如何评价瑞典环保小将 Greta Thunberg?

by , at 19 July 2020, tags : 环保 格蕾塔 瑞典 排放 点击纠错 点击删除
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知乎用户 再回收 发表

转自 春小喜(2018)「1987 年有个英国小孩给马哈蒂尔写了封信,他回信这样教训 “西方家长”」观察者 app

在 1987 年,有个叫 Darrell 的英国小孩给当时还是担任首相的敦马写了封信。

小男孩的信内容如下:

“我今年 10 岁。我希望长大后有机会研究热带雨林的动物。

不过如果你继续让那些伐木公司继续伐木,一切将随之消失。千千万万的动物也会死亡。

您认为这是对的事吗?就为了一个人获得几百万英镑甚至更多!我想这不是件光彩的事!”

这是敦马给 Darrell 回的信

“亲爱的 Darrell:

其实你被大人利用来羞辱我们只因为我们在自己的森林里砍伐树桐,这也不是件光彩的事。

其实这不是因为有个人赚了百万英镑的问题。你知道吗?每砍一棵树可以提供 10 个人的工作机会,而这些人可以养活他们的妻子和孩子。

那个有钱人必须付 40% 的税,如果没有这个有钱人,将不会有伐木活动,而且很多人会没有工作。

再说这个有钱人还会再投资或纯粹消费,不管他是再投资或消费,很多人都会得益,要不然人民会更穷。

政府收到这些税,也会善用来提供教育、保健和其他服务给那些穷苦的人民。

伐木这行业帮助了在马来西亚成千上万的穷苦人民。

就为了让你可以研究热带动物,这些人必须继续挨饿吗?

是不是你的学习比这些穷人饿著肚子更重要呢?就为了你要研究热带动物,马来西亚就要损失几百万或更多英镑?

当英国统治马来西亚时,他们烧掉几百万亩的森林只为了种植橡胶树,那些被砍掉的木材就这样被浪费掉,因为那时候没有人要买马来西亚的木材。

甚至因为焚烧这些木材而导致成千上万的动物死亡。

这些被砍掉的树对马来西亚一点好处都没有。即使后来树胶有了收成,利益都是送回去英国。你爸爸的爸爸所做过的事,才是不见得光彩。

如果你不希望我们砍伐我们的森林,那就告诉你爸爸,叫他去跟那些富有的国家说,包括英国在内,付更多的钱来买我们的木材。那么我们就少砍点树,转而创造其他的工作机会给我们的人民。

如果你是真的对研究热带动物很感兴趣,我们有很大的国家公园,国家公园是不允许砍伐树木和杀害动物的。

我们其实也不是统统树都砍,我们只是砍已经成长的大树而已,我们也重新栽种树木。

我希望你能转告那些利用你的大人有关事情的真相。

他们不要太过自以为是比别人更加懂得治理一个国家。

他们应该去驱赶住在英国郊外的人,让森林重新生长,让更多的野狼和灰熊能继续繁殖更多,好让你研究热带动物之前,可以先研究野狼和灰熊。

我认为小孩是应该认识更多动物和爱护他们。不过大人不应该教导小孩对大人如此无礼。

以上

大同小异,发达国家如果不可以为了保护环境放弃现代的生活方式就没有权利让发展中国家放弃发展的机会。

附上一段普京的看法

“非洲人也想过瑞典人的好生活怎么办?”

https://b23.tv/av69884628​b23.tv

知乎用户 刘义隆 发表

Greta 在国会发表演讲,高呼:“世界碳排放为零的雄伟事业已经出现在了地平线上!”
_一位政客不知道地平线是什么,旁边的老政客告诉他:“地平线就是你可以看到但是永远追不上的东西。”_Greta 前往美国参加联合国气候峰会,别有用心的人请一位摄影师拍摄一张名为 “Greta 在美国的照片”。拿到照片以后,只看见一个沧桑的老人坐在树林边。
“他是谁?”
“中国的植树工作者。”
“Greta 在哪里?”
_“Greta 在美国。”_Greta、中国植树工作者、“成人政客” 一起乘马车,但是马车在半路上轮胎掉了。“成人政客” 冲到大街上,开始到处找人帮忙;植树工作者白了他一眼,开始自己修车;Greta 把两个人拉回车上说:“我想不如我们先讨论一下这个问题该如何解决。” 在一次会议上,主持人说:“支持零排放的站在右边,反对零排放的站在左边。” 最后,却有一个人站在了中间。
“你支持哪一边?”
“我支持零排放,但是有时候我为了演讲不得不搞出一点排放。”
_“Greta 小姐,请您到主席台上来。”_Greta 受邀前往一家神经病院进行演讲,所有病人都站在门口载歌载舞,热烈欢迎,只有一个人面色严峻,不太开心。
“这位先生,你为什么不和他们一样,请问是我的环保事业做得还不够好吗?”
“我是院长,尊敬的 Greta 小姐。” _某日,瑞典国王主持阅兵仪式,部队的战斗力一个比一个强,从步兵到炮兵到坦克再到导弹兵,走在最后的却是一位其貌不扬的小姑娘。国王问:“这是谁?” 陆军总司令看了很久,也不知道她是谁。这时,一名政客惊呼:“这不是天天坐在我们国会门口的那个吗?你们怎么会不认识她?”__Greta 的家人号称她能够看到二氧化碳,于是让一名画师画了一幅 Greta 被二氧化碳包围的图,名字是 Greta 和二氧化碳在一起。取好以后,家人总觉得 “和 co2 在一起” 不符合环保主义的人设,于是改成了二氧化碳和 Greta 在一起,但总觉得还是不太对,于是最后定名为“中间最大的那个是 Greta”。_一个美国人、英国人、瑞典人在讨论什么是最幸福的事。
“安安稳稳活上一辈子,不被枪杀,在退休之前賺到足够的钱,然后颐养天年。” 美国人如是说。
“在亲戚对我极尽谩骂时,告诉他们我其实支持科尔宾,我弟才是首相的支持者。” 英国人说。
“哦!绝对是告诉坐在我公司门口的那个女孩子她来错了地方,国会在马路对面。” 瑞典人说。


百赞更新:

一位老人拉着横幅站在瑞典国会门前,写着 “谢谢你,Greta,你给了我一个快乐的童年。”
白左愤怒地责问他:“你说什么呢,谁看不出来你小时候 Greta 小姐还没有出生?”
“对,这就是我感谢她的理由。”

知乎用户 红护 发表

胡塞武装一飞机干掉沙特一半多的石油产量。

减排贡献不知道比她高明到哪里去了。


我建议大家以后可以把这种硬核环保方式称之为 “胡塞式减排”

知乎用户 无名小卒 发表

苏联笑话 Greta Thunberg 版

Greta Thunberg 到处演讲,一天,她去某精神病院演讲,事先该精神病院负责人把病人召集起来叮嘱:“在 Greta Thunberg 演讲结束后要热烈鼓掌”。她演讲完后果然博得了长时间经久不息的掌声,非常得意。但她突然发现,其中有一个人没有鼓掌,顿时大发雷霆,问:“ 你为什么不鼓掌?你不支持降低碳排放吗?” 此人答曰:“我的精神病已经治好了。”

一个中国人,一个美国人和一个瑞典人谈论怎么促进环保。

中国人:“多种树。”

美国人:“你们中国人就是没见过世面,应该给波音 737 换更大更省油的发动机。”

瑞典人:“促进环保最好的办法就是像 Greta Thunberg 一样坐零排放的帆船去联合国,然后让几十个记者坐飞机去采访。”

斯德哥尔摩市民 XXXX 捉到一头小猪,高兴地回到家里和四个老婆说:“看,我们有烤乳猪吃了!”

“烧烤碳排放太高。”

“那就炖!”

“天然气也有碳排放。”

“那就用电磁炉!”

“电厂发电也有碳排放。”

XXXX 气死了,走到郊外把猪放了。那猪举起右蹄激动地高呼:“比安拉更伟大的 Greta Thunberg 万岁!”

问:最富强的国家是哪个?

答:当然是瑞典,零碳排放还能把 Greta Thunberg 喂得那么胖。

阴间有三个来自瑞典的鬼魂在聊天,谈起自己是为什么死的。

第一个人说:“我是因为支持 Greta Thunberg,不吃肉营养不良死的。”

第二个人说:“我是因为反对 Greta Thunberg,被白左打死的。”

第三个人说:“我就是 Greta Thunberg,我去印度宣传环保,为了降低碳排放坐了公共汽车……”

某日瑞典举行阅兵,沿着大街开来了步兵、炮兵、坦克、自行火炮、战术导弹、战略导弹,破坏力一个比一个大;队列末尾却是一个年轻女孩。

在看台上的瑞典国王惊讶地问:“这个女孩的破坏力比战略导弹还大!她是什么人?”

首相答道:“她是 Greta Thunberg……”

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新补充:

会议主持人在台上讲:请支持降低碳排放的站到左边,请反对降低碳排放的站在右边。

大多数人站到了左边,少部分人站到了右边,只有 Greta Thunberg 留在了中间。主持人问,你怎么不动啊?

Greta Thunberg 说,我支持降低碳排放,但我的生活碳排放很高。

主持人连忙说:请您快到主席台上来。

Greta Thunberg 在联合国演讲后,白左找来一个支持环保的画家画一幅《Greta Thunberg 在联合国演讲》。

画家对 Greta Thunberg 十分不满,但抗争不过白左的逼迫,遂画之。

完成后白左纷纷来看画:只见画里是许多人在种树,沙漠化的土地上又重新焕发了生机,但就是没有 Greta Thunberg。

白左们大怒:“这是哪儿?”

画家答:“毛乌素沙地。”

“那群人是谁?”

“中国人。”

“Greta Thunberg 在哪儿?”

“Greta Thunberg 在联合国演讲。”

“在瑞典,要多少人才能减少一个灯泡的碳排放?”

“十万零二个人,先生”

“怎么会要这么多?”

“Greta Thunberg 带着十万瑞典人宣传环保,再雇一个中国劳工来把灯泡拧下来。”

一个老人千里迢迢赶到联合国对 Greta Thunberg 说:“感谢 20 年前你对环保事业做出的贡献。”

Greta Thunberg 的经纪人说:“你骗人!20 年前她还没出生。”

“那就是我感谢她的原因。”

知乎用户 刘浩然​ 发表

知乎用户 约翰 逗比斯朵夫 发表

这不是她主张不主张什么的问题,而是整个事件自始至终都透着一股诡异的感觉。

把这个事情平移到国内,基本上就是这么个流程:

某一天,某市一个十六岁的女高中生,也不知道是心血来潮还是中二病发作,给当地市长信箱投了一封信,写了一些关于环保之类的幼稚的废话,什么要号召保护大自然,保护地球母亲之类。这种事其实时有发生,很庸常的事情。

那个瑞典环保小将桑伯格一开始搞的议会外面举牌啊之类的行动,在他们的政治框架里也无非是这种事情,属于日常。有人举牌不奇怪,没人举牌才是新闻。

哪个市长信箱里,无论有人管没人管,还不是塞满了一堆垃圾邮件?

然后诡异的事情开始了。

国内的几个大媒体,把这封大概率应该进废纸篓的信扒了出来,大书特书,某市某某某同学向市长写信关心环保问题。报道中不吝溢美之词。

然后市里发文件,向环保先锋某某某同学学习。一般到这一步,群众也就该觉察出幺蛾子来了。人家环卫工那么辛苦还没捞着荣誉称号呢,你动动嘴就先锋了?靠的是你爸爸吧?

然而如果要类比桑伯格,那事到这还远没完呢!

接下来省里也下文件了!向环保先锋某某某同学学习。媒体的高帽也一顶接一顶,什么新时代杰出青年之类都给丫戴上了。国内到了这一步网络上该四处骂娘了,莫名其妙,荒唐,写个没营养的破信就全省表彰,那跳个舞还不得惊动全国?

然而如果要类比桑伯格,那事到这也还远没完呢!

因为国家级媒体真的下场了,感动中国的提名都安排上了,所有媒体都感动得一把鼻涕一把泪的,众口一辞——这是英雄,这是未来,这是希望!要是到了这一步,国内群众只会有一个疑问:到底是哪一个疯了?弄出这种笑话?

然而如果要类比桑伯格,事情还没完呢。

接下来,国内几个商业巨头出资给这女生弄了个太阳能汽车,为了把这个汽车送到她家门口,一个团队坐着高铁到处跑。然后这位十六岁的小姑娘——一切的起因都只不过是给市长信箱寄了封信——坐着太阳能汽车到了北京,到了大会堂,领导人接见,底下坐满了高层和精英,听她讲那几句毫无营养的《读者》水平的环保经,还边鼓掌边被感动的稀里哗啦的!

这种剧情,要是在国内写出来,绝对是被归类到恶毒的政治攻击那一类,可是这剧情就确确实实地在国际上发生了!

这个桑伯格,搞了一个西方随处可见的抗议,“莫名其妙” 就被媒体的聚光灯照到,然后影响一级一级放大,溢美之辞都讲滥了,诺贝尔奖也提名了,高级帆船也坐了,奥巴马也见了,到国际场合去演讲,说实话那演讲尬的不得了,结果台下的人还能挤出眼泪来!

太诡异了。

把六岁小孩的习作挂到卢浮宫,然后让全世界的批评家都去吹嘘一番,估计能达到类似效果。

这个事啊,背后不是世界级的愚蠢,就是世界级的阴谋。

知乎用户 夏尔 发表

“你们怎么敢这样,你们已经用空洞的言语,偷走了我的梦想和童年。”

她还在演讲中激烈地指责各国政客不作为,“背叛了年轻人”

对于桑伯格的演讲和诉讼,法国总统马克龙 24 日批评称,桑伯格立场极端,这样会破坏双方在应对气候变化问题上的共同立场。马克龙向欧洲 1 台表示,“我们能看到一个非常激进的立场,可能会使我们的社会对立。”(大笑)

被桑伯格 “怒视” 的特朗普则在推特上轻描淡写地说:“她看起来像一个非常快乐的年轻女孩,正期待着光明和美好的未来。看到这个,真好!”

那么她自己怎么做的?

这张照片遭到网友炮轰,有人嘲笑桑伯格体重超重, 但更多人则是为此感到唏嘘。

有人评论道:“真是令人不敢置信,为什么如此崇尚环保的人,自己却用这么多塑料制品,还浪费食物。“我并不觉得有孩子愿意为了跟着桑伯格拯救地球,而放弃手中的咖啡,但我知道桑伯格放弃了面包边!”“我想这是一个两面派。”

她为了环保流眼泪,其实就是为了自己能够自由的使用塑料制品和不吃面包边角

最后

她不无知,她确实是被利用, 不过这是互相利用,这一点她自己应该很清楚。

为什么印度老是那么乐观?

https://www.zhihu.com/question/340356461/answer/817535369

知乎用户 李迪 发表

大概所有发达国家,加起来 12 亿人,在高呼环保,减少碳排放。

但是他们既不减排,也不植树。

除了作秀,其主要精力放在逼迫发展中国家减排,并期望收取发展中国家的排放税。

然后呢!有一个国家因为不肯交税,被他们骂得满头包。却在一边减排,一边疯狂种树。

但是他们不承认这个国家做出的努力。

他们把森林增长偷换概念搞了个绿地增长。

然后强行带了一把抽地下水种粮食的印度。

淡化全球只有一个国家在大力种树的事实。

听其言,观其行!

有些人说的话,听听就好,别当真!

知乎用户 钟钟 发表

最近作为一个国内穷屌丝去柬埔寨旅游回来。

柬埔寨真的物价便宜,空气清新,无污染,原始生态系统保持完好,自然景观非常漂亮。

就是那的人穷了点。

一想到如果他们发展工业,污染河流,砍伐森林,破坏自然环境,我就心疼不已。

一想到如果他们发展起来,人民富裕了,物价贵了,我就心疼不已。

你发展了,我一个穷屌丝去哪里享受这么便宜的自然风景,原始风貌。

但我不反对你搞发展,你只能做第三产业了,搞搞马杀鸡,做做旅游手工艺品,跳跳民族舞蹈,我这种穷屌丝来你这里旅游消费,这样环保发展多好。

其实我又更大的理想,除了我们国家,其他国家都应该回归部落生活的状态,关闭所有的工业,让农业回归自然,禁用一切化肥,人民穿着草裙,住在山洞,嗷嗷嗷叫着用木质长矛围猎,当然民主制度还是要保存的,部落酋长当然是部落人用茅草投票选出来的。

一想到我在直升机上用望远镜看着川普酋长穿着草裙带领美利坚人民围猎一只落基山脉的棕熊我就为自己的这个伟大梦想激动不已。

环保主义万岁。

知乎用户 单 xs 发表

只说她一件事。

上个月 Greta 受邀**去参加纽约的 “青年气候峰会”。**为了实现她口中全程无污染无排放,Greta 选择搭乘号称没有任何排放的帆船。从瑞典出发,用两周的时间横跨大西洋,这一行为广受世界 “环保主义者” 好评。

且不说制造这架帆船所产生的碳排放远远大于她坐飞机飞到美国平均到的碳排放。搞笑的是这船到岸,将由赞助商派专门的飞机,单独送回瑞典。

我:???

我国焦念志院士致力于地球海洋环境的研究,几十年如一日,提出了微型生物海洋碳泵等理论,利用海洋中微型生物对大气中二氧化碳的作用,使碳在海洋中沉积,对于温室效应等环境问题的研究做出了重大贡献。

前段时间有幸听了焦念志院士在北洋讲座上的精彩报告。报告在上午九点半开始到十一点半结束。刚刚从广州飞到天津的他一下飞机就站着做了两个小时的报告,报告结束后立即又赶飞机飞回山东。

而这个年近六旬的前辈,据说已经连续两三天只休息了三个小时。

**这一比较,谁是真正心里想着环保,高下立判。**真正的环保主义者不是呼号大家回到原始社会二氧化碳零排放,自己却连吃饭都要挑三拣四浪费粮食。而是身体力行脚踏实地的用科技来制衡科技所产生的副作用。

再贴个链接,普京先生对 greta 的看法 https://b23.tv/av69884628

知乎用户 凌楚眠​ 发表

城西米员外府上是左近有名的豪族,近些日子米员外老母亲信了佛,日日诵经吃斋。米员外乃是一等一的带孝子,为了讨老母欢心,常请和尚开坛讲经,广邀善男童女列席。要说这米老太可是好福气哦!锦衣玉食一辈子,光是补身子的乌鸡就养了百八十只,熬完高汤的柴肉直接拿去喂狗。老太想吃鱼便让宫里流落出来的厨子做道鱼唇宴,炸狮子头用的可是刚出生的乳猪做馅儿。近年来老太胃口不佳,慢慢也就改吃素了。

衙门里瑞师爷家常遣一丫鬟在员外府上听经,去也不能空手是吧,便高价做了长寿面让丫头捎带着提过去。要说这面可不简单,光是和面就用了四五十个鸡蛋清!虽说老太不吃荤,但是眼不见就算不得荤!

这丫鬟听经日子久了,便真信了那拿十字架带白 mao 的洋喇嘛,平日里不 zhan 荤腥,偏偏还见不得别人开荤。

这日丫头片子路过城东,恰好日子吉利,阿忠家新起了几幢亮堂屋子,主妇不忍心亏待下力的劳工,杀了辛苦养的鸡犒劳大家; 三叔家孩子多,平时帮东家放牛,今日伺候的牛被主家卖了宰牲,便腆下脸作揖要了副下水回去煮咖喱,孩子们乐得纷纷拍手;巷口卖柴的老罗年轻时也阔过,奈何当年被骗卖了宅子,还累出了肺痨,破落后只得成日吃点伏特加煮红肠养肺; 最后是老巴家孩子满月,咬牙蒸了珍藏的羊肉肠款待来客。众街坊正热热闹闹好不高兴,只见这妮子嘴一撇,鼓泡泡的眼睛金鱼似的瞪出来,猛地啐了口痰,都快吐到宴席碗里了,从喉咙里憋出了尖细的一句唾骂: 呸!吃些腥臊活物的腌灒货,下贱!

知乎用户 华夏英灵 发表

作为一名环保从业者:

我可能相信她的真诚,但我不相信她身边大人们的真诚。

饥饿和生存,平等的发展权,发达生产力支撑环保。

只注重做事的 “直男思维” 已经不行了,种几亿棵树,又能打起多少水花?

联合国赞赏,官方发文把中国当做治理环境的范本,也不过在某个新闻豆腐块上存在一天而已。

这个小姑娘的主观意愿可能是好的,但至于各大媒体锣鼓喧天,鞭炮齐鸣这么多天么?

她还年轻,所以她不知道还有人在挨饿,需要石化工业提供化肥,如果面对着他们骨瘦如柴的身体,她还能说出话么。

她不理解,在世界每个人的发展权尚且不平等的情况下,“平等” 的环境义务意味着更大的不平等。

更重要的,她不知道做好环保本身就需要发达生产力的支撑——印度是当前颗粒物污染最严重的区域之一,是因为它发展工业么?不,是因为它没有发展工业,所以来自广大乡村小炉子的烟雾弥漫整个南亚次大陆。

在环保执法中,可以清晰的发现,规模经济的先进工业大企业,往往可以摊销环保设备的成本,再加上人均生产率高,因此可以在达标的同时保持盈利——对于大企业,问题在于监督要严格,而不是它们理论上做不到。

而缺乏发展的原始村镇小作坊呢?环保不过是笑话罢了。

她无知,可以原谅,但她身边的大人难道不知道?

嘿嘿,可以猜猜真正做环保事业或者环境科研的人有几个支持这一类观点。

知乎用户 杨静海 发表

这个家伙让我唤起了遥远的回忆。

我不记得是几代文明游戏里,有一种未来兵种,就这个货,绿色恐怖分子。

你建的好好的市场工厂基础设施,她过去直接就给你干了,直接改绿地了,要多惨有多惨。

我当时还在想,这玩意儿真的有这么恐怖的么,好好的绿色环保倡导者,出发点不应该是正义和善良的么?怎么叫恐怖分子?

现在这人活生生的就站在咱们面前了,要求大家(她说的大家好像是全人类)全改吃素,那可比游戏里的恐怖分子恐怖多了,真要照做,全国几万十几万的养鸡养鸭养猪所有肉用家禽的生产场,屠宰场,肉联厂,全都要在一夜之间化为废墟。要求停止销售燃油车,现有的燃油车生产线全面停产,全改电动车生产线可能要好几年才能缓过来。产业链全线破产。

光这两条,不说全世界,光说中国就能造成上千万人失业。一场社会动荡在所难免。

这都不算什么,重要的是人类历史上发展最快的二三百年,也就是人类社会走向工业社会的这段飞跃式发展,完全被她从头到脚的彻底否定了。

这是利用蒸汽,利用煤炭石油,利用机械和电子使得人类社会生产力得到极大飞跃的人类历史上最光辉的二三百年,在她的嘴里不但一文不值,而且罪孽深重。

搞笑的是,过去的那个山清水秀的旧地球,人们的平均寿命在大多数年代里,差不多是现在的一半多一点。

正如李诞说的:山清水秀,空气新鲜,吃纯绿色环保无污染的蔬菜,然后早睡早起,适当运动。古人都过的都是这种生活,然后死得都很早。

那时候的人,只要不是达官贵人养尊处优,绝大部分一到五十,就是年过半百,基本就是交代交代可以走了的年纪了,现在呢?还没到退休年纪,属于中年。

我真不知道一个好山好水好无聊的世界,对人类有什么用?

狂风暴雨也好,酸雨氯气也好,极热极寒也好,没有大气层天天被陨石轰也好,对一个星球来说,根本谈不上什么好坏,只要不被另一颗行星正面撞上或者,它都无所谓。

真正有所谓的是这个星球上生活的人们,我们牺牲了一部分的环境,不管是有意还是无意的,我们依靠我们的集体智慧来选择对我们自己最有益的一套发展方案。可以因为今天工业落后了,加大点产能。同样也可以因为环境污染了转移或者关停一部分产能,说到底,一切都是以人为本的考量,我们改造环境和治理环境,保护环境,说到底,并不是出于什么高尚而虚无的道德,而是为了人本身的生活质量,这和我们过去大搞工业化的最终目的是一样。

一切都是为了人。

绿色恐怖分子的立场,让我看了之后感觉她们不是人类中的一员,她们是思维是站在人类对面的。

但是她们又不是禽兽,那是什么呢?一个超然于动物和人类之上的神明,跳开人类的利益考虑的是没有感情的大地和大气?

这不就是圣经里随便灭绝人类的上帝么?这不就是自觉为了人类的未来好而杀掉一半人类的灭霸么?这不某些故事里就是自以为正义而毁灭人类的邪神么?

如何评价?

人类之敌。

这样的人,站我面前,给我把枪。我能立马给她崩了,我给她偿命都行,算是给人类造福了。

知乎用户 苏沃洛夫 发表

1. 环保游行中,一个非常老的瑞典人举着一个标语:“为了我快乐的童年时代,谢谢你,桑伯格女士。”

环保组织成员找到他:“你什么意思?你在嘲弄桑伯格吗?谁都可以看出,当你还是孩子的时候,桑伯格女士还没有出生!”

“确切的说,那就是我感谢她的原因。”

2. 一个学生问科学家:“老师,极端环保主义是科学还是艺术?” 科学家回答:“当然是艺术,如果是科学就应该先用狗做试验!

3. 瑞典颁布禁碳令后,想要买飞机票和车票只能在指定销售处排长队来买。一个瑞典人排队排烦了,就嚷道:“我要到联合国总部把桑伯格干掉。” 然后转身离去。一会儿他又回来了,旁边人问他:“已经干掉了吗?” 他说:“干什么干啊!那里的队伍比这里排的还长。”

4. 瑞典驻瑞士大使问一个瑞士人:“想不想在瑞士建立 0 碳社会?” 瑞士人答:“那是不可能的!” 大使:“为什么?” 瑞士人反问:“瑞士哪里得罪你们瑞典了?”

5. 一位环保党成员在会上:我们的一只脚已经踏上低碳社会,另一只脚则迈向 0 碳社会。一个老大娘党员说:“要是时间太长,人就会变成拐子。”

6. 中国人,美国人,瑞典人商定要见一面。
中国人过了约会的时间才到,他说:对不起,我去摇车牌号来着。
什么是摇号?美国人问。
什么是车?瑞典人问。

7. 一位菲律宾历史学家和一位瑞典历史学家,讨论谁将领导二十一世纪的前半世纪。
“我投票赞成杜特尔特先生,” 菲律宾人说,“他尝试着教导我们菲律宾人停止吸 du!”
“那个没什么了不起!” 瑞典人接着说,“我选择桑伯格女士,他尝试着教导我们瑞典人民不要吃饭。”

8. 一个环保组织成员的儿子不懂环保组织、国家、联合国还有人民的关系。他老爸就教导他说:打个比喻,我是环保组织,你妈是祖国,你祖母是联合国,你是人民,明白吗?他儿子很蠢,说老爸我不明白。他爸就狠狠的揍了他一顿,不但罚站,而且还叫他不准吃饭和睡觉。可是到了晚上,他爸忘了儿子还在自己的卧室角落里罚站,就和老婆过性生活。他儿子在角落里看见,而祖母又早就呼呼大睡了。他儿子就说:当环保组织在强奸祖国母亲时,联合国在一旁睡觉,而人民正在受苦受难!

9. 问:能用汽车当指南针吗?

答:可以。把汽车放到挪威和瑞典的边境上,第二天你看环保组织从哪边过来没收汽车,那边就是东边。

10. 一个瑞典农村老太看到街上贴着的照片就说像自己的外甥女

别人训斥她:瞎说什么,这是桑伯格女士

老太:她是干什么的?

答:她赶跑了化工厂、汽车厂、重工业、飞机厂、高排放产业,还有右翼、工业党、保守派等等。

老太急切地问:他能不能把环保组织也赶跑啊?

11. 一日,某君站在柜台前观看。一大脑标价 50 万美元,某君定睛一看,克林顿大脑。心下叹服,果然是美国总统,不同凡响。再看,另一大脑标价 100 万美元,乃爱因斯坦大脑,某君再叹,果然是天才天价,值!还看,见一大脑标价 200 万美元,是瑞典某女活动家的大脑。某君大惑不解,问售货小姐何故。小姐从容答道,小克老爱大脑虽好,却是用旧的二手货。此活动家大脑却是全新,从未用过,故此价值 200 万!

12. 瑞典实行无碳社会时期,有个人骂了句桑伯格是不切实际的傻子,结果被判终身监禁。本来他只会被罚款,结果法官说他泄露了国家机密,就终身监禁了

13. 桑伯格在办公室发现了老鼠。她跟朋友抱怨这事,朋友想了一会说:“你干嘛不立个牌子上面写着:‘无碳社会’?这样一半老鼠会饿死,另一半则会跑掉”

14. 桑伯格做报告说:…… 无碳排放社会已经出现在世界的地平线上了……

老工人不知道什么是地平线,回家后问儿子,儿子说:地平线就是能看到却永远走不到的一条线。

15. 在环保组织的会议上将研究两个问题:建造木棚和建设环保社会。在没有木板的情况下,直接研究第二个问题。

16. 瑞典无碳社会时期斯德哥尔摩环保组织大楼外。

一个愁眉苦脸的男子一边走路一边自言自语:塑料袋没有,汽油没有,肉类也没有。……

这时旁边走过来一个看起来象是便衣的人小声对他说:公民同志,您要是再这样诋毁我们伟大的环保国家,我就拿旁边的电击枪枪托砸你脑袋!

那个男子看看便衣警察,继续自言自语:看看,连电力也没有……

17. 问:听说在无碳社会肉类可通过电话订购,这是真的吗?

答:但是发放的时候要通过电视机。

18. 伊万诺维奇想加入环保组织,但是他必须经过环保委员会面试。
“伊万诺维奇先生,你吃肉吗?”
“吃一些”
“你知道桑伯格女士不吃肉而且号召其他环保组织成员也吃素吗?”
“既然桑伯格这样说,我会吃素的”
“你有车吗?”
“有”
“桑伯格女士强烈反对汽车带来的高排放”
“那么我会把车卖了的”
“伊万诺维奇先生,你对电力怎么看?”
“我用电很多……”
“你知道桑伯格女士强烈谴责发电站高污染行为吗?”
“既然桑伯格这么看,那么我不会再用电啦”
“先生,你随时准备着为环保事业作出牺牲吗?”
“当然。谁愿意这么活着?”

19. 美国外交代表团到瑞典访问,瑞典接待官员陪他们参观 “环保建设的伟大成就”,并且得意的说:“等到了无碳社会,每个瑞典家庭都可以拥有一艘最好的帆船!”

美国人惊讶的问:“他们要帆船干什么呢?”

瑞典官员说:“当然有用啊…… 譬如你在哥德堡听说斯德哥尔摩开始限量供应肉类和汽油了,你可以马上驾船赶去排队啊。”

20. 瑞典实行禁碳令后,军中物资紧缺。

军需处长在一名下士的陪同下到兵营视察物资供应情况。他们走到士兵宿舍附近,在垃圾桶里翻出来一袋没吃完的牛肉干。军需处长不满的说:“这是谁的牛肉?!不知道桑伯格女士严厉反对畜牧业造成的巨大碳排放吗?!”

下士看了看四周,欣喜的说:“看来谁的也不是,长官,赶快拣起来吧!”

21. 桑伯格访问一所学校。他问一名学生:” 你的父亲是谁?“

他回答说:” 是环保主义!“

桑伯格很满意,他又问:” 你的母亲是谁?“

他回答说:” 是无碳国家!“

桑伯格又问:” 你长大了想当什么?”

学生说:“孤儿。”

22. 话说桑伯格小姐当上环保协会主席之后,将在乡下的老母亲接到了斯德哥尔摩。老太太来了以后,桑伯格得意洋洋地向老妈展示了一番自己的八位数的环保基金帐户、摩纳哥大公的豪华帆船、成堆的票子、昂贵的精致素食、乘坐豪华客机来的上百名跟班等等,展示完了后,桑伯格问老太太这一切如何?老太太说:“女儿啊,这一切都很好,但是,环保组织来了你怎么办?”

23.. 实行禁碳令后,一个瑞典妇女在一个几家人合用的住宅的公用浴室里洗澡,而男邻居站在走廊通过门上的玻璃往里看,这个妇女发现后说道:看什么?你这是性骚扰!作为一名女权主义者,我要报警抓你这个男权强奸犯!
男邻居说道:你是在用谁的沐浴露?!你个高碳主义者居然敢用这种沐浴露这种石化产品?!桑伯格女士可是明令反对石油工业的!我看警察抓你才对吧!

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24. 环保减排事业走到了尽头,穷途末路。

中国沙漠植树者:“立即发动群众大搞治沙运动,推行沙漠绿化,直通绿水青山!”

欧洲各国代表严肃地说:“给我向第三世界国家施压,要求立即削减工业排放,退耕还林,保护地球之肺。”

美国总统刷着推特喊:“温室效应是个骗局,退出巴黎协定,大排量汽车继续开!”

白左们挥舞着双手说:“继续游行发声,假装环保事业还在前进。”

最后,桑伯格沉思道:“回到原始社会,到温室效应消失的时候再发展。”

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25. 演讲人在做关于环保成就的报告:在哥德堡试行全面禁肉令后,当地民众体检成绩比之前更好。

大厅里有人说:“我刚从那回来,那里的人面黄肌瘦,缺乏营养。”

演讲者没有回答,继续说:“在马尔默实行汽油车禁令后,那里已建成了一个电动车厂。”

大厅里有人说: “一周前我在那里,那里没有什么电动车,电早就停了,路上都是自行车。”

演讲人:“女士们先生们,你们最好少东游西逛的,要多看一些媒体的消息!比如《环保之声》!”

26, 一个美国人和瑞典人聊天,美国人说:“我可以在美国境内开着大排量汽车和私人飞机,警察绝对不会抓我。”

瑞典人很不服气,说:“这有什么。我也可以在瑞典境内开飞机载着桑伯格女士的 0 排放帆船,警察也绝对不会抓我。”

知乎用户 末底改 发表

支持 Greta,强烈支持。欧美早就应该重视环保,抛弃制造业,发展新兴产业和绿色经济。加油啊~~~ 为你鼓掌~~~

Greta 已抵达纽约!!!她的那条横渡大西洋的绿色环保的帆船,价值上千万美元。为了记录她的绿色环保的旅程,由直升机远洋轮船组成的报道团队全程跟踪拍摄。而那艘绿色环保的帆船,将被托运回欧洲,具体花费不明

哈~ 哈~ 哈~

知乎用户 唐临 发表

我看到很多人说她是傻白甜,我觉得你们太看不起人了。

这是真正的投机者,是真正会利用自己的身份 + 网红时代东风 + 伟光正的环保议题实现利益的人。

跟她比起来,中国那群网红简直渣都不是。中国网红只知道网红时代的东风,最多会利用自己一个身份(比如青年女性或者其他什么),然后追逐社会热点红一阵。根本没上升到利用 “政治正确” 实现飞跃的级别。有个别这么做的,结果中国不吃这套,倒不如找点中国人喜欢的“政治正确”,那么势必能红还能真正的名利双收。

未来她前景不可估量,竞选个议员如探囊取物——这都算没利用好的,去联合国混个什么宣传大使,到处混点头衔做演讲写书夹杂这类行为艺术,争取混个诺贝尔和平奖,这辈子就够吃了。

所以说,学着点,不管是中国网红还是眼光就停留在入党和职称上的同类人,快去抢老外的奶酪吧,别在国内坑大家了。

更新:

对不起网红们还真学不来,人家家里几代人都是著名文艺界人士,她妈妈几年前就天天唱歌声援难民也是大名人,放中国也是一线音乐家,你们爹妈不行,你也配环保. JPG。

知乎用户 程墨 Morgan 发表

军国大事,需要成熟的人去决断,不是靠年轻人的一腔热血。

你要真说年轻人一腔热血能成事,那也是这样的少年——

荷兰少年 Boyan Slat,出生于 1994 年,他看到海洋被垃圾污染之后,投身环保,制造利用洋流潮汐来收集海洋垃圾的大型装置,成本低见效快。

都是搞环保,荷兰少年 Boyan Slat 和这个瑞典少女 Greta Thunberg 有什么区别?

荷兰少年 Boyan Slat 是真干事,搞建设,真真切切地解决环境问题。

瑞典少女 Greta Thunberg 是做表演,搞破坏,自己不好好学习漫天要价要世界按照她的意志走。

要求世界各国十年内达到零排放?人类根本没有零排放的存在方式,这是要毁灭人类文明啊!

还有,小姐你坐帆船来纽约,制造这帆船排放了多少二氧化碳?全程跟拍排放了多少二氧化碳?别人鞍前马后烘托你排放了多少二氧化碳?

人家荷兰少年读了书才想出治理海洋的方法,你是罢课来搞环保活动,如果人人都学你不读书,谁来发展科技?谁来想出环保的方法?

嗨,这女孩让我想起某地区的傻 X 年轻人,不好好读书,以为靠搞点街头行为艺术就是努力,表演谁 TMD 的都会,可是你会建设吗?还气势汹汹地提条件,你丫自己书都没有读好还敢提条件?How dare you?

越想越气,滚滚滚!

知乎用户 灵魂歌王马爱国 发表

这是我在微博上看到的图,转发一下。

我想表达一下个人感受

我们中国人做事向来讲究听其言观其行,伟大领袖也教育我们万事要实事求是。

社会主义国家是理想主义者建立的国家,而地球上目前最奉行实用主义的国家恐怕也是我们。

因为我们的文化里极其鄙视小布尔乔亚式的矫情。追求实干。

恕我直言,在我看来这个女孩就是小布尔乔亚矫情的佼佼者。

当她驾驶着上百万的帆船,被世界重要人物环绕,全球媒体都在瞩目她,而她也沉浸在自己幻想的使命感里的时候。

我们的中国工人已经在库布齐沙漠顶着炎炎烈日,按部就班的完成国家制定的绿化计划。这一干就是几十年。

当这个女孩连上几天热搜,公知们为有大肆吹捧的论据感到兴奋时,我很欣慰这个国家还有人真正知道谁为这个国家、为我们唯一的家园做出了真正的贡献。

(这是库布齐沙漠卫星对比图)

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正是一个这样坚决果断勤劳的国家,却被他们大肆宣扬为灾难和混乱之源。

而哗众取宠作怪者,却成为了世界的明星。

我不知道这个世界是我疯了还是他们疯了。

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啊对了,说个题外话,最近东亚之光日本要往太平洋倾泻福岛核电站的核污染废水 112 万吨,这个事有两个解决方案,一个是通过蒸发掩埋等处理方式,这样可以降低最大化的污染系数,但是这样要花上万亿日元。而且很费时间。

另一个方法直接倾倒在太平洋里,省事、省钱、省时间。只需要花几十亿日元。

相比全球变暖之下,这事更严重!日本选择第二种方式的话才是真正的全球性灾难!而现在从小泉的儿子上任环境大臣后,显然显示出了日本的决心。同归于尽的决心。

知乎用户 艾卜娜 · 加沙伊 发表

我来翻译一下巴基斯坦《黎明报》和以色列《耶路撒冷邮报》网友的看法。

我都是从英文网翻译的,读者有许多南亚其他国家和海外巴基斯坦人士,还有一些海外犹太人。《黎明报》评论区对于南亚团结比对中巴友谊更热情,《耶路撒冷邮报》的评论区会出没许多以色列极端民族主义者。

因此被翻译的网友并不能代表这两国整体看法。


先是《黎明报》:

[Thunberg wins Amnesty’s highest human rights award​www.dawn.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.dawn.com/news/1505875%23comments)

1. 戈登 ·D· 沃克

给她颁奖的大赦国际真是一点常识都没有。格蕾塔小姑娘是个阿斯伯格症患者。媒体和所有这些人哪来的胆子,怎么敢这样利用剥削如此一个天真的女孩呢……
戈登 ·D· 沃克,于加拿大

2. 哈米德 · 库莱西

一场大作秀!

3. 戈登 ·D· 沃克

格蕾塔只是一个患病的小姑娘。媒体界能有谁保护她免受商业滥用吗?阿斯伯格症可不是开玩笑啊……
戈登 ·D· 沃克,于加拿大

4. 查加坦 · 科尔霍博士 赞 2

格蕾塔 · 桑伯格做得很好。作为大赦国际 2019 年度最高人权荣誉的获得者,这位良知使者将大大鼓舞青年人,还有那些拥有一颗年轻的心之人。

5. 哈米德 ·A· 加瓦尔

我们当中有人可以在如此年轻的时候做出些成就。


《黎明报》另一篇文章同样控评了。

[Thunberg angrily tells UN climate summit ‘you have stolen my dreams’​www.dawn.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.dawn.com/news/1506934/thunberg-angrily-tells-un-climate-summit-you-have-stolen-my-dreams%23comments)

1. 瓦希什

格蕾塔的控诉不应该像巴基斯坦在联合国一样的。全球气候始终处于变化之中,而变化带来生活的巨变,甚至是一些灭绝事件。我们必须承认地球的面貌,它绝不是善类。让全球变暖持续下去,并导致资源人口比可持续化的话,那么也许到了 2150 年,地球上就只有 150 亿可以自由自在生活的人了。

2. 加勒蒂 007

有些强国的领导人,就算是看到了关于气候变化的各种征兆,也对此相当漠不关心。那么好,就让自然母亲以这种令人难忘的方式,提醒他们吧。

3. 维维克 · 瓦尼

全世界都应该支持这个小天使。

4. 扎克

这种演讲方式太棒了。

5. 莫特沙姆

气候变化是现实。巴基斯坦需要通过实施长期的政策,来应对气候变化。如果我们通过政策,减少二氧化碳和其他温室气体的排放的话,那么这最终会导致一场技术变革。


《黎明报》关闭了文章评论,而《耶路撒冷邮报》的讨论参与者就更多了。

https://m.jpost.com/Breaking-News/Greta-Thunberg-to-UN-climate-summit-you-have-stolen-my-dreams-602614​m.jpost.com

1. 紫色回旋镖 赞 4

她应该生在一个贫穷的第三世界国家,这样她就知道 “被偷走的童年” 到底是什么了。

青色雨滴 回复 紫色回旋镖 赞 1

等着吧,等到土地长不出来食物的时候,我们很快就都是第三世界国家了。

橄榄色的云 回复 青色雨滴 赞 2

把你的锡箔帽子摘下来吧,孩子。你对现实一无所知。

  • 锡箔帽是某些迫害妄想症患者 “防范思想控制” 的头饰。

红烧瓶 回复 橄榄色的云

@橄榄色的云,我告诉你吧,美国有的州,还有其他一些国家,他们的农民都不像 20 年前那样有机会种地了……

绿锤 回复 橄榄色的云 赞 1

显然,你需要一顶锡箔帽。

绿篮球 回复 紫色回旋镖

“贫穷的第三世界国家” 恰恰是在气候变化面前最脆弱的。
她是在瑞典出生成长的,本来和这些地方最没有关系了。
我们前一代人种下的因,正是她这一代收获的果。我们每一代人都依赖于地球而生存,但因为我们不注意保护,作为继承者的她们和后代将不得不奋力解决我们留下的一团糟。
我会为她欢呼。我不在乎她是不是做得最好,因为这根本不重要。

蓝灯泡 回复 绿篮球

现在我们这一代的果也是上一代的因。我们就这样延续下去。地球升温过,也降温过。有些所谓的专家说,到公元 3500 年之前,地球就会再进入冰期。还有些说太阳溢出的辐射会把我们都灭掉。我们该信谁呢?
我们可以确切知道什么呢?非洲和南美国家正在撕裂他们的雨林,因为家家户户都有 8-10 个营养不良的孩子,他们得开荒种地。确实有一些严重的错误,也许,我是说也许,那里的人们应该控制生育。

生活备忘录 回复 蓝灯泡

对于要相信什么,我们是可以选择的。
我选择相信的那些科学家认为,气候变化是地球有史以来面对过最大的威胁。如果你不信这条而有别的想法,那随便你。
我们的子孙和未来世代,再不会有 “我们等等看” 这种奢侈的想法了,因为到时候只会剩下“哦,抱歉,太晚了。”
如果我所相信的那些科学家说对了,那么贯彻可持续发展就刻不容缓,但还有机会。
就算否认气候变化的科学家们(这样的人越来越少了)说对了,那么我们所做的应对也不会造成什么长期损害。

红烧瓶 回复 生活备忘录

@绿篮球,我选择相信的是,人类才是对人类最大的威胁…… 因为我们太无知,又太傲慢了…… 宗教也告诉我们要学会尊重,做地球谦卑的学徒…… 是不是很讽刺呢…… 曾经处处驳斥宗教的科学,现在也在支持宗教的观点,证明我们的无知了!

绿篮球 回复 红烧瓶

在我看来,地球的环境恶化是因为人类的无知和贪婪,而不是因为此前科学一直在否定宗教。好吧,你要是觉得这种想法能让你安心,那我也不打扰了。

蓝灯泡 回复 生活备忘录

就像你第一句话说的,对于要相信什么,我们是可以选择的。
我相信,那个 16 岁女孩得到了一些非常富裕强大的国家支持。这些人想要通过谴责的方式,让美国拿出 30 亿美元来。这笔钱是我们温驯的前总统在那次有问题的巴黎气候协议中承诺的,但后来被推翻了。
我相信,我读到的来自所谓有信誉的科学家的最新研究,一部分说地球会在公元 3500 年之前进入冰河期,一部分说太阳辐射将统治地球。这就像是抛出了硬币,而我们却不知道应该是正面还是反面。你说呢?
我知道一项事实:美国已经将自己的碳排量减少了 78%。其他国家做得到吗?想想看,中国,印度,欧洲,俄罗斯,中东,都做到了吗?我相信,如果(注意这是一个条件)这些伪科学家说对了,那么也不会有其他什么真正的坏处——除了美国要为其他国家买单之外。但是,为什么我们要这样当冤大头呢?当我还小的时候,我就听腻了长辈们关于怎样对待地球的陈词滥调。结果现在年代不同了,说法还是一样的。
我还相信,非洲和南美洲应该让他们的女性控制生育。

生活备忘录 回复 蓝灯泡

“我知道一项事实:美国已经将自己的碳排量减少了 78%。” 您能给这种假话找一个靠谱的信息来源吗?
不,美国不会为世界其他部分买单的。因为其他国家,包括你列出的这些国家,他们做出的减排承诺都比美国要大。

  • 世界银行提供的数据来看,自 70 年代以来,美国、中国、印度、俄罗斯、德国、阿联酋的人均碳排量当中,阿联酋的降幅最大,但绝对数值也最高。其余国家中,美、俄、德都相对于 30 年前下降,而中印上升。

金翎 回复 紫色回旋镖

那又怎么样呢?她说的话难道有什么不同吗?

2. 紫玉米 赞 1

赞赞赞赞赞赞赞赞。

3. 橄榄色的砝码 赞 6

也许,这个小姑娘应该先去上学,学到真正的知识,再去开口说话。

金翎 回复 橄榄色的砝码

我怎么觉得你才是不懂真正的科学呢?她和超过 95% 的科学家相投合。显然,她学到了一些真正的知识。

红烧瓶 回复 橄榄色的砝码

橄榄色的砝码…… 怎么说呢…… 真正的科学家智商比你高,也是像她这么说的…… 他们也上的是这个地球上最好的学校…… 所以让我说你什么好呢?

知乎用户 见习魔法使 发表

油管被这位小朋友在联合国气候变化峰会上的视频给刷屏了,我打开之后怀着崇敬的心情看完了这个小朋友含着眼泪的激情言论,底下的人很配合,她的每一次停顿都是一阵掌声,演讲结束更是如雷掌声经久不衰。

但我总是觉得哪里不对,所以我反反复复看了几遍,终于发现了问题所在。她那声声的 “How dare you” 对全世界领导人的控诉,说实话压根没有震撼到我,尤其是她是在看着稿子念出来这句话的时候,希望她下次演讲煽情时候别看稿子,太影响节奏。“we will be watching you”,这个 “we” 代表了哪些人,是她所说的全世界的年轻人吗?她对 10 年内全世界碳排放量减少一半的要求都不满意,她要求的是减少到零,这个非常非常偏激的要求,全世界的年轻人是否都认同呢?

所以问题就在于,全世界的年轻人莫名其妙就被她代表了,这就是最大的问题了。我支持环保,中国政府这些年在环保上的力度有目共睹,但是我坚决不支持将现有碳排放量减少为零,这属于自杀行为。同时我也不认为现在的生态系统崩溃程度能达到她说的大灭绝开始的程度。

目前国内网上好像也搜不到类似视频,我来把她的演讲内容贴一下吧。

“My message is that we’ll be watching you. This is all wrong. I shouldn’t be up here. I should be back in school on the other side of the ocean. Yet, you all come to us young people for hope. How dare you! You have stolen my dreams and my childhood with your empty words. Yet I’m one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction, and all you can talk about is money and fairy tales of eternal economic growth? How dare you?

“For more than 30 years, the science has been crystal clear. How dare you continue to look away, and come here and say you are doing enough when the politics and solutions needed are nowhere in sight? You say that you hear us and understand the urgency, but no matter how sad and angry I am, I don’t want to believe that. Because if you really understood the situation and still kept on failing to act, then you would be evil, and that I refuse to believe.

“The popular idea of cutting our emissions in half in 10 years only gives us a 50% chance of staying below 1.5°C and risks setting off irreversible chain reactions beyond human control. 50% may be acceptable to you, but those numbers do not include tipping points, most feedback loops, additional warming hidden by toxic air pollution, and all the aspects of equity and climate justice. They also rely on my generation sucking hundreds of billions of tons of your CO2 out of the air with technologies that barely exist. So a 50% risk is simply not acceptable for us, we who have to live with the consequences.

“To have a 67% chance of staying below a 1.5°C global temperature rise (the best odds given by the IPCC), the world had 420 gigatons of CO2 to emit back on January 1st 2018. Today that figure has already down to less than 350 gigatons. How dare you pretend that this can be solved with business as usual and some technical solutions? With today’s emission levels, that remaining CO2 budget will be entirely gone in less than eight-and-a0-half years. There will not be any solutions, or plans presented in line with these figures here today, because these numbers are too uncomfortable and you are still not mature enough to tell it like it is.

You are failing us but the young people are starting to understand your betrayal. The eyes of all future generations are upon you, and if you choose to fail us, I say we will never forgive you.

“We will not let you get away with this. Right here, right now is where we draw the line. The world is waking up and change is coming, whether you like it or not. Thank you

随便翻译了一下,Greta Thunberg 对全世界领导人的演讲:

“我想说我们会一直盯着你们。这一切都错了!我不该在这里,我应该回到海另一边的学校里。你们现在来向我们年轻人寻求希望,How dare you!你们用空洞的话语偷走了我的理想和我的童年。但我是幸运的一员,因为其他人民在受苦,他们在濒死挣扎,整个生态系统在崩溃。我们正身处大灭绝的起点,但你们却谈论的只是金钱和永远的经济增长之类的童话故事,How dare you?

30 年来,科学界已经很明确了。你们怎么敢继续无视这一切,在没有明确的政治措施和解决方案的情况下说自己已经做得足够好了?你们说你们听到了我们的诉求,也知道情势危急,但是无论我是多么的悲伤与愤怒,我都不想去相信(你们)。因为如果你们真的了解现状却依然不采取行动,你们就太邪恶(evil)了,所以我拒绝去相信。

在十年内将我们现有的碳排放量减少一半是现在最流行的观点,但这只有 50% 的机会将(气候升温)保持在 1.5 度以内,还是冒着有可能引发超出人为控制范围的不可逆反应的风险。也许你们能接受 50% 这个几率,但是那些数字并不包括生态临界点,大多数的生态循环,有毒空气污染所掩盖的额外气候变暖以及气候公平和气候正义(climate justice)的各个方面。你们依靠我们这一代年轻人,利用几乎不存在的技术从空气中吸收数千亿吨你们的二氧化碳。因此,这 50%的机会对我们来说是不能接受的,我们必须承担(全部)后果。

要想有 67%的机会将全球温度保持在升高 1.5°C 以下(IPCC 给出的最大比率),那么全球只能从 2018 年 1 月 1 日后排放 420 亿吨二氧化碳。今天,这一数字已经下降到少于 350 亿吨。 How dare you!你们怎么敢假装一切正常或者通过一些技术方案就能解决这个问题? 根据今天的排放水平,剩下的二氧化碳预算量将在不到八年半的时间内全部消失。今天这里将不会有任何符合这些数据的解决方案或计划。因为这些数据太令人不适了,你们还不敢把这些现状说出来。

你们使我们失望,但年轻人已经开始了解到你们的背叛。所有后代的目光都注视着你们,如果你们选择让我们失望,我想说我们将永远不会原谅你们。

我们将不会让你们逃避,Right here,right now is where we draw the line. 无论你们喜欢与否,世界正在醒来,变革即将来临,谢谢”

知乎用户 ONE 发表

更新

#普京谈 16 岁瑞典环保少女#:她是被成人利用的无知青年】

普京谈 16 岁瑞典环保少女。

英国每日邮报 2 日报道,普京在能源活动上批评 16 岁的瑞典青年活动家格里塔,称她是被成人利用的无知青年。格里塔此前在联合国气候活动上愤怒发言,指责世界领导人对气候问题不作为。

普京说道:没有人向她解释现代世界是复杂且不同的,生活在非洲和很多亚洲国家的民众想要获得和瑞典一样的财富水平,那该怎么做呢? 他们能不能利用非洲足够的太阳能? 有人解释过这要花多少钱吗? 普京指出,石油仍是世界能源的头号来源。

“去向发展中国家解释一下,他们为什么应该继续生活在贫困中,不能像瑞典一样, 当然,情绪是不可避免的,但如果我们想要有效率,我们必须保持专业 “。

但普京也表示他相信格里塔是一个善良、真诚的女孩,“但如果有人为了个人利益利用儿童和青少年,那就应该受到谴责”

这就叫专业 jpg

普京:我批评的不是她,是坐底下听她说话那些


原文来自北京塞冬

链接

微博​m.weibo.cn

“气候女孩 “的祖国瑞典,是世界上人均用电量最高的国家之一,比美国还高,是中国的 3 倍。

因为纬度高,取暖能源消耗多,北欧的人均用电量比人均 GDP 类似的温带发达国家要高得多(图 1),瑞典家庭和服务业能源消耗的一半以上是取暖 + 热水(from 瑞典能源署年报)。

与此同时,北欧国家也是全球的减排急先锋,在 “道义” 上占据优势,对其他国家、对国际政策的制定,经常是“指手画脚”。

因为其有足够的底气——瑞典的人均电力消耗是中国的 3 倍,但人均碳排放只有中国的一半多点,且早已过了碳排放顶峰,并制定了全球最激进减排目标(图 2,瑞典的超高标准自我要求)。

占据了道德高地,就有点 “我们作出了表率,所以有资格指责你们” 的意思。

但北欧国家的 “高能耗 + 低排放” 是不可复制的,如果要遵照他们的“经验”,那推导出来的结果就是发展中人口大国必须自我灭绝。

瑞典 80% 的电力来自水电和核能(图 3),各占 40% 左右,比例高得吓人;且生物质能源已经攀升到总体能源供给的 1/5+(图 4)、世界领先 。

其原因无非三点:1、地广 2、人少 3、森林多,这三点实际上就是一点——人均国土面积大。

45 万平方公里,1000 万人口,每年各六七百亿度的水电和核电,就足够其实现人均用电 3 倍于中国。

如果中国达到瑞典的用电量,且还要保持如此高的水电和核电占比,那就需要一年各 10 万亿度的水电和核电发电量。

全球的水力资源总量,如果全部转化成电力(世界所有河流全部水库化,变成梯级发电厂),差不多一年可以发 10 万亿度电。

全球目前的核电站,乘以 4 倍,差不多一年可以发 10 万亿度电。

于是,中国在成为一流发达国家的同时,要是还能保持瑞典这样的能源结构,其代价是整个地球的水力资源全部归中国,且全部水库化,从亚马逊河口一路向上走 6000 多公里全是葛洲坝集团的水电站。且中国还需要建设相当于如今整个地球 4 倍,或者整个当前中国 40 倍的核电站。

这显然是不可能的。

于是,按照北欧标准的碳排放要求,要么中国永远不能成为一流发达世界,要么中国必须把人口脚踝斩。

而生物质能源在碳排放问题上就更搞笑一些——因为植物在生长过程中是固碳的,于是烧木头、木材边角料、回收木材等等,就是 “全生命周期零碳排放”。

于是,人口很少、国土面积大、全境大部分地区的气候种树都能活的北欧,依靠不断循环种植 - 砍伐的经济林(瑞典每年木材出口全球数一数二,看齐美国)的下脚料,就能实现 “烧木头比烧煤碳排放更少” 的清洁能源替代了。

那问题来了… 种木头而不烧木头的国家呢?岂不是该部分的碳排放是负的?

于是:

哪怕中国的风电装机容量接近全球的 4 成(增量也是)。

哪怕中国的太阳能发电无论存量还是增量都是世界第一(补贴问题)。

哪怕中国把主要河流逐渐水库化(背着骂名)。

哪怕中国成为世界上在建核电规模最大的国家(虽然存量离第一还很远)。

哪怕中国成为森林总量增长最多的国家。

哪怕中国顶着巨大的发展和人口压力还签了巴黎协定 (相比某超级大国),设置了 10 年后的碳排放达峰任务 (许多省市的目标更早)。

但因为巨大的人口基数,中国不可能既保持经济高速增长,同时还能成为以北欧为代表的环保减排话语体系下的模范生。

中国要实现韩国那样的、制造业仍然是支柱产业、为全球人民提供工业品、奋斗不止生育率极低的发达经济体,碳排放至少还得增长一半以上。

那么是顶着压力继续增加能源消耗和碳排放,让 14 亿国民的生活质量向着发达世界靠拢,还是真的相信一万公里以外的那一套价值观,真的进行自我阉割和约束,我觉得脑子正常的中国人应该都是能作出正确选择的。

知乎用户 待我施为地煞变 发表

这位环保小将,让我想起了去年鼓吹素质教育上牛津的双胞胎姐妹。

环保小将能买得起几千万的 “无碳游艇”,能让直升飞机横渡大西洋跟拍,父母就是大富大贵,结交的都是天潢贵胄。所以,人家能玩得起 “低碳环保”。如果亚非拉的饥民也像她一样玩,只能饿死自己为环保作更大的贡献了。

素质小将想去北极去北极,想飞欧洲飞欧洲,想要什么教育资源有什么资源,挥几十万眼都不眨一下,父亲是家累千金的温州富豪。所以人家能嘲讽刻苦学习的应试教育,玩素质教育。底层的学生还想像她们一样玩,那就永远安心待在底层吧。

环保小将也好,素质小将也好,本身就是打着冠冕堂皇的旗号,把你坑的渣都不剩,可偏偏很多人认为她们高尚、纯洁,是为了自己好

知乎用户 赵皓阳 发表

老梗新图

知乎用户 继续者张付 发表

价值上千万的帆船,轮船和直升机组团护航 + 实时报道直播……

一个以巨额浪费的方式进行环保的傻白甜。

空调调到 18 度把人冻到要穿外套的美国人,写字楼自习室没人还要通宵灯火通明的美国人,大排量汽车嗷嗷开的美国人……

以割活人韭菜为己任的美国人在劝别人不要吃肉……

[如何看待「野生救援 WildAid」在中国投放号召少吃肉的公益广告?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/323029637/answer/674472098)

……

发展到今天大面积的作秀,她已经从开始的傻白甜向坏白丑发展了。

这帮人在谈环保?!何不食肉糜。

这帮人下了地狱,就没这么多浪费了,世界也便安静环保了。

[白左是什么意思?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/56304826/answer/650009164)

知乎用户 装甲未击穿 发表

今儿看见联合国发她的视频了,一脸义愤填膺的在那里高呼什么 how dare you,我抛开那些政治作秀不谈,我抛开那些坑发展中国家的碳排放减排陷阱不谈,我就想问问这个小姑娘一句话,how dare you?

你今年几岁,上过几年学,读过几本书,亲自经历过几场所谓的人类造成的灾难?那副嫉恶如仇的态度是从哪来的?那副高高在上的语气是谁给你写稿子上的?哪来的那么大怒气?

革命战士的眼里有静静燃烧的火焰,真圣母的眼里有一视同仁的光芒,但是在她身上我看不出几分环保斗士的气质,也没有拯救世界的信念,说是个未来的邪教头子还差不多。

————补充

叹为观止

知乎用户 漢官威儀 发表

来源出处见水印

知乎用户 很惨一男的 发表

关于污染排放一直有句很经典的段子:发展中国家只不过在饭桌上喝了一口饮料,却要和发达国家一起为满桌的饭菜 AA 买单。

其实光看眼神,这个小姑娘就了不得,长大了一定是个联合国大使秘书什么的。从小接受最精英的教育,享受着最优越的资源,为何却要扼杀其他地区穷苦孩子的活路?

