马斯克称「不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人」，如何看待其言论？

by , at 15 June 2022, tags : 马斯克 工人 管理层 资本家 特斯拉 点击纠错 点击删除
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知乎用户 水笙 发表

挺好的，明确没有中产阶级，除了资本家都是无产阶级

知乎用户 冲锋号 发表

马斯克说的是大实话啊，无论是基层员工，还是管理者，其实都是打工人，只是工作内容有差别而已，只是，人类啊，是社会动物，就是猴群里都有阶级之分，高度社会化的人类群体，很自然也会产生阶级意识。

当了管理者的打工人，觉得只是人上人了，就会觉得自己有特权，也渴望特权；还在基层的员工觉得自己是人下人，有时候不得要领，问一些『CEO 怎么和我工资差别这么大』这么幼稚的问题，不知道自己追求的平等应该是机会和人格的平等。

这事的缘起，还是马斯克要求特斯拉员工至少在办公室或者工厂里每周工作 40 小时，作为一家『科技公司』，特斯拉的这种真是一股逆流，美国的科技公司已经普遍允许甚至是鼓励居家办公了，马斯克搞这么一出，科技公司界的打工人都想声讨。

有人声讨，也就有人辩解，说特斯拉的工作方式如此，车间生产需要物理上和设备接触，和纯 Coding 之类的工作不同，所以很多硅谷软件公司推崇的那套远程工作模式行不通。

马斯克也就接着这个话茬说：每个人都吃一样的食物，使用一样的卫生间，没有行政主厨或者其他象牙塔的玩意。不应该有工人和管理层两个阶级的区分，每个人都是工人。

马斯克这话，想要说明的是，在特斯拉工程，管理者没有特权，应该和普通工人一起工作，既然工人需要在车间每周工作至少 40 个小时，那么管理层也应该和大家每周工作至少 40 个小时，而不要觉得自己高人一定要求什么狗屁的远程工作。

这没毛病啊！

虽然美国科技公司普遍接受远程办公，但是特斯拉自有国情在此，选择不接受远程工作，那是特斯拉的决策，到底这样行不行得通，效果好不好，不久的未来就可以看得到，这是一个自由市场经济，特斯拉的员工满意不满意，特斯拉的管理层会不会纷纷离职，他们如果离职会给特斯来带来正面还是负面影响，一切走着瞧就是了。

港真，我觉得马斯克能够强调『管理层也是打工人』，是真的挺有魄力的。

作为一家公司金字塔结构最顶层的人物 CEO，心里应该很清楚，事情要靠别人去做，靠自己得要累死，这时候就有两种方法。

第一种方法，拉拢管理层，甚至纵容管理层获得一些特权，搞点小腐败，不让这些当官的获得一些好处，他们怎么愿意去当官呢，然后利用这些当官的去管理下一层小官，当然也要给下一层小官一些好处和特权，一层层下去，形成一个自上而下的金字塔结构，镇压得住整个公司。这种方法，美国中国都有，在中国，有的的公司还有管理层专用厕所坑位，带密码锁那种。

第二种方法，拉拢基层，强调人人平等，不同级别的薪资可以不同，但是不接受特权，让基层知道他们也可以上位进入管理层，上位了还是没有特权，消除特权感，强调贡献成就感。现在特斯拉走得就是这条路，只要获得基层支持，真没把管理层太当回事。

哪种方法更好呢？

你说呢。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

这有什么稀奇的，这不就是行政后勤支援车间，老财带头上流水线吗，老中企业早就在搞了，怎么从老外嘴里讲出来就高端了？

知乎用户 郑天玑 发表

这个道理其实互联网早就整明白了，现在技术含量高一些的制造业也逐渐整明白了。

他的意思不是不需要管理者，而是不需要没有干过实际技术工作，只读了个 MBA 之类的玩意之后在不同行业里混中层的的职业经理人。

职业经理人 - 工人这个模式，越是在高技术企业和需要技术的部门里越被淘汰的厉害，因为比起让职业经理人学习到不被下面人当傻子糊弄，让技术背景成长起来的管理者去学学 MBA 那套东西要容易太多。

知乎用户 喷喷最健康 发表

这明显是给特斯拉的管理层喊话，别以为自己多 NB，都是给哥打工的！

为了贯彻这个意思，建议特斯拉可以换名字了：

Telsa => M&W (Musk & Workers)

