为什么社保这件事有很多人共情资本？

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知乎用户 只有土土圭 发表

天天嘲讽台湾，但是人家军公教改革改的轻而易举。

直接把这三个群体的退休金给大砍一刀。不知道国内为啥改革这么困难。有什么难得呢？

知乎用户 青山布衣​ 发表

讲个故事，

蔡英文以前，台湾的养老金面临严重危机，尤其是军公教这三类群体的退休金：

过去，军公教退休人员的部分退休金存入 “优惠存款”，享受高达 18% 的利息，远高于市场利率。这是一种隐性补贴。

并且，公教人员的缴费比例低，退休后却可领到退休前收入的 8-9 成

到 2016 年，台湾预测公务员退休基金将在 2020 年前破产，教师基金和劳保基金也将接连破产。

这是背景

蔡英文 2017 年起推动改革，具体：

1、取消 “18%” 优惠存款利率

2、延长退休年龄

3、将退休金占原薪水的比例，从 90% 降到 60% 甚至更低

4、把军公教由财政负担，改为军公教自己负担大部分

5、引入 “世代公平” 机制，年轻人缴费不补贴旧制老人过度福利

当然了，任何改革都会触动利益集团，

于是：

如 “八百壮士” 发起连续抗议、静坐、包围立法院等行动

国民党大力反改革，称蔡是 “掏空军公教尊严”

蔡也失去军公教的支持，2018 年九合一地方民进党大败

尽管面对极大压力，蔡还是硬上

并且

1、启动专家论证与社会协商机制，引导舆论支持改革

2、把改革塑造为 “为了子孙未来”，争取年轻人支持

3、所有改革措施都经立法院表决通过，符合法治程序，国民党也没招

此后，尽管 2018 年民进党败了，2020 年蔡再次胜出

由此可见，虽然蔡失去了军公教的支持，但得到了广大底层的支持

知乎用户 做游戏的小伙伴 发表

如果社保改成，强制缴纳给自己的直系亲属，自己的老人自己养，我觉得大多数人愿意缴，而且也可以促进生育率。

现在最大的问题是，那么多钱收上去了，根本不知道怎么用的，一些人巨高，一些人巨低。年轻人本来压力就大，要缴 1,2000 去养别的老人，如果自己的父母再没有养老金还要给父母钱，压力太大了

知乎用户 大大怪下士 发表

我现在理解大明王朝 1566 里那句**，‌“改稻为桑乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是….？”**

还是那句话，中华上下五千年历史太久，什么都能找到案例，历史就是个轮回

知乎用户 玫瑰红水晶 发表

如果非要我从资本和奴隶主中二选一

我选资本。

知乎用户 三点半起床 发表

来

我交的钱，为什么会在断缴后清零，这是什么霸王条款？

那些每月领一万以上的退休老头老太太他们交了多少社保？凭什么我爸妈老了以后每个月就只能领 100 多？

延迟退休你跟我商量了吗？问过我意见吗？凭什么这些事情你想怎么搞就怎么搞？

社保原本作为一项福利保障，为什么在你手里就能成剥削工具？

你玩土地财政玩爽了玩富了，崩盘了想起让我们一起承担了？

这个世界是要讲理的，这个世界变成这个样子是我们的错吗？

你一句话就可以否定我前期所有的努力，你一句话就可以让我成为时代的代价？

然后你让我去怪资本，怪美国？你就在旁边一边喝着我身上流的血，一边摇头感叹我的可怜？

知乎用户 nono 发表

热知识: 你现在交的社保，你是拿不到的

所以为什么强制交呢？大家可以想一下

知乎用户 韩立 发表

社保这事一看数学水平，二看后人的智慧。

我国数学水平明显不行，社保一直在亏空，那就只能看后人的智慧了。

我不相信后人的智慧，所以我润了。

知乎用户 momo 发表

资本，中国哪里有资本？

我只看见一个个被拴上狗链子的人民企业家啊。

知乎用户 忘我实多 发表

你还是不懂视同缴纳、年涨 2% 和延迟退休是什么概念啊。

知乎用户 周公子别墅这边走 发表

这个事情和资本有个屁的关系啊！！！

这说白了就是向着最低收入的群体再捅一刀呗

你以为社保这些钱是资本出吗？？？？

还不是从你的收入里面扣出来的？

社保这个东西，不是说你交了钱，国家给你存起来，等你老了再给你

你今天交的钱，国家转手就发出去了

钱就没了！

没了！

明白吗？

你的钱交上去之后，就已经没了！

知乎用户 战斗力旺盛的豪爵 发表

以前说交 15 年，现在又交 20 年了。以后会不会交 25 年? 30 年？35 年？

知乎用户 秋葵 发表

终于知道当年老蒋怎么一起得罪农民、工人、资产阶级代言人了

知乎用户 干外贸的苦逼 发表

可以学台湾啊！把军公教的退休金降低到台湾老百姓一样的水平，台湾这样做了，你敢不敢跟？

知乎用户 ndkd 发表

资本只想要我的剩余价值，而某个东西却想要我的一切

知乎用户 悟空兽 发表

社保不够了，其实有个办法，对岸已经示范过来。

那就是砍 “军公教”，让他们的退休待遇与普通民众一样，这样一下子就能盈余。

知乎用户 知乎用户 R 发表

不如这么说….

什么力量能把大家跟资本逼的站到一条线了…

知乎用户 忠臣赵贞吉 发表

你是牛马，资本是马夫。

但真正决定一切的，是坐在马车里面的人。

……………………………………………………

在上海 你是一个普通的蓝领工人 老板能负担的成本是 7000 说好给你 7000 无社保

​按照新规 老板担心风险 要跟你签订合同上社保 这 7000 分成三份 有 2300 缴纳给社保统筹账户 1100 缴纳到你自己的社保账户 你到手变成了 3690

​你大骂老板黑心 统筹的那 2300 跟你也没关系 你享受不到 为什么要你的负担 这部分必须要老板负责 老板一算 自己的成本变成了 9000 老板说 他的利润就只能负担得起 7000 于是你们一拍两散

知乎用户 精神科主任张大夫 发表

为什么社保这件事有很多人共情政府？

知乎用户 人类道德洼地​ 发表

别有事没事就提资本。

别看阶级矛盾这词咱们感觉老掉牙了，实际上它太超前了。

权威社会的劳资矛盾得往后靠。

你得先有私人财产神圣不可侵犯和法治再说劳资矛盾。在权力被关进笼子里之前，资本和无产者都是被剥削的对象。

知乎用户 念丶疯子 发表

因为挨过了这么多年的铁拳，人们终于明白了一个学校不教的真理——资本不产生剥削，权力才产生剥削。

知乎用户 口恩见闻 发表

如果劳动法的所有规定——比如 8 小时工作制、强制双休、加班必须足额支付加班费——都能被同样严格地强制执行，那我当然相信你是真心为我好。

可现在呢？是 “选择性执法”。

唯独对社保这一项，执行得雷厉风行、毫不手软。而对那些真正关乎劳动者每日生存状态、休息权利和即时报酬的法规，却常常视而不见、执法疲软。

这很难不让人怀疑：所谓的 “强制”，究竟是为了“保障” 我，还是为了 “搞钱”？这镰刀挥下来，割的哪里分什么“企业主” 和“工人”？不过是资本和我一起成了韭菜而已。

都是躺在砧板上的鱼肉，能不共情吗？

知乎用户 千年之心​ 发表

什么共情资本？

简单说就是，我现在都过不好了，你还打着以后为我好的名义，抢我手里的钱。

搁这装啥呢？

知乎用户 momo 发表

全世界除了东大已经没人信工人资本对立这套了，现在的世界共识是资本是社会服务提供方，虽说各个大资本家像是马斯克之类的也是天天被指着鼻子骂，但没人真的会去把他和他的公司一锅端，因为那背后是数以万记人的生计问题，他拿着他那套运营公司的逻辑去运营政府，为什么玩不下去卷铺盖滚犊子，因为那也是无数人的生计问题。

生计问题是开不得玩笑的，经济好的时候 “都是资本家剥削” 这套才骗的下去，现在资本家都跳楼好几个了，跑路的跑路撂挑子的撂挑子，还有工作的已经很不容易了。每个人都是很敏感的，生怕你再给这个岌岌可危的现状再上一点强度，再失业一轮大家家底吃空就得跟着资本家一起跳楼了。

为什么不敢双休了，本身挣的钱就少，减少一下工作时长，日子就要过不下去了，背后根本原因是什么，是商业活动正在萎缩，从大公司到摆地摊的全在打价格战，价格一高啥也卖不掉。

欧洲澳洲能够进一步增加社会福利，不是因为他们掠夺过，富有从不来自于抢劫，如果抢劫就能繁荣，那都轮不到欧洲，统治全世界的应该是张献忠。只有电视剧里的土匪那么滋润，真翻历史就知道土匪拉起来的班子历来穷得丧心病狂，越抢越穷，越穷途末路越抢，无一例外的把自己抢到死，无一例外的极度短命，到处抢怎么还穷呢，很简单的道理，我干出啥来都被抢，我还干个锤子，宁愿当流民要饭都不种一粒米白给你吃，于是到最后全都是要饭的没人生产，抢劫的也没处抢了，大家一起饿死。但有商业，创造所得归自己，任何人，哪怕是皇帝，拿走也是犯罪，那所有人都会自发的开始创造，在竞争中改良自己的创造，推动社会的意识进步，也推动科技进步，商业社会中不是没有穷人，没有苦难，但是也总有咸鱼翻身的神话，因为只要劳动所得归自己这个底线不破，那就永远有机会敞开大门。

复苏商业，才是福利社会能运转的根本，因为福利要用钱来发，钱不是开着印钞机凭空产生，要从商业活动中来，商业活动萎缩就得朝未来借，原来借一块钱产生一块五的收益，多出来的五毛就变成了消费进一步反哺生产，这就是商业活动。现在商业活动萎缩了，借一块钱出去只有八毛钱收益，还倒欠两毛，那你还想转下去就得接着借，越借越多钱越欠越多，一个死局形成了。

问题来了，商业怎么复苏呢，我不知道，把顶尖经济学家全拉来问他们这个问题，他们见了他们也头大，要不怎么管通缩叫绝症呢，本身就很绝症了还有个天生反商业的意识根基添柴，除了烂下去那真的是一点办法都没有，再这样下去就不得不回归计划了，商业停摆 + 资源匮乏 + 计划百分之一百要出人命，就算不死过的也是三天饿九顿的日子，因为朝鲜就是这样的。卖资源当然也可以苟延残喘，但中国拥有的资源矿产够关起门来养活十四亿人吗，我可以说百分之一百不够，养活三分之一不错了，剩下的怎么办？在座三个之中有两个养不活，那么哪两个愿意自动去死？

当年耶伦访华的时候乎友那个嘲啊，我们不需要提高社会福利，我们不养懒汉，不要外国人插手，说人家老妖婆，

抢企业家抢了几轮，人人叫好，现在抢来的钱挥霍光了，商业社会也被破坏得半死不活的了，想起来救救消费，发发福利了，结果根本掏不出钱，只能搞空头支票，企图忽悠小民营个人雇主们掏钱，人们看着这些小民营一个个要死不活的也终于回过味来了，哦，资本不是敌人啊，资本不能死啊，掏不出来不掏也行咱先活着吧，于是就有人问了，你们怎么开始共情资本了？

人家欧洲为什么要发福利，是因为政府钱多烧的吗，是因为在商业社会出问题的初期救一手，哪怕有通货膨胀的副作用，也比绝症快死的时候去重建容易得多，你初期发钱得行，后期发钱就不得行了，还别说根本没钱发。就像发炎，大家都发炎，别人吃抗生素，你在那说这对肝脏有毒有抗药性长远来看必定自寻死路，人家熬过来了，你器官坏死了，现在知道要吃抗生素，吃也没用了。

知乎用户 Yentl​ 发表

因为更多的人发现，打工者和老板都是受害者，最终赚便宜的是老爷们。

知乎用户 大作手凉仙贝 发表

视同劳动

视同生产

视同消费

视同缴纳

视同领取

视同支付

我发现一个简单的造词法

你也快来试试吧

知乎用户 儒雅随和 发表

不共情资本难道共情姥爷？

资本起码给你发工资，姥爷只想收你税

知乎用户 海下云光 2025 发表

我以前是很痛恨资本的

其实我现在也很痛恨

但是吧，仔细想想，当你身份是打工牛马的时候，资本是万恶的。当你身份是顾客的时候，资本是慈眉善目的。简单讲，摆臭脸给你钱，摆笑脸收你钱。

但是，有一个存在，收你钱板着脸，心情不好还揍你一顿，而且也揍资本。

。

。

举个例子

胖虎欺负大雄，小夫欺负大雄

当胖虎欺负小夫的时候

小夫和大雄就会联合起来对抗胖虎

知乎用户 潘多姐拉维斯 6​ 发表

因为在封建甚至奴隶制里，资本也是先进的

知乎用户 道左 发表

没人共情资本。

主要是没有工会，没有资格谈判。

现在 5000。

交 800 社保你以为工资变成 4200 了？

不是，工资变成 2800。

公司因为要交社保，会降 1400 工资。

拿着降低的工资给你交社保。

除非所有工人，没有工贼，团结一心。工资低就不去。要不然无解。

工资 2800 也超过了最低工资。完全合法。

你怎么办？

国家的意思是，公司和员工自己商量。

等同于让羊和狼自己商量。

公平对待劳资双方，本质就是站强势的一方。

表面是协议无效，工人可以随时掀桌。实际是向工人收一项高达 40％的税。

知乎用户 牛肉丸夫斯基​​ 发表

因为社保在此时此刻，对于越年轻的劳动者，越像是一种强制勒索，而非保护了。

大家只是在共情做牛做马的自己啊

从头到尾社保都是你在交而不是资本在交。

假如现在你工资税前 1 万，社保 4000，公司个人各承担 50%，你到手 8000，请问你的实际税前工资是多少？

答案是 12000。因为公司对你支出了 12000，只是其中 4000 你去交社保了。

你会说不对啊，是公司承担了 50% 啊，这 2000 怎么会算到我头上？

因为只要其他条件不变，公司愿意聘用你的成本就是 12000，不管社保是 0 元还是 12000 元，公司的和意支出就是 12000。多交少交都是一样的。当然，也有降社保不提到手工资的，这也是老板想偷偷省点钱，大家一闹也就还一点了。

所以，大家共情的是作为打工仔的兄弟们，而非资本。这是其一。

其二正如你所说的 “只有开始强制交社保、开始强制 8 小时工作制、开始双休，社会才慢慢的变正常。”

8 小时工作制，双休，保障劳工权益，是对的，美帝国主义也是吃了无产阶级消费疲软的铁拳以后，罗斯福才想起了福特的 8 小时工作制：

我国 GDP 是美国 70%，人口是他的四倍，为什么我们的内需没有美国那么旺盛？

但为什么社保能引起这么多人的不满呢？因为目前的社保制度下，如果你年龄越小，缴纳社保越像是一种强制定向的诈骗和勒索。

老一辈之所以喜欢社保，因为缴费压力适中，却可以对抗未来的通胀风险。无论是公积金、医保还是现在美滋滋的养老金。

其背后的逻辑是 90 年代初当时的人口结构合理，老人少青年多，抚养比高，且对于之前的工龄也 “视同缴纳”，青年人看到了希望，中年人降低了养老压力，老年人得到了实惠，大家都满意；

而 21 世纪前 10 年过去之后，因为计划生育的原因导致人口结构急剧恶化，老龄化开始加速，导致抚养比开始逐年下降。之前历史遗问题（90 年代之前的 “视同缴纳” 和公务员的双轨制）结合我国社保的现收现付制度，导致支出压力逐年升高，虽然之前降低了企业缴纳比例以降低企业运营成本，但是最近各大城市都在频繁调高社保缴纳基准。以降低支付和统筹后的转移支付压力。

而目前年轻人直面的状况是：工作不好找，找到了社保还要拿掉一大笔，公积金拿来买房？你是想逗我笑还是想要我的命？养老金？先不说能不能活到那时候，等我老了，还有几个年轻人活着？

养老金有个概念叫做养老金替代率，是指退休人员领取的养老金占其退休前收入的比例，目前大城市的有些退休老人，养老金替代率甚至可以超过 100% 也就是比他退休前的收入还高。这种高替代率完全是由于目前的抚养比仍然在一个可控区间内，且为了维持年轻人缴纳社保的 “热情”，不得不提供的。

那么当目前的社保主力——这代年轻人和中年人变老了以后，还有多少年轻人能够有这样的热情，又能提供多少支撑呢？

为了维持目前的养老金模式，实现的方式无非是开源或者节流。

首先短期节流是很难实现的，降低养老金开支会让当前的缴费者产生一种疑惑，是不是这个模式要支撑不下去了？

一个 P2P 骗局是怎么抽干现金流的？当 P2P 无力支付之前承诺的回报时，会通过提高提现门槛，拉长账期等变相实现现金流平衡。这个时候机警的会员就会反应过来，果断用最小的代价抽走本金，随着这么做的会员越来越多，P2P 经营者不得不迅速提高提现门槛以对抗挤兑，而门槛提高，又会反向激发挤兑的热情，造成挤兑的自我强化，最终崩盘。

