曝印尼雅加达一周两度爆发劳工抗议，近万人要求涨薪与废除争议劳工法，具体情况怎么样？

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知乎用户 哥又白又胖 发表

当官的每月收入超 6000 美元（含 5000 万印尼盾住房补贴），普通民众月均收入仅 190 美元，两者收入差距超 30 倍。

然后政府砍了 25% 的地区预算，影响教育、医疗，但是没有动当官的高福利。

权利只能自己争取，抗议既然解决不了问题，那就掀桌子吧，都别玩了。

知乎用户 豆扑 发表

8.31 早晨进展总结写在这里 本月爆发的印尼骚乱还会祸及该国华人吗？

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周四晚上外卖小哥，21 岁的 Affan Kurniawan 被装甲车撞倒碾过的视频传遍全网，这事的凶残程度简直是… 难以置信，看过现场视频的话很难心情平静。装甲车在撞到人、且意识到伤者倒在车轮下之后，犹豫一秒钟，随即加速碾过去逃离现场，其操性真是语言难以形容

更发指的是 Affan 小伙甚至都没参与游行，单纯是接单送餐途中路径此地，不幸冲上被警方驱散的人流，一跤摔在马路正中来不及起身躲避从而遇难。一个勤奋工作的年轻小伙以这种方式被警察粗暴地结束生命，大概就这轮抗议的主题而言，很难找到更完美的受害者了……

可以预料地，社交媒体上的情绪反应铺天盖地。原本印尼今年这个规模的示威游行是每季度都在发生**，八. 二八这一轮的动员力在其中甚至可以算是相对较弱的一次**。但意外的是偏偏这一次，见血的方式过于刺激神经，接下来这个周末的的烈度和破坏力进一步升级肯定是板上钉钉了

中央政府，包括 Prabowo 自己的姿态都是认怂为主，首要目标是在雅加达尽快 de-escalate。昨晚（8.29) 雅加达警方甚至在警局总部门前放任示威者纵火，以他们标准看来绝对算得上是难得的克制了

但昨晚在以民风彪悍而闻名的苏拉维西 Makassar 又出了人命，政府大楼被示威者焚毁导致三名公务员葬身火海，接下来的这个周末事态会演化到什么程度还很难说

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其他近期印尼话题联动环节：

印度尼西亚目前人口已经达到 2.8 亿，为什么鲜少听说印尼人移民到国外?

印尼的教育水平究竟怎样 以及从数据显示来看，印尼投入大量资金给教育为什么成效不明显？社会治安？贫穷吗…

对印尼人印象如何？

真诚提问 “印尼排华是印尼统治者的错还是印尼人民的错”？

如何评价雅加达这座城市？

雅加达有什么好玩的？

知乎用户 杞人 发表

前些天广西比亚迪工人要求底薪从 1800 涨到 2100 大规模罢工的视频在 b 站刷到过一次后就再也找不到了，主流媒体自媒体更是一点消息都没有。有没有知情人士知道后续怎么解决的，底薪到底涨没涨？

知乎用户 背上大书包 发表

我没明白有些回答冷嘲热讽的。我看了这个提问这不是挺好的吗？普通人给自己维权，难不成只能被剥削不能反抗维权啊？我没明白。

知乎用户 花样美男小喇叭 发表

人在雅加达，刚下飞机，

在这边小规模的示威其实是常态，隔三差五就会有的。

这次的规模确实很大，

本来是两个不同的示威活动，

1. 反对外包，反对加税。

2. 抗议国会议员的高额薪水和住房补贴。

去年印尼政府换届后，新政府的规模是历届最大的，

推行了免费午餐计划，中间滋生了很多贪污问题.

新总统上台后还释放了几名上届政府因贪污抓起来的官员，

不满由此累积。

因为新政府的政策失当，造成了印尼经济的困难.

经济困难，失业率上升，使本就生活拮据的中下层阶级的生活举步维艰。

而这也造成了新政府首年就无法完成财政收入目标.

由此政府提出了加税（主要是增加消费税，从 11% 涨到 15%），而消费税一般都是餐饮业加收的，所以对日常吃饭影响很大。

土地的购置税和持有税也是计划要大幅上涨，前几周在外地城市已经有过比较大规模的抗议了，

其次是要削减福利，主要是教育和医疗的补助要被砍，

在这时候，突然有人在海量的政府文件中发现了，新政府对于国会议员的加薪和新增住房补贴的预算案。

根据这份预算案，国会议员每个月的月薪差不都是 5 万人民 2.5 万的住房补贴。

这是普通印尼人收入的 30-50 倍。

所以人民的情绪一下子就激化了，

经过 27-28 两天发酵，29 日参与游行的人数已经达到 10 万人。

而且 28 日晚上，一辆警车因为速度过快，撞死了一名外卖旗手。

导致事态进一步升级，

29 日晚，中雅加达和东雅加达到处都是对抗，

泗水，棉兰，望加锡，万隆，全都在大规模抗议并伴随着一些比较恶性的事件.

说到这次示威的根本原因，还是因为政府政策失当，

普通人生活日益艰难，

政府在这个时候不是扩大赤字补助食品和交通，医疗。

在经济不好时，应该降息减税刺激经济，

但是印尼政府反而选择加税和削减补贴，导致情况进一步恶化。

所以目前已经出现了大规模要求总统下台，解散国会的诉求。

很多热心人士担心华人和国人受到冲击.

目前来看，这种可能性非常小.

因为这次抗议得主要诉求并不是抗议华人控制经济.

而是要求减税、增加补贴、已经解雇有争议的议员.

而且华人作为印尼主要的土地持有者和商业阶层.

如果真的加税，华人其实首当其冲.

持有土地和房产的成本要几何倍数增加.

商业环节需要缴纳更多税费.

加之抗议人群主要是学生和 grab 骑手等.

这些人基本不持有土地、房产，也不太可能去比较高级的餐厅消费，所以加税对他们来说，其实影响不大.

但是现在这个人群是抗议主力.

所以我才判断华人和中国人不会成为这次的目标.

更新一下目前的最新发展吧.

目前看情况是愈演愈烈了.

今晚聚集的人群规模再次扩大.

而且有很多学生正在赶往雅加达的路上.

可能明天会抵达.

所以明天和周一的规模可能会达到顶峰.

另外还有几个议员的家被开盒了.

其中一位议员的家下午被零元购了.

总的来说，局势越来越紧张.

在雅加达的国人最好是囤积一点食物和水.

减少不必要的外出.

远离危险区域.

8 月 30 日晚上的现场视频.

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知乎用户 无名 发表

为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！

好样的，有血性，不做缩头乌龟。

建议——反抗就要彻底，不要被愚弄转移目标，你们的目标是统治阶层，不是无辜华人。

知乎用户 Nikephoros​​ 发表

印度尼西亚庆祝摆脱荷兰殖民统治独立 80 周年时，一场不同寻常的抗议运动围绕着一面卡通海盗旗帜展开。

这面海盗旗图案为头戴草帽的骷髅头和交叉骨头，在印度尼西亚各地的住宅、汽车、卡车、摩托车和船只上随处可见。这面戴着骷髅头帽子的旗帜由立志成为海贼王的冒险家路飞佩戴，并被视为希望、自由和反抗威权主义的象征。在海贼旗抗议之前，今年 2 月，“黑暗印尼”（Indonesia Gelap）运动势头强劲，印尼民众在社交媒体上使用 #IndonesiaGelap 标签，发泄对国家未来的不满。此前，印尼政府大范围削减预算，并提议修改立法，允许军方在政府中发挥更大作用。

总统普拉博沃于演说中，呼吁民众在独立日前夕悬挂红白国旗，象征为独立流的鲜血与印尼人民的纯洁。然而他此番言论，恰逢印尼民众对政府不满累积已久之际，反抗声音一触即发，加上与《航海王》中对抗不公义的精神一拍即合，印尼全国民众开始印制、悬挂这面草帽骷颅头黑旗。

《航海王》中戴着草帽的骷髅黑旗，代表挑战严酷政权、为自由而战的海盗，故事主角草帽海贼团的路飞一行人，常常在各地冒险中发展出推翻恶霸强权、推动正义。今年 7 月底开始，印尼的「草帽海贼团」旗帜广泛出现于住宅门口、汽车车尾、巷弄墙壁上，即使非航海王粉丝也参与示威行动。

据印尼当地媒体报道，东爪哇省当局在突袭行动中查获了动漫海盗旗，而在廖内群岛，被发现悬挂这些海盗旗的公民也受到了讯问。到目前为止，还没有人受到刑事指控，因为悬挂海盗旗严格来说并不违法。在东爪哇各地，无论是卡车上还是建筑物上，都能看到悬挂国旗的醒目位置。

ドクロのマークは…「信念」の象徴なんだぞォ！ほらな、折れねェ！
骷髅的旗帜，是信念的象征！

这一年来，印尼燃油与日用品价格持续上涨，政府为减轻财政负担削减部分能源补贴，导致家庭支出上涨。在美国加征关税 19%、货币贬值的双重打击下，印尼进出口企业和制造业受到重大冲击，导致消费者信心下降。政府选择削减公共支出、冻结基础建设计画等等措施以做回应，然而特别依赖政府补助政策的地方企业受到影响，使得失业情况更加显著。许多年轻人尽管拥有高学历也难以寻求稳定工作、劳工权益保障不足。

此外，普拉伯沃今年 2 月宣布成立「达南塔拉」（Danantara）主权基金，主管规模约 9000 亿美元的国营事业资本，包括银行、电力、石油、电信及矿产业等 7 间大型国营企业，宣称以强而有力的方式监督股息与投资。然而许多民众忧心，认为印尼政府长期官僚，贪污腐败程度高，无法妥善管理国家资本。同时，政府允许军方在政府中扮演更大角色，例如任命军人担任文官职位，也引发了人民不满。

修订历史教科书也引发争议，印尼文化部长法德利（Fadli Zon）今年 5 月宣布，计画发行一套「官方历史教科书」，目的是消除殖民偏见，并将纳入最新研究、采用更为积极的阐述语调。然而这项修订计画引发历史学家的强烈反弹，指责政府试图淡化过去暴行，包括与普拉博沃参与其中的事件。岳丈苏哈托独裁统治期间，普拉伯沃曾任陆军特种部队司令，参与了东帝汶和西巴布亚的大屠杀，1998 年更曾涉嫌绑架并处决提倡民主化的反苏哈托人士，煽动排华的 “黑五月” 惨剧，并在苏哈托下台后因争议一度流亡约旦。新教科书被认为可能避开这些事件。新书原定于 8 月 17 日独立日发布，但现已推迟至 11 月。

8 月，21 岁的外卖骑手 Affan Kurniawan 被装甲警车撞倒并碾过身亡。他并未参与示威，他只是正常送餐，因突遇驱散人群而摔倒在车道中央，来不及避让而遇难。一个勤劳工作的年轻人，以如此粗暴的方式失去生命，印尼全国的抗议走向了失控阶段。

新秩序

苏卡诺和穆罕默德 · 哈达 1945 年 8 月 17 日宣布印尼独立。经过近五年的战争和至少 10 万印尼人死亡后，荷兰于 1949 年 12 月 27 日签署协议，向印尼移交主权。在接下来的一段时期，从那时起一直持续到 1965 年 9 月 30 日这 15 年间，印尼围绕独立后政治、文化和经济发展的方向展开激烈斗争：是走向 1965 年之前的第三世界社会主义，还是融入由美国和西欧主导的资本主义。这一阶段以倾向社会主义方向的苏加诺总统被推翻，以及苏哈多将军在军方支持的 “新秩序” 政权上台而告终。这一新政权追求以西方条件融入全球经济。

新政府的建立伴随着对整个印尼左翼势力的取缔，以及对可能多达 100 万人的大规模屠杀。新秩序政权持续 32 年，并塑造今日印尼的基本轮廓。

血腥发迹

2024 年，普拉博沃当选印尼总统。在整个竞选过程中，普拉博沃一直把自己展现为一个和蔼可亲的 “爷爷” 的形象。然而，他的履历表明他是一个无情的屠夫，在印尼独裁统治的“新秩序”（1967-1998）里，他留下的是血腥的过往。

普拉博沃 1951 年出生于雅加达，是印度尼西亚著名经济学家苏密特罗 (Sumitro Djojohadikusumo) 的儿子。1970 年，他就读于印度尼西亚军事学院，毕业后加入了精锐的科帕苏斯特种部队。

独裁时期，普拉博沃有着最强有力的的政治支持：他是独裁者苏哈托的女婿。这位将军是苏哈托的亲密盟友，并于 1983 年与这位印尼前领导人的女儿西蒂 · 赫迪亚蒂 · 哈里亚迪（亦称蒂蒂克 · 苏哈托）结婚。两人在 15 年后离婚。

全球冷战

1975 年 4 月 30 日，随着常风行动落下帷幕，越南战争以越南共和国的覆灭而结束。同年，柬埔寨和老挝也建立起了社会主义政权。为了在东南亚与社会主义势力抗衡，一个坚决反共的印度尼西亚对于美国来说变得尤为重要。有鉴于此，美国必须寻求与印尼政府建立友好关系，这样就让东帝汶的事务对美而言显得并不要紧。 美国同样想维持其潜艇穿越印尼的深水通道的通行权，借由此水道，美军潜艇可在太平洋与印度洋之间通行自如而不被侦测。

1975 年，在与福特总统和基辛格会面后，苏哈托用他们的武器，在他们的许可下入侵了东帝汶。入侵前夕，福特总统和国务卿基辛格会见了印尼总统苏哈托。根据报道，美方认可了印尼的侵略行为。苏哈托说：“如果必须要（在东帝汶）采取猛烈的军事行动，希望你们理解。” 福特说：“我们会理解你们的，我们不会在这个问题（入侵）上向你们施压。我们深知问题所在以及你们的意图。” 基辛格也表示赞同，尽管与此同时，基辛格和福特也希望控制美国国内对侵略的反应，毕竟印尼入侵中使用美国装备一事若被曝光于公众，一定会产生不良的影响。

美国也希望侵略行动尽可能的迅速而彻底，不会导致后续的长期的抵抗。基辛格对苏哈托说：“无论你们采取何种手段，尽最快速度取得成功是最重要的。” 基辛格主要的担忧应是，如果带有红色色彩的东帝汶独立革命阵线在侵略后重新暴力夺回东帝汶，亚洲范围内的共产主义武装活动可能被激起，以至于取得胜利。到那时，革阵胜利而引发的印尼国内一系列的暴动可能会威胁印尼国家安全，甚至灭亡印度尼西亚。

在印尼入侵行动以及接下来的占领过程之中，美国向印度尼西亚提供了武器支援。侵略事件发生一周后，美国国家安全委员会出台详细分析报告，称发现了印尼使用的装备绝大部分是美国提供的。美国继续向印度尼西亚提供军事援助，事实上其规模已经超过了美国国务院之计划。在此基础上美国国会继续追加援助，几乎达到以前的两倍。而美国政府却声称，美国从 1975 年 12 月到 1976 年 6 月已经中止了对印尼的军援。1975 年至 1980 年，东帝汶境内的暴力事件达到其峰值的六年间，美国向印尼政府提供了价值约 3 亿 4000 万美元的武器装备。1974 年开始，美国对印尼的军事援助以及武器销售开始增长。美国的军事援助一直持续到老布什和克林顿时代，直到 1999 年才停止。

从 1975 年至 1995 年，美国向印尼提供的武器价值总额达到了 11 亿美元。克林顿政府时期，在 JCET 计划下，美国为印尼科帕苏斯部队进行了训练，其内容包括城市游击战、侦查与反侦察、狙击战术以及 “心理战术” 等。在印尼入侵东帝汶期间，印尼武装部队杀害了三分之一的东帝汶人口。按比例计算，这是自纳粹以来最大规模的屠杀。

东帝汶

1990 年，萨达姆 · 侯赛因问：既然 1975 年时，印度尼西亚可以把东帝汶变成它的第 27 个省，那为什么他不能把科威特变成伊拉克的第 19 个省呢？答：冷战结束了。
——西奥多 · 弗林德，《印度尼西亚的命运》

军事侵略伊始，东帝汶平民就遭到印尼军队的大规模屠杀。革阵通过电台播报说：“印度尼西亚的部队正在无差别杀人，他们在大街上射杀妇女和儿童。我们所有人都会被杀掉。我们恳求国际社会帮助。请做些什么，阻止这场侵略。”一个难民后来忆称，印度尼西亚的士兵们 “奸污妇女”、“残杀妇孺和华人商贩。” 时任天主教帝力总教区副主教马蒂诺 · 达 · 科斯塔 · 洛佩斯之后称：“登陆帝力的士兵们见人就杀。街上尸体如山——映入眼帘的只有正在屠杀、屠杀、屠杀的士兵。”而主教荷西 · 若阿金 · 里贝罗则在 1977 年时精神崩溃。罗杰 · 伊斯特是当时东帝汶剩余的最后一名外国记者，他在尝试向外界发送报导时遭印尼士兵抓获，东帝汶首任总理尼古劳 · 多斯 · 雷斯 · 洛巴托的妻子伊莎贝尔 · 巴雷托 · 洛巴托亦被俘获。拉莫斯 - 奥尔塔在回忆录中称，罗杰、伊莎贝尔等约五十名俘虏被带到帝力港的临水高台上，排成一排，被依次枪决，他们的尸体落入大海。

这样的惨杀事件在帝力数不胜数。印尼军队要求，每当他们处死一人，围观群众必须大声计数。

来源英文维基：
印尼入侵数月后，一位在二战时期留在东帝汶的华裔老人侥幸寄出一封信件，信中说：与日本占领时期的所有遭遇相较，印度尼西亚人的各种放肆之举远远更加恶劣。
除了革阵支持者之外，印尼军方亦将东帝汶华人着重清出，予以处决。12 月 8 日，被印尼士兵要求向海中抛尸的华人 Chong Kui Yan 见到了被海浪冲刷上岸的伊莎贝尔的遗体，同日他目睹了约 40 名华人遭士兵杀死。一位牧师估计，在印尼全面入侵东帝汶的最初几日，帝力约有 2000 人遇害，其中约 700 人为华人。印尼军队在向山区进军的过程中，沿途开展的大规模屠杀有增无减。印尼某高级军官的东帝汶向导告诉前澳大利亚驻葡属帝汶领事詹姆斯 · 杜恩：在战斗开始的几个月里，印尼军队见人就杀，所经之处的小村庄亦被焚为平地。
帝力以南 47 公里处的艾莱乌被攻占后，1976 年 2 月，印尼人赶走了革阵先前在该处驻留的残余部队。当地居民，凡三岁以上者，皆遭机枪扫射。所余幼童则被用卡车运往帝力。艾莱乌沦陷时，约有五千人口，1976 年 9 月印尼救援工作者到访时，只余千人幸存。东西帝汶交界处的拉马克南（Lamaknan）地区当时设有一处容纳至少五千人的难民营。
1976 年 6 月，印尼正式以法案吞并东帝汶前夕，侵略部队为报革阵突袭之仇，先是纵火焚毁了拉马克南难民营的几栋建筑，继而屠杀了约 2,000 名难民，即便是跪地求饶的妇女亦惨遭枪杀。

普拉博沃与大屠杀

作为苏哈托的女婿，普拉博沃是被占领东帝汶大屠杀的高级指挥官。根据联合国支持的一项调查，普拉博沃还亲自折磨俘虏，其中一人还称普拉博沃打断了他的牙齿。联合国在 2001 年东帝汶独立之前成立的真相与和解委员会收集到的证词就此是非常详细和明确的：1983 年 9 月 16 日，在卡劳巴洛村（Caraubalo）附近，普拉博沃少校的手下人处决了一群游击队成员和他们的家人，其中有妇女和儿童。在确切的受害者人数问题上，一直有疑问，但联合国的这一委员会根据幸存者的记忆表示，当天就有 55 人被枪杀。

东帝汶难民证词
为了躲避轰炸，白天时我们必须离开村庄⋯⋯天一亮我们就得往山里逃，那些跑不动的老人和病人只能留下⋯⋯飞机从上午八点一直飞到正午，下午又接着飞。首先是来侦查是否有炊烟，几分钟后，轰炸机就来把整个村炸平。
印尼士兵用手抓着小孩子的腿，把那些小孩反复在空中甩动，最后让他们的头磕碎在石头上。有个小孩的妈妈被杀掉后，另外一个女人央求士兵让她来扶养这个小孩。士兵最先同意了，但几分锺后又把这个小孩抓着杀了。这个可怜的女人并没那么聪明，她后来也被杀了。
后来又有一个女人央求士兵，请他把一个小孩（的尸体）给她，士兵对这些央求声听得不耐烦，在众人面前，把这个无辜的小孩的尸体破坏掉了。然后这个士兵张开嘴巴，笑着露出牙齿，说了一句在我们看来蕴藏着 “爪哇智慧” 的话。他说：“当你清理你的田地时，田里的蛇，无论大小，难道不都得杀干净么？”

1977 年 9 月起，印尼军队开始采取消耗战术，通过凝固汽油弹和化学武器破坏庄稼、毒化土壤，使民解在岛屿中部的根据地不再适宜人类生存。 印尼欲图借此迫使居民下山、落入军方监管区，让民解丧失食物来源与群众基础。 东帝汶天主教官方将此策略称作 “包围并歼灭”。其间三万余印尼士兵将革阵根据地重重围困，沿途杀害男女老幼。 空军轰炸后，陆军将村舍连同农业设施彻底摧毁。 数以千计的人在这段时期罹难。1978 年初，因支持革阵，边境村庄阿尔塞拜（Arsaibai）全体村民在忍受轰炸与饥荒后遭到屠村，无一幸免。尽管遭遇重创，抵抗活动并未完全止歇。印尼军方因而又开始策划新的作战方案。

在 “包围并歼灭” 行动期间，对印尼军方使用化学武器的指控逐渐增多。根据难民证词，空袭过后，庄稼上开始生蛆。革阵电台声称炸弹中混杂了化学药剂，帝力主教等观察人士报告称印尼空军在乡野地区投掷了凝固汽油弹。东帝汶接纳、真相与和解委员会在分析大量证词、军方文件、国际情报资料后证实：在 “包围并歼灭” 行动过程中，印尼军方为污染革阵控制区的水源与食物，使用了生化武器，并指出东帝汶人除了因化武造成的食物短缺而饿死外，另有人死于病毒导致的瘫痪，亦有人因难忍饥饿，在食用污染蔬果后中毒死亡。

1981 年年中，印尼军方强征约六万名东帝汶平民，展开 “安全行动”。 平民们被排布于军队前侧，在行军过程中起到人肉“栅栏” 的作用，为印尼士兵抵御革阵的反击。 印尼军方希望通过该行动，将民解成员驱扫至东帝汶中部地带，以便彻底消灭抵抗势力。 许多被强征进 “安全行动” 的东帝汶人最终死于饥饿、劳累；偷偷放过民解成员的人亦被当即处死。 1981 年 9 月，印尼陆军第 744 营在拉克卢塔用先捆绑再捅死等方式，屠杀了包括孕妇在内的至少 400 位村民。“安全行动”并未完全摧毁抵抗力量，东帝汶人对印尼占领统治的仇恨情绪愈加强烈。革阵将在接下来的十年中继续发动零星攻击，城镇和乡间也渐渐萌发出一种非暴力的抵抗形式。

白发男孩

与此同时，普拉博沃描述自己是 “美国人的白发男孩”。他与美国狼狈为奸，实施屠杀、酷刑和失踪。他的同僚们有时嘲笑他是 “美国人”，因为他与美国的关系如此密切。最初，普拉博沃是在佐治亚州的本宁堡和北卡罗来纳州的布拉格堡（如今分别被称为摩尔堡和自由堡）接受美国训练的，他曾向一名美国作家详细讲述了与五角大楼（包括国防情报局）的合作，说他至少每周都要向国防情报局汇报一次。根据五角大楼的文件，他曾数十次将美军带到印尼，至少为两次美军秘密行动提供了便利。

当时的美国国防部长罗伯特 · 麦克纳马拉告诉国会，美国的军事援助和训练 “带来了回报”——包括五十万具尸体。一份国会报告得出结论，这些是 “巨大的回报”。

印尼殖民统治下，除了八十年代末、九十年代初的短暂几年，东帝汶长期与世隔绝。雅加达称绝大多数的东帝汶人都赞成与印度尼西亚融为一体。这一叙事也受到了新闻界的遵奉，受媒体长期宣传影响，大部分印尼人已将 “东帝汶自愿归属印尼” 视作理所当然、毫无争议之事。各省军官成批来到东帝汶，透过实际训练，习得镇压亚齐、伊里安查亚等地分裂势力之术；东帝汶也成为印尼军方支配国政的关键保障。

圣克鲁斯大屠杀

1991 年 10 月 28 日，支持独立的 18 岁青年塞巴斯蒂昂 · 戈麦斯在帝力一处教堂遭印尼军方杀害。11 月 12 日，悼念者们为他举行弥撒，挥舞革阵旗帜、手举独立标语，队列喧闹而和平，众人吟唱着向塞巴斯蒂昂的坟茔行进。悼念者与印尼士兵短暂冲突后，200 名士兵向众人开火，杀死至少 250 名东帝汶人。史称 “圣克鲁斯屠杀事件” 或“帝力屠杀事件”。

园内的外国人很快将目击证词传递给国际媒体，录像片段在国际上广泛放送，举世哗然。媒介技术的革新，使得印尼 “新秩序” 当局在管控信息流动上愈感棘手，这在各国媒体对圣克鲁斯大屠杀的报导过程中得到生动体现。在冷战后的 1990 年代，国际社会对印尼政府的监督日趋严密。印尼国内部分倾向民主的学生团体开始公开、批判地讨论东帝汶局势。不仅如此，他们还将“新秩序”、印尼历史、国家前途等宏观话题纳入讨论范畴。

1997 年，亚洲金融风暴爆发，印度尼西亚受到严重冲击。经济动荡、市场混乱最终促使苏哈托于次年五月辞职，他长达三十余年的独裁统治宣告落幕。

黑五月

1998 年 5 月，数千名印度尼西亚公民惨遭杀害和强奸……
为调查 1998 年大屠杀而成立的联合实况调查组发现，雅加达各地存在严重且系统性的侵犯人权行为。调查组还发现，由于缺乏安全部队，骚乱者受到了鼓舞，军方在暴力事件中也扮演了一定角色。调查组还确定了应追究责任的具体官员（普拉博沃）。
暴力侵害妇女问题特别报告员…… 也指出了有证据表明骚乱是有组织的。
(E/CN.4/1999/68/Add.3, para. 45)

1997 年下半年，印度尼西亚成为亚洲金融危机中受创最重的国家。外资大规模撤离，印尼盾兑美元汇率从 1997 年 8 月的 1 美元兑 2,600 印尼盾暴跌至 1998 年 1 月的 1 美元兑 14,800 多印尼盾。大量以美元计价负债的本土企业难以用印尼盾收入偿债，纷纷破产。印度尼西亚银行（央行）为捍卫 “有管理的浮动” 汇率而抛售美元，既未能有效止跌，反而进一步消耗了外汇储备。政府随后放弃管制汇率、寻求国际货币基金组织（IMF）援助、关闭部分银行并推迟重大资本项目。

为重建信心，苏哈托下令将领进市场安抚民众，并发起 “我爱印尼盾” 运动，但收效甚微。他还采纳其特别顾问、约翰斯 · 霍普金斯大学史蒂夫 · 汉克提出的设立货币发行局方案。方案传出次日，印尼盾在即期与一年期远期市场对美元一度反弹 28%。然而，这一动向激怒了美国政府与 IMF。美国总统比尔 · 克林顿和 IMF 总裁米歇尔 · 康德苏明确表示：若不放弃货币发行局计划，印尼将失去 430 亿美元对外援助。

动荡、暴力与骚乱

尽管经济急剧恶化，1998 年人民协商会议大会议程仍一致推举苏哈托连任总统，副总统由其长期心腹、时任部长哈比比取代特里 · 苏特里斯诺。这一人事安排反响不佳，印尼盾进一步走低。与此同政府于 5 月将燃油价格上调 70%，引发北苏门答腊棉兰骚乱。随着社会各界愈发将经济与政治危机归咎于苏哈托，穆斯林政治家阿明 · 赖斯等知名人士公开抨击其统治；自 1998 年 1 月起，全国大学生相继组织示威。

万隆理工学院最初有约 500 人参与集会；至 3 月，印尼大学、伽查马达大学等高校出现更大规模示威。 5 月 9 日，茹安达大学的抗议中，据报一名警官达当 · 鲁斯玛纳身亡。示威者抗议燃料与能源价格暴涨，并要求苏哈托下台。

5 月 9 日，苏哈托赴埃及开罗出席十五国集团峰会。1998 年 5 月 12 日发生特利刹蒂惨案。在雅加达的特利刹蒂大学，4 名学生无预警遭到狙击手击毙。雅加达一所大学学生计划游行前往国会大厦，但被安全部队限制在校内。学生遂在校门外静坐。此时，身着机动旅（Brimob）制服者出现在校园上方的立交桥上向学生开枪，致 4 人遇难，数十人受伤。学生遇难引发次日雅加达大规模暴力与骚乱，迫使苏哈托于 5 月 14 日返国。尽管他已归国，暴乱仍在全城蔓延。

“您儿子因为被一颗军用标准的实弹射中而死亡，子弹击中了他胸口左侧的心脏和肺部，”
为瓦万进行尸检的法医告诉苏玛希女士。

军方在骚乱中的角色

时任陆军战略预备队（Kostrad）司令的普拉博沃与特种部队（Kopassus）领导人穆奇迪 · 普尔沃普兰佐诺关系密切，夏夫里 · 三苏丁则出任雅加达军区司令。骚乱期间，穆奇迪与夏夫里均未下令部队平乱。随后有报告称，夏夫里甚至曾与恐吓市民的帮派保持无线电联系。普拉博沃或意在借骚乱打击对手维拉托，从而促使苏哈托任命自己为武装部队最高长官。

军方主动参与骚乱是毋庸置疑的：一名安保人员称，特种部队军官曾下令纵火焚烧银行；一名出租车司机称，听到军用直升机上有人对地鼓动抢劫；某商场店主称，骚乱前军官曾索要 “保护费”。一名少年称，自己与数千人曾被训练成 “示威者”；一名街童指称，特种部队军官命令他与同伴充当暴徒；另有报告称，士兵乔装学生参与骚乱。“印尼黑帮（Preman，实际上是准军事组织）” 往往与军队有联系。许多暴乱发生时，维安部队和警察很诡异地选择袖手旁观，也不回应人们的呼救。

东雅加达加惹丁加拉一间马塔哈里百货被封堵并纵火，约上千人丧生。西雅加达格罗多暴徒袭击唐人街，店主被迫向地痞缴纳 “保护费”。北雅加达丹戎不碌港一带、万丹丹格朗市与南雅加达克芭由兰巴鲁等地亦爆发骚乱，华人财产成为主要目标。雅加达及梭罗等地的死亡人数逾千，最多或达五千。许多受害者死于被焚的商场与超市，亦有人遭枪击或殴打致死。

多名目击者表示，破坏行动有组织、有指挥：一群理平头的男子引导劫掠者进入商店、商场与银行，且有暴徒乘军用卡车被运至现场。这场骚乱是由印尼军方精心策划的，目的是转移公众在亚洲金融危机和经济崩溃期间对苏哈托的愤怒和注意力。掠夺者烧毁了中资企业并开展了一场恐怖活动，有数百人参与其中，并对华裔妇女实施杀戮、殴打和大规模的强奸。

五月茉莉

没有预约
就这样骤然而来
一场莫名战斗
在梦魇血衣里
爆发

天空变色时 火烟雾纠缠 妳脸庞渐渐 模糊
泪水流成血海时
悲痛沉溺于无声
妳眼眶渐渐
干涸
——一位印华女诗人

强奸受害者亦作证称，华裔女性成为有预谋攻击的目标。一些外貌具华人特征的印尼穆斯林亦遭攻击，尽管他们并不自认华人，仅在家谱上有较远的华人祖先。一位育有五子的穆斯林妇女鲁米娜称，她只有一位华人祖父，娶了当地穆斯林女子。她本人不认同华人身份，也不会中文，但她与家人仅因外貌遭邻里长期骚扰与仇视；她的美发店被洗劫，其一名儿子在商场大火中遇难。一位因担心遭到报复而不愿透露姓名的女性活动人士表示，许多实施强奸的人都是士兵。她还表示，“我处理过的最严重的案件之一，是一名华裔女孩被用碎瓶子伤害和强奸。这么多年过去了，我仍然深受创伤。”

尽管特别报告员反复被告知华人非常富裕，但她遇到的许多在五月骚乱中遭到强奸的受害者似乎都来自中下阶层。有些是独自生活的单身女性，努力维持生计。受害者实际上似乎很贫穷。
—拉迪卡 · 库马拉斯瓦米，联合国暴力侵害妇女问题特别报告员

1998 年，在他岳父的权力崩溃之际，普拉博沃毫无疑问扮演了不清不白的角色，他被怀疑是当时骚乱、特别是针对华裔少数民族的骚乱的始作俑者，以便在乱中渔利。苏哈托的倒台标志着印尼历史进入通常被称为 “改革时代”（Reformasi）的这一阶段。2001 年，印度尼西亚国家人权委员会（National Human Rights Commission）发现有足够的初步证据表明有 50 名军人与警察严重侵犯了人权。但印尼议会在 2007 年搁置了对这些军警人员的起诉程序。绝大部分凶手从未遭到起诉，更不用说绳之以法了。

普拉博沃后来否认自己参与了这些骚乱行动。但是，在 2013 年接受英国《金融时报》采访时，他含蓄地承认自己曾参与过让他的过去蒙上阴影的血腥镇压，他说：

我曾是一个已经不复存在的政权的军官，那之后，某些行动被认为是非法和犯罪的。

美国因这些指控而对普拉博沃实施了旅行禁令，直到 2020 年他被即将卸任的印尼总统佐科 · 维多多任命为国防部长后，该禁令才被取消。随后，在新秩序政权垮台后，印度尼西亚一个委员会建议起诉参与绑架反对者的普拉博沃。虽然后来普拉博沃承认自己对绑架（并处决）学生负有责任，但他也从未受到审判。不过，改革运动产生的新政府仍以 “不光彩行为” 这一理由将普拉博沃开除出了军队。他因此在约旦流亡了几年的时间。

威权复辟与社会反抗的交织

根据我 40 年来的经历，有一件事亘久不变，那就是东南亚的精英分子始终自私自利，他们会为了自身的财富与权力而任意牺牲人民的权利。
——迈克尔 · 瓦提裘提斯

印尼的改革之路走到尽头了吗？

普拉博沃曾在 2014 年与 2019 年两度与佐科威竞选总统，表面上普拉博沃虽为做科威的政敌，但佐科威于 2019 年上任后便任命普拉博沃担任印尼的国防部长。许多人误以为印尼的民主倒退始于 2024 年前将领普拉博沃上任。然而，其实威权复辟早在前总统佐科（Joko Widodo）在任时间便逐渐发生。

佐科透过法律机制压缩公民空间，频繁动用军警介入民事事务，从强制开发案到地方抗争镇压，甚至操控宪法法庭为其长子参选副总统铺路，最终与曾为对手的普拉博沃联手竞选。

与佐科相较，普拉博沃的统治风格更加强硬与直接。他不掩饰对媒体与人权团体的敌意。 2024 年上任后，军事力量迅速扩张：仅百日内即部署超过 4,000 名军人进入民间，并出现在校园、社区与开发案现场。他任命与自己关系密切的将领为部长，军国主义渗透至行政系统各层面。

普拉博沃上任仅百日内，便发生至少 12 起与军方相关的暴力案件。其中一起案件中，一名青年因违停机车且未服从军人指令，导致超过 200 名军人夜袭他的村庄，并使用尖锐武器攻击村民，造成多人重伤、一位长者丧命。此外，巴布亚地区自佐科威时期就面临军事镇压。这样的状况在普拉博沃上任后更是严重加剧。毫无疑问，这些行为实质上却是对异议者与原住民生存权的剥夺与威胁。巴布亚原住民每天从起床到入睡都被迫面临枪声与死亡的威胁。

极权主义复苏在印尼已不是一个抽象的概念，而是实质渗透到人民生活的压迫现实。

事实上，普拉博沃上任前就表示他讨厌媒体、不愿意接受媒体采访。上任后，总统办公室更成为操控讯息与主导叙事的宣传单位。印尼独立媒体 http://Tempo.co 称，一名女性记者因报导《国军法修正案》收到死猪与断头老鼠包裹威胁。这些威胁与攻击都不是特例。

2025 年初，因命令大砍各个权利与教育等重要部门预算，引发印尼各地的抗议。其中，巴布亚的学生更是拒绝当局的「免费营养午餐计划」，转而要求真正的教育平权改革。然而，抗议者却遭到军方以实弹和催泪瓦斯镇压，造成数名学生重伤，甚至丧命。

伊斯兰主义的兴起

这次人民的革命，这次伊斯兰的起义，这次神圣的行为不应该仅局限于这片土地上，而应该向世界各地输出革命
——赛义德 · 鲁霍拉 · 穆斯塔法维 · 穆萨维 · 霍梅尼

很明显，普拉博沃对民主没有什么热情。比如说，他曾说民主 “非常、非常累人” 而且“非常、非常麻烦，还代价高昂”。

他创建并领导的政党大印尼运动党（Gerindra）甚至将回归 “1945 年 8 月 18 日订立的” 宪法作为该党的首要宗旨说明。1945 年宪法是苏哈托赖以统治的专制宪法最早的版本。该宪法没有保障人权或分权的内容，而且给予总统很大的权力，总统不通过选举产生，也不存在任期限制。这部宪法在苏哈托倒台后被修改以引进西式民主模式。如果遇到什么问题，恢复最初的 1945 年宪法可能会结束印尼来之不易的现状。

但普拉博沃可能无需费这么大力气就能享有前岳父使用过的广泛权力。新秩序时代的许多要素已经存在。佐科 · 维多多已经完成了废除印尼代议制的大部分工作。他的儿子吉伯朗 · 拉卡布明 · 拉卡（Gibran Rakabuming Raka）目前是普拉博沃的副总统。

例如，新秩序时代政权的一根关键支柱便是 “双重职能” 原则，这个原则允许现役军人担任文职职位，让他们主宰政府。苏哈托倒台后这个原则就废除了。但是，去年 10 月通过的公务员法修正案再次允许现役军人和警察担任文职职务。目前正在辩论的印尼国民军（Tentara Nasional Indonesia, TNI）法拟议修正案可能会扩大这一范围。问及军人重新在民间生活中扮演的角色议题时，印尼武装部队指挥官对这些变化表示欢迎，称军队将不会行使“双重职能”，而是“多重职能”。

同样，在苏哈托的统治下，专制的法律严格限制新闻自由。现在，一部有争议的新刑法将于 2026 年生效。这部刑法将恢复宪法法院此前取消的禁止批评政府的禁令。一项拟议中的新广播法也将禁止 “播出调查性的新闻内容”。按照新秩序时代的规定，民间社会活动也受到严格限制。法律允许政府解散非政府组织，无需任何司法程序。

许多活动人士现在公开表示，他们害怕成为政府的网络喷子甚至情报机构的目标和威胁。其他人则担心，普拉博沃会利用他与穆斯林极端社会组织伊斯兰捍卫者阵线（FPI，以下简称 “伊阵”）的联系，镇压其眼中的反对集团。2020 年底以来，印尼政府似乎下定决心重手敲打一番伊阵这个宗教极端势力，然而，FPI 曾在 2014 与 2019 年总统选举中支持普拉博沃，自然也得到了丰厚的回报。

在 2024 年 10 月 20 日就职后不久，印尼新总统普拉博沃公布了一个规模庞大、构成 “多元” 的团队。新内阁广泛吸纳了印尼各主要伊斯兰政党与组织的代表。普拉博沃的新内阁不仅包括印尼最大伊斯兰组织——Nahdlatul Ulama，简称 NU，及其半关联政党 PKB 的代表，也包括第二大伊斯兰组织 Muhammadiyah，以及两家带有伊斯兰主义倾向的小党 PKS 与 Gelora。后两者代表的是受穆斯林兄弟会思想启发的“塔比亚”（Tarbiyah，“宗教培育”）运动。此外，若干较小的伊斯兰组织也得到了职务。

普拉博沃任命了合计七名宗教领袖入阁。其中包括组织秘书长阿卜杜勒 · 穆提（Abdul Mu’ti），出任基础与中等教育部长；印尼团结党（PSI）政治人物拉贾 · 朱利 · 安托尼（Raja Juli Antoni）出任林业部长；以及普拉博沃所属大印尼行动党（Gerindra）的达尼尔 · 安扎尔 · 西曼容塔克（Dahnil Anzar Simanjuntak）担任新设的朝觐与副朝事务署副署长。此外，伊斯兰主义的 PAN 有四名政治人物获任部长职位，包括党主席祖尔基弗利 · 哈桑（Zulkifli Hasan）出任粮食事务统筹部长、比马 · 阿里亚 · 苏吉亚尔托（Bima Arya Sugiarto）出任内政部副部长。

大部分伊斯兰主义政党成立于 1998 年印尼政治剧烈转型期，凭借着哈比比政府高官的支持得以成势。受到伊斯兰原教旨主义的影响，其领导人里兹克希望把伊阵打造成惩恶扬善、用教法净化社会、革除异端邪说的组织，政治目标是在宪法中加入雅加达宪章对穆斯林遵循伊斯兰教法的要求。无奈官方宗教资源由正统的温和派掌控，这些伊斯兰主义政党（特别是伊阵）无法通过制度内渠道得到足够的资源支持，更无法说服各大政党修改宪法，实现教法目标。于是，伊阵转而通过打 “圣战” 牌，鼓吹 “生得伟大，死得光荣” 的殉道精神，诉诸恐吓和暴力手段，以在印尼社会谋求生存，还得到不少来自军警方面的资助，拥有了属于自己的保护伞。伊阵的组织科层化建设有模有样。在核心部门顾问理事会之下，伊阵设有 6 个委员阵线和一支指挥系统完整的准军事部队（伊斯兰捍卫战士，LPI），甚至还联系到其他极端民兵组织和激进组织结成联盟，声援 “伊斯兰国” 和“基地”组织。伊阵把三类人聚集到一起，包括青年大学生、黑社会成员和普通民众，可谓鱼龙混杂。

伊阵成员在里兹克的指引下学习 “jihad” 精神，自称 “改革暴徒”，在大本营西爪哇接受集中军事训练，练习“刀枪不入” 的传统武术，在活动或袭击时喜好穿着阿拉伯风格的白色长袍，酒店、夜总会和按摩店等 “不洁之地” 是他们 “净化社会” 时经常 “打卡” 的地方。在里兹克带领下，伊阵始终冲在 “搞事” 的第一线，时不时大骂政府贪腐卖国，动不动上街游行示威，闲来无事还在各地打砸抢烧，私底下也跟政商军界名流做政治交易，在国内煽动民众对华人的敌对情绪，兜售阴谋论和极端民族主义，凭借一身浑水摸鱼的功夫在纷乱的印尼政坛站稳了脚跟。苏哈托之后的印尼历届政府都拿伊阵没辙，只能任其恣意妄为。作为印尼宗教主流的温和派伊斯兰组织和教法权威虽然看不上这样的极端势力，但也被逼得频频发声痛骂伊斯兰捍卫者阵线是宗教败类和恐怖分子。这些极端组织大肆利用信仰、贩卖仇恨、制造恐慌和牟利机会，大量的贫困失业人口在缺少机会、心有不满的情况下容易受到极端组织的影响，成为其源源不断的人员和资源供给者。相较佐科时期偏重 NU 的做法，普拉博沃被外界视为对伊斯兰主义的系统性拥抱。

后新秩序

许多人以为印尼拥有一个民主政府，但事实是：印尼政府正在成为一个军事专制的政府。
_——_乔舒亚 · 奥本海默，在拍摄《杀戮演绎》后

在这次抗议中，他们将普拉博沃政府称为 “新秩序第二卷” 或“新新秩序”，原因显而易见。所有迹象都表明，在普拉博沃的领导下，始于佐科统治时期的威权化进程将继续下去：滑向一个比改革者 25 年前试图构建的制度，更像苏哈托时代的制度。普拉博沃以前没有表明过任何相反的态度，在其竞选承诺中也没有表明任何相反的态度。也许，唯一的问题就是这种情况最快何时会出现，他会做到哪一步。

本周，印尼数以百万计的民众，走上雅加达及其他城市的街头，抗议新出台的议员住房津贴。该津贴在部分地区的金额是最低工资的 20 倍。示威者还抗议低工资、政府削减开支以及纺织行业的裁员。星期四的示威中，来自印尼工党和印尼全国工会联合会（简称 KSPI）的工人代表呼吁政府改善劳工待遇。

普遍的贪腐现象已经成了印尼社会与政治发展的强大阻力。贪污除了可帮助精英维持优渥财富，对有意控制精英的人士而言，也是实用的政治工具。对苏哈托等独裁领袖，透过大规模的贪污推动有助于巩固自己掌权 30 年的赡徇制度。

瓦提裘提斯眼里的现代东南亚是表里不一的，东南亚国家 “一面反映惊人的社会与物质发展”，包含 “五星级的购物中心与添加当地香料的顶级美食，加上永远有礼貌地面带微笑、英语流利且衣着时髦的人们”；内里则是 “冷酷无情的极权主义，不顾身陷争权夺利乱局的人们。”

他进一步解释，东南亚的民主充满 “假象”，既是经济快速成长的盛世，也是踩着血路前行的转型社会。瓦提裘提斯心目中的东南亚是充满矛盾的，看他如此描述：“尽管泰国军政府镇压反抗势力与阻拦选举，仍有数百万名观光客蜂拥而至；新加坡严格执行限制言论的法律并据此逮捕少数博客，但大型国际银行仍纷纷进驻寸土寸金的商业重镇，樟宜机场也依然是全球最繁忙的机场之一，每日旅客人数高达 20 万；缅甸回归军政，部分地区暴力抗争不断，却丝毫浇熄不了大批欧美观光客在豪华游轮上一边啜饮鸡尾酒、一边欣赏伊洛瓦底江的欲望。”

全球民粹主义

将民主转变为软性独裁的手法非常明确：以反对精英的民粹主义姿态赢得权力。重新划分议会选区。修改投票法。攻击公民社会。在法院里塞满愿意支持权力攫取的法官。通过腐败使亲信致富。收购报纸和电视台，将其转变为右翼的宣传工具。利用社群媒体煽动支持者。用「我们」与「他们」来作信息的概括。

作为民粹主义基础的观念是几十年来形成的，如今已经遍布全球。到目前为止，民粹主义者在一次又一次的选举中大获全胜。在印度、印度尼西亚和美国，现任民粹主义政权已经取得胜利。民粹主义政党在葡萄牙、斯洛伐克和荷兰表现出色，震惊了世界。如果政客和政治家要重建社会信任，可能必须脚踏实地，自下而上地进行这项工作。与此同时，民主已经失去了培养一种对更大的事物的归属感的能力，让人觉得是统治精英的玩物，更不可能是政治体制的良药。世界几乎所有地方都陷入了阴郁的民粹主义情绪之中。但是，如果人类了解让我们走到今天这一步的全球趋势，人类就能把政治钟摆摆回和平与和解的方向吗？或许人性原本如此，认同异己比较困难，剥夺他人权利则更易于接受。人们安于相信一种有害的想法，即他们可以选择性地实践权利──剥夺别人的权利，但维护自己的权利。

披上大多数民意外衣的民粹主义浪潮，伴随著强人统治的迷思，在这次印尼的示威崩塌得淋漓尽致。倘若所谓大多数人的利益重于一切，普拉博沃又怎会走到今日呢？

知乎用户 金山老瓜农 发表

98 年的历史又被提起，开始有针对华人的种族主义口号，开始有人怂恿抢劫华人的财物……

没想到这么混乱，各种煽动猜疑栽赃利用…… 神仙运筹于帷幄，鬼怪烧掠于八方，呸……

手机刷的眼都花了，打会游戏，补充点军事知识，练练枪法。

晚上弄点好吃的，喝点，周末愉快 [doge]

………… 来自员工…………

-i hope you are doing okay there uncle. i know our HO near the demonstation place

-per today they wanna make history like 1998. when chindo get attack, you totaly chinese not chindo but please take care ya because jakarta barat is based of chindo beside PIK

-I’m afraid that 1998 happened again

-we dont attack our people but my government make us attack each other

-sir please stay at your apartement ya, my country not safe, and there is impostor in indonesia wanna make dangerous situation

-who burn public facility is not citizen, someone goverment pay to do it, so other people will said demonstration is criminal

………… 原回答…………

祝福印尼吧，这次游行好像有点大啊……

判断不能了：1，游行解决不了问题。2，不会排华。

就业创造法案，2020 年第 11 号法律。

以前印尼的劳动合同，只有无固定期限的。

最低工资标准，雅加达及周边地区，大约 500-600 万印尼盾，合 2200-2700 人民币，其他地区要低，每个市 city 和县 regency 分别定。

这个法案，引入了固定期限劳动合同，放松了最低工资标准的约束。所以，从开始就遭到劳工组织的激烈反对，当时也引发过游行。

以上是法律。现实是：大量小微企业个体户，根本都不签劳动合同，更不要说最低工资标准，甚至社保了。雅加达的餐馆服务员，工资低的也就 1000 人民币，然后提供住宿。一些本地个体户，没活干的时候就不发工资。

印尼的发展水平，提供不了那么多就业。

印尼需要工业提供就业。这些年，修公路高铁，扩建港口，改善交通，管制进出口。

印尼有镍矿，最初出口矿石，后来要求建冶炼工厂出口镍锭，再后来鼓励建锂电池工厂。工业品搞进口配额，技术含量低的就要求当地建厂。Tiktok 直播带货被禁，要求提高当地占比。

种种种种的，都在往工业化的方向努力。就业创造法案，就是配套，降低创业门槛，吸引外资，所以叫就业 “创造”。

当然，有人不会这么想，有的组织也不会配合。

比如这次游行的组织者工会联合会，比如穿梭其间的各种 NGO，他们的诉求瞄准了议员，可是就算议员拿着 10 倍的收入，议员总共有多少人？

讲讲吊毛 NGO 吧。

印尼说是有 1.2 万个 NGO，绝大多数是 98 年民主转型后出现的，我跟他们已经打过好几次交道了。

上上个月，一个工程被叫停了。

因为 NGO 和记者发新闻攻击，说是新闻，其实就是 Facebook 上发帖子，“某某某企业，在没有经过当地居民同意的情况下，就在偷摸的施工，一定是政府收了脏钱…… 我们要坚决反对，维护当地居民的利益”。

事实是，我们开工前已经组织了当地居民，对基层政府和当地居民进行了捐赠。于是 NGO 就把反腐败的大旗往更高一级政府插，直到市政府，市政府确实没拿钱，于是被叫停了。

我们就去处理。under table。NGO 和记者开价，“如果今天不能成交，明天会有更多的 NGO 和记者加入”。打着反腐败的旗号，收腐败的钱，四五家 NGO，十几个记者，什么狗东西？

最后现金给出去，现金不留痕迹啊，新闻就撤下来，复工了。印尼员工咬牙切齿，每个人收的黑钱，比他们一个月工资还多。

这个事情里面，同时出钱的还有好几个印尼公司，只是被连带了而已。

还有政府。印尼政府绝对是大政府，养太多人了，层层要钱，弄个简化流程上网，你自己提，审批费劲啊。花钱让人替你提，十分钟的工作，收 1000。不给？那你等着好了。

还有警察。一次，丢了东西，带着证据和口供去找警察，警察要差旅费去拿人，最后未果。又一次，丢了钱，把人都送警察局去了，警察收了钱，也只把人在警察局留了不到一天，到点下班啊。

