出就能得到的东西,但是也不应该以彩礼为由宣扬社达,我看到一种说法 “彩礼是竞争失败罚款。” 这个罚款是用来罚那些矮矬穷没文化不上进的男性,一点问题都没有。如果认为是让所有穷人绝后,那我就不可能赞同。从哲学角度来说,唯物主义史观是人民史观,即便是最精英主义的西方,也不敢堂而皇之把 “消灭普通人” 这几个字放在嘴边,因为真的完全没有尽管不富裕还在兢兢业业养家糊口的普通人,最后受损的一定是精英。

这个道理,学过历史的人都知道。历史上绝对奉行精英主义的古代文明不是没有,结果也都可想而知。

我这段话放在现实中,便是一个男性如果矮矬穷,可是他认真做小生意或者学门技术努力生活,那就不应该被所谓的 “雄竞失败罚款” 惩罚。

这个道理再用个通俗点的解释,就是欢迎真正老实的老实人,而不是条件不行只能被动老实的老实人。

从个人角度来说,即便组建家庭的因素不是感情,而是生意,生意同样是讲究合作大于风险的。如果因为彩礼闹得不愉快,等于说埋下了一颗地雷,那这合同有很大可能还没等到上市就提前中途解约,我想即便是合作买卖性质的婚姻,也没有人愿意看到这样的结果吧。

至于我自己,如果我这辈子还想恋爱结婚,我对彩礼的态度也很简单,不少于一万,不多于十万,不需要女方提,我也主动给,如果要多的,对不起,一分没有,哪怕有陪嫁。我最近一次的相亲还是几年前我在学校的时候,女方父母洋洋得意,自己闺女肤白貌美大长腿,留学腐国回来,言下之意是一个意思,他们的宝贝闺女不缺高富帅追,愿意和我相亲是对我的施舍,我如果要结婚得多给钱。

我一句话都没有说,到服务台偷偷结了账,走人。

她条件好吗?很好,有选择余地吗?有,要更多?对不起,没有。

我从不吐槽别人的择偶标准和选择余地,有选择余地是你的事情,觉得有选择余地,那我不会耽误你选择更好的,转身就走,再见再也不见,不可惜。

你强任你强,明月照大江。

我横随我横,清风拂山岗。

综上所述,彩礼就是我觉得应该给而且我会主动给,但是多出一定数目一分没有的钱款,觉得有选择余地的也是绝对不给,不耽误别人选择更好的,耽误人家找独栋别墅给 1000 万彩礼的,我还过意不去呢。

喜欢以 “物与类聚人以群分” 圈子论 PUA 我的我也不在乎,我不是没有拿得出手的圈子,我的圈子里,清北博士甚至于常青藤博士一大堆,和我从高中到现在的兄弟,父亲是副厅级,叔叔是少将。我为什么不像优质女一样动不动拿圈子说事呢?因为我明白一个道理,圈子不代表自己,最可悲的是认识一大堆牛人,自己什么都不是。所有人都认识马云,可是马云不会认识所有人,拿“你的圈子怎么都这样”PUA 的人,怕是逻辑没学好。

总而言之,只要我搞清楚自己的定位,我就不会为社达站台,只为普通人发声,彩礼不止一万不多于十万。我也不怕贴上普信、恶臭、芦舍的标签,多来几个我会更高兴。再说句不怕被人骂普信的话,我是真不找对象了,我也觉得是男多女少,可是每到假期,打电话给我的婚介所不少,而且吸引人的理由都是 “女孩子多”,既然男多女少,女孩子不缺人给彩礼,为什么拉我一个劣信男过去凑数,我就不知道了。

知乎用户 A123 发表

古代真不是重金娶妻。

按现在某些地方十几万二十几万的标准,在古代够娶县令的女儿。

再说了,古代又不准离婚,而且古代妇女承担了生养孩子 + 家务的任务。

感激新社会给你们机会高价卖子宫吧,某些人。

知乎用户 田林哥哥​ 发表

因为现在思想进步了,崇尚男女平等了,不再把女性当作附庸或者商品来买卖了。

在古代,你花重金取个老婆回来,她就是你的人了,你要咋使唤咋使唤。

因为当时的主流文化崇尚三纲五常,啥叫三纲?

就是 “君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲”。

老公相比于老婆的地位,是跟君臣,父子差不多的。

别急着骂,这是封建思想,我也觉得应该唾弃。

而应该随着这种封建思想一起唾弃的,就是高价彩礼。

本来两个人就是相互喜欢,想要搭伙过日子的,哪怕结婚之后两个人也是平等的,干嘛要搞原来封建迷信的那一套?

物化女性?

找打!


当然,这种思想其实在很多地方还是根深蒂固的。

别说古代了,就拿我奶奶那辈人来说,她去年过年的时候听说我谈了个女朋友,就问我啥时候结婚?

我当时就无奈地跟她说:

“你看咱们这地方的习俗,取个媳妇不得给人家至少二三十万的彩礼啊,咱们家里又没钱,我又才毕业不久,得先攒一攒钱啊。”

结果我奶奶说:

“没钱可以借啊,我们先借钱把人家娶过来,然后在慢慢还呗,到时候你们两夫妻一起努力挣钱还钱总比你一个人默默攒钱要好吧。”

我当时就惊了,原来在我奶奶看来居然她还认为只要女生嫁过来就是老公家的人了,一起努力还债是应该的,哪怕这个债是为了给婆家凑彩礼欠下的。

然后我还是摇了摇头拒绝了,我跟她说:

“现在的时代不一样了,无论是老公还是老婆,结婚之后地位都是平等的,合不来随时可以分。你也不能就光顾着把人家哄过来,然后结婚后就让别人跟着你吃苦,对吧?”

“彩礼的事我自己想办法,大不了就先不结婚呗。如果我的女朋友真的是因为彩礼才考虑要不要跟我结婚的,那这种人我也不稀罕。”

我反对夫为妻纲的封建思想。

我也反对一面嚷嚷着男女平等,另一面又说不给几十万彩礼不结婚的伪女权。

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

问出这种问题的人至少和我差了两本工程制图两本高等数学,一本马哲,一本毛概,一本宏观经济学,一本微观经济学,一本会计学,一本财务管理,一本工商管理,外加一些商务英语、女性心理学、c 语言、中国近代史、中国古代史、汉语言文学、哲学等书本,以及数年的当代经济实务(也就是摸鱼)和技术服务经验,

所以即便我认真回答了这个问题你们也看不懂,或者即便看懂了却还在装作我在胡说八道。所以在这里我只想赤裸裸地表达对提问者的鄙夷和蔑视,别的我不想说。

知乎用户 蔚蓝色的天空 发表

以前彩礼是买断制你不知道?现在呢?一个个女的娇生惯养成啥样,你也不知道?

知乎用户 朕独宠你 发表

古代贞洁烈女你不提, 彩礼你却一点不会忘, 一边痛骂古代各种针对女性的习俗是封建, 一边又对封建的彩礼习俗推崇备至, 就算你彩礼是习俗, 那你为什么不尊崇同样是习俗的嫁妆呢?

说白了还不是为了利益?

找了一大堆理由说什么此彩礼是对女人的安全感, 那你结了婚没多久就离婚了, 谁给男人安全感?

要知道古代女人从一而终, 一旦嫁人就是一生, 所以男人才会放心的将重金当做彩礼, 而现代动不动就因为鸡毛蒜皮的小事离婚, 谁敢给你重金当彩礼? 你说是 “一点点” 彩礼, 既然只是 “一点点” 彩礼, 你都非要不可, 那到底谁才是为了 “一点点” 彩礼 “斤斤计较” 呢?

现代社会, 已经对男人极为不平等, 工作几十年才能买的起的房子要有, 平均寿命比女人短很多还要比女人多工作 10 年, 赚钱和女人一样多都会被嘲笑, 同样是活着, 男人要比女人付出 2 倍甚至更多, 就算是如此, 还会被女人嘲笑是为了一点点彩礼就会斤斤计较, 然后用给男人生孩子做理由要这要那, 可她们却不知道传宗接代也是封建思想, 在远离了以前的封禁社会环境后, 传宗接代已经没有任何意义, 因为没有族谱宗祠你用什么传宗, 没有权利地位你接什么代? 你生个孩子不过是生物的繁衍本能罢了

所以你要像古代一样尊崇彩礼习俗, 就要像古代一样, 嫁人永不离, 被打也不弃, 否则你谈什么习俗?

还有, 裹小脚也是习俗, 你要不要也裹一下?

知乎用户 巴莫 发表

古代确实是重金娶妻,但你说现在只有一点点彩礼是多少?20 万?30 万?

建国前的社会都大差不差,就拿民国来说吧。

在以前,彩礼给多少是看家庭条件的,往往给出重金彩礼就没法娶第二个老婆了,当然女方也基本不能离婚,不存在拿钱就跑的情况,要彩礼也不是故意为难,而在于维持亲家和婚姻关系。

现在呢?一点点彩礼是多少?哪个普通家庭孩子刚毕业出来几年就能拿出 30 万来?真要 30 万不得全家不吃不喝十年?狮子大张口是吧?

更何况在《婚姻法》里,彩礼是属于女方婚前财产,婚姻约束少,完全能够拿了钱就跑路,也别怪这样做后被男方捅死,拿了钱就跑,你这不是诈骗吗?

知乎用户 星痕 发表

古代对女方的要求,你是一句不提啊!

用你们女性最喜欢的话来回答:大清都亡啦!

现在是性开放,性自由的社会,

恋爱,上床,约炮,滥交,

还有打胎,出轨,生野种,离婚……

这些不都是你们女权喜欢大吹特吹的吗?

不是喜欢拿自己多淫多乱,来炫耀吗?

现在肯和女性在彩礼上讨价还价的,是还想要结婚的男性,而其他的都是直接放弃结婚了。

这几年经济下滑,未来几年也看不到出路,

很多男性短时间也无法给出房车彩礼,

更不要说现在很多女性在性开放下,已经被玩废,根本没有婚姻价值了。

女性对男性的房车彩礼,和其他条件的要求不断提高,

而女性的质量越来越下滑,

连最基本的忠诚都无法保障,

被玩得子宫都报废了,生小孩都没法。

一直恋爱吧,

毕竟你们女性说恋爱的才是真爱,结婚只是将就啊。

女性爱他,

就不要提结婚,

真的爱他,

就不会要求房车、彩礼。

知乎用户 擦肩而不过 发表

对于这种典型的自己先立个靶子,再打枪的方式。先问是不是,再问为什么。先说结论,这个命题根本不成立。

首先,古代嫁女要有丰厚的嫁妆,而不是重金彩礼。比如苏轼曾感慨 “子由有五女,负债如山积”,苏轼的弟弟苏辙(也是唐宋八大家之一)嫁女,即便他官至二品,正部级,依然嫁女嫁的倾家荡产,债台高筑,连老家地都卖光了,就为给女儿凑嫁妆,要知道,在古代,踢卖祖业,那可是万夫不耻的行为。

其次,古代嫁鸡随鸡,嫁狗随狗,夫唱妇随,从一而终。女人讲女德,男人只要不休妻,女人活着从夫,夫死从子,财产还在夫家。这种情况下,别说重金娶妻,就是倾家荡产借贷娶妻也不至于人财两空。

再说古代娶妻一般的家庭是门当户对为前提,明媒正娶为手段,家族联姻,合作共赢!共赢,共赢!而不是你赢我输。更别提大家族纳妾制了。

现在女人一味要求男人付出,却闭口不谈自己该付出什么,一言不合就卷款跑路,好吃懒做不说,还故意作,不断试探男人底线,女拳泛滥,生孩子警告,甚至动手打男的,男人只要敢稍加反抗,一顶家暴男帽子扣上去,就社死了男人。

婚姻的本质是合作共赢,分担风险。男人又不傻,为啥冒这么大风险重金娶个祖宗,娶个随时会爆炸的个放家里呢。

再说了,即便按有人说的,男人是下半身思考的动物,昼思暮想,爱你爱得不行,那还有男人父母家人呢,他们也对你下半身思考么?

