上海本次疫情主要由漕溪北路华亭宾馆存在管理漏洞导致,隔离酒店有哪些疫情防控关键点需要注意?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

如果网传情况属实的话,那这次的漏洞甚至都不能叫做是漏洞……

我之前就住在万体馆华亭宾馆旁边,虽然没进去过,但是大众点评随便一查,就能看到华亭宾馆照片里大大的中央空调

2020 年疫情刚开始的时候,就有中央空调和给排水系统就造成感染的情况了,当时也是全网关注,现在已经过去两年了,基本也可以算作防疫工作人员的常识了。

如果是每间房间拥有独立系统的中央空调,那确实可以开。但如果是多个房间并联的中央空调,那打开空调无疑就是人为加速病毒传播。

目前网上的说法,华亭宾馆疫情由中央空调引起。

也就是说,一家酒店在拿来做隔离酒店之前,连中央空调是什么结构都没有调查清楚,这么基础且重要的问题都能忽略,还敢拿来隔离香港来的高危人群,我实在是好奇到底有没有隔离酒店的选址标准和流程,或者说,这个标准和流程执行的怎么样?

最后,还是希望有关部门能把隔离酒店选址标准和流程公布出来,让大家看看到底是哪一步出了问题。


附上今天在上海所见所闻的几件事吧。

官方回应网传 3 月 11 日晚上海封城消息不属实,目前上海的真实情况是怎样的?

知乎用户 麻瓜​ 发表

这是可以说的吗?既然政府自己爆出来了,那就可以说了。上海爆发这么严重,是人祸

起因是香港无症状感染者在华亭宾馆隔离(这宾馆离上海中央商区之一的徐家汇很近)。没想到华亭宾馆的空调设施太老,房间里的空气流通到酒店所有地方

华亭宾馆的工作人员怎么会想到整个宾馆新冠扩散这么严重?不接触肯定没事啊,安全区的工作人员该干嘛干嘛,新冠就传播开了。

等到后来给隔离人员做核酸时,发现华亭宾馆新冠阳性特别多,就很奇怪。于是对宾馆做了环境核酸检测,才发现环境阳性严重,问题可能出在空气流通上。

3 月 6 日,华亭宾馆全员穿隔离服紧急转移出去了。

这些信息上海政府 3 月 6 日已经报道过,只是你不会细想为什么隔离点工作人员会成为无症状感染者

无症状感染者 23,男,22 岁,
无症状感染者 24,女,26 岁,
无症状感染者 25,女,25 岁,
无症状感染者 26,女,28 岁,
无症状感染者 27,女,26 岁,
无症状感染者 28,女,29 岁,
均为入境人员集中隔离点工作人员,3 月 5 日在例行筛查中发现新冠病毒核酸检测结果异常,即被隔离管控。经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。


我几天前就知道这事了,因为我老婆也被隔离了,她有个隔离群,消息知道得快。

前几天上午我老婆打了个滴滴,滴滴司机本身是密接。下午收到通知,我老婆坐了密接司机的车,她成了次密接,让她等通知。

一般次密接是 4 小时内被拉去隔离,一直没等到后续通知,就让她先回家。

到午夜才通知,居家隔离,不去隔离酒店了。

为什么不去隔离酒店呢?

加了个隔离群才知道,隔离酒店犹如养蛊。

没去酒店,居家隔离,门磁 + 监控 14 天大礼包


到现在,上海本地多多少少都知道华亭宾馆的事。

政府把这事公开了,也就能说了。

当然上面说的是隔离群里流传的版本,具体情况究竟如何,还得等政府披露详细的调查结果。

管理上,肯定严重失职。


注意,不是说隔离酒店有问题,是这次的华亭酒店有问题。这次事件后,政府对隔离酒店选择会更谨慎,吃一堑长一智。

知乎用户 nesmto​ 发表

具体要求规范里有,应当尽可能按原则执行

一,历史上隔离酒店曾经多次出现问题

隔离点交叉感染,甚至导致疫情社区传播的案例并不少见,必须提高警惕。

2020 年的成都疫情、2021 年广州疫情、2021 年莆田疫情都和隔离点相关。

2020-2021 年隔离点交叉感染案例 14 赞同 · 0 评论文章 14 赞同 · 0 评论文章 14 赞同 · 0 评论文章

所以,隔离点的选址和管理都应当谨慎。以下分别讨论两种思路:征用酒店和建立永久隔离点。

二、征用酒店

在很多情况下,时间非常紧张,必须靠临时找酒店来满足隔离需求,至少要保证以下几点:

1. 隔离点应当远离居民区

防控规范要求隔离点应当布置在远离居民区的地方 [1]

2. 隔离酒店应当为独立专用建筑

如果楼上征用为隔离酒店,同一个建筑内(如门市)不允许其他餐馆、饭店等其他设施继续营业。

3. 隔离酒店做好分区,规范穿脱防护装备

大多数酒店只有一个通道,但还是要分成三个区:清洁区、半污染区、污染区

穿脱防护装备

4. 工作人员全部闭环管理

包括清洁工、水电工等人员都应当闭环管理,避免感染后的社区传播

5. 隔离酒店不允许使用中央空调

如果使用中央空调,则会产生气溶胶传播风险。

6. 规范处理废弃物

废弃物规范收集,按医疗垃圾处理。

尤其要注意,如果管理不当,被隔离人员喝过的饮料瓶可能被拾荒人员捡走。

已知猫可以感染新冠,隔离点垃圾如果存放不规范,不仅有被拾荒人员翻捡垃圾的风险,也有流浪猫翻捡垃圾感染或沾染,然后再传猫或传人的风险。

也需要预防窗户抛物造成疫情传播的可能性。

7. 做好污水处理

污水应当通过加药搅拌装置,使用次钠等消毒剂处理后,再排入市政管网。

三,如果有条件,尽可能建立三区两通道的隔离设施

1. 可参照火神山布局

火神山建筑平面采用鱼骨状形式,在分区划分时考虑到医务人员要有自己的清洁工作区和对应的连续通道,目前平面布置上正中间的一条轴便是清洁区、通道和工作区,中轴两侧的布置都是病房单元,在清洁区与病房单元之间是半污染区,病房单元中的病房为污染区,即医护人员和病房接触的过渡段,医护人员的很多工作都在半污染区里来完成。[2]

病人的通道是在每个护理单元的外侧,因此病人通道与医护人员的通道是各自独立的,由此保证医护人员不被感染。

建议按此标准建设专用隔离点,以降低隔离点工作人员被感染的可能性。

2. 沿海地区可以选择无人岛屿作为隔离点

珠三角可以考虑珠江口外的三角岛

岛上无居民,南边有房屋可以用于办公用房,岛的西北部因采石基本夷为平地,平整后可以建设隔离点。

3. 该岛的优势

  • 岛上无居民,不存在社区传播风险
  • 岛上有码头,西北距珠海九洲港约 9 海里,西距澳门(机场码头)约 6 海里,东北距香港(中港城码头)约 26 海里、距深圳(蛇口码头)约 22 海里,交通较为方便.
  • 南边有山,可以抵挡台风
  • 北面地势较为平坦,平整后可以获得大概 0.5 平方千米的土地,按每个隔离用房占地 30 平方米(考虑通道、工作人员用房、配套设施)计算,可以建成 16600 间隔离用房。

四、上海应当研究西安机场疫情传播的过程,建议国际旅客使用单独航站楼

在去年的西安疫情中,机场的疫情传播让人很费解。

长安大学送机人员、东莞旅客、巴基斯坦入境人员都使用了 T3 航站楼,分析可能的接触途径。

1. 长安大学人员在 T3 出发层曾经上卫生间

在流调中,15 日本土确诊病例 1 有这样的一段轨迹:

12 月 4 日 14:00-17:00,与家人一行 5 人自驾车前往咸阳国际机场送外孙出国(西安 - 多伦多 HU7975 航班);期间活动轨迹涉及机场 T3 航站楼、航班值机区域、卫生间(值机区域附近最近的卫生间);17:00-19:20,自驾返回,在长安大学宾馆(舌上源)就餐,之后返回女儿家中,未再外出。

咸阳机场 T3 航站楼北侧区域供国际航班办理值机手续,最上方还有一个去 T2 航站楼的连廊。

2. 东莞旅客

尚不清楚东莞旅客是否有在 T3 出发层上过卫生间。

如果他们从 T2 航站楼过来、打车到机场但下车位置偏北、或者坐地铁来机场,则存在经过国际港澳台办票区域的可能性。

3.PK854 航班旅客在一楼有上卫生间

根据和 PK854 航班旅客的访谈,得到信息

1. 航班 12 月 4 日 15:07 落地,落地后航班靠桥,靠桥位置在 T3 航站楼靠近 T2 的国际区域。

2. 为了避免防疫检查期间的交叉感染,旅客在 16 点左右开始分批下机,每批 40 人。

前一批人员完成所有手续上大巴后,下一批人员开始下机,最后一批的下机时间为 20:30 左右。

3. 下机后,旅客来到航站楼二层办理检验检疫和入境手续。这个区域内只有防疫人员和海关等单位的工作人员,防护很好。这个区域的门窗都是封闭的。

旅客先登记信息,接着核酸检测,然后过海关。

4. 办完海关手续后,40 人下楼,经过封闭通道到达楼内某门附近,有乘客使用了门内的厕所。

5. 每批乘客 40 人在门内集合出门,出门处收到工作人员送来的行李,行李有酒精喷洒的味道,随后乘客登车前往隔离点灞桥区瑾程酒店(该酒店工作人员 2 人感染)。

6. 本批入境人员中,有 2 人因入境时核酸检测阳性,12 月 5 日送西安市八院隔离治疗。

4. 存在卫生间传播的可能性

根据《新型冠状病毒肺炎防控方案(第八版)》

巴基斯坦入境病例在航站楼一层使用过卫生间,该区域的楼上是国际港澳台区域的办理值机手续区域,不排除病毒气溶胶随着下水管道、通风管道进入出发区域卫生间的可能性。

如果恰好国内长安大学旅客,东莞旅客去过这个卫生间,则可能发生不接触感染。

巴基斯坦乘客在 T3 楼内的时间大概为 16:00~21:00。

长安大学送机人员在楼内时间 14:00~17:00,需要重点关注的时间段 16:00~17:00

东莞病例在楼内时间大概为 20:00~21:47,需要重点关注的时间段 20:00~21:00

4. 上海浦东机场也存在国内国际航班区域没有彻底分离的问题

图片来自

@加百利

5. 为了彻底解决隐患,建议国际航班使用专门的航站楼

参考

  1. ^《新型冠状病毒肺炎防控方案(第八版)》PDF 版全文 http://www.gov.cn/xinwen/2021-05/14/5606469/files/97921b2e20134f1faad6af9dacd51d07.pdf
  2. ^https://www.sohu.com/a/369632210_295338

知乎用户 MiaLuks 发表

我只是可怜上海的流调人员、医务工作者。他们高强度的工作了两年,又摊上了这么个大麻烦。

这次摘几个乌纱帽?责任落到哪一个层级?

知乎用户 李漱石​ 发表

别的不说,想喷一下澎湃新闻

作为冬奥运动员来上海滑个雪都要狠狠报道一下的具有全国影响力的上海本地新闻平台,在上海各处人心惶惶希望获得更多官方可靠的疫情信息的背景下,大概三点的时候打开它的抗疫频道,前二十条新闻全都在讲其他地方的疫情,以吉林山东为主,杭州香港为辅

自己老家都被偷了,还搁这风平浪静呢?

我理解,也不理解。

知乎用户 漂移蜗牛​ 发表

隔离酒店这一块应该统一由专门的机构培训,培训完之后随机经常抽查,在常态化疫情防控措施下,人员会有麻痹心理,另外隔离酒店最好选在偏僻人少的地方,这样就算对后续的影响会稍微小一点,只是我比较好奇是哪一个环节出现了疏漏,是怎么疏漏的,负责人怎么处理?真的是疏漏吗?

这就是一个隐蔽的定式炸弹,不,是一个定时炸弹播种器,源源不断的产生病例,其他酒店是否同样存在这样的问题?这些都是今后政府管理部门需要防止的。

古人云,千里之堤,溃于蚁穴,用在疫情防控中实在是再恰当不过了。。。

知乎用户 Justin Lee 发表

梳理上海发布的流调信息可以发现,3 月 6 日至 10 日,有 16 名居住在漕溪北路 1200 号(华亭宾馆)的人员被感染。

目前比较靠谱的一个传闻是这样的:

之所以说这个传闻比较靠谱,一是因为华亭宾馆确实 2 月 16 日 (农历正月十六) 正式歇业,这个新闻是 2 月 12 日发的,说明当时还没决定用作隔离酒店,要不然没必要说要歇业装修,与截图所说的基本吻合。

二是去翻了下上海发布: 一开始龙吴路确诊的 5 个人,从年龄来看,确实像是保安、保洁之类的工作人员。

同一天上海发布还发了另外一则通报,里面明确提到这几个人是 “徐汇一入境隔离点” 密接,徐汇的境外隔离点只有华亭宾馆。

而且这个说法提到的,安保公司对防疫的理解不专业导致问题,确实有可能发生而且事先不容易预料到,会成为防疫管理漏洞。比下面这个把防控组传成猪队友的传闻靠谱得多:

这个截图第 5 条发生得太离奇,不符合常识。华亭 1986 年开业,当时是全国六大酒店之一,也是上海的第一家五星酒店,培养了无数的酒店高管,有酒店业黄埔军校之称。英国前首相希思、美国国务卿舒尔茨、法国钢琴家理查 · 克莱德曼、好莱坞明星格里高里 · 派克等名人政要都下榻过——这样一家老牌五星酒店搞不清开空调会传染的可能性不大。但如上面的传闻,因为歇业又被征用临时换成了外包公司,就有可能了。

第 7 条更是很难发生的事。

第 2 条也比较离谱,上海闲得蛋疼吗,要去 “主动” 争取,说是上面安排的任务嘛倒有可能。喏,现在任务派给别的城市了:

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

嗯,这就属于是专门的境外来了之后管理上没有能够到位,可能包括一些使用的物品或者是人员的检测,还有就是防护的要求,这种高危的人群和境外来了之后,我们的服务人员的意识还是没有很到要求。

所以,加强这一类的培训,同时要加强对这些人的管理或者是宣传,并且要及时的提醒,服务人员或者隔离酒店对于这种保护措施要做的更加的针对才行。

知乎用户 xrabbit​ 发表

还是应该学广州建设统一的 “健康驿站”,这些乱七八糟的酒店,管理水平、硬件设施都不可控,外面来的人都是在抽奖,酒店的工作人员也是每天在赌命,甚至还有本来好好的、在酒店隔离期间被传染的。

如果入境隔离政策要持续下去,弄这些乱七八糟的酒店总归不是长久之计。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