特斯拉 => 马斯克和他的工人们

知乎用户 jason wang​ 发表

马斯克苦特斯拉高管久矣。

我在外企和私企都工作过，外企和私企的管理层是真的不一样。

知乎上有个问题是，领导为什么职位越高越爱加班？

这个只适合国内的管理层。

国内的管理层喜欢宣传自己凌晨四点起床，晚上十二点入睡。

每天都满满正能量的奋斗。

自己不睡，也不让员工睡。

国外的管理层很会享受人生。

我的大老板基本就是吃吃饭、打打高尔夫，绝不让自己受一点委屈。

他们还号召员工生活和工作平衡，别把时间都耗在工作上。

马斯克之前不知道中国的管理层这么拼，以为全世界天下乌鸦一般黑，算了忍了。

后来到中国一看，长见识了，还有这么拼的管理层。

凌晨三点都在干活。

越想越气，怒不可遏，于是干了两件事：

  • 发邮件说 “职位越高，越要在办公室呆着”！
  • 称管理层跟工人一样，每个人都是工人！

所以，国外名为 “追求的工作、生活平衡” 的懒惰我们没有学到，我们的勤奋、拼搏被国外学到了。

眼看着就不是 “内卷” 了，开始“外卷” 了。

就挺自豪的…

知乎用户 水笙​ 发表

说的在理…

其实没有大量股权的都可以看做打工人。（那点期权真算了）

之前在事务所的时候，就经常想不通：

你一毛钱股份都没有，拿固定工资的，屁股坐老板那边，坐得那么牢固，坐得颇有主人翁意识，图啥？

后来听说，这些人里升不上去和扫地出门的比比皆是。

有些人，还是要认清自己的身份啊。

知乎用户 Jarvis​​ 发表

咋还有这么多人在给马斯克洗地啊？

还在把马斯克的推特发言奉为圭某啊？

他去年鼓吹狗狗币然后割韭菜的事情这么快就忘得一干二净了？

马斯克真的给你的文案打钱了？

一个个舔得这么卖力。

马一龙从不掩饰自己是个挂路灯的资本家，你们这一个个给他美化的样子真的很好笑，跟几年前美化马云言论的样子差不多。

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

很早以前，一个比马斯克更大的人物，在更大的场合，就讲过这句话。而且，讲得更生动，更容易让人接受。

1959 年，刘少奇在全国 “群英会” 上同北京清洁工人时传祥握手，亲切地对他说：“你掏大粪是人民勤务员，我当主席也是人民勤务员，这只是革命分工不同，都是革命事业中不可缺少的一部分。”

过去，我们提倡走群众路线。从群众中来，到群众中去。同吃、同住、同劳动。

一个外国人，能把群众路线做得这么到位，就已经值得称颂了。有多少人能做到这一点呢？别说做到，想都不一定想得到。想到了，说都不一定敢说出来。

有人说，马斯克是资产阶级，判断的依据就是因为他掌握了生产资料。既然是资产阶级，那就一定会剥削工人的剩余价值。

那么试问。我国主要的、大部分的生产资料，掌握在谁的手里？想必大家都很清楚。银行、电力、烟草。只要一断电，马斯克的生产资料还能生产吗？既然，不能生产，还能说掌握吗？

实际上，我国主要的、大部分的生产资料是掌握在无产阶级手里。也就是说，无产阶级掌握了主要的、大部分的生产资料。我们都削尖了脑袋想去做这个无产阶级。资产阶级？谁稀罕？

知乎用户 知道 发表

对于很多公司来说，公司只有 2 个阶层：老板和员工！

或许对于马斯克来说，在他的公司：他是老板，他就是最大的管理层！其他的都是他的工人，只是分工不同罢了！

希望各位千万不要误会，马斯克是共产主义者！

实际上，他认为 “封建集权制度” 才是最好的………

以上是个人意见，仅供参考！

知乎用户 愚笨国王​ 发表

马斯克这招可真是加速啊，除了资本家，企业里的中间层（所谓中产，包括高管型资产阶级、中下管理层小资产阶级、高薪收买的工人贵族）通要消灭掉，只剩工人阶级和资产阶级了。好好好，让阶级关系变得更加的简洁和赤裸裸，更加容易动员工人阶级去推翻资产阶级了，工人阶级直接当家做主，不要由官僚包办替代，这样一来连资本家、和想着变成资本家或者资本家保护伞的官僚都没了，那才真的所有人都是工人。

马克思主义入门指南如何避免屠龙勇士变恶龙？

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

其实他说的不准确，工人和管理层应该说都是无产阶级，只是分工不同，他们都靠出卖自己的劳动为资本家赚取了剩余价值。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

我老板，爱尔兰籍 45 岁白人男子，9 点到 5 点 slack 上线时间不超过 3 小时，每天 1 点遛狗，3 点接儿子放学，日常老婆生病，躺的舒舒服服。

他活成了每一个成年人向往的样子。

知乎用户 纽约谢大脚 发表

资本家的话，老母猪的胯，

马斯克说什么总有人视其如 “经典语录” 加以深研，真是“新媳妇打饱嗝～肌霸吃多了”！

对了，他有个中国 “家门”，叫马什么的，也是放个马屁有人追着闻几十多街呢。

无论其言辞穿了多少华丽的马甲，掀开一看，其内容不堪入目，其味臭不可闻…

在老板看来，每个人都是工人，诚其然也！

所谓管理层，本质就是 “为虎作伥助纣为虐” 的工人，叫什么来着？鹰犬，貌似也不恰当。

网友们会有神词形容的。

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

马斯克的意思是说，生产线的工人要在工厂工作，所以其他在办公室而非生产线工作的人，也不能特殊，都要回到办公室工作。

单纯看这句话没什么意义。

最近硅谷很多人在呼吁继续远程办公（大家都觉得美国疫情过去了，但确实很多公司还远程办公），特斯拉也有人希望这样，而马斯克要求所有人必须都回到办公室工作，有例外要到他这里批准。

现在特斯拉发展不错，所以马斯克很强硬，硅谷别的公司的老板这么说，分分钟被喷，很多人会离职。

知乎用户 马力在知群​​ 发表

我支持马斯克的这一论点，管理层越多，最下层被剥削的越重，正所谓燕过拔毛。
特别是像我国这样的情况，管理层基本都是大爷，纯粹的食利阶层，各级管理层加起来跟底层员工差不多数目了，而他们总起来瓜分的价值比底层那些干活的 多出了好几倍。
现在信息化发达，应该简化管理而重视生产。国企 事业单位 私营企业 民营企业都该考虑下马斯克所说。