男人还没有傻到做事不计后果,建议你先性别互换一下,你若是男的,掂量掂量在现今女拳盛行的社会,自己娶妻愿意为对方出多少礼金再来提问吧。。。

知乎用户 博爱之城​ 发表

因为:

“八抬大轿,抬的是大家闺秀;

重金娶妻,取的是完璧之身;

明媒正娶,娶的是贤妻良母;

三书六聘,聘的是知书达礼。”

八抬大轿抬的是大家闺秀、重金娶妻娶的是完璧之身。面临结婚,如果和女朋友的父母说这个会不会炸锅?

这叫一个 “相映成趣” 哈哈哈哈哈

知乎用户 Arnold 发表

没想到这种问题也会推送给我。。。

古代重金娶妻的群体是哪一类,重金行为对应的权利是哪些?

世人只见其利,却对其责视而不见。

1、明媒正娶娶的是完璧之身其实就是说女子是清白的,是处女之身,没有被玷污过,在古代非常有讲究,古代女子也很保守,在没有举行婚礼的情况下要一直保持处女之身,否则要收到惩罚,比如浸猪笼等等,还是很残忍的。

2、明媒正娶娶的是正宫之位,娶贤良淑德,秀外慧中,孝敬公婆,相夫教子,为夫家家庭和睦香火兴旺付出自己的温良恭谦让,一生不离不弃。

古代姑娘嫁的是

门当户对,所以完璧之身嫁的是顶天立地,顶天立地指的是男子,这样才相配,另外在古代女孩子的贞操比自己的命还重要,如果嫁人之前不是完璧之身,那么全家脸上都无光,会被人指指点点。

所谓彩礼,古代也叫聘金,聘礼。所付出的聘金聘礼是按照你带的嫁妆双方议定后来定的。那古代为聘金在你眼里是不是也斤斤计较了?

你到底带了多少嫁妆,你才对对方的彩礼指指点点?

三书六礼是中国的传统婚姻习俗礼仪。

1、“三书” 是结婚过程中所用的文书,分别指:

聘书:即订亲之文书。在纳吉(男女订立婚约)时,男家交予女家之书柬。

礼书:即在过大礼时所用的文书,列明过大礼的物品和数量。

迎书:即迎娶新娘之文书。是亲迎接新娘过门时,男方送给女方的文书。

2、“六礼” 是结婚过程的六个礼法,分别指:

纳采:即男方家请媒人去女方家提亲,女方家答应议婚后,男方家备礼前去求婚。

问名:即男方家请媒人问女方的名字和出生年月日。

纳吉:即男方将女子的名字、八字取回后,在祖庙进行占卜。卜得吉兆后,备礼通知女方家,决定缔结婚姻。

纳征:亦称纳币,即男方家以聘礼送给女方家。(下聘礼)

请期:男方家择定婚期,备礼告知女方家,求其同意。(避免洞房花烛夜月事相扰)

亲迎:即新郎亲至女家迎娶,洞房花烛夜。

下聘礼必备八样

1、排在八样之首就是梳子,梳子是用来梳头的,也希望夫妻两个人能够相爱,白头偕老的意思。

2、尺子本来是一种量距,但是把它作为婚礼的聘礼寓意是非常的深远的。

3、秤,在传统婚礼中是用来掀开新娘的红盖头的,寓意称心如意。

4、剪刀也是必备聘礼之一。

5、算盘,算盘寓意新人对未来生活的规划,能够合理的理财。

6、镜子,镜子都是选择以圆形的,因为圆形代表了完美和圆满,又代表着新人在生活中圆满如意。

7、最后两个就是箱子和聘金箱子被称为压箱钱,一般都是选择红色的箱子。而聘金都是男方会给的,定金根据当地的习俗来给。

古代五金

1、金戒指,金戒指绝对是结婚五金之一,佩戴在无名指上的戒指是见证婚姻的信物。

2、金项链,结婚的五金是哪五金,金项链是佩戴在脖子上的首饰,这也是结婚五金之一。

3、金手镯,结婚五金怎么能少了金手镯,金手镯是佩戴在手腕上的饰品。既然是结婚用的首饰,那手镯的图案最好是选择寓意幸福吉祥的,这样才与婚姻的主题匹配。

4、金耳环,结婚五金中应该还有金耳环,佩戴在耳坠上的首饰,虽然看上去不起眼,可它却能起到点睛之笔的作用。

5、金手 / 脚链,结婚的五金是哪五金,结婚五金还可以是金手链或金脚链,这两样都可以作为结婚五金之一。

古代凤冠霞帔

什么人能穿凤冠霞帔?

1、皇后和后宫妃嫔当常服来穿;

2、命妇(大臣的母亲 / 妻子)的礼服;

3、寻常人家女子出嫁。

所以,凤冠霞帔并不是只有在古人成亲的时候才穿,皇后妃嫔、还有官太太们平时就能穿,而平民女子再有钱也没有资格天天穿,只有在女人一生中最重要的时刻——结婚,才被允许穿戴一次(据说下葬也可以)。而且,这还是正室妻子才有的婚嫁特权,小妾是没有资格的。

古代十里红妆

十里红妆是古老的传统民俗,这种嫁女的场面。人们常用 “良田千亩,十里红妆” 形容嫁妆的丰厚。旧俗在婚期前一天,除了床上用品、衣裤鞋履、首饰、被褥以及女红用品等细软物件在亲迎时随花轿发送外,其余的红奁大至床铺,小至线板、纺锤,都由挑夫送往男家,由伴娘为之铺陈,俗称 “铺床”。

关于 “十里红妆”,有一段传说。据说南宋初年,登基不久的宋高宗在金兵追击下,亡命逃到宁绍平原一湖前,前无去路,后有追兵,幸得遇见一位浣纱村姑将他藏于水中,上覆白纱,方逃脱追杀。后来宋高宗传旨遍寻 “救驾” 村姑未果,无奈之下,下旨特许宁绍平原女子出嫁时可享有半副鸾驾,半副凤仪的特殊待遇,即乘坐四抬花轿,轿上可雕鸾画凤。传说是真是假,难以求证,但是新娘享有乘坐花轿和出嫁巡游仪式的权利保留了下来,慢慢演变成“十里红妆”。

那么,你到底带了多少嫁妆,你敢到知乎抱怨男方的彩礼斤斤计较?


知乎用户 Tuan.z 发表

不是应该先问是不是吗?

古代都是重金娶妻?!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈金都没有哪里来的重?!

典型的电视剧看多了,古代那个生产水平,所谓的盛世,有多少人能给出重金?地主家一个月也没二两肉啊。


彩礼。大家去翻翻关于六礼的描述,“在纳征时,男家需带聘金、礼金及聘礼到女方家中”,没错,的确是古代风俗,先不说这是贵族权贵的事。

后面还有句话,不知道大家看到没,“此时女家需回礼”,“此时女家需回礼”,“此时女家需回礼”。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈明媒正娶得有回礼啊。

回礼还得讲究对等,不然就不是门当户对,女家要被嚼舌根。


不可否认,重金娶妻是有的,但是重金嫁女也是常见的啊。就是人民最富有的那个宋朝,榜下捉婿是干啥的?

知乎用户 感恩 发表

如果先谈价钱,再谈恋爱,那么彩礼的矛盾必然会大幅度减少。

古代之所有有彩礼的习俗,而没有现代彩礼的问题,最大的原因就在于所有的婚前准备都已经谈妥了,才会有双方儿女结婚的喜事。

这一切以牺牲儿女的权力和自由为代价。

所有的婚姻都是父母包办的。彩礼,还有对象,都是父母一手操作,正真结婚的主角只能接受安排,他们到了拜堂之前,甚至连对方的样子都不曾见过。

回到现代,如果双方的婚姻都是父母包办的,那么自然也不会出现彩礼的问题,因为彩礼不过关,你们根本连见面的机会都没有。

如今出现越来越多彩礼的问题,本质就在于个人拥有了恋爱的自由,却没有把控彩礼的权力。

一个男人,真正要谈彩礼的时候,其实不是跟他的伴侣谈,而是在跟伴侣的父母谈。

伴侣跟你有感情,但是对方的父母未必有。

伴侣可以因为双方的感情,重情义而轻物质,可是对方的父母也未必愿意。

太多的事实已经告诉我们,先谈钱,再谈情,往往就不会伤感情,如果是先谈情,再谈钱,最后很大可能是情感破裂。

更何况,谈钱的时候,还不是当事人作主,往往是双方父母交涉,其中的矛盾就显得越发明显。

知乎用户 空洞 发表

古代是重金嫁女啊…… 百金娶妇,千金嫁女。甚至溺女的借口也是无财可使得女儿出嫁,不如提早杀之……

知乎用户 夜莱 发表

你说的是古代肯定是中国吧?肯定不是外国,每当扯到利益的时候如此双标,权力总是跟义务相辅相成,难道古代花了重金回去是去当少奶奶吗?醒醒吧,那是小部分,大部分都是天天服侍和天天干活,这些封建残余就应该进历史垃圾桶,来看看现代人是怎么面对的。

某些人真应该好好学习学习优秀的人是怎样的,而不是得了富贵病而没有富贵命。

现代彩礼大部分真实情况是这样的。

很多男人出于礼貌、扶弱给出来的钱,却被当作习以为常的特权,这看似是选择,其实是一个赌局,最重要的是这种手法最终受害的是掏钱的人。

成了,无非不离婚,但你们得看在这么多钱的份上,下半辈子忍气吞声,你们的钱被捏着,对方说东,你们不敢说西,输了,如果离婚,一无所有。

这样怪象也是现在结婚率下降的部分原因,钱难挣,谁也不敢把自己往坑里推,你能拍拍胸脯肯定自己结婚不会人财两空吗?打开新闻这种情况比比皆是,谁也不想当个冤大头。

人受教育高了,没那么好忽悠了,以前的人心大脸大,这一家 10w,那一家 20w,那个 50w,面子是利益的保障,现在的年轻人,踏入社会进公司打工,或者去流水线拧螺丝,或去送外卖,你那面子值这点钱,不如去打游戏,面子算个屁。

知乎用户 此绎年生 发表

因为跟聘礼对应的,还有嫁妆啊!