“上海本次疫情主要由漕溪北路华亭宾馆存在管理漏洞导致,” 代价很大。

我们认为隔离酒店疫情防控关键点是,需要加入将被隔离人员带来的新冠病毒杀死在隔离房间内,减轻工作人员的防疫压力。

可通过收集被隔离人员呼出的气体,进行强力消杀,并保障被隔离人员呼出的气体不溢出的房间之外。

被隔离人员的生活垃圾,出房间即进入专用消毒车,而不是收集、集中等待做医疗垃圾处理。让被隔离人员的生活垃圾接触隔离酒店走廊的时间以秒计时,并立即对走廊消毒。

加上现在的工作人员管理措施严格执行,可以保障新冠病毒不出隔离酒店。

以下内容多数为熟悉空气流通的我们,从空气流通、消毒的角度看如何做好新冠肺炎这个呼吸道传染病的外防输入的回答。为了让更多地人看到,曾在有关新冠疫情的回答时多次采用,已经见过的知友请忽略。

在世界新冠疫情持续蔓延屡创新高的局面下,外防输入就变得越来越繁重。

外防输入当然包括进口物品消毒和入境人员的隔离防疫管理。其中入境人员的隔离防疫管理参与人员众多,难度也大一些。

**外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里?**大部分来自被隔离人员呼出的气体,少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。

防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域,或者不经消杀直接排入到大气,就杜绝了通过呼吸道传染的途径;对被隔离人员的生活垃圾在移出房间时就进行严格消杀,就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径,让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所也要符合:

室内外通风流畅,房间之间没有空气流交叉,防止被隔离人员之间交叉感染;走廊的气压高于房间内的气压,杜绝房间内的空气流动到走廊,

防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域,进而造成管理人员、服务人员被传染。

**被隔离人员呼出的空气经过严格消毒,完全杀死新冠病毒后在排到室外。**毋庸置疑,被隔离人员是入境病毒的携带者,呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体,被隔离人员呼出的空气经过严格消杀,让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

**保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。**保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品移出房间时即刻进行严格臭氧熏蒸消杀,防止新冠病毒附着垃圾等生活废物,或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松,管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所,不会造成被隔离人员交叉传染,不会传染给工作人员,那新冠病毒就不会流向社会

外防输入当然包括进口物品消毒应当在海关落地时第一地点第一时间进行,最好用整库臭氧 1、2 天熏蒸的方法进行。

减少机场保洁人员中招的方式,应该是在清运机场垃圾时离开飞机就放入消毒设施中运输。在离开机场时已经全部杀死了垃圾中的新冠病毒。

对待新冠病毒应采用主动进攻和被动防御相结合的措施。主动进攻就是找到杀死新冠病毒;被动防御就是避免感染新冠病毒,或感染了不发展为重症。

对于进口货物和部件更应该如此,因为这是性价比较高的方式。

公司建立消毒库,用臭氧熏蒸的方式对进口部件,产成品进行长时间(大于理论时间几倍)消毒。

对于进口货物包装、部件表面的新冠病毒采用强辐照消杀的措施,杀死携带的新冠病毒。

在室内外温度相差不大时,持续开窗通风,快速的用室外空气更换室内空气,降低室内空气新冠病毒气溶胶的浓度;

将从业人员纳入重点监管;

工作人员接种新冠疫苗,戴 KN95 口罩、勤洗手。

身体有了发热、干咳、乏力等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

知乎用户 风吹麦田 发表

听消息说,卫健委主任邬惊雷被隔离。。。

知乎用户 最后的莫西甘人 发表

小区行人通道门 年前由感应式改为按键,5000 人小区一个门出 都按那个露天按键 投诉了没人管 说是小区每日消毒这个按键

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

华亭宾馆是锦江集团旗下的。

锦江正式员工大多是上海人。

都是上海人未必是好事。

额,这么说吧, 这些人是不能轻易辞退的。

所以,华亭这个老牌酒店的水平不得而知(我家在上海,没住过)。

16 年我听华亭内部说酒店要装修改造,问他多久能竣工,他想了想说:“快的话 6 年吧。”

TMD 再造一个这样的酒店也不用 6 年……

现在,才知道是我唐突了……

人家说的是,快的话 6 年后开始改造……

终于,今年初发布歇业改造通知,改造前被发挥余热(是谁让它发挥余热的,拖出来看看),于是……

哦对了,我是上海人,上海人说上海的不是,这总可以吧。

而且,我真实想说的是 “我_%&@+%#&$%_**!”

知乎用户 高山县​ 发表

首先为酒店鸣个不平,所谓酒店管理漏洞只是技术问题,并不是根本原因,不应过度苛责。

这次香港疫情爆发导致大陆防线被大面积击穿的严重问题,主要原因并不是出在技术层面上,而是出在对港过于宽松的疫情管制上,更是出在对港心态上。

就在春节前后,上海增加了沪港航班,每天从香港带来大批输入病例;正是由于需要隔离者的增加,防疫部门被迫征用刚刚装修完尚未正式开业的华亭宾馆。由此可见,沪港航班的’增加,直接造成了随后的疫情爆发。所以这个输入的根源不解决,隔离点早晚都要出问题。

所以说,上海疫情严峻,根源在于我们处理陆港的关系的心态上;应该说疫情为我们为敲响了一个及时的警钟。

香港和大陆联系密切,大陆对与香港的交流几乎并不设防;但具体到防疫问题,香港在管理制度、港人观念、政府力量等方面,都与大陆极为不同,尤其许多港人在防疫心态上,极度抵触甚至敌视大陆的抗疫措施。应该说,这种对双方巨大的差异的忽视,是导致香港疫情肆虐,并且击穿大陆防线的关键漏洞。

在最后,答主附上了 2 月 28 日上海输入型病例的页面截屏 (图片太长,所有放在末尾),可以看出几乎都是从香港输入。坊间也传言本次上海的首例本土确诊者,是故意从香港绕道澳门,逃避 14 天隔离而进入上海的。

我们对香港的许多政策,都是以回归时的呵护心态为基础的,更像是一个老母亲在心疼失散多年的儿子:捧在手上暖在心里,不敢批评更不敢管教。

可惜,这种呵护很容易自我感动,却并非一个正确的治理方式。这方面的问题无需多说,前两年香港的黑暴风波足以说明问题之严重。

黑暴风波在政治层面给我们以警醒,随后中央对香港的政治管理逐渐正常化,对许多过度的自由与放权,加强了管束,稳定了局面,斩断了病根,亡羊补牢,为时不晚 ,这是很好的。

这次疫情问题提醒我们,在具体管理上,我们对香港依然有过多的宽松,也需要对香港从严要求。切不可以溺爱心态,过度放纵。否则像这次的疫情危机,早晚还会卷土重来。

以下图片即为 2 月 2 日,也就是上海疫情爆发时,上海市卫健委发布的输入型病例流调信息。

——————————————————————

知乎用户 塔塔格​ 发表

不管咋说,找到原因就放心了,这样有的放矢的开展工作才有底。

其实上海每个街道都在努力防控,这几天都有局部的集体核酸检测安排!

上海的中小学校从明天起改为线上教学了,措施一步步都在有序开展,感觉战胜疫情指日可待!

祈祷这次全国多地散发的疫情早日结束!

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

外面输入的病例,为什么丢在徐家汇附近这种市中心地区,能想得出来这种馊主意的人也挺奇葩的。先找个背锅侠再说。

我觉得上海的深坑酒店挺适合隔离的,把境外输入可疑案例全丢进去,严加看守深坑的升降梯,想逃也逃不出来,每天空投点生活物资就行了。如果床位不够了,再空投点方舱空投点大白进去。

知乎用户 梦执 发表

今天才承认,是不是太晚了啊?

中央空调不能打开,这是两年前的常识了,怎么现在还不长记性呢?

市政府必须负责。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

上海疫情源头查明,中小学改上网课!这个省会小区全部封闭管理,有病例 “1 关联 55”

今天(3 月 11 日)下午,上海公布近期本土确诊病例溯源结果:境外输入病例携带的病毒污染环境,由于管理疏漏引发本土感染并导致传播。

对此,有网友提问是什么地方出现了管理疏漏?“上海发布” 微信公众号回复称:据了解,是中风险地区漕溪北路 1200 号(华亭宾馆)。

当日,上海市教委发布消息,3 月 12 日起,上海市中小学调整为线上教学,幼儿园、托儿所停止幼儿入园。

近期吉林省疫情突然暴发,截至 3 月 11 日 13 时,确诊病例 526 例,无症状感染者 590 例。当日,吉林省会长春市疫情防控指挥部发布通知,全市小区 (村)、单位实行封闭式管理。

**

**

上海公布本土病例溯源结果

据不完全统计,3 月 4 日以来,上海已累计报告本土感染者超 300 例,其中大部分为无症状感染者。

3 月 11 日,上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室发布消息:

根据流行病学调查、基因测序比对和专家组综合研判分析:近期我市松江、嘉定、闵行、黄浦、徐汇、宝山、浦东新区等区疫情中均存在明确的流行病学关联,病毒基因测序显示高度同源,感染来源聚焦于:境外输入病例携带的病毒污染环境,由于管理疏漏引发本土感染并导致传播。

在评论区,上海发布对网友提问进行了回复。

什么地方的管理疏漏呢?

普陀的是不是还没有来源?

对于网传今晚上海封城,上海发布回应:网传不属实,没有这样的安排。

近日网传的上海六院什么情况?

3 月 6 日,上海市召开新冠肺炎疫情防控新闻发布会,将上海市徐汇区徐家汇街道漕溪北路 1200 号列为中风险地区。徐汇区副区长王宏伟当天介绍,该地区为入境人员集中隔离点,在工作人员例行筛查中发现有新冠病毒核酸检测结果异常,当即被隔离管控。

3 月 6 日至 10 日,上海每日均有新增确诊病例或无症状感染者与 “漕溪北路 1200 号” 存在关联。

**

**

上海中小学调整为线上教学

幼儿园停止入园

根据最新疫情防控有关部署,为确保广大师生安全和健康,经研究决定,3 月 12 日起,我市中小学全部调整为线上教学,幼儿园、托儿所停止幼儿入园,各类培训机构和托育机构不得开展线下培训和托育服务。后续安排将视疫情情况变化,及时作出调整并向社会公布。市教委已分别制定全市基础教育、中职教育在线教学指导意见,整合各方力量做好保障。

市级层面制定统一的覆盖全市中小学的教学方案。针对不同年龄段学生的身心发展和学习规律,每节课的长短、每天总课时的多少以及教学容量上可有所差别。充分关注初三、高二、高三年级个性化教学活动安排,努力降低疫情对学生复习备考的影响。

学生可通过上海微校(https://smile.shec.edu.cn)、有线电视、IPTV、上海教育电视台、电脑、平板(Pad)、手机等多种平台和终端听课,相关网站还将提供课程视频下载。学生可通过多种平台,与本校教师进行互动交流。具体安排请以各校通知为准。

居家照护有困难的中小学生,可申请到学校,由学校安排教师组织学生在线上网课并提供看护服务和午餐。

中职校参照中小学方案。

**

**

吉林省本轮累计报告 526 例确诊

两地处于快速上升期

3 月 11 日下午,吉林省召开疫情防控新闻发布会。据介绍,3 月 1 日吉林省发生新冠肺炎本土疫情,截至 3 月 11 日 13 时,本次疫情全省累计报告新冠肺炎确诊病例 526 例,其中吉林市 396 例、长春市 78 例、延边州 51 例、松原市 1 例;全省累计报告无症状感染者 590 例,其中吉林市 428 例、长春市 120 例、延边州 33 例、梅河口市 5 例、四平市 2 例、辽源市和松原市各 1 例。

通过病毒全基因组测序分析,本次吉林省内疫情病毒株为奥密克戎变异株 BA.2 进化分支。结合基因组测序和前期报告感染者的流行病学调查情况分析,初步判断此次疫情为 2 月下旬输入吉林省并在本地传播。

吉林省内的 6 个市州和 1 个省直管县有疫情报告,疫情波及地区多、范围广。吉林市、长春市九台区疫情出现社区传播,处于快速上升期,随着当地接续开展区域核酸检测,短时间内筛查发现的感染者数仍将快速增加。延边州近日新增感染者均来自隔离管控人员,目前疫情总体平稳可控。省内其他地区报告的疫情,是对疫情重点地区返回人员及有关接触人员进行排查管控和筛查检测发现。

本次疫情的感染者临床症状不明显,主要是无症状或表现出轻微症状,感染早期难以发现。目前报告的感染者中,无症状感染者占比为 52.87%;确诊病例中,轻型 521 例,普通型 5 例,确诊病例主要为轻型病例。个别感染者在感染病毒后,经多次核酸检测才检出新冠病毒。

此外,吉林省本次疫情传播隐匿,病毒传染力强,传播速度快,有的感染者在感染 1 天后即具有传染性,病毒的传代间隔短。疫情发生时间正值春季开学季,人员跨区域流动增加,进一步加快了疫情的传播扩散,有的学校出现了聚集性疫情,社区防控、校园防控形势严峻复杂,防控难度大。农村地区群众的聚餐、集市等活动,也加速了疫情传播,部分农村区域出现了聚集性疫情。

**

**

长春全市小区实行封闭式管理

据北京日报梳理发现,吉林长春本轮疫情中,3 月 5 日通报的确诊病例 1、3 月 6 日通报的确诊病例 4 成为传播的中心点。

长春市 3 月 5 日通报的确诊病例 1 现住九台区阳光苑,2 月 21 日 - 3 月 2 日多次到过吉林市。3 月 3 日 11 时因咽痛就诊于九台区人民医院发热门诊,核酸检测阳性,3 月 4 日确诊。截至目前,其密接者中 13 人感染。

3 月 6 日通报的确诊病例 4 也是 3 月 5 日通报确诊 1 的密接者之一,现住九台区教育新村。截至目前,有 55 名感染者系其关联病例。

鉴于长春近期出现多点散发新冠确诊病例,为有效控制疫情扩散蔓延,长春市疫情防控指挥部决定,在全市范围内启动三轮全员核酸检测,现将有关事项通知如下:

  • 一、机关居家办公,企事业单位停止运营。除参与防疫工作的人员之外,全市所有行政事业单位人员全部居家办公;除市里确定的重点企业、保障民生的公共服务类企业之外,所有企业一律停业; 除保障市民基本需要的超市、药店、特需医疗机构之外,其他营业门店一律停业; 学校停课,公交、出租车地铁停运。

  • 二、停止一切非必要流动。全市小区 (村)、单位实行封闭式管理。每户家庭每 2 天由 1 人外出采购必要的生活物资,有特殊出入需求的居民,由社区(村) 从严管控,上述两类人员需持证出入,出入证由所在社区 (村) 开具。公安干警、医护人员等其他必要的流动人员,需持相关证件或疫情防控指挥部开具的证明出入。

  • 三、高质量完成核酸检测。本次核酸检测要求应检必检,不落一人。请密切关注本区域核酸检测时间,按通知准时参加核酸检测并按要求做好个人防护工作,检测完毕立即返回家中。

此通告自发布之日执行,解除封闭管理时间另行通知。

另据长春市轨道交通集团有限公司消息,按照长春市疫情防控指挥部要求,3 月 11 日 15 时起,长春轨道交通 1、2、3、4、8 号线将全部暂停运营,恢复运营时间另行通知。

编辑 | 卢祥勇 杜恒峰

校对 | 程鹏

每日经济新闻综合自上海发布、北京日报

知乎用户 赵树猪 发表

吐槽一句,为啥我前天回国到上海,住的隔离酒店就是汉庭,没得选。

有的人就分配到华亭这种高级宾馆呢?

到底是个啥分配制度呢?