同一个世界,不同的梦想。

图 / Greta 与天主教教皇

图 / African poor woman

知乎用户 ellias feng 发表

我本人做 climate change 方向许多年了,目前我所在的研究所就在白左比较占统治地位的德国。当我看到 Greta Thunberg 的时候我一点儿也不意外,因为这个的人在欧洲实在太多了,很多网友纷纷吐槽这个女孩的所作所为乐呵乐呵没问题,但是这背后的一些社会意识形态很有必要进行一些分析。我们分析之后就能得出结论为什么欧洲不能担负起未来世界发展的重任,而且欧洲的价值观必须在本世纪被彻底清算人类才能完全克服一些发展障碍从而能够很好地适应气候变化的挑战。
Greta Thunberg 的存在有着多方面的原因。
首先,气候变化的科学目前在西方泛政治化非常严重。科学研究本身应当是严谨的,但是科学家本人很难抛开其自身的价值观去解读自己的研究。比如说,我的前女友,是一个德国的绝对素食主义者,她读硕士期间的导师,正是默克尔的气候顾问。这个老学究是一个彻头彻尾的气候变化自由主义者,在学界有非常大的影响力。可以说,他自己随便写一个博客就可以直接找来 Nature 的编委要求编委找到友好的审稿人把文章发出去 (所以说为什么很多 Nature 的文章其实非常水地讲一些大家都知道的科普常识)。这些人,通过利益捆绑,然后派系衍生,已经在上个世纪 90 年代末就在欧洲政界和学界形成了一个以强烈要求不计代价地减排为主要诉求的意识形态集团。因为强烈减排的诉求,与追求利润的大工业大生产相左,因此契合了很多对垄断经济和大政府不满的社会群体,从而这些人形成了一股强大的社会力量,很大程度上左右了欧洲政治的走向。欧洲的绿党,就是这群人在政治上的集中反映。虽然大部分欧洲民众是中庸的,但是他们对社会环保的诉求与绿党一般无二。不知从什么时候开始,在欧洲,是否站在这个群体里成了衡量一个人道德标准的尺子,很多欧洲人,比如那些沉默的民粹主义者和保守倾向人,根本不敢公开发声去质疑。反抗气候变化活动人士很容易被打上自私和无知的标签。在德国波茨坦气候变化研究所,每逢合适的时日几乎都会组织去柏林示威游行,而在这个研究所工作的员工,都会受到这种意识形态的影响,时间长了,都会成为他们的人。像我这样的思想,我根本就不敢在 Facebook 上进行大张旗鼓地宣扬,因为我不想让那些 professor 们感觉我跟他们不是一路人,我还要生存,还要 climb up the ladder。 我前女友拜他老板所赐,都有 Nature 的文章了,而我现在还在科研界的底层苦苦挣扎。但是,我也必须说明,有很多气候变化的科学家,像我的博士导师,对这种价值观和政治主导的方法论是很反感的。但是他们必须非常小心翼翼不去冒犯上述利益集团,同时这个利益集团对他们而言也有利用的价值。有的严肃科学家,可能一个不经意的口头谈话,就会被这个利益集团的人拿捏住。我们研究所有个科学家在联合国大会阐述气候变化突然停滞的观测结果,竟然回头就被当地小报骂了狗血喷头,并且被 label 成了气候变化否定者,给他带来了无尽的困扰。这种以价值观带入为主导的气候研究泛政治化对于严肃研究气候变化的群体造成了很多伤害,同时影响了公众对气候变化真实情况的了解,我认为这种趋势必须进行遏制。
Greta Thunber 嘴里说要让政治家听科学家的。这里面她指的是 IPCC 的科学家发布气候变化报告,说明气候变化的现状和可能的危害。但是这个关系她根本就没弄明白: IPCC 是联合国下的,而科学家是受邀请到这个组织下进行咨询的。科学家只对这个报告的达成是否符合科学规范负责,并不对政治家的决策负责。IPCC 报告里说,海平面如果上升一米,那政治家按照上升一米去动用社会资源来建造堤坝,结果发现真实情况下因为海床塌陷这个海平面反而下降了。这个时候政治家就会面临麻烦,而科学家完全可以说我模型就是这样算的,我的模型里建设海底是刚性的不会存在这种塌陷问题,所以我不会对这个政治后果负责 (not liable),很容易就搪塞过去。所以对很多气候科学家来说,大声发声不会承担太大社会和政治后果,同时又能提高自己的道德制高点,是一种非常合适的买卖,焉能不做。
其次,气候变化虽然重要,但是在全球范围内还远远算不上是一个最优先的议题。相当数量的人认为,为了环保和气候变化,不发展经济甚至让经济和社会去倒退是有必要的。因此,你才能看到像 Greta Thunberg 这样的人强烈谴责政府只关注经济,而放任气候恶化。我认为这是一种非常错误的社会发展认知。举个很简单的例子就可以反驳: 你是愿意活在工业革命之前的 16 世纪,还是更愿意活在有工业和先进社会服务的当代? 认为想要活在没有气候变化工业革命时代之前的人要么就是对历史极其无知,要么就是一个把减排当成一种宗教去信仰的殉道者。工业革命缔造了人类历史上最大的生产力进步,直接和间接地催生了科技的大爆发,极其显著地提高了人的生存能力和改善了人类的福祉。从任何角度上去评价,人类过去几百年所取得的文明硕果,已经大大超出了气候变化将来给人类可能带来的危害。气候变化到底意味着什么? 气候变化并不意味着人类被自然给惩罚,或者人类必须面临什么大洪水或者审判日 (所以 Thunberg 那声泪俱下的控诉,真的是煽情有余,但侮辱他人智商)。**气候变化问题的本质是当代人和后代人之间的利益应当如何协调。**如果我们放任气候变化,那么气候变化所带来的灾害会施加在我们后代的身上,这对于他们是十分不公平的 (但是气候变化即便是最恶劣的模拟,也不足以将人类文明完全抹掉,所以 Thunberg 绝对是演过头了)。因此我们要采取行动。

但是,我们采取行动必须是有条件的: 我们必须在自身能够生存,至少小康的情况下,才能那个奢求去考虑子孙后代的问题。或者在我们力所能及的范围内,去主动付出一部分我们的利益来保障这个社会的经济发展呈现出可持续性。可是,欧洲人,很少走出自己的文化圈子去看看世界各国人民的主流利益诉求到底是什么。和平和发展仍然是世界上最主要的政治议题。即便是在已经高度经济发达的美国,特朗普上台还是要把经济问题作为其优先选项,甚至为了这个目的不惜与其他国家产生冲突,与中国发生贸易战,就充分说明了相当部分的民意不认为气候变化是重要的议题。我们已经有足够的证据表明气候变化已经发生并且开始破坏生物多样性,但是我们仍然缺乏足够的证据让人们接受气候变化会对我们的生活带来巨大损害。人们真正愿意把气候变化当成问题看待的时候,必然是其带来的危害已经确实地妨害到他们的生活,并且减排的成本已经能够与这种损害价值上相当了。达到这个程度仍然需要很长的时间去折腾地球。人们不愿意为不确定的东西买保险,这是人的本性,真正愿意这么做的,只能是那些有钱人有足够的储蓄舍得掏钱。但是放眼望去,哪个国家的政府觉得自己的财政是富裕的呢?
Greta Thunberg 要求各国政府立刻减排,这种看法从一个 16 岁的孩子嘴里说出来,但是我很负责地告诉你很多欧洲人,不论年龄,都是这么想的,因此你不能把它当成是幼稚的风言风语去看待。这些人非常不了解这个世界的本质。这个是世界很遗憾仍然是一个弱肉强食的世界,强大的国力意味着国家的发展和人类发展指数的提升,才会动员更多的国际资源来达成这个国家群体的集体目标,只有当这个目的达成后,强国才会有余粮去考虑后代和别的国家的问题。中国作为一个强国热心于气候变化是因为中国国力仍然脆弱,一旦气候变化真的如模型预测一般那对于中国的经济发展非常不利 (比如因气候变化导致的极端降水引发洪涝),而且热心于气候变化有利于国家形象。所以明眼人都知道,一个国家要不要进行相关方面的努力取决于这种努力是否符合其国家利益,现在美国发动了贸易战,中国人需要克服的眼前的困难,同时还尽量去实现巴黎协定承诺的目标,这大概就是一个政府本着实事求是原则所能达成的极限了。那全面减排可能性大不大呢? 几乎是不可能的,即便是达成 IPCC 定下的 2 度目标,需要世界范围内将一次能源中的可再生能源从目前的 20% 提高到 70% 以上,上哪里去找这 50% 的能源缺口? 就德国而已,德国在未来 10 年甚至会出现用电荒,而可再生能源还远没有发展到随叫随到,可大可小的金箍棒状态。所以欧洲国家口号喊地响亮,但是普遍存在不尊重现实的主观主义倾向,这种倾向已经在某些工业部门造成了就业和民意流失了。

这些事实,Thunberg 他们不想去了解,他们也不会去接受真相,因为一旦接受就意味着他们曾经的奋斗和价值都是错的,都是不值得的,他们承担不起否定自己过去的负担,因此他们会极端到底,会错到底。所以我个人认为,这些人比气候变化否定者们更可恶,因为气候变化否定者当意识到自己利益会受损时会马上转变支持减排 (大部分中国的气候变化否定者属于这种无害的否定者,或者说理性主义者),但是 Thunberg 这类人不是理性群体,他们的诉求永远不可能得到满足,所以在宽容的政府治下他们就会不断地惹事儿,而在强势政府之下他们只有被镇压一条路可走。诸君可坐看这类人如何继续祸害欧洲。
**我还想说,气候变化带来的利益纠葛,是利益冲突,不是什么靠你大声发声,别人就会认同的。**想想也是搞笑,你一哭二闹三上吊能赖出来的,也得是这个政府能够达成的合理诉求,退一步讲欧洲政府都是怂包听了你的了,你也搞不定碳排放最大的美国,中国和印度啊。中国是压根不在乎你怎么骂它专心搞自己的事情,美国是你敢骂我我弄死你全家,印度是你白种女人敢到我这儿我直接群 xx 了你。欧洲的那点儿 share 连百分制十几都不到,谁屌你啊。在某些地区,在气候变化下可能非但不会产生损害,反而会产生有利的生产要素,使其成了 climate change 的 winner。你让这些人减排怎么可能,你给他钱他都不一定答应。所以 Thunberg 这类人就是太自大了太缺乏宽容了,觉得所有人都听他们,都得认同他们的观点,凡是不认同都可以通过街头运动或者社交媒体去达成。这是一种极其的天真无知。如果真的是要做点儿什么,我倒是建议 Thunberg 们,暂时不要太聒噪了,静下来,听一听不同的人的诉求,设身处地去考察一下别人的立场。如果真的是想克服气候变化,需要全人类共同努力,这种共同努力需要一定的和解和同理心,欧洲人,很难很难做到这一点。关于 Thunberg 这个人,逃学,逼父母成为 vegan (vegan 大部分都是一些很可怜的孤独的人,牺牲了与人的和谐去满足其与其他动物的和谐),这说明她的 inter-human ethics 是很有问题的,如果一个人连基本的社会化都做不到,她就不符合哲学家对人的定义了,何谈其代表年轻一代?
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有了很多赞,感觉大部分朋友的观念是很成熟和理智的。这里有一个可能会产生误解的地方我们需要澄清一下: Thunberg 这个种人的存在对于各方究竟意味着什么?

**欧洲的精英在利用她实现自己的目的,但是这个过程有风险。**其实欧洲的政治家,像默克尔和马克龙这种人,跟那种带有朴素的环保狂热的平民,是有很大的距离的。像 Thunberg 这种小孩,虽然到处乱跑招摇过市,但是她跟气候政策的那个权力圈子,有着非常遥远的距离。她甚至都无法获得去旁听气候谈判的机会,所以她真正能够产生的政治能量其实非常小。欧洲人让她继续在前面演出这个皇帝的新装的人,主要有两个动机: 第一,选票,必须表现出对下一代的宽容和关心,才能把那些环保狂热的选民拉到自己的政治阵营下; 第二,催生环保产业,甚至有必要维持一下泡沫,比如 carbon footprint,以及碳封闭 (我个人对这些环保产业非常积极)。欧洲有很多人和组织一没事儿就给环保组织和人权组织捐款 (个人主要是为了价值观,企业主要是为了公共形象),如果这些钱能流入低碳产业中创造工作和税收,对执政者是很大的利好。所以这种种一系列的动机吧,导致了 Thunberg 这种人还会保持一定的曝光度。我前文中说的那些狂热的环保主义者,在欧洲政治界他们最远也就是能做到一个国会议员,或者是一个什么部长,是不可能做到首相,总统或者总理这种决策国家前途的战略家的高度的。他们那种偏激的观念无法获得保守势力和传统企业的认同,也非常不利于就业和税收,因此激进减排这种思潮,在社会草根阶层貌似能够滥觞,但是它不可能触及到的决策圈。所以欧洲,不会因为这些人的存在就会迅速破败掉。但这些人会对某些经济的发展起到一定的负面作用,因为往往与自然相处比较融洽的人对科技和工业的抵触也就越强 ,这可能会使欧洲的科技进步减速 (甚至可能会出现若干荒唐的法律,比如因为辐射而反对 5G)。其实欧洲在历史上因为环保主义失去过几次比较好的经济增长点了,比如德国因为民意的反对,已经彻底失去了核能和碳地质封存技术发展机会。

对中国而言,我觉得我们在国家层面上不必反对 Thunberg 这种人,但是要利用好这个欧洲人送来的助攻。目前全球减排事业遭受重创的一个最最重要的原因,就是美国单方面退出了巴黎协定。到目前为止,美国退出这个协定,除了被媒体骂了以外,居然没有付出一点儿代价,这对世界特别是中国而言是非常不公平的。我们官方,应该支持 Thunberg 中一些对中国有利的主张: 要求西方各国必须兑现他们在巴黎协定中的承诺,特别是进一步借 Thunberg 和欧洲舆论的嘴,给美国施加压力。目前 Thunberg 还属于四处扫射的阶段,只要中国表明: ‘我们认同为子孙后代可持续发展的理念,当务之急各方应对尽快回到巴黎协定的框架内。如果巴黎协定这么宽松的要求都无法得到落实,那 Thunberg 的愿景就完全不可能实现’。如果欧洲在这方面的民意继续发酵,中国可主动提出跟欧洲联手,以巴黎协定为框架对单方面退出者 (其实主要就是美国) 实施包括二氧化碳税在内的惩罚措施,并把此作为 WTO 改革中国方面的一个诉求。这些主张和诉求都对中国有利,并且是少有的能够在欧洲能够获得很大认同的内容,这张牌如果打不好那真的是太可惜了。一个良好的外宣叙事方式 narrative,需要我们熟悉西方人的思维,甚至需要实验性接纳他们的糟粕文化,因此你不能就嘲笑和骂两句傻逼就算完事儿了。你做的事情明明是符合他们的利益的,就是嘴笨说不清楚罢了。我们不是非常擅长改造思想和走群众路线么,怎么现在这些东西都不用了呢?

知乎用户 The J 发表

抵制的是污染,还是发展中国家的污染,还是发展中国家?

知乎用户 QWQ 我太菜了 发表

Greta Thunberg:

会场怎么还开着空调?知道这碳排放有多少吗?赶紧关掉!

你们一个个都是坐飞机来的?知道这会给环境带来多大的危害吗?都走路 / 骑车 / 坐帆船回去!

煤、石油、天然气都不能用,会污染空气!什么太阳能、水能也不能用,制造那些东西的时候也会污染环境!

火也不能烤,你知道烤火会有多少有毒气体生成吗?

什么?你和我说生产力倒退?People are dying,people are suffering!We will never forgive you! 你怎么能因为这点时间而造成这么多碳排放?How dare you! (感谢 Monet,不知道为什么 @ 不到,放个链接 qwq)

[知乎用户​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/people/shen-yin-shao-nu-bei-bei/answers)

你们呼吸都在排出二氧化碳,既然这样,那么你们也死掉好了!

什么?至于我?我还要去其他地方宣讲环保!告辞!

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知乎小透明首次获得 200 + 赞,有点激动,再更一波。

Greta Thunberg 一到店,所有吃面包的人便都看着她笑,有的叫道,“Greta Thunberg,你又去演讲了!” 她不回答,对柜里说,“要两块面包,去掉面包皮。” 便排出九文大钱。他们又故意的高声嚷道,“你一定又让别人坐飞机去听你的演讲了!”Greta Thunberg 睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我前天亲眼见别人从会场走出来,坐专机走了。”Greta Thunberg 便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“坐飞机来采访不能算污染…… 采访!…… 环保人的事,能算污染么?”接连便是难懂的话,什么 “How dare you”,什么“You know nothing” 之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。

知乎用户 花莱士 发表

工业进步,工艺升级,资源整合促使社会生产效率提升才是环保的唯一途径。

我母亲就在环保部门工作,多年来在监测站实验室里从早工作到晚,每天守着烧杯试管滴定管以及大大小小的分析仪器,处理水样,常常加班加点到深夜。总的来说,在 2010 年以前,我们那里的环境形势是惨不忍睹,空气监测站传回的数据,基本就没几天符合标准,特别是焚烧秸秆的日子里,那更是没法看;河流和地下水,就没几项指标让人舒心过,特别是氨氮类,常年居高不下。

环保队伍也常年和当地工厂斗智斗勇,那时候国家法规不完善,环保部门的执法组拿着行政执法权仿若拿着鸡毛当令箭。当地工厂还搞出过重特大污染事故,弄的环保部门的局长都被撤职查办。

10 年代之后,随着国家工业整体水平进步,以及环保执法的规范化严格化,污染程度大大下降了。小厂被自然淘汰或者关停整顿,整个化工产业被逼迫着技术升级。这些是实打实的成效,也是必然的趋势,积累足够的产业发展的资本后带来的社会红利。

靠搞复古,搞开反工业化倒车,就能减少污染,保护环境了吗?错,工业化落后的地区反而污染更严重。没有成熟的农业副产品处理工业,农民的秸秆就只能拿来焚烧,产生的污染不比几个火电厂小,这些例子比比皆是。印度,工业薄弱,但他们的恒河,污染程度世界无出其右。工业倒退是不可能带来环保的,这一点需要人理性地去认识。

知乎用户 江北烟雨人 发表

桑伯格的故事,还要从 1930 年 9 月 7 日说起。那天,一个名叫袁隆平的婴儿诞生……

得亏我还给桑伯格这个吃饱了撑的小娘…… 女生写过一封信

这不,桑伯格又要去纽约参加 “青年气候峰会”。为了实现全程无污染、无排放,她选择搭乘 “零排放” 游艇——帆船,用时两周航行于大西洋上。8 月 29 日,桑伯格抵达纽约。

随从们熙熙攘攘,几十号人坐着碳排放量奇高的长途客机就落了地,早早来到码头拍照,齐声鼓掌叫好。

是啊,16 岁的桑伯格穿着用污染水源的染料染成的衣服,蹬着无法自然降解的聚合物制成的鞋,坐着摩纳哥王室的帆船,还让职业竞赛帆船水手掌舵。吃的是王室提供的资金资助,喝的是欧洲各国的 “环保基金”。

一不小心,路上放了个屁,“零排放” 就他妈的崩了。

毫不意外,外网一片赞扬。仿佛这个罢课翘班,反复作秀的女孩子成了人类解决气候变化的关键。为什么?别问,问就是 “环保”!

随着桑伯格在各种国际大会上发表演讲,她**被塑造成一个年轻、勇敢、耿直的 “新女性” 形象,甚至代表着 “人类的良心” 和“仅存的善意”。**这些都无疑是西方政治势力和媒体包装出的虚假形象,跟娱乐圈资本塑造流量明星一样。

可惜这姑娘还真把自己当回真事了,觉得台下政客鸦雀无声还真的受了触动,觉得同龄人欢天喜地罢课 “示威” 还真的为了支持环保。

做人啊,就怕自己总跟着别人犯傻。

桑伯格表示:八岁时首次知道 “气候变暖” 就被深深震撼了,希望用自己的力量让全世界政府立刻 “把治理变暖变为第一要务”。你看这话说的,很明显是有人调教过。

自食其力,改变世界是好事,关键是桑伯格年龄太小,才疏学浅,**抗议方法竟然是——罢课。**从 2018 年起,桑伯格发起 Friday for Future 运动,号召全球青少年每周五不上学,逼迫成年人关注气候问题。桑伯格自己辍学在家,不仅组织学生示威,还带头在瑞典国会大厦前静坐,对政府无法阻止全球变暖表示 “强烈不满”。

哦,仿佛气候变暖是瑞典政府一家说了算的,仿佛地球升温的大趋势是一纸禁令就能立刻转圜的。

罢课能解决问题吗,以为成年人真在乎你们上不上课吗?你们一方面瞧不起政客,最后还是需要政客的力量解决环境污染。

我真不明白,桑伯格和她的支持者到底是真龙鸣还是铁憨憨?**真有时间罢课,干什么不行?别静坐了,去多种几棵树;别示威了,去多捡捡垃圾。**再不济去街上发传单、搞科普、做社会调研,呼吁大家注视环境问题也行。

好好读书,大学读个好专业,用自己的技术和智慧,为人类创造良好的生活环境不才是学生最该做的事吗?**上课好好听,考试不挂科。**实在不行,从现在起,从平时做起,从自我做起,节约用水,垃圾分类,少开空调怎么样?自己吃苦怎么了,环保为大!

我敢打赌,**罢课学生中有一半顾左右而言他,另一半叫苦连天。**总之会气急败坏地给你扣个帽子:没良心!

很明显,桑伯格没学过历史。“五四运动” 一开始,学生也罢课。北洋政府根本不在乎——学生不参与社会生产,无产阶级绝大多数是体力劳动者。为什么 “五四运动” 最终取得成功?因为它与工人阶级相融合,号召工人罢工,商人罢市。

所以,作为 “环保主义者”,桑伯格一天到晚煽动学生游行没有用。

首先,大多数学生肯定不是为了环保来的,**有相当一部分 “扛着红旗反红旗”,打着环保的旗号纯粹为了出来玩。**学生队伍的纯洁性都搞不定,怎么可能煽动工人呢?

再说,你也煽动不了工人。**工人上班事关无产阶级养家糊口,不能说不干就不干。**你骂一千遍 “没良心” 也没用——命都没了,怎么找良心?无产阶级也管不了资产阶级的事,你去人家资本家门口告状,人家理都不理你,顶多搪塞你两句。为什么?资本家要的是利润,搞那些嘴上痛快的激进环保,根本带不来利润,凭什么听你的?

所以,桑伯格折腾了半天,却干了很多没有意义的事。为什么西方国家的百姓和媒体都一再推崇她呢?

因为西方喜欢毫无实际作用的,自我感动的 “环保唯心主义”。西方希望看到一个带动舆论热点的环保人物,浑身上下都是能把人感动到哭的环保故事。观众们每想到如此 “关心地球” 的自己就倍感欣慰:你看,我在精神上支持桑伯格作秀,又是热爱地球的一天呢!

心里边好受就行了,至于环境是不是真被改善,谁在乎?真让西方人少用空调、烘干机,少开汽车,多坐地铁,他们就难受了。作秀嘛,做的喜欢做,围观者喜欢看:罢课游行还能出去玩,跨大西洋航船多刺激啊!

桑伯格的环保理念属于典型的,毫无实际操作价值的激进式环保。

桑伯格认为:“读书无法解决环保问题,因为如今的环保体系有问题,唯一的方法是要改变政府。” 我的老天,看到没?这是要造反了!为了政治正确,西方政府可以视而不见?

请问桑伯格女士,您一没眼界,二没见识,三没学历,四还被人利用且乐此不彼,您把政府推翻之后,大搞无政府主义,能把环境解决好吗?小政府不是解决环境问题的方案,政府也不是环保问题的根源。

**环保问题的解决是循序渐进的,需要国家、政府作为强制力,全面立法并保证法律落实才可以。**不然的话,交给资本家做环保,除了建几个基金会用来减税,收获良好社会形象以获得更多利润外,他们才不在乎地球的死活呢。

真到气候崩溃那一天,**资本家有的是安逸的住所可以避难,百姓该死的死,该伤的伤,跟资本家没关系。**凡是想活命的,都要按照资本的逻辑买商品,资本家继续收割利润。

桑伯格的建议真是不堪入耳:“全球各国政府在 10 年左右实现完全零排放,立刻取缔燃油车,禁止飞机飞行,全人类都改吃素。”

妈的,这不是有病吗?!我不求环保主义者有多少常识,以至于能够考虑到环保问题的复杂性,但生而为人,好歹要懂得尊重吧。至少应该知道,环保的生活方式是自己的选择,不应强加于别人吧?

桑伯格和她的支持者们,到底有没有想过:目前,人类社会的科技水平虽然取得了巨大进步,但**几千年来,人类依旧主要依靠物质的燃烧获得能量。燃油是基本无法取代的,新能源技术还没有完全商业化。**石化、汽车、航空、煤炭等领域资本家和大财团会坐以待毙吗?西方各国政府都被他们暗中裹挟,真到了危害资本家利益的时候,桑伯格恐怕性命难保。

断绝了汽车和飞机,我们怎么出行呢?由此带来的社会成本肯定比环境污染的成本更大:生产力下降,失业率暴增,社会不稳定…… 生计全无,谁还在乎环境问题?

特别搞笑的是,桑伯格一方面说:“政府是环境问题的根源”,另一方面却期盼着政府用一纸禁令彻底消灭一切她认为 “不环保” 的东西。

桑伯格的大串辞藻可以总结为让政府 “小到看不见”,减少政府对环境问题的 “干扰” 和“阻碍”。然而,**既然希望政府用一纸禁令禁止所有 “不环保”,无疑需要一个强有力的政府。**如此前后矛盾,让我十分费解。

问题的关键是,保护环境为了什么?**保护环境实际上是保护人类,本质上是人权问题。**环境保护与人类的生存发展不矛盾,也不应该矛盾。“绿水青山就是金山银山” 的东方智慧听过没?

因此绝不能本末倒置,尤其是不发达国家和地区,不能盲目环保,甚至不惜牺牲百姓福祉。坦桑尼亚就在今年 6 月 1 日施行 “限塑令”,估计是为了回应西方环保组织和西方政客的施压,不得不禁止全国使用塑料袋。

西方也不想想,坦桑尼亚多少百姓生活在贫困线以下,靠捡垃圾获得收入?塑料袋没了,人家怎么挣钱?除了苦口婆心普及塑料袋有多么危险,西方有没有提供配套措施,帮助当地百姓另谋生计?正因为生存难以保障,“限塑令” 根本不可能落实。

**桑伯格故事本身就是一个 “白左” 圣母自我感动、捞名捞利,博得舆论关注的闹剧。**小姑娘可怜的很,觉得自己在镜头中央无可取代,实际上西方可以随时造出无数一模一样的偶像,真正的获利者是她的靠山,而她只是工具。

桑伯格把政客骂得 “狗血淋头”,就差拿中指对着人家脑袋:“你们这群傻逼!” 您觉得西方领导人有可能听进去吗?不就是一场秀嘛,自我感动呗。谁还会把一个学还没上完的初中生的话当真?

你看,**西方除了政治正确,没有一个正确的。**环境不正确,人权不正确,民主不正确…… 为了政治正确,可以牺牲一切正确。

作吧,好好作,我看到最后谁真正吃亏。

知乎用户 180 天太长 发表

利用小孩这种事,谁不会啊?

然后就开始了

知乎用户 天高云淡 发表

补充一下,她也是西方利益集团内斗的工具,好像她还有个什么综合症类似于自闭症那种的,只是没那么严重,看了一下她在联合国的视频,表演明显用力过猛,演技还需要继续提高,幕后团队的工作还有不到位的地方

————————————————————————发达国家为了限制发展中国家(比如中国)调教出来的一件趁手的工具,丁仲礼院士说的好:排放权就是发展权。发达国家的发展陷入了停滞,可是人家已经完成工业化了,现在又举起环保的大旗来限制发展中国家的工业化,找来这么一个小姑娘煽情,拿 “未来” 说事,照她说的,亚非拉美发展中国家就就要永远被发达国家吸血,成为他们倾销产品的市场,消化垃圾的垃圾场。中国人工造林每年以 7000 万亩以上的速度推进,使中国人工林保存总面积达到 8 亿亩,人工林年均增量和保存总面积分别占世界的 53.2% 和 40%,居世界第一。全国森林面积由新中国成立初期的 12.42 亿亩增加到 26.25 亿亩,森林蓄积由 90.28 亿立方米增加到 124.56 亿立方米,森林覆盖率由 8.6% 提高到 18.21%。全国城市建成区绿化覆盖率由 1981 年的 10.1% 提高到 35.29%,人均公共绿地由 3.45 平方米增加到 8.98 平方米。

再看看被联合国表彰的塞罕坝,NASA 拍回来的太空照片,我们这才是 “拯救人类,拯救未来”

她 “零排放” 横渡大西洋?她的保障团队呢?排放了多少?都是帆船?没烧油么?往大西洋扔了多少塑料垃圾?

发达国家的政客们真是连底裤都不穿了

看看她的口号,零排放了人们怎么生活?光合作用么?是不是连屁都不能放了?

追捧她的普通人不是坏就是傻

知乎用户 李建秋 发表

发展的问题,要用发展来解决。

各国采用化石燃料的原因很简单 —– 他们需要吃饭。

我对媒体已经失望万分,我知道你们怎么想的,你们是想搞出一个环保儿童出来,以儿童的身份来挡住别人的攻击,只要别人稍微一抱怨,你们会立即说:你怎么能对一个儿童大声嚷嚷呢?

拯救非洲饥饿,发展中国家的贫困问题在我看来比这个重要一千万倍。

但是

16 岁的气候活动家 Greta Thunberg 获得诺贝尔和平奖提名

可能你们会觉得这个比较扯。

那我告诉你更扯的事情,2007 年诺贝尔奖获得者,是美国前副总统戈尔

美国前副总统阿尔 · 戈尔与联合国政府间气候变化专家小组的人因为号召人们重视全球气候变暖的行为,获得 2007 年诺贝尔和平奖。

我能说什么?

阁下身为美国前副总统,“号召人们重视全球气候变暖”,是指的美国人开肌肉车,24 小时空调不关?

我说这是政治秀,谁赞成,谁反对?

知乎用户 babayetu liu 发表

我不关心前台跳出来的小丑是谁,我只关心碳排放标准掌握在哪个国家手里。天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。

知乎用户 泥鳅钻豆腐 发表

其实我也想以气候变化为理由发起罢工,星期五不上班。

知乎用户 王子君 发表

谢邀。

1927 年,时年 25 岁的年轻飞行员林白,驾驶一架单引擎飞机 “圣路易斯精神” 号,独自一人,从纽约飞往巴黎,横跨大西洋。

在他之前,已经有不少勇敢的飞行家横跨大西洋。虽然林白同时创下了单人与无着陆两项新纪录,但记者们认为,这不过是飞行器发明后,众多神奇记录中的新一项而已。

所以当林白抵达巴黎时,欢迎他的十万巴黎市民震惊了舆论界,他们无法理解法国人对林白的狂热,只能归结于这是一种法式浪漫主义情怀;

6 月 13 日,林白归国,纽约万人空巷迎接他。据说八百万人口的纽约,那天有四百万人挤在街头对林白尖叫。整个曼哈顿陷入酒神般的狂欢,林白乘车沿着第五大道缓缓前进,伴随他的是两侧高楼上暴雨般下飘的彩纸;

记者们兴奋地报道,把林白放到所有能找到的头版头条。但一关到办公室里时,他们都忍不住问对方:什么时候美国人比法国人还浪漫了?

总统柯林芝颁给林白杰出飞行十字军章,并晋升他为上校;数百场庆祝在全球十几个国家举行;几场横跨大西洋的友好飞行活动立刻上马。

林白成神。

丧钟的第一响:旧信仰的解构崩溃。

一战让一打皇冠落地,王权无意义,神权太遥远。人意识到自己的孤独,精神空虚。但人总是追逐信仰,于是此时有人能行非常人能为之事,众人的意志就会投射到他身上,他就能成神。

神是因人的呼唤而诞生。

当你看到新神的诞生,不要着急去想有什么 “新” 事物出现,先去想有什么 “旧” 事物消亡。

1938 年,经历了丧子之痛的林白(著名的林白法案由来)来到柏林,在美国驻德大使的家中,赫尔曼戈林在等他。

戈林将代表元首,向这位瑞典移民、金发碧眼、杰出的雅利安人代表,授勋,以表彰对林白在航空事业的贡献。

而就与此同时,纳粹德国正在将成千上万犹太人送进集中营。消息突破层层封锁传回国内,媒体认为林白会退回这枚勋章。

林白表示:这是对德国不必要的羞辱,他收下了。

舆论哗然。

不过也正常,毕竟林白认为:“欧洲应当感谢有纳粹德国存在于共产主义苏联和民主法国之间”。

总统罗斯福特意询问林白对美国的忠诚,林白的回应,是从美军辞职。

丧钟第二响:新力量与新神的媾合。

财力、暴力、影响力,人世间三大核心资源。新的意识形态很容易获得财力暴力,但在影响力的获得上需要特别手段。因为财力暴力都以理性为主,独影响力以感性为主,获取手段很特别。

怎么办?直接买一个。一个 25 岁大男孩的壮举,既可以说成是全人类的伟大,也可以说成是雅利安人和美国孤立主义的荣光。

他们为林白建好了教堂,神即将说话。

1941 年 5 月 23 日,纽约麦迪逊广场花园,人群耸动。高台上,nbc 的工作人员正在紧张架设设备,还有半个小时,林白就要上场。

二战发展到现在,美国参战与否是核心。尽管美国已经用了不少手段援助英国和苏联,但丘吉尔和斯大林仍然坐立不安。蒋委员长大概每日都在焚香三柱向天祷告。

国会和大众的反对意见太大。一战美国出力不讨好,国联如同一张废纸,和平不过二十年。孤立主义浪潮汹涌,“美国第一委员会” 成立,生产汽车的福特,驻德大使肯尼迪,都为美国不参战而鼓吹。

当然,还有林白。

你看,财力,暴力,影响力。

“如果你相信美国独立的命运,如果你相信这个国家不应当加入欧洲的战争,我们请求你加入美国第一委员会!”

林白言毕,台下山呼海啸。

丧钟第三响:图穷匕见。

好了,回到现在。

嬉皮士已死,互联网英雄越来越像老资本家,民众需要一个新神,他们找了一个小姑娘;

这块没啥,这是自宗教祛魅化后,历史里的常态小循环。

但这位新神得到了超乎常规的支持,尤其是财力与影响力。emmmmm。

这位新神向世人布道的新十诫,是环保,是节能,是… 反工业化。

那么,世界上最大的工业化国家是谁呢?

工业化所象征的实体经济,和美国人尽皆知的金融帝国主义,矛盾是怎么体现的呢?

这些力量完成集合后,会投射到谁身上呢?

就像林白的横跨大西洋能和美国孤立主义挂钩一样,我很期待新的挂钩会是什么样子。

或许,哪天这位新神会在某个场合说:为了母亲地球,我们要反对中国制造 2025?

瞎猜,瞎猜。

感谢大家收看今天的 “我比白宫聪明” 系列。

知乎用户 四季夏目 发表

《十年之内将碳排放降到 0 的最佳方法》:

1. 仔细思量你是不是真的要这么做。

2. 想办法弄到一艘俄亥俄级核潜艇。

3. 想办法弄到一艘俄国制的核潜艇 (德尔塔 III,德尔塔 IV,台风和北风之神都行,当然你要保证俄国人的导弹不能中途哑火,或者被灌进水泥——就像那些被扔在冰窟里的 667 / 扬基级一样)。

4. 想办法弄到一艘 094 / 晋级核潜艇。

5. 想办法弄到一艘前卫级核潜艇。

6. 想办法弄到一艘凯旋级核潜艇。

7. 检查潜艇的功能是否完好,确认发射筒里的弹头是齐装满员的。

8. 将潜艇开到指定海域,可以参考美国海军与前苏联海军战略潜艇部队的指导手册,或者美苏国防部保密柜里的核方案。

9. 将发射筒里的东西一次性倾泻到全世界各个角落。

10. 你成功了!

————

我一直认为,科学技术带来的问题,最终还是要用科学技术手段去解决,而不是因噎废食,退回到原始部落式的生活——这么做要么是因为天真 (尽管我不太排斥理想主义,哪怕看上去很离谱),要么是因为愚蠢,要么是纯粹的邪恶。

(归根结底,我刚刚列举的那一套方法,本质还是用科学技术解决问题)

PS:我并没有人身攻击 & 嘲弄 Greta 之意。

事实上,我们需要理想主义者 (哪怕看上去荒诞而不切实际),需要不同的思维模式,哪怕不同的思维模式之间会产生碰撞与冲突——但人类就是在这碰撞与冲突中不断进步的。

当然,我们也需要实干家。

也许我们以后会找到一个能够兼顾发展与环保的,缓解气候问题的方法。

知乎用户 匿名用户 发表

重新更一下,问了瑞典朋友,确切的结果是他的父母分别是舞台剧演员和歌剧演员,和她们的女儿通过互相炒作在环保基金会大肆牟利。

典型的欧美利益集团捧出来的新代言人罢了。

利益相关:美帝相关领域公共政策 phd 毕业,现在瑞士某企业负责这方面危机对应。

这个小姑娘自身没什么过硬能力,一个 16 岁的小孩,连完整的高等教育都没经历过,相关领域的知识体系完全空白,这样的人只是个演员罢了。举个比较的例子,最基础的环境保全和政策研究的入门课程在日本需要三个学期完成,在我们的研究生院需要一整学年完成,你可以想到这个小姑娘有没有干货了。她凭借最开始的偶然走红和之后的公关团队安排,将 “怒斥领导人” 这一符合普通民众心理的行为作为卖点。成为这些环保团体和之后的利益集团的发言人。本人按这么炒作下去保持热度明后年就可以去顶尖大学了,而且没有学校敢拒绝。镀一层金,出来之后做一个 ngo 的负责人之类的,之后的发展就要看她炒作的热度了,毕竟这种人物一两年就能炒作出来一个,她自己的卖点被公众厌倦了就没什么后劲了。

我们在分析欧美社会的时候,尤其不要高估欧美基层民众和一般的年轻人的智力和阅历。和国内的沙雕一样的网友非常之多,拜精英教育所赐,很多普通大学的学生都是这个样子,有点什么由头就闹罢工搞活动搞抗议,不然他们的生活是很无趣的。

绝大部分的西方环保团体都是相关利益集团用来牟利的工具而已。希望国内的年轻朋友们不要跟着搞这些所谓的主义被人当枪用,静下心来用一两周看上一两本相关的社会学科普就知道他们的套路了。

举个真实的例子,如果一个房地产商想要一块升值潜力特别大的地,但现在没有现金流又怕被人抢先,他们该怎么办呢?他们会找到环保人士,对外宣称这块地是某某濒危物种的栖息地,然后在有其他企业或政府感兴趣的时候利用媒体宣传造势,施加公众压力,最后让这块地以保护区名义存留下来。等他们现金流到位了,再找一个环保组织的相关人士,出一份该地区所谓的濒危物种早已迁移或消亡的报告,顺利取消保护区买地开发。这个例子是我亲身经历的意大利北方某区的开发,我们到现在都一直怀疑最开始目击的獾是环保组织自己放进去的,只是没有证据。

知乎用户 加贺改二戊 发表

格雷塔女士毕竟是个可以肉眼看到二酸化炭素的奇女子,我等凡夫俗子望尘莫及。

她的主张非常理想,但是又是那么苍白无力。号召所有国家放弃化石燃料,号召全球学生罢课 “支持环保”,但她忘了,不是所有人都和她一样幸运,在瑞典出生、长大;在这个世界上,还有很多国家的人民处在贫困之中,很多国家缺点缺水,连吃饭都成了问题。连基本的生存都无法保障,怎么搞 “环保”?

不吃吐司边的环保女神,太讽刺了。

坐火车,会产生碳排放;吃东西,也会产生碳排放;人活着,也会产生碳排放。格雷塔女士,如果你真的支持环保——请你以无碳排放的方式结束自己的生命——为减少碳排放做一份微小的贡献。


大白左指责小白左,实乃魔幻现实主义。

知乎用户 田雅夫 发表

海报做的不错,就是衣服上的字儿可以再改改。大家都听你的那不成了集权主义了嘛。偶尔也得听听大家的。可以民主一点,改成

DO YOU HEAR THE PEOPLE SING

知乎用户 亚当 发表

联合国气候行动峰会上的 “How dare you” 已经快成为新的 meme 了。在油管儿转一圈儿,凡是跟 Greta Thunberg 相关的报导,几乎没有点赞数高于踩数的,有不少视频干脆关了评论区。

嘲讽的和玩梗的就不截图了,贴两个从名字看确实像是北欧人的留言吧,看看 ta 们 “自己人” 是怎么评价的。

以及,瑞典自己的电视台对这个进行报导的时候,选用的照片也是找了个看上去凶神恶煞表情吓人的瞬间:

“Greta 对特朗普的推特做出回应” 瑞典 TV4 电视台。截图的时候播放量还没过万,踩数就已经是赞数的近 3 倍了,不知道瑞典人来踩 Greta 的多还是踩特朗普的多(报导是瑞典语的)。

顺便一说,这姑娘在峰会上的发言开头是这样的:“This is all wrong; I shouldn’t be up here.”

那你大费周章弄了条 “零排放” 的价值千万的帆船横渡大西洋,让一大堆人坐船和直升机全程报导,为了把船接回去还要用飞机送一名船员到纽约,最后你自己还要坐飞机回家,都是图个啥?


个人观点:瑞典能出这样的人一点都不意外,毕竟这里政治正确氛围太浓厚了,并且呼吁什么的都有。

经常能在街头遇到诸如大赦国际这样的组织的志愿者拦住路人开始宣讲、要签名,我本人就遇到过不下三次了。周末三不五时就在市中心几个广场上看到 Anonymous 成员戴着 V 字仇杀队面具静默示威,或者库尔德独立建国的支持者挥舞着乍一看还以为跟意大利有什么关系的旗子。

  • 不排除这些参与者中有因为真心实意相信并支持 ta 们所相信的事物从而登高一呼的。
  • 同时也不排除参与者中有被白左言论和思维洗脑、一腔热血被人拿来当枪使的。
  • 更不排除政治作秀、浑水摸鱼、以一己私利为核心目的的。

话题回到这个姑娘,个人认为:

  • 有可能这个姑娘真的是发自肺腑、倾尽个人全力投身于 Climate activist 事业中去的。
  • 也有可能这个姑娘确实是被彻底洗脑、成为白左的提线木偶和傀儡发言人的。
  • 至于 “一己私利”…… 可能有点言重了。作为高校从业人员,我和同事们关于这个的一致看法是:确实有些学生,为了“不上课” 真是什么都干得出来。大概这是我能想到的最 “私利” 的角度了吧。

(2019 年 10 月 1 日更新)

这个大半是吐槽性质的回答居然有这么多人看,我从 “不上课” 这个跟我目前工作最相关的角度补充两句吧。

最近在从头重看王其藩老师的《系统动力学》,看到里面关于能源和环境污染模型的例子,深有感触:

图片来源:《系统动力学(2009 修订版)》,王其藩著。我所知道的很多高校都曾经用这本书作为教材或者教参用书。注意两个图的标题中斗大的 “简化” 字样,为了能在模型示意图里 “塞得下”,这两个反馈模型中都已经略去了很多细枝末节了,然而依旧是肉眼可见的复杂。

而 Greta 小将面对如此复杂的系统工程问题,做出的直接回应是什么呢?

罢课

身体力行地罢课,以及号召大家一起罢课。

哦对了,还有要求所有国家减排,具体方法是 “呼吁各国停止补贴化石燃料工业和建造煤电厂,转而加大应对气候变化的财政投入,包括向绿色气候基金注资”,号称 “依靠现有科技实行‘技术替代‘,能够减少七成全球碳排放量 “。

…… 你自己身体力行地不上课、不学知识技术,“技术替代” 你能懂多少?“七成” 这个数据是有有统计支持还是张口就来的?财政投入计划是一个人拍拍脑袋就能随便调整的事情吗?注资的钱从哪儿来?如何保证投资有盈利、有可持续性、有成效,而不是一锤子买卖往水坑里扔钱?一味减排造成的经济发展停滞、人民生活质量下降该如何应对?

我是个外行,都能随随便便针对这个不负责任的发言找出如此多质疑的角度,何况真刀真枪研究了多少年的内行专家和实干者们?

最近传播得挺广的合成图。“用孩子绑架民意是常规操作了,无论立场是左是右。”

小将本人可不用关心这些,作为公共活动家,她的任务(她的支持者希望她承担的任务、她的反对者眼中看到她的所作所为)就是坐坐船、动动嘴、皱皱眉头、瞪瞪特朗普。至于后续的所有实际后果,所有影响和问题,所有公众和媒体的质疑,就像横渡大西洋真正耗费的实打实的成本一样,在她眼中,都是面包皮。

说得远一些,这种行为跟 “思而不学” 的民科没什么区别。并且更恶劣的是,这姑娘因为已经拥有了足够的资源、曝光度和社会影响力,她能以一己之力造成的后果可比常见量产的单打独斗嘴炮型民科严重多了。

知乎用户 橙子 发表

发展中国家正走在吃饱的路上,而发达国家则是走到了吃饱了撑的路上。不太一样。

知乎用户 专业司机派大星 发表

格蕾塔 · 桑伯格,被西方发达国家利用的自私的青年气候活动表演艺术家。

“你们用空话偷走了我的梦想和我的童年。” “我们正处于大灭绝的开始,您只能谈论金钱和永恒的经济增长的童话故事。你怎么敢这样。”

西方发达国家把她和她口中的环保当成打压发展中国家的工具。

曾经中国也出过环保小将,前记者,柴某。做了一期视频,环保没说到点上,整个视频充斥了对国人的同情,对两桶油垄断的不满还有政府官员的愚蠢。煽动性很强,挑动人们对政府对国企的不满情绪。然而,今天中国环保事业极速发展,强力治理雾霾,环境状况明显好转,她却不发声了。

这个小女孩也是异曲同工,拿环保来打压发展中国家的经济发展,打压工业化城市化。

她出生在发达国家,根本不理解发展中国家的苦难。经济落后的国家根本没钱搞那种既不污染环境又能有经济效益的发展。对于这些发展中国家,只能先污染,后治理。

你小嘴一说,不要污染环境,不要经济和金钱,怎么可能因噎废食?通过经济刹车达到环保合格?那你告诉我这些国家怎么发展?贫穷的同龄人还挣扎在温饱线上,她从没想过,她只想着她自己的狗屁童年与狗屁梦想。

在我看来,如果富裕的国家不大量金钱援助落后国家去搞环保的话,单凭落后国家自己永远不会走出下面的怪圈。但她说,富裕国家也要节能减排,地主家也没有余粮啊,本来发达国家还天天想着怎么拉动经济增长,怎么降低失业率,好了,来了个祖宗想直接拆家。

我斗胆的分析一下这个怪圈:

—她的诉求是幸福感缺失,原因在于只关注金钱而破坏了环境

—但治理环境需要钱

—钱从经济发展而来

—而据她所说,经济和金钱会损害她的幸福感

—…… 陷入死循环

所以我冒死推测她真正想说的话其实是这样的:

—西方国家能破坏的环境都已经破坏殆尽了,如果那些发展中国家再这么发展,我堂堂环保小将就要跟这些贱民一起完蛋了

那我就呼吁落后国家不要再发展经济了

—他们不发展就不会破坏生态,西方国家又有了干净的空气与明媚的阳光,一望无际的草原与雨林

什么?贫穷国家怎么办?饿死事小,环保事大。他们幸不幸福关我屌事?他们就是给我们看树林的,穷一辈子也活该

这么一分析,我突然发现,她的发言不是说给自己国家听的,而是说给尚未完成或正在进行工业化,城市化的国家听的。

另外,也有专业人士从微表情上分析出她演讲时表现出的愤怒是不连续的,说白了,就是专门有人给她培训过演技,换句话说就是她自己根本对环境没有那种感觉。

表演用力过猛

还有一些人跟着她一起搞游行示威,但他们种过几棵树?干过什么实事?整天就知道逼政府搞环保,自己啥也不干,还以为自己是英雄。

我同意特朗普怼她说的那句话:“她看起来非常快乐。

她后期一定会糊,只要有人敢曝光她的银行流水。


补充:有人说她是 “年纪小,天真,可以理解。”

小孩子有假大空不切实际的幻想确实可以理解,但是她不断出来环保政治作秀就有点问题了。是她个人能力做到的吗?有没有幕后资助者支持者?如果有,幕后支持者是用爱发电还是看中了她身上一些利用价值?如果没有,她如何靠个人力量做到的?

我不表态,抛几个问题,见仁见智。

2. 为什么不谈对发达国家的影响?

1. 我开头就说了,西方国家利用她来制约其他国家。当然自己不会制约自己。二十年内 0 排放?想瞎心了吧?

2. 发达国家已经通过污染环境抢先发展起来了,而且本国内的环保体系很完善了。他们可以站在制高点上站着说话不腰疼。即使环保上随便附和小女孩几句也不疼不痒,但其他国家做不到。

她是对所有国家放技能,发达国家六神装,其他国家就一双布鞋。同样挨一下,谁更疼?甚至发展中国家挨平 a 也有可能比发达国家挨大招更疼。

3、关于她的各种演说的看法:

我觉得,环境问题应该由内行人来解决,她可以呼吁大家保护环境,我一万个赞同。但她既不了解环保与经济发展形势,又不考虑复杂的国际政治形势,就提出一个全球性解决方案,我也实在不敢苟同。

以我的浅见,环境问题短时间内不会被解决。最好的出路就是依靠科技进步。靠科技进步能找到更多环保和清洁的方法,同时科技进步催生工业革命,工业革命使人的生产力进步。所以,环保和经济发展不是对立的。虽然每次工业革命会带来新污染问题,但每次都比上次更加清洁了。这样既达到环保又能发展经济。虽然这是不考虑政治因素的理想条件下。但我觉得这才是正确的努力方向,而不是通过刹车减速或开倒车。

目前对我国来说,我感觉影响不大,她是指责不到我们的。我们只要做好该做的事,就是为世界环保事业作出了重要贡献。

4、有些人老拿我国环保政策反驳我。我说明一下

说句不太政治正确的话,事实上我国走的也是 “先污染后治理” 的路。从改革开放后到 2013 年一直是不顾代价发展经济为主。还是先让所有人解决温饱问题吃饱饭更重要。环保虽然一直在搞,但一直流于表面,直到这几年才强力治污,环境状况才明显好转。而且中国环保应该也是当发达国家水平考虑。而且,中国体量大,随便一个政策就会改变世界。所以有人说“中国靠改变自己来改变世界。

有些人说环保可以不用大量的钱。???就算是环卫工人你不还要给人家开工资吗?环境监测设备要不要钱?环保部门的人,企业里负责环保的人你发不发工资?环保技术人家白给你吗?

有人问,现在中国环保状况好了,以后是不是不需要搞环保的人了?答,不是。相反,以后环保投入会越来越多。我们老师给我们举了个例子,打扫教室很快,但你要保持教室一直清洁,反而要安排更多的人去值日,去维护。这些钱没点底子你拿的出来?

还有,专业人才不花钱怎么培养?环保科技发展不投钱能行?不光不行,而且要长期投钱才能见效果。

当然,环保产业是朝阳产业,也能促进经济增长,但前提是你先要有基础。这也是为什么我说落后国家要先有钱,才能搞环保。除非有负责大国可以近乎无偿的提供技术。

所以,我觉得中国的道路和环保政策才是目前世界最优解,才是其他国家可以参考的方向。


哭哭,我看了别人的回答,相当一部分写的比我更恶毒,我不会恶搞人家也不会拿人家身体缺陷开玩笑。就是以更直白的方式说一下自己的理解。我有一说一,我不是阴谋论者,我的推论都是建立在她的表现上的;我不是玻璃心,我对中国以及亚非拉国家发展很乐观。欢迎大家评论,不会屏蔽任何人。

知乎用户 岭南草民 发表

一个勤恳植树的边疆护林工人,也比这作秀者好上一百倍。

正如一百个高呼环保的西方政客,也比不上袁隆平手下的一个普通研究员。

唯心主义环保?

tan90!

知乎用户 无限心空 发表

——— 转自 quora

I am going to go against the tide of sickening admiration of this child. I don’t blame the teenager but those who have propelled her to this iconic status.

我反对对这个孩子的这股病态崇拜。我并不会指责她自己,因为需要被指责的是那些在幕后推动她成为偶像的人。

I am disgusted by all of it. I have known about the damage we’re causing to our planet for as long as I can remember. I do what little I can in my own way.

这件事的一切都让我如此厌恶。因为我明知我们目前为止对这个星球所造成的损害。我也会以我自己的方式尽我所能保护环境。

So , what on earth does this 16 year old tell us that we don’t know already? What can she do to solve the problems associated with climate change? What technology has she invented? What can she do to solve the economic problems faced by the poorer countries in order for them to change course.

那么,这个 16 岁的小屁孩凭什么说我们什么都不知道?她能针对气候变化做些什么?她是发明了什么科技吗?她能帮助发展那些穷国的经济以实现她提出的’改变‘吗?

What does this teenager understand about the complex nature of the economics of the world? How just about all our jobs and livelihoods are tied to everything which is contributing to damage to our planet. The planet will survive. As for us, that might be a different story. But having a teenage girl lecture us is not going to make one blind bit of difference.

这个年轻人对复杂的世界经济懂个什么?就不说我们所有生存的必要条件都在无时无刻损害着我们的地球了。地球会很坚强的活下来的,我们可能就不一样了。但是找一个小女孩来给我们上课不会有一丁点效果。

She is at best a puppet. If a grown adult was to scream out no one would even bother to listen. Al Gore did something similar after losing the presidential election in 2000. He did not get anything close to the attention this brat is getting, why?

她最多是个提线木偶。因为没有人会有兴趣听一个成年人来叫嚣。戈尔(前美国总统候选人)在 2000 输给布什之后也做过类似的事情,但是根本达得不到这个小女孩所获得的关注,原因很明显吧?

What on earth do you idiots who think she is the messiah will this do in the long run?

还有哪个傻逼会长久地觉得这个女孩是个救世主?

Fuck all, so stop using this teenager to show how you care about the planet. You are sick if you think she is doing anything but cause many of us to vomit.

CNMD, 不要再利用这个小女孩以显得你很关心地球了。她的所作所为都快要让我们吐了,如果你还在那歌颂她的所作所为,那你就是脑子进水了。

知乎用户 陈磊 发表

坐无动力帆船去美国参加会议。

帆船是碳纤维的。

船上有她,她爹、一个记录片导演,两个船长。

然后,她到美国后。

帆船再用飞机运回欧洲。

两个船长坐飞机回欧洲。

比她和她爹坐飞机往返碳排放多不知道多少倍!

她要真想减排,在家直播最节省。

另外,她提出了目标:到 2030 年,全人类减排二氧化碳 50%,欧盟国家减排 80%。

然后…………

没有然后了!

怎么实现,她不管。

每周五罢课去静坐。

还号召全世界学生和她一起罢课。

地球资源是有限的,不管怎么节省,总有耗完的一天。

彻底的解决方式就两个:

一、努力发展科学技术,一代一代努力学习,在地球资源耗完之前实现飞出地球,开发宇宙。

二、全部人类集体自杀!

减缓的方法只有三个:

一、人类改变生活方式、尽量节能环保减排。尤其是发达国家的人。

二、发展科学技术,提高效率,降低单位能耗。用更少的资源做同样的工作。

比如中国的火力发电,已经达到 200 多克煤发一度电了。

另外中国的太阳能、风能、水能发电都是世界第一。

三、绿化地球,让更多的植物把二氧化碳转化为碳和氧,碳就成为草、木、森林、植被。

新中国增加的森林面积世界第一。

我们在实实在在的做减排低碳的事。

每个年龄段有每个年龄段该做的事。

十几岁孩子就应该好好上学,努力学习,如果目标是环保减排,那就为此努力学习,长大研发出低碳环保的技术和产品。

甚至推进人类开发宇宙的进程。

解决人类的终极困境。

罢课、静坐、演讲、做秀………

一个小丑而已!

知乎用户 如月千早 发表

西方国家的普通百姓还是很精明的,这种推崇迫真环保的论调根本对他们没什么用,他们照样锦衣玉食金块珠砾二十四小时开空调,因为 “我能”,我能源多我耗得起,你们不服你们咬我呀。

这个环保小将被推出来宣传就是西方发达国家用来把落后国家的国民忽悠成精神圣母,以破坏其工业发展、科技发展的手段。

至于她本人虽然被当做棋子利用,但她本人肯定是不在意的,毕竟宣传一波自己还能恰烂钱,谁会跟钞票过不去呢?

知乎用户 头像是本人 发表

这个时候又要祭出大招了

民盟主席,第十三届全国人大常委会副委员长,中科院副院长,第四纪地质学家丁仲礼:

我是地质学家,我研究几亿年以来的环境气候演化,这我很乐观,这不是人类拯救地球的问题,是人类拯救自己的问题,跟拯救地球是没有关系的,地球用不着你拯救,地球比现在再高十几度的时候有的是,地球二氧化碳的浓度比现在高 10 倍的时候有的是,地球不是这么演化过来?都好好的。毁灭的只是物种,毁灭的是人类自己,所以是人类如何拯救人类,不是人类如何拯救地球。

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偶尔抖个机灵,居然有这么多人捧场,真是受宠若惊。

这段话是丁院士刚刚参加完哥本哈根气候大会,欧美列强提出了一个 “我们玩够了,所以大家都别玩了” 减排方案,遭到了丁院士的激烈反对,最终导致计划没有通过(丁院士好样的),刚刚面对完蓝眼睛黄头发的夷人的奸猾狡诈,又要面对黑眼睛黄皮肤的同胞的居心叵测……

丁院士的意思是,发达国家已经完成了基础建设,现在就是坐享剥削掠夺的成果,然后又要求其他国家跟自己一样不能再发展了,哪有这样的道理。

而且人家研究的是几亿年的大学问,你这点小事儿对人家来说都不叫事,寒武纪至今地的球经历过多次物种大灭绝,包括寒武纪大爆发前的埃迪卡拉生物群灭绝,汉根贝格事件,志留纪 - 奥陶纪大灭绝事件,石炭纪雨林崩溃事件,到最后白垩纪恐龙灭绝,地球环境经历了大起大落。

比如泥盆纪末,就是由于维管植物登录以后大量繁殖,消耗了当时最主要保温气体二氧化碳,导致了冰河世纪海洋结冰海平面下降,陆缘海床暴露,许多浅海水生物直接灭绝,另一方面,释放了大量氧气使得当时大气氧含量突破了 35%,极易引起火灾,导致了泥盆纪虽然有大量的植物却没有形成煤层。氧气含量的增加又使得藻类疯长,水中藻类消耗了大量氧气又直接导致以邓氏鱼为代表的 44% 的有颌鱼类直接被缺氧一波带走。

这是典型的 “一种生物的活动引起另一种生物的灭绝”,是非常自然的现象,维管植物该背这个锅吗?还是藻类该背锅?

所以什么叫环境保护?把地球重置到冥古宙太古宙时期才算是环境保护吧,否则人类所谓的环境保护只是人类觉得环境应该怎样,

又一个 “不要你觉得,我要我觉得”?

地球怎样关人类屁事,人类根本没资格保护环境,只是研究着怎么能让自己这个种族在地球上多活几天,活的有点质量,仅此而已。

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2019 年 10 月 8 日,第二更

这两天评论区新增了好多内容,因工作烦繁忙恕不能一一回复,在此补充一下个人观点,就当统一回复了。

顺便更正一些错字

感觉这是一股有所图谋的政治正确风暴,最终很可能是做给中国看的

“你看小女孩都到联合国演讲了,你们中国还无动于衷吗”

毕竟对中国不接收中东难民的指责才刚过去不久,中国并不是第一次被站在道德制高点的外国人指责。当整个西方社会全部团结一致统一口径支持小姑娘的时候,就问你中国表不表态?“什么?我们不管你中国植了多少树,你们改造了多少荒漠,你们环境保护方面投入了多少,只要你们中国人没有活成大猩猩,就是在污染环境”

另外有一位乎友的评论也很中肯,在消灭阶级和剥削之前,“全人类”就是个伪概念,穷人的生存有时候真的要靠污染环境来维持。所以丁院士会有 “中国人是不是人” 的灵魂一问。为了富人能过上 100 分的日子,本来只有 30 分的穷人还要再砍掉 20 分?说好的 “全人类” 呢?