终于有一次，出了事故，警察过年了，三级警察局分头来要钱，并且收钱前都要求搞定 NGO 和上级警察局。最后受伤工人的住院费和慰问金还不到警察 NGO 拿的零头。

这些问题，游行能解决？

………… 来自印尼员工…………

抗议起因，是政府使用税收给议员发了太多钱。

雅加达的游行，最初在中雅加达的人民代表委员会 The People’s Representative Council 附近。

28 日，警车在混乱中撞死一名外卖骑手。

29 日，游行扩大，公共交通停运，员工下班需要绕开游行区域…… 于是，我们中午就下班了。

29 日，总统到骑手家里慰问。

29 日，马卡萨议会被烧。多处警察局被攻击，多处公交站被烧……

30 日，越来越多的城市发生游行。

游行可能要持续一周。

通知 HR 和项目经理，准备居家办公或停工。

31 日，昨天财政部长家被洗劫，电子设备，珠宝，连篮球架都被搬走了。

今天去菜市场，卖猪肉集体没出摊。

有点慌，很想有把冲锋枪……

………… 来自网络…………

28 日，警车撞死一个外卖骑手。

29 日晚，总统到骑手家慰问。

南苏拉威西省马卡萨尔市议会大楼，29 日傍晚在抗议骚乱中遭纵火，已造成 3 人死亡、5 人受伤。

贼 J8 混乱中……

知乎用户 殷青衣 发表

伟大的印尼人民万岁！祝愿印尼人民早日摧毁腐朽的现任政府。

知乎用户 萧楚羽​ 发表

这场抗议开始自 8 月 25-26 日，导火索是印尼议员单单住房津贴就是最低工资的 10 倍，月收入达到普通群众的 30-50 倍，抗议规模本来和之前爆发的类似抗议差不多，但是 8 月 28 日一名没有参加抗议的送货骑手 Affan Kurniawan（阿凡 • 库尼亚万）在送餐时受到逃离的抗议人群的冲击，摔倒在马路中央，接着被警用装甲车撞击压在轮胎下，令人发指的是，装甲车明明意识到撞到人了，在犹豫几秒后竟然选择加速逃离，直接从人身上碾过去了，造成库尼亚万的死亡。这件事被蹲在路边墙上的印尼群众拍下来后发在网上，引起了全国公愤。现在印尼各大城市已经开始了大规模示威，万隆、望加锡等地的议会大厦被放火焚毁。印尼工会组织了全国性的罢工，要求提高最低工资，保障劳务外派者的合法权益，废除有利于资方的一部分法律。

抗议的社会根源在于印尼近年来经济增长相对滞缓，失业率上升，不仅是大学生找不到工作，连印尼制造业占比相当大的纺织业都减少了数万个工作岗位。但是普拉博沃现政府却推行加税政策，而且继续印尼耗费巨大的新首都计划。虽然如此，但是老爷们的待遇是不可能削减的，这次引发抗议的住房补贴就是 2024 年新增加的。实际上，在此次抗议之前，印尼国内的不满情绪就已经广泛存在，8 月 17 日是印尼的国庆日，但是期间很多群众却把海贼王里的路飞海盗旗和印尼国旗挂在一起

由于印尼是千岛之国，印尼政府和海贼王里天龙人（特权贵族）统治的世界政府（也是一堆岛屿组成）颇为相像，以至于部分印尼官员出来反对这种做法，但是这种行为过于普遍，以至于总统最终承认了这种行为，但是这似乎对缓解印尼国内的社会对抗无济于事

8 月 30 号 18：52 更新，周末估计暂时休战，九月 1-5 号继续，很多印尼议员已经逃到新加坡和悉尼去了，而且这次老百姓动员的力度前所未有，应该考虑孟加拉结局了

知乎用户 求索​ 发表

平时没有沟通渠道，事到临头就是大暴乱。

就像老实人找不到说理的地方，最后一命换一命。

知乎用户 强国有我​ 发表

知乎用户 黑桦 发表

浏览了一下高赞答主们的评论区。

监狱的和外包的网评员任务这么艰巨的吗，大逆风都硬打。

评论区跟钓麦穗鱼一样，太有意思了。

山东 ip 是理解的，广东和上海 ip 是因为人工便宜吗。

知乎用户 漠玄 发表

我之前跟国内的一家企业一起去过东南亚帮它寻找出海机会，顺带去参观了很多已经在当地的中资工厂。出乎意料的是，这些企业的管理普遍反应效益不好，如果不是因为关税原因等等他们肯定都会选择在国内开工厂。

最大的问题，用他们的原话说，就是 “工人不服管”。国内很多时候都是业内默认的待遇，到了海外当地人就受不了不愿意干。比如福耀玻璃国内操作工直接戴一副劳保手套就能干活，到了海外当地人说这是高危行业就要求全套防护装备。我参观的一家中资家电工厂，在东南亚统一改了名，跟我抱怨说员工太懒太贪了，一提加班他们就要加钱，隔三差五就罢工要涨工资待遇。企业在内地从没受过这种气，出海之后不得不请一些专家来搞定这些待遇谈判。

反正那次考察之后，这家企业就再没跟我说过去东南亚出海的事。最近一次聊天他们说在考虑收购一家欧洲的小企业，然后用中国工厂代加工的方式出口欧洲。

知乎用户 隆冬 发表

很明显，和平与发展已经不在是当今这个时代的主题了。

长时间的和平与发展已经把各种矛盾堆积到不得不爆发的程度了，这个世界是时候再次迎接风暴和闪电了。

等着看好了，往后各种乱子有的是！

知乎用户 杨某某 发表

支持劳动者维护自身合法权益，不分国籍，不分性别，不分肤色。

少拿民族叙事掩盖阶级矛盾，见一个骂一个。

知乎用户 alex 发表

按照某些人的说法，京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工都是极其愚蠢的

知乎用户 gkn cnyz 发表

1 印尼是一个普选的民主国家，民众对政府有任何不满可以用选票把他们选下去，不会出现暴力革命

2 印尼普通人月薪不超过 200 美元，但议员给自己每月发好几千美元的补助，导致印尼人民暴动

3 人均 GDP 决定发达程度，美国日本的人均 GDP 比中国高，说明美国日本比中国发达

2 印尼人均 5100 美元，越南 4300 美元，中国人均 GDP13000 美元，但越南是下一个发达国家已经远远把中国甩在身后

这几点是如何在知乎宇宙共存的？

知乎用户 momo 发表

现在看到这种问题，我只是好奇什么时候开始压热度。

仔细看了下情况，印尼人民不能吃苦啊，还没差 100 倍呢，怎么就受不了了？

知乎用户 习习佳 发表

知乎用户 黄浦江之猫​ 发表

我觉得最乐的是某些 “虚假的保守主义者”，平时看着好像一幅维护基本盘的样子，但真正的基本盘起来抗争时，他们又站到大手的那边去了。

每次一出类似新闻，就齐刷刷 “境外势力”、“不能乱了”、“都是美团指使”。好了，这次真的外卖员被军警装甲车轧死，“美团” 得继续背锅。

且听它们 “分析”：阿拉伯之春造成了很大动荡，印度尼西亚是穆斯林主体，所以也会造成宗教极端主义的复辟…… 合着东南亚大区和北非大区的政治生态无缝衔接了呗。

这些虚假保守主义者是假保、伪保，他们真正保的只有一场革命的守，其余时候，无不在维护一种由强力部门即军警宪特和功臣集团大权独揽的社会形态，不论是希拉维克集团、哈西娜集团、敏昂莱、马杜罗、苏林还是普拉博沃。这里面敏昂莱和普拉博沃是明确有排华黑历史的。

直白点说他们并不是民族主义者，当民族主义乃至左翼口号有利于他们的时候就欢呼雀跃，但是一旦 “事情正在起变化”，就心虚害怕。

知乎用户 非真名 发表

我的建议是华人社区加强安保工作，1952 年和 1998 年血淋淋的教训就在眼前。千万不要再发生第三次了。

知乎用户 疯球了 发表

革命不是请客吃饭

而是真枪实弹的干

想赢请参照孟加拉国

警察军人敢还击

直接无差别斩首家人

知乎用户 Phosphophyllite​ 发表

一直以为这国家和中国人均差不多，看这雅加达底层工资就 1400，查了一下印尼的人均 GDP 已经是中国三分之一了。

而且印尼竟然是世界银行认为的中高收入国家，令人感慨。

知乎用户 稻草人 发表

全球经济危机到处蔓延的表象罢了

知乎用户 momo 发表

我是真的没想到都 2025 年了

还会爆发工人运动

简直感觉梦回 1925

诉求还是很明确的

就是提高工人权益

上调最低工资

取消外包模式

欧美都在右转

印尼却在左转

世界的参差

远比我想象的大

知乎用户 老宋 发表

卧槽，印尼竟然有劳动法，终于知道为啥印尼成不了制造业大国了

知乎用户 天问 发表

有人认为以印尼的经济水平，不顾真实实力的强制提高福利只会导致企业大规模关门。

我猜也是，但我也还挺想看看究竟会不会成功，

看看政府纯靠行政命令，来强制全国范围提高薪水，并强制企业主不准关闭公司，不准裁员，也不准带钱出国。

这种手段究竟有没有用，

反正维持现状所有人都不满意，那就试试好了，

如果印尼人愿意实验一次，那是最好的。

知乎用户 树上有云 Life 发表

知乎用户 心浪微勃 发表

当官的是你们一人一票选的，德马克西社会，你造谁的反？

所以这些人永远不懂核心问题在哪，就像个无头苍蝇，一通发泄依然是原地打转。

就和棒子一样，天天拍揭露黑暗和财阀的电影，却啥也改变不了。

知乎用户 ElapsedTa 发表

这个话题评论很少，就发个图片吧

知乎用户 一夜北风紧 发表

身边很多公司现在是早八晚六，但是还要加班到八点，加班是义务加班，8 点下班才能吃饭，还有的每个月要义务加班 10 小时，其他的部分才算加班工资。我们能忍，人家不能忍，就这么简单，有什么可嘲讽的

因为我们做不到，所以他们做的都是错的。阿 Q 精神还是管用

知乎用户 lahie 发表

几乎每一次类似活动，都是一堆自以为底层的中产以底层的名义搞运动，最后被真正的底层站出来夺取革命果实，印尼的基本盘如果不支持武装神棍，压根就不会给这个政府选上台

印尼上一次大选不是什么三年前五年前，而是去年

尤其是教友国家，更是无一例外，连当年已经半只脚踏入发达国家行列，国家已经现代化很多年的土耳其都不能例外，知乎民主信徒们或许认为只要印尼推翻了军政府就能迎来民主的春天，但想想张维为怎么预测阿拉伯之春的

那些人或许以为推翻了武装神棍就能让他们让利，实际上只会是农民联合武装神棍给他们吃了，印尼的这种搞笑行为无异于女拳推塔

知乎用户 约瑟夫 发表

随他们怎么闹，但是这一回，可别拿华人当出气筒了。

知乎用户 李慕林 发表

真开始排华就是展现大国力量的时候了哦。

这次可别再当缩头乌龟了吧。

98 年可以说是军队实力不强，这次可别用这个理由了。

不得不说，当年就算是快要完蛋的大清是也能威慑墨西哥的。

知乎用户 摘星怪 发表

你不能只在人民拥护你的时候高喊着为人民服务

知乎用户 提笔不堪就 发表

压迫的国家空洞的法律，苛捐杂税榨穷苦富人无务独逍遥，穷人的权利只是空话平等需要新的法律，没有无义务的权利也没有无权利的义务。‌‌

国王用和谐来迷惑我们，我们要联合向暴君开战。让战士们在军队里罢工，停止 z 压离开暴力机器，如果他们坚持护卫敌人，让我们英勇牺牲，他们将会知道我们的子弹，会射向我们自己的将军。——《国际歌》

知乎用户 老德 发表

大点干，武装夺取政权

知乎用户 李昀 发表

利益确实是靠自己争取来的。但是脱离现实情况的追求最后只会屁都没有。当然，做好彻底推倒重来的打算，也可以试试。虽然大概率还是重复这个过程。但是人总是幻想会有不一样嘛。

这些年的欧美劳工抗议为什么没有以前好使。因为就目前这种大环境，哪有蛋糕可分。

知乎用户 小于 发表

印尼不物理消灭几十万人口的话 不足以腾空剩下人口的生存空间的

甚至这个数字还是保守的

知乎用户 Ryan Hou 发表

看一个人认知水平高低，看看他对国外罢工事件的态度就知道了。

甚至还有人觉得国外天天罢工很乱，还是我们这里好，从来没有过罢工。

已经无法用言语形容了。

知乎用户 不会吧不会吧 发表

维稳经费不够导致的

知乎用户 阵雨 发表

仅仅抗议并不能解决问题，工人应该动起手来，利用自己掌握的生产工具把枪和炸弹甚至装甲车造出来。即便如此，也只能解决部分警察，不能对付军队。所以除了工运、学运，还应该渗透到军队里，组织兵运。如果能想办法使基层士兵尽可能中立，不对群众开枪最好。但是印尼的这种活动，学生这种小资产阶级可能首先叛变，工人迫于生活压力失去继续斗争的后劲儿逐步散去，最后雷声大雨点小。

知乎用户 Snorri​​ 发表

全世界这几十年被西方搞的颜革同化了，已经不会搞真正的革命了。

革命革命，就是先破后立。先破坏既有社会架构和秩序，然后建立新的社会架构和秩序。西方 80 年代以来研究二战后的革命历史，研发出了颜革这种招数。颜革就是只管破不管立，把革命的 “破” 的方法研究到极致，然后拿来当炸弹用，爆破他国的政治体制，摧毁他国的统治。之后革命者要如何建立新秩序呢？小布什的时候还真的天真地试验了一下，发现成本太高，实在受不了。一个伊拉克重建就把美国搞得焦头烂额，再加一个阿富汗就顶不住了。埃及民主选举结果选出了穆兄会，利比亚变成烂泥，黎巴嫩的烂摊子扔给法国，叙利亚搞成军阀混战。中东的颜革结果是一塌糊涂。于是亚洲版本的基本都不管怎么立了，只用来当炸药包使用。什么手足、同仁的，用完就扔。

这种假革命搞多了，大家看多了，已经不知道怎么实行真革命了。因为立比破困难得多。只管破的颜革，可以天天发钱发女人，哄骗小女孩 “献身”，大把大把地发钱给地痞流氓混混，随便给大众画饼。只需要煽动仇恨和恐惧，转化为暴力就好了。但真的革命需要有理想，还需要有自洽的世界观价值观方法论，需要有切实可行的纲领和组织，确立严格的纪律和道德，培养各方面的人才。光靠一腔热血的作秀，靠煽动和欺骗，靠性、暴力和金钱，是无法真革命的。

知乎用户 乡下人 发表

支持印尼人民的合理诉求

知乎用户 Francisco Eusebio​ 发表

这两天当然一直在关注这件事，中国驻印尼大使馆及台北驻印尼代表处都发出了警告。

然后，几乎所有印尼朋友都在转这个IG，我也在转。

另外一条，印尼民众的求助信，方便大家了解更准确的情况（Google翻译）：

Dear friends,
An ojol (motorcycle taxi) driver was killed tonight in Jakarta after being struck by a police car during the protests. His death is more than an accident, it is the cost of living under unjust policies. I can’t stop thinking: it could have been me, it could have been any of us.
The protests erupted after Indonesia’s parliament approved a scandalous housing allowance of Rp 50 million (~ USD 3,100) per month for each MP-while the minimum wage in Jakarta is only Rp 5.4 million (~ USD 330). How can we survive in a country where lawmakers grant themselves luxuries worth nearly ten times the salary of an ordinary worker?
But the fury on the streets is not only about parliament. It is also about the reckless, cruel policies under President Prabowo Subianto:
•Billions of dollars wasted on fighter jets and submarines while millions remain poor and hungry.
•Rising food prices because of mismanaged imports, crushing families who already struggle to eat.
•Authoritarian attempts to silence critics and shrink our democratic space.Endless elitist perks for officials, while hospitals, schools, and public transport are left behind.
This is why people are angry. This is why people are afraid.
Tonight, when an ojol driver lost his life, I felt that fear in my bones. Because if the state refuses to protect us, and instead protects only its elites, then none of us are safe.
I am angry, furious that our lives are treated as disposable. I am afraid-afraid that tomorrow, more people will die simply for demanding dignity.
I ask you, my international friends, please don’t look away.
Indonesia is not only facing a crisis of policy-it is facing a crisis of justice, of humanity, of democracy itself. Spread this awareness. Let the world know what is happening here.
Because silence will only mean more lives lost.
亲爱的朋友们：
今晚，雅加达一名摩的（ojol）司机在抗议活动中被警车撞倒身亡。他的死不仅仅是一场意外，更是在不公正政策下生活的代价。我不禁思考：这可能是我，也可能是我们任何人。
抗议活动爆发的起因是印尼议会批准了一项骇人听闻的住房补贴，每位议员每月可获得5000万印尼盾（约合3100美元），而雅加达的最低工资仅为540万印尼盾（约合330美元）。在一个议员们享受着几乎相当于普通工人工资十倍的奢侈品的国家，我们该如何生存？
但街头的愤怒不仅仅针对议会，也针对普拉博沃·苏比安托总统执政期间鲁莽残酷的政策：
•数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿。
•由于进口管理不善，食品价格上涨，压垮了那些本已饱受温饱之苦的家庭。
•独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。官员们享受着无尽的精英特权，而医院、学校和公共交通却被抛在身后。
这就是人们愤怒的原因。这就是人们恐惧的原因。
今晚，当一位奥约尔（ojol）司机丧生时，我感到了深深的恐惧。因为如果国家拒绝保护我们，而只保护精英阶层，那么我们所有人都将失去安全。
我感到愤怒，愤慨，因为我们的生命被当作可有可无的东西。我害怕——害怕明天，会有更多的人仅仅因为要求尊严而丧生。
我恳请你们，我的国际朋友们，不要视而不见。
印度尼西亚不仅面临着政策危机，还面临着正义、人性和民主本身的危机。传播这种意识。让世界知道这里正在发生的事情。
因为沉默只意味着更多的生命逝去。

看到很多话，诸如“数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿”，“独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。”，”官员们享受着无尽的精英特权，而医院、 学校和公共交通却被抛在身后。”

真的很让人感同身受。

但毕竟作为外国人，保护好自己才是第一要务，在社交媒体上转发印尼朋友的贴文，扩大影响，就是所有关心这片土地的朋友最能够做的。

另外，我还贴出两位在印尼的华人朋友的贴文，你们猜猜，这两位朋友，谁会被印尼人喜欢，谁会被印尼人讨厌呢？

第一位朋友写的“抗议有感”

抗議有感
每次抗議都很令人遺憾，因為相同的場景不斷重複。
你會看到焚燒，汽車翻覆，攻擊警察，民眾和警察受傷，洗劫商店現在倒是很少。
最令人失望的，則是一堆道德低端人口的集合，然後呈現無政府狀態。
什麼叫道德低端人口？
窮人很可憐，也值得同情。但窮人是不是犯法的無敵通行證？還是窮人就一定沒道德？當然不是！
明明知道抗議應該在時間到解散回家，可是刻意留下來參與焚燒，攻擊警察和破壞公物。這不是道德低端人口是什麼？
試問，有那個教育系統，乃至於宗教，教導任何人應該這麽做？
明明知道這是不應該做的事，卻在自己的清醒選擇下去做；明明知道既違反道德也違反法律的狀況下，還精神抖擻的選擇去做。
這就是我說的道德低端人口，和貧富無關，而是道德。
破壞公物到底達到了什麼目的？
痛恨的是貪污嗎？還是痛恨自己沒有機會貪污？明明知道官員貪污，還光明正大的給了官員編列預算修復公物的機會，這我也實在想不出來，目的到底是什麼？
有人認為因為窮而上街宣洩不滿，真的嗎？
再試問，即使今天這群人，所得已經超過了平均，知道了可以上街丟汽油彈，和警察對幹，砸毀公車站和紅綠燈，而且還不會有事，因為警察根本抓不到人。有了這樣的機會，這群人就不會上街了？
依照我對印尼人的理解，有絕大的可能情況會是一樣的。這和薪資高低無關的，而是素質的差異。
很遺憾的，在許多更先進國家，包含台灣，香港或甚至中國，都可以看出來，印尼的平均人力素質是很低落的，即使有少數的高素質人力超越這些國家，但有更多的人在拖累國家進步。也真是因為如此，許多人來到印尼降維打擊，在這個地方發大財。否則就像華人說的，比我還厲害我們吃什麼？同樣的道理，比其他國家還厲害，人家怎麼會來投資？
這是一個嚴肅和深刻的問題，印尼人力素質提高有很多方法，但看不到一個統一和持續的做法。只怪政客貪污也不是唯一的解決方法。
再試問一次，政客不貪污的話，印尼人會主動要求提高素質嗎？我個人的經驗是，印尼人（印尼人不是只在雅加達）普遍畏懼改變，否則天然資源這麼豐富的國家，怎麼會落到今天這種輸給越南，馬來西亞和泰國的地步？我就常在想，如果今天是英國殖民，或者是日本來管理，又或者是美國來，印尼今天的地位絕對不同。只可惜，想像歸想像，現實還是現實。
印尼人終究還是得靠印尼人自己提升，這麽大的一個主權獨立國家，沒有其他國家可以單獨承擔起責任完成這件事。這樣的固定抗議結果，從來就不是對國家有幫助的，也只會拖累國家。
在印尼人力素質提高之前，很遺憾的現實就是，你就得接受其他人比你強，有些夢想可以存在，但有些現實就必須誠實面對。
這是一項長期和必須的努力，新加坡台灣中國都花了40年以上的時間，在教育和基礎建設上不斷努力，不是靠著抗議或強迫加薪達到的。即使我同意每年加薪10%，人力資源無法產出對等的價值，那也無法支撐這樣的做法。
建中，臺大，哈佛，都是看成績決定讓人入學與否，不是你抗議或者裝可憐就可以的。這世界看的是結果，學校如此，國家之間更是如此。
還是一句老話，印尼人何時覺醒，那就何時開始進步。
只是看到這樣的固定抗議場景，總覺得這些人一直給了我們這些外國人一張長期飯票。我們進步的幅度和速度遠大於印尼，住在這裡，我也不曉得該感到欣喜還是遺憾！
我還是希望印尼進步快一點，至少贏過馬來西亞吧！

第二位朋友写的“底层印尼人为什么出来抗争”

我敢說底層印尼人真的很貧苦，低薪問題嚴重得很，他們都很渴望得到工作機會。大部分印尼人其實都很刻苦耐勞。相信有和印尼移工、印尼姐姐相處過的人都知道，他們真的很善良。
有在印尼生活過的人都知道，在印尼最重要的是人脈。你不是誰的兒子、誰的朋友，沒有關係基本上很難找到工作。我們家的店招人，只是最普通不過的店員，月薪2000元港幣（約8000元台幣），一天之內就有500人來應徵，只想找一份簡單不過的工作也難過登天。不是我們在剝削喔，這薪水已經比最低工資高了。表哥的店更離譜，只開1000元港幣請人，也一樣有一堆應徵者排隊。我所說的情況就是在雅加達，是印尼的首都。你問我如果是偏遠地區會怎樣，那只會更惡劣！
他們上有父母，下有子女要養，有時我真的不懂他們怎麼活得下去。可是他們每天在店裡工作還是嘻嘻哈哈，印尼人真的很樂天很單純。以前經濟還行的時候，工作機會不難找，我司機也說疫情前跑grab每天能賺到至少港幣200元（約800元台幣），還有些好心的客人會給小費。後來平台費越來越高，但單子卻越來越少，再來遇上疫情，現在經濟蕭條、百物騰貴，他們真的過得很苦。所以他們不會無緣無故跑去街頭抗爭的

你觉得是站在精英主义立场说教印尼人“抗议不会涨薪水”的第一个华人更受欢迎，还是愿意站在底层立场思考，和普通人共情的第二个华人更受欢迎？

这里再次放一遍我发过的，我的好朋友翻译，我制作的印尼歌曲《抗争之血》（Darah Juang），默默希望所有人平安。

Semoga semuanya baik-baik saja.

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当然，贴文下面，我也看到了很多恶评，这些恶评也体现了华语世界对印尼或者回教的偏见。

我想，每个人都需要明白的是，普通民众不是仇敌。这次抗议的目标很明确，是印尼现在的普拉博沃政府（他是军人出身，在98年黑色五月暴动中有不光彩的记录，但讽刺的是最近被邀请来北京，只是不知这件事之后还能不能成行），这个政府有很浓厚的军政府色彩，是印尼民众的一场反抗压迫的行动。

最后，用我的印尼华人朋友的一篇贴文结束这个回答：

一位印尼華人借助今次事件呼籲對種族仇恨說不
我平常很少發關於印尼政治或政府的內容，不是因為我不在乎，而是因為我心裡有點害怕。畢竟我是少數族裔，也是一位華人。但這次，我想說：印尼華人也是印尼公民，我們一樣在面對現在這個困難的局勢。
雖然我們的種族、宗教不一樣，但我們都是生活在這片土地上的一家人。不要讓某些人趁機散播種族仇恨，挑起對立、分裂我們。

知乎用户 Charlie​ 发表

事情起因：

1. 议员短期任职，高额退休金。
2. 议员以住家和办公距离远，每月补贴约 2.5 万印尼盾，而居民收入只有 2500 一个月。
3. 上述 12 导致游行，游行中导致摩的司机死亡。
4. 议员逃亡 CN 一线城市，议员房子被烧了。
5. 民众呼吁总统从中国回印尼，停止参加金砖和大阅兵。

知乎用户 痛风三世​ 发表

最近又来雅加达，可能是居住的地界原因，目前还没太受到影响。

其实印尼各类抗议已经断断续续闹腾了大半年了，这次也算是一次矛盾的总爆发吧。这不只发生在雅加达一个城市，而是一场全国性的活动，雅加达只是作为矛盾的总集合点。

印尼穷人是啥生活：树下面铺一张塑料布，这就能生活。说活的跟苔藓一样也不过分。中国普通工人、上班族家庭的生活标准放到这里，花销要增加 50—70%，你能想象一个玻璃保鲜盒卖 100 块钱吗？

所以老百姓闹事，肯定是有民意基础。28 日的抗议中又造成了一死一伤（警车压死 Gojek 小哥，这小伙子是真特么冤，就是穿着经典的绿色送餐服被轧过去的），冲突升级是必然的。这一阵受冲击的主要是各类国家部门和警察局，已经有警局被烧毁了。听说望加锡因为抗议活动引发火灾，烧死了 3 个政府雇员。

我也问了问本地人，他们对此都比较淡定，主要说了三件事：

1. 打砸烧是政府黑手套干的，就是为了抹黑分化抗议群体；

2. 目前矛盾还没有向华人群体转移的迹象，有华人提供物资支持，大家相处较为融洽；

3. 抗议下月 1-5 号还将继续，具体什么时候消停还不好说，不知道会不会影响普拉博沃的中国行。

羡慕眼馋属实没必要，也不看看印尼是个啥样的破烂国家，都到这份上了还不闹腾那才真有鬼。希望局势能赶紧缓和吧，最近先不出门转悠了。

知乎用户 城北徐公 发表

欧美的福利制度是靠先发优势占据了高利润的产业链上游得来的。和罢工争取不能说一点关系没有，但哪个是主要原因心里没点数？先能赚钱再谈分钱。为什么中国做袜子的时候他们都没意见，但只要你造汽车，一堆逼话就都来了？不爬产业链，不卷技术，卷效率，钱是能从天上掉下来？

认为游行罢工是灵丹妙药我不评价，建议去看看去年德国大众的工人罢工。不要求未来涨工资，不要求无薪假，也不要求下午茶。宁可降工资也只有一个要求，别裁我。这要求够卑微了吧。这工罢的憋屈不憋屈？结果裁员两万。

知乎用户 风来运转 发表

还好是印尼，这要是印度指不定多少窟窿遭殃了

知乎用户 时空过敏株​ 发表

印度尼西亚混乱街头，警察与抗议者对峙，一下弹药全跑光了

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印尼国会大厦前抗议示威，警方释放水炮驱散人群，装甲车碾压

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今天凌晨的雅加达，还在持续暴乱中

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知乎用户 猫骑士 发表

比较黑色幽默的是，所谓的 “社会主义国家”，反而视罢工如同洪水猛兽。

知乎用户 小红帽 发表

饺子吃多了迷糊回答大赏析

美加这几年我都不知道听过几轮罢工了

川普上台的核心目的是啥，不是重回红脖工人一人养全家的时代吗

有没有可能，脱离世界的是你们

顺便欧美左翼右翼上翼下翼没哪个是为舔而舔的饺子怪，你就别乱代入了

知乎用户 烽烟 发表

闹得好，身为劳动人民为了权益而斗争是正确的

当然了，只要不再一次把矛头转移到华人身上就行

知乎用户 DAS VOLK 发表

据新加坡联合早报消息，普拉博沃因国内示威加剧取消访华参加阅兵行程。

从这一举动看，事态应该是非常严重且危险了。

知乎用户 长崎素世 发表

我之前说海贼王的回答果然没说错，又开始了

https://www.zhihu.com/question/666131571/answer/1942626218101944523

知乎用户 冰雨 发表

警惕境外反印势力挑拨，不信谣不传谣

知乎用户 千军万马 发表

中等国家收入陷阱。

随着中国产业往东南亚转转，贫富差距等社会问题也会一并带过去，如果东南亚的国家组织力不够，很容易发生一遍又一遍的社会动荡。

孟加拉已经发生了，但是孟加拉新的政权有实力平衡财富差距吗？大多数国家都没有能力，被境外资本收割两次，整个国家的底层就会开始仇视他们了。

知乎用户 知乎用户嘿 发表

印尼我还是有点熟悉的，我从我的经历和我认识的人来介绍一下吧。我去印尼出差过两次，也认识一些在印尼打拼的中国人。

一、国家上层层面

印尼从雅加达搬迁到新首都，一方面是雅加达人口太多，需要新的地方分流。没记错的话总人口将近三千万，水资源不足，别看是热带，雅加达城市沉降严重。另一方面搬迁到到新首都地方是新总统的势力区，土地资源等。变现的财富才是财富！

印尼整体上伊斯兰教，而且整体宗教氛围严重。女性多戴头巾，哪怕是在雅加达很多白领也是戴头巾。而在落后地区，只能看到眼睛的很多。在落后地区每天早上四点多开始大喇叭播放经文，定时一整天。

一线城市贫富分化严重，高楼现代化大厦旁就是贫民窟形式的存在。鲜明的比差让人印象深刻。年轻人工作情况恶劣，我认识一个本地青年等了半个多月的棕榈油搬运工工作没有消息，向我借钱。

二、政府的腐败

据我所知，也是几个故事。如果想见新总统的弟弟需要有见面费，大概十万人民币左右，时间长有点忘了，见州长同样有见面费。

在小地方，也就是所去的地区，最有钱房子最好的是县长，接下来就是公安局局长。警察局局长的人向我认识的人卖松树树脂价格是要比其他人高。另外每年要向各个人进行打点。

三、生活风习

懒惰！印尼气候较好，全年都可种植作物。但是本地人确实懒惰，地里边草长的快盖过玉米。玉米长势着实一般，稀疏低矮。本地人多喜欢喝咖啡，几个人在门口坐着闲聊。在工厂上班偷奸耍滑，但是又不聪明。磨磨蹭蹭不干活，想晚上加班要高加班费，但是在搬运量给他们少算一些就不知道。

宗教！宗教氛围严重，各种礼拜等也是不想干活的理由。说他们虔诚是好听，但是背后又干一些吃喝嫖赌的东西。拿到工资以后就出去赌博，嫖。没错伊斯兰教他们暗地这些玩的花里胡哨，有些人惹了病，我认识的人因为被毒蛇咬在县医院病床上看到床单上撒的血，被人管。他就让他的人重新拿了个床单，用完扔掉。网上赌博，吸毒等很多。那里网上赌博很多，钱用完再去打工。和国内的家庭观念完全不一样。我也不再相信所谓虔诚的宗教。

知乎用户 点 X 立即跳过广告 发表

凡参加的一律赋上网逃，守株待兔即可

知乎用户 麻烦死了 发表

印尼干的事是好事，是对自身的好事。

我只说一点在印尼华人注意安全，必要的时候当个跑男，没什么丢人的，平常嘲讽嘲讽我们闹钟就行了，别真把自己也骗进去了。

知乎用户 黄雀在钱 发表

印尼 的老百姓不能吃苦啊？

知乎用户 于永唐 发表

已经结束力！

大统领当年领着空输四处灭火，怎么会不知道怎么处置这事

加上对面是这样的角色

以及这样的

俱往矣……

当然，你得承认罗盘报这样的即便处在逆风局，还是尽量起到了一点阴阳怪气的能力，读者评论也是纷纷表示相信大总统，只是不信他身边人

只能说，就是很难评了……

-——————————————– 分割线 ————————————————

考虑到印尼 junta 的历史，啧……

知乎用户 琳琳 发表

嚷嚷 “外” 循环的可要抓紧机会

国力积弱、石油资源、海外利益、同样的低人权环境

一切条件都在往适合武装干涉的路子上疾驰

要打就趁现在，往前六十年没有过这么好的机会，往后基本也不会有

（顺便那玩意儿就在南沙区门口，不比澳大利亚容易得多？

Satyana, A.H., 2019. Giant fields of Indonesia: play types, geologic factors, and prospectivities of future giant fields – Tektonesiana

知乎用户 megafrog​ 发表

丑国呗。印尼刚说来参加阅兵式，谁和东大走得近立马就出事。西班牙也是，塞尔维亚也是，泰国也是。

知乎用户 亚特兰蒂斯 发表

我感觉距离第三次图华也不远了。

知乎用户 Mirarara 发表

其实在直播这抗议时，也差点要屠华了。然后大量观众说这是印尼政府转移风向别被骗。结果民众就转向去抢了议员的家。

所以现在印尼政府想要把各社交网站禁了，因为以前的招式全不管用（以前消息传得慢，很容易把责任推向华人，现在有网络做不了）。

知乎用户 不知火舞 发表

没有 “大印尼行动党” 才有新印尼！

祝印尼人民革命成功。

知乎用户 高启强 发表

给议员的补贴超过了印尼首都雅加达最低工资的 10 倍，而雅加达的工资已经是全国最高水平之一。

同时伴随生活成本的上涨、大规模裁员以及印尼国家削减给地方的拨款而导致地方政府上调房产税。

印尼的有些议员忽视普通人生活的困难，反而说议员通勤存在困难，还有的议员嘲讽民众。

多重因素下引发了这次抗议。

目前看来，抗议似乎已经蔓延到了印尼全国。

看了一些视频，发现印尼的这次抗议比两个月前美国 LA 的抗议还激烈，可惜美国俩月前的抗议没再持续下去。

图二中品红色帽子的不知道是印尼的什么部门，居然在人群中维持秩序。

知乎用户 封控封理 发表

要不咱们干脆一点

直接快进到由于华人抢了工作，中国公司的低人权，导致了这个，开始再来一次大排华

遮遮掩掩的，不知道的还以为你们真要干什么呢

知乎用户 逐渐走向老林 发表

雅加达挺危险的，外岛还好。游行主要集中在印尼前五大城市。不过，印尼三天两头爆发游行，只是这次比较大。

说白了，贫富差距太大，但是富人区和穷人区又你中有我我中有你，普通保姆工资合算人民币也就500块，住的木板房。然后隔壁可能就是富豪住的大house，再怎么躺平的性格也会嫉妒的。

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知乎用户 下雨了 发表

给知乎小将们馋哭了

看见抗议感动得热泪盈眶

声称这是民主和群众的胜利

一个个在键盘上敲击 “为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！”

而自己则在愤懑，为什么我们这边没人做这个出头鸟呢

要是有人当，我一定…… 给与口头上的支持

丽丽夫妇为什么归顺？因为网友都是只给口头上的支持，只会叫他们斗到底

后援在哪里？资金在哪里？他们是没见到，这种情况请问你让他们怎么坚持

你们愿不愿意当出头鸟，你们行动在哪？你们怎么组织？你们在计划了吗？

一个个只想别人牺牲，而自己躺赢

反抗最需要的是集体和牺牲，而自己却是天天解构集体和牺牲的个体

请问你们除了在网上不满还会干什么呢？

知乎用户 狂狼 发表

幽默的是，对于乱局可能对华人造成的伤害，印尼华人觉得不至于发生，而其余华人，甚至是台，都显露出忧虑，至于结果如何，拭目以待。

另外，如果真出了事，我觉得最可能做出外交干涉或者有能力的，还是只有大陆，港澳台坡都是路边一条，只能共富贵不可共患难。

大陆与海外华人的恩怨，并不是黑白分明的

知乎用户 卡卡猫 发表

他们竟然有工会。

知乎用户 开心大白菜 发表

这画面似曾相识啊。

知乎用户 子任​​ 发表

已经完全失控了，很多人还在叫好，说什么 “利益是靠自己争取的”，就该游行。

可你真去过印尼雅加达，看着现场成千上万的人堵在国会大厦前，警车碾死人、岗亭着火、摩的司机满地找牙，你就知道，这不是什么工人维权，而是一场正在往失控方向滑坡的大规模动荡。

28 号那天，我刚好认识的人在雅加达出差，他拍了几段现场视频给我，一眼看过去就是人挤人，喊口号的、扛横幅的、穿工服的、骑摩托车的、还有混在人群里的青少年，甚至不少人根本不知道游行的六大诉求是啥，只是看到人多就冲了过去。

你让他讲讲为什么要 “废除外包制度”，他张口就来一句：“外包就是坑我们钱”，但具体怎么坑，他说不出来。

这不是维权，这是情绪释放。

你仔细看这次的游行，一开始确实是有组织、有计划的。

印尼工会联合会（KSPI）和劳工党联手推动，38 个省响应，几十个城市同步，主战场定在了雅加达。

这么大的调度能力在印尼也不常见。

人家本来是想给政府压力，让人力资源部重新评估最低工资的标准，重新谈 2026 年的工资上浮幅度，还提出要提高个税起征点、取消遣散费税收、女性税务平等等。

说实话，有些诉求并不过分。

像最低工资上浮 10% 这个要求，听上去还算有依据，毕竟印尼通胀也不是一年两年了。

但问题是，不管你诉求多合理，只要方式不当，最后都会变成 “情绪失控”，根本没人关心你最初要表达的是什么了。

从现场视频看，最早的冲突其实发生在中雅加达某个公寓旁，两个网约摩托司机在游行队伍中被战术车撞倒，一死一伤。

事发后那辆车没停，直接开走了，群众追着跑、拦车、拍视频，然后开始有人高喊 “杀人犯”“政府负责”，抗议现场彻底沸腾。

后面发展得就更快了。

29 日凌晨，东雅加达那边成了战区，有人放火烧岗亭，有人从桥上扔石头，还有一名交警在现场被围堵、劫持。

政府派出机动旅压制，一夜之间成千上百人被带走。

很多地方公交停运，普通市民出不了门，电商快递也被迫暂停，最离谱的是还有孕妇在路上堵了三个小时，救护车都进不来。

你说抗议是为了工人好，那被烧的岗亭是不是工人纳税修的？骑摩托车被碾死的那个司机，是不是也是为了养家糊口在街头跑单的？

真正受害的，不是那些坐在空调办公室里喊口号的政治组织者，而是最普通的底层人。

我们得承认，印尼确实有很多结构性的问题。

外包制度让很多国企岗位成了临时工 “旋转门”，企业招人成本低、解约也容易，真正长期工作的反而没有保障。

这次游行就有不少人是因为被裁了，想要一个说法。

而裁员潮背后又跟印尼当前经济放缓、出口减少、国际制造业转移有关，这是个系统性问题，不是靠喊口号能解决的。

可问题是，抗议不是万能药。

这么说吧，你的诉求再合理，一旦方式失控，最后就变成了 “对抗权威” 的信号，谁还会坐下来听你讲工资公式？

你喊 “调税”，政府只听见你在砸岗亭；你喊 “反裁员”，舆论只记得那段交警被劫持的视频。

这不是我悲观，而是太多地方都走过这条路。

比如 2019 年香港 “反修例”。

开始的时候也是年轻人上街要求撤回一条法案，说得头头是道，后来呢？直接演变成黑衣人打人放火、机场停飞、地铁焚毁，全世界的人对香港的印象一夜回到解放前。

现在四年过去，那场运动留下的成果是什么？

法案是撤了，但香港经济元气大伤，社会信任破裂，几十万人出走，留下来的普通人生活更难了。

法国黄马甲抗议也是一样。

开始是反油价上涨，后来搞成了和警察连年对抗，商铺被抢、车被烧，政府也没改政策，反而趁机收紧了暴力执法权限。

受苦的还是那些上街的老百姓，生活质量没上升，反而多了监控、多了戒严。

美国 BLM 抗议呢？

原本是反对种族歧视，后来演变成大规模抢劫、破坏，结果黑人社区的治安反而更差了，警察更加敌视他们，失业率上升，几乎没人再提原始诉求是什么了。

群众上街就能改变制度，这种事理想主义者爱讲，现实是多数都半途而废，甚至被反噬。

再回头看印尼这次，政府有没有回应？

有，人力部长说会评估、会成立三方协商机制，还说要讨论劳工法草案、选举制度改革、打腐败问题。

可你看工会怎么回应的？

说这是敷衍，说要继续集会、继续游行。

你说政府不让步吧，确实不够诚意；你说政府让步了吧，又不能立马满足全部六项诉求。

问题是你不让它有喘息的机会，一步步升级冲突，到最后两边就只能对着干。

还有一个特别现实的点没人说：这次上街的工人里，真有不少是被 “组织” 出来的。

有的企业根本不想让员工参与，是被动配合；有的年轻人根本不明白抗议内容，只是因为能放一天假、还能包饭、包水、坐大巴去首都转一圈，就跟着走了。

这样的抗议，目的就已经模糊了，它更像是一次群众集会与政治博弈的混合体，随时可能变味。

你说抗议有用没用？

我不否认，历史上确实有靠游行推动改革的例子，比如美国民权运动，比如韩国八十年代的民主化抗争。

但你去看看那些运动的代价有多大，领导人被暗杀、几百人进监狱、十几万人失业，甚至国家停摆一年。

这不是一件轻描淡写的事，而是一场豪赌。

你确定这场赌局里，大多数工人输得起吗？

更重要的是，真正能带来结构性改变的，从来不是一场场上街游行，而是持续的组织建设、参与政治制度、推动立法改革。

你想涨工资，那就去做行业协会、去参与最低工资标准听证会、去申请劳资调解代表；你想废除外包制度，那就去选举你们选区的议员，把立法议程改过来。

不是说不能抗议，而是抗议必须是有节奏、有目标、有底线的工具，而不是一种发泄式的集体行为。

现在的印尼，就在这个临界点上。

如果组织者不把局面收回来，继续炒作情绪、扩大对抗，那后果就是整个社会都要为这场情绪买单。

你得知道，社会是个精密系统，一旦系统被打乱，恢复起来比你想象的更难。

我最后想说的是，争取权益不是错，但方式要讲策略。

走上街头容易，真正难的是让对方坐下来和你谈。

抗议不能成瘾，情绪不能替代方案。

别再被 “觉醒”“反抗”“自救” 这种大词裹挟了，真正的进步不是靠喊出来的，是一点点谈出来的。

冷静、耐心、有筹码、敢坐下来谈判，这才是能带来改变的力量。

希望这次的印尼工人，别再成为下一波社会混乱的燃料。

也希望下一次我们说起他们，不是说 “他们当时把雅加达烧了”，而是说 “他们争取到了更合理的待遇，是靠谈出来的”。

这才是真正值得被记住的胜利。

知乎用户 怡然城 发表

同情印尼牛马的，可以醒醒了。

印尼牛马抢的就转移产业后，国内牛马的饭碗。

美国红脖子工人，正在骂国内牛马太卷了，把他们工作都卷走了，掏空了他们产业。

国内牛马的权益，也得靠自己。

国际共产主义早就阵亡了，那不过是理想主义，空想主义。

不想当牛马，那就低欲望，低消费，不结婚不生孩子。

知乎用户 玺玺 发表

本该是你乎最应该讨论的话题

结果就这个热度

萨斯给，你堕落了

知乎用户 张浩天 发表

非常经典的单输还是双输问题。

“你们这样是在损害大家的集体利益！这样下去是没有未来的！现在这样至少一部分人还能过得不错！”

VS

“谁和你大家！我日子都过不下去了你和我说集体利益？我没有未来你也别想有！让那一部分人见鬼去吧！”

谁都不想当发展的代价，谁也不想放弃自己已有的财富，都有各自的道理。

最后怎么样就看实力了。

真的能做到双输，那就是代价们可以获得喘息的机会。

做不到双输，那就老老实实成为代价。

有意思的是，一旦代价们输了，吃到发展红利的那一方出于贪婪必然要扩大自己的优势，把更多的人划到代价那边，主动帮对方扩大势力。

真的是非常经典的场景，有兴趣的可以趁机学习一下。

知乎用户 1345 发表

把话题往排华身边引，在抖音上看到很多对罢工工人的恶意，甚至还有希望老钟派军队去镇压的，尼玛这都是什么玩意，已经不能用工贼形容

知乎用户 网络养殖研究​​ 发表

好奇怪，按照神神们的理论民主国家的议员都公民投票选举出来的，嫌他们工资太高，公民投票选下去或者投票修改工资不就行了？

另外某些人一看到国外暴乱抗议就兴奋地往国内去带节奏，但自己又不敢带头冲锋反而当起了缩头乌龟，是什么意思呢？是网军还是在国外监狱减刑啊？

还有看到打砸抢烧就支持，结果一听我们说要按照土共的纲领去砸烂虚伪的西式民主，就又纷纷反对不支持了。

知乎用户 光明山巅 发表

我想说的是，你可以引入那种把人力压榨到极点的 “高效管理模式”，比如说 ai 管人，比如说外包外包再外包, 零工经济。

你可以说这种模式是最有效率的，但既然这么有效率，就让整个国家所有的岗位所有的工作全都采用这种模式, 你别一边引入这种模式，一边还搞二元制，让一些人被 2070 赛博朋克模式的 “ai 管人” 压榨到极点，而一另一群人或者上个世纪模式悠哉悠哉，一杯茶一张报纸，过一天的生活。这就过分了

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

熟悉的剧本，CIA 就不能换一换配方？

2021 年 2 月 1 日，缅甸发生军事政变，缅甸军方拘留国务资政昂山素季、总统温敏等国家领导人，并宣布国家进入紧急状态，权力移交与国防军总司令敏昂莱。

2021 年 3 月 3 日，邓家希（19 岁，跆拳道、舞蹈演员）参与袭警时遭到 CIA 特工开黑枪，后脑勺中枪死亡，子弹却来自她的身后。

2025 年 8 月 30 日，缅甸代总统敏昂莱来华出席 “上海合作组织 +” 会议。

2019 年 6 月香港发生暴恐事件。

2019 年 8 月 11 日，香港 K 少女被 CIA 特工使用不明物体击中右眼流血受伤，经西方媒体炒作后，变成所谓 “独眼少女”。

2021 年 5 月 24 日，港媒《东方日报》引述消息指她已于去年 9 月 30 日乘搭华航客机前往台湾，至今未回到香港，去向未明。她临行在机场被拍到的照片，显示其眼球完好，“双眼炯炯有神”。

2021 年 5 月 26 日，香港前特首梁振英发布通告，悬赏 100 万港元，给予任何提供案件最新消息的人士。

知乎用户 深具世界眼光 发表

毫秒波通信时代了。有的国家还在秘密治国。你不暴乱谁暴乱呢？

知乎用户 傲达威英 发表

利好中国。说明至少在当今世界上中国的地位和资源还是无可替代的。

外资短暂逃离是因为中国目前把资源运营权攥的太紧了，只要中国出让一点点运营权，就能吸引全世界资金涌入。

知乎用户 寂静之岭 发表

印尼人民万岁

知乎用户 若水 发表

跑步进入社会主义，印尼未来可期，人民的觉醒高于一切。

知乎用户 枭羽 发表

我觉得很多回答里提醒大家的没错，印尼是一个有着浓郁排华传统的国家。普拉波沃还是 98 年大屠杀的幕后黑手之一。所以这 xx 极有可能故技重施，再次以华人为突破口释放政治压力。

所以，急着扣 cia 帽子和保普拉波沃的诸位别忘了，98 年 5 月之前这边和印尼的关系也好的不得了，印尼左手拿钱右手掏刀，别真以为印尼现政府是什么善类。

而吹印尼抗议者的最好也悠着点，虽然对强权的反抗让人热血沸腾，但事情未来的走向真的很难说。

当然，不管网民支持还是反对，印尼人要是决定动手，我们的意见什么用都不管。

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

有胆气的左翼工会 KSPI 联合安那其反劳务派遣

全国工会联合会（KSPSI）总主席詹布尔（Mohammad Jumhur Hidayat）表示不参与此次行动

反观亚洲大陆牛马，P 都不敢放一声，怕死的要命 (有些牛马嘲笑安那其是暴徒)。亚洲大陆要多图

印尼四大工会联盟统一行动，即全印尼工会联盟（KSPSI）、印尼繁荣工会联盟（KSBSI）、**印尼劳工会联盟（KSPI）**和印尼工人大会联盟（KASBI）

全印尼工会联盟是印尼政府最早批准，人数最多的工会联盟组织，下辖 16 个行业联合会。

2012 年以来，印尼工会组织主要在提高最低工资標准、保证福利待遇、取消劳务外包等三个方面代表工人反映诉求。近年来，工会一般不再与公司直接对抗，而是组织工人到国会、总统或部长办公大楼前，如外资企业则会到该国大使馆前游行示威。如诉求得不到满足，也会採取拥堵公路、机场、工业区等极端方式。

印尼共和工会关系很深，1948 年 8 月，慕梭（Muso Manowar）受苏联委托，回到印尼，重组印尼共產党（印共）。前內阁总理阿米尔（Amir Sjarifoeddin Harahap）领导的社会党、劳工党、印尼联合总工会、印尼农民阵线和印尼社会主义青年团宣佈与印共合並。新中国成立后，左派工会团体印尼中央职工会（Sentral Organisasi Buruh SeluruhIndonesia）领导人也曾经多次访华。

930 后，印共与左派工会全印尼中央职工会等等进步团体受到严重摧残，总部办公处相继被捣毁，其主要领导人都被逮捕杀害。

发动大规模罢工示威游行

在苏哈托时代，全印尼工会联盟（KSPSI）是印尼唯一的一个合法注册的工会组织，目前会员 460 万人。1992 年成立的印尼繁荣工会联盟（KSBSI）是苏哈托时期第一个独立工会，在苏哈托执政期间遭受了相当大的压制和迫害，1993 年召开全印尼会议时，当会议刚刚进入到 40 分钟就被军警破门而入导致会议中断，在工会成立的最初两年，该工会有多名工人领袖被发现漂尸河中，更多的工人领袖被逮捕入狱，目前该组织会员有 210 万。

印尼工人大会联盟（KASBI）目前约有 13 万会员，2011 年曾经针对家乐福裁员，发动了大规模的罢工示威游行，迫使家乐福收回裁员成命。

而苏哈托下台后，印尼进入民主化，对劳工制度进行了全面的改革，印尼成为了东南亚第一个国际劳工组织全部基本条约的批准国，尤其是工会活动的自由化，允许合法罢工的出现，使得印尼工会如雨后春笋般快速生长。由於工会运动的自由化和对压制时代的强烈逆反心理，进入民主化之后的印尼，经常出现劳资纠纷，並且出现恶性循环状况。

特別是梅加瓦蒂任总统期间，任命了劳工运动出身的前全印尼工会联盟主席雅各布．努瓦韦（Jacob Nuwa Wea）为劳工部长后，开始多次修改劳工法案，也为当前的劳工法奠定了框架。

现在的印尼工会颇有势力，很多工会都宣称拥有数百万会员，在劳资谈判中发挥著关键作用。印尼在 2015-2017 的经济增长在 5%-6% 左右，但是工人的工资增长率近三年来分別是 23%、14%、8%，这就足见工会的力量。

当前的印尼劳工法在一定程度会被很多企业认为过度偏袒劳工（为提高就业率，印尼政府目前容许大量僱用契约工，即变相的放宽劳工法）。但是实际上，也因为触及到了很多劳工本身的权益，容易惹出事端。

2011 年，美国在东南亚最大的投资项目，全球最大金矿和第三大铜矿自由港麦克莫兰铜金矿公司（Freeport-McMoRan Copper&Gold Inc）印度尼西亚 Grasberg 矿，举行了长达 3 个月的罢工活动，为印尼矿场部门歷史上最长的一次，最终迫使自由港印尼 Grasberg 矿管理层与工会预计將在数日內签署一项薪资协议，同意两年加薪 37%。2017 年 Grasberg 矿发生了为期 3 个月的罢工，导致自由港股价应声下跌 5%。

2012 年，全球鞋业巨头耐克经过 11 个月的与印尼工会的谈判，在印尼就曾经向工会低头，被迫支付 100 万美元加班费，该举动也在印尼各地引发新的要求加薪浪潮，並波及其它国际知名品牌在印尼的工厂。

2012 年，曾经印尼多个工会组织向日本、韩国大使馆抗议，因为这些国家在印尼投资的一些企业是採用雇佣合同工和外包工，以减少裁员时必须支付的 “遣散费”。也有些是通常只按天发工资，且不提供附加福利。按照一些企业的说法，为保持行业竞爭力，有必要借助外包减少成本。

在 2014 年之前，五一劳动节並非印尼法定假日，只有部份企业会有放假，也因此印尼多个劳工组织团体歷年来多次在五一期间游行示威，要求五一劳动节成为法定假日，2013 年 7 月时任印尼总统苏西洛宣佈五一劳动节从 2014 年起成为国定假日。