虽然看起来住高级宾馆并没有更爽。。。。

———————————————

客观的说,我觉得只要把现有制度好好执行,中央空调系统过滤到位,没啥需要额外注意的。

现在连大便后都要扔消毒片进马桶。

关键是确保制度执行到位。

知乎用户 匿名用户 发表

作天刚问了徐汇的朋友关于华亭宾馆情况:

周一周二左右家里人告诉我是因为华亭宾馆这次上海才出事的,昨天看到了这个回答,但是答主因为被警告于是回答删除了,这是我微博看到的,跟被删除回答一模一样,放上去

锦江集团和徐汇区等部分领导班子准备下台吧,上海被你们一锅端

知乎用户 江博士爱化妆​​ 发表

先不说华亭宾馆有没有空调设备问题,就是单凭华亭宾馆所处的位置在上海的城区中心这一点,也不适合拿来做隔离酒店啊。

隔离酒店肯定应该选在远离市区的地方,这也是为啥收治新冠确诊病例的上海公共卫生中心放在离市中心很远的金山区而不是在上海市区。

华亭宾馆地处上海闹市区:徐汇区万体馆附近。而徐汇的人口密度非常大,一旦有疏漏,简直就是给病毒提供了最近传播路径,何况还是奥密克戎。

网上传,华亭宾馆本来 2 月就准备歇业从新装修,也不知道为啥后来又成了香港入境上海的隔离酒店,这是酒店想赚钱想疯了吗?

而说到这次出问题的中央空调系统,我觉得有点匪夷所思。2020 年初疫情刚爆发那伙,即使当时是寒冬天,但收治新冠确诊病例的方舱医院,都没有开空调的,因为考虑到病毒可能会随内部通风循环系统扩散开。所以隔离酒店不应该开空调,而且是中央空调,这应该是常识吧。

怎么都 2022 了,疫情防控都两年了,在收留境外高风险地区入境人员的隔离酒店,还会开中央空调。

再说 3 月的上海气温也已经回升,开空调是什么骚操作?对于疫情防控一直是优等生的上海,怎么会范这种低级错误呢?只能说政府千算万算,没料到这次问题出在隔离酒店上。

这次华亭宾馆管理疏漏导致上海疫情扩散,真有点阴沟里翻船的感觉。过去两年,上海每次都能通过精准防控,化危为安,控制很好,而这次真是有点打脸的感觉。

虽然这次政府及时承认管理疏漏的态度,还是很值得称道,但是对于一直是全国疫情防控标杆的上海,这次华亭宾馆的管理疏漏,还是有点难以接受。

坦白讲,一开始我还以为上海这波疫情从普陀区开始的,传染源在普陀。但后来的几个区的传播链跟普陀的都无关,而徐汇爆出确诊病例是 3 月 6 号,却成了浦东,闵行,宝山,嘉定,黄浦几个区的传播源头。

现在全民核酸,很多小区被封,学校停课,都因为华亭这次的管理骚操作,也是无语了。

好在目前上海大部分是无症状感染,但也真是因为无症状感染,导致靠流调筛查更难,只能全面开展核酸排查了。

现在疫苗的接种尤其重要,我们去年接种了两针,现在也在考虑去接种第三针加强针了。

之前幼儿园建议小孩打疫苗,当时还保持观望态度,现在很多中小学开始出现确诊病例,看来小朋友注射疫苗也很有必要了。

知乎用户 天下一斗 发表

明明 2 月 16 号就歇业的华亭宾馆,说明有人为了让香港人入境攒政绩拿上海老百姓当冲头。搓那吗老比

知乎用户 刘林 发表

按照爆料,说是这个地方本来的通风系统,很老旧,

那就是迟早会出这事

锅在评审这个酒店是否符合隔离酒店条件的人头上呗

就算酒店方自己提出来愿意当隔离点

评审的相关人员都不实地看的吗

知乎用户 严重朱震 发表

我早说了,要封锁香港。

知乎用户 南冥有橘​ 发表

上海不知道是怎么回事,隔离酒店都征用到市区去了,这次那个宾馆我不熟,但是我见过在繁华地区的隔离酒店,如果想有效控制疫情,一个做法是切断航线,另一个做法是把入境人员安排在人流量比较少的郊区,酒店不够用了就建方仓,但是一个劲地跑市区征用酒店是怎么回事呢,上海日月光广场这样的商圈附近就好几个隔离酒店,之前去上海想去那附近订酒店,结果看了几个都成隔离酒店了,那些酒店可是就在商业街旁边的啊,人住在酒店里开个窗打个喷嚏病毒都能顺着风飘到楼下逛街的人身上,更不要说为了维持酒店正常运转,每天肯定是有人进出的,另外酒店都是用中央空调,管道都是互通的,里面会不会有病毒趁机传播呢,虽然我不是传染病专家,但是病毒从市区隔离酒店扩散的概率,肯定是比从方仓扩散的概率大的,有什么要注意的呢,肯定是赶紧加几个方仓啊,这种时候还让你入境就不错了,难不成一个个都要住五星级酒店?

知乎用户 天星舰水手 发表

针对网友关心什么地方存在管理疏漏的问题?

上海回应:据了解,是中风险地区漕溪北路 1200 号(华亭宾馆)。

网友要是不关心的话,是不是就算了。

知乎用户 懒回顾​ 发表

说真的我觉得西安的领导挺无辜的。

全中国的领导都是辣鸡,偏偏东南这边的这帮人知道怎么吹牛逼。

两个小时等不起的孕妇叫事故,十二个小时安排进医院的孕妇叫荣耀。

上海中央空调的事情都多久了现在控制不住了全城爆发了才在这里认错道歉,还一副天亡我非战之罪也的嘴脸。

广州搞风口浪尖大规模群体活动也不叫事,毕竟大城市么,怎么能和你们这帮够不上二线的泥腿子一个待遇?

反正搞砸了以后我歌颂一下抗疫人员多美多辛苦,就可以把预防阶段的弱智脑残瞎几把胡闹都糊弄过去。

然后再专门点几个偏远地区,追着把人家家里搞砸的事情拿出来着重对比一下,营造一种东南官僚动作快执行力高态度好的错觉。

你们这不就是欺负人家互联网时代完全跟不上说不出话来么?

知乎用户 段小草​​ 发表

大概翻了翻回答,没看到想看的关键信息。上过疫情一线或者关注隔离点管理的应该都知道,隔离酒店并非没有标准,恰恰相反,隔离点的管理从来都是重中之重。

随便搜一下就能找到标准,里面写的清清楚楚,比如「三区两通道」(参照医院传染科设置),比如通风、下水、医疗污物等。至少在我所经历的疫情防控中,会有疾控的专家亲自到隔离酒店去进行检查,对于不合格的酒店或者存在管理感染风险的,提出限时整改。

特别是在疫情防控常态化的当下,隔离酒店都不是临时突发启用的,而是会提前选点,进行改造甚至新建,理论上讲,除非出现特别紧急的聚集性疫情需要的大量隔离密接、次密接人员,否则隔离酒店都应该验收后再启用。

我对传染防控并不专业,下面把「三区两通道」的内容贴一下:

传染科为隔离病人与易感者所划分的特殊区域和通道,三区即清洁区、污染区和半污染区,两通道是指医务人员通道和病人通道。

百度一下就会有相应的标准和新闻:

北京市疾控中心:集中隔离医学观察点设置标准及管理技术指引(第七版)记者探访莆田学院新校区集中医学观察点:设置三区两通道避免交叉感染严格执行 “三区两通道” 确保隔离场所零风险_人员

总之,隔离点感染不是第一次,但是管理逐渐趋于严格,这样致命的管理漏洞实在不应该出现。

知乎用户 淀山湖评论 发表

这几天,上海疫情可谓是遍地开花,各种谣言也是满天飞,这座老牌超一线城市似乎正在持续失血。向来喜欢宏大叙事的上海人民,最近却不再关注俄乌冲突或中国 “镍王” 金融战,话题仅围绕今天哪个小区又封了、今天 XX 区又有几个新增……

疫情这两年来,全国很多省市都被喊过 “加油”,这次终于轮到“上海加油” 了。笔者恰逢在上海,就来与大家一起聊一聊疫情下的上海众生相。

刀尖上起舞的上海人

在网络上,有很多上海居民质疑 “动态清零” 政策,认为应该早日停工停课。然而,既要抓经济,又要抓防疫的上海是很难停下来的。按照上海的生活成本来看,一旦停工或者封城,大多数人不会被疫情搞死,而是会穷死。

所以,即使是 “出去了怕回不来,回去后怕出不来”,上海人民依旧和这座城市一起,在刀尖上起舞。**这也是上海 “精准防控” 的本质。**有些人上班需要携带核酸报告,于是出现了晚上上海街头群众排队做核酸的场面。

既然是刀尖上起舞,免不了有人要划伤脚底板。这几天,就有个别运势不佳的打工人在公司被就地隔离。而没遭遇管控的,自然是接着奏乐接着舞。甚至出现了不少上班时带着生活物资,时刻准备被隔离的奇葩现象。

相对于在公司隔离,更多的人是在小区内隔离配合防疫。这几天的上海早高峰地铁,明显少了很多人,不会再挤到变形了。

此外,有很多在上海—昆山之间跨省通勤的打工人,随着昆山市 3 月 10 日的一张疫情防控指令,只能被迫停工。

妖魔鬼怪现原形

疫情是一面照妖镜,能暴露出一个城市的各种问题,各种妖魔鬼怪也纷纷现形。这一点,即使是上海也不例外。

上文提到的在公司就地隔离的人群,并不是完全 “就地”。这是什么意思呢?注意!奇葩的地方来了:他们有的人被要求回家拿上生活物资,然后再返回公司集中隔离。至于一来一回路上有没有传染到人、既然回了家为什么不让他们在家隔离?这些问题,鄙人百思不得其解。这也许是一种我们普通人理解不了的防疫行为艺术。

3 月 11 日,上海市防控办公布的本土确诊病例溯源结果显示:感染来源聚焦于境外输入病例携带的病毒污染环境,**由于漕溪北路 1200 号(华亭宾馆)管理疏漏引发本土感染并导致传播。**具体是怎么样的管理疏漏,虽然网传有多个版本,但由于没有可靠信源,暂不做分析。

以上虽然是管理疏漏,但并没有遮遮掩掩。令人大跌眼镜的是,浦东发布的一篇文章里出现了**防控办公室工作人员在大屏幕上玩魔兽世界的照片,事后该文章全网删除。**然而截图早已在各个社交平台传开,事件经过近两天的发酵,官方才出来回应,称将立即展开调查。(此前有人用高行发布的一张图来辟谣,但这张所谓的 “原图” 很明显是 PS 过的,这种假辟谣真造谣的行为实在令人不齿。)

目前,上海疫情形势依旧严峻。这种时候打嘴炮显然不太合适,所以就用笔者以前作的一首正能量七言律诗来结尾吧。

七律 · 魔之都

灯红满地覆黄金,酒绿凡夫步难行。

士绅共筑不夜城,妖魔齐聚狮驼岭。

青狮一吼天兵退,大鹏两搧行者惊。

佛陀若能降鬼怪,怎教尸堆数万顷?


原文载于 “淀山湖评论”,欢迎关注;原文链接:疫情下的上海众生相:我们在刀尖上起舞

知乎用户 玄心 发表

上海这次是全国到处祸害

知乎用户 明镜磨心 发表

源头出事根本不能指望累死流调能救得回来。

这是去年南京疫情之后我的看法。

知乎用户 匿名用户 发表

以为是珲春输入,结果是徐汇输入。

知乎用户 天下帝师 发表

几天前知乎问怎么看待 3 月 8 号疫情的时候,我就已经回答过了,当时回答是就连徐汇掌门曹立强都北京会议没结束,提好提案饭都不吃连夜赶回部署应对,可见华亭宾馆泄露事件严重,倒是普陀这些跳舞阿姨的传染范围比较可控。

作为曾经混过土木圈的人,只能说土木老哥们还是靠谱的。原本土木专家给出的建议是华亭宾馆年久失修尤其很多管道、设施老旧需要重新改造,相信在上海的都知道华亭今年要关门改造的事,按常理现在华亭应该是改造中而非用于隔离酒店。可惜世事就是如此难料,本来改造都要开始了,总有这么几个人莫名其妙跳出来希望让它发挥些余热表现表现他们为抗疫做出贡献,想得一份大功,结果不是贡献成了破坏,还牵连甚广。真的,咋别折腾老建筑了成么,不要对 80 年代的建筑这么有信心好吗。用上海范大将军的话说,“明明这么多酒店却华亭这种都在做隔离,它能隔离吗?隔离不了,没这个能力知道伐啦。”

知乎用户 还是不注名好 发表

到现在还有隔离酒店的问题…… 服了。

入境比较多的城市,都多学学广州,专门画个区域搞” 隔离驿站 “,不好吗?

知乎用户 匿名用户 发表

别骂了别骂了,已经在精准核酸到全民了

工作文件上写着 “避免使用全民核酸等字样” 呢

知乎用户 不沉默的螺旋 发表

据说这酒店是中央空调?

这也能拿来隔离。

只能说隔离酒店真是过气老酒店焕发第二春的发财之路啊。啧啧。作为一个搞内审的,看这新闻职业病都要犯了,特别想了解一下隔离酒店的选择过程,查一查肯定能出一份特别精彩的报告。狗头。

新冠防疫属实养活了不少人。

知乎用户 史高治麦克唐 发表

酒店做为隔离点 不合适,还是应该建专门的隔离设施来处理入境人员。

知乎用户 漫步红尘 发表

外输入病例污染环境,这不就是间接物品媒介传播?

这类传播防不胜防,现在还发生了物流中转的传播问题。

早在上海疫情外溢之前,就提前提醒过上海的朋友了

总之,后面上海的防疫压力仍然很大。

希望全世界新冠疫情都早点结束,

不然太痛苦了

知乎用户 匿名用户 发表

北方城市的网宣人员,抓紧这次好好学学上海的互联网舆情管控和引导,学学啥叫 “坏事变好事”,学学啥叫 “承认管理疏漏就是一种进步”。

话有三说,你们拙嘴笨腮说一句就被逮一个话柄,然后被举国狂喷。看看人家会说话的,是怎么在出了事后,都能把功劳苦劳全往自己身上揽的!一模一样的事故,出在北方土鳖城市,和出在超一线城市,那画风迥异的程度,让人看了直呼好家伙。

你们没枪没马没银子,还不会说话,你们不被骂谁被骂?

知乎用户 匿名用户 发表

“精准防疫” X

“精准防舆” √

知乎用户 红尘破劫 发表

疏忽,又见疏忽。病毒无孔不入,人们要是严防死守,也可以做相对的控制。可是一个疏忽,其实也就麻痹大意,就给了病毒 “雄起” 的机会!

人在西安,不清楚上海的详细情况。只能谈谈西安的所见所闻。

西安刚刚经历了封城之痛,现在又迎来了新的挑战。这次政府反应迅速,管控得力。疫情防护人员挑灯夜战,付出了巨大的代价。

新冠病毒更新换代,无比狡猾,更是无孔不入。一次次的防疫漏洞,才导致了现在的疫情之祸。痛定思痛,我们应该反省这一切的根源是什么!