这段话及截图的视频是记者柴静采访刚刚参加完哥本哈根气候大会的丁仲礼院士,会上欧美国家提出了 “我们吃饱了,大家都少吃点” 的减排方案,丁仲礼强烈反对导致计划流产,这里可能有些乎友和柴静一样误会了,认为丁仲礼在阻挠一个拯救地球的方案,丁仲礼院士方有此回答,直言自己的阻挠并不会影响人类节能减排的大趋势,因为人类要救的是自己,如果一个人真的快死了你让他别吃药难道他就听你的不吃了吗?

在视频中丁仲礼阐释了三个观点

1. 未来多少年以后气温上升到多少度只是计算机模拟的结果,并不代表一定会发生

(当柴静说主流科学界都认这个结果时,丁院士反问 “科学有主流吗?是人多就是对的吗?科学是真理的判断”)

2. 全人类应该平等的享有碳排放权,而非以国家为单位

(中国人是不是人?中国人就应该比欧美人少几倍的碳排放量吗?)

3. 方案因自己的阻挠而破产,但是人类的自救行动却不是他一个人能阻挠的,一言点破这并非拯救地球的高尚,而是人类的最基本的求生本能,就算这次大会没有达成一致,人类还是会开展自救行动的

(“我很乐观,这不是人类拯救地球,地球用不着你拯救,地球比现在热几十度的时候,比现在二氧化碳高几十倍的时候也是有的,会毁灭的只有人类”)

另: 当欧美人问丁院士你们中国认为什么是公平的减排方案是,丁院士说:不管你们美国排放多少,中国的人均碳排放量始终不超过美国的 80%。即争取了中国未来几十年的发展权益,又体现出了大国在节能减排方面的担当,真正的外交辞令也不过如此了,丁院士思维如此敏捷,引得在场的欧洲代表都称其回答的没毛病

知乎用户 匹夫无不报之仇 发表

强烈要求、坚决呼吁、大力支持、稳步推进。

什么叫国际环保大使啊?(战术后仰)

欧美一天天的碳排放,这简直就是把人类的命运往火坑里带!恶心,恶心呐!!!

看了这小姑娘的呼吁,有人观众还在笑,反正我是笑不出来,眼泪在肚子里打转。欧美一年吃的鸡鸭鱼肉,浪费的粮食,简直是堆积如山!欧美不减碳排放,那简直就是丧尽天良,可耻!无耻!简直就是禽兽!禽兽都不如!

有不懂事的观众朋友就会问了,小哥哥小哥哥,欧美怎么减低碳排放啊?减少碳排放不是一句空话、假话,要踏踏实实的做好产业转移,把落后的工厂迁移出去,把青山绿水留在自己的国家。比如 cpu 制造、高端汽车、精密机械、飞机制造、各自类型的碳排放大户,这些落后产能坚决要转移走!减少碳排放,欧美人人有责!不把工厂全部搬迁,我白小将第一个不答应!

这些落后的产能,我看皿煮的国家都肯定不想要接。中国就很合适接纳这些产业,众所周知,中国作为一个第三世界国家,顺势接纳飞机制造、cpu 制造啥的,也符合世界全球化发展的趋势……

再次呼吁欧美人民团结起来,把碳排放消灭在摇篮里!把邪恶的工厂全部转移出去!

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反洋垃圾的戳我头像看进群方法

知乎用户 剑人周 发表

请问你支持 Greta Thunberg 吗?

我:支持,支持,强烈支持。

你支持她哪些观点主张?

我:全部支持,特别是要求西方青少年,只要政府不满足他们的环保主张,就罢课。还有要求西方减排到 0 排放。

那你支持她来中国宣传吗?

我:坚决反对,如果她来中国,我第一个打死她!

知乎用户 英国报姐 发表

前段时间在微博上不少同学都看到了联合国发的一条微博:

一个瑞典女孩子 Greta Thunberg 要去参加纽约的 “青年气候峰会”。

为了让这段旅程实现全程无污染无排放,Greta 选择搭乘 “零排放游艇”(也就是帆船),花两周的时间在大西洋上面航行。

最后在前天抵达了纽约。

(图源:the verge)

在纽约迎接她的,是一大批和她年纪相仿的青少年。他们把 Greta 当做偶像,认为她是真正在为气候变化做实事的人。

(图源:irishtimes)

看一看美国和欧洲网友对她的评论,你会觉得 Greta 是人类战胜全球变暖的希望。

“当一个小孩子在做当权者应该做的事情的时候,我们需要重新想想到底谁应该掌握权力了。”

“她是一个 15 岁的瑞典女孩,但她的英语说的比川普还好”

“她已经被诺贝尔和平奖提名了!”

然而微博上的网友,却对 Greta 的行为普遍持负面意见。

有网友评价说 Greta 的行为纯粹是一种政治表演,因为帆船虽然不会排放温室气体,但 Greta 上岸以后,会有另一批人坐飞机来纽约把帆船开回去…

当你计算完前前后后的损耗之后会发现,Greta 其实还不如直接一个人坐飞机来纽约更合适。

还有人觉得 Greta 的行为还不如多种树来的实际。

两边网友对同一事件的不同看法,其实正好代表了中国和欧美民众在环保理念上的不同。

小布尔乔亚式的环保 vs 实干主义的环保

其实部分美国网友也提出了质疑:为什么一个没有上过大学的高中生,只因为说了一些所有人都耳熟能详的东西就可以成为众人瞩目的焦点?为什么那些无数真正在环保一线的工人和科学家,却没能得到这样的待遇?

这只是因为 Greta 有一个好故事,好人设。

(图源:the Guardian)

Greta 在 2003 年出生,今年只有 16 岁,应该是读高中的年纪。据她自己说,她在 8 岁的时候第一次知道气候变暖这件事之后,就被深深地震撼到了。所以她希望通过自己的力量让全世界政府立刻马上把气候变暖作为第一要务。

她抗议的方式是罢课。从 2018 年起,她开始号召全世界青少年在每周五的时候不去上学,来逼迫成年人们关注气候问题。她把这个行动叫做 “Friday for Future”。

(图:Greta 领导同学罢课)

而她本人则选择了辍学,完全投身到环保事业中去,例如组织游行示威,去瑞典国会大楼前面静坐等等。

(图:Greta 在瑞典国会前静坐抗议)

在过去一年里面,Greta 不断地在各种组织里面发表演讲,并且完成了上文中提到的那段横跨大西洋的帆船之旅。

(图:Greta 在欧盟演讲)

至此,一个年轻、纯真、勇敢的女性形象就被建立了起来。西方网友纷纷感叹 “这么小的女孩子都这么懂事”“她比我们的政客都聪明多了”。

对于 Greta 本人,报姐是钦佩的:她在尽自己所能做对的事情。

但西方媒体对她的吹捧,更像是一种自我感动式的环保,是脱离了环保现实的幻想。

就像部分网友说的,如果真的想要塑造一个环保先锋的形象,为什么不找真正在做实事的人呢?

比如今年上半年曾经有新闻:中国甘肃的八步沙集体林场,有六个老人干植树干了 38 年,从 1981 年一直干到现在。建造了 300 公里长的防护林带。

(图源:新华网)

就是无数这样的环保工人,让中国的植被面积在几十年来不断增加。

真正的环保,就是这样长时间艰苦的劳动,是极其无聊的数据和农林知识

可是在美国媒体的眼里,这些成就远没有一个白人初中女孩在联合国玩过家家有意思。因为他们想要看到的,是充满戏剧性的环保人物、感人至深的环保故事。

(图源:the Guardian)

简单地说,他们其实并不在意环保本身,他们只是想通过这些故事来进行自我感动:看啊,我们是多么关心地球的未来。

但如果你告诉他们保护环境其实非常简单,只要改变浪费的生活方式,不开空调,不用烘干机,不开汽车就可以了。他们又会顾左右而言他。

毕竟这些枯燥的环保方法,远没有上街游行,罢课,坐帆船横跨大西洋来的有趣。

(图源:commondreams)

极端激进式的环保 vs 以人为本的环保

如果你看过 Greta 的演讲,你会发现她有一种近乎偏执的环保理念。

比如很多人曾经劝她,既然那么有热情,为什么不好好读书,未来学习环保专业?Greta 的回复是,是现有的环保体系出了问题,读书无法解决问题,只有改变政府才能解决问题。让人还以她想推翻政府搞革命了。

(图源:commondreams)

Greta 在演讲中要求全世界各国政府应该在 10 年左右的时间里面实现完全零排放,这意味着在很短的时间里面完全取缔燃油车、飞机机油、全人类都改吃素。一步到位完成环保计划。

这种激进的环保方式,自然是得到了一大波西方媒体的好评。

(Greta 在 TED 演讲)

但对于学习过高中政治课的中国同学来说,这样的政策未免过于幼稚。

大家都知道社会的发展程度取决于生产方式。而现阶段的科技水平就决定了人类依然大规模依赖化石燃料,可再生能源还没有发展到到替代化石能源的程度。

那么在极短时间内强行像大跃进一样更改我们的生产方式,只会严重损害所有国家的生产能力。传统能源企业,还有依赖传统能源的产业会产生大量失业。造成生活水平下降、社会不稳定上升。

(图源:prospect)

从市场经济角度看,在可再生能源还不经济的情况下强行让所有国家都用可再生能源,只会对全球能源市场产生严重的扰乱。企业有很大动机去违抗政府命令,使用更加经济的化石能源,导致能源黑市泛滥…

社会是一台非常复杂和精妙的机器,牵一发而动全身。觉得政府一纸条例就可以一夜之间改变全社会的生产方式,那是不可能的。

(图:苏联末期严重的产品短缺)

环保的确很重要,但我们也有和环保一样重要的其他目标,比如让穷人免受饥饿、让国家得以发展、让社会保持稳定等等。

大家都知道环保说到底其实是为了保护人类自身的未来。那么我们就没有理由本末倒置,去追求极端的环保而完全牺牲我们发展的权力。

发展和环保的关系,应该是处在一个对未来最好的平衡的状态,而不是一个盖过另一个。

现在再看 Greta 在欧盟给欧洲的国家领导人进行环保演讲,其实是有些滑稽的。

满屋子的成年人听一个初中生谈论环保和政治,恐怕在座的人里面没有一个人会把这个女孩的真诚真的当一回事。整件事情就是表演给民众看的一场秀。

环保从大了说,是一个非常复杂的政治经济问题,是人类未来发展方向的问题。绝不是喊一两句口号,发动人们上街就可以解决的问题。

想要凭借罢课、帆船这样的环保表演来改变世界,还是省省吧。要是有这样的闲工夫,真的还不如去内蒙种树。

知乎用户 马力和知群​ 发表

看图片,中国有很多人在面朝黄土背朝天的治沙,他们更应该站在联合国的讲台上。

中国最缺这样的年轻人!

缺能够站在国际主流舆论风口上的!

缺能够上联合国会议、上各种场合使劲讲的!

缺能够吸引全世界关注的!

中国现在只有这些实干者,只会干不会讲,你们说怎么办?

而且这些人还看起来都特别普通,你让他们去讲,估计一上台紧张的话都说不明白。

就只是把毛乌素沙漠给安排的服服帖帖。。。

认真的说,不过这个瑞典小朋友怎么样,真的得有很多人能够帮中国的实干者在国际舞台上多说说。

知乎用户 六铁承莱 发表

知乎用户 黄章晋​ 发表

先从一个印象深刻的电视节目说起吧。

大概是 1986 年前后,CCTV 有个节目请来一个小姑娘,大概十三到十四五岁的样子,哪里人不记得了,十有八九是北京上海的,因为这种举动和见识的孩子不太可能是小地方来的。

她上 CCTV 的节目,是因为她给联合国秘书长德奎利亚尔写信,对方居然回信了,于是她再接再厉,说是要给全世界各国首脑写信,她到底写了多少收到多少回信,我已经不记得了。

我对此印象深刻,倒不是因为当时大家心中,联合国秘书长是世界上最大的官儿,他居然会给一个破小孩儿亲笔回信,而是因为这个小姑娘给联合国秘书长写信的动机。

她说,她有次在电视新闻里看到战争导致人民流离失所,然后爸妈告诉她,全世界有好多小朋友不能每天背着书包上学,她悲伤痛苦得吃不下饭,心里连问为什么为什么,于是给联合国秘书长写信,希望他能听听一个孩子的心声,呼吁世界和平。

最后,在主持人鼓励下,她对着镜头,把那封致联合国秘书长的信郑重地朗读了一遍。

我发誓, 20 年后听到西安后宰门小学学生朗诵献给连战的诗,我立即想起这个给联合国秘书长写信的小姑娘。

已经忘掉或不知道连战访问西安后宰门小学诗朗诵的,请看这个视频【连爷爷 您回来了 西安后宰门小学
当年,我是个天天看新闻联播、认真读《参考消息》的少年。而我很早就知道,中国官方宣传渠道,是禁止直接展现残忍的自然写实的细节和画面的。

所以,一个孩子无意中看了一眼电视,里边的战争画面让它有如此波澜壮阔的内心戏,我不相信她是诚实的。

那个女生,不就是每个年级都有那么一两个的特别会来事的戏精么?

有些场景会真正让一个孩子痛苦不安。我经历过。

1982 年 12 月,我跟父母乘火车从新疆回湖南,自柳园站进入河西走廊后,我被沿途的贫困震撼了。我记得有几个小站,火车刚停稳,月台上大群衣衫褴褛的乞丐,便举着破碗、破罐,挤在车窗前争抢剩饭剩菜,掉到地上的,会用双手捧起来,乘客们见状赶紧把吃到一半的食物倒给窗外的人

当时我一直生活在高度平均化的社会里,对富裕和贫困都缺乏基本想象力,何曾想过刚出新疆,就看到比电影里旧社会受剥削受压的劳动人民惨烈十倍的场景。

小时候,我以为内地小学生都像电影《祖国的花朵》一样幸福

我第一反应就是问爹妈:国家不知道吗?难道就没人管吗?如果我当过班干部,我没准会闪过一丝给大人物写信的念头。

我爹妈的回答非常冷酷:**这已经比六十年代好多了,当年他们经过这里,十五六岁以下的人,基本上就是赤条条的。**当时火车在甘肃境内要走一天一夜,我发誓将来要当总书记,要让这里的人不再继续受穷的想法,车到兰州之前就飘散了。

好了,回到那个给联合国秘书长写信的小姑娘。

也许是那个小姑娘的原因,后来我做时政新闻,有个话题一直兴趣浓厚:怎样才能获得领导人回信。

我相信有规律和套路可循。虽然领导人对什么信应该回,什么信不该回,他们未必会自己总结出一个明确的标准。

其实,你只要用心搜集国内新闻,很快就能抓住最常见而且规律最清晰的一类回信。就是大首长们与工作调研联系点的基层群众的信件往来。

为了便于行文和说明,我们以下就不断拿罗永浩来比方。

比如,罗永浩是日理万机的中央领导人,除了垂直分管的口,还会有一个地方联系点,便于密切联系人民群众。一般来说,每届四中全会前后,你在新闻里看到罗永浩到某个地方调研考察的新闻,那个地方就是他的联系点

调研会有特定主题。比方说,罗永浩是管文化口的,他这次调研考察的主题恰好也是新文化,罗永浩到了文化贫困户黄章晋家,肯定会看看他家的文化生活水平怎么样,揭开锅盖一看,里面蹲着凤凰传奇,揭开米缸一看,趴着刀郎。挺真实。

一般来说,罗永浩调研过了半年之后,黄章晋或村干部们就有了向罗永浩直接写信汇报的理由。但是,罗永浩回不回信,取决于黄章晋写给他的汇报,是否有回信价值,否则,就算罗永浩和黄章晋一起包了饺子,也不会获得回信。

比方说,黄章晋汇报说,自您来了之后,乡亲们都改听左小祖咒,虽然尽跑调,但大家越听越喜欢……

没错,罗永浩私下里是左小祖咒铁粉,但这封信揣摩上意拍马屁的痕迹太明显了,要知道,罗永浩这样的高级领导,个人喜好与工作是分得非常清楚的。

但是,如果黄章晋是两年后才写信给罗永浩,简略汇报村里最近两年的各项进步,信末说,现在我家其他都很好,请首长放心,只有一事烦心:丫头刚进省城银行工作,现在闹着要和同学搞文化创业,现在的年轻人啊真是搞不懂。

这封信获得罗永浩回信的可能性就很高。回信一般会说,得知你们生活蒸蒸日上,群众文化生活开展得很好,我很高兴。我们应该相信年轻人,应该让他们大胆去闯,不要怕创业失败犯错误,年轻人不要辜负好时代。没准,会随信附送一本褚明宇的《升维》。

当然,收到罗永浩回信会有复杂的流程,地方政府会做信息核实和进一步的后续工作,比如给黄章晋女儿文化创业以一定的政策指导和扶持。

但是,这种常规操作,不在今天的讨论之内,因为这种信件往来的前提——你必须在领导人联系和调研工作的视线之中——对普通人来说,实在是太苛刻了。除了这种工作关系外,该怎样获得领导人回信?

我曾用近乎无限穷举的方式搜集相关信息,发现它明显是有清晰的逻辑和规律可循的。你只要记住下面几条结论就够了。

你写信讨论的是公共性问题,获得罗永浩回信的可能性,取决于下面三个指标:

1、问题包含知识的专业度;

2、问题相关利益主体的清晰度;

3、问题的具体操作指向性;

**而你获得回信的可能性,都与这三个指标成反比。**说得绝对点,你想获得回信,首先你讨论的主题,就是不具备上述三个特征的。

也就是说,写信人的专业性越强,讨论的越是一个具体问题,就越不可能获得回信。哪怕它正好是领导人非常关心并且要下决心解决的,甚至你的表达都是一等一地恰到好处,它也只会让你的信准确送达、获得批示,并引发系列的后续动作。

因为这就变成了一个公对公的问题。

比方说,你是做硬件的工程师,你给锤科 CEO 罗永浩写信,讲某款手机某个问题应该引起重视,如果你写的看上去还比较专业,让罗永浩觉得应该拿给公司相关部门看看有没有价值,这就变成了给锤子科技 CEO 的一封信。

你会得到公司的感谢和答复,而不是罗永浩 个人回信。

类似的,如果罗永浩是分管文化宣传的领导人,无论你写信说好莱坞电影大受年轻人欢迎,中国电影应当奋起直追,还是写信说电视台受新媒体冲击必须改制转型,我有一些想法巴拉巴拉巴拉…… 这些说来话长的问题,是不可能得到回信的。

但是,如果你给锤科 CEO 罗永浩写信说:罗哥,我粉你很久了,最近发现我们班花竟然也用咱们的细红线,我觉得咱们锤科这回怕是真要成了。这可能得到老罗闪电回信:我们现在自信的很,不再以某些孤立的现象,作为判断是否「成了」的依据,而会用硬邦邦的数字来衡量是否真的「成了」

因为这一看就是写给罗永浩本人而非锤科 CEO 的信。

但是,世事无绝对,话不能说这么死。

毛主席的群众回信,就完全不遵循上述总结。他这类回信中最著名的,是 1972 年写给福建莆田小学教员李庆霖的回信。李曾写信给周总理,但石沉大海,于是写给外交部王海蓉,让她转给毛主席。

李庆霖的信简短朴素而克制,把他儿子上山下乡当知青遇到种种困难和社会问题梳理得非常清楚,以今天标准看,李庆霖笔下描述的社会一无是处,全是负能量。

毛的回信是:李庆霖同志,寄上三百元,聊补无米之炊。全国此类事甚多,容当统筹解决

它包含如下信息:

一、我知道问题很严重;
二、短期内很难解决;
三、你的举动很勇敢。

说实话,也只有开国之君,才敢如此不按牌理出牌。而且毛还说可以考虑把李庆霖的信编进课本。如果你搜来读下这封信的原文,就知道毛的提议远不止是惊世骇俗。

没有比较就不知道高下,如果把 2000 年《南方周末》头版李昌平给总理的信拿来对比,你就会发现,比起李昌平的哭哭啼啼,李庆霖的克制是多高级。唉,时代倒退了哇。

毛还有一封回信,很少被人提起,网上也没找到。一个生产队长向毛讨教一个难题:黄章晋这样的棒劳力,在条件不好的山区和在条件很好的平原地区,干一天挣得的工分,到底是该是一样多,还是不一样多。

我记得毛的回信并未给出明确答案,它是个意识形态上大是大非的哲学命题,又是个基层的具体管理问题。我印象中,毛的回信包含如下意思:这是个有价值的命题,我对它很感兴趣,我老了。

好了,我们前面讲到,如果你给领导人写信讨论的问题,获得回信的可能性,与如下三个指标成反比:问题包含知识的专业度、问题相关利益主体的清晰度、问题的具体操作指向性

那么,同时满足不具备上述三个特征的问题会是哪些?

你不用费心去想了,答案其实非常简单:大而无当的问题。

比如和平、平等、爱、自由、解放

大而无当议题最大的好处,是消灭了发表意见的资格与门槛,所以,它具有最广谱的社会参与性,比方说,我们要相爱不要仇恨,这个议题,不识字的人也可以很自豪地参与其中。

人类的经验和知识是不连续的。如果掌握和积累一件事所需的经验,是以十年二十年计,它很容易区分讨论这件事的资格强弱,但是,如果一件事的完整周期,得经历两代人,表面上看,它应该把资格对比拉得更开,但事实恰好相反,这种需要超长时段才能检验的东西,不可能形成基本经验共识。大家都扯平了。

比如,只要人人都献出一点爱,世界将变成美好的人间。这个命题就无法从过去的经验中来检验,十二岁的学生和六十岁的专家,话份是平等的。

但是,一个正常的成年人,更准确地说,一个社会化程度越高的人,就越是不会发起大而无当的问题。

你想象一下,四十多岁的黄章晋,给国家领导人罗永浩写信说,我们要相爱不要仇恨。这封信要是被周围人见到,肯定会认为,黄章晋不是脑子烧坏了打算走捷径,就是人品故障为老不尊。

为什么会有这样的观感?因为一个成年人的社会地位,来自社会分工中的成就,而它通常体现在特定专业上的知识积累和具体问题的操作经验上。这两点恰好是我前面总结到的三个指标中的两个。

所以,给罗永浩写信说我们要相爱不要仇恨,这事黄章晋不适合,但小孩子就适合。但是,就算是孩子,也要注意卡年龄。

太小了不行。十岁以下的孩子注意力非常不集中,大而无当的话题,成年人不教几十遍,他们根本就不能准确复述。就算能准确复述,也容易被人看出是在背词。

太大了也不行。如果是个十六七岁的男孩,碰巧还显得沉稳懂事,他讲我们要相爱不要仇恨,你肯定觉得,这孩子长大要不成学联主席才怪。

所以,一般来说,十岁到十五六岁,是最合适的年龄,这个年龄的孩子正好开始想问题了,但心智却不成熟,这个不多不少刚刚合适的中间点,就是我们通常讲的纯真

处于这个正确年龄的孩子,最适合提出一些大而无当看法,而且,这种大而无当的主张,它的响应价值——是否能激发领导人回信,或是激发大众传播的势能,在于角度和议程的新颖,而非重要和准确,而在这个语境下,新颖和新奇,基本上是不靠谱的同义词。

是的,超级不靠谱往往能获得极高响应度。

大象公会有过一篇文章,叫做《一个美国女孩的苏联奇遇》。故事是主人公是一个名叫萨曼莎 · 史密斯的美国小姑娘。1982 年,10 岁的萨曼莎给苏联信任领导安德罗波夫写了一封信,问他是不是想打核战争,为啥老想着要征服美国统治世界。

萨曼莎 · 史密斯给安德罗波夫总书记的信

你猜到了,这封稚气扑面的信寄出后,萨曼莎小朋友很快收到了苏联领导人安德罗波夫的亲笔回信,洋洋洒洒写了整整三页。信的末尾,曾任过克格勃主席的慈祥的安德罗波夫发出热情的邀请:

最好夏天来。到时,你会有苏联小伙伴,还能参加黑海夏令营。你会发现,每个苏联人都渴望友谊与和平。

由爸妈陪着的萨曼莎,在苏联遇到了远远超过国家元首的超规格接待。为了显示苏联人民的盛情,半个苏联恨不得都为萨曼莎一家三口放假。

欢迎萨曼莎的苏联少年儿童

萨曼莎(中)与苏联少先队员在一起

萨曼莎在苏联人眼中就是个天使,而苏联则在她眼中是人间天堂。而美国人则怀疑她的父母被克格勃买通了。1985 年,因为飞机失事,十五岁的天使告别了人间。(详见大象公会《一个美国女孩的苏联奇遇》)。
你可能会问,为什么这些大而无当的议题会有如此大的响应价值?

这要看响应者是谁了。

对领导人来说,他们比任何人都更知道孩子们的主张是多么的不靠谱,甚至能洞穿这孩子的爹妈是什么人。但是,越是他们这样的人,就越是需要与幼稚的声音热情互动,因为它可以有效对冲大众对政客老奸巨猾的刻板印象

对社会化程度不足,或者可支配的资源严重匮乏的年轻人来说,他们会有更强烈而急迫的证明个人社会价值的愿望。在体现社会责任的各种途径中,他们当然会选择成本最低,方式最便捷的

积极参与响应大而无当的公共议题,是体现一个人社会责任最便宜、最便捷的手段。另外,由于缺少基本的操作指向性,大而无当的公共议题只能停留在表演性极强的意见表达上,高度可视化的姿态展示成为这种运动不可分割的一部分。

这种表演性,当然会受演艺明星和明星政客的欢迎,因为这两个职业的共同特征就是,既缺少足够的专业深度,又特别渴求公共知名度。

这也是为什么有些人特别喜欢在微博上使用蜡烛、爱心和国旗符号。一个人使用这些符号的频率,多半与他的社会地位或可支配的资源成反比。

还记得 2012 年从美国迅速蔓延传播到中文互联网的一段名叫《科尼 2012》(Koney 2012)的视频吗?它爆炸式的传播,是因为这段建立了一种强大的响应势能:你的一次转发就是一颗射向军阀科尼的子弹。

科尼 2012 的广告词让人热血沸腾

实际上,那个名叫约瑟夫 · 科尼的非洲军阀,没有证据证明他坏到值得如此大规模通缉的程度,而且全世界年轻人疯狂转发时,这个军阀早已经被打垮了。

最后,你应该注意到,格雷塔 · 桑伯格又是个十来岁女孩。我认为,追随格雷塔 · 桑伯格的积极响应者,其实在潜意识里,存在严重的性别歧视,是对女性构成结构性压迫和歧视的一部分

具体的原因,我从来不隐瞒我的想法,但是我今天就是不说。

知乎用户 野阔山长 发表

我之前在牛津上暑校的时候听过一个关于气候变化的讲座,我就问那个老师说你们总是说发展中国家怎么怎么样,但是你们浪费的更多,气候变暖更多是你们责任你们却总是盯着其他发展中国家。

那老师扯了一堆以后说没错啊我们确实是浪费多但是我们浪费的起,气候变暖的后果我们也承担的起,但是发展中国家承担不起气候变暖的后果所以我们让你们节能减排关工厂是为你们好。

我听了就无语了懒得和他再说,后面一群白人听完他的回答以后在那里起哄欢呼。

小将的行为背后原因本来就复杂,里面可能还包含了天然的白人至上优越感。

居然百赞了,再补充一个吧,昨天和 @少尉同学讨论时提到的一个观点:

我生活在江浙一带,感觉这两年的空气明显比之前好了,原来看不到蓝天现在一个暑假能经常见蓝天,很多还是很澄澈的那种。当然其中政府出了很多力,许多工业企业也花了大价钱做环保。对于很多企业来说,环保不是十来万几十万能轻松搞定的,百来万甚至上千万都正常。据我所知一个做饮料的企业,花了三年时间,两千多万做整体环保,这个企业还不算大。这些钱都是企业自掏腰包,所以其实真的都不容易。(毕竟环保局三天两头去查谁受得了,都有任务)。

但是治理表明,我们现在是有能力在巨大地牺牲产能情况下去改善环境的。(牺牲肯定有牺牲)。只不过一来是要政府牵头督导,二来是要企业家出力。

而且环保本身其实也是个科技和工业问题,不是说不开发就最好,那怎么发展呢?当我们在环保这个领域得科技储备和工业能力达到一定高度,(现在就有一定高度了,虽然说生化环材很坑,但是做的好的企业也好。)我们的环境只会越来越好。环保现在仍然是个很赚钱的行业… 我们要相信脚踏实地一步步干,未来可期。

环保不仅仅是治理污染,我们还要将我们的家园改造得更好,就像毛素乌沙漠变绿洲。为这些奋斗的人们致敬。

我们不需要白左当只会空谈的救世主,我们也不求西方给我们赏饭吃。我们走自己的道路,建设我们自己的国家。我相信我们终究会既有金山银山,也有绿水青山。


三百五十赞了… 知乎小透明表示惊了。

再说点好玩的吧。

六七年前我上高中,那雾霾是什么感觉呢,就是两栋教学楼之间大概相隔十来米吧,然后冬天雾霾一严重起来根本看不到对面的教学楼。有一次上学走进校门感觉学校像是隐身了,啥都看不到,能见度大概就三五米的样子。

离我们学校三四公里的地方有一座高楼,两三百米左右。如果在冬天我们能隐约看见那幢高楼,那么空气就算是不错了,如果能比较清晰看见,那是真的阔以,空气质量指数一百以下那种,能达到良了。

但是大多数时候,我们往大楼方向看都是啥都看不到,只有一片白茫茫。

我记得那时候社会对于空气污染还是挺悲观的,说要二十年五十年才可以好转什么的。现在才三四年,已经有成效了,当然我们还可以做的更好。

评论里有说关于污染产业转移的,这个我不是特别了解情况,但我知道肯定是有的。

我觉得还是之前说的那样,环保更多是一个科技和工业问题。确实先污染再治理是一条必经之路,但是它不是一条得一直走的路。最好的情况当然是在地方产业升级的过程中对于落后产业进行改造再转移而不是简单转移,不过这需要整个社会的共同努力吧。

知乎用户 网易浪潮工作室​ 发表

上周有个新闻,相信不少人已经看过了。

瑞典环保少女格蕾塔 · 桑伯格 (Greta Thunberg) 发了一张坐在火车车厢地上的照片,随后被质疑她其实有一等座,却非要坐在地上摆拍。

因为中文网络消息众说纷纭,于是好奇去查了一下,发现事情远远没有大家说的那样简单。

这位瑞典环保少女,刚刚度过了大起大落的一周。

12 月 11 日,也就是上周三,格蕾塔 · 桑伯格刚刚当选为时代杂志年度人物,她是自 1927 年首次评选年度人物以来最年轻的人选。

但与此同时,格蕾塔的环保事业却又一次受到了挫折。

获奖时,格蕾塔正在参加在西班牙举行的第 25 届联合国气候变化大会 (COP25)。两天两夜的讨论之后,与会各国达成了共识——下次再谈。

作为史上耗时最长的联合国气候峰会,却谈出了这样的结果。连联合国秘书长安东尼奥 · 古特雷斯,也表示对这次会议很失望。

但这只是个开始。

离开西班牙马德里,转道意大利都灵的环保少女格蕾塔,在演讲中出了错。她说各国领导人需要 “put against the wall”,按她的说法,这在当地语言是负起责任的意思,可在英语里却有靠墙枪毙的意思。

公开道歉,好不容易澄清误会后,疲惫的格蕾塔准备回家先过圣诞。为了保持一贯的低碳出行作风,她选择了德意志铁路公司 (DB)。

这家公司的主打就是环保,他们 2019 年度业绩发布会的讲话提到,“铁路是唯一真正的绿色交通方式….. 乘坐我们的 ICE 和 IC 火车是完全碳中性的。其他交通方式只能梦想这样的现实”。

看起来和格蕾塔一贯的风格很搭配,都是环保战线上的好战友。可没想到她的一条推特,却引得大水冲了龙王庙。

在火车上她发了一条推特,“乘坐拥挤的火车穿越德国。我终于要回家了”。配图是她坐在过道的地上,身边都是行李。

当时,铁路公司迅速对她的推文做出回应,为她的不便表示歉意,并表示正在努力改善火车。

不过这格蕾塔的消息似乎比想象中影响力大,很多乘客都在这条推特下面发泄自己对德意志铁路公司的怨气。

和大家对德国人的高效印象相反,德意志铁路公司因延误,技术故障和罢工而闻名。他们在自己 2019 年初的业绩报告里,也对自家 74.9% 的火车准点率表示不好意思。

于是到了周日晚上,德意志铁路公司换了一种说法,他们发了两条推文。

第一条看起来还很客气。“亲爱的格蕾塔,感谢您支持我们的铁路公司应对气候变化!我们很高兴您周六乘坐 ICE 74 与我们一起旅行,它是 100% 可再生能源的”。

可第二条就不是了,“如果您还提到我们的团队,在一等座对您照顾的如此友好和称职,那就更好了”。暗示格蕾塔根本就有座位,还是一等座。

这下轮到格蕾塔头疼了,她不得不发推特解释,自己和团队原来从巴塞尔出发的火车停驶了,所以只能分乘两辆火车,并且她坐在地板上,到了哥廷根之后才找到座位。

还好跟她同车的一位记者拍了一段视频,可以帮她证明至少有一段时间,她确实是坐在地板上的。

当然,乘坐一等座这件事情,对于这位环保少女来说已经足够讽刺了。

关于一等座的争论还没停止,格蕾塔和她的团队也还没回应,她只是在推特上说了一段话 “令人惊讶的是,媒体似乎对青少年火车旅行,比 #COP25 失败更感兴趣。但是由于阴谋论盛行,这就是在发生的事情”。

看来她还不太理解,过去一年,人们为什么要三番五次地嘲讽她。

(参考资料综合自:BBC、CNN、卫报、独立报、世界卫生组织、德意志铁路公司官网、各个当事人的推特)

知乎用户 LeonChen 发表

生不逢时

如果在本世纪初,也就是 2000 年左右,这种人是很有市场的。全世界都会为之而感动。

在民族主义抬头和右倾化的今天,这种圣母劣质的表演,除了那些欧洲圣母,有谁要看

(答案已修改)

知乎用户 空调机上的积雪 发表

她长得不好看。

原谅我的肤浅。

真的,我刚看到这条新闻的时候以为会是这样的环保小将。

如果真是这样,我想哪怕她讲一样的蠢话,舆论也会好得多,至少知乎上会有一大堆颜狗,包括我上去舔,虽然她没道理,但是心地善良,责任感强,巴拉巴拉,其实就是因为人家好看。

但是我看到的是一张可以上日和漫画的欧美人的丑脸,我就觉得非常不爽,再看看她说的那些蠢话,那感觉就跟在牛肉饼里面发现蓝莓奶油一样,一股臭脚丫子味儿。

欧美的无良媒体们,请下次挑一个好看一点的妹子来办这蠢事,这样效果会好得多,别以为挑个丑妹子就符合女权主张了,你以为女权就不舔颜了么?

知乎用户 阿斯洛克. 李 发表

Q:格蕾塔的主张,相对于其他人而言有什么新意?

A:并没有。她只是一个复读机,把别人的观点复述了一遍。而且还复述的不怎么样。

Q:格蕾塔的主张是否有实际意义?

A:很遗憾并没有,以她的年纪与水平很难有充满建设性的主张,她的年龄和见地也导致她的主张完全不切实际,并不具备可操作性。比如十年内全世界实现零碳排。要实现这种构想最好的办法是让地球重回石炭纪。

Q:格蕾塔是否为她的主张做出实际行动?

A:是的,不过这只是她一厢情愿的自以为而已。从欧洲乘坐帆船去美国,对于减少碳排放这个问题本身而言并没有起到多少实际作用,相反随行人员的往返,和帆船后续的运输成本造成的碳排放要远远大于她直接坐飞机去美国。这些情况,她也只是 “不知道而已(?)”。她对着她的听众喊多少遍 How dare you ,可真正掌握生产资料的人该干嘛还是干嘛。她的实际行动仅仅只停留在作秀层面上。

Q:格蕾塔是否知道其实她做得这些事情并没有实际意义?

A:首先目前欧洲人并不认为这是没有意义的,但是以国人来看,这些事情是完全没有意义的。而且这些事情没有意义,她很有可能是知道的。这一系列举动本身就极有可能是已经计划好的一场政治造星运动。这个计划从八年前就开始启动了,在一个敏感的时间节点上把一个小朋友推到前台,塑造一个 “天生的环保人士”。然后让她不断地做复读机运动,为西方整体利益站台,而格蕾塔的家庭也能因此获得政治经济上的利益,实现阶层跨越。

Q:她的行为对于环保有没有帮助?

A:用我以前评论的话来说,任何真正意义上为了人类命运而推动的环保运动和计划,都应该避免或杜绝出现像格蕾塔这样的角色。

我敢打保票,但凡在植树节种过一到两棵树的小朋友,为减少碳排做出的实际贡献都是大于格蕾塔. 桑伯格本人的。然而格蕾塔. 桑伯格本人的推特却一直炮轰中国在减少碳排放量这件事上的 “不作为”。

然后,还有一群同样是中国籍的人在下面附和这个小白左呢。

知乎用户 李星河 发表

西方社会内部的政治斗争,我们就不要瞎参合了。

谁周五罢课,该扣分扣分、该处分处分。

知乎用户 三月霸权 发表

2020 January 7th, 更新一波:

信息来源:https://globalnews.ca/news/6371945/meat-loaf-calls-greta-thunberg-brainwashed/

主题:Climate change denier Meat Loaf says Greta Thunberg is ‘brainwashed’. (气候变化否认者 Meat Loaf “肉饼” 表示 Greta Thunberg 被 “洗脑” 了)

原作者: Adam Wallis, 发表时间: January 6, 2020 1:47pm.

部分翻译:三月霸权,谷歌翻译。

开头暴图:

American rock musician and actor Meat Loaf has said that teenage environmental activist Greta Thunberg “has been brainwashed” into believing that climate change exists.

The 72-year-old rock star, born Marvin Lee Aday, made the bold claim during an interview with the Daily Mail on Wednesday after admitting he’s skeptical about global warming.

“I feel for that Greta,” said the Bat Out of Hell singer. “She has been brainwashed into thinking that there is climate change and there isn’t.”

Aday continued: “She hasn’t done anything wrong but she’s been forced into thinking that what she is saying is true.”

美国摇滚音乐家和演员 Meat Loaf 说,青少年环保主义者格雷塔 · 通贝里 “被洗脑了”,认为气候变化真的存在。

这位 72 岁的摇滚明星,出生于马文 · 李 · 阿迪(Marvin Lee Aday),在周三接受《每日邮报》(Daily Mail)采访时大胆宣称,承认自己对全球变暖持怀疑态度。

Bat Out of Hell 的歌手说:“我为那个格雷塔被洗脑了,认为气候变化真的存在,但那是莫须有。”

Aday 继续说:“她没有做错任何事情,但她是被迫认为自己说的是真的。”

Aday’s choice words about Thunberg prompted many on social media to criticize him for his beliefs.

While some poked fun at the self-proclaimed “sex god,” suggesting his career was no longer relevant, most backed Thunberg and her “science-based opinions”, whether they listened to Meat Loaf or not.

Aday 关于通贝里的词促使许多社交媒体因他所信的指责他。

尽管有些人嘲笑自称为 “性神” 的人,暗示他的职业生涯不再重要,但大多数人都支持图恩伯格和她的“基于科学的见解“,无论他们是否听过 Meat Loaf。

Rather than directly criticize or defend herself against the Rocky Horror Picture Show star, Thunberg took to Twitter on Monday morning writing about the importance of being aware of climate change.

“It’s not about Meatloaf [sic],” she wrote. “It’s not about me. It’s not about what some people call me,” she continued. “It’s not about left or right.”

Thunberg added: “It’s all about scientific facts and that we’re not aware of the situation.”

“Unless we start to focus everything on this,” wrote the teen, “our targets will soon be out of reach.”

Furthermore, Thunberg included global emissions statistics from a U.K.-based website —Carbon Brief — which focuses on the analysis and fact-checking of energy policy and climate change science.

通贝里并没有直接批评或捍卫自己对《落基恐怖图片秀》明星的反对,而是在星期一早上去推特上写道,意识到气候变化的重要性。

她写道:“这与肉饼无关, 这与我无关,也与某些人称呼我无关。这与左右无关。”

通贝里补充说:“这全都与科学事实有关,我们并不了解情况。”

这位青年写道:“除非我们开始将所有精力都放在这方面,否则我们的目标将无法实现。”

此外,格雷塔还转发了英国网站 “Carbon Brief” 的全球排放统计数据,该网站专注于能源政策和气候变化科学的分析和事实核对。

评价:这次我不来评价通贝里(因为她的言论还没有那么夸张),也不来评价那个肉饼(不是什么政治家,科学家,也并非网红,过气的摇滚歌手)。我就说说我在这个 Carbon Brief 网站里找到了什么:

[UNEP: 1.5C climate target ‘slipping out of reach’ | Carbon Brief​www.carbonbrief.org

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.carbonbrief.org/unep-1-5c-climate-target-slipping-out-of-reach)

There is a large gap between what countries have committed to, in terms of future emission reductions, and what would be needed to meet the Paris Agreement targets. Current NDCs would leave global emissions in 2030 some 12-15bn tonnes of CO2 (GtCO2) short of what is needed to put the world on track to limit warming below 2C, and 29-32GtCO2 short for 1.5C.

就未来的减排而言,各国的承诺与实现《巴黎协定》目标所需的承诺之间存在很大差距。 当前的 NDC 将在 2030 年使全球排放量减少约 12-15 亿吨 CO2(GtCO2),而这将使世界步入正轨以将升温限制在 2C 以下,而 29-32GtCO2 则需要 1.5C。

The UNEP report points out that seven large countries are clearly not on track to meet their Paris Agreement commitments: Australia, Brazil, Canada, Japan, South Korea, South Africa and the US.

At the same time, it notes that an increasing number of countries have set net-zero emission targets. Some 65 countries and 10 major regions have committed to net-zero emissions by 2050. However, these only include five members of the G20 Group of major economies and only two of these – the UK and France – have passed binding legislation so far.

联合国环境规划署的报告指出,七个大国显然无法按其《巴黎协定》的承诺进行:澳大利亚,巴西,加拿大,日本,韩国,南非和美国。

同时,它注意到越来越多的国家设定了净零排放目标。 大约 65 个国家和 10 个主要地区已承诺到 2050 年实现净零排放。但是,这些国家仅包括 20 国集团(G20)主要经济体中的五个成员国,而迄今为止只有两个国家(英国和法国)通过了具有约束力的立法。

评语:有些国家(澳大利亚,巴西,加拿大,日本,韩国,南非和美国)虽然游行搞得一波又一波,政客的漂亮话也说了不少(没错就是你,土豆)但始终没能达标(川普显然不管这些),这说明对于万恶资本家来说,不让他们发展和赚钱,就是割他们的肉。


提示:本片英文篇幅较大。(精华有翻译)

这是我从进京报上看到的:

[16 岁瑞典少女联合国门口组织抗议,休学搞活动引争议​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1643381168246554677%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

这是卫报的(关于 Greta Thunberg 本人患有阿斯伯格综合症):

Greta Thunberg responds to Asperger’s critics:‘It’s a superpower’​www.theguardian.com

这是 Instagram Planrevival,我读着很讽刺。


就在前不久 2019.9.20,星期五 Gret Thunberg 又进行了一次 “protest”,“团结了” 四百万左右的年轻人:

https://www.reuters.com/article/us-climate-change-strike/inspired-by-greta-thunberg-worldwide-protest-demands-climate-action-idUSKBN1W507I​www.reuters.com

附上演讲视频:

纽约露天

还有近期的联合国演讲,第一段是对 world leaders 说的:

联合国演讲

这里我做一个分析(不正确的话,接受意见)

0:16-0:28 “I shouldn’t be up here. I should be back in school on the other side of the ocean, yet you all come to us young people. How dare you.”

“我不应该在这里,我应该回到大西洋另一端的学校,但是,你们都来向我们年轻人求助(指的是她受邀而来),你们怎么敢!”

这句话我认为不符合实情,她主动停学,是她自己 (或她自己的影响力) 召集了 young people,而并非 world leaders.

Beginning

On 20 August 2018, Thunberg, who had just started ninth grade, decided to not attend school until the 2018 Swedish general election on 9 September after the heat waves and wildfires during Sweden’s hottest summer in 262 years.

2018 年 8 月 20 号,Thunberg 就自己决定不去上学了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg#School_strike_for_climate​en.wikipedia.org

(来自维基百科)

“At a press conference, Thunberg urged people to come together to tackle the climate crisis. ‘We need to stand together and take action because otherwise it might be too late.’”

她 “鼓励” 人们聚集来处理气候危机。

https://www.theguardian.com/environment/2019/aug/28/greta-thunberg-arrival-in-new-york-delayed-by-rough-seas​www.theguardian.com

(来自卫报)

0:30-0:34 “You have stolen my dreams and my childhood with your empty words, yet I am one of the lucky ones.”

“你们用空话盗走了我的梦想和我的童年,但我是幸运的。”

这句话本身是主观的,所以别人无法判断对错。Greta Thunberg 并没有阐述清楚她的 “dreams” 和 world leaders 如何偷走它们。对于所谓的 lucky ones 也没有给出解释(虽然我知道这是演讲,不需要搞得像辩论一样,但这可是 UN Climate Change Summit, 不拿出数据怎么令人信服。)

(也许是我错了,这个 UN Climate Change Summit 主要目标是 boosting ambition and accelerating actions to implement the Paris Agreement on Climate Change。)

https://www.unenvironment.org/events/summit/climate-action-summit-2019​www.unenvironment.org

0:38-0:41 “People are suffering, people are dying.”

“有人深处痛苦之中,有人正在经历死亡。”

这是客观陈述,没有提供具体的人和事,姑且就算 “常识” 吧,但这和她别的陈述没有任何关系。

0:43-0:58 “Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction, and all you talked about is(should be are) money and fairytales of eternal economical growth. How dare you.”

“整个生态系统正在崩溃,我们正处于大规模灭绝的起点,而你们就会谈论金钱和永恒经济增长的 “童话”。你们怎么敢?”

这也是客观陈述,还是没有证据,推断一个观点的正确与否是根据已知的一个正确观点来做判断的,而这些都基于事实的存在。如果 Greta Thunberg 要证明她的陈述是基于事实并且真实的,而不是空口瞎说的话,那么她必须拿出证据来支持她的观点。

1:05-1:46 “For more than 30 years the science has been crystal-clear how dare you continue to look away and come here saying that you’re doing enough when the politics and solutions needed are nowhere in sight. You said you hear us and that the urgency. But no matter how sad and angry I am, I do not want to believe that. Because if you really understood and still kept on failing to act. Then you would be evil and that I refuse to believe.”

“30 多年来,科学一直清晰明了, 你们怎么敢睁眼不看,当所需要的政治方针和解决方案无处可见时,你们怎么敢来这里说自己做的足够了。你们说你们听见了我们还有问题的紧急,但任凭我再怎么愤怒,再怎么难过,我都不愿意去相信你们所说的。因为如果你们真正的了解情况但就是不采取行动,那么你们将会是邪恶的,那是我所不信的。”

看到这段我也纳闷儿了,Greta Thunberg 是在讲 world leaders 吗?如果是,那也太以 “篇” 盖全了。如果不是,难道讲的是川普?但川普只关心经济,根本不会说什么 doing enough 或者是 I heard urgency of climate change 和 global warming:

[U.S. Exits Paris Climate Agreement​www.britannica.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.britannica.com/story/us-exits-paris-climate-agreement)

后来我品着品着,我就觉得话里有话,请听我解释:

You said you hear us and that the urgency. But no matter how sad and angry I am, I do not want to believe that.

你们说你们听见了我们还有问题的紧急,但任凭我再怎么愤怒,再怎么难过,我都不愿意去相信你们所说的。

这里好像指的是她认为 “You” hear the urgency 之后应该有个有效的应对方案,她本人也并没有。


截屏省空间。接着写:

1:52-2:06 “The popular idea of cutting our emissions in half in 10 years only gives us a 50% chance of staying below 1.5 degrees [Celsius], and the risk of setting off irreversible chain reactions beyond human control.”

“‘主流’的说法是如果我们将排放在十年之内减少到一半的话,那就有 50% 的几率使增加的温度(全球变暖)小于 1.5 摄氏度,对于引起人类无法控制的不可逆链反应的风险也是如此。”

这个应该是拿 IPCC 的数据,我在 Quora 问了其真实性,暂时不给予评论。(有兴趣的话可以看看 IPCC 官网)

[AR6 Climate Change 2021: The Physical Science Basis​www.ipcc.ch

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.ipcc.ch/report/sixth-assessment-report-working-group-i/)

2:07-2:34 “Fifty percent may be acceptable to you. But those numbers do not include tipping points, most feedback loops, additional warming hidden by toxic air pollution or the aspects of equity and climate justice. They also rely on my generation sucking hundreds of billions of tons of your CO2 out of the air with technologies that barely exist.”

“50% 也许对你们来说也许是可接受的,但是这个数字不包括临界点,大多数反馈回路,有毒空气污染或公平与气候公正方面所隐藏的额外变暖。这些还得依靠我们这一代,利用几乎不存在的技术从空气中吸取数千亿吨的二氧化碳。”

不知道她说的是不是 Carbon capture technology 几乎不存在,如果是,那就是口说无凭

(也许她说的是从空气中提取二氧化碳的技术,但那也依旧存在且已经实现捕捉 CO2 了)

https://www.cbc.ca/news/technology/carbon-capture-faq-1.5250140​www.cbc.ca

[Climate Change Breakthrough: Large-scale capture of atmospheric CO₂ shown to be feasible and affordable - Carbon Engineering​carbonengineering.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//carbonengineering.com/climate-change-breakthrough/)

2:35-2:42 “So a 50% risk is simply not acceptable to us — we who have to live with the consequences.”

“50% 的风险就我们而言不能接受,我们必将承受这后果。”

主观的,不予评论。

2:43-3:01 “How dare you pretend that this can be solved with just’business as usual’and some technical solutions? With today’s emissions levels, that remaining CO2 budget will be entirely gone within less than eight and half years.”

“你们怎么敢假装这个问题能通过 “照常营业” 和技术方案就能够解决?按照现今的二氧化碳排放水平,剩下的预算将在不到八年半的时间内就会用完。”

还是这个 “You”,指向不明,不是川普,也没有特定的谁,就只是个 “You”。后面的推论也是没有给出证据或资源。

3:03-3:16 “There will not be any solutions or plans presented in line with these figures here today, because these numbers are too uncomfortable. And you are still not mature enough to tell it like it is.”

“由于这些数字太令人不舒服,因此今天在这里不会出现任何符合这些数字的解决方案或计划。而且您还没有 “成熟” 到可以说出来的程度。”

你是不是选择性失忆或是失明,还是故意忽略我国的?不去考察找资料,你是根据什么来得出结论的,猜想吗?

[How is China managing its greenhouse gas emissions? | ChinaPower Project​chinapower.csis.org

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//chinapower.csis.org/china-greenhouse-gas-emissions/)

3:19-3:37 “You are failing us. But the young people are starting to understand your betrayal. The eyes of all future generations are upon you. And if you choose to fail us, I say: We will never forgive you.”

“你们让我们失望了。但是年轻人逐渐开始了解你们这种背叛。所有后代的目光都注视着你们。如果你们选择让我们失望,我会说:我们永远不会原谅你们。”

还是我国来打脸:

3:44-3:58 “We will not let you get away with this. Right here, right now is where we draw the line. The world is waking up. And change is coming, whether you like it or not.”

“我们不会让你们就这么敷衍了事,就在此时此刻,我们年轻人将划清界线。世界正在觉醒,无论你们喜欢与否,变革将至。”

我国以身作则,如果 Greta Thunberg 看到中国这么积极的参与环保,半句空话都说不出。更别说 “How dare you” 了


附上丁仲礼院士对于碳排放的看法:

丁仲礼院士对于 IPCC 的回应


翻译于 2019-09-28,星期六。

接着来看这次世界性罢课对加拿大的影响(我在加拿大留学):

https://www.cbc.ca/news/politics/liberal-conservative-ndp-green-climate-change-election-2019-1.5298193​www.cbc.ca

(From: CBC News, Author: Aaron Wherry,Posted Sep 28, 2019 4:00 AM, 部分中文翻译:三月霸权,协助翻译:Google Translate)

因为最近在加拿大在搞竞选,正好碰上了这次联合国气候会议,所以竞选人肯定会抓住这次机会。先看下保守党:

保守党的竞选人 Andrew Sheer 声称如果当选,会废除 “carbon price(指的是为了让污染者减少排放的费用, 加拿大国会在 2018 年秋通过了 GHGPPA(Greenhouse Gas Pollution PricingAct),意味着直接收费 (carbon price),而不是交税。)“,还会废弃 the clean fuel standard(一个能帮助加拿大减少温室气体排放的标准)。对排放大的企业而言,将会替换掉基于排放的收费系统,取而代之的是一个对绿色技术和研究的投资条件。

保守党的计划表现出对加拿大减排计划(截止到 2030 年,二氧化碳排放减少 2005 标准下 30% 也就是减到大约 5.11 亿吨)的重视,但不知他们怎么去实现。根据西蒙弗雷泽大学 Mark Jaccard 的模型,国家排放总量实际上将会上升 - 从 2020 年的 7 亿吨升到 2030 的 7.1 亿吨。

2019-9-27(星期五)Scheer 还建议拓宽在 BC 省的一个汽车隧道,以此减少排放。(十分不可信,因为 “驾驶者行为”

再看民主党

Justin Trudeau(土豆) 一直以来都在为自己的气候决策做辩护,但在最近的民主党竞选 ads 里面承认与之前截然不同的观点 - 他需要做更多。土豆对民主党的计划评价道:“当然,这并不完美,我们需要做更多。”

加拿大现今的排放计划是由 Harper 政府设立的。土豆拒绝设定更有野心的目标,绿派和新民主党还有呼吁加拿大为环保做更多的人士就此批评了土豆。

在保守党在 2015 年离任之后,加拿大以 3 亿吨的排放偏离了 2030 年的目标。三年之后,一次民主党对最近民主和省级政策分析确定了这个差距已经缩小到 0.79 亿吨。

民主党员指出这个减排量意味着实质性的进展,也有批评者指出那剩下的 0.79 亿吨象征着他们(民主党)的失败。

自春季的预算以来,以及整个竞选活动的头几周,自由党一直在努力弥补这一差距:新的激励措施 (鼓励购买零排放车辆),对开发清洁技术的公司减税,提供免息的贷款以支付房屋翻新费用。

周五在未加入气候游行之前,土豆宣布如果民主党再次当选,就会计划在未来的十年内种植 20 亿棵树(这是用碳汇来达到减排 0.3 亿吨的大计划的一部分)。

但依然没有对应对那 0.79 亿吨排放的详细方针。

除此之外,土豆还被提到要求解释输油管。土豆(和其他人)回答道跨山油管的扩展和加拿大减排目标是可以一起实现的。但这于许多投票人心中输油管不属于需要大量清洁能源的未来的印象相悖。

“树不会遮盖你买来的油管。”New Democratic Party 领导人 Jagmeet Singh 星期五在发给土豆的推特中提到。

再来看卡绿党新民主党:

从一方面来说,加拿大在 G20 中有最严格的气候政策。关于跨山油管的争论是对于国家经济和团结来说意义重大的议题,而输油管反对者们回避这其中许多问题。

从另一方面来讲,土豆总理还是个伪君子。

新民主党和绿党依旧反对跨山油管,他们还承诺为减排做更多。新民主党承诺至 2030 减少 2005 标准下 38% 的排放,而绿党则承诺减排 60%。

但两党都没有给出推测来表明他们具体该如何达到所定指标。

在这期间,新民主党和绿党设定了他们 “远大” 的政治目标。新民主党表示他们将在 2030 前翻新一半的房子。绿党声称他们(在 2030 前)会确保每栋建筑(住宅,商业,公共机构)达到碳中和。

新民主党想在 2030 前实现全国净零发电 (净零能耗(NZE)房屋的想法是,其产生的能源至少与每年消耗的能源一样多。)。绿党希望从电网中清除所有使用化石燃料的发电。(这是一个比一个不靠谱啊)

这些将是重大变化。但是,阿尔伯塔大学的经济学家 Andrew Leach 为 Rachel Notley 的省政府提供了有关气候政策的建议,但他批判了这两个计划都缺乏实施细节。
可以指责自由党尚未确切显示他们如何达到当前目标 - 他们现在说要超越这一目标。但是新民主主义者和绿党仍然面对着解释他们将如何达到目标的挑战。
NDP 最雄心勃勃的提议可能是其使用 “联邦政府的权力以确保各省制定并实现减排目标” 的提议。这种方法将需要与已经显示出对联邦的干预缺乏热情的总理们进行困难而不可避免的艰难谈判。
在某些情况下,这三方之间的政策差异可能被夸大了。新民主党人和绿党都没有要求立即提高目前联邦碳价的时间表,绿党会在 2022 年之后提高碳价,但这将成为下一次联邦选举的问题。
NDP 批评自由主义者对重型排放者的做法,但只会调整现行制度:将补贴门槛从平均排放量的 80%或 90%降低到 70%。

附上土豆和 Gret Thunberg 谈话的视频 (噪音大,听不清):

Justin Trudeau, Gret Thunberg

我认为新民主党和绿党符合上一次 Gret Thunberg 在联合国说的 “You have stolen my dreams and my childhood with your empty words.”


最近在电台里收听到了新的词汇:eco-anxiety,随之而来的是一串吐槽:“Some kids are worrying about climate change instead of doing their homework.”(有些孩子不操心作业,开始担心气候变化了。)

之后我就去谷歌查了一下,挑了一篇文章来分享。

(From: Newsweek, Author: Benjamin Fearnow, Posted Sept. 17, 2019 12:55 PM, 部分中文翻译:三月霸权,协助翻译:Google Translate)(如果有误,请指出)

[Psychologists said “terrifying” climate change discussions about mankind’s doom have increased children seeking medication for"eco-anxiety"​www.newsweek.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.newsweek.com/eco-anxiety-climate-change-parent-fear-discussion-children-global-warming-depression-effects-1459731)

Psychologists warned parents and guardians about being climate change alarmists, noting an increasing number of children who are being treated for “eco-anxiety.”

心理学家警告父母和监护人不要成为气候变化预警员(这个 alarmist 的定义是 someone who is considered to be exaggerating a danger and so causing needless worry or panic,也就是专门制造危言耸听的人),并指出越来越多的孩子因 “生态焦虑症” 而受到治疗。

Researchers at the University of Bath and members of the Climate Psychology Alliance (CPA) in the United Kingdom say children are commonly being subjected to a barrage of concerns about the future of the planet and “environmental doom.” Psychologists speaking with The Telegraph this week said a rising number of kids and young adults are being treated with psychiatric drugs in order to reduce the emotional stress and exhaustion caused by “eco-anxiety,” or, a fervent fear that humans will go extinct as a result of their own pollution and damage to the environment.

UK 的 Bath 大学的研究人员和气候心理学联盟(CPA)成员表示孩子们经常遭受一连串的对地球未来和 “环境厄运” 的担忧。心理学家们在本周的《每日电讯报》上发表讲话说,越来越多的儿童和年轻人正在接受精神药物的治疗,以减轻 “生态焦虑症” 或强烈担心人类将因自身污染和环境破坏灭绝而引起的情绪压力和疲惫。

But CPA members said they don’t want the rising"eco-anxiety"social phenomenon in children to be classified as a mental illness because it is a"rational” fear, unlike the causes behind most standard anxiety issues.

Caroline Hickman, a University of Bath teaching fellow and CPA executive, told The Telegraph Sunday, “The symptoms are the same [as clinical anxiety], the feelings are the same, but the cause is different. The fear is of environmental doom—that we’re all going to die.”

但是,气候心理学联盟成员表示,他们不希望将儿童中不断上升的 “生态焦虑” 社会现象归为精神疾病,因为这是一种 “理性” 的恐惧,与大多数标准焦虑问题背后的原因不同。

Bath 大学教员兼 CPA 执行官 Caroline Hickman 在接受《每日电讯报》采访时说:“症状相同(与临床焦虑症相同),感受相同,但原因不同。人们担心环境的厄运 - 我们都将会死。”

Hickman added that parents, unlike global political leaders, should discuss global warming and the effects of man-made climate change with their children, but she warned against portraying the issues as though they are dooming mankind. Hickman cautioned that when children and young adults are told climate change will end humans, kids approach mental health experts asking questions such as, “what’s the point in going to university”, or"what’s the point of doing my exams?”

Hickman 补充说,与全球政治领导人不同,父母应该与孩子们讨论全球变暖和人为气候变化的影响,但她警告不要将这些问题描绘成他们注定要毁灭人类。 Hickman 告诫说,儿童和年轻人被告知气候变化将终结人类时,孩子们会向心理健康专家询问诸如 “上大学的意义是什么” 或“考试的意义是什么?”之类的问题。

“Parents need to find some words to talk about it that is age-appropriate and not terrifying,” she continued. “You need to separate what is fact from what is unknown: tell them some species are going extinct and some humans are being harmed, but don’t say we’re all going to die, because that isn’t true.”