最低工资长久以来均成为劳资双方最大爭议点，並因而导致经常性的罢工情形。民主化之后的印尼大部份政治人物比较短视，一些政客为了在选举中爭取更多选票，工会提出的要求往往都通盘接受，不断答应工会的要求，提高他们选区內的最低工资，最低工资已沦为政治宣传的工具。现在许多政策都走民粹路线，以此薪资议题作为爭取更多民眾支持的政治手段，或者做为政治筹码，根本没有考虑到这些政策会对经济的长期发展带来甚么后果。

特別是一些劳工运动出身的领袖进入政界后，更为偏袒工会组织，如曾任普哇加达（Purwakarta）县长、现任从业阶层党西爪哇主席的 Dedi Mulyadi，曾经是全印尼工会联盟的秘书。曾任印尼国会议员的 Yorrys Raweyai，曾经是全印尼工会联盟的主席。

印尼人力资源部曾经出台一项规定，限定只有交通运输、清洁服务、餐饮、采矿等 5 类行业才能外包雇佣。这一部门统计，全印尼工人中只有 30% 属正式雇工，其余属合同工或外包工。

隨著中国企业纷纷进驻印尼，劳资矛盾今后也会不断凸现。工会要求改善工人待遇，提高最低工资標准並增加正式雇佣。

一些中国公司近年来把生产基地从用工成本不断增加的中国迁至印尼，部份原因在於印尼是工资水平最低的亚洲国家之一，也有中资企业是採用外包雇佣的方式来降低企业成本

2012 年，印尼 8 名工会代表与日本外交官会面，要求日本大使馆在一週內满足他们的要求，否则，示威者 “会回来，集会规模会更大”。因为他们確信，如果日本大使馆出面干预，那些企业会听话。

全印尼工人工会联合会主席纳尼威曾经强调，如果印尼政府不对那些侵犯劳工权利的企业採取任何措施，这一工会组织会在全国范围组织上千万人的大罢工

知乎用户 朱慈炖 发表

第一：我支持印尼劳工的合理要求。正如伟大领袖和导师毛主席他老人家说的：“革命不是请客吃饭, 不是做文章, 不是绘画绣花, 不能那样雅致, 那样沉着不迫, 文质彬彬, 那样温良恭俭让。革命是暴动, 是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动〞。

第二：我相信咱妈会保护海外华人的，请派 055 逼近其领海进行武力威慑，如果印尼人胆敢对华人动手，我不介意中国再多一个行省，让我们拭目以待。

知乎用户 爱吃肉 发表

普通人去示威抗议维权不是很正常的事吗？而且印尼是一个 2.8 亿人口的大国，雅加达也是个超千万人口的大城市有个万人示威抗议很奇怪吗？何况印尼前两年的通胀不低普通人要求涨最低工资和取消议员特权似乎也不是什么很离谱的要求吧！我个人感觉印尼这波抗议爆发真正的原因应该是印尼的 B40 甚至未来的 B50 政策。

知乎用户 全职的消防工程师 发表

我以前就在想一个问题，那就是如果一个人的综合素质也包括反抗不合理的勇气的话，那么我们中国的员工就真的优秀吗？

你说老外没有职业精神。

他们反手一个 “鹌鹑。”

你说老外技术能力不行。

他们再反手一个 “鹌鹑”。

……

评价标准的内容不一样 —— 也许我们没有想象中的那么优秀。

知乎用户 周天豪 发表

印尼目前的局势，一句话概括就是:

不以阶级地位谈立场，都是耍流氓

政府老爷们: 这帮泥腿子，吃饱了撑的，不是我们老爷们给你们一口饭吃，你们都要饿死，还要涨工资？还要减税？还要加福利？不从你们身上榨取？难道钱从天上掉下来？给了你们一口饭吃，不让你们饿死，你们不但不知恩图报！还不知好歹，恩将仇报，看来你们是吃太饱了，要让你们活在吃不饱，饿不死的边缘，你们就没力气闹了！

老爷们: 娘希匹！闹这么凶？不怕，我们有兵！

老爷们: 奶奶的胸！泥腿子使出灭我暴力打手软肋的毒计，大事不好，幸好我早有 N 手准备，钱已存瑞士日内瓦，二奶私生子们已安放加利福尼亚，护照 12345678，今晚私人飞机准时出发，明天洛杉矶别墅内泳池派对照常 spa！

老爷们: 还有谁？比我赢麻？

老爷们的附庸奴才: 这帮该死的刁民，不替老爷们分忧，不站在老爷们的立场，顾全大局，敢出来闹事，全部罪该万死，死啦死啦滴！老爷们薪水十万美金一个月怎么了？那是老爷们应得的，实话告诉你们，这还是明面上看到的工资！早就说了不让你们看到天宫的生活，也是为你们好，徒增焦躁！老爷们凭本事贪的钱，你们眼红个鸟？有本事你能贪，我也给你当狗腿子！

穷人做题家大学毕业: 奶奶的，老子花了十几年时间，背了大几十万债才拿到的大学文凭，发现就连给老爷们当狗腿子的活，也全被裙带关系占住了，只能去当泥腿子骑手！他奶奶的同意，你爷爷的我也不同意！我抗议，抗议，抗议，抗到联合国也要抗议……

骑手泥腿子: 凭啥老爷们一个月 10 万美金，我们一个月 200 美金，凭啥老爷们婆姨成百上千，我们打手枪成百上千！虽然相比于 200 年前，我们生活进步了一点，用上了手机，骑上了摩托，吃上了 2 块肉，但是老爷们已经实现了别墅游艇跑车美女澳龙自由，不公平，不公平！我们要求涨工资，降物价，看病不花钱，上学不花钱！老爷们财产公示，降不合理工资！抗议，抗议，抗议……

所以，你是哪个阶层？

知乎用户 帅气护体 发表

印尼也是个大国，直接从雅加达外的地区调集军警镇暴，抗议者是不是没啥办法？最后希望印尼工人能通过抗争获得待遇提升。

知乎用户 路路​ 发表

怎么回事？印尼不是民主国家吗？

怎么还能存在工人压迫的问题？不是有民主一切都解决了吗？

既然是民主国家，又怎么会排华呢？你们怎么对民主制度这么不自信？

知乎用户 关山月 发表

资本主义经济危机正在加深，在全球化的加持下，它会首先在当前金字塔型资本主义国家秩序的底层发酵，随后形成链式反应，在此期间不断加大危机的力度，逐渐扩散到金字塔的顶部。

所以，某些高高在上的人，你们的好日子不久了，先生女士们，新时代的脚步越来越近，你们准备好了么？

知乎用户 好运猫 发表

哈哈，过不了多久就会禁止报道了，毕竟影响不好

知乎用户 康康 发表

官方通告：一切宣称自己遵守劳动法的企业都是诈骗

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

说实话，这届政府的水平实在太低了，颜色革命都不屑去接的低端局。

但凡经济下行，有点常识的政府都是从公务员开始砍，因为公务员不创造任何价值，他们只是把社会资源（主要是税收）合理的再分配。而且公务员相当于吏，自古官吏就是和统治阶级荣辱与共的，如同古话说的：礼义廉耻，可以律己，不可以绳人。律己则寡过，绳人则寡合，寡合则非涉世之道。故君子责己，小人责人。

可印尼政府怎么做的？公务员待遇纹丝不动，反而提高税率，别看 11% 到 15% 只提高了 4%，实际上对于原始税率来说，增加了将近 40%（4%/11%）。换到任何民主国家，都忍不了，更何况印尼标榜的就是人民主权：中间五角星代表伊斯兰教，右上椿树代表坚韧，左下棉桃稻穗代表繁荣，右下锁链代表平等，左上的牛头就是人民主权（正常时是勤恳的水牛，惹怒了就要承担牛角的撞击）。

但说实话，印尼的国家格言：多样性中的统一（鹰爪的 Bhinneka Tunggal Ika，也可以叫做多元一体、求同存异、殊途同归），落实的相当到位。没有给个别种族特权，挑起民族对立，而是直接把矛盾摆在统治阶级和民众之间，从这点来说，政府也不是一无是处吧。

知乎用户 深山响马 2016 发表

印尼底层人民有种，赞一个。自己的权益是靠自己斗争得来的。逆来顺受等来的只会是变本加厉的剥削。

知乎用户 蹉跎 发表

印尼是最喜欢搞民粹的，万事皆有因，火山爆发的能量不是一天积累的，这次矛头直指的是印尼高层，主要人群也是工人，诉求是涨薪和维护工人权益，当年排华是印尼统治阶级为了转移矛盾，挑起的种族矛盾，现在这种矛盾是直指源头的。

知乎用户 BIUBIUBIU 发表

想要权利，就得流血，适用于任何一个国家

知乎用户 奥利奥​ 发表

牛马们天天在这里嘲笑别人怎么好意思的，我看是韭菜没被割爽的后遗症。你自己可以不勇敢，但是不要嘲笑那些勇敢的人。

知乎用户 知乎用户 2LgHrJ 发表

不会又要出现排华了吧. 为转移矛盾再度屠杀当地华人？

知乎用户 肆意妄为​ 发表

知乎用户 不会起名 发表

任何争取劳动者合法权益，保卫底层利益的抗议都是值得敬佩的

但我仍然认为印尼人的诉求过激，毫无达成可能。原因与之前社保 “新规” 出来时相关问题下面的反对意见类似

知乎用户 锡默尔斯多夫领主 发表

发展到后面一定偷鸡演变成排华，大陆不回应就发展成屠华，东南亚猴子讲的东西和倭岛一样一句不可信，不存在 class s，只有排华规模大小，不要可怜这些猴子。

判断一个所谓的 “class struggle” 运动是否应当支持的最好的方式，就是看清里面的内核是不是包含了“反中国人”。

知乎用户 桃瑶 发表

这是无产阶级对资产阶级的阶级斗争！

某国公民天天说屠华，打土豪消灭资产阶级三反五反的时候屠少了？

别人走你们的来时路就要骂？

知乎用户 自信人生一百年 发表

一群垃圾连工人阶级维护自己权益都要谈虎色变，顾左右而言他，让人可笑！牛马被剥削真的就是牛马了？以为被剥削的牛马不心知肚明吗？贫富差距和巨大的分配不公就是问题！管理现在表面怎么歌舞升平！

知乎用户 七暮 发表

安那其之河奔流不息。本质是经济危机在东南亚的延续。2013 年印尼的工会就组织了一次多达 150 万人的大罢工，从 13 年开始印尼的各个工会轮番上阵基本每年要搞几波。今年八月印尼的 ppas（印度尼西亚无政府工团主义兄弟会）组织的罢工示威活动中一名外卖员被装甲车碾压成了导火索，印尼的所有工会都纷纷参与进这场示威活动中

知乎用户 苟且 发表

小红书上分享的，暴乱人群已经有意无意往华人身上带节奏，印尼精神小伙可没啥和平示威公交站都烧了，基本就是无差别打砸抢烧

知乎用户 泰伦惩戒骑​ 发表

革命的印尼劳工万岁

知乎用户 咖啡西诺维乔森 发表

有人说打砸抢

我说你别光看这个，你光看到打砸抢，没看到伟大的德拉科摩西伟大的纠错原则

公民行使自己的权利得不到解决，自然就会转为暴力

打砸抢受损失和死的人？

那是伟大的德拉科摩西法则中应有的磨损

争取泽圣所说，自由的代价是一代人，而奴役是世世代代的

民主国家虽然打砸抢，但以后一定会越来越好的

就像越南和印度一样，总有一天会代替邪恶老中的制造业的

伟大的印尼德拉科摩西万岁

知乎用户 空指针异常 发表

最后估计又是华人遭殃。

知乎用户 过去与将来 发表

这就是印尼发展不起来的原因，竟然能罢工游行，印尼 zf 也是废物，把带头的抓起来往死里整，难不成他们没有软肋？还是不会修改法律？

知乎用户 Andy 发表

这流程比较熟悉

还敢斗争

抓起来就服了

谁带头就往死了弄

看谁还敢

你看到现在还真没有敢的！

但是这几年学会了一个技能，就是谴责

谴责它！

知乎用户 这天那么蓝 发表

印尼总统还是知道这时候是不能离开的，要不然指不定就回不去了，回去了也可能成了国贼，就像哈西娜一样。

知乎用户 红星闪闪照东方​ 发表

这就是咱们中国的制度优越性！

印尼是资本主义国家，工人必须为了自己的利益辛苦抗争。

而社会主义国家不同，社会主义制度明确说明了国家的一切属于人民，每个人都是国家资本的拥有者。

为了自己的事业努力工作，还有什么理由罢工呢？

知乎用户 命中注定 发表

他们为什么不下跪？下跪了自有青天大老爷主持公道！

知乎用户 她名不能为空 发表

希望国家要密切关注，防止演变为再次屠杀华人的导火索。

马来华人和印尼华人是这个地球上对中华民族认同感最强的国外华人，特别是马来华人，有幸到过马来西亚，见识过马来政府对华人的欺压，想消灭华人文化，马来华人硬是靠自己掏钱办学校延续自己 的华人文化，而且为了生存还必须要学马来语。何况在中国人民抗战时期也为中国捐助大量钱财。他们和如今移民欧洲美国的叛国者不同，他们是真正中华民族的一份子。

知乎用户 粥壹​ 发表

有一说一，我现在真的有点理解那句 “这是最好的风景” 了。

无论 yx 的正义与否，他们拥有为自己发声的能力。

知乎用户 大官人 发表

争议劳工法具体是什么，你讲清楚，咱再聊，可以吗？

知乎用户 跃渊 发表

暑假的时候朋友去印尼巴厘岛度假，顺便走访了下服务业人员的待遇。

一名保安人员说：

我一个月工资只有 200 万印尼盾，然后当地 1 斤大米，大概需要 5 万。

物价跟岛上游客最多的地方差距能有三倍，一瓶普通的饮料，大概是 1 万左右。

关键这个保安还是把什么事都包圆了的，就是他们又是保安，又是民宿的保洁，还是摩托车司机，还是厨师可以做点小菜。

他和他爹说是原本会种点东西，但后来地被卖给别人家了，就没法种了（什么印尼圈地），最后不得不要么打工要么去给别人服务。

而议员的补贴一个月是 5000w 印尼盾，是他工资的 25 倍。

议员一般还有本职工作的收入。

你觉得，是你的话，你会反抗吗？

ps：议员如果没有补贴政策的话，那是不是穷人，劳苦大众就不会当议员呢？是不是天然默认议员就该是有钱人呢？这是不是也不合理？

补贴政策本意是好的，希望劳动人民不要因为经济原因当不上，但实际后果就是只有有钱有势的人可以放上议员，补贴也发给了他们。

如果要我给出一个改革建议，那就是收入大于平均工资的则没有补贴，而困难议员可以发放生活补贴；不能高。

知乎用户 关山月 发表

希望印尼有事

知乎用户 阿波罗 发表

个人觉得非发达国家的这类抗议没啥大用，只有发达国家的抗议才有用。因为并不是这种抗议或者民主就能促进国家发展，迈入发达国家；而是国家慢慢发展了，进入发达国家后才能支撑得了这类抗议 / 民主的诉求。不然全世界就那点发达国家，难不成只有发达国家是民主的，非发达国家都是非民主的? 就知乎上不少人所吹的孟加拉 “革命”，那么 “革命” 后上来的新政府能解决孟加拉发展中的问题吗，显然不能，因为还处于发展中就必然有这些问题，不管你在这过程中换多少政府都没用。

就好比知乎之前国内关于强制社保的话题下，那些反对者的回答中述说的理由不也是如此？不过感觉在那个话题下的反对者在这个话题下就是支持了。。。

知乎用户 东方之子 发表

如果你觉得印尼不好，就去建设它。哈哈哈！

知乎用户 RIC-VC 发表

世界上穆斯林人口最多的国家是印度尼西亚。根据 2025 年的数据，印度尼西亚拥有约 2.42 亿至 2.47 亿穆斯林。

双输好过对手天天赢，加油！

知乎用户 李志成 发表

我看了一个新闻报道说，抗议人群闯入议员家里，把他家抢空了。

有一个小哥还抢了一块表，理查德，这人因为这块表财务自由了…..

知乎用户 桃桃奶黄包 发表

印度尼西亚现在对华立场是什么样的啊？对这个国家唯一的了解就是二三十年前的排华屠杀华人。

知乎用户 skyqicai 发表

乌克兰处于俄罗斯文明，西方文明，伊斯兰文明交汇处。

孟加拉处于印度文明，伊斯兰文明，东南亚文明交汇处。

印尼处于伊斯兰文明，西方文明和东南亚文明交汇处。

共同点是见多识广。

或者它们本身就是一种文明。

知乎用户 旖旎 发表

这熟悉的味道，捅咕了一大圈，印尼这个倒霉蛋被撩起来了。

知乎用户 英雄澍 发表

普大统领老英雄拉波沃公阁下表示洒洒水啦

面对此情此景，它老人家的思绪不禁回到了 28 年前，当年的自己英姿焕发还能赤膊上阵亲自给雅加达乡民送温暖，光自己一个人就关怀了近百个日本侨民，为印尼的环保绿化、反法西斯纳粹军国主义的工作作出微小贡献，而今髀肉复生只可远观。

知乎用户 菊花怪 发表

一定是境外敌对势力煽动（/dog）

知乎用户 甘核平 发表

印尼政府太幼稚了。发福利怎么能公示呢？

知乎用户 夏尔 发表

对此，有朋友曾指出：

在劳动力市场改革中，劳方的利益关系更难破解，而且对经济增长的负面影响更大。因为劳方拥有的政治影响力更大，劳动保护体制将他们组织起来。这种缺乏流动性的劳动市场直接导致了人力资源无法充分配置，往往要被动得等到破产才能出清人力资本。欧洲和日本普遍出现了得到保护的正式员工和灵活的合同工的二元劳动市场，这是一种权宜之计，但是这种二元市场的正规化依旧优于完全的劳动保护政策，有利于提高经济效率。很不幸，生产要素的合理配置直接影响企业绩效和出清，所以劳动力流动性和经济增长高度相关。

知乎用户 脑洞越级人 发表

最可怕的是国人在精神上仍然生存于殷商世界里面就是我是最例外，我最牛逼。当然代价大家都是现实中最牛马，最多默无声息的死亡被献祭

纵欲过度，绝对短命。国人的想法却是黄帝日御百女而飞升。这种逻辑在网络小说里面都是这样

乱了敌人，壮大了自己。这就是正能量的用途吧。滥用麻醉剂不是没有副作用的。

知乎用户 代号 007 发表

建议老中学习印尼的工资，公仆那几千块太低了，根本不够用

知乎用户 user 发表

民主党图穷匕见的太早了。没人不知道奥黑在哪里长大的吧？

上次阿川没注意 hk 暴乱是总演习，结果丢了白宫宝座，这次他应该不会出差错了。

知乎用户 王则正 发表

那边的牛马怎么都不太温顺呢

知乎用户 知无 发表

1、网上查了下，基本上是印尼政府一通骚操作导致的，按理说，民选政府还三权分立妥妥是知乎最高级的政治生态，有这么严重的腐败看来一定是印尼人种不行。

2、本质还是经济问题，印尼华人大概 5% 掌握了 50% 以上的财富（具体数没查到），妥妥异族天龙人。毕竟民众诉求是涨薪，当地华人能不能独善其身，很难说，根据历史经验看印尼人零元购华人的胆子不但有而且还很大。

3、不过有个好的消息，印尼作为最大的星灵国家，9 月 5 日是个大日子，应该会缓一缓。

知乎用户 兑水的山泉 发表

抗议的人的软肋呢？印尼父母官多少还是经验不足啊

知乎用户 土鲮的百日宴​ 发表

现实的科技水平只就这样，美国制霸全球，人口 3 亿多，理论上福利比欧洲差点，欧洲高福利是在美国羽翼下，凭借先发，靠着全球化贸易，有些福利确实好。

举个例子，假如我们浙江独立了，然后把江苏，山东，福建，广东，高质量企业都偷过来，我说假如，然后军事上全交给中国，但又能保证不侵略，完全走市场化规矩一条路，那浙江背靠中国市场为主，想不发达都难，浙江人人均出来都是企业中层领导。我先说只是假如，我可没想脱离中国。

中国现在最大的问题是贫富差距，所以转移支付我是绝对支持的，我明白某些沿海的，真以为自己比某些经济差的人强很多吗，只是时代的福利而已，欧洲现某些发达国家就是背靠先发全球市场，然后不需要转移支付而已

还有，人类目前其实都是偏资本主义，我真觉得这制度有些问题了，整个人类给我的感觉都是充满了欲望，浪费了人类太多资源，阻碍了人类进步。

假如还是这样制度，未来就算出现 ai，机器人，生活上不会比现在好多少，资本的角度上，这些只是替代人工，不是造福。

希望未来，人类能在社会主义，和资本主义，走出一条中庸结合之道。

我知道歪题了，只是之前和我老哥聊过这个话题，他曾经是属于想移民，也有能力移民的，现在拒绝。

中国现在有很多不足，但是我感觉这个希望的种子诞生在中国的概率最大。

知乎用户 不靠谱时事评论员 发表

这些国家都是太早民主化了，只要经济稍微有点发展劳工就开始闹要福利要增加收入，而政客为了选票有可能会妥协，成本一上升那些外资就很有可能逃离，而本土企业还没成长起来最后一地鸡毛

知乎用户 煜箸 发表

按照知乎 er 的主旋律

不应该先聚焦个体，批判毁坏他人私有财产

然后再借此否定整个游行，批判民族劣根性嘛

我看视频一路游行，烧路人车子，街边零元购的也不少啊

年年念 u 型锁，咋这时候健忘，开始搞宏大叙事了

知乎用户 美国兔兔的 fans 发表

皇汉是时候去支援西婆罗洲漢人的民族独立了！现在是为皇汉在海外打基础的绝佳时机！

知乎用户 请离我八米远 发表

印尼这又是要收割华人了！

知乎用户 亚铁氰化钾 发表

同志们，无产阶级天然并不团结，相反，在自由劳动自由贸易的地方他们可能是相互的敌人，毕竟她们也可能是流氓无产者。

马克思的著作其实是在一个劲的告诉你，你不是生来就该干什么的，你有突破的自由，你不应该被职业定义。

也就是说马克思是第一个破除种姓制度的蛮学家

知乎用户 神仙鱼 发表

建议在印尼的华人能回来赶紧回来吧，或者出能出去避避就出去避避，现在连，政府大楼都烧了，这种情况下的示威群众是没有任何理智的，只要有个声音指向华人，那估计就会再发生一次大规模排 H。不要对动物的道德感有太高的要求

知乎用户 老张聊志愿填报​ 发表

就怕最后有人会转移矛盾，矛盾大概率会转移到华人头上。

华人没有组织，一盘散沙，又有钱，被抢劫了不会也不敢报复，是最好的抢劫对象。

抢劫一波华人，把财富从华人身上转移走，既能消除很多人的怨气，又能让很多人的财富增加，又不用担心被报复，这种好事，整个地球也很少见。

让我们拭目以待吧，我相信我的判断。

知乎用户 木铭 发表

我不知道为什么有这么多人共情，当事态难以控制波及到华人的时候，你们还共情吗？

哦！

你们不是共情印尼，你们只是找理由阴阳老钟罢了

知乎用户 dfydfy 发表

全球化社会其实进一步加剧了剥削，打击了劳动人民权益。

就拿罢工这事来说。

罢工之所以能争取自身权益，是因为工人可以用双输来威胁资本家，逼迫其做出让步。但工人的抗争想达到效果，首先就必须保证自己的威胁有效，即罢工后资本家无法快速找到人手填补劳动力空缺，其次要保证资本家有较大的退让空间，即资本家可以通过部分让利来减小总损失，且这部分让利空间能让工人满意。

一百年前，劳动力和商品流动还不那么顺畅，罢工不失为有效的议价手段。你罢工老板可以选择提高工资，顺便提升产品价格，毕竟很多商品市场上只有本地产的。同样的，由于人口不能自由流动，工人不干老板一时半会还真招不到足够的熟练工人，被迫做出让步。

但现在是全球化时代，人口，商品和资本流动前所未有的便利。你涨价，那别的公司的产品会迅速挤压你的生存空间。员工罢工，你不干有的是牛马干。甚至本地 “营商环境” 不好，资本家也可以立马换块地皮投资建厂。

社会改革大都会落实到五个字上面：钱从哪里来。

想涨工资，那首先资本家得有足够的钱支付，损失不能全部由资本家本人吃下，可庞大的全球市场让单个资本家也丧失了议价权，涨价等于倒闭。想涨工资，那得逼得资本家别无选择妥协退让，可如今资本家的选择太多了，破产，抵押，并购，想抽身而退远比过去更轻松，想让资本家心甘情愿自掏腰包发工资基本不可能，人家大不了卷钱跑路到其他地方剥削更听话的牛马。

换句话说，全球化时代是一个 “底层互害” 的时代：工人的竞争对手变成了全世界的工人，而资本家则隔岸观火，完全可以选择不惯着工人，很轻松就能找更便宜的牛马干活。这种现象过去虽然有，但从未像如今一样赤裸裸。

过去罢工需要组织整个工厂的人参与，少数几人是掀不起风浪的，可如今的 “工厂” 变成了世界工厂，几千几万人罢工看似声势浩大，可又占世界工厂全部工人数量的几成呢？别说要求涨工资了，不内卷主动增加工作量，都可能面临失业的风险。

所以最终解决方案还是得落到提高劳动生产效率上面，可想提高这个，需要花大把银子买先进设备，需要高素质劳动力参与，而发展水平堪忧的国家哪有能力提供这些呢？资本家是不可能心甘情愿花银子的，而素质高的劳动力则都润去欧美了。

再说说议员补贴这事。

议员没被选上时是平头百姓，被选上后那就是老爷了，想让老爷和牛马共情？怕不是很难哦。老爷们掌握着大量权力，别说一月几万的补贴了，背后还不知道捞了多少呢，老百姓又能如何呢？老百姓的选票只是虚假的民权，毕竟在野党只需要开空头支票就好了，可执政党要考虑的就多了，一旦胜选那就可以翻脸不认人了，老百姓又有什么办法呢？议员老爷能少贪污点都算是道德水平高了。

为什么左派式微啊，很简单，因为没土壤啊，在如今的经济基础下，上世纪初的革命已经很难发生了，别说革命了，连罢工的作用也越来越小了，德国汽车工人低声下气的求爷爷告奶奶，宁愿降薪也想抱住饭碗，结果还是被毫不留情的裁了 5w 人，毕竟资本家又不是开善堂的，想让人家自掏腰包共克时艰？做梦去吧！

再补充一点吧，省的底下举胖东来的例子怼我。

胖东来确实福利好，生意也好，可他这么好，为啥全国胖东来就一家呢？很多超市都快倒闭了，为啥不学胖东来呢，是因为愚蠢吗？

首先是管理层构成，大部分公司的管理层都是职业经理人，人家的任务是让股东满意，也就是剥削到足够多的 money，不可能像于东来一样让利给员工。你不能要求所有资本家都是道德楷模。

其次是商业模式，胖东来是非常本土化的，和很多本地供应商有着深度合作，能搞到很多质优价廉的货物，其他公司可学不来这个，这是需要下长久功夫的。同样，胖东来也因此只局限于一地，一直都没能扩张到其他地市。

再次是非商业因素。胖东来能走到今天很重要一个因素就是积攒的口碑。相比于其他超市，胖东来并不便宜，但由于口碑良好，走优质路线，很多市民信任他家，混成了回头客，这才让它长盛不衰。可能让消费者形成强大粘性的企业又有几家呢？别说中国了，欧美又有多少企业能做到呢？

知乎用户 毕彦锋 发表

我就想问左棍们一个问题：当政府和人民发生冲突的时候，军队的枪口指向谁？

知乎用户 梨花压海棠 发表

一道美丽的风景线。

知乎用户 水井喷头四号 发表

这就是民主国家的混乱。

知乎用户 momo​ 发表

羡慕他们至少可以

知乎用户 战斧牛排洋芋 发表

虽然普通平民都很向往帝王有后宫三千，但是太监却乐于通过嘲讽帝王性生活的混乱来证明净身才是正确的选择

知乎用户 夕阳下的阳光 发表

他们工会居然会支持罢工太不把老爷们放眼里了

知乎用户 中年大狮 发表

不知道当地华人参加罢工没，要是人家罢工他们偷偷干活，呵呵

知乎用户 Joe Zeta 发表

印尼属于绝对意义的僧多粥少，不可能施展五饼二鱼的神迹立即满足所有人。爪哇岛这么个马尔萨斯炸弹能捂几十年盖子没炸开不错了，还要怎么样，人印尼首都都准备迁到婆罗洲去，首要因素就是雅加达字面意义地每年在高速下沉，迟早沉海里。

知乎用户 邵逸泽 发表

主流媒体毫无声音，就证明这一定是一次为了劳工权益的运动

知乎用户 Double q 发表

双输好过单赢，掀桌子喽。

知乎用户 咪咕米妮妮 发表

体制内外差距那么大！年轻人闹很正常啊！

知乎用户 WoodYFox 发表

涉嫌恶意提问了（doge）

知乎用户 闭门造车 发表

也不知道是印尼统治阶层的水平太高，还是尼腿子的奴性太重。

印尼议员明面上的合法月收入（1.2 亿印尼盾，折算后接近一万美元），是居民平均月收入 40—50 倍。（22 年居民平均收入约为 192 美元）。

而且这种差距，不能类比为，魔都居民月入一万二，领导月入近六十万人民币。

而是类似于民国，你一个月七个银元，一家子人吃不饱穿不暖；赵老爷每月盘剥你不说，挂了个参议头衔，每月多拿三百个大洋。

中国人面对这种情况，早就用枪杆子行使否决权了。

但尼腿子可以接受，虽然印尼有近两千万人营养不良。

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这次风波，还不仅仅是因为这个差距闹出来的————尼老爷加五千万补贴（约三千美元，二万一人民币）这事都快发生一年了，要闹早闹了，哪里等得到今天。

本次事件的前奏是，因为财政问题印尼大幅削减了社会相关的基础开支，这激怒了一小部分印尼人———尼老爷加薪咱也忍了；可国内还有近 2000 万尼腿子处于营养不良，你还要削减基础开支？

然后，在常规示威活动中，印尼警方战术车辆追逐人群，将一个完全无辜的外卖员骑手撞死，之后逃离现场。

这就很过分了，彻底激怒了印尼大众，尤其是骑手劳工组织，完全引爆事件。

摩托骑手在印尼是个很庞大的群体，印尼最大本土独角兽公司 Gojek 的源头就是摩的，Gojek 平台注册司机超 200 万，实际骑手数量超过 300 万。

Gojek 公司与电商独角兽公司 Tokopedia 合并成 GoTo 公司，印尼最大的科技公司。

印尼摩的骑手和司机们是诸多劳工组织的重要成员，他们会经常组织集体援助。当事故发生时，司机们会提供帮助、分享信息，甚至为其他司机提供非正式的福利援助。

饿着肚子养老爷 ☑️

饿着给老爷加薪 ☑️

饿肚子还减福利 ☑️

出门打工被弄死 ✖️

这个真不行，忍不了，好歹得留条命让我去打工养老爷吧？

知乎用户 法外狂徒刘老三 发表

孟加拉经验：你打你的，我打我的

知乎用户 强制改名用户​ 发表

我看监狱网评员和劳保比当地人都急，又要到了教泰国人跪泰王的时刻？

知乎用户 悦丰 发表

这种新闻头条怎么会不上热搜呢

知乎用户 知乎用户 8Beuxi 发表

印尼总统即将访华参加反法西斯大阅兵，而在这节骨眼上突发暴动事件，很难让人不怀疑背后的反华势力，旨在破坏正义联盟的多方会谈以及反法西斯阵营。

印尼人民知小礼而无大义，个人工资福利待遇等琐事严重耽误大国外交这么重大的事件。被身后的资本推上街头，只谋求眼前的利益，而不为中印两国关系长远发展的让步，真是未能远谋。

知乎用户 长安躲雨人 发表

给这小丑急的哟，一张图发几百个回答哈哈哈

知乎用户 C028J​​ 发表

人在雅加达，住在 Hotel Borobudur，白天还出去转了一圈买东西，吃海鲜什么的，感觉大家都在正常生活。

看到当地华人倒是有在屯米面油

知乎用户 恐虐 发表

国内天天念左经的妖魔鬼怪看到这里又美美隐身了，充分说明了中国男人不需要任何左翼叙事，他们永远不会保护你的任何权利

知乎用户 王丕 发表

印尼网红坡的路修了几次，印尼国内矛盾就要爆发几次。

知乎用户 bluetrees​ 发表

建议印尼群众学习孟加拉。

知乎用户 Xuxfff​ 发表

去年的孟加拉已经为印尼人民指好明路了

知乎用户 青鸟 发表

印尼挺反华的，越乱越好。

知乎用户 等腰正方形 发表

很有意思

印尼是一个多党制民主国家，去年 10 月刚举行大选。

知乎用户 Siicskneix 发表

中国要么一直被压着 要么毁天灭地

知乎用户 尸王跳大刷新墓碑 发表

印尼工会的手段如此毒辣，竟然领导工人们抗议，是我没有想到的

知乎用户 无产阶级人民万岁 发表

好熟悉的味道啊，又在颜色革命了，是什么势力在天天煽动这些呢，呵呵，大家心里都明白

我支持印尼警察，你们可以打我了

知乎用户 无言 发表

最近重玩《冰汽时代》

在不点残酷律法的情况下，普通难度想无损通关都很难

看着自己以前达成的《慈父》成就和《值得吗》的评语

一时想不起来，是不是一起获得的

到底是自己以前能力高，还是太畜生了呢

知乎用户 一击脱离真消愁 发表

速败论差不多得了，人家再没纲领也比你温顺挨打要好。甚至国内的罢工也只是新闻没爆出来，不然各位的待遇比现在还要差。

知乎用户 托物言志物虚不妨 发表

中亚与中东老乡们就崩溃后的经验，是回归小共同体而逐放权、去工业化，并默许将人开除人籍，分配给少数人以贿买。

或许并没有什么必然救赎。

但在今天自负自恋至极时，跌的粉碎与凶险暴露，不见得是坏事。

知乎用户 杏子爱吃折耳根 发表

雅加达劳工抗议，反映出全球普遍问题：收入不平等和劳动权益保护不足。涨薪是基本诉求，废除争议劳工法显示法律需与时俱进。

知乎用户 鹤云声 发表

我是来看山河四省和广东 ip 多样性冲击的

有大佬知道现在冲击的厉害不

知乎用户 美菱王子的春天 发表

印尼可是民主选举的国家，怎么没有人民选举的议员替劳工发声，这些议员光工资比劳工高好多倍。

知乎用户 路过的闲人 1 发表

当地华人有本事的话应该早点跑，不然那天又被图了，也别指望清国，内亚人对不被自己所殖民、压榨的牢汉是更为痛恨的。印尼人背后有两个强大的祖国。

知乎用户 狗头军师 发表

抗争很难的。

你想不想涨工资？

如果有万人去抗议你会不会支持？

如果上面都是 “是” 的话，你会不会参加抗议？

印尼人要成功，是要流血牺牲的。

知乎用户 大碗卤面 发表

麻烦给 “学欧美形式民主” 选出来的印度尼西亚议员老爷们，P 个“你奈我何”。

知乎用户 浮生 发表

又到了知乎国外罢工必黑中环节。

只要国外有罢工，知乎就开始阴阳中国。

已经算是狗哨了。

知乎用户 柔和之光 发表

这样乱下去必然要演变成排华，华人普遍富裕，这是他们眼红的仇恨的。这个风险极高。其实这次暴乱如果真越来越乱反而是个机会，学习新加坡，夺个岛华人都过去武装起来，度过混乱时期。

知乎用户 啊渔 发表

这个回答下，逆风输出的 90% 都是山东 IP

知乎用户 草蛙鱼 发表

堪称可歌可泣的人类史壮举，闪耀着人性文明的光辉！伟大的印尼国永垂不朽！！

知乎用户 q1247 发表

无产阶级联合起来，他们怕了，开始污名化

知乎用户 社君 发表

要武斗，不要文斗

知乎用户 冷烦得很​ 发表

唉，不做安安饿殍，犹效螳臂挡车！

知乎用户 八力 发表

具体情况就是印尼来参加阅兵呗，还能因为啥

知乎用户 郑昌正 发表

印尼人要记住，要无形的大手不要有形的大手。

知乎用户 陌路 发表

不行，涨工资企业都得倒闭，印尼国家都会完蛋，所有人都得失业！ԅ(¯﹃¯ԅ)

知乎用户 六出玉琼 发表

绝对不顾惯着他们！

既然雅加达的外卖员罢工了，

美团可以万隆调遣外卖员过去嘛！

知乎用户 宰狗户 发表

撅醒人只会鼓动别人，自己却不去带头，自我定位从来都是 “叫出太阳的鸡”，如果太阳还没出来，那肯定是鸡叫声不够大不够多，但实际上再多的鸡叫的声音再大，太阳也不是鸡叫出来的，诸公日哭夜哭也哭不死董卓，整天叫唤 “没人反抗说明基本盘太稳”，那你们倒是带头反抗啊。

说集体主义要别人为集体牺牲，自己却不为集体出力只享受集体的好处，实际上这不就是撅醒人一直在做的事？

撅醒人能不能不要再玩革命过家家了？一边标榜个人主义一边要革命，都把 “我要窃取革命果实” 写在脑门上了，还搁那 “为什么你们都不来和我一起革命？” 。像坨粑粑一样占着“革命者” 的生态位，已经不止是占着茅坑不拉屎了，直接就是一坨冲不走的巨无霸吓得别人不敢来这个坑位。你们不会真的是监狱网评员吧，毕竟按你们的逻辑，你们早该被抓起来了，为什么还能上网说话，不就是在当网评员？这样也能解释得通你们为什么没出来带头反抗了，原来已经在蹲窑子了。

知乎用户 wasdzxdd 发表

普拉博沃要是真开坦克了，那恐怕整个画风都会很奇怪

知乎用户 黑化肥不会挥发 发表

建议学习孟加拉经验，充分发扬 “抓软肋” 精神。

知乎用户 被网评员包围了 发表

最新消息印尼总统因为事态升级取消行程，不再出席 9.3 阅兵。

知乎用户 枫丹白露 发表

印尼人民还是比较刚，我听说是因为当地人普遍收入 150 美元，抗议议员收入太高，要是有合理组织的工会，以后印尼平均工资应该会超过广西的。

知乎用户 hellolmy 发表

所谓的民主制度就是不行

知乎用户 藤藤菜 发表

媒体说美国才是法西斯国家，川普才是独裁，不要抹黑印尼。

知乎用户 呵呵 发表

颜色革命！境外势力打马恩牌！帝国主义亡我之心不死！

知乎用户 在南极钓企鹅 发表

印尼华人别瞎凑热闹，咋这么天真呢，你们首先要做的是有个自己聚居的地方，然后争取自治权。

虽然马来人和华人都是殖民者，但明显人家是把自己当成本土居民的，这就导致了人家当你们是外来的肥肉，啥时候想吃你都可以。那群暴乱的看起来和之前屠华的画风一模一样，今天可以说是反抗政府，明天来个演讲的振臂一呼就提刀找你们来了。

也千万别相信⬅️棍说的什么不要当工贼要和马来人一起抗争，几十年前你们还没被⬅️棍骗够吗，真是一点记性不长。抗争那是民族国家干的事，你们一群被打压被乱杀的族群瞎凑什么热闹，保护好自己就行了。还是要有自己的聚居区和安保武装力量，既然他们马来人已经把当地当他们的了，就别和他们沾边，早点切割。

知乎用户 m4a7123 发表

根据知乎常见言论，权力只会对权力来源负责，所以为什么法案会通过？

那只能理解为，选民支持啊。。。

知乎用户 老坛酸菜火腿肠 发表

入宫人们平时张嘴劳动人民闭嘴无产阶级，社会底层真开始争取权益了，果然一个个又暴露本性了。

知乎用户 麻油 发表

虽然现在不是因为反华引起的游行和骚乱，但以我对这群猴子们的了解，任何游行示威搞到后面都会延伸到是中国的问题，从而延伸到是华人的问题上来，那接下来就是屠刀向华人的头上砍去，只能说，在印尼的华人们，自求多福，起码活到下次骚乱，或不知道死在哪次骚乱里面

知乎用户 Mr.HumorClock 发表

知乎用户 激动雷达 发表

查一查是不是印度尼西亚领导亲中国了，如果亲中国那就好解释了。因为亲中国，所以西方势力在煽动印度尼西亚内乱。

知乎用户 Dxoj 发表

知乎上的到处是懦夫，当然我可能也是其中一员。

中国的问题是需要懦夫有勇气，勇气是中国做题家们最缺乏的美好品质！

连印尼猴子都不如。

无产阶级最适合闹革命，这不上不下的，我感觉看知乎键政 50 年内全是浪费时间。

知乎用户 欧阳德化 发表

一看就知道是美国煽动的，吃着碗里的望着锅里的，也不知道要把印尼经济打击成什么样？实在是坏透了！

知乎用户 车神阿果利 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在 挑拨我是不相信的，大家还是审慎看待吧，事情的 来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣 不议论，不要给咱妈添麻烦了，相信国家！

知乎用户 koki 发表

一看就是美国在背后鼓动，

一看就是在发动颜色革命

最近国际政治这么不太平，一看就是美国在暗地里煽风点火

(各位狗头饶命)

知乎用户 Luck 发表

这个问题里最搞笑的是，高赞里一堆人拿着马哲、国际歌、中共领导的京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工来支持印尼人的打砸抢

但是当有人说，希望印尼人真的学学马哲、国际歌、京汉铁路大罢工、安源路矿大罢工的组织者，彻底看穿以美国等西方国家为首的、印尼也在使用的这套虚伪的、代表剥削的 “票选选秀政治”，真的建立一个和现在的中国政体差不多的共产主义国家的时候

这群人又不干了 [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

哪怕中国人的人均 GDP 和人均收入都吊打印尼，也要复读机一样的说 “人家印尼人不能吃苦，不能忍受剥削，所以要打砸抢”[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

知乎用户 人民万岁 发表

大殖子又在团建鼓吹暴乱了

知乎用户 蓝蓝的天 发表

工会肯定收了美国人的钱了，美国人可真坏

知乎用户 发表

当官的每月收入超6000美元（含5000万印尼盾住房补贴），普通民众月均收入仅190美元，两者收入差距超30倍。

然后政府砍了25%的地区预算，影响教育、医疗，但是没有动当官的高福利。

权利只能自己争取，抗议既然解决不了问题，那就掀桌子吧，都别玩了。

知乎用户 发表

8.31早晨进展总结写在这里 本月爆发的印尼骚乱还会祸及该国华人吗？

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周四晚上外卖小哥，21岁的 Affan Kurniawan 被装甲车撞倒碾过的视频传遍全网，这事的凶残程度简直是…难以置信，看过现场视频的话很难心情平静。装甲车在撞到人、且意识到伤者倒在车轮下之后，犹豫一秒钟，随即加速碾过去逃离现场，其操性真是语言难以形容

更发指的是Affan小伙甚至都没参与游行，单纯是接单送餐途中路径此地，不幸冲上被警方驱散的人流，一跤摔在马路正中来不及起身躲避从而遇难。一个勤奋工作的年轻小伙以这种方式被警察粗暴地结束生命，大概就这轮抗议的主题而言，很难找到更完美的受害者了……

可以预料地，社交媒体上的情绪反应铺天盖地。原本印尼今年这个规模的示威游行是每季度都在发生**，八.二八这一轮的动员力在其中甚至可以算是相对较弱的一次**。但意外的是偏偏这一次，见血的方式过于刺激神经，接下来这个周末的的烈度和破坏力进一步升级肯定是板上钉钉了

中央政府，包括Prabowo自己的姿态都是认怂为主，首要目标是在雅加达尽快de-escalate。昨晚（8.29)雅加达警方甚至在警局总部门前放任示威者纵火，以他们标准看来绝对算得上是难得的克制了

但昨晚在以民风彪悍而闻名的苏拉维西Makassar又出了人命，政府大楼被示威者焚毁导致三名公务员葬身火海，接下来的这个周末事态会演化到什么程度还很难说

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其他近期印尼话题联动环节：

印度尼西亚目前人口已经达到2.8亿，为什么鲜少听说印尼人移民到国外?

印尼的教育水平究竟怎样 以及从数据显示来看，印尼投入大量资金给教育为什么成效不明显？社会治安？贫穷吗…

对印尼人印象如何？

真诚提问“印尼排华是印尼统治者的错还是印尼人民的错”？

如何评价雅加达这座城市？

雅加达有什么好玩的？

知乎用户 发表

前些天广西比亚迪工人要求底薪从1800涨到2100大规模罢工的视频在b站刷到过一次后就再也找不到了，主流媒体自媒体更是一点消息都没有。有没有知情人士知道后续怎么解决的，底薪到底涨没涨？

知乎用户 发表

我没明白有些回答冷嘲热讽的。我看了这个提问这不是挺好的吗？普通人给自己维权，难不成只能被剥削不能反抗维权啊？我没明白。

知乎用户 发表

人在雅加达，刚下飞机，

在这边小规模的示威其实是常态，隔三差五就会有的。

这次的规模确实很大，

本来是两个不同的示威活动，

1.反对外包，反对加税。

2.抗议国会议员的高额薪水和住房补贴。

去年印尼政府换届后，新政府的规模是历届最大的，

推行了免费午餐计划，中间滋生了很多贪污问题.

新总统上台后还释放了几名上届政府因贪污抓起来的官员，

不满由此累积。

因为新政府的政策失当，造成了印尼经济的困难.

经济困难，失业率上升，使本就生活拮据的中下层阶级的生活举步维艰。

而这也造成了新政府首年就无法完成财政收入目标.

由此政府提出了加税（主要是增加消费税，从11%涨到15%），而消费税一般都是餐饮业加收的，所以对日常吃饭影响很大。

土地的购置税和持有税也是计划要大幅上涨，前几周在外地城市已经有过比较大规模的抗议了，

其次是要削减福利，主要是教育和医疗的补助要被砍，

在这时候，突然有人在海量的政府文件中发现了，新政府对于国会议员的加薪和新增住房补贴的预算案。

根据这份预算案，国会议员每个月的月薪差不都是5万人民2.5万的住房补贴。

这是普通印尼人收入的30-50倍。

所以人民的情绪一下子就激化了，

经过27-28两天发酵，29日参与游行的人数已经达到10万人。

而且28日晚上，一辆警车因为速度过快，撞死了一名外卖旗手。

导致事态进一步升级，

29日晚，中雅加达和东雅加达到处都是对抗，

泗水，棉兰，望加锡，万隆，全都在大规模抗议并伴随着一些比较恶性的事件.

说到这次示威的根本原因，还是因为政府政策失当，

普通人生活日益艰难，

政府在这个时候不是扩大赤字补助食品和交通，医疗。

在经济不好时，应该降息减税刺激经济，

但是印尼政府反而选择加税和削减补贴，导致情况进一步恶化。

所以目前已经出现了大规模要求总统下台，解散国会的诉求。

很多热心人士担心华人和国人受到冲击.

目前来看，这种可能性非常小.

因为这次抗议得主要诉求并不是抗议华人控制经济.

而是要求减税、增加补贴、已经解雇有争议的议员.

而且华人作为印尼主要的土地持有者和商业阶层.

如果真的加税，华人其实首当其冲.

持有土地和房产的成本要几何倍数增加.

商业环节需要缴纳更多税费.

加之抗议人群主要是学生和grab骑手等.

这些人基本不持有土地、房产，也不太可能去比较高级的餐厅消费，所以加税对他们来说，其实影响不大.

但是现在这个人群是抗议主力.

所以我才判断华人和中国人不会成为这次的目标.

更新一下目前的最新发展吧.

目前看情况是愈演愈烈了.

今晚聚集的人群规模再次扩大.

而且有很多学生正在赶往雅加达的路上.

可能明天会抵达.

所以明天和周一的规模可能会达到顶峰.

另外还有几个议员的家被开盒了.

其中一位议员的家下午被零元购了.

总的来说，局势越来越紧张.

在雅加达的国人最好是囤积一点食物和水.

减少不必要的外出.

远离危险区域.

8月30日晚上的现场视频.