而且我国行政级别分为五级：中央 省 市 县 乡 共五级，真的有点多了。现在信息化发达，不会有传达不到位管理不着的情况，可以将全国行政单位简化为三个级别。 分别是中央政府、市级政府 (行政区域在现行的市级和省级质检)、县级(行政区域在现行的乡级和县级之间) 这样三个级别，另外底层多配备些村民自治委员会什么的(不领薪资)，我感觉这样就挺好了

知乎用户 LiuZhang 发表

王座之下，尽皆走狗。

马一龙老师伪神自居，人类大救星，火星第一任球主，要说能瞧得上你们这些渺小的打工族，那是不可能的～

nm 的，都给老子好好干活去～明年再给你们娶个嫂子

知乎用户 金枪少年​ 发表

马斯克会不会是读过教员在《鞍钢宪法》上的批示。

《鞍钢宪法》核心内容是 “干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。” 对教员给予批示的鞍钢宪法，后来被管理学界评价为：毛的主义是 “全面质量管理” 和“团队合作”理论的精髓。七十年代，日本的丰田管理方式，日本的全面的质量管理和团队精神实际上就是教员所倡导充分发挥劳动者个人主观能动性、创造性的的鞍钢宪法精神。

教员批示主要内容：鞍钢是全国第一个最大的企业，职工十多万，过去他们认为这个企业是现代化的了，用不着再有所谓技术革命，更反对大搞群众运动，反对两参一改三结合的方针… 只信任少数人冷冷清清地去干，许多人主张一长制，反对党委领导下的厂长负责制。他们认为 “马钢宪法”（苏联一个大钢厂的一套权威性的办法）是神圣不可侵犯的… 让干部学习一遍，启发他们的脑筋，想一想自己的事情，在一九六○年一个整年内，有领导地，一环接一环、一浪接一浪地实行伟大的马列主义的城乡经济技术革命运动。

忽然想起教员会见陪同福特的驻华联络处主任的老布什，教员对老布什说你怎么不常来找我呢？我要给你升官，你以后要当总统。很多年后走进白宫的老布什，不知道会不会想起那个年迈却爱开玩笑的哲学家。

如果教员在，不知道会怎么评价这个美国来的资本家。

知乎用户 文暮​ 发表

太监监军是世界毒瘤

知乎用户 温酒 发表

不明白为啥答主们怨气都那么大，我坚决支持老马的观点。

目前的技术发展，是可以支撑越来越扁平化的合作，逐步取消 “管理” 这个概念，只会有决策权比例不同的团队成员，有人决策的时候投票权高，但是不需要 “管理” 团队其他成员。

我周围的小公司，逐步都在过度到每个人都是工人的状况，当然按好听的说，每个人都是股东。股东之外的人员基本都留不下，因为依靠 “管理” 员工获得超额价值越来越困难。只剩合伙人或者股东，劳资矛盾也没了，也没什么加班不加班，996 之类的说法和矛盾了。今后的趋势就是大量合伙企业，大的项目采用分包的形式进行。

也不用刻薄的说老马是老板思维，但凡特斯拉的老员工和公司齐心的，拿的期权和二级市场购买的股票，远远比工资收入高。

知乎用户 無心飛翔​ 发表

大实话。

不过这些话也只有那些位置站得足够高，格局足够大，所受尊重足够多的高阶管理者才说的出。

以为自己最牛 X，把自己当个人物，对基层执行者最颐指气使的一般都是部分觉悟低的中层。

不有句话叫：对上多奴颜婢膝，对下就多飞扬跋扈。

别看人前他们一个个二五八万，趾高气扬，好似人上人，但没准转身之后跟我们没什么两样。

我们单位一把手在办公会上曾说：别以为自己是个科长，处长就了不得，就高人一等，迈出这个圈子，你以为你是谁？买大饼果子老豆腐不排队照样有人揍你。

“革命工作只有分工不同, 没有高低贵贱之分” 看来这句话没多少人记得了。

尤其是体制内的企事业摆官架子是最让人受不了的，那又不是你个人家买卖，牛什么牛？

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克对美国经济预期非常不乐观，他认为美国无法控制通货膨胀将导致美国陷入 12 至 18 个月衰退期，基于这样的宏观经济判断，特斯拉美国做出裁员 10% 的决策，这样的裁员决策导致资本市场出现了波动。

马斯克这样决策基于经济和政治双重目的，特斯拉股票做市商会给马斯克科学建议，而政治上马斯克选择站队共和党反对民主党是重要考量。

对于马斯克裁员决策引发市场波动，拜登及时做出回应，他指出自己将通货膨胀控制作为自己政府优先事项。马斯克对拜登总统的言论只是淡淡回应说了两个字，谢谢！

拜登要控制美国通货膨胀离不开中国配合，中国如果像 2008 年那样增够美国国债从而增强美国国债信用和流动性，那么美国美联储就不用无限加息来增够美债维护美国信用。另一方面，拜登政府需要解除特朗普时期对中国增加的全部关税，从而降低美国消费者受通货膨胀的压力。

但是，拜登政府在美国国会中期选举之际又不得不保持对中国强势政策，这样一来美国就陷入彷徨和矛盾对华政策之中，美国通货膨胀在未来一个经济财年陷入衰退也是符合这个现实矛盾的。马斯克作为一个跨国企业负责人，他需要站在政治和经济角度对自己企业风险管理做出及时决策。