她继续说道:“父母需要找到一些适合孩子年龄的言语来谈论(气候变化),而不是令人恐惧的。” “你们需要将事实与未知区分开来:告诉他们(孩子)一些物种正在灭绝,一些人受到了伤害,但不要说我们都将死(指人类灭绝),因为那不是真的。”

Psychoanalytic psychotherapist and Climate Psychology Alliance co-founder Adrian Tair has appeared in several videos informing educators, parents and others on “facing difficult truths about climate change and ecological crisis.” The CPA offers a four-stage recommendation on how parents should address climate change concerns with the children. The first step involves introducing known facts about the issue and asking for their response before scaring them with any acknowledgement that human extinction is the ultimate outcome. The final step is providing children with day-to-day, tangible steps to cutting back on greenhouse gases and pollution. The CPA suggests discussion of reducing non-recyclable wastes, wiser choices in food and cutting energy consumption around the house.

精神分析心理治疗师和气候心理学联盟的共同创始人 Adrian Tair 出现在几段视频中,向教育工作者,父母和其他人介绍 “面对有关气候变化和生态危机的困难真相”。 CPA 提供了关于父母应如何与孩子一起解决气候变化问题的四个阶段的建议。 在以任何承认人类灭绝是最终结果来惊吓他们之前,先走第一步,包括介绍有关该问题的已知事实,并要求他们作出回应。 最后一步是为孩子提供日常,切实的步骤,以减少温室气体和污染。 CPA 建议讨论减少不可回收垃圾,更明智的食物选择以及减少房屋周围能源消耗的问题。

In 2017, the American Psychological Association issued a report analyzing “climate grief” and there is a growing body of research into how the tangible effects of climate change combine with increased global calls to action are effecting the humans’ sense of humanity and self. The increasing visibility of climate change effects, the researchers wrote, is producing feelings of depression, anxiety and helplessness in the face of potential extinction.

2017 年,美国心理学会发布了一份分析 “气候悲痛” 的报告,并且越来越多的研究涉及气候变化的切实影响以及全球不断增加的行动呼吁如何影响人类的人性和自我意识。 研究人员写道,面对潜在的灭绝,越来越多的气候变化影响可见性正在产生沮丧,焦虑和无助的感觉。

Much of the cited research seeks to “mitigate the toll of emotional exhaustion” on those concerned with climate change.

A June 2018 study published by Australian and Canadian researchers in the International Journal of Mental Health Systems noted the “often-unseen” impacts of climate change, particularly its psychological consequences.

许多被引用的研究旨在减轻与气候变化有关的人的精神疲惫的代价。

澳大利亚和加拿大研究人员在《国际精神卫生系统杂志》上于 2018 年 6 月发表的一项研究指出,气候变化的影响 “常常是看不见的”,尤其是其心理后果。

The study notes that in 2015, the World Health Organization (WHO) “set forth the framework for building climate resilient health systems” and cited an added emphasis on “the global call to action to reduce climate change” is having psychological impacts on children and adults worldwide. ACBS News poll released earlier this week found more Americans trust their “own observations” on climate change than that of scientific research or meteorologists. However, a majority, 56 percent, said they want action “right now” to curb its effects.

该研究报告指出,2015 年,世界卫生组织(WHO)“制定了为建立适应气候变化的卫生系统的框架”,并进一步强调 “全球减少气候变化的行动呼吁” 正在对世界各地的儿童和成年人产生心理影响。 本周早些时候发布的一项哥伦比亚广播公司新闻调查显示,与科学研究或气象学家相比,更多的美国人相信他们对气候变化的 “自己的观察”。 但是,有 56%的多数人表示,他们希望“立即” 采取行动以遏制其影响。


附上美国版的 “Gret Thunberg”: Alexandria Villaseñor

13 岁的美国青年气候罢课领袖

我劝 Gret Thunberg 听 CPA 的话,不要再给没有分辨的年轻一代灌输危言耸听,制造焦虑了,而是应该为年轻一代提供日常,切实的步骤,以减少温室气体和污染,讨论一下如何减少不可回收垃圾,选择更好的食物搭配以及减少房屋周围能源消耗这些实际问题。

知乎用户 傅友德 发表

合适的评价是:新兴宗教的教主。

格雷塔的核心主张是教人不吃肉类、不坐飞机,认为如此就可以减少碳排放,扭转气候变暖。其荒谬性是一目了然的,也是许多人嘲讽她的地方。

然而,很难说格雷塔和她的家人是出于某些虚伪目的在进行这一活动。事实上格雷塔首先是拿教义严格要求自己,然后是拿这个教义去要求家人,甚至为此牺牲了其母作为歌剧女演员的职业前途。至于说被人利用…… 格雷塔一家在被曝光之前已经身体力行这两个信条有年了。再加上其母神神叨叨的 “格雷塔能看到二氧化碳” 一类奇谈怪论,我个人的看法是这一家人确实相信并且身体力行这些奇特的信条,应该认为这是一个新兴宗教。(至于说被人利用吧,我认为闹到现在这种地步肯定是有人在背后助推,利用格雷塔来对抗特朗普之流的气候变化怀疑论者。不过,任何人做事都有被人利用的可能,本问题下某些答主拿几位植树模范来鼓吹植树造林万能论以求对抗格雷塔,岂不也是一种利用吗?)

不过,北欧出现这种新兴宗教,其实是并不奇怪的。正如

@生死都从李晋王

说的那样,北欧历史上为了对抗严酷的生存环境,多次出现类似的教条。有时这些信条帮助地方社区幸存下来,比如说在冰岛;也有时,这些教条因不合时宜或过于僵化而导致地方社区灭亡,比如格陵兰岛维京人因在小冰期坚持养羊、拒绝吃鱼,最终走向了彻底绝灭。

因此,不妨就以评价新兴宗教教主的标准来评价格雷塔,是其是,非其非。信奉者自然追随之,不信奉者自然排斥之。不必有其他独特的态度。至于说许多中国人由于其对美食的特殊嗜好,尤其拒绝接受格雷塔不吃肉一类的教条,则更属正常,毕竟此乃文化背景的巨大差异。

PS:我突然想到,格雷塔鼓吹的教义打击航空公司,有利铁路和航运公司,中国铁路、中国中铁、中国铁建一类的大型公司有没有给她捐款啊?233

知乎用户 龙牙 发表

这整个事件就是一场令人瞠目结舌的 “现代活人献祭”!

一个 16 岁的神经症患者,一个小女孩,本该还在父母的庇护下学习、成长,如今却已经被推到了一场政治风暴的台风眼里面,成为毫无疑问的焦点人物,她怎么可能承受得起呢?幼稚的年龄,正值懵懂岁月豆蔻年华,却不得不去面对巨大的压力和丑恶的政治,可以说她的人生尚未开始,就已经结束了。

她背后的政治推手是这场活人献祭的主导,而她的父母、身处的社会和瑞典政府居然都没能阻止这一场人间惨剧的发生。

看得见的祭台已经成了文物,看不见的祭台依旧高高耸立。

活人送上去,滚滚人头落下来,换来的是祭司的荣华富贵而已,神不可能因为这些血淋淋的事情就感动,该发的洪水一样要发,该来的干旱一样要来。

中国人早在三千年前就停止了活人祭祀,武王伐纣以后就停止了官方使用人牲,而民间搞活人祭祀也成了非法行为,更进一步停止了人殉行为。我们小学课本里的《西门豹》就讲了战国时期地方官西门豹严厉制止使用童男童女祭祀河神的行为,说明使用活人祭祀这种残忍愚昧的行为,在人类文明的早期就已经为人不齿。到了今天,童男童女祭祀这种愚昧的行为,是中国小孩子都知道的野蛮行径。

稍有文明意识的民族,都很早就认识到了活人祭祀于事无补,要解决问题,绝不是把两个童男童女献祭给神明就能解决问题的,而是要靠自己一手一脚的去做事情。

然而,这场 “瑞典环保小将” 的闹剧,分明就是一场现代版的“童男童女祭河神”。要做好环保事业,不去想着一手一脚做事情,不去种一棵树、不去处理一克垃圾,而指望着把一个患有神经症的 16 岁小女孩推到风口浪尖、推进风暴中心,这是何等的愚昧颟顸

一方面是群众的愚昧,献祭完了上天就会感动吗?眼看着一个小女孩粉身碎骨万劫不复,环保问题就解决了吗?说到底一是心灵身处对环保事业的满不在乎,把环保当成了一场作秀,仿佛跟着祭司跳大神地球环境就真的好了;二是骨子里的懒惰,从不从实际出发解决问题,而是懒得动弹,用最轻松也最没用的方式去解决问题;三是对人类命运的漠不关心,在口头上关心一下,喊喊口号做做样子,推卸掉本该肩负起的责任。

另一方面是幕后操纵者的颟顸,为了一己私利不惜将全人类推进灭亡的深渊,为了自己阶级和国家的利益,不惜用如此低级和荒谬的事情,白白浪费环保资源,白白浪费掉公众对环保的关注,将本该解决问题的契机,引导向对自己有利的歧途。为了维持自己的剥削地位和既得利益,不惜将人们的环保热情扭曲成一场十足的闹剧,用以打击威胁自己奢靡生活的发展中国家,毁灭别人的美好生活向往。将整个人类的前途弃之不顾,就为了自己能够继续奢侈浪费地球资源。

在愚昧颟顸之下,看得见的环保努力被视而不见,看得见的奢靡浪费被包装成 “环保”,颠倒黑白信口雌黄。一边是脑满肠肥铺张浪费的统治阶级在装模作样,揣着明白装糊涂;一边是愚昧麻木的民众眼看着自己的女儿被推上祭台推进火坑,居然还在欢呼雀跃!

这是何等野蛮、残酷、冷漠、荒谬的现代活人献祭场景

中国人一向非常重视自己生活的环境,着力于从一草一木、一山一河开始努力,改善中国的环境。新中国建立以后就一直坚持植树造林、封山育林、遏制荒漠化等等巨型环保工程。在工业化大致完成之后,这一努力以非常迅猛的速度体现出来,也取得了令世人瞩目的成就。

三北防护林、退耕还林还草、荒漠化治理,大力推行利用速生林资源替代不可再生的原生林,禁止砍伐珍惜树种,大力保护野生动物,全面禁枪、禁止捕猎,“山上一把火、山下派出所”。中国采取的措施都是切实有力的,是面向解决问题的,是真正行之有效的。

这正是两千多年前西门豹治邺的作风,只做事不作秀,问题解决才是王道。

反观西方社会,用作秀代替了做事,脱离了实事求是的态度。献祭一个小姑娘,把她推上政治祭坛,对解决环境问题怎么可能有一丝一毫的作用?

同时也要看到,瑞典王国的妇女儿童以及残疾人事业的急剧倒退,人权事业的全面失守,现代文明的沦丧。

很难想象,在 21 世纪第二个十年都要结束的现代,在一个号称 “现代化” 的国家,居然会出现堂而皇之利用未成年神经症患者少女寻求政治上的利益的事情。保护妇女儿童、善待残疾人以及病人,应当是现代社会的共识和起码的伦理。而在此事件中,瑞典政府和社会公然藐视这一基本伦理,没有尽到最起码的保护与善待,是人权事业的全面失守。在公然蔑视人权的基础上搞了一场全民狂欢的闹剧,眼看着一个神经症少女陷入无法自拔的泥潭还各怀鬼胎、兴高采烈,简直是现代文明的耻辱。

试想,Greta Thunberg 在她的人生中将要面临什么样的磨难?这一场献祭,对这个不通人事的小女孩将会造成什么样的后果?她心理状态和精神世界,又怎样去面对这一场政治闹剧?一个心智并不成熟而还患有神经症的小女孩,在被利用献祭之后,又怎么去面对自己的人生?

所谓毁人不倦,大抵如是。

还可以合理的想象,在这样一场闹剧之后,有多少人会受到 “启发”,争相仿效,接下来会有多少“童男童女” 遭此毒手?我们仿佛看到,一场人血馒头的盛宴,即将在瑞典展开。

中国有两句古话,“己所不欲勿施于人”,“老吾老以及人之老、幼吾幼以及人之幼”。是讲在一个文明社会里,每个人都应该设身处地的为他人考虑,宽以待人严以律己,社会才会和谐、文明才会昌明。我们注意到,瑞典社会进入文明的时间较晚,长期处于野蛮之中,活人祭祀、原始崇拜、神明信仰长期存在,我们尊重瑞典社会和群众的选择,但是也要敦促瑞典政府以及社会,切实保障好妇女儿童和残疾人利益,早日融入人类文明,停止野蛮愚昧的活人献祭。

不管本次事件的幕后推手是哪国人,瑞典政府都没有能够尽到保护自己国家妇女儿童和残疾人的责任与义务,按照西方社会 “人权高于主权” 的政治伦理,我们中国非常关切瑞典王国的人权现状,希望瑞典政府能够采取切实的措施保障本国公民的合法权益不受到侵害,保障本国妇女儿童不被政治利用,保障未成年人受教育与受保护的权益,保障残疾人包括心理疾患患者不被拉到马戏团当小丑。

必要的时候我们可以向瑞典政府介绍我国两千多年前战国时期西门豹的经验,以提高两千多年后瑞典王国的文明水平。

知乎用户 头脑清晰卡特龙 发表

随着年纪的增长,我慢慢意识到小时候学到的非黑即白的观念是不正确的。

现实生活很残酷,不是只有坏人和好人两种人。

我们应该保护环境,停止化石燃料开采,停止工业化,全面退耕还林,全世界 0 碳排放。

我小时候也有这样的想法,我认为小孩子有这样的观点这是没问题的。

但是现在我知道了地球上不光活着温饱无忧的中国人,还有其他要恰饭的人。

不是只有欧洲白人老爷是人,中国人也是人。

中国人也要穿衣服也要坐汽车,也想去没去过的地方旅游,也想用上智能手机。

过一过白人老爷们每天过的日子。

亚马逊雨林应该被保护不让砍伐。

但是巴西的老百姓也要恰饭,也要喂饱自己的孩子上学,去学一学白人老爷的事情。

瑞典的环保小将提出的观点,是符合他的年纪和阅历的,无可厚非。

但是包装他的成年人们,是接受过专业的训练和教育的,是见识过世界的。

他们是在有意埋下种子。

告诉现在想要过着白人老爷日子的孩子,你们应该保护环境,不要老想着顿顿吃肉开汽车开空调。

虽然地球上还有很多人在贫困中挣扎、虽然且很多国家急需工业化产品满足人民最基本的需求、虽然很多孩子严重营养不良需要补充蛋白质、虽然发达国家消耗了地球上大多数资源。但是这些重要么,我们在讨论的可是环境保护啊,保护我们的地球母亲啊。

heeeeeeeeeeeee,tui。令我恶心。

知乎用户 东阳瘦 发表

(以下小段儿纯属虚构。此处借鉴了郭德纲于谦两位相声大师的作品和表演风格,并向两位多年的舞台表演致谢。)

《你要得诺奖》

郭:我们相声演员,在舞台上滔滔不绝侃侃而谈,好像什么都懂。

于:说相声的肚儿是杂货铺。

郭:其实说相声的人,尤其在老年间,一般都没上过多少学。

于:不光老年间,你们家现在也是。

郭:别提我啊。。。今天主要说您,于老师就是个例外。

于:转移话题。

郭:于老师是正经的名牌大学毕业生。

于:哪个大学啊?

郭:清华,人体理疗专业。

于:怎么听着这么像清华池修脚的呢。

郭:毕业之后,于老师发现这个专业的就业形势很困难。

于:是啊,现在澡堂子都没了,上哪儿给人修脚去啊?

郭:洗脚城啊。

于:人家不招男员工。

郭:总之吧,于老师决定转行,去从事就业面广收入高的专业。

于:那是?

郭:工程学,应用科学。于老师喜欢学术,通宵达旦的钻研。

于:我确实喜欢琢磨东西。

郭:你不但喜欢,还有重大的人生目标。

于:什么目标?

郭:永动机。

于:啊?!

郭:家里堆满了零件啊,满屋子顶盖儿肥,连厕所地面上都密密麻麻的插满了杠杆儿。

于:我上厕所扎不扎得慌啊!

郭:杠杆儿太密了,每次你就蹲在杠杆儿上方便,跟踩梅花桩一样。

于:我是上厕所还是练气功?插这么密我还下得去屁股吗?

郭:家里床上也是一堆的螺母,堆了两米高。

于:那我怎么睡觉啊?

郭:你在床边的墙搭了个梯子,睡觉时爬到梯子顶,然后对着床的方向后仰一跳。

于:瞧这费劲费的!

郭:于老师跳完了就开始往螺母堆里下陷,这时螺母堆里传来了于老爷子的声音,“儿子,往边儿上挪挪”。

于:啊,我爸爸也在里面埋着啊?

郭:你爸爸在家闲着没事,给你搭个下手儿。

于:我们家也真够投入的了。

郭:于老师一直埋头苦干,到了 38 岁那年,偶然看到一本热力学的书,上面有热力学的两个定律。

于:那是怎么说的?

郭:永动机玩儿蛋去!

于:这热力学定律怎么这么糙啊!

郭:于老师看完了之后,抱着他爸爸,仰天长叹,怆然泪下,久久不能言。

于:我半辈子的心血浪费了。

郭:于老师一气之下,找了个收破烂儿的把家里的零件都卖了,一样不留。

于:那能卖多少钱啊!

郭:别的不值钱,但其中有五样传家之宝,就是五百、五千、五万块钱买不来这五样宝贝,就是五器。。。

于:打住,别改活,还是接着说我吧。

郭:对对对,别说叉了。于老师之后又反思了一下,决定重新制定人生目标。

于:我又作什么幺蛾子了?

郭:你发现数学界有一个菲尔兹奖,地位崇高,而且国内还没有人拿过。你决定做中国本土第一个拿菲奖的数学家。

于:我的志向不小。

郭:说干就干。你上淘宝订了一卡车的数学书,运来之后把你们家屋子都堆满了,顶盖儿肥。你天天在书堆里刻苦研读。

于:厕所里是不是也得放点?

郭:放啊,自从买了数学书,你连手纸都省了。

于:那能省吗,那屁股上印上公式怎么办啊!

郭:苦读了三年之后,你 41 岁大寿之日,在一本《十万个不为什么》里发现了一句关于菲奖的话。

于:什么话?

郭:40 岁以上的玩儿蛋去!

于:瞧我这倒霉!

郭:于老师又高价把那个收破烂儿的请回来,把家里的数学书都拉走了。收破烂儿的高兴啊,不用挨家挨户跑了,定期去于老师家就行了。

于:不卖!我还留着擦屁股呢!

郭:痛定思痛,于老师又换了新目标,这次您瞄准了诺贝尔奖,这个奖地位高而且没有年龄限制。您立志做中国本土第一位诺贝尔奖得主。

于:要干咱就干票大的!

郭:两年后,你正在家里躺着听广播,是你专门在电台点播的郭德纲于谦的相声连播。

于:我没羞没臊啊?!

郭:这时电匣子里传来了莫言得奖的消息。你一听,如同五雷轰顶。

于:得,又没别人快。

郭:没事,虽然没当上中国本土第一位诺奖得主,但是您立志立得比谁都快。

于:别是立牌坊就行。

郭:于老师决定重操旧业,要做中国本土第一位生理学医学方面的诺贝尔奖得主。

于:修脚的和生理学医学也能搭上边?

郭:太能啦!别忘了你还有人体理疗的学位呐。为了得奖,你苦练基本功,特意搞了个马场,引进了一批欧洲小矮马,天天给它们修脚。

于:甭问了,这次屠呦呦又赶在我前面了对不对?我干点正事好不好?

郭:干了啊,你又花高价把那个收破烂儿的请回来。。。

于:他再来我抽他!

郭:你看你看,几番打击之后,于老师精神接近崩溃。不过你确实也觉得拿诺奖太不容易了,又抢不到第一,打算放弃了。

于:回头是岸。

郭:但是这几天的一则新闻让您看到一丝曙光,激动万分。

于:这又要出什么幺蛾子?

郭:有一位瑞典少女,格蕾塔 · 通贝里,今年才 16 岁,就被三位挪威国会议员提名为诺贝尔和平奖的候选人。

于:呦!她有什么事迹?

郭:她热爱自然。

于:我也爱啊!

郭:她罢课。

于:我就烦上学!

郭:她游行。

于:我最爱凑热闹!

郭:她演讲。

于:我单口能说好几个钟头!

郭:她大骂各国领导人,怒瞪特朗普。

于:我早就想瞪他!

郭:她坐了一艘 “零排放” 的帆船从普利茅斯出发,在大西洋逛荡了半个月到达纽约。

于:诶,这个有点意思。

郭:你一了解,发现她做的事你都能做啊,要是这就能拿诺奖,那你当初瞎费什么劲啊。你决定也这么干!

于:我先拦您一下,别的倒还好办,这个从北京坐帆船到纽约时间太长了。

郭:你不去纽约啊,她去纽约,你去东京。

于:也对,这个就好办多啦。

郭:但是你的帆船得像她的一样,零排放,供能要来源于太阳能和水力,没有烹饪和洗漱设施,只能吃冻干食品,上厕所用水桶。

于:苦是苦点,为了诺奖也值。

郭:你赶紧跑到天津大沽口炮台,找了个 “屁滚尿流” 船舶公司,订购了这么一艘船。

于:这公司起得什么名字?还打算好好干吗?

郭:人家是百年老店,成立于同治年间,这名字就是盼着英法联军屁滚尿流离开大沽口。

于:得嘞,就这么着吧。

郭:你就担心到了大海上帆船没有动力,所以你要求这家公司多给船装太阳能板,里三层外三层,连桅杆上挂着的帆都换成太阳能板的。

于:那能当帆用么?!

郭:有了船就好办了。你又买了一千个水桶预备着上厕所。

于:我这尿性够大啊。

郭:准备妥当,你对外宣布,两天后从天津港出发,一周后抵达东京港口。消息一出,全世界震惊,各大新闻媒体,什么新华社、美联社、路透社、法新社、塔斯社、共同社等等等等,一窝蜂地跑来记录你,一堆摄影器材长枪短炮都在码头准备好了,就要拍你的画面。你的粉丝们也都准备好了在东京码头欢迎你。

于:我也出名了!

郭:可是出发前一天晚上,你一看天气预报,发现明天阴天没有太阳。

于:要不就再等一天?

郭:连着三个月阴天没太阳。

于:啊?要不别去了得了。

郭:不行啊,各大媒体都报道了,全世界都在关注你,都知道你是中国的通贝里,都管你叫 “中国通”。

于:我怎么成外国人了?!

郭:大家都在注视着你,你是射出去的箭、泼出去的水、拉出去的屎,回不去了。

于:谁会把拉出去的屎塞回去啊?!

郭:总之啊,没有回头路,你是走也得走,不走也得走。

于:没动力那也走不了啊。

郭:你急中生智,赶紧叫嫂子把家里的黄豆都炒了,100 多斤吧。你趁热吃了两斤多,就了 8 杯凉水。把剩下的黄豆都装船里留着慢慢吃。

于:这是要靠人体动力航行吗?

郭:转天一早你准时准点从天津港口起航,全世界各大通讯社新闻媒体都在岸上送你。你上身穿绿西装,下身穿绿运动裤,趿拉着绿色拖鞋,还带着个绿色的帽子。

于:别介,换个色!

郭:主要是为了伪装。万一你掉海里,鲨鱼一看,嘿,水龟!你就得救了。

于:我不要诺奖了行不行!

郭:你和大家一一告别,划着桨就慢慢离开了岸边,一会儿的工夫你就消失在大家的视线里了。

于:听着也够悲壮的。

郭:这天果然是乌云密布,一点太阳没有。你慢慢进入大海,忽然发现起风了,还是西风。

于:这好啊!我扬帆就行了。

郭:不行啊,你没有帆,就有个太阳能板在那挂着。

于:都是这 “屁滚尿流” 公司干的好事!

郭:你一看,赶紧把西装运动裤都脱了,系在桅杆上。别说,还是你的衣服兜风,你的航速马上就提上去了,风驰电掣一般。

于:那我不光眼子了吗?

郭:有内衣有内衣。不过你的航速太快了,裤衩儿都追不上!

于:那就是没穿!

郭:这小风一吹,你肚皮又露着,你就感觉肚子里有一股真气要喷薄而出。你一看海上左右没人,就你一个,干脆后门一放松,只见你身后腰部靠下膝盖以上部位形成一片云雾,有雷鸣般爆炸声。你一看仪表,你的速度超过一马赫!

于:我都音爆了!我屁股还要不要!

郭:你是靠着炒黄豆加凉水,一路飞奔就到了东京港。到东京时你的屁股都红了。

于:上面的公式还看得清吗?

郭:一上岸,你就看到你的粉丝团打着红色横幅欢迎你。

于:横幅上写的什么?

郭:“欢迎于谦老师来日”。

于:那后面还有字呐!

郭:对对,后面没完全打开。粉丝团又抻了抻横幅,后面还有个 “本” 字。

于:诶,人家是欢迎我 “来日本”。

郭:粉丝团又抻了抻,后面又露出一个 “日” 字。

于:“来日本日” 啊?!我在哪儿不行啊!

郭:于老师一看到粉丝们这么热情,赶紧把衣服从桅杆上解下来穿好了,再正正绿帽子,大摇大摆的就上岸了。

于:把帽子摘了吧,别丢人了!

郭:你正在和大家招手,忽然间从人群里闪出来一个女孩儿,快步走到你面前。你定眼儿一瞧,这不就是通贝里本人嘛!

于:腚眼儿睁不开了,都红肿了!

郭:你赶紧伸出右手,一边伸还一边说,“同志啊同志!我也热爱自然,我就烦上学,我最爱凑热闹,我。。。” 你这还没说完,她抬起脚就把你踹回海里了!

于:啊,这是怎么回事?

郭:她指着你 “当当当当” 说起没完,你也听不懂,岸边上有翻译给你一句一句解释。

于:那她到底说的什么啊?

郭:她说这些噱头都是她的团队花了好久时间才想出来的,结果你照方抓药,你还把她的风头抢了,你更有可能和她竞争诺贝尔奖!

于:文人相轻!

郭:你也管不了这么多了,在水里一边扑腾还一边大声喊!

于:快喊 “救命” 吧!

郭:你喊的是 “只有同行之间才是赤裸裸的仇恨啊”!

于:去你的吧!

知乎用户 勉答的老金 发表

瑞典环保少女格蕾塔 · 桑伯格 (Greta Thunberg),在国外和在中国网络上的待遇,可以说是冰火两重天,在国外她如日中天,据说差点就获得了诺贝尔和平奖,无数人崇拜她,是西方媒体的宠儿,就连普京大帝,特朗普大首领和各国领袖,也都不得不对她进行一番点评,尽管各国领袖对格蕾塔 · 桑伯格都是略显冷淡甚至嘲讽,但是这丝毫不妨碍青年男女们对她的崇拜和追随。

在中国网络上,看到的却是一面倒的嘲讽,中国网民们说格蕾塔 · 桑伯格是被成人利用的无知少女,是何不食肉糜的白左,拿她和中国西北种树的大叔对比,讽刺她做帆船低碳出行却要搭乘飞机反而耗费了更多能源的行为。

我当然认同中国网民们的看法,但是无论多么有力充分的词语,击败的都是格蕾塔 · 桑伯格投射到中国网络上的幻象,隔着东西方文化之间的一层滤镜,中国人很难理解格蕾塔 · 桑伯格现象背后的真正文化内核,也无法理解为何这样一个无知的 16 岁少女会获得西方如此大的关注和影响力。仅仅把格蕾塔 · 桑伯格的行为看作是作秀,或者是西方媒体和环保组织的阴谋、炒作,只能浅薄的触及事情的表面。

其实格蕾塔 · 桑伯格现象,不过是西方文明两千年来表演过无数次的某一个剧本的再次重演而已,历史上那无数次的演出中,中国人最熟悉的一场,其剧目如雷贯耳鼎鼎大名,名字叫做 “圣女贞德”。

贞德原本只是法国乡下一个普通的女孩,在英法大战进行中,她突然得到了上帝的精神感召,声称在十三岁时的一日,在村后的大树下遇见天使圣弥额尔、圣玛加利大和圣加大肋纳,从而得到 “上帝的启示”,要求她带兵收复当时由英格兰人占领的法国失地。而法国大兵们,看着贞德虔诚的面容,真诚的目光,仿佛脸上笼罩着神圣的光环,于是被这种信仰精神力量所感染,增加了强力的信仰加成,战斗力大幅加强,从而击败了不可一世的英国入侵者,圣女贞德也从此成为了法国的民族英雄。

然而,贞德是真的见到了大天使和上帝么?后世许多学者都相信,贞德虽然相信她说的一切,但是那只不过是一种 “宗教妄想”(Religious delusion)而已,这种妄想在虔诚信仰的加成之下,不仅让贞德深信不疑,也俘获了所有被狂热信仰感染的法国人——弗洛伊德就曾经说过,一个人的妄想是精神错乱,而群体的妄想就变成了宗教。

如果我说格蕾塔 · 桑伯格和贞德之间有着惊人的相似,也许很多人不喜欢听,觉得我是拿伟大的贞德来捧这个环保少女,然而这并不是我的提法,这是西方媒体中广泛提及的对比,和圣女贞德相比她们的共同点显而易见:非常年轻,处女般纯洁(virginal purity),狂热和虔诚。可我认为更重要的是,如果我们把贞德的 “神启” 视作一种宗教妄想症,格蕾塔 · 桑伯格众所周知的精神疾病,孤独和偏执,狂热,也与其暗暗契合。

桑伯格的母亲曾经说过她的女儿能够看到空气中的二氧化碳,她自己也说过一踏上美国的土地就闻到了污染的味道,这些混杂着妄想和偏执的念头,神棍一样的话语,和历史上各种先知们的种种宗教事迹,其实都是一样的。

患有宗教妄想、偏执症的先知、圣徒,本就是宗教的标配,就连《圣经》也不例外,后世心理学者们按照今天的精神分析理论分析《圣经》中先知们的言行,很多都属于偏执、精神分裂症、分裂情感性障碍、躁狂抑郁症、妄想症的症状。

更别提现代的各种邪教,大卫 · 科雷什,马歇尔 · 阿普尔怀特,琼斯,曼森等等,他们无一不是无比虔诚,拥有强大的感召力,偏执而又妄想,都是最典型的 “宗教妄想症” 患者,在现代他们被归为邪教领袖,但如果诞生在中世纪,他们也许同样是受万人崇拜青史留名的圣徒也说不一定。

也许很多人会说,格蕾塔 · 桑伯格怎么会是宗教妄想症,她相信和支持科学,支持环保和气候变化,她不是宗教信徒。

然而,表面上支持科学并不代表真的相信科学,比如汤姆克鲁斯也虔诚的相信的大名鼎鼎的科学教(山达基教)就跟科学一毛钱关系也没有。今天西方的极端环保和气候变化支持者们所形成的组织,已也早已经变成了一种新型宗教,这不仅仅是我的看法,更是西方社会很多有识之士的看法。而格蕾塔 · 桑伯格早被很多人认为是这个 “气候神教” 的第一个圣女(Saint),甚至她的名字已经被很多人加上了 St. 的前缀,也就是“圣格蕾塔”(St. Greta)。

各种各样的圣徒传说,是基督教历史最重要的组成部分,除了圣女贞德,最知名的是耶稣的十二门徒,里边有被倒着钉死在十字架上的圣彼得,被斜着钉死在十字架上的圣安德烈(也就是 X 字架,也是英国国旗中 X 线的来历)。

还有圣阿加莎,那时基督教被罗马皇帝多次下令禁止,各省总督残酷镇压教徒,阿加莎由于坚信基督而被杀害,在殉道之前,罗马士兵割掉了阿加莎的乳房。

还有比如圣施洗约翰:在约旦河中施洗约翰为耶稣洗礼, 施洗约翰的象征器物包括:皮袍、十字杖,有时还手持圆盘,上面放有自己的头颅,据《圣经 · 新约》的记载,施洗约翰是被国王希律杀害的。

两千年来,基督教所宣扬的崇拜的各种圣徒,虔诚高尚纯洁狂热的信仰,为了宗教信仰进行狂热的奉献甚至殉道的精神,早已渗透进西方人的文化血液,是他们的精神图腾。

这才是为什么一个 16 岁的女孩能够在西方得到如此大影响力的原因,因为西方世界在根本上是一个基督教文化,而且有着圣徒崇拜的传统,所以这样一个年轻、纯洁、虔诚、狂热的现代版圣女贞德,简直就是对西方世界致命的诱惑,无法抵抗的春药。

在圣女的精神感召之下,气候神教徒们能够更虔诚的投入到给全世界捣乱的事业中去,得到精神上的升华,这些行为最后构成的,是一种宗教现象。尽管西方白左青年们表面上鄙弃了传统宗教,但他们创造的不过是一种新式宗教而已,因为两千年的基督教传统留给他们的,是基督教式的思维方式,是他们精神世界的底色。

尽管他们声称自己支持科学,然而科学是一种方法论,是一种思维方式,而不是给人一个结论让人盲信,任何结论在科学上都是可以质疑的,科学是理性的,不是盲从的。

环保是一个伟大的事业,我支持任何人投身于环保事业之中,但是任何事业都需要首先建立在理性、科学决策的基础之上,而不能走极端化,让情绪主宰理性,让一个十几岁的孩子来发号施令,决定孰是孰非。

中国是一个理性的、早熟的民族,中国和西方文明最大的不同就是宗教在三千年前就不再是中国人精神世界中最决定性的力量,中国人没有被哪个 “圣女” 激发出 “宗教热情” 的传统,也许这才是中国人对环保少女一点也不感冒,也无法理解的原因之所在。

最后我想说的话,请看下图:

知乎用户 环球时报​ 发表

瑞典环保少女的对手来了?

瑞典 “环保少女” 格蕾塔 · 通贝里(Greta Thunberg)又将迎来一个对手。该挑战者称,通贝里和其他气候活动家是 “通过夸大气候危机” 来煽动“不必要的歇斯底里”。

瑞典 “环保少女” 格蕾塔 · 通贝里(Greta Thunberg)一直主张全球减少碳排放,关注气候变化问题,她还在全球演讲,宣传自己的理念。

不过,许多人都不认可她的想法或做法,包括美国总统特朗普、巴西总统博尔索纳罗等等都和她有过 “摩擦”。

如今,又将迎来一个对手,而且这次和以往有些不同,因为她受到的是同龄人的挑战,且受聘美国保守智库。该挑战者称,通贝里和其他气候活动家是 “通过夸大气候危机” 来煽动“不必要的歇斯底里”。

英国《卫报》25 日报道称,一位绰号为 “反格蕾塔”(anti-Greta)的德国少女将同特朗普及美国副总统彭斯一同出席在华盛顿举行的美国保守派政治行动会议,并发表演讲。

图源:观察者网

该少女名为娜奥米 · 赛布特(Naomi Seibt),19 岁,自称为 “气候怀疑论者(climate sceptic)” 或“气候现实主义者(climate realist)”。瑞士《新苏黎世报》称,“赛布特的气候知识与气候科学家一样多”。

**赛布特本人透露,自己受美国保守派智库哈特兰研究所(Heartland Institute)聘用,每月获得 “平均水平工资”。**根据官方数据,德国人的月平均净收入略低于 1900 欧元(折合人民币约 14440 元)。

《华盛顿邮报》指出,该研究所与白宫关系密切,工作人员和研究人员可以 “随时接触特朗普政府”。其高级研究员威廉 · 哈佩尔(William Happer)曾在 2018 年 9 月至 2019 年期间,担任白宫国家安全委员会资深主任。

另外,哈特兰研究所近年来越来越关注气候问题,并否认有关人类正在让地球变暖并造成危险后果的科学证据。去年 12 月,当通贝里在马德里全球变暖峰会上发表演讲时,赛布特也正在哈特兰研究所组织的一次会议上发表演讲。

值得注意的是,赛布特在油管上有一定的影响力,关注人数达到约 5 万人。她告诉关注者,通贝里和其他气候活动家是 “通过夸大气候危机” 来煽动“不必要的歇斯底里”。

她还说,气候变化 “危言耸听”,是一种 “卑劣的反人类意识形态。”

在哈特兰研究所的官网上,有一段介绍赛布特的视频,视频中这个少女说道,“我有好消息要告诉你,世界不会因为全球变暖而消失。事实上,12 年后,我们仍然会活的好好的,时不时拿自己的 iPhone18 拍拍照。”

另一段视频中,赛布特则直接 PK 通贝里,“科学完全建立在知识的谦逊基础上。如今的‘气候变化科学’实际上根本就不是科学。”

有意思的是,赛布特还时不时会模仿通贝里,比如 “你怎么敢这样!(How dare you)”,或是 “我不希望你们恐惧,希望你们思考。”

一些欧洲气候积极分子批评塞布特 “背叛欧洲”,还称她是“右翼分子”。但她本人曾声称,自己“没有计划” 也“没有任何意识形态”,是被德国极右翼领导人“推到了聚光灯下”。

来源:观察者网 邓睿侃

知乎用户 言英 发表

我不想否认桑伯格对于环保的热诚。但我必须说明,很多像桑伯格这样的环保主义者都没有弄明白一件事情:存在就是一切,一切为了存在(滑稽)。

环保的主语从来不是地球。地球其实是不需要保护的——老人家一大把年纪什么大风大浪没见过?远比当下更为恶劣的自然环境在 46 亿年的地球历史上屡见不鲜。人类再怎么折腾(比如说把核武器当常规武器频繁使用)都不可能真的把地球从太阳系给搞没掉。即使人类不断作死最后迎来了第六次物种大灭绝,拉着 90% 以上的物种一块儿玩完,休养个几千万年地球上又是一片生机勃勃,再往后说不定又发展出文明来。

我们之所以对荒漠化、温室效应、冰川消融和海平面上升保持警惕,就在于这些变化会威胁到人类的 “存在”。为了能够高质量、可持续地 “存在”,我们参加植树造林、节约用水用电、少开高排放机动车。极端地说,倘若存在一个平行世界,在那里破坏环境的行为不但不会给人类的存在造成威胁,甚至还有助于人类的可持续发展,那我们也就继续保护环境的必要性。与之同理,过激的环保一旦影响了 “存在”,影响了大多数人的生活质量甚至生命安全,公众对环保的认可度也会大大降低——所有人都知道 DDT 有害,都明白 DDT 对环境的污染最终将反噬人类自身,但我们同样得清楚 DDT 也是对抗疟疾的重要助力之一,不仔细研究 DDT 的剂量问题,在没有行之有效的可替代手段出现之前以环保的名义全面禁用 DDT,其所带来的环境效益还需要长时间的跟踪调查,但短时间内疟疾的卷土重来却以最直接的方式给非洲国家民众造成了伤害;所有人都知道火力发电从长远来看必须被取代,都明白火力发电会加剧温室效应,但我们同样得清楚火力发电是相当一部分后发地区最方便(甚至是唯一负担得起)的发电方式,罔顾这一事实贸然全面禁止火力发电,要求后发地区必须使用目前仍然效率较低、成本颇高的太阳能发电,需要付出的沉重代价亦是公众难以接受和承担的。

环保的主语是人类,可持续发展政策的最终受众,也是一个个具体的人。所以,我们凭什么要牺牲人类的基础利益,来换取地球根本不需要的所谓 “健康”?是的,从现在起要求全面禁用化石燃料、全民吃素,确实能够让碳排放量大幅降低,让温室效应问题和海平面上升问题得到最立竿见影的有效缓解。但是,从全面禁用化石燃料、全民吃素到人类最终开发出低成本高效率的新能源、研究出口感和营养均能取代原有肉类且可以大规模生产的人造肉,需要多长时间?二三十年总是要的吧?这二三十年需要我们以怎样高度的凝聚力和坚韧不拔的牺牲精神忍受生活水平的明显倒退?而二三十年的时间对大多数人来说几乎就是人生的三分之一。肯定有很多人会想:“为什么我要受苦受累等一个我孙子才能享受得到的良好生态环境?”

我都活不到卯时了,还谈什么寅吃卯粮的问题?我连当代人的需求都满足不了,还谈什么 “不损害后代人的利益”?How dare you!

高中地理必修三课本在提倡环境保护的同时,也同样强调了当地居民发展经济、改善生活水平的紧迫性,还明确点出了西方国家在环保上的双重标准。所以别说教材没用,它们真的有用。

人类必须首先 “存在”,然后才能谈别的。地球上的每一个人类确实有让自己的生存环境更加适宜的责任,但每一个人类同样有满足基本生活需求的权利。环保是人类为了更好的、更可持续的“存在” 而拯救人类,而非人类为了虚无缥缈的 “地球健康” 而拯救地球!

知乎用户 娜酱 发表

想象一下,当你问卖冰淇淋小姐姐为什么原来卖 9 毛 9 的冰棍,现在卖 2 块 4 毛 9 她会说


感觉整个 Twitter 上大部分,反特朗普人士都是支持这位,翘课不上学小姐姐,然后支持特朗普的都是反对这个小姐姐的。


但是从我的观点来看,这就是个光说不做假把式,真以为天真的以为自己能做出点什么事儿,可问题你连学都不上,你能做出什么东西,你可能会载入史册,那么一小孩是吧,联大演讲然后各种骂,但是很多人还是会把你当笑料来看的,因为你自己就是个笑料,而且很有可能只是一枚棋子,感觉并不是一个环保运动,而像是一个政治运动。

更新 当她没有稿的时候

知乎用户 侏医生 发表

普京的回答与我的意见完全一致!哈哈。

………………

就是个提线木偶,一个小屁孩,说什么十年内大家零碳排放,扯淡不?原始人钻木取火烤个野兔的时代也有碳排放呢!要实现零碳排放,大家都生吃血淋淋的肉??

不过我最不满意的,这个提线木偶的颜值太低,欧美的小姑娘要说漂亮还真是有非常漂亮的,你们找木偶就不能找个漂亮的吗?现在这个木偶实在是一看就让人反感。

如果是个高颜值的,起码我会盯着看几分钟,在适应她的绝世美貌之前,我是会说

对对对,你这么美,说什么都对!!

知乎用户 张潇潇 发表

我还看过我们现在的一些排碳国家,二氧化碳和氧气都混合起来了,二氧化碳叫氧气叫氧氧,氧气叫二氧化碳叫碳碳,是非颠倒,敌我不分,有意思吗?甚至把二氧化碳变成地球环保的情种,这是非常要不得的,那不是我们西方子孙后代要做的事情。

像这样一个空气污染,二氧化碳,如此排放,那么这些的排碳国家需要向地球人民谢罪的。

一直到去年,我呼吁了十年,我们的联合国,全球气候会议,在去年已经下达一个文件了,就是像二氧化碳这样的污浊气体,变暖气体,不能戏随便排放,就是用交通工具排放二氧化碳也不行,所以我是举双手赞成。

你搞环保,你说你搞的比我好,那上来我们试试。

地球环保事业浓缩起来就是减少排碳,减少排碳就是环保精神,减少了排碳就读懂了环保。

环保就是拼搏进取,不屈不挠,永不言败,尤其是减少排碳。

我还看过哪个国家里,二氧化碳是这么排放的……,这就造成一个结果,二氧化碳谁都可以排放了。

在座的每一位老师同学小朋友,像我这次环保行动帆船开会,一克二氧化碳都没排放的请举手,没有一个举手的,什么叫国际环保人士啊?(后仰)

一千个人心中有一千个哈姆雷特,一万个国家心中只有一个环保方法。

二氧化碳无疑是全世界造成污染最多的一个气体。

有些国家,把空气变得髭毛乍鬼,啊(模仿髭毛乍鬼)

有位老神父跟我说啦,他说桑伯格女士啊,你回去跟我们的年轻人讲,地球历史上不缺可歌可泣的二氧化碳,请给地球留下一片二氧化碳的净土(德克萨斯口音)

现在我们这一代人已经在问啦,格雷塔妹妹,地球在毁灭途上到底排放了几个二氧化碳啊

我当环保先锋从出生到现在,那么一个过程,我太了解二氧化碳了。

二氧化碳,被誉为是全世界最毒的气体。

我的新书《听桑伯格说二氧化碳》、《格雷塔桑伯格品空气》、《环保先锋》、自传《环境保卫者》已上线,请多多支持!

我说二氧化碳使我窒息是弘扬自己的真善美,抨击的是二氧化碳的假恶丑。

今年下半年,瑞美合拍的纪录片《二氧化碳》即将正式开机,我继续充当环保小将,我会用环保正义形象努力创造一个正能量的形象,弘扬地球环保事业,希望大家能多多关注,文体两开花。

我当环保小将时,在排碳面前,嗯,对面空气来了个二氧化碳,我急忙呼出刚吸进去的空气,用眼睛上下一打量,哦这是二氧化碳,有内味了,就这么简单,很难再表现出别的情感。如果对面空气来了个二氧化碳,我一吸哇这个空气太香甜啦,是不是可以继续体验香甜的空气,我是演不出来。

大家好,我是格雷塔桑伯格,是手游《减碳》的首席文化大使,一朝环保,一生环保,成为环保小将十余载,重温空气,感受不一样的香甜空气,我格雷塔等着你。

用环保帆船,走环保大道。

好吃,好玩,又有奖,营养吸得到,健康看得见,格雷塔桑伯格健康空气!

登机的时候,有个检票的把我拦了下来,看了我的机票, 说:您这机票是假的吧。我说,是真的。“你不是坐帆船的吗?”

地球空气可以有很多气体,唯独不能有二氧化碳。

为什么我们现在老是希望给地球排碳呢?

很多家长跟我说啦,桑伯格小姐啊,我们的小孩小的时候,父母都不会叫的时候,就认识你,会叫你啦。西方人还有人不知道桑伯格吗

我这么多年坚持,以至于这两年还获得了诺贝尔奖提名,选入《时代》周刊,全称是 “影响世界的一百位名人”。

我一直讲,二氧化碳不属于空气,二氧化碳属于污染,属于内味。我希望减排环保形式上,百花齐放,但无论怎么变,减少排碳的精髓不能变。

我们地球某些国家,甚至出现了环保的 xx 片,叫做 “咸湿环保”,咸是咸蛋的咸,湿是湿润的湿。

你们觉得好笑,我是笑不出来,我的眼泪在肚子里面打转。HOW DARE YOU!


贴吧上看到的

知乎用户 么西么西 发表

这个世界越来越傻逼了。

还是一战时的世界更纯粹,打仗的目的就是为了抢地盘,就是为了奴役亚非拉,不服就干,没有空洞虚伪的废话。

知乎用户 太吾村的咸鱼 发表

希望西方多一些她这样只会空谈口号的有为青年。

这种人能够恰烂钱的基础,我相信大家都已经看出来了,西方自己是不会吃这套的。忽悠的主要目标还是其他发展中国家,跟颜色革命一样,只要把他国没脑子的年轻人忽悠瘸了,开始攻击自己政府要求自废武功,去工业化,那么西方的战略目标就达成了。

不过,就如同我在第一段所说的,还是希望西方自己的年轻人被忽悠瘸,给他们自己的经济来一剂泻药,这也是格雷塔的一个主张。


下面附上格雷塔的演讲:

https://b23.tv/av50168531​b23.tv

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

就差一个柴静把 “全球各国必须减排” 说成 “中国必须减排” 了

知乎用户 大尾巴熊 发表

Greta Thunberg 要前往纽约演讲,画家被强令画一副《Greta Thunberg 为环保做贡献》。

画家是环保实干主义者,对 Greta Thunberg 十分不满,但抗争不过白左官员的逼迫,遂画之。

完成后众多白左媒体来看画:只见画里是许多人在种树,沙漠化的土地上又重新焕发了生机,但就是没有 Greta Thunberg。

白左官员于是大怒:“这是哪儿?” 画匠答:“陕北毛乌素沙漠”

“那群人是谁!”“中国人。”

“Greta Thunberg 在哪儿?”“Greta Thunberg 在去纽约的帆船上。”

知乎用户 甩锅大魔王 发表

零排放生活?她放屁吗?(各种意义上的,各种语气上的,汉语博大精深)

我非常赞赏这位环保精英,希望欧美的孩子都有这么强烈的环保意识,学习 GT 好榜样,最好从明天开始都不要去上课,天天举着牌子做演讲,如此一来地球的明天一定会更美好。我们中国人可比不了,我们就不拖你们后腿学习这个事了,希望你们再接再厉,为地球的美好明天添砖加瓦。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报 发表

《让子弹飞》有段台词。

县长:咱得挣钱,师爷,怎么挣?

师爷:县长上任得巧立名目,拉拢豪绅纳税捐款,他们交了才能让百姓跟着交钱,得钱之后豪绅的钱如数奉还,百姓的钱和黄四郎三七分成。

关于环保低碳,西方发达国家也玩的这一套,忽悠发展中国家,柴静和这位小战士都被蒙蔽了,丁仲礼这样的业内人士才门清。

知乎用户 李世培 发表

我没看见排放,就是零排放

知乎用户 G-UNIFRAMQ 发表

政客傀儡也好,言行不一致也好,罢课无用也好,都不算大问题,最大的问题是实权反智

在你最中二时期,那个没有全局意识,日常剑走偏锋,没有足够的知识储备,日常想法简单天真的时期,给你总统级别的话语权,现在的你会觉得这是一件多恐怖的事情?多少人的生活会受到到现在的你看来蠢爆了的言行所影响?

如果你是某个行业大牛,现在告诉你,影响你所在行业发展方向的不只是某些有足够人生经验和社会学相关知识的长者,还多出来一个书都不好好读,专业知识基本为零的小屁孩,还表达着 “没人比我更懂这个行业和环境之间的关系” 有没有为自己的智力受到侮辱而感到愤怒?


我寻思国内对这孩子舆论几乎一面倒有很大原因是因为我们义务教育做的相当好

帆船过洋 + 演讲观点组合到一起看可以发现这孩子对环保,碳循环,碳排放,可持续发展等基础概念的认知都是不完全的,碳零排放这种话国内初中生好好学生物都是不可能会说出口的,也就是说在我们的潜意识认知中,这个女孩的环保观念<同年纪的国内孩子<了解更多还天天偷能量种树的成年人<<真正种树的一线大佬

大概率上,就算没有西方可能制裁中国的国际形式,就算中国最近几年没有绿化第一,就算没有表演过度,这个小屁孩也会被骂的狗血淋头,这已经不是德不配位的问题了……

知乎用户 大西洋鳗鱼 发表

我最近一直在孟加拉国。

除了条件落后艰苦,生理上很难受,而且很多场合我都心碎,想流泪。

昨天海滩上有个游玩项目是骑马,小孩拉着很瘦弱的小马,给人骑一圈 5 块钱。

小马真的很小,而且经常三个小孩一起坐上去,看的出快承受不起。

我会可怜心痛小马吗?

不会

我是人,我首先心痛的是人

孟加拉国的苦难已经太多太多,这沙滩上的穷苦小孩,同样让我心碎。

这些马都累死掉,如果能换来这些小孩的吃饱饭

我会拍手欢迎。

这也是今年大家刷屏,反对骑养骆驼,为各种骆驼伸冤时,当时我就在埃及金字塔,当地就很多骑骆驼的项目,虽然我没骑,但看到文章却很反感恶心的原因。

我很想养狗,爱狗,却非常讨厌网络上那些狗咬了人说人不对的狗奴。

狗是朋友,但永远也是畜牲,与人的利益相比较权衡时,我永远把我的同类,人,放在优先级上。咬人特别是咬老人小孩的狗,就该死。

最后,附上前晚在孟加拉国吉大港港口,令我想流泪的一幕。(从图四开始)

真的很心酸,人自己也养不活,为什么要生孩子出来让他们受罪。我觉得他们都应该恨他们父母把他们生出来

全身没有一处没泥巴,包括眼睫毛和牙齿,只为在港口的烂泥滩找一些值钱的东西。

从来都苦口婆心劝读者不要给钱国外孩童,助长恶习,这次没忍住。

这不是生孩子,是生畜牲让他们自生自灭最好还能反哺自己

这苦难太深重了!

更多孟加拉国的深度见闻,可以关注我的同名公众号。

知乎用户 猫之初性本熊 发表

我本以为她怎么也得是个精明眼神锐利口吐莲花的 “活动家”,结果看了看她去美国时候参加那个美国脱口秀闲谈(还不是采访),居然吞吞吐吐,言语尴尬,说的话确实就是一个 16 岁小孩会说的,言之无物,除了说美国太吵了太臭了这种废话,也没见她口吐一个蒲公英。

就这水平你还拯救人类?

不禁想起了微博那些几千万粉丝的各种流量明星,一个道理,不过是资本方利益集团为了自身利益包装的一个普通人罢了,

当然,就像那些流量明星确实比你我帅多了一样,这不可否认,

这个小女孩比你我在临场能力等等方面肯定是好多了,但是也无非一个可以用年龄来掩盖滑稽的跳梁小丑罢了。

这不是马上马十一了,

送您一句主席的教诲吧,

【空谈误国,实干兴邦】

你有那闲工夫罢课,有那钱划船来美国,有本事去撒哈拉种棵树?

你知道撒哈拉在哪个洲吗?

你知道世界有几大沙漠吗?能说出来几个?

一瓶子不满半瓶子晃而已,就这还环保家呢?

郭德纲算不算演说家?于谦算不算动物学家?


其实我不反对环保主义,也不反对你们塑造一个环保图腾,但是你们这也未必太儿戏了吧?

而且是字面意义的儿戏,要是塑造形象的话,你们怎么不捧个南非黑人穆斯林女孩呢?不说塑造个中国的,

印度也行啊,印度人英语好不是吗?

这么不知道政治正确可不行哦,反正就是面子工程。

我本科就学了很多新能源,风电光电我都熟啊,

但是你们知道吗,2016 年南澳大利亚大停电,起因就是南澳的风电用的太多了,电网很脆弱,风电之类的受天气影响过大,一旦有故障或者恶劣天气,直接全崩。无数损失造成了,你总不能说澳洲政府也是草菅人命吧?

知道停电什么后果吗?电车突然停运,医院缺乏电力,各种生命必须的公共设施都受到影响。

中国的就不说了,目前还没有造成什么损失,但是很多项目都是劳民伤财的,都是面子工程,要不现在国家不再大力推进了。

还不如老老实实去打掉小电厂,造个近乎零污染的火电站,没错,既然我们能够烧煤烧到零污染,何必装逼上风电光伏?

外行指导内行可不行,

环保主义者经常犯的错误就是,我吃七个包子吃饱了,然后开始痛恨,妈的,为什么吃前六个包子,我直接吃第七个包子不好吗?

您制杖吗?

中国印度还有那么多真的吃不上饭的人,中印还有其他各个发展中国家为了消灭贫困天天折腾,你们给我们钱吗?

学过高中生物的都知道,养一头牛的碳排放可能是养鸡的上百倍,而吃肉肯定又是吃素的碳排放几百倍,当然我们不能全吃素,不然蛋白质真的跟不上,植物蛋白缺乏很多必要氨基酸,不懂的重修高中生物。

所以西方,不用玩风电,我有一记,全世界都能用,而且非常简单,还能大力推进环保。

禁止吃牛肉,或者牛肉像香烟一样收取重税,一块牛肉从 50 一公斤变成 500 一公斤,

这个牛肉税,转移支付到发展中国家建设环保的发电厂和水电站,好不好啦?

当然不好啦,你指望洋大人真的改变生活习惯还不如杀了他们,

少开空调,少开车,少吃牛肉,多吃蘑菇和鸡肉,多健康,还省钱对吧?

这么简单你们怎么做不到呢?

我们中国人天天都能做到(滑稽)

所以你们自己才是地球罪人咯,自己骂自己?

澳洲牛肉最便宜的才 40 一公斤,比中国还便宜,这都是环保罪孽啊!

我要是环保小将,我得爆了澳洲超市,快来吧小女孩,呼吁关停澳洲畜牧业。

知乎用户 周明 发表

这么久了,我一直在等有说服力的 Greta 支持者,可我只看到了虚伪的言论和夸张的语调。

如果是一个中国人干同样的事情,ta 大概率会从家里骑一辆两百元的三轮车环游全国到上海,然后坐集装箱货轮到美国。

瑞典还是太富了,瑞典人根本就不懂什么叫节约,怎么节约,吃面包都不吃皮的人如何通过节约实现环保?这种虚假偶像在发展中国家掀起巨大质疑是必然的。

中国骑三轮游全国宣传环保的不是一个两个,按说比瑞典小姑娘可辛苦多了,从来没看见哪个西方国家媒体关注过,所以到底是什么人在 Greta 背后推动?

我能想到的只有碳排放配额交易利益关联方。

顺便,上面那位可敬可爱的中国老人没有能够完成他周游世界宣传环保的目标,已经于 2017 年牺牲在了梦想路上。

知乎用户 宝釉 发表

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我摊牌了,我并非是理科生,只是一个辣鸡文科生

我十几年的教育经历可能在大多数人看来是失败的

但是我学过的知识告诉我,世间万物是联系的。并不是停止或倒退就会让事情变好。

气候问题不仅仅是环保一个方面,它涉及政治,经济,文化,资源分配各个方面。用一句不恰当的话,人类的发展,开弓没有回头箭,解决气候办法的唯一方法,就是科技的进步。其他别无他法。

我不反对环保,我承认气候问题非常严重,我也认为气候变暖是一个非常值得关注的问题。

但是这个妹子的做法我无法认同。我非常认同普京对他的评价。这个妹子或许出于好意,但是她学习的太少了,资历尚浅。世界上很多事情是非常复杂的,并非是拍拍脑袋就能决定的。谴责嘲讽和奚落这个姑娘并非我本意,她也好我们也好,甚至人类也好,更需要学习。

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我其实特别羡慕她

假设我在我国做一样的事

16 岁

我∶爸,为什么我们要排放这么多二氧化碳呢?这样的话世界不会完蛋吗?

我爸∶(直接一巴掌)你丫的作业写完了没有!

我∶政府门口静坐,找媒体曝光自己

第二天新闻头条∶震惊,十六岁花季少女罢课只因——

然后全市人民都知道我是个傻子了

唉,我也好想不上学不努力光动动嘴皮子躺着拿诺贝尔奖上名校进政圈迎娶高富帅走上人生巅峰呜呜呜

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刚刚我给我妈说了一下这姑娘的事迹,我妈是这样评价的

这也能拿诺贝尔奖?她拿的什么?文学奖?

好大学随便上?看样子这国外的大学也不怎么样啊

所以说,这就是为什么现如今公知混不下去的原因吧。

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其实我和普京大帝想的差不多,这事不怪孩子,应该怪家长,社会和政府

如果在我国,提出这个问题,大多数情况下会被直接建议去种树或者长大做科研,什么不上学,升官发财各国演讲,这种事情只有上课的时候开小差,白日梦里才有

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我的妈诶,咋还真的有人信这是小妹妹是通过自己出丑唤醒大家对环保的重视呢,咋还真有人信了呢

你说碳排放超标引起世界巴拉巴拉,很多岛没了巴拉巴拉,等等

大哥,您认真的吗?

当年英国美国等等国家这么瞎 b 搞都没整个 2012,真以为地球这么脆弱啊

合着西方列强瞎搞一气把环境污染了,走一半发现路不太对,自己刚过桥 pia 把桥给撅了,然后说

我们都是为了全人类哦!

这种事还成对的了???

一脸黑人问号

对于大多数人类来说,我们只想先过桥。过完桥,自然而然会去注意别的东西

马斯洛需要层次理论知道不?先吃饭,吃饭是最重要的

难道粮食不够人就全饿着?别生孩子,定期处死?真梦回战国时代?脑子瓦特了?

中国是不是有段时间也特别讲究死抓经济?现在呢?我国对环保的贡献肉眼可见吧?

度过了这个阶段自然会有下个阶段,解决了这个层次的需求自然会出现更高层次的需求,有了新问题自然会想办法解决新问题

真的,你要真觉得姑娘 OK,我建议你们从今天开始,一起重新回学校接受基础教育

知乎用户 刘甸初 2 发表

众所周知,崇尚政治正确的瑞典盛产瑞智,出来什么女权、动保、环保人士,都是家常便饭。

环保人士擅长用很白痴的形式主义来满足自己的自我感动,并在同样信奉形式主义的人群中建立自己的话语权。手段一般是通过各种想当然的行为艺术,而实际效果南辕北辙。比如大家耳熟能详的地球一小时,实际上造成了能源的巨大浪费,甚至还冲击电网设备,这中间造成的损失怎么不见环保人士正视一下?