并不是男方掏聘礼就单方面完事儿了的,女方得回嫁妆。虽然嫁妆主导权在女方手里,但至少这不是一个单方面的付出行为。

讲聘礼,江西大概是被黑最惨的,各种天价聘礼闹出人命官司,不是一桩两桩了。但隔壁浙江呢?隔壁浙江也有聘礼,但上新闻的,往往是土豪嫁女,陪嫁多少黄金珠宝豪华车,股权信托不动产。区别就在这里,浙江这边有聘礼,但相应的,见得到回头钱,甚至是在聘礼的基础上翻倍给的。

古代重金娶妻,但也有回头的陪嫁。就算是妾,有陪嫁的叫良妾,没陪嫁花钱买来的叫贱妾。良妾的地位虽不如正妻,但还是有相应的保障的。贱妾就不一样了,虽然也有相应法律,但很多时候并不执行。除非被政敌世仇翻出来作阀,不然就是一个人形牲口,打了杀了卖了送了都很正常。

当然,古代重金娶妻,翻倍陪嫁,对女孩子其实并不友好。当然,对男孩子也一样。生多了娶不起嫁不起,那就 “生而不举”。跟现在有异曲同工之妙:四脚吞金兽养起来太花钱了,所以我们就不生了吧。区别在于,以前生下来看一眼世界就走,好残忍。现在爹妈都未必遇得上,稍微 “人性化”。

还是江西和浙江,我们也不说太远的,就明朝。

成化二十一年(1485 年),官员在上奏的奏章中就谈及到了:浙江省的温州、台州、处州三府老百姓生了女儿之后就往往溺死。都察院则在上奏皇帝时,说:“此弊不独三府,延及宁、绍、金华,并江西、福建、南直隶亦然。”
嘉靖时期的《丰乘》一书卷三《风俗志》中说南昌:“度其心不过虑婚费之难供也。夫婚费可薄也,毒不可逞也,曾不思一体而分,犹吾之骨血也,宁忍以无罪杀之乎。断一草折一木,不以其时犹不忍焉,宁忍以方离于裹之子而杀之乎?汉淮南王厚有女者以待游士。今参藩潘公潢尝作歌以禁溺女者,迄今有贾父之思焉。是宜易之以保其慈。”
万历《温州府志》卷二《舆地下 · 风俗》:“永嘉内鲜积聚而务外饰,宴会丰腆,虽中产之家,亦勉强徇俗,嫁女盛妆奁,生女多不收,无嗣者私抱异姓,率贻祸衅。”
弘治十年(1497)任知县的汪循便指出溺杀女婴的原因:“嫁女之家赀妆之具,动至千金,售产倾资,习不为异,病不能嫁者,多致育女不举。”
浙江绍兴府《萧山县志》也说:“贫者较妆奁,故有生女而不举者。”

我就不搬运了,直接放链接:

从圣旨和地方志看,明朝溺婴问题的严重,原因何在_历史朝代_观潮历史_传统文化_历史人物_历史故事_观潮古代史

实际上,这种恶习肯定是有人看不惯的,所以:

成化朝颁布《禁约嫁娶奢侈淹死女子例》,勒令江南各省三司官员,禁止地方嫁娶僭越违制,提倡婚嫁节俭,反对聘礼、嫁妆奢侈成风。一旦发现溺婴现象必须严惩,左邻右舍知情不报的一并论罪!
弘治朝又颁布《处置故杀子孙赖人及淹死初生男女例》,规定:非军籍的溺婴者,发配附近卫所充军;军籍溺婴者,发配边疆充军;边疆军籍溺婴者,发配到极边充军;极边军籍溺婴者,令其担任最危险的边疆哨兵。文武官员溺婴者,上报朝廷处理。左邻右舍知情不报,一并论罪!

有用吗?稍微有点用。但不能说很有用,因为之后还有相关 “生女不举” 的记载,留在地方志中。

就算是古代,都在提倡婚嫁节俭,避免这种面子工程吃人,况且是现在?

再者,如果真的以古代的标准要求重金求娶,那么,同样以古代的标准要求,有几个女孩子是符合人家 “重金求娶” 的标准的?

高门大户,一地郡望?

诗书传家,代代出仕?

富可敌国,矿里有家?

貌若天仙,倾国倾城?

有德有才,名动一方?

符合这些条件的,哪怕只是其中之一的女孩子,

愁嫁吗?不愁嫁。

需要聘礼在证明自己很 “贵” 吗?不需要。

正如高赞答主讲的那样,多大岁数了,管他男生女生,到谈婚论嫁这岁数了,做梦的该醒了,该明白童话故事是骗人的。我们不是王子公主,就别老想着王子公主的待遇了。

知乎用户 顺顺子 发表

我是女的,独生,我都觉得有点过分了,更别提男的。万一男的家里还不是独生,还有兄弟,又是普通老百姓,不让父母活了吗?

再说我家长这边的伙伴,我身边的,一般是男出房,女出车,女出装修或者出点钱就加名字,或者男的很在意女的就也加名字。女的带着彩礼回小家,再带上自己的嫁妆,通常是被子箱子鞋子家居用品和钱,我们彩礼固定,三万一千八,女方带回来,还会自己带 3-10 万不等。我朋友有带 10 万的,3 万的,6 万的。

为什么计较,为什么爆炸 ,因为不能光得着男方一个家庭薅啊。我同意男方多出些,毕竟男的不生孩子,但是只要男方要照顾家庭,上交工资,两个人相互关心,好好照顾孩子老婆,女方还是应该出资本支援小家的。

靠着嫁闺女发家的还扶弟的不算。

知乎用户 你看不见我 发表

现代部分女性真的被鸡汤毒害的,没脑子,古代为啥重金娶妻,我不多说,高赞回答都有答案,至于为什么我们现在一点点彩礼就斤斤计较,我来给你说道说道

现在 90 后人群的离婚率已经超过 50% 了,而所有的离婚中 70% 以上都是女性提出来的。

所以也就是说对男性而言,结婚比股市还凶险,一旦离了,财产更多的一方就是血亏。也别说什么婚前财产了,人家可一直骗郭楠说只是加个名字而已不代表什么就一个态度,殊不知加名就是赠予。

我还查了很多相关的案例,总结出一个比较普遍的结论:女性结婚一年左右提出离婚,根据法律规定,几乎不需要退还任何婚姻馈赠(包括车房、彩礼、五金、酒席等)

也就是说,娶一个老婆,她的保质期只有一年。

超过这一年,你作为丈夫,在法律上是没有任何权利的。

1,你为婚姻支付的所有前期费用,离婚时法律不支持你找回。

2,你老婆可以随意和别人发生关系,只要不是同居,离婚时分割财产,法律不会向你倾斜。

3,你老婆可以完全拒绝跟你发生性关系,如果你强上,反而会触犯法律。

4,你老婆可以不生孩子,或者意外怀孕后自行人流,不需要问你意见。

5,不做家务,不工作,不带孩子,不侍候公婆,不煮饭…… 这些法律上统统没有强制规定,是你老婆的合法权利,她婚后可以拒绝你的任何要求。

6,最近微博热搜榜第一还有一条:禁止老婆花钱也属于家暴…… 属实把我给整笑了……

以上。

你在婚前所有的投入,包括彩礼、婚前房本加名、各种金首饰钻戒等等,全部要投入到一个有 50% 概率不能白头偕老并且只能维持数年或数个月的婚姻之中。

而一旦离婚,男性所有的婚前投入法律一概不保护,所以我现在连婚都不结了,我去陌陌啊悦技这些找个短期的不好啊,而且悦技还很多直奔主题见面活动的,我这种又能解决需求还能几天一换,自由无压力的这不香嘛??而且按照现在的相关规定,如果你今天给出 20 万彩礼,只要女方领证之后同房一次,然后第二天离婚,你的彩礼就一分钱也要不回来。

所以说,在这个时代,男性给彩礼就是等于在劝女性尽快离婚,毕竟离婚越快赚的越多。

我不是说每个要彩礼的女性都是抱着诈骗的目的去的,但是我觉得最好不要考验人性,把这么大的诱惑摆在眼前,谁不想快点离婚呢?

知乎用户 keith199 发表

1,古代有钱人重金娶妻,没钱人二尺红头绳三升小麦当彩礼。。。

2,现代有钱人依旧重金娶妻,身上戴 20 斤黄金差点把新娘压躺下。。。

3,50-90 年代大家吃大锅饭,工资没区别,大家都是穷人,彩礼也便宜,没有对比就没伤害。。。

4,现在贫富差距过大,房价太贵,有的男方光买房已经掏空家底,没钱给彩礼;有的男的家里几套房,再给 50 万彩礼不嫌贵。。。当有钱人吃饭都给小费,你非不给小费,你就可能被服务员追着打。。。你错了吗?服务员错了吗?有钱人错了吗???

彩礼吵闹的本质就是别人给了,你没给;别人多给,你少给。可不就是要吵咯。

知乎用户 追疯子的人 发表

噢,要学古代是么???可以啊,你是完璧之身么?你是贤妻良母么?你三从四德么??没有还说个锤子。。。

古时候男人在家说一不二,你听话么?男人不同意,女方不能回娘家,你可以么??

感情遇到好处,你就提古代。古代女性的责任,你就当没看见???哪有这么好的事。。。

完璧之身,贤妻良母,三从四德,要是能做到,那我也可以重金娶你。。。。

知乎用户 至暗时刻 发表

以夫为纲,三从四德,相夫教子,性行为严格——传统女性

男女平等,经济独立,有文化,性行为自由——现代女性

传统女性适配传统婚姻:包办婚姻,重金娶妻,男方养家,以夫为纲

现代女性适配现代婚姻:自由恋爱,花费分担,共同持家,夫妻平等

而实际情况是女性又想要现代女性的男女平等、经济独立、自由恋爱、性行为自由,又想要重金娶妻、男方养家。

既要求男方放弃封建社会的权力又要求男方继续履行封建社会的义务,不然你以为为啥结婚率下降男性普遍不追求女性,没有权利的义务你会去做?

知乎用户 偶尔路过 发表

看到这种问题,真的想一耳光煽醒不知道是被古偶剧,还是古偶小说控制的进水的大脑。

在古代,底层男女之间,哪来的重金?