根据报道,在这次疫情中,和首例阳性接触的涉疫人员,均未戴口罩。请注意,当时发现了一千多名密接者,竟然是均未戴口罩!

因此这次疫情,更准确的说应该是人为之祸!西安解封没有多久,人们就开始麻痹大意,忘乎所以。在放飞自我的路上越走越远。大街小巷,人们不戴口罩,在赛格广场接种疫苗加强针,有的人戴着口罩,有的人不戴口罩,有的人大口抽烟,有的人喷嚏不断,咳嗽连天,大有鼻涕满天飞的状况。全然不顾疫情防护措施。

现在疫情严重了,开始了全员核酸。即便如此,有些人们还是发挥了 “大无畏” 的精神,照样不戴口罩四处游荡。在做核酸检测,排队的过程中,恨不得人和人之间无缝连接,根本没有两米的绝对安全距离,无视防疫人员喊叫的一米距离。而且一边排队,一边抽烟。有的摘下口罩对着前面的人就开始打喷嚏。各种没素质的表现,层出不穷。

人们要是没有防疫意识,做不到到防疫要求,没有素质,政府管控再得力,付出的代价再大,效果也是微乎其微。

如果每次的疫情之前,各个餐馆,高尔夫俱乐部等地,严格遵守疫情规定,监督人们戴好口罩,测温,看行程码,看核酸检测结果。个人保持卫生,保持距离,戴好口罩。还会发生这样大规模的感染吗?

人们没有被感染之前,面对防疫措施。大肆攻击,认为是防疫过度,限制了他们的自由。可是一旦被感染,就开始哀嚎,怒骂。攻击把疫情带过来的人们。攻击风波的中心咸阳机场。完全忘记了自己之前,也对防疫措施嗤之以鼻。

因此再多的防疫措施,政府再多的管控。都不如提高人们的素质,让人们真正的做好自我防护,真正的遵守疫情规定。

知乎用户 飘蓬不飘飘 发表

不管怎么说,这波隔离酒店出事,就是人祸,光处理个酒店头头,没啥用,谁给批的,怎么审核的,这一条链都要好好搞。不然后面还是可能会在重演。真是太丢人了。。。

好了,这下准备全员核酸了,MMP。。。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

选择隔离酒店是有要求的,至少在北京是这样。

做过某酒店抗震加固,这个酒店原本正常运营着,酒店老板想着可以作为疫情隔离酒店使用,这样疫情期间旱涝保收,结果不仅没做成隔离酒店,还被政府要求抗震加固,停业了好久。

酒店经营者向政府提出申请作为隔离酒店后,政府要求他想做隔离酒店,首先要保证结构安全,先做个结构检测鉴定,没问题再走下步手续。这酒店经营者也是倒霉催的,检测鉴定后,酒店抗震鉴定为 du 级,政府看到检测鉴定报告,要求他立即停止运营,先进行抗震加固,并把该项目列为排危项目,不抗震加固完不允许再营业,感觉这酒店老板是偷鸡不成蚀把米。

稍微解释下,房屋安全抗震鉴定后,对房屋评价分为 4 个等级,分别为 Au 级,Bu 级,Cu 级和 Du 级,评为 Au 级代表房子各项指标非常好,结构安全和抗震没问题,越往下越差,到了 Du 级,就是最差等级了,要求房子立刻停止使用,先排危处理,当然有些客观上不容易立即停止使用的房子,政府也会根据实际情况有一定的变通处理。只要业主开始启动加固工作了,就算开始排危了。例如开始启动设计工作、办理开工手续等,千万不能房子评为 Du 级了当做什么也没发生,继续偷偷运营,因为北京正规的检测鉴定报告是要上传建委的,这边报告一出来,建委那里就知道了,Du 级房子不赶紧排危继续使用,等着建委来处罚吧。

另外需要解释下,有些房子评为 Du 级,是抗震不符合要求,正常使用是没有问题的,因此仅因为抗震不足评为 Du 级的房子,政府会给出合理的腾空时间,因此就会有这种规定,业主尽快启动相应的排危工作,不一定是开始施工,例如前面说到的开始正常组织设计、报批、报建等手续,在此期间房屋可以正常使用,也算是给出了一定的缓冲期间,而且这个缓冲时间还不短。因为启动设计有时要招标,设计工作需要时间,然后再图纸报审,这样就几个月过去了,然后启动施工招标,办理各种手续,又要几个月,如果业主是大国企,有着各种决策手续和流程,整个流程走完到需要清空房子准备施工,花费时间甚至可以长达 2 年以上。

以上仅仅是从结构安全上对隔离酒店的要求举例。隔离酒店在交通上的要求是做到空间上的 “隔离”,例如水平和垂直通道,要做到不同类人员有不同的通道,不能交叉;还有更重要的空气系统,要求酒店的新风空调系统要满足各个房间空气不互相串,很多酒店就达不到这个要求。

因此要科学防疫,没有金刚钻,别揽瓷器活,隔离酒店不是随便哪家都可以做的。

知乎用户 海纳百川行万里路 发表

香港距离上海这么远?

不去深圳,弄一批航班接到上海?

接到上海就算了,你不搞到小岛上,郊区,搞到市中心的徐家汇附近。

这是炫技呢?

知乎用户 maze 发表

赶紧请复旦新传系的人出来洗地

知乎用户 莱茵哈特 发表

根因还是香港的疫情外溢,超过了内地的接收能力。

连华亭宾馆这种市中心区域的待装修宾馆都拿来做隔离承接。

那么的接收都是啥人呢?内地在港工作学习的人啊。

为啥接回来?本地人都来不及治疗。香港那边病不起,非香港本地人新冠治疗每天 5000 港币起……

疫情早点过去吧

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

差不多上周就已经听到上海的朋友说疫情这块儿有点难搞了。

结果还真的就一路岁月静好到今天才承认存在重大问题。

当然了,到了这个时候还是万众一心抗击疫情吧,早点结束大家都能过好日子。

别再评论区继续搞饭圈,心疼上海 giegie 了……

知乎用户 还是小朋友 发表

本上海市民坚决支持对上海进行封城,全市马上停工停产,停掉所有国际国内航班,切断所有海运物流,关闭上海虹桥枢纽和浦东机场,关闭进出上海道路,我们坚决服从任何不出上海的规定,停止和外省的一切人员流动。

我们并不指望什么同舟共济,我们也懒得搭理各种落井下石,只希望尽快满足全国同胞对于上海进行严管的殷切期望。

知乎用户 匿名用户 发表

更新一下。。。想起前两天的热点,高福利陷阱,真的有先见之明啊!这波人祸的源头可不就是高福利人员么!

不过有一句说一句,爆发起始点是市中心!上海搞成这样也不容易了,不怪大白们活不好,只怪某些队友太拉跨啊。。。

————————————

归根结底,其实根子不只是华庭的混乱,而是到底为什么是上海中心城区满负荷接收香港人员?

就不是说不支持支援,但总要量力而行,这过于魔幻了吧。。。郊区,偏远地区造方舱不香么?

再往前推,不说市中心了,为什么是上海这么大的城市大量接收这么多香港同胞?再花一小时拉到市中心隔离,也是 niubility。深圳也不差,他不是一个很好的例子么?决策者哪里来的自信,用上海人民甚至全国安全去赌自己的前程?

知乎用户 春江 发表

想想西安真是老实娃不会说话。去年西安爆发疫情以后全国人民把西安骂得那叫一个如火如荼、体无完肤。简直是把十三朝古都的脸按在地上摩擦。把以上海为首的一系列沿海发达城市标榜得有如神明高高在上,好像西安三十年都追不上。现在好嘛,打脸不要太快!

西安近期的奥密克戎疫情全拜一名上海人所赐,西安人骂过谁?

都积点口德吧,看苍天饶过谁?

知乎用户 半斤 发表

这次上海出现疫情防控漏洞,导致大范围爆发,甚至引发多省市外溢,不少人说,上海精准防控的模式破产了,甚至认为应该全面放开。

01

上海的防疫模式为什么被推崇?

因为几乎每次,上海发生疫情,就能够短时间迅速控制住,而且既不影响老百姓的正常生活,也不影响经济社会的发展。

这就是常态化疫情防控的典范。

但是,为什么这次失灵了呢?

我们必须要看清楚,这次上海疫情出问题有很多复杂原因:

第一,上海此轮疫情中的病例所感染的新冠病毒为奥密克戎变异株,奥密克戎有多牛逼,应该不用我赘述了。有一位美国流行病专家甚至认为,“新变异株可能会有 500% 的强大感染力”。

第二,境外疫情非常严重,也就是说,外防输入的压力非常之大。而上海却是我们的一个国门窗口,防控压力之大可想而知。

第三,也是最重要的一点,就是这次疫情爆发,并不是精准防控的锅,而是防控不到位的锅,如果说,那个酒店通风措施有保障,是一个合格的隔离酒店的话,基本上这次疫情防控也会被传为佳话。

02

说实话,上海的管控模式,是社会成本最小的模式,这才是管理能力的体现。

搞一刀切,谁不会呢?

关键是,这背后的代价有多大?除了对人们的日常生活造成影响外,更加关键的是对经济造成的影响。有些人说,经济下滑就下滑呗,但是经济下滑意味着什么?意味着工厂、公司倒闭,意味着大量的人失业。

还有些人说现在的病毒,感染了就是大号感染,要全面放开,但是这代价我们真的可以承受吗?全民注射疫苗,并不会获得群体免疫。群体免疫需要全民经历大规模感染,这种所谓的屏障,是建立在无数生命代价之上的。

每个人的生命都只有一次,生命健康权是最基本的人权。

美国早就开始全面放开了,但是美国每周因疫情而死亡的人数依然是呼吸疾病的十倍。美国专家依然认为,美国距离战胜疫情仍十分遥远。

03

不能全面放开,也不能一刀切,但是是不是疫情防控就永远坚持动态清零呢?

也不是。

我们应该都能看到,奥密克戎虽然在传播上非常牛逼,但是毒性上已经和武汉那时候的毒株不可同日而语了。有观点认为,奥密克戎的毒性仅仅是武汉那时候的百分之一。

这也是为什么最近很多确诊病例都是无症状感染者的最大原因。

即便你感染了,你也没任何感觉,不头疼,也不发烧等等。

所以,张文宏最新研判说,“严守新一轮疫情规模性反弹底线,探索更智慧的动态清零模式。”

什么是更智慧的动态清零模式?我根据张文宏的观点进行了摘要整理:

第一,针对未来抗疫,疫苗策略的布局将是重中之重;

第二,既要避免一刀切,也不能发生 “规模性的疫情反弹” 失控;

第三,以最小的防控成本达到最佳的防控效果;

第四,争取最低病死率,逐渐回归正常生活。

再概括一下就是,避免一刀切、降低防控成本、争取最低死亡率。

什么意思?关键在于争取最低死亡率,而不是最低感染率。听明白了吗?动态清零可以,但是需要更加智慧,而不是不惜一切代价去追求一个数字 0。

最后,这次疫情我有预感不会短时间过去,张文宏两个月前就说过要准备好感染数超过十倍的准备,不过,让我感到有希望的是,这一次很可能就是最后一波大的疫情了。

希望我们每个人都支持防疫规定,平安健康地度过这次疫情,共同迎接更美好的未来。

知乎用户 蔚蓝色的梦境 发表

十四亿人口国家的境外航班入境一大半放在上海。之前有天津,广州,但其他地方疫情一紧张,就会停航,然后呢?把航班转到上海。根据概率,这种事情经常这样恶搞,出问题是迟早的事情,和上海防疫根本没啥关系,极限施压下出事是肯定的,这个问题要追责要追到上海上面去。问题的本身不在隔离酒店,你搞好了隔离酒店,下次还会有其他环节,这是防疫系统固有的风险系数。

把装修的宾馆拿出来当隔离酒店,就说明这个城市防疫有多疲惫了。有些人是离现场太远不了解情况,有些人是一门心思要上位,还有些人就是明显对上海的恶意,所有的责任你来扛,所有的钱财我拿走。某北方唯一一线城市到现在稍有风吹草动就停航,连脸都不要了!

香港闹,就不敢封城,深圳骂,就不敢放人,就对不太发声的上海放毒,全国三分之一以上的入境航班到上海,怎么,全国其他地方城市的机场都瘫痪了吗?疫情起来前,每天 60-80 例境外输入确诊,绝大部分香港的都眼瞎看不到?

科学分析,系统性风险,入境的高危人群越多,感染扩散的概率越大,这不是你通过防控这种非系统性手段可以解决的。因为非系统性防疫操作,不可能做到百分之一百,存在一定疏漏的概率,而当基数变量因子放大几十倍的时候,这个固定比例与之相乘得到的绝对值就很大,达到压倒了上海防疫所能提供的最大限度的时候,就是量变引发质变。

就好比你一门炮出故障的概率是 1%,每天你打 200 发,故障两发,你的炮班有三个人,三个班九个人轮流倒,排除故障足够有余,然后突然让你打 600 发一天,给的炮弹本身还有问题,还导致故障率从 1% 上升到 10%,每天故障 60 发,9 个人肯定处理不过来,这个时候这个体系就崩溃了。这个例子里的炮弹就是入境人数,故障率就是出现的防疫系统性风险导致的遗漏人群,炮班就是上海的防疫资源和人群。很难懂吗?

问题的本质不是隔离酒店管理措施的问题,而是上海的防疫已经到了极限了,该往其他二级城市比如西安南京等分流入境航班了。中央决策层不要再装作看不到了。

知乎用户 超级大笨狼 发表

卧槽,十年前我还在这个华亭宾馆的大会议室上台讲过话,那时候觉得这宾馆规模不小,档次不低…..

知乎用户 LLL ZZZ 发表

今天下午,我家小区被封了。据说有个孩子确诊了,一栋楼严密封。小区门口设置了路障,买菜外卖送到小区门口。

知乎用户 月光下的凤 发表

这件事的奇怪之处在于,隔离酒店的工作人员作为超高风险人群应该定期核酸检测的,是最容易展开精准防疫的。

就算有漏洞造成工作人员感染,也不该有这么大危害。

例如过年前浦东机场有个阳性是机场工作人员,他就是两天做一个核酸,所以发现阳性前顶多有两天时间传播。两天时间密接次密接很容易流调发现控制。

所谓精准防疫,针对高风险人群是最容易展开的。两天一次核酸,被发现时顶到天也就传播两轮,控制住密接、次密接就够了。毕竟上次核酸阴性说明当时口鼻没有排毒,没毒自然没法传播。

反而是那种外省输入或者潜伏期超长的境外输入,可能会在某个日常不做核酸的圈子里默默传播。很多人本来一直担心这种情况的,没想到居然是高危人群出事。

问题很可能出在核酸检测的环节上。

知乎用户 上书房 发表

到底是 “管理漏洞” 还是 “责任事故” ?

我也生活在上海,

我最烦有些生活在上海的市民,不论上海发生什么,张嘴闭嘴就一句:我相信上海!然后不齿非议者的异议和监督!

你相信什么?

你相信个锤子!

你连锤子都没摸过没用过。

你不过在凭所谓的情绪和感觉在做判断。

这种话,是严重的和稀泥!

是严重的捣糨糊!

是严重的事不关己高高挂起的旁观心态!

上海有多少商家?多少学生?多少公司?因此遭受损失!