这个满脸横肉的瑞典环保小将,去参加什么峰会论坛都好,我大致可以想像到她经过个把月的海上帆船运动,到会议厅上展示几张在浮冰上瘦骨嶙峋的北极熊照片,提出自己的呼吁,从头到尾除了炒作再没剩下别的。

在环保方面,论执行力她还不如国内翻垃圾桶、通过贩卖可回收垃圾进行垃圾分类的大爷大妈;

要说参与决策,这种作秀派能有什么决策能力?试问是美国听了她的发言就上马国六标准?还是中东石油大国立刻减产?我们清楚这不可能,但空喊口号有一个好处就是,别人以为你尽力了,只不过对手太强大。而美国和石油国家根本懒得 neng 你,所以你是安全的。

这就是一种典型的政治碰瓷。

国民成天坐井观天,琢磨这种作秀,瑞典这破地儿吃枣药丸。

知乎用户 守正出奇才 发表

绿色和平组织(环保活动)已经从单纯的环境保护成为了狂热的,极端的甚至反智反科学的一个 “恐怖” 组织。

这个瑞典女孩在联合国的表演是该组织的一个巅峰之作!

发展成年收入过亿美元的国际性组织后,其态度发生了很大的变化,“和平”逐渐消失,只有 “绿色” 才重要;
哗众取宠,虚假消息和恐惧已经成为该组织的动力;
“无知”和 “反科学” 导致了很多刻板落后的想法,却被冠以了各种如 “绿色和平” 般高尚的名头;

GreenPeace 的蜕变之旅。

知乎用户 吴建明 发表

我觉得这位环保女孩的某些观点很好啊!很值得推广啊!

比如说,我就很支持 “全球所有发达国家在 10 年之内实现碳的零排放”:发达国家的那些工矿制造业什么的,给环境带来了严重污染,夺走了孩纸们的幸福和未来,统统关了吧!今后发达国家就只搞金融和旅游,另外允许意大利缝缝手工皮鞋什么的。

我们中国还很穷啊!所以我们的老百姓特别能吃苦,发达国家关停并转的那些工矿制造业什么的,统统转到我苦难的祖国来吧!

知乎用户 天长地久终不死 发表

葛优的私人订制,是恶心自己,成全别人的伟大艺术。

Greta Thunberg 的个人表演,是恶心别人,成全自己的自我感动。

随着时间的推移,欧洲地区的布雷维克,会越来越多。东亚地区的民族主义,会不断加强。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

我知道你们现在很想迫不及待的将这个女孩批判一番,然后表示这人就是作秀,然后没啥影响力,其他人干的比她好的多。

然而……

作为一个早就关注此人的知乎用户(话说这人早就火了,但是知乎现在才开始关注,无非就是这次浪费的环保之旅),我可以非常负责任的说:

这个女孩的影响力,远比你们想象的要大得多。

至于为什么?

因为虽然国内这人几乎没啥影响力,但是在国外,几乎所有国家,这个女孩都有着年轻的支持者,甚至于有不少的死忠存在。

因为撇除作秀,环保本身,在欧美,就是非常时髦的话题,尤其是对于年轻人来说,对于环保两字根本就没有抵抗力。

然后,接下来,少女身上还有什么标签?

对,否认大人,否认现在所有的大人。

不论你们怎么觉得这件事情多么的二笔,然而实际上,在处于叛逆期的少年少女们看来,难道还有比这更加酷炫的事情么?她反抗的不是某个人,或者某件事,而是所有的大人们。

也就是说,在那些本来就觉得大人们都是废物的叛逆少年少女们看来,这个少女就像是他们的偶像,指明灯,说出了他们说不出的话来。

叛逆,环保,把这两项撮合一下,就能拥有无数的簇拥和支持者。

我看到一个可笑的答案说,少女现在这样做,是为了未来进腾校巴拉巴拉。

我就这样给你们说,这姑娘在年初被提名了炸药和平奖,她的目标早就不是进藤校这么简单,她也不是什么单纯的被推出来的作秀者,这个女孩,百分之百的,是有自己的政治报复的,看着吧,不久之后,我们就可以看到她在政治上的身影了。

毕竟不是什么阿猫阿狗,都能在联合国大会上发言,更不可能随便就提名炸药和平奖。

因此,与其丝毫没意义的嘲讽,倒不如认真看一下,这个女孩到底能给西方的未成年们带来何种影响,并且又会给整个西方世界带来何种影响。

毕竟:

这女孩可不是这次旅行后才火的,而是在西方整整火了一年了,因此,这个女孩不论是不是自己想这么干的,她的目标绝对不会简单,她和她的影响力,必然会对西方的年轻人产生影响,当然,至于说有什么影响……

小了说能影响今年和明年西方年轻人的时髦,大了说,搞不好,又能让西方人民体验一次爱与和平(不过这次应该是爱与环保了,呵呵)。

我相信这人的观点代表不少人的观点,但是问题是,观点和现实非常冲突的(你们连百度都不百度就张口就来联大没人理这个小姑娘?):

[特朗普点评瑞典环保少女:她看起来非常快乐 - 社会 - 华夏小康网​www.hxxkw.org

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.hxxkw.org/dujia/shehui/88495.html)[16 岁最强星二代,因罢课提名诺贝尔奖,闹到英国还被首相亲自接见​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1632028360105801397%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

怎么,在诸位眼里,奥巴马,特朗普,马克龙,梅姨都不算是联大领袖?

特地出来反驳这姑娘的马克龙,特朗普,在这位眼里估计什么都算不上啊。

恩,长见识了,长见识了。

如果真的没有影响力,特朗普讽刺个屁,马克龙一本正经反驳个屁啊!欧美领导人时间不值钱是吧。

哦,对了,这不是这小姑娘第一次在国际性大会上发言了,就在八个月前,世界达沃斯论坛上(你们可以看不起联大,不过连带着达沃斯都看不起…… 合着你们就看得起百度贴吧还是推特评论区?)这小姑娘早就有演讲来怒斥当时的诸国领袖,然后在去年 12 月的联合国气候变化大会上,这位姑娘依旧怒斥各国领袖。

所以说这样一位常驻联合国大会等各大世界发言平台的姑娘在你们眼里就是一个闹剧?小屁孩?

能让一个小屁孩在各大国际气候会议上折腾一年时间,这会议的组织管理者得是多失败?

还是诸位举得不论是联合国大会还是达沃斯论坛都是耍猴节目?

知乎用户 Jason Hou 发表

我对瑞典这个国家的看法在这几年有了很大的转变。

之前不怎么了解瑞典,提起来瑞典就是瓦尔德内尔、宜家、沃尔沃、北欧这几个词汇,觉得瑞典就跟芬兰一样挺默默无闻不搞事的,这几年发生的一系列事才看到他们的立场比那些老牌列强还要极端。

就拿温室效应这件事来说,我认为瑞典人是没什么发言权的,他们人均排放量比我们高得多,我在 2018 年的 10 月份去了瑞典玩了一趟,选的那个 airbnb 很好,是在郊区的私人别墅,卫生间大到还有个桑拿房,我看到这觉得好惊讶,房东说,淡定,这在瑞典和芬兰都是标配。如果真如她所说,那瑞典人均要消耗多少能源,释放多少温室气体?中国人在道德高地上没有欧美人那么实际,顾忌太多,欧美人可以做到毫无负罪感地指责你,即使他们自己做的比你差得多。

知乎用户 陈风暴烈酒 发表

面目可憎,主张可笑,沦为棋子可惜。

知乎用户 离离图总裂夫 发表

搞烂一件事最好的方式,就是找一些奇怪的人来追捧它。所谓扛着红旗翻红旗。

这孩子是好孩子,你指望一个十几岁的辍学少女懂什么呢?

问题在于把她捧到台前的这些人。

知乎用户 数字游民 Jarod​ 发表

先说结论,倡导环保并没有错,但是这位姑娘的基本方向是错的。

也许她并不知道,人类曾经有一个非常重要的产业:捕鲸业。在石油尚未被发现的工业革命初期,鲸油才是真正的 “工业血液”,其应用贯穿了工业生产和日常生活的方方面面。造成的后果就是,鲸类被大量捕杀。据估算,人类在 19 世纪差不多捕杀了超过 20 万头鲸,直至 1846 年达到了所谓的“peak sperm whale oil”,这里可以联想下石油行业的“peak oil” 石油峰值论。只是不同于石油峰值,那个年代的鲸真的是有被赶尽杀绝的势头。

我们都知道,捕鲸业后来慢慢消失了,并不是因为动物保护组织大声疾呼,而是因为石油工业这个新的产业的诞生,让石油取代了鲸油,成为了新一代的” 工业血液 “。

经济学领域有一个思维模型叫做 “Tragedy of the commons”,它的大意是说,在一个共享资源系统中,个体自私行为的集合会不可避免地逐渐导致整个系统的破灭。

我们的地球说白了就是一个所谓的 “Commons", 没有人能界定氧气属于谁,二氧化碳属于谁。虽然有各种所谓的气候公约,但是在全世界最牛 X,排放量最大的国家都不愿意参与的情况下,这些所谓的公约是不是显得有些苍白无力?

为什么西方发达国家一方面消耗着大量资源,一方面又让第三世界国家节能减排呢?要知道,节能减排很多情况下是必须要以减速经济发展为代价的。这也是为什么前段时间亚马逊森林大火,巴西总统面对西方世界各种谴责根被不屌的底气所在。

这位瑞典姑娘的所控诉的说到头还是所谓的 “first world problem”,那些连饭都吃不饱的人谁会 care 所谓的 carbon footprint?这些人连飞机是啥样的都没见过好不好。

所以,期望通过罢课的行为来左右政府的政策决策真的是有点图森破,这些学生应该意识到,他们如果真的想拯救地球,更应该在学校里老老实实待着发奋读书才对,因为科技发展带来的问题最终只有用科技才能解决。就算地球哪一天真的玩儿完了,我们至少还可以搞出个类似《三体》里面的星舰国际,私以为,这才是拯救人类的正确姿势。

最后,非常讽刺的是,瑞典姑娘去美国的确没坐飞机,但是为了能把她的船从美国再驶回去,5 个船员特地坐飞机到了纽约。(哭笑)

知乎用户 温酒 发表

印象里上一个这么牛逼的人是艾玛女神,女权大将……

只要你旗帜举得好,你就能去联合国。

西方人的社会真是神奇。

知乎用户 rektboiz​ 发表

这是 2018 年全世界太阳能发电装机量(左边总量,右边新增)

这是 2018 年全世界风力发电装机量(左边新增,中间总量,右边是洲际划分)

这是虽然已经开除了清洁能源籍,但是我们都知道是清洁能源的水力发电量

所以,中国政府事实上帮全世界解决了一个难题,那就是在 2019 年的今天我们终于有了一个很简单的方式判别一个环保人士的成色,凡是吹清洁能源却又不以中华人民共和国为标杆的,有一个算一个都是骗子

知乎用户 FireWatch 发表

我修改了问题并且希望这个问题的用词保持中性不要再改动了。

同时我也回顾了这个问题,有那么几个瞬间我也在质疑自己是不是抛弃了中立视角,有 pre-assumption 的嫌疑。

所有人都希望自己得到的信息是中立客观全面的。但又很可惜,文字永远是人在书写,是人就不可避免地有情感好恶,有利益纠葛。

我毕竟利益不相关,我不会比捐赠帆船的人,乃至于她的父母亲友社群周遭,更了解 G.T. 这个小姑娘,在她公众形象背后的一些事情。

我甚至无法确认她是否是自闭症,是否是 Aspies(亚斯伯格症患者的一种自称),网络和媒体是这么告诉我们的,也有很多人选择相信她。

也因为现在 ASD 的谱系仍然太宽泛和不细化,一些患者可以是卓有成就的天才,一些患者可以是意味着永久性照顾者负担的低能儿,一些人可能只有在复杂的社交场合表现轻微的不协调,一些人直到成年后可能连表达 “我想要这个” 都很费劲。在不长期接触的情况下进行评判实在太难了。

我试着去刨一下她的推特和 FB,最后因为工作量太大而放弃了。

**是的,我不能评判真伪。**这个我可能有偏颇。我对 AS 的体会不会超过任何一个患者家属和他们的朋友。

但是。

图恩伯格说她第一次听说气候变化是在 2011 年,那时她已经 8 岁了,无法理解为什么人类在应对气候变化方面做的很少。

三年后,她变得抑郁,嗜睡和少言寡语和厌食,并最终被诊断为阿斯伯格综合症, 强迫症(OCD)和选择性缄默症。

这两句在英文维基页面上连在一起的话,试图创造的逻辑中隐含着诱导和恶意。

谁读完之后不会有一个因果推理?因果推理结束后不会去构建一个模糊的人物画像?

哦,她是因为太执着于环保的理想才发病的。肯定会有同情者这么想。

那我来明确一个时间点:

尽管会有延迟诊断,尽管无语言障碍的人确诊会更晚,尽管女孩比男孩诊断要更晚。

不是任何年龄的人都能 “得”AS 这种病的。换句话说它虽然病因不明,但绝不是想得就得。

年龄较大的儿童,青少年,乃至成年人均不会患 AS(提问中是 AS)

执迷于某种理念,不会成为发病的诱因。不管多高尚都不可能。

更不要说绝大多数 AS 儿童在 3-8 岁就会早早地出现一系列迹象。

只有延迟诊断,没有延迟发病。DSM 都指出,AS 发病一定是在发育早期。

The onset of the symptoms is in the early developmental period.

图恩伯格说她第一次听说气候变化是在 2011 年,那时她已经 8 岁了,无法理解为什么人类在应对气候变化方面做的很少。三年后,她变得抑郁,嗜睡和少言寡语和厌食,并最终被诊断为阿斯伯格综合症, 强迫症(OCD)和选择性缄默症。

这句话试图创造出的潜在逻辑是不成立的。

虚假的暗示,这是我最反对的地方,这也是玩弄选票的那些人的一个特征,当然,不仅限于他们。

宣扬真理,手段稚嫩并无所谓,响应微弱也不要紧。但是没有人希望自己被诱导和欺骗,哪怕是被一个爱豆,一个未来领袖。

之后的一些演讲和活动,因为倾向太过明显,反而觉得没有批驳的必要了。

最后留一句话,作为这个答案的终结,警醒我自己,也送给那些将成为未来领袖的人。

如果你的实验方案既不科学也不可行,那么它肯定也是违背伦理的。

以上。

9 月 28 日的分割线……

我本不想去怀着恶意揣测下去,但是一些始终坚信这不是宣传闹剧的人,我还是希望他们能看到这张图。

还有什么可辩驳的。这种钞(划掉,超)能力,直接膜就是了。

人 类 之 光

最后,再次声明无意攻击任何真正的自闭症患者。但是对于拿疾病来贴 zhuang 金 b 的营销手段厌恶之至;不管 G 本人是否自愿参与其中,这都是对真正患者的莫大侮辱。

9.26 更新分割线……

环境保护当然是应该受到支持的,但是,这个 “孩子” 身上透露出一丝政治作秀的气息,让我不得不对这样的环保宣传有所保留。

以下来自 enWikipedia 的 Greta Thunberg 词条。

The climate is the most important election issue! 气候是最重要的选举议题!用词微妙,可以说深得日本人的腹呓精髓

Make the World Greta Again 一方面抨击川普的政策,一方面使用川普的竞选口号

这位 Greta 声称她患有 AS。

Thunberg says she first heard about climate change in 2011, when she was 8 years old, and could not understand why so little was being done about it. Three years later she became depressed and lethargic and stopped talking and eating, and was eventually diagnosed with Asperger syndrome, obsessive–compulsive disorder (OCD), and selective mutism. While acknowledging that her diagnosis “has limited me before”, she does not view her autism as an illness and has instead called it her “superpower”.
图恩伯格说她第一次听说气候变化是在 2011 年,那时她已经 8 岁了,无法理解为什么人类在应对气候变化方面做的很少。三年后,她变得抑郁,嗜睡和少言寡语和厌食,并最终被诊断为阿斯伯格综合症, 强迫症(OCD)和选择性缄默症。尽管承认这些病情诊断 “在以前限制了我”,但她并不认为自闭症是一种疾病,而是将其称为 “超级能力”。

我不想深究在那三年里 Greta 的父母所扮演的角色,也无意人身攻击或者歧视任何自闭症患者。但是根据我的了解,AS 这种疾病有一个性状是 “患者社交互动有困难,常出现肢体笨拙和语言表达方式异常”,该综合征目前无有效治疗手段,愈后差。且阿斯伯格本人的研究记录中指出 “缺乏非语言的沟通技巧,在同侪间表露低同情心”,虽然阿斯伯格的这些记录是否应该作为诊断依据目前争议很大。

参考一下她的宣传照片,演讲,推特页面的短视频,并不有异于常人。

她更有能力驾驶帆船在两周时间内横渡大西洋,而来我们实验室的自闭症儿童在 MRI 的仪器里躺上 40 分钟就要摇头晃脑。

这还真是 superpower 啊。

总之,这让人感到奇怪。

唔,是为了营造坚强斗士的人设而硬贴上去的吗?

在她身上有太多生硬拼凑的影子,所以对她的从动机到背景经历真实性的一切都不得不存疑。

BBC 说孩子们太 naive 以至于总是在无意间牵涉到政治,但是孩子们没有错,只是做了他们想做的事。

我希望我能相信这位未来领袖的行为出自纯粹的动机,但现在我还不能够相信。

(这个话题下面有一个三个大写字母 ID 的用户很活跃啊,上来就是 “你这是抖机灵”,希望我的回答不要中枪

知乎用户 Mister.Knah 发表

这是 Greta Thunberg 在联合国的” 惊艳演讲”:

“My message is that we’ll be watching you.

“我们一直会监督着你们。

很有震慑力量的开头,很难不令人想到那句经典的 “Big brother is watching you”。就演讲而言算是吸引人且有力量的开头,我们且继续往下看。

This is all wrong. I shouldn’t be up here. I should be back in school on the other side of the ocean. Yet you all come to us young people for hope. How dare you!

这真的完全不对。我不应该在这里。我应该回到海洋另一端的学校里。但是你们却在我们青年身上寻找希望。你们竟敢如此!

我缓缓打出一个问号:那您为什么不回去上学呢?

在这个戏谑的话题之外,我对于这句话的逻辑也感到迷惑。究竟是什么 “完全不对”?是她在这里说这些话不对,还是她没有在上学不对,抑或是两者兼有?如果说这个论断也许在为下文可能出现的原因做铺垫,那么下一句就更是云里雾里的指责。这段话表达的意思应该是:我因为你们干的破事到这里来演讲,耽误了学业,但是你们还把希望寄托在我的身上。然而,由于我耽误了学业,恕难承载你们的希望。

难道你来讲两句话就会耽误你的学业吗?难道你来讲两句话就能解决这个问题吗?你本来应该好好学习,脑子里多装一点可以引经据典的东西,手上多几份可以参考的研究成果再来严肃讨论这个问题。如果在联合国大会发表演讲能摧毁你的学业的话,这样脆弱的学习能力也许根本不足以参与这个世界性问题的讨论。您这样甩着大膀子就来了。How dare you!

You have stolen my dreams and my childhood with your empty words. And yet I’m one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction, and all you can talk about is money and fairy tales of eternal economic growth.

你们用那些空话偷走我的梦想我的童年。然而我还是其中的一名幸运者。人们正在受苦。人们正在死去。整个生态系统正在崩溃中。我们正处于大规模灭绝的开始,而你们就只会谈论金钱和永无止境的经济成长童话。你们竟敢如此!

很好,至少她还能意识到自己是在发达国家享受社会福利的幸运者。然而如此刻薄地控诉对经济发展的重视,说明她似乎只认识到了自己是个幸运儿。从她的国家瑞典开始说起。由于没有参加第二次世界大战,加上战后完善的社会福利体系,瑞典的人民生活相对很幸福,但是现在欧洲由于经济衰退福利制度正在面临困境。她看起来发育很正常,既没有少一块零件,也没有骨瘦如柴,衣衫褴褛(甚至还有闪光小西装)。如果存量就已如此,那么 “被偷走的梦想和童年 “又是怎样呢?

接下来便是一幅地狱图景:”人们正在受苦 “(社会阶层的跃迁、个人目标的实现、集体利益的升华都挺苦的)” 人们正在死去 “(世界死亡率平均千分之八左右,正常)” 整个生态系统正在崩溃中 “” 大规模灭绝的开始“(嗯,我们都知道,如果你能告诉我们什么怎么空手套白狼,不用钱阻止大规模灭绝就更好了)。总而言之,这段话的逻辑是:人们正在水深火热中。经济援助?不行!环境会完蛋的!你们竟敢如此!我只是告诉你们人们正在水深火热中,而你们竟然还在想着经济成长。

换句话说,她也许希望人类能找到一种方法,在不谈钱的情况下重建生态系统,组织大规模灭绝,实施人道主义援助。希望她能早日找到。

For more than 30 years, the science has been crystal clear. How dare you continue to look away and come here saying that you’re doing enough, when the politics and solutions needed are still nowhere in sight.

30 多年来,科学一直说得非常清楚。你们竟敢继续无视,一边说你们已经尽力了,同时却始终看不到政治决心和解决方案。

寥寥数笔,成功否定了联合国和各国这么多年来的减排成果。《京都议定书》《哥本哈根协议》似乎并不符合她对 “解决方案 “的定义。全球性的努力需要触动多方利益,需要妥协,即使是已经敲定的减排方案,也并不能保证各国能保质保量的完成。发展中国家也许因为错过了先前的发展机遇在扩大生产,而发达国家却因为没有经济之忧指责发展中国家不保护环境,这是常常上演的桥段(我们的这位环保小斗士也是演员之一)。

You say you hear us and that you understand the urgency. But no matter how sad and angry I am, I do not want to believe that. Because if you really understood the situation and still kept on failing to act, then you would be evil. And that I refuse to believe.

你们说你们听到了,并且了解情况有多紧急。但无论我多生气多沮丧,我都无法相信。因为如果你们真的完全了解情况却不采取行动,那代表你们是恶意的。我拒绝相信这一点。

圣母的气息扑面而来。前一秒还在指责各国都是大猪蹄子,现在又说大家人性本善。换句话说,这段想要表达的意思是:你们对环境现状一无所知,真是天真无邪的孩子呢。(姐姐我知道一切,请听我说吧。)真当大家都是三岁小孩?

The popular idea of cutting our emissions in half in 10 years only gives us a 50% chance of staying below 1.5 degrees [Celsius], and the risk of setting off irreversible chain reactions beyond human control.

“10 年内将碳排放量减少一半” 这个主流的观点只是让我们有 50% 的机会避免增温超过 1.5 摄氏度, 而且这个估算还没有算准一连串人类无法控制且不可逆的连锁反应风险。

花里胡哨的科学发言,似乎承接上一段开始吹自己什么都懂。突然冒出了一个 50%,我对这个概率一头雾水,是不是她平常抛硬币抛多了,就随口胡诌了这么一个概率?她很聪明地加上可 “没有算准一连串人类无法控制且不可逆的连锁反应风险。” 再读一遍。“人类无法控制且不可逆的连锁反应”,有性生殖算不算一个例子(在人们可以完全选择基因之前)?

Fifty percent may be acceptable to you. But those numbers do not include tipping points, most feedback loops, additional warming hidden by toxic air pollution or the aspects of equity and climate justice. They also rely on my generation sucking hundreds of billions of tons of your CO2 out of the air with technologies that barely exist.

也许你们能够接受 50% 的机会。然而,这个估算并不包括生态临界点,大部分的反馈回路,有毒空气污染物所导致的额外暖化效应以及对社会正义公平所造成的影响。这个目标也依赖于我这个时代目前几乎不存在的从大气中吸取数千亿吨的二氧化碳的技术。

嗯,嗯,嗯,你说的都对,善良而无知的人们学到了没有?(可以忽视余下的部分,从一个非专业人士嘴中连珠炮似的蹦出来,就像一个小屁孩在炫耀他刚学会的英语单词……)

So a 50% risk is simply not acceptable to us — we who have to live with the consequences.

这个 50% 的风险对我们来说是不可接受的——因为我们是必须要承受代价的一代。

50%*3。

To have a 67% chance of staying below a 1.5 degrees global temperature rise – the best odds given by the [Intergovernmental Panel on Climate Change] – the world had 420 gigatons of CO2 left to emit back on Jan. 1st, 2018. Today that figure is already down to less than 350 gigatons.

如果我们想要有 67% 的机会守住 1.5 摄氏度的增温限制(依据政府间气侯变化专门委员会(IPCC)的估算),那我们从 2018 年 1 月开始可允许的碳排放量就只能有 4200 亿吨。如今这个底限已经降至 3500 亿吨。

思路突然跳跃到另外一个概率——67%。这段数据还算硬核,来源也清晰。

How dare you pretend that this can be solved with just ‘business as usual’ and some technical solutions? With today’s emissions levels, that remaining CO2 budget will be entirely gone within less than 8 1/2 years.

而你们竟敢假装一切如常或者以为原因一些技术就能解决问题?以如今的碳排放量来看,我们剩余的碳预算可允许的碳排放量将在 8 年半间耗尽。

(How dare you 文中点题,好!)

所以八年半之后会发生什么?乌云蔽日?生态系统的毁灭?大灭绝?

不会吧,我还想活着。

There will not be any solutions or plans presented in line with these figures here today, because these numbers are too uncomfortable. And you are still not mature enough to tell it like it is.

今天在这个会场中发表的任何解决方案和计划都无法做到这样的减量程度要求,这些数字实在太让人不安。而你们仍然不够成熟到去面对这些现实。

好,她之前还在说没看到解决方案,现在明显打了自己的脸。“你们有解决方案,但是我看不上眼”。“你们仍然不够成熟到去面对这些现实”,真是母亲一般的发言和关怀呢。在她的脑海中,各国领导人仿佛都是小绵羊,而她挺身而出,先知一般地掌握着人类的命运。

猖狂!放肆!

您果然是学业还没有完成,不知道在场的各位都经历过什么。

You are failing us. But the young people are starting to understand your betrayal. The eyes of all future generations are upon you. And if you choose to fail us, I say: We will never forgive you.

你们正在搞砸我们的未来。但年轻人开始了解你们的背叛。未来时代的眼光都盯着你们。如果你们还选择搞砸我们的未来,我们将永远不会原谅你们。

(我不了解. jpg)

很明显,她认为现在世界政府所做的正在 “搞砸我们的未来”。瑞典政府现在可以考虑把这个家伙从出生开始的政府买单的费用全数讨回,用于环境保护,因为给她福利会搞砸她的未来,而种树不会。(不给她福利也不行啊,这样她就不是受苦的芸芸众生之中的幸运儿了,还怎么冠冕堂皇地做这个演讲呢。)

We will not let you get away with this. Right here, right now is where we draw the line. The world is waking up. And change is coming, whether you like it or not.

我们永远都不会放弃。我们现在就在这里说清楚。世界正在觉醒,改变正在来临,无论你们喜不喜欢。

把你未来所有的社会福利全部拿去恢复生态,你喜不喜欢?

Thank you.”

谢谢。”

谢谢您的科普和努力, 在座的各位一定学到了很多。

真希望时光穿梭到几十年后,看看这个家伙从政以后的嘴脸。

就当这是现场各国大佬们繁忙工作之余的茶歇,听个笑话吧。

知乎用户 Militant 发表

她掀起了一场全球数百万人参加的运动,并且可以让人们可以用生态的名义去追求生态背后代表的正义,而这场运动本质上是完完全全超脱她的掌控的

碳排放正义(中,美,欧盟三个国家或地区集团的碳排总量超越了整个第三世界)追求的反殖民主义与反对殖民秩序的运动

生态正义走向的追求反对新自由主义政府和世界秩序,以及大资本企业的经营管控的追求社会正义的运动,更进一步发展为对于资本主义的反抗

这些新的生态主义思想诞生在了被这个小女孩鼓动起来的数百万人接力参加的一场全球大罢工之中,在这场大规模的群众运动的背景下,而这些为了阶级正义的诉求,便事件性的发生了,并且超越了它的成因,成为了一轮新的运动因子

这也证明了文化资本主义虽然可以通过资本造神来试图消灭某个运动的成因,但是他却无法消灭这些成因之后事件性产生的群众运动,而这些作为超越成因的结果的群众运动,便是人们打破资本主义困境的希望与努力

这里最后借用一下托洛茨基的一句话

革命就是群众充分的参与到某场社会运动之中,并且认识到了自己的诉求和影响力


最后关于这个问题的两句话

“在文化资本主义之中,人们可以一边害怕技术官僚进入自己的生活,一边将自己的生活抛给技术官僚;可以一边相信着社会主义的教条,一边恐惧着群众运动本身;也可以一边痛恨着资本主义生产制度,一边拥抱着资本主义神话,这完全不矛盾,并且是文化资本主义将自己意识形态化的直接表现”

“在今天的斗争之中,生态主义斗争当然迫在眉睫,但是我们不仅仅需要一个生态主义的斗争纲领,更需要一个愿意勇敢面对政府,勇敢面对大资本集团的生态主义纲领,因为无论如何,在这里的人们知道,生态正义和社会正义的斗争是无法分开的”
——地球之友与反暴力 21 组织在 9 月 21 日黄背心第四十五次运动中,托比亚可桥的封锁线前的演讲

知乎用户 XXTX 发表

碳纳粹

“Heil Thunberg!”

“Heil Thunberg!”

“Heil Thunberg!”

群众身着可降解塑料制成的衣物狂呼元首的名字,将芭蕉叶礼帽高高地抛上天空。四头非洲象驮着由橡树原木搭建的沉重平台,迈出坚定的步子,硕大的象鼻随着步履甩动。不断有人撕开遮蔽身体的衣物匍匐在巨象的脚步旁,朝着橡木平台一拜再拜。驱动巨象的四个统领赤身裸体,甩着长长的皮鞭,抽打灰黑的畜生。

元首格雷塔 · 桑博格坐在平台上。

“我愿为地球元首献身!” 前排人群中突然有一人冲出,看年龄顶多十三四岁。他快步赶到左前方大象的象足前,统领一声长啸,啪地一甩长鞭,巨象一脚踩下,骨髓迸出的滋滋声被人群的呐喊改过。

“我愿为地球元首献身!” 不断有人前仆后继,倒在沙尘弥漫的象足前。嵌进象皮褶皱的灰尘被源源不断的人血冲刷下来,把辉煌的大道染成灰黄。眼瞧层层尸体不断累积,前排两头大象迈步已经开始吃力,元首兀地站起,四个统领同时收鞭,大象停下了脚步。

“碳战士们!碳战士们!”

人群停下脚步,抬头痴痴地望着年仅 26 岁的元首。多美的少女啊,连她脸上的雀斑都是碧绿碧绿。人们说这是天降大任于元首,乃异禀之兆。

“我听见你们的呐喊了!我看见你们的努力了!我预见你们的未来了!”

“我们的未来是绿色的!我们的未来是光明的!我们的未来是环保的!”

“今天我们站在这里,是为了庆祝碳帝国成立十周年!在过去的十年里,我从北欧的小小国家扩大疆域,不断净化地球母亲的土壤,终于在今年年初,征服了远东,统一了地表!”

“Heil Thunberg! Heil Thunberg! Heil Thunberg!” 人群再一次欢呼起来。

元首掀开虎皮披风,露出瘦骨嶙峋的单薄身体。这披风的主人是世界上最后一头食肉动物。不仅食肉动物,二氧化碳超标的食草动物也被一并清除。奶牛、绵羊、猪,无一幸免。拥有运载能力的动物,马匹、驴、骡子、大象,则被一一保留。

“碳战士们,我感激你们的所作所为,” 元首停顿了一下, “可是最近我发现,有一件很不好的事情在蔓延。”

黑压压的人群安静下来。

“我发现,在我们这片土地上,有人有计划地种植油菜花和花生,并榨取它们的油脂。” 元首的声音很平静。“你们知道这意味着什么。这意味着有人没有办法控制自己,有人不想要低碳的地球,有人在攫取一个生物的生命,有人希望重蹈覆辙。”

“我们不答应!” 人群中传来怒吼。

“很好。”

“我们不答应!我们不答应!” 怒吼增强了。

“我们不答应!我们不答应!我们不答应!” 人群沸腾起来。

“这些人就住在远东。我曾以为他们已经归顺了我,归顺了地球,但他们令我失望。冥顽不化的亚洲人,地球一定会让他们付出代价。”

“付出代价!低碳地球万岁!碳战士万岁!”

“我已经和统领们讨论过,碳帝国将于一个月后出兵,从加利福尼亚的最西端,由二十万碳战士牵引战船,驶向南中国海;我将身穿鲨鱼战袍,让低劣的种族尝到被最后的大白鲨吞噬的滋味!”

“压榨植物我们决不答应!让中国人血债血偿!”

“明天太阳升起后,帝国将开放牵引者的参军报名,凡是一千五百米自由泳用时二十分钟以内的,优先录取!要记得前辈们讨伐远东的光辉事迹,要记得每一名碳战士的死都是对减少碳排放作出的伟大贡献!我们相信,在碳帝国的指引下,地球一定能重新进入冰河世纪,重现猛犸古兽的荣光!”

四头巨象应声扬足,惊天动地。

“为了帝国!”

“为了元首!”

“Heil Thunberg!”

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原作见微信公众号:林间卡夫卡

知乎用户 Loscock 发表

此人是背后金主对明星左派领导人的一次严重政治警告,和右派以及非西方国家半毛钱关系也没有。

太平天国时期,杨秀清为了夺洪秀全的权,就装神弄鬼说自己是 “天父下凡”,要“天子” 洪秀全 “孩儿听令”。洪秀全不懂抓紧枪杆子的重要性,领导地位全部来自于自己“天子” 的身份。面对一个“天父”,哪怕心里一万个不愿意,也要跪下去磕头。

这个小姑娘就是杨秀清,“环保” 就是 “天父”,西方左派的领导人就是洪秀全。

小姑娘在联大上骂特朗普,人家特朗普也不会理她;带她去拜访奥巴马、施瓦辛格、特鲁多等一票 “左派” 明星领导人时,哪个敢拒见?不都得笑呵呵地听小姑娘训,“是是是,您教训的是。”

搞政治搞了几十年,到头来还得对一个黄毛小丫头唯唯诺诺,丢人呐!但又能怎么办呢?这些 “左派” 明星们清楚地意识到,这个小姑娘是她的背后支持者对自己送达的一个很明显的政治信息:给老子努力赢得下次选举,不然我随便找个人就能把你们这些饭桶替掉。

西方的左派领导人没办法领导无产阶级用枪杆子解决问题,就只能隔靴搔痒,兜售一些天下大同的泡泡梦。他们的手里没有枪杆子,自然没有稳固的政权基础。想要维持自己的政治生命,就必须依赖一些势力,获得资助打通宣传渠道。如果资助他们的势力不高兴,把宣传渠道一断,这些左派明星立马死翘翘。

特朗普上台之后,钱和权力都跑到别人那里去了。左派的资助者们急得要死,自己手底下的狗们非但毫无重夺政权的迹象,反而窝里斗得不亦乐乎。一群废物,需要敲打敲打。

于是便迅速找来了政治素人瑞典小姑娘,稍加包装就变得比一众左派明星们更加耀眼。“我能如此轻易地捧红她,就能轻易抹黑你。”

同志们,你要是奥巴马特鲁多,你能不怕吗?

知乎用户 INSIGHT 主页君 发表

她在教材中被奉为「圣人」。

大家还记得那个在数月前轰动全球的瑞典 16 岁环保少女格蕾塔 · 桑伯格(Greta Thunberg)吗?

她通过罢课,在联合国会议上接连用排比质问众人 “How dare you”, 神情哀怨,眼神凌厉。

两个月前,她还是西方媒体中的环保天使,然而渐渐地,她因为过度的形式化而成了被质疑的环保恶魔。

更有甚者,最近,她的出生地——瑞典,又将这把环保之火推波助澜一把,将这位环保少女的事迹和环保理念编进教材,直接将她推向了 “神坛”。

环保少女被写进教材

化身 “环保圣人”

六十多天的时间,竟然不足以平息一场闹剧。

更闹心的是,瑞典不仅将这场闹剧 “打上灯光,加上音乐”,还为它戴上神圣的光环,写进中学课本里,靠这个被国家利益团体美化的故事,去影响下一代。

所以,这到底是怎么回事呢?

据俄罗斯卫星通讯社报道,瑞典将桑伯格的故事写进了中学教材的课程里,适用于 7 到 9 年级的学生

其中,与桑伯格有关的内容占据课本整整一章,并被统称为 “气候”。

更令人费解的是,这个被打上 “气候” 标签的章节,竟然被归类到一门有关宗教和哲学的数字课程里……

除此之外,整章内容还被作者写得 “活灵活现且富有人情味”,内容里,通篇都是对桑伯格充满同情的描述,强调她出生在一个“以创造为中心” 的家庭。

照瑞典教育部的逻辑,教材里似乎是新增加了一个天真、果敢、坚毅的 16 岁少女的故事:这个女孩在自己 8 岁那年,在心底默默种下一颗保护地球,爱护环境的种子。8 年后,只有 16 岁的她,鼓起勇气坐在联合国会议的椅子上,面对全球的媒体向所有破坏环境的行为大声痛斥,用保护孩子的童话来唤起大人对环保的重视的好事……

将 “这样的” 故事写进校园教材,真是“闻者动情,听者暖心”。

也因此,关于桑伯格要求各国政府采取更加严格的气候政策的行为,作者都是以十分积极的口吻来描述

不过,这些都不是最令人费解的,无语的还在后头:学生们还被训练该如何反驳桑伯格所受到的批评,老师甚至布置下找一张图片来配合 “绝不能惹格雷塔 · 桑伯格” 这句话的“学习任务”

看到这个消息,真是让主页君倒吸一口凉气,而这件事到了其他国家,简直是男默女泪式的震惊。

国内的网友也表达了自己对西方媒体智商的担忧:

“西方媒体成功把嘴炮孩子捧成圣女。”

“如果这不是假新闻,那只能说西方已经进入到反智时代了。”

“西方这是怎么了,集体失了智吗……”

西方媒体将无知推上神坛

因为,只要细细推敲这件事情背后的逻辑,就知道这根本就不是什么童话故事,而是一场集体自我感动式的闹剧!

有保护环境的想法是好事,但让我们来再次赏一赏她保护环境的迷惑方式:

首先,在联合国会议上,挨个把世界各国的领导,如特鲁多、马克龙、特朗普等怼了个遍,但是却没有拿出任何具有可行性的环保方案。

其次,受她发言的影响,在过去的几个月里,欧美一些激进的环保示威游行,此起彼伏,英国、美国、加拿大、澳大利亚…… 拦都拦不住。

在华盛顿爆发的一场气候变化抗议游行中,示威者用各种手段把一些路口给堵了,封锁了一些基础设施。

此外,“勇敢”的桑伯格,还在瑞典发起了一个名为 “环保星期五” 的活动,号召全瑞典的青少年在这一天为环保发声,这就意味着,其他对环保事业充满热情的孩子,将会通过罢课的形式参与到集会中来……

尽管这时候已经有人开始指责这个 16 岁的小女孩,在呼吁环保的同时,并没有给出任何切实可行的方案,只会在气候峰会和游行中喊口号,但她的影响力依然只增不减。

今年 9 月,全球有足足 140 多个国家和地区的大批青少年和家人们走上街头为环保呼吁。

而更令人哭笑不得的是,桑伯格在联合国会议上发怒之前,去参加了美国的一个气候大会,而她,为了证明自己是一个纯粹的环保主义者,绝不坐 “空气排污量大” 的飞机,因此,她做了一件令所有都 “钦佩” 的事:用 15 天的时间坐帆船去美国。

然而,接下来的事就尴尬了。

在帆船驶进美国港湾后,他们开过去的船 “马里莉亚二号” 不能留在美国,得开回去。

所以,为了这艘船,小姑娘背后的团队专门有一批人,买了机票飞到美国,再从美国把帆船给她开回家。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

而这位和跟桑伯格一起搭帆船的船长赫曼,最终也会坐飞机回国。

小朋友终究是小朋友,为了省一趟飞机,最后让自己的一班人马来回坐飞机,所以这样就更加环保了?

然而,就是这样一个不懂得如何理性且有效地投入到环保事业,整天打嘴炮的无知小女孩,却被西方媒体推上了神坛。

由于她领导的全球罢课活动,《时代》杂志将桑伯格入选为 2019 年《时代》百大人物。

甚至还上了诺贝尔奖和平奖的提名……

奥巴马、小李子、施瓦辛格纷纷与她见面就环保问题进行交谈,她还被称为未来全球环保事业的领导者。

在这种火爆程度下,一位来自阿根廷的艺术家科布雷(Cobre)把桑伯格的死亡凝视搬上了旧金山街头,以提醒人们对环保问题的关注。

环保少女的愤怒,在短短数日内开始大范围走红……

而就在主页君以为这场闹剧要逐渐冷却的时候,生养她的瑞典又放出将她的个人事迹写入教材的大招。

西方媒体的神话,

成了中国眼里的笑话

当然,在西方,有人反对小女孩的做法,也有人被她的勇敢和赤诚打动,毕竟她只有 16 岁,却说出了无数大人敢怒不敢言的话。

然而,当一个好的理念退化为充满煽动性且毫无实际意义的嘴炮式行为时,这只能算是一场为了宣泄情绪且夺人眼球的闹剧罢了,而如果这场运动还被媒体用于大肆 “正面” 宣传,那就简直荒谬至极了。

因此,这位 16 岁瑞典小女孩的环保故事,在中国人眼里,充其量也就是一个翻版的 “皇帝的新衣 “的故事罢了。

桑伯格掀起的环保运动,就是那个没有穿衣服的皇帝,西方媒体被所谓的政治正确蒙蔽了双眼,无法说出实话,而一向赞同 “实干兴邦” 的中国人,是那个大喊 “皇帝没有穿衣服” 的孩子。

因为,真正的环保战士,绝不是用嘴炮的方式去环保,而是身体力行地投入到减少环境污染的事业中去。

比如,在中国甘肃的八步沙集体林场上,就有六个老人默默种树种了 38 年,建造了 300 公里长的防护林带

而更令人动容的,是那些已离世的 “初代六老汉” 的后代们,也加入到了治沙当中去,没有媒体的灯光聚集在他们身上,却拥有日复一日沉静的坚持。

正是由于这种 “不空谈口号,认真研究绿化方法” 的作风,中国可以成为世界上对全球绿植绿化有主要贡献的国家。

话说回来,环保这件事情,每个人都有权利为环境恶化担心并表达出来,小女孩的初心值得称赞和学习。

正如俄罗斯总统——普京,于 10 月 2 日这天,在俄罗斯能源周论坛大会上道出的环保少女背后的逻辑那样:

“年轻人关注当今社会,包括环境问题在内的真正问题,是好事,我们也需要支持他们,但若是有一些人借此利用儿童和青少年,这种行为就应当受到谴责;

没有人向桑伯格解释过,现代社会是复杂且存在差异的,许多告诉发展的非洲或是亚洲国家的人,也希望生活在和瑞典相同的财富水平中。”

这就是说,在环保面前,我们无法忽视各地区发展不平衡的实际情况,毕竟这个世界还有很多人正饿着肚子。

因此,若是把环保问题简化成一个概念,一句口号,除了满足部分人自我感动的需求,没有任何实质意义。

所以,有这时间大家不如少制造闹剧,而去多种树。

ref:

https://m.guancha.cn/internation/2019_11_30_526961.shtml?s=fwrphbios

https://www.zhihu.com/question/341415289

https://www.sohu.com/a/338510678_100143231

https://new.qq.com/omn/20190411/20190411A0K6SI.html

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知乎用户 Lucien 发表

———2020.3.5 说几句——

增多了一个声音不一样的评论,已推送成精选。

之前所说的只是对 Greta Thunberg 观点的反驳,至于对她动机的推测,或许是自己的 yy + 别人的影响吧,不针对她个人。

年轻人能参与到政治中其实是好的,发表自己的意见也是一种值得敬佩的行为,她有她的观点,我也有我的观点,这个观点可能和生长环境,政治立场,民族等等有关。以下并不是对她异于常人的行为的鄙夷和对知乎主流观点的顺从,我同意年轻人不应该有 “服从性”,正是这种质疑使大家进步。就算她发表的观点在很多人眼中荒谬至极,也有为社会提供修正意见的价值。

To quote my RE teacher, “even though her opinion might be wrong in some ways, but she stands up and give an opinion, and that makes people think”

反思,却也并没有收回之前观点的意思。

2019.12.1 补一句——————

前两天 religion & ethic 有一个白人女生的 presentation 做了关于 Thunberg 的展示。大吹特吹的时候终于忍不住举手反驳。

老师是印度人,咖喱味英语但是也理解我的观点。但她说不能否定 Thunberg 旷课游行的精神,which “push the government”。

或许一个事情都有两面性,但大多数我看到的、支持她的人,事先都对她缺乏足够的了解,仅仅靠那个著名的联合国演讲就把她捧上神坛。学校很多人参加了她号召的周五罢课游行,但是我问她们参加的原因是什么,回答竟然是为了 “skip school” 而已。

盲目地追求政治正确和缺乏思考,已经成为这里很多年轻人的常态。在宗教课倡导不能歧视穆斯林(就算他们搞恐怖主义也是歧视哦)的同时,华裔和亚裔父母严厉,拼命学习的 stereotype 盛行不衰。

西方国家的主流价值观已经趋于同化了。greta thunberg 还会出现第二个,第三个。

——10.8 编辑——————

今天在赶历史论文的间隙忍不住在 Google 和 YouTube 上搜了一把,企图找到任何媒体对于她的负面评论(真的挺难)。

在油管上找到一个普京批评她的视频。

看普大帝这犀利的眼神

看完之后的感受是:

卧槽简直太对了普大帝果然一针见血说出了咱们发展中国家的心声苏联啊呸共产主义万岁!

普大帝牛逼!乌拉!

知道大家可能翻不了墙,为了方便大家截屏录下来了:

普大帝犀利

I may disappoint you, but I don’t share everyone’s enthusiasm about Greta’s speech. You know, the fact that young people, teenagers, pay attention to the acute problems of the modern world, including ecology, that is right and very good. But when somebody uses children and teenagers in their own interest, it deserves only to be condemned. Nobody explained to Greta that the modern world is complicated and complex, it changes fast. People in Africa and in many Asian countries want to be as wealthy as people in Sweden. How can it be done? By making them use solar energy, which is plentiful in Africa? Has anyone explained the cost of it?
我可能会让您失望,但我不会分享大家对 Greta 演讲的热情。 您知道,年轻人,青少年关注现代世界的尖锐问题,包括生态问题,这是正确的,也是非常好的。 但是,当有人出于自己的利益使用儿童和青少年时,就应该受到谴责。 没有人向 Greta 解释,现代世界是复杂的,它变化很快。 非洲和许多亚洲国家的人民希望与瑞典人民一样富有。 如何做呢? 通过使他们使用太阳能,在非洲这是充足的?有人解释过它的成本吗?
But is it an accessible technology for developing economies and countries? Hardly accessible. But people there want to live like in Sweden and nothing can stop them. Go and explain to them that they must live in poverty for 20-30 more years, as well as their children. Overall, of course, we cannot but support the ideas of developing renewable energy sources. We just need to be realistic.
但是,对于发展中国家来说,这是一种可行的技术吗? 对他们来说难以接近。 但是那里的人想要像瑞典一样生活,没有什么可以阻止他们。 去向他们解释,他们以及他们的孩子必须在贫困中再生活 20-30 年。 总体而言,当然,我们不能不支持开发可再生能源的想法。 我们只需要更现实一点。

我懒得翻译,直接用的谷歌,可能有点生硬。

以下是这个视频的链接:https://www.youtube.com/watch?v=1CnyqLogH0Y

另一个不是出自 BBC 的,或许更加客观一点(BBC 有点标题党的感觉)。但是内容都一样。

https://www.youtube.com/watch?v=8uTmUfwKVZ8

以下是原回答————————————

第一次知道 Thunberg,是在现在学校的集会上,全年级的学生都观看了她在联合国演讲的视频。

就是这个

都说相由心生,在这个女孩的脸上我看不见斗士沉静坚定的眼神,反而第一时间想起一个典型的

当时和旁边的中国朋友吐槽说,又是西方国家虚伪的嘴脸,真真是醉了。

放这个视频的契机,源于学校正在做和环保有关的课题。而我们看看我在的悉尼大名鼎鼎的百年私校是怎么以身作则提倡环保的:

举办一整天的 seeds day,让我们做各种关于 sustainability 的课题研究,观看 Greta Thunberg 的演讲视频;

同时学校教学楼内的灯和空调从来不关,每天下午放学后学校仍然灯火通明,灯是开通宵的。

就是随手关灯这么简单的事,这些人都做不了,因为不在乎,那么想一想,他们怎么可能真的在乎环保?大多数的人不过是作秀,或者迎合他们的 “政治正确”。可持续发展的能源?垃圾围城?他们还不是照样烧煤烧的欢乐,同时把垃圾送到发展中国家,自己撇的一干二净。

同样的,这个瑞典女孩不过是子承父业,被他们自欺欺人的环境忧患意识滋养出的一个环保怪物。你说她一个 16 岁的女孩,连高中都没读,他们西方国家的人凭什么听她的?还不是他们内心的虚荣感作祟,迫不及待的推出一个青年忧患环境的代表。那么多人捧她,不过因为她空口说大话就能拯救环境的样子真的很对他们的口味。

或许她真的忧患于环保,却被身边的大人和社会误导的很深,真是可怜可叹。

知乎用户 岑冗疯人院 发表

莫名脑补了这样一段对话:

更新,再补一段吧:

知乎用户 喵星算命师 发表

利益相关了,正好专业就是气候方向

本来气候方向是个很理论,涉及相当多数学物理专业性很高的方向,但现在偏偏就是被很多人搞成了一个骗钱骗经费吸引眼球恰烂饭的方向,连 nature 都要过来专门开个子刊表示下关注。

为什么气候能恰烂饭?因为谁都说不准未来怎么样,现有的数值模式不确定性太高了,但是就是因为这种不确定性,拿出来煽动人心制造恐慌从而牟利再合适不过了。比如上次 nature 子刊说十几年后香蕉绝种,我想说如果十年后香蕉没绝种是不是可以把作者拉出来游街?用数值模式跑一下算个吓人的结果出来就发文章在气候领域太常见了。利用气候恰烂饭的常见于气候 - 能源方向,气候 - 生态方向,气候 - 水文方向,这些在国内高校,特别是 top 几的高校里很常见。反正谁都不知道未来会怎么样,数值模式跑一跑,钱到手名有了就行!这些还只是学术界,其他圈子只会更恶心,比如这种气候活动家,披着环保皮作秀

气候领域有位大佬叫 Richard Lindzen,MIT 教授,业内金字塔顶端的人物之一,介绍可以在 wiki 上搜到。他曾经就公开在一段公开课视频里怼过这些人。时间长了记不太清楚了,反正意思是说有些人从事气候,为的是经费、钱、名利,而故意耸人听闻,夸大科学事实,原本不确定性很高的研究被人为夸张。这视频油管应该有,可以搜搜看


上面语气是强烈了点,但有一点要指出,地球在人类活动的影响下在变暖是事实,这点不用质疑。

只是很多看起来吓人的文章,比如十年后二十年后某种水果灭绝,粮食产量暴跌,经济直接腰斩,类似这种论文和新闻,看的时候多留个心眼,恰烂饭发论文写新闻的人太多了。

评论区里一条说的很中肯,人类本身就是在寒冷和温暖交替中走过来的,工业革命前还是小冰期呢,从更长的角度看比当下暖的时间有的是,问题在于谁知道会怎么样?也许人类变得更适应高温生存也不是不可能

还有句朋友的吐槽我也很喜欢:在我们学地质的眼里,全球变暖真不是事,都是人类自己作妖!

知乎用户 踏歌​ 发表

气候变化这个话题在科学研究领域,我个人觉得可以分成 4 类问题,分别是事实(fact)、成因(attribution)、影响(consequence)和措施(mitigation)。

在这四个问题上,大多数人其实都是有比较一致的认识的,即气候变化是事实,这一情况是由人类活动导致的,气候变化给自然环境以及人居环境带来了负面影响,人类应该采取措施应对气候变化。

而让气候变化成为一个西方的核心政治议题的原因,则在于和气候变化相关的两个 “公平”,“代际公平 “和 “区域公平 “

所谓代际公平,指的是当前的人类,理应为后代提供一个和现在差不多舒适的自然环境。但是,根据科学家的模拟结果,如果温室气体依然按照现在的趋势进行排放,那么这一公平显然是不能实现的。代际公平的维护者强调的是当前人类的责任,特别是政策制定者的责任,而否定者则会强调 “模拟不是真正的科学”,儿孙自有儿孙福,未来自然会有相应的技术解决这一问题。

所谓的区域公平,大家就更了解了。发达资本主义国家在人类并不关注气候变化的时期已经完成了工业化和现代化,并且排放了大量的温室气体,可以说当前的人为气候变化(Anthropogenic climate change)大多归因于发达国家。但在当前条件下,发展中国家如果想发展经济,也必须增加排放,这就导致了环保和发展之间的矛盾。

桑伯格强调的是代际公平,她出生在全世界最发达的地区之一,北欧,所以她很难看到区域公平。而广大网友,特别是发展中国家的网友看到的更多的是区域公平:我们没过过发达国家那样的奢靡的日子,也想过一过。所以我们难免目光短浅些,不甚在意代际公平。这两种想法都是人之常情。

那么,这个矛盾如何解决呢?一个脱口而出的答案就是让有钱的发达国家尽可能去承担发展中国家的减排成本。这听起来挺荒谬的,但事实上,发达国家的确资助了很多应对全球变暖的研究项目,比如维基百科的地理工程学(geoengineering,我个人认为翻译成地球工程更好)词条,提到的:

针对二氧化碳

第一类是将空气中的二氧化碳脱除并将其储存或转化为燃料(学名为二氧化碳脱除),如,将铁化合物倒入海中帮助浮游生物成长,以求透过浮游植物的生物泵 (biological pump),吸收并减少大气中的二氧化碳;直接将要排放到大气中的二氧化碳捕获,并封存在不同的储存库,如矿场、地壳与海洋等,这种技术简称为碳捕捉与封存(Carbon Capture and Sequestration,CCS)。或设置 “人工树 [1]”(一种巨大塔型建筑),使之可吸收、储存空气中的二氧化碳。[2]

针对太阳辐射

第二类则是减少到达地球表面的太阳辐射或阳光照射(学名为太阳辐射管理 [3])。其中包括:在太空放置大量的反光装置 [4],以降低地球接受到的太阳辐射;将海水喷注到低层大气,形成水雾甚至进而蒸发气化 [5],以求在海洋上空的对流层形成大量的云层来反射太阳辐射。[6]

这些研究,目前发展中国家基本上都不会涉猎。

当然,中国是个比较例外的情况,中国是有着全球使命感的最大的发展中国家,所以中国在发展和环保两方面都很负责任,这也导致了中国网友对桑伯格这种嘴炮更加厌恶。

但其实,在西方这种历史终结的文化环境下,气候变化是少数几个似乎不让历史终结的议题。

我们批评小姑娘不学无术,其实她做的事情,却很可能是她认为最有意义的事情。在她看来比老老实实上个学,结个婚,生个子,享受高福利的北欧生活要有意义的多。

中国没有政客的市场,所以大家很难理解政客行为,自然会贬低政客的行为。真诚的作秀,是西方政客最重要的技能,因为某些政策,某些倡议,在西方的政治环境中,只能通过真诚的作秀才能达到。也不必对小姑娘提的 10 年 0 排放嗤之以鼻,鲁迅先生说:

中国人性情是总喜欢调和、折中的。譬如你说,这屋子太暗,须在这里开一个窗,大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶,他们就会来调和,愿意开窗了。没有更激烈的主张,他们总连平和的改革也不肯行。

其实西方也是这样。气候变化很重要,需要人类做好准备,一些激烈的主张其实是有必要的,并且也必须要有人通过真诚的作秀来推动。桑伯格在这方面可以说是天赋异禀,也难怪被称作天才。年龄小,似乎有精神疾病,这两点让她显得真诚,并且低学历背景导致即使她的主张奇葩一点,也不会被责怪。

不过作为中国人,我们不需要强忍着恶心看政客们的真诚的作秀。中国有自己的,更好的决策体系,政策制定体系,桑伯格的事情,我们也可以权当一乐。

知乎用户 枭臣 发表

苏联笑话 37 条

(人类文明的瑰宝虽迟但到)

原文来自 B 站的苏联笑话集,自己做的修改,虽然很累,花了也挺久,但是很开心哈哈哈

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1. 一位瑞典环保小将结束一天的环保演讲工作,回到豪宅,独自起来吃起了面包——但是她不喜欢吃面包边。

门外种树的工人奇怪的问道:“你平常吃面包都这样吗??”

“是啊,” 小将用银质餐刀切着面包边然后扔掉:“我不喜欢……”

“哦?可是,这样似乎并不环保?”

“你疯了吗?!我刚刚才做完不能浪费食物的演讲!”

2. 飞往联合国的一架飞机里坐了三个人,彼此间谈起去联合国的原因。

第一个人说:“我因为反对环保小将格蕾塔 · 通贝里而来的。”

第二个人说:“我因为想见我的偶像环保小将格蕾塔 · 通贝里,虽然我知道她这么环保不会坐飞机的,但是还是想在飞机上见到她。”

第三个人说:“我就是环保小将格蕾塔 · 通贝里。

3. 环保小将格蕾塔 · 通贝里到联合国演讲,联合国接待官员陪他们乘坐 “无污染的环保帆船”,

环保小将格蕾塔 · 通贝里得意的说:“我这个帆船毫无碳排放,十分的环保!”

联合国接待官员惊讶的问:“那你怎么把这个产自美国的帆船运到你那里去的?”

环保小将格蕾塔 · 通贝里说:“这很简单啊…… 当我想要这么做的时候,总会有人用飞机把我需要的东西运过来。”

4. 一位公民打电话问环保小将格蕾塔 · 通贝里:“你说的环保到底是行为艺术还是科学?”

格蕾塔 · 通贝里说 :“我也不清楚,但我肯定不是科学”

“为什么?”

“科学的话,我就不会用罢课这种方式了。”

“但是这很环保。” 她补充道。

5. 全世界听从格蕾塔 · 通贝里的环保主张 0 排放,整个世界粮食紧缺。

环保小将格蕾塔 · 通贝里在一名官员的陪同下到食物发放点视察物质供应情况。他们走到仓库附近,在地上发现一个面包边。格蕾塔 · 通贝里不满的说:“这是谁这么浪费?!”

旁边的官员看了看四周,咽了咽口水,欣喜的说:“看来谁的也不是,小将同志,赶快拣起来吧!”

“不,我从来都是把面包边扔掉的,太难吃了。”

6. 环保小将格蕾塔 · 通贝里被邀请到中国访问。中国官员带他到处看看,他对葛洲坝、三北防护林、蚂蚁森林、退耕还林、沙漠治理和闻名世界的绿水青山战略都不感兴趣。当中国官员带他到国家电网前时,她忽然问道:“你们国家所有人都有点用,而且从不断电吗?”

官员自豪地说:“不错。”

小将洋洋得意道:“哈哈,终于找到了,原来你们每天都发这么多电来用,太浪费了!”

7. 地狱有个规矩,谁在人间做了坏事,相应的惩罚将淹没此人。

一次上帝去地狱视察,发现面包边埋到环保小将格蕾塔 · 通贝里的头顶,她却没有窒息。上帝就很奇怪,问到:“你头顶都被埋过了,为什么不感到窒息呢?”

格蕾塔 · 通贝里答道:“因为我还被数不清的被污染空气包围着呢!”

8. 环保小将格蕾塔 · 通贝里到处作环保演讲,一天,她去某疯人院作报告,事先该疯人院负责人把疯子召集起来叮嘱:“在小将作完演讲后要热烈鼓掌”。小将作完演讲后果然博得了长时间经久不息的掌声,小将非常得意。但她突然发现,其中有一个人没有鼓掌,她顿时大发雷霆。

小将问:“你为什么不鼓掌?你是不支持环保了吗?” 此人答曰:“我的疯病已经治好了。”

9. 发达国家、中国和格蕾塔 · 通贝里乘坐火车出门。开着开着,火车突然停了。

发达国家把头伸出车窗外,怒吼道:“让别的不发达国家把油省下来给我用!” 于是火车动了起来。

接着中国说:“我用植树造林来产生动力!” 于是火车也动了起来。

格蕾塔 · 通贝里说:“同志们,不如我们不去上课,你们都来听我演讲,记得要把身子前后摇动起来,做出火车还在前进的样子……”

10. 联合国的一次大会上,主持人突然说:下面请认为环保主义好的同志坐到会场的左边,认为环保主义不好的同志坐到会场右边。大部分人坐到了左边,少数人坐到右边,只有环保小将格蕾塔 · 通贝里还坐在中间不动。

主持人:那位同志,你到底认为环保主义主义好不好?

