同样是政变,为什么林彪,薄熙来会失败,叶剑英会胜利?

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品葱用户 第一推动力 提问于 10/7/2021

对比中共建政以来的几次政变,给我们什么教训?如果要发动政变,有哪些经验可以吸取?

林彪据传联合陈伯达,吴法宪,黄永胜等人发动了针对毛泽东的“571工程纪要”政变,后来也没听说搞成了什么具体的事情就坐飞机跑了。
在温都尔汗折戟沉沙。

薄熙来据说联合周永康,徐才厚,郭伯雄等人发动了针对习近平或是胡温的政变,基本上也是啥也没搞成,大家就进秦城吃牢饭了。

而叶剑英联合华国锋,汪东兴等人发动了针对江青,姚文元,王洪文,张春桥等人的“粉碎四人帮”政变,之后又联合邓小平发动了针对华国锋的“实践真理大讨论”政变拿下了华国锋。

林彪和叶剑英均是中国“十大元帅”,而林彪的战绩明显要优于叶剑英。
但是就发动政变这方面来看,林彪的能力似乎远逊于叶剑英。
至于薄熙来,到底是真的要政变还是假的还不好说,姑且算薄熙来是真的要政变吧。

那么从政变的角度来看,林彪,薄熙来为什么会失败,叶剑英为什么会胜利?
一个政变要想发动成功,需要具备哪些要素?
对我们今后发动政变的工作又有哪些启发?

品葱用户 pppcong 评论于 2021-10-07

林彪从没搞过政变。写进宪法的副统帅,钦定的接班人,有什么政变的理由?

林立果是有政变企图,但是目的还是为了自保,也是建立在信念明确抛弃老毛那套错误路线的道路上,设计的纠错方案。还是一套思想纲领为主的文斗模式。设计的政变实操内容反而没有执行的可能。 
 倒是 571工程纪要在公布出来后,反倒被很多党内人士认同其纲领和思想实际上是正确的,都是针对文革的错误路线进行的批驳。林彪最后求的 结果也是出走。只是燃油不足迫降坠机挂了。不然和王明一样莫斯科养老不是问题。

薄熙来那种搞法也算不上政变,只是垂死挣扎,或者试图掌握黑幕用以要挟交换。可惜这种黑幕在现在的TG内外宣大局下毫无公布的可能,实际公布了也没有任何价值。

叶剑英那个事情更算不上政变了。 四人帮那几个不过是毛的传声筒和操纵的傀儡,毛一死,他们自己肯定要倒。只是结局有不同罢了。 

倒是华国锋被搞下去才真有点政变的意思了 。看当时搞华国锋的理由,比如要党政分开,要禁止挂现任领袖像,现在全开倒车回去了。

真要是说政变的,这几个人还不如建国后搞武装暴动称帝的那几位土皇帝呢?  当然前几位都可笑的失败了。  最后其中最成功的是梁家河皇帝习本人亲自政变,亲自倒车。

品葱用户 zhengyi 评论于 2021-10-07

政变主要看对手。林彪(姑且说林彪,其实这是不正确的,林彪并没有胆量政变,干这事的是他儿子林立果)面对的是毛泽东。叶剑英面对的是四人帮。薄熙来(这也不对,薄熙来没有政变,只是想赢过习近平)对手不清楚。

任何政变都不是把人弄下台就算完事的,你弄下别人,自己得掌握得了局势,能坐的稳下一任领导人才行。

否则就像那个杀了朴正熙的情报局长一样,跑到陆军司令部,陆军直接把他给扣了送上法庭。

所以林立果年轻人干事不考虑后果,想把毛暗杀了事。他也不想想他爹能不能坐稳?其他人服不服?

叶剑英就不一样。他搞四人帮是充分和领导层沟通过的,邓小平华国锋等人都点头的。加上四人帮只是依附于毛泽东的势力,就跟大明朝最有名的宦官九千岁一样,一换皇帝,立马倒台,毫无根基可言。

薄熙来就更搞笑了,他自己做死😗  他那只能叫垂死挣扎。不知道为何周永康会跟他一路。

政变是否成功,就看谁的树大根深。谁的党羽多,谁有威望。搞倒对手后 能一呼百应。这些都是需要长期经营的。不能一蹴而就。否则 就算能政变成功,也坐不稳,隔几年又被其他人推翻。这就是非洲的现状。

品葱用户 我开劳斯莱斯 评论于 2021-10-07

政变这种事,要么不做,要做一定就要狠。

林彪估计是没想真的政变,突然发现他儿子搞了这么大个事情,临时决定开飞机跑路了。不然林副统帅也未免太过傻逼。

薄熙来纯傻逼。

你看叶剑英政变多狠多绝?