多少还房贷的社畜担惊受怕,压力倍增!

“勇于承认错误” 不应当是一种美德。

承认错误的时候还用语言艺术更不值得推崇。

明知有风险而犯错,不值得原谅和饶恕!

这一次,上海不值得所有市民的信赖!

请严肃问责,给全体市民一个交代!

知乎用户 键盘上的猫 发表

隔离宾馆的选择,质控,执行标准,在前端没有人或者团队把控的咩?

知乎用户 上海老爷叔 发表

哪能,爷叔当初讲了有眼道理伐?只不过上头眼朋友弗会踩阿拉种人个。

同样的体制,为什么上海市政府的管理水平尤为高?

难末搿趟 “魔兽世界” 搭“华亭宾馆”作兴好畀渠拉兴奋 1 个号头,我等辣海看各位表演起来。有句讲句,我侪无所谓个,假使各位足够卖力,作文水平够高,好让外地人对上海搿地方印象彻底一塌糊涂,我开心还来弗及。

知乎用户 落落小方地发卡 发表

以中国的基建能力,全民核酸的钱拿去建设专业的隔离点,应该三五个月能成吧。

知乎用户 何必东风效西风 发表

麻了,当时还用上海标准嘲讽西安抗疫做的差。没想到能出这种事情。

这种事情只能说明当时选宾馆的时候,对该宾馆一无所知。

我劝当地官僚学习一个啊,这个本本主义。

知乎用户 沈文 发表

《舌尖上的中国》第一季,有一群懂美食,懂制作的人担纲,素材使用了一批群众认可的、高水准的餐厅,小店,火遍全国。

制作团队获得了荣誉,餐厅老板赚到了钱。人民群众在家里欣赏了优美的节目,出门奔向餐厅,又享受了别样的美食。

但到了后来,节目组塞满了关系户,想着赚一波荣誉,以后升官。餐厅老板们也动用关系,挤破头皮,想着今后大赚特赚。

于是乎,一群不懂美食却想着蹭《舌尖》履历的制作团队,带着一群只想赚钱的餐厅老板,把第三季拍成了最后一季。

知乎用户 公子重耳​​ 发表

人在上海,整个小区已经封闭式管理 10 天。再过四天我倒是能出来了,但那时候还能去哪儿就成了问题,毕竟学校已经停课,全市文体场馆基本都关门了,过两天公司恐怕也无法幸免。

在华亭宾馆乌龙事件实锤之前,我都还以为这只是网络段子,简直匪夷所思。

我一直很认可上海公共卫生系统的工作效率和工作水平,也很认同动态清零,精准防控的政策,毕竟前几次本地疫情爆发,上海都很快挺过去了,对生活几乎没有影响。

这次如果真的是因为中央空调这么无厘头的原因导致崩盘,我真的是恨到剑戟生牙关。

但是,再深入想一想,这真的只是一个不幸的偶然吗?我们的防疫系统到底还能在这种高强度压力下支撑多久?

毕竟我们对抗的是无孔不入的病毒,稍微有一点缝隙可能就会满盘皆输。

而这条防线在时间和空间上拉得越是长,涉及的人越是多,出纰漏的概率自然就越大。表面上看,今天的上海,包括之前的南京、西安,问题似乎只是出在某人或者某单位不专业,或者说得严重一点:玩忽职守,可事实上,当防疫已经占用了如此多的社会资源和人力之后,真的能保证每一个单位、每一个岗位在业务上和心态上都完全合格吗?

设计上再完美的系统,去执行的终归是人,人终归会疲惫,会侥幸,会麻木。

纵然大家对我国的防疫措施很有信心,但在理论上,它的能力真的没有上限吗?

不说了,我知道我的思想已经很危险,我去打思想钢印了。

知乎用户 大鱼 发表

深圳接收港人也就算了,上海这隔着十万八千里的是何苦来哉?

接收就接收吧,找个山明水秀人鸟不拉屎的地方不就行了?放在闹市区是弄哪样?

怎么说呢,迷之操作,迷之中招,迷之精准防疫。

知乎用户 草莓味儿的樱酱 发表

我是上海人

不吹不踩

这次上海真的做的垃圾

疫情都多少年了

这种低级错误都犯

脑子呢

我在此向全国人民道歉

知乎用户 ikaro​ 发表

上海抗疫很好,但没有那么神。

虽然 “南方系”,“江南系” 媒体,已经基本决定就由上海来当人类灯塔登,自由女神登陆外滩,上海就是 YYDS,但实际什么样子,大家都是红旗下长大的,心里门清。

不过上海确实政策高地,也确实是国内治理最好的地区之一,媒体上给予一定的优待,大家都懂,就不必神化了。

上海做的还是不错的,至少这次承认了隔离漏洞,导致扩散,这就很好了,不讳疾忌医,敢于承担责任,上次天津也只是承认了隔离导致感染,正视问题是一个很好的开始。

精准防控在源头明确,流调清晰的情况下肯定是可行的,只要没有未知的社区扩散源头,不全民核酸也是可行的,相信这次上海也可以成功解决问题。

知乎用户 脑洞太开 发表

第一 杭州隔离酒店都在郊区 上海为啥选闹市

第二 张文宏真是 预言自己疫情后被冷冻 整些胖子变瘦子的有用吗?

第三 精准防控对奥密克戎管用吗?地铁这种交通工具要不要追踪 有些人地铁上不带口罩 更多人口罩不严 形同虚设

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

合着酒店要给背锅了,我倒觉得有点无辜,希望子弹飞一会看更多资料线索在下结论。

知乎用户 刘桥西 发表

别的城市遇到这种事情,早就被喷死了,赶快封城,不论是黑龙江啊青海啊辖内的小城, 还是郑州,西安这些所谓的中心城市。

而我们上海啊,管住了喉舌就是不一样,没人黑,前几天还在鼓吹共存,现在搞不定了,又开始宣扬苦劳了,又赢了,说什么透明,透明还能外溢一堆城市吗。输了还是赢,这就是上海。

还是很多魔怔的上海人,全国并不是只有你接收外国人,中国这么大。。。

西安去年被骂的多惨啊,诶。

怎么说呢,舆论话语权真实是个好东西,写稿子黑别的城市的很多怕也是上海资本家圈养的吧,不敢黑大上海。

知乎用户 呵呵 发表

现在有请 “复旦十八驴” 出来洗地

知乎用户 懦弱的人 发表

omicron 新冠变异的介质传播击穿了接触传播理念的严控,只有与病毒共存别无他法。

新冠病毒的传播主要是介质传播,而不是接触传播。患者呼出的带有新冠病毒的空气污染周围的空气,然后被污染的空气污染各种介质包括空气和物品,以及传染其他的人。

我们的所谓的专家因为学术水平比较低搞不懂介质传播是什么意思,所以闹出笑话物传人,连逻辑都不通的言论。

严控是主要管控接触的人,所谓的密接和次密接或者密接的密接甚至是密接的密接的密接等等,限制接触传播的方式试图阻断疫情。

但是,只要是你不完全隔离携带新冠病毒的患者呼出的空气,那么这个被污染的空气就有可能污染和传播病毒。

换句话说,只要严控的时间足够长,病毒在介质中的寿命足够长,那么新冠病毒的介质传播击穿接触传播理念的严控是必然。是的,必然,而不是偶然。

网传是华亭酒店的通风系统传播新冠病毒导致扩散,就是说流通的空气作为传播新冠病毒的介质传播病毒的,击穿了接触传播的密接管控,因为被污染的空气不归密接管控。

或者说,严控依据的接触传播理念比介质传播要求的严控要求最少差一个级别,早晚被击穿是必然的,只是上海这个倒霉蛋成为牺牲品罢了。

暂且所谓的国家专家都搞不懂介质传播是什么一回事,让底下的低级官员了解是不是过分的要求?让别的小地方的低级官员知道是不是更离谱的要求?

所以,既然如此,我们还是平静的接受与病毒共存吧。全世界人民都能够接受,唯独中国人不能接受的理由是什么?

知乎用户 sadnesslich 发表

希望以后上海不要承担境外输入的承接,直接甩给其他城市地区,你承接失误出事情了看看知乎上多少人嘲笑精准防疫的,看笑话的,丢给他们让他们管去

知乎用户 唯愿长安长安 发表

上海华亭宾馆官方微博发的 2 月 16 日起华亭宾馆就歇业进行装修改造了。病毒什么时候传出来的?

另外我有一点不明白,疫情到现在都两年了为啥还能把隔离酒店放在闹市区?为啥不能在西北某个地广人稀远离城市的地方建个隔离区,还可以再建个机场境外航班都飞到那里(也可以利用现在的机场比如西藏阿里机场、青海玉树机场、青海花土沟机场)。隔离区与外界完全闭环管理。以中国的基建能力不用 2 年 2 个月就建成了

知乎用户 twobe 南波湾 发表

该抓抓,该罚罚,该撤撤

整这么大一个活儿

没人担责任吗?

知乎用户 匿名用户 发表

没有人觉得奇怪,为什么要选这个酒店当作隔离酒店吗 ?

这个酒店可是在市中心,紧靠上海体育场,这里两条地铁线路交汇,多路公交车,四通八达,而且离该地商业核心区和区政府都不远的,真的一点都不担心会外溢传染吗?这是哪个拍的板哦?

该酒店在春节期间就在区公众号发布消息,说这个历史老酒店要闭门装修啦,结果呢,居然成了疫情源头地,太讽刺了

各种消息还等到市 长回来才能披露,简直了,城市政务透明人设崩塌

知乎用户 eric 发表

上海的官僚作秀接轨欧美,装死甩锅也是接轨欧美,市民也毫无 critical thinking skills 同声同气…

知乎用户 仙阁仙子 发表

新冠最大的问题,不是新冠,而是溯源。鄙人有一张图和一个链奉上

新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”? - 仙阁仙子的文章 - 知乎

仙阁仙子:新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”?

这篇文章解释了为什么全世界有那么多新冠的变种、型号,而无法断定母株,也无法判定各型号之间的亲属关系谁先谁后。因为每个地方的蝙蝠所带毒都有差异,每个地方的流浪狗品种、肠道各有差异,那它变异产生的新冠病毒就各有差异。有句话说铁轨的宽度几千年前由 2 匹马的屁股决定了,同理,新冠的属性、型号,大概冥冥中是由几条流浪狗的肠道决定的。

蝙蝠带的毒,其实就像禽流感一样,因为是不同物种,不太容易感染人。若要感染人,需要一个中间宿主,病毒在中间宿主身上产生变异,才能让人易感。本来大自然中,是没有既亲近野外的蝙蝠,又亲近人类日常的东西的。但人类滥养宠物狗又随便遗弃,自己制造了流浪狗这种新品种,自己制造出了一个完美的中间宿主。虽说这种搬起石头砸自己的脚的事情,人类干了不是一回两回了,但这次不同点在于,人类脚都快被砸烂了,还是没明白到底是自己的哪个手搬起的哪个石头砸的。

法律只制裁它规定到的罪恶,但天道会制裁一切罪恶。养狗够不上法律制裁,但天道会以某种形式,对养狗者所犯罪行,一一进行制裁。

仙阁仙子:新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”?

所谓新冠后遗症,不过是温病温毒从上焦肺,经中焦脾胃,最后深入下焦肝肾了而已。

即中医讲的 “伤寒横传六经,温病纵传三焦”。

或简单理解,扁鹊见蔡桓公:君有疾在腠理,不治将恐深……

而肝经绕阴器,肾系主生殖,可不就引起男科问题了嘛。

所以没有发烧咳嗽等流感表症了,也不代表就痊愈了,因为还可能是病邪下陷,由表入里了。

就像古代起义军,流寇,从地方转中央,向国都进军了。地方官是松了口气,可皇帝快要完蛋了。

那些所谓自愈者,或无症状感染者,包括轻症者,甚至经专业治疗治愈的普通和重型,都不能排除这个可能性。

因此日后大规模的 “后遗症” 浮现可以预期。简称 “预后” 不良?!?

那么严格来讲,预防后遗症的手段有没有?

有,别得新冠,其它都是扯淡。

那别得新冠的手段有没有?

有,正确溯源,其它都是扯淡。

何谓正确溯源?能否具体点?

尽快确认中间宿主,然后切断传播途径。

何谓中间宿主?

蝙蝠所携冠状病毒无法直接感染人类,但在中间宿主体内产生变异后即可。

知乎用户 哥淡定 发表

对比一下对待美国回国人员和香港回国人员的政策?

目前从美国回国的,首先必须起飞前提前 7 天在大使馆领事馆指定的机构进行第一次核酸检测,然后在起飞地自我健康检测 7 天,每天需要测体温填表,起飞前 48 小时再到指定机构测进行第二次核酸检测,并抽血化验 S 蛋白与 N 蛋白的 IgG、IgM 抗体。如果核酸或相关抗体阳性,则无法申请到绿码登机,只能取消机票或改签,走 “康复者道路”,至少 20 天后,确定已经康复后不但要再次进行上述多项检测,还需要辅助 CT 照片等支持资料,才能再次申请绿码。

这还不算,就算你都通过了这些测试,核酸和抗体都没有问题,也不一定能回国。因为命运掌握在别人手里——航班熔断机制。如果你要乘坐的航班前三周的同班飞机发现了 4 个确诊,你这班飞机都会熔断 2 周。如果连着两班连续出现 4 个确诊,就会被熔断四周。人数更多的话还会触发大熔断直接 8 周断航。

据我所知,在美国的中国人,几乎全部都打了 2 针 mRNA 疫苗,大部分人还打了加强针。而且因为机票昂贵、各种测试要求严苛、回国隔离等原因,绝大多数没有紧急事务的人这段时间都不会回国。自从增加了起飞 7 天前核酸测试的要求之后,这段时间从美国回国的人员,确诊人数非常之少。

但香港呢?香港前几天每日确诊人数已经超过了美国,对比一下两地的人口就知道香港的可怕。据我所知,香港很多人没有打疫苗,起飞前也没有什么提前 7 天核酸检测和抗体检测,而且香港飞内地的航班也没有熔断政策,香港入境上海的人员一天竟然有三十多人确诊,这种航班如果是美国飞来的,早就触发了超级大熔断(立刻停航 8 周)。

这么看来来自香港的人才是真正的高人一等。

带毒人数如此多,不打疫苗,不做足够的起飞前检测,就这么放进来,出事是早晚的事。

知乎用户 Hitman 发表

几天前逛知乎评论有张发的截图,说得有理有据,今天再看,居然实锤了!!!

小道消息居然是真的!!!

知乎用户 匿名用户 发表

都怪香港人

知乎用户 木子李 发表

明知道香港疫情严重为什么还不暂停出入境? 这么多阳性还不熔断航班? 熔断机制出了什么问题?

几次反复都是入境引起的,为什么还不严管。

说好听点叫死要面子活受罪。

说难听点就是拿治下的人民冒险,不肯担断绝出入境的政治风险。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

科学的原则,不是指准确预测未来,只是做好每一步。

当然,科学的原则,也要允许讨论,允许指责,允许发泄。

有问题,面对问题,把握原则,扛得住压力,做能力范围内最科学的操作。

舆论是压力,也是日后信任的土壤。

知乎用户 匿名用户 发表

不把臭港锁死,这只是个开始,大的还在后面呢。

放着疯狂暴兵的虫巢不管,在外面围追堵截,有用?有个屁!