小将回答:我认为环保主义好,但是我又想要不环保带来的奢靡的生活。

主持人慌忙说:那请您赶快坐到主席台上来给我演讲!

11. 背后支持小将的财团突然想到一个问题,叫赶快把推出来的小将召进奢靡的别墅宫来,有几句话要问她:“不瞒你说,我还有一个隐忧啊,格蕾塔 · 通贝里。”

“说吧,亲爱的资本家们。” 格蕾塔 · 通贝里专心地听着。

“那就是,不发达的国家会听你的把自己的资源节约下来给你用吗?不知你想过了没有?”

“他们一定会给我用的。” 格蕾塔 · 通贝里强调说,“一定会!”

“但愿如此。” 资本家们说,“我只是担心,万一他们不肯省下来给你,你怎么办?”

“那只好让他们一点都没得用!”

12. 普通人、环保小将格蕾塔 · 通贝里、第三世界吃不饱饭的穷人商定要见一面。普通人过了约会的时间才到。

——“对不起,家里的面包边有点硬来着。”

——“为什么要吃面包边?” 环保小将问。

——“什么是面包?” 穷人问。

13. 中国环保者和格蕾塔 · 通贝里有什么区别?

在中国,如果需要做环保,都不需要演讲,而环保小将一直在演讲,就是什么也不做。

14. 有个人向格蕾塔 · 通贝里汇报说:“现在联合国您非常炙手可热,每当您一演讲,下面就热烈鼓掌。” 听了小将以后非常得意。有一天她在联合国门口看到了自己演讲的新闻,她十分得意,忘记了鼓掌,这时旁边有人推了他一把,奇怪地说:“哎!你为什么不鼓掌?不要钱啦?!”

15. 在联合国环保上,格蕾塔 · 通贝里作报告,她问:“我们这里有没有不环保的人?” 一个人回答:“有一个,他坐在第四排第十八号位子上。”

小将问:“为什么她不环保?” 回答:“您曾经化用过列宁的话:不环保者是不会打瞌睡的,我发现全场只有他一个人没有打瞌睡!”

16、环保小将格蕾塔 · 通贝里在做关于环保计划成就的报告:在亚马逊阻止了森林砍伐。

大厅里有人说:“我刚从那回来,那里还在砍树。”

小将没有回答,继续说:“已经把撒哈拉沙漠绿化了 50% 以上。”

大厅里有人说: “一周前我在那里,那里没有什么绿化。”

小将:“同志们,你们最好少东游西逛的,要听一些演讲!尤其是‘我的’!”

17. 环保者伊万在河里捉到一条大鱼,高兴的回到家里和老婆说:“看,我们有炸鱼吃了!”

“用油有碳排放。”

“那就煮!”

“不能用电。”

“烤鱼!”

“污染空气。”

伊万气死了,走到河边把鱼扔了回去。那鱼在水里划了一个半圆,上身出水,举起右鳍激动地高呼:“格蕾塔 · 通贝里万岁!”

18. 美术馆里有一幅描写亚当和夏娃的画。

一个英国人看了,说:“他们一定是英国人,男士有好吃的东西就和女士分享。”

一个法国人看了,说:“他们一定是法国人,情侣裸体散步。”

格蕾塔 · 通贝里看了,说:“他们一定是我的拥护者,他们没有衣服,吃得很少,所以能够去天堂!

19. 一老者人行道闲溜,不慎落入道旁河中。随高呼救命!

环保小将格蕾塔 · 通贝里闻之,视若不见,仍边走边吃面包——当然,面包边是要扔掉的。

老者情急生智,随又高呼 “打倒嘴上环保主义”!小将的追随者闻之大惊,随急速跳入河中,将老者拖上岸来殴之。

27. 一日,某君站在柜台前观看。一大脑标价 50 万美元,某君定睛一看,川普大脑。心下叹服,果然是美国总统,不同凡响。再看,另一大脑标价 100 万美元,乃爱因斯坦大脑,某君再叹,果然是天才天价,值!

还看,见一大脑标价 200 万美元。某君大惑不解,问售货小姐何故。

小姐从容答道,总统和科学家大脑虽好,却是用旧的二手货。此乃环保小将格蕾塔 · 通贝里的大脑,这可是全新货色,从未用过,故此价值 200 万!

28. 川普、普京和环保小将格蕾塔 · 通贝里,在森林里散步,遇到一只恶狼。

狼拦住川普说,我要吃你。川普慌道,狼啊狼啊,别吃我,我给你美元花。狼一想,也行。

于是走到普京跟前说,我要吃你。普京说,我虽没钱,但我战斗力高,你不会想和我鱼死网破吧?狼一想,有道理。

狼这回到了格蕾塔 · 通贝里跟前,说,我要吃了你!

环保小将格蕾塔 · 通贝里猛地一拍大腿,说,我不怕你!

狼吃惊道,川普普京都怕我,你为何不怕?格蕾塔 · 通贝里说,我不怕你,因为你要是吃了我你就是不环保,所以我不怕你。

狼:…

于是小将就被吃掉了。

29. 环保小将格蕾塔 · 通贝里即将回国,瑞典当局命令一位著名画家创作一幅名为《格蕾塔 · 通贝里在联合国作环保演讲》的大型油画作为献礼。很不情愿的画家在威逼下接受了工作。画完成后,瑞典一高官前来验收,结果让他大吃一惊:画面上是一群中国人在种树!

“这是什么?!” 高官愤怒的问。“这是环保。” 画家答道。“可格蕾塔 · 通贝里同志在哪里?”“格蕾塔 · 通贝里在联合国作演讲。” 画家答道。

30. 全世界深感环保问题的严重。

中国号召:“立即发动环保者搞绿水青山,植树造林,直通共产主义!”

美国抽着烟斗,严肃地下令:“给我从别的国家调资源,弄不到资源,就发动战争。”

环保小将格蕾塔 · 通贝里边罢课边喊:“全世界的孩子们都别去上课,来听我演讲!做出我们在搞环保的样子。”

31. 幼儿园,小女孩写了首小诗朗诵起来:我家有只大花猫, 生下三个猫宝宝, 猫眯个儿还没长, 喵喵喵喵都环保…

园长大喜, 夸奖一番: 环保小将下来检查, 你就上吧…

格蕾塔 · 通贝里来了, 小孩朗诵道:

我家有只大花猫, 生下三个猫宝宝, 猫眯个儿还没长, 喵喵两个都环保…

园长低声提醒: 三个, 不是两个…

小孩委屈道: 可是… 可是另一只已经睁眼了…

32. 美国人、中国人、环保小将格蕾塔 · 通贝里各开一辆车,到了一十字路口,上面有两个路牌:东〉支持环保主义;西〉反对环保主义。

美国人连看都不看一拐就走西边去,中国人到了,左想右想,犹豫了一会还是向东拐了。最后是环保小将格蕾塔 · 通贝里,只见他手脚麻利地把两个牌子互换了一下,

向着 “支持环保主义” 方向前进了。

33. 一个瑞典人准备移民去美国,环保小将格蕾塔 · 通贝里知道了很不高兴。于是组织了一个委员会给他做思想工作,领导说:“同志,你为什么要去美国?是因为好吃的不够环保?”

“不是。”

“是因为住房不够环保?”

“不是。”

“是因为工作不够环保?”

“不是。”

“那我们不明白了,既然都环保,为什么要去美国?”

“因为在美国,我可以不环保。”

34. 一位市民在火车上:“您好同志,请问您是环保小将格蕾塔 · 通贝里吗?”

“不是。”

“那您或者您的家人或直系亲属是她的拥护者吗?”

“不是。”

“那您有朋友是吗?”

“没有。”

“那您把视线挪开好吗,我就是想吃个面包边。”

35. 有个瑞典人说了句环保小将格蕾塔 · 通贝里一点也不环保,结果无期了。

本来他只要判两年,结果法官说他泄露了国家机密,就无期了。

36. 对拥护格蕾塔 · 通贝里的环保人士来说有几个规则:

千万别吃面包边;

如果你一定要吃,不要说出来;

如果你又要吃又要说,那就别被环保小将格蕾塔 · 通贝里知道;

如果你又吃又说还被知道了,那么你会被开除 “环保人士” 籍

如果以上规则你都不遵守,那你就别说你是拥护她的环保人士。

37. 有个穷人想要养老鼠。他跟别人抱怨自己都吃不饱怎么办,后者想了一会说:“你干嘛不立个牌子上面写着:‘环保小将格蕾塔 · 通贝里的餐桌’?

这样就会有面包边从天上掉下来的。

未完待续

知乎用户 op3721 发表

格蕾塔 · 通贝里可不是瑞典的杰作,背后是欧盟出钱出资源,小小瑞典可没这么大能量让世界这么多政治人物和明星为她站台,连普京和特朗普都参与了批评她,因为本质上她就是欧盟的宣传棋子,目的是为了占据媒体至高点,占据环保的标准,同时,也是为了测试欧洲媒体势力在全世界的话语权能力。

接下来我可以百分百预测欧盟的下一步计划~出台高标准的欧盟低碳环保标准,用于限制中美俄的产品进入欧盟市场。

很简单明了,她就是欧盟搞的凤姐、芙蓉姐姐,花钱在世界各媒体上炒作 ——本质上就是赵高用过的 “指鹿为马”,格蕾塔 · 通贝里就是那只鹿,欧盟就是赵高,欧盟想通过格蕾塔 · 通贝里向世界输出环保标准,有了标准的制定权,以下步就是实施对销售到欧盟的产品进行环保限制,这样其它国家的产品必定会受阻,比如欧盟将会制定电动车的碳标准,以欧洲企业能达到的量为标准,而中国或其它国家的产品还达不到这样标准,这样就阻止了他国的产品在欧洲正常销售。

通贝里就是那只鹿,欧盟全世界发布她是马的消息,利用她世界周游一圈,结果普京公开提出她是马,特朗普也说她是马,而很多小国弱弱跟着说她是鹿,欧盟一顿操作,已经基本分出欧盟的影响力。

下面来看看世界的反应:

一、中国媒体,不用说了,大媒体一如既往的跟风,一看便知,中国媒体人的风向完全掌握在欧美媒体手中,媒体毕福剑满天下,即无用,又无知。

二、俄国:我们来看看普京的说法:“没有人向通贝里解释,现在这个世界是复杂而多样的,非洲和其他国家的人们也想和瑞典人一样富有,使用清洁能源,但实现起来很难。我可以肯定,通贝里是一个善良且真诚的女孩。” 但普京直言,通贝里是一个被成年人利用的无知青年

俄国人太熟悉西方人的思维方式和套路,一看就知道他们背后有什么目的,想干什么,所以直接指出来——你们去别处玩耍吧。

普京直言格蕾塔 · 通贝里就是被成年人利用的无知青年

而这个格蕾塔 · 通贝里的包装运营团队,立马老练起来了,将格蕾塔 · 通贝里的推特改成普京的说词:一个善良但孤陋寡闻的少年 (A kind but poorly informed teenager)。——常常批评别人于环保做的不对的她,立即老练的如政治家,利用起普京的话来——明显是背后团队干的。

格蕾塔 · 通贝里的推特

三、再来看看美国特朗普嘲讽通贝里:“她看起来像一个非常快乐的年轻女孩,期待着光明和美好的未来。看到这个,真好!” 通贝里听到特朗普嘲讽,马上发文反击,特朗普又转发了下面这条推文给她:她只是一个 “演员”,不会受一个刚拿到入学许可的女孩 “挟持”。特朗普在转发时还附言:继续这棒棒的工作。意思是支持打假。

特朗普嘲笑通贝里的推文

四、再来看看其它西方小国的表现,比如加拿大这种美国软脚虾:特鲁多当然明白通贝里只是欧盟的小白鹿,他亲自接待她,表示支持欧盟,原因自不用说了,为恐欧盟不和美国斗呗。

虽然这只小白鹿批评了加拿大,但是特鲁多向记者表示:“我完全赞同通贝里,我们需要更努力。这也是为什么我们本周提出应对气候变化计划,事实上它并非野心太大,是必要的。”

特鲁多接见通贝里

五、不用说欧盟国家了,看看法国总统的说词:法国将全面禁止煤的使用,也将停止碳氢化合物的开发。“我们需要的是一个可以做出具体行动的年轻人”。

总结:欧洲想通过这只小白鹿来夺取世界媒体话语权,同时试探潜在支持者,通贝里小朋友这只小白鹿一定会继续被欧盟利用了,至于效果,肯定一般般,普京和特朗普亲自出面打 “鹿”,世界各国政要心知肚明。

所以之后就有了欧洲马车头马克龙的建立欧洲军,北约脑死亡——北约的脑就是美国,马克龙的意思是美国已经抛弃了北约了——这就是为什么美国总统特朗普嘲笑欧盟利用小姑娘通贝里达成自己的政治目的。

通贝里只是一个工具,虽然是错误的思想工具,但是在政治上,就是需要这种错误的工具,指着马说这是马,没有意义,无法分出敌友,更无法分出欧盟的影响力,欧盟通过这轮对通贝里这只鹿的包装成马的宣传,能够完整的统计出数据,有多少人支持欧盟,有多少国家对欧盟有好感,从而做出真实的政治动作——犹如赵高指鹿后,判断自己的实力,做出具体的政治行动。

知乎用户 文圣​ 发表

环保从来不是问题,问题是要付出多大的代价。

作为环保科研人员,介绍几个实例吧。

当年北京灰霾严重,空气质量差的飞起,奥运会要来了,政府一声令下,老天爷还不是很配合地出现了 “奥运蓝”。但背后关停了多少工厂,限制了多少汽车上路,有多少人下岗失业,有形无形的损失有多大,在奥运之后十年内,都有相关科研单位拿着那个特殊时期的数据在发 paper,讨论得失情况。

现在的猪肉价格飞涨,背后原因很多,但其中重要的一点就是小规模养殖业因为上纲上线的环评问题被关停,搞得人们不愿意养猪,现在据说又松口了,让人把被扒拉掉的养猪大棚重新搭起来,这下可没人听了。

另外一个例子,香港最近的动乱直接原因之一就是高房价。但同时香港大把土地空置却不建房子来保障群众的基本住房要求,很大程度上是媒体被房地产资本控制,给人们洗脑说要环保等高大上的理由要保留青山绿水,结果造成了如今香港社会房价高涨,阶层分化,社会动荡的现实。

几个例子简单说了下环保和经济、民生等的关联。任何时刻环保都不是一个孤立的问题,需要综合经济、社会、政治、民生等多方面的因素来考虑。

回头看看题目中主人公的各种环保提议,比如说十年内各国碳排放归零,嗯,这下别说猪肉吃不上、汽车坐不上,房子住不上,大部分人能活下去都成问题了,你是来搞笑的吗?

嘴炮侠们,睁开眼睛回到实际社会中来吧。还有各种无脑鼓吹的媒体,Thunberg 才 16 岁不懂事,你们的心智也停留在那个年纪了吗?

知乎用户 國寶級辣椒油 发表

我去看了她早些年在 TED 演讲的视频和她这次在联合国的发言,也看了外网对她的评论,想说几句。

首先外网的态度,有很大一部分人不支持她。我不知道国内媒体是在煽动什么情绪,都节选了外媒支持她的言论,但事实上 YouTube 下面的高赞评论有百分之九十是反对她的。要么是说 “这孩子真可怜,得了这么多病(孤独症失语症 etc)还不去找个医生治治”,要么讽刺她每说一次 how dare you(你们怎么敢这样做)就要停顿一次,等下面的人给她掌声。

或者就是劝她回学校多读书,还有说 “孩子你不知道你的 how dare you 已经成为表情包让我大笑了三分钟了吗” 的,反正支持她的评论真的寥寥无几。

我现在在加州湾区,学校前几天也举行了一次大型保护环境的游行,我也不知道有没有抗议出什么实质性的政策。如果非要说的话,这几天湾区挺热的,学校都没有教学楼提供冷空调,大家都热到生病了,也不知道这算不算积极响应减排的实质性举措。如果这就算是的话,我觉得未免太没人性了。

与此同时我也非常不能理解那些一边 po 出自己参加保护环境游行的照片、一边都不愿意关一下 24 小时亮着的灯的美国人。我觉得论双标,这些人拿第二就没人敢说自己是第一。

然后再说说我自己对 Greta 言论的看法。我印象最深的是她指责这个世界上没有人为环境问题发声,大家都在回避这个问题。我一边跑步一边听的她的 TED,听到这段我差点从跑步机上摔下来。合着环境问题是她提出的前无古人后无来者的问题?还是 “全球变暖”“节能减排” 这些概念都出自她之口?说没人谈论这些问题的,是你自己没看到好吧?别把读书少解释成你是环保先锋,我一个对环境问题不太敏感的人都为你汗颜。

其次就是她要求发达国家政府在 6-12 年内把排放量减到 0 的观点和她指责 “所谓的环保家却还在吃着肉坐飞机”。我有点不理解,按照她的标准,是要大家都回归原始生活,不上学只关心环境问题吗?当医院都停止运营的时候,我觉得她连 50 岁都活不到,更不要说她自己说的“我认为在健康环境下我能活到 100 岁” 了,这个孩子真的太天真了。

不管她是被利用还是自己蠢,我对她的观点真的不能苟同。她就是一个根本不知道自己有多 priviledged 的发达国家的小孩。如果这就是政治正确的话,那我就是一个非常政治不正确的野蛮人。

知乎用户 艾团长 发表

允许乳臭未干的孩子参政而且还对其大加吹捧,可谓是如今西方政治的一大奇观。让我惊讶的不是有格雷塔桑伯格这种人,而是这样的小孩居然受到了舆论的大肆追捧。虽然背后有绿党之类的党派和利益集团操纵,但真的有很多群众,尤其是年轻人,相信了她是新时代的英雄。她更是登上了 2019 年 5 月的时代周刊,被时代周刊称为下一个世代的领导者。

一个小女孩因为疾病和厌学而逃课,指责西方世界的政客还可以归结为她的幼稚,而如果公众舆论不仅不对其进行指责,还认为这是了不起的正义之举,则代表这些国家的群众已经愚蠢到了何种程度,以至于竟让一个对政治一无所知的孩子凌驾于拥有丰富经验的政治家之上。

桑伯格的行为更多是作秀,对环保毫无助益

当时我第一眼看到桑伯格指责西方政客的视频,我就感觉这个人是在作秀,无论是表情还是言语,都非常的做作。而且他演讲的重点从来不是如何解决气候变化的问题,而只是单方面的指责西方政客不作为,通过抨击政府博取点击量。

作为一个自称的环保主义领袖,桑伯格为环保做的贡献相当有限,她是依靠一场对瑞典政府的抨击而出名的,当时在上初中的桑伯格荒废学业,在 15 岁那年更是一整年都没有去学校,可谓是实实在在的学渣。

但是桑伯格辩解的非常巧妙,她说自己 15 岁之所以放弃上学是因为她意识到了环境保护的重要性,她要为自己和其他孩子而战。2018 年正好瑞典遭遇了 262 年未遇的高温,桑伯格便以督促瑞典政府遵守巴黎协定为由冠冕堂皇的辍学,每天作为瑞典国会外抗议,并大喊:“我做这些都是因为你们这些大人正在毁掉我的未来。” 因为激进的行为,她随即受到媒体追捧成为网红。

之后,桑伯格逐渐出名,youtube 账号粉丝增长到 88000,, 推特粉丝暴涨到 200 多万,并开始在社交媒体上号召全球的学生通过罢课游行来敦促西方政客们重视环保问题。在她的号召下,仅 2018 年 12 月,就有 20000 学生在 270 座城市展开罢课游行。

由于引起了如此巨大的舆论,桑伯格被各个国家的绿党所青睐,他们为了自身利益鼎力支持桑伯格的运动,并资助其 100 万美元。格雷塔先后在新西兰、加拿大、柏林、伦敦等多地开展演讲,号召学生罢课以对抗政府的不作为,在她的鼓动下,西方各个城市爆发了声势浩大的游行,其中加拿大更是有 50 万人游行。截止到 2019 年 3 月,已经有 140 万学生参加了罢课和抗议行动。

桑伯格还受到很多政治家的礼遇,她先后被美国前总统奥巴马、联合国主席、加拿大总理特鲁多召见,而她的反应也一如既往,毫不留情的指责奥巴马和特鲁多做的还不够。而她最辉煌的顶点就是在 9 与 23 日参加了联合国气候峰会,在这里她藐视了特朗普,并且发表了怒斥所有西方政客的惊世骇俗的演讲,为自己赚足了名声。

近期,她又驾驶一艘据说是零排放的帆船周游各地,以号召全世界的人们重视环保,如今,已经有很多西方青年效仿她,也开始号召罢课和游行,格雷塔俨然成为一场环保革命运动的领袖。

但我看完这些,实在看不出她为环保做了什么真正的贡献,正如德国基民盟一议员所说,她除了制造分歧煽动仇恨什么也没做。

真正的环保主义者与虚假的环保主义者

对于桑伯格的行为,很多西方政治家都提出了理性的质疑,而他们说的都十分有道理。

比如马克龙就批评格雷塔:“年轻人的集会活动都有意义,但必须将注意力放在那些阻碍政府采取有利于改善气候问题的政策的人事上,…… 法国将全面禁止煤的使用,也将停止碳氢化合物的开发,我们正在行动。我们需要的是一个可以帮助我们向那些阻碍环保政策实行的人事施压,可以做出具体行动的年轻人。”

(桑伯格的行为引起了很多人的效仿)

基督教民主联盟 (CDU) 成员、国会议员罗德里希 · 基塞韦特也批评桑伯格企图威吓那些想要相互尊重、基于事实来讨论环境问题的人。他写道“任何想要理性辩论的人从一开始就被定位为不可信了,理性已被扔出了窗外。”

而一向嘴不饶人的特朗普更是嘲讽格雷塔:“她看起来像是一个对光明美好未来充满向往的快乐小女孩,这看起来真好。” 普京更是嘲讽她:“我担心她的精神负担。

不管怎样,他们都认为桑伯格说的除了引起分裂毫无助益。马克龙说的已经很明白,我们需要的是可以做出具体行动的年轻人。而就这一点看,桑伯格从未如那些真正的环保主义者那样,有切实行动,她所作的全是只有象征意义而无切实作用的宣传,与其说是环保不如说是作秀。

(桑伯格造成了大规模的学生罢课)

真正的环保主义者,应该是那些不苟名利,默默无闻在沙化地带和被破坏的雨林,长年累月植树的护林人,应该是那些努力研究新能源,以降低排放的科学家,应该是那些勇于深入一线,调查污染企业黑幕的记者。即使是作为活动家,真正的环保主义者也应该聚焦于提出切实可行的政策,而绝不仅仅是煽动仇恨,而这些显然不是一个 16 岁的小屁孩可以做到的。
桑伯格只是不停的煽动学生罢课,以游行和破坏社会秩序赚取名声,殊不知她在伦敦号召的游行直接导致伦敦交通网瘫痪,多人受伤,警方为了维持秩序逮捕了 1065 人,我实在不清楚这样的罢课对于环境保护可有一丝的改善。

(图源:微博用户巅峰倦客)

西方政治的堕落,崇拜演员和作秀

西方政治如今的一大弊病,就是政治娱乐化,这催生出一批喜欢作秀的演员,格雷塔就是典例,作为一个小孩,她没有任何解决问题的能力,却可以成为凌驾于政治精英之上的名声。仅仅因为怒目凝视特朗普和怒斥西方政客就可以被称为 “英雄” 以及“下一代的领导人”。

什么时候凝视一个被法律束缚双脚的总统也可以被视作英雄行为了?这些白左口口声声说特朗普是个毁掉美国的独裁者和暴君,但何曾有过无法处决反对者的暴君?面对真正的暴君,如希特勒、巴格达迪,皮诺切特,这个小女孩还敢凝视吗?

还有时代周刊所称的 “下一代的领导人”,更是荒谬至极,一个提不出任何建议,一个没有任何实际行动的辍学女孩,仅仅靠着煽动罢课竟然就能登上时代周刊,并被大加赞赏,如果西方以后的领导人都是这样,恐怕西方也就离覆灭不远了。

环保问题是一项严肃的政治问题,他涉及很多的取舍,比如你要环保,势必要减少使用化石能源,减少企业排放,这样企业的成本就会上升,成本上升,相应的产品价格就会上升,群众的生活就会受到影响,还会导致相应的失业,群众愿不愿意负担这个成本就是个问题。

就拿我国最近猪肉涨价和企业去产能来说,就证明绿水青山绝不是没有代价的,他是一个利益权衡的取舍。而格雷塔直接指责政治家们:“你们只知道经济增长和那些数字指标,却忽略了我们的未来” 证明她完全不理解政治

格雷塔与香港台湾的废青并不区别,但真正荒谬的应该是她背后有利可图的利益集团以及那些愿意相信她为英雄的青年学生和群众。

利益集团色彩,为何桑伯格的继任者全是少数族裔

还有一个有意思的是,桑伯格之后,又诞生了很多所谓的环保主义少年活动家,而这些人,清一色的都是少数族裔。

桑伯格的四位后继者全是少数族裔,即使算上她,也没有一个白人男性,完美契合如今欧美政治正确的要求,这对于白人依然占多数的西方,是不是有点太巧合了?难道白人,尤其白人男性就没人对环保感兴趣吗?

这种情况,实在太像被有意操纵了。

知乎用户 Charizard 发表

连我都在阿拉善和巴彦淖尔种了两棵树,你干了啥你就在那儿指手画脚?靠吃面包把面包边丢掉?How dare you???

知乎用户 Usami Tokoi 发表

Chinese:Is this white left?

知乎用户 琬如温玉​ 发表

《辛普森家族》才是世界上最牛逼的预言。

知乎用户 凯鹅 发表

对这个事情的看法,其实有两个面向。

好的一面是敝国比较推崇务实作风。能练嘴的人,要么是财大气粗,要么是权力在手,胡吹乱放别人也得听着;要么就是高得上去低得下来,一边拔高调,一边还发动群众。这位姐姐,以白衣身份,做这种破绽百出的演讲,在我们这里显然是不可行的,只会让人觉得太天真太简单,甚至是幼稚。

消极的一面是,就咱这恶性竞争打烂头的地方,一天二十四小时演聊斋,喊 love and peace 也当是做生意,哪有富余的善良和同情啊。

知乎用户 北方的狼 发表

一句话总结,有些西方白左的孩子们,在歌舞升平中生活的太久了,真的以为粮食是超市里长出来的。

知乎用户 火焰旁的炼金术士 发表

儿童十字军

知乎用户 蜗牛与黄鹂鸟 发表

【翻译】不要让 “环保神童” 危害我们的世界

想像一下 “环保神童”Greta Thunberg 获胜的未来世界。为什么呢?是的,因为它在本质上似乎是法西斯主义的变种,尽管人类不太可能同意这一点。尽管如果您看一下现代文明向何处以及如何移动,似乎一切都不那么简单,坑底可能不会…
好的,让我们至少尝试一点点模拟 “未来”——环保神童 Greta Thunberg 获得胜利的新世界。

显然,在这个美好的未来,将没有内燃机。不会有原子能,不会用碳氢化合物发电,也不会有水力发电站——因为环保神童说了,水电站害死了大量的鱼… 但是,任何环保主义者都喜欢舒适的生活,否则他将很难去素食主义者的餐厅,吃芹菜和新鲜果汁。因此,所有自由区域均应被风车和太阳能电池板覆盖。没错,它们的生产也不是很环保,但是为了吃到新鲜的芹菜,这可以忍受。
还有,在每棵树和每片草地旁边,将安装全天候摄像头以跟踪违规者。任何敢于踩踏活草的人都会面临巨额罚款,甚至进监狱 - 草是活的,这是谋杀!
目前尚不清楚如何处理农作物 - 甚至素食主义者都想吃它们。他们可能会想出一种人道的方式来修剪谷物并从地上种植块根作物。也许要开发一种用于杂草的麻醉剂…… 但是,最有可能的是,某种植物种族主义正在流行起来——事实证明,只有野生植物会遭受痛苦和折磨,而栽培植物属于低等种族,而不会遭受痛苦。该理论是有争议的,但是它比用于杂草的麻醉药物便宜,所以它可以接受…
同样,原始部落将成为一个大问题——土著人很难说从不吃肉。因此,所有这些远离文明的人都可能被摧毁掉。但是,这不是野蛮行为——在人性化的麻醉下,为了获得善良和与大自然的统一而对土著人进行无声的安乐死。
最有可能的是,不仅土著人将被消灭,而且还有更加扩大的行动:以更高的价值,无限的正义与智慧的胜利为名,有可能杀死拒绝 “与自然统一” 生活的每个人。
产生这些悲伤想法的原因只是上述提到的格雷塔 · 滕伯格(Greta Thunberg),她是精神上不太健康的瑞典女学生,最近在联合国国际气候大会上发表讲话。格蕾塔(Greta)之所以出名,是因为她放弃了在故乡瑞典的学校,没有去上课,跑到了议会大楼,在那里向大家表达了自己非常激进的环境保护思想。
这位年轻的挑衅者向世界各国发表了愤怒的演讲——他们只考虑钱,撕碎了自己的童年和梦想,因此,她被迫站在这个平台上,而不是和平地在她的家乡读书。演讲甚至被唐纳德 · 特朗普大声赞扬,他称她为 “一个拥有美好美好未来的快乐女孩”。
为了以防万一,我将澄清事实:这个女孩被诊断出患有精神疾病,称为阿斯伯格综合症。请不要在照片中被她的面孔迷惑:一些人说,爱因斯坦也有类似的疾病,很难称其为愚蠢的。
定义:阿斯伯格综合症是一种普遍的精神发育障碍,其特征在于社交互动中的严重困难,以及专注于有限的,定型的,重复性的兴趣和活动。
尽管如此,世界上主要的新闻制造者者之一,是一名患有智力障碍的女孩,这有点奇怪。也许有人在她身后出主意?
首先,俄罗斯人(当然是年纪较大的人)还记得,某些人如何将 “环境保护” 用于邪恶的政治目的。我们还记得。八十年代在整个苏联蔓延的“生态抗议”,当时各种各样的工业设施都处于本土激进主义者的指责之下:从新核电厂的动力装置到贝加尔造纸厂,以及许多较小的工业设施。是的,这是环境抗议活动,但与此同时,它们成为新生反对派的绝妙议题,最终摧毁了苏联。
数不清的事件表明,在环境问题下的讲话必然转变为政治攻击。无论如何,这在 80 年代的苏联已经奏效,从环境口号到政治口号的过渡迅速而顺利,没有丝毫内部阻力。
问题的另一方面直接关系到经济——“环保神童”们要求限制碳氢化合物的生产和消费,禁止铺设新的石油和天然气运输管道,等等。就是说,这些 “环保” 口号通常在政治上被应用:北溪 2 号天然气管道的建设、禁止北海航线的运营、限制俄罗斯石油和天然气出口商的利润。
在 “环保神童” 到纽约访问时,我们需要考虑一些问题。并且她的精神状态是值得关注的最后一件事…

知乎用户 龙鸣九幽 发表

她只是政治斗争的工具而已

是时候拿出我珍藏的神图了

知乎用户 作死小号 发表

好啊!终于出了一个意志坚定,充满信心,为环保事业肯牺牲自己的学业、花费自己的时间、走出来抛头露面的奇女子了!鼓掌!

就是不论她干啥,都离中国远点儿就行了,敢来的话,打出去伺候!

知乎用户 Jr.AK 发表

她这种人就是个棋子。说多了就是浪费时间。

但我想谈谈为她叫好的人。

我翻看回复,为她叫好的人,他们的原因逻辑论点不外乎两个:

1,她混得这么上道,起码混得比你行。

乔碧萝没自爆之前也混得比我行,是不是我也要向她看齐?

2,她可能方法不对理念有误不切实际,但起码她引起了大家对环保的重视啊~

那按这逻辑,我是不是也该谢谢冠希哥引起了大家对电脑安全和私隐权的重视?

这年头只要火就行,逻辑歪了也不管了嘛?还有没有人管啦?

知乎用户 遥小胖 发表

上周受世界沼气协会邀请参加 10 月底在巴黎的 Biogas Leaders Luncheon,旨在在今年年底 Greta Thunberg 也参加的智利联合国气候大会提出如何通过发展沼气行业从而在 2030 年降低 12% 的碳排放的倡议。按道理讲 Greta Thunberg 的一些言论也许对我们的业务是有利的,但我坚决反对她的表述,为什么说表述,因为她的演讲更多是情绪的表达而不是一些哪怕有争议的倡议。

环保行业的很多倡议都会有所争议,比如要不要垃圾分类,怎么分类,推广锂电车好还是氢能车好,但是至少我们在讨论的是实实在在的问题。Greta Thunberg 的演讲我只听到了从头到尾的批判,没有听到任何有价值的倡议。

我倾向于将环保意识分为从低到高若干个维度,从在家点外卖不要餐具这种轻度的,到自愿垃圾分类这种愿意拿出自己的时间参与环保的,而 Greta 这种希望停止发展来做环保无疑是最极端的。环保的意义在于推动社会更好的可持续发展,如果社会发展停止了,环保没有任何意义。我们在污水处理领域的膜技术,离不开高分子行业或者说化工行业的发展,我们在沼气行业的技术,离不开生物技术的发展。

丁仲礼院士说过,地球不需要人类的拯救,需要拯救的是人类自己。 拯救自己的方式是更好的可持续发展,而不是把不切实际的要求强加给别人。

知乎用户 哈哈哈 发表

如果 16 岁女孩的智慧引领世界政治大局是合理的,那么爱泼斯坦和 16 岁少女发生关系也是合理的。

这人以后要进入政坛,保护很多树,害死很多人……

另外她是典型胎儿乙醇综合征面容,即胎儿酒精综合征(FAS),指母亲在妊娠期间嗜酒,从而造成胎儿在宫内与出生后的生长发育障碍。患儿具有乙醇中毒的中枢神经系统损害,其主要临床特征为智力低下、特殊面容和多种畸形。本病征在智力障碍性疾病中位居第 3 位,应引起重视。

知乎用户 艾吉奥 发表

首先要她是个好人,咱们中国人都应该谢谢她!因为她让中国人意识到白人是虚伪的友善的 他们在等待时机吃了咱们!一个高中都没念的小女孩儿 干这种事儿很显然背后是有财团支持的 Greta 代表的不是她自己 她代表了白皮们的思维方式,发达国家喝着发展中国家人口的血 一边在谩骂着这些发展中国家人口太多 都该去死。

大家可以去查查 2015 年中国正式宣布不再继续接收洋大人的垃圾 这导致世界各地的洋大人对咱们恨之入骨! 要知道这些垃圾可不是真的能回收 有很多垃圾里面夹杂着无法分离的医疗垃圾 重度污染化工垃圾 他们迫害着中国人民 一边嘲笑着中国落后。

顺便挂个人,这就是白皮们的真正思想 咱们也要感谢他帮助中华民族真正觉醒!祝祖国生日快乐!中华民族繁荣富强!

这就是他们的思维,没有人能有权力指责中国人口问题!因为中国人民努力奋斗!中国人计划生育 国外嘲笑我们没人权!这会儿他站在人权角度认为中国人太多!

再次感谢他 让中国人认清白皮们的真正嘴脸!

再次曝个信息 这个可能就是最近网络上疯传的间谍

知乎用户 我是东西 - 宝贝 发表

1. 中国不植树造林就是不重视保护环境,植树造林就是浪费水资源。。。

2. 还不快点,建立全球碳排放指标的交易所,大有可为(打压中国等发展中国家的上升),大有利润啊(又可以割一波韭菜)

16 岁少女,要求 10 年内全球碳指标零排放,当然幕后老板说:这个是可以谈的嘛,生意向来是可以谈得咯。

3. 利用一个自闭症的傻子,草,这些西方媒体真有意思,配合得真好。。。

4. 西方媒体和白左,你到底是咋了?

大森林里的

一天,狐狸在吸大麻,这时小兔子(白左)从远处跑来,看到这一切,走过来说:狐狸狐狸,你怎么能吸大麻呢,对身体不好的,看,空气多么新鲜啊,快了和我一起跑步吧。狐狸想想也对,于是就和小兔子一起跑步

跑着跑着,他们看到大象正在吸海洛因,小兔子跑过去对大象说:大象啊大象,你干嘛吸毒呢,看 空气多么的新鲜,和我一起跑步吧。大象想来也对,就个他们两一起跑步。

跑着跑着,看到了狮子卷起袖子,正要注射海洛因,小兔子远远的对着狮子喊:狮子啊狮子,吸毒对身体不好啊,看空气多么新鲜,和我一起跑步吧…

只见狮子放下注射器冲了过来,把小兔子狂扁了一顿,大象战战兢兢对狮子说:你为什么打小兔子啊,他不想我们伤害自己的身体,他多好啊!

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狮子气呼呼的说:NND 死兔子,每次嗑了药就要我陪他在森林里疯跑,靠!

5. 老婆快出来,搬个小凳子,看上帝啊!(西方媒体又出来忽悠傻子了)

6. 其实,他们的真实想法是

知乎用户 维京女侠 发表

不瞒你说,我是 85 度钛合金 Greta 硬核粉丝。

作为环保行为艺术家,Greta 号召全世界的年轻人通过周五罢课的方式向政府施压。

要女侠念书那会儿有这号人物,我也犯不着每周自制病假条了。打着拯救地球的幌子溜回家看《马大帅》,带劲儿。

女侠一度怀疑 Greta 是少先队派往西方的卧底,而最近的一则新闻,坚定了我的假设。

瑞典一家幼儿园为了拯救地球,决定为孩子们提供全素的餐食:

幼儿园园长说,此举是为了保护环境,为气候问题做点微小的贡献。

看来 Greta 同志干得真不赖,连瑞典成年人的脑袋都被忽悠瘸了。

假以时日,整个欧洲有机会步入环保恐怖主义时期 - 新一代欧洲崽子们,将成为扎实的草食族,在劲脆土豆堡与老北京黄瓜卷中茁壮成长。

中国足球的机会来了。在鸡蛋灌饼与烤羊肉串中长大的新一代中国男足队员,由于饮食结构的优越性,将完成对欧洲球队身体素质上的反超。

在我姥姥的有生之年,说不定真能看见国足冲出亚洲,走向世界。想想就刺激。

届时,Greta 已经成为了环保老将,说不定已经当上了瑞典首相,估摸还配备环保座驾,如下图:

言归正传。女侠并不讨厌 Greta,毕竟她只是一个患有自闭症、强迫症、选择性缄默症的十六岁孩子。

而真正在背后兴风作浪的妖怪,是那些蔫儿坏的大人们。

1

有人说,Greta 开创了零成本造星的先河,靠着竖块牌子打坐,就差点拿了诺贝尔奖,值得所有网红学习研究。

但说实话,一般人还真学不来。

Greta 的母亲马莲娜,瑞典国家级歌唱家。

父亲斯万特,瑞典演员,制作人,作家。

祖父奥洛夫,瑞典著名演员,导演,与诺贝尔化学奖得主斯万特 · 阿伦尼乌斯是亲戚。

如此厚实的家底,Greta 算得上瑞典版窦靖童,举手投足自带流量。

更何况,种种迹象表明,在 Greta 行为艺术背后,有着一群心怀鬼胎的营销专家。

2018 年 8 月 20 日,Greta 第一次在议会门口罢课;

北欧大街上从来不缺裸奔的嗑药的,Greta 第一天没有引起任何人的注意,除了 Ingemar Renzhog。

这位公关大师在个人脸书上发了一张 Greta 打坐的照片,宣称‘刚巧路过’。

巧的是,Ingemar 是 We Don’t Have Time,一家‘众筹环保’公司的创始人,

而 Greta,曾是‘We Don’t Have Time’青年代表,至于 Greta 的母亲,数月前则与 Ingemar Renzhog 参加了同一个环保峰会,是老熟人。

‘刚巧路过’,连傻根都骗不了。

在 Greta 静坐后第四天,她母亲的家庭自传正式出版,并得到了瑞典主流媒体的大篇幅报道,而报道所用的插图,正是 Greta 罢课静坐的高清无码正面照。

Greta 的起点相当之高。而之后的每一步,更堪称公关教科书:

划帆船前往美国,锁定史上头号环保行为艺术家的名号;

在联合国大会上声情并茂地念完了别人给她写的稿子,‘How Dare You’更是提前预定 2019 的年度热词,而她凶神恶煞的表情,让我想到了某德国前元首,姓希;

Greta 这两年各种奖项拿到手软,然而前一阵子,她适时地拒绝了一个奖项,宣称‘环保不需要更多奖杯’(怎么早不说?),又上了一波头条。

Greta 团队的公关能力,薛之谦听了会汗颜,李小璐看了会流泪。

2

Greta 的故事,是一个典型的傻子被骗子利用的闹剧。

公关大师 Ingemar 的创业公司‘We Don’t Have Time’,打着 Greta 的幌子,顺利融资二千万瑞典克朗。然而,这家公司除去导演了 Greta 闹剧之外,毫无产出,脸书真实粉丝比率直逼蔡徐坤微博;

Greta 母亲的新书,蹭着女儿的热度大卖,事业也迎来第二春;

各国左翼政客排队与 Greta 合影,蹭一波流量,顺便喷一波政敌;

名为 NGO,实则利益集团说客的各色环保组织纷纷借题发挥,为自己金主谋福利;

作为被利用的傻子,Greta 其实挺走运。她前半生家境优渥,至于后半生,靠着积累的声望,已经锁定了上流社会的门票。

真正倒霉的是那些被忽悠的孩子们。

当年朝阳区数学挂科的女侠,到挪威瞬间成了奥斯陆阿基米德。北欧的基础教育水准,可想而知。

若自暴自弃,每周五再来一波罢课,瑞典人的平均文化素养将稳步向索马里靠齐。

至于 Greta 的其他倡议诸如吃素、不坐飞机等,若是真被执行,估摸不出两代人,瑞典就能回归中世纪。

这不是保护地球,倒更像人类灭绝计划。

3

我姥姥说过,世界不是非黑即白的。

而 Greta 的言论,充满了非黑即白式的夸张,传销式的恐惧营销,以及何不食肉糜式无知:

‘你们用空洞的语言,偷走了我的童年。’

点评:据我所知,北欧空气清新,自来水香甜可口,她更是来自北欧富裕家庭。若童年不幸,应该怪爹妈没给她看海绵宝宝。

‘人们在受苦。人们在受难。整个生态链正在崩坏。’

点评:确实有人在受苦受难,在非洲。

‘这一切都是错的。我不应该在这里。我现在应该在学校念书。’

点评:唯一的一句聪明话。

Greta 向世界推销了恐惧与自责,却没有提出任何有建设性的方案,至于她所做的表率,例如罢课、划帆船,只会把下一代年轻人教育成傻根。

作为口号式环保主义的带头人,Greta 压根儿不明白环保的复杂性。

当人们道德审判亚马逊山火时,是否考虑过当地农民的生计?

当人们要求‘杜绝消费主义’时,有没有考虑过,有大量第三世界国家,正是靠着向发达国家出口‘消费主义’产品,才能养活老百姓?

当美国前副总统,头号环保寡头戈尔靠着推进环保获得诺贝尔奖时,有没有人思考过,他其实是个对科学一知半解的投机政客?普林斯顿教授威尔哈珀曾经是戈尔团队一员,由于用科研成果质疑温室效应,被戈尔火速开除。

顺便一提,戈尔靠着做环保生意,已经攒了二十亿人民币的资产,坐拥价值八百万美金的临海豪宅,不知道是不是用环保材料建的。

环保从来都不是单纯的‘少吃肉,不用塑料袋’,而是成年人的政治与资本游戏。

4

女侠支持环保,但不支持环保行为艺术。

我姥姥说过,安分做人,别咋咋呼呼的惹人厌。

不过我依然是 Greta 的粉丝。

毕竟,她再努力一把,说不定能在两代内把欧美人变成食草动物;

有朝一日,啃着牛肉干长大的中国男足,将哼着小曲,用 442 阵型,朝欧洲球队大门猛灌八球,举起大力神杯,光宗耀祖。


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知乎用户 玉米菌 发表

看见有些答主说 Greta 被各种用来针对中国,就顺手搜了一下,结果在德国之声(DW)找到了一篇我种花家环保主义小女孩儿的报道

小姑娘今年 17 岁,从 15 岁开始进行环保事业,一不罢课二不四处乱窜

为了环保事业做得事情有:

  • 偷偷潜入印刷工坊采集污染河水样本,导致小作坊因环境污染被有关部门关停。
  • 带着一大包可重复利用的布袋四处分发,以减少塑料袋的使用和浪费

谈到未来,小姑娘说:

  • 当我们长大之后,如果我们成为了科学家或是政治家,我们也会做一样的事情。

我种花家有这样明事理的小孩儿,还有什么不满足呢?


对了,德国之声到末尾还不忘碰瓷一下,说这女孩儿是受到了 Greta 的影响。我怎么就不信啊?

知乎用户 世界说​ 发表

[什么样的教育,教出了瑞典气候女孩?​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/8hrlqMJjlb4fFv1PRh32SA)

最近几个月,每周五早上途径斯德哥尔摩瑞典国家议会大楼的时候,总能看到集中在大楼门前示威的中学生,有时只有零零星星的一小群,也有时会有老师带着学生一起出现。这是格蕾塔 · 通贝里(Greta Thunberg),那位十六岁瑞典 “气候少女” 的响应者和追随者们。去年八月正是在这里,格蕾塔 · 通贝里发起了她的第一次罢课抗议,要求政府为气候变化采取更多行动。

她在第二天就吸引到了同伴,在第二周则赢得了社交媒体上的网友关注,但在当时,无论是瑞典国内舆论,还是旁观者如我,都没有预料到她的倡议会在这么短的时间内发展成一场全球运动。

上个周五,随着格蕾塔在纽约联合国总部发表了她的演讲,议会大楼门前的抗议人数也达到了我所见的最高峰。

**如果不是发生在瑞典,不知道像格蕾塔这样 “一个人的抗议” 还会不会有“然后”。**今年 5 月,格蕾塔在瑞典首都斯德哥尔摩市中心国王花园的演讲中曾喊出 “Vi måste offra vår utbildning”(我们必须牺牲我们的教育)的口号,如今站在议会大楼门前的学生们,大概正是在身体力行她当时的号召了。

被牺牲的瑞典教育,还好吗?

格蕾塔曾在许多场合回忆起她投身于环保运动的开始:那是在她 11 岁时的学校课堂上,她在那里第一次了解到了全球变暖与气候变化,随即被巨大的恐惧所笼罩。接下来的那段时间,她开始频繁阅读政府间气候变化专门委员会(IPCC)发布的全球气候报告,这最终促使她决定走向国会大楼门前。

格蕾塔今年 5 月在斯德哥尔摩市中心国王花园的演讲中称 “必须牺牲我们自己的教育去做那些大人不敢做的所有事

对于瑞典孩子来说,这不是什么特殊体验:瑞典是全世界环境教育最受重视、也最为先进的国家之一,环境教育理念自 1969 年即写入中小学课程大纲,相关的课程内容贯穿了自然科学导向(NO,包括物理、化学、生物和技术)和社会科学导向(SO,包括地理、历史、宗教和公民)两大板块,在九年制义务教育阶段共 6605 小时的总课程设计当中,自然科学导向占了 800 小时,社会科学导向则占到 885 小时,除此之外,许多学校还会开设就环境议题展开的理解性研究和 / 或 “特殊活动”,二者通常要在每周的学习时间中占到 6-7 小时之多。2011 年的一份研究指出,环境问题与可持续发展已经在瑞典整体教育系统中成为了许多科目的核心关注问题。

除此之外,瑞典还拥有广为国际赞誉的户外教育传统,孩子们自学龄前阶段开始,就被鼓励参与到森林探险的小组活动中去,在瑞典的小学阶段,就连数学和历史的许多课程,也有老师会选择带领班级在户外完成。

这样的共同成长背景,或许就是格蕾塔能够迅速吸引到同伴和同龄人支持的原因之一。

而在如我这样的局外人看来,瑞典教育带给格蕾塔的影响或许比她公开提及的这些更加深远。瑞典教育系统素以宽松自由、尊重学生个性著称,学生们几乎没有任何升学压力,只需修满学分即可升入下一阶段,从小患有阿斯伯格综合征、强迫症和选择性缄默等病症的格蕾塔正是在这样的环境中长大,她五年级时,老师安妮塔 · 冯 · 贝伦斯(Anita von Berens)还曾每周利用休息时间在图书馆帮她补课两小时,使格蕾塔顺利通过了五年级的课程。

安妮塔老师至今仍被媒体描述为格蕾塔 “最好的朋友”,在媒体新近发表的采访当中,对于格蕾塔目前的社会活动安妮塔老师也持赞许和支持的态度:尽管作为教师,她认为格蕾塔应在学校学习,但与此同时,由于相信格蕾塔正在做的是自己擅长的事业,安妮塔老师表示,教师的任务应当是 “帮助支持她的学业”。包括上周五在内,安妮塔老师多次参与过格蕾塔发起的罢课抗议行动。

格蕾塔与老师安妮塔在瑞典国家议会大楼前罢课的照片 / 瑞典《斯德哥尔摩报》

在瑞典教育工作者中,安妮塔老师的态度颇具代表性:**在校上课很重要,不过格蕾塔也是在做正确的事情。**斯德哥尔摩的一位小学校长 Lee Orberson 认为,“这场学生运动的主题很好,学生关心重要问题是好事”;瑞典南部哥特兰岛一位名叫托斯滕 · 弗莱明(Torsten Flemming)的校长称,“这也是学校教育的一部分,和民主教育和可持续发展教育一样,我们应该教导学生对地球负责,为环境抗议就是在社会中实践这些知识的一种方法。”

这也是瑞典教育的特色之一。近年来,由于 “参与式” 教育越来越受推崇,包括环境教育在内的整体教育模式越来越多地从传授某种理念或知识,逐渐转向在交流中获得观点与思考的过程。

今年 6 月,格蕾塔在 Instagram 上发帖感谢学校的同学和老师 / 网页截图

今年 6 月毕业时,格蕾塔曾在 Instagram 发帖感谢学校的老师和同学,并对媒体表示自己将休学一段时间。瑞典国家电视台 SVT 在报道中称 “高中教育需稍微等等气候活动家”。她就读的 Kringlaskolan 学校的副校长马格努斯 · 安德森(Magnus Andersson)对 SVT 表示:“很开心格蕾塔喜欢我们的学校,和其他学生一样,学生喜欢,我们开心。对于我们而言,她不是世界名人,而是学生。”

“格蕾塔现象”,是福是祸?

瑞典的教育体系植根于这个国家的政治气候和社会传统:从 1972 年召集斯德哥尔摩峰会开始,在其他议题上存在感并不高的北欧国家瑞典一直被视为全球环境保护运动的领导者,这使得环境保护与其后续概念可持续发展,比其他国家更早地在瑞典成为一种普遍的政治共识,被视为瑞典致力于打造的 “福利社会” 的一个当然组成部分,而在斯德哥尔摩峰会上获得高度重视的教育问题,又反过来成为塑造瑞典教育形态的关键作用力。

长达半个世纪的环境教育,让瑞典社会在许多环境相关理念上似乎都比大部分国家走得更远:瑞典的有机食品消费量为全欧洲最高,废品回收率也居世界前列,2011 年秋,带有生态标签的住宅在斯德哥尔摩正式启用,居住其中产生的二氧化碳排放量将为普通住宅的一半左右——根据一项当时进行的市场调查,高达 70% 的瑞典人愿意为此买单。

格蕾塔的家庭亦是其中一员。一些国际媒体已经注意到,格蕾塔的妈妈、瑞典著名歌剧女高音歌唱家玛莲娜 · 恩曼出于 “不搭乘飞机” 的环保承诺放弃了自己拓展海外事业的可能性,但事实上,同样的 “飞机羞耻症” 已经导致瑞典国内十大最繁忙机场客流量在 2019 年下降了 2.8%,8 月瑞典国内航班客流量和去年同期相比减少了 10%,而选择火车出行的人数从 20% 上升到了 37%。“飞机羞耻症”正在继 “斯德哥尔摩综合症” 后成为瑞典的另一心理文化输出。

格蕾塔搭乘帆船横渡大西洋 / 视觉中国

今年秋天,格蕾塔和她身为舞台剧演员的父亲斯万特 · 通贝里帆船横渡大西洋的举动引起全球瞩目(和不小争议),也只是这种理念的又一次实践而已。

有这样的舆论土壤,格蕾塔的行动迅速获得广泛支持似乎并不值得意外。瑞典左翼阵营的环境党发言人伊莎贝拉 · 洛文(Isabella Lövin)在今年 3 月曾在媒体上对格蕾塔表示祝贺,“如果格蕾塔的祖国可以成为第一个改变的国家,那么我们已经取得了历史上伟大的成就。” 左翼社会民主党(也是瑞典最大政党)则在其官网称在对抗气候变化上,格蕾塔是 “全球的榜样”。

但格蕾塔的意外走红,也在瑞典国内引起了不小争议,这不是围绕她的观点,而是她罢课抗议并呼吁其他人效仿的 “格蕾塔现象”。

格蕾塔本人不能算是瑞典教育系统的失败案例:在九年级的毕业考试当中,格蕾塔无疑取得了相当不错的成绩,十七门课程中的十四门都拿到了 “A”,其中五门还获得了班级最高分。

但这样的例外是否值得被鼓励为 “榜样”?目前为止,大部分人对格蕾塔带来的罢课风潮都持担忧态度。

过去十年,由于与国际教育水平相比瑞典学生的学业水平出现持续下滑,教育质量问题受到社会热议,也成为左右翼政党争辩的重要议题之一,2015 年 5 月的研究证实,提高教育质量已成为瑞典的当务之急,尤其是提高学生的阅读、数学和科学的学业水平,而与此同时,一些传统上被认为学业高压的东亚、东南亚地区学生却在同类测试中取得了令人瞩目的成绩。

2015 年国际学生评估项目(PISA)排名,前三位分别为新加坡、香港和日本,瑞典排名第 25 / factsmaps

从 2000 年到 2015 年,瑞典学生的 PISA 得分从 512.7 下降到了 495.7,下滑幅度是所有接受测试的国家和地区当中最大。是教育模式出了问题,投入还不够大,还是移民群体造成的冲击,抑或只是这样的测试体系不适合瑞典人?造成学生表现下滑的原因为何,迄今众说纷纭。

但无论如何,保证上课时间总没错。瑞典全国教育局(Skolverket)局长彼得 · 弗雷德里克森(Peter Fredriksson)曾在近月接受瑞典《晚报》采访时表示学生应履行义务教育的义务,这意味着学生应该在学校上课,气候环保运动应该在课余时间去做。根据学校规定,如果学生未经准假参与抗议活动,将被视为旷课。

今年 3 月,《晚报》还在读者群中进行了一次民意调查,题为 “是否应该准假让学生参与气候运动?” 结果显示,66% 的民众持反对意见。

民意调查结果柱形图,共有 74522 人参与了投票 / 瑞典《晚报》

而随着近月来格蕾塔成为国际知名人物,甚至被调侃为 “最有名气的瑞典人”,她身后的瑞典教育系统面临的选择困境也日益凸显出来:对于更多的普通瑞典学生,这样的举动该不该鼓励?

在解释自己为什么要发起罢课行动的时候,格蕾塔曾经说:“气候罢课的象征性意义在于,如果你们成年人不关心我的未来,那我也不关心。”

截至发稿,又是一个周五来临,格蕾塔仍在北美,而国会大楼前的中学生们,又要发起新一轮抗议活动了。(文 / 闵路然 发自瑞典斯德哥尔摩 责编 / 张希蓓)

文章版权归原作者,谢绝商用

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@世界说 globusnews

知乎用户 「已注销」 发表

首先谢谢大家的关注。

其次,动嘴比动手更重要,有以下几点理由:

1,炒作;炒作的好处不用我多说了吧?

2,不用动手;不做事就不会犯错,不是吗?几个洗地的答案都在喷东亚某国,你只要做事你就会犯错,你就需要试错, 不像我们嘴巴表演艺世家,立于不败之地。

3,不管谁解决问题功劳都是我的,毕竟没有我呼吁,地球人知道什么是环保吗?

4,而且我多聪明,我可是未成年 + 自闭症 + 女性,有多少人比我身份牌多?谁敢批评我?

而且,我可是放出了 “碳排放降到 0”+“眼睛能看到二氧化碳分子” 这种王炸,后面还有哪个想和我抢饭碗,我就问问他还有什么更奇葩的话是我没想到的吗?


老老实实呼吁环保不会有这么多人骂,可惜炒作会上瘾,人会变坏。

尬洗的人只会一句 “宣传总比没有好”,我笑了,坏的宣传比没有宣传更可怕。俗话说一粒老鼠屎坏了一锅粥,看看隔壁女权呢?

这种极端言论 + 政治正确迫害群众的行为只会让沉默的大多数积累愤怒,16 年民主党怎么被反噬的?白左怎么都记吃不记打呢。

打击做事的人,而那些激动的上蹿下跳的白左粉丝只舍得动嘴,这种人大行其道,地球才是真的没救了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 华青巧克力 发表

1941 年,纳粹德国开启了 “生命之泉 2” 计划,希望通过生物技术,为纳粹德国培养超人类士兵。

为了对这一项重要的工程进行保密,纳粹将计划进行的地点安置于当时的中立国:瑞典,并选用当地上流社会的孩子进行实验。根据苏联的档案,这项计划一直进行到了 1945 年纳粹投降。

但事实上,这项工程并没有结束,1945 年,这项工程被苏联接手,并由当时的苏联科学家,李森科全权把握。经过李森科的努力,生命之泉 2 实验室开发出了以智力,体力,信息侦测能力为主打的三大系超人类。

但 1965 年,李森科下台,生命之泉 2 也随之搁置。

四十年后,当年的一批超人类已经进入了正常人的生活,其中的信息侦测超人类 Svante Thunberg 和 Malena Ernman 进入了艺术行业,并喜结连理。

2005 年,这两位超人类诞下了一名女婴,这名女婴出生起便拥有观测大气中二氧化碳的能力

以下为原答案

说实话,这位姑娘就是一个欧洲的 cxk,是一种通过炒作和作秀的方式来出名的快餐偶像。

只不过他们炒作的不是颜值,而是一个以 “理念” 和“灵魂” 为主打的新式快餐偶像。而为了商业宣传,这些 “理念” 需要通俗易懂,于是他们选用了 “环保” 为主题进行炒作(毕竟环保和每个人息息相关),而为了通俗易懂和吸引眼球,她的环保观念需要足够的简单粗暴,(而这种简单粗暴的代价往往是反智)。同时,这个 “偶像” 也需要足够的有特色。(一个 16 岁辍学并为了理想而奔走了半个地球的神经质萝莉绝对是非常吸引人了)。

当然这个萝莉多半已经入戏了,是真的想要搞所谓的 “环保”

我觉得,如果这个萝莉唱功不错,说不定过一段就要去开演唱会了。与此同时,过一段时间,各种以 “环保” 为主打的商品广告应该少不了她(比如汉堡王的人造肉汉堡。)

怎么评价?一个高配 cxk 罢了。

知乎用户 豆子彩虹爸 发表

利用儿童达到大人的政治目的而已。

知乎用户 ghgkj 发表

在油管上转了一圈,满地老外骂这个女孩。别以为老外都是脑子不清楚的白左。
倒是中国再次躺枪了,外国网友纷纷表示要求中国减少污染,并把中国列为最大的污染源。
但其实按人均碳排放,中国只能排第七,前六是美国,澳洲,加拿大,荷兰,日本,德国。也不管自己吃的用的穿的八成从中国来的事实。也忘了前几年中国不收洋垃圾了,各国纷纷指责我国 zf 的事实。
作者:spike old dog
链接:https://www.zhihu.com/question/341415289/answer/835138697
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

从一个答主截的一部分,我是想说,

外国网友纷纷表示要求中国减少污染,并把中国列为最大的污染源。

这不就是目的之一吗!