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知乎用户 发表

为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！

好样的，有血性，不做缩头乌龟。

建议——反抗就要彻底，不要被愚弄转移目标，你们的目标是统治阶层，不是无辜华人。

知乎用户 发表

印度尼西亚庆祝摆脱荷兰殖民统治独立80周年时，一场不同寻常的抗议运动围绕着一面卡通海盗旗帜展开。

这面海盗旗图案为头戴草帽的骷髅头和交叉骨头，在印度尼西亚各地的住宅、汽车、卡车、摩托车和船只上随处可见。这面戴着骷髅头帽子的旗帜由立志成为海贼王的冒险家路飞佩戴，并被视为希望、自由和反抗威权主义的象征。在海贼旗抗议之前，今年2月，“黑暗印尼”（Indonesia Gelap）运动势头强劲，印尼民众在社交媒体上使用#IndonesiaGelap标签，发泄对国家未来的不满。此前，印尼政府大范围削减预算，并提议修改立法，允许军方在政府中发挥更大作用。

总统普拉博沃于演说中，呼吁民众在独立日前夕悬挂红白国旗，象征为独立流的鲜血与印尼人民的纯洁。然而他此番言论，恰逢印尼民众对政府不满累积已久之际，反抗声音一触即发，加上与《航海王》中对抗不公义的精神一拍即合，印尼全国民众开始印制、悬挂这面草帽骷颅头黑旗。

《航海王》中戴着草帽的骷髅黑旗，代表挑战严酷政权、为自由而战的海盗，故事主角草帽海贼团的路飞一行人，常常在各地冒险中发展出推翻恶霸强权、推动正义。今年7月底开始，印尼的「草帽海贼团」旗帜广泛出现于住宅门口、汽车车尾、巷弄墙壁上，即使非航海王粉丝也参与示威行动。

据印尼当地媒体报道，东爪哇省当局在突袭行动中查获了动漫海盗旗，而在廖内群岛，被发现悬挂这些海盗旗的公民也受到了讯问。到目前为止，还没有人受到刑事指控，因为悬挂海盗旗严格来说并不违法。在东爪哇各地，无论是卡车上还是建筑物上，都能看到悬挂国旗的醒目位置。

ドクロのマークは…「信念」の象徴なんだぞォ！ほらな、折れねェ！
骷髅的旗帜，是信念的象征！

这一年来，印尼燃油与日用品价格持续上涨，政府为减轻财政负担削减部分能源补贴，导致家庭支出上涨。在美国加征关税19%、货币贬值的双重打击下，印尼进出口企业和制造业受到重大冲击，导致消费者信心下降。政府选择削减公共支出、冻结基础建设计画等等措施以做回应，然而特别依赖政府补助政策的地方企业受到影响，使得失业情况更加显著。许多年轻人尽管拥有高学历也难以寻求稳定工作、劳工权益保障不足。

此外，普拉伯沃今年2月宣布成立「达南塔拉」（Danantara）主权基金，主管规模约9000亿美元的国营事业资本，包括银行、电力、石油、电信及矿产业等7间大型国营企业，宣称以强而有力的方式监督股息与投资。然而许多民众忧心，认为印尼政府长期官僚，贪污腐败程度高，无法妥善管理国家资本。同时，政府允许军方在政府中扮演更大角色，例如任命军人担任文官职位，也引发了人民不满。

修订历史教科书也引发争议，印尼文化部长法德利（Fadli Zon）今年5月宣布，计画发行一套「官方历史教科书」，目的是消除殖民偏见，并将纳入最新研究、采用更为积极的阐述语调。然而这项修订计画引发历史学家的强烈反弹，指责政府试图淡化过去暴行，包括与普拉博沃参与其中的事件。岳丈苏哈托独裁统治期间，普拉伯沃曾任陆军特种部队司令，参与了东帝汶和西巴布亚的大屠杀，1998年更曾涉嫌绑架并处决提倡民主化的反苏哈托人士，煽动排华的“黑五月”惨剧，并在苏哈托下台后因争议一度流亡约旦。新教科书被认为可能避开这些事件。新书原定于8月17日独立日发布，但现已推迟至11月。

8月，21岁的外卖骑手Affan Kurniawan被装甲警车撞倒并碾过身亡。他并未参与示威，他只是正常送餐，因突遇驱散人群而摔倒在车道中央，来不及避让而遇难。一个勤劳工作的年轻人，以如此粗暴的方式失去生命，印尼全国的抗议走向了失控阶段。

新秩序

苏卡诺和穆罕默德·哈达1945年8月17日宣布印尼独立。经过近五年的战争和至少10万印尼人死亡后，荷兰于1949年12月27日签署协议，向印尼移交主权。在接下来的一段时期，从那时起一直持续到1965年9月30日这15年间，印尼围绕独立后政治、文化和经济发展的方向展开激烈斗争：是走向1965年之前的第三世界社会主义，还是融入由美国和西欧主导的资本主义。这一阶段以倾向社会主义方向的苏加诺总统被推翻，以及苏哈多将军在军方支持的“新秩序”政权上台而告终。这一新政权追求以西方条件融入全球经济。

新政府的建立伴随着对整个印尼左翼势力的取缔，以及对可能多达100万人的大规模屠杀。新秩序政权持续32年，并塑造今日印尼的基本轮廓。

血腥发迹

2024年，普拉博沃当选印尼总统。在整个竞选过程中，普拉博沃一直把自己展现为一个和蔼可亲的“爷爷”的形象。然而，他的履历表明他是一个无情的屠夫，在印尼独裁统治的“新秩序”（1967-1998）里，他留下的是血腥的过往。

普拉博沃1951年出生于雅加达，是印度尼西亚著名经济学家苏密特罗(Sumitro Djojohadikusumo) 的儿子。1970年，他就读于印度尼西亚军事学院，毕业后加入了精锐的科帕苏斯特种部队。

独裁时期，普拉博沃有着最强有力的的政治支持：他是独裁者苏哈托的女婿。这位将军是苏哈托的亲密盟友，并于1983年与这位印尼前领导人的女儿西蒂·赫迪亚蒂·哈里亚迪（亦称蒂蒂克·苏哈托）结婚。两人在15年后离婚。

全球冷战

1975年4月30日，随着常风行动落下帷幕，越南战争以越南共和国的覆灭而结束。同年，柬埔寨和老挝也建立起了社会主义政权。为了在东南亚与社会主义势力抗衡，一个坚决反共的印度尼西亚对于美国来说变得尤为重要。有鉴于此，美国必须寻求与印尼政府建立友好关系，这样就让东帝汶的事务对美而言显得并不要紧。 美国同样想维持其潜艇穿越印尼的深水通道的通行权，借由此水道，美军潜艇可在太平洋与印度洋之间通行自如而不被侦测。

1975 年，在与福特总统和基辛格会面后，苏哈托用他们的武器，在他们的许可下入侵了东帝汶。入侵前夕，福特总统和国务卿基辛格会见了印尼总统苏哈托。根据报道，美方认可了印尼的侵略行为。苏哈托说：“如果必须要（在东帝汶）采取猛烈的军事行动，希望你们理解。”福特说：“我们会理解你们的，我们不会在这个问题（入侵）上向你们施压。我们深知问题所在以及你们的意图。”基辛格也表示赞同，尽管与此同时，基辛格和福特也希望控制美国国内对侵略的反应，毕竟印尼入侵中使用美国装备一事若被曝光于公众，一定会产生不良的影响。

美国也希望侵略行动尽可能的迅速而彻底，不会导致后续的长期的抵抗。基辛格对苏哈托说：“无论你们采取何种手段，尽最快速度取得成功是最重要的。”基辛格主要的担忧应是，如果带有红色色彩的东帝汶独立革命阵线在侵略后重新暴力夺回东帝汶，亚洲范围内的共产主义武装活动可能被激起，以至于取得胜利。到那时，革阵胜利而引发的印尼国内一系列的暴动可能会威胁印尼国家安全，甚至灭亡印度尼西亚。

在印尼入侵行动以及接下来的占领过程之中，美国向印度尼西亚提供了武器支援。侵略事件发生一周后，美国国家安全委员会出台详细分析报告，称发现了印尼使用的装备绝大部分是美国提供的。美国继续向印度尼西亚提供军事援助，事实上其规模已经超过了美国国务院之计划。在此基础上美国国会继续追加援助，几乎达到以前的两倍。而美国政府却声称，美国从1975年12月到1976年6月已经中止了对印尼的军援。1975年至1980年，东帝汶境内的暴力事件达到其峰值的六年间，美国向印尼政府提供了价值约3亿4000万美元的武器装备。1974年开始，美国对印尼的军事援助以及武器销售开始增长。美国的军事援助一直持续到老布什和克林顿时代，直到1999年才停止。

从1975年至1995年，美国向印尼提供的武器价值总额达到了11亿美元。克林顿政府时期，在 JCET 计划下，美国为印尼科帕苏斯部队进行了训练，其内容包括城市游击战、侦查与反侦察、狙击战术以及“心理战术”等。在印尼入侵东帝汶期间，印尼武装部队杀害了三分之一的东帝汶人口。按比例计算，这是自纳粹以来最大规模的屠杀。

东帝汶

1990年，萨达姆·侯赛因问：既然1975年时，印度尼西亚可以把东帝汶变成它的第27个省，那为什么他不能把科威特变成伊拉克的第19个省呢？答：冷战结束了。
——西奥多·弗林德，《印度尼西亚的命运》

军事侵略伊始，东帝汶平民就遭到印尼军队的大规模屠杀。革阵通过电台播报说：“印度尼西亚的部队正在无差别杀人，他们在大街上射杀妇女和儿童。我们所有人都会被杀掉。我们恳求国际社会帮助。请做些什么，阻止这场侵略。”一个难民后来忆称，印度尼西亚的士兵们“奸污妇女”、“残杀妇孺和华人商贩。”时任天主教帝力总教区副主教马蒂诺·达·科斯塔·洛佩斯之后称：“登陆帝力的士兵们见人就杀。街上尸体如山——映入眼帘的只有正在屠杀、屠杀、屠杀的士兵。”而主教荷西·若阿金·里贝罗则在 1977 年时精神崩溃。罗杰·伊斯特是当时东帝汶剩余的最后一名外国记者，他在尝试向外界发送报导时遭印尼士兵抓获，东帝汶首任总理尼古劳·多斯·雷斯·洛巴托的妻子伊莎贝尔·巴雷托·洛巴托亦被俘获。拉莫斯-奥尔塔在回忆录中称，罗杰、伊莎贝尔等约五十名俘虏被带到帝力港的临水高台上，排成一排，被依次枪决，他们的尸体落入大海。

这样的惨杀事件在帝力数不胜数。印尼军队要求，每当他们处死一人，围观群众必须大声计数。

来源英文维基：
印尼入侵数月后，一位在二战时期留在东帝汶的华裔老人侥幸寄出一封信件，信中说：与日本占领时期的所有遭遇相较，印度尼西亚人的各种放肆之举远远更加恶劣。
除了革阵支持者之外，印尼军方亦将东帝汶华人着重清出，予以处决。12月8日，被印尼士兵要求向海中抛尸的华人 Chong Kui Yan 见到了被海浪冲刷上岸的伊莎贝尔的遗体，同日他目睹了约40名华人遭士兵杀死。一位牧师估计，在印尼全面入侵东帝汶的最初几日，帝力约有2000人遇害，其中约700人为华人。印尼军队在向山区进军的过程中，沿途开展的大规模屠杀有增无减。印尼某高级军官的东帝汶向导告诉前澳大利亚驻葡属帝汶领事詹姆斯·杜恩：在战斗开始的几个月里，印尼军队见人就杀，所经之处的小村庄亦被焚为平地。
帝力以南47公里处的艾莱乌被攻占后，1976年2月，印尼人赶走了革阵先前在该处驻留的残余部队。当地居民，凡三岁以上者，皆遭机枪扫射。所余幼童则被用卡车运往帝力。艾莱乌沦陷时，约有五千人口，1976年9月印尼救援工作者到访时，只余千人幸存。东西帝汶交界处的拉马克南（Lamaknan）地区当时设有一处容纳至少五千人的难民营。
1976年6月，印尼正式以法案吞并东帝汶前夕，侵略部队为报革阵突袭之仇，先是纵火焚毁了拉马克南难民营的几栋建筑，继而屠杀了约2,000名难民，即便是跪地求饶的妇女亦惨遭枪杀。

普拉博沃与大屠杀

作为苏哈托的女婿，普拉博沃是被占领东帝汶大屠杀的高级指挥官。根据联合国支持的一项调查，普拉博沃还亲自折磨俘虏，其中一人还称普拉博沃打断了他的牙齿。联合国在2001年东帝汶独立之前成立的真相与和解委员会收集到的证词就此是非常详细和明确的：1983年9月16日，在卡劳巴洛村（Caraubalo）附近，普拉博沃少校的手下人处决了一群游击队成员和他们的家人，其中有妇女和儿童。在确切的受害者人数问题上，一直有疑问，但联合国的这一委员会根据幸存者的记忆表示，当天就有55人被枪杀。

东帝汶难民证词
为了躲避轰炸，白天时我们必须离开村庄⋯⋯天一亮我们就得往山里逃，那些跑不动的老人和病人只能留下⋯⋯飞机从上午八点一直飞到正午，下午又接着飞。首先是来侦查是否有炊烟，几分钟后，轰炸机就来把整个村炸平。
印尼士兵用手抓着小孩子的腿，把那些小孩反复在空中甩动，最后让他们的头磕碎在石头上。有个小孩的妈妈被杀掉后，另外一个女人央求士兵让她来扶养这个小孩。士兵最先同意了，但几分锺后又把这个小孩抓着杀了。这个可怜的女人并没那么聪明，她后来也被杀了。
后来又有一个女人央求士兵，请他把一个小孩（的尸体）给她，士兵对这些央求声听得不耐烦，在众人面前，把这个无辜的小孩的尸体破坏掉了。然后这个士兵张开嘴巴，笑着露出牙齿，说了一句在我们看来蕴藏着“爪哇智慧”的话。他说：“当你清理你的田地时，田里的蛇，无论大小，难道不都得杀干净么？”

1977年9月起，印尼军队开始采取消耗战术，通过凝固汽油弹和化学武器破坏庄稼、毒化土壤，使民解在岛屿中部的根据地不再适宜人类生存。 印尼欲图借此迫使居民下山、落入军方监管区，让民解丧失食物来源与群众基础。 东帝汶天主教官方将此策略称作“包围并歼灭”。其间三万余印尼士兵将革阵根据地重重围困，沿途杀害男女老幼。 空军轰炸后，陆军将村舍连同农业设施彻底摧毁。 数以千计的人在这段时期罹难。1978年初，因支持革阵，边境村庄阿尔塞拜（Arsaibai）全体村民在忍受轰炸与饥荒后遭到屠村，无一幸免。尽管遭遇重创，抵抗活动并未完全止歇。印尼军方因而又开始策划新的作战方案。

在“包围并歼灭”行动期间，对印尼军方使用化学武器的指控逐渐增多。根据难民证词，空袭过后，庄稼上开始生蛆。革阵电台声称炸弹中混杂了化学药剂，帝力主教等观察人士报告称印尼空军在乡野地区投掷了凝固汽油弹。东帝汶接纳、真相与和解委员会在分析大量证词、军方文件、国际情报资料后证实：在“包围并歼灭”行动过程中，印尼军方为污染革阵控制区的水源与食物，使用了生化武器，并指出东帝汶人除了因化武造成的食物短缺而饿死外，另有人死于病毒导致的瘫痪，亦有人因难忍饥饿，在食用污染蔬果后中毒死亡。

1981年年中，印尼军方强征约六万名东帝汶平民，展开“安全行动”。 平民们被排布于军队前侧，在行军过程中起到人肉“栅栏”的作用，为印尼士兵抵御革阵的反击。 印尼军方希望通过该行动，将民解成员驱扫至东帝汶中部地带，以便彻底消灭抵抗势力。 许多被强征进“安全行动”的东帝汶人最终死于饥饿、劳累；偷偷放过民解成员的人亦被当即处死。 1981年9月，印尼陆军第744营在拉克卢塔用先捆绑再捅死等方式，屠杀了包括孕妇在内的至少400位村民。“安全行动”并未完全摧毁抵抗力量，东帝汶人对印尼占领统治的仇恨情绪愈加强烈。革阵将在接下来的十年中继续发动零星攻击，城镇和乡间也渐渐萌发出一种非暴力的抵抗形式。

白发男孩

与此同时，普拉博沃描述自己是 “美国人的白发男孩”。他与美国狼狈为奸，实施屠杀、酷刑和失踪。他的同僚们有时嘲笑他是 “美国人”，因为他与美国的关系如此密切。最初，普拉博沃是在佐治亚州的本宁堡和北卡罗来纳州的布拉格堡（如今分别被称为摩尔堡和自由堡）接受美国训练的，他曾向一名美国作家详细讲述了与五角大楼（包括国防情报局）的合作，说他至少每周都要向国防情报局汇报一次。根据五角大楼的文件，他曾数十次将美军带到印尼，至少为两次美军秘密行动提供了便利。

当时的美国国防部长罗伯特·麦克纳马拉告诉国会，美国的军事援助和训练“带来了回报”——包括五十万具尸体。一份国会报告得出结论，这些是“巨大的回报”。

印尼殖民统治下，除了八十年代末、九十年代初的短暂几年，东帝汶长期与世隔绝。雅加达称绝大多数的东帝汶人都赞成与印度尼西亚融为一体。这一叙事也受到了新闻界的遵奉，受媒体长期宣传影响，大部分印尼人已将“东帝汶自愿归属印尼”视作理所当然、毫无争议之事。各省军官成批来到东帝汶，透过实际训练，习得镇压亚齐、伊里安查亚等地分裂势力之术；东帝汶也成为印尼军方支配国政的关键保障。

圣克鲁斯大屠杀

1991年10月28日，支持独立的18岁青年塞巴斯蒂昂·戈麦斯在帝力一处教堂遭印尼军方杀害。11月12日，悼念者们为他举行弥撒，挥舞革阵旗帜、手举独立标语，队列喧闹而和平，众人吟唱着向塞巴斯蒂昂的坟茔行进。悼念者与印尼士兵短暂冲突后，200名士兵向众人开火，杀死至少250名东帝汶人。史称“圣克鲁斯屠杀事件”或“帝力屠杀事件”。

园内的外国人很快将目击证词传递给国际媒体，录像片段在国际上广泛放送，举世哗然。媒介技术的革新，使得印尼“新秩序”当局在管控信息流动上愈感棘手，这在各国媒体对圣克鲁斯大屠杀的报导过程中得到生动体现。在冷战后的1990年代，国际社会对印尼政府的监督日趋严密。印尼国内部分倾向民主的学生团体开始公开、批判地讨论东帝汶局势。不仅如此，他们还将“新秩序”、印尼历史、国家前途等宏观话题纳入讨论范畴。

1997年，亚洲金融风暴爆发，印度尼西亚受到严重冲击。经济动荡、市场混乱最终促使苏哈托于次年五月辞职，他长达三十余年的独裁统治宣告落幕。

黑五月

1998年5月，数千名印度尼西亚公民惨遭杀害和强奸……
为调查1998年大屠杀而成立的联合实况调查组发现，雅加达各地存在严重且系统性的侵犯人权行为。调查组还发现，由于缺乏安全部队，骚乱者受到了鼓舞，军方在暴力事件中也扮演了一定角色。调查组还确定了应追究责任的具体官员（普拉博沃）。
暴力侵害妇女问题特别报告员……也指出了有证据表明骚乱是有组织的。
(E/CN.4/1999/68/Add.3, para. 45)

1997年下半年，印度尼西亚成为亚洲金融危机中受创最重的国家。外资大规模撤离，印尼盾兑美元汇率从1997年8月的1美元兑2,600印尼盾暴跌至1998年1月的1美元兑14,800多印尼盾。大量以美元计价负债的本土企业难以用印尼盾收入偿债，纷纷破产。印度尼西亚银行（央行）为捍卫“有管理的浮动”汇率而抛售美元，既未能有效止跌，反而进一步消耗了外汇储备。政府随后放弃管制汇率、寻求国际货币基金组织（IMF）援助、关闭部分银行并推迟重大资本项目。

为重建信心，苏哈托下令将领进市场安抚民众，并发起“我爱印尼盾”运动，但收效甚微。他还采纳其特别顾问、约翰斯·霍普金斯大学史蒂夫·汉克提出的设立货币发行局方案。方案传出次日，印尼盾在即期与一年期远期市场对美元一度反弹28%。然而，这一动向激怒了美国政府与IMF。美国总统比尔·克林顿和IMF总裁米歇尔·康德苏明确表示：若不放弃货币发行局计划，印尼将失去430亿美元对外援助。

动荡、暴力与骚乱

尽管经济急剧恶化，1998年人民协商会议大会议程仍一致推举苏哈托连任总统，副总统由其长期心腹、时任部长哈比比取代特里·苏特里斯诺。这一人事安排反响不佳，印尼盾进一步走低。与此同政府于5月将燃油价格上调70%，引发北苏门答腊棉兰骚乱。随着社会各界愈发将经济与政治危机归咎于苏哈托，穆斯林政治家阿明·赖斯等知名人士公开抨击其统治；自1998年1月起，全国大学生相继组织示威。

万隆理工学院最初有约500人参与集会；至3月，印尼大学、伽查马达大学等高校出现更大规模示威。 5月9日，茹安达大学的抗议中，据报一名警官达当·鲁斯玛纳身亡。示威者抗议燃料与能源价格暴涨，并要求苏哈托下台。

5月9日，苏哈托赴埃及开罗出席十五国集团峰会。1998年5月12日发生特利刹蒂惨案。在雅加达的特利刹蒂大学，4名学生无预警遭到狙击手击毙。雅加达一所大学学生计划游行前往国会大厦，但被安全部队限制在校内。学生遂在校门外静坐。此时，身着机动旅（Brimob）制服者出现在校园上方的立交桥上向学生开枪，致4人遇难，数十人受伤。学生遇难引发次日雅加达大规模暴力与骚乱，迫使苏哈托于5月14日返国。尽管他已归国，暴乱仍在全城蔓延。

“您儿子因为被一颗军用标准的实弹射中而死亡，子弹击中了他胸口左侧的心脏和肺部，”
为瓦万进行尸检的法医告诉苏玛希女士。

军方在骚乱中的角色

时任陆军战略预备队（Kostrad）司令的普拉博沃与特种部队（Kopassus）领导人穆奇迪·普尔沃普兰佐诺关系密切，夏夫里·三苏丁则出任雅加达军区司令。骚乱期间，穆奇迪与夏夫里均未下令部队平乱。随后有报告称，夏夫里甚至曾与恐吓市民的帮派保持无线电联系。普拉博沃或意在借骚乱打击对手维拉托，从而促使苏哈托任命自己为武装部队最高长官。

军方主动参与骚乱是毋庸置疑的：一名安保人员称，特种部队军官曾下令纵火焚烧银行；一名出租车司机称，听到军用直升机上有人对地鼓动抢劫；某商场店主称，骚乱前军官曾索要“保护费”。一名少年称，自己与数千人曾被训练成“示威者”；一名街童指称，特种部队军官命令他与同伴充当暴徒；另有报告称，士兵乔装学生参与骚乱。“印尼黑帮（Preman，实际上是准军事组织）”往往与军队有联系。许多暴乱发生时，维安部队和警察很诡异地选择袖手旁观，也不回应人们的呼救。

东雅加达加惹丁加拉一间马塔哈里百货被封堵并纵火，约上千人丧生。西雅加达格罗多暴徒袭击唐人街，店主被迫向地痞缴纳“保护费”。北雅加达丹戎不碌港一带、万丹丹格朗市与南雅加达克芭由兰巴鲁等地亦爆发骚乱，华人财产成为主要目标。雅加达及梭罗等地的死亡人数逾千，最多或达五千。许多受害者死于被焚的商场与超市，亦有人遭枪击或殴打致死。

多名目击者表示，破坏行动有组织、有指挥：一群理平头的男子引导劫掠者进入商店、商场与银行，且有暴徒乘军用卡车被运至现场。这场骚乱是由印尼军方精心策划的，目的是转移公众在亚洲金融危机和经济崩溃期间对苏哈托的愤怒和注意力。掠夺者烧毁了中资企业并开展了一场恐怖活动，有数百人参与其中，并对华裔妇女实施杀戮、殴打和大规模的强奸。

五月茉莉

没有预约
就这样骤然而来
一场莫名战斗
在梦魇血衣里
爆发

天空变色时 火烟雾纠缠 妳脸庞渐渐 模糊

泪水流成血海时
悲痛沉溺于无声
妳眼眶渐渐
干涸

——一位印华女诗人

强奸受害者亦作证称，华裔女性成为有预谋攻击的目标。一些外貌具华人特征的印尼穆斯林亦遭攻击，尽管他们并不自认华人，仅在家谱上有较远的华人祖先。一位育有五子的穆斯林妇女鲁米娜称，她只有一位华人祖父，娶了当地穆斯林女子。她本人不认同华人身份，也不会中文，但她与家人仅因外貌遭邻里长期骚扰与仇视；她的美发店被洗劫，其一名儿子在商场大火中遇难。一位因担心遭到报复而不愿透露姓名的女性活动人士表示，许多实施强奸的人都是士兵。她还表示，“我处理过的最严重的案件之一，是一名华裔女孩被用碎瓶子伤害和强奸。这么多年过去了，我仍然深受创伤。”

尽管特别报告员反复被告知华人非常富裕，但她遇到的许多在五月骚乱中遭到强奸的受害者似乎都来自中下阶层。有些是独自生活的单身女性，努力维持生计。受害者实际上似乎很贫穷。
—拉迪卡·库马拉斯瓦米，联合国暴力侵害妇女问题特别报告员

1998年，在他岳父的权力崩溃之际，普拉博沃毫无疑问扮演了不清不白的角色，他被怀疑是当时骚乱、特别是针对华裔少数民族的骚乱的始作俑者，以便在乱中渔利。苏哈托的倒台标志着印尼历史进入通常被称为“改革时代”（Reformasi）的这一阶段。2001年，印度尼西亚国家人权委员会（National Human Rights Commission）发现有足够的初步证据表明有50名军人与警察严重侵犯了人权。但印尼议会在2007年搁置了对这些军警人员的起诉程序。绝大部分凶手从未遭到起诉，更不用说绳之以法了。

普拉博沃后来否认自己参与了这些骚乱行动。但是，在2013年接受英国《金融时报》采访时，他含蓄地承认自己曾参与过让他的过去蒙上阴影的血腥镇压，他说：

我曾是一个已经不复存在的政权的军官，那之后，某些行动被认为是非法和犯罪的。

美国因这些指控而对普拉博沃实施了旅行禁令，直到2020年他被即将卸任的印尼总统佐科·维多多任命为国防部长后，该禁令才被取消。随后，在新秩序政权垮台后，印度尼西亚一个委员会建议起诉参与绑架反对者的普拉博沃。虽然后来普拉博沃承认自己对绑架（并处决）学生负有责任，但他也从未受到审判。不过，改革运动产生的新政府仍以“不光彩行为”这一理由将普拉博沃开除出了军队。他因此在约旦流亡了几年的时间。

威权复辟与社会反抗的交织

根据我40年来的经历，有一件事亘久不变，那就是东南亚的精英分子始终自私自利，他们会为了自身的财富与权力而任意牺牲人民的权利。
——迈克尔·瓦提裘提斯

印尼的改革之路走到尽头了吗？

普拉博沃曾在2014年与2019年两度与佐科威竞选总统，表面上普拉博沃虽为做科威的政敌，但佐科威于2019年上任后便任命普拉博沃担任印尼的国防部长。许多人误以为印尼的民主倒退始于2024年前将领普拉博沃上任。然而，其实威权复辟早在前总统佐科（Joko Widodo）在任时间便逐渐发生。

佐科透过法律机制压缩公民空间，频繁动用军警介入民事事务，从强制开发案到地方抗争镇压，甚至操控宪法法庭为其长子参选副总统铺路，最终与曾为对手的普拉博沃联手竞选。

与佐科相较，普拉博沃的统治风格更加强硬与直接。他不掩饰对媒体与人权团体的敌意。 2024年上任后，军事力量迅速扩张：仅百日内即部署超过4,000名军人进入民间，并出现在校园、社区与开发案现场。他任命与自己关系密切的将领为部长，军国主义渗透至行政系统各层面。

普拉博沃上任仅百日内，便发生至少12起与军方相关的暴力案件。其中一起案件中，一名青年因违停机车且未服从军人指令，导致超过200名军人夜袭他的村庄，并使用尖锐武器攻击村民，造成多人重伤、一位长者丧命。此外，巴布亚地区自佐科威时期就面临军事镇压。这样的状况在普拉博沃上任后更是严重加剧。毫无疑问，这些行为实质上却是对异议者与原住民生存权的剥夺与威胁。巴布亚原住民每天从起床到入睡都被迫面临枪声与死亡的威胁。

极权主义复苏在印尼已不是一个抽象的概念，而是实质渗透到人民生活的压迫现实。

事实上，普拉博沃上任前就表示他讨厌媒体、不愿意接受媒体采访。上任后，总统办公室更成为操控讯息与主导叙事的宣传单位。印尼独立媒体http://Tempo.co称，一名女性记者因报导《国军法修正案》收到死猪与断头老鼠包裹威胁。这些威胁与攻击都不是特例。

2025年初，因命令大砍各个权利与教育等重要部门预算，引发印尼各地的抗议。其中，巴布亚的学生更是拒绝当局的「免费营养午餐计划」，转而要求真正的教育平权改革。然而，抗议者却遭到军方以实弹和催泪瓦斯镇压，造成数名学生重伤，甚至丧命。

伊斯兰主义的兴起

这次人民的革命，这次伊斯兰的起义，这次神圣的行为不应该仅局限于这片土地上，而应该向世界各地输出革命
——赛义德·鲁霍拉·穆斯塔法维·穆萨维·霍梅尼

很明显，普拉博沃对民主没有什么热情。比如说，他曾说民主“非常、非常累人”而且“非常、非常麻烦，还代价高昂”。

他创建并领导的政党大印尼运动党（Gerindra）甚至将回归“1945年8月18日订立的”宪法作为该党的首要宗旨说明。1945年宪法是苏哈托赖以统治的专制宪法最早的版本。该宪法没有保障人权或分权的内容，而且给予总统很大的权力，总统不通过选举产生，也不存在任期限制。这部宪法在苏哈托倒台后被修改以引进西式民主模式。如果遇到什么问题，恢复最初的1945年宪法可能会结束印尼来之不易的现状。

但普拉博沃可能无需费这么大力气就能享有前岳父使用过的广泛权力。新秩序时代的许多要素已经存在。佐科·维多多已经完成了废除印尼代议制的大部分工作。他的儿子吉伯朗·拉卡布明·拉卡（Gibran Rakabuming Raka）目前是普拉博沃的副总统。

例如，新秩序时代政权的一根关键支柱便是“双重职能”原则，这个原则允许现役军人担任文职职位，让他们主宰政府。苏哈托倒台后这个原则就废除了。但是，去年10月通过的公务员法修正案再次允许现役军人和警察担任文职职务。目前正在辩论的印尼国民军（Tentara Nasional Indonesia, TNI）法拟议修正案可能会扩大这一范围。问及军人重新在民间生活中扮演的角色议题时，印尼武装部队指挥官对这些变化表示欢迎，称军队将不会行使“双重职能”，而是“多重职能”。

同样，在苏哈托的统治下，专制的法律严格限制新闻自由。现在，一部有争议的新刑法将于2026年生效。这部刑法将恢复宪法法院此前取消的禁止批评政府的禁令。一项拟议中的新广播法也将禁止“播出调查性的新闻内容”。按照新秩序时代的规定，民间社会活动也受到严格限制。法律允许政府解散非政府组织，无需任何司法程序。

许多活动人士现在公开表示，他们害怕成为政府的网络喷子甚至情报机构的目标和威胁。其他人则担心，普拉博沃会利用他与穆斯林极端社会组织伊斯兰捍卫者阵线（FPI，以下简称“伊阵”）的联系，镇压其眼中的反对集团。2020年底以来，印尼政府似乎下定决心重手敲打一番伊阵这个宗教极端势力，然而，FPI 曾在 2014 与 2019 年总统选举中支持普拉博沃，自然也得到了丰厚的回报。

在 2024 年 10 月 20 日就职后不久，印尼新总统普拉博沃公布了一个规模庞大、构成“多元”的团队。新内阁广泛吸纳了印尼各主要伊斯兰政党与组织的代表。普拉博沃的新内阁不仅包括印尼最大伊斯兰组织——Nahdlatul Ulama，简称 NU，及其半关联政党PKB的代表，也包括第二大伊斯兰组织Muhammadiyah，以及两家带有伊斯兰主义倾向的小党PKS与Gelora。后两者代表的是受穆斯林兄弟会思想启发的“塔比亚”（Tarbiyah，“宗教培育”）运动。此外，若干较小的伊斯兰组织也得到了职务。

普拉博沃任命了合计七名宗教领袖入阁。其中包括组织秘书长阿卜杜勒·穆提（Abdul Mu’ti），出任基础与中等教育部长；印尼团结党（PSI）政治人物拉贾·朱利·安托尼（Raja Juli Antoni）出任林业部长；以及普拉博沃所属大印尼行动党（Gerindra）的达尼尔·安扎尔·西曼容塔克（Dahnil Anzar Simanjuntak）担任新设的朝觐与副朝事务署副署长。此外，伊斯兰主义的PAN有四名政治人物获任部长职位，包括党主席祖尔基弗利·哈桑（Zulkifli Hasan）出任粮食事务统筹部长、比马·阿里亚·苏吉亚尔托（Bima Arya Sugiarto）出任内政部副部长。

大部分伊斯兰主义政党成立于1998年印尼政治剧烈转型期，凭借着哈比比政府高官的支持得以成势。受到伊斯兰原教旨主义的影响，其领导人里兹克希望把伊阵打造成惩恶扬善、用教法净化社会、革除异端邪说的组织，政治目标是在宪法中加入雅加达宪章对穆斯林遵循伊斯兰教法的要求。无奈官方宗教资源由正统的温和派掌控，这些伊斯兰主义政党（特别是伊阵）无法通过制度内渠道得到足够的资源支持，更无法说服各大政党修改宪法，实现教法目标。于是，伊阵转而通过打“圣战”牌，鼓吹“生得伟大，死得光荣”的殉道精神，诉诸恐吓和暴力手段，以在印尼社会谋求生存，还得到不少来自军警方面的资助，拥有了属于自己的保护伞。伊阵的组织科层化建设有模有样。在核心部门顾问理事会之下，伊阵设有6个委员阵线和一支指挥系统完整的准军事部队（伊斯兰捍卫战士，LPI），甚至还联系到其他极端民兵组织和激进组织结成联盟，声援“伊斯兰国”和“基地”组织。伊阵把三类人聚集到一起，包括青年大学生、黑社会成员和普通民众，可谓鱼龙混杂。

伊阵成员在里兹克的指引下学习“jihad”精神，自称“改革暴徒”，在大本营西爪哇接受集中军事训练，练习“刀枪不入”的传统武术，在活动或袭击时喜好穿着阿拉伯风格的白色长袍，酒店、夜总会和按摩店等“不洁之地”是他们“净化社会”时经常“打卡”的地方。在里兹克带领下，伊阵始终冲在“搞事”的第一线，时不时大骂政府贪腐卖国，动不动上街游行示威，闲来无事还在各地打砸抢烧，私底下也跟政商军界名流做政治交易，在国内煽动民众对华人的敌对情绪，兜售阴谋论和极端民族主义，凭借一身浑水摸鱼的功夫在纷乱的印尼政坛站稳了脚跟。苏哈托之后的印尼历届政府都拿伊阵没辙，只能任其恣意妄为。作为印尼宗教主流的温和派伊斯兰组织和教法权威虽然看不上这样的极端势力，但也被逼得频频发声痛骂伊斯兰捍卫者阵线是宗教败类和恐怖分子。这些极端组织大肆利用信仰、贩卖仇恨、制造恐慌和牟利机会，大量的贫困失业人口在缺少机会、心有不满的情况下容易受到极端组织的影响，成为其源源不断的人员和资源供给者。相较佐科时期偏重 NU的做法，普拉博沃被外界视为对伊斯兰主义的系统性拥抱。

后新秩序

许多人以为印尼拥有一个民主政府，但事实是：印尼政府正在成为一个军事专制的政府。
_——_乔舒亚·奥本海默，在拍摄《杀戮演绎》后

在这次抗议中，他们将普拉博沃政府称为“新秩序第二卷”或“新新秩序”，原因显而易见。所有迹象都表明，在普拉博沃的领导下，始于佐科统治时期的威权化进程将继续下去：滑向一个比改革者25年前试图构建的制度，更像苏哈托时代的制度。普拉博沃以前没有表明过任何相反的态度，在其竞选承诺中也没有表明任何相反的态度。也许，唯一的问题就是这种情况最快何时会出现，他会做到哪一步。

本周，印尼数以百万计的民众，走上雅加达及其他城市的街头，抗议新出台的议员住房津贴。该津贴在部分地区的金额是最低工资的 20 倍。示威者还抗议低工资、政府削减开支以及纺织行业的裁员。星期四的示威中，来自印尼工党和印尼全国工会联合会（简称KSPI）的工人代表呼吁政府改善劳工待遇。

普遍的贪腐现象已经成了印尼社会与政治发展的强大阻力。贪污除了可帮助精英维持优渥财富，对有意控制精英的人士而言，也是实用的政治工具。对苏哈托等独裁领袖，透过大规模的贪污推动有助于巩固自己掌权30年的赡徇制度。

瓦提裘提斯眼里的现代东南亚是表里不一的，东南亚国家“一面反映惊人的社会与物质发展”，包含“五星级的购物中心与添加当地香料的顶级美食，加上永远有礼貌地面带微笑、英语流利且衣着时髦的人们”；内里则是“冷酷无情的极权主义，不顾身陷争权夺利乱局的人们。”

他进一步解释，东南亚的民主充满“假象”，既是经济快速成长的盛世，也是踩着血路前行的转型社会。瓦提裘提斯心目中的东南亚是充满矛盾的，看他如此描述：“尽管泰国军政府镇压反抗势力与阻拦选举，仍有数百万名观光客蜂拥而至；新加坡严格执行限制言论的法律并据此逮捕少数博客，但大型国际银行仍纷纷进驻寸土寸金的商业重镇，樟宜机场也依然是全球最繁忙的机场之一，每日旅客人数高达20万；缅甸回归军政，部分地区暴力抗争不断，却丝毫浇熄不了大批欧美观光客在豪华游轮上一边啜饮鸡尾酒、一边欣赏伊洛瓦底江的欲望。”

全球民粹主义

将民主转变为软性独裁的手法非常明确：以反对精英的民粹主义姿态赢得权力。重新划分议会选区。修改投票法。攻击公民社会。在法院里塞满愿意支持权力攫取的法官。通过腐败使亲信致富。收购报纸和电视台，将其转变为右翼的宣传工具。利用社群媒体煽动支持者。用「我们」与「他们」来作信息的概括。

作为民粹主义基础的观念是几十年来形成的，如今已经遍布全球。到目前为止，民粹主义者在一次又一次的选举中大获全胜。在印度、印度尼西亚和美国，现任民粹主义政权已经取得胜利。民粹主义政党在葡萄牙、斯洛伐克和荷兰表现出色，震惊了世界。如果政客和政治家要重建社会信任，可能必须脚踏实地，自下而上地进行这项工作。与此同时，民主已经失去了培养一种对更大的事物的归属感的能力，让人觉得是统治精英的玩物，更不可能是政治体制的良药。世界几乎所有地方都陷入了阴郁的民粹主义情绪之中。但是，如果人类了解让我们走到今天这一步的全球趋势，人类就能把政治钟摆摆回和平与和解的方向吗？或许人性原本如此，认同异己比较困难，剥夺他人权利则更易于接受。人们安于相信一种有害的想法，即他们可以选择性地实践权利──剥夺别人的权利，但维护自己的权利。

披上大多数民意外衣的民粹主义浪潮，伴随著强人统治的迷思，在这次印尼的示威崩塌得淋漓尽致。倘若所谓大多数人的利益重于一切，普拉博沃又怎会走到今日呢？

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98年的历史又被提起，开始有针对华人的种族主义口号，开始有人怂恿抢劫华人的财物……

没想到这么混乱，各种煽动猜疑栽赃利用……神仙运筹于帷幄，鬼怪烧掠于八方，呸……

手机刷的眼都花了，打会游戏，补充点军事知识，练练枪法。

晚上弄点好吃的，喝点，周末愉快[doge]

…………来自员工…………

-i hope you are doing okay there uncle. i know our HO near the demonstation place

-per today they wanna make history like 1998. when chindo get attack, you totaly chinese not chindo but please take care ya because jakarta barat is based of chindo beside PIK

-I’m afraid that 1998 happened again

-we dont attack our people but my government make us attack each other

-sir please stay at your apartement ya, my country not safe, and there is impostor in indonesia wanna make dangerous situation

-who burn public facility is not citizen, someone goverment pay to do it, so other people will said demonstration is criminal

…………原回答…………

祝福印尼吧，这次游行好像有点大啊……

判断不能了：1，游行解决不了问题。2，不会排华。

就业创造法案，2020年第11号法律。

以前印尼的劳动合同，只有无固定期限的。

最低工资标准，雅加达及周边地区，大约500-600万印尼盾，合2200-2700人民币，其他地区要低，每个市city和县regency分别定。

这个法案，引入了固定期限劳动合同，放松了最低工资标准的约束。所以，从开始就遭到劳工组织的激烈反对，当时也引发过游行。

以上是法律。现实是：大量小微企业个体户，根本都不签劳动合同，更不要说最低工资标准，甚至社保了。雅加达的餐馆服务员，工资低的也就1000人民币，然后提供住宿。一些本地个体户，没活干的时候就不发工资。

印尼的发展水平，提供不了那么多就业。

印尼需要工业提供就业。这些年，修公路高铁，扩建港口，改善交通，管制进出口。

印尼有镍矿，最初出口矿石，后来要求建冶炼工厂出口镍锭，再后来鼓励建锂电池工厂。工业品搞进口配额，技术含量低的就要求当地建厂。Tiktok直播带货被禁，要求提高当地占比。

种种种种的，都在往工业化的方向努力。就业创造法案，就是配套，降低创业门槛，吸引外资，所以叫就业“创造”。

当然，有人不会这么想，有的组织也不会配合。

比如这次游行的组织者工会联合会，比如穿梭其间的各种NGO，他们的诉求瞄准了议员，可是就算议员拿着10倍的收入，议员总共有多少人？

讲讲吊毛NGO吧。

印尼说是有1.2万个NGO，绝大多数是98年民主转型后出现的，我跟他们已经打过好几次交道了。

上上个月，一个工程被叫停了。

因为NGO和记者发新闻攻击，说是新闻，其实就是Facebook上发帖子，“某某某企业，在没有经过当地居民同意的情况下，就在偷摸的施工，一定是政府收了脏钱……我们要坚决反对，维护当地居民的利益”。

事实是，我们开工前已经组织了当地居民，对基层政府和当地居民进行了捐赠。于是NGO就把反腐败的大旗往更高一级政府插，直到市政府，市政府确实没拿钱，于是被叫停了。

我们就去处理。under table。NGO和记者开价，“如果今天不能成交，明天会有更多的NGO和记者加入”。打着反腐败的旗号，收腐败的钱，四五家NGO，十几个记者，什么狗东西？

最后现金给出去，现金不留痕迹啊，新闻就撤下来，复工了。印尼员工咬牙切齿，每个人收的黑钱，比他们一个月工资还多。

这个事情里面，同时出钱的还有好几个印尼公司，只是被连带了而已。

还有政府。印尼政府绝对是大政府，养太多人了，层层要钱，弄个简化流程上网，你自己提，审批费劲啊。花钱让人替你提，十分钟的工作，收1000。不给？那你等着好了。

还有警察。一次，丢了东西，带着证据和口供去找警察，警察要差旅费去拿人，最后未果。又一次，丢了钱，把人都送警察局去了，警察收了钱，也只把人在警察局留了不到一天，到点下班啊。

终于有一次，出了事故，警察过年了，三级警察局分头来要钱，并且收钱前都要求搞定NGO和上级警察局。最后受伤工人的住院费和慰问金还不到警察NGO拿的零头。

这些问题，游行能解决？

…………来自印尼员工…………

抗议起因，是政府使用税收给议员发了太多钱。

雅加达的游行，最初在中雅加达的人民代表委员会The People’s Representative Council附近。

28日，警车在混乱中撞死一名外卖骑手。

29日，游行扩大，公共交通停运，员工下班需要绕开游行区域……于是，我们中午就下班了。

29日，总统到骑手家里慰问。

29日，马卡萨议会被烧。多处警察局被攻击，多处公交站被烧……

30日，越来越多的城市发生游行。

游行可能要持续一周。

通知HR和项目经理，准备居家办公或停工。

31日，昨天财政部长家被洗劫，电子设备，珠宝，连篮球架都被搬走了。

今天去菜市场，卖猪肉集体没出摊。

有点慌，很想有把冲锋枪……

…………来自网络…………

28日，警车撞死一个外卖骑手。

29日晚，总统到骑手家慰问。

南苏拉威西省马卡萨尔市议会大楼，29日傍晚在抗议骚乱中遭纵火，已造成3人死亡、5人受伤。

贼J8混乱中……

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伟大的印尼人民万岁！祝愿印尼人民早日摧毁腐朽的现任政府。

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这场抗议开始自8月25-26日，导火索是印尼议员单单住房津贴就是最低工资的10倍，月收入达到普通群众的30-50倍，抗议规模本来和之前爆发的类似抗议差不多，但是8月28日一名没有参加抗议的送货骑手Affan Kurniawan（阿凡•库尼亚万）在送餐时受到逃离的抗议人群的冲击，摔倒在马路中央，接着被警用装甲车撞击压在轮胎下，令人发指的是，装甲车明明意识到撞到人了，在犹豫几秒后竟然选择加速逃离，直接从人身上碾过去了，造成库尼亚万的死亡。这件事被蹲在路边墙上的印尼群众拍下来后发在网上，引起了全国公愤。现在印尼各大城市已经开始了大规模示威，万隆、望加锡等地的议会大厦被放火焚毁。印尼工会组织了全国性的罢工，要求提高最低工资，保障劳务外派者的合法权益，废除有利于资方的一部分法律。

抗议的社会根源在于印尼近年来经济增长相对滞缓，失业率上升，不仅是大学生找不到工作，连印尼制造业占比相当大的纺织业都减少了数万个工作岗位。但是普拉博沃现政府却推行加税政策，而且继续印尼耗费巨大的新首都计划。虽然如此，但是老爷们的待遇是不可能削减的，这次引发抗议的住房补贴就是2024年新增加的。实际上，在此次抗议之前，印尼国内的不满情绪就已经广泛存在，8月17日是印尼的国庆日，但是期间很多群众却把海贼王里的路飞海盗旗和印尼国旗挂在一起

由于印尼是千岛之国，印尼政府和海贼王里天龙人（特权贵族）统治的世界政府（也是一堆岛屿组成）颇为相像，以至于部分印尼官员出来反对这种做法，但是这种行为过于普遍，以至于总统最终承认了这种行为，但是这似乎对缓解印尼国内的社会对抗无济于事

8月30号18：52更新，周末估计暂时休战，九月1-5号继续，很多印尼议员已经逃到新加坡和悉尼去了，而且这次老百姓动员的力度前所未有，应该考虑孟加拉结局了

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平时没有沟通渠道，事到临头就是大暴乱。

就像老实人找不到说理的地方，最后一命换一命。

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浏览了一下高赞答主们的评论区。

监狱的和外包的网评员任务这么艰巨的吗，大逆风都硬打。

评论区跟钓麦穗鱼一样，太有意思了。

山东ip是理解的，广东和上海ip是因为人工便宜吗。

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我之前跟国内的一家企业一起去过东南亚帮它寻找出海机会，顺带去参观了很多已经在当地的中资工厂。出乎意料的是，这些企业的管理普遍反应效益不好，如果不是因为关税原因等等他们肯定都会选择在国内开工厂。

最大的问题，用他们的原话说，就是“工人不服管”。国内很多时候都是业内默认的待遇，到了海外当地人就受不了不愿意干。比如福耀玻璃国内操作工直接戴一副劳保手套就能干活，到了海外当地人说这是高危行业就要求全套防护装备。我参观的一家中资家电工厂，在东南亚统一改了名，跟我抱怨说员工太懒太贪了，一提加班他们就要加钱，隔三差五就罢工要涨工资待遇。企业在内地从没受过这种气，出海之后不得不请一些专家来搞定这些待遇谈判。

反正那次考察之后，这家企业就再没跟我说过去东南亚出海的事。最近一次聊天他们说在考虑收购一家欧洲的小企业，然后用中国工厂代加工的方式出口欧洲。

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很明显，和平与发展已经不在是当今这个时代的主题了。

长时间的和平与发展已经把各种矛盾堆积到不得不爆发的程度了，这个世界是时候再次迎接风暴和闪电了。

等着看好了，往后各种乱子有的是！

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支持劳动者维护自身合法权益，不分国籍，不分性别，不分肤色。

少拿民族叙事掩盖阶级矛盾，见一个骂一个。

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按照某些人的说法，京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工都是极其愚蠢的

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1 印尼是一个普选的民主国家，民众对政府有任何不满可以用选票把他们选下去，不会出现暴力革命

2 印尼普通人月薪不超过200美元，但议员给自己每月发好几千美元的补助，导致印尼人民暴动

3 人均GDP决定发达程度，美国日本的人均GDP比中国高，说明美国日本比中国发达

2 印尼人均5100美元，越南4300美元，中国人均GDP13000美元，但越南是下一个发达国家已经远远把中国甩在身后

这几点是如何在知乎宇宙共存的？

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现在看到这种问题，我只是好奇什么时候开始压热度。

仔细看了下情况，印尼人民不能吃苦啊，还没差100倍呢，怎么就受不了了？

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我觉得最乐的是某些“虚假的保守主义者”，平时看着好像一幅维护基本盘的样子，但真正的基本盘起来抗争时，他们又站到大手的那边去了。

每次一出类似新闻，就齐刷刷“境外势力”、“不能乱了”、“都是美团指使”。好了，这次真的外卖员被军警装甲车轧死，“美团”得继续背锅。

且听它们“分析”：阿拉伯之春造成了很大动荡，印度尼西亚是穆斯林主体，所以也会造成宗教极端主义的复辟……合着东南亚大区和北非大区的政治生态无缝衔接了呗。

这些虚假保守主义者是假保、伪保，他们真正保的只有一场革命的守，其余时候，无不在维护一种由强力部门即军警宪特和功臣集团大权独揽的社会形态，不论是希拉维克集团、哈西娜集团、敏昂莱、马杜罗、苏林还是普拉博沃。这里面敏昂莱和普拉博沃是明确有排华黑历史的。

直白点说他们并不是民族主义者，当民族主义乃至左翼口号有利于他们的时候就欢呼雀跃，但是一旦“事情正在起变化”，就心虚害怕。

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我的建议是华人社区加强安保工作，1952年和1998年血淋淋的教训就在眼前。千万不要再发生第三次了。

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革命不是请客吃饭

而是真枪实弹的干

想赢请参照孟加拉国

警察军人敢还击

直接无差别斩首家人

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一直以为这国家和中国人均差不多，看这雅加达底层工资就1400，查了一下印尼的人均GDP已经是中国三分之一了。

而且印尼竟然是世界银行认为的中高收入国家，令人感慨。

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全球经济危机到处蔓延的表象罢了

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我是真的没想到都2025年了

还会爆发工人运动

简直感觉梦回1925

诉求还是很明确的

就是提高工人权益

上调最低工资

取消外包模式

欧美都在右转

印尼却在左转

世界的参差

远比我想象的大

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卧槽，印尼竟然有劳动法，终于知道为啥印尼成不了制造业大国了

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有人认为以印尼的经济水平，不顾真实实力的强制提高福利只会导致企业大规模关门。

我猜也是，但我也还挺想看看究竟会不会成功，

看看政府纯靠行政命令，来强制全国范围提高薪水，并强制企业主不准关闭公司，不准裁员，也不准带钱出国。

这种手段究竟有没有用，

反正维持现状所有人都不满意，那就试试好了，

如果印尼人愿意实验一次，那是最好的。

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当官的是你们一人一票选的，德马克西社会，你造谁的反？

所以这些人永远不懂核心问题在哪，就像个无头苍蝇，一通发泄依然是原地打转。

就和棒子一样，天天拍揭露黑暗和财阀的电影，却啥也改变不了。

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这个话题评论很少，就发个图片吧

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身边很多公司现在是早八晚六，但是还要加班到八点，加班是义务加班，8点下班才能吃饭，还有的每个月要义务加班10小时，其他的部分才算加班工资。我们能忍，人家不能忍，就这么简单，有什么可嘲讽的

因为我们做不到，所以他们做的都是错的。阿Q精神还是管用

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几乎每一次类似活动，都是一堆自以为底层的中产以底层的名义搞运动，最后被真正的底层站出来夺取革命果实，印尼的基本盘如果不支持武装神棍，压根就不会给这个政府选上台

印尼上一次大选不是什么三年前五年前，而是去年

尤其是教友国家，更是无一例外，连当年已经半只脚踏入发达国家行列，国家已经现代化很多年的土耳其都不能例外，知乎民主信徒们或许认为只要印尼推翻了军政府就能迎来民主的春天，但想想张维为怎么预测阿拉伯之春的

那些人或许以为推翻了武装神棍就能让他们让利，实际上只会是农民联合武装神棍给他们吃了，印尼的这种搞笑行为无异于女拳推塔

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随他们怎么闹，但是这一回，可别拿华人当出气筒了。

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真开始排华就是展现大国力量的时候了哦。

这次可别再当缩头乌龟了吧。

98年可以说是军队实力不强，这次可别用这个理由了。

不得不说，当年就算是快要完蛋的大清是也能威慑墨西哥的。

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你不能只在人民拥护你的时候高喊着为人民服务

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压迫的国家空洞的法律，苛捐杂税榨穷苦富人无务独逍遥，穷人的权利只是空话平等需要新的法律，没有无义务的权利也没有无权利的义务。‌‌

国王用和谐来迷惑我们，我们要联合向暴君开战。让战士们在军队里罢工，停止z压离开暴力机器，如果他们坚持护卫敌人，让我们英勇牺牲，他们将会知道我们的子弹，会射向我们自己的将军。——《国际歌》

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大点干，武装夺取政权

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利益确实是靠自己争取来的。但是脱离现实情况的追求最后只会屁都没有。当然，做好彻底推倒重来的打算，也可以试试。虽然大概率还是重复这个过程。但是人总是幻想会有不一样嘛。

这些年的欧美劳工抗议为什么没有以前好使。因为就目前这种大环境，哪有蛋糕可分。

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印尼不物理消灭几十万人口的话 不足以腾空剩下人口的生存空间的

甚至这个数字还是保守的

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看一个人认知水平高低，看看他对国外罢工事件的态度就知道了。

甚至还有人觉得国外天天罢工很乱，还是我们这里好，从来没有过罢工。

已经无法用言语形容了。

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维稳经费不够导致的

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仅仅抗议并不能解决问题，工人应该动起手来，利用自己掌握的生产工具把枪和炸弹甚至装甲车造出来。即便如此，也只能解决部分警察，不能对付军队。所以除了工运、学运，还应该渗透到军队里，组织兵运。如果能想办法使基层士兵尽可能中立，不对群众开枪最好。但是印尼的这种活动，学生这种小资产阶级可能首先叛变，工人迫于生活压力失去继续斗争的后劲儿逐步散去，最后雷声大雨点小。

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全世界这几十年被西方搞的颜革同化了，已经不会搞真正的革命了。

革命革命，就是先破后立。先破坏既有社会架构和秩序，然后建立新的社会架构和秩序。西方80年代以来研究二战后的革命历史，研发出了颜革这种招数。颜革就是只管破不管立，把革命的“破”的方法研究到极致，然后拿来当炸弹用，爆破他国的政治体制，摧毁他国的统治。之后革命者要如何建立新秩序呢？小布什的时候还真的天真地试验了一下，发现成本太高，实在受不了。一个伊拉克重建就把美国搞得焦头烂额，再加一个阿富汗就顶不住了。埃及民主选举结果选出了穆兄会，利比亚变成烂泥，黎巴嫩的烂摊子扔给法国，叙利亚搞成军阀混战。中东的颜革结果是一塌糊涂。于是亚洲版本的基本都不管怎么立了，只用来当炸药包使用。什么手足、同仁的，用完就扔。

这种假革命搞多了，大家看多了，已经不知道怎么实行真革命了。因为立比破困难得多。只管破的颜革，可以天天发钱发女人，哄骗小女孩“献身”，大把大把地发钱给地痞流氓混混，随便给大众画饼。只需要煽动仇恨和恐惧，转化为暴力就好了。但真的革命需要有理想，还需要有自洽的世界观价值观方法论，需要有切实可行的纲领和组织，确立严格的纪律和道德，培养各方面的人才。光靠一腔热血的作秀，靠煽动和欺骗，靠性、暴力和金钱，是无法真革命的。

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支持印尼人民的合理诉求

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这两天当然一直在关注这件事，中国驻印尼大使馆及台北驻印尼代表处都发出了警告。

