如果还存在“中华民国”这个旗号,是不是有助于 分离 中共和中国?

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品葱用户 红色江山代代传 提问于 3/27/2021

首先开场明言,不是说台湾民主化不好 不对,也没有否定台湾放弃反攻大陆而寻求独立自主的政策,就是单纯讨论就是 蓬佩奥前国务卿所说的 要把裹挟中国人的中共和中国人民分离开来,这可谓是戳到了中共的痛点,疯狂的攻击和妖魔化蓬佩奥。

      共=华 这个武器可谓是一把利器,把辱共包装成辱华,更能激起墙内普通民众的愤慨,在目前来说 “中国”这个名词已经臭掉了,已经和共产党牢牢的捆绑在一起了,这是现在目前的现实。

      我是说如果,如果还有类似于蒋经国政权 那样的打着“中华民国”旗帜的反共政府,就相当于 百事和可口 竞争“可乐”这个词的代名权一样,大部分墙内民众及海外华人还是认可 可乐(类似于中国)这个词的,但是分到 ROC还是PRC 并没有那么死忠PRC,就像喜欢喝可乐的普通民众 对可口和百事 都行但是没有可乐就是不行,毕竟 ROC 也是推翻满清、北伐、打赢二战、收回租借和不平等条约 的一个相对正面的概念。

     单纯讨论 是否还应有中华民国(非台湾的中华民国)这面旗帜,这面旗帜在 未来的反共中 还有没有一定的影响力。

品葱用户 miule236236 评论于

我反對分開中國和中共

品葱用户 aska13 评论于

我也反對. 中共位階高於中國. 不但是黨國不分, 而且黨高於國. 這樣要怎麼區分? 西方人太不懂中國人.

品葱用户 Fyatt 评论于 2021-03-26

除了要顾及台湾人的感受之外,有个很重要的问题是国际社会的理解能力。

转换为中华民国将极大地增加国际社会的理解成本,没有人会关心这个China和那个China有什么区别,People’s Republic of China和Republic of China明明差不多一样为什么就是不一样,后者看起来明明就是前者的简写而已。

然后所有人都要拼命解释我们不是People’s Republic of China我们是Republic of China虽然看起来都一样但我们真的是有一百多年历史的中华政权而不是只有70年历史的中共政权People’s Republic of China是邪恶的请不要与他们来往请支持Republic of China。

如果真的要争取国际社会的认同,自嗨型的自我陶醉完全是白白增加别人的理解成本。除了自己做白日梦的时候可以幻想一下中华民国的复兴,实际操作时没有任何意义。

品葱用户 killreddragon 评论于 2021-03-27

我始终觉得,把中共和中国分开,更加接近于一种政治正确的宣传口号,以支那人如今普遍的精神状态,到底怎么分开??
而且我们再换个角度来看,如果我们把中华民国视为和支那竞争中国身份的竞争者,中华民国有可能胜过支那么??绝无可能性。
对于把自我身份认同和中国牢牢绑定的民族主义者国家主义者而言,他们绝大多数人需要的是一个强大的帝国,需要的是国家自豪感。
台湾是一个小国,支那是一个大国;台湾在联合国之外,而支那才是联合国中中国的代表;中国能够四处战螂,而台湾在国际上常受欺压。无论从任何一个角度看,对于追求国家寄托的人而言,支那都是一个比中华民国更有诱惑力的选择。在这个层面上,中华民国是不可能胜过支那的。
所以,为什么不干脆把中国连根拔起呢??

品葱用户 井底支蛙 评论于 2021-03-26

这个问题问的挺好的,老实说以前我也想过写一篇跟你这问题观点类似的文章。不过碍于品葱上的政治正确,最后也作罢了。你既然问到了,那我说说看我的想法。


如果你只是单纯的定位于区分“中共”和“中国”的话,那“中华民国”这个旗号绝对是最佳的选择,没有之一。就像你说的那样ROC毕竟也是推翻满清、北伐、打赢二战、收回租借和不平等条约的一个相对正面的概念。而且更重要的是人家可是得到了清帝退位诏书承认的,是合法的继承者。与通过人民投票选举来获得合法性的民主国家不同的是,像你支这种几千年来出了无数个封建王朝的洼地来说,新诞生的政权要取得合法性,要么前朝让位,要么消灭前朝。例如刘邦消灭了秦朝,所以汉朝有了合法性。朱元璋消灭了元朝,所以明朝有了合法性。或者汉献帝禅位曹丕,所以曹魏取得了合法性。,周恭帝禅位赵匡胤,所以北宋取得了合法性。