再说说有钱有势的男性,这个重金不是求娶,是购买,买回去是什么身份还要待定。而且卖你的钱,你也拿不到手里,因为彩礼是给你父亲兄弟的,跟你没什么关系。你要是家里穷点,嫁妆可能抵不上彩礼的零头,一床棉被打发了都算是良心人家了,你被买去可能也就是个妾,简称生育工作,你生的孩子都不一定要叫你母亲。你要要家里也有钱有势的呢,可能是能当妻子的,你也能有嫁妆,但肯定,你这嫁妆比你家家产相比肯定是不值一提的,比不比得上你的彩礼,也看你家人的良心了。虽然说起来,嫁妆是属于女方个人所有,夫家不能动,但是吧,古代离婚有多困难,毕竟是你人家买回去的货物,货物哪能自己想走就走。离不了婚,再是你的个人财产,你能花哪去?你花在孩子身上,那孩子再成长,不也是随父姓,是 X 家的香火 ,X 家的荣耀吗?

真的,提出这种问题的,真不知道是怎么想的。

知乎用户 泽 ZZ 发表

你确定是 “一点点”?

2021 年全国人均可支配收入为 35128 元,最高的上海人均可支配收入为 78027 元。

你所谓的 “一点点” 包括结婚后房产加名吧,按照我老家长沙目前的房价,一套一般位置的房子一百二十万不过分吧,两室两厅的,加个名走一半六十万没毛病吧,婚礼办酒啥的要花钱吧,按照男方这边办酒,小十万块钱不过分了,三金、新房装修、各种亲戚见礼一样也不能少吧,这些都不花钱的是吧。更别说后面买车挂谁名下,钱谁出,女方有个弟弟啥的要帮扶一下,这些都不是钱是吧。

各种开销全部不看,拎出来个 “一点点” 彩礼,然后说男的斤斤计较,要脸吗?

一种是上述大满贯,然后彩礼要你八万八,婚后不带回。

另一种是房子加名,贷款一起还,彩礼二十万,陪嫁一辆车,婚礼费用双方一起承担,彩礼带回来作为生小孩的储备存起来。

这两你看那个会斤斤计较。

也不要给我举例给我反驳,真有第二种的你看不上可以推荐给我,求之不得。

知乎用户 洱海之东​ 发表

现代人就说现代话,扯什么古代篇章。

重金的标准往往因人而异,对于明星富豪之流,千百万都未必是重金;但对于某些偏远地区的家庭来说,几万块没准都得贷款娶妻。

所以,要搞明白这个问题,先要看双方的生活水准,处在什么档次上。

如果双方都是普通家庭,男方给多少彩礼,女方就要考虑带多少陪嫁,礼尚往来是最起码的礼数。别彩礼留给兄弟,陪嫁一分没有,那不叫结婚,那叫逮大头。

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如果女方家庭学识一无所长,就是本人长得漂亮,那郎财女貌也是门当户对的一种,重金求娶也算当得起。

不过女方年华老去时,男方如果有外心,女方也就不必怨天尤人。维系婚姻的本钱都已经没了,不从婚姻中出局,已经是最好的结果了,还要什么自行车?

如果男富女穷,但是女方人品贵重,聪明机敏,有文化有素质,男方给她花多少钱都心甘情愿,那别人再眼气也没办法,因为女方配得上。

就拿热播剧《阳光之下》举例,封潇声会觉得往何滢身上花钱屈得慌吗?何滢那样的女孩子,多少彩礼钱都配得起。

至于那种二三万块钱都不想拿,还一堆鸡毛蒜皮破事的男人,直接让他去娶别人好了,多跟他磨叽一句都算输。

大家都是生活在现代社会的现代人儿,物有所值这句话,都是常挂在嘴边滴!从这个角度看,这个问题的答案,其实就很简单了。

为什么他一点点彩礼钱,都要斤斤计较呢?因为他觉得娶女方那样的媳妇,不值当花那么多钱啊!不过,女方要是觉得他瞧不起人,也大可以不嫁,这本来就是个双向选择题。

所以,不论是被迫掏钱的那一方,还是忍气吞声嫁了的那一方,本质上都是认同了对方的价值观。

那就愿赌服输吧,谁说谁不好都没意思。

(图源来自网络,侵删)

知乎用户 心跳舞者 发表

女孩总说:“我们当地的风俗都是这样。”

真的都是这样吗?

我大学一个女同学就是广西的,当地彩礼要得多,还不给女儿带着。但我这个女同学,她爸是村长,婆家是镇里干部,彩礼和嫁妆都归了小两口。

实际上,高阶层的家庭,特别是门当户对的联姻,彩礼和嫁妆都是归小两口的。只是你平时接触不到这个阶层的人,所以不太了解那个阶层的风俗。不知题主能不能接受这个现实?

那么,一个低阶层出身的女孩,如果和高阶层男方谈婚论嫁,该遵照哪个阶层的风俗呢?

知乎用户 mirai 发表

因为现阶段的两性关系里,道德还在起主要作用。女性谈起彩礼,开口必然是占领道德高地,指斥对方 “不爱”“鸡贼” 云云。听起来很有道理,但这些罪名如何掌握尺度呢?同样的行为适用于女性吗?目前尚没有共识,以后也看不到希望。

道德缺乏稳定性,因为它是隐性约束,没有成文规定,没有明确界限,人人都有释经权。歪理讲起来容易,辩驳就麻烦了,于是双重标准语言腐败大行其道,虽然压得住一时,终究是不公平,无法让所有人满意,所以总要吵起来的。

彩礼的溢价是女性抡起道德大棒维持的。解决方法很简单——以法律为底线,而不是以道德为底线。当然,法律本身也不神圣,不完全代表正义,但在规范性、操作性方面比道德强的多。自然演化的秩序看似冷酷,但那是符合事实的,比虚伪而混乱的道德体系强百倍。少谈该不该,多谈能不能,法无禁止皆可为。少辩经多博弈,能动手别动嘴,大家各显神通,世界自然太平。

知乎用户 禁与千寻 发表

第一,古代不是重金娶妻。

第二,现代不是一点点彩礼。

知乎用户 黯神教主 发表

呃,古代啊,重金娶妻是吧,很遗憾,能花得起重金的都是点什么高门显贵,名门望族,娶的呢,也得是书香世家的大家闺秀。

这就是古代,重金,娶的是个门当户对,完璧之身。

现在?真心想要高价彩礼也行,掂量掂量个人条件,找去呗,找个能出得起您开的价码也乐意把您八抬大轿娶回家的,不完了吗!您一心一意也可以惦记着嫁豪门,没人拦着您,想找有钱人,简单,找去,只要您了有那个本事。超出对方经济实力太多倍的压榨,那就不厚道了。个人不反对彩礼一说,也不反对高价彩礼,但是我看不上,反对那种非要跟寒门子弟提高价彩礼的神经病们。

知乎用户 知足常乐 发表

因为古代取了妻,妻就是他家的,

就是把老婆卖了,娘家也只能是来打一顿,

不犯法。

现在娶了妻,妻还是娘家的女儿,

得赡养她的父母,

与丈夫的权利义务一致,

既不能卖,也没义务赡养公婆。

明白不?

儿媳妇之与公婆与女婿之与岳父母的权利义务是一样的,

所以彩礼嫁妆什么的花了也都一样。

知乎用户 知乎用户 s6xrtV 发表

我天。

麻烦所有馋彩礼的姑娘先扪心自问一下。你愿意过古代妇女的生活吗?

我不反对女生要彩礼,因为现在中国的确还存在一些思想古板老久的地方,奉行传统娶嫁方式。女孩子嫁出去就是给别人当一辈子保姆还有生儿子机器的。

但是那只是一部分的女生,她们这笔钱是对接下来几十年糟糕生活的补偿费。你先问问自己,你处于这样的地区吗?你以后要过这样的日子吗?你要是要过,100w 只有有人给你都可以喊。

古代,媳妇与娘家完全割裂,每天要侍奉夫君和公婆,操持整个家。普通老百姓就是勤勤恳恳打扫卫生,做饭洗碗家务,以及织布。还有一点,必须生儿子。因为古代是儿子才有资格传宗接代的。

上面你愿意吗?你不愿意,要过新式婚姻,那你抱怨个什么彩礼。

如果说特殊情况,你担心孩子的未来你老公不出钱不出力,或者担心你老公花心出轨甩了你,增加沉没成本。那干啥要和这种人结婚。相信自己第六感,连夜跑,买站票也要跑。

最后,那些自己有家底,爸妈也支持大笔钱来启动新家的姐妹,请把你们要求男方投入你们未来的家的钱叫启动资金。别彩礼嫁妆的,这口头便宜别让别人占,说的好像你占了啥便宜一样。这样子结婚,男的要是敢玩旧社会那套,逼你生孩子,只要男孩,不做家务,公婆作妖,不允许你经常和爸妈一起,不许孩子和你姓这些,都是他们犯剑,要是纠正不了,就离了得了。反正有这样结婚底气的姑娘,也绝对不缺离婚的底气

知乎用户 知乎用户 FjAFEK 发表

啊?

还有这事儿?

这是地球上的事儿么?

重金娶妻?你说的是联姻吧?你的父亲是严嵩还是徐阶?是唐太宗还是汉武帝?还重金娶妻?

哪个千金大小姐,不是带着 “千金” 的嫁妆,才被称为 “千金” 的?而且还是十七八岁,最大不过二十二岁。

连 “千金” 的嫁妆都没有,有谁会称呼你千金大小姐么?是新中国,新中国破除了封建迷信,个个都称呼“千金大小姐”。

还重金娶妻?

做梦吧!

大白天的!

知乎用户 1111 发表

邓通
林妹妹
这卜老爹有两个儿子一个女儿,女儿去世留下一个外孙女,女婿外出经商,卜老爹便将外孙女接过来抚养长大,今年 19 岁。他对牛老爹诚恳地说:

知乎用户 wang da 发表

稍微了解下封建史都不会提古代怎么样怎么样, 那样对女性是绝对不利的

古代男性和现在男性在婚姻问题上区别不大, 没钱 = 找不到, 单一辈子, 区别就在于古代单一辈子的更多, 打击面更广, 现在因为一夫一妻制, 所以能找到的概率更大些

但女性就不同了, 古代三从四德就是一个大帽子, 压的女性起不来, 其次教育, 工作, 社交, 话语权几乎全方位处于被完全压制状态, 女性生存压力都很大

婚嫁方面就更惨了, 门当户对才能成 “妻”, 收了重礼等同于卖女儿, 大概率是妾, 试问当今社会, 如果陪嫁和彩礼一样多, 给小夫妻用, 有人会反对吗? 肯定不会的

如果按照目前彩礼是给父母的, 显然就是要做妾了, 做妾是没有人身自由了, 等同于半个奴隶, 苏东坡甚至用妾换马, 还觉得赚了

更苦的是不能离婚, 只能由男方单方面休妻, 这可苦了劳苦女性, 至于妾, 如果得罪妻或者男主, 后果可想而知

解放后, 提高女性地位最重要的三条就是一夫一妻结婚权, 教育权, 工作权, 彻底把妇女身上的牢笼给解放了出来

然而很多人才刚刚享受了几十年的幸福生活, 就幻想古代了?