所以短期节流是不可能的，甚至明知现金流紧张，还得不断的小幅提高支出以稳定新晋会员的持续缴费。

长期节流还是有办法的，就是提高退休年龄和缴费年限要求，交得久了，自然拿得就少了，上班时间长了，归西的时间也早了。但提高退休年龄短期没有任何的效果。

所以，为了解决短期问题，最大的任务就交给了开源，开源的实现有 2 条路径。

其一，增加对存量个体的税收负担，北上广的兄弟们近五年年均的社保基数上升了 2-5%。且社保基数显著高于最低工资增长水平。

其二，扩大税基，还记得年初外卖大战**强哥为每位骑手缴纳社保的大动作嘛？**目前全国外卖骑手已超 1000 万人。从平台数据看，饿了么活跃骑手超过 400 万人；美团的骑手以年均近 20% 增速攀升至 745 万人，2024 年数量依然快速增长。另据统计，2024 年 1 月至 6 月，北京市从事餐饮配送服务和外卖配餐服务的人员为 1.7 万人，同比增长 49.7%。包括外卖骑手在内的新就业形态劳动者，全国已有 8400 万人。根据新华网报道，目前参保人员刚超过 1000 万。还是有不小的提升空间的。

而这次强制缴纳社保，你猜，是为什么？？？

嘿嘿。

很多人把退休这件事情看成是天经地义的，其实退休这个概念真正出现在地球上，也就 100 来年。

古代社会并无现代意义上的退休制度。老年人在体力允许范围内继续工作，或依靠家庭、氏族供养。我们就自古以来强调 “养儿防老”，家庭是养老的主要依托。工业革命改变了劳动力结构，城市化加剧，传统家庭养老模式被削弱。工厂工人老龄后难以继续高强度劳动，贫困问题凸显，促使社会思考制度化养老。

1889 年，德国首相奥托 · 冯 · 俾斯麦推出世界上首个国家强制性养老保险制度（《老年及残障保险法》）。这是 “退休” 作为制度化概念的起点，标志着国家开始承担老年保障责任，取代传统的家庭或慈善模式。随后 1908 年，英国通过《老年养老金法案》，为 70 岁以上低收入老年人提供非缴费型养老金，标志着现代福利国家理念的兴起。

现支现付的社保模型的运作，是依赖于劳动人口的增长的，当劳动人口负增长时，自然就失去了提供 “保障” 的现实意义。

所以，大家可怜的不是资本，而恰恰是当牛做马的自己，为了父母（甚至是为了别人的父母），为了老板，呕心沥血打工，忙到孩子都不敢生，究竟是为了什么？为了伟大复兴吗？伟大复兴我就是代价吗？

那我为什么要这么配合呢？我能有什么好处呢？

社保彼时彼刻真正是福利的时候，你不保护，现在成了负担了，你又想起来保护了。

谢谢，你的好意我心领了，我不需要保护。

知乎用户 奥特之父​ 发表

很简单的一件事情。

你每个月 8000 的到手工资实际口口声声引导你恨的 “资本” 支出是 13000，被口口声声让你爱戴它的 “咱妈” 拿走 5000。

这拿走的 5000 说是等你快死的时候给你每个月用一点，实际上当天就给 “咱妈” 自己挥霍掉了，变成了很多 “视同缴纳” 的人的旅行经费，或是几千个你这样的可以供养一个 “他们” 豪华 ICU 的吊命费用。

这 5000 本来应该让你支配的，可实际上却是强制的。看似是 “你的” 社保，实际上保的却是 “他们”。

稍微有点脑子和良心都知道实际上哪个好哪个坏。可惜这东西在 “咱妈” 的操控下，有的并不多，兼而有之的就更少了。

知乎用户 龙胆芥末 发表

因为央国企也不给临时工交社保，并且大量使用，全球最大的业主在考虑工程造价的时候从来没有考虑过农民工的社保问题。他们啥都知道，但从来不管。

知乎用户 少年冰心​ 发表

在这片土地，资本算个屁！

知乎用户 知网 发表

现阶段 任何一家国内企业只要按法律规定的足额给你缴纳五险一金，那么公司支出和实际到你手里的比例，永远都会是 55% 左右！

嗯…… 月薪 3000 和月薪 10 万，到手都是 55%

知乎用户 eveaisi 发表

国家要花上万亿建设

如果用退休干部，公务员养老金建设雅鲁藏布江水电站，我完完全全支持。

每年广东支援东北三省 2 千亿，东三省也就 9 千万人。平均每人每年能拿 2 千块。

东三省有多少退休领导干部，怎么每年要吞 2 千亿。

请问有东北普通人拿了吗？

知乎用户 把控了 KKK 发表

说实话我现在都每天观察我们老板了，深怕他精神状态不好，跳楼了，然后我失业了

知乎用户 理想主义现实者 发表

你要是养老金按人头均分，那就没人同情资本了。

结果你养老金优先给体制内，hh。

那我只能理解成人头税了

应该规定上下限：

上限是当地的中位数工资，下限是当地的最低工资的一半。

脑死亡则不得使用医保经费，且不得继续领取养老金，要住院就自费。

知乎用户 叶落 发表

首先你得知道这几个消息几乎是一起爆出来的：

1、大量社保被挪做他用（406.6 亿）

2、大量社保被违规发放（比如 1 岁工作，22 岁退休）

3、养老金提高，且按比例（2%）提高

最后才是强制社保。

这是共情资本家吗？这特喵的是对自己未来深深地担忧。

知乎用户 小二 发表

骂了这么多年资本，终于回过味来了。资本在权力面前啥都不是

知乎用户 嘴很毒​ 发表

抖音虽然傻子共振，

但抖音有个好处是，

真的可以听到底层声音，

我今天刷视频，

就刷到好几个公司都直接消失的视频了，

公司都没了，社保重要吗？

这事跟共情资本没啥关系其实，

因为很明显这个规定，面对的是底层小老板，

他们就真的不咋赚钱，

好多人不知道行业竞争的残酷性，

拿餐饮行业举个例子，租金，房租，水电，各种各样的都放上去，

好多老板干脆连人都不雇了，都是自己家人管顿饭就干了，

就是这么现实，

这行的竞争就是这么激烈，

家里没人的给工资就已经比别人一个月多了那么多成本了，

你现在还要在这个成本上面加成本，

这种情况下，

你指望老板给你交社保？

老板宁愿退回到原始状态的，

他本来加上你就旺季赚点，淡季赔点，刚好维持下平衡，扩大点店铺，可能多赚点，但真的不多，不至于迈巴赫提车，也算给社会做贡献了，

但现在你一个月问他多要一千块，一年多要一万多，

根本不可能的，好吧，

而且同理，

国内好多行业竞争已经白热化到离谱的地步了，

具体可以参考工业克苏鲁，

这个问题，每一个工业克苏鲁，都是极致内卷下的产物，

造螺丝的螺丝不赚钱，赚别人废料钱，

人工，场地，水电，等等成本都是能省就省，自己家人，自己家地，峰谷用电，才能堪堪维持现在这个样子。

知乎用户 怎么交代 发表

不应该先推广双休，然后放水涨工资，最后才是社保吗？

知乎用户 睿智壁​ 发表

因为比起一而再再而三延长的退休年龄，人们更相信现在到手上的钱…

扣完社保后到手上的钱不说百分之百吧，百分之九十肯定是会少一些的…

而且… 你在二十岁时花钱和你在 70 岁花钱的感觉是不一样的…

年纪大了有很多感觉你是享受不到的…

除非你现在的工资已经够你一家人生活了，那… 你交社保扣的那些钱就对你没影响…

而… 大多数人拿着 3000-4000 块钱的工资…

还要从里面扣除一部分来交社保…

并且… 你就交这么点社保，等退休了也不见得会有多少退休工资…

这比鸡肋还鸡肋…

你觉得对于这些活着就已经不容易的人，这个社保有多大用？

知乎用户 冷穿藤甲 发表

1. 这钱不是被资本收上去的

2. 收的钱也不是被资本用的

穷鬼的钱要收，黄四郎的钱也不能少，既然这样，凭啥人家不能统一战线呢。

知乎用户 灵儿翔丁荡 发表

没错，对比起 2 岁就拿退休金的人，再对比起公务员退休金 8000，而农民养老金 100

我更愿意把这笔钱留在资本家手里

知乎用户 thisthat 发表

这个政策一出来，恰恰资本家没事。是马云的阿里员工不交社保，还是腾讯员工不交社保? 人家都交社保。

谁首当其冲遭罪？是个体户，微小企业。你跟我说这些人是资本家？我开个奶茶店，雇俩大学生兼职我就是资本家了？

//

只要雇人了就是资本家，那雇人了就是有钱吗？你现在也能开店，你也是资本家? 你也有钱？收税往没钱的人身上收，还有这种道理的？

这是人头税，不是针对有钱人的税，房产税，遗产税这个才是针对有钱人的税。这点关系你想不明白？

知乎用户 夏小镪 发表

你跟资本各挨一刀钱进了姥爷的口袋，骂资本有毛用又不是进资本的口袋，农场里的鸡跟猪互骂谁吃得多没有意义反正最后都是被宰的命，另外资本压榨这一套矛盾转移叙事不好用了得树立新的靶子

知乎用户 Yoga0129 发表

你作为一个傻子，逐渐意识到骗子的套路，骗子骗不动你了，他会怎么办？对，他会明抢

说一个数据，2024 年东三省人口出生率 4‰。换算一下，去年，一个 40 万人口的县市会有 1600 个孩子出生，我为什么拿 40 万举例子，因为我老家那个县市就是 40 万常住人口，我是 80 末，我上高中的时候我们班有 60 人，同一届有 17 个班，总共 1000 人，而我们县市有两个重点高中，一个普通高中，一个职业高中，四个高中同一年的学生加起来有 4000 人，你以为这就完了吗？我上初中的时候一届有 300 人，真正到初三参加中考的人数 120 人（这 120 人里有考上的，有考不上的，我们暂且按着能考上 100 人），也就是说，我们那一年的人，有 4000 人上了高中，有差不多 8000 人没上高中，跟我同年出生的人数大概 12000 人（这还没算半道上夭折的）

1600 VS 12000（13%）

我退休那年，这 1600 人正好大学毕业参加工作，思考一个问题，我们现在交的社保在给退休的人发退休金，已经捉襟见肘，我们退休的时候，交社保的人数骤减至现在的 13%

我在这里打个赌，那时候，除了那些高高在上的大老爷，你，我，如果能领到退休金，我倒立吃屎

知乎用户 吃百合的兔子 发表

不是共情资本

是不相信能在不影响工资，不影响工作的情况下，能让资本把社保给交了

社保虽好，但是，工作和工资明显更重要

知乎用户 笑看冬虫夏草 发表

资本是文明之善果。

金钱会流向底层，而权力不会。

我们的宣传是把权力做的恶都推给资本。

这就是老马学说存在的意义。

喷资本可以既干坏事又维护统治，赢两次。

知乎用户 apython 发表

因为社保它是实实在在的告诉你，我每个月就是要收你 1800 块钱的税。

大多数人一个月四五千块钱，你一个月就收人家 1800 块钱的税，人家还不能选择。

那我自己的钱你凭什么替我安排？

东大以前这个税收跟物价就是不分离的，大多数人不知道自己被收税了。

可是这一次他是明晃晃的告诉你，我就是要收你 1800 块钱的税。

这谁能受得了？

我自己的钱你我都不能安排了？

你看着吧，就社保这个事儿就给那个明末裁撤是一个吊样。

这是划时代的，让大家都普遍反感反对的事情，而且他是每个月每个月每个月都在提醒着你。

它在拿走我的钱。

我所有的不幸都是它造成的。

如此之春的决策，他们居然做得出来。

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

对于强制缴社保，没上过班的左派学生一边倒叫好，而工作的人则颇有争议。有人担心本来就挣扎在盈亏线附近的企业，可能就会成为成本提高而倒闭，从而加剧失业，左派认为社保都交不起的企业倒闭了也没什么可惜的，但是失业率怎么控制住他们也给不了答案。另外，退休教师、公务员的养老金应该设置一个上限，超过就降到这个值，再让这一小群人这么拿，等到当代的年轻人老了社保池子早就空了。这是对资方和工方都有益的好事情，人家蔡英文都能对军公教养老金下刀，某些人不能连民进党都不如吧？

知乎用户 Topyeah Howard 发表

根据一个抖音博主的统计，目前国内退休金超过 1 万元的人已经超过 1000 万。

而目前月收入超过 1 万元的人只有 900 多万。

退休金超过 1 万元的人，到底是退休干部，还是退休公务员，还是退休职工，大家都明白啊。

中国社保基金的养老金替代率 39%，缴费基数为 24%；美国基础养老保险替代率 39%，缴费基数为 12.4%。就算老龄化最严重的日本，基础养老金替代率 40%，缴费基数为 18%。

别跟我说中国的企业通常都是按社保最低基数缴纳，现在社保最低基数就差不多等于当地平均工资。不缴纳社保的人自然也享受不到养老金，根本就不在统计之列。

根据 2024 年的统计，当年退休人员总数为 14467.5 万人

其中机关事业单位退休人员 2250 万，企业职工退休人员 1.2 亿

另外 2024 年的标准，机关事业单位退休人员平均养老金为 6400 元，企业退休人员平均养老金为 3280 元。

也就是说退休人员中机关事业单位人数占比为 16%，领取的养老金占总的社保支出为 27%。

随着社会老龄化加剧，机关事业单位退休人员占总退休人员的比例会进一步扩大（因为享受的医疗待遇更好，平均寿命更长），就会导致机关事业单位的养老金支出占总社保支出比例还会继续扩大。

另外别忘了现在拿退休金的机关事业单位退休人员，是双轨制时期的，他们和单位没交一分钱社保，却要从社保基金里拿出超过 1/4 的资金来供养他们。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

因为是真的有很多企业，他们也想要遵守，但是因为有很多企业他们不遵守并且不被执行，那么最后只能是劣币驱逐良币，大家都不遵守。

较为理想的情况下一个企业雇佣员工月薪 8000 元，应该按照 8000 元的基数缴纳五险一金，员工每周工作 40 个小时左右，各家企业比拼的是 40 个小时内的效率和创新。

可残酷的现实是很多企业拒绝遵守劳动法且不被惩处，很多企业采用的是基本工资 2500 元，绩效或加班工资 5000 元，来让最终的薪资达到七八千元，付出的代价是每周工作 70-80 小时，按照 2500 元的基数来交或者干脆不交…….

一个企业不遵守劳动法，大家期待的当然是这家企业被依法查处，以正视听，结果期待的惩戒并未出现，那么等于 “变相鼓励”。

我以前的回答提到过，不遵守劳动法的企业，为自己牟利，但是危害的是社会，因为高强度加班减少的是全社会的就业岗位，减少的是全社会的社保、…… 还造成了贫富差距扩大，因为一批人有工作，另一批人没工作。

这一切的源头在于 “依法行事”，当这个问题成为了房间里的大象，有关方面关注的点还只是社保一个子项问题……. 自然会有人不满现在的这种表态，“您觉得现在只是社保缴纳的问题？”。