而中共政权尴尬就尴尬在这点上。首先中华民国至今仍未被消灭,还活生生的存在着,哪怕今天的国际社会已经认定“中华人民共和国”是代表中国的唯一合法政权了,哪怕墙内的许多人都认为中华民国在1949年就已经灭亡了,哪怕连台湾的主流民意都觉得“中华民国”这个头衔是个累赘了。但,只要中共一天没能五筒台湾,台湾一天没能修宪改国号,“中华民国”这个旗号还存在着在这个地球上,中共政权就不具有合法性。~这里插一个小话题,合法性和执政基础是两个概念,很多人容易混淆。像日常大家说的什么马列主义,特色主义,改革开放,经济成长,民粹主义等等等等都只是中共的执政基础罢了,和合法性没半毛钱关系。除非你支实行民主,像民主国家的民选政府一样通过选票来获得合法性,否则对于你支这种封建王朝来说,只要中华民国一天存在,它就不具有一天的合法性。~

这就是为什么中共要天天强调“台湾是属于中国的一部分”的原因。
你还真的以为共匪要“一点都不能少”啊?如果真的一点都不能少共匪就不会在建政前天天喊支持台湾独立,还勾结境外势力建立伪中华苏维埃卖国政权公然鼓吹民族自决脱离中国,建政后又割让了几百万平方公里的领土给俄爹还有周边的那些小国了😂
因为他必须要转移这个矛盾使劲强调“台湾是中国的一部分”把中华民国的地位给压下去,把ROC和PRC谁是正统的这个问题给扯到PRC的内政上,把水搅浑。这就是为什么墙内新闻只要出现中华民国国旗(青天白日满地红)就会立刻打码,但对于有象征台独意味的民进党党旗反倒不会。
甚至可以脑洞大开下,为什么现阶段美国希望台湾保持现状或许也是因为这个原因。除了可能会引发三战外,更重要的是若有一天美国要对中国开战是否可以借“中华民国”这个旗帜“反攻大陆”,师出有名


结论

如果你只是单纯的想区分“中共”和“中国”的话,“中华民国”这个旗帜绝对是最佳选择。就像这篇文章(https://pincong.rocks/article/29396)里提到的那样,不管怎样在墙内相当一部分人眼里,中华民国曾经对中国文明作出了积极贡献,是对抗中共奴役的一个符号,一个精神支柱,一个凝结核。如果你真的能打出“中华民国”这个旗帜来反共的话,在墙内掀起的影响力绝对不亚于8964。站在民国派的角度里来说,这可是一面号召天下诸侯拨乱反正的王旗啊,尤其是那些海外民运估计会瞬间高潮,亢奋状态下分泌的荷尔蒙足以让他们背着二百斤麦子十里山路不换肩膀!
而对于共匪来说更是灭顶之灾,我艹!不按套路出牌啊,直接降维打击,釜底抽薪从法统上否决你,这可真的是打倒了共匪的七寸上,要了共匪的老命了。不过你匪要是真给逼到了这份上了,说不定会狗急跳墙抱着核武器和你球一起同归于尽。所以此法轻易不可用。