10月2号毛远新调军队进京,10月4号叶剑英决定「先發制人,以快打慢」,下決心「一破一立除四害」,10月6号直接拿下,10月18号中共中央印發《關於王洪文、張春橋、江青、姚文元反黨集團事件的通知》,要求向全體黨員傳達毛澤東批評四人幫一系列指示,說明黨中央同四人幫鬥爭之經過、以及對四人幫實行隔離審查的原因,指導開展「揭發批判四人幫運動」
10月21日,中共中央通過廣播和報紙,把一舉粉碎「四人幫」公之於世[2]:302。時任第四屆全國人大常委會副委員長郭沫若在當天還即興填詞《水調歌頭·粉碎四人幫》,當時流傳甚廣:
大快人心事,揪出四人幫。政治流氓文痞,狗頭軍師張。還有精生白骨,自比則天武后,鐵帚掃而光。篡黨奪權者,一枕夢黃梁。
野心大,陰謀毒,詭計狂。真是罪該萬死,迫害紅太陽。接班人是俊傑,遺志繼承果斷,功績何輝煌。擁護華主席,擁護黨中央!
10月24日,北京百萬軍民在天安門廣場隆重舉行慶祝大會,慶祝粉碎「四人帮」

可以看见,从下决心到动手,到稳定局面,一共20天就搞定。
非常干脆利落。

你再看看林彪和薄熙来,东搞西搞,搞的什么玩意儿?

如果是现在要政变,应该在一周以内搞定大局。

品葱用户 holyelf 评论于 2021-10-07

???叶剑英是在华国锋最高领导的授意下抓捕四人帮的,林彪和薄熙来得到了谁的授意?
后来邓小平隐藏野心夺军权,叶剑英都没想到,给华国锋打电话说我也没办法了,华国锋才认栽的

内功不扎实,被吓就交权了

品葱用户 noether_wyle 评论于 2021-10-07

和叶有什么关系?不是主要靠华国锋和汪东兴。
以后华下台,叶这些人往自己脸上贴金了。

品葱用户 同人志 评论于 2021-10-07

薄熙来政变这个也太以讹传讹了,
直到目前为止,真的跟政变沾点边的也就周那批人,薄熙来当年主要还是想捞多点政治资本争取东山再起进入中央,并且跟中央不太对付,在重庆搞的那些结果犯了大忌。

跟政变扯不上关系

品葱用户 Meltdown 评论于 2021-10-07

你也不看看政变的对手是什么人,自己的队友又是什么人。林副统帅:神一样的对手(被捧上神坛的四个伟大真的是样样都伟大),猪一样的队友(叶群林立果林立衡都是成事不足败事有余)。花帅:猪一样的对手(王张江姚不过是附在伟大领袖这张皮上的毛而已,皮之不存,毛将焉附),神一样的队友(华国锋是名义上的最高领袖,汪东兴执掌中央警卫部队)。

至于薄督就是纯属搞笑了,他离最高领导层都还差着老远,压根就没有搞政变的资本。自古以来搞政变的,自己得先能混到权倾朝野的地位上再说,不然不要说神队友,连猪队友你都找不着啊。

品葱用户 mikewang 评论于 2021-10-07

毛泽东时代,靠的是杀鸡儆猴,靠的是大规模清洗人员。 让人不敢造反。毛一死,他的权威也就没了,官员串联,很容易反叛。
邓小平以后,靠的是制度设计,中央警卫局的权力扩大,大规模监控官员,让人串联起来的能力,都被扼杀在摇篮之中。

邓小平实际的制度设计,造成更加容易独裁。官僚已经没有反制独裁者的能力了。

品葱用户 突破宇宙加速度 评论于 2021-10-07

林彪政变时毛泽东尚在,实权在毛泽东手里。毛泽东宣布林彪是叛徒,林彪就只能去死。当时林彪声望很高,又有军权,如果他真的提前干掉毛泽东,确实可以掌权,可惜造反的风声走漏了。

叶剑英并不是直接政变者,政变的是邓小平和汪东兴。那时候毛泽东已死,华国锋有名无实。结果华国锋鬼迷心窍,以为四人帮要夺他的权,就跟邓小平联合起来干掉四人帮。四人帮一倒,毛左派失势,华国锋更无实权,随后被邓小平干掉。

薄熙来政变失败是因为他直接挑战了中央政治局的决定。中央政治局已经决定推举习近平上台,薄熙来不服气,认为同样是红二代,他资历和政绩又强很多,凭什么让习近平当主席?违反政治局决定就是和整个党中央作对,属于叛党行为,所以薄熙来只有死路一条。

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