这年头,还是活出统战价值的人最牛逼,造啥孽都有人替它们背锅

知乎用户 Siming Lu 发表

整件事情是很无语的。亲历的朋友更有发言权:

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 声声慢 发表

住在距离华亭 2.5km 的人瑟瑟路过。原本觉得我老老实实呆在家里就没事了,但是今天看到群里面一位老兄说,华亭开的中央空调搞得周围空气全是阳性了…… 理性告诉我这种夸张的说法看过笑笑就好,但是今天和小区里七大姑八大姨随便搭个话都是 “我单位刚拉我们做了核酸呀”“旁边 xx 村封特了”“旁边 yy 院封特了”“你核酸做了伐”,没忍住约了个明天的核酸……

失误已经造成了,那现在最要紧的就是反追病毒速度重新封堵住它。希望政府能对披露一些信息,因为 wx 群里得消息真的各种各样的,政府对披露一些消息是有利于稳定人心的。这么两年多过去了我感觉大家对坏消息的接受程度都有了很大提高,心理和物质上都是有准备的。所以多些官方消息会是有用的,包括一些不大好的消息。

知乎用户 木木 发表

要么就一刀切,不让国外回来,要么就干脆放开,像流感一样管控

这么样子,国内老百姓得哭了,生意都不要做了

知乎用户 星空传奇 发表

如若传言属实,

则由于某些人的失误和麻痹大意,造成了严重的后果,

简直是劳民伤财,费时费力,浪费了大量纳税人的财富,

想一想要核酸检查多少人,隔离多少人,多少医务人员加班加点,影响到多少群众。。。

知乎用户 Mr Hf 发表

华亭宾馆脸都不要了

知乎用户 lwangls 发表

人之祸

知乎用户 嘎巴贴 发表

过年前知乎还在说为啥上海防疫能做的这么好,咱也没体验过不敢虾评论。

但是这次这个事,我怎么感觉是为了主动揽活然后啥都没考察直接随便安排隔离酒店了呢。

怎么连资格审查都没做就着急接待香港贵宾了?

深圳都不敢收,上海就发扬风格?

严谨。

知乎用户 88 画船听雨眠 88​ 发表

实际上不是所有宾馆都有隔离资质,比如隔离区划分,通风空调情况等。这个实在是应该问分管领导,他懂这些宾馆防疫要求标准吗?怎么会让华亭宾馆接待的!板子不能光打华亭宾馆上

知乎用户 黑白玄翦 发表

开放呗,反正后果也是老百姓承担

知乎用户 匿名用户 发表

我记得昨天那个问题里 有几个大 V 反驳说是造谣?

出来回应下?

知乎用户 白夜无霜​ 发表

这种错误,真的不应该犯。

疫情开始几年了,因为这种莫名其妙的原因导致大规模感染爆发,真的很难令人相信是世界一线城市——上海,应当具备的水平。

知乎用户 计小蓝 发表

华亭宾馆本来是打算装修的,至于为什么在装修前承接了隔离的生意,这个要问政府了。

本来华亭宾馆并不是隔离酒店,一般隔离能选择最好的也只是四星级的酒店,华亭宾馆应该是最早一批的五星级酒店了。

不知道后续会不会给我们一个解答,这次上海的大考真的不是天灾,纯粹人祸。

知乎用户 Zheng​ 发表

不理解为啥热度这么低,换成西安的话估计早都热榜第一了

知乎用户 匿名用户 发表

一开始看到朋友圈在传消息,还没当真,心想管事的应该没这么蠢吧?

结果今天实锤,也是真服了。

给外地朋友科普下,华亭宾馆在什么位置:

地图上没标注,红框内就是华亭宾馆的位置。

离北边徐家汇直线距离不到 2 公里,离隔壁八万人体育场只隔条马路,旁边还有飞洲国际。

徐家汇什么地方?商业中心,市中心吧?

你们他妈把一堆人从疫情中心拉到飞机场,再拉到上海市中心隔离,且不说宾馆出了问题,就万一路上出个意外什么开车窗吐个痰咳个嗽,或者隔离时候溜出去个人去对面买个咖啡喝个下午茶,你想过后果吗?

这都什么些个人在治理啊,必须有人被问责,必须有人下课,脸都不要了!

知乎用户 LazzyStone 发表

还真是昨天看到那个回答被当成 “谣言” 的爆料啊

犹记得下面还有相关专业人士说通风管道啥的不可能直上直下, 哪知道华亭年纪比他还大…

上海打肿脸充胖子, 把精准防疫变成了一个笑话…

知乎用户 Alan Red 发表

我觉得,其实为什么不造专用隔离设施呢

前期投入可以收取隔离费用赚回来一点,疫情过去之后,可以根据情况改成养老院、酒店,周边单位宿舍 / 公寓、甚至是临终关怀医院之类。

不过现在为时已晚,不知道还有没有必要

知乎用户 哈哧伯爵​ 发表

是因为这个病毒太强大了,一般的口罩并不能万无一失!

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

这不是管理 “漏洞”,而是管理 “溃坝”。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

疫情精准防控,关键在又精又准,动态请 0 关键在动态和 0 呀哈

知乎用户 大白兔捣药秋复春 发表

03 年非典,在香港就有过类似的事情发生。正好还是一个超级病毒携带者。也不是故意的,楼房老旧,通过下水传播的。全楼几乎无人幸免。

大连去年 11 月份严重的时候,上海猛在那发通告狂吹 “精准防疫”。事到如今,也不想幸灾乐祸。但是确实有“苍天饶过谁” 的讽刺意味。

“精准防疫” 确实上海的成绩,但是躺在防疫工作者身上的功劳簿,还是少吹牛逼吧,多点感恩之心吧。我一看到 “精准防疫”,第一反应不是老爷们多么会管理,脑子里闪现的都是一堆大白,没日没夜的工作,老百姓半夜冻的跟三孙子似得配合工作。

你上海是因为有钱有人。我们东北穷,没人。但是防疫工作者,志愿者和上海的一样。老百姓也是一样听话,服从安排。

每一个人,都是防疫成功的基石。

so,少点吹牛逼,多感恩。

知乎用户 丫韵 发表

管理疏漏,意识不够

上海疫情的溯源,已经有明确答案;

与境外输入有关,样本把环境污染;

管理疏漏导火线,导致形成传播链;

加强意识和防范,提前阻断最关键;

谢谢您的关注和赞赏

知乎用户 凯文胡 发表

溯源成功了,可惜太晚了吧

知乎用户 Emrys​ 发表

mmb 的,香港简直是毒窝,一群港督在那里养鱼还回国放毒~上海还把人拉到徐家汇隔离。。。简直脑子坏地上去了

知乎用户 慕言 发表

以下内容是昨天我朋友发在微信群里的…

上海疫情爆发原因:

1)香港人要去深圳隔离感密接,深圳不接受,每天只允许 300 人入关。

2)这时,上海自告奋勇,说我们可以增加航班,让香港人到上海来隔离分流。

3)接着,锦江集团跳出来,讲,我们有个华亭本来要重装修的,那现在就暂时不装修,可以做隔离酒店。

4)哪知道,管事的都不知道华亭的实际情况,这个酒店建造时间比较久远,内部通风系统是全建筑一个通风道,没有过滤分隔机构。

5)结果,人来了,港人里的阳性无症状者,通过通风道传播病毒,而前后台以为不接触客人的工作人员,还自以为华亭铜墙铁壁,该上班上班,该乘地铁乘地铁,无意中就传播开了。

6)在固定核检时,发现华亭阳性的有点多,就让防疫队伍来全环境检测,一查乖乖隆地动,不得了,环境里到处呈阳性,知道出事了,后面才有凌晨敲门搬华夏的事件。

7)而诡异的是,在决定全员搬迁前,徐汇区领导、市府防控领导、华亭宾馆开了个联席会议,百多人,讨论如何处理安置隔离客人,But, 在开会人员中,华亭有人是无症状感染者,也在会议中出主意想办法,会后各奔东西。

然后,上海,就成现在这个魔都样了。[尴尬]

知乎用户 李螃蟹 发表

管中窥豹可见一斑在如此这样的一个大环境下,周中任何的一个疏忽,都看 引爆点。当然,毕竟能够有人操作的事情,都会难免会有各种各样的疏忽和意外,有毛蛋在此次事件当中吧,每个人都应该负责任。谁可以说等一场雪崩爆发的时候没有一片雪花,是无辜的也许是当权者的考虑不周,也许是实际操作者的疏忽大意,肉食者鄙,但最终造成的这个多个结果才会想更多的人。为了所谓的更多的隔离酒店更多的传染措施,更多的防疫措施,当时怎么样完成?唯有从心底流露出真正的在意才是此次长达三年时间的疫情终结。

知乎用户 肖震宇​ 发表

果然是华亭宾馆,华亭比在座很多知友的年纪都大

知乎用户 顾操​ 发表

这个病毒的传染性实在是太强了,而且大部分为无症状感染者,不是我们不认真,而是病毒太狡猾。国外对病毒早已投降缴械,英国都已经放弃检测,彻底承认共存,也许是无奈吧!什么时候新冠特效药问世,什么时候就可以彻底放开了!祈祷疫情早日结束吧!

知乎用户 abbie123 发表

搞不好东方明珠变东方之珠。

知乎用户 江团之海 发表

我倒想问问当时同意接待臭港的方案是谁同意的?

上海也算是经济中心了,就算再优秀也会有疏忽的时候。

这就好像要打战了,前线下来一个重病伤员,尖刀兵说我反正打完战还有余力可以帮忙照顾一下,结果一不小心这个病号把尖刀兵也感染了。

知乎用户 楚门 发表

两年来最好的生意,第一叫疫苗,第二叫隔离酒店。

中国的城市都是权力中心,会牢牢把控各种资源,像一个黑洞吸着这些资源。

明白了上述道理,就知道几大城市尤其是国际城市高兴坏了,这白白多 2 周的旅馆入驻时间,一个黄金周能订三天的都算凤毛麟角了。

其实单就防疫来看,大城市并不适合作为前沿阵地,最好的做法是选一个偏一些二三线城市,专门划块地盖点隔离房,统一防疫管理,什么烟台大连昆明兰州等都可以承担这些任务。一线城市真要做可以让郊区承担任务,北京可以用车拉到顺义郊区,上海拉到崇明岛,深圳拉到中山,各省会都可以参考这个操作。

坏就坏在这门生意太好了,城市丝毫不愿分一点出去。本次上海原因,个人独家推测,酒店一边忙着开新酒店,一边告诉防疫中心我能接,因为新开的管理越来越跟不上,出岔子演变出防疫漏洞在所难免。

现在社会进入疲劳期,怕以后出问题会越来越多。这是个信号,等下一次北京上海管不住的时候,就是中国宣布与病毒共存的时刻,毕竟一线城市不能打自己脸,你们二三四线城市管不住是你们无能,我们一线城市管不住是实在太难了,已经穷尽了办法。

这次最大的好处是撕掉了一线城市的神话。一线和三线 gdp 可能差 10 倍,管理上差距可能不到 1%。跟着刘邦的一个县城都成了开国功臣,跟着朱元璋的也都几个玩伴也立下了汗马功劳,人只是平台不一样而已,一线城市管理者并不比三线城市管理者高明多少。

知乎用户 爱逗逗 发表

一帮唯恐天下不乱的人,疫情扩散你们都提前知道还是咋的?

没有经验的时候上海防控做得好好的;经验丰富、工作变简单的时候,出问题了;网上散播谣言的人,像提前知道了一样。

一线工作人员已经很累了,大家遵守秩序,大不了居家办公两周,一切都会过去的。

知乎用户 特例的猫​ 发表

被删了两次了

知乎用户 匿名用户 发表

承认了,不容易!别拿精准贴金了。光是疫情问题,舆论不会这么强!

知乎用户 猫眼 2020 发表

魔都另一个大漏洞:

住院病人入院前不用测核酸么?,住院期间也不测核酸,去探视的亲友大概率也是不需要核酸阴性报告…….

心真大!

很是怀疑魔都养老院里的老人都不测核酸,去探视的亲友、养老院工作人员大概率也是不测核酸…..

心确实大!

-----------------------------

知乎用户 匿名用户 发表

想笑,一个隔离点竟然可以散发疫情…。

那还叫个勾吧隔离点啊?

不接受任何解释。

知乎用户 匿名用户 发表

可见防疫这么专业的事情很多时候是外行在领导——甚至某些人把防疫作为捞取政治资本的工具;更可笑的是某些看似应该专业的岗位上的人其实未必专业。

知乎用户 我宁愿独行 发表

疫情这么久了,酒店管理导致本土传播也不是一两次了,往近了说,记忆最深的去年福建仙游,大概率是酒店隔离期间感染,结果我们学校就封校了。去年年底西安也是酒店先有人感染,然后我看到我高中同学被封校,考研都没法出去读书,只能待宿舍,这么多血淋淋教训,还是有酒店隔离设施有人为问题,都不能引以为戒的吗?最后处理几个相关责任人意思一下了事吗

知乎用户 enzobaggio 发表

小可爱们还册那娘额温比吹精准防疫伐啦,连一个酒店是否具备隔离条件都搞不清楚,还盲目缩小检测范围,美其名曰平衡疫情和正常生活,今天上班路况堪比春节,下班回家已经开始十四天隔离,,这都是这点专家领导盲目乐观积累起来的恶果

知乎用户 匿名用户 发表

防疫精准不精准不知道,舆情控制看起来非常精准

知乎用户 匿名用户 发表

上海一直是防疫的典范,除了北京,无论哪个城市发生疫情,上海都要被当作 “先进模范标兵” 来狠狠地把其他城市踩在脚下!

诸如 “精准防控”、“科学防疫”、“快速精准流调”、“无死角防疫” 等等。。。。。。

加诸于上海身上的溢美之词太多太多。。。。。。

就在前几天,因为本地有新增病例,全市又开始新一轮全民核酸的时候,就有朋友拿上海比较,说 “你看人家上海面对疫情是咋做的,只要是戴口罩,即使是密接也没关系,可以不做核酸,哪像咱,全市刚有几例就全民核酸,劳民伤财不说还影响经济,咱跟上海没法比,还是观念太落后了!”

当时本人左耳朵进,右耳朵出,也没仔细推敲这句话的真伪,只是,“只要戴了口罩,即使是密接也不用做核酸” 这一条,本人倾向于是假消息,防疫已经两年多了,这么多城市的经验已经确认,即使戴了口罩,也不能保证百分之百防住病毒,毕竟人不可能二十四小时戴着口罩生活,总会有摘下口罩的时候,只要摘下口罩,就存在感染的风险!

而且,不做核酸。。。。。。这和 “此地无银三百两” 有什么区别?只要不测,就发现不了病毒,病毒也就不存在!如果上海的精准防疫是这么来的,那恕我实在不能认同!

同样的开卷考试,其他很多城市都已经考过了,现在轮到优等生上海登场了,且看上海如何精准防疫吧!

知乎用户 混沌 发表

吹的太高实际一般

知乎用户 snowreflyem 发表

之前说好的精准防控,最小隔离区只有一家店铺呢?

这次,难道不是上海外溢出来的吗?