因为大量违反劳动法的行为不被惩处，导致谁交社保、谁足额缴社保就会导致成本越高，让国内的企业竞争中出现劣币驱逐良币的问题，该怎么办呢？

唯一的办法就是全国自上而下的贯彻执行劳动法，一碗水端平并严惩违法地方和企业……

知乎用户 假乐 发表

寅吃卯粮

知乎用户 Shawn​​ 发表

因为你和资本交的钱没用到你身上，也没进资本口袋。

知乎用户 血肉做的机械 发表

因为在中国资本不过是权力的奴隶，在中国老板不过是假的老板，老爷才是真的老爷！

知乎用户 林二丘 发表

你觉得是资本让你失去了 8 小时工作制双休和社保么？

我告诉你，首先是你自己的错误，你坚决斗争了没有？

如果你坚决斗争了，你就会非常明确的知道，是谁让你失去了这些福利待遇。

并且大家没有共情资本，根本没那功夫，大家只不过是想到手的钱多一点，同时不养那些在干部病房续命的老登。

知乎用户 名字不重要 发表

**马克思恩格斯没想到他们的接班人成为反对马克思主义者，他们创立和领导的党，国家社会民主党、法国社会党，在他们死后就成为了资产阶级政党。**出自 1966 年 6 月 10 日毛泽东会见胡志明时的谈话。

知乎用户 勒马听风 发表

因为没有社保的危害在未来，但是交社保导致的失业 / 工资少了两千块的危害近在眼前。

绝大多数人并不是共情资本，而是在担心自己。

绝大多数打工人都知道，资本绝不会乖乖承担 “风险”，它们会把这个“风险” 交给工人，到时候工人要么失业，要么降薪或者成为外包工。

如果政府咬的紧了，说不定以后会出现更多的，学到美国人的一天打三份工是很有可能的事了：

一天 3 份临时工，一次 4 小时，一共 12 小时。

完全合法合规。

不信的话看看这次的社保，到底是老板少拿点利润，还是拿工人开刀，降本增效吧。

政府和资本分赃不均，

到头来被敲骨吸髓的还是劳动者。

知乎用户 AAA 海鲜批发老李 发表

跟它有什么关系哦，我就奇了怪了；你不要给我转移矛盾；

是谁涨社保的？是谁？跟资本有什么关系？胖东来外企资本人家过得挺爽的

你不要在这里跟我玩所谓的三角测量；谁主张谁举证

知乎用户 村口小白花 发表

目前最大的敌人不是资本，是权贵，联合资本家弄倒权贵才是正理

知乎用户 leviathan 发表

你可以不发工资。

但你必须要交社保，因为那是交给老爷们的，正急等着用呢！

知乎用户 momo​ 发表

这事儿跟资本有个屁关系啊？

表面上看资本确实要交更多钱，但你猜最后是谁来替你口中的资本埋单？

如果先解决工作时长、收入等问题，再搞医保，我就相信是真的为了老百姓。

但是顺序错了，味道就变了。

知乎用户 咸因 发表

这叼图我能用到知乎倒闭

知乎用户 卡皮巴拉 1 发表

没有这些答主说的那么玄乎。

什么剥削什么公信力，都是纯扯淡，都是发泄情绪而已。

其实原因很简单：

网上发声的，都是年轻人。

自己二三十岁，父母五六十岁。

老一辈节俭的生活习惯，让绝大多数网友家里都或多或少有些应急的存款。

而遭遇需要清空家庭资产并负债累累之剧变，这种事本身就概率极小。

所以在年轻人看来，所谓社保，税收属性远远大于救济属性。

他们对社保的救济属性几乎完全无感，但对税收属性却有切肤之痛。

而且我话放这儿。

今天抱怨交社保的人，过两年社保真取消了，骂的还是他们。

因为他们爹妈快到退休年龄了。

人性就是这样。

你要真把网上的骂声当真，只能说你还太年轻。

知乎用户 张珂 发表

从来也没有资本

有的只有权力

知乎用户 前尘旧梦​ 发表

我们招应届大专生，工资总共 5000，现在强制缴纳社保，要分出 1800，公司再添点，让员工到手 3500，实际上用工总支出 5300，但是没有一个人愿意缴纳，都不知道咋办好，不可能给到 1800+5000，真的，应届生那是真的要啥啥不会，推一下走一下的，没个一两年沉淀根本不行，也不知道国家是觉得他们就应该支付 6800 了还是觉得我们小企业就不要凑热闹招应届生了

知乎用户 Jimmy 仔​ 发表

你不装了

广大群众也不装了

多好

知乎用户 痴情老方丈 发表

就是抢牛马的钱，给体制内的老头老太太发一个月 1 万以上的退休金。

至于二三十年之后的我们，那时候就听天由命了，缴了三十年的退休金恐怕一个月就 500。当然，那时候体制内的退休人员起码还是一万了。

知乎用户 XSXFF 发表

因为资本给我发工资，让我有口饭吃。社保只会扣我钱。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

啥共情资本，土殖只是随便找个理由和角度让你恨国而已，如果是外国，哪怕是印度越南也能舔成花。

知乎用户 momo 发表

我不知道。

我只知道，在某些人的嘴里，国外的社保是福利，我国的社保是税。

知乎用户 凝视 Jun 发表

我不知道问这个问题的人上班没有，处在什么收入水平？

为什么抵制社保？

因为很多人收入并没有那么高，而且大多数是临时工，劳务派遣，外包，外卖员，网约车，零工市场里的工人等，好听点统称灵活就业，还有好多工资没达到个税起征点的，这些人本来就收入不高，给他们加社保属于是给他们加重当前的负担，并给一个所谓未来能领 3、40 年的养老钱，独生子女政策国家养老一个道理，大饼。

而且资本是逐利的，他不可能自己承担这些钱，会分摊给劳动者，带来的问题就是**资本的成本转嫁，**羊毛出在羊身上，强制社保的本质就是加税，企业将社保视为纯成本而非人力投资，通过压缩工资维持利润率。但根据财政部测算，社保企业缴费率每降低 1%，可带动工资增长 0.8%——降薪本质是分配权博弈而非成本刚性。

低收入群体 “弃保” 是理性选择，但暴露制度设计缺陷

首先是灵活就业者困局，职工养老保险年缴费 1.5 万元（按 2025 年北京最低基数），其中 60% 进入统筹账户且中断不退，个人账户年化收益仅 2.3%-2.8%，远低于商业保险（3.5%-4.2%）。

并且存在替代率塌方，灵活就业者养老金替代率（退休金 / 退休前工资）已跌破 30%，强制缴费实为 “低收益储蓄”，对收入低于 5000 元群体构成生存压力。

历史遗留问题（好听点这么叫）

众所周知的养老金双轨制

在数据上 2024 年公务员平均退休金 8750 元，企业职工仅 3580 元（差距 2.44 倍）；湖南某正科级干部退休金 14326 元，超当地企业职工均值 4 倍。而我们的农民可以去问问，每个月 100 有没有？反正我爷爷交公粮，农业税都交过，年轻的时候还被评为是劳动模范，县里奖励一个红盆一个毛巾，现在一个月 100 出头。

在计算方式上也存在不合理，公务员养老金 = 退休工资 ×90%（工龄 35 年），企业职工则依赖缴费基数（通常为工资 60%），财政上也存在不合理的情况，2024 年公务员养老金支出占财政总支出的 5.8%（1.73 万亿元），其中 40% 流向正科级以上干部。

最难以接受的一点是，历史空账与代际剥削，当前劳动者在填补制度黑洞，企业职工社保缴费的 12% 进入统筹账户，直接支付退休人员养老金，而早期国企职工未缴费却享受高额养老金，形成万亿级 “空账”。

最后一点是**公务员群体的 “超国民待遇”，**其养老金由财政全额负担，无需个人缴费历史积累，却享受最高替代率（80%-90%）。公检法退休下来的亲戚，退休金破万了。一年妥妥 10 万 +

就我个人来看，职工正常退休，工作的时候缴纳过，那我觉得没问题，但是一些公务员凭啥退休金比我们工资都高？不仅没有缴纳过，还需要这么多年轻人养着？合着我交的养老金养别人的公务员父母去了？

算下来

机关单位平均退休金为 69090000/13600 = 5,080.147，（5080 / 月）

企业职工平均退休金为 178850000/75500 = 2,368.874，（2368 / 月）

城乡居民平均退休金为 28540000/137800 = 207.111 （207 / 月）

人民公仆究竟是？

知乎用户 爱吃肉 发表

因为真的刚刚赖过一次，资本家耍赖工人可以要求日结、换个老板、砍死老板甚至最不济可以选择躺平不打工，但权力耍赖普通人真的让人无从选择。说难听点虽然虚伪但有句话是对的 “资本不会剥削人，剥削人的是权力”。

知乎用户 卫矩贤 发表

美国福特，久经考验的资本主义战士，都知道要给工人时间，给工人钱，让他们有时间有钱去消费才能带动经济发展，但现在嘛，我求求你们搞点资本主义吧

知乎用户 且听龙淫 发表

假如你在一线打工，给你按最低社保缴纳基数交，我给你算算企业招你，不算工资，还需要多少成本，我再给你算算你个人要交多少？

上海缴费基数 7,384 元 / 月，社保五险（养老、医疗含生育、失业、工伤）缴费比例如下：

养老保险：单位 16%，个人 8%

医疗保险（含生育）：单位 9%，个人 2%

失业保险：单位 0.5%，个人 0.5%

工伤保险：单位 0.16%（行业最低档），个人 0%

生育保险：企业全部承担

单位总额：约 1,894.73 元／月

个人总额：约 775.32 元／月

合计缴费：约 2,670.05 元／月

北京差不多，少一百块，我这还没给你算公积金呢，不交公积金也是违法的，我给你按最低的算，算完好家伙，你要是月薪三千，上交的五险一金比你工资高。

你觉得你有能耐，你不可能就挣几千，你去大城市至少挣上万，我给按 30k 算，我创业前就是这个数，32k，高级打工仔。

企业总缴费

社保总缴费（企业部分）：4,800（养老）+ 2,700（医疗）+ 150（失业）+ 48（工伤）+ 240（生育） = 7,938 元 公积金：3,600 元

企业总缴费 = 11,538 元 / 月

个人总缴费

社保总缴费（个人部分）：2,400（养老）+ 603（医疗）+ 150（失业）= 3,153 元 公积金：3,600 元

个人总缴费 = 6,753 元 / 月

先不说你每月交两千的税，你工资看是 3 万，实际企业每月为你花 4 万多，企业角度工资高的还好呢，因为工资高剥削溢价就高，多交也是多交三分之一，那 5k 左右的才头疼呢，招一个人财报上就相当于招两人。

你都说工厂不守法，为什么没人管，实际曾经缺钱的地方也想合法合规了他们，但刚提厂主就集体去注销公司，你认真看完上面的，你也能明白，2000 人的厂子，都上五险一金，那相当招了 4500 人，就目前国内现状，能承担 150% 成本激增的企业，凤毛麟角。当前水质下，实体参与流转生产的环节越多，摊得成本就越多。我 22 年看财报，光生产完交了 46%，这还没挣钱呢，企业所得税啥都没算呢，重资产实体常态就是每年税比利润多，对，当前情况就这样，工厂干一年，大头不是自己拿的，这还没上五险一金呢，上了越干越亏，这还不抓紧注销？万达老王不是说过吗，利润就是一两成，成天资本资本的，大头没拿到，锅还背了，你再不护着点，那不全跑光了。

知乎用户 浮云子 发表

它们信用塌方了，在人们心中它们没有任何信用可言。

100 年了，它们总是喜欢用来欺骗我们，以我们的经验，它们任何打着为我们好的口号干的事，最终都会变成对我们不好，对它们最好。

知乎用户 栖隐 发表

养老金能比年轻劳动力工资还高得多就知道这个分配有多畸形了。

知乎用户 随风 发表

不是共情资本，是不相信这么好心。但凡对劳动法的重视程度有强制社保这样，也不会有人不相信，明显是用来填坑的。而且社保制度并不是一个公平的制度，它把人划分为三六九等，就现在退休金领一两万的，有多少真正交过社保的，大部分都是双轨制的获益者吧。退休金普涨 2%，20000 的涨 400，200 的涨 4 块，他们管这个叫公平，更别提老干部病房了。

知乎用户 故园海棠 发表

因为中间商赚差价赚的太狠

以上海为例，为 7310 元 / 月，所以一个月薪低于 7310 的人，如果交法定的五险一金，都需要按下限 7310 作为基数缴纳社保，工伤保险缴费比例取 1% 的话：

月薪 5000，企业实际用人成本 7010.25，个人实际到手 4232.45，只拿到了企业实际用人成本的 60% 的收入

月薪 4000，企业实际用人成本 6010.25，个人实际到手 3232.45，拿到了 54%

月薪 3000，企业实际用人成本 5010.25，个人实际到手 2232.45，拿到了 45%

月薪 2690（上海最低工资标准），企业实际用人成本 4700.25，个人实际到手 1922.45，拿到了 41%

上述比例仅供参考，只是为了说明在社保基数远高于最低工资标准的情况下，工资越低个人实际到手比例越低，实际上上海地区的最低工资标准是不包含个人承担的社保费的

关于最低工资标准是否包含五险一金、最低工资是否能抵扣五险一金，不同地区的相关规定并不相同：

《最低工资规定》第六条第一款规定，“确定和调整月最低工资标准，应参考当地就业者及其赡养人口的最低生活费用、城镇居民消费价格指数、职工个人缴纳的社会保险费和住房公积金、职工平均工资、经济发展水平、就业状况等因素。” 根据上述规定，在确定和调整当地月最低工资标准时，已经将职工个人缴纳的社会保险费和住房公积金等因素考虑其中。

《山东省劳动和社会保障厅关于最低工资执行中几个具体问题的通知》（鲁劳社函〔2006〕387 号）中进一步规定，“用人单位依法缴纳的社会保险费，以及通过补贴伙食、住房支付或提供给劳动者的非货币收入，不得抵扣最低工资标准。劳动者个人应当缴纳的社会保险费和住房公积金包含在最低工资标准之内。” 由此可知，山东省最低工资标准包含劳动者个人应承担的社会保险费和住房公积金。

也有的地区明确规定，最低工资标准不包含职工个人依法缴纳的社会保险费和住房公积金。例如，上海市《关于调整本市最低工资标准的通知》（2023 年）规定：个人依法缴纳的社会保险费和住房公积金，不作为月最低工资的组成部分，由用人单位另行支付。

知乎用户 WEI’W 发表

因为付出劳动后，资本给你真发钱。

而承担了各种有形无形的税费后，社保仍然从你身上真抢钱。

知乎用户 粤港澳文艺青年 发表

如果打工能发财，你连公交车都挤不上去，如果社保基金在 30 年内不破产，你连股票都买不到。

道理就这么简单。

现在领退休金的老头，那叫真香，政策是这帮人制定的，反正他们多活二三十年就走了，自己拿到钱给家里用就行，管不了那么多。

大家都是人，能不懂政策吗？

知乎用户 madpaul​ 发表

可以选择不要的，那才叫福利。

不可以选择不要的，那不叫福利，叫税。

给资本家增税，资本家赚的少了肯定从打工人这里找补，不可能自己把增的税全包了。

而他们只要能收到税，压根不会管资本家怎么从打工人身上找补，否则为啥不提落实，不提 “自愿” 加班，单单把全员拎出来着重强调？

所以这不是共情资本家，而是对资本家以及他们的嘴脸有充分的认知。

知乎用户 姜友华 发表

老百姓是又笨又蠢又傻，但还是分得清谁对自己好！

知乎用户 二医院赵医生 发表

看没看过大明 1566？你能说改稻为桑是坏事？同理，交社保是好事。但短期来看收益的只有政府，毕竟他一分钱没出一点利益或者政策没给企业，他就把企业个工人的真金白银拿到手上拉。跟变相收税有何区别？以前说明末清末农民地税收到几十年后。这踏马更狠，收到四五十年后还是为你好。 经济本来就下行，不想着给企业政策保就业，还想着从企业手里捞钱。捞名声。企业倒闭，工人失业，还收个屁。

知乎用户 syxsyx0320 发表

你想着资本替你把社保交了。

实际，你工作没了。

知乎用户 痴鱼的猫​ 发表

因为抽水太多了。

去牌馆打过麻将吧，一小时 20 块，从中午打到半夜，200 块牌桌费。

玩过线上打牌吗，每一把抽赢的金额的 5%。

买过地下六合彩吗？49 个号，特码 40 倍。叠码仔给 10% 水钱，庄家自己有 8% 无风险空间。

线上打牌是淘汰最快的，因为一把频率太快，几个月时间，固定的那几个人全部巨额亏损，根本扛不住，除非源源不断的新人进来。

地下六合彩也开始卷到特码 47 倍，只有 5% 的水钱空间，且给叠码仔 5%，庄自己已经不留水钱空间了，完全就靠概率，赔不起就跑路。

而牌馆呢，我们镇上的牌馆，提供一系列服务，少人给你叫人，提供晚餐，输的给不起钱的由老板代付，赢的一定能带走钱。

最终，无风险的钱，都会回归到低利润。

而你，我亲爱的社保，每个月抽 20%（企业部分）到统筹账户，个人再 10% 到个人账户（低息，社保局可以无风险赚利差）

医疗层面，对于很多人来说，一年 360 块的农村合作医疗更划算。

养老层面，对于非固定的农村打工人来说，哪个地方都无法交满 10 年，老了就一百多块一个月没任何卵用。

我一点都不同情资本家，我同情的是年轻都付出那么多，年老却区别对待。我强烈支持，养老基础金全国统一，年轻时无论在哪工作都必须承担社保义务，年老了无论在哪都可以领一样的社保服务。