知乎用户 红茶派 发表

因为不划算啊。古代重金娶妻是真能买来妻子对丈夫的人身依附。而且这种交换受宗族礼法担保的。

现在的彩礼既不能买来人身依附,对男方的婚后权益也没有任何担保。

知乎用户 windinrain​ 发表

这个问题其实特别简单。因为过去重金所换来的和现在彩礼换来的不一样了。

古代女子三从四德,嫁入夫家从此不再是娘家人甚至连自己的姓都要跟夫家。回娘家看妈需要征得夫家同意。而且只能夫家休妻不能休夫。如果是正妻还好,如果是妾那就真正成为泄欲工具和生育工具。

请问,现在的女生做得到么?

知乎用户 慕紫 发表

古代重金娶妻配的是十里红妆 三书六礼聘的是一生相守

你有守身如玉吗?你能从一而终吗?你会与子偕老吗?你敢相濡以沫吗?

有句话说得好,一分价钱一分货,所以,你说他们在斤斤计较什么?古代妻子是婆家人,这个你做得到吗?

过去的彩礼是真的卖女儿,明码标价。

嫁出去的女儿泼出去的水,断无往回收的道理。

嫁过去之后,万事从夫,夫死守节,万事从子。

古代女性甚至都没有正式的名字,没结婚之前,有个小名。

假如夫家姓李,娘家姓张,嫁过去之后,名字就是李张氏。

更别说还要孝敬公婆,哪儿有什么婆媳关系不和的,有委屈你就忍着,然后祈祷自己能将来 “熬成婆”。

古代丈夫嫖娼纳妾也是合法的。

甚至家庭暴力都是不对称的,妻子打丈夫,清代要 “凡妻妾殴夫者(但殴即坐),杖一百”,只要动手了,无论是否受伤,都要处罚哦。

就古代那个医疗条件,一个女子,打了 100 板子,一命呜呼很正常。

如果丈夫打妻子,“其夫殴妻,非折伤勿论;至折伤以上,减凡人二等”,没造成严重伤害,不算犯罪,伤情严重,还要比打伤普通人减两等处罚,极其轻微。以上都必须妻子主动报官,不报不管。

而看看现代社会,已经对男人极为不平等, 工作几十年才能买的起的房子要有, 平均寿命比女人短很多还要比女人多工作 10 年, 赚钱和女人一样多都会被嘲笑,同样是活着, 男人要比女人付出 2 倍甚至更多, 就算是如此,还会被女人嘲笑是为了一点点彩礼就会斤斤计较,(在此我也呼吁男性同胞们也应该觉醒,少去当舔狗供养者,单身也一样可以的,至于生理陌陌啊悦技这些社交花点钱也能找,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,这解决需求快,还成本不高,可以攒钱等到年纪大点有财力娶年轻的, 何乐而不为) 然后她们还会用给男人生孩子做理由要这要那, 可她们却不知道传宗接代也是封建思想, 在远离了以前的封禁社会环境后, 传宗接代已经没有任何意义, 因为没有族谱宗祠你用什么传宗, 没有权利地位你接什么代? 你生个孩子不过是生物的繁衍本能罢了

所以交易就是交易,只要明码标价,诚信经营,没有做不成的生意,双方都满意。

怕就怕交钱的时候是生意,交人的时候成了感情,说好一次买断,最后变成会员制,年年续费。

成熟点儿吧,成年人的世界都很残酷,当你羡慕某种制度带来的利益时,背后一定有你不愿承担的代价。

就比如 100 万买个保时捷,值。买回来一看,原来是个众泰,想想也是车,认了。开了几个月,打不着火了,说要加钱才能解锁。充了几次钱,想想还是卖了再买个便宜的大众吧。众泰不高兴了,大骂。邻居看了,摇摇头,众泰估计就是这么没的。

知乎用户 慢慢来 发表

好家伙,没有十年脑血栓问不出这样的问题。

我寻思着杨白劳女儿也没收到几个彩礼啊,而且还是被绑着嫁给了比爹还大的地主老财,这要是嫁给普通人恐怕价格更低吧。毛带着大家打倒了万恶的旧社会,没想到现在还有人开始羡慕古代陋习了。

你要这么聊天那就得仔细列列条件了

请问,琴棋书画,姑娘可通?

请问,三从四德,姑娘可知?

请问,守身如玉,姑娘可是?

请问,三妻四妾,姑娘可应?

请问,大门不出二门不迈,姑娘可能?

请问,若丈夫亡故守寡至死,姑娘可诺?

请问,嫁后改随夫姓,姑娘可愿?(这点美国现在也这样, 可谓和国际接轨)

请问,女性无继承权,姑娘可好?

以上这些,但凡你要是能做到一半,我觉得重金花着也不冤。

再次强调一下,愿天下有情人皆成眷属,皆因为爱情结婚。少点攀比,多点思考。

知乎用户 曹彦士 发表


妻犯七出之状,有三不去之理,不得辄绝。犯奸者不在此限


  1. 长子藻,位至东阳太守。尚太祖第六女临川长公主讳英媛。公主性妒,而藻别 爱左右人吴崇祖。前废帝景和中,主谗之于废帝,藻坐下狱死,主与王氏离婚。
  2. 颜真卿为抚州刺史,邑人有杨志坚者嗜学而居贫,乡人未之知也。其妻以资给不充,索书求离。志坚以诗送之曰:“当年立志早从师,今日翻成鬓有丝。落托自知求事晚,蹉跎甘道出身迟。金钗任意撩新发,鸾镜从他别画眉。此去便同行路客,相逢即是下山时。” 其妻持诗,诣州公牒,以求别适。真卿判其牍曰:“杨志坚早亲儒教,颇负诗名。心虽慕于高科,身未沾于寸禄。愚妻睹其未遇,曾不少留。靡追冀缺之妻,赞成好事;专学买臣之妇,厌弃良人。污辱乡间,伤败风教,若无惩诫,孰遏浮嚣?妻可笞二十,任自改嫁。杨志坚秀才,饷粟帛,仍署随军。” 四远闻之,无不悦服。自是江表妇人,无敢弃其夫者。——《太平广记 · 卷四百九十五 · 杂录三》
  3. 刘寂妻夏侯氏,滑州胙城人,字碎金。父长云,为盐城县丞,因疾丧明。碎金 乃求离其夫,以终侍养。

  1. 孝文幽皇后,亦冯熙女。母曰常氏,本微贱,得幸于熙,熙元妃公主薨后,遂主家事。——《魏书》卷十三 · 列传第一 · 皇后列传
  2. 江左不讳庶孽, 丧室之后, 多以妾媵终家事
  3. 如已有子、不分嫡出庶出、俱不许选继。止照内助事例、有妾推举一妾、无妾奏选一人、以管理家事、抚育子女。
  4. 古者天子娶后,三国来媵,皆有娣侄,凡十二女。诸侯一娶九女。所以正嫡妾,广继嗣,息妒忌,防淫慝,塞祸乱也。后亡,则媵为继室,各以其叙。无三媵,则娣侄继室,亦各以其叙。继室者,治其内政,不敢正其位号。——《金史》卷六十三 · 列传第一 · 后妃上
  5. 《礼》言慈母,凡有三条:一则妾子之无母,使妾之无子者养之,命为母子,服以三年,《丧服齐衰章》所言慈母如母是也。二则嫡妻之子无母,使妾养之,慈抚隆至,虽均乎慈爱,但嫡妻之子,妾无为母之义,而恩深事重,故服以小功,《丧服小功章》所以不直言慈母,而云庶母慈己者,明异於三年之慈母也。其三则子非无母,正是择贱者视之,义同师保,而不无慈爱


  1. 收娶其舅女,崔昂之妹,产一女,无子。魏太常刘芳孙女,中书郎崔肇师女,夫家坐事,帝并赐收为妻,时人比之贾充置左右夫人——《北齐书 · 列传 · 卷三十七》

庚辰,通州民被人奸其妻, 即奸所执之,为其妻所护持而逸出,追杀之,并杀其妻。
刑部拟以罪人已就拘执而杀者,法当绞,大理寺详审以闻。
上曰: 既奸所获之. 当时杀死,其勿论



  1. 嘉庆二十二年四川司报:夫妾杨赵氏生私孩,被正妻杨周氏打死,杨周氏拟徒收赎。
  2. 道光七年四川司案:正妻张章氏用铁锤戳伤妾郝氏,十九日后身死,章氏拟流刑收赎。

  1. 庶子,妾子之号,适妻所生第二者,是众子,今同名庶子,远别於长子,故与妾子同号也。
  2. 言适子,则不独妾子为庶子,而适子之同母弟亦为庶子。
  3. 案《礼》,立嫡以长,故谓长子为嫡子——《北史 · 列传 · 卷十四
  4. 立嫡者本拟承袭。嫡妻之长子为嫡子
  5. 无嫡子及有罪疾,立嫡孙;无嫡孙,以次立嫡子同母弟;无母弟,立庶子


  1. 母少贱,妻尝詈媵婢,母闻 不乐,迥秀即出其妻。或问之,答曰:“娶妇要欲事姑,苟违颜色,何可留?”——《新唐书 · 列传 · 卷二十四
  2. 建元中,太祖与司徒褚渊为巘娶王氏女。王氏椓壁挂履,土落孔氏床上,孔氏不悦,巘即出其妻。——《南齐书 · 列传 · 卷三十九》
  3. 或己为嫡媳,而家有庶姑,其事庶姑亦须将顺而加礼貌焉。不可恃嫡慢庶,致伤庶叔之心,并伤阿翁之心。着己为庶媳,则宜小心奉侍,曲体庶姑之心。嫡姑在堂, 则事庶姑以敬,而礼貌稍杀于嫡姑,统所尊也。嫡姑没,并礼貌亦宜尊崇欤。倘或庶姑举止有未合理,媳妇只宜以礼自持。和色婉容,规以正道,不亢傲,不委靡,方为合礼。

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知乎用户 阿龙 发表

一,不是家家都有重金,有些时代有重金也是相当于买卖关系,可以下婚书(一种好听的卖身契,男方为甲方,拥有对乙方商品的绝对控制权)

二,即便有重金,也有一个问题:

古代妇女三从四德,现在一点点礼教就斤斤计较,到底为什么?

知乎用户 hwasion 发表

因为责权不对等;

——比如,古代彩礼 可以 实质买断 女方的人身自由!

理由及资料:

hwasion:古代的彩礼性质及内容?