也不是用来忽悠自己的,戏要做足,给看戏的看入迷了才好

知乎用户 江鸟示录 发表

回答建议修改。

我文明点说:

王侯将相,宁有种乎

发展中国家想继续发展,发达国家就不开心了

她不会是最后一个走上前台的,他们需要这样的角色。

毕竟,他们可不怎么想关空调,戒牛肉。

知乎用户 索萨 · 希尔三号义体 发表

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补充一下某匿名用户(https://www.zhihu.com/question/341415289/answer/838639279)提到的套路:

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@你不用知道我是谁

的答案(https://www.zhihu.com/question/341415289/answer/840229287)在我看来的确有些危言耸听,但也有些道理。

我就接着他的话茬说几句。

他在答案里提到了 “她错误地把环保这个问题放到了一个反进步主义的位置上” 这一点,我认为这种认识是白左群体所共有的特性衍生而来的。

表面上看来,白左是反对基于基督教的西方传统道德体系(也就是白右认同的那一套)的,但实际上他们反对的只是各种具体的道德条文,而没有反对更核心的绝对主义道德观。

绝对主义道德观是这样的:某套道德条文是唯一的真理,遵循这套道德条文本身就是目的而不是手段——不管你在现实生活中处于怎样的境地,不管它对你的生活造成了怎样的影响,你都应该顺从它。为什么?没有为什么,你就是应该。

对于白右而言,这套道德条文是 “上帝的启示”;对于(至少是一部分)白左而言,这套道德条文就是他们自以为的 “大自然的和谐美丽”。

所以说,为了减排不惜让人类历史开倒车,也就很正常了。

而至于那些不仅反对基督教里面具体的道德条文、也反对核心层绝对主义道德观的人,就不是白左,而是真左了。

“共产主义者从不向人们提出道德上的要求,例如你们应该彼此互爱呀,不要做利己主义者呀等等;相反,他们清楚地知道,无论利己主义还是自我牺牲,都只是一定条件下个人自我实现的一种必要形式。”
——马克思

知乎用户 「已注销」 发表

最近小姑娘被左派批了,因为她是白人。

反对者表示,我们美国本土有那么多各色人种的环保小将,为什么要特地大老远从欧洲进口一个过来?

23333~

知乎用户 知无不言者慎 发表

这么多国家领导人,就一个说了真话。

[“非洲人也想过瑞典人的好日子,你说咋办?”​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/8lgQow61oyV2PY0ACO3rxQ)

从二战时的犹太女孩《安妮日记》开始,每当西方人想在文化舆论领地占据文明制高点时就会找出一个女孩来做代言人

有时也会找个小孩

知乎用户 王诚 发表

最根本的问题就是暑假作业太少了

好吧,受宠若惊啊,40 个赞了,

只是有些感慨,一个未来已经锁定好藤校大学,欧洲政党,绿党先锋的少女,被一群第三世界国家的穷人 嘲讽

知乎用户 狮子王阿尔托莉雅 发表

有些媒体还挺恶心的说她是现代版圣女贞德

贞德做了什么事?为改变法兰西颓废的局势,直接摆平各种难题与查理七世会面,提出解救奥尔良后直入巴黎的军事计划,并在奥尔良之围中力排众议,否决吉尔德雷和布萨克等将领的意见,率军攻破之前法国人难攻不下的奥古斯丁堡垒和图列尔堡垒,彻底粉碎英国人入侵奥尔良的意图

为求能在桑利斯战役中担任先锋军,于诸将面前演示自己高超的长枪水平和马术,最终诸将被折服,认可由贞德的军队担任先锋,并冲破了英军阵型

贡比涅之战中,先后制定偷袭英军粮草补给路线和援军聚集地的计划,抓住机会冲击落单的英军将领,被勃艮第人绕后包围时自愿担任殿后军,入城时发现还有友方逃兵没进城,又上马再度重返战场,不幸被拉下马俘虏。最后遭受英国人组成法庭的恶意审判,坚决不承认法国人有错,拒绝拉主君查理七世下水,把所有事情包揽在自己身上,毫无怨言,导致自己被定罪而烧死

即使是在平常,也努力解决法兰西教会主教分歧事件、协助国家流通官方货币、整肃军队风气并斩杀军妓、自己去拉外援、自己找查理七世要物资、自己和奥尔良私生子与吉尔德雷打好关系求得他们的帮助、有任何困难都先自己去解决、自己制定计划自己去执行、自己提出的问题自己解决、敢作敢当不推卸责任

这个现代版的贞德干了啥来着?

我寻思现在只要是个女的干出点震惊的小事都能被你们媒体称之为贞德了?

知乎用户 奈格利奇 发表

[奈格利奇:格蕾塔会比马克龙做的更成功吗?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/84882275)

这个文原本想写成一个正经的文章,但是想了想,删去了你们想看的东西,加上了我想写的东西,所以这篇文章应该暂时没有什么用,未来也不知道,不过写出来我会挺舒服的,另外题目是我瞎编的,这个文章不会解答这个问题。

聊聊那个瑞典小姑娘吧。

她现在这个情况,让我想起了当年的马克龙,当年特朗普风暴席卷全世界,人类文明灯塔的突然熄灭,有人开始蠢蠢欲动,而大多数人都陷入了恐慌,这个时候年轻而有魅力的埃马纽埃尔. 马克龙以欧洲的保护者自居,成功使得不希望世界陷入民粹(或敌人的民粹)的人将他塑造成一个偶像。

但是好景不长,用中国的经验来说,就是马克龙已然背叛了革命,人们发现上台之后的马克龙是一个很经典,以致于经典的有点滑稽的保守右派了,欧洲人很满意,他们需要马克龙这种领袖,用来防止 “无政府暴徒” 的攻击,也能防止欧尔班和特朗普将欧洲带向独裁和民粹。

但是显然有个问题依然存在,那就是还是需要进步,如果用 “秩序” 压制了 “民粹”,那么,我们似乎永远无法“进步” 了,还需要自己的声音啊。

于是我们有了格蕾塔。

她的观点我没看,也不重要,因为她起到的作用就是跟当年的马克龙一样,作为一个最大公约数去冲击这个秩序。

在自己这边,能够让所有的团体都能接受,不会出现当年传统左派和新左派的矛盾,而同时,环保这个概念在路人也能接受,顶多是说几句 “不切实际” 而已,而且格蕾塔是个小姑娘嘛。这个就是最大公约数政治的某种套路。

某种意义上,这种反抗虽然不够快速和有效,但是胜在广泛,能做到水滴穿石的效果。

我相信,当格蕾塔长大了,会有新的人接替她的位置。

这个不是我性别歧视,因为最大公约数政治就是要使得大部分人都能接受和默许,从这个意义来说,一个二十六岁的女性总是不如一个十六岁的小姑娘的效果好的,你就想象假如把格蕾塔换成屈臣氏女士,还会有现在这种轰动的效应吗?

只是不知道,对面在这几年中能不能推选出能和格蕾塔相对的明星,在混乱的武器库中,能不能选择出能够使得大部分人都能够接受的观点来。

我期待着。

而出现这个的原因很简单也很符合我们的逻辑,那就是政治的逐渐小布尔乔亚化。

这个过程是双管齐下的,一方面是经济的发展,一方面是通信方式的廉价,这两种过程使得政治越来越简单,也越来越复杂。

第一个困难就是现在 “底层” 这个概念是越来越失去政治价值,以前除了少数贵族都是底层,这个概念能够推行,我知道现在也是,二八定律我也知道,但是现在能够搞政治的,也比以前多了无数倍。

就像那个格蕾塔,即使一个十六岁的孩子,都能搞出那么大的政治影响,所以真底层那种没有时间用来政治活动的,尽管放弃就好。

结果就是现代政治越来越向复杂方面走。

第二个表现就是政治开始变成了一种表演,你不能再预设人们没有答案了,他顶多是不会表达而已,有人经常说答案答案,其实每个人心中都有答案,顶多是说得清和说不清的区别而已。

他们需要的是带头扛旗冲锋的人,需要的是能够说中他们内心的人,而不是给他们指路的先知。

这个时代已经不需要先知了。

所以我们的这个时代需要的是身份政治,同情心政治,最大公约数政治,这三种你自己看看,跟理性一点关系都没有,但我们不能就如此说明这个时代就是个非理性的时代,路上人们行色匆匆,每个人心中其实都有方向。

只是各自的方向冲击在一起,就成了这个模样,你说坏,或许是个坏事,但这就我们面对的现实。

格蕾塔和环保成为了欧洲现在的最大公约数,但是最大公约数的政治,也是政治。

是政治,就是要站队的。

这个方面我觉得马克龙是看的出来的,他表示这会给欧洲带来撕裂,是的,因为我们肉眼可见的,格蕾塔的反对者已经组织起来,开始准备反击,我想,他们是看得出格蕾塔带来的意义的。

但是不管是站格蕾塔及其未来的继承者,还是站反对者,亦或是选择跟马克龙一道,都不可避免的带来了撕裂,但是撕裂是不可避免的,所以问题还是在于,如何在撕裂中占据更大的优势。

最后还是中国。

你如果说在短期内还有什么人能够成为能够加入他们得话,那就只有中国人可以了,当然中国人的加入会带来更多的问题,更多的撕裂,但这也是大势所趋。

随着经济的发展,简单的教化体制必然会越来越满足不了人们的政治愿望,之前说的小布尔乔亚化的政治也会发展到我们的身上。

这个和政治体制没有关系,认为 “皿煮兹油” 人们才会这么干属于扯淡,或者说,认为 “皿煮兹油” 这种东西存在就很可笑,这个名称甚至算不上对现状的描述,因为根本也没法确定什么是民主。

所以欧洲的今天,就是我们的明天,那可能是最好的时代,也可能是最坏的时代,但是我觉得总比不来好。

祝祖国 70 周年~

知乎用户 倒立倒立长颈鹿 发表

作为一个 16 岁的孩子,有理想有行动,做的其实不错。

但作为一个在国际会议中代表环保理念的 “标签”、“旗帜” 甚至“领袖”,实在是德不配位。轻则使人质疑她从事环保活动的真实目的,重则会起到负面示范效应,对环保活动起到反效果。

至于说贡献,一个 16 岁还没干什么事的孩子暂时还谈不上贡献的问题。宣传效应什么的,与其说是她的贡献,不如说是背后捧她的人的贡献。


反对一种认为 “重视实干”=“犬儒”;“重视宣传”=“科学有效” 的观点。

反对一种认为中国环保太重视实干而 “瞎指挥”;这个孩子引发讨论所以“有担当” 的观点。

要知道环保这事情不是个新问题,而是一个从上世纪六十年代引发全球广泛讨论和巨大影响力的老问题。**如果仅仅能靠 “重视宣传”、“引发讨论” 就能解决环保问题,搞定困难。早几十年前干什么去了?**要知道那一次 “引发的讨论” 可比这一次大的多也有效得多了,可以说全球的民间,政界,科学界都受到了震撼。然后呢,问题解决了吗?要解决了怎么现在还在喊?哦,合着 “问题” 是去发展中国家的垃圾填埋场了就行了。从开始 “重视宣传” 了六十年到现在都解决不了问题,现在你告诉我说这玩意“有效”,你自己信不信?

**环保这事,普遍都认为已经到了紧迫关头的时候,有效不一定科学,但没效一定不科学。**现在环保工作的主要问题不是什么加强环保认识而是利益协调和行动落实。毕竟宣传了六十年了,谁还说不出个环境破坏人类灭亡的故事,还用得着谁教似的。关键你得让有些人今天喊喊环保,明天就真的停止开大车费大电吃大肉。而不是明天该干嘛干嘛,末了还要诅咒你发展中国家的人应该去好死赖活地给他腾地方。**刘瑜《民主的细节》里边说了,美国民主好啊,环保组织能游街搞活动,引发 “社会反响”,“协调各方利益”,推进“科学环保”。然后呢?美国“科学环保” 地退出巴黎协定了。**现在又说什么 “重视宣传”,“社会反响”,“科学环保” 让人半懂不懂的怪话,能不引得大家发笑么。有美国珠玉在前,你怎么就有自信欧洲不会搞成这样?你怎么就有自信欧洲能不会再花六十年的时间“重视宣传”,“引发讨论”,“协调利益”,等真动手的时候已经来不及完犊子了呢?还怪得了别人 “犬儒主义”,果真就是“民主的环保没用不能叫没用”,“民主的环保没效也一定是科学” 呗。

更可笑的是还有觉得这小孩搞搞行为艺术喊喊口号就是 “科学环保”。中国每年花费巨大人力物力财力智力退耕还林绿色发展就是 “环保乱像”、“瞎指挥”。是,我承认小孩的话里能找到对的地方,是,我也承认中国的环保工作有失误和错误。但**你拿一个高中没毕业的小孩来抨击中国环保工作 “不科学”,“瞎指挥” 是不是太搞笑了?**是中国几千万环保从业者都不如她一个高中生的科学素养高还是说她口含天宪句句真理?哦,她一小孩搞点行为艺术 “引发讨论”,然后就能“协调好利益关系”,所以就“科学环保” 了?要真能这么说那就四个字,贪天之功!合着搞点行为艺术,以后全世界对环保问题的探索,对环保工作的贡献就是您的功劳了。您配么?您不配啊。


我不怀疑这孩子的初心,我也相信这孩子本身不是为了作秀,我也相信搞环保工作的必要性和紧迫性。

但我怀疑这种方式能够真的解决环保工作的问题。但我怀疑媒体捧她这个对环保并没有特殊意义或者贡献的人的动机并不纯洁。

知乎用户 jerrymouse80 发表

这个问题被折腾出来也快一个月了吧?答案也有近二千了,知乎给我推送了也有几十回了。刚才无聊浏览了一下几个高赞答案。我的感觉是:知乎 ers 好善良啊!


我只是提醒一下大家,最近俄罗斯总统阁下谈到这位善良而无知的少女(A kind but poorly informed teenager)[1][2] 时是这样说的:

But adults must do everything not to bring teenagers and children into some extreme situations.[3]

译:但是成年人必须竭尽所能,不要使少年和儿童陷入极端的境地。

我想这位前苏联的资深情报官员的话还是很有参考性的。[4]

我只想给各位介绍一些与格丽塔有关的事实:

  • 2019 年,她乘坐帆船 [5] 以横渡大西洋到纽约参会的费用是著名汽车公司宝马与一家瑞士私人银行 EFG 国际赞助的。当然她本人否认了这一事实。[6]
  • 2019 年,在 EFG 国际的行为准则中则强调了正在考虑进一步加强对可持续发展与减碳的承诺。[7]
  • 2016 年,宝马宣布了她的第一战略(Strategy NUMBER ONE > NEXT),确定以新能源汽车等技术为未来的战略核心。[8]

她背后的人还是不少的…… 如绿色游说者、公关骗子、生态学者,以及由瑞典社会民主党政府中一位富有的前部长创立的与该国的能源公司有联系的智囊团。[9][10]

Greta as vital to pushing the “climate emergency“strategy on Europe’s political class

译:格丽塔对于欧洲政治精英们推进 “气候紧急战略” 至关重要。

而气候紧急战略意味着天量投资将进入可再生能源行业,并可能使全球能源业务绿色化。

一笔真正的大生意

当然作为全球最大的可再生能源供应者,与水电、风电、光伏等行业的引领者 [11][12],我想她会安静的在边上默默观察。

参考

  1. ^ 见这里 https://zhuanlan.zhihu.com/p/83344769
  2. ^ 见这里 https://www.rt.com/news/470180-greta-thunberg-putin-twitter-bio/
  3. ^ 见这里 https://www.rt.com/news/470070-vladimir-putin-greta-thunberg/
  4. ^ 见这里 https://www.thoughtco.com/vladimir-putin-biography-4175448
  5. ^ 见这里 https://www.marinetraffic.com/fr/ais/details/ships/shipid:4966823/mmsi:211768710/vessel:MALIZIA%202
  6. ^ 见这里 https://www.finews.com/news/english-news/37460-greta-thunberg-climate-warning-climate-activist-un-conference-new-york-monaco-efg-bmw
  7. ^ 见这里 https://www.efginternational.com/doc/jcr:94d33846-fa1a-42aa-95e8-03e86f1ffdb5/lang:en/EFGI_CodeOfConduct_EN.pdf
  8. ^ 见这里 https://autoportal.com/news/bmw-unveils-new-strategy-number-one-next-5609.html
  9. ^ 见这里 https://maosoo3h.com/2019/04/whos-really-behind-16-year-old-greta-thunberg/.html
  10. ^ 见这里 https://standpointmag.co.uk/issues/june-2019/gretas-very-corporate-childrens-crusade/#
  11. ^ 见这里 http://boostre.cnrec.org.cn/wp-content/uploads/2018/11/CREO-2018-Summary-CN.pdf
  12. ^ 见这里 http://www.nea.gov.cn/2019-08/21/c_138326148.htm

知乎用户 神圣幽灵林登万 发表

我以为实现环保和可持续发展靠的是先进燃煤锅炉,第四代风冷核电站,快中子反应堆,钍基核电,可控核聚变,低污染农药,生物防治,先进农田管理。

而不是靠一个吃着毁坏雨林种植的香蕉,扔掉面包边,在联合国怒吼 “how dare you” 的亚伯拉罕废物。

知乎用户 李振业 发表

哈哈,我为国家贡献了四万棵树代替了三百亩只有稀稀拉拉野树和大量杂草的荒山。虽然我的目的是为了挣钱,但可惜现在市场不好,只能把树木搁置。

我想过了,最坏的结果就当做环保了。

我觉得我这个商人远远比瑞典小妹要靠谱多了。

知乎用户 「已注销」 发表

“如果你要杀死一项社会事业,你所要做的不是抨击他,而是加入他,过度发展他,让他的形象变得荒谬,让他的名字变得可笑。”——沃兹基 · 硕德

知乎用户 末日的影翼 发表

祝她好运,也希望她早日将罢课运动推广至除中国外的全世界

知乎用户 FatDuan 发表

当我无意中看到港大某个社团为这个女孩正名,然后对大陆人民冷嘲热讽时,我 tm 更讨厌她了

补充一句,这个社团貌似还是由一群 “在港大读书的内地学生” 组成的。从截图这几段文字来看,到底是谁鼠目寸光阴阳怪气,就不用我说了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

当秘书把新闻放到我面前时,我愣住了,摘下了我的植树证,放到旁边,想让她看看,这个画面是多么的滑稽。可第二天当同样的新闻摆到我面前时,我发现事情变得有意思了。不禁在想,一个十六岁熊孩子,为何如此狰容狞齿苦大仇深。我点开她的演讲,发现,这是个人才,同时自责我的逻辑粗浅。于是赶紧把她推荐给了我的酒肉朋友,一个电话把她调到巴西。酒肉朋友一瞪眼,事情就成了一半。想到她在谢了顶的雨林里营养着异国的媒体,一定为实现了自己的人生价值而感到幸运。相信多年后,她带着可爱的混血儿回国给亲爹登门致谢时那温馨的画面,我感到充实而欣慰。哎,有钱人的快乐,往往就是这么朴实无华,且枯燥。(手动狗头

知乎用户 他化自在天 发表

请记住这张邪恶的脸,它们想要毁灭人类的文明成果。

知乎用户 臧大为 发表

她还是个孩子,连基本教育都没有学完,基本的世界观都没有建立,有什么资格谈环保?她懂个屁的环保!她还不是被人利用当喇叭筒子,人家教她说啥她说啥?她和索马里的那些儿童军有什么区别?有些个组织坏的很,为了推销自己见不到人的计划,把未成年人儿童都推出来搭台唱戏,其心可诛!

Greta Thunberg 的口号哪里来的?洛克菲勒基金会!

我稍微搜索了一下,这个未成年和气候行动委员会都有关系,气候行动委员会是洛克菲勒基金会赞助成立的。她的母亲接受过世界自然基金会(World Wide Fund for Nature)的资助。

这个孩子一开始获得了大量支持。主要来自瑞典的一些商业组织,这些组织的目的是通过全球碳排放政策,利用碳捕集与封存(CCS),提高采收率(EOR),具有碳捕集与封存的生物能源(BECCS),快速完全脱碳等技术,开启一个数十万亿美元的市场。基本上他们的目的就是通过渲染碳危机,形成一个国际政策,然后发展中国家要为莫须有的碳排放份额付费。

洛克菲勒基金会上世纪 70 年代全球推销人口爆炸、人口危机,并让美国政府制定政策全球推销,日本、中国、越南都上当了,日本 1995 年劳动人口就开始减少了,失去了与美国争霸的能力,中国更不用提,损失数亿人口,2015 年开始劳动人口减少,也无力动摇美国的霸主地位了。

现在人口危机快破产了,他们又开始搞气候危机、二氧化碳危机,反正就是一个目的:打击第三世界发展,控制第三世界人口,防止对美国构成威胁。

就看有人是不是又钻进他们的圈套了,等人民明白气候危机是个骗局至少需要 30~40 年时间,就跟人口危机一样,等你明白了,早亏掉腰子元气大伤了。他们届时会再推出其他新危机继续忽悠。

川普上台之前,说气候危机是中国人的阴谋。上台后,基辛格立即拜访川普,然后川普就不提气候危机是中国人阴谋的事情了。这个基辛格是犹太人利益的代言人,70 年代让美国秘密向全世界推销人口控制计划的美国国家安全备忘录 200 号(nssm200)就是时任美国国家安全顾问的他负责起早的。基辛格与气候危机同样脱不了干系,因为都是洛克菲勒为首的犹太财团推动的。所以,基辛格跟川普说了什么让川普不再嚷嚷气候危机是中国人的阴谋了?

这帮人坏得很!

谁在背后支持这闹剧?

世界经济论坛,比尔和梅琳达 · 盖茨基金会,洛克菲勒研究所。世界野生动物基金会,自然保护协会,谷歌基金会,美洲开发银行,联合利华,戴维和露西尔 · 帕卡德基金会,美国国防部和世界银行。

你以为一个十六岁的小屁孩有这么大影响力?她的背后有一大帮目的可疑的各种基金会和组织。

知乎用户 Mr Lee 发表

周围的欧洲年轻同事,普遍把追求 cool 酷作为人生的重要目标。

在欧美什么比较酷,LGBT,环保,流浪,反集权,吸大麻等。这种辍学搞环保在这个年代的欧美小年轻看来是很酷的,比考啥清华北大,哦不,剑桥牛津哈佛耶鲁,要酷多了。想想各位小时候当科学家的梦想,这是典型的理工科立国的国家教育的结果,在这儿看来简直 Nerd 到不行。

这种追求酷的过程中,站队比独立思考和干实事要重要多了。比如我周围的刚毕业的程序员同事,普遍要装的很 geek,每天都要对 tab 和 space 争论一番,奉行各种程序员界的鄙视链,pull request 的 review 大部分都是你这儿忘记空格了,这个变量名好 stupid 等。虽然这一切并不意味他们的代码质量和数学水平有多高超,但这让他们在人群中很酷。

在生活中,反美反华反川普现在加上一个反鲍里斯都是都能增加你酷值的事情,但其实大部分年轻人都不知道台湾在南半球还是北半球,也不知道欧盟各国有没有边界。所以大家不要觉得这个少女辍学是多么严重的事情,特别是在高福利的欧洲。就算她对环境科学一无所知,就环保议题这件事情,就足以让她拥有非凡的人气。再加上这个女孩几乎把发达国家政府都给告了,又为她披上一层反建制的色彩。

综上,各个国家都是有网红的,然后会装逼的人永远是吃香的,只是各国对什么是’逼格’看法不同而已

知乎用户 三三 发表

让我想起来 2008 年来华演出的英国小歌手 Declan Galbraith 在北展的演出,他最出名的歌曲是 Tell Me Why。

百度百科介绍

创作背景

这首歌曲是 Declan Galbraith(英国) 于 2002 年 12 月 9 日发表的,当时正是 Declan11 岁生日的前 10 天,这也是他的第一首歌。

也正是在这一天,英国和爱尔兰的所有党派和 Declan 同时唱响了这首歌,并获得世界吉尼斯记录,历史上最大的唱诗班。这个活动是由 “young voices in concert” 举办的,所有筹款捐赠给了 Sargent Cancer Care 的孩子们。

歌曲介绍

这首歌想表达的就是对世人们种种作为的困惑,包括人与自然,人与人之间冷漠的关系。歌曲前奏仔细听你会发现是夹杂有鸟鸣. 潮水的声音,营造的就是一种自然的气氛,然而人们却对这样的环境作了什么?高潮部分的高亢旋律,是一个孩童对世人的责问。一步一步地 tell me why 并不是要寻获答案,而是唤醒沉睡的世人。

歌声娓娓道来又澎湃激昂,直上云宵的高音部,饱满干净清幽空灵自然纯美。是忧郁和愤怒在呐喊与呼唤的 tell me why,十岁男孩以歌声诘问人类战争、贫穷、饥饿,祈求人类和平、友爱、富足。触人心弦!

…………

嗯嗯,我怀疑是一个包装团队出来的,风格太像了,一个是 Tell me why,一个是 Can you hear me,前一个是你告诉我,后一个是你听我说,遣词造句的语感几乎一模一样,一进一出呼应的也恰好,语气和神情都是一付救世主的嘴脸,貌似金童玉女,但真不像是上帝派来的小天使,一看就是纯熟商业运作包装出来的小屁孩。

知乎用户 整座岛都是光 发表

玩《大富翁 4》的时候,对手最能让我破口骂街的行为之一就是用改建卡把我商业用地上的旅馆 / 购物中心 / 加油站 改成公园。

多像这名环保小将的主张啊…

知乎用户 开枪手杰克 发表

他就像海峡对面的那群年轻人一样。

核能有毒,不能用。

火力污染环境,不能用。

风力发电不稳定,不现实。

你要问他台湾用电怎么办?

发电。

全世界的反对党都是一个德行,

反对污染,反对加税,反对减福利,反对歧视。

说出来的理由一个比一个稳。

然而你让他上台试试。

既要让马跑的快,又不让马吃得饱。

知乎用户 征服者帖木儿 发表

Greta Thunberg 主张对碳排放进行管控是并不奇怪的。北欧社会历史上长期处于资源稀缺、生态恶化的困境中,形成了对生活方式进行严格管控的习惯。其极端者如冰岛的维京社会得以维持,就是靠一套严格管控的固化的生产方式。这种模式有利也有弊,其弊端在于不能适应复杂的情况,从而导致了格陵兰维京社会的崩溃,其利在于在生态条件极其恶劣的情况下成功维持了冰岛维京社会。姑且不论 Greta Thunberg 的方案是否理性,北欧人中出现这样的人很正常。

在特朗普等人当道的今天,Greta Thunberg 这样的环保宣传者具有其正面意义。我们不能指望一个十六岁的少女提出一个多么高明的方案,她所指出的问题,西方社会已经面临并研究了数十年,达到的认识程度远远超过 Greta Thunberg 的口号。但无疑也需要这样的人进行简单的宣传。

西方学术界也从未将减排和发展中国家的利益对立起来,认为这需要发展中国家做出牺牲。出于政治进行的鼓动对减排是无疑的,无论是出自哪一方的煽动。中国在减排方面自有任务,其推进有喜有忧,但对大众的减排意识进行提高总归是必要的。从这点而言,Greta Thunberg 能让更多中国人去思考减排这一问题,也具有一些价值。很明显,中国大众对减排的认识还是不足的。

抛弃对不了解事务的偏见,理性的看待问题,重视自身对地球的责任,是当代人类的责任。陷入将发展与减排对立的窠臼,树立西方亡我之心不死的靶子再去打,只不过是一种低劣的小市民情绪的发泄。Greta Thunberg 是作秀也好,是真心也罢,都不妨碍她的工作发挥正面作用。西方减排的工作做的怎么样不论,为了我们自己的地球,我们要重视起减排的问题来。

知乎用户 大狸猫 发表

作秀,骗钱,就这么简单点事,包装再好也改变不了其本质。

知乎用户 三尺雪 发表

作为环工狗一枚,现在看到社会上的所谓 “环保事业”,就莫名想笑…

水污控了解一下?固废处理了解一下?APC 了解一下?高级氧化了解一下?

……

不要读书太少还想的太多…

不说了,回去学有机了 QAQ

知乎用户 郑天玑 发表

还不如租鸡青一,这才是最环保的

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

左翼和右翼分子最痛恨的安琪那主义者!!!该送西伯利亚去喂狼



环保主义者厌恶改造自然,否认人类从 “改造” 获得的价值,具有了反人类的倾向。这并非谴责之辞,而是对他们观念的归纳。反对极端环保主义,不应仅看到他们的暴力,还要看他们主张的实质。

环保是现代社会流行的思潮,其极端者有成恐怖主义之势。美国本土最厉害的恐怖组织,是 “地球解放阵线” 和“动物解放阵线”。他们以纵火、捣毁的方式袭击木材工厂、炼油厂、滑雪场、豪宅、动物实验室。

中国近年也开始有极端的环保人士出现,例如冲击狗肉馆的爱狗者。他们的影响越来越大,虽被斥为 “极端”,但是很少人把他们同匪徒划等号。


这些人多数高学历,具有深沉的忧患意识,筚路蓝缕做着无私奉献。他们关注蓝天白云和生物灭绝,不惜以极端方式唤起人们的保护意识。谁会真正厌恶这些 “可爱” 的人呢?

如果你这样看待他们,那就是自作多情了。极端环保主义的特征不是暴力,而是否定人类中心主义。他们认为,在人之外有一套独立价值。河流是奔腾的,大地是沉睡的,地球上的生命多样有其独立的价值。人类成为万物生灵前,它们就已经存在;人类没有权利改变这种状态——至少应该收敛所作所为。

人的价值置于何处呢?极端环保主义者认为,人类应该克制发展,节制欲望,将人的价值让位于地球价值。让位的尺度多少合适呢?他们的标准也不一致。有些人会在大海上袭击捕鲸船,有些人冲到鸡场里释放那些被关押的鸡鸭,还有些人则主张限制人口。“地球优先”(Earth First!),是这类环保组织的哲学基础。

当环保主义者成为 “地球卫士”,厌恶改造自然,否认人类从“改造” 获得的价值,那么他就具有了反人类的倾向。这并非谴责之辞,而是对他们观念的归纳。反对极端环保主义,不应仅看到他们的暴力,还要看他们主张的实质。

很多环保者不会跑到公海冲击捕鲸船,他们觉得私人暴力无法无天,但是要求政府禁止捕鲸;有些爱狗人士,他们认为私人跑到餐馆去抢狗是侵犯产权,他们要求政府禁食狗肉。

这些温和派的主张实际上和暴力分子并无二致,他们都否定人类对自然的开发,主张一种平等甚至高于人权的地球(动物)权利——只是这种权利由政府来维护。

极端环保主义者将他们的诉求直接地表达出来,温和派则诉诸政府。很多环保和动保立法和他们息息相关。杀死珍稀动物将被处于刑罚,严厉程度甚至超过对人身侵害的惩罚;为保护某种植物生长,圈立自然保护区禁止个人进入。

有人主张抵制北京烤鸭,理由是 “填鸭” 饲养过于残忍;也有人主张禁止吃狗肉,因为狗被视为“人类的好朋友”。在欧美环保主义盛行的国家,甚至有人为鸡禽主张“舒适的生存环境”,要求法律禁止笼养肉鸡。

他们的主张都基于一个理由:人的权利不是绝对的,环境(动物)也拥有权利。为了所谓后者 “权利”,可以侵犯人的权利。

如果环保的价值是以人为本,为人类的生活更好,争议仅限于污染和发展取舍,以及相关的技术话题。大部分人既希望经济发展,又希望污染不要太严重,如何和谐地实现目标,关乎权利又关乎科学。很多人爱吃狗肉,又有很多人爱狗,只要引入 “财产权利” 就可以让两拨人和平相处。

将环境(动物)视为有独立价值的人们,生造了一项高于人类价值的东西,通过政府强行推广。当环保主义发展到这一步,就走向人本主义的对立面,威胁着人类文明

引自

[极端环保主义的外衣 - 铅笔经济研究社​www.impencil.org

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.impencil.org/p/47423)

所以什么是正确的环保态度?

看完上文,有些同学可能会觉得我在宣扬消费主义了。恰恰相反,我曾经旗帜鲜明地反对过消费主义,我反对的其实是极端环保主义。

极端环保主义者对环境的要求、评价超出了人类社会所能够承受的标准,往往会表现出一些不切实际的偏激和过分的热情。这种热情非但不会对环保产生实际的意义,反而会因为过分解读和执行,造成了生活上本不应有的成本和困扰。




我们倡导的应该是适度地消费、适度地使用各种能源及社会资源。在适度的前提下,追求生活的便利和舒适从来都不应该被谴责和反对。大家与其花精力在这些非必要的环保运动里,还不如把时间用在生产和创造上。如同开源与节流的讨论,开源的重要性永远都比节流高得多。




行文至此,你可能想问,我的朋友阿牛收集的那些废电池最后如何处理了?我特意发了条微信问他。过了许久,他回复我:“我吃掉了。”

引自

[记一个环保主义者的倒戈​m.huxiu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//m.huxiu.com/article/234829.html)

知乎用户 国和中合 发表

看到这个新闻,我想到个让我火一阵子,上各种新闻,并且被世界顶级大学录取的办法了。

* 注 这篇全篇开玩笑的,请不要当真。

成(chao)功 (zuo) 人(gao)士(shou)!

既然低碳环保被桑伯格已经玩了,咱玩点别的政治正确的。来极端反核反火电怎么样?

首先我要大张旗鼓的搞个旷课活动,在我的故乡不行,这地方有火电但是没有核电站。

首先,我们要罢课,要摆出一脸怨气

然后用瓦楞纸做个小木牌,写一个 “发展核能是对孩子们的健康不顾一屑”。有错别字没关系,显得真诚呢。在校门口挥舞,咱们旷课不能旷周五了,桑伯格已经周五旷课了,要周一旷课,因为周一谁都不想上学。

肯定有人跟我一起罢课,因为他们真的不想上课。

闹大了之后学校肯定会来劝阻,但是我相信有一些老师是支持我的,至少媒体肯定有在我这边的。

要很严肃的说:我看穿了事物的本质,我是为大家着想呀!

然后面临一堆媒体的采访时,我要好好面对~说什么,我见过因为辐射夭折的同龄人,见过辐射变异的大老鼠,我坚决反对 nuclear power,因为我是为大家着想啊,而资本才不会!(据说中英结合听起来更专业!)

我知道有人会反对我的,但是知乎上肯定有人支持我,并且我要找几个并不学理工但是能给专业徽章的人给我的水军的文章加上~专业,举个例子~

没错,我的确不用核能,只是因为我这里真的没有核电站

然后~重点戏来了,我要在我罢课的热度没消下去之前搞点事。

首先,我要组织学校的大家上街游行~一定要选在工作日,因为他们真的不想上课,如这样~

请忽略我用我研学的素材,因为我真的懒得画了。

然后,我要去参观核电站,并且现场录视频表示!没有辐射都是假的!这个盖格计数器报警震的我胳膊麻!(实际上我这台可以设置报警阈值… 设成比本底低就好了)。

没错,这就是摸着良心说假话,不过我已经没有良心啦~这都是为了 offer 和 money。

然后,我必须要上报纸,并且标题一定是称赞我做的对的。什么《17 岁少女揭露…》算了我编不下去啦

上完新闻之后,肯定有人邀请我去做演讲。顺序一定是 校内》校外》TED》联合国。

做演讲时候,我要声泪俱下的说 “是核能害了我们一代人!(不过我是受益者,靠反对能赚好多钱!)我知道在座的各位一定有支持发展核电的,但是你可想过,一百年过后我们的后代怎么办?核废料怎么办?”

即使我并不懂核废料是固体还是液体,核电站怎么运行的,但是,一定要 “真情流露!” 做不到的话就一副臭脸愤怒的职责台下也行… 或者切个洋葱。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

由我亲自示范

首先,本堆… 咳咳,本小姐的论点如下

- 核电有危险,不能让人民承受危险(虽然三代核电严重事故几率比致命交通事故几率还低一万来倍,但是我就要 危言耸听!)

- 我们有更安全更环保的能源,比如光伏和太阳能。(虽然没光没风时候没电用,选择性忽略)

- 核能已经出过三四次(数不清没关系)严重事故了,不能让人再承受一次(切什么诺伯格?不是明日方舟那个,我想不起来啦!)

这样一番话说下来大家都应该很认同我了~甚至还选我做环保大使。即使有人还会在知乎上骂我说背后有利益集团,绝对动机不纯!

然后,我要对所有国家提出终极要求~2019 年 10 月 3 日之前关所有核电厂!(虽然这跟马上实现零排放一样荒谬,但是有戏剧效果呀~桑伯格也不看数据的对不)

如果有人质疑我怎么办?我就高调表示要去一趟切尔诺贝利。

但是去的时候要实现零辐射… 反正我又不排放辐射。到那拍几张照就回来,或者 ps 上去。

然后大家就会相信我是真诚的啦~

最后,哈佛牛津剑桥大学见~

(以上都是我编的,如果谁真的这样作死出名了,请务必给我点钱,这是我的专利。)

(另外,环保和盲目反对核电其实不能相提并论的。我只是举了一个不恰当的例子。毕竟,真的环保是为人类造福的,而不是让发展中国家立马实现零排放。)

最后,上一张照片来证明我是清白的

知乎用户 壹拾叁 发表

开篇点题回答:​Greta 在环保方面没有多少学术研究,但她的故事让她成为了一个明星。于是随着 Climate Strike 愈演愈烈,Greta 就逐渐成了一场以环保为名的,大型真人秀的主角。整场活动最终也只能成为社会上的一个谈资。

Climate Strike,想了半天也想不出什么好听的翻译,权且将其称作环保罢工吧。9 月 20 号,一场由 GretaThunberg(译名格雷塔)和其他欧美年轻人发起的,以呼吁阻止气候变暖的大罢工在欧美地区蔓延开来。学生罢课,工人罢工,导致各大城市一时间万人空巷。年轻人们举着抗议示威的牌子在街头游行,以格雷塔为首的领袖们则前往大大小小的气候变化论坛大谈自己对于气候变化的主张,以及对现任当权者的不作为表示不满。

浩浩荡荡的示威人群看似气势如虹,他们表达出来的意见也能称得上是振聋发聩。然而从格雷塔一个月前乘坐帆船横跨大洋抵达纽约开始,这场示威行动就已经在媒体的报导和观众的欢呼声中变成了以环保为名的大型真人秀。

为了表明环保立场,两周时间从英格兰用帆船抵达纽约

从这场大罢工的领袖谈起吧。格雷塔从 18 年 8 月底开始进行罢课,目的是为了逼迫瑞典政府遵守 “巴黎协定” 减少碳排放量。她在 Ted 的谈话中表示,这个做法是为了保护她和其他年轻人们的未来,她希望所有人意识到气候变暖给地球生态系统带来的破坏。毫无疑问那是个非常有力的演讲,对于一个十几岁的年轻人来说更是难能可贵。**她让全世界听到了她的声音,光是这一点就让她无愧于领袖的称号。**遗憾的是,正因为这样的一个故事,她被媒体打造成了呼吁环保的明日之星。想想看,一个孩子罢课,漂洋过海来到美国,奔走呼吁保护地球的未来。这样的一个故事只要加上适当的曝光就能成为一个民众追寻的热点。**毕竟谁会不愿意看这样的一个故事呢?**于是我们看到,当格雷塔从纽约登陆,参加了纽约的脱口秀节目时。她一边在节目上谈起气候变暖的严重性,台下的观众一边发出一阵一阵的笑声。当她讲到她从纽约的海港登陆,闻到这座城市污染的味道时,台下的笑声甚至持续了三四秒之久。主持人也附和着群众,不无幽默地称赞格雷塔形容纽约形容得非常正确。

对于此,格雷塔只能回以皱眉。她在台上讲的是地球生态系统崩溃、第六次大灭绝和下一代人的未来。而对于台下的人呢?没有人知道他们当时发出的笑声,与他们在听任何一个谐星说话时发出的笑声有多大区别。在 Ins 和 Youtube 的评论区里,人们也在不断地讨论着与格雷塔有关的话题。但粗略地浏览一下呢?人们会为格雷塔是不是该回学校而争论、会为是不是有人嘲笑她而争论、会为她该不该做这些事情而争论,却没有人在为她说的那一些主张或者观点争论。人们关心的重点与其说是气候变化,倒不如说是格雷塔这个角色。

领袖被角色化,成了这场大型真人秀的主角。千千万万罢工罢课的年轻人在这时候则成了真人秀的配角。他们结上三两好友,拿着精心制作的示威牌走上了街。配着牌子上写着各种抓人眼球的标语,往人群里一站,再摆上一个 V 的手势,一张能得到 Ins 好友点赞的图片就生产出来。当然还不能忘记在评论里标出格雷塔的名字。当一场示威游行被渲染上了显而易见的、且与所有人都有关的正义色彩时,游行队伍里的人就已经不再只有纯粹为了正义的人了。毕竟表现自己政治正确,也是一种很酷的时髦。

确实挺 Scared

主角和配角被请上了台,要让这场秀变得具有戏剧性,那就得安排一些 “反面角色” 出场。于是我们看到,在最近的几个与气候变化有关的论坛上,新闻媒体经常性的发出格雷塔和其他几个领袖义在台上义正辞严厉声呵斥,而那些环境学家、政府部门的官员,甚至是总统则在台下沉默地听着,仿佛在反思自己的罪过。多棒的场景啊,来自平民的正义得到宣扬,代表权力的不作为被批判。这是人们喜闻乐见的一幕。

然而如果具体到内容,便会发现这不过是用空谈去斥责空谈。格雷塔在联合国气候行动峰会上痛斥各国只谈金钱利益,而不去减排,几句 “how dare you” 刷爆了各大媒体。喝彩声是赚足了,但仔细想想,减排如果不以经济实力为主,要如何保证一纸公文下去不会导致整个社会秩序就此乱套呢?社会这样一个偌大的生态系统,真的是政府一声令下就能得出想要的结果吗?

节能减排不仅是一个环境问题,更是一个社会问题,这里面包含了大量的博弈与取舍。欧美的这一场环保罢工从正面意义上看从一定程度上是能为社会敲响警钟的,但这个效果到底有多大是存疑的。对于富余国家而言,国家政府和一些有巨大影响力的公司本身就在投入大量的金钱去研究节能减排的未来方向,这样的罢工除了告诉他们研究速度得加快以外,并不会有太大的意义。而对于发展中国家,甚至是不发达国家而言,解决自己国内的发展问题甚至是温饱问题就已经消耗掉政府的主要精力了,这样的罢工就算能让他们感觉到紧迫,只怕也是心有余而力不足。

所以这样一场浩浩荡荡但没什么实际影响的环保罢工注定只能成为满足社会谈资的大型真人秀。虽然为格雷塔做出的努力感到可惜,但这样一想也挺让人放心的,如果组织大罢课或者大罢工就能完美解决像气候变化这样复杂且严重的社会问题,那世界的未来才真是岌岌可危呢。

-END- 文章出自公众号:蛋壳裂谷

用文字分享自己的一些想法

知乎用户 硅基生物 发表

只看文字还以为是这样的:

结果图片却是这样的

你看,欧洲人选很丑的亚裔当模特真的没有乳划的意思。

他们的审美真的有问题。

知乎用户 出门见历史老师 发表

我搞环保从五年级搞到高中,我太了解环保这个过程了

你说你排放比我少,那你上来我们比试比试

今年下半年,瑞美合拍的联合国大会环保讲话即将上映,我将继续扮演环保小将艺术角色,继续弘扬环保文化

环保赚钱两开花

你们天天吃肉坐飞机,大量排放,是要向全人类谢罪的

还有知友在那里笑,反正我是笑不出来,我的眼泪都在肚子里打滚

瑞典选举,感受不一样的环保文化


什么叫做国际环保卫士啊(战术后仰)

知乎用户 GARRISON MR 发表

刚看完这个女生的几个视频和事迹,简单说两句:

1、人设。十五六岁,觉醒的年轻人,为自己这一代的未来出来抗议。年轻人的标签主要是为了吸引同年龄的支持者,同时把解决气候问题的紧迫性再往前推进一层,毛都没长齐的小姑娘都知道气候问题的紧迫性,国会山上的老腊肉还不做出改变?

还有一个标签大家可能忽略了,就是她发达国家出生的背景,主要听众也是发达国家的年轻人,很容易引发共鸣。

2、出道和影响。2018 年夏天,本来要上学的 thunberg 决定为了气候变化问题罢课到市政府门口举牌抗议,因为气候变化本来就是热炒话题,加上她 “15 岁社运青年” 的光环,自然就火了。一年之间,视频点击上百万、世界各地组织活动、上杂志、在论坛上让各国领导人做听众,影响力是实实在在的,但其中媒体炒作气候议题是主要原因。

3、立场和观点。立场有点老生常谈,无非是气候问题刻不容缓之类的。她演讲中多次提到《巴黎协定》,希望各个国家赶快削减碳排放,既然认可巴黎协定,说明对欠发达国家的发展并不是不闻不问。greta thunberg 的主要观点就是希望各国政府(主要就是她活动的那些西方国家)赶快采取行动,**调整政策。**当然也呼吁普通群众采取行动,至于行动是什么不是她的重点。

4,个人分析。很明显是媒体和环保团体为了操作选举议题把这个小姑娘推到台前,希望选民票投关注环保的左翼政党。对 greta thunberg 个人来说,在十五六岁拥有一腔热血并且略带中二的年龄,加上从小受到的环保教育影响,出来罢课虽说可能有点极端,但也是可以理解的。至于出道之后在各个媒体上作秀,其实这是整个环保团体的问题,也是西方政治生态使然。把矛头指向一个涉世不深的未成年小姑娘,只会让她更加拥抱日渐极端的环保团体。不妨让子弹再飞一会,等 “年轻” 的光环褪去,再来评判她的所作所为。

知乎用户 鬼斧神工 119​ 发表

之前听一位国家电网的朋友讲过,太阳能发电板的附产物是剧毒,污染远超火力发电和核电。

这些 16 岁的小女孩自然是不懂的,人们总是认为自己了解的就是事情的全部,然而很多时候并非如此。

知乎用户 Michaelcat 发表

小姑娘的言论的最大问题,其实还不在于气候问题是否已经到了生死存亡关头这件事。这事是可以讨论的,本身也应该是环境科学关注的问题,尽管现在关于这个问题的研究其实做得很不完整,难以给出坚实的结论,但终归可以讨论和研究。

她的言论最大的问题在于:她制造了一个完全虚假且站不住脚的 “二元对立” 命题,即成年人和青少年的对立。这个对立命题完全就是胡扯,荒谬绝伦。它的荒谬只需要几句话就可以戳穿:现在像 Greta 这么大的少年,再过二十年,就绝对妥妥滴变成了成年人;而即便是川普这样的老年人,往前推五十年,他也是青年:请问这俩人到底算一类人还是对立的两类人?并且,不管二十年还是五十年,在气候变化这种题目面前,都是很短的时间,所谓现在的成年人夺去了青少年的未来,从何谈起呢?即便是夺去,恐怕夺去的至少也是 Greta 的孙辈重孙辈的未来吧。而二十年后,如果 Greta 从政了(目前看这是大概率事件),那二十年后的青少年是不是可以说她夺去了他们的未来?因为大概率气候问题二十年后不会有什么变化。

所以这种把世界上真实存在的二元对立,比如发达国家 vs 发展中国家、精英 vs 普通群众、资产阶级 vs 无产阶级这些,偷换成 “成年人 vs 青少年”,是非常荒谬的。但是这种论调在西方主流媒体上是非常流行的,原因嘛,大家应该都懂,就不赘述了。

知乎用户 快乐风男 发表

再次感慨一下,蔡省长真的是倒霉,偏偏是一身黄皮,这蔡省长要是一身白皮,估计已经拿了诺贝尔和平奖了。


更新一波,亮点自寻


支持,只要别闹到中国,闹得越厉害越好。

别光鼓动年轻人罢课呀,这姑娘还是需要学习下,从工人阶层入手,推翻他们的政府,让环保绿色意识浸染整个西方社会。

为表诚意,中国愿意提供蔡省长一只,为广大的西方民众提供 “用爱发电” 的先进技术,为全球环保事业做出重大贡献。

知乎用户 清阳小道 发表

出自帝吧官微,连面包皮都撕掉不吃的环保

知乎用户 花村妇联主席 发表

再重复一遍,碳排放的衡量指标是:历史人均碳排放。

所以请第一次工业革命时代发迹的几个国家自己检讨一下。

知乎用户 李必达 发表

我认为这个瑞典小姑娘是真心相信她的环保理念,正如当年发起儿童十字军的那位法国牧童斯蒂芬也真心相信他就是天选之人一样。

但为 Greta 和斯蒂芬提供 “帮助” 的那些成年人,他们的目的可就没那么单纯了。斯蒂芬后来和他的儿童十字军被声称要帮助他们去拯救圣地的 “好心” 船主卖为奴隶。相比之下 Greta 要幸运一些,至少不用担心被卖掉。

回到 “气侯变化” 这个话题。其实 “环保” 也好,“气侯变化”也好,都是基于一个问题——人类活动对自然界的破坏该怎么解决

关于这个问题,有一个基本的假设:**发展中出现的问题可以通过继续发展来解决。**如果认同这个假设,那么不但不应该限制工业,还应当推动工业进一步升级,通过工业升级达到环保和减排的目的。如果不认同这个假设,那么大家就都应该退回到农业时代的低风险社会中去。

可是现在西方有些 “环保人士” 一方面要维持自己高污染高能耗的生活方式,一方面又鼓吹发展中国家也搞去工业化,是不是有点过于双标了呢?

知乎用户 爱吃甜粽天仪喵 发表

不请自来。我是来发泄对媒体和 NGO 的不屑和怒火的。

任何(注意,是任何)以孩子为理由或者挡箭牌的行为都是下三滥的行为,任何用孩子说事的人都是人类之屑,应该被钉在耻辱柱上。任何以孩子为名义的活动,都应该遭到全人类的唾弃。

这样的行为包括为不限于:“为了我们的孩子,保护地球”,“他还是个孩子”,“我们这么做不都是为了孩子” 等等。

作为成年人,自己想做什么就应该大大方方地提出来是我想这么做,拿孩子说理念,做挡箭牌,做标杆的行为极其恶心。做这种事的人胆怯懦弱到必须靠孩子的口说出自己的想法。

回到这事,我只能说欧美的媒体和 NGO 再一次刷新了人类的底线。为了实现自己那一点小心思,他们捧起了一个未成年人做旗帜,其用心之险恶,其手段之卑劣,又一次突破了人类的下限。虽然我不信神,但是此刻,我祝他们在地狱中受苦,直至永远。

关于这个小女孩本人,我只能哀叹她的不幸。摊上了这么一群卑劣的家人,碰上了这么恶心的政府,再加上一堆毫无节操的 NGO 和媒体。她此生可能都要在闪光灯下挣扎甚至迷失,从此失去一生,甚至后代都会经历折磨。

看到如此小的年纪就不幸地卷入了吃人了名利场和肮脏的政治圈,欧美人要点脸吧。“救救孩子”

知乎用户 一零八零 P 发表

在瑞典学可持续发展这个专业的时候,第一门课是系列 seminar,主要是针对可持续相关的比较热门的话题进行课上分组讨论。

从第一节课开始,发达国家和发展中国家就产生了巨大的分歧,因为这个话题就是我们到底要不要 economic degrowth。来自欧洲北美的孩子们义愤填膺,大谈特谈经济飞速发展对环境造成的破坏:热带雨林面积减少,北极冰川融化,波罗的海某种小鱼濒临灭绝;这些是因为印度制药业排放污染物,中国燃烧大量化石能源,南美洲砍伐树木等等等等。停止经济发展甚至倒退一点是可持续发展的唯一途径,人类其实不需要这么先进的科技,所以让我们回归大量消费成为习惯之前的生活方式。其中有一个德国人义正言辞地问:我们真的需要 iphone 吗?为什么我们不可以生活得朴素一点?

(我看着他的三星新款陷入沉思。。。

我们在当时的反驳其实很无力,那时候丁院士还没有接受柴静的采访,他说的那些理论我们脑子里隐约有些概念,但是又无法形成系统的观点。我们只是苍白无力地回应说,你们经历了这个社会阶段却要求别人不可以经历,这是不公平的。印度制药业污染严重因为印度制药工厂密集,而这是因为他们人工便宜,所以发达国家的企业把工厂全挪到印度,给的钱少却要怪他们污染,还要折成碳排放量作为超额收罚款,这是没道理的事情。

发达国家环保小将们坚持说印度人可以不买汽车不消费,以此降低他们作为国家整体的碳排放量。

十年前的事儿了现在我已经有点记不清后续了,不过那是我第一次对环保这个事儿产生了怀疑,尤其是激进环保组织的想法和做法究竟有多少是真正理性的?他们所反对的一定是罪恶吗?

现在我是 green peace 的坚定反对者。看到这个瑞典小将说话时的样子,我有时候会想起我的那些同学。当年痛恨消费主义扬言 economic degrowth 是人类自救方法的一部分人,现在走上了人类自杀的道路,不信去看他们的 instagram。

知乎用户 何齐云 发表

The complaint does not name China, which accounts for 30 percent of global emissions, because it has not signed the part of the Convention on the Rights of the Child treaty allowing children to seek justice for breaching the agreement. The establishment media over the weekend remained silent on Beijing’s ban of Climate Strike events throughout the country, despite the participation of over 150 counties raising awareness for purported “global warming.”—-https://wattsupwiththat.com


前两天看到的一个公众号,不知道是不是真的:

当然 Google 上我啥也没查到,也懒得为了这件事情去查可能在 Twitter 的这帮人的嘴炮,影响食欲。

有趣的是,我在搜 Greta Thunberg accused China 的时候,搜到了这样一个网站:

首行 subtitle 自称 “世界上最具有洞察力的气候变化网站”

这个网站有多少权威性我不知道,但是至少看这个简约风格是很民间朴实的,倒也是印证了民主自觉的环保。但头条内容就相当令人不适了:发展中国家的碳排放量预计在 2050 年增长 84 亿吨;我寻思人口统计都没这么精准的。除此之外,China 也是相当受欢迎一个话题,今日热点四占二可还行,关键是都是这两天的时评,也算是实时:

这些东西没什么好说的,什么措辞大家都清楚。但是有这样一段报道就很有意思了:

原文部分截图

The complaint does not name China, which accounts for 30 percent of global emissions, because it has not signed the part of the Convention on the Rights of the Child treaty allowing children to seek justice for breaching the agreement. The establishment media over the weekend remained silent on Beijing’s ban of Climate Strike events throughout the country, despite the participation of over 150 counties raising awareness for purported “global warming.”

有道机翻:诉状中没有提到中国,因为中国没有签署《儿童权利公约》(Convention on The Rights of The Child treaty)中允许儿童对相关组织违反协议而寻求正义的部分。中国的排放量占全球的 30%。上周末,中国官方媒体对北京在全国范围内禁止气候变化活动保持沉默,尽管有 150 多个国家参加了活动,提高了人们对所谓 “全球变暖” 的认识。(这次有道还算靠谱)

看见没,“诉状中没有提到中国,因为中国没有签署《儿童权利公约》(Convention on The Rights of The Child treaty) 中允许儿童对相关组织违反协议而寻求正义的部分”,其中还故意在描述中国没被报道的时候插入了一个从句 which accounts for 30 percent of global emissions(该国的排放量占全球的 30%),然后还很搞笑的来了个 fake news:“上周末,中国官方媒体对北京在全国范围内禁止气候变化活动保持沉默 “。结果我只查到了这个:

先不说新华社算不算他说的 “官方媒体” 吧,问题在于一个可持续发展的联合国议题的最终报告怎么就会刺痛他呢?我猜唯一的可能就是 “联合国是各国政府的走狗” 这样一种结论了。

总而言之,环保是无的,背后的资本家、大财团的舆论阴谋倒是更有可能的:中国不签署所谓的宣言,不走他们的圈套,所以只能无能乱咬和污蔑陷害;一旦签了协议的,不管你是美国德国土耳其,还是尼日利亚阿根廷(对,G 的讲话里面都 “complain” 到了),只要我觉得你不行,你就是不行!

总之,一帮白左戏子,必被历史抛弃!


「加更:补充几个内容」

我非常震惊本问下面开始讨论 “阴谋论” 了。那就有必要申明一点:格雷塔本人并不是阴谋的主人公,甚至格雷塔一起的团队也可能不过是一群中二憨憨——他们也许就是所谓的“世界级的愚蠢”。

那么谁有阴谋呢?背后的赞助商大财团。当然也不是什么颠覆世界的阴谋,只能说是一种诡计吧,混淆视听,然后让大众的舆论注意力分散开来,顺带为自己做做 “慈善家” 的广告。这也是西方某某家最能干的东西了。

当然,上 Twitter 热榜除了这个话题的火热之外,可能还有美国为首的政府当局的默许和支持:要明白这一点,格雷塔出来的时候,正是香港闹的最凶的时候。其实西方也不是这么好洗 “自由民主” 的。

知乎用户 马修 发表

西方媒体对 Greta Thunberg 的吹捧,更像是一种自我感动式的环保,是脱离了环保现实的幻想。满屋子的成年人听一个初中生谈论环保和政治,恐怕在座的人里面没有一个人会把这个女孩的真诚真的当一回事,整件事情确实就是表演给民众看的一场秀。

坦白讲,Greta Thunberg 这件事做的非常幼稚。

没错,鼓动罢课实在过于简单粗暴,要求政客即时回应的沟通方式也确实不适合解决这个复杂的科学或者说政治问题。

或许这个小姑娘还不明白,已经有别有用心的政客在利用她的焦虑和影响力来推销自己的政治计划了。又或许她自己已经明白这件事了,但有可能是贪图名利也有可能是骑虎难下,只能做下去了。还有些人说这是 “某过气的歌剧演员母亲兜售患精神疾病的儿女 “ 或者” 一个有强迫症的女儿强行要求父母成为素食主义者,并参与到环保运动中去“。

实际上,这些人的评论只不过是最简单的人身攻击而已,我翻阅了几乎所有的一手采访,并没有发现这种理论的记载。

如果你真正的关注了这个问题有一些时间了或者你真正的去翻了她之前的演讲稿和报道,你就会发现在去年八月的时候,Greta Thunberg 还只是在瑞典议会大厦门口单独抗议。

当时她正打算一直旷课抗议到九月份的大选,在一整个月里她都带着那张 “Skolstrejk för klimatet” (为了气候而停课)的标语坐在议会门口来表达自己的意愿。对比,她的父母接受采访的时候说过他们对女儿罢课的行为实际上是非常有意见的,但出于支持女儿的态度,也只能表示支持女儿发声。

简单讲,虽然这件事情非常蠢,但纵观各个高赞答案,除了没明白这件事情的全过程就跟风黑之外,就连水平都还没有这个 16 岁的小姑娘高,而且更是蠢出了新高度。洋洋洒洒几千字写出来,结果连这个小姑娘的主张都没弄明白。有这个时间能不能就不能花半个小时把关于这件事的资料看一遍吗?

我随便说几个常见的观点做一点点的反驳。

1,是要求亚非拉还是美国政府?

根据我查到的资料,她没有在任何一次演讲中单独提到亚非拉(“全球”用了几次),但在多次演讲中提到了美国政府。并且她的词汇用的是 “希望” 而不是“诉求”。

2,独裁式环保?她就是正确?

Thunberg 的一贯主张就只是要求人们 “正视环境问题”,9 月 18 号在美国国会上演讲时,**她要求政客们不需理会她讲的话,但是要 “听科学家的话” “立刻采取行动”,**如果成人不作为,那么对于继承糟糕环境的下一代来说是 “不公平的”。

在这点上她多次说过,她也认为自己的行为是幼稚的,但是这一定是有意义的,她在尽自己所能做对的事情。

3,零排放?

在环保上讲的 “零排放”,实际上是 “净零排放”。**“净零排放” 是指实现二氧化碳消除量完全抵消排放量。**不存在高赞答案里业余的 “放个屁就破功了” 的说法。

《巴黎协定》早就已经明确本世纪下半叶要以实现温室气体净零排放目标。并且在今年的 6 月,英国新修订的《气候变化法案》生效,正式确立英国到 2050 年实现温室气体 “净零排放” 的目标,英国也成为世界主要经济体中率先以法律形式确立这一目标的国家。

在中国,近十年来年来也已经有很多科学家为实现《巴黎协定》净零排放目标做了很多可行性研究,多数文章的结果显示根据基准情景预测 2090 年内,中国净碳排放可以在保障经济增长的前提下,顺利实现《巴黎协定》要求的温室气体零排放目标。

说到这里,你还会觉得她说的 “净零排放” 非常愚蠢吗?

4,只说不做?