看看问题,隔离酒店有哪些要注意?所以之前的功劳算谁的?现在出了事,又算谁的责任?

知乎用户 专注的小白​ 发表

平时没事的时候都叫我华亭宾馆

现在有事的时候就叫我漕溪北路 1200 号。

哼哼~~

知乎用户 王佑安 Mark 发表

一个管理疏漏就这样了,建议还是把和海外的人事交流控制在最低限度吧。万一还有其他管理疏漏就不好了

知乎用户 风起玉章 发表

疫情精准防控还有很长的路要走,常态化防控下,不折腾大家,不搞全员防控,我认为是对大家的生产生活都更友好的。

这么久的疫情防控,各地疫情多多少少都在反复,但是从当中我看到的是各地城市管理的不同。

再好的防疫体系也防不住管理漏洞,上海疫情破防,疫情防控办官方发布信息直截了当的说 “感染来源聚焦于:境外输入病例携带的病毒污染环境,由于管理疏漏引发本土感染并导致传播。”

发现问题,承认问题,然后解决问题。这个再简单不过的流程,在有些城市执行起来却有千难万难,城市管理者对信息公开总是抱着恐惧和戒备心理。

有人说,为什么上海防疫破防了,网友评论都是积极向上、鼓励加油,而有的城市遭遇全网骂声?

有人认为上海 “充值” 搞得快,也许有吧。但是也看到了一些不同,上海这样的举动一点不拖泥带水,城市管理者关心的是,在公布市民关心的问题后,把注意力集中在解决问题。当然,市民的体谅也是支撑管理者包容开放心态的重要因素。

这种市民与管理者 “相互理解、包容与信任” 的语境是以平常的良性互动作为积累和支撑的,长期作用下才可能形成这样的城市管理氛围。补充一句,不是说上海疫情防控没有问题,问题归问题,该调查调查,该追责追责,那是后话了,疫情当下,分锅应该不是最着急的吧?

深圳在这方面也有类似的氛围,疫情防控压力的确大,但不是非要僵硬的态度、死板的面孔、绝对的严肃去面对问题,面对大众。常态防控下,笑对困难、认真解决、真心相待或许是一种更好的态度。

管理者不应该总想着,一出了问题自己好像就站到了市民的对立面,一有市民提意见就不高兴就认为市民在捣乱。大家不是不能接受管理者犯错,谁能保证永远不会错?关键在于面对问题的态度和行动,不要高高在上,不要遮遮掩掩,不要推三阻四。

所谓共建、共治、共享,需要管理者和市民都不断的提高素质,改变观念,放开心态,共渡难关。

知乎用户 一百八十天后再来 发表

华亭宾馆脸都不要了

知乎用户 战斗力拉胯的南拳 发表

为了一群高华,自己都不愿意救自己的人做牺牲,真的是值了 ,可怜的是很多底层人民人因此停工没有了收入来源,找谁诉苦?

呵呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

只有酒店中央空调这一个漏洞么?

欺负别人没在上海住?

知乎用户 浪漫夜曲 发表

人不是机器,是个人办事就会有疏漏,管理不善非常正常,更何况这个长跑实在是太长太长了,从 2019 年底到 2022 年 3 月,其他国家都不清零,就我们清零,政策本身现实吗?我们活在真空中吗?国内吃的喝的很多靠进口,宾馆不出漏洞,进口的物品商品早晚也是突破点。关键是防疫到底怎么是科学的。

知乎用户 长长大 发表

我觉得最重要一点就是,禁止被隔离人员在酒店内流动!!!

亲身经历!

在 2020 年,因毕业需求不得不返校的同学,在签署相关文件后,准许返校,但要在学校内的酒店隔离一天,等待核酸检测结果。。。。。

但实际上,返校学生从进入学校大门,到进入酒店这个过程中,就存在很大问题;

1. 没人管:返校的人可以有人来接,可以和校内人员吃饭,酒足饭饱之后,在去酒店 “隔离”

2. 形式主义:进入酒店后,相互串门,打牌,聚众,完全没有防疫意识;

3. 管理层懈怠:请各位领导,看看吉大,引以为戒猴!!!

幸运的是,没有出现患者。。。。

但我真的觉得,太狗了。。

知乎用户 ss ss​ 发表

虽然我相信上海能控制住,但是说实话还是证明了那句话,新冠面前,众生平等。可能友善度会有问题,但是前面高调宣传,后面就有可能被打脸。奥密克戎果然不愧被称为完全体。原来防优等生江浙沪全部破防。在香港沦陷,席卷全球的现在,我们能不能守住,防疫政策要不要调整也确实需要评估。

知乎用户 三疯 发表

主动接香港回内地的活属实有点傻逼,香港入境早该停了。

知乎用户 seventh moon 发表

认知战以后靠上海和苏州了,术业有专攻

知乎用户 专找不痛快 发表

你知道别的隔离宾馆对空气隔离做的就很到位??运气成分有多少,自己清楚

知乎用户 事说新语​ 发表

没空关心,自顾不暇。

上周从上海出差回京。

其他同去的同事,健康宝陆续弹窗,我作为最后一个没弹窗的,还在窃喜自己谨慎,防疫得当。

结果,今天下午接到社区工作人员电话,要和老婆一起居家隔离,直到本月 17 号才能被放出来。

这会刚在超市采购完,准备闭关办公一周了。

突然想起那个看发洪水的热闹,然后发现自己家被冲走的韩国妇人了。

知乎用户 liurenhao 发表

上海人喜欢高华和外国人也不是一天两天了,正好一次性解决。

知乎用户 匿名用户 发表

想问一个问题,隔离酒店的资格怎么才能获得?是否需要跟相关领导意思意思?

知乎用户 毛彦伟​ 发表

把疫情泄露归结到一个宾馆的管理不善,说明上海至今还没有从思想上认识到自己的问题,还在想维持自己不大规模封闭,不全员核酸的精准管控的虚幻形象。任何工作,失败从来不是失败在一两个细节上,根源从来都是思想上不重视,而其他的直接原因都是不重视的衍生。

上海自疫情以来,总喜欢利用自己强大的宣传能力打造人设,甚至于在别的城市出现疫情的时候主动拉踩,谎话说多了,把自己给骗了,真以为把一个奶茶店设为中风险就能控制住疫情了,之前是运气好能苟住,但是夜路走多了,哪能遇不到鬼?我就把话放在这,上海如果不能从思想上解决问题,立正挨打好好反思,他的问题就解决不了。

知乎用户 伯劳与荆棘 发表

这么说吧

去年一月份加拿大回国,多伦多飞北京,同机几百人没有一个病例。我非常清楚这一点,是因为只要同一航班上有一例,所有人隔离加 14 天。这个时候多伦多一天几万例新增。

前几天上海飞西安,一架飞机上 4 例。

另外注意,洲际航班乘客数远远大于国内航班乘客数。

知乎用户 薇薇笑 发表

讲道理,过去两年日子过的色色一一,疫情对生活的影响相对较小,前几次出现小部分阳性的也很快控制住了,结果这次一个大疏漏直接完蛋。在整个城市忙忙碌碌,一切正轨的时候,市区疫情蔓延开了,这波比 2020 年初要严重得多… 我一个过去两年只做过一次核酸还是为了进医院陪护的人,最近三天做了两次

事情出在华亭是真的很蠢的一件事情,为什么隔离酒店会出现在市区?听说是酒店通风,周边万体馆徐家汇这个人流哦,感染一个就没了。这次管理疏漏到底是多少人的失职… 骂是骂不动了,本徐汇人希望早日恢复正常,这种日子过不下去咧

还有,可能是因为我从不会因为疫情去攻击别的省市,所以我也很讨厌有人借疫情疯狂攻击上海,留点口德吧,谁都希望国泰民安健健康康

ps 惊雷瘦的呀

知乎用户 依暗 发表

这回漕溪北路确诊也吓到我了,发出公告当天我在附近补课还去吃了顿饭。

关于宾馆的防疫措施,第一点就是防疫人员不固定,流动性太强。第二点就是宾馆早就说要装修了,现在怎么变成了隔离人员的隔离酒店,酒店空调系统也有问题。我母亲是做酒店行业的,松江一有疫情酒店全部都待命,我写的时候我妈刚接到通知要去酒店留守,做好不回家的准备。上海能知错认错,一些人乘着现在说上海防疫不周,我上海人没急你怎么急了。上海承担着外来人口输入,这回事件每天确诊人数不比别的地区多吧。

知乎用户 Echidna 发表

传播链清晰可控,只要不玩忽职守全国都能精准防控,

大面积感染后,流调跟不上传播,吹个哪门子精准防控。

精准防控也要看适用对象。

事实证明,隐匿传播下扫健康码这些一般措施根本防不住,没出事运气好,谁懈怠谁担责。

风水轮流转,防疫措施就那些,还能分个学霸学渣出来?都一样。

知乎用户 路人老王 发表

不敢说太多,怕被摁住,只能说一不该把人大量的拉过来,深圳都限制一天 300 了,你还增加航线往过运;二不该用华亭宾馆,那是个老式宾馆,换气系统是一体的,你隔离人员和工作人员是物理隔离了,但特么空气不隔离有啥用;三不该开个会把东西分发给各区县导致目前的状况……

知乎用户 泰山大会长 发表

张网红:精准防控,精准防控

知乎用户 我爱睇也 发表

上海市长出来走几步

知乎用户 匿名用户 发表

我有个想法…

为什么不能找一个人员相对稀少的地方统一建个隔离中心,所有国外、港台回来的人先统一到这里隔离,隔离完核酸完后再陆续回到各自的目的地,所有的工作人员从全国各地调,然后一段时间换一批也能避免麻木疲劳的状态

一般情况下集体管理总比各地各管各的要好吧?

知乎用户 Jenny​ 发表

只能说,现在明白深圳的难处了吧!

知乎用户 曾几何 发表

魔都魔都,魔兽之都!

知乎用户 等一分钟 发表

这几天从昆山招上海疫情保安一天 210,日结 48 小时 600. 挂逼老哥去了好几百人。

知乎用户 yjr​ 发表

妈马勒戈壁。 香港也是境外。亏先人

知乎用户 海豚 发表

其他地区的疾控强答一波。

1,作为技术支撑,疾控、卫监乃至卫健委,没有话语权。简而言之你说的就是放屁,标准是标准,领导的判断是判断。

2,这几年疫情影响,酒店生意不好,只能通过其他渠道或者办法盈利,那么做隔离酒店也行,毕竟政府部门基本不会赖这个钱。这就涉及到()

知乎用户 玛卡巴卡 发表

没做好准备的情况下强行接收香港航班,隔离酒店用的是中央空调

知乎用户 雲棍道 发表

别说了别说了

知乎用户 橙子​ 发表

当时这边都说是在隔离酒店当过保安,后来来烟台准备做船员,按这边要求做核酸检测检出来的……

知乎用户 lanyyz 发表

人祸甚于天灾。

教员曾说过:“世界上怕就怕‘认真’二字,共产党最讲认真。”

相关防控负责人,你们做到认真了么?

即使是现在有所处理了,我们希望看到一个像流调那样详细的问责细节,希望看到一个认真的追责程序,看到问题到底出在谁身上。

知乎用户 匿名用户 发表

青浦也有了,还没报出来。

知乎用户 迷糊的饭桶 发表

说白了关上海什么事,入境航班一大半都扔给上海了,两年!两年!极限重压下必然会有纰漏,那些吹的震天响新一线城市,二线省会城市呢?但凡有一个能顶用的吗?统统都是辣鸡,所以指责上海还不配,同样的重压放在这些城市怕不是三个月都撑不住就要破防

知乎用户 匿名用户 发表

讨论就讨论问题,这一大半迫不及待的嘲讽,我真是无语了,你们这种心态一定真像个办大事的人啊!

家教整挺好的。

知乎用户 chin7 发表

典型的多做多错

知乎用户 匿名用户 发表

阿拉们撒播打滚的样子真搞笑

知乎用户 云雁归过钟山 发表

为啥不熔断香港航班!当年武汉封城的时候,武汉老百姓为了全国的大局对自己城市被封都是支持和理解的。现在爱国港人为什么不能顾全全国大局?败家子都是溺爱出来的,蹬鼻子上脸都是惯出来。港人只有为国家付出了,才能从情感上更接受自己是国家的一部分。一味地礼遇反而不能使他们有归属感,只会让他们感觉自己是客人!

知乎用户 小川 发表

也不知道哪个天才想的出来把隔离点安排在市中心一所酒店。

其实一直好奇隔离酒店的筛选标准,因为在疫情期间大家生意都很差,能当隔离酒店就像捡钱一样啊。

房费餐费数目固定且强制收取,且不用发愁客源,更不用担心服务质量,这钱不要太好挣啊。

想看看模范生怎么起模范带头作用。

知乎用户 匿名用户 发表

这件事非常的有意思,

一个学霸经历了诸多考试,每次都拿到了相当不错的成绩,并且老师都认为他学习很好,

有一次,这个学霸不及格,于是有一个同学在嘲笑,在幸灾乐祸

他称

“你以前不是牛逼吗,现在怎么不行了?”

“你以前不是老是吹吗,现在怎么破防了?”

他很开心的觉得,学霸被打脸了,

他甚至还幻想出来一套说辞,叫

学霸会狡辩那是运气不好,可是却不知道学霸自己都承认了,是粗心疏忽大意了

这时候有个女同学说,学霸这次是因为承担了大部分别的同学的工作,于是这个人又说难道其他人就没要做的工作了吗?哪怕他明明知道这项工作学霸一人承担了将近 30-40%,但是他就是很希望学霸被打脸,这样他才开心,哪怕学霸被打脸会拉低整个班级的平均分,但是他才觉得这样能才会舒心,因为他觉得他不及格就要被老师批评,凭什么学霸不及格就不要被批评,但是他似乎又不记得,他当时不及格的时候老师也没有立刻就批评他。但是他现在特别希望老师能够立刻马上的批评学霸,这样他才开心

学霸以前没记过笔记,但是这次觉得不行了,于是开始记笔记了

那个同学这时候又来阴阳怪气了,他说你不是说你以前没记过笔记吗?怎么现在记笔记了?打脸不打脸?

这个同学相当恨学霸,因为以前他自己考试不及格的时候有同学嘲笑他,哪怕他并不知道嘲笑他的同学到底是班长还是团支书还是学霸还是体育委员还是班里总是被欺负的三胞胎。但是他坚信,一定有学霸的参与

于是呢,建议学霸,以后不要承担那么多工作,全都分给这个同学去好了嘛,希望这个同学能担当的起大任,取缔学霸,成为新的学霸,祝福他

知乎用户 第二个号 发表

对沪防疫水平铺天盖地的肉麻吹捧言犹在耳,现在呢?

知乎用户 护城河海盗​ 发表

坐标深圳,去年曾被抽调至隔离酒店负责了 4 个月,最近也在深圳疫情前线,对隔离酒店的管理、风险点还算熟悉,来回答下这道题吧。

首先要肯定咱们政府的工作!隔离酒店作为这场战争中最前线的堡垒,相关的管理标准、措施、检查已经做的极其细致了,省市区各级的相关方案、政策指引都不知道更新迭代了 N 版了,每个月大大小小的检查更是不计其数,各种细节要求可以说是”致广大而尽精微”。无奈这个病毒实在是 “狡猾” 至极,无微不入!