与美国裁员形成对比，今年 5 月 22 日，特斯拉中国发布了有关上海研发创新中心招聘的信息，职位类别包括车辆软件、硬件设计工程、动力 & 能源工程、法规认证、车辆工程，具体岗位数量高达百余个。此前，特斯拉计划扩建上海超级工厂，建成后新工厂年产能将达 100 万辆。为配合产能扩张，特斯拉上海超级工厂还在 4 月底发布了智能制造相关的招聘信息。6 月 9 日，特斯拉还将直播招聘智能制造相关岗位。

不知道特斯拉这样的市场决策会不会引发美国政治上进一步对华仇视政策，美国对华政策围绕美国国会中期选举已经进入失去理智时期，任何中国利好资讯都会引发美国强烈反应。

至于马斯克称不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人。我认为这是他看到中国高质量高素质产业工人付出和奉献精神后触动，或许美国特斯拉管理层和工人们需要定期到中国进修从而感受到什么是激情与速度。奥巴马夫妇拍摄《中国工厂》里全景式记录中国福耀玻璃工厂情况，应该对美国产生触动。

综合而言，美国的未来显然是在中国，中国未来的农场和养老基地可以设立在美国。

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知乎用户 唐果​​ 发表

工贼又又又被资本家抛弃了。

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

根据马克思主义理论，只有资产阶级和无产阶级之分，没有中产阶级。中产阶级是一个虚构出来的伪概念。

全球最大的资本家只不过是道出了一个 200 年前经书上就说过的道理而已。

但是皇帝无法自己管理国家，要通过三省六部各级官吏才能管理国家。资本家也不能自己亲力亲为去管理每一个工人，照看每一个厂房，他们离不开各路总裁总监 CEO 总经理。

所以马斯克就是一时口嗨，他依然会雇用一批管理层来为他做事，管理员工。

而广大无产阶级，包括中产阶级这群伪精英，过一段日子就又是舞照跳歌照唱，酒照喝，认为自己不再是无产阶级。

知乎用户 金田任三郎 发表

不应该有程序员和项目经理之分，每个人都应该写程序。

但是为了掩盖自己懒、写程序效率比年轻程序员低很多的真相，我们只好发明一些年轻人不屑于做的工作把自己变成经理，比如写 ppt，写文档，做计划、开会。。。最后老板还是发现了真相，于是我们毕业了。

以上纯属虚构，如有雷同不许骂人。

知乎用户 Tony He​ 发表

没必要一概而论，而是看发展阶段和统治意志。统治江山和人生曲线一样，都会经历三个阶段：

1. 看山是山，看水是水

2. 看山不是山，看水不是水

3. 看山还是山，看水还是水

解释下，你想想当初皇帝刚打天下的时候，刘备是桃园三结义，朱元璋是淮西兄弟团；

那个时候兄弟是兄弟，天下是天下，兄弟在一起就是平天下，燕雀那知道鸿鹄之志？所以很多创业团队上来就说要上市，给股份，其实都是讲故事；这就是看山是山，看水是水；

等创业到了一定规模的时候，发现要打的仗那么多，要做的事那么些，仗分三六九等，事分大小高低，都是兄弟那怎么行？全是老大等于没有老大。所以，偏将，副将，寨主，舵主就产生了，任何一个组织想做大，必须有专业化分工。开始时是兄弟团，本想一起大秤分金，后来变成论排位，论功行赏才最科学。这就是看山不是山，看水不是水。

再到后面打下江山了，或者企业发展稳定了，甚至企业科技化，自动化水平高了，没有那么多仗要打，天下太平的时候，发展这些寨主没啥用了，留着还干啥呢？要么浪费成本，要么功高盖主，弄死拉倒，或者贬为庶民，我们还是做兄弟吧…… 这就是看山还是山，看水还是水….

大概，马斯克就是觉得企业科技化水平高了，人工成本也高，养着这些人怪不舍得的，大家一起做兄弟，都做工人吧….

知乎用户 崔文彬​ 发表

“凭什么行政和人力不用承担业绩指标”

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

我觉得挺讽刺的，世界上明面上最大的资本家，竟然说出了无产阶级该说的话，但是只说了一半。

我之前也在思考一个问题，是不是一般企业的成场历程大部分都是这样的：开始的时候，只有夫妻档，没有人力资源，没有行政管理，没有业绩考核，只有两个一心一意挣钱的员工，这时候公司的人员效率是 100%，随着业绩蒸蒸日上，开始雇人，然后老板娘抽身出来做行政，老板抽身出来做采购和管理，这个时候也还好，但是人员开始有了分工，人员效能已经不是 100% 了，不过也很高，随着雇的人越来越多，老板娘自己管不过来了，就会从员工里选拔帮手，去当行政，当管理，脱离生产线。公司越大，不在生产线生产的人，比例也越高，这部分人可能各有各的作用，但是我总觉得，真正的价值，还是工人创造的，最后却由这些不参与生产的人管理生产线的人，这些人真的懂生产吗？真的知道怎么才能提高效率吗？

每个人都该是工人，每个人都该努力为了公司利益去努力，然后公司把更多的利润让给员工，这是比较理想的状态。

然而，现在资本家只说了前半句，不说后半句，当然是不对的啦，毕竟人家的屁股还是在资本位的。

我有时候也在想，假如一个工人每个月创造的价值是 5 万，给他开工资 5000，比较合理的话，是不是所谓的年薪百万管理层，每年也能给公司创造千万价值呢？还是说只要是能给公司创造超过 100 万的价值，公司就不亏呢？那这么看，管理层性价比属实不高啊。