古代彩礼:
定义:一般定义为 “对男方实力和诚意的证明” 和“对女方失去一个劳动力的补偿”;
对应责任:
1、女子地位低于丈夫,且三从四德,服从 “7 出” 压制;
2、女方除特定情况外,事实上 / 实践中并不能主动提出离婚(对应 “用彩礼购买劳动力的补偿”)(仅可以“夫逃亡 3 年”、“夫逼妻为娼”、“公公扒灰” 等绝对恶行名义来诉讼离婚)(实践中,女方并不能发起无责和离。比如,男方会以“欲加之罪” 恐吓 “单方面出休书” 等压制女方和离 的想法。)。——实质是:买断人身自由!
交接时间:订婚时,一次性给予;立婚书,即婚姻夫妻关系成立;
收取保管:女方家长;
再利用方式:
1、女方家长一般再添头一些资财、奴仆等,以 嫁妆 名义随女子带入夫家;(女方付出的添头部分,基本超过彩礼数额
2、女子一般会利用嫁妆补贴家用(小家庭),资助丈夫读书或经商,养育并传承给孩子,也有特别 “贤惠的” 还用自己的嫁妆给丈夫纳妾,以提高自己的地位。(古代女方没有嫁妆,那大几率真是惨的很!因为此时女子对家庭的贡献几乎没有,甚至比不上妾——好歹有些妾的嫁妆会归入家庭充公。
对应违约:
1、男方悔婚,不退彩礼;
2、女方悔婚,男方不同意的话,杖女方家长,婚约仍如旧;男方同意的话,退 或 双倍退(实际上的
惩罚 / 赎回
措施),同时杖女方家长;
3、一婚二许,归前夫;前夫不要,退或双倍退,同时追究女方家长刑责;
(暂未查到 “成婚后 7 出 3 不出 / 和离 / 休妻 / 义绝 是否需要退彩礼” 的资料;)
4、嫁妆(除开彩礼的部分),婚后在任何情况下(哪怕是有责 / 无责的婚姻关系断绝),均归属女子所有,男方无权干涉——因为这原本属于女方家族的财富,不能被轻易吞掉

以上可以看到,古代的人很聪明的,稍有资财的家族,经历漫长斗争,他们发明了一系列非常平衡的对双方家族和小家庭的对于财富分配、再分配、管理的方法。

--
现代:相关利益者会漠视以上的背景、责 / 权对等。
1、对我有利,拿来用;
2、对我不利,不知道;

知乎用户 今年方国者 发表

首先古代社会,并不都是重金娶妻,在乡下农民两亩地或是一头水牛就娶媳妇了。穷书生可能做首打油诗就也娶媳妇了,之后功名不功名的再论。

其次,古人就算是重金娶妻,那也得先是三从四德,超过二十二就算大龄剩女。还得论家世,讲究个门当户对,不是说长得漂亮就够了,否则的话妓院里有多是比你漂亮的。

最后,也不是嫁过去后就完事大吉了。就算是大户人家,新媳妇也得早晚伺候公婆,安排相公起居,亲自下厨房做几次饭的。一年内怀不上就算无德,婆家人有权再娶偏房和小妾的。想回娘家探亲,也的得到婆家人的允许,否则私自回娘家,相公是有权休妻的。

————————————————

而在现代,女方收彩礼几乎就是白收一样,一半彩礼返给男方也有很多人故意忽略这个。更有甚者,结婚当天女方还会随机增加 “开门钱”、“穿鞋钱”、“敬酒钱” 等等,巧立名目,动辄数千数万,少则也几百,最后这些钱有多少在事后交到新娘手里的?恐怕一分钱都不会吧。也不知道新娘是先天智商不足还是从小营养不良,竟会支持这种“骚操作”,以后您不用过日子的吗。

婚后,新娘主动做饭承担起家务的能有多少人?更别说早起给公婆和老公做早餐了。钱来伸手,饭来张口,没事缩在沙发玩手机。几百平的房子,几十万的车子,几万块的包包和衣服这种事一件也不能少。相反,洗衣、做饭、打扫卫生、看小孩等等,能不做就不做。

知乎用户 卡卡​ 发表

这个问题我也思考过,为什么网上对这个问题议论都往极端化跑

后来发现,是当事人,也就是结婚那俩人有了参与权了,两拨人后来就出现斤斤计较这事

古代嘛,盲婚哑嫁,甭管重金不重金,都是男方父母和女方父母交涉,中间有媒婆调节

所以那时候是,娶儿媳,嫁婆家

本来应该是两个组织之间谈判,有唱红脸的,有唱白脸的

结果现在,变成了 1V1 单挑

知乎用户 一梦千年​ 发表

咱就不说古代了,说说现代吧。

我认识一女的,嫁了一男的,穷得不行。

然后她第一胎生了女儿,第二胎,还是女的,第三胎也是女儿就打掉了,然后准备怀第四次,,,,反正要一直怀孕,直到生个男孩出来。

她老公如果有钱也就算了,偏偏没钱还坚持就要生儿子,导致他们家儿子还没出世,就已经花呗借呗微利贷全用上了。

别说两万,连两千都拿不出来。

如果是古代 ,妻子生不出儿子,被休是最轻的,被打死都有可能, ,,,你还觉得古代好玩吗?

要是在古代,生七八个儿女都很常见的事,

知乎用户 各大行政策​​ 发表

古时候娶妻,可能上年纪的人都了解,高价娶妻,娶的是完璧之身,三从四德,大家闺秀

完璧之身,男神大佬们都了解,我就不介绍了哈

三从四德,三从是指未嫁从父、出嫁从夫、夫死从子,四德是指妇德、妇言、妇容、妇功。

现在重金彩礼值得是男性娶的媳妇,媳妇对男性要三从四德,三从四德 女朋友出门要跟 “从”

三从四德 女朋友出门要跟 “从”

女朋友命令要服 “从”

女朋友讲错要盲 “从”

女朋友化妆要等 “得”

女朋友花钱要舍 “得”

女朋友生气要忍 “得”

女朋友生日要记 “得”

现在中古重金彩礼,还是跟古代一模一样,娶的性质却变成了 “重金陪嫁”

知乎用户 霸业已成 发表

重金??????确定不是古装剧看多了?

看看晚唐诗人杜荀鹤的诗《山中寡妇

晚唐藩镇割据,男的都在服兵役服徭役修长城,女的在耕田纺织,家里丈夫打仗打死了,寡妇躲在深山里,住的破茅草屋,吃的野菜,即便这样,也免不了官府的税,大部分老百姓是这种生活状态,你还让他重金聘礼娶你???

兴百姓苦,亡百姓苦,乱世老百姓会受苦,那盛世呢?盛世,赶上个能折腾的,比如隋炀帝,金海陵王,炀帝三征高句丽,修京杭大运河,龙舟下江南,金海陵王迁都,60 万大军伐南宋,家里粮食上缴,因为国家要打仗,家里男人服兵役,你爹或者你哥你弟,上战场,不上战场就杀头,这个时候你不饿死就不错了,还重金聘礼?

即便是盛唐,也遭遇了安史之乱,盛唐时期老百姓的日子已经算不错了,但就是架不住掌权者要为了自己的利益要打仗。

所以在古代,你以为自己是个什么?千金小姐?大家闺秀?不说乱兵来了,哪怕来几个土匪山贼,你也只是案板上的肉,还重金聘礼,呵呵!

有些女的就是看古装剧看傻了,为什么有些导演排出的古装剧水平那么低,因为收看的观众水平低,如果拍的水平太高,小仙女们看不懂,比如《走向共和》、《大明王朝》,这种神剧你让小仙女去看,她们会看吗?

知乎用户 墨菲定律第一条 发表

曾经写过几个类似问题的答案,被田园女喷的很惨。

古代,现代都有重金娶妻。只不过娶回来的不是一个样子的。

姑且把收入阶级和社会阶级抛开。我们先说古代。

很远很远的旧石器新石器时代就不说了,那时候还没啥重金不重金的。就从青铜器和铁器时代开始吧。古代社会是啥社会?极端的男权主义社会。除了宫廷女官在政治上基本就没女的啥事儿。武媚娘、慈禧那都是几千年才出一个的人才中的人才。

第一点,原装:

从史料上来看,那时候女的娶回来感觉真的像是买了一个老婆。保证原装正品还没人碰过,如果按原装的价格出了彩礼但收到的不是原装货,不论国内外,中国这边还好点,含蓄点。西边无论是绿教还是基督教,在圣经上好像都看见过,他们那边娶回来发现不是处,都可以用推出城外用石头砸死。

而现在是啥情况,性解放时代。说不定几十万上百万花出去最后娶回来的老婆人家第一次早就献给了高中或者大学时打篮球巨帅的小子。就这你还不能问也不能提,提了她就着急。

第二点,婚前花销小:

这一点古代好像跟当时社会意识形态有关,反正娶回来之前碰一碰恨不得都不行。

至于现代的各位男士女士,我们扪心自问下,各位无论结婚了还是没结婚的。恋爱时花销小么?反正我这边是给开了微信亲情卡,支付宝亲密付。她的平时花销都算我的。每次吃饭必下馆子,最低档次海底捞和西贝,更多时候是要去网红餐厅打卡,菜量巨少价格贼贵。周末必看电影或者出去购物。每次去商场最少提回来三四个袋子多则十几个袋子。保养品从跟了我之前用的小杂牌和资生堂变成了 Chanel,拉莫,宫廷兰花。

我不知道你们花了多少,我这边从恋爱到结婚用时一年,花销近 50W。这不算我自己的花销,我俩平时就用信用卡支付,账单记账,月初统一还钱所以好统计,至于小商店小摊上买东西的那个都不算进来,这个数是我跟我老婆闲得无聊的时候用招行的信用卡 APP 筛了一下账单统计出来的。当时我老婆都难以置信怎么花了这么多。

如果没有这么多的婚前花销,相信各位男同胞拿个一二十万彩礼还都是拿得出来的吧。

三,古代娶回来女人真的比较顺从。

忘记是哪个著名的古代官员怕老婆还流传千古,生出了吃醋一词了。不过这个典故足以证明古代基本家里是男人做主。而且女的还不能吃醋,在家庭经济环境不错的时候还得张罗给自己丈夫纳妾,经济上虽然有男主外女主内一说。不过从家庭政治权利和经济权利上男人当时应该有绝对的决定权。

古代基本家务都是老婆在做吧(大门大户有佣人另说),更别提古代还有十分变态的三从四德,女戒,女训压制女性权利,教导女性如何服侍自己丈夫的这种玩意儿了。虽然知道那玩意儿都是封建主义糟粕,不过说句实话我还挺向往的。

至于现代,呵呵,女朋友是得追滴,要哄滴,要给女朋友做饭滴(好像现在做饭都不是加分点了,反正我老婆当时天天拿着我的钱去网红餐厅打卡。)做个家务都是宝宝,你来做这个,宝宝你来做那个,我稍有不想做就会被说,我是女孩子你让着我点怎么了?我就让你做这点活怎么了?

至于纳妾(这肯定是违法的也违法现在道德的。)现在的男同胞们还是洗洗睡吧。

说了一大堆,其实还就是很简单的一点,为啥彩礼和古代压制女性权利同属于封建主义糟粕,为啥男女平等了(至少法律意义的表面上平等了)这彩礼为啥还抓着不放咧?