再说了这面“王旗”要由谁来打呢?首先别扯台湾身上,不管是“中华民国在台湾”,还是“中华民国是台湾”,还是“中华民国台湾”还是“台湾国”都好,人家没义务帮你“反攻大陆”。更何况人家跟你有没有关系还两说呢~所以放眼望去,当今世界也就只有美国有这个资格打“反攻大陆”这张牌。
但是话又说回来,用“中华民国”这个旗帜反共副作用太多,别的不说,光一个大中华主义就够呛了。你要是赢了是不是又要再一次“伟大复兴”光复“中华民族”建立一个大一统的强国呢?新疆西藏蒙古都是不可分割的一部分。。。坚定不移的打击分裂中华民国的势力。。。
当然了,如果你要是说从功利角度出发,先借用“中华民国”这顶帽子反了共,至于之后是大一统还是诸夏分裂再说。这当然也可以,不过我个人是觉得如果真这么做的话跟当初共匪借共产主义夺取政权再实行权贵资本主义又有啥区别呢?为反共而反共还是不可取滴。
而且“中华民国反攻大陆”这个脑洞太大了,就像评论里其他回复说的那样,国际社会估计很难理解PRC和ROC的区别吧…毕竟没几个人真的关心这个China和那个China到底有什么区别~估计美国自己都很难搞懂。若是蓬佩奥还是国务卿余茂春还是幕僚的话或许还有这个可能性,毕竟让中共破口大骂蓬佩奥区分“中共”和“中国”的这个主意就是余提出来的。如果他俩还继续在台上的话或许会隔三差五的提下ROC刺激下你匪的小心脏也说不定😄不过反攻大陆就太扯了。除非有一天你包加速到你美觉得真的有急切必要对你支展开热战的时候,可能才会考虑下“反攻大陆”这个选项吧~

行了,就碎碎念这么多吧😪


拓展延伸
视频:[爲什麼有人說中國共產黨是「俄爹」的「黃俄孝子」]( “https://youtu.be/Hz6bEBmBJGA")
https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/775d0248bfbe5e5e2a98f.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/1a52082cd5e5baebd3fdc.jpg
中华苏维埃共和国宪法第十四条:中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家的权利。蒙古,回,藏,苗,黎,高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全自决权;加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。中国苏维埃政权在现在要努力帮助这些弱小民族脱离帝国主义国民党军阀王公喇嘛土司的压迫统治而得到完全自主。苏维埃政权,更要在这些民族中发展他们自己的民族文化和民族言语。
”)https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/83526d0966a53352d13c9.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/5ebffe7e66b81c579b1e8.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/64277141cf7d6dfe2707e.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://telegra.ph/file/1757b31cdddf3216cc3bd.jpg

完。

品葱用户 XaRQNSmx 评论于 2021-03-27

历史事件-1999年,[921大地震]( “https://zh.wikipedia.org/wiki/921%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E9%9C%87")发生时,正当世界各国迅速派遣搜救人员并提供技术和财务援助时,中共却阻挠这些国际救难队和救援物资抵台湾。胡志强表示[俄罗斯](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF")的救难队921当天要从[莫斯科](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%AB%E6%96%AF%E7%A7%91")经[蒙古](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E5%8F%A4%E5%9B%BD")飞越中共领空驰台救援,却遭中共阻挠拒不提供俄方申请的航道,迫使搜救队飞机辗转在[西伯利亚](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E4%BC%AF%E5%88%A9%E4%BA%9E")的[伊尔库斯克](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E7%88%BE%E5%BA%AB%E6%96%AF%E5%85%8B")与[伯力](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E5%8A%9B")加油,因绕道[日本](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC")而晚了12小时抵台(22日下午四时),延误不少救灾的黄金时机。

品葱用户 kalinka 评论于 2021-03-26

中華民國打從1949年被中國人拋棄以後就死掉了
你現在看到的中華民國是國民黨遺民以咒術符籙操弄的殭屍,連活屍都不是,就只是個殭屍而已
這隻殭屍在台灣肆虐多年,要不是尸居餘氣有些剩餘價值,我還想把它一腳踢下海

改天台灣人不要了你們喜歡就拿去吧,那個已經沒有用了

品葱用户 白头山伟人金正恩 评论于 2021-03-27

不要给支那设挡箭牌
特别是在影响损害台湾利益的前提下用台湾给支那设挡箭牌

品葱用户 黑市蝦米 评论于 2021-03-26

海外的中國人舉著”中華民國”的國旗多?
還是舉著”中華人民共和國”的國旗多?

海外的中國人心裡有”中華民國”的多?
還是心裡有”毛澤東”的多?

最後只會得到”中華民國”有沒有存在,
都不會有助于分離”中共”和”中國”,
反倒因為台灣還頂著”中華民國”結果和中國糾纏不清;
“中華民國”這面旗幟有沒有影響力,
是要由中國人民賦予的,
而很顯然為什麼”中華人民共和國”這面旗幟很有影響力,因為中國人舉著的人多阿,
要不然為什麼中國外交部整天開口閉口14億人?
有沒有真的14億人舉著根本不重要,
只要多數中國人還舉著五星旗,
而這五星旗的執政黨很長時間都是中國共產黨,
那如何分離”中共”和”中國”?