我的级别和层次太低，我想不明白。

知乎用户 阿超​ 发表

裁人的合理解释而已，意思很明确，现在不要那么多管理层了，要么你到一线，要么走人。

组织扁平化：

就是通过破除公司自上而下的垂直高耸的结构，减少管理层次，增加管理幅度，裁减冗员来建立一种紧凑的横向组织，达到使组织变得灵活，敏捷，富有柔性、创造性的目的。它强调系统、管理层次的简化、管理幅度的增加与分权。

优点：

机动、灵活，可随项目的开发与结束进行组织或解散；由于这种结构是根据项目组织的，任务清楚，目的明确，各方面有专长的人都是有备而来。因此在新的工作小组里，能沟通、融合，能把自己的工作同整体工作联系在一起，为攻克难关，解决问题而献计献策，由于从各方面抽调来的人员有信任感、荣誉感，使他们增加了责任感，激发了工作热情，促进了项目的实现；它还加强了不同部门之间的配合和信息交流，克服了直线职能结构中各部门互相脱节的现象；加强了横向联系，专业设备和人员得到了充分利用。

缺点是：

项目负责人的责任大于权力，因为参加项目的人员都来自不同部门，隶属关系仍在原单位，只是为 “会战” 而来，所以项目负责人对他们管理困难，没有足够的激励手段与惩治手段，这种人员上的双重管理是矩阵结构的先天缺陷；由于项目组成人员来自各个职能部门，当任务完成以后，仍要回原单位，因而容易产生临时观念与短期行为，对工作有一定影响。

垂直型组织结构：

最简单和最基础的组织形式。 它的特点是企业各级单位从上到下实行垂直领导，呈金字塔 结构。垂直型组织结构中下属部门只接受一个上级的指令， 各级主管负责人对所属单位的一切问题负责。其优点 是：结构比较简单，责任分明，命令统一。

优点：

是一个下级只受一个上级领导管理，上下级关系简明清晰，层级制度严格明确，保密程度好，决策与执行工作有较高效率；管理沟通的信息来源与基本流向固定，管理沟通的渠道也简单固定，管理沟通的速度和准确性在客观上有一定保证。

缺点：

是管理无专业分工，各级管理者必须是全能管理者，各级管理者负担重，但企业较大 时，难以有效领导与管理；管理沟通的信息来源与基本流向被管理者死死控制，并且管理沟通的速度和质量严重依赖于直线中间的各个点，信息容易被截取或增删，造成管理沟通不顺畅或失误。

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

这个人不加入中国国籍可惜了，

如果他加入我们国籍，现在至少是工商联副朱熹，

知乎用户 朱栗敏 发表

不知道特太祖马斯克最近是不是从明史中得到了启发。

先问诸位看官，历朝历代，什么人最能让一个皇帝恨得牙痒痒？

是那些他视为蝼蚁的大字不识的农民吗？

当然不是。

**因为仇恨必然来源于恐惧，**而农民并没有什么可怕的。

诚然，很多王朝都亡于农民揭竿而起。但如果不是敲骨吸髓得太过分，翻车的几率其实没有那么大。毕竟在封建社会里，“苦一苦百姓” 实属常规操作，只要日子还能过得下去老百姓也就忍了。

令他担心得夜不能寐，也因而让他嚼穿龈血的，永远是朝堂上的三公九卿们。

确实，很多时候他对这些人笑脸相迎，表现得万般器重，甚至会说些相当肉麻的话。

比如雍正对年羹尧：

“朕实不知如何疼你，方有颜对天地神明也。西宁危急之时，即一折一字恐朕心烦惊骇，委屈设法，间以闲字，尔此等用心爱我处，朕皆体得。“

或者朱元璋对李善长：

明史中说朱元璋给他的制词 “比之萧何，褒称甚至”。

但是最后，年李两人都不得好死，李善长甚至落得了个满门抄斩的下场。

这是多么深的仇恨啊。

或者说，这得是多么深的恐惧啊。

但仔细想想也没什么不合理的，士大夫对于皇权来说本来就是最大的威胁。

虽然嘴上喊着君为臣纲，但事实上他们却时时刻刻限制着皇权。想想万历，包括耍无赖的所有招数都使出来了也没有办法在大臣的群体抗议中把自己钟爱的孩子册立成太子。

更可怕的是，如果有合适的时机，他们甚至可以直接颠覆皇权。

看看霍光，再看看王莽。

所以，古往今来，皇帝们无不尽全力削弱士大夫的权利。这个趋势在明朝尤其明显。

同样是汉族王朝，宋朝奉行刑不上大夫。

但是到了明朝，大臣们被扒掉裤子打屁股搞个半死时有发生。

对于朱重八这样的皇帝来说：

让朕和士大夫共治天下，做你娘的春秋大梦去吧。 你以为你是谁？普天之下都是老子的奴才，你还要什么体面！

不知道马太祖看到朱元璋的所作所为，是不是会露出会心的微笑。

重八，我懂你！

知乎用户 一只小猫咪 发表

马斯克的意思是：不管是工人还是管理人员，都是给我打工的，我才是唯一的老板，才是唯一的资本家！

马斯克其实说得不错，只要不占有生产资料，工人和管理人员都只是无产阶级，哪有什么本质区别？都是以出卖自己劳动力为生的人罢了，所谓 “中产阶级” 只是资产阶级编造出来的冠冕堂皇的谎言。