至于啥生孩子警告啊,冠姓权啊啥的别往我身上扣。我不要求啥冠姓权,我孩子跟不跟我姓无所谓啊,反正是我的娃就行(虽然还没生。)至于姓啥爱姓啥姓啥,随我姓随我老婆姓都行,哪怕孩子自己长大后觉得名字不够酷炫去派出所改名叫灭霸钢铁侠也可以。

什么女人嫁过来还要做家务还要带娃啥的,喂奶我是真喂不了,生理限制。但家务不家务的也别往我身上扣,从恋爱到结婚到现在我花了二三百万了,家务不照样都是我做么 -_-。

好了各位拳师,我花了上百万,娶回来一个非原装,我也不要求冠姓权,家里家务还是我来做。我不知道你们还有啥拳可以往我身上打。

说实话我挺向往古代的。至少我付出这么多一般等价物娶回来一个婆娘,古代能给我的待遇比现在强太多。

知乎用户 想飞的飞机 发表

因为被斤斤计较的彩礼肯定不是小数。

如果女性要个彩头 10001 彩礼,或者要 10 万彩礼陪嫁 20 万,我想男人都不会觉得自己是冤大头。(如果连 10001 这种级别的彩礼都仇视的男性,我认为尚不适合进去婚姻。)

知乎用户 不宰 发表

古代相夫教子,以夫为纲,孝顺公婆,现在多干点家务就斤斤计较,到底是为什么?

知乎用户 风君子​ 发表

因为现代的女生不 “裹脚”,古代重金不光娶的是一个妻,更是娶的一个通过 “裹脚” 来物化自己的女性

这里的 “裹脚” 包括且不限于裹脚及其他类似性质的事儿,比如三从四德就是典型的夫(父)权社会的利益需求表达。
用比较流行的说法,这其中也有类似于现在的毁灭性测试服从性测试的元素和特性。

在那个时代,女性只是一件可以买卖的物品,而不是一个拥有完整且对等权利的自然人,那重金就没任何问题。

而到了现在,你们还提这茬,是想干啥呢?!

知乎用户 铁拳 发表

你知道古代重金娶妻配的是十里红妆 三书六礼聘的是一生相守吗?

那么请问你有守身如玉吗?你能从一而终吗?你会与子偕老吗?你敢相濡以沫吗?

有句话说得好,一分价钱一分货,所以,你说他们在斤斤计较什么?古代妻子是婆家人,这个你做得到吗?

过去的彩礼是真的卖女儿,明码标价。

嫁出去的女儿泼出去的水,断无往回收的道理。

嫁过去之后,万事从夫,夫死守节,万事从子。

古代女性甚至都没有正式的名字,没结婚之前,有个小名。

假如夫家姓李,娘家姓张,嫁过去之后,名字就是李张氏。

更别说还要孝敬公婆,哪儿有什么婆媳关系不和的,有委屈你就忍着,然后祈祷自己能将来 “熬成婆”。

古代丈夫嫖娼纳妾也是合法的。

甚至家庭暴力都是不对称的,妻子打丈夫,清代要 “凡妻妾殴夫者(但殴即坐),杖一百”,只要动手了,无论是否受伤,都要处罚哦。

就古代那个医疗条件,一个女子,打了 100 板子,一命呜呼很正常。

如果丈夫打妻子,“其夫殴妻,非折伤勿论;至折伤以上,减凡人二等”,没造成严重伤害,不算犯罪,伤情严重,还要比打伤普通人减两等处罚,极其轻微。以上都必须妻子主动报官,不报不管。

而看看现代社会,已经对男人极为不平等, 工作几十年才能买的起的房子要有, 平均寿命比女人短很多还要比女人多工作 10 年, 赚钱和女人一样多都会被嘲笑,同样是活着, 男人要比女人付出 2 倍甚至更多, 就算是如此,还会被女人嘲笑是为了一点点彩礼就会斤斤计较,(在此我也呼吁男性同胞们也应该觉醒,少去当舔狗供养者,单身也一样可以的,至于生理陌陌啊悦技这些社交花点钱也能找,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,这解决需求快,还成本不高,可以攒钱等到年纪大点有财力娶年轻的, 何乐而不为) 然后她们还会用给男人生孩子做理由要这要那, 可她们却不知道传宗接代也是封建思想, 在远离了以前的封禁社会环境后, 传宗接代已经没有任何意义, 因为没有族谱宗祠你用什么传宗, 没有权利地位你接什么代? 你生个孩子不过是生物的繁衍本能罢了

所以交易就是交易,只要明码标价,诚信经营,没有做不成的生意,双方都满意。

怕就怕交钱的时候是生意,交人的时候成了感情,说好一次买断,最后变成会员制,年年续费。

成熟点儿吧,成年人的世界都很残酷,当你羡慕某种制度带来的利益时,背后一定有你不愿承担的代价。

就比如 100 万买个保时捷,值。买回来一看,原来是个众泰,想想也是车,认了。开了几个月,打不着火了,说要加钱才能解锁。充了几次钱,想想还是卖了再买个便宜的大众吧。众泰不高兴了,大骂。邻居看了,摇摇头,众泰估计就是这么没的。

知乎用户 阿范 发表

先说是不是。

显然两种都有发生,但都不能说是大部分。

重金娶的,大概有三种情况:

1. 门当户对,彩礼给多少嫁妆给多少,都归新婚夫妻。

2. 男方门楣高,彩礼给少了,公婆脸上也无光。这种女方家只要双商在线,也不会贪扣彩礼。

3. 女方是名流,比如魏晋时期的王家谢家崔家等,但凡世家或清流,有人脉有名望社会阶层高的人家,多少豪商富贾想联姻,不吝金钱,但连庶女都不一定能娶到。

哦,还有最后一种,《红楼梦》里的迎春,贵族小姐,等于被卖给男方。

另外,贾赦买个年轻美貌的良家女子为妾(嫣红)花了 800 两银子,对姑娘的家人来说,真是重金,但买妾并非求娶。毕竟刘姥姥家一年的花销也不过 20 两银子,而嫣红的家境可能也不比刘姥姥强多少,嫁个门当户对的平民百姓,对方真心求娶,却肯定拿不出这么多彩礼。

至于一点点彩礼,我做为一个女性,还真没看在眼里。我没花过婆家一分钱,用不着队友养,所以我说话有底气,不会因为怕离婚而委屈求全。

现代社会,能让生活越过越好的,是个人能力,品性和三观契合度。

当然,如果婆家有能力提供京沪深广华盛顿纽约伦敦巴黎地中海各一套市中心大平层外加各一座乡间别墅外加私人飞机就更好了,不用加我名字,我能使用就行。

或者冷冷地宣布:“离开我儿子,这一千万归你了。”

那我肯定麻溜地谨遵懿旨

知乎用户 彻悟真人​ 发表

你找不会斤斤计较的能给足额彩礼的男人结婚不就得了。

找不到?那你就对男人说,给你家里人一大笔钱买断你,拥有你的绝对主权不就得了。

给你讲个真人真事,2015 年的时候,一沿海城市富商结婚,女方自己在富商城市摸爬滚打,很不容易,虽然也是靠姿色吸引富商的,但能让真正上位是非常难的。富商离异过,但是身边的女孩不缺也不断,怎么办呢?如何才能上位?女孩只有本科学历,完全竞争不过富商身边哪些高学历、颜值高身材好还会多才多艺的女孩。怎么办呢?

偶然间,女孩发现富商有施虐倾向,女孩属于正常女孩,为了讨好富商,愣是逼着自己迎合富商,最后不仅把自己的尊严完全抛弃,还形成了非常严重的受虐倾向。也就是说,为了富商,愣是让自己一个正常人变成了一个有着严重受虐倾向的人。至此,深得富商满意。

富商渐渐让女孩跟着他住了。于是女孩提出条件,给女孩家里 80 万,然后女孩只是逢年过节回去看自己父母一次且每次都经过富商允许,富商不允许就不去。她父母家里的事情她不管,更不会给富商带来麻烦。然后对富商言听计从且包揽家务以及不会管富商的任何事情,平时也不做工作,就在家专门伺候富商,零花钱富商给就拿着,不给也不要。当然, 还要娶她为妻,仅仅领证就行,婚后富商想怎么样就怎么样,她绝对不会干预和多嘴,富商领着别的女人进家她都不会干预,如果富商和别的女的对她有命令或者要求,她绝对服从。

富商一听,先说考虑一下,但是心理非常满意。不过也不着急说结婚的事情,就是测试女孩测试了一年多,发现女孩真的非常听话且为了讨好富商毫无底线原则,而且非常懂事,守规矩。富商这才放了心,对女孩很满意,而且女孩的受虐倾向非常符合富商的施虐倾向,富商就同意结婚了。

他们很快就领证了,还正常办婚礼且给了女孩父母 100 多万,还解决了女孩弟弟工作的问题,为女孩的弟弟在县城买了一套小房子。因此,女孩一家人包括女孩自己都对富商感恩戴德,极其尊敬。

富商在婚礼上明确说明女孩以后来到他的公司会很忙,你们打电话女孩和可能无法及时接到,女孩一年中来看你们的时间也是非常有限的,而且暂时他没有要孩子的打算,你们要做好心理准备。女孩父母连忙点头答应,表示无所谓,该忙忙,一切听富商的。富商表示很满意,婚礼现场了又给了女孩父母和弟弟弟媳每人 6 万元。女孩一家人对富商更加尊敬了。

婚后,女孩自然是荣华富贵都享受了,干活都是保姆来干,她对外的身份就是富商的秘书兼助理,每天就负责伺候富商就行了,而且每个月富商会定期给女孩钱。最主要的工作就是满足富商的施虐欲望。就这么说吧,女孩带着项圈,住在家里特殊的大笼子里…… 而且富商回家吃饭喝水,女孩喂着。除了富商上厕所,女孩都在身边跟着,要么坐着,要么跪着,要么站着……

但是就因为女孩听话、乖巧,最后富商竟然真的把主要心思用在了她身上,她的柔弱慢慢地吸引了富商的爱怜,加上她确实比别的女孩能真正长久地把富商伺候到位,富商对她逐渐产生了真的爱情。

现在的情况基本上是两人已经平起平坐了,当然,感情也不错。(实属少见,小几率事件。)

——
怎么说呢,你只要自己有吸引力或者能付出,找到一个直接能买断你的男人非常容易。就如同东北地区早些年一个做得比较大的女医代,年纪轻轻拥有别墅、小区房子和 300 多 w 豪车,她的第一笔生意就是陪客户睡且喝客户的尿弄来的。也就是说只要你肯付出,就会有回报。

但是,如果你不想付出,还想得到高额或者足额彩礼。要么,嫁给能付得起彩礼的舔狗,要么嫁给真的爱你且能付得起的男人。

你以后结婚的时候,先选择能付得起你所需彩礼的男人,在这些男人里再选择爱你的。这样就可以了。

知乎用户 疯子回归 发表

其实很多时候彩礼只是一种礼数,有的家庭重视,有的家庭不重视。某些自私的人把彩礼当作一种获利的手段,以至于彩礼变成了一种贬义的获利方式,平白让人觉得隔应。

而有些人由于不忿也有人给不起然后心生怨恨,不断贬低要彩礼的女生行为,其实也挺好笑的,我们很多女生看对人情况下也会不要彩礼,但是网上那种四处发泄怨气的人,生活中也会表现出来,于是人家女生看不上,不要彩礼的看不上你,要彩礼的你嫌贵了也嫌人家条件不够好,所以…

还有一些女生纯粹就是被自私自利的父母洗脑,必须为父母赚的一笔来支持彩礼,整天这里没做到不重视你,那里没做到不重视你,亲,别人重视你,你重视过别人吗?你看不到人家在努力吗?那你也努力过吗?