知乎用户 熊二 发表

知道为啥警察在追走私猪脚的大飞也不玩命跑吗？

因为警察下了班也要吃量足价平的猪脚饭！

知乎用户 长少年​ 发表

百姓反对征三饷就是共情地主？

知乎用户 ccccc 发表

80 90 后老的时候，几亿人领养老，年轻人却比现在少，能领到钱才有鬼了。

还有哪些刻舟求剑的小鬼，别用现在的养老金说事，现在领养老金的一共就一亿多（农民领几百块的忽略），1.2 亿职工养老，还有 1600 多万机关事业单位的。

这么点人领钱，叠加有史以来最多数量的劳动力，职工人均才领 3000 情况下，社保刚刚不亏空。

特么等到 80-90 后老时候，那画面太美不敢看。

一图胜千言。

知乎用户 吴锦航​ 发表

之前号召涨最低工资、号召强制落实八小时工作制的时候，怎么说的？

用工成本太高会导致企业大规模倒闭，经济崩溃啥啥的。

这时候你兜里没钱强制落实社保就不说经济崩溃了？

而且养老制度怎么崩溃的大家都看在眼里，谁知道强制交的社保能不能花得到。

共情资本的少，看透权本的多。

跟封建地主比起来，无产阶级和资本家还是能手挽手并肩作战的。

知乎用户 momo 发表

卧槽，我明天就给送货的小伙子股份！让他做我的合伙人。

知乎用户 敬业湖​ 发表

本流氓说几句我了解往事：
1 九几年很多国企不行了发工资都费力气，这时候国企向工人集资（强行那种，什么级别交多少钱，否则清退掉），很多工人要么出于多年工作的感情，要么出于恐惧，交了钱。这些交钱的人多少还对国企生存下去还抱有希望。然后呢，国企黄了，工人交的钱也没了。大领导们和亲信好像生活水平更好了。各位是不是明白了集资的真正目的？
2 有一年过年，和一个八百里远房的富人亲戚扯谈。这位说他的一个朋友找他各作一个项目，说能挣钱。这个项目也可能真的能挣钱，但是吧富人亲戚不想和这个朋友合作。为什么呢？因为这个朋友赌钱把身家都扔进去了。所以说朋友拉富人亲戚的目的不是在项目上挣钱，而是他想坑富人亲戚的钱。富人亲戚说这种穷凶极恶的朋友找他吃饭他都不愿意，因为怕给绑架了。这种想钱疯的人，聪明人给小心点。
3 很多商业交易是看人的，如果对方不差钱信用好。货款晚几个月，要么直接年底统一处理是可以的。如果对方手里没有钱信用不好，要么这个交易还是算了吧。现在大多数民间交易不会太胡来，毕竟名声不好了就不好混了，公检法也不是吃素的。但是吧，GOVERNMENT 胡来的话，你能把它咋样？搞不好人家就像九十年代对下岗工人那样进行文攻武卫：先泼脏水进行污名化，然后不行用强力机关。外面说越南是流氓政权，我觉得还是有一些道理的。
90 后退休年纪你确定是当前定下来的年纪？到时候不认你的社保你能怎么样？强力机关打你几个老家伙还不是和玩一样。
section 2
5 如果年景好的时候，国家推行这个政策，目的可能真是趁黄金时代解决一些潜在问题。现在的情况大家都明白，经济发动机省的公职人员工资都难保。国家突然打着关心的旗号来收钱，背后的真实目的是什么还用我多说吗？有朋友说是现有养老金不够了，我只能说这些朋友还是太天真。人家保不齐压根就没有想过你再交上的钱用在当前养老金身上。
6 九十年代耍流氓和几千万工人翻脸那事情有人说值得，有人说不对。但是谁都不会觉得国家讲信用。就像一个女大学生通过给已婚老男人当情妇完成了学业。你可以说她品德有问题，也可说她很励志。但是吧，没人会相信她是一个纯洁的好女人。有这样众人都知道的过去，这个女生在婚恋市场上贬值无限，在社会上让人指指点点的也是必然。不要怪大家，只怪你当年的选择。

知乎用户 红尘最可笑 发表

这回我算知道为什么劳动法总执行不到位了，有的人一看到社保新规，第一反应居然是，我老板嫌我成本高，降我工资怎么办？你们之前在网上喊着强制双休的时候怎么不怕老板嫌你们效率低？你们喊着平均分配的时候怎么不怕老板嫌你们成本高？现在国家要求用人单位必须交社保了，你们又怕惹得自己老板不高兴了，老板要拿自己撒气了。哈哈，自己骑着电动车通勤，却担心老板路虎的油钱。

知乎用户 山有色 发表

我在广东惠州见到了这样一群人

普遍 35-45 岁

也有许多 25 左右的年轻人

就在这个 7 月

他们在工厂从事一种名曰 “” 的工作

每个人的牌子上写着：某某部门 - 长白班

他们早上 8 点到岗

12 点 30 去吃饭

一点三十去上班

五点 30 去吃饭

6 点去上班

晚上下班的时间不确定

我在那里待了 7 天

一般是 10 点下班

有三天是 11:30 以后下班

有个哥们告诉我，11:30 下班还赶得上夜宵

也挺方便

每天按照 13-14 小时计算工时

一个月 6-7000 的工资他们可以全部存下来

请假一天要扣工资，按照周六周天加班的工资标准扣

交社保要扣工资

很麻烦

他们很多人为了不交社保在工厂里做临时工

也就是

………… 分割线…………

如果你问我对社保的看法

我觉得是好事，劳动人民在老了以后有一点点保障资金很重要

我爷爷有 1200 的退休金，为此不用和我爹要什么钱，自己每个月还能买点肉吃

我姥爷是农民，70 岁的人还要养牛，告诉我他的社保卡三年一取钱，钱少到不用算

但对于这在社会里的劳动力

这些在工厂里的 “长白班”

他们能不能活到退休，比退休后能不能有一点养老金更重要

这些长白班不需要 “双休”

一个月要是有 3 天休息就很知足

如果过年可以在不离职的情况下让他们回老家 7 天

也很知足

这些人坚毅，诚恳，勤劳，朴实

他们告诉我

大学生就应该好好学习

驾照考了吗

奖学金拿了吗

是不是优秀学生

吃苦以后有的是机会，放假了好好休息一下

同时从事着机械的工作

他们的精神永世长存，但我想他们是活不到领取养老金的那一天的

他们已经不去思考国家的变革了，这些人的梦想就是活到死

知乎用户 红尘过客 266 发表

没有卵用的，抱怨一下，老爷们退休了照样工资过万。这个组织从成立那时候起都是邪恶的。

知乎用户 子阳 发表

清朝末年，孙中山曾表示:＂无产阶级，农民阶级和资产阶级在反封建反专制反官僚特权上面是一致的！＂

知乎用户 泽 ZZ​ 发表

资本？你真的知道什么叫做资本吗？这波割的根本就不是能叫做资本的庞然大物。

这波割的是能提供大量岗位的劳动密集产业和小微公司，能作为资本的根本不在意你这玩意，他们本身就是交社保的，但是这部分能占多少呢？字节跳动的全球总员工快十二万人了，看着很多，但是 2025 年本科毕业生预计就有 1200 多万人，这种巨头资本能消化多少？这里面还有一大部分是大专的，资本会消化这部分人？更何况还有往下职高毕业就不读了的，这些人去哪？全部去灵活就业？好，25 年 1200 多万消化掉了，26 年的呢？27 年的呢？更别几把说 24 年的都还没消化完的现状了，全靠所谓的资本去消化，一年裁一批腾位置？

能消化这部分人的就是各种厂和小微公司了，工厂就不说了，这玩意是真的狠，不交社保一部分原因是很多人都愿意把社保换成现发的工资，另一方面就是整个市场内卷到极致的结果，不是吹工业克苏鲁吗，这就是代价，代价都是各种血汗工厂的劳工两班倒三班倒的工作，工资还只够养家糊口的，有办法吗？没办法，他们的主要用工群体根本就不是能够天天在知乎上吹牛逼，到处评判这个政策不行那个政策合理，血汗工厂就该死的各位。

真去厂里看过就知道，主要工人是大批高中学历的小年轻以及四十多岁没学历的中年男女，他们受的教育程度不高，但是至少有道德底线，不去偷不去抢，靠自己双手挣钱。为啥不去干更好的工作？哪怕是开滴滴送外卖送快递？因为没有岗位需求，三四线小城市的人口基数不需要这么多外卖员快递员，只有劳动密集型的工厂可以吸收这么多人。

还有另一个类似的就是服务行业，餐馆、客服、售货员这种的，学历门槛技术门槛要求低，是个四肢健全的人就能干，需求量大，而且对年龄很宽容，但是共同点就是工资不高，而且整体行业的利润率也不高。

小微公司就是那种十个人以及十几号人的公司，一个部门也就两三个人，全靠老板拉业务撑着整个公司员工的工资，这也是最常见的创业公司，行情好的时候能赚点钱，行情不好的时候没有注资，全靠老板托底，行业震荡一下保不齐老板就破产了，公司就解散了，十来号人没活干了。这种小微企业比厂的工作环境稍微好点，但是缺点是抗风险能力差，保不齐那天公司就破产了，而这个破产的概率就是和公司能够营利直接挂钩。

这一波强制交社保直接横扫了这些行业，于工厂和服务行业来讲，极大的提升了用工成本，要么更进一步的压低工资，要么就只能裁员，或者是转为临时工、兼职这种的，有些厂还好，正常给名义上的临时工提供普通员工的待遇，宿舍食堂这些的，小气一些的直接都不管了，什么包吃住你找劳务派遣的中介说去。而且对工人来说最重要的，是每个月需要额外再交一笔社保的自费部分，现在这么离谱的社保基数，一个月少都是三四百、四五百的样子了，部分基数高一些的城市，自费部分社保能交五六百，这尼玛差不多是把人家大半个月饭钱都整走了。

对这些小微公司呢，一方面是用人成本太高了，十几号人不招那么多，可能就招七八个人了，一家公司这样无所谓，几千家呢？全国上万家呢？又给社会输出一波优质人才出去了，另一方面就是间接导致利润率更低了，以前一个员工干 8000 的活，发到他手上五千多，公司小赚五百，现在员工干 8000 的活，发到他手上五千多，公司小亏 700，那咋办呢？逼着员工干 9000 的活呗，但是你得想一想人家拿五千块钱工资干 8000 的活已经是逼出来的了，还 TM 干 9000 的活？不说他愿不愿意，他能力够吗？

诶，横竖都亏钱，干个锤子，不干了，公司不开了，TMD 开个公司扩大订单量，一个月流水三十万，工资就干了我一半，房租水电一扣完倒亏两万，还不如我一个人干流水五万全入我自己口袋。

真实世界不是只有那些媒体想让你看到的小部分血汗工厂 996、一个月休一天还要拖欠工资的，更多的是中年人为了养家糊口，计件算钱来加班多挣点，刚入社会啥都不会的小年轻有份能自力更生的工作，不想离家太远挺着口气勉强活着的创业仔。大人，别再查社保了，百万槽工衣食所系啊。

至于题主说到的双休，那这个就属于企业自己的安排了，单休算加班，工资高一些，可以选双休，工资少一点，工人一方能够自己选择倒是无所谓，社保这个东西就不是能自己选了，而且他还是从工人的口袋里往外掏钱。

知乎用户 白羽幸 发表

资本只愿意出 1 万块钱招人，不要社保给你 1 万，要社保给你 5 千，资本一分钱都没变，你 5 千跑哪去了？

知乎用户 金陵小老头​ 发表

特权是毒品，沾了就戒不掉

资本是赌博，文化是黄色产业

当黄赌毒切割对立的时候，你说你支持哪个？

其实大家也未必是支持黄赌，是最厌恶毒佬罢了

知乎用户 永久禁言 发表

对于普通人来说，交社保到手工资只有 4000. 不交社保到手是 5000

外面又一直烘托社保的钱花光了，被挪用了，虽然社保局一直说钱有的是，但是又突然增加延迟退休，社保费也年年涨价…

为什么双休不落实呢？双休又不能被挪用，干嘛要做吃力不讨好的事？

知乎用户 葱仔 发表

谁几把共情资本了，我们要的是交社保，落实劳动法，提高基础最低工资，砍高额养老金群体。

结果你就给了个强制交社保？

知乎用户 糖醋排骨鱼 发表

加个条件: 缴纳社保不能降原有的工资，降了枪毙或者从老板个人资产里面罚款，你看大伙乐不乐意

表面是共情资本，实际上知道资本都是啥鸟样，普通员工根本没法跟资本议价，成本肯定转嫁给员工。颁布这个政策的人不可能不知道这点

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

五险里，大头的是养老。关于养老，大伙可以问 ai 下面这两个问题，把城市换成自己所在城市即可。

第一个问题: 根据 2025 年的最新规定，一个收入达到上海平均收入水平的企业员工，企业雇佣他一个月的全部用工成本是多少? 用工成本由哪些部分组成? 全部用工成本中有多少是直接进入了的基本养老金统筹部分?
第二个问题: 一个 2020 年退休的上海编内中小学老师，他的退休收入有多少? 他的退休收入由几部分组成? 其中有多少来自现收现付的基本养老金统筹部分?

用工成本≠税前收入≠税后收入

有个办法可以化解质疑: 立刻拉平不同职业的退休待遇（包括已退休的: 视同缴纳），拉平不同职业的医保待遇。那这时候有人再质疑五险，我帮你一起骂他。

知乎用户 渡红尘 发表

唉，老百姓不体谅朝廷的难处

知乎用户 柳清风 发表

我甚至都不用了解事情发生始末，直接喷 xx 无公信力，转移矛盾到资本或者境外势力，这个思路就没毛病，而且事实大概率就是如此。

我特别喜欢大鹏导演的电影版长安的荔枝的话，取之于民，用之于上。 能过审是真牛

知乎用户 黑发的威利杨 发表

在社会主义国家，给劳动者交社保这件事情上，把劳动者逼的去共情资本家，不说后无古人，至少也是前无来者了。

知乎用户 秦剑 发表

年轻人一定要多看现代史

50 年代公私合营后想必日子原来越好了吧

知乎用户 权秀茗 发表

我谁都不共情

1：强制交社保，但对工作时长，最低工资以及双休不闻不问。（干部病房，干部 ICU，一个月花费几十万全部报销）

：强制交社保不是为了你好，而是很有可能是养老金蓄水池要被掏空，里面的水不够用了。

2：光是强制交社保这一个，就让那么多资本无法接受，那如果双休，社保，时薪都像发达国家那样有保障呢？所以，干不下去就卷铺盖，你不干有的是人干，优胜劣汰。

：是真的承受不起这方面的支出，还是不乐意把钱掏出来让员工有保障？

（本可以压榨到手的利益，经过长时间的霸占，以至于让我觉得这剥削而来的利益本来就是属于我的，现在却要我把它重新拿出来，不亚于感觉就像让我掏自己口袋一样心痛）这段话同时适用于以上两个。

只有同时出现强制社保，强制双休，强制工作时长 8 小时，强制时薪不低于多少，这几个条件同时出现，我才相信你是为了我们好。

2025 年，十几块一小时，一天干 11 小时是非常普遍的事情，这是 95% 以上的打工人都正在经历的事情。

知乎用户 代马依风 发表

没人共情资本。

如果某种 “福利基金” 是强制缴纳，但享受权利不对等，它就是。

有谁被征税，还兴高采烈，举双手支持？

特别是对于很多月入 3，4 千的普通打工人来说，强制意味着收入可能减少四分之一，这绝对是个沉重负担。

而对于小微企业来说，强制社保也意味着利润下降和减少雇工，这对普通小老板和打工人又是一个沉重打击。

知乎用户 独树青峰 发表

主要还是现在的年轻人身体好了，父母也在 65 岁以下，一家都没怎么住过院。

也不用生什么大病，就不小心得个肺炎，住个院，然后看到小几千块钱的支出和 70-90% 的社保报销比例，就都老实了。

知乎用户 西西里的偷鸡故事 发表

日本人打进来了，国共需要携手抗日。

知乎用户 苏小仅 发表

第一，我们共情的是资本吗？

你把撑起中国绝大多数就业率的小微企业老板叫做资本家？

你是不是脱离人民群众太久了？

广大个体户、小微企业纳税人的老板，他们还要自我剥削才能挣点利润养家糊口，对，我没说错，也就是养家糊口的水平。

我们共情的是他们，我们共情的也是我们自己。

当这些小微企业纷纷倒闭，我们都失业的时候，谁给你工作岗位呢？你说我去创业，去摆个小摊开个小店请个人帮忙给交社保，你觉得你干得下去吗？

干不下去失业率大增的时候，灵活就业保险还给你涨缴费基数。你说怎么办吧？

第二，社保它有信誉度吗？它公平吗？

我 20 岁开始兢兢业业 996 工作了 15 年，交了 15 年的社保。35 岁失业，我也认了，想着苟活到 60 岁等着领养老金的时候，社保说改就改，它说 60 岁退休太早了，以后得 65 岁退休，它还说社保缴费基数得提高到社平工资水平。

我月薪 3500，它非让我按照 5000 水平缴费。

我连工作都找不到，你想让我怎么办？让我去死吗？我喝西北风能喝 30 年熬到 65 岁吗？

再说了，等我喝西北风打家劫舍也要扣点钱出来交满 20 年的社保，再熬到 65 岁。社保局会不会再给我一纸发文说要 70 岁退休，社保还得缴满 25 年才给退休呢？

我一个灵活就业人员，一个月交 1500 + 的社保，养着那些住着高干病房吊着命一月三五万退休金的老登的时候，我想去监狱养老。

知乎用户 张牧之 发表

是这样的，我在一家印刷厂上班，公司八百多人，去年销售额三个亿吧，然后我工资七千五，公司给交社保的，但是我说不要交，拿到手实打实七千五，包吃午饭晚饭，九点上班，午休一小时，五点吃饭半小时，六点下班。都挺好的，唯一的缺点就是单休。我是不想交的，没有信用的东西，先不说能不能活到回本的年纪，就拿一抱来说，你们有没有发现一抱买药普遍贵很多。

知乎用户 烫烫烫烫烫烫烫 发表

只有体脂内还有学生才会觉得好事。但凡上个班，算一下就知道这个 sui 有多离谱了。尤其是上海 ，收这么这么高的 sui，缴这么长的时间。想拿回钱倒是挺苛刻的。还不都是去喂狗了。

以前经济好的时候啥也不做，现在经济成这样子啊，呵呵，很明显就是想钱想疯。正说的好听，做的全是坏事。怎么不说本来就不想上交的那块就可以保障我老人的生活了，现在说什么为了我以后退休的日子，可别吧，除开体脂内，就这样的环境谁敢说稳拿。就为了这虚无缥缈的几十年后？