要说防控关键点,面对新冠病毒,尤其是传染属性点满的奥密克戎,可以说每一点都是关键点!我就先挑几个普遍的难点、痛点讲一讲吧。

一、隔离酒店选址

这应该是最让人头痛的一个问题了!很多居民老百姓有意见,为什么要在我家附近搞个隔离酒店?

没办法呀!其实各种方案、标准里,都要求隔离酒店距离居民区 xxx 米以上,远离闹市区。

可是,,几乎每家隔离酒店的前身都是一个正经八百的酒店呀呀,**谁家的酒店会开到荒山野岭去呢?**政府也希望隔离酒店越偏僻安静越好,但现实情况大多是,能找到一栋独栋酒店,不与别的 KTV、餐厅、小卖部等场所混在同一栋楼上就不错了。

这个先天劣势不好解决,就需要我们靠后天的物理隔断去弥补了,从天上到地下里里外外的尽量隔绝出一个结界出来。下面我说下我们酒店的一些好做法。

  1. 选址。
  2. 围挡。一般酒店都是临街的,做了围挡容易封了周围居民通行的人行道。但我们比较幸运,恰巧旁边有个工地施工,正好直接封路,居民绕着酒店走,自然会减少风险。
  3. 地下水。通常地下排水系统是连着的,酒店排水也是要接入市政排水,我们的做法是在化粪池、总管处搞了几个水桶,二十四小时不间断往排水系统里滴配比好的消毒水。
  4. 中央空调。看到了前面高赞有质疑上海此次酒店大厅的中央空调,确实,建议还是直接把大厅门口气密性封死,工作人员进出尽量走侧门。

(废话也太多了,半夜一点了,后面先讲点纯干货吧,有时间再补充)

二、工作人员风险管理

一般来说隔离酒店都是 “三位一体” 模式,即基层政府+医院+派出所模式,工作人员可大体分为: 管理人员、医护、民警、特保、转运司机、酒店服务人员、消杀人员等。

做法:

  1. 工作人员是否集中居住管理?是否上下班 “两点一线” 专用大巴车集中接送?是否全部接种疫苗上岗?是否全员定期测核酸?是否严格区分 “红黄绿” 区人员?阳性
  2. 培训是否到位(尤其是酒店服务人员)?防护服穿脱是否随便拉出来一个演示就能合格?七步洗手法会不会?黄色垃圾袋有没有打鹅颈结密闭好?我们酒店的内部培训至少一周一次,加上不定期的省、市卫健疾控的专家视频培训,保证防控知识和细节从领导到工作人员全部应知应会。
  3. 工作人员心理健康是否关注?加班熬夜后的泡面、零食、饮料补给是否充足?隔离酒店工作压力极大,半夜两三点睡觉是常事,躺下还生怕电话响,现在深圳正逢疫情爆发,想想我的同事们应该更苦更难吧。因此要常常关注工作人员的状态,伙食尽量能好一点,盒饭供应商尽量采购好点的。我们隔离酒店还经常在上午的例会后,组织大家打上十分钟太极拳做做操~

三、阳性处置

很多隔离酒店其实没出现过,或是很少出现过阳性,太平日子过久了很容易出现麻木!这是很致命的一点!因此一定要有一些有效的应急处置预案和模拟演练。

(两点了,先睡,有人看再更)

知乎用户 匿名用户 发表

终于没人吹上海防疫多么多么牛逼了啊

知乎用户 匿名用户 发表

  1. 差就是差,做错了就立正挨打
  2. 求求别比烂,这回上海崩了不代表年前西安做的就好,就欺负互联网没有记忆力是吧
  3. 明明大家在喷行政做的不到位,一个个普通市民就别和肉食者共情了好吧,难道透明高效的行政对你没好处?非要为了点不存在的面子给自己找不痛快?

知乎用户 董森源 发表

没有什么不是人祸的,每次都是人祸

整的好像能避免人祸一样

人祸是必然事件,应该允许人犯错

然后控制犯错带来的危害

知乎用户 张狗蛋​ 发表

辣鸡华亭,这就打差评去

知乎用户 Simplify 发表

这个病毒这么多无症状、有很多还得是多次检测才是阳性,还有货物也可以携带病毒。而且越来越多的国家放开中国又不能完全关闭国门。政府又要保民生和经济,毕竟失业率越来越高,大家别冷嘲热讽了,真的太难防太难防了,也别整天想着清零清零,能把疫情维持在一个较低的水平就行了。

在国外陆续放开的情况下,中国的清零防疫政策会面临越来越大的压力,国内的抗疫政策迟早要变。至于如何变就看高层的口风和舆论环境了。

知乎用户 勿详​ 发表

看来坊间传言都是真的。

那某 6 院……

知乎用户 远方​ 发表

群里发的,不知道是不是真的:

不知道有没有夸张的成分

知乎用户 青了 发表

上海几千万人就感染十几个,有啥好怕的 ️

知乎用户 匿名用户 发表

我记得上海外溢其他地方很多次了,我应该没有记错吧

知乎用户 panda7 发表

上海不要脸,丢人!对上海失望至极,和西安一个样

知乎用户 jack liu 发表

我去年年底大冬天被隔离,一直自己就坚持没开过酒店的空调,卫生间换气都没开过。。。我不理解都现在了中央空调这种问题能叫做漏洞

知乎用户 渐行渐远​ 发表

这个酒店我记得,几年前想查个监控,某个大堂经理说找安保部门就好了。然后安保说需要警察在才能看,过了两天请警察过来,然后又说警察可以看,不能给我看,让我看需要啥啥啥,在这里丢了东西,警察又不认识,然后就算了。太极拳法就是基操,出这事也不奇怪

知乎用户 liomsky​ 发表

都已经开出声明要重新装修了。还接隔离酒店。当初不要脑子一热不就好了。

想想要是四季没装修是不是也要接了

知乎用户 隔壁林大婶 发表

才知道酒店的中央空调还分房间有没有独立系统的,想想有点后怕。

我曾经在广州的北海稻酒店隔离,看设施也就是个国标三星最多了,但居住体验挺不错的。首先,酒店分医护团队和酒店客服团队,虽然流程很多,但都有打印材料说明,引导的工作人员也很专业。入住前的消杀做得很彻底,背了个水箱把我们和行李像浇菜一样喷了个透。

其次,入住时房间里有若干材料,其中一条特地交代浴室排风扇不要开,以免交叉感染。但开空调的时候我确实纠结了一下,想说没交代应该可以开。也许该酒店房间就是有独立系统吧。

日常维护北海稻酒店也做得很好。每天的楼道消杀、垃圾清理、测核酸量体温、餐饮取送,甚至还在过节的时候门口放小礼物。最后解除隔离离开酒店的一系列流程也是严格又有序,总体体验非常好。看到医护人员那么辛苦,大家也自然就尽量不添麻烦。

但我也在条件不好的快捷酒店隔离过,住宿条件太差、防控不严谨、对住户的了解度也不够。希望这次疫情压下来后,对隔离酒店的条件能再做一次细致的审核,很多酒店说实话,比如家快捷酒店的条件还差,管理疏松,因为大家觉得疫情太久了都有所疲累和放松警惕。

不过上海这个是五星???

知乎用户 赵先生 发表

该是谁的责任是谁的责任,该惩罚惩罚,该警告警告,该处分处分。这个要落实到责任制个人头上。不能光道歉。

知乎用户 拾山 发表

不知道上海有疫情,还是上次丰县有人带了小红楼,都快忘记这陈事 / 城市了。

知乎用户 tyrekes 发表

希望精准防控不要这么告别历史舞台…

知乎用户 匿名用户 发表

给大家讲个最近发生在身边的故事

3.1: 上海皇呈水晶隔离点的隔离住客在未被通知原因的情况下被送往陈家山隔离中心

3.1-3.10: 在陈家山隔离中心每天接受核酸检测(一般在凌晨五点)

3.10: 荣获大礼包,礼包内容有:1. 在陈家山隔离中心隔离的时间不计入隔离天数。2. 无法选择红码隔离后选择回归故乡居家隔离,只能前往黄码酒店隔离。3. 之后的黄码隔离酒店只能选择一日住宿费加餐费 700 的桃源水乡大酒店(解释是其他酒店已满),若不想去该酒店,则需在陈家山隔离中心等待,一日 350 且不计入隔离天数,不知道何时才有其他酒店的空位。

(假装是分割线)

关于上海隔离的一点情况:

境外前往上海后需要现在红码隔离酒店隔离 14 天,之后可以选择 1. 乘坐交通工具前往其他城市,然后根据当地的隔离政策进行隔离(一般是社区封闭接送到居所,然后居家隔离)2. 在上海的酒店黄码隔离七天

目前上海的隔离酒店一般住宿费加餐费在 350-450 一天,但是不同酒店住宿环境和伙食波动较大。

(假装是分割线)

隔离酒店的建设不完全很容易造成悲剧,造成较大危害的被报道出来,后果由隔离住客自己承担的就 ***,不想说什么发现一只蟑螂说明有一窝蟑螂,只想面带顺从的微笑请求不要好了伤疤忘了痛,比如在入住桃源水乡大酒店时貌似还发现了正常的住客,不过目前已经定不到房间了。

以下是各大旅游 app 中桃源水乡大酒店的评论,可见隔离酒店建设效率之高。

知乎用户 匿名用户 发表

今晚没发布会,是不是惊雷主任被撸了,说实话被撸不冤枉,卫健委是直接主管。

知乎用户 辣酱面 发表

家住万体馆附近,全员核酸加自主隔离,连快递都老家了,心态崩了呀。

知乎用户 匿名用户 发表

停薪留职 这会芭比 Q 了

知乎用户 迟暮的倒流 发表

可见拿高薪水的人公务员水平也不怎么样

知乎用户 Fiona Dong 发表

隔离酒店的问题终于有机会被重视起来了

知乎用户 张正义 发表

冷静寻找原因,不推诿,不懈怠,不毁谤,努力维护好秩序。

知乎用户 街头流浪的情郎 发表

2019 年开始,转眼 2022 年了

疫情已经或者可能以后要常态化了

大家做好疫情防控工作

不给国家添乱

知乎用户 Hero 发表

上海这次犯了一个低级错误,因为上海这次疫情考试没了,工资也没了,不过还是相信上海可以的!

知乎用户 匿名用户 发表

海南竟然也被上海疫情外溢波及到,一次阳性输入三亚,一次阳性输入琼中,均通过航班。

知乎用户 骞骞却说 发表

不用血与火消毒,就是把问题留给了下一代。我说的是消杀不做好,容易感染新冠病毒。

知乎用户 路人甲乙丙​ 发表

我觉得酒店领导有些无辜 怕是要背锅了。你不能指望酒店领导有很专业的防疫知识,这个是需要卫健委把关的事情

知乎用户 那片梧桐那片雨 发表

人祸造成全国蔓延,嘴上说句抱歉就完了

知乎用户 suxiaohuan​ 发表

上海的各级管理者也有很多垃圾

知乎用户 素星痕 发表

说明连魔都也比不过某港,你说别人为什么一天到晚想独立呢?你对他太好了啊,功高者不赏,惠深者忘谢

知乎用户 匿名用户 发表

历时两年多,我发现新冠可能有智商,而且是高智商,专门钻各种漏洞,专门打各种脸,不服不行!

言归正传,有个研究方向叫空间生物学,咱能不能定隔离地点前,请一位这方面的专家来实地考察研究判断下呢。

知乎用户 人杰地灵 发表

防不胜防呀

知乎用户 cwcde 发表

上次看网上吹张文宏,说上海的防疫多么精确,多么牛逼,高风险地区只封一家店,当时我就感觉到要坏菜了要来一波大的,傲气外露,这是多看不起新冠啊

知乎用户 辛楠​ 发表

让这个酒店背所有的锅呗。难道所有传播链都是这个酒店出来的?平时干什么去了?

知乎用户 匿名用户 发表

说一下之前回国在上海静安某隔离酒店碰到的问题吧

柜子后面发现了前人留下的口罩,桌子后面、床下全是灰尘

最离谱的是,解除隔离当天早上 7 点就让所有人离开,问了酒店,酒店说因为之后十点半就要上新的一批人。三个小时打扫一共二三十个房间(同一航班的一批人都在同一天结束隔离)这个工作量,恐怕很难保证消杀吧。

像这样的酒店,真出了什么问题我是完全不惊讶的

知乎用户 申四海 发表

隔离酒店的选用标准都没吗?肯定有吧,那为啥选这里就能牵出一串人了。

知乎用户 不信眼泪的 bullet 发表

有啥好说滴,不就是人设崩塌么还注意点啥吖???第五大队都开绿灯给财狼们咯!自各位铁子们自谋多福身体是革命的本钱喔

知乎用户 执念 发表

将涉及某地的决策权降级到省,直辖市。

知乎用户 正义使者杨主任 发表

据美国霍普金斯大学研究调查

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

官方主动承认传播源头肯定上海这边有人乌纱帽要落了

按照疫情发展态势来看,先控制疫情,再寻找传播源头,最后进行问责处置

现在疫情应该来到了高点,该是往下走了

现在新增还有无症状都是隔离好的找到的,我觉得不用太担心,各位出门戴好口罩

当然前几天有一个新增是新发现,我倒关心这个,希望不要有非隔离的病例出现

如果每天有隔离外确诊,那可是真的就不好弄了噢

知乎用户 匿名用户 发表

每次在这种帖子下面,各路神仙迫不及待的嘲讽上海。难道没人知道上海是中国境外入境的第一入口,并且坚持了将近两年之久吗?不是吧不是吧?上海每天检测出来的新增境外输入病例少则几个多则几十。上海的新冠确诊数永远排全中国前三。这座城市承担了这么多,坚持了这么久。这次疫情纰漏是有,相关人员都会被追责。但是,在座的各位,你们没有一个城市有资格来批评上海,谢谢。建议先各自把你们境外输入的旅客飞机先直飞回你们的城市再来网络冷嘲热讽吧。

知乎用户 呵呵哒 发表

主要注意要学会与病毒共存。否则发布 50 年的恶意返乡新闻也是很正常的。欢迎来喷

知乎用户 匿名用户 发表

大批离上海十万八千里的朋友等着 上海人吃不上饭看不上病。可能我们不是同一个国家的人?可能我们都不能算人?可能这些朋友的心里充满了对乌克兰的友情却喜欢对同胞落井下石?可能你们经历了孕妇流产心脏病人死亡满地馒头,觉得别的城市不死几个人就对不起你买的英雄菜?心呢?

知乎用户 天上人间​ 发表

试问毒从何处来,

锦江华庭不知处,

隔离管理不松懈,

防火防盗防偷家。

昨天公司刚一个密接,今天吃盒饭,健康云三小时刷不出来检测二维码,最后几分钟,终于码出来了,10 秒捅嘴白高兴,八点多回去发现家被偷了,赶紧买了物资回小区了。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

我们今天的防疫是否过度了?

知乎用户 nidafg 发表 执行到基层时是绝对的过度防疫,很多村不管你是不是低风险地区回来,直接隔离套餐安排。北京也是,你都不买感冒药,买个眼药都能健康宝弹窗,有的甚至就一直正常上班下班也弹窗。去哪都要 48 小时核酸。 因为莫名其妙弹 …