消灭固定的社会分工的想法是好的——工人能够从事管理，管理人员也要做工。但这在资本主义私有制下不可能实现，因为实际的统治者仍然是资本家。

知乎用户 无产者 发表

这就是阶级的本质，资本家和打工人。

知乎用户 王青阳​ 发表

这就说明：不仅是羊，牧羊犬也会产生自己是人的错觉。

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知乎用户 小丹尼 DannyData​ 发表

基本家就是资本家，跟普通人的觉悟可真不一样。

从什么时候开始，资本家也要成为无产阶级的一部分了？

于是，全世界无产者终于联合起来了！

不眠不休，福报来了，资本家直接下车间当工人了，工人们干活更加带劲了……

可是，为什么马老板拿着 1 块钱的月薪，日子照样过的比我们好呢？！

知乎用户 刘不是​​ 发表

投共一念起 刹觉天地宽

知乎用户 愚者 发表

别说了，再说就变成马克思了。

知乎用户 雍和​ 发表

虚假的资本家：我们管理层和工人不一样

真实的资本家：你们都是工人

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

新一代社会主义革命导师马斯克？

太阳打西边儿出来了？

知乎用户 酒饮山中月​ 发表

站在特斯拉角度，马斯克有资格这么看问题。

先谈谈，管理层和工人的差异，在谈谈管理的变革和进步。

管理层和工人的差异

管理是组织资源达成目标的过程。

管理者（管理层）和工人（执行层），其实并没有本质差异，都是人，都是服务内外部客户，都是管理资源，只不过有的人管理的是人，有的人管理的是设备或资金，最终衡量的标准都是在满足客户需求的同时对价值的创造。

所以德鲁克的说说管理者是指知识工作者，并不区分管理者（管理层）和工人（执行层），管理人是管理者，管理信息也是管理者。

真正有管理经验的人也会明白，任何管理者（管理层）包括老板，都有执行的部分，战略规划的再高远也要遵循和执行国家法律法规；任何工人（执行层），都有管理的部分，我起码可以选择和人什么人一起共事。

所以，我也不喜欢，区分管理者（管理层）和工人（执行层），我更喜欢称之为，管理者身上有两个角色：管理者和执行者，在不同行业、不同的公司、不同的岗位中，这个两个角色的比例并不相同。

如果把这两个角色拆开，就可以更好的理解马斯克的观点。

管理的变革和进步

1、管理技术在进步

如果我们把管理者身上的两个角色：管理者和执行者，拆开。

那么，资源维度越高、组织难度越高、达成目标效果越好，管理能力越有价值，管理角色越重要。

近些年，从 OKR 对齐到谷歌标准化招聘流程，从奈飞文化手册到亚马逊 14 条领导力原则，互联网、高科技企业，在强大信息处理能力支持下，信息处理能力达成极大提高，流程逐渐标准化。

随着，管理技术的提升，后台系统对管理能力的支持，标准化程度的提高，执行角色在管理中的占比就逐渐提高。

2、企业和企业竞争人才

只有互联网、高科技企业技术进步，其实很难改变管理者的工作模式，对于人才本质上不是企业和人的博弈，而是企业和企业之间的竞争。

相对于传统企业，强大的后台系统对管理进行了标准化支持，降低了管理者的工作难度以及管理水平要求，但是互联网、高科技企业的管理者收入不仅没有降低，反而在提高. 这方面主要是互联网、高科技企业在整个市场中占比并不高，面对人才市场的竞争愿意付出更高的溢价获得更好的人才。

事实上不是最贵的人，就是最好的人，很多公司的创始人并不是人才市场中最贵的那一批人，有些甚至是因为找不到工作反而去创业。

今天特斯卡企业知名度够高，甚至像 NASA 一样有很多粉丝，可以尝试在管理中取得一些变革。在能吸引到足够多人才的情况，进一步拆分管理者和执行者的角色，将岗位和薪酬解绑。

对于标准化程度高的岗位，弱化管理职能，提高执行职能；对于真正需要智慧和决策的岗位，提高制管理职能。

不分岗位高低贵贱，让真正为客户、为企业创造价值的人，获得最好的回报。

3、人是追求确定性的生物

从行为心理学的角度，人们厌恶改变、厌恶增加不确定的改变、更厌恶影响自己既得利益的改变。

如果我辛辛苦苦，经年累月，获得某公司的高级岗位，这时候公司告诉我，因为我们管理系统进步，所以我的工作难度降低，我应该拿更低的薪酬。

结果会是什么？

很大概率是，我们会发现 “管理系统并没有进步”，我们还是保持现状 “更好”。可以试着从这个角度去观察很多非盈利组织，会有不一样的视角。

很多人国内的管理者，都是从泰勒的科学管理开始学习管理，事实上当时泰勒在当时的工人口中名声并不好。

消费者喜欢创新，而生产者喜欢稳定，平衡创新和稳定就是企业家的责任和利润所在。

站在员工角度，如果好企业不能提供确定性，那么什么又是好企业呢？

站在创始人角度，生产不提供利润，只有创新的整合生产资料，降低内部交易成本，才有利润；

站在投资人角度，创始人退居幕后，由 “成熟的管理团队” 进行决策，我们就要重新评估企业的未来价值。

正确的事情，不一定会获得支持，更何况在不同的人眼中，有不同的正确。

参考：

小公司如何管理好团队？

李石：领导力提升攻略

有兴趣提升管理，可以参加李石：李石 的 Live －－ 管理常识课

B 站：疫情后的中国经济未来十问

疫情对中国经济的影响究竟有多大？

知乎用户 李石​​ 发表

在马斯克等资本家眼中，人和煤炭、石油没有本质区别，都是成本的一部分。

资本增密必然排斥劳动，从产业资本发展到金融资本，资本对个体劳动的要求实际上是大规模降低了。也就是说以前美国一望无际的工厂和烟囱被华尔街取代后，自然不需要那么多的工人了。