正道应该是好好执行劳动法，对企业减税，好好落实 8 小时制度，减少体脂内外极度不平等待遇。这一个全都不做，那这些不是打工人想要的吗？就怼着社保 sui 加。合着你嘴里永远是正义，刀刃永远向着弱者是吧。这下好了，不久的将来，大家都来灵活就业吧，反正一堆人叫好。

知乎用户 别打扰我修道​​​ 发表

别逗了，资本家才不需要共情。

市场有钱赚的时候，迅速招募一批人手，撸起袖子搞钱。

市场没有钱赚的时候，毫不犹豫地把人裁了，甚至注销公司。

若手头资金充裕，就去全球挑选心仪之地，过闲云野鹤的生活去了。

倘若剩余资金紧张，便躺平了，等待下一次市场机会降临。

就算他的商业世界崩塌了，变成老赖了，无非高铁、飞机出行不方便，被一堆债主追着，嘴上抹上蜜，装装孙子，卖卖惨，日子照样能过。

人家资本家习惯了冒险。

对他们而言，生意失败如同普通打工人打牌输了点钱，并不影响大局。搞到 New money 了，继续上牌桌；即使搞不到钱了，沮丧片刻，再想办法挣钱咯。

那么请问，你所谓的共情，共情的哪门子呢？

恐怕连共情的对象都没有搞清楚吧，在资本家眼中，你们本就不在一个频道上。

再说说社保，在不同人眼中有着截然不同的地位。

仁者见仁，智者见智。

有的人，深知保障的重要性，除了国家法定的社保，还斥巨资购买商业保险，为未来筑防。

有的人，却连每月几百元的最低标准社保都心疼，担心投入无法收回。

这种差异，根源在于两个关键因素：

一是经济实力，即有没有购买社保的钱；

二是观念认知，如何看待社保对未来风险和收益的影响。

这两点因素因人而异，自然难以形成统一的标准答案。

那些共情资本的人，或许是对资本的本质认识不清。资本天生逐利，以追求利润最大化为目标。

当企业面临成本压力时，首先削减的往往是人力成本，社保支出自然也在考虑范围内。

可曾想过自己的权益谁来保障？

那些认为缴纳社保亏了的人，只看到眼前的支出，却忽视了未来可能面临的巨大风险。

当然，出现风险这只是一种可能，也许上天垂怜，一生平安，无病无灾。

是把未来交给不确定的随机，还是花钱为未来买个兜底？

只有自己才是生活的第一责任人。

我看到，不少答主痛斥 “延长退休”“增加最低缴纳年限”，但这绝不应该成为不买社保的理由。

宏观层面，咱不好瞎评价。

微观层面，难道因为政策有了变化，就否定社保的价值吗？就不缴了吗？

就好比，你去饭店吃饭，发现附近所有饭店都涨价了，你就不吃饭了吗 ？

还有人提到农村社保 “交得多领得少” 不划算。秉持想法的人，本质上是没真正理解 “保险” 二字的意义。或许，只有遭遇一次大病，才能真正明白：

保险的本质是风险分担，不是单纯的投资盈利。

生活中，很多人喜欢在我们无法改变的事情上过度关注，却在我们的影响圈内极度懈怠。

就拿社保来说，“延长退休”“增加最低缴纳年限” 这些宏观政策的调整，属于我们的关注圈，个体很难凭一己之力去改变。可总有一些人整天为此焦虑、抱怨，把大量时间和精力耗费在这些无法改变的事情上。反观在影响圈内，比如是否按时缴纳社保、是否了解社保的各项权益、是否根据自身情况搭配商业保险来完善保障等，这些我们能够掌控的事情，却鲜有人用心去做。

应该把主要精力投放在能够影响的事情上。

对于无法改变的宏观规则，与其抱怨抵触，不如学会适应。

政策大计，我们难以影响，但我们可以通过做好个人保障规划等方式，让社保最大限度地为我们的生活保驾护航，而不至于被社保所累。

适者生存是亘古不变的道理。

知乎用户 狐狸贝贝 发表

一个提问就包藏祸心，矛盾转换，引发对立。

资本可不会抵制社保，国外资本那么多年，社保都是堪称典范，国内资本投了那么多项目，尤其重头互联网，你看看有几个大投入项目还跟你纠结社保这种事情的？资本一直追求的是回报率，哪里高哪里去，根本不会在社保这种小钱上面死磕，因为纠结这点社保的行业，即使社保一分都不交，也远达不到资本要求的回报率。

社保真正影响的是哪些人？是绝大多数已经被挤压在盈亏边缘的家庭作坊，小公司和小手工业者，他们也是自食其力的劳动者，本来已经生存很艰难，社保很可能就是压死他们的最后一根稻草。我们共情的是他们，是这些和我们一样的劳动者，以及只能在这些企业打工求存的更下层同胞。

资本不但不会和这次社保对立，反而会觉得更开心，毕竟那么多小型企业淘汰了，市场空间出来了，资本更可以为所欲为了。旧社会丰年收租，灾年买地，全都是合法行为，资本什么时候亏过？

知乎用户 灰色 发表

因为现在的财政供养率很糟糕，社保需要我们交钱，而不是我们更需要社保

当然，还有更深一层的思考，比如最近网络上对于男性的声音似乎放开了一些，这会不会是一套组合拳？

一：湖北妈妈岗

二：婴儿每年补 3600

三：幼儿园似乎要免费？

那么我推测，可能还会发生小号的事：

一，严厉打击卖淫嫖娼

二：通过严厉打击卖淫嫖娼，一部分人只能找长期饭票结婚？

三：因为社保和生产力等问题，女性的就业会越来越差，差到有些集美生活都成问题，只能选择结婚依靠男人

四：在体制内颁发一些政策，年龄到多少不结婚或者没孩子不得晋升，不得评优，亦或是有某种处罚等等……

ps：我们国家的拳手，其实大多集中在体制内的教育和司法系统，如果不执行 4，那么发生 123 也没叼用，或者没多大叼用

知乎用户 alex 发表

因为很多暗搓搓发声的自己就是不给员工交社保的小老板

真要他们不雇人，自己干，他们又不愿意了

主动退出市场，相当于劣币给良币让位置，他们一样不愿意

只能暗搓搓在网上说社保的坏话：中央枉顾民生，自己才是社会基石

知乎用户 燃烧的木头 发表

因为有些人又蠢又坏。

首先社保也就是五险分为五类，即医疗、养老、失业、生育、工伤。这五种保险并称为五险即社保

个人缴纳部分以长沙为例，也就是每个月一共缴纳 443.72 元 每年年初有一个大病医疗一百多。

失业保险的具体赔付：需要被裁员才可以申领。

以我了解到的朋友为例。其失业保险每月领取的数额为 1890 元。

实际一个月回本 12 年的保险费用，且不止领一个月


生育和工伤不需要个人交钱所以不做讨论。剩下两个大头一个是医疗，一个是养老。

首先医疗方面，在国内甚至全世界你都找不到一个这样的保险服务。知名商业医疗保险


我想要给我父母买一个商业保险和新农合共同生效保障，但当我了解后觉得没必要于是放弃。

每年的费用是四千多，很多东西都不保。

所以现在每个月让你出 86.16 元给自己上一个医疗保险，全年一千出头，你说他是坑？

只有刀落在自己身上才知道疼，只有去医院才知道医疗保险的必要

但凡你愿意问问身边任何一个有涉及到住院手术的朋友，问问后不后悔购买社保和新农合都说不出来不值得。（买了的人庆幸，没买的人后悔）

最后就是争议最大的养老保险

1. 首先有关资金不足的情况，资金不足会由政府财政补贴

社会保险法规定，机关事业单位和国有企业职工实施养老保险制度以前的视同缴费年限保险费由国家承担。而且当养老保险基金出现支付不足时，由政府财政予以补贴。像黑龙江省 2016 年基本养老保险基金累计结余就已经成为负值，为负的 232 亿元。

2. 关于退休年限不断延长的问题

如果将来退休年龄真的延长至 80 岁，那确实是没有必要毕竟平均寿命只能活到 79 岁。

但凭借你朴素的感情和价值观来看，从事体力劳动甚至脑力劳动 60 + 的年龄在企业工作工作强度能拉的上去吗？

其次在可以预见的未来 5-10 年里，基础的劳动力我丝毫不怀疑会大面积被自动化和机器人取代，这是我国人口老龄化和少子化以及科技进步的大势所趋。

所以对于我国延长退休年龄的情况，我持 5-10 年延长退休年龄到 70 岁，但在未来的 10-20 里会回归到 60 岁。原因在于 AI 和自动化以及机器人对于低端劳动力的取代。

我看到很多人在算公司的用人成本问题，你是打工人还是公司？

真是打工人还和自己的缰绳共上情了。

你说你为了自己的利益，不买你老板一个月可以多给四百块钱，

我的评价是这部分扣掉的成本并不一定会变成你的工资。

针对以下问题做出回复

1. 奶茶店，便利店等等劳动密集型利润低产业雇不起人了

你举例的所有产业链利润能比制造业低？劳动密集能和工厂比？

店里拢共两三个人，单人单月购买社保的额外支出 1000 元左右，付了就开不下去了，那这情况你本身就离倒闭不远了。

不是面对打工人的时候说你不干有的是人干，同样的你给不起有的是人给的起。

2. 为什么强制购买？

因为怕你短视，看不清未来，所以强制。抗风险能力几乎为 0，不强制你买但凡遇到个天灾人祸后半辈子就还债过日子吧。

家里有车吗？为什么要购买商业险？很多时候一年动不了一次商业险或者只动一次直接赔付甚至还没一年保费贵为什么要买商业险？

因为怕万一出大事故，会直接倾家荡产。普通人这个资金储蓄情况，稍微遇到一点不可抗力就会破产。

3. 员工们的收入是要经过充分的市场竞争的。招不到人的时候自然会提升相应的待遇。

以现实来看，东莞在十年前普工购买社保，车间有空调吹，这几乎是不可想象的。但是因为现在很多人不愿意进工厂了，所以空调提上了日程。

社保问题为什么现在大部分的工厂会买了，倒不是怕仲裁（大部分进厂打工的人他们不了解也不懂仲裁是什么不要指望他们能弄明白这件事），是因为不买真的不好招人（这里指长期工），这里的人多数是指 80 后，为什么这批人要看有没有社保进工厂，当然是因为以前跟他们一起的工友已经有人开始领退休金了，每个月一千多不开心吗？

我亲眼见过不止一个人进工厂打工就是为了把十五年年限凑满的，凑满了就跑路了不干了，退休了。

知乎用户 牛油果奶昔 发表

典型的转移矛盾: 把网友质疑养老金分配，偷换成心疼违法企业。

知乎用户 忧快 发表

这个事其实很难全面落实，不过是旧事重提，但这不重要，我要说的是，个人所得税是 5500 元起征，你月薪 3000 无社保的，老板给你交了社保税，你月薪就剩 1000 了，你能活？这叫共情资本？就这脑子难怪遍地是 “牛马”… 税收不仅是政府用度，更是国债发行与兑付之所本，地方借债无法偿还不能由中央印钞了之！何况 2012 年至今取消的强制结售汇，至今！一个出口导向型经济的大国，那么多年十几亿人劳动创造的价值，没有结汇，更没有纳税，都在国外漂着，人人收入不长，国无税收入库，为什么不结汇？为什么不纳税？

知乎用户 Donald 发表

因为老百姓很现实，中国的老百姓尤其现实。

强制交社保的钱会发给当下的劳动者吗？不会。

强制交社保导致的工作岗位减少会影响当下的劳动者吗？会。

所以一个对当下劳动者有害而无利的政策，自然不会有人支持。

不过你可以去问问已经退休的公务员，他们应该都支持的。

知乎用户 邪中圣 发表

如果你非要说别人共情资本，那你请首先正视一下，权力做的更过分 ！

知乎用户 笨笨熊 发表

这片土地恒久的矛盾始终是阶级矛盾！

所谓的资本家和打工人是一条绳上的蚂蚱！因为掌握生杀大权的只有天龙人！所谓的资本家和打工人都是天龙人的血食罢了，这都看不清的活该一辈子被卖了还帮人数钱！

知乎用户 叶少卿 发表

好几年前，包括现在就有人在计算因为某特定团体过于庞大，拿的退休金过多。社保可能会撑不住，也就是现在这一批交社保的年轻人，退休或者没到退休，社保的钱就用完了。

好了，你现在来一个这个事情

知乎用户 尊龙 发表

国家能重视社保这事，本来是件好事，毕竟这也属于是完善社会保障体系嘛。

怪就怪在时机不对劲，经济上行时期你不抓，现在社会失业率这么高，不少企业倒闭，不少店铺关门，突然跑过来关心你缴没缴社保。

今年形势这么差，能让公司承担用工成本，给员工缴纳社保的老板毕竟是少数，多数老板绝对会采用别的办法来让员工来承担这部分费用或者是直接把公司给关了，解散一了百了。

这两种不论选哪种，对打工仔都是一种损失。

知乎用户 小朋友的问号 发表

如果你干 8 小时给公司创造的价值，公司给你交完工资社保还能剩几千元，这个逻辑是成立的

如果你干 8 小时给公司创造的价值，公司给你交完工资社保发现亏了几千元，公司就会把你裁掉

强制双休、干 8 小时、强交社保，前提是公司有足够多的利润

现在极度内卷，公司都在倒闭的边缘徘徊，给你双休、交社保，可能是压垮公司的最后一根稻草

公司都黄了，你去哪里工作？

现在的问题是啥？谁在剥削？是资本在剥削吗？

国企事业单位营收占 GDP60%，养活着 13% 的就业人口

民企营收占 GDP40%，养活着 84% 的就业人口

中国人均可支配收入占 GDP 的 43%

美国人均可支配收入占 GDP 的 76%

谁拿走了更多资源？谁分走了大部分蛋糕？谁在剥削谁？

中国税负痛苦指数排名全世界第 2

中国福利指数排名全世界第 72

咱们换个思路，假如把世界第二的税负用来给老百姓交社保，企业免交，企业省下的钱是不是就可以让你不用工作那么长时间了，是不是社会就慢慢正常了？

知乎用户 银色黎明 发表

你看那么多大企业老板跳楼 有哪个市长省长去跳楼的？

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

因为社保是个典型的庞氏骗局，承诺远高于投资收益的高额回报。

最早入局的视同缴纳不交钱，分掉第二批入局人的钱；

第二批入局的缴纳少量的钱，分掉第三批入局人大量的钱；

第三批入局的人只能祈祷还能有更更更大量的第四批人入局，否则就没钱可领了。

知乎用户 o 专业添乱 o 发表

因为在这里，官僚资本才算资本。

知乎用户 孕妇制造者 发表

没人共情资本家，只共情自己。

假如是规定五险一金必须交，哪怕最后讨价还价只交社保，我还抱一丝幻想，为什么公积金提都不提。

总不会是因为公积金他们不好动手脚，而且公积金你是真有可能用的到的吧。

还有就是大家都是只为自己考虑，你本来月薪 8000，强制交社保给你月薪 5500，你愿意吗。

你肯定指着鼻子骂我，凭什么，我就要 8000 + 社保，对不对，假如你愿意 5500 + 五险，这个政策跟你没关系，有还是没有，你都是一个样。

那么问题来了，资本家假如一年赚 100 万，强制交社保，假如全由公司出或者公司出大头，他可能就赚 80 万。你都不愿意降低自己收入，别人资本家就愿意了，别人还有分配权。

假如你说有钱人多交一点给社会做贡献，所以资本家就要多交，我收入少，我就应该少交，这才公平。但是你收入少，总有人收入比你更少，你出门打个车，司机说本来打车费 20，加上税你要付 28。你点个外卖，外卖员说你收入高，我一单配送费本来 2 块，你要给我 2 块 5。物业也有话说，你们业主有钱，应该多交点物业费，我这边可以给保洁，保安等弱势群体交社保，到那时，你又不愿意了。

唯一解决方案就是一视同仁，确定要交社保（我默认社保是税），那就采取强制手段，比如学美国，给财政局配最强的军队，你偷税漏税，直接带枪上门要。人人都交才公平，而不是选择性执法，钓鱼钓到谁谁倒霉，那么人人都会有侥幸心理。

人人都交，双输好过单输，不患寡而患不均，因为你交了，你周围人不教，他们拉高了收入平均值，也间接拉高你的生活成本。

其实以上问题都好解决，加强基层监督能解决个七七八八。但是你想让大家心甘情愿交社保（我国法律规定社保是社会保险费而不是税），那你最基本的说话算话得先做到，规定什么时候退休就什么时候退休，规定退休后可以领就一定能领。而不是时不时单方面修改合同，推迟退休时间。我怕的是未来某一天，写个口号 “养老不能靠国家，自己动手笑哈哈”，那就真扯淡了，这也不是没有先例。