然后，几乎所有印尼朋友都在转这个IG，我也在转。

另外一条，印尼民众的求助信，方便大家了解更准确的情况（Google翻译）：

Dear friends,
An ojol (motorcycle taxi) driver was killed tonight in Jakarta after being struck by a police car during the protests. His death is more than an accident, it is the cost of living under unjust policies. I can’t stop thinking: it could have been me, it could have been any of us.
The protests erupted after Indonesia’s parliament approved a scandalous housing allowance of Rp 50 million (~ USD 3,100) per month for each MP-while the minimum wage in Jakarta is only Rp 5.4 million (~ USD 330). How can we survive in a country where lawmakers grant themselves luxuries worth nearly ten times the salary of an ordinary worker?
But the fury on the streets is not only about parliament. It is also about the reckless, cruel policies under President Prabowo Subianto:
•Billions of dollars wasted on fighter jets and submarines while millions remain poor and hungry.
•Rising food prices because of mismanaged imports, crushing families who already struggle to eat.
•Authoritarian attempts to silence critics and shrink our democratic space.Endless elitist perks for officials, while hospitals, schools, and public transport are left behind.
This is why people are angry. This is why people are afraid.
Tonight, when an ojol driver lost his life, I felt that fear in my bones. Because if the state refuses to protect us, and instead protects only its elites, then none of us are safe.
I am angry, furious that our lives are treated as disposable. I am afraid-afraid that tomorrow, more people will die simply for demanding dignity.
I ask you, my international friends, please don’t look away.
Indonesia is not only facing a crisis of policy-it is facing a crisis of justice, of humanity, of democracy itself. Spread this awareness. Let the world know what is happening here.
Because silence will only mean more lives lost.
亲爱的朋友们：
今晚，雅加达一名摩的（ojol）司机在抗议活动中被警车撞倒身亡。他的死不仅仅是一场意外，更是在不公正政策下生活的代价。我不禁思考：这可能是我，也可能是我们任何人。
抗议活动爆发的起因是印尼议会批准了一项骇人听闻的住房补贴，每位议员每月可获得5000万印尼盾（约合3100美元），而雅加达的最低工资仅为540万印尼盾（约合330美元）。在一个议员们享受着几乎相当于普通工人工资十倍的奢侈品的国家，我们该如何生存？
但街头的愤怒不仅仅针对议会，也针对普拉博沃·苏比安托总统执政期间鲁莽残酷的政策：
•数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿。
•由于进口管理不善，食品价格上涨，压垮了那些本已饱受温饱之苦的家庭。
•独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。官员们享受着无尽的精英特权，而医院、学校和公共交通却被抛在身后。
这就是人们愤怒的原因。这就是人们恐惧的原因。
今晚，当一位奥约尔（ojol）司机丧生时，我感到了深深的恐惧。因为如果国家拒绝保护我们，而只保护精英阶层，那么我们所有人都将失去安全。
我感到愤怒，愤慨，因为我们的生命被当作可有可无的东西。我害怕——害怕明天，会有更多的人仅仅因为要求尊严而丧生。
我恳请你们，我的国际朋友们，不要视而不见。
印度尼西亚不仅面临着政策危机，还面临着正义、人性和民主本身的危机。传播这种意识。让世界知道这里正在发生的事情。
因为沉默只意味着更多的生命逝去。

看到很多话，诸如“数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿”，“独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。”，”官员们享受着无尽的精英特权，而医院、 学校和公共交通却被抛在身后。”

真的很让人感同身受。

但毕竟作为外国人，保护好自己才是第一要务，在社交媒体上转发印尼朋友的贴文，扩大影响，就是所有关心这片土地的朋友最能够做的。

另外，我还贴出两位在印尼的华人朋友的贴文，你们猜猜，这两位朋友，谁会被印尼人喜欢，谁会被印尼人讨厌呢？

第一位朋友写的“抗议有感”

抗議有感
每次抗議都很令人遺憾，因為相同的場景不斷重複。
你會看到焚燒，汽車翻覆，攻擊警察，民眾和警察受傷，洗劫商店現在倒是很少。
最令人失望的，則是一堆道德低端人口的集合，然後呈現無政府狀態。
什麼叫道德低端人口？
窮人很可憐，也值得同情。但窮人是不是犯法的無敵通行證？還是窮人就一定沒道德？當然不是！
明明知道抗議應該在時間到解散回家，可是刻意留下來參與焚燒，攻擊警察和破壞公物。這不是道德低端人口是什麼？
試問，有那個教育系統，乃至於宗教，教導任何人應該這麽做？
明明知道這是不應該做的事，卻在自己的清醒選擇下去做；明明知道既違反道德也違反法律的狀況下，還精神抖擻的選擇去做。
這就是我說的道德低端人口，和貧富無關，而是道德。
破壞公物到底達到了什麼目的？
痛恨的是貪污嗎？還是痛恨自己沒有機會貪污？明明知道官員貪污，還光明正大的給了官員編列預算修復公物的機會，這我也實在想不出來，目的到底是什麼？
有人認為因為窮而上街宣洩不滿，真的嗎？
再試問，即使今天這群人，所得已經超過了平均，知道了可以上街丟汽油彈，和警察對幹，砸毀公車站和紅綠燈，而且還不會有事，因為警察根本抓不到人。有了這樣的機會，這群人就不會上街了？
依照我對印尼人的理解，有絕大的可能情況會是一樣的。這和薪資高低無關的，而是素質的差異。
很遺憾的，在許多更先進國家，包含台灣，香港或甚至中國，都可以看出來，印尼的平均人力素質是很低落的，即使有少數的高素質人力超越這些國家，但有更多的人在拖累國家進步。也真是因為如此，許多人來到印尼降維打擊，在這個地方發大財。否則就像華人說的，比我還厲害我們吃什麼？同樣的道理，比其他國家還厲害，人家怎麼會來投資？
這是一個嚴肅和深刻的問題，印尼人力素質提高有很多方法，但看不到一個統一和持續的做法。只怪政客貪污也不是唯一的解決方法。
再試問一次，政客不貪污的話，印尼人會主動要求提高素質嗎？我個人的經驗是，印尼人（印尼人不是只在雅加達）普遍畏懼改變，否則天然資源這麼豐富的國家，怎麼會落到今天這種輸給越南，馬來西亞和泰國的地步？我就常在想，如果今天是英國殖民，或者是日本來管理，又或者是美國來，印尼今天的地位絕對不同。只可惜，想像歸想像，現實還是現實。
印尼人終究還是得靠印尼人自己提升，這麽大的一個主權獨立國家，沒有其他國家可以單獨承擔起責任完成這件事。這樣的固定抗議結果，從來就不是對國家有幫助的，也只會拖累國家。
在印尼人力素質提高之前，很遺憾的現實就是，你就得接受其他人比你強，有些夢想可以存在，但有些現實就必須誠實面對。
這是一項長期和必須的努力，新加坡台灣中國都花了40年以上的時間，在教育和基礎建設上不斷努力，不是靠著抗議或強迫加薪達到的。即使我同意每年加薪10%，人力資源無法產出對等的價值，那也無法支撐這樣的做法。
建中，臺大，哈佛，都是看成績決定讓人入學與否，不是你抗議或者裝可憐就可以的。這世界看的是結果，學校如此，國家之間更是如此。
還是一句老話，印尼人何時覺醒，那就何時開始進步。
只是看到這樣的固定抗議場景，總覺得這些人一直給了我們這些外國人一張長期飯票。我們進步的幅度和速度遠大於印尼，住在這裡，我也不曉得該感到欣喜還是遺憾！
我還是希望印尼進步快一點，至少贏過馬來西亞吧！

第二位朋友写的“底层印尼人为什么出来抗争”

我敢說底層印尼人真的很貧苦，低薪問題嚴重得很，他們都很渴望得到工作機會。大部分印尼人其實都很刻苦耐勞。相信有和印尼移工、印尼姐姐相處過的人都知道，他們真的很善良。
有在印尼生活過的人都知道，在印尼最重要的是人脈。你不是誰的兒子、誰的朋友，沒有關係基本上很難找到工作。我們家的店招人，只是最普通不過的店員，月薪2000元港幣（約8000元台幣），一天之內就有500人來應徵，只想找一份簡單不過的工作也難過登天。不是我們在剝削喔，這薪水已經比最低工資高了。表哥的店更離譜，只開1000元港幣請人，也一樣有一堆應徵者排隊。我所說的情況就是在雅加達，是印尼的首都。你問我如果是偏遠地區會怎樣，那只會更惡劣！
他們上有父母，下有子女要養，有時我真的不懂他們怎麼活得下去。可是他們每天在店裡工作還是嘻嘻哈哈，印尼人真的很樂天很單純。以前經濟還行的時候，工作機會不難找，我司機也說疫情前跑grab每天能賺到至少港幣200元（約800元台幣），還有些好心的客人會給小費。後來平台費越來越高，但單子卻越來越少，再來遇上疫情，現在經濟蕭條、百物騰貴，他們真的過得很苦。所以他們不會無緣無故跑去街頭抗爭的

你觉得是站在精英主义立场说教印尼人“抗议不会涨薪水”的第一个华人更受欢迎，还是愿意站在底层立场思考，和普通人共情的第二个华人更受欢迎？

这里再次放一遍我发过的，我的好朋友翻译，我制作的印尼歌曲《抗争之血》（Darah Juang），默默希望所有人平安。

Semoga semuanya baik-baik saja.

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当然，贴文下面，我也看到了很多恶评，这些恶评也体现了华语世界对印尼或者回教的偏见。

我想，每个人都需要明白的是，普通民众不是仇敌。这次抗议的目标很明确，是印尼现在的普拉博沃政府（他是军人出身，在98年黑色五月暴动中有不光彩的记录，但讽刺的是最近被邀请来北京，只是不知这件事之后还能不能成行），这个政府有很浓厚的军政府色彩，是印尼民众的一场反抗压迫的行动。

最后，用我的印尼华人朋友的一篇贴文结束这个回答：

一位印尼華人借助今次事件呼籲對種族仇恨說不
我平常很少發關於印尼政治或政府的內容，不是因為我不在乎，而是因為我心裡有點害怕。畢竟我是少數族裔，也是一位華人。但這次，我想說：印尼華人也是印尼公民，我們一樣在面對現在這個困難的局勢。
雖然我們的種族、宗教不一樣，但我們都是生活在這片土地上的一家人。不要讓某些人趁機散播種族仇恨，挑起對立、分裂我們。

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事情起因：

1. 议员短期任职，高额退休金。
2. 议员以住家和办公距离远，每月补贴约2.5万印尼盾，而居民收入只有2500一个月。
3. 上述12导致游行，游行中导致摩的司机死亡。
4. 议员逃亡CN一线城市，议员房子被烧了。
5. 民众呼吁总统从中国回印尼，停止参加金砖和大阅兵。

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最近又来雅加达，可能是居住的地界原因，目前还没太受到影响。

其实印尼各类抗议已经断断续续闹腾了大半年了，这次也算是一次矛盾的总爆发吧。这不只发生在雅加达一个城市，而是一场全国性的活动，雅加达只是作为矛盾的总集合点。

印尼穷人是啥生活：树下面铺一张塑料布，这就能生活。说活的跟苔藓一样也不过分。中国普通工人、上班族家庭的生活标准放到这里，花销要增加50—70%，你能想象一个玻璃保鲜盒卖100块钱吗？

所以老百姓闹事，肯定是有民意基础。28日的抗议中又造成了一死一伤（警车压死Gojek小哥，这小伙子是真特么冤，就是穿着经典的绿色送餐服被轧过去的），冲突升级是必然的。这一阵受冲击的主要是各类国家部门和警察局，已经有警局被烧毁了。听说望加锡因为抗议活动引发火灾，烧死了3个政府雇员。

我也问了问本地人，他们对此都比较淡定，主要说了三件事：

1.打砸烧是政府黑手套干的，就是为了抹黑分化抗议群体；

2.目前矛盾还没有向华人群体转移的迹象，有华人提供物资支持，大家相处较为融洽；

3.抗议下月1-5号还将继续，具体什么时候消停还不好说，不知道会不会影响普拉博沃的中国行。

羡慕眼馋属实没必要，也不看看印尼是个啥样的破烂国家，都到这份上了还不闹腾那才真有鬼。希望局势能赶紧缓和吧，最近先不出门转悠了。

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欧美的福利制度是靠先发优势占据了高利润的产业链上游得来的。和罢工争取不能说一点关系没有，但哪个是主要原因心里没点数？先能赚钱再谈分钱。为什么中国做袜子的时候他们都没意见，但只要你造汽车，一堆逼话就都来了？不爬产业链，不卷技术，卷效率，钱是能从天上掉下来？

认为游行罢工是灵丹妙药我不评价，建议去看看去年德国大众的工人罢工。不要求未来涨工资，不要求无薪假，也不要求下午茶。宁可降工资也只有一个要求，别裁我。这要求够卑微了吧。这工罢的憋屈不憋屈？结果裁员两万。

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还好是印尼，这要是印度指不定多少窟窿遭殃了

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印度尼西亚混乱街头，警察与抗议者对峙，一下弹药全跑光了

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印尼国会大厦前抗议示威，警方释放水炮驱散人群，装甲车碾压

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今天凌晨的雅加达，还在持续暴乱中

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比较黑色幽默的是，所谓的“社会主义国家”，反而视罢工如同洪水猛兽。

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饺子吃多了迷糊回答大赏析

美加这几年我都不知道听过几轮罢工了

川普上台的核心目的是啥，不是重回红脖工人一人养全家的时代吗

有没有可能，脱离世界的是你们

顺便欧美左翼右翼上翼下翼没哪个是为舔而舔的饺子怪，你就别乱代入了

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闹得好，身为劳动人民为了权益而斗争是正确的

当然了，只要不再一次把矛头转移到华人身上就行

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据新加坡联合早报消息，普拉博沃因国内示威加剧取消访华参加阅兵行程。

从这一举动看，事态应该是非常严重且危险了。

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我之前说海贼王的回答果然没说错，又开始了

https://www.zhihu.com/question/666131571/answer/1942626218101944523

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警惕境外反印势力挑拨，不信谣不传谣

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中等国家收入陷阱。

随着中国产业往东南亚转转，贫富差距等社会问题也会一并带过去，如果东南亚的国家组织力不够，很容易发生一遍又一遍的社会动荡。

孟加拉已经发生了，但是孟加拉新的政权有实力平衡财富差距吗？大多数国家都没有能力，被境外资本收割两次，整个国家的底层就会开始仇视他们了。

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印尼我还是有点熟悉的，我从我的经历和我认识的人来介绍一下吧。我去印尼出差过两次，也认识一些在印尼打拼的中国人。

一、国家上层层面

印尼从雅加达搬迁到新首都，一方面是雅加达人口太多，需要新的地方分流。没记错的话总人口将近三千万，水资源不足，别看是热带，雅加达城市沉降严重。另一方面搬迁到到新首都地方是新总统的势力区，土地资源等。变现的财富才是财富！

印尼整体上伊斯兰教，而且整体宗教氛围严重。女性多戴头巾，哪怕是在雅加达很多白领也是戴头巾。而在落后地区，只能看到眼睛的很多。在落后地区每天早上四点多开始大喇叭播放经文，定时一整天。

一线城市贫富分化严重，高楼现代化大厦旁就是贫民窟形式的存在。鲜明的比差让人印象深刻。年轻人工作情况恶劣，我认识一个本地青年等了半个多月的棕榈油搬运工工作没有消息，向我借钱。

二、政府的腐败

据我所知，也是几个故事。如果想见新总统的弟弟需要有见面费，大概十万人民币左右，时间长有点忘了，见州长同样有见面费。

在小地方，也就是所去的地区，最有钱房子最好的是县长，接下来就是公安局局长。警察局局长的人向我认识的人卖松树树脂价格是要比其他人高。另外每年要向各个人进行打点。

三、生活风习

懒惰！印尼气候较好，全年都可种植作物。但是本地人确实懒惰，地里边草长的快盖过玉米。玉米长势着实一般，稀疏低矮。本地人多喜欢喝咖啡，几个人在门口坐着闲聊。在工厂上班偷奸耍滑，但是又不聪明。磨磨蹭蹭不干活，想晚上加班要高加班费，但是在搬运量给他们少算一些就不知道。

宗教！宗教氛围严重，各种礼拜等也是不想干活的理由。说他们虔诚是好听，但是背后又干一些吃喝嫖赌的东西。拿到工资以后就出去赌博，嫖。没错伊斯兰教他们暗地这些玩的花里胡哨，有些人惹了病，我认识的人因为被毒蛇咬在县医院病床上看到床单上撒的血，被人管。他就让他的人重新拿了个床单，用完扔掉。网上赌博，吸毒等很多。那里网上赌博很多，钱用完再去打工。和国内的家庭观念完全不一样。我也不再相信所谓虔诚的宗教。

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凡参加的一律赋上网逃，守株待兔即可

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印尼干的事是好事，是对自身的好事。

我只说一点在印尼华人注意安全，必要的时候当个跑男，没什么丢人的，平常嘲讽嘲讽我们闹钟就行了，别真把自己也骗进去了。

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印尼 的老百姓不能吃苦啊？

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已经结束力！

大统领当年领着空输四处灭火，怎么会不知道怎么处置这事

加上对面是这样的角色

以及这样的

俱往矣……

当然，你得承认罗盘报这样的即便处在逆风局，还是尽量起到了一点阴阳怪气的能力，读者评论也是纷纷表示相信大总统，只是不信他身边人

只能说，就是很难评了……

-——————————————–分割线————————————————

考虑到印尼junta的历史，啧……

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嚷嚷“外”循环的可要抓紧机会

国力积弱、石油资源、海外利益、同样的低人权环境

一切条件都在往适合武装干涉的路子上疾驰

要打就趁现在，往前六十年没有过这么好的机会，往后基本也不会有

（顺便那玩意儿就在南沙区门口，不比澳大利亚容易得多？

Satyana, A.H., 2019. Giant fields of Indonesia: play types, geologic factors, and prospectivities of future giant fields – Tektonesiana

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丑国呗。印尼刚说来参加阅兵式，谁和东大走得近立马就出事。西班牙也是，塞尔维亚也是，泰国也是。

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我感觉距离第三次图华也不远了。

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其实在直播这抗议时，也差点要屠华了。然后大量观众说这是印尼政府转移风向别被骗。结果民众就转向去抢了议员的家。

所以现在印尼政府想要把各社交网站禁了，因为以前的招式全不管用（以前消息传得慢，很容易把责任推向华人，现在有网络做不了）。

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没有“大印尼行动党”才有新印尼！

祝印尼人民革命成功。

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给议员的补贴超过了印尼首都雅加达最低工资的10倍，而雅加达的工资已经是全国最高水平之一。

同时伴随生活成本的上涨、大规模裁员以及印尼国家削减给地方的拨款而导致地方政府上调房产税。

印尼的有些议员忽视普通人生活的困难，反而说议员通勤存在困难，还有的议员嘲讽民众。

多重因素下引发了这次抗议。

目前看来，抗议似乎已经蔓延到了印尼全国。

看了一些视频，发现印尼的这次抗议比两个月前美国LA的抗议还激烈，可惜美国俩月前的抗议没再持续下去。

图二中品红色帽子的不知道是印尼的什么部门，居然在人群中维持秩序。

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要不咱们干脆一点

直接快进到由于华人抢了工作，中国公司的低人权，导致了这个，开始再来一次大排华

遮遮掩掩的，不知道的还以为你们真要干什么呢

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雅加达挺危险的，外岛还好。游行主要集中在印尼前五大城市。不过，印尼三天两头爆发游行，只是这次比较大。

说白了，贫富差距太大，但是富人区和穷人区又你中有我我中有你，普通保姆工资合算人民币也就500块，住的木板房。然后隔壁可能就是富豪住的大house，再怎么躺平的性格也会嫉妒的。

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给知乎小将们馋哭了

看见抗议感动得热泪盈眶

声称这是民主和群众的胜利

一个个在键盘上敲击“为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！”

而自己则在愤懑，为什么我们这边没人做这个出头鸟呢

要是有人当，我一定……给与口头上的支持

丽丽夫妇为什么归顺？因为网友都是只给口头上的支持，只会叫他们斗到底

后援在哪里？资金在哪里？他们是没见到，这种情况请问你让他们怎么坚持

你们愿不愿意当出头鸟，你们行动在哪？你们怎么组织？你们在计划了吗？

一个个只想别人牺牲，而自己躺赢

反抗最需要的是集体和牺牲，而自己却是天天解构集体和牺牲的个体

请问你们除了在网上不满还会干什么呢？

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幽默的是，对于乱局可能对华人造成的伤害，印尼华人觉得不至于发生，而其余华人，甚至是台，都显露出忧虑，至于结果如何，拭目以待。

另外，如果真出了事，我觉得最可能做出外交干涉或者有能力的，还是只有大陆，港澳台坡都是路边一条，只能共富贵不可共患难。

大陆与海外华人的恩怨，并不是黑白分明的

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他们竟然有工会。

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这画面似曾相识啊。

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已经完全失控了，很多人还在叫好，说什么“利益是靠自己争取的”，就该游行。

可你真去过印尼雅加达，看着现场成千上万的人堵在国会大厦前，警车碾死人、岗亭着火、摩的司机满地找牙，你就知道，这不是什么工人维权，而是一场正在往失控方向滑坡的大规模动荡。

28号那天，我刚好认识的人在雅加达出差，他拍了几段现场视频给我，一眼看过去就是人挤人，喊口号的、扛横幅的、穿工服的、骑摩托车的、还有混在人群里的青少年，甚至不少人根本不知道游行的六大诉求是啥，只是看到人多就冲了过去。

你让他讲讲为什么要“废除外包制度”，他张口就来一句：“外包就是坑我们钱”，但具体怎么坑，他说不出来。

这不是维权，这是情绪释放。

你仔细看这次的游行，一开始确实是有组织、有计划的。

印尼工会联合会（KSPI）和劳工党联手推动，38个省响应，几十个城市同步，主战场定在了雅加达。

这么大的调度能力在印尼也不常见。

人家本来是想给政府压力，让人力资源部重新评估最低工资的标准，重新谈2026年的工资上浮幅度，还提出要提高个税起征点、取消遣散费税收、女性税务平等等。

说实话，有些诉求并不过分。

像最低工资上浮10%这个要求，听上去还算有依据，毕竟印尼通胀也不是一年两年了。

但问题是，不管你诉求多合理，只要方式不当，最后都会变成“情绪失控”，根本没人关心你最初要表达的是什么了。

从现场视频看，最早的冲突其实发生在中雅加达某个公寓旁，两个网约摩托司机在游行队伍中被战术车撞倒，一死一伤。

事发后那辆车没停，直接开走了，群众追着跑、拦车、拍视频，然后开始有人高喊“杀人犯”“政府负责”，抗议现场彻底沸腾。

后面发展得就更快了。

29日凌晨，东雅加达那边成了战区，有人放火烧岗亭，有人从桥上扔石头，还有一名交警在现场被围堵、劫持。

政府派出机动旅压制，一夜之间成千上百人被带走。

很多地方公交停运，普通市民出不了门，电商快递也被迫暂停，最离谱的是还有孕妇在路上堵了三个小时，救护车都进不来。

你说抗议是为了工人好，那被烧的岗亭是不是工人纳税修的？骑摩托车被碾死的那个司机，是不是也是为了养家糊口在街头跑单的？

真正受害的，不是那些坐在空调办公室里喊口号的政治组织者，而是最普通的底层人。

我们得承认，印尼确实有很多结构性的问题。

外包制度让很多国企岗位成了临时工“旋转门”，企业招人成本低、解约也容易，真正长期工作的反而没有保障。

这次游行就有不少人是因为被裁了，想要一个说法。

而裁员潮背后又跟印尼当前经济放缓、出口减少、国际制造业转移有关，这是个系统性问题，不是靠喊口号能解决的。

可问题是，抗议不是万能药。

这么说吧，你的诉求再合理，一旦方式失控，最后就变成了“对抗权威”的信号，谁还会坐下来听你讲工资公式？

你喊“调税”，政府只听见你在砸岗亭；你喊“反裁员”，舆论只记得那段交警被劫持的视频。

这不是我悲观，而是太多地方都走过这条路。

比如2019年香港“反修例”。

开始的时候也是年轻人上街要求撤回一条法案，说得头头是道，后来呢？直接演变成黑衣人打人放火、机场停飞、地铁焚毁，全世界的人对香港的印象一夜回到解放前。

现在四年过去，那场运动留下的成果是什么？

法案是撤了，但香港经济元气大伤，社会信任破裂，几十万人出走，留下来的普通人生活更难了。

法国黄马甲抗议也是一样。

开始是反油价上涨，后来搞成了和警察连年对抗，商铺被抢、车被烧，政府也没改政策，反而趁机收紧了暴力执法权限。

受苦的还是那些上街的老百姓，生活质量没上升，反而多了监控、多了戒严。

美国BLM抗议呢？

原本是反对种族歧视，后来演变成大规模抢劫、破坏，结果黑人社区的治安反而更差了，警察更加敌视他们，失业率上升，几乎没人再提原始诉求是什么了。

群众上街就能改变制度，这种事理想主义者爱讲，现实是多数都半途而废，甚至被反噬。

再回头看印尼这次，政府有没有回应？

有，人力部长说会评估、会成立三方协商机制，还说要讨论劳工法草案、选举制度改革、打腐败问题。

可你看工会怎么回应的？

说这是敷衍，说要继续集会、继续游行。

你说政府不让步吧，确实不够诚意；你说政府让步了吧，又不能立马满足全部六项诉求。

问题是你不让它有喘息的机会，一步步升级冲突，到最后两边就只能对着干。

还有一个特别现实的点没人说：这次上街的工人里，真有不少是被“组织”出来的。

有的企业根本不想让员工参与，是被动配合；有的年轻人根本不明白抗议内容，只是因为能放一天假、还能包饭、包水、坐大巴去首都转一圈，就跟着走了。

这样的抗议，目的就已经模糊了，它更像是一次群众集会与政治博弈的混合体，随时可能变味。

你说抗议有用没用？

我不否认，历史上确实有靠游行推动改革的例子，比如美国民权运动，比如韩国八十年代的民主化抗争。

但你去看看那些运动的代价有多大，领导人被暗杀、几百人进监狱、十几万人失业，甚至国家停摆一年。

这不是一件轻描淡写的事，而是一场豪赌。

你确定这场赌局里，大多数工人输得起吗？

更重要的是，真正能带来结构性改变的，从来不是一场场上街游行，而是持续的组织建设、参与政治制度、推动立法改革。

你想涨工资，那就去做行业协会、去参与最低工资标准听证会、去申请劳资调解代表；你想废除外包制度，那就去选举你们选区的议员，把立法议程改过来。

不是说不能抗议，而是抗议必须是有节奏、有目标、有底线的工具，而不是一种发泄式的集体行为。

现在的印尼，就在这个临界点上。

如果组织者不把局面收回来，继续炒作情绪、扩大对抗，那后果就是整个社会都要为这场情绪买单。

你得知道，社会是个精密系统，一旦系统被打乱，恢复起来比你想象的更难。

我最后想说的是，争取权益不是错，但方式要讲策略。

走上街头容易，真正难的是让对方坐下来和你谈。

抗议不能成瘾，情绪不能替代方案。

别再被“觉醒”“反抗”“自救”这种大词裹挟了，真正的进步不是靠喊出来的，是一点点谈出来的。

冷静、耐心、有筹码、敢坐下来谈判，这才是能带来改变的力量。

希望这次的印尼工人，别再成为下一波社会混乱的燃料。

也希望下一次我们说起他们，不是说“他们当时把雅加达烧了”，而是说“他们争取到了更合理的待遇，是靠谈出来的”。

这才是真正值得被记住的胜利。

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同情印尼牛马的，可以醒醒了。

印尼牛马抢的就转移产业后，国内牛马的饭碗。

美国红脖子工人，正在骂国内牛马太卷了，把他们工作都卷走了，掏空了他们产业。

国内牛马的权益，也得靠自己。

国际共产主义早就阵亡了，那不过是理想主义，空想主义。

不想当牛马，那就低欲望，低消费，不结婚不生孩子。

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本该是你乎最应该讨论的话题

结果就这个热度

萨斯给，你堕落了

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非常经典的单输还是双输问题。

“你们这样是在损害大家的集体利益！这样下去是没有未来的！现在这样至少一部分人还能过得不错！”

VS

“谁和你大家！我日子都过不下去了你和我说集体利益？我没有未来你也别想有！让那一部分人见鬼去吧！”

谁都不想当发展的代价，谁也不想放弃自己已有的财富，都有各自的道理。

最后怎么样就看实力了。

真的能做到双输，那就是代价们可以获得喘息的机会。

做不到双输，那就老老实实成为代价。

有意思的是，一旦代价们输了，吃到发展红利的那一方出于贪婪必然要扩大自己的优势，把更多的人划到代价那边，主动帮对方扩大势力。

真的是非常经典的场景，有兴趣的可以趁机学习一下。

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把话题往排华身边引，在抖音上看到很多对罢工工人的恶意，甚至还有希望老钟派军队去镇压的，尼玛这都是什么玩意，已经不能用工贼形容

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好奇怪，按照神神们的理论民主国家的议员都公民投票选举出来的，嫌他们工资太高，公民投票选下去或者投票修改工资不就行了？

另外某些人一看到国外暴乱抗议就兴奋地往国内去带节奏，但自己又不敢带头冲锋反而当起了缩头乌龟，是什么意思呢？是网军还是在国外监狱减刑啊？

还有看到打砸抢烧就支持，结果一听我们说要按照土共的纲领去砸烂虚伪的西式民主，就又纷纷反对不支持了。

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我想说的是，你可以引入那种把人力压榨到极点的“高效管理模式”，比如说ai管人，比如说外包外包再外包,零工经济。

你可以说这种模式是最有效率的，但既然这么有效率，就让整个国家所有的岗位所有的工作全都采用这种模式,你别一边引入这种模式，一边还搞二元制，让一些人被2070赛博朋克模式的“ai管人”压榨到极点，而一另一群人或者上个世纪模式悠哉悠哉，一杯茶一张报纸，过一天的生活。这就过分了

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熟悉的剧本，CIA就不能换一换配方？

2021年2月1日，缅甸发生军事政变，缅甸军方拘留国务资政昂山素季、总统温敏等国家领导人，并宣布国家进入紧急状态，权力移交与国防军总司令敏昂莱。

2021年3月3日，邓家希（19岁，跆拳道、舞蹈演员）参与袭警时遭到CIA特工开黑枪，后脑勺中枪死亡，子弹却来自她的身后。

2025年8月30日，缅甸代总统敏昂莱来华出席“上海合作组织+”会议。

2019年6月香港发生暴恐事件。

2019年8月11日，香港K少女被CIA特工使用不明物体击中右眼流血受伤，经西方媒体炒作后，变成所谓“独眼少女”。

2021年5月24日，港媒《东方日报》引述消息指她已于去年9月30日乘搭华航客机前往台湾，至今未回到香港，去向未明。她临行在机场被拍到的照片，显示其眼球完好，“双眼炯炯有神”。

2021年5月26日，香港前特首梁振英发布通告，悬赏100万港元，给予任何提供案件最新消息的人士。

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毫秒波通信时代了。有的国家还在秘密治国。你不暴乱谁暴乱呢？

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利好中国。说明至少在当今世界上中国的地位和资源还是无可替代的。

外资短暂逃离是因为中国目前把资源运营权攥的太紧了，只要中国出让一点点运营权，就能吸引全世界资金涌入。

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印尼人民万岁

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跑步进入社会主义，印尼未来可期，人民的觉醒高于一切。

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我觉得很多回答里提醒大家的没错，印尼是一个有着浓郁排华传统的国家。普拉波沃还是98年大屠杀的幕后黑手之一。所以这xx极有可能故技重施，再次以华人为突破口释放政治压力。

所以，急着扣cia帽子和保普拉波沃的诸位别忘了，98年5月之前这边和印尼的关系也好的不得了，印尼左手拿钱右手掏刀，别真以为印尼现政府是什么善类。

而吹印尼抗议者的最好也悠着点，虽然对强权的反抗让人热血沸腾，但事情未来的走向真的很难说。

当然，不管网民支持还是反对，印尼人要是决定动手，我们的意见什么用都不管。

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有胆气的左翼工会KSPI联合安那其反劳务派遣

全国工会联合会（KSPSI）总主席詹布尔（Mohammad Jumhur Hidayat）表示不参与此次行动

反观亚洲大陆牛马，P都不敢放一声，怕死的要命(有些牛马嘲笑安那其是暴徒)。亚洲大陆要多图

印尼四大工会联盟统一行动，即全印尼工会联盟（KSPSI）、印尼繁荣工会联盟（KSBSI）、**印尼劳工会联盟（KSPI）**和印尼工人大会联盟（KASBI）

全印尼工会联盟是印尼政府最早批准，人数最多的工会联盟组织，下辖16个行业联合会。

2012年以来，印尼工会组织主要在提高最低工资標准、保证福利待遇、取消劳务外包等三个方面代表工人反映诉求。近年来，工会一般不再与公司直接对抗，而是组织工人到国会、总统或部长办公大楼前，如外资企业则会到该国大使馆前游行示威。如诉求得不到满足，也会採取拥堵公路、机场、工业区等极端方式。

印尼共和工会关系很深，1948年8月，慕梭（Muso Manowar）受苏联委托，回到印尼，重组印尼共產党（印共）。前內阁总理阿米尔（Amir Sjarifoeddin Harahap）领导的社会党、劳工党、印尼联合总工会、印尼农民阵线和印尼社会主义青年团宣佈与印共合並。新中国成立后，左派工会团体印尼中央职工会（Sentral Organisasi Buruh SeluruhIndonesia）领导人也曾经多次访华。

930后，印共与左派工会全印尼中央职工会等等进步团体受到严重摧残，总部办公处相继被捣毁，其主要领导人都被逮捕杀害。

发动大规模罢工示威游行

在苏哈托时代，全印尼工会联盟（KSPSI）是印尼唯一的一个合法注册的工会组织，目前会员460万人。1992年成立的印尼繁荣工会联盟（KSBSI）是苏哈托时期第一个独立工会，在苏哈托执政期间遭受了相当大的压制和迫害，1993年召开全印尼会议时，当会议刚刚进入到40分钟就被军警破门而入导致会议中断，在工会成立的最初两年，该工会有多名工人领袖被发现漂尸河中，更多的工人领袖被逮捕入狱，目前该组织会员有210万。

印尼工人大会联盟（KASBI）目前约有13万会员，2011年曾经针对家乐福裁员，发动了大规模的罢工示威游行，迫使家乐福收回裁员成命。

而苏哈托下台后，印尼进入民主化，对劳工制度进行了全面的改革，印尼成为了东南亚第一个国际劳工组织全部基本条约的批准国，尤其是工会活动的自由化，允许合法罢工的出现，使得印尼工会如雨后春笋般快速生长。由於工会运动的自由化和对压制时代的强烈逆反心理，进入民主化之后的印尼，经常出现劳资纠纷，並且出现恶性循环状况。

特別是梅加瓦蒂任总统期间，任命了劳工运动出身的前全印尼工会联盟主席雅各布．努瓦韦（Jacob Nuwa Wea）为劳工部长后，开始多次修改劳工法案，也为当前的劳工法奠定了框架。

现在的印尼工会颇有势力，很多工会都宣称拥有数百万会员，在劳资谈判中发挥著关键作用。印尼在2015-2017的经济增长在5%-6%左右，但是工人的工资增长率近三年来分別是23%、14%、8%，这就足见工会的力量。

当前的印尼劳工法在一定程度会被很多企业认为过度偏袒劳工（为提高就业率，印尼政府目前容许大量僱用契约工，即变相的放宽劳工法）。但是实际上，也因为触及到了很多劳工本身的权益，容易惹出事端。

2011年，美国在东南亚最大的投资项目，全球最大金矿和第三大铜矿自由港麦克莫兰铜金矿公司（Freeport-McMoRan Copper&Gold Inc）印度尼西亚Grasberg矿，举行了长达3个月的罢工活动，为印尼矿场部门歷史上最长的一次，最终迫使自由港印尼Grasberg矿管理层与工会预计將在数日內签署一项薪资协议，同意两年加薪37%。2017年Grasberg矿发生了为期3个月的罢工，导致自由港股价应声下跌5%。

2012年，全球鞋业巨头耐克经过11个月的与印尼工会的谈判，在印尼就曾经向工会低头，被迫支付100万美元加班费，该举动也在印尼各地引发新的要求加薪浪潮，並波及其它国际知名品牌在印尼的工厂。

2012年，曾经印尼多个工会组织向日本、韩国大使馆抗议，因为这些国家在印尼投资的一些企业是採用雇佣合同工和外包工，以减少裁员时必须支付的“遣散费”。也有些是通常只按天发工资，且不提供附加福利。按照一些企业的说法，为保持行业竞爭力，有必要借助外包减少成本。

在2014年之前，五一劳动节並非印尼法定假日，只有部份企业会有放假，也因此印尼多个劳工组织团体歷年来多次在五一期间游行示威，要求五一劳动节成为法定假日，2013年7月时任印尼总统苏西洛宣佈五一劳动节从2014年起成为国定假日。

最低工资长久以来均成为劳资双方最大爭议点，並因而导致经常性的罢工情形。民主化之后的印尼大部份政治人物比较短视，一些政客为了在选举中爭取更多选票，工会提出的要求往往都通盘接受，不断答应工会的要求，提高他们选区內的最低工资，最低工资已沦为政治宣传的工具。现在许多政策都走民粹路线，以此薪资议题作为爭取更多民眾支持的政治手段，或者做为政治筹码，根本没有考虑到这些政策会对经济的长期发展带来甚么后果。

特別是一些劳工运动出身的领袖进入政界后，更为偏袒工会组织，如曾任普哇加达（Purwakarta）县长、现任从业阶层党西爪哇主席的Dedi Mulyadi，曾经是全印尼工会联盟的秘书。曾任印尼国会议员的Yorrys Raweyai，曾经是全印尼工会联盟的主席。

印尼人力资源部曾经出台一项规定，限定只有交通运输、清洁服务、餐饮、采矿等5类行业才能外包雇佣。这一部门统计，全印尼工人中只有30%属正式雇工，其余属合同工或外包工。

隨著中国企业纷纷进驻印尼，劳资矛盾今后也会不断凸现。工会要求改善工人待遇，提高最低工资標准並增加正式雇佣。

一些中国公司近年来把生产基地从用工成本不断增加的中国迁至印尼，部份原因在於印尼是工资水平最低的亚洲国家之一，也有中资企业是採用外包雇佣的方式来降低企业成本

2012年，印尼8名工会代表与日本外交官会面，要求日本大使馆在一週內满足他们的要求，否则，示威者“会回来，集会规模会更大”。因为他们確信，如果日本大使馆出面干预，那些企业会听话。

全印尼工人工会联合会主席纳尼威曾经强调，如果印尼政府不对那些侵犯劳工权利的企业採取任何措施，这一工会组织会在全国范围组织上千万人的大罢工

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第一：我支持印尼劳工的合理要求。正如伟大领袖和导师毛主席他老人家说的：“革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样沉着不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动〞。

第二：我相信咱妈会保护海外华人的，请派055逼近其领海进行武力威慑，如果印尼人胆敢对华人动手，我不介意中国再多一个行省，让我们拭目以待。

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普通人去示威抗议维权不是很正常的事吗？而且印尼是一个2.8亿人口的大国，雅加达也是个超千万人口的大城市有个万人示威抗议很奇怪吗？何况印尼前两年的通胀不低普通人要求涨最低工资和取消议员特权似乎也不是什么很离谱的要求吧！我个人感觉印尼这波抗议爆发真正的原因应该是印尼的B40甚至未来的B50政策。

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我以前就在想一个问题，那就是如果一个人的综合素质也包括反抗不合理的勇气的话，那么我们中国的员工就真的优秀吗？

你说老外没有职业精神。

他们反手一个“鹌鹑。”

你说老外技术能力不行。

他们再反手一个“鹌鹑”。

……

评价标准的内容不一样——也许我们没有想象中的那么优秀。

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印尼目前的局势，一句话概括就是:

不以阶级地位谈立场，都是耍流氓

政府老爷们:这帮泥腿子，吃饱了撑的，不是我们老爷们给你们一口饭吃，你们都要饿死，还要涨工资？还要减税？还要加福利？不从你们身上榨取？难道钱从天上掉下来？给了你们一口饭吃，不让你们饿死，你们不但不知恩图报！还不知好歹，恩将仇报，看来你们是吃太饱了，要让你们活在吃不饱，饿不死的边缘，你们就没力气闹了！

老爷们:娘希匹！闹这么凶？不怕，我们有兵！

老爷们:奶奶的胸！泥腿子使出灭我暴力打手软肋的毒计，大事不好，幸好我早有N手准备，钱已存瑞士日内瓦，二奶私生子们已安放加利福尼亚，护照12345678，今晚私人飞机准时出发，明天洛杉矶别墅内泳池派对照常spa！

老爷们:还有谁？比我赢麻？

老爷们的附庸奴才:这帮该死的刁民，不替老爷们分忧，不站在老爷们的立场，顾全大局，敢出来闹事，全部罪该万死，死啦死啦滴！老爷们薪水十万美金一个月怎么了？那是老爷们应得的，实话告诉你们，这还是明面上看到的工资！早就说了不让你们看到天宫的生活，也是为你们好，徒增焦躁！老爷们凭本事贪的钱，你们眼红个鸟？有本事你能贪，我也给你当狗腿子！

穷人做题家大学毕业:奶奶的，老子花了十几年时间，背了大几十万债才拿到的大学文凭，发现就连给老爷们当狗腿子的活，也全被裙带关系占住了，只能去当泥腿子骑手！他奶奶的同意，你爷爷的我也不同意！我抗议，抗议，抗议，抗到联合国也要抗议……

骑手泥腿子:凭啥老爷们一个月10万美金，我们一个月200美金，凭啥老爷们婆姨成百上千，我们打手枪成百上千！虽然相比于200年前，我们生活进步了一点，用上了手机，骑上了摩托，吃上了2块肉，但是老爷们已经实现了别墅游艇跑车美女澳龙自由，不公平，不公平！我们要求涨工资，降物价，看病不花钱，上学不花钱！老爷们财产公示，降不合理工资！抗议，抗议，抗议……

所以，你是哪个阶层？

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印尼也是个大国，直接从雅加达外的地区调集军警镇暴，抗议者是不是没啥办法？最后希望印尼工人能通过抗争获得待遇提升。

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怎么回事？印尼不是民主国家吗？

怎么还能存在工人压迫的问题？不是有民主一切都解决了吗？

既然是民主国家，又怎么会排华呢？你们怎么对民主制度这么不自信？

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资本主义经济危机正在加深，在全球化的加持下，它会首先在当前金字塔型资本主义国家秩序的底层发酵，随后形成链式反应，在此期间不断加大危机的力度，逐渐扩散到金字塔的顶部。

所以，某些高高在上的人，你们的好日子不久了，先生女士们，新时代的脚步越来越近，你们准备好了么？

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哈哈，过不了多久就会禁止报道了，毕竟影响不好

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官方通告：一切宣称自己遵守劳动法的企业都是诈骗

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说实话，这届政府的水平实在太低了，颜色革命都不屑去接的低端局。

但凡经济下行，有点常识的政府都是从公务员开始砍，因为公务员不创造任何价值，他们只是把社会资源（主要是税收）合理的再分配。而且公务员相当于吏，自古官吏就是和统治阶级荣辱与共的，如同古话说的：礼义廉耻，可以律己，不可以绳人。律己则寡过，绳人则寡合，寡合则非涉世之道。故君子责己，小人责人。

可印尼政府怎么做的？公务员待遇纹丝不动，反而提高税率，别看11%到15%只提高了4%，实际上对于原始税率来说，增加了将近40%（4%/11%）。换到任何民主国家，都忍不了，更何况印尼标榜的就是人民主权：中间五角星代表伊斯兰教，右上椿树代表坚韧，左下棉桃稻穗代表繁荣，右下锁链代表平等，左上的牛头就是人民主权（正常时是勤恳的水牛，惹怒了就要承担牛角的撞击）。

但说实话，印尼的国家格言：多样性中的统一（鹰爪的Bhinneka Tunggal Ika，也可以叫做多元一体、求同存异、殊途同归），落实的相当到位。没有给个别种族特权，挑起民族对立，而是直接把矛盾摆在统治阶级和民众之间，从这点来说，政府也不是一无是处吧。

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印尼底层人民有种，赞一个。自己的权益是靠自己斗争得来的。逆来顺受等来的只会是变本加厉的剥削。

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印尼是最喜欢搞民粹的，万事皆有因，火山爆发的能量不是一天积累的，这次矛头直指的是印尼高层，主要人群也是工人，诉求是涨薪和维护工人权益，当年排华是印尼统治阶级为了转移矛盾，挑起的种族矛盾，现在这种矛盾是直指源头的。

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想要权利，就得流血，适用于任何一个国家

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牛马们天天在这里嘲笑别人怎么好意思的，我看是韭菜没被割爽的后遗症。你自己可以不勇敢，但是不要嘲笑那些勇敢的人。

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不会又要出现排华了吧.为转移矛盾再度屠杀当地华人？

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任何争取劳动者合法权益，保卫底层利益的抗议都是值得敬佩的

但我仍然认为印尼人的诉求过激，毫无达成可能。原因与之前社保“新规”出来时相关问题下面的反对意见类似

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发展到后面一定偷鸡演变成排华，大陆不回应就发展成屠华，东南亚猴子讲的东西和倭岛一样一句不可信，不存在class s，只有排华规模大小，不要可怜这些猴子。

判断一个所谓的“class struggle”运动是否应当支持的最好的方式，就是看清里面的内核是不是包含了“反中国人”。

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这是无产阶级对资产阶级的阶级斗争！

某国公民天天说屠华，打土豪消灭资产阶级三反五反的时候屠少了？

别人走你们的来时路就要骂？

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一群垃圾连工人阶级维护自己权益都要谈虎色变，顾左右而言他，让人可笑！牛马被剥削真的就是牛马了？以为被剥削的牛马不心知肚明吗？贫富差距和巨大的分配不公就是问题！管理现在表面怎么歌舞升平！

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安那其之河奔流不息。本质是经济危机在东南亚的延续。2013年印尼的工会就组织了一次多达150万人的大罢工，从13年开始印尼的各个工会轮番上阵基本每年要搞几波。今年八月印尼的ppas（印度尼西亚无政府工团主义兄弟会）组织的罢工示威活动中一名外卖员被装甲车碾压成了导火索，印尼的所有工会都纷纷参与进这场示威活动中

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小红书上分享的，暴乱人群已经有意无意往华人身上带节奏，印尼精神小伙可没啥和平示威公交站都烧了，基本就是无差别打砸抢烧

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革命的印尼劳工万岁

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有人说打砸抢

我说你别光看这个，你光看到打砸抢，没看到伟大的德拉科摩西伟大的纠错原则

公民行使自己的权利得不到解决，自然就会转为暴力

打砸抢受损失和死的人？

那是伟大的德拉科摩西法则中应有的磨损

争取泽圣所说，自由的代价是一代人，而奴役是世世代代的

民主国家虽然打砸抢，但以后一定会越来越好的

就像越南和印度一样，总有一天会代替邪恶老中的制造业的

伟大的印尼德拉科摩西万岁

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最后估计又是华人遭殃。

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这就是印尼发展不起来的原因，竟然能罢工游行，印尼zf也是废物，把带头的抓起来往死里整，难不成他们没有软肋？还是不会修改法律？

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这流程比较熟悉

还敢斗争

抓起来就服了

谁带头就往死了弄

看谁还敢

你看到现在还真没有敢的！

但是这几年学会了一个技能，就是谴责

谴责它！

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印尼总统还是知道这时候是不能离开的，要不然指不定就回不去了，回去了也可能成了国贼，就像哈西娜一样。

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这就是咱们中国的制度优越性！

印尼是资本主义国家，工人必须为了自己的利益辛苦抗争。

而社会主义国家不同，社会主义制度明确说明了国家的一切属于人民，每个人都是国家资本的拥有者。

为了自己的事业努力工作，还有什么理由罢工呢？

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他们为什么不下跪？下跪了自有青天大老爷主持公道！

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希望国家要密切关注，防止演变为再次屠杀华人的导火索。

马来华人和印尼华人是这个地球上对中华民族认同感最强的国外华人，特别是马来华人，有幸到过马来西亚，见识过马来政府对华人的欺压，想消灭华人文化，马来华人硬是靠自己掏钱办学校延续自己 的华人文化，而且为了生存还必须要学马来语。何况在中国人民抗战时期也为中国捐助大量钱财。他们和如今移民欧洲美国的叛国者不同，他们是真正中华民族的一份子。

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有一说一，我现在真的有点理解那句“这是最好的风景”了。

无论yx的正义与否，他们拥有为自己发声的能力。

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争议劳工法具体是什么，你讲清楚，咱再聊，可以吗？

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暑假的时候朋友去印尼巴厘岛度假，顺便走访了下服务业人员的待遇。

一名保安人员说：

我一个月工资只有200万印尼盾，然后当地1斤大米，大概需要5万。

物价跟岛上游客最多的地方差距能有三倍，一瓶普通的饮料，大概是1万左右。

关键这个保安还是把什么事都包圆了的，就是他们又是保安，又是民宿的保洁，还是摩托车司机，还是厨师可以做点小菜。

他和他爹说是原本会种点东西，但后来地被卖给别人家了，就没法种了（什么印尼圈地），最后不得不要么打工要么去给别人服务。

而议员的补贴一个月是5000w印尼盾，是他工资的25倍。

议员一般还有本职工作的收入。

你觉得，是你的话，你会反抗吗？

ps：议员如果没有补贴政策的话，那是不是穷人，劳苦大众就不会当议员呢？是不是天然默认议员就该是有钱人呢？这是不是也不合理？

补贴政策本意是好的，希望劳动人民不要因为经济原因当不上，但实际后果就是只有有钱有势的人可以放上议员，补贴也发给了他们。

如果要我给出一个改革建议，那就是收入大于平均工资的则没有补贴，而困难议员可以发放生活补贴；不能高。

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希望印尼有事

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个人觉得非发达国家的这类抗议没啥大用，只有发达国家的抗议才有用。因为并不是这种抗议或者民主就能促进国家发展，迈入发达国家；而是国家慢慢发展了，进入发达国家后才能支撑得了这类抗议/民主的诉求。不然全世界就那点发达国家，难不成只有发达国家是民主的，非发达国家都是非民主的?就知乎上不少人所吹的孟加拉“革命”，那么“革命”后上来的新政府能解决孟加拉发展中的问题吗，显然不能，因为还处于发展中就必然有这些问题，不管你在这过程中换多少政府都没用。

就好比知乎之前国内关于强制社保的话题下，那些反对者的回答中述说的理由不也是如此？不过感觉在那个话题下的反对者在这个话题下就是支持了。。。

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如果你觉得印尼不好，就去建设它。哈哈哈！

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世界上穆斯林人口最多的国家是印度尼西亚。根据2025年的数据，印度尼西亚拥有约2.42亿至2.47亿穆斯林。

双输好过对手天天赢，加油！

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我看了一个新闻报道说，抗议人群闯入议员家里，把他家抢空了。

有一个小哥还抢了一块表，理查德，这人因为这块表财务自由了…..