这个过程在整个资本主义社会都存在，所以从金融和自动化产业资本的本意来说，社会上绝大多数人都是 “垃圾人口”，如何低成本处理这些垃圾人口就是主要课题。

尽管人不能两次踏进同一条河流，但是回顾过去总是能够总结经验，经验和逻辑是人类智慧的两个源头。
我们回顾过去也许就可以在某种程度上预测将来。
法国在经济危机之后，执政的左翼社会民主党，在经济危机时彻底暴露了自己作为资产阶级政党的本质，不仅绝境对失业工人伸出援手，还以平衡财政为由，削减社会福利——这也是当时欧洲左翼建制派的普遍行为，正是因为这些虚假的民意代言人失去民心，才导致纳粹那样的极右翼的上台。
左右两翼的极端派别迅速崛起，而建制派则日趋没落。极右翼的 “法兰西行动”“火十字” 等组织崛起更加迅速。1935 年时，甚至左翼建制派的社会民主党内部也发生了分裂，一部分党员仰慕希特勒在德国的成就，认为只有社会民主党采取法国版的 “国家社会主义” 才能挽救目前的局面。
猫猫和狗狗很难和谐相处，其中重要的原因是猫狗语言系统完全相反——当一只猫咪冲你竖起尾巴，说明它在示好，而对于狗来说，摇摇尾巴才是示好，竖起尾巴说明它对你敌意满满；

当猫咪发出呼噜呼噜的声音，说明它很享受时下的感觉，惬意地在邀宠，但是如果狗在这样做，但是如果你发现你家狗鼻子呼哧呼哧喘着粗气可就要当心了，这说明它怒了。

当一只狗伸出前爪，做出搔抓的动作，意思是说 “我们一起玩吧”，而猫猫做出同样的动作的意思是 “滚开，不然我抓你了。”

马斯克、贝索斯等精英资本家和地球上却有数百万人正在挨饿人就像猫和狗一样，在思想上就不是一个物种。

所以你和他讲道德，马斯克给你讲资本。

在传统价值中，每个人一出生就处于一系列的社会义务的网路中，作为儿子你对父母有义务，作为兄弟你对同胞有义务，作为丈夫你对妻子有义务，作为父亲你对子女有义务，作为国民你对国家有义务，作为信徒你对主有义务，作为士兵你对你个人的荣誉和同袍的生命抱有义务。

正是因为这一系列义务的存在，每个人都认真的履行自己的义务，国家和民族才能在激烈的竞争中存活下去，人活着的第一要务就是要尽自己的义务。

而有钱人则大多数反对这种观点，因为一个人处于一系列的义务中的这种说法，实际上就是说一个国家和民族是一个复杂而难以分割的整体，这就最后或明或暗的提出这样的观点——当你有钱时就对同一国家和民族中贫穷的人抱有义务，而这种义务削减了他们的福利。

于是这些富人们乐于相信这样的一种观点：国家、民族、道德都是虚构的、抽象的、不存在的东西，构成这些东西都是一个个孤立的人。

而每一个孤立的人都有自由的追求自己幸福生活的权力，如果国家、民族、道德这些杂碎东西试图在 “人” 追求个人幸福的道路上设置条条框框，那么这个国家和民族就是邪恶的，应该起来摧毁他们。

马斯克等精英们相信自己与众不同，尤其是与普通人不同——这些人生与死都与他们没有太大关系，他们不是同胞，而是一些可以替代的下等人。

就算都死光了，也可以轻易的找到波兰人、印度人、非洲人和阿拉伯人代替他们——总之，他们是完全两个世界的人。

为了捍卫他们阶级的利益，他们不应该给自己设立道德底线，可以使用各种狡诈的伎俩，应该成为 “最有头脑的狮子。”

精英们则相信一种庸俗社会达尔文主义，认为自己在生物学上具有优势，口头高喊自由，却认为平民是应该淘汰的失败者。

比如精英阶级在过去普遍相信一种庸俗版本的社会达尔文主义和马尔萨斯的人口理论。他们认为一个人贫穷就证明了他是社会竞争的被淘汰者，社会应该尽可能的限制他们的繁殖和发展，这样可以改善粮食供给，降低社会动乱的风险。

按照这种英国理论在 18 世纪到 19 世纪初，英国由于工业革命造成的大失业过程中，旧绅士在地方政府自动沿用中世纪的 “斯平汉姆兰” 制度进行济贫，而新精英们反对一切济贫，认为违反经济学原理，不符合自然规律，建议给穷人节育，防止劣等人过度繁殖。

最典型的就是 1834 年的新版《济贫法》，这版济贫法废除了英国从中世纪教区制流传下来的 “斯平汉姆兰” 救济制度，新济贫法强迫穷人进入所谓的 “习艺所”，在习艺所里实行严酷的强制劳动制度，通常还带有高高的围墙，和监狱几乎没有什么两样。而且里面要实行严格的男女分离制度，以防止穷人之间产生 “繁殖”，制造出更多的穷人。