要么就直接说社保就是税，强制你交，退休金算福利，有你就偷着乐，没有是正常。那我们也能交，你不能既要又要，给别人预期，却又一变再变，这有点说不过去。

知乎用户 千鱼 发表

什么共情资本，成本传导和转嫁给了本来就极端萎缩的就业好不好，找工作立刻就更难了

知乎用户 塑料人 发表

我们不是，而且在反对官僚资本，反对公权利无序扩张

知乎用户 咸鱼 发表

在知乎还是学到了不少知识点的，比如说 “普通人不可能三角”：普通人，有好处，不排队。

在社保这件事儿上，可不仅仅是不用排队，甚至是追着硬给哎，不要都不行的那种，那老百姓就可能要纳闷了，这也太诡异了，完全不符合逻辑啊？

“普通人” 有了，“不排队” 到追着给了，那问题肯定出在 “有好处”，有什么好处？对谁有好处？好处是什么？普通人真的能享受到好处吗？还是说利好某些人？

细思极恐奥，呵呵哒……

知乎用户 李志成 发表

我国男性平均火化平均年龄 63 岁，女性平均火化年龄 75 岁。而我国男性退休年龄是 63 岁。我国女性退休年龄是 55 岁。

底层男人特别是从事重体力活的那些，没必要交社保，交了也用不上……

有这个钱给自己吃点好的，比啥都有用。

知乎用户 龙崎 发表

请把中国台湾省的社会福利 保障体系全盘复制到中国内陆来。

请把美国的社会福利 保障体系全盘复制到中国内陆来。

请把欧洲的社会福利 保障体系全盘复制到中国内陆来。

请把日本的社会福利 保障体系全盘复制到中国内陆来。

一直宣传欧美日加等等多惨，多不好。

那请把他们的福利体系复制过来，我愿意受他们一样的辛苦和艰辛。

我不是共情资本，我是怕这样搞下去，我能不能等到 40 年后领钱的那一天。。。

我是不共情资本，我怕我存不到钱，一个家庭有很多人要吃饭，还有房贷。

我是不共情资本，我怕我明年后年走投无路时，社保能把钱退给我，让我度过难关吗？

我不是共情资本，我怕 30 年后我也像我们农村父辈一样，领 100 块还要感恩好政策。

我不是共情资本，我怕 30 年后他们发动舆论宣传 “养老指望社保就是好吃懒做”。

我不是共情资本，我怕容纳大量就业的中小企业倒闭，中小企业也是国家的未来。

我不是共情资本，我怕的是权利为所欲为，无人能制衡。

知乎用户 暗夜看花 发表

让我们一起思考几个问题：

1. 街边鳞次栉比，算上老板三两人的小吃、食杂、美容美发和服装店；老板亲自上阵，雇佣着七八个学徒的汽车维修厂；还有员工几十人的中大型餐厅，小型加工类企业….. 他们算不算资本。

2. 社保本质是稅负。对上面那些利润并不丰厚，靠协商或者提前声明不给上社保的中小微企业而言，强制社保，会增加负担，这就有可能造成停业或者破产。

那么，这种情况，对老板和员工而言，谁的损失更大？

3. 有些大企业敢于公开违反劳动保障法，是资本太豪横，还是执政机构因为利益关系（业绩考核）的熟视无睹，甚至媾和（权力寻租）…….

所以资本到底是恶的原因，还是仅仅是结果？

4. 同样缴纳社保，享受国帑的官僚阶层享受的待遇，包括不限于医疗、养老、退休工资等等福利，都远远高于系统外的所有纳税人。这还不算几亿拿几百元一个月的事农民阶层。

退休延时，意味着纳税人的纳税时间延长，享受福利削减，这里面除了重度工伤，基本上没有腾挪空间。

而对于公务系统而言，25 年工龄便可以内部退休，享受福利。这还不算通过评级和职称等手段调节退休收入的问题…….

这是不是社保更急迫，解决后更立竿见影的制度问题？解决之后，是不是财政压力会有所缓解？

知乎用户 Lvmarsa 发表

谁共情资本了？

回答我！

县城开个小饭店，小超市，奶茶店，雇几个人，叫资本吗？

别动不动就往资本头上扣帽子。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​​ 发表

说别的也发不出来啊

知乎用户 阿明明 发表

因为大部分人对社保的体感都不好。

对大部分人来说社保就是每个月无缘无故从自己工资里划走几百块钱，然后自己还不清楚这东西对自己到底有啥用。

虽然嘴上说的都是社保有多必要，但时间线拉的过长的所谓好处，大部分人都没啥感觉。

再加上过去几年各种关于【社保资金不够】【你交的养老金都是用来养现在的老年人的】【劳资活到 60 岁就够了】等等论点，让大部分人都下意识的觉得这钱交了也是白交

知乎用户 Molin 发表

今年，不知怎了，突然新出的条令有点多。先是从牙缝里抠出来巨资三百块，就像六块钱的麻辣烫一般……

（随后猛龙撞击）

现在又开始强调缴纳社保。

不知道他们在急什么。

是不是有种 “撞了南墙知道拐了，鼻涕流到嘴里知道甩了” 的感觉。

我发现有个大佬说的很对：当老百姓学会对自己好的时候，才会发现国家对他们越来越好。

很多年前，许多人对 “要大国崛起，更要小民尊严” 那句话嗤之以鼻。（很像 “民为贵、君为轻” 的说法）

现在，再也没人在乎小民生与死的时候，才发现过去吃得苦已经够多了。

说实话，很早很早，很早很早很早——

为外卖兄弟、土木老哥和所谓的劳务派遣、偷奸耍滑、阴阳合同、偷漏税发声的人，现在或许都老了、累了、（甚至死了）。

可是，在以前是置若罔闻的。

有种 “跟我无关” 之感。

现在强调缴纳社保，当然，好处是有的。

一能保障员工权益。员工将来退休、医疗、生育、失业保险有保障，不再被 “裸奔” 式就业侵害。

二能扩大社保收入。增加社保缴费覆盖面和基金收入，缓解养老金缺口压力。

三能规范企业用工。倒逼企业合规运营，减少 “假外包、真规避” 现象。

四能优化社会结构。通过制度设计延缓老龄化冲击，实现财政平衡长期性。

五能提高数据透明度。全覆盖社保有助于统计就业、人口、经济活动的真实性。 这些是明面上的。

这些其实大家都知道。但这个事，你要问他们五年前、十年前为什么不干——

别问——那就问到不该问的事情了。

很多答主其实也都多多少少谈到了背后的真正原因…… 只不过也许讳莫如深，只能旁敲侧击。

第一，社保基金大概率快出事了。有可能已经无法支撑到之前很多人的乐观预计。（毕竟我们看到的表面数据不保真）

另外，这里面有多少亏空，多少挪动和贪府，是我们根据 fake news 难以统计出来的。

第二就是恐怕小道消息——去年和今年的出生率已经…… 全球第一（），也许是真的。

也能解释突然斥巨资三百补贴奶粉厂家的原因。

第三就是未业率与灵活就业率上升，甚至是过高。。

越来越多 “零工”“平台” 就业者不但未缴纳社保（甚至是死活不愿意）；未业率过高减少了大量正常社保的流入。

第四就是结婚率过低，带来的上下游的连锁反应。

包括买房、装修、置办用品、生育、教育、消费等等的惨淡，直接令黄老爷不淡定了。

（鹅城的鹅不下蛋了，天塌了啊！）

好处是有不少。

但坏处呢。

企业用人成本会不会越来越高呢？小微企业怎么生存呢？经济下滑无人消费，企业大批倒闭的问题呢？因此带来的失业率继续走高的问题呢？

无人知道。

所有人都在谈资本，但现代资本运行的前提是要有钱赚。

没钱赚的话，人家都跑了啊。

企业赚钱——员工有钱——员工有钱——再去消费——企业挣钱——本来是好的。

中间谁搞坏了呢。

大奔姐姐，耳环姐姐，宗老私生子，都能解答这个疑问。

所有人都绕过了主要矛盾，都不愿意去解决那个根本问题——那个提都不能提的话题，天龙人的事情我们不懂。

社保的缴纳比例和出生率还是有一定关系的，只不过也更依赖大方向上的决策。

全球社保制度对比（节选）

解释一下什么叫做 “地区执行不一，逃缴较多”。

你要问钱都去哪了——那我可就不困了。

其实想提高社保池或者税收有很多办法，这些年许多事情都证明了这一点——

去查娱乐圈的一些顶层大佬，或者商业圈，影视圈，金融圈，总能给人们意想不到的惊喜。

结果，他们非要把耳环认作玻璃，说老鼠是鸭脖。

无人怀疑、无人深究、心照不宣地把事情揭过，那么自然到此为止了。

这条来钱的路子恐怕断了。

让黄老爷查黄老爷，看来…… 也许是真的很难得一件事。

目前已经到了社会的根本矛盾越发显形的一步，以后的路真的很难预料。

在这样的经济情况下，在很多 fake 数据的情况下大 a 屡破新高。

也不知道，又要埋葬多少人。

小时候听老师讲到我们有五千年的历史，我不但会骄傲地昂起头颅，还会有种自信之情油然而生。

这种年少轻狂的悸动，催促着我学习并立志加入到祖国的建设中去。

为了中华之崛起而读书。

现在常常有人说起我们有五千年的历史，我就有种莫名的厌倦。

历史书都翻烂了，说实话那句 “后人哀之而不鉴之” 一直都在重演。

现在还有人敢去笑话古代王朝三四百年的国祚吗。

已经长寿了吧？

无数人都在崇拜大秦奋六世之余烈，电视剧翻拍不断，然而诸子百家流光溢彩，孟子 “民贵君轻”、墨子的“兼爱尚贤” 在现在成了大逆不道，在网上说两句伟人动辄封号禁言。

历史爱好者读史是为了喜爱的细节，而大多人读史只是为了知晓渊源、辨明方向。

说实话，我怀疑现在这些当权者是很专心研究过大秦之道的。

把鹅城的税收到 90 年后，“为民寻事，疲于奔命，使民无暇顾及他事，” 实在是最伟大的发明。

然而，现在说实话，已经不是需要三顾茅庐、渭水求贤的时代了。

如果你想解决矛盾、流惠万民，根本不需要向古代皇帝一样艰难。

随便问一个路边的老大爷，再不济问问那个瘸了腿的 AI，都能给你一些答案。

什么？它也没有？嘴被焊死了？

那留给老百姓们的可能还是只有那一条路了。

那就是斗争。

知乎用户 我是大牛逼 发表

现在还有啥工作不缴社保啊？小作坊？小餐馆？这些也叫资本？

知乎用户 漫言 发表

因为政府的公信力不足

政府的公信力不足，甚至公信力还不如个别比较不错的资本家，这就导致，一定会出现了一大批对于国家政策的怀疑者

只要政府的公信力超越所有资本，所有组织或个人，所有世界上其他的政府

那么，自然就不会出现这样的事情了

知乎用户 雁丘 发表

没人共情资本，不信你换个政策，大幅提升法定最低工资，看还有多少人喷？

社保受到诟病的原因很简单，现收现付制叠加人口断崖，再加上体制内外的分配差异，让它实际上变成了一种 “取之多数人，用之少数人” 的税负。你今天交的钱，相当大一部分是用来供养那些工作的时候压根没交过社保的体制内人员；等你退休的时候，交钱养你得是现在出生的这一年几百万孩子，你想想你能拿回来多少？

把 “强制社保” 换成“强制加税”，是不是就好理解了。虽说打工人没理由共情资本，但现在要多从企业抽一笔钱，你说打工人会更好过么？社保基数定的很高，最低工资却死活不涨，这究竟是为了你考虑还是为了多收钱，不言而喻了吧

知乎用户 狸花猫大侠 发表

都没有实行好的人，突然关心你的社保了？

知乎用户 锟斤拷 发表

因为我们怕，我们怕社保的钱交到他们手里，结果分配的时候，他们分 10000，我们分 100，他们岁月静好，我们负重前行。

他们广场舞、暴走团、旅游，焕发第二春；

我们被鼓励发展老年经济，再就业，开始人生第二个艰难阶段。

你不能缺养老金了，强制别人交养老金，然后养老金不够了，再延迟别人的退休年限。

现在退休年龄是 63，再过 30 年，我这养老金也交够了，然后把退休年龄延迟到 70 岁，到时候，我有拿养老金的命吗？

我们交的养老金、社保，养活了一大堆内退、病退的人，我们的待遇在哪儿？

奥，对了，我们年老时，拿着微薄的养老金，还要被嘲讽：“谁让你年轻的时候不努力的。”

知乎用户 其心悠扬 发表

因为我国的民营资本承载了全民 90% 的就业人口！

民营经济贡献了 50% 以上的税收，60% 以上的国内生产总值，70% 以上的技术创新成果，80% 以上的城镇劳动就业，90% 以上的企业数量。国家市场监管总局数据显示，截至今年 3 月底，全国登记在册民营企业数量超过 4900 万户，民营企业在企业总量中的占比达到 92.3%。——全国工商联数据

民营企业死了，大部分人都要失业，而全民所有制下的国企仅仅支撑了 10% 不到的就业人口，虽然是全民所有制，但是你失业了人家也不会要你。

知乎用户 完美嘻嘻哈哈 发表

我感觉有部分 75 以上的城里高额退休金老人占用太多资源了，这部分老人身体不好的享受的医疗资源是天文数字，身体好的等于什么也没做在捡钱，捡 10 几 20 年钱后能给本就富裕的子女留下上百万额外养老金遗产。说实话，尽管这部分老人工作时贡献很大，可当初工资肯定也不低的，我反正心理有些不平衡。

知乎用户 照妖镜 发表

首陀罗确实没必要去共情吠舍。

但是吠舍倒下之后，下一个应该轮到谁了呢？

这不是共情不共情的问题。这是两害取其轻。

知乎用户 也很好 发表

我特么交社保就是养城里退休老头老太的，在苏南打工，一个月到手六千多，买不起这边的房子，以后肯定是回老家的，社保一个月公司 + 我的大概 1600（可能不止，我也不太清楚公司交多少），我奶奶在老家一个月 110，还有四五亩田包给人家鱼塘养鱼了一亩一年四五百，我爸开卡车的，现在大了身体不行找关系进了个厂当门卫一个月 2000，以后肯定也是没养老保险，不过我爸还是有个几十万的，只要不生什么大病我不买房，也不是太愁，我也不想交这逼社保，现在都 15 年社保改成 20 年了，以前退休是 60，又改成 63，我现在才 30，等我老了是多少岁退休啊？鬼知道，但是不交不行，呵呵，我也想跟那些外包的一样，不交这玩意，就把我每个月扣的四五百给我，但是不可能，呵呵

知乎用户 春一去又如常 发表

反对不合理的制度，体制内从工作量、工作强度、工作重要性三方面来说，绝大多数的体制内人员没有任何理由拿到超出社会平均的养老金。

知乎用户 孤鹜长天​​ 发表

这个逻辑本身就是错的

怎么可能是共情资本呢？而是人性趋利避害！

社保是什么？简单而言就是存现在的钱，然后等你老了再慢慢发给你养老。

你说共情资本，可资本可以让你选择，从你的工资里抵扣。

往简单的说就是你到手的钱会变少，可资本并不违规。

人家可以让你自己选择要不要工作，要工作，算法就得按人家的规则计算，只要人家做到合规合法就行。

而对于老百姓就不一样了，钱是真的会变少了啊！

要知道现在的人都开始不生孩子了，以前人口的红利已经过去！

可过去的人口都老龄化了，他们都要开始养老了，大批量的老人也都需要钱养老。

那请问他们的养老钱哪里来？

不正是要用现在交社保的钱去给他们养老嘛？

可很明显现在社保的钱已经完全不够给他们养老了！

为什么这么说？

我们一起来看看养老口号 40 年的演变和近几年相关的政策就知道了：

**1985 年：**只生一个好，ZF 来养老；

**1995 年：继续加强口号，**只生一个好，ZF 帮养老；

2005 年: 宣传不再强调 ZF 养老，而是提倡自给自足；

2012 年: 提出 “推迟退休，自给自足养老” 的新理念；

2013 年: 提出 “以房养老” 模式

2018 年: 社会普遍认为养老是家庭责任，提出 “养儿防老” 的传统观点，强调子女应主动尽孝。

**2022 年：**推出个人养老金账户，鼓励个人强制储蓄养老金

**2024 年：**正式通过《关于实施渐进式延迟法定退休年龄的决定》，2025 年 1 月 1 日执行，男性退休年龄从 60 岁延长到 63 岁，女性退休年龄从 55 岁延长到 58 岁。

所以你说共情资本纯属逻辑错误，反而是趋利避害罢了，可又能改变什么呢？

现实情况就是钱真的不够用了啊！！

一定要明白要是东西真的好，排队可以排到月球去！

就像以前说的若是拜佛有用，你连寺庙的门都进不去！

不说了，我要继续干活去了，社保钱还是要好好挣的~ 哪怕可能以后要 70 岁才能享受！

知乎用户 忘言子​​ 发表

因为大家都意识到自己交的社保大部分都被那些 “视同缴纳” 的群体拿走了，至于自己拿不拿得到，今年延迟退休的同时还延长了社保缴纳时间，谁知道以后还会不会继续延长？就算不改了，那我问你，65 岁退休我还能活几年？我能活到把我交的社保领完的那一天？而且为什么不能一次性领走呢，同样是养老，我买的理财产品或者银行的零存整取，到期了我是可以一次性连本带利全取出来的，而且他们都没有不要脸到一开始说交 15 年可以领后面发个通知就要你再多交五年的同时还要让你延迟退休