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印度尼西亚现在对华立场是什么样的啊？对这个国家唯一的了解就是二三十年前的排华屠杀华人。

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乌克兰处于俄罗斯文明，西方文明，伊斯兰文明交汇处。

孟加拉处于印度文明，伊斯兰文明，东南亚文明交汇处。

印尼处于伊斯兰文明，西方文明和东南亚文明交汇处。

共同点是见多识广。

或者它们本身就是一种文明。

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这熟悉的味道，捅咕了一大圈，印尼这个倒霉蛋被撩起来了。

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普大统领老英雄拉波沃公阁下表示洒洒水啦

面对此情此景，它老人家的思绪不禁回到了28年前，当年的自己英姿焕发还能赤膊上阵亲自给雅加达乡民送温暖，光自己一个人就关怀了近百个日本侨民，为印尼的环保绿化、反法西斯纳粹军国主义的工作作出微小贡献，而今髀肉复生只可远观。

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一定是境外敌对势力煽动（/dog）

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印尼政府太幼稚了。发福利怎么能公示呢？

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对此，有朋友曾指出：

在劳动力市场改革中，劳方的利益关系更难破解，而且对经济增长的负面影响更大。因为劳方拥有的政治影响力更大，劳动保护体制将他们组织起来。这种缺乏流动性的劳动市场直接导致了人力资源无法充分配置，往往要被动得等到破产才能出清人力资本。欧洲和日本普遍出现了得到保护的正式员工和灵活的合同工的二元劳动市场，这是一种权宜之计，但是这种二元市场的正规化依旧优于完全的劳动保护政策，有利于提高经济效率。很不幸，生产要素的合理配置直接影响企业绩效和出清，所以劳动力流动性和经济增长高度相关。

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最可怕的是国人在精神上仍然生存于殷商世界里面就是我是最例外，我最牛逼。当然代价大家都是现实中最牛马，最多默无声息的死亡被献祭

纵欲过度，绝对短命。国人的想法却是黄帝日御百女而飞升。这种逻辑在网络小说里面都是这样

乱了敌人，壮大了自己。这就是正能量的用途吧。滥用麻醉剂不是没有副作用的。

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建议老中学习印尼的工资，公仆那几千块太低了，根本不够用

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民主党图穷匕见的太早了。没人不知道奥黑在哪里长大的吧？

上次阿川没注意hk暴乱是总演习，结果丢了白宫宝座，这次他应该不会出差错了。

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那边的牛马怎么都不太温顺呢

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1、网上查了下，基本上是印尼政府一通骚操作导致的，按理说，民选政府还三权分立妥妥是知乎最高级的政治生态，有这么严重的腐败看来一定是印尼人种不行。

2、本质还是经济问题，印尼华人大概5%掌握了50%以上的财富（具体数没查到），妥妥异族天龙人。毕竟民众诉求是涨薪，当地华人能不能独善其身，很难说，根据历史经验看印尼人零元购华人的胆子不但有而且还很大。

3、不过有个好的消息，印尼作为最大的星灵国家，9月5日是个大日子，应该会缓一缓。

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抗议的人的软肋呢？印尼父母官多少还是经验不足啊

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现实的科技水平只就这样，美国制霸全球，人口3亿多，理论上福利比欧洲差点，欧洲高福利是在美国羽翼下，凭借先发，靠着全球化贸易，有些福利确实好。

举个例子，假如我们浙江独立了，然后把江苏，山东，福建，广东，高质量企业都偷过来，我说假如，然后军事上全交给中国，但又能保证不侵略，完全走市场化规矩一条路，那浙江背靠中国市场为主，想不发达都难，浙江人人均出来都是企业中层领导。我先说只是假如，我可没想脱离中国。

中国现在最大的问题是贫富差距，所以转移支付我是绝对支持的，我明白某些沿海的，真以为自己比某些经济差的人强很多吗，只是时代的福利而已，欧洲现某些发达国家就是背靠先发全球市场，然后不需要转移支付而已

还有，人类目前其实都是偏资本主义，我真觉得这制度有些问题了，整个人类给我的感觉都是充满了欲望，浪费了人类太多资源，阻碍了人类进步。

假如还是这样制度，未来就算出现ai，机器人，生活上不会比现在好多少，资本的角度上，这些只是替代人工，不是造福。

希望未来，人类能在社会主义，和资本主义，走出一条中庸结合之道。

我知道歪题了，只是之前和我老哥聊过这个话题，他曾经是属于想移民，也有能力移民的，现在拒绝。

中国现在有很多不足，但是我感觉这个希望的种子诞生在中国的概率最大。

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这些国家都是太早民主化了，只要经济稍微有点发展劳工就开始闹要福利要增加收入，而政客为了选票有可能会妥协，成本一上升那些外资就很有可能逃离，而本土企业还没成长起来最后一地鸡毛

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按照知乎er的主旋律

不应该先聚焦个体，批判毁坏他人私有财产

然后再借此否定整个游行，批判民族劣根性嘛

我看视频一路游行，烧路人车子，街边零元购的也不少啊

年年念u型锁，咋这时候健忘，开始搞宏大叙事了

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皇汉是时候去支援西婆罗洲漢人的民族独立了！现在是为皇汉在海外打基础的绝佳时机！

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印尼这又是要收割华人了！

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同志们，无产阶级天然并不团结，相反，在自由劳动自由贸易的地方他们可能是相互的敌人，毕竟她们也可能是流氓无产者。

马克思的著作其实是在一个劲的告诉你，你不是生来就该干什么的，你有突破的自由，你不应该被职业定义。

也就是说马克思是第一个破除种姓制度的蛮学家

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建议在印尼的华人能回来赶紧回来吧，或者出能出去避避就出去避避，现在连，政府大楼都烧了，这种情况下的示威群众是没有任何理智的，只要有个声音指向华人，那估计就会再发生一次大规模排H。不要对动物的道德感有太高的要求

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就怕最后有人会转移矛盾，矛盾大概率会转移到华人头上。

华人没有组织，一盘散沙，又有钱，被抢劫了不会也不敢报复，是最好的抢劫对象。

抢劫一波华人，把财富从华人身上转移走，既能消除很多人的怨气，又能让很多人的财富增加，又不用担心被报复，这种好事，整个地球也很少见。

让我们拭目以待吧，我相信我的判断。

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我不知道为什么有这么多人共情，当事态难以控制波及到华人的时候，你们还共情吗？

哦！

你们不是共情印尼，你们只是找理由阴阳老钟罢了

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全球化社会其实进一步加剧了剥削，打击了劳动人民权益。

就拿罢工这事来说。

罢工之所以能争取自身权益，是因为工人可以用双输来威胁资本家，逼迫其做出让步。但工人的抗争想达到效果，首先就必须保证自己的威胁有效，即罢工后资本家无法快速找到人手填补劳动力空缺，其次要保证资本家有较大的退让空间，即资本家可以通过部分让利来减小总损失，且这部分让利空间能让工人满意。

一百年前，劳动力和商品流动还不那么顺畅，罢工不失为有效的议价手段。你罢工老板可以选择提高工资，顺便提升产品价格，毕竟很多商品市场上只有本地产的。同样的，由于人口不能自由流动，工人不干老板一时半会还真招不到足够的熟练工人，被迫做出让步。

但现在是全球化时代，人口，商品和资本流动前所未有的便利。你涨价，那别的公司的产品会迅速挤压你的生存空间。员工罢工，你不干有的是牛马干。甚至本地“营商环境”不好，资本家也可以立马换块地皮投资建厂。

社会改革大都会落实到五个字上面：钱从哪里来。

想涨工资，那首先资本家得有足够的钱支付，损失不能全部由资本家本人吃下，可庞大的全球市场让单个资本家也丧失了议价权，涨价等于倒闭。想涨工资，那得逼得资本家别无选择妥协退让，可如今资本家的选择太多了，破产，抵押，并购，想抽身而退远比过去更轻松，想让资本家心甘情愿自掏腰包发工资基本不可能，人家大不了卷钱跑路到其他地方剥削更听话的牛马。

换句话说，全球化时代是一个“底层互害”的时代：工人的竞争对手变成了全世界的工人，而资本家则隔岸观火，完全可以选择不惯着工人，很轻松就能找更便宜的牛马干活。这种现象过去虽然有，但从未像如今一样赤裸裸。

过去罢工需要组织整个工厂的人参与，少数几人是掀不起风浪的，可如今的“工厂”变成了世界工厂，几千几万人罢工看似声势浩大，可又占世界工厂全部工人数量的几成呢？别说要求涨工资了，不内卷主动增加工作量，都可能面临失业的风险。

所以最终解决方案还是得落到提高劳动生产效率上面，可想提高这个，需要花大把银子买先进设备，需要高素质劳动力参与，而发展水平堪忧的国家哪有能力提供这些呢？资本家是不可能心甘情愿花银子的，而素质高的劳动力则都润去欧美了。

再说说议员补贴这事。

议员没被选上时是平头百姓，被选上后那就是老爷了，想让老爷和牛马共情？怕不是很难哦。老爷们掌握着大量权力，别说一月几万的补贴了，背后还不知道捞了多少呢，老百姓又能如何呢？老百姓的选票只是虚假的民权，毕竟在野党只需要开空头支票就好了，可执政党要考虑的就多了，一旦胜选那就可以翻脸不认人了，老百姓又有什么办法呢？议员老爷能少贪污点都算是道德水平高了。

为什么左派式微啊，很简单，因为没土壤啊，在如今的经济基础下，上世纪初的革命已经很难发生了，别说革命了，连罢工的作用也越来越小了，德国汽车工人低声下气的求爷爷告奶奶，宁愿降薪也想抱住饭碗，结果还是被毫不留情的裁了5w人，毕竟资本家又不是开善堂的，想让人家自掏腰包共克时艰？做梦去吧！

再补充一点吧，省的底下举胖东来的例子怼我。

胖东来确实福利好，生意也好，可他这么好，为啥全国胖东来就一家呢？很多超市都快倒闭了，为啥不学胖东来呢，是因为愚蠢吗？

首先是管理层构成，大部分公司的管理层都是职业经理人，人家的任务是让股东满意，也就是剥削到足够多的money，不可能像于东来一样让利给员工。你不能要求所有资本家都是道德楷模。

其次是商业模式，胖东来是非常本土化的，和很多本地供应商有着深度合作，能搞到很多质优价廉的货物，其他公司可学不来这个，这是需要下长久功夫的。同样，胖东来也因此只局限于一地，一直都没能扩张到其他地市。

再次是非商业因素。胖东来能走到今天很重要一个因素就是积攒的口碑。相比于其他超市，胖东来并不便宜，但由于口碑良好，走优质路线，很多市民信任他家，混成了回头客，这才让它长盛不衰。可能让消费者形成强大粘性的企业又有几家呢？别说中国了，欧美又有多少企业能做到呢？

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我就想问左棍们一个问题：当政府和人民发生冲突的时候，军队的枪口指向谁？

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一道美丽的风景线。

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这就是民主国家的混乱。

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羡慕他们至少可以

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虽然普通平民都很向往帝王有后宫三千，但是太监却乐于通过嘲讽帝王性生活的混乱来证明净身才是正确的选择

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他们工会居然会支持罢工太不把老爷们放眼里了

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不知道当地华人参加罢工没，要是人家罢工他们偷偷干活，呵呵

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印尼属于绝对意义的僧多粥少，不可能施展五饼二鱼的神迹立即满足所有人。爪哇岛这么个马尔萨斯炸弹能捂几十年盖子没炸开不错了，还要怎么样，人印尼首都都准备迁到婆罗洲去，首要因素就是雅加达字面意义地每年在高速下沉，迟早沉海里。

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主流媒体毫无声音，就证明这一定是一次为了劳工权益的运动

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双输好过单赢，掀桌子喽。

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体制内外差距那么大！年轻人闹很正常啊！

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涉嫌恶意提问了（doge）

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也不知道是印尼统治阶层的水平太高，还是尼腿子的奴性太重。

印尼议员明面上的合法月收入（1.2亿印尼盾，折算后接近一万美元），是居民平均月收入40—50倍。（22年居民平均收入约为192美元）。

而且这种差距，不能类比为，魔都居民月入一万二，领导月入近六十万人民币。

而是类似于民国，你一个月七个银元，一家子人吃不饱穿不暖；赵老爷每月盘剥你不说，挂了个参议头衔，每月多拿三百个大洋。

中国人面对这种情况，早就用枪杆子行使否决权了。

但尼腿子可以接受，虽然印尼有近两千万人营养不良。

———————————————————————@

这次风波，还不仅仅是因为这个差距闹出来的————尼老爷加五千万补贴（约三千美元，二万一人民币）这事都快发生一年了，要闹早闹了，哪里等得到今天。

本次事件的前奏是，因为财政问题印尼大幅削减了社会相关的基础开支，这激怒了一小部分印尼人———尼老爷加薪咱也忍了；可国内还有近2000万尼腿子处于营养不良，你还要削减基础开支？

然后，在常规示威活动中，印尼警方战术车辆追逐人群，将一个完全无辜的外卖员骑手撞死，之后逃离现场。

这就很过分了，彻底激怒了印尼大众，尤其是骑手劳工组织，完全引爆事件。

摩托骑手在印尼是个很庞大的群体，印尼最大本土独角兽公司Gojek的源头就是摩的，Gojek平台注册司机超200万，实际骑手数量超过300万。

Gojek公司与电商独角兽公司Tokopedia合并成GoTo公司，印尼最大的科技公司。

印尼摩的骑手和司机们是诸多劳工组织的重要成员，他们会经常组织集体援助。当事故发生时，司机们会提供帮助、分享信息，甚至为其他司机提供非正式的福利援助。

饿着肚子养老爷 ☑️

饿着给老爷加薪 ☑️

饿肚子还减福利 ☑️

出门打工被弄死 ✖️

这个真不行，忍不了，好歹得留条命让我去打工养老爷吧？

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孟加拉经验：你打你的，我打我的

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我看监狱网评员和劳保比当地人都急，又要到了教泰国人跪泰王的时刻？

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这种新闻头条怎么会不上热搜呢

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印尼总统即将访华参加反法西斯大阅兵，而在这节骨眼上突发暴动事件，很难让人不怀疑背后的反华势力，旨在破坏正义联盟的多方会谈以及反法西斯阵营。

印尼人民知小礼而无大义，个人工资福利待遇等琐事严重耽误大国外交这么重大的事件。被身后的资本推上街头，只谋求眼前的利益，而不为中印两国关系长远发展的让步，真是未能远谋。

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给这小丑急的哟，一张图发几百个回答哈哈哈

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人在雅加达，住在Hotel Borobudur，白天还出去转了一圈买东西，吃海鲜什么的，感觉大家都在正常生活。

看到当地华人倒是有在屯米面油

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国内天天念左经的妖魔鬼怪看到这里又美美隐身了，充分说明了中国男人不需要任何左翼叙事，他们永远不会保护你的任何权利

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印尼网红坡的路修了几次，印尼国内矛盾就要爆发几次。

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建议印尼群众学习孟加拉。

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去年的孟加拉已经为印尼人民指好明路了

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印尼挺反华的，越乱越好。

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很有意思

印尼是一个多党制民主国家，去年10月刚举行大选。

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中国要么一直被压着 要么毁天灭地

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印尼工会的手段如此毒辣，竟然领导工人们抗议，是我没有想到的

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好熟悉的味道啊，又在颜色革命了，是什么势力在天天煽动这些呢，呵呵，大家心里都明白

我支持印尼警察，你们可以打我了

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最近重玩《冰汽时代》

在不点残酷律法的情况下，普通难度想无损通关都很难

看着自己以前达成的《慈父》成就和《值得吗》的评语

一时想不起来，是不是一起获得的

到底是自己以前能力高，还是太畜生了呢

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速败论差不多得了，人家再没纲领也比你温顺挨打要好。甚至国内的罢工也只是新闻没爆出来，不然各位的待遇比现在还要差。

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中亚与中东老乡们就崩溃后的经验，是回归小共同体而逐放权、去工业化，并默许将人开除人籍，分配给少数人以贿买。

或许并没有什么必然救赎。

但在今天自负自恋至极时，跌的粉碎与凶险暴露，不见得是坏事。

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雅加达劳工抗议，反映出全球普遍问题：收入不平等和劳动权益保护不足。涨薪是基本诉求，废除争议劳工法显示法律需与时俱进。

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我是来看山河四省和广东ip多样性冲击的

有大佬知道现在冲击的厉害不

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印尼可是民主选举的国家，怎么没有人民选举的议员替劳工发声，这些议员光工资比劳工高好多倍。

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当地华人有本事的话应该早点跑，不然那天又被图了，也别指望清国，内亚人对不被自己所殖民、压榨的牢汉是更为痛恨的。印尼人背后有两个强大的祖国。

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抗争很难的。

你想不想涨工资？

如果有万人去抗议你会不会支持？

如果上面都是“是”的话，你会不会参加抗议？

印尼人要成功，是要流血牺牲的。

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麻烦给“学欧美形式民主”选出来的印度尼西亚议员老爷们，P个“你奈我何”。

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又到了知乎国外罢工必黑中环节。

只要国外有罢工，知乎就开始阴阳中国。

已经算是狗哨了。

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这样乱下去必然要演变成排华，华人普遍富裕，这是他们眼红的仇恨的。这个风险极高。其实这次暴乱如果真越来越乱反而是个机会，学习新加坡，夺个岛华人都过去武装起来，度过混乱时期。

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这个回答下，逆风输出的90%都是山东IP

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堪称可歌可泣的人类史壮举，闪耀着人性文明的光辉！伟大的印尼国永垂不朽！！

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无产阶级联合起来，他们怕了，开始污名化

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要武斗，不要文斗

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唉，不做安安饿殍，犹效螳臂挡车！

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具体情况就是印尼来参加阅兵呗，还能因为啥

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印尼人要记住，要无形的大手不要有形的大手。

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不行，涨工资企业都得倒闭，印尼国家都会完蛋，所有人都得失业！ԅ(¯﹃¯ԅ)

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绝对不顾惯着他们！

既然雅加达的外卖员罢工了，

美团可以万隆调遣外卖员过去嘛！

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撅醒人只会鼓动别人，自己却不去带头，自我定位从来都是“叫出太阳的鸡”，如果太阳还没出来，那肯定是鸡叫声不够大不够多，但实际上再多的鸡叫的声音再大，太阳也不是鸡叫出来的，诸公日哭夜哭也哭不死董卓，整天叫唤“没人反抗说明基本盘太稳”，那你们倒是带头反抗啊。

说集体主义要别人为集体牺牲，自己却不为集体出力只享受集体的好处，实际上这不就是撅醒人一直在做的事？

撅醒人能不能不要再玩革命过家家了？一边标榜个人主义一边要革命，都把“我要窃取革命果实”写在脑门上了，还搁那“为什么你们都不来和我一起革命？” 。像坨粑粑一样占着“革命者”的生态位，已经不止是占着茅坑不拉屎了，直接就是一坨冲不走的巨无霸吓得别人不敢来这个坑位。你们不会真的是监狱网评员吧，毕竟按你们的逻辑，你们早该被抓起来了，为什么还能上网说话，不就是在当网评员？这样也能解释得通你们为什么没出来带头反抗了，原来已经在蹲窑子了。

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普拉博沃要是真开坦克了，那恐怕整个画风都会很奇怪

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建议学习孟加拉经验，充分发扬“抓软肋”精神。

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最新消息印尼总统因为事态升级取消行程，不再出席9.3阅兵。

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印尼人民还是比较刚，我听说是因为当地人普遍收入 150 美元，抗议议员收入太高，要是有合理组织的工会，以后印尼平均工资应该会超过广西的。

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所谓的民主制度就是不行

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媒体说美国才是法西斯国家，川普才是独裁，不要抹黑印尼。

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颜色革命！境外势力打马恩牌！帝国主义亡我之心不死！

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印尼华人别瞎凑热闹，咋这么天真呢，你们首先要做的是有个自己聚居的地方，然后争取自治权。

虽然马来人和华人都是殖民者，但明显人家是把自己当成本土居民的，这就导致了人家当你们是外来的肥肉，啥时候想吃你都可以。那群暴乱的看起来和之前屠华的画风一模一样，今天可以说是反抗政府，明天来个演讲的振臂一呼就提刀找你们来了。

也千万别相信⬅️棍说的什么不要当工贼要和马来人一起抗争，几十年前你们还没被⬅️棍骗够吗，真是一点记性不长。抗争那是民族国家干的事，你们一群被打压被乱杀的族群瞎凑什么热闹，保护好自己就行了。还是要有自己的聚居区和安保武装力量，既然他们马来人已经把当地当他们的了，就别和他们沾边，早点切割。

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根据知乎常见言论，权力只会对权力来源负责，所以为什么法案会通过？

那只能理解为，选民支持啊。。。

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入宫人们平时张嘴劳动人民闭嘴无产阶级，社会底层真开始争取权益了，果然一个个又暴露本性了。

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虽然现在不是因为反华引起的游行和骚乱，但以我对这群猴子们的了解，任何游行示威搞到后面都会延伸到是中国的问题，从而延伸到是华人的问题上来，那接下来就是屠刀向华人的头上砍去，只能说，在印尼的华人们，自求多福，起码活到下次骚乱，或不知道死在哪次骚乱里面

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查一查是不是印度尼西亚领导亲中国了，如果亲中国那就好解释了。因为亲中国，所以西方势力在煽动印度尼西亚内乱。

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知乎上的到处是懦夫，当然我可能也是其中一员。

中国的问题是需要懦夫有勇气，勇气是中国做题家们最缺乏的美好品质！

连印尼猴子都不如。

无产阶级最适合闹革命，这不上不下的，我感觉看知乎键政50年内全是浪费时间。

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一看就知道是美国煽动的，吃着碗里的望着锅里的，也不知道要把印尼经济打击成什么样？实在是坏透了！

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好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在 挑拨我是不相信的，大家还是审慎看待吧，事情的 来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣 不议论，不要给咱妈添麻烦了，相信国家！

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一看就是美国在背后鼓动，

一看就是在发动颜色革命

最近国际政治这么不太平，一看就是美国在暗地里煽风点火

(各位狗头饶命)

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这个问题里最搞笑的是，高赞里一堆人拿着马哲、国际歌、中共领导的京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工来支持印尼人的打砸抢

但是当有人说，希望印尼人真的学学马哲、国际歌、京汉铁路大罢工、安源路矿大罢工的组织者，彻底看穿以美国等西方国家为首的、印尼也在使用的这套虚伪的、代表剥削的“票选选秀政治”，真的建立一个和现在的中国政体差不多的共产主义国家的时候

这群人又不干了[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

哪怕中国人的人均GDP和人均收入都吊打印尼，也要复读机一样的说“人家印尼人不能吃苦，不能忍受剥削，所以要打砸抢”[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

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大殖子又在团建鼓吹暴乱了

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工会肯定收了美国人的钱了，美国人可真坏

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当官的每月收入超6000美元（含5000万印尼盾住房补贴），普通民众月均收入仅190美元，两者收入差距超30倍。

然后政府砍了25%的地区预算，影响教育、医疗，但是没有动当官的高福利。

权利只能自己争取，抗议既然解决不了问题，那就掀桌子吧，都别玩了。

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8.31早晨进展总结写在这里 本月爆发的印尼骚乱还会祸及该国华人吗？

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周四晚上外卖小哥，21岁的 Affan Kurniawan 被装甲车撞倒碾过的视频传遍全网，这事的凶残程度简直是…难以置信，看过现场视频的话很难心情平静。装甲车在撞到人、且意识到伤者倒在车轮下之后，犹豫一秒钟，随即加速碾过去逃离现场，其操性真是语言难以形容

更发指的是Affan小伙甚至都没参与游行，单纯是接单送餐途中路径此地，不幸冲上被警方驱散的人流，一跤摔在马路正中来不及起身躲避从而遇难。一个勤奋工作的年轻小伙以这种方式被警察粗暴地结束生命，大概就这轮抗议的主题而言，很难找到更完美的受害者了……

可以预料地，社交媒体上的情绪反应铺天盖地。原本印尼今年这个规模的示威游行是每季度都在发生**，八.二八这一轮的动员力在其中甚至可以算是相对较弱的一次**。但意外的是偏偏这一次，见血的方式过于刺激神经，接下来这个周末的的烈度和破坏力进一步升级肯定是板上钉钉了

中央政府，包括Prabowo自己的姿态都是认怂为主，首要目标是在雅加达尽快de-escalate。昨晚（8.29)雅加达警方甚至在警局总部门前放任示威者纵火，以他们标准看来绝对算得上是难得的克制了

但昨晚在以民风彪悍而闻名的苏拉维西Makassar又出了人命，政府大楼被示威者焚毁导致三名公务员葬身火海，接下来的这个周末事态会演化到什么程度还很难说

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其他近期印尼话题联动环节：

印度尼西亚目前人口已经达到2.8亿，为什么鲜少听说印尼人移民到国外?

印尼的教育水平究竟怎样 以及从数据显示来看，印尼投入大量资金给教育为什么成效不明显？社会治安？贫穷吗…

对印尼人印象如何？

真诚提问“印尼排华是印尼统治者的错还是印尼人民的错”？

如何评价雅加达这座城市？

雅加达有什么好玩的？

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前些天广西比亚迪工人要求底薪从1800涨到2100大规模罢工的视频在b站刷到过一次后就再也找不到了，主流媒体自媒体更是一点消息都没有。有没有知情人士知道后续怎么解决的，底薪到底涨没涨？

知乎用户 发表

我没明白有些回答冷嘲热讽的。我看了这个提问这不是挺好的吗？普通人给自己维权，难不成只能被剥削不能反抗维权啊？我没明白。

知乎用户 发表

人在雅加达，刚下飞机，

在这边小规模的示威其实是常态，隔三差五就会有的。

这次的规模确实很大，

本来是两个不同的示威活动，

1.反对外包，反对加税。

2.抗议国会议员的高额薪水和住房补贴。

去年印尼政府换届后，新政府的规模是历届最大的，

推行了免费午餐计划，中间滋生了很多贪污问题.

新总统上台后还释放了几名上届政府因贪污抓起来的官员，

不满由此累积。

因为新政府的政策失当，造成了印尼经济的困难.

经济困难，失业率上升，使本就生活拮据的中下层阶级的生活举步维艰。

而这也造成了新政府首年就无法完成财政收入目标.

由此政府提出了加税（主要是增加消费税，从11%涨到15%），而消费税一般都是餐饮业加收的，所以对日常吃饭影响很大。

土地的购置税和持有税也是计划要大幅上涨，前几周在外地城市已经有过比较大规模的抗议了，

其次是要削减福利，主要是教育和医疗的补助要被砍，

在这时候，突然有人在海量的政府文件中发现了，新政府对于国会议员的加薪和新增住房补贴的预算案。

根据这份预算案，国会议员每个月的月薪差不都是5万人民2.5万的住房补贴。

这是普通印尼人收入的30-50倍。

所以人民的情绪一下子就激化了，

经过27-28两天发酵，29日参与游行的人数已经达到10万人。

而且28日晚上，一辆警车因为速度过快，撞死了一名外卖旗手。

导致事态进一步升级，

29日晚，中雅加达和东雅加达到处都是对抗，

泗水，棉兰，望加锡，万隆，全都在大规模抗议并伴随着一些比较恶性的事件.

说到这次示威的根本原因，还是因为政府政策失当，

普通人生活日益艰难，

政府在这个时候不是扩大赤字补助食品和交通，医疗。

在经济不好时，应该降息减税刺激经济，

但是印尼政府反而选择加税和削减补贴，导致情况进一步恶化。

所以目前已经出现了大规模要求总统下台，解散国会的诉求。

很多热心人士担心华人和国人受到冲击.

目前来看，这种可能性非常小.

因为这次抗议得主要诉求并不是抗议华人控制经济.

而是要求减税、增加补贴、已经解雇有争议的议员.

而且华人作为印尼主要的土地持有者和商业阶层.

如果真的加税，华人其实首当其冲.

持有土地和房产的成本要几何倍数增加.

商业环节需要缴纳更多税费.

加之抗议人群主要是学生和grab骑手等.

这些人基本不持有土地、房产，也不太可能去比较高级的餐厅消费，所以加税对他们来说，其实影响不大.

但是现在这个人群是抗议主力.

所以我才判断华人和中国人不会成为这次的目标.

更新一下目前的最新发展吧.

目前看情况是愈演愈烈了.

今晚聚集的人群规模再次扩大.

而且有很多学生正在赶往雅加达的路上.

可能明天会抵达.

所以明天和周一的规模可能会达到顶峰.

另外还有几个议员的家被开盒了.

其中一位议员的家下午被零元购了.

总的来说，局势越来越紧张.

在雅加达的国人最好是囤积一点食物和水.

减少不必要的外出.

远离危险区域.

8月30日晚上的现场视频.

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为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！

好样的，有血性，不做缩头乌龟。

建议——反抗就要彻底，不要被愚弄转移目标，你们的目标是统治阶层，不是无辜华人。

知乎用户 发表

印度尼西亚庆祝摆脱荷兰殖民统治独立80周年时，一场不同寻常的抗议运动围绕着一面卡通海盗旗帜展开。

这面海盗旗图案为头戴草帽的骷髅头和交叉骨头，在印度尼西亚各地的住宅、汽车、卡车、摩托车和船只上随处可见。这面戴着骷髅头帽子的旗帜由立志成为海贼王的冒险家路飞佩戴，并被视为希望、自由和反抗威权主义的象征。在海贼旗抗议之前，今年2月，“黑暗印尼”（Indonesia Gelap）运动势头强劲，印尼民众在社交媒体上使用#IndonesiaGelap标签，发泄对国家未来的不满。此前，印尼政府大范围削减预算，并提议修改立法，允许军方在政府中发挥更大作用。

总统普拉博沃于演说中，呼吁民众在独立日前夕悬挂红白国旗，象征为独立流的鲜血与印尼人民的纯洁。然而他此番言论，恰逢印尼民众对政府不满累积已久之际，反抗声音一触即发，加上与《航海王》中对抗不公义的精神一拍即合，印尼全国民众开始印制、悬挂这面草帽骷颅头黑旗。

《航海王》中戴着草帽的骷髅黑旗，代表挑战严酷政权、为自由而战的海盗，故事主角草帽海贼团的路飞一行人，常常在各地冒险中发展出推翻恶霸强权、推动正义。今年7月底开始，印尼的「草帽海贼团」旗帜广泛出现于住宅门口、汽车车尾、巷弄墙壁上，即使非航海王粉丝也参与示威行动。

据印尼当地媒体报道，东爪哇省当局在突袭行动中查获了动漫海盗旗，而在廖内群岛，被发现悬挂这些海盗旗的公民也受到了讯问。到目前为止，还没有人受到刑事指控，因为悬挂海盗旗严格来说并不违法。在东爪哇各地，无论是卡车上还是建筑物上，都能看到悬挂国旗的醒目位置。

ドクロのマークは…「信念」の象徴なんだぞォ！ほらな、折れねェ！
骷髅的旗帜，是信念的象征！

这一年来，印尼燃油与日用品价格持续上涨，政府为减轻财政负担削减部分能源补贴，导致家庭支出上涨。在美国加征关税19%、货币贬值的双重打击下，印尼进出口企业和制造业受到重大冲击，导致消费者信心下降。政府选择削减公共支出、冻结基础建设计画等等措施以做回应，然而特别依赖政府补助政策的地方企业受到影响，使得失业情况更加显著。许多年轻人尽管拥有高学历也难以寻求稳定工作、劳工权益保障不足。

此外，普拉伯沃今年2月宣布成立「达南塔拉」（Danantara）主权基金，主管规模约9000亿美元的国营事业资本，包括银行、电力、石油、电信及矿产业等7间大型国营企业，宣称以强而有力的方式监督股息与投资。然而许多民众忧心，认为印尼政府长期官僚，贪污腐败程度高，无法妥善管理国家资本。同时，政府允许军方在政府中扮演更大角色，例如任命军人担任文官职位，也引发了人民不满。

修订历史教科书也引发争议，印尼文化部长法德利（Fadli Zon）今年5月宣布，计画发行一套「官方历史教科书」，目的是消除殖民偏见，并将纳入最新研究、采用更为积极的阐述语调。然而这项修订计画引发历史学家的强烈反弹，指责政府试图淡化过去暴行，包括与普拉博沃参与其中的事件。岳丈苏哈托独裁统治期间，普拉伯沃曾任陆军特种部队司令，参与了东帝汶和西巴布亚的大屠杀，1998年更曾涉嫌绑架并处决提倡民主化的反苏哈托人士，煽动排华的“黑五月”惨剧，并在苏哈托下台后因争议一度流亡约旦。新教科书被认为可能避开这些事件。新书原定于8月17日独立日发布，但现已推迟至11月。

8月，21岁的外卖骑手Affan Kurniawan被装甲警车撞倒并碾过身亡。他并未参与示威，他只是正常送餐，因突遇驱散人群而摔倒在车道中央，来不及避让而遇难。一个勤劳工作的年轻人，以如此粗暴的方式失去生命，印尼全国的抗议走向了失控阶段。

新秩序

苏卡诺和穆罕默德·哈达1945年8月17日宣布印尼独立。经过近五年的战争和至少10万印尼人死亡后，荷兰于1949年12月27日签署协议，向印尼移交主权。在接下来的一段时期，从那时起一直持续到1965年9月30日这15年间，印尼围绕独立后政治、文化和经济发展的方向展开激烈斗争：是走向1965年之前的第三世界社会主义，还是融入由美国和西欧主导的资本主义。这一阶段以倾向社会主义方向的苏加诺总统被推翻，以及苏哈多将军在军方支持的“新秩序”政权上台而告终。这一新政权追求以西方条件融入全球经济。

新政府的建立伴随着对整个印尼左翼势力的取缔，以及对可能多达100万人的大规模屠杀。新秩序政权持续32年，并塑造今日印尼的基本轮廓。

血腥发迹

2024年，普拉博沃当选印尼总统。在整个竞选过程中，普拉博沃一直把自己展现为一个和蔼可亲的“爷爷”的形象。然而，他的履历表明他是一个无情的屠夫，在印尼独裁统治的“新秩序”（1967-1998）里，他留下的是血腥的过往。

普拉博沃1951年出生于雅加达，是印度尼西亚著名经济学家苏密特罗(Sumitro Djojohadikusumo) 的儿子。1970年，他就读于印度尼西亚军事学院，毕业后加入了精锐的科帕苏斯特种部队。

独裁时期，普拉博沃有着最强有力的的政治支持：他是独裁者苏哈托的女婿。这位将军是苏哈托的亲密盟友，并于1983年与这位印尼前领导人的女儿西蒂·赫迪亚蒂·哈里亚迪（亦称蒂蒂克·苏哈托）结婚。两人在15年后离婚。

全球冷战

1975年4月30日，随着常风行动落下帷幕，越南战争以越南共和国的覆灭而结束。同年，柬埔寨和老挝也建立起了社会主义政权。为了在东南亚与社会主义势力抗衡，一个坚决反共的印度尼西亚对于美国来说变得尤为重要。有鉴于此，美国必须寻求与印尼政府建立友好关系，这样就让东帝汶的事务对美而言显得并不要紧。 美国同样想维持其潜艇穿越印尼的深水通道的通行权，借由此水道，美军潜艇可在太平洋与印度洋之间通行自如而不被侦测。

1975 年，在与福特总统和基辛格会面后，苏哈托用他们的武器，在他们的许可下入侵了东帝汶。入侵前夕，福特总统和国务卿基辛格会见了印尼总统苏哈托。根据报道，美方认可了印尼的侵略行为。苏哈托说：“如果必须要（在东帝汶）采取猛烈的军事行动，希望你们理解。”福特说：“我们会理解你们的，我们不会在这个问题（入侵）上向你们施压。我们深知问题所在以及你们的意图。”基辛格也表示赞同，尽管与此同时，基辛格和福特也希望控制美国国内对侵略的反应，毕竟印尼入侵中使用美国装备一事若被曝光于公众，一定会产生不良的影响。

美国也希望侵略行动尽可能的迅速而彻底，不会导致后续的长期的抵抗。基辛格对苏哈托说：“无论你们采取何种手段，尽最快速度取得成功是最重要的。”基辛格主要的担忧应是，如果带有红色色彩的东帝汶独立革命阵线在侵略后重新暴力夺回东帝汶，亚洲范围内的共产主义武装活动可能被激起，以至于取得胜利。到那时，革阵胜利而引发的印尼国内一系列的暴动可能会威胁印尼国家安全，甚至灭亡印度尼西亚。

在印尼入侵行动以及接下来的占领过程之中，美国向印度尼西亚提供了武器支援。侵略事件发生一周后，美国国家安全委员会出台详细分析报告，称发现了印尼使用的装备绝大部分是美国提供的。美国继续向印度尼西亚提供军事援助，事实上其规模已经超过了美国国务院之计划。在此基础上美国国会继续追加援助，几乎达到以前的两倍。而美国政府却声称，美国从1975年12月到1976年6月已经中止了对印尼的军援。1975年至1980年，东帝汶境内的暴力事件达到其峰值的六年间，美国向印尼政府提供了价值约3亿4000万美元的武器装备。1974年开始，美国对印尼的军事援助以及武器销售开始增长。美国的军事援助一直持续到老布什和克林顿时代，直到1999年才停止。

从1975年至1995年，美国向印尼提供的武器价值总额达到了11亿美元。克林顿政府时期，在 JCET 计划下，美国为印尼科帕苏斯部队进行了训练，其内容包括城市游击战、侦查与反侦察、狙击战术以及“心理战术”等。在印尼入侵东帝汶期间，印尼武装部队杀害了三分之一的东帝汶人口。按比例计算，这是自纳粹以来最大规模的屠杀。

东帝汶

1990年，萨达姆·侯赛因问：既然1975年时，印度尼西亚可以把东帝汶变成它的第27个省，那为什么他不能把科威特变成伊拉克的第19个省呢？答：冷战结束了。
——西奥多·弗林德，《印度尼西亚的命运》

军事侵略伊始，东帝汶平民就遭到印尼军队的大规模屠杀。革阵通过电台播报说：“印度尼西亚的部队正在无差别杀人，他们在大街上射杀妇女和儿童。我们所有人都会被杀掉。我们恳求国际社会帮助。请做些什么，阻止这场侵略。”一个难民后来忆称，印度尼西亚的士兵们“奸污妇女”、“残杀妇孺和华人商贩。”时任天主教帝力总教区副主教马蒂诺·达·科斯塔·洛佩斯之后称：“登陆帝力的士兵们见人就杀。街上尸体如山——映入眼帘的只有正在屠杀、屠杀、屠杀的士兵。”而主教荷西·若阿金·里贝罗则在 1977 年时精神崩溃。罗杰·伊斯特是当时东帝汶剩余的最后一名外国记者，他在尝试向外界发送报导时遭印尼士兵抓获，东帝汶首任总理尼古劳·多斯·雷斯·洛巴托的妻子伊莎贝尔·巴雷托·洛巴托亦被俘获。拉莫斯-奥尔塔在回忆录中称，罗杰、伊莎贝尔等约五十名俘虏被带到帝力港的临水高台上，排成一排，被依次枪决，他们的尸体落入大海。

这样的惨杀事件在帝力数不胜数。印尼军队要求，每当他们处死一人，围观群众必须大声计数。

来源英文维基：
印尼入侵数月后，一位在二战时期留在东帝汶的华裔老人侥幸寄出一封信件，信中说：与日本占领时期的所有遭遇相较，印度尼西亚人的各种放肆之举远远更加恶劣。
除了革阵支持者之外，印尼军方亦将东帝汶华人着重清出，予以处决。12月8日，被印尼士兵要求向海中抛尸的华人 Chong Kui Yan 见到了被海浪冲刷上岸的伊莎贝尔的遗体，同日他目睹了约40名华人遭士兵杀死。一位牧师估计，在印尼全面入侵东帝汶的最初几日，帝力约有2000人遇害，其中约700人为华人。印尼军队在向山区进军的过程中，沿途开展的大规模屠杀有增无减。印尼某高级军官的东帝汶向导告诉前澳大利亚驻葡属帝汶领事詹姆斯·杜恩：在战斗开始的几个月里，印尼军队见人就杀，所经之处的小村庄亦被焚为平地。
帝力以南47公里处的艾莱乌被攻占后，1976年2月，印尼人赶走了革阵先前在该处驻留的残余部队。当地居民，凡三岁以上者，皆遭机枪扫射。所余幼童则被用卡车运往帝力。艾莱乌沦陷时，约有五千人口，1976年9月印尼救援工作者到访时，只余千人幸存。东西帝汶交界处的拉马克南（Lamaknan）地区当时设有一处容纳至少五千人的难民营。
1976年6月，印尼正式以法案吞并东帝汶前夕，侵略部队为报革阵突袭之仇，先是纵火焚毁了拉马克南难民营的几栋建筑，继而屠杀了约2,000名难民，即便是跪地求饶的妇女亦惨遭枪杀。

普拉博沃与大屠杀

作为苏哈托的女婿，普拉博沃是被占领东帝汶大屠杀的高级指挥官。根据联合国支持的一项调查，普拉博沃还亲自折磨俘虏，其中一人还称普拉博沃打断了他的牙齿。联合国在2001年东帝汶独立之前成立的真相与和解委员会收集到的证词就此是非常详细和明确的：1983年9月16日，在卡劳巴洛村（Caraubalo）附近，普拉博沃少校的手下人处决了一群游击队成员和他们的家人，其中有妇女和儿童。在确切的受害者人数问题上，一直有疑问，但联合国的这一委员会根据幸存者的记忆表示，当天就有55人被枪杀。

东帝汶难民证词
为了躲避轰炸，白天时我们必须离开村庄⋯⋯天一亮我们就得往山里逃，那些跑不动的老人和病人只能留下⋯⋯飞机从上午八点一直飞到正午，下午又接着飞。首先是来侦查是否有炊烟，几分钟后，轰炸机就来把整个村炸平。
印尼士兵用手抓着小孩子的腿，把那些小孩反复在空中甩动，最后让他们的头磕碎在石头上。有个小孩的妈妈被杀掉后，另外一个女人央求士兵让她来扶养这个小孩。士兵最先同意了，但几分锺后又把这个小孩抓着杀了。这个可怜的女人并没那么聪明，她后来也被杀了。
后来又有一个女人央求士兵，请他把一个小孩（的尸体）给她，士兵对这些央求声听得不耐烦，在众人面前，把这个无辜的小孩的尸体破坏掉了。然后这个士兵张开嘴巴，笑着露出牙齿，说了一句在我们看来蕴藏着“爪哇智慧”的话。他说：“当你清理你的田地时，田里的蛇，无论大小，难道不都得杀干净么？”

1977年9月起，印尼军队开始采取消耗战术，通过凝固汽油弹和化学武器破坏庄稼、毒化土壤，使民解在岛屿中部的根据地不再适宜人类生存。 印尼欲图借此迫使居民下山、落入军方监管区，让民解丧失食物来源与群众基础。 东帝汶天主教官方将此策略称作“包围并歼灭”。其间三万余印尼士兵将革阵根据地重重围困，沿途杀害男女老幼。 空军轰炸后，陆军将村舍连同农业设施彻底摧毁。 数以千计的人在这段时期罹难。1978年初，因支持革阵，边境村庄阿尔塞拜（Arsaibai）全体村民在忍受轰炸与饥荒后遭到屠村，无一幸免。尽管遭遇重创，抵抗活动并未完全止歇。印尼军方因而又开始策划新的作战方案。

在“包围并歼灭”行动期间，对印尼军方使用化学武器的指控逐渐增多。根据难民证词，空袭过后，庄稼上开始生蛆。革阵电台声称炸弹中混杂了化学药剂，帝力主教等观察人士报告称印尼空军在乡野地区投掷了凝固汽油弹。东帝汶接纳、真相与和解委员会在分析大量证词、军方文件、国际情报资料后证实：在“包围并歼灭”行动过程中，印尼军方为污染革阵控制区的水源与食物，使用了生化武器，并指出东帝汶人除了因化武造成的食物短缺而饿死外，另有人死于病毒导致的瘫痪，亦有人因难忍饥饿，在食用污染蔬果后中毒死亡。

1981年年中，印尼军方强征约六万名东帝汶平民，展开“安全行动”。 平民们被排布于军队前侧，在行军过程中起到人肉“栅栏”的作用，为印尼士兵抵御革阵的反击。 印尼军方希望通过该行动，将民解成员驱扫至东帝汶中部地带，以便彻底消灭抵抗势力。 许多被强征进“安全行动”的东帝汶人最终死于饥饿、劳累；偷偷放过民解成员的人亦被当即处死。 1981年9月，印尼陆军第744营在拉克卢塔用先捆绑再捅死等方式，屠杀了包括孕妇在内的至少400位村民。“安全行动”并未完全摧毁抵抗力量，东帝汶人对印尼占领统治的仇恨情绪愈加强烈。革阵将在接下来的十年中继续发动零星攻击，城镇和乡间也渐渐萌发出一种非暴力的抵抗形式。

白发男孩

与此同时，普拉博沃描述自己是 “美国人的白发男孩”。他与美国狼狈为奸，实施屠杀、酷刑和失踪。他的同僚们有时嘲笑他是 “美国人”，因为他与美国的关系如此密切。最初，普拉博沃是在佐治亚州的本宁堡和北卡罗来纳州的布拉格堡（如今分别被称为摩尔堡和自由堡）接受美国训练的，他曾向一名美国作家详细讲述了与五角大楼（包括国防情报局）的合作，说他至少每周都要向国防情报局汇报一次。根据五角大楼的文件，他曾数十次将美军带到印尼，至少为两次美军秘密行动提供了便利。

当时的美国国防部长罗伯特·麦克纳马拉告诉国会，美国的军事援助和训练“带来了回报”——包括五十万具尸体。一份国会报告得出结论，这些是“巨大的回报”。

印尼殖民统治下，除了八十年代末、九十年代初的短暂几年，东帝汶长期与世隔绝。雅加达称绝大多数的东帝汶人都赞成与印度尼西亚融为一体。这一叙事也受到了新闻界的遵奉，受媒体长期宣传影响，大部分印尼人已将“东帝汶自愿归属印尼”视作理所当然、毫无争议之事。各省军官成批来到东帝汶，透过实际训练，习得镇压亚齐、伊里安查亚等地分裂势力之术；东帝汶也成为印尼军方支配国政的关键保障。

圣克鲁斯大屠杀

1991年10月28日，支持独立的18岁青年塞巴斯蒂昂·戈麦斯在帝力一处教堂遭印尼军方杀害。11月12日，悼念者们为他举行弥撒，挥舞革阵旗帜、手举独立标语，队列喧闹而和平，众人吟唱着向塞巴斯蒂昂的坟茔行进。悼念者与印尼士兵短暂冲突后，200名士兵向众人开火，杀死至少250名东帝汶人。史称“圣克鲁斯屠杀事件”或“帝力屠杀事件”。

园内的外国人很快将目击证词传递给国际媒体，录像片段在国际上广泛放送，举世哗然。媒介技术的革新，使得印尼“新秩序”当局在管控信息流动上愈感棘手，这在各国媒体对圣克鲁斯大屠杀的报导过程中得到生动体现。在冷战后的1990年代，国际社会对印尼政府的监督日趋严密。印尼国内部分倾向民主的学生团体开始公开、批判地讨论东帝汶局势。不仅如此，他们还将“新秩序”、印尼历史、国家前途等宏观话题纳入讨论范畴。

1997年，亚洲金融风暴爆发，印度尼西亚受到严重冲击。经济动荡、市场混乱最终促使苏哈托于次年五月辞职，他长达三十余年的独裁统治宣告落幕。

黑五月

1998年5月，数千名印度尼西亚公民惨遭杀害和强奸……
为调查1998年大屠杀而成立的联合实况调查组发现，雅加达各地存在严重且系统性的侵犯人权行为。调查组还发现，由于缺乏安全部队，骚乱者受到了鼓舞，军方在暴力事件中也扮演了一定角色。调查组还确定了应追究责任的具体官员（普拉博沃）。
暴力侵害妇女问题特别报告员……也指出了有证据表明骚乱是有组织的。
(E/CN.4/1999/68/Add.3, para. 45)

1997年下半年，印度尼西亚成为亚洲金融危机中受创最重的国家。外资大规模撤离，印尼盾兑美元汇率从1997年8月的1美元兑2,600印尼盾暴跌至1998年1月的1美元兑14,800多印尼盾。大量以美元计价负债的本土企业难以用印尼盾收入偿债，纷纷破产。印度尼西亚银行（央行）为捍卫“有管理的浮动”汇率而抛售美元，既未能有效止跌，反而进一步消耗了外汇储备。政府随后放弃管制汇率、寻求国际货币基金组织（IMF）援助、关闭部分银行并推迟重大资本项目。

为重建信心，苏哈托下令将领进市场安抚民众，并发起“我爱印尼盾”运动，但收效甚微。他还采纳其特别顾问、约翰斯·霍普金斯大学史蒂夫·汉克提出的设立货币发行局方案。方案传出次日，印尼盾在即期与一年期远期市场对美元一度反弹28%。然而，这一动向激怒了美国政府与IMF。美国总统比尔·克林顿和IMF总裁米歇尔·康德苏明确表示：若不放弃货币发行局计划，印尼将失去430亿美元对外援助。

动荡、暴力与骚乱

尽管经济急剧恶化，1998年人民协商会议大会议程仍一致推举苏哈托连任总统，副总统由其长期心腹、时任部长哈比比取代特里·苏特里斯诺。这一人事安排反响不佳，印尼盾进一步走低。与此同政府于5月将燃油价格上调70%，引发北苏门答腊棉兰骚乱。随着社会各界愈发将经济与政治危机归咎于苏哈托，穆斯林政治家阿明·赖斯等知名人士公开抨击其统治；自1998年1月起，全国大学生相继组织示威。

万隆理工学院最初有约500人参与集会；至3月，印尼大学、伽查马达大学等高校出现更大规模示威。 5月9日，茹安达大学的抗议中，据报一名警官达当·鲁斯玛纳身亡。示威者抗议燃料与能源价格暴涨，并要求苏哈托下台。

5月9日，苏哈托赴埃及开罗出席十五国集团峰会。1998年5月12日发生特利刹蒂惨案。在雅加达的特利刹蒂大学，4名学生无预警遭到狙击手击毙。雅加达一所大学学生计划游行前往国会大厦，但被安全部队限制在校内。学生遂在校门外静坐。此时，身着机动旅（Brimob）制服者出现在校园上方的立交桥上向学生开枪，致4人遇难，数十人受伤。学生遇难引发次日雅加达大规模暴力与骚乱，迫使苏哈托于5月14日返国。尽管他已归国，暴乱仍在全城蔓延。

“您儿子因为被一颗军用标准的实弹射中而死亡，子弹击中了他胸口左侧的心脏和肺部，”
为瓦万进行尸检的法医告诉苏玛希女士。

军方在骚乱中的角色

时任陆军战略预备队（Kostrad）司令的普拉博沃与特种部队（Kopassus）领导人穆奇迪·普尔沃普兰佐诺关系密切，夏夫里·三苏丁则出任雅加达军区司令。骚乱期间，穆奇迪与夏夫里均未下令部队平乱。随后有报告称，夏夫里甚至曾与恐吓市民的帮派保持无线电联系。普拉博沃或意在借骚乱打击对手维拉托，从而促使苏哈托任命自己为武装部队最高长官。

军方主动参与骚乱是毋庸置疑的：一名安保人员称，特种部队军官曾下令纵火焚烧银行；一名出租车司机称，听到军用直升机上有人对地鼓动抢劫；某商场店主称，骚乱前军官曾索要“保护费”。一名少年称，自己与数千人曾被训练成“示威者”；一名街童指称，特种部队军官命令他与同伴充当暴徒；另有报告称，士兵乔装学生参与骚乱。“印尼黑帮（Preman，实际上是准军事组织）”往往与军队有联系。许多暴乱发生时，维安部队和警察很诡异地选择袖手旁观，也不回应人们的呼救。

东雅加达加惹丁加拉一间马塔哈里百货被封堵并纵火，约上千人丧生。西雅加达格罗多暴徒袭击唐人街，店主被迫向地痞缴纳“保护费”。北雅加达丹戎不碌港一带、万丹丹格朗市与南雅加达克芭由兰巴鲁等地亦爆发骚乱，华人财产成为主要目标。雅加达及梭罗等地的死亡人数逾千，最多或达五千。许多受害者死于被焚的商场与超市，亦有人遭枪击或殴打致死。

多名目击者表示，破坏行动有组织、有指挥：一群理平头的男子引导劫掠者进入商店、商场与银行，且有暴徒乘军用卡车被运至现场。这场骚乱是由印尼军方精心策划的，目的是转移公众在亚洲金融危机和经济崩溃期间对苏哈托的愤怒和注意力。掠夺者烧毁了中资企业并开展了一场恐怖活动，有数百人参与其中，并对华裔妇女实施杀戮、殴打和大规模的强奸。

五月茉莉

没有预约
就这样骤然而来
一场莫名战斗
在梦魇血衣里
爆发

天空变色时 火烟雾纠缠 妳脸庞渐渐 模糊

泪水流成血海时
悲痛沉溺于无声
妳眼眶渐渐
干涸

——一位印华女诗人

强奸受害者亦作证称，华裔女性成为有预谋攻击的目标。一些外貌具华人特征的印尼穆斯林亦遭攻击，尽管他们并不自认华人，仅在家谱上有较远的华人祖先。一位育有五子的穆斯林妇女鲁米娜称，她只有一位华人祖父，娶了当地穆斯林女子。她本人不认同华人身份，也不会中文，但她与家人仅因外貌遭邻里长期骚扰与仇视；她的美发店被洗劫，其一名儿子在商场大火中遇难。一位因担心遭到报复而不愿透露姓名的女性活动人士表示，许多实施强奸的人都是士兵。她还表示，“我处理过的最严重的案件之一，是一名华裔女孩被用碎瓶子伤害和强奸。这么多年过去了，我仍然深受创伤。”

尽管特别报告员反复被告知华人非常富裕，但她遇到的许多在五月骚乱中遭到强奸的受害者似乎都来自中下阶层。有些是独自生活的单身女性，努力维持生计。受害者实际上似乎很贫穷。
—拉迪卡·库马拉斯瓦米，联合国暴力侵害妇女问题特别报告员

1998年，在他岳父的权力崩溃之际，普拉博沃毫无疑问扮演了不清不白的角色，他被怀疑是当时骚乱、特别是针对华裔少数民族的骚乱的始作俑者，以便在乱中渔利。苏哈托的倒台标志着印尼历史进入通常被称为“改革时代”（Reformasi）的这一阶段。2001年，印度尼西亚国家人权委员会（National Human Rights Commission）发现有足够的初步证据表明有50名军人与警察严重侵犯了人权。但印尼议会在2007年搁置了对这些军警人员的起诉程序。绝大部分凶手从未遭到起诉，更不用说绳之以法了。