品葱用户 miule236236 评论于 2021-03-26

這個問題本身就充滿了中國人想要去除中共又想維持大一統中國的自私。

台灣人沒有任何義務為了你們中國人幫你們維持ROC。

我是说如果,如果还有类似于蒋经国政权 那样的打着“中华民国”旗帜的反共政府,就相当于 百事和可口 竞争“可乐”这个词的代名权一样,大部分墙内民众及海外华人还是认可 可乐(类似于中国)这个词的,但是分到 ROC还是PRC 并没有那么死忠PRC,就像喜欢喝可乐的普通民众 对可口和百事 都行但是没有可乐就是不行,毕竟 ROC 也是推翻满清、北伐、打赢二战、收回租借和不平等条约 的一个相对正面的概念。

這段正是以為不是中共的中國存在,以為中國能以國家以外的形式存在的,中國大一統信徒特有的幻想中國。

品葱用户 邓匪小平 评论于 2021-03-27

肯定是啊,这都不用问.

匪紧张得看到一个🇹🇼旗都要打码的,它们心里不慌嘛?

品葱用户 steniz 评论于 2021-03-27

中華民國的旗號在反共中不能說完全沒有用,就像反對元朝時會把宋朝後人
搬出來一樣,用前朝名號是可以有一定的影響力,但有多大就很難說,要看
具體操作者的能力和造化,搞得好就能成功,搞得不好則淪為笑柄。

品葱用户 Jero 评论于 2021-03-26

是的,所以在匪匪这里,民国是连骂都不敢骂的,不能让它的名字出现在群众中的脑海中一秒

到了墙外甚至还有一群大骂大帮忙的大绝配合

品葱用户 范松忠 评论于 2021-03-27

我也是这么想的,你说的对。

但人心啊,台湾岛的居民本土化意识,年轻人不愿意做中国人(指中华民国)了,只想做台湾岛(国)人,这样的话如何强迫?

也只有美国和西方多国了,欢迎中共国出生的人出来,但瞄准,精准斩杀川普的好友,这样才能把损失降到最低,来一个鸿门宴,白宫宴……不过这样美国面子上过不去,不能在白宫杀。

要假装邀请匪首习禁评去白宫,正式访问,让匪首上当,放松警惕,比如下个月邀请,就在这个月,当他得意忘形的时候,你放心,习匪又要小阅虫了!那时候,一枚激光武器从卫星上射下来,习匪就一定在大屠杀广场的城楼上,跑不了!不可能去横店阅虫!习匪的屁子,一定是要的。

品葱用户 penima 评论于 2021-03-26

现在美国就是组合拳
左手一个台湾从来不属于中共国
右手一个台湾才是真正的中国
每拳都有吃招的

品葱用户 呆呆加速师 评论于 2021-03-26

重度脑残才没看见或自我封闭中华民国台湾的名号是世界民主峰会的最佳拍档。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2021-03-27

就相当于 百事和可口 竞争“可乐”这个词的代名权一样,大部分墙内民众及海外华人还是认可 可乐(类似于中国)这个词的,但是分到 ROC还是PRC 并没有那么死忠PRC,就像喜欢喝可乐的普通民众 对可口和百事 都行但是没有可乐就是不行

可是中國的英語課本裏說,可樂叫coke
在實際的英語國家,coke就是coca cola,pepsi是pepsi不是pepsi coke,店員會説「我們沒有Pepsi了但是有coke」

就是這麽一回事
華人分得多清楚沒什麽用,要全世界人都能分清楚
然而很多外國人停留在以爲台灣是泰國、奧地利澳大利亞傻傻分不清的狀態

品葱用户 howard044 评论于 2021-03-26

你的問題簡單說就是
老美會不會放棄一中原則吧?

隨便想也知道
不會

品葱用户 幻世醒者 评论于 2021-03-27

现在台湾人都想要抛弃这个旗号了,大陆人也没必要捡起来了。
国民党也算半列宁性质的党。
虽然现在的民国粉为数不少,但未来定属于诸夏复国者。
[https://vimeo.com/526752748](https://vimeo.com/526752748")

品葱用户 qq123654 评论于 2021-03-27

~已删除~

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