知乎用户 武肆弎 发表

一个月一千多的社保（个人扣除）给我妈她不知道有多高兴，何至于为了 100 块钱去吵架。

就是你想的那个，以前说五十五就能一个月拿 100 块钱，今年却说要 60 才能拿到。

赫赫，可笑，差你那 100 块？

知乎用户 数数鱼​ 发表

大明王朝 1566 的故事就是一个轮回啊，我一个不关心宏大叙事的人竟然都看懂了。

经济学最终还是政治学，残酷实在是残酷。

知乎用户 周陆军​ 发表

知乎用户 我大步向前 发表

看了一圈，没有几个明白人。

知道什么叫反内卷去产能吗？如果给员工交个社保都有困难，那你就是落后产能，优化的就是你

突然想到 yq 时候，一开始让你戴口罩，一帮人骂，最后让你摘口罩，还是一帮人骂，最后发现前后是同一帮人，反正就是总有刁民想害朕呗？

知乎用户 momo 发表

根据《旧制度与大革命》，法国大革命的导火索是路易十六召开三级会议试图解决财政问题，却激化了社会矛盾。

当时法国面临严重财政危机，路易十六为增加税收以缓解困境，于 1789 年召集中断已久的三级会议。会议中，代表平民的第三等级对贵族特权不满，坚持以 “国民议会” 形式代表全民意志，反对王权专制。这一举动引发了激烈冲突，成为法国大革命爆发的标志。

知乎用户 永世神选海绵宝宝 发表

清朝没有资本，只有老爷，包税人和屁民

知乎用户 龙傲天的好朋友 发表

我们要团结国内外一切可能团结的力量，为了建设一个伟大的社会主义的中国而奋斗。

知乎用户 春风化雨入夏 发表

就像很多人共情被平台盘剥的老板一样，实际上都是自作多情。

你去宾馆办入住，提前用平台团购，价格 200 元。

老板可能会和你控诉平台真黑啊，生意都快做不下去了，光这一单就要抽走 30 块钱呢。

你圣母心泛滥，准备下次去宾馆不走黑心平台了。

你能省钱，老板也能多挣点，没有中间商赚差价，双赢！

甚至会期待能 170 元入住，就算不行，那价格肯定也会低于 200 元吧？

很遗憾，大多数老板会直接报一个比走平台更高的价格，比如 250 元。

得了，你想让老板省点平台抽点，老板拿你当猪宰。

当你幻象幻灭之后，就会想通了，什么共情，共情个屁！

你共情他，不代表他会因此善待你。

很多人想不明白一个道理，你的议价能力是平台给你的，没有看上去很苛刻的平台，你只会被老板那捏的更狠。

知乎用户 阿白 发表

资本不会奴隶牛马，权利才会！

在权利面前资本算什么！

知乎用户 浮一大白 发表

因为当狗当久了，有惯性。

当年阿美解放黑奴的时候就有很多努奴隶不愿意被解放，就愿意当奴隶，而且为了保卫奴隶主，拼死而战。

我们边疆的农奴也有类似的情况。

原先每个月挣 4500 块钱，现在要交社保，每个月只能拿到手 3800。他觉得赚少了了。

其实我们的市场经济，我们的社会化程度，我们的发展水平只能支撑到每个月赚 3800，你原先拿 4500，是因为你们老板违法不交社保，才让你多了几百块钱。

换句话说，不是你现在拿少了，而是你原先拿多了。

违法久了，觉得违法所得才是正常的，遵纪守法是不正常的。

我就很好奇，未来强制双休的时候，因为双休导致工资降低了，是不是也要反对强制双休？

知乎用户 雪球 发表

大企业——有融资能力、不缺钱，它们给员工的待遇是足够的，社保会足额缴纳，甚至有两金

中型企业——企业稳定盈利，会给员工按照规定值的中低档线交社保，会有一金

小型企业——企业小幅度盈利，不管员工工资多少，一律按照最低档缴纳社保，没有公积金

这三类公司，在强制缴纳社保之前，都是会给员工缴纳的

那么这次政策盯上的是谁

是小微企业和个体户

这部分企业老板，都不能算老板，只能算给自己打工的人，他们的员工数量在 1 到 15 人之间

会更员工默契的达成不缴纳社保，但是把社保钱直接给员工

这部分企业的盈利也是这个月可能盈利，下个月可能就不盈利，老板实际的利润可能只比员工的平均工资高出一半，比如各个城市的个体户，实际每个月的利润只有一万左右，跟出去打工差不多，还要承担风险，碰上淡季，可能直接负盈利

社会上的大部分人都知道，强制让这部分人缴纳社保

最后的结果就是他们都不干了，而真正的底层人就会面临大量失业问题

上头没有考虑到这点吗，可能上头不微服私访很久了，并不知道底层小微企业的真正状况，总以为个体户手里还有钱

也可能是上头实在没办法了，只能走这一步

但无论哪种可能，上头都不可能自己削弱自己的收益，比如：减少高养老金人群的养老金额度

另外问问大家，知不知道 1000 万人拿走了多少养老金，其他的十几亿人拿走了多少养老金

答案令人绝望

大家不是共情资本，因为大家根本没资格给资本打工

如果你管小个体户叫资本、管路边的牙科诊所、小超市、美容院、餐馆、奶茶店、按摩店、健身房。。。都叫资本的话，那算我没说

总结：人民没有大家想象的那么傻，大家能看得清，只是大家还能活得起，不敢说，等活不起了，大家就敢了，而这一系列操作就是在让大家活不起

知乎用户 浅浅深海 发表

管天管地，管一切，就是不管你收入低，工作强度大，加班多。

公司 + 个人差不多交了 40%，然后换来当下的社会保障约等于没有，随时可以改变缴费年限，可以单方面延迟退休。

对了，他们还有终极绝招 – 没钱了，不发或者少发。

知乎用户 五月知竹 发表

因为在全球任何地方，统治者拿走了接近 80% 的财富，都没有办法要求其他群体承担社会责任。国企经济占比 72%，税收 25% 左右，土地财政 + 社保。。。。这个郭嘉工资占经济总量的 18% 左右，再缴纳 25% 税，教育、医疗、养老都是各自承担，没有任何郭嘉可以做到。数据也许有争议，也不算很准确，但这是 1800 年来最不平衡的财富分配。

知乎用户 小镇观察家 发表

这是 2019 年 3 月，先总理在十三届全国人大二次会议后答记者问

由于企业可能是临时用工，并不一定会签订劳动合同。但对于他们来说，多点钱投资给下一代的教育要比给他们缴纳社保强的多

2019 年 12 月，国务院发布《农民工工资保障支付条例》

知乎用户 Momo 发表

真为了你好就是交社保的同时严格落实劳动法。

而不是只收钱的事严格落实。

另外，你交的税也用在你身上。例如：维稳经费。应该有那么一个计算公式，只要收入＞维稳，就会继续增加收入，提高维稳，这样挣得多。

知乎用户 mopimo​ 发表

因为大家突然想搞懂一件曾经被搁置的争议往事了。

雇佣八个人，是不是资本主义。

为什么无产阶级专政的铁拳，打向的地方，都让人这么不解。

知乎用户 斯先生​​ 发表

大家不是共情资本，正常有逻辑有判断力的人知道是非曲直。因为恶政杀鸡取卵，资本跑光了三输。

共情上面颁布新政策甚至拍手叫好的人是优质牛马韭菜。

知乎用户 奔跑的小鹿 发表

因为傻。

他们真的觉得，要感恩企业老板给了他们一口饭吃。

他们始终没有想明白，劳动者与企业主之间的关系。

更不明白，低质量的小微企业是价格内卷、品质降低，以及劳动纠纷的主体。

从劳动者角度看，胖东来好不好？

好。

为什么其他企业主不学？

因为不想学。

企业主创业目的不就是做人上人，做剥削阶层吗？

而小微企业往往是这种思想产物的集中体现。

他们比大资本家更贪婪、更无耻、道德更没有底线。

前几年万众创业为什么一地鸡毛？

因为在认缴制度下，很多没有任何资本储备的人盲目创业，

最后失败拍拍屁股走人了，

只留下一个空壳公司，

你们管这个叫 “创造就业”？

知乎用户 一碗青春痘 发表

并不是共情资本

而是任何事情都是羊毛出在羊身上

社保这个事儿

本就是年轻人出的钱

给别人养老而已

而绝大部分的年轻人

自己以及自己的父母连养老保险也没有交

现在还要强迫交这个钱去养别人对的父母

是何道理？

有的人会说这个钱企业交

真是搞笑了

哪个资本家会莫名其妙会给你加千把块的工资上去？

都是天使了？

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表

国家社保缺钱了，这种属于阳谋了，以前也一直是协议无效，一定要缴纳，不缴纳就是违法，但只是默认，但现在直接出规定了，以前想着不缴纳的老板们，就不敢赌不缴纳的后果了

这个属于劫贫济富。

要我说，真正的就应该开源节流，最起码把高干、公务员的养老金减一减，他们退休了都比年轻人加班还挣得多。

知乎用户 DayDayUp​ 发表

恰恰相反，资本家反而会主动给你交社保，你见过哪个大公司不给员工交社保的？大公司给你交社保，给你高薪，然后要你 996 把自己的所有时间都奉献给企业，榨干你的所有剩余价值。这种情况下，小公司根本无法与大公司竞争与争取人才，因此小公司只能把社保的钱当成工资发给员工以提高员工的收入。他只能给员工这个工资，比如 5000 块，如果扣了社保，真的只能降低工资，别无他法。

大家共情的其实是自己，因为我们知道，这个社保交了工资必然下跌。可是，我们都知道现在生育率很低而且一年比一年低，而养老金是现收现付，等我们退休了，哪来那么多年轻人交社保养我们。

我们不傻，社保就是税，税赶着交税啊。

交也不是不可以，那就所有人养老金一样，而不是我的父母一个月一两百，他的父母一个月一两万。

知乎用户 momo 发表

大人, 时代变了

谁还不是上过初中高中的高学历人才了

愚民政策不好糊弄了

知乎用户 杨文理​ 发表

你说的这个资本是民族资本还是官僚资本？

知乎用户 诚实可靠基尔加丹 发表

社保这玩意就好像上午三个果子下午四个果子改成上午四个下午三个

你要抓社保、休假、8 小时工作制，那一点问题没有

但是只搞社保，我怀疑你把下午的果子改到上午了。

知乎用户 Cherish1231 发表

社保余额目前 6 万亿，2035 年亏空，现收现支，需要不断有新人加入才能维持这个资金池，不然就破产，为啥这么多人有信心在 2050 年退休还能领几千一万一月？

知乎用户 老陶 发表

没人共情资本，只是讨厌地主

如果社保还是以前一样，交满十年就能拿，多交多得，断交之后补交可以直接续上，如果这样还有人骂，这人绝对有问题

但是现在十年改十五年，又改二十年，断交不做数，地区不同不作数，都不要说领取失业金，生育补贴有多难，就是这个缴费年限和退休年龄都是一个大问题，有多少人能连续工作二十年？

去年还搞了个人养老金，到时候社保钱不作数也是人家一句话的事情

资本只是要你的钱和剩余价值，地主是真要你命啊

知乎用户 一个闲人 发表

我还是那个建议，不管左翼还是右翼，都应该去找机会创创业，尝尝做老板的滋味，不管生意大小，也不管最终赔了还是赚了，关键更能认清这世界，然后才真正成熟起来。

一直做打工仔不行的，很多时候是要命的。

知乎用户 来啊妹妹 发表

因为再不心疼企业，企业不开了，到时大家一起喝西北风。

太多企业在干和躺犹豫着。企业没订单，客户又没钱给。

现在是先救企业，高养老金那些 2-3 万少个几千不至于当年就活不下去，那些低养老金和低工资的青壮年没 1000 块钱的工作真活不下去。

给企业争取活路，也是给未来争取活路。

那些视同缴纳的月份比实缴多了 2 倍，这个钱让这些青壮年去负担，非常不公平，他们又不傻。

知乎用户 开拓者 N 发表

我预测，不会失业增加，不会物价飞涨，不会工资下降，不会导致大批企业破产，不会朝令夕改，

知乎用户 不懂 发表

方式方法不对，其实有一个办法，两全其美，就是允许工人组建独立工会，通过工会谈判，团结起来，拉高工资，社保就不成问题了。

异地不能通用的问题没解决，直接强制缴纳，就是杀鸡取卵

知乎用户 永恒 发表

资本主义相对于封建主义还是进步的

知乎用户 贾贾贾​​ 发表

归根结底，企业主、雇员、农民，构成了整个社会生产体系。

这个生产体系，和体系外不事生产、主导分配的食利阶层之间，形成了明显的界限。

日常就业、贸易、生活，会经常接触外卖员、快递员、建筑工人、个体工商户、小企业老板、公司领导、公司老板，并进行符合个人意愿的利益交换。

可除了塞红包、排队、交税、卡你流程、找你麻烦，你何时会接触官员、各种机关事业单位？

经济环境下行，你会看到各种失信的、破产的、跳楼的企业主；可是直到整个社会撑不下去了，你很难看到官员们会对这个社会的各种问题担责，受大环境影响而奔溃，甚至待遇都不会变。

经济缺了哪一环都很难进行，唯独削弱食利阶层这一环，反而会得到释放。

说到底，一个分工体系下的不同角色，占有的多或者少，都不是不可调解的矛盾，因为自主选择权还在；分工体系之外，只会分蛋糕，执着于掌控这个体系，甚至为了自身利益，不惜破坏这个分工体系的力量，才是最大的风险。

知乎用户 明月长河 发表

社保制度初衷很好，但凡事有个度

如果社保只是工资的 10%，那非常赞成，但这两年社保基数一年比一年高，越来越离谱，这个税收的过重了

底层的就业岗位会大量萎缩，未来的失业率不敢想象

小微企业承载了大部分底层就业，但小微企业生存的最大竞争力就是看成本低。小地方工资就 3000，但缴纳一份社保要 1500，这样一搞，小企业竞争力会大幅度下降，市场归给大公司

有的人很搞笑，觉得小超市倒闭了，我就可以开开心心去胖东来上班了

怎么可能

胖东来的招聘要求你能满足吗，能去你早就去了

小超市倒闭了，只会让进入胖东来的难度更大

大公司最喜欢的是用技术来减少用工，有这个能力更有这个意愿，我老家一家大型水泥厂原来 2000 人，现在机械化 + 智能化 搞了 2 年现在只剩 300 人了。 另外那 1700 人去哪就业去？

大公司会更多用 AI、用机器人，看看小米工厂，才需要几个员工

原来 100 个岗位，大家吃的一般，但都有饭吃

未来会变成只剩 10 个岗位，这 10 个人吃的更好了，但那另外 90 个没饭吃了

祝愿你是那 10 个人里面的

知乎用户 糯糯爸​ 发表

我就是你们口中的无良资本家，社保这个事，我有几个问题是可以讨论的。

首先，我公司规模 120 个人左右，社保人员占比差不多 20%，我们按自愿原则缴纳。那么问题来了

1. 国家是否有能力做到所有个体户，企业统一缴纳社保？如果不能，那么作为遵守法律强制缴纳社保的企业是否会面临用工人员大面积向不缴纳社保的企业流失？

2. 按大部分员工的视角来看，社保非常鸡肋，首先社保关系的迁移多少年了都解决不好，没有员工能确保自己在同一个企业干 20 年，一旦发生离职，公司倒闭，父母需要自己回家照看，慢性病失去劳动能力等等不可控因素，需要去别的省份务工，或者回老家养老照看父母，社保的钱等于白交。

3. 如何能确保退休年龄不再延迟？每个人投资都是有预期的，社保也是一种投资，不能你今天说 10 年以后兑现，明年就说 15 年以后兑现，那商业信誉在哪？我这里延迟退休以后有 3 个 78 年左右的员工直接和我说不交了，亏的那两三万当喂狗了。

作为用人企业，如果国家有能力解决所有企业，个体工商户都缴纳社保，我巴不得全体社保，因为这样我起码可以保证我和小作坊，微型企业是站在同一个用人成本上竞争，而不是我多交钱我的竞争力变低。同时可以免除一些已知的法律风险。但是在没有能力强制执行之前，这样把劳资双方放在一个对立面，增加一些道德低下员工违背双方约定的情况下强行起诉企业的筹码，增加企业对员工的管理难度，这样大张旗鼓的宣传是否妥当？