我们大部分结过婚的是支持要彩礼的,因为你结婚不是你和老公两个人的事,是两个家庭的结合,彩礼几乎是大部分婆婆都会介意的事,我舅妈已经算是和善的了,她也会对那种自愿跟表弟的女孩子下意识看低,所以为了婚后婆媳矛盾少点,少不了彩礼这部分。

但是我非常非常非常反感那些彩礼交给父母,然后父母把钱给自己哥哥或者弟弟买房的人,你真的知道彩礼和嫁妆的含义吗?那些是你和老公为了生活的一些保障,你知道钱难挣,你只知道嫌弃老公不够有钱,那你倒是把你们未来生活保障拿回来啊!

我结婚那会儿老公没钱,老公借了两万,我自己有存款 13 万,合在一起我就说是彩礼。其实我也是虚荣心作祟,原因是我一个同学说她结婚有二十万彩礼,我这人要面子,于是我就这样做了,然后我考验了我爸妈和哥哥,因为我爸妈确实动了要动用一部分的心思,但他们还知道分寸说是借的,让我哥慢慢还。我直接当他们面打给我哥,问他这怎么想,他肯定不同意,但是我还是讽刺了他一顿,一个大男人,连我的存款都没有,好意思整天说自己老婆彩礼高。

总之彩礼和嫁妆都是礼数,都别双标了,要彩礼就必须有嫁妆,就算你爸妈不出钱,你自己还不能存点钱?很多女生瞧不上的杨超越都说要存嫁妆嫁个好人家,每个女孩结婚都想嫁个好人家,但是你首先得有嫁妆啊!就算你没遇上好男人,你最起码有嫁妆可以自己买房子车子,那结不结婚有什么关系?

知乎用户 彼岸天​ 发表

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刘麻子:说说吧,十两银子行不行?你说干脆的!我忙,没工夫专伺候你!

康六:刘爷!十五岁的大姑娘,就值十两银子吗?

刘麻子:卖到窑子去,也许多拿一两八钱的,可是你又不肯!

康六:那是我的亲女儿!我能够……

刘麻子:有女儿,你可养活不起,这怪谁呢?

康六:那不是因为乡下种地的都没法子混了吗?一家大小要是一天能吃上一顿粥,我要还想卖女儿,我就不是人!

刘麻子:那是你们乡下的事,我管不着。我受你之托,教你不吃亏,又教你女儿有个吃跑饭的地方,这还不好吗?

康六:到底给谁呢?

刘麻子:我一说,你必定从心眼里乐意!一位在官里当差的!

康六:宫里当差的谁要个乡下丫头呢?

刘麻子:那不是你女儿的命好吗?

康六:谁呢?

刘麻子:庞总管!你也听说过庞总管吧?侍候着太后,红的不得了,连家里打醋的瓶子都是玛瑙作的!

康六:刘大爷,把女儿给太监作老婆,我怎么对得起人呢?

刘麻子:卖女儿,无论怎么卖,也对不起女儿!你胡涂!你看,姑娘一过门,吃的是珍馐美味,穿的是绫罗绸缎,这不是造化吗?怎样,摇头不算点头算,来个干脆的!

康六:自古以来,哪有…… 他就给十两银子?

刘麻子:找遍了你们全村儿,找得出十两银子找不出?在乡下,五斤白面就换个孩子,你不是不知道!

康六:我,唉!我得跟姑娘商量一下!

刘麻子:告诉你,过了这个村可没有这个店,耽误了事别怨我!快去快来!

康六:唉!我一会儿就回来!

刘麻子:我在这儿等着你!

康六(慢慢地走出去)

刘麻子(凑到松二爷、常四爷这边来):乡下人真难办事,永远没有个痛痛快快!

松二爷:这号生意又不小吧?

刘麻子:也甜不到哪儿去,弄好了,赚个元宝!

常四爷:乡下是怎么了?会弄得这么卖儿卖女的!

刘麻子:谁知道!要不怎么说,就是一条狗也得托生在北京城里嘛!

知乎用户 白石匠人 发表

这个说法根本不成立。

稍微动动脑子就知道,大部分人根本不可能重金娶妻。中国古代大部分人根本就不富裕。重金娶妻的,都是社会上层一小撮的权贵和贵族。

但是重金娶妻对等的是重金嫁妆。但是这些人花了重金娶的妻也是名门望族的 ,嫁妆是与聘礼对等的,甚至更多。不信的话去看看红楼梦。

所以,从古至今,娶妻这件事对男女双方来说,其实都是平等的。不存在什么你说的重金娶妻一说。普通人娶妻,彩礼会比嫁妆多,也谈不上重金,这是因为买断了女方很多很多的个人权利,这些权利是今天的现代女性绝对不愿意让渡的; 而上层权贵的重金娶妻,会得到更多的嫁妆,一点都亏不了,根本也谈不上重金。

你这就是个钓鱼贴。

知乎用户 frank 发表

古代三从四德、相夫教子、以夫为纲、婚前守贞、必须处女,

现在只要求是个处女就气急败坏,到底为什么?

知乎用户 三十未立 发表

重金娶妻的有钱人和斤斤计较的穷人之间有什么屁关系?你现在去找个土豪也不会跟你计较呀!问题是你值不值得别人重金娶?最起码得是处女吧?

知乎用户 一叶知秋 发表

几个原因

古代最多也就是一妻多妾制度,所以娶妻一辈子基本就一次,也就搞的隆重一点

古代的妻子并不是自己一个人过来,带着陪嫁,陪嫁的丫头等等,而现在很多人都在计较彩礼,根本不提嫁妆的事儿

古代的妻子过门之后就是别人家的人了,跟原生家庭就是亲戚,两边相互有交往但是妻子绝对要偏向丈夫

古代的妻子三从四德,针织女红,生儿育女,相夫教子,娶回家是当老婆的

知乎用户 Allen Zhu 发表

古代三妻四妾,青楼妓院,现在我就是跟前女友吃顿饭就斤斤计较,到底为什么?

知乎用户 刘甸初 2 发表

重金娶冰清玉洁三从四德守身如玉的原厂,娶的待字闺中大门不出二门不迈的规矩人,娶的相敬如宾举案齐眉相夫教子的家庭氛围,

不是喊着身体自主享皮肉之欢老来找老实人接盘的独立女性,搁古代那叫浪;

不是斤斤计较车房、红绡给够了就血色罗裙翻酒污的精致女性,搁古代这种交易关系叫娼;

也不是叫着真爱就各种精神肉体出轨正当化、对自己老公却要扫码行房的自由女性,搁古代这种要浸猪笼。

你要对标古代的彩礼,可以,请你做不到古代贞女的标准也承受相应的舆论和民俗处罚,别一看到好处就是古律今用,一看到糟粕就要摆脱糟粕和国际接轨,咱们要整就按照一套标准来整。

知乎用户 秋雨 发表

翻译翻译,什么叫一点点!

翻译翻译,什么叫一点点!!

翻译翻译,什么叫一点点!!!

知乎用户 Onli 发表

重金,人家娶的是大家闺秀,是名门之后。

啥时候见娶个市井小民也要重金的?

人要有自知之明,自己几斤几两先掂量掂量再说别人要不要重金的问题。

知乎用户 Rsssdsl 发表

你知道古代重金娶回家的妻子过的是什么日子吗?

首先,能花得起重金的男人,社会地位可见一斑,娶你回家后,你今生大概率都要称呼他 “老爷”。而你,你从此不再有名字了,你叫 “XY 氏”。

你的家从此不再是你的家了,而是你的娘家。你想爸妈了,想回家多住几天,你爸妈会催促你赶紧回你自己家去,仔细四邻笑话,丈夫生气。

对了,你要裹脚,还要学习女红和三从四德。如果你不,你是不配被重金娶走的。

结婚后,你要伺候你的丈夫,从脱袜子到穿袜子。还要侍奉你的公婆,从早饭到晚饭。

你还要满足你的丈夫,不管他有什么癖好,不管你累不累想不想,他要的时候你就得给。没有强奸幼女这种说法,也没有婚内强奸这种说法——他在婚内强奸你这幼女,是受那个时代的法律保护的,天经地义。

他想生多少孩子,你就得给他生多少孩子。生不出儿子,你在家里的地位不会比桌子好多少——老爷不会踢桌子,脚痛,但是可以踢你。

这个家里的大事小事,没有一件你能做主。老爷任何事都不会听你的意见,偶尔听你一句,只可能是因为心情特好或者想要调情。

他想在外面喝到几点,就喝到几点,只有宵禁能管得了他。回家之后,你脸上敢有半点不快,轻则几句训斥,重则一个嘴巴。

他想包二奶,就能包二奶。想把二奶娶回家,就能把二奶娶回家。甚至三四五六奶——阻碍他的只是经济因素,你绝不会是阻碍。

噢对了——差点忘了,

你不会以为娶你时花的重金,是落在你手里的小金库吧?不会吧?

别想美事了,那是给你兄弟娶亲用的。你?泼出去的水罢了。

而且你要钱干嘛?你又出不了门…… 你一年能出几次门?你以为 “大门不出二门不迈” 是什么俏皮话吗?

差点忘了,还有最后一个幻想,我要无情戳破——重金聘礼,是和重金嫁妆相对应的。拿不出重金嫁妆,是收不到重金聘礼的。甚至在一些历史时期(比如带宋或者带清),嫁妆比聘礼贵多了,这也是为什么封建社会称呼女儿为 “赔钱货” 的主要原因,因为真的很赔钱。

真想不到,2022 年了,还有女人会憧憬古代婚姻……

真是傻天下之大逼。

知乎用户 无敌铁拳鲍克瑟 发表

奉劝诸位,不要试图和女性讲道理,讲道理的女生,你无需和她讲道理,便能正常沟通,不讲道理的女生,你和她讲道理,无异于对牛弹琴,自取其辱。

大家只需身体力行,对于她们的无理要求通通拒绝就是了,大不了一拍两散,做好置之死地而后生的觉悟。

记住,毛病不能惯,勇敢做直男,凭什么为精致的利己主义者无脑改变?

无论爱情,还是婚姻,以相互尊重为基本原则,以平等互利为基本准绳,以不离不弃为基本目标,以白头偕老为最终目标。

那些不讲道理,以自我为中心,毫不利人,专门利己的精致田园女拳,是不值得你付出情感和心血的,对于她们,不要试图讲道理,一定要理性,客观,坚持原则,她不讲道理,直接掀桌子,不要留恋,就要无情!

恶人自有恶人磨,遇见恶人一定要更恶,她自私,直接掀桌子大家都别玩就完事儿了,还想跟她讲道理?闲的!

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