普拉博沃后来否认自己参与了这些骚乱行动。但是，在2013年接受英国《金融时报》采访时，他含蓄地承认自己曾参与过让他的过去蒙上阴影的血腥镇压，他说：

我曾是一个已经不复存在的政权的军官，那之后，某些行动被认为是非法和犯罪的。

美国因这些指控而对普拉博沃实施了旅行禁令，直到2020年他被即将卸任的印尼总统佐科·维多多任命为国防部长后，该禁令才被取消。随后，在新秩序政权垮台后，印度尼西亚一个委员会建议起诉参与绑架反对者的普拉博沃。虽然后来普拉博沃承认自己对绑架（并处决）学生负有责任，但他也从未受到审判。不过，改革运动产生的新政府仍以“不光彩行为”这一理由将普拉博沃开除出了军队。他因此在约旦流亡了几年的时间。

威权复辟与社会反抗的交织

根据我40年来的经历，有一件事亘久不变，那就是东南亚的精英分子始终自私自利，他们会为了自身的财富与权力而任意牺牲人民的权利。
——迈克尔·瓦提裘提斯

印尼的改革之路走到尽头了吗？

普拉博沃曾在2014年与2019年两度与佐科威竞选总统，表面上普拉博沃虽为做科威的政敌，但佐科威于2019年上任后便任命普拉博沃担任印尼的国防部长。许多人误以为印尼的民主倒退始于2024年前将领普拉博沃上任。然而，其实威权复辟早在前总统佐科（Joko Widodo）在任时间便逐渐发生。

佐科透过法律机制压缩公民空间，频繁动用军警介入民事事务，从强制开发案到地方抗争镇压，甚至操控宪法法庭为其长子参选副总统铺路，最终与曾为对手的普拉博沃联手竞选。

与佐科相较，普拉博沃的统治风格更加强硬与直接。他不掩饰对媒体与人权团体的敌意。 2024年上任后，军事力量迅速扩张：仅百日内即部署超过4,000名军人进入民间，并出现在校园、社区与开发案现场。他任命与自己关系密切的将领为部长，军国主义渗透至行政系统各层面。

普拉博沃上任仅百日内，便发生至少12起与军方相关的暴力案件。其中一起案件中，一名青年因违停机车且未服从军人指令，导致超过200名军人夜袭他的村庄，并使用尖锐武器攻击村民，造成多人重伤、一位长者丧命。此外，巴布亚地区自佐科威时期就面临军事镇压。这样的状况在普拉博沃上任后更是严重加剧。毫无疑问，这些行为实质上却是对异议者与原住民生存权的剥夺与威胁。巴布亚原住民每天从起床到入睡都被迫面临枪声与死亡的威胁。

极权主义复苏在印尼已不是一个抽象的概念，而是实质渗透到人民生活的压迫现实。

事实上，普拉博沃上任前就表示他讨厌媒体、不愿意接受媒体采访。上任后，总统办公室更成为操控讯息与主导叙事的宣传单位。印尼独立媒体http://Tempo.co称，一名女性记者因报导《国军法修正案》收到死猪与断头老鼠包裹威胁。这些威胁与攻击都不是特例。

2025年初，因命令大砍各个权利与教育等重要部门预算，引发印尼各地的抗议。其中，巴布亚的学生更是拒绝当局的「免费营养午餐计划」，转而要求真正的教育平权改革。然而，抗议者却遭到军方以实弹和催泪瓦斯镇压，造成数名学生重伤，甚至丧命。

伊斯兰主义的兴起

这次人民的革命，这次伊斯兰的起义，这次神圣的行为不应该仅局限于这片土地上，而应该向世界各地输出革命
——赛义德·鲁霍拉·穆斯塔法维·穆萨维·霍梅尼

很明显，普拉博沃对民主没有什么热情。比如说，他曾说民主“非常、非常累人”而且“非常、非常麻烦，还代价高昂”。

他创建并领导的政党大印尼运动党（Gerindra）甚至将回归“1945年8月18日订立的”宪法作为该党的首要宗旨说明。1945年宪法是苏哈托赖以统治的专制宪法最早的版本。该宪法没有保障人权或分权的内容，而且给予总统很大的权力，总统不通过选举产生，也不存在任期限制。这部宪法在苏哈托倒台后被修改以引进西式民主模式。如果遇到什么问题，恢复最初的1945年宪法可能会结束印尼来之不易的现状。

但普拉博沃可能无需费这么大力气就能享有前岳父使用过的广泛权力。新秩序时代的许多要素已经存在。佐科·维多多已经完成了废除印尼代议制的大部分工作。他的儿子吉伯朗·拉卡布明·拉卡（Gibran Rakabuming Raka）目前是普拉博沃的副总统。

例如，新秩序时代政权的一根关键支柱便是“双重职能”原则，这个原则允许现役军人担任文职职位，让他们主宰政府。苏哈托倒台后这个原则就废除了。但是，去年10月通过的公务员法修正案再次允许现役军人和警察担任文职职务。目前正在辩论的印尼国民军（Tentara Nasional Indonesia, TNI）法拟议修正案可能会扩大这一范围。问及军人重新在民间生活中扮演的角色议题时，印尼武装部队指挥官对这些变化表示欢迎，称军队将不会行使“双重职能”，而是“多重职能”。

同样，在苏哈托的统治下，专制的法律严格限制新闻自由。现在，一部有争议的新刑法将于2026年生效。这部刑法将恢复宪法法院此前取消的禁止批评政府的禁令。一项拟议中的新广播法也将禁止“播出调查性的新闻内容”。按照新秩序时代的规定，民间社会活动也受到严格限制。法律允许政府解散非政府组织，无需任何司法程序。

许多活动人士现在公开表示，他们害怕成为政府的网络喷子甚至情报机构的目标和威胁。其他人则担心，普拉博沃会利用他与穆斯林极端社会组织伊斯兰捍卫者阵线（FPI，以下简称“伊阵”）的联系，镇压其眼中的反对集团。2020年底以来，印尼政府似乎下定决心重手敲打一番伊阵这个宗教极端势力，然而，FPI 曾在 2014 与 2019 年总统选举中支持普拉博沃，自然也得到了丰厚的回报。

在 2024 年 10 月 20 日就职后不久，印尼新总统普拉博沃公布了一个规模庞大、构成“多元”的团队。新内阁广泛吸纳了印尼各主要伊斯兰政党与组织的代表。普拉博沃的新内阁不仅包括印尼最大伊斯兰组织——Nahdlatul Ulama，简称 NU，及其半关联政党PKB的代表，也包括第二大伊斯兰组织Muhammadiyah，以及两家带有伊斯兰主义倾向的小党PKS与Gelora。后两者代表的是受穆斯林兄弟会思想启发的“塔比亚”（Tarbiyah，“宗教培育”）运动。此外，若干较小的伊斯兰组织也得到了职务。

普拉博沃任命了合计七名宗教领袖入阁。其中包括组织秘书长阿卜杜勒·穆提（Abdul Mu’ti），出任基础与中等教育部长；印尼团结党（PSI）政治人物拉贾·朱利·安托尼（Raja Juli Antoni）出任林业部长；以及普拉博沃所属大印尼行动党（Gerindra）的达尼尔·安扎尔·西曼容塔克（Dahnil Anzar Simanjuntak）担任新设的朝觐与副朝事务署副署长。此外，伊斯兰主义的PAN有四名政治人物获任部长职位，包括党主席祖尔基弗利·哈桑（Zulkifli Hasan）出任粮食事务统筹部长、比马·阿里亚·苏吉亚尔托（Bima Arya Sugiarto）出任内政部副部长。

大部分伊斯兰主义政党成立于1998年印尼政治剧烈转型期，凭借着哈比比政府高官的支持得以成势。受到伊斯兰原教旨主义的影响，其领导人里兹克希望把伊阵打造成惩恶扬善、用教法净化社会、革除异端邪说的组织，政治目标是在宪法中加入雅加达宪章对穆斯林遵循伊斯兰教法的要求。无奈官方宗教资源由正统的温和派掌控，这些伊斯兰主义政党（特别是伊阵）无法通过制度内渠道得到足够的资源支持，更无法说服各大政党修改宪法，实现教法目标。于是，伊阵转而通过打“圣战”牌，鼓吹“生得伟大，死得光荣”的殉道精神，诉诸恐吓和暴力手段，以在印尼社会谋求生存，还得到不少来自军警方面的资助，拥有了属于自己的保护伞。伊阵的组织科层化建设有模有样。在核心部门顾问理事会之下，伊阵设有6个委员阵线和一支指挥系统完整的准军事部队（伊斯兰捍卫战士，LPI），甚至还联系到其他极端民兵组织和激进组织结成联盟，声援“伊斯兰国”和“基地”组织。伊阵把三类人聚集到一起，包括青年大学生、黑社会成员和普通民众，可谓鱼龙混杂。

伊阵成员在里兹克的指引下学习“jihad”精神，自称“改革暴徒”，在大本营西爪哇接受集中军事训练，练习“刀枪不入”的传统武术，在活动或袭击时喜好穿着阿拉伯风格的白色长袍，酒店、夜总会和按摩店等“不洁之地”是他们“净化社会”时经常“打卡”的地方。在里兹克带领下，伊阵始终冲在“搞事”的第一线，时不时大骂政府贪腐卖国，动不动上街游行示威，闲来无事还在各地打砸抢烧，私底下也跟政商军界名流做政治交易，在国内煽动民众对华人的敌对情绪，兜售阴谋论和极端民族主义，凭借一身浑水摸鱼的功夫在纷乱的印尼政坛站稳了脚跟。苏哈托之后的印尼历届政府都拿伊阵没辙，只能任其恣意妄为。作为印尼宗教主流的温和派伊斯兰组织和教法权威虽然看不上这样的极端势力，但也被逼得频频发声痛骂伊斯兰捍卫者阵线是宗教败类和恐怖分子。这些极端组织大肆利用信仰、贩卖仇恨、制造恐慌和牟利机会，大量的贫困失业人口在缺少机会、心有不满的情况下容易受到极端组织的影响，成为其源源不断的人员和资源供给者。相较佐科时期偏重 NU的做法，普拉博沃被外界视为对伊斯兰主义的系统性拥抱。

后新秩序

许多人以为印尼拥有一个民主政府，但事实是：印尼政府正在成为一个军事专制的政府。
_——_乔舒亚·奥本海默，在拍摄《杀戮演绎》后

在这次抗议中，他们将普拉博沃政府称为“新秩序第二卷”或“新新秩序”，原因显而易见。所有迹象都表明，在普拉博沃的领导下，始于佐科统治时期的威权化进程将继续下去：滑向一个比改革者25年前试图构建的制度，更像苏哈托时代的制度。普拉博沃以前没有表明过任何相反的态度，在其竞选承诺中也没有表明任何相反的态度。也许，唯一的问题就是这种情况最快何时会出现，他会做到哪一步。

本周，印尼数以百万计的民众，走上雅加达及其他城市的街头，抗议新出台的议员住房津贴。该津贴在部分地区的金额是最低工资的 20 倍。示威者还抗议低工资、政府削减开支以及纺织行业的裁员。星期四的示威中，来自印尼工党和印尼全国工会联合会（简称KSPI）的工人代表呼吁政府改善劳工待遇。

普遍的贪腐现象已经成了印尼社会与政治发展的强大阻力。贪污除了可帮助精英维持优渥财富，对有意控制精英的人士而言，也是实用的政治工具。对苏哈托等独裁领袖，透过大规模的贪污推动有助于巩固自己掌权30年的赡徇制度。

瓦提裘提斯眼里的现代东南亚是表里不一的，东南亚国家“一面反映惊人的社会与物质发展”，包含“五星级的购物中心与添加当地香料的顶级美食，加上永远有礼貌地面带微笑、英语流利且衣着时髦的人们”；内里则是“冷酷无情的极权主义，不顾身陷争权夺利乱局的人们。”

他进一步解释，东南亚的民主充满“假象”，既是经济快速成长的盛世，也是踩着血路前行的转型社会。瓦提裘提斯心目中的东南亚是充满矛盾的，看他如此描述：“尽管泰国军政府镇压反抗势力与阻拦选举，仍有数百万名观光客蜂拥而至；新加坡严格执行限制言论的法律并据此逮捕少数博客，但大型国际银行仍纷纷进驻寸土寸金的商业重镇，樟宜机场也依然是全球最繁忙的机场之一，每日旅客人数高达20万；缅甸回归军政，部分地区暴力抗争不断，却丝毫浇熄不了大批欧美观光客在豪华游轮上一边啜饮鸡尾酒、一边欣赏伊洛瓦底江的欲望。”

全球民粹主义

将民主转变为软性独裁的手法非常明确：以反对精英的民粹主义姿态赢得权力。重新划分议会选区。修改投票法。攻击公民社会。在法院里塞满愿意支持权力攫取的法官。通过腐败使亲信致富。收购报纸和电视台，将其转变为右翼的宣传工具。利用社群媒体煽动支持者。用「我们」与「他们」来作信息的概括。

作为民粹主义基础的观念是几十年来形成的，如今已经遍布全球。到目前为止，民粹主义者在一次又一次的选举中大获全胜。在印度、印度尼西亚和美国，现任民粹主义政权已经取得胜利。民粹主义政党在葡萄牙、斯洛伐克和荷兰表现出色，震惊了世界。如果政客和政治家要重建社会信任，可能必须脚踏实地，自下而上地进行这项工作。与此同时，民主已经失去了培养一种对更大的事物的归属感的能力，让人觉得是统治精英的玩物，更不可能是政治体制的良药。世界几乎所有地方都陷入了阴郁的民粹主义情绪之中。但是，如果人类了解让我们走到今天这一步的全球趋势，人类就能把政治钟摆摆回和平与和解的方向吗？或许人性原本如此，认同异己比较困难，剥夺他人权利则更易于接受。人们安于相信一种有害的想法，即他们可以选择性地实践权利──剥夺别人的权利，但维护自己的权利。

披上大多数民意外衣的民粹主义浪潮，伴随著强人统治的迷思，在这次印尼的示威崩塌得淋漓尽致。倘若所谓大多数人的利益重于一切，普拉博沃又怎会走到今日呢？

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98年的历史又被提起，开始有针对华人的种族主义口号，开始有人怂恿抢劫华人的财物……

没想到这么混乱，各种煽动猜疑栽赃利用……神仙运筹于帷幄，鬼怪烧掠于八方，呸……

手机刷的眼都花了，打会游戏，补充点军事知识，练练枪法。

晚上弄点好吃的，喝点，周末愉快[doge]

…………来自员工…………

-i hope you are doing okay there uncle. i know our HO near the demonstation place

-per today they wanna make history like 1998. when chindo get attack, you totaly chinese not chindo but please take care ya because jakarta barat is based of chindo beside PIK

-I’m afraid that 1998 happened again

-we dont attack our people but my government make us attack each other

-sir please stay at your apartement ya, my country not safe, and there is impostor in indonesia wanna make dangerous situation

-who burn public facility is not citizen, someone goverment pay to do it, so other people will said demonstration is criminal

…………原回答…………

祝福印尼吧，这次游行好像有点大啊……

判断不能了：1，游行解决不了问题。2，不会排华。

就业创造法案，2020年第11号法律。

以前印尼的劳动合同，只有无固定期限的。

最低工资标准，雅加达及周边地区，大约500-600万印尼盾，合2200-2700人民币，其他地区要低，每个市city和县regency分别定。

这个法案，引入了固定期限劳动合同，放松了最低工资标准的约束。所以，从开始就遭到劳工组织的激烈反对，当时也引发过游行。

以上是法律。现实是：大量小微企业个体户，根本都不签劳动合同，更不要说最低工资标准，甚至社保了。雅加达的餐馆服务员，工资低的也就1000人民币，然后提供住宿。一些本地个体户，没活干的时候就不发工资。

印尼的发展水平，提供不了那么多就业。

印尼需要工业提供就业。这些年，修公路高铁，扩建港口，改善交通，管制进出口。

印尼有镍矿，最初出口矿石，后来要求建冶炼工厂出口镍锭，再后来鼓励建锂电池工厂。工业品搞进口配额，技术含量低的就要求当地建厂。Tiktok直播带货被禁，要求提高当地占比。

种种种种的，都在往工业化的方向努力。就业创造法案，就是配套，降低创业门槛，吸引外资，所以叫就业“创造”。

当然，有人不会这么想，有的组织也不会配合。

比如这次游行的组织者工会联合会，比如穿梭其间的各种NGO，他们的诉求瞄准了议员，可是就算议员拿着10倍的收入，议员总共有多少人？

讲讲吊毛NGO吧。

印尼说是有1.2万个NGO，绝大多数是98年民主转型后出现的，我跟他们已经打过好几次交道了。

上上个月，一个工程被叫停了。

因为NGO和记者发新闻攻击，说是新闻，其实就是Facebook上发帖子，“某某某企业，在没有经过当地居民同意的情况下，就在偷摸的施工，一定是政府收了脏钱……我们要坚决反对，维护当地居民的利益”。

事实是，我们开工前已经组织了当地居民，对基层政府和当地居民进行了捐赠。于是NGO就把反腐败的大旗往更高一级政府插，直到市政府，市政府确实没拿钱，于是被叫停了。

我们就去处理。under table。NGO和记者开价，“如果今天不能成交，明天会有更多的NGO和记者加入”。打着反腐败的旗号，收腐败的钱，四五家NGO，十几个记者，什么狗东西？

最后现金给出去，现金不留痕迹啊，新闻就撤下来，复工了。印尼员工咬牙切齿，每个人收的黑钱，比他们一个月工资还多。

这个事情里面，同时出钱的还有好几个印尼公司，只是被连带了而已。

还有政府。印尼政府绝对是大政府，养太多人了，层层要钱，弄个简化流程上网，你自己提，审批费劲啊。花钱让人替你提，十分钟的工作，收1000。不给？那你等着好了。

还有警察。一次，丢了东西，带着证据和口供去找警察，警察要差旅费去拿人，最后未果。又一次，丢了钱，把人都送警察局去了，警察收了钱，也只把人在警察局留了不到一天，到点下班啊。

终于有一次，出了事故，警察过年了，三级警察局分头来要钱，并且收钱前都要求搞定NGO和上级警察局。最后受伤工人的住院费和慰问金还不到警察NGO拿的零头。

这些问题，游行能解决？

…………来自印尼员工…………

抗议起因，是政府使用税收给议员发了太多钱。

雅加达的游行，最初在中雅加达的人民代表委员会The People’s Representative Council附近。

28日，警车在混乱中撞死一名外卖骑手。

29日，游行扩大，公共交通停运，员工下班需要绕开游行区域……于是，我们中午就下班了。

29日，总统到骑手家里慰问。

29日，马卡萨议会被烧。多处警察局被攻击，多处公交站被烧……

30日，越来越多的城市发生游行。

游行可能要持续一周。

通知HR和项目经理，准备居家办公或停工。

31日，昨天财政部长家被洗劫，电子设备，珠宝，连篮球架都被搬走了。

今天去菜市场，卖猪肉集体没出摊。

有点慌，很想有把冲锋枪……

…………来自网络…………

28日，警车撞死一个外卖骑手。

29日晚，总统到骑手家慰问。

南苏拉威西省马卡萨尔市议会大楼，29日傍晚在抗议骚乱中遭纵火，已造成3人死亡、5人受伤。

贼J8混乱中……

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伟大的印尼人民万岁！祝愿印尼人民早日摧毁腐朽的现任政府。

知乎用户 发表

这场抗议开始自8月25-26日，导火索是印尼议员单单住房津贴就是最低工资的10倍，月收入达到普通群众的30-50倍，抗议规模本来和之前爆发的类似抗议差不多，但是8月28日一名没有参加抗议的送货骑手Affan Kurniawan（阿凡•库尼亚万）在送餐时受到逃离的抗议人群的冲击，摔倒在马路中央，接着被警用装甲车撞击压在轮胎下，令人发指的是，装甲车明明意识到撞到人了，在犹豫几秒后竟然选择加速逃离，直接从人身上碾过去了，造成库尼亚万的死亡。这件事被蹲在路边墙上的印尼群众拍下来后发在网上，引起了全国公愤。现在印尼各大城市已经开始了大规模示威，万隆、望加锡等地的议会大厦被放火焚毁。印尼工会组织了全国性的罢工，要求提高最低工资，保障劳务外派者的合法权益，废除有利于资方的一部分法律。

抗议的社会根源在于印尼近年来经济增长相对滞缓，失业率上升，不仅是大学生找不到工作，连印尼制造业占比相当大的纺织业都减少了数万个工作岗位。但是普拉博沃现政府却推行加税政策，而且继续印尼耗费巨大的新首都计划。虽然如此，但是老爷们的待遇是不可能削减的，这次引发抗议的住房补贴就是2024年新增加的。实际上，在此次抗议之前，印尼国内的不满情绪就已经广泛存在，8月17日是印尼的国庆日，但是期间很多群众却把海贼王里的路飞海盗旗和印尼国旗挂在一起

由于印尼是千岛之国，印尼政府和海贼王里天龙人（特权贵族）统治的世界政府（也是一堆岛屿组成）颇为相像，以至于部分印尼官员出来反对这种做法，但是这种行为过于普遍，以至于总统最终承认了这种行为，但是这似乎对缓解印尼国内的社会对抗无济于事

8月30号18：52更新，周末估计暂时休战，九月1-5号继续，很多印尼议员已经逃到新加坡和悉尼去了，而且这次老百姓动员的力度前所未有，应该考虑孟加拉结局了

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平时没有沟通渠道，事到临头就是大暴乱。

就像老实人找不到说理的地方，最后一命换一命。

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浏览了一下高赞答主们的评论区。

监狱的和外包的网评员任务这么艰巨的吗，大逆风都硬打。

评论区跟钓麦穗鱼一样，太有意思了。

山东ip是理解的，广东和上海ip是因为人工便宜吗。

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我之前跟国内的一家企业一起去过东南亚帮它寻找出海机会，顺带去参观了很多已经在当地的中资工厂。出乎意料的是，这些企业的管理普遍反应效益不好，如果不是因为关税原因等等他们肯定都会选择在国内开工厂。

最大的问题，用他们的原话说，就是“工人不服管”。国内很多时候都是业内默认的待遇，到了海外当地人就受不了不愿意干。比如福耀玻璃国内操作工直接戴一副劳保手套就能干活，到了海外当地人说这是高危行业就要求全套防护装备。我参观的一家中资家电工厂，在东南亚统一改了名，跟我抱怨说员工太懒太贪了，一提加班他们就要加钱，隔三差五就罢工要涨工资待遇。企业在内地从没受过这种气，出海之后不得不请一些专家来搞定这些待遇谈判。

反正那次考察之后，这家企业就再没跟我说过去东南亚出海的事。最近一次聊天他们说在考虑收购一家欧洲的小企业，然后用中国工厂代加工的方式出口欧洲。

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很明显，和平与发展已经不在是当今这个时代的主题了。

长时间的和平与发展已经把各种矛盾堆积到不得不爆发的程度了，这个世界是时候再次迎接风暴和闪电了。

等着看好了，往后各种乱子有的是！

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支持劳动者维护自身合法权益，不分国籍，不分性别，不分肤色。

少拿民族叙事掩盖阶级矛盾，见一个骂一个。

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按照某些人的说法，京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工都是极其愚蠢的

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1 印尼是一个普选的民主国家，民众对政府有任何不满可以用选票把他们选下去，不会出现暴力革命

2 印尼普通人月薪不超过200美元，但议员给自己每月发好几千美元的补助，导致印尼人民暴动

3 人均GDP决定发达程度，美国日本的人均GDP比中国高，说明美国日本比中国发达

2 印尼人均5100美元，越南4300美元，中国人均GDP13000美元，但越南是下一个发达国家已经远远把中国甩在身后

这几点是如何在知乎宇宙共存的？

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现在看到这种问题，我只是好奇什么时候开始压热度。

仔细看了下情况，印尼人民不能吃苦啊，还没差100倍呢，怎么就受不了了？

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知乎用户 发表

我觉得最乐的是某些“虚假的保守主义者”，平时看着好像一幅维护基本盘的样子，但真正的基本盘起来抗争时，他们又站到大手的那边去了。

每次一出类似新闻，就齐刷刷“境外势力”、“不能乱了”、“都是美团指使”。好了，这次真的外卖员被军警装甲车轧死，“美团”得继续背锅。

且听它们“分析”：阿拉伯之春造成了很大动荡，印度尼西亚是穆斯林主体，所以也会造成宗教极端主义的复辟……合着东南亚大区和北非大区的政治生态无缝衔接了呗。

这些虚假保守主义者是假保、伪保，他们真正保的只有一场革命的守，其余时候，无不在维护一种由强力部门即军警宪特和功臣集团大权独揽的社会形态，不论是希拉维克集团、哈西娜集团、敏昂莱、马杜罗、苏林还是普拉博沃。这里面敏昂莱和普拉博沃是明确有排华黑历史的。

直白点说他们并不是民族主义者，当民族主义乃至左翼口号有利于他们的时候就欢呼雀跃，但是一旦“事情正在起变化”，就心虚害怕。

知乎用户 发表

我的建议是华人社区加强安保工作，1952年和1998年血淋淋的教训就在眼前。千万不要再发生第三次了。

知乎用户 发表

革命不是请客吃饭

而是真枪实弹的干

想赢请参照孟加拉国

警察军人敢还击

直接无差别斩首家人

知乎用户 发表

一直以为这国家和中国人均差不多，看这雅加达底层工资就1400，查了一下印尼的人均GDP已经是中国三分之一了。

而且印尼竟然是世界银行认为的中高收入国家，令人感慨。

知乎用户 发表

全球经济危机到处蔓延的表象罢了

知乎用户 发表

我是真的没想到都2025年了

还会爆发工人运动

简直感觉梦回1925

诉求还是很明确的

就是提高工人权益

上调最低工资

取消外包模式

欧美都在右转

印尼却在左转

世界的参差

远比我想象的大

知乎用户 发表

卧槽，印尼竟然有劳动法，终于知道为啥印尼成不了制造业大国了

知乎用户 发表

有人认为以印尼的经济水平，不顾真实实力的强制提高福利只会导致企业大规模关门。

我猜也是，但我也还挺想看看究竟会不会成功，

看看政府纯靠行政命令，来强制全国范围提高薪水，并强制企业主不准关闭公司，不准裁员，也不准带钱出国。

这种手段究竟有没有用，

反正维持现状所有人都不满意，那就试试好了，

如果印尼人愿意实验一次，那是最好的。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

当官的是你们一人一票选的，德马克西社会，你造谁的反？

所以这些人永远不懂核心问题在哪，就像个无头苍蝇，一通发泄依然是原地打转。

就和棒子一样，天天拍揭露黑暗和财阀的电影，却啥也改变不了。

知乎用户 发表

这个话题评论很少，就发个图片吧

知乎用户 发表

身边很多公司现在是早八晚六，但是还要加班到八点，加班是义务加班，8点下班才能吃饭，还有的每个月要义务加班10小时，其他的部分才算加班工资。我们能忍，人家不能忍，就这么简单，有什么可嘲讽的

因为我们做不到，所以他们做的都是错的。阿Q精神还是管用

知乎用户 发表

几乎每一次类似活动，都是一堆自以为底层的中产以底层的名义搞运动，最后被真正的底层站出来夺取革命果实，印尼的基本盘如果不支持武装神棍，压根就不会给这个政府选上台

印尼上一次大选不是什么三年前五年前，而是去年

尤其是教友国家，更是无一例外，连当年已经半只脚踏入发达国家行列，国家已经现代化很多年的土耳其都不能例外，知乎民主信徒们或许认为只要印尼推翻了军政府就能迎来民主的春天，但想想张维为怎么预测阿拉伯之春的

那些人或许以为推翻了武装神棍就能让他们让利，实际上只会是农民联合武装神棍给他们吃了，印尼的这种搞笑行为无异于女拳推塔

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随他们怎么闹，但是这一回，可别拿华人当出气筒了。

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真开始排华就是展现大国力量的时候了哦。

这次可别再当缩头乌龟了吧。

98年可以说是军队实力不强，这次可别用这个理由了。

不得不说，当年就算是快要完蛋的大清是也能威慑墨西哥的。

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你不能只在人民拥护你的时候高喊着为人民服务

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压迫的国家空洞的法律，苛捐杂税榨穷苦富人无务独逍遥，穷人的权利只是空话平等需要新的法律，没有无义务的权利也没有无权利的义务。‌‌

国王用和谐来迷惑我们，我们要联合向暴君开战。让战士们在军队里罢工，停止z压离开暴力机器，如果他们坚持护卫敌人，让我们英勇牺牲，他们将会知道我们的子弹，会射向我们自己的将军。——《国际歌》

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大点干，武装夺取政权

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利益确实是靠自己争取来的。但是脱离现实情况的追求最后只会屁都没有。当然，做好彻底推倒重来的打算，也可以试试。虽然大概率还是重复这个过程。但是人总是幻想会有不一样嘛。

这些年的欧美劳工抗议为什么没有以前好使。因为就目前这种大环境，哪有蛋糕可分。

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印尼不物理消灭几十万人口的话 不足以腾空剩下人口的生存空间的

甚至这个数字还是保守的

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看一个人认知水平高低，看看他对国外罢工事件的态度就知道了。

甚至还有人觉得国外天天罢工很乱，还是我们这里好，从来没有过罢工。

已经无法用言语形容了。

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维稳经费不够导致的

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仅仅抗议并不能解决问题，工人应该动起手来，利用自己掌握的生产工具把枪和炸弹甚至装甲车造出来。即便如此，也只能解决部分警察，不能对付军队。所以除了工运、学运，还应该渗透到军队里，组织兵运。如果能想办法使基层士兵尽可能中立，不对群众开枪最好。但是印尼的这种活动，学生这种小资产阶级可能首先叛变，工人迫于生活压力失去继续斗争的后劲儿逐步散去，最后雷声大雨点小。

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全世界这几十年被西方搞的颜革同化了，已经不会搞真正的革命了。

革命革命，就是先破后立。先破坏既有社会架构和秩序，然后建立新的社会架构和秩序。西方80年代以来研究二战后的革命历史，研发出了颜革这种招数。颜革就是只管破不管立，把革命的“破”的方法研究到极致，然后拿来当炸弹用，爆破他国的政治体制，摧毁他国的统治。之后革命者要如何建立新秩序呢？小布什的时候还真的天真地试验了一下，发现成本太高，实在受不了。一个伊拉克重建就把美国搞得焦头烂额，再加一个阿富汗就顶不住了。埃及民主选举结果选出了穆兄会，利比亚变成烂泥，黎巴嫩的烂摊子扔给法国，叙利亚搞成军阀混战。中东的颜革结果是一塌糊涂。于是亚洲版本的基本都不管怎么立了，只用来当炸药包使用。什么手足、同仁的，用完就扔。

这种假革命搞多了，大家看多了，已经不知道怎么实行真革命了。因为立比破困难得多。只管破的颜革，可以天天发钱发女人，哄骗小女孩“献身”，大把大把地发钱给地痞流氓混混，随便给大众画饼。只需要煽动仇恨和恐惧，转化为暴力就好了。但真的革命需要有理想，还需要有自洽的世界观价值观方法论，需要有切实可行的纲领和组织，确立严格的纪律和道德，培养各方面的人才。光靠一腔热血的作秀，靠煽动和欺骗，靠性、暴力和金钱，是无法真革命的。

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支持印尼人民的合理诉求

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这两天当然一直在关注这件事，中国驻印尼大使馆及台北驻印尼代表处都发出了警告。

然后，几乎所有印尼朋友都在转这个IG，我也在转。

另外一条，印尼民众的求助信，方便大家了解更准确的情况（Google翻译）：

Dear friends,
An ojol (motorcycle taxi) driver was killed tonight in Jakarta after being struck by a police car during the protests. His death is more than an accident, it is the cost of living under unjust policies. I can’t stop thinking: it could have been me, it could have been any of us.
The protests erupted after Indonesia’s parliament approved a scandalous housing allowance of Rp 50 million (~ USD 3,100) per month for each MP-while the minimum wage in Jakarta is only Rp 5.4 million (~ USD 330). How can we survive in a country where lawmakers grant themselves luxuries worth nearly ten times the salary of an ordinary worker?
But the fury on the streets is not only about parliament. It is also about the reckless, cruel policies under President Prabowo Subianto:
•Billions of dollars wasted on fighter jets and submarines while millions remain poor and hungry.
•Rising food prices because of mismanaged imports, crushing families who already struggle to eat.
•Authoritarian attempts to silence critics and shrink our democratic space.Endless elitist perks for officials, while hospitals, schools, and public transport are left behind.
This is why people are angry. This is why people are afraid.
Tonight, when an ojol driver lost his life, I felt that fear in my bones. Because if the state refuses to protect us, and instead protects only its elites, then none of us are safe.
I am angry, furious that our lives are treated as disposable. I am afraid-afraid that tomorrow, more people will die simply for demanding dignity.
I ask you, my international friends, please don’t look away.
Indonesia is not only facing a crisis of policy-it is facing a crisis of justice, of humanity, of democracy itself. Spread this awareness. Let the world know what is happening here.
Because silence will only mean more lives lost.
亲爱的朋友们：
今晚，雅加达一名摩的（ojol）司机在抗议活动中被警车撞倒身亡。他的死不仅仅是一场意外，更是在不公正政策下生活的代价。我不禁思考：这可能是我，也可能是我们任何人。
抗议活动爆发的起因是印尼议会批准了一项骇人听闻的住房补贴，每位议员每月可获得5000万印尼盾（约合3100美元），而雅加达的最低工资仅为540万印尼盾（约合330美元）。在一个议员们享受着几乎相当于普通工人工资十倍的奢侈品的国家，我们该如何生存？
但街头的愤怒不仅仅针对议会，也针对普拉博沃·苏比安托总统执政期间鲁莽残酷的政策：
•数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿。
•由于进口管理不善，食品价格上涨，压垮了那些本已饱受温饱之苦的家庭。
•独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。官员们享受着无尽的精英特权，而医院、学校和公共交通却被抛在身后。
这就是人们愤怒的原因。这就是人们恐惧的原因。
今晚，当一位奥约尔（ojol）司机丧生时，我感到了深深的恐惧。因为如果国家拒绝保护我们，而只保护精英阶层，那么我们所有人都将失去安全。
我感到愤怒，愤慨，因为我们的生命被当作可有可无的东西。我害怕——害怕明天，会有更多的人仅仅因为要求尊严而丧生。
我恳请你们，我的国际朋友们，不要视而不见。
印度尼西亚不仅面临着政策危机，还面临着正义、人性和民主本身的危机。传播这种意识。让世界知道这里正在发生的事情。
因为沉默只意味着更多的生命逝去。

看到很多话，诸如“数十亿美元被浪费在战斗机和潜艇上，而数百万人仍然贫困饥饿”，“独裁统治试图压制批评者，并缩小我们的民主空间。”，”官员们享受着无尽的精英特权，而医院、 学校和公共交通却被抛在身后。”

真的很让人感同身受。

但毕竟作为外国人，保护好自己才是第一要务，在社交媒体上转发印尼朋友的贴文，扩大影响，就是所有关心这片土地的朋友最能够做的。

另外，我还贴出两位在印尼的华人朋友的贴文，你们猜猜，这两位朋友，谁会被印尼人喜欢，谁会被印尼人讨厌呢？

第一位朋友写的“抗议有感”

抗議有感
每次抗議都很令人遺憾，因為相同的場景不斷重複。
你會看到焚燒，汽車翻覆，攻擊警察，民眾和警察受傷，洗劫商店現在倒是很少。
最令人失望的，則是一堆道德低端人口的集合，然後呈現無政府狀態。
什麼叫道德低端人口？
窮人很可憐，也值得同情。但窮人是不是犯法的無敵通行證？還是窮人就一定沒道德？當然不是！
明明知道抗議應該在時間到解散回家，可是刻意留下來參與焚燒，攻擊警察和破壞公物。這不是道德低端人口是什麼？
試問，有那個教育系統，乃至於宗教，教導任何人應該這麽做？
明明知道這是不應該做的事，卻在自己的清醒選擇下去做；明明知道既違反道德也違反法律的狀況下，還精神抖擻的選擇去做。
這就是我說的道德低端人口，和貧富無關，而是道德。
破壞公物到底達到了什麼目的？
痛恨的是貪污嗎？還是痛恨自己沒有機會貪污？明明知道官員貪污，還光明正大的給了官員編列預算修復公物的機會，這我也實在想不出來，目的到底是什麼？
有人認為因為窮而上街宣洩不滿，真的嗎？
再試問，即使今天這群人，所得已經超過了平均，知道了可以上街丟汽油彈，和警察對幹，砸毀公車站和紅綠燈，而且還不會有事，因為警察根本抓不到人。有了這樣的機會，這群人就不會上街了？
依照我對印尼人的理解，有絕大的可能情況會是一樣的。這和薪資高低無關的，而是素質的差異。
很遺憾的，在許多更先進國家，包含台灣，香港或甚至中國，都可以看出來，印尼的平均人力素質是很低落的，即使有少數的高素質人力超越這些國家，但有更多的人在拖累國家進步。也真是因為如此，許多人來到印尼降維打擊，在這個地方發大財。否則就像華人說的，比我還厲害我們吃什麼？同樣的道理，比其他國家還厲害，人家怎麼會來投資？
這是一個嚴肅和深刻的問題，印尼人力素質提高有很多方法，但看不到一個統一和持續的做法。只怪政客貪污也不是唯一的解決方法。
再試問一次，政客不貪污的話，印尼人會主動要求提高素質嗎？我個人的經驗是，印尼人（印尼人不是只在雅加達）普遍畏懼改變，否則天然資源這麼豐富的國家，怎麼會落到今天這種輸給越南，馬來西亞和泰國的地步？我就常在想，如果今天是英國殖民，或者是日本來管理，又或者是美國來，印尼今天的地位絕對不同。只可惜，想像歸想像，現實還是現實。
印尼人終究還是得靠印尼人自己提升，這麽大的一個主權獨立國家，沒有其他國家可以單獨承擔起責任完成這件事。這樣的固定抗議結果，從來就不是對國家有幫助的，也只會拖累國家。
在印尼人力素質提高之前，很遺憾的現實就是，你就得接受其他人比你強，有些夢想可以存在，但有些現實就必須誠實面對。
這是一項長期和必須的努力，新加坡台灣中國都花了40年以上的時間，在教育和基礎建設上不斷努力，不是靠著抗議或強迫加薪達到的。即使我同意每年加薪10%，人力資源無法產出對等的價值，那也無法支撐這樣的做法。
建中，臺大，哈佛，都是看成績決定讓人入學與否，不是你抗議或者裝可憐就可以的。這世界看的是結果，學校如此，國家之間更是如此。
還是一句老話，印尼人何時覺醒，那就何時開始進步。
只是看到這樣的固定抗議場景，總覺得這些人一直給了我們這些外國人一張長期飯票。我們進步的幅度和速度遠大於印尼，住在這裡，我也不曉得該感到欣喜還是遺憾！
我還是希望印尼進步快一點，至少贏過馬來西亞吧！

第二位朋友写的“底层印尼人为什么出来抗争”

我敢說底層印尼人真的很貧苦，低薪問題嚴重得很，他們都很渴望得到工作機會。大部分印尼人其實都很刻苦耐勞。相信有和印尼移工、印尼姐姐相處過的人都知道，他們真的很善良。
有在印尼生活過的人都知道，在印尼最重要的是人脈。你不是誰的兒子、誰的朋友，沒有關係基本上很難找到工作。我們家的店招人，只是最普通不過的店員，月薪2000元港幣（約8000元台幣），一天之內就有500人來應徵，只想找一份簡單不過的工作也難過登天。不是我們在剝削喔，這薪水已經比最低工資高了。表哥的店更離譜，只開1000元港幣請人，也一樣有一堆應徵者排隊。我所說的情況就是在雅加達，是印尼的首都。你問我如果是偏遠地區會怎樣，那只會更惡劣！
他們上有父母，下有子女要養，有時我真的不懂他們怎麼活得下去。可是他們每天在店裡工作還是嘻嘻哈哈，印尼人真的很樂天很單純。以前經濟還行的時候，工作機會不難找，我司機也說疫情前跑grab每天能賺到至少港幣200元（約800元台幣），還有些好心的客人會給小費。後來平台費越來越高，但單子卻越來越少，再來遇上疫情，現在經濟蕭條、百物騰貴，他們真的過得很苦。所以他們不會無緣無故跑去街頭抗爭的

你觉得是站在精英主义立场说教印尼人“抗议不会涨薪水”的第一个华人更受欢迎，还是愿意站在底层立场思考，和普通人共情的第二个华人更受欢迎？

这里再次放一遍我发过的，我的好朋友翻译，我制作的印尼歌曲《抗争之血》（Darah Juang），默默希望所有人平安。

Semoga semuanya baik-baik saja.

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当然，贴文下面，我也看到了很多恶评，这些恶评也体现了华语世界对印尼或者回教的偏见。

我想，每个人都需要明白的是，普通民众不是仇敌。这次抗议的目标很明确，是印尼现在的普拉博沃政府（他是军人出身，在98年黑色五月暴动中有不光彩的记录，但讽刺的是最近被邀请来北京，只是不知这件事之后还能不能成行），这个政府有很浓厚的军政府色彩，是印尼民众的一场反抗压迫的行动。

最后，用我的印尼华人朋友的一篇贴文结束这个回答：

一位印尼華人借助今次事件呼籲對種族仇恨說不
我平常很少發關於印尼政治或政府的內容，不是因為我不在乎，而是因為我心裡有點害怕。畢竟我是少數族裔，也是一位華人。但這次，我想說：印尼華人也是印尼公民，我們一樣在面對現在這個困難的局勢。
雖然我們的種族、宗教不一樣，但我們都是生活在這片土地上的一家人。不要讓某些人趁機散播種族仇恨，挑起對立、分裂我們。

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事情起因：

1. 议员短期任职，高额退休金。
2. 议员以住家和办公距离远，每月补贴约2.5万印尼盾，而居民收入只有2500一个月。
3. 上述12导致游行，游行中导致摩的司机死亡。
4. 议员逃亡CN一线城市，议员房子被烧了。
5. 民众呼吁总统从中国回印尼，停止参加金砖和大阅兵。

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最近又来雅加达，可能是居住的地界原因，目前还没太受到影响。

其实印尼各类抗议已经断断续续闹腾了大半年了，这次也算是一次矛盾的总爆发吧。这不只发生在雅加达一个城市，而是一场全国性的活动，雅加达只是作为矛盾的总集合点。

印尼穷人是啥生活：树下面铺一张塑料布，这就能生活。说活的跟苔藓一样也不过分。中国普通工人、上班族家庭的生活标准放到这里，花销要增加50—70%，你能想象一个玻璃保鲜盒卖100块钱吗？

所以老百姓闹事，肯定是有民意基础。28日的抗议中又造成了一死一伤（警车压死Gojek小哥，这小伙子是真特么冤，就是穿着经典的绿色送餐服被轧过去的），冲突升级是必然的。这一阵受冲击的主要是各类国家部门和警察局，已经有警局被烧毁了。听说望加锡因为抗议活动引发火灾，烧死了3个政府雇员。

我也问了问本地人，他们对此都比较淡定，主要说了三件事：

1.打砸烧是政府黑手套干的，就是为了抹黑分化抗议群体；

2.目前矛盾还没有向华人群体转移的迹象，有华人提供物资支持，大家相处较为融洽；

3.抗议下月1-5号还将继续，具体什么时候消停还不好说，不知道会不会影响普拉博沃的中国行。

羡慕眼馋属实没必要，也不看看印尼是个啥样的破烂国家，都到这份上了还不闹腾那才真有鬼。希望局势能赶紧缓和吧，最近先不出门转悠了。

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欧美的福利制度是靠先发优势占据了高利润的产业链上游得来的。和罢工争取不能说一点关系没有，但哪个是主要原因心里没点数？先能赚钱再谈分钱。为什么中国做袜子的时候他们都没意见，但只要你造汽车，一堆逼话就都来了？不爬产业链，不卷技术，卷效率，钱是能从天上掉下来？

认为游行罢工是灵丹妙药我不评价，建议去看看去年德国大众的工人罢工。不要求未来涨工资，不要求无薪假，也不要求下午茶。宁可降工资也只有一个要求，别裁我。这要求够卑微了吧。这工罢的憋屈不憋屈？结果裁员两万。

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还好是印尼，这要是印度指不定多少窟窿遭殃了

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印度尼西亚混乱街头，警察与抗议者对峙，一下弹药全跑光了

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印尼国会大厦前抗议示威，警方释放水炮驱散人群，装甲车碾压

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今天凌晨的雅加达，还在持续暴乱中

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比较黑色幽默的是，所谓的“社会主义国家”，反而视罢工如同洪水猛兽。

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饺子吃多了迷糊回答大赏析

美加这几年我都不知道听过几轮罢工了

川普上台的核心目的是啥，不是重回红脖工人一人养全家的时代吗

有没有可能，脱离世界的是你们

顺便欧美左翼右翼上翼下翼没哪个是为舔而舔的饺子怪，你就别乱代入了

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闹得好，身为劳动人民为了权益而斗争是正确的

当然了，只要不再一次把矛头转移到华人身上就行

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据新加坡联合早报消息，普拉博沃因国内示威加剧取消访华参加阅兵行程。

从这一举动看，事态应该是非常严重且危险了。

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我之前说海贼王的回答果然没说错，又开始了

https://www.zhihu.com/question/666131571/answer/1942626218101944523

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警惕境外反印势力挑拨，不信谣不传谣

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中等国家收入陷阱。

随着中国产业往东南亚转转，贫富差距等社会问题也会一并带过去，如果东南亚的国家组织力不够，很容易发生一遍又一遍的社会动荡。

孟加拉已经发生了，但是孟加拉新的政权有实力平衡财富差距吗？大多数国家都没有能力，被境外资本收割两次，整个国家的底层就会开始仇视他们了。

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印尼我还是有点熟悉的，我从我的经历和我认识的人来介绍一下吧。我去印尼出差过两次，也认识一些在印尼打拼的中国人。

一、国家上层层面

印尼从雅加达搬迁到新首都，一方面是雅加达人口太多，需要新的地方分流。没记错的话总人口将近三千万，水资源不足，别看是热带，雅加达城市沉降严重。另一方面搬迁到到新首都地方是新总统的势力区，土地资源等。变现的财富才是财富！

印尼整体上伊斯兰教，而且整体宗教氛围严重。女性多戴头巾，哪怕是在雅加达很多白领也是戴头巾。而在落后地区，只能看到眼睛的很多。在落后地区每天早上四点多开始大喇叭播放经文，定时一整天。

一线城市贫富分化严重，高楼现代化大厦旁就是贫民窟形式的存在。鲜明的比差让人印象深刻。年轻人工作情况恶劣，我认识一个本地青年等了半个多月的棕榈油搬运工工作没有消息，向我借钱。

二、政府的腐败

据我所知，也是几个故事。如果想见新总统的弟弟需要有见面费，大概十万人民币左右，时间长有点忘了，见州长同样有见面费。

在小地方，也就是所去的地区，最有钱房子最好的是县长，接下来就是公安局局长。警察局局长的人向我认识的人卖松树树脂价格是要比其他人高。另外每年要向各个人进行打点。

三、生活风习

懒惰！印尼气候较好，全年都可种植作物。但是本地人确实懒惰，地里边草长的快盖过玉米。玉米长势着实一般，稀疏低矮。本地人多喜欢喝咖啡，几个人在门口坐着闲聊。在工厂上班偷奸耍滑，但是又不聪明。磨磨蹭蹭不干活，想晚上加班要高加班费，但是在搬运量给他们少算一些就不知道。

宗教！宗教氛围严重，各种礼拜等也是不想干活的理由。说他们虔诚是好听，但是背后又干一些吃喝嫖赌的东西。拿到工资以后就出去赌博，嫖。没错伊斯兰教他们暗地这些玩的花里胡哨，有些人惹了病，我认识的人因为被毒蛇咬在县医院病床上看到床单上撒的血，被人管。他就让他的人重新拿了个床单，用完扔掉。网上赌博，吸毒等很多。那里网上赌博很多，钱用完再去打工。和国内的家庭观念完全不一样。我也不再相信所谓虔诚的宗教。

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凡参加的一律赋上网逃，守株待兔即可

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印尼干的事是好事，是对自身的好事。

我只说一点在印尼华人注意安全，必要的时候当个跑男，没什么丢人的，平常嘲讽嘲讽我们闹钟就行了，别真把自己也骗进去了。

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印尼 的老百姓不能吃苦啊？

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已经结束力！

大统领当年领着空输四处灭火，怎么会不知道怎么处置这事

加上对面是这样的角色

以及这样的

俱往矣……

当然，你得承认罗盘报这样的即便处在逆风局，还是尽量起到了一点阴阳怪气的能力，读者评论也是纷纷表示相信大总统，只是不信他身边人

只能说，就是很难评了……

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考虑到印尼junta的历史，啧……

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嚷嚷“外”循环的可要抓紧机会

国力积弱、石油资源、海外利益、同样的低人权环境

一切条件都在往适合武装干涉的路子上疾驰

要打就趁现在，往前六十年没有过这么好的机会，往后基本也不会有

（顺便那玩意儿就在南沙区门口，不比澳大利亚容易得多？

Satyana, A.H., 2019. Giant fields of Indonesia: play types, geologic factors, and prospectivities of future giant fields – Tektonesiana

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丑国呗。印尼刚说来参加阅兵式，谁和东大走得近立马就出事。西班牙也是，塞尔维亚也是，泰国也是。

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我感觉距离第三次图华也不远了。

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其实在直播这抗议时，也差点要屠华了。然后大量观众说这是印尼政府转移风向别被骗。结果民众就转向去抢了议员的家。

所以现在印尼政府想要把各社交网站禁了，因为以前的招式全不管用（以前消息传得慢，很容易把责任推向华人，现在有网络做不了）。

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没有“大印尼行动党”才有新印尼！

祝印尼人民革命成功。

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给议员的补贴超过了印尼首都雅加达最低工资的10倍，而雅加达的工资已经是全国最高水平之一。

同时伴随生活成本的上涨、大规模裁员以及印尼国家削减给地方的拨款而导致地方政府上调房产税。

印尼的有些议员忽视普通人生活的困难，反而说议员通勤存在困难，还有的议员嘲讽民众。

多重因素下引发了这次抗议。

目前看来，抗议似乎已经蔓延到了印尼全国。

看了一些视频，发现印尼的这次抗议比两个月前美国LA的抗议还激烈，可惜美国俩月前的抗议没再持续下去。

图二中品红色帽子的不知道是印尼的什么部门，居然在人群中维持秩序。

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要不咱们干脆一点

直接快进到由于华人抢了工作，中国公司的低人权，导致了这个，开始再来一次大排华

遮遮掩掩的，不知道的还以为你们真要干什么呢

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雅加达挺危险的，外岛还好。游行主要集中在印尼前五大城市。不过，印尼三天两头爆发游行，只是这次比较大。

说白了，贫富差距太大，但是富人区和穷人区又你中有我我中有你，普通保姆工资合算人民币也就500块，住的木板房。然后隔壁可能就是富豪住的大house，再怎么躺平的性格也会嫉妒的。

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给知乎小将们馋哭了

看见抗议感动得热泪盈眶

声称这是民主和群众的胜利

一个个在键盘上敲击“为印尼雅加达的劳工抗议活动点个赞！”

而自己则在愤懑，为什么我们这边没人做这个出头鸟呢

要是有人当，我一定……给与口头上的支持

丽丽夫妇为什么归顺？因为网友都是只给口头上的支持，只会叫他们斗到底

后援在哪里？资金在哪里？他们是没见到，这种情况请问你让他们怎么坚持

你们愿不愿意当出头鸟，你们行动在哪？你们怎么组织？你们在计划了吗？

一个个只想别人牺牲，而自己躺赢

反抗最需要的是集体和牺牲，而自己却是天天解构集体和牺牲的个体

请问你们除了在网上不满还会干什么呢？

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幽默的是，对于乱局可能对华人造成的伤害，印尼华人觉得不至于发生，而其余华人，甚至是台，都显露出忧虑，至于结果如何，拭目以待。

另外，如果真出了事，我觉得最可能做出外交干涉或者有能力的，还是只有大陆，港澳台坡都是路边一条，只能共富贵不可共患难。

大陆与海外华人的恩怨，并不是黑白分明的

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他们竟然有工会。

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这画面似曾相识啊。

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已经完全失控了，很多人还在叫好，说什么“利益是靠自己争取的”，就该游行。

可你真去过印尼雅加达，看着现场成千上万的人堵在国会大厦前，警车碾死人、岗亭着火、摩的司机满地找牙，你就知道，这不是什么工人维权，而是一场正在往失控方向滑坡的大规模动荡。