另外，我只是一个小企业，比不得外企，国企，京东，胖东来。我们只是想得到一个尽量公平的竞争环境。如果你来一句交不起就倒闭，我就开喷

知乎用户 伟大的宫宇 发表

打字会被关小黑屋

知乎用户 没图你说个杰宝 发表

中国没有资本，全是企业家

外国的资本（特斯拉）进来，因为工资给的太高被收拾了一顿，老实了

还有外国没有任何一家公司说自己是资本家

说国内有资本家，你这是在侮辱资本家，现在我眼中资本家是褒义词

知乎用户 白白 发表

没有人共情资本，大家关心的是自己的钱包，

这么多钱交上去，到底怎么分！

是老干部一两万，农民和城市底层一两百？

还是大家根据贡献多少，从两千到五千不等？

大家要的是分配公平，而不是共情资本，

不用带节奏，群众的眼睛是雪亮的，

你想把钱收起来，就老老实实的分钱，把账单发出来全民监督，

你要搞上百倍的养老金差距，整成这么夸张的贫富差距，那就别怪大家不乐意交了，

毕竟百分之八十以上的人都指望这个钱呢，大家知道自己几斤几两，

大家明白自己到底是跟三十年前占比百分之八十的农民一个阶层，还是跟老干部们一个阶层！

你这么分，就不要怪大家不信你，

不要扯什么农民没交过，当年公粮可都交了，当年的公务员可啥都没交过，

大部分人知道自己将来拿到的不会比现在农民拿到的多！

咱就这么断言，不改革分配方式，这钱收不上来！

所有力量都是来自于群众的，群众的力量是不可阻挡的！

人民群众有无限的创造力。他们可以组织起来，向一切可以发挥自己力量的地 方和部门进军，向生产的深度和广度进军，替自己创造日益增多的福利事业。
是站在群众的前边去领导他们，还是站在他们的对立面去指手画脚？

知乎用户 卝卝卝卝卝卝卝卝​​ 发表

但凡做过成本就知道，

想普涨或者普砍工资都不是容易的事情。

人力成本在固定成本里已经算好了。

扣掉成本以后能有几个点的毛利，

协议好不交社保的话，可以把人力成本的大头抽出来发工资 — 资本家一分不给工人行不行？ 工资低了他招不到工人。

现在还是这个人力成本，扣掉社保能交给工人的就少多了。

当然工人虽然现在的钱少了些，但四十年后有了保障。

知乎用户 黑鱼 发表

资本在领导面前乖得就像泰迪！

知乎用户 Damon 发表

大家都知道怎样才是正向发展的，但是天龙人不愿意放弃自己的利益啊，既要又要还要，对客观规律拳打脚踢。

那就敌人的敌人就是朋友，反正两个都是被剥削的料，现阶段民营企业是吸纳就业的主要渠道，整死了大家都可以进国企事业单位了，难绷。

知乎用户 momo 发表

为什么有很多人不明白，人们共情谁是两害相较取其轻后权衡利弊的结果。

标签本身没有黑魔法，不是你贴上哪个标签人家就会像被脑控一样共情你，同时因为一个标签就像被脑控一样厌恶那个他。

知乎用户 我是无敌刘爷爷 发表

我倒觉得这样挺好的，毕竟强制社保一出来，我公司很多员工都不会再叽叽歪歪，说我强迫他们交社保。

现在你们挨骂谁骂谁去吧，反正我不会挨骂了哈哈。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

知乎用户 Out Man 发表

因为很多人都已经意识到了，这钱不论单位缴纳还是个人缴纳，其实说到底，都是从自己身上压榨出来的，只是换个名字罢了。

他们不是共情资本，他们是在为自己的利益发声。

说白了，打工人和用工人其实是利益共同体，你可能还意识不到这点，认为可以割裂的看待问题，等有一天，你真看明白这点的时候，你自己就能解答你所问出的这个问题了。

知乎用户 杨巍 发表

冷战早期，

资本家个人所得税最高税率达到 90%，

一个普通蓝领工人也能养活全家，

甚至 “三个孩子、两条狗、一个大豪斯、两辆车” 的中产生活。

通过 “劫富济贫” 缓解贫富差距，

展示资本主义制度优越性，

对抗苏联的 “工农福利” 宣传。

知乎用户 明明想躺平 发表

究竟是我们需要社保，还是社保需要我们？

这两天打开手机，各大平台铺天盖地的消息都是从 2025 年 9 月 1 日起用人单位 (包括个体工商户有雇员的) 必须为职工缴纳社会保险，任何 “不缴社保” 的约定均无效。

也就是说 2025 社保大改革，9 月 1 日起企业不缴社保后果严重。按道理这样的政策出台应该是一片向好的风评，但是仔细翻阅评论，不难发现有底下不少人并不是完全持友好态度。

全民社保缴纳成难题的核心所在主要在于多方利益冲突与制度执行困境上，具体有以下几个方面：

一、中小微企业生存压力大

1、经营成本上升可能导致经营危机

社保是企业和员工按照比例承担，大头主要还是企业承担。一般来说社保占工资成本 27%-30%（例：月薪 5000 元企业缴 1355 元），那么净利润率如果在 5% 以下的制造业、餐饮业直接面临倒闭的风险。

在过去的很长一段时间里，一些小作坊、小工厂、餐饮店等只要双方同意，老板就可以不给员工交社保，今年 9 月 1 日之后如果你还这样做势必属于违法违规经营，如果这笔钱让企业出，那相当于给员工涨工资，那老板又能同意吗，企业的经营成本不是更大了吗？现在这个大环境下本来企业就处于困境当中，这样一来不是要提前关门大吉啊！

2、企业为规避风险裁员降薪

为了避免因为缴纳社保导致企业出现生存困境，一些老板势必会为了降低经营成本选择裁员降薪，仔细想想也无可厚非，那么这样一来原先 10 个人干的活现在分担给 7 个人干或者原先员工工资从 5000 元降至 4000 元，差额部分转嫁社保支出已完成缴纳社保的任务，这样一来终究还是员工自己买了单。另一方面估计企业也会更多的考虑改用兼职或退休人员（超 50 岁免缴社保），挤压青年就业，那么年轻人就业的的问题只会越来越难。

二、灵活就业者陷入困境

1、缴费负担过重

如果是员工自己来出社保缴纳的费用，原来工资 4000，那就只能降到 3000，留出 1000 块钱交社保，那员工能乐意吗？这不变相降了工资吗，眼前的这点钱够不够花还是一个问题。而且还有一个问题，之前没有交社保四十多岁的人怎么办，交不满 20 年拿不到退休工资。最大的概率肯定是一次性补齐，这于员工而言势必又是一次不小的支出。

2、保障权益难落实

大家都知道社保缴纳不能断，如果医保断缴超 3 个月报销资格就失效，养老呢也需缴满 25 年才能享受终身待遇；而且社保缴纳涉及到跨省转移接续困难，异地医保报销额度降低等等都影响着就业者参保积极性。

3、未来预期悲观

这个问题不禁令人深思，全民交社保是默在认我们都能活到退休的年龄嘛。一方面延迟退休，另一方面全民社保。延迟退休规定男 63 岁、女 60 岁退休与缴费年限延长（或至 25 年），不少年轻人质疑回本周期未免太长，感叹自己在现如今这个身体、精神双重高压环境下能不能活到回本的时候。

三、公众对制度公平性与信任产生危机

1、双轨制历史遗留问题

众所周知体制内外养老金差距大，虽然到 2024 年 10 月，养老金终于走完了自 2014 年 10 月起的 10 年过渡期，要正式并轨了。但机关事业单位与企业职工养老金差距仍存，部分人认为 “多缴少得” 不公平。

另外我国现今人口老龄化问题加剧，导致社保基金缺口不断扩大，非常依赖财政补贴，统筹账户里的钱还有的剩嘛，现在的年轻人不得不担忧我们现在拼命工作挣钱给前人，等到自己年老的时候老无所依。

2、现收现付制可持续性存疑

要知道我国实行的养老金制度是 “现收现付制”，意思就是**当代年轻人交的钱是给当代老人用的，不是将来的自己用。**很明显的缺点就是同时期年轻人与老年人的数量差距过于大，就很可能出现养老金不够用。现在年轻一代可能会感到不公平，因为他们要支付高额的保险费，但将来的养老金可能连基本生活都难以保障。

以上这些问题的存在我想就是为什么社保这件事有很多人共情资本的原因了。与其说是在共情资本，不如说是在共情自己。

但我想说改革必有阵痛，体系要完善还有很长的一段路要走，相信国家和政府看的比我们明白，有舍才有得，不付出代价恐难前进。相信在坚持大原则大底线的基础之上，在制度流程上会有一定的容错机制，而我们普通民众要给改革者工作予以支持和信任，容许改革期间一些流程上的不完善、不细致，争取度过艰难时刻给我们的后人更完善的制度，我想这才是全民社保的意义所在吧！

知乎用户 冰川 发表

我母亲是普通地级市的超市销售员，这个工作整个城市都是三四千的样子。你让他们怎么交社保？

我母亲交了十几年的个人社保，目前已经涨到一年一万多了。能坚持交这么多年，完全是建立在我和我爹挣得多的情况下。

这样算下来我妈月收入只有 2000 块（甚至不到）。却要每天劳动 8 个多小时，且不含午休，月休两天。相当于体制内双休，每天工作十四个小时。

知乎用户 llllll 发表

没有共情资本家

是冷静发现

羊毛出在羊身上

资本家交社保，工资必降

拿社保的钱，去养那个富得流油的退休干部

到时候延迟退休，计划报废，大部分打工的退休一两年不到就大病缠身，医保限额，给你住两天就转走，让你吃几毛钱的劣质仿制药，痛苦的挂，某些人退休金好几个 w，退休几十年。

某些人不退休有权有钱，受贿了也就强制退休，退休再发钱，人生只剩钱花不完

我如果要社保，我可以找交社保的工作

而不是让资本家降低工资，干着交社保的工作

在就业市场受欢迎的人，找的工作基本都交社保，一般只有工资不高的人找的企业才不交社保，这种情况下，交了社保，工资是必降的，因为打工人没有议价权了

最搞笑的是，你本来对社保充满希望，结果是，

你交了医保，你以为生病有保障了，其实呢，医疗腐败吓死你，给你的药都是廉价的效果差的仿制药，多承受很多痛苦，还有住院限额，钱不够就给你转院，效果要想好一点，就要买医保外的药，但医生都不好随便说，怕你投诉

当你的企业故意恶心你，变相逼你辞职，你申请劳动仲裁，发现很多事情你不能证明，要专业的机构开证明，比如说劳动环境恶劣，你不能证明，必须机构开，还有请律师劳动仲裁，交好几千块钱，仲裁排队都要等几个月或者半年，结果律师开庭就念稿子，念完拍拍屁股溜了。

当你失业去找工作，没找到，想着交了几年社保了，可以领失业金，结果人社局说，你是主动离职，不能领失业金，必须被裁员才能领，然后各种想办法，最后啥用没有。此时你才知道，变相逼你辞职的企业多么恶心，社保多么搞笑，奴隶主和资本家联手做局了，一个不给裁员补偿，一个不给失业金。

当然这是最坏的情况，你如果人中龙凤，就别说什么风凉话了

知乎用户 用户不知道 发表

不是共情资本，而是单纯的看清了骗局。

疯狂加班你们不管，收入低下你们不管，失业率高你们也没辙。

，紧张，你们强制交社保倒很积极。

取之尽锱铢，用之如泥沙。还想忽悠老百姓？

知乎用户 巴德尔玛 发表

你想错了，没人共情资本。

只是有人反对能把资本和社畜一起碾压的克苏鲁。

知乎用户 我不知道 发表

“所有阶级利害，党派感情，思想派别，个人爱憎事实上完全一致。盖整个民族将被摧毁，受蹂躏，左倾右倾，皆成废话，资本劳工，同受牺牲。”

——《大公报》

知乎用户 宇文 发表

你以为是共情资本，其实是牛马对失去未来的恐惧罢了

水落石出，你觉得自己是水还是石头？

如果税费齐全了，福利到位，未来可期，大家自然会盼着规范化。

如果政策出台是为了堵漏洞，那他为什么不一早就出台呢？

知乎用户 Ann 是安安​ 发表

什么叫做共情资本呀？

你以为这是为你好呀？

养老金被挪用 400 来个亿知道让我们强制交社保了

医保蒸发了那么多钱，知道让我们交医保了

那失业的事怎么没人说呀？

怎么不说让我们强行领失业金呀？

你要是把那养老金 400 来个亿都去哪儿了？用做什么了？谁拿的？怎么处罚？

一五一十仔仔细细明明白白的说出来，

四百多个亿追回来

我肯定交，我第一个交，我交大头！

没钱了，知道从老百姓手中卡钱了

有钱的时候咋不知道给我们发点钱呢？

当年经济那么繁荣，那不也没彻底落实五险一金吗？

那为什么现在经济这么差？开始强行交五险一金了？

有那点功夫给老百姓干点实事吧

老百姓兜里比脸都干净

我们被开的时候，维权那叫一个困难，你们当作看不见

好不容易接受现状了，脱掉孔乙己的长衫了

你开始跟我说个体工商户也要开始缴纳社保了

想把我们逼死，觉得我们人太多了，您可以直说

当时觉得新生儿太多，现在觉得新生儿太少，

嫌弃每年大学生毕业有这么多

但是能交社保给你们发养老金又太少

搁着玩合订本呢

还共情资本，什么叫资本？企业是资本？公司是资本？领导是资本？个体工商户是不是资本？

我去奶茶店摇奶茶的那个奶茶老板是不是资本

为什么遭大多数人抵制，好好想想吧！

别啥都赖资本！资本才不背锅呢！

知乎用户 宇文饿极 发表

先给你扣一个跟资本家共情的帽子，然后攻击你，然而并无

告诉你观音土不好吃，你为什么还要吃呢？

知乎用户 大梦百万秋 发表

很简单的道理 你要加税 钱从哪来？

大家都不是傻子，羊毛出在羊身上，收了这笔钱 怎么分，分给谁分多少，你我说了不算。

天天宣传反诈 杀猪盘 电诈 PUA，说明反诈宣传效果见效了。

知乎用户 风继续吹 发表

大家根本就没有共情资本 ，大家只是对社保这个东西没那么在乎而已，不信你现在落实最低工资 5000 起步 每天 8 小时每周上 5 休 2 试试 ，你看一下有谁会反对，社保这玩意现在就是税，只有现在在领的人才能感受到社保的好处，现在在交的都想骂人，10 年 - 15 年 - 20 年，交的时间越来越长，退休年龄越来越晚，庞氏盘的最终结果一定是崩盘。

知乎用户 漂泊 发表

8 小时工作制我支持

双休我也支持

但是那个玩意儿，本质上不就是把你的钱给一个毫无信誉的人，等他几十年后还给你吗？还多少，啥时候还，他决定

所以支持的脑回路在哪？

作为一项福利？为什么要强制？

知乎用户 苍天已死 发表

你今天完全可以不共情啊

但是当你明天发现已经没有任何公司给你工作时，你也别抱怨，因为这是你自己的选择

希望到时那些打算买农药自杀的人，到时还能有钱去买农药

当然，这是比较乐观的估计，更大的可能性是重回 1960 年，如果真到了这时，那只能祝愿你的身躯能够挡得住机枪子弹咯

知乎用户 Tony 发表

盯着泥腿子兜里这三瓜两枣，早几年经济好的时候他们是不屑的。

知乎用户 在下张三​ 发表

资本你干活真给钱，主子只想从你身上掏钱

但凡有好处的事情普通人都要托关系才能干成

知乎用户 孙侠 发表

说是为你好，强制交社保，口号起很高，政府来养老。

不是不给钱，只是延迟退休年龄到一百岁。

什么？这和明抢有什么区别？

没说不给啊，只要你活到一百岁就行了啊！

至于活不活得到，那是你自己的问题。

知乎用户 待投大哥 发表

社保这个问题上

以我自己举个例子

我父母没有退休金

我交社保无法惠及到我父母，只对 30 多年后的我有不确定性的好处，我交来干嘛。

上一代人交了社保嗷嗷待哺等领养老金的那批人，本来就是一种投资，遇到我们不交的，传销传到崩盘没人愿意接手了，你们就认投资亏了好了，总不能暴力传销硬要人接盘下去吧。

如果我爸妈有在领养老金，那我交了就叫交了，这是一个社会责任，老吾老以及人之老。

但我爸妈没有养老金，且羡慕别家老人有养老金。

人性如此，不患寡而患不均。

我交上去的钱，养那一批让我爸妈眼红嫉妒的人，我大概是良心被狗吃了吧

知乎用户 See 发表

第一，因为普通人对于这笔钱没有支配权，我不能随心所欲的把这笔钱用在我想用的地方上，那这钱就不是我的，也不是福利，而是税

是税，是税，是税

是税就不是资本的问题，是纳税人和统治阶级的问题

在这个问题上打工人和资本都有一个共同的名字叫纳税人

所以很多人共情的并不是资本

我们共情的是纳税人

第二，即便是从福利的角度来看，双轨制的情况下，这个钱袋子的分配方式相当不公平，甚至存在一轨养着另一轨的情况，而且傻子都能看出来未来的社保只会越来越穷，我们现在交了社保用脚想都能想出来老了未必领的上

第三，对于普通老百姓关注的事情来讲，社保的问题甚至都排不上号，就简单的一个落实劳动法的问题你们都搞不定，更别提新世纪还有三座大山，哪个不比社保更贴近民生

所以根据以上三点普通人非常有理由怀疑你们这次强征社保的动机，到底是为了造福于人民，还是为了自己的旱涝保收？

知乎用户 忘急了 发表

这年头提高民企成本，那是真的会令很多很多人失业的。。

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