其实这个事情她早有解答。她在采访中说过很多人曾经劝她,既然那么有热情,为什么不好好读书,或者干脆去直接种树?她的回复是,是现有的环保体系出了问题,读书无法解决问题,自己一个人种树作用也很小,改变这件事只有先改变政府才能解决问题。

很多人不知道这个世界上有一种身份叫 “社会活动家”,实际上这就是她在这件事情里扮演的角色。说白了,就是她希望通过她的社会影响力来让更多的人去参与和关注这件事,这比她自己一双手去种树有意义的多。举个不恰当的例子,就像你不会劝鲁迅先生直接扛枪去多击毙几个日本鬼子。

最后,劝各位理智些,知乎不应该是这个样子。

知乎用户 勿念朕 发表

先说结论:瑞典两大政党吹捧这个满脸戾气的少女为 “全球楷模”,无数无知少年青年中老年被她圈粉,联合国的讲坛为她打开,各国政要耐心听她慷慨陈词。可是论及环保本身,完爆她的中国人要多少有多少。

即便是我,也比她有资格上联合国讲坛。

我小时候很多次和我爸一起参加他们单位的绿化行动——坐在淘汰的螺旋桨战斗机上面往荒山上播撒草种树种,每次能撒很大一片,在雨季绿化效果明显。几年下来我们本地的泥石流和山体滑坡现象少了很多,一些地表径流也开始恢复,一些迁徙不见的物种也开始重新出现。

那时候每年植树节,各个单位,各个学校出人出力,声势浩大,是解放初期那种大会战的感觉,虽然成活率未必有多高,但是架不住数量多。

后来我考上了本地一所大学,大一时和班副两人第一次参加社会活动——联系本地政府,请他们划一块荒地出来让我们学院的同学参加植树造林。那时候大学生还被叫做天之骄子,政府很重视,负责人把这件事交给了团委一个很漂亮的姑娘。于是姑娘挨个儿打电话联系各乡镇。用了两个小时,居然没找到一块荒地……

这就是我所在城市的绿化水平。我亲眼见证这个城市周边的荒山从土黄色变成斑驳绿色再变成郁郁葱葱。

中国在植树造林上面,早期是全民参与,几乎每个人都多少种活过几棵树。联合国的专家们应该算算中国人为这个世界输送了多少氧气,阻止了多少沙化、保存了多少地表径流,保护了多少物种免受灭绝。

随便拖一个中国人站到这个姑娘面前,她都没有任何资格讲一句环保。

知乎用户 匿名用户 发表

【亲吻电线杆的女孩】by 一江秋

1

沉寂的大石村出了一则惊天新闻——田二家的大丫头,疯啦!

乡亲们跟地下党搞接头暗号似的相互告知,当前一个人激动的话音刚落,接收信息的人总会一脸好奇又有些怜悯地问:“怎么个疯法?”

“一大清早,天还没亮呢,田老头赶他家牛,结果远远地看见,田丫正抱着自家房子后头的电线杆,一个劲儿地亲呐!”

听的人瞪大双眼,一脸见鬼的表情。那表情鼓励着说话人继续绘声绘色地描摹:“田老头揉了揉眼睛,以为是自己眼花,走进一看——不看不知道,一看吓一跳哇。你猜怎么着?”

“怎么着?” 听的人也不揉玉米了,全神贯注地跟着说话人的讲述,脑海里随之浮现出这么一幅奇特的画面——

四野一片死寂,除了零落的虫鸣声,便只有一轮孤月与几点残星点缀天幕。微弱的晨光中,田大丫爬到屋后的土坡之上,一把抱住电线杆。那电线杆被阳光与风雨冲刷得光滑锃亮,甚至散发出一股杂糅着青草与花朵的芬芳气息。大丫有些陶醉地搂抱着电线杆,在其粗大身躯的衬托下,显得瘦小孱弱。她发丝微乱,一身洗得发白的桃粉色 T 恤,衣领与袖口处已经磨出毛边,露出细长的脖颈和芦苇一般细瘦的四肢。她用细瘦的双臂紧紧地缠绕着电线杆,将干裂起皮的嘴唇,温柔而狂热地吻着它,一下,两下…… 嘴里念念有词:“我错了,别离开我,好吗?我知道你还爱我,为什么要口是心非呢?”

随即,大丫的表情变了,变得愤怒决绝:“你一定会为你今天的绝情付出代价的! 我一定会让你后悔的! 一定!”

她扭头冲下土坡,隐入自家的一片瓦房中,留下独自在暗处风中凌乱的田老头,和挣脱牵牛绳,跑到乡亲菜地里啃白菜的老黄牛……

2

田大丫疯了的新闻有如长了翅膀,在大石村上空盘旋了几圈,便飞向黄桐镇,飞往瑞林县,继而借助媒体网络,如星火燎原,迅速蔓延至全国,俨然给潜水在各大社交平台百无聊赖的网友们,注入了一管兴奋剂。

一时之间,田大丫成了全国人民茶余饭后挂在嘴边的明星,热点流量的弄潮儿。大石村的人怎么也没想到,本村出了个女疯子,本该藏着掖着的丑事,竟然一下子让默默无闻的村子,火了!

村长田树德同志带着闻风赶来的华报女记者,敲响了田二的家门。

女记者今年二十五,知名院校研究生毕业,刚过试用期,正是春风得意之时。这是她转正之后的第一个全国性大新闻,她立志要写一篇震惊四方的文章!

她来之前看过一些资料,据说田大丫今年十六,父母两个带着弟弟在外省打工,她一个人辍学在家务农,与父母联系和打发时间的工具,就是一部母亲用过不要的国产智能手机。

以上只能说明田大丫是个苦命孩子,像这种苦命孩子,受到重男轻女思想与贫困的戕害,在国内西北西南的偏远农村山区,又何止千百? 留守儿童与失学少女的话题,挑动不了网友的神经。女记者不需要这样的无用信息,她此番所要挖掘的,是田大丫怪异行为背后的不为人知的故事,她要争分夺秒,写出一篇大独家,喂饱嗷嗷逮捕的猎奇网友,为自己的职业晋升之路,增加一块金光闪闪的垫脚石。

3

三间草屋,无风倾斜,摇摇欲坠。蜘蛛在低矮的草檐下,不知疲倦地织网,一只骨瘦如柴的老黄狗,无精打采地趴在一棵柚子树下,任不知打哪儿来得野公鸡,嚣张地啄着自己无一丝油膘的干瘪肚皮。

田树德大喊田霞开门,田霞正是大丫的大名。

门吱呀呀地缓缓开了,嵌在狭窄门缝里的,是一张黄皮寡瘦的脸。黄皮寡瘦的田霞看到村长大伯熟悉的脸,嘿嘿地笑了,五官皱成一团,和那只被鸡欺负的老狗,如出一辙。

“大伯,你怎来了? 这是谁呀?” 田霞笑嘻嘻地敞开门,搬来条凳,请客人坐下,全无女记者印象中怯弱怕生的留守儿童的模样。

不知为何,这反而让女记者有些不悦。

“这是华报女记者,姓陈。华报你知道吧? 全国最好的报纸,手机里还可以下软件看它的新闻呢!”

“是吗?那我下载一个…… 这破手机,网速真慢!”

“别下了,你们这里网不好,下到明天也下不完……” 陈记者打断田霞,打算直奔主题。

“田霞,你知不知道有人看见你亲电线杆了?”

田霞先是一呆,然后脸噌地红了。

她用力摇头:“我不知道你在说啥……”

陈记者记者眉头一皱,田树德瞪了田霞一眼,催促道:“大丫,人田老头亲眼看到的,你还撒谎? 这可不是咱大石村人的作风! 陈记者远道而来,你怎能睁眼说瞎话?”

田霞没有理会村长,转身自言自语:“这是我和他之间的秘密,你们没权利知道……”

陈记者以女人敏锐的直觉追问道:“他是谁? 你喜欢的人?”

“你怎么知道? 不,我什么都没说!”

陈记者示意田树德门外等候。

屋中只余一大一小两位女性。

“告诉我——他是不是长得很帅?” 陈记者改变策略,揽着田霞单薄的肩膀,凑到她耳边,做出一副闺蜜见间分享隐秘心事的模样。

田霞果然娇羞点头,满面红霞。

4

陈记者心中已有大致的判断,而田霞的诉说,更佐证了她的猜测。

女孩告诉她,那电线杆子夜里无人时,会化身为英俊少年,与之恋爱。少年家在遥远富裕的沿海城市,背景深厚,对她一见钟情,满腔痴心。两人私定终身。但无奈家人为少年与世交之女订下婚约,少年反抗无果,提出分手。那天早晨,田老头撞到的正是两人决裂的场景。

陈记者要来田霞的手机,打开浏览器和阅读 APP 一看,果然如此。

浏览器清一色的有关爱情和青春期躁动欲望的搜索记录,书架里各种富家公子苦恋灰姑娘、霸道总裁痴迷女秘书的言情小说……

“电线杆怎么会变成人? 田霞,世界上没有所谓的仙术妖法。你只是长期缺乏关爱,兼青春期渴望恋爱,沉迷小说营造的乌托邦,由此分不清幻想与现实,产生的错觉罢了。”

田霞骤然变脸。

只见她冷淡一笑,眼里淬了寒霜:“陈记者,请你不要对你不了解的世界随意发表高见。是真是假,我说了算。”

陈记者语气终于掩饰不住蔑视:“我从来都没有见过你这么愚蠢的女孩子。年纪轻轻不读书,竟然相信爱情可以给你一切。可是你为何不去照照镜子,你这副模样,能找到多么优秀的男友。现实不是小说,爱情与婚姻也是讲究等价交换的。帅气温柔优秀的男孩,怎么可能看得上你? 你赶紧醒醒吧!”

田霞垂头不语。随即抄起条凳,气愤难当地将陈记者轰了出去。

陈记者并不多么恼怒。她已经得到了真相,心满意足,扬长而去。

5

埋伏在田霞家附近,拍到后者拥抱电线杆的照片后,陈记者给田霞的父亲田二打了通电话。田二破锣一般粗砺的嗓子仿佛贴在她耳边说话。

“她? 疯就疯了吧,我早就不管她了!——也不对,她的终身大事我还是要参与的,彩礼一定不能少,毕竟老子养了她那么多年! 我靠! 赔钱货,拖油瓶……”

同为女性的陈记者不等田二说完,就挂断了电话。

她已经想好了专题名称——留守少女陷入癫狂,到底谁来负责?

她打算在文章中极力渲染田霞的神志不清,揭露言情小说对无知少女三观的侵蚀,批判重男轻女思想对少女的伤害,从而呼吁全社会关注留守儿童的生存现状与心理健康。

这必定是一篇噱头与深度兼具的好新闻! 陈记者热血沸腾地打开文档。

6

陈记者是对的。这篇新闻在各大网站疯狂转载,占据了各家的头条位置长达三天之久。评论区聚集着各类社会人士,有痛心疾首的教育界从业人员,有恨铁不成钢的女权主义者,有嗤笑言情小说是社会毒瘤的直男直女们,还有一群感同身受的农村少女们顾影自怜……

陈记者短短几天,涨粉数十万;大石村日久未建的小学,终于在上级领导的关切下落成,田树德站在雪白的操场上,笑眯了眼;有公司为扩大品牌效应,提出资助田霞上学,个人捐款也像雪花一般飞向了这个原本岑寂的乡村,飞向了田霞简陋的家中。

田霞接受了专业医生的精神治疗,过程不表。半年后,她坐到窗明几净的教室里,翻开高一的课本……

7

谁也不可否认,田霞出名了。即使后来有更多的新闻汹涌而上,但只要一提到这个名字,大家就会心照不宣地问道:“对啊,田霞! 她现在怎样了? 如果没算错的话,她该大学毕业,参加工作了吧?”

“可不? 我不像你们那么健忘,可是一直关注着她呢! 上周她还录访谈节目去了呢!”

“是吗?这样看来,当初在全国人面前出丑,好像还是田霞赚了……” 语气酸溜溜的。

“哈哈,难道你也想找电线杆当男朋友?”

“才不要咧!”

8

两周前的节目录制后台,心理专家与田霞分别站在两面紧挨的化妆镜前。

年轻的专家双眼散发着洞察世事的精光。

“一切都是假的,不过是你自导自演的一场荒诞剧罢了。我说的对吗?不过还要恭喜你,导演得很成功。你的目的应该达到了。”

专家一直紧盯着这位本该在穷乡僻壤悲惨凋零的妙龄少女,却通过装疯卖傻,摇身一变成为全民关注的网络红人,如今顺利大学毕业,名利双收。

话毕,他密切关注着她的神情变化。

然后他毫不意外地看到,田霞笑了。笑着笑着,眼里却渐渐蓄满泪水。

“你疯了吗?” 她扫了对方一眼,淡淡将七年前,无数网友嘲讽她的话,原封不动地还给这位敏锐的心理专家。

世人笑她太疯癫,她笑世人看不穿。

疯狂的网络时代,需要疯子充当祭品。

而祭品本身,却往往不是牺牲品。

知乎用户 Catppuccino 发表

[如何评价瑞典环保小将 Greta Thunberg?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/341415289/answer/842853243)

以下内容是我针对上面这个回答的内容所回复的。

第一,该回答的内容确实是正确的,Greta Thunberg 确实是号召 10 年内达成 net zero carbon emission

第二,确实不该对 Greta Thunberg 进行人身攻击。

说实话,高赞倒是没有人身攻击吧,顶多编个段子。真正人身攻击也没有多少赞。

但是,这并不影响高赞答案的大部分结论

因为 “10 年内美国达成 net zero carbon emission” 并不比 “10 年内 0 碳排放” 现实多少。它仍然是一个不切实际的目标。

假如没有技术进步的话,即使是 30 年内达成,虽然并非不可能,但也要付出挺大的代价。


怎样才能想达成 Greta Thunberg 提出的 “10 年内美国达成 net zero carbon emission” 呢?

要是按 Greta Thunberg 说的做,则意味着,从今天开始,美国每 2 天,就要修建完一座全新的核电站,或是 1500 个风力发电机。

同时,要拆掉能产生等同于一些化学能源发电站。

以上的数据是在假设未来 30 年美国的能源消耗没有任何增长的情况下得出的。

也就是说,即使美国未来能源消耗毫无任何增长也没有,它也仍然需要每隔一天就修一座核电站或是 1500 个风力发电机,才能达成目标。

平心而论,这真的是一个现实,可实现的目标吗?

而假如要在全世界范围内达成 net zero,那么即使每天修建超过 4 座核电站,也要 2030 年才能达到目标。

这个就别想了,要是没有技术大突破,下个世纪都未必能达成。

另外,上面的数据还没有考虑到现实中复杂的情况。

化石能源本就是许多对经济运作有重要作用的产品的根基,而抛弃大部分化石能源,和单纯地替换能源完全不是一个概念。

考虑到这一点,即使美国政府真的每 2 天就修建一座核电站并真的达到了 net zero,该行为却仍有可能会对全球经济造成不可预估的严重后果。


我回答中的数据都来自于这篇文章。

具体的计算过程我就不写上来了,回答里只写了结论。

有兴趣的话,可以进去看看这些数据是怎么算出来的。

Net-Zero Carbon Dioxide Emissions By 2050 Requires A New Nuclear Power Plant Every Day

[Net-Zero Carbon Dioxide Emissions By 2050 Requires A New Nuclear Power Plant Every Day​www.forbes.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.forbes.com/sites/rogerpielke/2019/09/30/net-zero-carbon-dioxide-emissions-by-2050-requires-a-new-nuclear-power-plant-every-day/%233523c9eb35f7)

这篇文章讨论的并不是 Greta Thunberg 的问题,而是讨论 net zero 的可能性。

它的结论是,美国在未来 30 年内实现 net zero 挑战极大,但并非 100% 不可能,可以作为一个目标努力努力,试试看。

未来 30 年内实现已经是挑战极大了,仅仅可以作为一个理想化的目标尝试一下。

那么 Greta Thunberg 所提议的 “未来 10 年内实现” 的可能性与难度,可想而知。

知乎用户 纸盒勇者 发表

原本以为这种上台来怒斥的演员至少也得穿的像个样子,比如说代表某民族的就穿一身坟里扒出来的几百年前流行过的民族服饰什么的。

比如这样,一圈人都人模狗样的穿正装,就你穿民族服装彰显身份

既然您是鼓吹低排放的,怎么说也得做出点姿态不是?咱就不要求你裸体抹一身泥的演讲了。

您那身材,就算这打扮出来,也不会更有话题度

弄身土布袍子,直通通的从头上套下去,辫子也别梳了,整根木头簪子把那一头秀发笼着,最重要的是把那一身现代工业制造的行头脱了行不?

您瞅瞅您身上那套,简直是长腿儿的石油工业广告了,

知道碳元素是什么地方来的吗——

哦对不起,我忘了小丫头不愿意上学,可能搞不懂碳排放与石油工业的关系。

知乎用户 Yutopia 发表

既然是采用反现有社会秩序的革命性行动纲领,评价标准就不是改善了多少生态,而是往新的社会秩序推进了多少百分比。

所以这娃是真的牛批,欧美一年能 1 个这样的选手绿党还上不了台?

至于在新的社会秩序下地球能被拯救多少,你信就有了。

知乎用户 吴班 发表

和所谓熄灯一小时一样的作秀。


第一次更新回答,B 站上看到乔治卡林的脱口秀,觉得老爷子专治这路北欧女啊

https://www.bilibili.com/video/av13835259/?spm_id_from=333.788.videocard.2

知乎用户 Long Yu 发表

国之将亡 必有妖孽

知乎用户 尴尬的中间人 发表

1. 哇,好赞的姑娘! —- 看标题阶段

2. 我去,这是什么思路?!—- 看正文阶段

3. 卧槽,莫非是个脑残?!—- 看完全文阶段

4. 靠,这他喵就是个脑残!—- 对其个人搜索了解阶段

5. 有点不对劲!!—- 单一角度评论阅读阶段

6. 啧啧,可怜的小姑娘。—- 多角度评论阅读阶段

7. 这。。。不简单啊这姑娘!—- 对其影响力全面了解阶段

8. 有些人真是卑鄙无耻无下限啊!—- 野路子全面认识阶段

9. 我越来越确定,西方的某些人真是完完全全的无国界主义者,要不怎么可能干出这种伤敌八百,自伤一万五的事情!—- 结果认知阶段

10. 玩来玩去都是谁当真谁萨碧的游戏,烦不烦啊!下一题!—- 后续多次被推到其各类消息阶段

补一个:

11. 我他喵的受够了,看到她就想吐。长的他喵的这么让人反感和作呕!再出现在我时间轴我他喵的就卸了头条和知乎!!—- 现在

知乎用户 雪名. Yuki 发表

这丫头,本质上其实就是个演员,说的不好听一点,跟蔡徐坤差不多,实际的社会贡献甚至可能还不如蔡徐坤。

这是一场政治造星运动而已,对于掌权的利益集团而言,把这位桑伯格推到台前来,一方面可以用于向一部分国家尤其是发展中国家施压,依靠世界舆论来限制他们的发展,另一方面可以给民众们提供一个谈资,给他们找点事干,顺便来年大选的时候吸引环保主义者们的选票。

而对于桑伯格和她身边的人们…… 这用我说?空手套白狼的事情,有什么不好?

不过,这位桑女士本人,恐怕并不认为自己是个演员,她可能真的认为自己是在做正确的事情…… 话虽如此,我怎么听说这位大小姐吃面包连面包边都要扔掉呢?

知乎用户 匿名用户 发表

这个妹子和她背后的团队真的不是高级黑吗?

相比之下,之前柴静做的,简直是教科书一样的正面案例——乍看之下很像那么回事,证伪也需要多费一番功夫,打感情牌也打得恰到好处——而这个妹子,呃,一言难尽。

崔永元也没说过 “今天吃了转基因食品明天就会被毒死” 吧?义愤填膺可以,但是违背常识的事,义愤填膺也会让人觉得可笑了。

小崔也没敢忽悠 “全国都不能用化肥、机械化生产,全部退回靠天吃饭小家庭作坊式生产” 吧?打打感情牌、吹吹 “全天然” 的更好可以,但是再不懂科学的人,也多少知道上个世纪饿死人的事吧?凡事过犹不及,打打感情牌,就卡在小范围内、不能量化的那个点上就是了。大多数人只是需要一个抱怨,发泄压力与不满的借口(污染也好,转基因 / 化肥也好),而不是真的想去拉什么历史的倒车。

你不能真把这事做过了。

但是这个妹子吧,我倒还真是相信她自己是真心相信她那套理论的。

因为她的受教育水平和她的认知水平相吻合。

无知者无畏。而无知是因为教育的缺失——当然,对她而言,这是她自己做的。

西方国家已经距离饿死人的年代太过遥远,对工业革命之前的世界也没有一个直观的认识,这导致一个结果——一部分(尤其是基础教育缺失的)西方白左真心实意地认为食物是从超市里长出来的、自来水是打开水龙头就有的、打开电源灯就亮是天经地义的,和火电厂之类的没有什么关系。

所以他们反对动物实验、反对皮草,作出种种过激行为,但从超市买火鸡胸牛排肉一点不觉得罪恶。

他们反对建火电厂、核电站,同时却心安理得地享受着低电费,彻夜不关灯,把空调开到冻死人。

他们甚至在用着各种廉价的 Made in China 或其他发展中国家的工业产品的同时还义正严辞感动自我地指责发展中国家的制造业产生的污染破坏了全球环境。

——他们是真的不觉得这些事之间有什么联系。

多代生活在高度发达的社会中导致了常识的缺失。这本来是可以通过适当的教育弥补的,但是很遗憾,这些白左不学啊——甚至像这妹子,基础教育一塌糊涂,就忙着辍学、宣传自己的主张。

可怜,也可笑。

至于利用她的那些人、看着她指李鬼为李逵不加指正引导还躲在后面渔利,看着她全球出洋相的那些成人,就是可恶,其心可诛了。

知乎用户 江水风月本无常主 发表

被小管家永久橄榄的髡贼马逆千足向我们普及过:只要你在土地上耕种,土壤磨损的速度就高于地质运动生成的速度。就算我们维持最低限度的农业社会,我们的历史也会在漫长的循环后因为土地损耗殆尽终结。人类自从决定放火烧荒的那一刻就走上了一条只有前进没法回头的路。我很好奇如果、万一、真的,真的所有人信了她全盘去工业化,饿的奄奄一息的时候她会不会问你们为什么不吃荞麦鸡胸肉沙拉三明治

知乎用户 郑晨 发表

一帮混蛋忽悠一个疯子来糊弄一群傻子。

我不傻。

我可怜那个被忽悠的疯子,她还未成年,应该接受治疗和关怀。

我唾弃那帮居心叵测的混蛋。

我心疼那些被糊弄的傻子,被糊弄的五迷三道地还觉得自己伟大。

植树种草才真环保。

知乎用户 主人的大猫咪 发表

怎么可以叫小将啊,这分明是环保界少帅啊,未来还要发展个纽约事变,斯德哥尔摩事变啥的,让环保的声音从爱尔兰到契丹无人不知无人不晓

顺便送给她一个中文名叫张学保

知乎用户 芊芊 发表

名字明显是犹太人,以及他背后的国际犹太势力。

革命群众的气象。正义满满,人类很多时候是两难的选择,比如民族主义和国际主义。环保和工业发展,人口和资源承载力。

没有环保组织,可能污染更厉害,但环保过度,可能会影响一个国家的发展。瑞典是极左派国家。二战实际是法西斯,在二战之后被社民党控制几十年。变成左派国家。

左派的宣传,通常都是浓眉大眼加横眉立目。突出一种力量感。让人不寒而栗。

这个女人好像是东欧游牧民族。有鞑靼血统,芬兰游牧长期是瑞典殖民地。直到俄罗斯帝国拿下芬兰。

Greta Thunberg 于 2003 年 1 月 3 日出生于斯德哥尔摩,是歌剧歌手 Malena Ernman 和演员 Svante Thunberg 的女儿。她的祖父是演员兼导演。她被诊断出患有阿斯伯格综合症,强迫症和选择性沉默症。

制造我们这个现代世界的人,都是犹太人,光棍,梅毒患者,精神病人,偏执狂……。为何没有正常人?正常人不够尖锐,不具备偏执的吸引力。一辈子执着一件事。超脱世俗的羁绊,天马行空的去想象和执行。敢于触碰和探索人生和社会的底线,上限。外人看来或许异想天开。吃饱了撑的。

所以遵守社会价值体系的人,绝大多数注定只能成为庸众。。成为名人首先要敢违背人生价值规律,社会价值规律,敢冒天下之大不韪。当然违反了,也未必成名。也可能变成疯子,拿破仑说过,天才和疯子只有一线之隔。我想 bi 乎各位,都没有肝脑涂地,违背社会价值体系的勇气吧。

比如沈大师,人家多少年呼吁垃圾分类,持之以恒,目的终于实现。让上海宁都去垃圾分类了,自己则是前呼后拥的游山玩水,到处讲学,接受媒体采访。在座各位谁做的到?谁有沈大师名气大?你做的出来?

知乎用户 Y.X 发表

谢谢邀请。

我没有兴趣看她的任何视频,但我大概知道怎么回事。她是由于在学校学习太多左翼毒瘤思潮后的病发症。左翼毒瘤思想包含女权主义,多元文化主义(AKA 难民最棒),仇恨自己民族文化,LGBT 万岁,性解放,反本国宗教,以及最重要的环保主义

很多人说背后有大人在操控她,利用她。但是是哪些大人?目的是什么?

我就简单说一下我知道的。

环保这个词源头很遥远,犹太人说他们的 Talmud 经里就有提过环保理念。

在工业革命后,英国也遭受过剧烈的环境污染并且也有环保的理念存在。

环保绝对是好的,这种意识当然是要推崇的。但是这些都和现在的环保主义截然不同。

现在的环保主义,除了很早就有幽灵在萌芽外(联合国),最广为认知的简单理念和思潮,按照我所知道的,应该是 1992 年的书籍《Earth in Balance》。

他的作者是美国 Bill Clinton 的副总统,Al Gore,著名的环保主义者。

他在书中提到了一个叫 Global Marshall Plan(全球马歇尔计划),你可以通过他的 Wiki 了解这是什么。简单来说,就是一种治理环境的方案。

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Marshall_Plan_Initiative​en.wikipedia.org

在词条中,有 136 个 Global。

那么问题出在哪里?就出在 Global 上。在他的目标中,清楚的写了两条。

to successfully establish global ecological and social standards for a sustainable development

to create fair globalisation

这两条内容,你表面上看上去好像人畜无害。其实就是要建立世界集权政府摧毁资本主义,摧毁自由经济,以环保为名义。

你仔细想想 Greta 说过什么?不好意思我不知道,但我肯定知道她绝对提倡政府需要做什么什么,整个世界的每个政府需要做什么什么。这就是提倡政府的集中管理和配额制度,击垮自由经济和中小企业,以政府作为经济和权利的中心。政府需要管理财富,制造财富,然后再分配财富,这才是在极端的环保主义条件下才可以完成的。

而且如果你要做到全球范围内的环保主义,那么你需要世界集权政府来指挥分配哪些国家需要怎么做,哪些国家可以怎么做,哪些国家不该怎么做。这种为了解决环保主义的方法,自然而然的就形成了一种对世界集权政府建立的向往。你只有建立这样的世界政府才可以达到这种幻想。

然而建立之后呢?真的就能完成环保吗?根本不可能。

而且这个 Global Marshall 计划非常出名,很多地方都在推崇。你看这个 2015 年世界经济论坛的文章,就说了,为什么我们要 GM 计划?这个计划在 10 多年后依然是很风光的。

https://www.weforum.org/agenda/2015/04/why-we-need-a-global-marshall-plan/

像 Greta 这样的人,应该没有读过这些书,他只是学到了一些皮毛的激进分子。背后操纵他的,就是想建立世界集权政府的人。这些人是谁呢?有国际犹太人,有犹太复国主义资本家,还有敏感敏感者。

他们这些人,为了达到目的,还不惜造假,比如 “气候门” 中就揭露了很多不诚实的科学家。科学家其实往往很不诚实,尤其是极左翼的科学家,因为他们会为了自己的政治目的而不择手段。

那么为了环保,而建立这种全球集权政府有什么坏处呢?

可以参考美国总统奥巴马以环保的理由对美国的摧残和对人民的践踏,以环保的名义和政府的权利管辖或关闭中小企业遏制自由经济和竞争。

顺便一提,有一个人,被称作是奥巴马的导师,他叫 Frank Marshall Davis。他教了奥巴马很多不好的东西。

总的而言,Greta 和其他 SJW 一样是个传话筒。而让他们传话的,就是背后的操纵全球经济,建立世界集权政府的恶魔。

知乎用户 瓜皮瓜皮瓜 发表

欧洲环保组织推出台前的新一任圣母代表。

减排这个事情,欧洲一直是叫的最欢的,因为他们相关产业最发达。好不容易搞出个协定,结果特朗普一上台,撕毁协议,不跟他们玩了,欧洲人当然就又不干了。

年轻人有活力,敢于挑战,但也容易被煽动。幕后黑手们最擅长的就是忽悠年轻人去出头,年轻人还觉得自己能挑战权威,贼 tm 牛逼,其实早就被人卖了。

知乎用户 施帕瓦塞尔​ 发表

环保霸权主义者

当她在联合国要求世界各国政府停止发展经济,20 年后达到零碳排放的时候,我觉得她就是一名环保教条主义者。这种人骨子里不容忍差异性,看上去是极左,其实是极右,因此她其实是一名环保霸权主义者。就好像西方中心论者一样,认为这个世界必须一致同质化。

面对这个纷繁复杂的世界,面对着许多地区的人们还从未享受到现代工业化所带来的物质丰富的时候,还在贫困线挣扎的时候,就这样一刀切地剥夺了他们的权利,这合理吗?我不知道有没有人问过她这个问题,她将如何回答?

人类需要保护自己所生存的自然环境,没有错,这是普世价值。但是问题是怎么做?应该是各尽所能,而不是不顾前提条件的 “一刀切”。

突然又想到丁仲礼院士在接受柴静采访时的名言:地球不需要人类来拯救,需要拯救的是人类自己。那进一步的问题是人类如何拯救人类自己,是依靠单方面的嘴炮开骂就能拯救的吗?这样无法带来任何的改变。

Greta,如果是一名真正的环保主义者,她应该尽快归回校园,努力学习,将来成为一名开发清洁新能源的科学家。只可惜听说她回到瑞典后,做的第一件事情竟然是罢课,而欧洲竟然有一批青少年要响应她罢课。

知乎用户 西西弗斯 发表

我就说咋看着这么眼熟…

知乎用户 zephrous 发表

“革命小将” 听说过吗?

棋盘上的棋子,你评价它作甚?

如何评价 “车”,“马”,“炮”?

滑稽吗?

应该思考的是,谁把她放到了媒体上?或者说,谁允许她出现在了媒体上?

谁 / 哪个势力是这盘棋的棋手?

以及,如何评价这个棋手。

知乎用户 陈伟杰​ 发表

表演过头了。

可能她对着镜子练过这段演讲很多遍,几乎是半脱稿的方式讲出来的,语言顿挫有力,但是这样的信息输出方式配合她惊悚的表情确让人有种 “被冒犯” 的感觉。Youtube 上大家也毫不客气地给与很高的差评率。

如果同样一段内容,她换一种和颜悦色的表情,甚至在说 “how dare you” 的时候还面带微笑,可能效果会好很多,至少能让大家把注意力集中在她要讲的内容上,而不是她讲话的方式。

知乎用户 郝爽 发表

以前在公交车上刷好奇心某报,看到这个小姑娘的事迹时,随口问了下旁边的瑞典朋友。

“嚯,你说这姑娘啊,我知道我知道,这可是个名人”

“她确实干了不少事儿,你懂的,强迫她父母变成纯素食主义者之类的…”

“我有什么看法?我的看法… 哈哈,呵呵哈哈哈….”

“肯定是有团体组织在她背后运作啦,她还这么年轻”

“环保组织之类的?可能出发点是好的吧,感觉很复杂,我不知道”

“别问了,我真的不知道…”

一个与世无争的瑞典平民被刨根问底的社会主义接班人追问到自闭。

知乎用户 匿名用户 发表

那么多人呼吁环保,为什么偏偏这个女人一面倒的被人厌恶?

1,虚伪。

无动力帆船,浪费大量的能量不说,这东西有什么意义,一个富豪的玩具?海运改帆船?还是邮轮改帆船?太多这种故作姿态毫无意义的炒作,炒作姿势刻意而低级。

2,身份挡箭牌,政治正确挡箭牌。

我可是小孩,你敢批评我?小孩就是纯洁无比,你一个大人敢批评她就是以大欺小!

我是女人你敢说我?性别歧视。

我可是有精神病的,我是弱势群体,你敢批评我?你敢吗?你来试试看,我身边这群左媒不整死你?

这种利用身份挡箭牌来压制舆论,就会跟 2016 年民主党遭到的反噬一样。不要以为考政治正确可以压制反对意见,暴力政治正确只会制造更多的愤怒。

3,不切实际的言论,毫无建设性。

不管炒作是不是她真实的动机,但是炒作这件事就是会上瘾,这种被人关注,位高权重的优越感。所以她的言论越来越极端,越来越为了博眼球口不择言。什么碳排放减到 0,是让人饿死吗?


围绕着这个女人的争论,其实没有任何新鲜的。还是一群只会游行嘴炮摆姿态,吃喝不愁衣食无忧的白左和正常大众之间的舆论战。

后者一边植树造林,一边寻求有效的政治协商。

前者是我只要感到自我满足,自我陶醉就行了,所以我就是要政治正确走极端之后盯着任何一个不同意我论点的人骂他低级,骂他道德败坏,然后自我高潮。地球?关我屁说,反正我也只是嘴巴在乎。

反正已经成为了 “在网络暴力中维护青年活动家的伟大的高级人类了呢”。你要是问他为环境做过任何实事了吗?

他就会说 “宣传也很重要啦”“呼吁关注不是也很好吗”= 屁都没做只动嘴 + 没有炒作效果的事我才懒得动呢

知乎用户 瑞典金枪小霸王 发表

这就是赛博时代典型的 “极化现象” 的典型。群体意识是去中心和感性的,在信息不断交叠的过程中是沉默的螺旋,最终展现出的非理性的“理性”。

简而言之,每个人所处和成长的经验世界不同,知识兴趣天然不同,必然形成相对封闭的信息圈 + 社交圈。彼之所求,此所予之。信息也是一种产品,也符合消费主义的规律。由于人们对于信息的阈值不断提高,信息提供者提供的 “口味” 也会越来越重。直到信息的 “时尚” 顺着社交圈所流出。圈外的人看起来,简直就像不可理喻的神经疾患;圈内人觉得,这个劲大,太爽了。

圈内人的逻辑线与知识基础是共享的,所以稍微点一下就理解了,而且还觉得非常深刻。圈外人在本质上就不认同逻辑出发点也不具有相应知识,光科普都无法接受,更遑论最先锋的。

这本质上和我们无法接受后现代哲学、女性主义与先锋艺术是一回事。圈外人看这些弄潮文化,有常识上的优越感,认为他们都失了智。圈内人看圈外人,有知识上的优越感,认为他们都是野蛮人。

怎么看?

要评价这类搞行为艺术的人物,完全是反思自身的立场。

就像是双向的镜子,你认为你穿透镜面向公众在解说真相,其实我们透过你的言辞能反向观察到你的立场与心声。

卢曼认为,在单一封闭的系统中,以某一判准作为属我 / 非我作为识别符码,以清除系统中的非我内容。

同理,这个看起来疯疯癫癫的瑞典小女孩,不过是 2020 大选年前西方左派的 “识别符码” 而已。

知乎用户 Celestiale 发表

几个月前在里窝那吃早饭,电视上正放这丫头。演讲声泪俱下,台下一帮盛装男女被感动地表情严肃,服务员姐姐问要不要卡布其诺,很少喝的我要了一杯,沫子多分量大正好可以听听到底讲了点啥。总的来说,发言就是个小学五年级到初二不能再多的水平,中小学操场搞一搞还凑合,能忽悠到这么大场面是为什么?我想大约是有人非蠢即坏,还有人难得糊涂吧,真的是个政治极正确又人畜无害的门面。这个事很有意思,环保本来是个公益事业,最后演化成了最有效的政治主张,从里面挑不出错,跟人权和自由主题杀伤效果差不多。伊身后崭新的星环蓝旗让我想起一个同学的话:“这就是如今的联盟”,当时加比看着教学楼前那面剩一半在乌云下瑟瑟发抖的破旗子,意味深长地说。

时不我与,让西洋人腐烂发臭当有机肥料,我们去追求星辰大海。当然前提是不要让这种毒草祸害到中国少年儿童身上,多多普及丁院士的 “问对”,只有好处没有坏处。

知乎用户 Cluaccino 发表

当叙利亚大使在联合国陈述战火中的叙利亚人民的遭遇时,这些大老爷们头也不回的离席,似乎多留一刻会使他们蒙受羞辱一般。而这一刻,一个白人小女孩站在这里,讲着全球人都知道的东西,说着全球人都听腻的陈词滥调,做着空洞的对实际问题没有任何指导意义的号召时,这些大老爷们感动了,他们噙着泪水报以最热烈的掌声。对呀,死在枪口下的叙利亚人怎么能比得上千年以后的死于环境恶化的可怜人呢?(不是自己写的 是从 b 站评论复制的 )

↑这个是原创 我觉得他说的炒鸡有道理 awa

知乎用户 伪球迷云玩家 发表

“北欧蛮子的风帆灾船已经出港。”

“不可明说的反工业野人向亚速尔逼近。”

“妄图复辟田园的傻瓜进入西太平洋。”

“格雷塔 - 通贝利占领马尾藻海。”

“绿色运动者通贝利女士接近百慕大。”

“爱与绿色的少女,人类希望的化身今日抵达自己忠实的纽约”

知乎用户 William James 发表

论毁灭世界这事儿,资本主义比气候变化高效多了…… 气候变化好歹还是理论,资本主义危机都多少轮了。

为了祭奠 29 年跳楼的股民们,次贷危机一夜回到解放前流落街头的中产们,更不用说还有被剪刀差剥削到饿死的第三世界人民了…… 为了他们,要不你在联合国反对下资本主义吧?你敢吗?

知乎用户 大囧统 发表

对她个人,现在进藤校的资本已经捞足了,几个名校肯定抢着发 offer。过几年毕业了再把这事翻出来炒作一下,然后政治资本又有了。

对于背后的左翼势力,我觉得很有可能会反噬。本来只是忽悠一下发展中国家的人民放弃工业化进程的,以目前欧洲的圣母形势看到时候应该会先反噬了自己国家。参考 msl 和黑人,把自己国民忽悠瘸了然后自己吞下苦果的可能性更大,当然我们是喜闻乐见的。

知乎用户 土豆烧牛肉贴木儿 发表

本太师为了阻止地球变暖,种了几盆多肉,开着补光灯,让肉肉们快点长大,多吸收一些二氧化碳 (=^▽^=)

知乎用户 Erica01 发表

某一天,在 Trevor Noah(崔娃) 的每日秀上,我第一次见到这位 16 岁的瑞典女孩 Greta Thunberg,她平和又直白到幽默地讲述她扬帆远航抵达纽约的过程,结尾坚定表明她气候行动的决心并进行呼吁。

后来,我了解的更多了,原来这个女孩被提名为 2019 诺贝尔和平奖候选人,入选 2019《时代》杂志百大人物,被评为全球最具影响力青少年 TOP25 之一,被联合国报导,在媒体上形成 “现象级”,

她号召形成了有史以来最大规模的气候变化罢工,来自超过 125 个国家的 160 万名学生参加了罢课,

“How dare you!”, 她怒视领导人,谴责各国领导的不作为,她控诉到 “你们怎么敢?! 偷走了我的梦想和童年”,

可谁都不敢用学生罢课来推动实现气候变化的美好愿景,在正该接受教育、努力提高能力的年纪,却要用亢奋激进的情绪来充斥自己,用着自以为对的方式去 “画大饼”。

当普京对事情给予严厉指责而非赞美时,16 岁的瑞典环保少女用一句推特签名进行反击回应:

“一个善良但孤陋寡闻的青年”,

但,孤陋寡闻的善良最危险,

因为孤陋寡闻,因为没有足够多的新知,会轻易陷入极端情绪自我感动,对复杂的世界没有足够全面和深刻的认知,容易被利用被当成工具,用媒体的话来说:“当你进入政治领域时,道路会更加坎坷”,我绝不希望一件忧心人类环境气候的事会往这个方向发展任何一步。

但 “我想要人们恐慌 (panic)”,以及 “我不希望你抱有希望,我要你惊慌失措。我希望你每天都能感受到我的恐惧” 的话语的确出自于她的口中,夹杂着极端的强硬和情绪化,

恐慌(panic) 绝非正面积极的心态,人一旦恐慌,容易失去理智作出错误行动,所以企图制造渲染恐慌情绪来使更多人关注气候变化绝非解决之道。

那么解决之道是什么?

用普京的话来说,“想要行之有效 就必须专业”。

Greta Thunberg 提出的所谓方针就是激进的减排目标,禁止使用煤炭石油等能源的提案,可 Greta 航行纽约乘坐的宣称 100% 零碳排放的 “马来西亚 Ⅱ”,光建造成本就高达 400 万欧元,禁止使用常规能源意味着新能源要跟得上,但是对于一般发展中国家来说研究成本高根本难以承担,

以及如何减如何实施,每个地方如何落实,需要多少成本资源,发达国家的工业化进程和发展中国家的工业化进程差异要如何平衡,存在的矛盾要如何解决?都不知道。

在没有专业能力没有具体可实施的方案面前的 “画大饼” 是难以被采纳接受的,好比华为员工写信给任正非提建议谈华为十年战略,却被任正非批复辞退,还被怀疑有精神病。

因为很多时候缺的不是想法和建议,缺的是实际方法,如何做。

对于学生青少年来说,应当积极接受教育学习知识,不断精进,将来有能力了能以实际行动回报社会回报国家改善世界环境问题,而不是组织罢课、情绪激进痛批国家领导人不作为,陷入极端的情绪越走越远。

就像 Greta Thunberg 自己所说的 “我很想不必这样做,只是去上学。但我想要有所作为。”

我也需要强调,即便 Greta Thunberg 的气候变化行动遭受质疑,但也不要对其进行人身攻击等辱骂行为,她的确有很强烈的环保意识(了解过经历)。

希望心系人类地球有所作为的青年人成年人能更多。

No panic. No strike action.

知乎用户 一粒花生酱 发表

这些人让我一度怀疑三体世界的存在。

你们真的不是 eto 派来的?

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

社会主义的北欧已完,白左当道,我们对这一块大可放心,这一块的人民已经被教育傻了,以后顶多做出一些傻的可爱的小蠢行来恶心我们一下,不会破坏安定团结的大好局面。

知乎用户 开穹 发表

既然作了这些精彩的演讲,就必须拿出实际行动,否则会因说空话受所有人取笑。

少女,你渴望环保么?是的话,就要学到有关环保的各种知识,比如垃圾的分类方式与回收方法,用微生物酵解、Pt/TiO2 催化等方式净化废水的方法,用数学分析软件套入 Weber-Morris 方程、Lagergren 方程、BDST 模型等研究沉淀池中微粒被吸的过程,学会计算水中的 TOC、TOD 来评估水质,学会用蛋白质分解产物试验、触酶试验去研究细菌的分泌物种类,以及半自动生化仪、干式生化仪、化学发光免疫分析仪、填充柱色谱仪、透射比浊分析仪等的使用方法与原理,了解富营养化、光化学烟雾、多环芳烃、污染物迁移转化方式、氧垂曲线、分配系数、产生柱法、whittby 三基态模型、爱根核膜、潜性酸度、酚酞碱度、苛性碱度、纳式试剂、质体流动、大气垂直递减率、生物浓缩因子、间接分解、大气温度层结、反硝化反应、Langmuir 方程、生物膜反应动力学、污泥密度指数(SDI)、臭气响应图、嗅电图、活性淤泥 SVI 值、ASTM 注射器法、布里格斯公式、电子俘获检测法、血原型嗅觉、多因次尺度、冰室效应、火焰电离检测器、康凯沃公式、OOC 工艺、湍流动能耗散速率、阀门定位器、深度氧化技术… 有志于环保的话,不一定要去大学的环保专业,也可以去临床医学或生物医学工程专业深造,以研究出减少医疗污染的方法,也可以去学汽车制造、热能与动力系统、电气自动化等专业,将来从事新能源自动驾驶汽车的制造与研发,从事垃圾发电站的建筑设计与耗能计算,从事太阳能与风能相关设备的生产与销售,或者去研究能够稳定高效产生核聚变的 Tokamak 装置,这都是对人类环保事业有贡献的。

若您学业有成,除了上面所说的事情,还可以前往雾霾爆表,垃圾遍地的印度,去净化恒河,去与当地 ZF 首脑会晤,解决 13 亿多人的基础生活问题(几乎所有发展中国家的二线以下城市环境治理的都不如欧洲的平均水平,您可以试着改变一下他们的现状),可以去撒哈拉沙漠或阿拉伯沙漠植树,并与当地人协商发展太阳能发电,以减少对石油的消耗。

几十年后,若您真的做出了惊天动地的环保大事,还是很有机会得诺贝尔奖的(和平奖最有可能),这也会让逐渐老去的我们这些知友对您刮目相看。

知乎用户 陳亮言 发表

环保不是一件坏事。

最恶劣的不环保行为首先是对产品的浪费,全世界最浪费的是谁呢? 当然不是中国,我国没有那个屁股可以浪费,即便有想浪费的动机,但是没钱就是办不到,这是中国自己的条件所决定的。

再来是节约的问题,能源利用率提高是一件可以降低生产成本的事,有许多研究表明 R&D 的投入对产业结构升级、提高能源利用率和降低碳排放有正面影响。不过当然也不能一刀切,能源大省由于产业结构和资源禀赋,它就是产业升级了也难以摆脱比较之下的高碳排,甚至还会排的更多。但总体来说,中国作为依赖能源进口的制造业大国,对提高能源利用率有不可避免的积极性。

前几年有一个纪录片很热门,拍的大同和耿彦波,耿彦波的远见令人感到佩服,大同这样的煤都,背后就牵扯到环保和产业转型、升级以及许多民众的生存条件和发展问题,如果能成功我想每个中国人都会为大同感到骄傲。

至于这个演讲时情绪亢奋的小姑娘,我以为她应该知道很多事都是比较而来的,与自行退出巴黎协定的美国相比,天朝愿给巴黎协定注入强劲动力,不管你信不信,我反正是信了。与川普那样发推特嘲讽她相比,我感觉我国真是负责任的大国。

作为联合国气候行动峰会 “基于自然的解决方案” 领域共同牵头国,中方愿与各方共同努力,推动这次峰会取得积极成果,为加强应对气候变化国际合作、落实《巴黎协定》注入强劲动力。联合国气候行动峰会:中方的立场和行动​qhs.mee.gov.cn

知乎用户 陶陶 发表

15 年的时候看穹顶之下,当时颇为赞许柴女士的勇气。那一年大约是公知最后的余晖。

后来她就消失了,北京用了两三年治好了雾霾。移动互联网开始井喷,pc 时代的公知迅速过气。自媒体遍地开花,人人皆可拍的短视频成为了时代宠儿。b 站首页上柴女士和丁院士的那场对话有时还会被提起,她的表现如今看来的确太傲慢了些。时代变得太快,看着这位 Greta Thunberg 会让人感受到一种复古感。小女孩的义愤填膺并没有给我丝毫触动,只是觉得很好笑而已。

知乎用户 李新名 发表

听其言,观其行,站稳立场做好自己的事情。六七十年代甚至八九十年代中国大多数地方为了烧菜做饭需要柴火砍光山上的树,不砍就没饭吃或少饭吃,要死人的,全砍光么明年全饿死,搞的政府要封山育林只准砍几天。这不就是环境和人的生存权的较量吗?现在不用封山育林也没人去砍柴做饭了,靠的还不是工业和煤炭天然气?选择煤、气还是树?选择环境的持续还是人的生存?这么个小将明白环境问题其实是生存问题就业问题经济问题吗?中国以前有过几亿的革命小将,她不见得更高明。热情接待,礼送出境,冷眼旁观就行,不用跟风。中国人还是奉行少说多做的传统比较好。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 王竹萱 发表

关于 Greta Thunberg…… 我其实没啥特别想评价的,但是在她的言论里能看出地球科学基本常识的匮乏。

这其实不重要,毕竟她的目标是 “引起疗救的注意”,而她也确实获得了舆论的关注。至于讨论什么环保的船其实不环保…… 这很 trivial

但如果 Greta 能代表瑞典参加国际地理奥赛 / 国际地球科学奥赛或者 show 出她自学的足量气象学与气候学课程的话,她的争议会少很多(还可以增加我们 IESO 和 iGeo 的曝光度啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

(讲真,Greta 同志虽然黑点一大堆,但是实在没必要黑她…… 但她妈妈实在是有毒……

她的母親 Malena Ernman 宣稱格蕾塔擁有超感官知覺,「能用肉眼看到二氧化碳從煙囪中冒出,改變垃圾掩埋場的空氣」。(转自中国气象爱好者的微博)

知乎用户 辉夜 发表

我想说的是,动物(包括人类)放屁也会排出二氧化碳,这也是碳排放,并且二氧化碳是地球上最重要的温室气体之一,也是使地球保持能使动物生存下去的恒温的原因之一。

所以怎么实现碳排放呢?

人不可能不放屁啊。

而且就算动物死去,微生物分解尸体最主要的产物之一也是二氧化碳,所以即使一个人死后也会在一段时间内持续地进行碳排放。

如果要一个人完全碳排放的话,那么只有使这个人从来没有在世界上存在过一种方法了。

原来这小将是反生育先锋!(确信

知乎用户 何必东风效西风 发表

前一段时间欧洲还骂巴西呢。合着你欧洲就负责骂表演了。钱是不肯出一分哪。

知乎用户 小泽马大哈 发表

人类太割裂了。

大家都知道,我们现在碰到的问题很多。

碳排放太多,气候变暖,生态环境恶化,这算一个。

但除此之外还有其他问题。

比如很多人仍然吃不饱饭,小孩无法接受教育。

比如科技进步太慢,可控核聚变量子计算机都还没搞出来,人类还不能建立火星殖民地。

比如癌症、艾滋病等众多疾病还没有被攻克,活到 100、120 岁还是很难,更别说永生了。

比如很多人仍然生活在落后的法律、制度或传统之中,不戴头巾遮住脸会被乱石砸死。

……

除了少数顽固派、极端分子等之外,大多数人都认可这些问题是需要解决的。

但是在资源有限的情况下,先解决哪个?

如果某项做法可以有效解决 A 问题但是会让 B 问题更加糟糕,我们该这样做吗?

这些都是价值判断,没法做经济核算,没法用统一标准比较。

“不惜一切代价解决环保问题” 是一种主张,我们很难说它是对是错。但是这种极端的观点大多数人一定是很难同意的。

尤其是正在饱受其他各类问题折磨的贫困、落后地区人民。

知乎用户 早为 发表

为了保护环境,呼吁学生星期五逛街,“既然你们不在乎未来,那么我们也不在乎”

这逻辑真是服了,中国以前的几个恶俗网红都比她三观正常。

至于她搞出来的那些加倍污染环境的环保宣传就不提了。说白了就是闲得没事儿干的富二代,折腾普通人给自己积累政治资本。想学习她的小朋友们,想想看自己是 “放羊的” 还是 “砍柴的” 就可以了。


至于西方记者,只希望他们把对中国绿化的态度放在这位 “环保先锋” 身上。

知乎用户 星河极光 发表

新时代的白卷英雄。

知乎用户 dhchen​ 发表

我看见非洲的那些娃娃兵是什么态度,看见这个女孩也是这个这个态度。

西方某些政治运动的无耻程度和非洲军阀一样,懂得利用那些最无知的儿童帮助自己,因为这些娃娃兵便宜单纯容易欺骗。

一个见识如此贫乏(见其演讲内容)的女孩能掀起如此影响,有点脑子的人就能猜到其背后的政治力量花费了不少功夫。香港或者西方的教育里面最奇怪的一点就是鼓动孩子参与各种政治活动,并且把他们推到最前线去。

噫,恶心恶心。

知乎用户 宅龙 发表

“得先让豪绅出钱,带着百姓捐钱。豪绅捐了,百姓才跟着捐。钱到手后,豪绅的钱,如数奉还,百姓的钱,三七分账。”

先让发达国家搞减排,带着发展中国家一起搞。发达国家搞了,发展中国家才跟着搞。搞的过程中,发展中国家可以购买碳排放指标,这样发达国家减排的钱就补上了,发展中国家的钱,咱们再分账

知乎用户 乔乔是个爱哭鬼 发表

又是这个瑞典小白左啊……

此前她为了所谓演讲已经停课休学一年了,若全瑞典的中小学生都停课 (当然大学生也逃课更好) 搞环保那就更好。不出十年这个国家就剩看林人和树林了,白雪皑皑中的寒带亚寒带针叶林多好看多环保。

这种生活在繁华的城市,完善的社会福利之中的孩子,自己是吃的白白胖胖的,嘴里高喊着让别的国家全体停止发展搞绿化,不让停工就让别的国家工人全去罢工…… 拜托,罢工了他们吃什么?喝什么?简直就是 “何不食肉糜?” 的言行。

就说被她贬的一无是处的非洲吧,说非洲国家都不搞环境保护难怪落后云云…… 要换她自己上去,在极端贫困下的环境下真的能玩环保玩圣母,她又能忍受几天?

媒体的不断曝光对她来说是名利双收,对不上课不学习的的小 P 孩来说堪称人生大冒险。只要把自己摆在道德制高点就可以嘛,凡事只要张张嘴喊口号就行了,这简直比 VVVV 著名的 “用爱发电” 听起来更让人感到可笑!

只能说是欧美舆论的 ZZZQ 实在太浓了(对我们来说是好事),小 P 孩的背后也有组织在策划,她的父母用她打出名气,各方捐赠、献金啥的,捞了的钱真心不少,而她自己只是个不想上学的自我美化、自我崇拜过度的白左小 P 孩罢了。

现在回想一下,我小时候不想上课的借口无非是装生病一招…… 在这一方面,emmmm…… 老子确实是弱爆了!

知乎用户 乱起的 发表

两位诺贝尔和平奖竞选者在联合国总部相遇,一个熟视无睹,一个连嘴角都是内心戏。

美国作为最不清… 最不环保的国家,这算的上是仇人见面了。

这小眼神,要不是旁边有保镖,她就冲上去了

知乎用户 匿名用户 发表

航空公司的克星

以下选自公众号北欧模式,侵删

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Greta 生于 2003 年,今年也才不过 15 岁,还患有自闭症,强迫症和选择性缄默症(编者注:对,这个满世界演讲和接受采访的女孩确实是被诊断患有自闭症和选择性缄默症的),然而她已经是瑞典最为著名的环保主义者之一。

她从去年起开始在瑞典国会举行罢课示威,要求各国政府不要在气候变化问题上坐以待毙(编者注:不过也有人认为她只不过是想找个借口不上课而已),其行动得到各地学生支持,更获提名竞逐诺贝尔和平奖。

除了罢课,Greta 另一个标志性的行为是拒绝乘坐飞机,因为飞机巨大的碳排放量不环保。她在欧洲各地演讲,领奖,组织罢课活动什么的基本都靠火车。在以 Greta 为首的环保青年一代的号召下,越来越多的瑞典人正在拒绝乘飞机旅行。今年夏季也有越来越多的瑞典人因为受到 Greta 的影响,为了环保而放弃出国度假,呆在了瑞典国内(编者注:也有人认为这主要是因为克朗最近跌的太惨)。

Greta 引领的拒绝飞机潮流导致瑞典国内最繁忙的前十个机场客流量在 2019 年下降了 2.8%。而同时期,欧洲机场的客流量可是上升了 4.9%,这样一对比的话,瑞典的航空公司确实要哭了,当年受到冰岛火山喷发而被严重影响的航空公司,刚刚缓过一口气来,就碰上这种事,真是难受呀。

有人忧就有人欢喜,自从飞机羞耻症开始流行,瑞典铁路的统计数据显示,坐火车的人数已经从 20% 上升到了 37%。火车公司很开心。

然而,火车公司其实并不是最开心的。最开心的估计是如雨后春笋般的突然冒出来的各种帮你减少羞耻感的,以 “环境补偿” 为己任的公司。因为并不是所有人都有条件完全不坐飞机。走亲戚的,谈生意的,无法避免坐飞机怎么办呢?你可以花钱买心安!比如你今天被迫做飞机从马尔默去于默奥,很罪恶的排放了大量的二氧化碳不是?你只需要给这些环境补偿公司点儿钱,他们就可以帮你在埃塞俄比亚这类国家种树,来抵消掉你的罪恶。比如这家公司只收你 85.25 瑞典克朗(编者注:大约 60 人民币)就可以让你免受飞机羞耻症的折磨。

知乎用户 胡悠 发表

哥本哈根忽悠大会的延续罢了,咱们看戏就行。

欧洲方面对于利用环保和地球变暖捞钱非常热衷,当年就各种卖悲情。那时候中国和美国联手搅局,还传出了 “奥巴马私闯中国总理会议室” 的新闻,最后毛子、印度、巴西这些国家跟着中美闹腾,把欧洲人的迷梦破碎了。

10 年的时候发生了邮件泄密事件,从公开的信件显示看,气候专家为了证明气候变暖,造假更改数据———— 捅破这个事的是维基,背后是那家就不清楚的,当时有种说法是美国人干的。反正这些年以来 ,各大国为了这个事一直在折腾,造势就没断过。

其实背后就是生意嘛,网上流传的那个柴静采访丁院士的视频,就是这个背景:欧美,尤其是欧洲想利用这个事情推动碳排放交易和无烟产业。这些年中国的情况已经发生了很大的改变,中国急着推动产业升级,另外也在为碳排放交易做准备,比如在 2011 年,由发改委批准在两省五市开展碳排放权的交易试点,好像今年广州那边碳排放交易进入期货市场了。

环保、无烟、低碳这些概念,将会是未来工业和经济发展的主要方向,中国虽然上车晚,但是没错过这班车。

这环保少女坑得更多的应该是毛子、印度、巴西这些国家,一旦另外几个大流氓完成了各自的产业经济布局,就会形成中美欧联合坑人,顺便互坑的局面……

所以每到什么气候会议前后,都会蹦出这种人来造势,话说 10 年前直接弄了那些岛国官员来卖惨,43 个国家在那里哭鼻子,说我们的国家要毁灭了巴拉巴拉。

上个月不是纽约忽悠峰会吗,弄一个环保少女出来有什么奇怪的。没看见她提的啥啥啥减排目标吗,全世界减排多少,欧盟减排多少,这就是当年炒剩下的馊饭:表面看对欧盟很苛刻,实际上人家早就在进行技术革新和产业结构升级,这方面的排放本来就会减少,拿这个做空头人情,让发展中国家也承担同样的义务,忽悠傻小子呢。

当年搅黄哥本哈根会议的主要人物之一就是奥巴马,而黑帝现在却为她站台,这不扯淡么。环保小将爱咋地就咋地,现在可不是 2009 年的时候,中国在这块进步也很大,真正要搞成也需要时间,提前让这边人预热造势,也不是能接受,脸皮一老就过去了,等搞成了,咱也学黑帝,披个环保卫士的马甲出来忽悠小钱钱。主要国内少出点这种二货就行(不出是不可能的)。

目前看,小国的死活没人管,中等国家和大国中,短期比较倒霉的是毛子,但长远看,印度这些国家才叫欲哭无泪:劳资工业化都还没完成,你们特么的就准备制定新的游戏规则了。

知乎用户 甄昊元 发表

最近很讨厌这种年轻的炮灰。

廉价的年轻人,说话不用负责任,搭上自己一生或者性命也没人在意。

这样的年轻人,一百万能雇佣或者培养好多。

然后就要求整个世界无数需要偿还房贷、车贷、学贷,需要养家糊口的人付出更沉重的人生代价。

这类人,每一个我都很怀疑。

知乎用户 匿名用户 发表

低配版程心

知乎用户 Kevinpotato 发表

瑞克和莫蒂第一季第九集,莫蒂的蠢爸爸杰瑞自告奋勇的给儿子做太阳系模型,结果却不知道冥王星已经从行星除名了,儿子告诉他之后为了面子却一口咬定冥王星是颗行星

于是冥王星人派飞船来接走了他俩

在冥王星上,杰瑞被奉为座上宾,他要做的只有一件事,那就是说 “冥王星是颗行星”

而事实是,冥王星内部有一种物质能做为能源,而过渡的开发导致冥王星越来越小,最后被踢出行星范畴

当然,冥王星人知道这事儿,只不过他们不承认罢了

莫蒂告诉了老爹杰瑞真相,然而老爹沉迷于轻松得到的崇拜之中无法自拔,甚至被称为是大科学家

(这里用的是 planet 行星)

然而直到冥王星的国王说漏嘴,杰瑞才意识到自己的错误,大家心里都一清二楚,只是需要一个外人来给一个谎言罢了,而他正是因为自己固执的说冥王星是行星而被利用了,他在那些大人物看来,只不过是一个恰到好处可以利用的傻瓜罢了

最后杰瑞没有说出冥王星是行星,他看着殷切期盼他这么说的孩子们说冥王星并不是行星,然后被打的鼻青脸肿扔回了家。

桑伯格和杰瑞不一样,即使这么来回一圈,杰瑞照样能回到自己的生活,而现实生活中的桑伯格,如果靠山不是自己的,只是哪位大人物的突发奇想让她出的名,等她意识到的时候,她又能去哪儿呢?不知道桑伯格同志什么时候才能意识到呢

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