28号那天，我刚好认识的人在雅加达出差，他拍了几段现场视频给我，一眼看过去就是人挤人，喊口号的、扛横幅的、穿工服的、骑摩托车的、还有混在人群里的青少年，甚至不少人根本不知道游行的六大诉求是啥，只是看到人多就冲了过去。

你让他讲讲为什么要“废除外包制度”，他张口就来一句：“外包就是坑我们钱”，但具体怎么坑，他说不出来。

这不是维权，这是情绪释放。

你仔细看这次的游行，一开始确实是有组织、有计划的。

印尼工会联合会（KSPI）和劳工党联手推动，38个省响应，几十个城市同步，主战场定在了雅加达。

这么大的调度能力在印尼也不常见。

人家本来是想给政府压力，让人力资源部重新评估最低工资的标准，重新谈2026年的工资上浮幅度，还提出要提高个税起征点、取消遣散费税收、女性税务平等等。

说实话，有些诉求并不过分。

像最低工资上浮10%这个要求，听上去还算有依据，毕竟印尼通胀也不是一年两年了。

但问题是，不管你诉求多合理，只要方式不当，最后都会变成“情绪失控”，根本没人关心你最初要表达的是什么了。

从现场视频看，最早的冲突其实发生在中雅加达某个公寓旁，两个网约摩托司机在游行队伍中被战术车撞倒，一死一伤。

事发后那辆车没停，直接开走了，群众追着跑、拦车、拍视频，然后开始有人高喊“杀人犯”“政府负责”，抗议现场彻底沸腾。

后面发展得就更快了。

29日凌晨，东雅加达那边成了战区，有人放火烧岗亭，有人从桥上扔石头，还有一名交警在现场被围堵、劫持。

政府派出机动旅压制，一夜之间成千上百人被带走。

很多地方公交停运，普通市民出不了门，电商快递也被迫暂停，最离谱的是还有孕妇在路上堵了三个小时，救护车都进不来。

你说抗议是为了工人好，那被烧的岗亭是不是工人纳税修的？骑摩托车被碾死的那个司机，是不是也是为了养家糊口在街头跑单的？

真正受害的，不是那些坐在空调办公室里喊口号的政治组织者，而是最普通的底层人。

我们得承认，印尼确实有很多结构性的问题。

外包制度让很多国企岗位成了临时工“旋转门”，企业招人成本低、解约也容易，真正长期工作的反而没有保障。

这次游行就有不少人是因为被裁了，想要一个说法。

而裁员潮背后又跟印尼当前经济放缓、出口减少、国际制造业转移有关，这是个系统性问题，不是靠喊口号能解决的。

可问题是，抗议不是万能药。

这么说吧，你的诉求再合理，一旦方式失控，最后就变成了“对抗权威”的信号，谁还会坐下来听你讲工资公式？

你喊“调税”，政府只听见你在砸岗亭；你喊“反裁员”，舆论只记得那段交警被劫持的视频。

这不是我悲观，而是太多地方都走过这条路。

比如2019年香港“反修例”。

开始的时候也是年轻人上街要求撤回一条法案，说得头头是道，后来呢？直接演变成黑衣人打人放火、机场停飞、地铁焚毁，全世界的人对香港的印象一夜回到解放前。

现在四年过去，那场运动留下的成果是什么？

法案是撤了，但香港经济元气大伤，社会信任破裂，几十万人出走，留下来的普通人生活更难了。

法国黄马甲抗议也是一样。

开始是反油价上涨，后来搞成了和警察连年对抗，商铺被抢、车被烧，政府也没改政策，反而趁机收紧了暴力执法权限。

受苦的还是那些上街的老百姓，生活质量没上升，反而多了监控、多了戒严。

美国BLM抗议呢？

原本是反对种族歧视，后来演变成大规模抢劫、破坏，结果黑人社区的治安反而更差了，警察更加敌视他们，失业率上升，几乎没人再提原始诉求是什么了。

群众上街就能改变制度，这种事理想主义者爱讲，现实是多数都半途而废，甚至被反噬。

再回头看印尼这次，政府有没有回应？

有，人力部长说会评估、会成立三方协商机制，还说要讨论劳工法草案、选举制度改革、打腐败问题。

可你看工会怎么回应的？

说这是敷衍，说要继续集会、继续游行。

你说政府不让步吧，确实不够诚意；你说政府让步了吧，又不能立马满足全部六项诉求。

问题是你不让它有喘息的机会，一步步升级冲突，到最后两边就只能对着干。

还有一个特别现实的点没人说：这次上街的工人里，真有不少是被“组织”出来的。

有的企业根本不想让员工参与，是被动配合；有的年轻人根本不明白抗议内容，只是因为能放一天假、还能包饭、包水、坐大巴去首都转一圈，就跟着走了。

这样的抗议，目的就已经模糊了，它更像是一次群众集会与政治博弈的混合体，随时可能变味。

你说抗议有用没用？

我不否认，历史上确实有靠游行推动改革的例子，比如美国民权运动，比如韩国八十年代的民主化抗争。

但你去看看那些运动的代价有多大，领导人被暗杀、几百人进监狱、十几万人失业，甚至国家停摆一年。

这不是一件轻描淡写的事，而是一场豪赌。

你确定这场赌局里，大多数工人输得起吗？

更重要的是，真正能带来结构性改变的，从来不是一场场上街游行，而是持续的组织建设、参与政治制度、推动立法改革。

你想涨工资，那就去做行业协会、去参与最低工资标准听证会、去申请劳资调解代表；你想废除外包制度，那就去选举你们选区的议员，把立法议程改过来。

不是说不能抗议，而是抗议必须是有节奏、有目标、有底线的工具，而不是一种发泄式的集体行为。

现在的印尼，就在这个临界点上。

如果组织者不把局面收回来，继续炒作情绪、扩大对抗，那后果就是整个社会都要为这场情绪买单。

你得知道，社会是个精密系统，一旦系统被打乱，恢复起来比你想象的更难。

我最后想说的是，争取权益不是错，但方式要讲策略。

走上街头容易，真正难的是让对方坐下来和你谈。

抗议不能成瘾，情绪不能替代方案。

别再被“觉醒”“反抗”“自救”这种大词裹挟了，真正的进步不是靠喊出来的，是一点点谈出来的。

冷静、耐心、有筹码、敢坐下来谈判，这才是能带来改变的力量。

希望这次的印尼工人，别再成为下一波社会混乱的燃料。

也希望下一次我们说起他们，不是说“他们当时把雅加达烧了”，而是说“他们争取到了更合理的待遇，是靠谈出来的”。

这才是真正值得被记住的胜利。

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同情印尼牛马的，可以醒醒了。

印尼牛马抢的就转移产业后，国内牛马的饭碗。

美国红脖子工人，正在骂国内牛马太卷了，把他们工作都卷走了，掏空了他们产业。

国内牛马的权益，也得靠自己。

国际共产主义早就阵亡了，那不过是理想主义，空想主义。

不想当牛马，那就低欲望，低消费，不结婚不生孩子。

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本该是你乎最应该讨论的话题

结果就这个热度

萨斯给，你堕落了

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非常经典的单输还是双输问题。

“你们这样是在损害大家的集体利益！这样下去是没有未来的！现在这样至少一部分人还能过得不错！”

VS

“谁和你大家！我日子都过不下去了你和我说集体利益？我没有未来你也别想有！让那一部分人见鬼去吧！”

谁都不想当发展的代价，谁也不想放弃自己已有的财富，都有各自的道理。

最后怎么样就看实力了。

真的能做到双输，那就是代价们可以获得喘息的机会。

做不到双输，那就老老实实成为代价。

有意思的是，一旦代价们输了，吃到发展红利的那一方出于贪婪必然要扩大自己的优势，把更多的人划到代价那边，主动帮对方扩大势力。

真的是非常经典的场景，有兴趣的可以趁机学习一下。

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把话题往排华身边引，在抖音上看到很多对罢工工人的恶意，甚至还有希望老钟派军队去镇压的，尼玛这都是什么玩意，已经不能用工贼形容

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好奇怪，按照神神们的理论民主国家的议员都公民投票选举出来的，嫌他们工资太高，公民投票选下去或者投票修改工资不就行了？

另外某些人一看到国外暴乱抗议就兴奋地往国内去带节奏，但自己又不敢带头冲锋反而当起了缩头乌龟，是什么意思呢？是网军还是在国外监狱减刑啊？

还有看到打砸抢烧就支持，结果一听我们说要按照土共的纲领去砸烂虚伪的西式民主，就又纷纷反对不支持了。

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我想说的是，你可以引入那种把人力压榨到极点的“高效管理模式”，比如说ai管人，比如说外包外包再外包,零工经济。

你可以说这种模式是最有效率的，但既然这么有效率，就让整个国家所有的岗位所有的工作全都采用这种模式,你别一边引入这种模式，一边还搞二元制，让一些人被2070赛博朋克模式的“ai管人”压榨到极点，而一另一群人或者上个世纪模式悠哉悠哉，一杯茶一张报纸，过一天的生活。这就过分了

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熟悉的剧本，CIA就不能换一换配方？

2021年2月1日，缅甸发生军事政变，缅甸军方拘留国务资政昂山素季、总统温敏等国家领导人，并宣布国家进入紧急状态，权力移交与国防军总司令敏昂莱。

2021年3月3日，邓家希（19岁，跆拳道、舞蹈演员）参与袭警时遭到CIA特工开黑枪，后脑勺中枪死亡，子弹却来自她的身后。

2025年8月30日，缅甸代总统敏昂莱来华出席“上海合作组织+”会议。

2019年6月香港发生暴恐事件。

2019年8月11日，香港K少女被CIA特工使用不明物体击中右眼流血受伤，经西方媒体炒作后，变成所谓“独眼少女”。

2021年5月24日，港媒《东方日报》引述消息指她已于去年9月30日乘搭华航客机前往台湾，至今未回到香港，去向未明。她临行在机场被拍到的照片，显示其眼球完好，“双眼炯炯有神”。

2021年5月26日，香港前特首梁振英发布通告，悬赏100万港元，给予任何提供案件最新消息的人士。

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毫秒波通信时代了。有的国家还在秘密治国。你不暴乱谁暴乱呢？

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利好中国。说明至少在当今世界上中国的地位和资源还是无可替代的。

外资短暂逃离是因为中国目前把资源运营权攥的太紧了，只要中国出让一点点运营权，就能吸引全世界资金涌入。

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印尼人民万岁

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跑步进入社会主义，印尼未来可期，人民的觉醒高于一切。

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我觉得很多回答里提醒大家的没错，印尼是一个有着浓郁排华传统的国家。普拉波沃还是98年大屠杀的幕后黑手之一。所以这xx极有可能故技重施，再次以华人为突破口释放政治压力。

所以，急着扣cia帽子和保普拉波沃的诸位别忘了，98年5月之前这边和印尼的关系也好的不得了，印尼左手拿钱右手掏刀，别真以为印尼现政府是什么善类。

而吹印尼抗议者的最好也悠着点，虽然对强权的反抗让人热血沸腾，但事情未来的走向真的很难说。

当然，不管网民支持还是反对，印尼人要是决定动手，我们的意见什么用都不管。

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有胆气的左翼工会KSPI联合安那其反劳务派遣

全国工会联合会（KSPSI）总主席詹布尔（Mohammad Jumhur Hidayat）表示不参与此次行动

反观亚洲大陆牛马，P都不敢放一声，怕死的要命(有些牛马嘲笑安那其是暴徒)。亚洲大陆要多图

印尼四大工会联盟统一行动，即全印尼工会联盟（KSPSI）、印尼繁荣工会联盟（KSBSI）、**印尼劳工会联盟（KSPI）**和印尼工人大会联盟（KASBI）

全印尼工会联盟是印尼政府最早批准，人数最多的工会联盟组织，下辖16个行业联合会。

2012年以来，印尼工会组织主要在提高最低工资標准、保证福利待遇、取消劳务外包等三个方面代表工人反映诉求。近年来，工会一般不再与公司直接对抗，而是组织工人到国会、总统或部长办公大楼前，如外资企业则会到该国大使馆前游行示威。如诉求得不到满足，也会採取拥堵公路、机场、工业区等极端方式。

印尼共和工会关系很深，1948年8月，慕梭（Muso Manowar）受苏联委托，回到印尼，重组印尼共產党（印共）。前內阁总理阿米尔（Amir Sjarifoeddin Harahap）领导的社会党、劳工党、印尼联合总工会、印尼农民阵线和印尼社会主义青年团宣佈与印共合並。新中国成立后，左派工会团体印尼中央职工会（Sentral Organisasi Buruh SeluruhIndonesia）领导人也曾经多次访华。

930后，印共与左派工会全印尼中央职工会等等进步团体受到严重摧残，总部办公处相继被捣毁，其主要领导人都被逮捕杀害。

发动大规模罢工示威游行

在苏哈托时代，全印尼工会联盟（KSPSI）是印尼唯一的一个合法注册的工会组织，目前会员460万人。1992年成立的印尼繁荣工会联盟（KSBSI）是苏哈托时期第一个独立工会，在苏哈托执政期间遭受了相当大的压制和迫害，1993年召开全印尼会议时，当会议刚刚进入到40分钟就被军警破门而入导致会议中断，在工会成立的最初两年，该工会有多名工人领袖被发现漂尸河中，更多的工人领袖被逮捕入狱，目前该组织会员有210万。

印尼工人大会联盟（KASBI）目前约有13万会员，2011年曾经针对家乐福裁员，发动了大规模的罢工示威游行，迫使家乐福收回裁员成命。

而苏哈托下台后，印尼进入民主化，对劳工制度进行了全面的改革，印尼成为了东南亚第一个国际劳工组织全部基本条约的批准国，尤其是工会活动的自由化，允许合法罢工的出现，使得印尼工会如雨后春笋般快速生长。由於工会运动的自由化和对压制时代的强烈逆反心理，进入民主化之后的印尼，经常出现劳资纠纷，並且出现恶性循环状况。

特別是梅加瓦蒂任总统期间，任命了劳工运动出身的前全印尼工会联盟主席雅各布．努瓦韦（Jacob Nuwa Wea）为劳工部长后，开始多次修改劳工法案，也为当前的劳工法奠定了框架。

现在的印尼工会颇有势力，很多工会都宣称拥有数百万会员，在劳资谈判中发挥著关键作用。印尼在2015-2017的经济增长在5%-6%左右，但是工人的工资增长率近三年来分別是23%、14%、8%，这就足见工会的力量。

当前的印尼劳工法在一定程度会被很多企业认为过度偏袒劳工（为提高就业率，印尼政府目前容许大量僱用契约工，即变相的放宽劳工法）。但是实际上，也因为触及到了很多劳工本身的权益，容易惹出事端。

2011年，美国在东南亚最大的投资项目，全球最大金矿和第三大铜矿自由港麦克莫兰铜金矿公司（Freeport-McMoRan Copper&Gold Inc）印度尼西亚Grasberg矿，举行了长达3个月的罢工活动，为印尼矿场部门歷史上最长的一次，最终迫使自由港印尼Grasberg矿管理层与工会预计將在数日內签署一项薪资协议，同意两年加薪37%。2017年Grasberg矿发生了为期3个月的罢工，导致自由港股价应声下跌5%。

2012年，全球鞋业巨头耐克经过11个月的与印尼工会的谈判，在印尼就曾经向工会低头，被迫支付100万美元加班费，该举动也在印尼各地引发新的要求加薪浪潮，並波及其它国际知名品牌在印尼的工厂。

2012年，曾经印尼多个工会组织向日本、韩国大使馆抗议，因为这些国家在印尼投资的一些企业是採用雇佣合同工和外包工，以减少裁员时必须支付的“遣散费”。也有些是通常只按天发工资，且不提供附加福利。按照一些企业的说法，为保持行业竞爭力，有必要借助外包减少成本。

在2014年之前，五一劳动节並非印尼法定假日，只有部份企业会有放假，也因此印尼多个劳工组织团体歷年来多次在五一期间游行示威，要求五一劳动节成为法定假日，2013年7月时任印尼总统苏西洛宣佈五一劳动节从2014年起成为国定假日。

最低工资长久以来均成为劳资双方最大爭议点，並因而导致经常性的罢工情形。民主化之后的印尼大部份政治人物比较短视，一些政客为了在选举中爭取更多选票，工会提出的要求往往都通盘接受，不断答应工会的要求，提高他们选区內的最低工资，最低工资已沦为政治宣传的工具。现在许多政策都走民粹路线，以此薪资议题作为爭取更多民眾支持的政治手段，或者做为政治筹码，根本没有考虑到这些政策会对经济的长期发展带来甚么后果。

特別是一些劳工运动出身的领袖进入政界后，更为偏袒工会组织，如曾任普哇加达（Purwakarta）县长、现任从业阶层党西爪哇主席的Dedi Mulyadi，曾经是全印尼工会联盟的秘书。曾任印尼国会议员的Yorrys Raweyai，曾经是全印尼工会联盟的主席。

印尼人力资源部曾经出台一项规定，限定只有交通运输、清洁服务、餐饮、采矿等5类行业才能外包雇佣。这一部门统计，全印尼工人中只有30%属正式雇工，其余属合同工或外包工。

隨著中国企业纷纷进驻印尼，劳资矛盾今后也会不断凸现。工会要求改善工人待遇，提高最低工资標准並增加正式雇佣。

一些中国公司近年来把生产基地从用工成本不断增加的中国迁至印尼，部份原因在於印尼是工资水平最低的亚洲国家之一，也有中资企业是採用外包雇佣的方式来降低企业成本

2012年，印尼8名工会代表与日本外交官会面，要求日本大使馆在一週內满足他们的要求，否则，示威者“会回来，集会规模会更大”。因为他们確信，如果日本大使馆出面干预，那些企业会听话。

全印尼工人工会联合会主席纳尼威曾经强调，如果印尼政府不对那些侵犯劳工权利的企业採取任何措施，这一工会组织会在全国范围组织上千万人的大罢工

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第一：我支持印尼劳工的合理要求。正如伟大领袖和导师毛主席他老人家说的：“革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样沉着不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动〞。

第二：我相信咱妈会保护海外华人的，请派055逼近其领海进行武力威慑，如果印尼人胆敢对华人动手，我不介意中国再多一个行省，让我们拭目以待。

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普通人去示威抗议维权不是很正常的事吗？而且印尼是一个2.8亿人口的大国，雅加达也是个超千万人口的大城市有个万人示威抗议很奇怪吗？何况印尼前两年的通胀不低普通人要求涨最低工资和取消议员特权似乎也不是什么很离谱的要求吧！我个人感觉印尼这波抗议爆发真正的原因应该是印尼的B40甚至未来的B50政策。

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我以前就在想一个问题，那就是如果一个人的综合素质也包括反抗不合理的勇气的话，那么我们中国的员工就真的优秀吗？

你说老外没有职业精神。

他们反手一个“鹌鹑。”

你说老外技术能力不行。

他们再反手一个“鹌鹑”。

……

评价标准的内容不一样——也许我们没有想象中的那么优秀。

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印尼目前的局势，一句话概括就是:

不以阶级地位谈立场，都是耍流氓

政府老爷们:这帮泥腿子，吃饱了撑的，不是我们老爷们给你们一口饭吃，你们都要饿死，还要涨工资？还要减税？还要加福利？不从你们身上榨取？难道钱从天上掉下来？给了你们一口饭吃，不让你们饿死，你们不但不知恩图报！还不知好歹，恩将仇报，看来你们是吃太饱了，要让你们活在吃不饱，饿不死的边缘，你们就没力气闹了！

老爷们:娘希匹！闹这么凶？不怕，我们有兵！

老爷们:奶奶的胸！泥腿子使出灭我暴力打手软肋的毒计，大事不好，幸好我早有N手准备，钱已存瑞士日内瓦，二奶私生子们已安放加利福尼亚，护照12345678，今晚私人飞机准时出发，明天洛杉矶别墅内泳池派对照常spa！

老爷们:还有谁？比我赢麻？

老爷们的附庸奴才:这帮该死的刁民，不替老爷们分忧，不站在老爷们的立场，顾全大局，敢出来闹事，全部罪该万死，死啦死啦滴！老爷们薪水十万美金一个月怎么了？那是老爷们应得的，实话告诉你们，这还是明面上看到的工资！早就说了不让你们看到天宫的生活，也是为你们好，徒增焦躁！老爷们凭本事贪的钱，你们眼红个鸟？有本事你能贪，我也给你当狗腿子！

穷人做题家大学毕业:奶奶的，老子花了十几年时间，背了大几十万债才拿到的大学文凭，发现就连给老爷们当狗腿子的活，也全被裙带关系占住了，只能去当泥腿子骑手！他奶奶的同意，你爷爷的我也不同意！我抗议，抗议，抗议，抗到联合国也要抗议……

骑手泥腿子:凭啥老爷们一个月10万美金，我们一个月200美金，凭啥老爷们婆姨成百上千，我们打手枪成百上千！虽然相比于200年前，我们生活进步了一点，用上了手机，骑上了摩托，吃上了2块肉，但是老爷们已经实现了别墅游艇跑车美女澳龙自由，不公平，不公平！我们要求涨工资，降物价，看病不花钱，上学不花钱！老爷们财产公示，降不合理工资！抗议，抗议，抗议……

所以，你是哪个阶层？

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印尼也是个大国，直接从雅加达外的地区调集军警镇暴，抗议者是不是没啥办法？最后希望印尼工人能通过抗争获得待遇提升。

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怎么回事？印尼不是民主国家吗？

怎么还能存在工人压迫的问题？不是有民主一切都解决了吗？

既然是民主国家，又怎么会排华呢？你们怎么对民主制度这么不自信？

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资本主义经济危机正在加深，在全球化的加持下，它会首先在当前金字塔型资本主义国家秩序的底层发酵，随后形成链式反应，在此期间不断加大危机的力度，逐渐扩散到金字塔的顶部。

所以，某些高高在上的人，你们的好日子不久了，先生女士们，新时代的脚步越来越近，你们准备好了么？

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哈哈，过不了多久就会禁止报道了，毕竟影响不好

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官方通告：一切宣称自己遵守劳动法的企业都是诈骗

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说实话，这届政府的水平实在太低了，颜色革命都不屑去接的低端局。

但凡经济下行，有点常识的政府都是从公务员开始砍，因为公务员不创造任何价值，他们只是把社会资源（主要是税收）合理的再分配。而且公务员相当于吏，自古官吏就是和统治阶级荣辱与共的，如同古话说的：礼义廉耻，可以律己，不可以绳人。律己则寡过，绳人则寡合，寡合则非涉世之道。故君子责己，小人责人。

可印尼政府怎么做的？公务员待遇纹丝不动，反而提高税率，别看11%到15%只提高了4%，实际上对于原始税率来说，增加了将近40%（4%/11%）。换到任何民主国家，都忍不了，更何况印尼标榜的就是人民主权：中间五角星代表伊斯兰教，右上椿树代表坚韧，左下棉桃稻穗代表繁荣，右下锁链代表平等，左上的牛头就是人民主权（正常时是勤恳的水牛，惹怒了就要承担牛角的撞击）。

但说实话，印尼的国家格言：多样性中的统一（鹰爪的Bhinneka Tunggal Ika，也可以叫做多元一体、求同存异、殊途同归），落实的相当到位。没有给个别种族特权，挑起民族对立，而是直接把矛盾摆在统治阶级和民众之间，从这点来说，政府也不是一无是处吧。

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印尼底层人民有种，赞一个。自己的权益是靠自己斗争得来的。逆来顺受等来的只会是变本加厉的剥削。

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印尼是最喜欢搞民粹的，万事皆有因，火山爆发的能量不是一天积累的，这次矛头直指的是印尼高层，主要人群也是工人，诉求是涨薪和维护工人权益，当年排华是印尼统治阶级为了转移矛盾，挑起的种族矛盾，现在这种矛盾是直指源头的。

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想要权利，就得流血，适用于任何一个国家

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牛马们天天在这里嘲笑别人怎么好意思的，我看是韭菜没被割爽的后遗症。你自己可以不勇敢，但是不要嘲笑那些勇敢的人。

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不会又要出现排华了吧.为转移矛盾再度屠杀当地华人？

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任何争取劳动者合法权益，保卫底层利益的抗议都是值得敬佩的

但我仍然认为印尼人的诉求过激，毫无达成可能。原因与之前社保“新规”出来时相关问题下面的反对意见类似

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发展到后面一定偷鸡演变成排华，大陆不回应就发展成屠华，东南亚猴子讲的东西和倭岛一样一句不可信，不存在class s，只有排华规模大小，不要可怜这些猴子。

判断一个所谓的“class struggle”运动是否应当支持的最好的方式，就是看清里面的内核是不是包含了“反中国人”。

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这是无产阶级对资产阶级的阶级斗争！

某国公民天天说屠华，打土豪消灭资产阶级三反五反的时候屠少了？

别人走你们的来时路就要骂？

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一群垃圾连工人阶级维护自己权益都要谈虎色变，顾左右而言他，让人可笑！牛马被剥削真的就是牛马了？以为被剥削的牛马不心知肚明吗？贫富差距和巨大的分配不公就是问题！管理现在表面怎么歌舞升平！

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安那其之河奔流不息。本质是经济危机在东南亚的延续。2013年印尼的工会就组织了一次多达150万人的大罢工，从13年开始印尼的各个工会轮番上阵基本每年要搞几波。今年八月印尼的ppas（印度尼西亚无政府工团主义兄弟会）组织的罢工示威活动中一名外卖员被装甲车碾压成了导火索，印尼的所有工会都纷纷参与进这场示威活动中

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小红书上分享的，暴乱人群已经有意无意往华人身上带节奏，印尼精神小伙可没啥和平示威公交站都烧了，基本就是无差别打砸抢烧

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革命的印尼劳工万岁

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有人说打砸抢

我说你别光看这个，你光看到打砸抢，没看到伟大的德拉科摩西伟大的纠错原则

公民行使自己的权利得不到解决，自然就会转为暴力

打砸抢受损失和死的人？

那是伟大的德拉科摩西法则中应有的磨损

争取泽圣所说，自由的代价是一代人，而奴役是世世代代的

民主国家虽然打砸抢，但以后一定会越来越好的

就像越南和印度一样，总有一天会代替邪恶老中的制造业的

伟大的印尼德拉科摩西万岁

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最后估计又是华人遭殃。

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这就是印尼发展不起来的原因，竟然能罢工游行，印尼zf也是废物，把带头的抓起来往死里整，难不成他们没有软肋？还是不会修改法律？

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这流程比较熟悉

还敢斗争

抓起来就服了

谁带头就往死了弄

看谁还敢

你看到现在还真没有敢的！

但是这几年学会了一个技能，就是谴责

谴责它！

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印尼总统还是知道这时候是不能离开的，要不然指不定就回不去了，回去了也可能成了国贼，就像哈西娜一样。

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这就是咱们中国的制度优越性！

印尼是资本主义国家，工人必须为了自己的利益辛苦抗争。

而社会主义国家不同，社会主义制度明确说明了国家的一切属于人民，每个人都是国家资本的拥有者。

为了自己的事业努力工作，还有什么理由罢工呢？

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他们为什么不下跪？下跪了自有青天大老爷主持公道！

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希望国家要密切关注，防止演变为再次屠杀华人的导火索。

马来华人和印尼华人是这个地球上对中华民族认同感最强的国外华人，特别是马来华人，有幸到过马来西亚，见识过马来政府对华人的欺压，想消灭华人文化，马来华人硬是靠自己掏钱办学校延续自己 的华人文化，而且为了生存还必须要学马来语。何况在中国人民抗战时期也为中国捐助大量钱财。他们和如今移民欧洲美国的叛国者不同，他们是真正中华民族的一份子。

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有一说一，我现在真的有点理解那句“这是最好的风景”了。

无论yx的正义与否，他们拥有为自己发声的能力。

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争议劳工法具体是什么，你讲清楚，咱再聊，可以吗？

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暑假的时候朋友去印尼巴厘岛度假，顺便走访了下服务业人员的待遇。

一名保安人员说：

我一个月工资只有200万印尼盾，然后当地1斤大米，大概需要5万。

物价跟岛上游客最多的地方差距能有三倍，一瓶普通的饮料，大概是1万左右。

关键这个保安还是把什么事都包圆了的，就是他们又是保安，又是民宿的保洁，还是摩托车司机，还是厨师可以做点小菜。

他和他爹说是原本会种点东西，但后来地被卖给别人家了，就没法种了（什么印尼圈地），最后不得不要么打工要么去给别人服务。

而议员的补贴一个月是5000w印尼盾，是他工资的25倍。

议员一般还有本职工作的收入。

你觉得，是你的话，你会反抗吗？

ps：议员如果没有补贴政策的话，那是不是穷人，劳苦大众就不会当议员呢？是不是天然默认议员就该是有钱人呢？这是不是也不合理？

补贴政策本意是好的，希望劳动人民不要因为经济原因当不上，但实际后果就是只有有钱有势的人可以放上议员，补贴也发给了他们。

如果要我给出一个改革建议，那就是收入大于平均工资的则没有补贴，而困难议员可以发放生活补贴；不能高。

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希望印尼有事

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个人觉得非发达国家的这类抗议没啥大用，只有发达国家的抗议才有用。因为并不是这种抗议或者民主就能促进国家发展，迈入发达国家；而是国家慢慢发展了，进入发达国家后才能支撑得了这类抗议/民主的诉求。不然全世界就那点发达国家，难不成只有发达国家是民主的，非发达国家都是非民主的?就知乎上不少人所吹的孟加拉“革命”，那么“革命”后上来的新政府能解决孟加拉发展中的问题吗，显然不能，因为还处于发展中就必然有这些问题，不管你在这过程中换多少政府都没用。

就好比知乎之前国内关于强制社保的话题下，那些反对者的回答中述说的理由不也是如此？不过感觉在那个话题下的反对者在这个话题下就是支持了。。。

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如果你觉得印尼不好，就去建设它。哈哈哈！

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世界上穆斯林人口最多的国家是印度尼西亚。根据2025年的数据，印度尼西亚拥有约2.42亿至2.47亿穆斯林。

双输好过对手天天赢，加油！

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我看了一个新闻报道说，抗议人群闯入议员家里，把他家抢空了。

有一个小哥还抢了一块表，理查德，这人因为这块表财务自由了…..

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印度尼西亚现在对华立场是什么样的啊？对这个国家唯一的了解就是二三十年前的排华屠杀华人。

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乌克兰处于俄罗斯文明，西方文明，伊斯兰文明交汇处。

孟加拉处于印度文明，伊斯兰文明，东南亚文明交汇处。

印尼处于伊斯兰文明，西方文明和东南亚文明交汇处。

共同点是见多识广。

或者它们本身就是一种文明。

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这熟悉的味道，捅咕了一大圈，印尼这个倒霉蛋被撩起来了。

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普大统领老英雄拉波沃公阁下表示洒洒水啦

面对此情此景，它老人家的思绪不禁回到了28年前，当年的自己英姿焕发还能赤膊上阵亲自给雅加达乡民送温暖，光自己一个人就关怀了近百个日本侨民，为印尼的环保绿化、反法西斯纳粹军国主义的工作作出微小贡献，而今髀肉复生只可远观。

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一定是境外敌对势力煽动（/dog）

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印尼政府太幼稚了。发福利怎么能公示呢？

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对此，有朋友曾指出：

在劳动力市场改革中，劳方的利益关系更难破解，而且对经济增长的负面影响更大。因为劳方拥有的政治影响力更大，劳动保护体制将他们组织起来。这种缺乏流动性的劳动市场直接导致了人力资源无法充分配置，往往要被动得等到破产才能出清人力资本。欧洲和日本普遍出现了得到保护的正式员工和灵活的合同工的二元劳动市场，这是一种权宜之计，但是这种二元市场的正规化依旧优于完全的劳动保护政策，有利于提高经济效率。很不幸，生产要素的合理配置直接影响企业绩效和出清，所以劳动力流动性和经济增长高度相关。

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最可怕的是国人在精神上仍然生存于殷商世界里面就是我是最例外，我最牛逼。当然代价大家都是现实中最牛马，最多默无声息的死亡被献祭

纵欲过度，绝对短命。国人的想法却是黄帝日御百女而飞升。这种逻辑在网络小说里面都是这样

乱了敌人，壮大了自己。这就是正能量的用途吧。滥用麻醉剂不是没有副作用的。

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建议老中学习印尼的工资，公仆那几千块太低了，根本不够用

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民主党图穷匕见的太早了。没人不知道奥黑在哪里长大的吧？

上次阿川没注意hk暴乱是总演习，结果丢了白宫宝座，这次他应该不会出差错了。

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那边的牛马怎么都不太温顺呢

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1、网上查了下，基本上是印尼政府一通骚操作导致的，按理说，民选政府还三权分立妥妥是知乎最高级的政治生态，有这么严重的腐败看来一定是印尼人种不行。

2、本质还是经济问题，印尼华人大概5%掌握了50%以上的财富（具体数没查到），妥妥异族天龙人。毕竟民众诉求是涨薪，当地华人能不能独善其身，很难说，根据历史经验看印尼人零元购华人的胆子不但有而且还很大。

3、不过有个好的消息，印尼作为最大的星灵国家，9月5日是个大日子，应该会缓一缓。

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抗议的人的软肋呢？印尼父母官多少还是经验不足啊

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现实的科技水平只就这样，美国制霸全球，人口3亿多，理论上福利比欧洲差点，欧洲高福利是在美国羽翼下，凭借先发，靠着全球化贸易，有些福利确实好。

举个例子，假如我们浙江独立了，然后把江苏，山东，福建，广东，高质量企业都偷过来，我说假如，然后军事上全交给中国，但又能保证不侵略，完全走市场化规矩一条路，那浙江背靠中国市场为主，想不发达都难，浙江人人均出来都是企业中层领导。我先说只是假如，我可没想脱离中国。

中国现在最大的问题是贫富差距，所以转移支付我是绝对支持的，我明白某些沿海的，真以为自己比某些经济差的人强很多吗，只是时代的福利而已，欧洲现某些发达国家就是背靠先发全球市场，然后不需要转移支付而已

还有，人类目前其实都是偏资本主义，我真觉得这制度有些问题了，整个人类给我的感觉都是充满了欲望，浪费了人类太多资源，阻碍了人类进步。

假如还是这样制度，未来就算出现ai，机器人，生活上不会比现在好多少，资本的角度上，这些只是替代人工，不是造福。

希望未来，人类能在社会主义，和资本主义，走出一条中庸结合之道。

我知道歪题了，只是之前和我老哥聊过这个话题，他曾经是属于想移民，也有能力移民的，现在拒绝。

中国现在有很多不足，但是我感觉这个希望的种子诞生在中国的概率最大。

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这些国家都是太早民主化了，只要经济稍微有点发展劳工就开始闹要福利要增加收入，而政客为了选票有可能会妥协，成本一上升那些外资就很有可能逃离，而本土企业还没成长起来最后一地鸡毛

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按照知乎er的主旋律

不应该先聚焦个体，批判毁坏他人私有财产

然后再借此否定整个游行，批判民族劣根性嘛

我看视频一路游行，烧路人车子，街边零元购的也不少啊

年年念u型锁，咋这时候健忘，开始搞宏大叙事了

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皇汉是时候去支援西婆罗洲漢人的民族独立了！现在是为皇汉在海外打基础的绝佳时机！

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印尼这又是要收割华人了！

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同志们，无产阶级天然并不团结，相反，在自由劳动自由贸易的地方他们可能是相互的敌人，毕竟她们也可能是流氓无产者。

马克思的著作其实是在一个劲的告诉你，你不是生来就该干什么的，你有突破的自由，你不应该被职业定义。

也就是说马克思是第一个破除种姓制度的蛮学家

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建议在印尼的华人能回来赶紧回来吧，或者出能出去避避就出去避避，现在连，政府大楼都烧了，这种情况下的示威群众是没有任何理智的，只要有个声音指向华人，那估计就会再发生一次大规模排H。不要对动物的道德感有太高的要求

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就怕最后有人会转移矛盾，矛盾大概率会转移到华人头上。

华人没有组织，一盘散沙，又有钱，被抢劫了不会也不敢报复，是最好的抢劫对象。

抢劫一波华人，把财富从华人身上转移走，既能消除很多人的怨气，又能让很多人的财富增加，又不用担心被报复，这种好事，整个地球也很少见。

让我们拭目以待吧，我相信我的判断。

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我不知道为什么有这么多人共情，当事态难以控制波及到华人的时候，你们还共情吗？

哦！

你们不是共情印尼，你们只是找理由阴阳老钟罢了

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全球化社会其实进一步加剧了剥削，打击了劳动人民权益。

就拿罢工这事来说。

罢工之所以能争取自身权益，是因为工人可以用双输来威胁资本家，逼迫其做出让步。但工人的抗争想达到效果，首先就必须保证自己的威胁有效，即罢工后资本家无法快速找到人手填补劳动力空缺，其次要保证资本家有较大的退让空间，即资本家可以通过部分让利来减小总损失，且这部分让利空间能让工人满意。

一百年前，劳动力和商品流动还不那么顺畅，罢工不失为有效的议价手段。你罢工老板可以选择提高工资，顺便提升产品价格，毕竟很多商品市场上只有本地产的。同样的，由于人口不能自由流动，工人不干老板一时半会还真招不到足够的熟练工人，被迫做出让步。

但现在是全球化时代，人口，商品和资本流动前所未有的便利。你涨价，那别的公司的产品会迅速挤压你的生存空间。员工罢工，你不干有的是牛马干。甚至本地“营商环境”不好，资本家也可以立马换块地皮投资建厂。

社会改革大都会落实到五个字上面：钱从哪里来。

想涨工资，那首先资本家得有足够的钱支付，损失不能全部由资本家本人吃下，可庞大的全球市场让单个资本家也丧失了议价权，涨价等于倒闭。想涨工资，那得逼得资本家别无选择妥协退让，可如今资本家的选择太多了，破产，抵押，并购，想抽身而退远比过去更轻松，想让资本家心甘情愿自掏腰包发工资基本不可能，人家大不了卷钱跑路到其他地方剥削更听话的牛马。

换句话说，全球化时代是一个“底层互害”的时代：工人的竞争对手变成了全世界的工人，而资本家则隔岸观火，完全可以选择不惯着工人，很轻松就能找更便宜的牛马干活。这种现象过去虽然有，但从未像如今一样赤裸裸。

过去罢工需要组织整个工厂的人参与，少数几人是掀不起风浪的，可如今的“工厂”变成了世界工厂，几千几万人罢工看似声势浩大，可又占世界工厂全部工人数量的几成呢？别说要求涨工资了，不内卷主动增加工作量，都可能面临失业的风险。

所以最终解决方案还是得落到提高劳动生产效率上面，可想提高这个，需要花大把银子买先进设备，需要高素质劳动力参与，而发展水平堪忧的国家哪有能力提供这些呢？资本家是不可能心甘情愿花银子的，而素质高的劳动力则都润去欧美了。

再说说议员补贴这事。

议员没被选上时是平头百姓，被选上后那就是老爷了，想让老爷和牛马共情？怕不是很难哦。老爷们掌握着大量权力，别说一月几万的补贴了，背后还不知道捞了多少呢，老百姓又能如何呢？老百姓的选票只是虚假的民权，毕竟在野党只需要开空头支票就好了，可执政党要考虑的就多了，一旦胜选那就可以翻脸不认人了，老百姓又有什么办法呢？议员老爷能少贪污点都算是道德水平高了。

为什么左派式微啊，很简单，因为没土壤啊，在如今的经济基础下，上世纪初的革命已经很难发生了，别说革命了，连罢工的作用也越来越小了，德国汽车工人低声下气的求爷爷告奶奶，宁愿降薪也想抱住饭碗，结果还是被毫不留情的裁了5w人，毕竟资本家又不是开善堂的，想让人家自掏腰包共克时艰？做梦去吧！

再补充一点吧，省的底下举胖东来的例子怼我。

胖东来确实福利好，生意也好，可他这么好，为啥全国胖东来就一家呢？很多超市都快倒闭了，为啥不学胖东来呢，是因为愚蠢吗？

首先是管理层构成，大部分公司的管理层都是职业经理人，人家的任务是让股东满意，也就是剥削到足够多的money，不可能像于东来一样让利给员工。你不能要求所有资本家都是道德楷模。

其次是商业模式，胖东来是非常本土化的，和很多本地供应商有着深度合作，能搞到很多质优价廉的货物，其他公司可学不来这个，这是需要下长久功夫的。同样，胖东来也因此只局限于一地，一直都没能扩张到其他地市。

再次是非商业因素。胖东来能走到今天很重要一个因素就是积攒的口碑。相比于其他超市，胖东来并不便宜，但由于口碑良好，走优质路线，很多市民信任他家，混成了回头客，这才让它长盛不衰。可能让消费者形成强大粘性的企业又有几家呢？别说中国了，欧美又有多少企业能做到呢？

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我就想问左棍们一个问题：当政府和人民发生冲突的时候，军队的枪口指向谁？

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一道美丽的风景线。

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这就是民主国家的混乱。

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羡慕他们至少可以

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虽然普通平民都很向往帝王有后宫三千，但是太监却乐于通过嘲讽帝王性生活的混乱来证明净身才是正确的选择

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他们工会居然会支持罢工太不把老爷们放眼里了

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不知道当地华人参加罢工没，要是人家罢工他们偷偷干活，呵呵

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印尼属于绝对意义的僧多粥少，不可能施展五饼二鱼的神迹立即满足所有人。爪哇岛这么个马尔萨斯炸弹能捂几十年盖子没炸开不错了，还要怎么样，人印尼首都都准备迁到婆罗洲去，首要因素就是雅加达字面意义地每年在高速下沉，迟早沉海里。

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主流媒体毫无声音，就证明这一定是一次为了劳工权益的运动

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双输好过单赢，掀桌子喽。

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体制内外差距那么大！年轻人闹很正常啊！

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涉嫌恶意提问了（doge）

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也不知道是印尼统治阶层的水平太高，还是尼腿子的奴性太重。

印尼议员明面上的合法月收入（1.2亿印尼盾，折算后接近一万美元），是居民平均月收入40—50倍。（22年居民平均收入约为192美元）。

而且这种差距，不能类比为，魔都居民月入一万二，领导月入近六十万人民币。

而是类似于民国，你一个月七个银元，一家子人吃不饱穿不暖；赵老爷每月盘剥你不说，挂了个参议头衔，每月多拿三百个大洋。

中国人面对这种情况，早就用枪杆子行使否决权了。

但尼腿子可以接受，虽然印尼有近两千万人营养不良。

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这次风波，还不仅仅是因为这个差距闹出来的————尼老爷加五千万补贴（约三千美元，二万一人民币）这事都快发生一年了，要闹早闹了，哪里等得到今天。

本次事件的前奏是，因为财政问题印尼大幅削减了社会相关的基础开支，这激怒了一小部分印尼人———尼老爷加薪咱也忍了；可国内还有近2000万尼腿子处于营养不良，你还要削减基础开支？

然后，在常规示威活动中，印尼警方战术车辆追逐人群，将一个完全无辜的外卖员骑手撞死，之后逃离现场。

这就很过分了，彻底激怒了印尼大众，尤其是骑手劳工组织，完全引爆事件。

摩托骑手在印尼是个很庞大的群体，印尼最大本土独角兽公司Gojek的源头就是摩的，Gojek平台注册司机超200万，实际骑手数量超过300万。

Gojek公司与电商独角兽公司Tokopedia合并成GoTo公司，印尼最大的科技公司。

印尼摩的骑手和司机们是诸多劳工组织的重要成员，他们会经常组织集体援助。当事故发生时，司机们会提供帮助、分享信息，甚至为其他司机提供非正式的福利援助。

饿着肚子养老爷 ☑️

饿着给老爷加薪 ☑️

饿肚子还减福利 ☑️

出门打工被弄死 ✖️

这个真不行，忍不了，好歹得留条命让我去打工养老爷吧？

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孟加拉经验：你打你的，我打我的

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我看监狱网评员和劳保比当地人都急，又要到了教泰国人跪泰王的时刻？

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这种新闻头条怎么会不上热搜呢

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印尼总统即将访华参加反法西斯大阅兵，而在这节骨眼上突发暴动事件，很难让人不怀疑背后的反华势力，旨在破坏正义联盟的多方会谈以及反法西斯阵营。

印尼人民知小礼而无大义，个人工资福利待遇等琐事严重耽误大国外交这么重大的事件。被身后的资本推上街头，只谋求眼前的利益，而不为中印两国关系长远发展的让步，真是未能远谋。

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给这小丑急的哟，一张图发几百个回答哈哈哈

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人在雅加达，住在Hotel Borobudur，白天还出去转了一圈买东西，吃海鲜什么的，感觉大家都在正常生活。

看到当地华人倒是有在屯米面油

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国内天天念左经的妖魔鬼怪看到这里又美美隐身了，充分说明了中国男人不需要任何左翼叙事，他们永远不会保护你的任何权利

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印尼网红坡的路修了几次，印尼国内矛盾就要爆发几次。

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建议印尼群众学习孟加拉。

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去年的孟加拉已经为印尼人民指好明路了

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印尼挺反华的，越乱越好。

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很有意思

印尼是一个多党制民主国家，去年10月刚举行大选。

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中国要么一直被压着 要么毁天灭地

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印尼工会的手段如此毒辣，竟然领导工人们抗议，是我没有想到的

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好熟悉的味道啊，又在颜色革命了，是什么势力在天天煽动这些呢，呵呵，大家心里都明白

我支持印尼警察，你们可以打我了

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最近重玩《冰汽时代》

在不点残酷律法的情况下，普通难度想无损通关都很难

看着自己以前达成的《慈父》成就和《值得吗》的评语

一时想不起来，是不是一起获得的

到底是自己以前能力高，还是太畜生了呢

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速败论差不多得了，人家再没纲领也比你温顺挨打要好。甚至国内的罢工也只是新闻没爆出来，不然各位的待遇比现在还要差。

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中亚与中东老乡们就崩溃后的经验，是回归小共同体而逐放权、去工业化，并默许将人开除人籍，分配给少数人以贿买。

或许并没有什么必然救赎。

但在今天自负自恋至极时，跌的粉碎与凶险暴露，不见得是坏事。

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雅加达劳工抗议，反映出全球普遍问题：收入不平等和劳动权益保护不足。涨薪是基本诉求，废除争议劳工法显示法律需与时俱进。

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我是来看山河四省和广东ip多样性冲击的

有大佬知道现在冲击的厉害不

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印尼可是民主选举的国家，怎么没有人民选举的议员替劳工发声，这些议员光工资比劳工高好多倍。

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当地华人有本事的话应该早点跑，不然那天又被图了，也别指望清国，内亚人对不被自己所殖民、压榨的牢汉是更为痛恨的。印尼人背后有两个强大的祖国。

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抗争很难的。

你想不想涨工资？

如果有万人去抗议你会不会支持？

如果上面都是“是”的话，你会不会参加抗议？

印尼人要成功，是要流血牺牲的。

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麻烦给“学欧美形式民主”选出来的印度尼西亚议员老爷们，P个“你奈我何”。

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又到了知乎国外罢工必黑中环节。

只要国外有罢工，知乎就开始阴阳中国。

已经算是狗哨了。

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这样乱下去必然要演变成排华，华人普遍富裕，这是他们眼红的仇恨的。这个风险极高。其实这次暴乱如果真越来越乱反而是个机会，学习新加坡，夺个岛华人都过去武装起来，度过混乱时期。

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这个回答下，逆风输出的90%都是山东IP

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堪称可歌可泣的人类史壮举，闪耀着人性文明的光辉！伟大的印尼国永垂不朽！！

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无产阶级联合起来，他们怕了，开始污名化

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要武斗，不要文斗

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唉，不做安安饿殍，犹效螳臂挡车！

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具体情况就是印尼来参加阅兵呗，还能因为啥

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印尼人要记住，要无形的大手不要有形的大手。

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不行，涨工资企业都得倒闭，印尼国家都会完蛋，所有人都得失业！ԅ(¯﹃¯ԅ)

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绝对不顾惯着他们！

既然雅加达的外卖员罢工了，

美团可以万隆调遣外卖员过去嘛！

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撅醒人只会鼓动别人，自己却不去带头，自我定位从来都是“叫出太阳的鸡”，如果太阳还没出来，那肯定是鸡叫声不够大不够多，但实际上再多的鸡叫的声音再大，太阳也不是鸡叫出来的，诸公日哭夜哭也哭不死董卓，整天叫唤“没人反抗说明基本盘太稳”，那你们倒是带头反抗啊。

说集体主义要别人为集体牺牲，自己却不为集体出力只享受集体的好处，实际上这不就是撅醒人一直在做的事？

撅醒人能不能不要再玩革命过家家了？一边标榜个人主义一边要革命，都把“我要窃取革命果实”写在脑门上了，还搁那“为什么你们都不来和我一起革命？” 。像坨粑粑一样占着“革命者”的生态位，已经不止是占着茅坑不拉屎了，直接就是一坨冲不走的巨无霸吓得别人不敢来这个坑位。你们不会真的是监狱网评员吧，毕竟按你们的逻辑，你们早该被抓起来了，为什么还能上网说话，不就是在当网评员？这样也能解释得通你们为什么没出来带头反抗了，原来已经在蹲窑子了。

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普拉博沃要是真开坦克了，那恐怕整个画风都会很奇怪

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建议学习孟加拉经验，充分发扬“抓软肋”精神。

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最新消息印尼总统因为事态升级取消行程，不再出席9.3阅兵。

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印尼人民还是比较刚，我听说是因为当地人普遍收入 150 美元，抗议议员收入太高，要是有合理组织的工会，以后印尼平均工资应该会超过广西的。

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所谓的民主制度就是不行

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媒体说美国才是法西斯国家，川普才是独裁，不要抹黑印尼。

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颜色革命！境外势力打马恩牌！帝国主义亡我之心不死！

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印尼华人别瞎凑热闹，咋这么天真呢，你们首先要做的是有个自己聚居的地方，然后争取自治权。

虽然马来人和华人都是殖民者，但明显人家是把自己当成本土居民的，这就导致了人家当你们是外来的肥肉，啥时候想吃你都可以。那群暴乱的看起来和之前屠华的画风一模一样，今天可以说是反抗政府，明天来个演讲的振臂一呼就提刀找你们来了。

也千万别相信⬅️棍说的什么不要当工贼要和马来人一起抗争，几十年前你们还没被⬅️棍骗够吗，真是一点记性不长。抗争那是民族国家干的事，你们一群被打压被乱杀的族群瞎凑什么热闹，保护好自己就行了。还是要有自己的聚居区和安保武装力量，既然他们马来人已经把当地当他们的了，就别和他们沾边，早点切割。

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根据知乎常见言论，权力只会对权力来源负责，所以为什么法案会通过？

那只能理解为，选民支持啊。。。

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入宫人们平时张嘴劳动人民闭嘴无产阶级，社会底层真开始争取权益了，果然一个个又暴露本性了。

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虽然现在不是因为反华引起的游行和骚乱，但以我对这群猴子们的了解，任何游行示威搞到后面都会延伸到是中国的问题，从而延伸到是华人的问题上来，那接下来就是屠刀向华人的头上砍去，只能说，在印尼的华人们，自求多福，起码活到下次骚乱，或不知道死在哪次骚乱里面

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查一查是不是印度尼西亚领导亲中国了，如果亲中国那就好解释了。因为亲中国，所以西方势力在煽动印度尼西亚内乱。

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知乎上的到处是懦夫，当然我可能也是其中一员。

中国的问题是需要懦夫有勇气，勇气是中国做题家们最缺乏的美好品质！

连印尼猴子都不如。

无产阶级最适合闹革命，这不上不下的，我感觉看知乎键政50年内全是浪费时间。

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一看就知道是美国煽动的，吃着碗里的望着锅里的，也不知道要把印尼经济打击成什么样？实在是坏透了！

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好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在 挑拨我是不相信的，大家还是审慎看待吧，事情的 来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣 不议论，不要给咱妈添麻烦了，相信国家！

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一看就是美国在背后鼓动，

一看就是在发动颜色革命

最近国际政治这么不太平，一看就是美国在暗地里煽风点火

(各位狗头饶命)

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这个问题里最搞笑的是，高赞里一堆人拿着马哲、国际歌、中共领导的京汉铁路大罢工，安源路矿大罢工来支持印尼人的打砸抢

但是当有人说，希望印尼人真的学学马哲、国际歌、京汉铁路大罢工、安源路矿大罢工的组织者，彻底看穿以美国等西方国家为首的、印尼也在使用的这套虚伪的、代表剥削的“票选选秀政治”，真的建立一个和现在的中国政体差不多的共产主义国家的时候

这群人又不干了[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

哪怕中国人的人均GDP和人均收入都吊打印尼，也要复读机一样的说“人家印尼人不能吃苦，不能忍受剥削，所以要打砸抢”[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

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大殖子又在团建鼓吹暴乱了

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工会肯定收了美国人的钱了，美国人可真坏

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