过去自由主义往往和社会达尔文主义联系在一起，相信物竞天择，相信自由竞争会带来经济和文化的繁荣，而这种繁荣就是需要让有能力的人自由发财，让没能力的人自由的去死。而现在自由主义则软化了过去的一些说法。

美国的问题和当年大英帝国问题也是一样，18 世纪晚期，英国希望北美分担帝国的防务费用，然后美国独立了，19 世纪中期，希望加拿大分担帝国费用，然后加拿大也表示要效仿美国，在后来英国就再也不敢对任何一个白人殖民地提这样的要求。全部英帝国费用都是本土和印度，以及后来的埃及负担的，所以印度的 “非暴力不合作” 要求停止印度为大英帝国买单之后，英国就没法继续维持下去了。

问题的关键是不是宗主国和殖民地之间的矛盾，而是谁来承当这些对殖民地的投资，和捍卫殖民帝国不受外来侵犯的防务费用。

当时的人也是有这个意识的，看下亚当斯密和李嘉图的著作就知道，这是当时的英国决策者非常了解的原理。印度的铁路系统基本上都是在殖民时代建立的，孟买在之前只是不大的渔村。

比如美国人援助非洲人医疗药品，等非洲人口爆炸后他们的粮食就可以很方便的卖过去。

无论今天的全球化还是过去的 “日不落化”，不仅要让本国的富人发财，而且也要让当地人的上层发财，这样才能降低统治成本。

殖民历史上最大的争议是，到底殖民地变得更穷了，还是更富了。

如果从直觉上看明显变得更穷了，在英帝国的统治下，爱尔兰因为饥荒而背井离乡，印度人被饿死，非洲在人吃人。

但是从统计数据上，却是殖民地更富裕了，被英国剥削了 200 年之后，印度有了塔塔集团。

最终指向的结论不是殖民地变得更穷了，而是殖民地的贫富差距变得更大了。

在爱尔兰闹饥荒的那些年里，爱尔兰对英国的牛肉和小麦出口创造新高，因为最好的耕地和牧场都在大地主手里，普通农民土地越来越少，最后只能在山坡地上种植一些马铃薯维持生活，当马铃薯发生病虫害时，他们就面临生存威胁。

同样印度人被饿死时，还在为欧洲出口大量棉花和茶叶，非洲人在人吃人时还在为英国餐桌供应咖啡和可可——因为种植园都是属于少数人的。

无论全球化还是 “日不落化”，最终的结果都是要培养出一个全球化的精英阶级，去统治全球的平民阶级。

平民阶级如果不抗争，那么最终的结果就是当年的爱尔兰人、印度人和非洲人一样。

民族主义的好处就是，它把原来正在融为一体的各国精英阶级割裂开，强迫他们互相对立，这样他们实行联合统治的能力就降低了。

而平民阶级在民族主义的大旗下团结起来，提高了自己的话语权，所以全球化遭遇民族主义是一种人类 “生态系统” 的自发平衡，全球化虚伪的普世价值必须用民族主义和民族国家来平衡，如果不如此，人类社会就必然毁灭——要么人类社会在全球化的精英统治中彻底毁灭，要么在激烈的民族斗争中毁灭。

今天美国人给穷国援助，给盟友军事保护，对流氓国家开战，花的钱都是全体纳税人的钱，但是赚钱的却是少数富人，他们从全球化的资本自由流动和开放性市场中获利。所以美国的全球化没法持续下去，最终会出现一个 “特朗普”。

就今天来开，尽管有很多不足，但是民族主义仍然是一个好东西，因为在过去的 30 多年里，所谓全球化已经走过来头，普世价值和所谓的政治正确也走过了头，民族主义不仅仅是平民阶级在自我挽救，也是挽救整个人类社会。

当游戏进行到这个时候，那么就没法在进行下去。除了个子最高的一小部分人之外，其他人都会要求重新制定规则。但是制定怎样的规则，不同身高阶级的人有不同的看法。2.5 米高的希望能制定对自己身高更有利的规则，1.8 米高的希望能更适合自己参加，而且 1.6 米高的说任何对高个子有利的规则一律不公平。

这种争吵越是持续不断，僵持的时间越长，那么使用暴力的可能性就越大。这时候经常会有人提议 “让我们把个子最高的那几个腿打断，然后扔到场地外面吧！”（美国超 4 万人请愿别让贝索斯重返地球）这种提议总是让绝大多数人赞同——在重新制定规则的时候，往往个子最高的一小部分人，处境最危险。就像法国大革命时期一样，第一批被打断腿扔出去的是法国的宫廷权贵们；第二批是大贵族和金融家的立宪派；然后第三批代表工商资产阶级的吉伦特派也被扔了出去。

正是意识到这种危险，所以就会有了所谓 “富豪民粹主义”，社会上最富有的一小批人跑去和民粹运动结盟。希特勒的纳粹党的崛起离不开工业财阀们的资助，现在美国的特朗普也绝非自己一个人，他的背后也有为数不少的超级富豪在若隐若现。

这种 “富豪民粹主义” 的始作俑者可以追溯到法国大革命时期的奥尔良公爵。作为波旁王朝最显赫的家族，他却当时一些列煽动家的资助人和保护人，没有他的资助和保护，后来雅各宾派很可能就没办法那么快的崛起。他拥有的罗亚尔宫巴黎警察不能入内，所以变成了各种煽动家们的庇护所——这里甚至后来被称为法国的革命的发源地。

他参加过攻占巴士底狱，第一个脱离自己的阶级参加第三等级会议，共和国时期第一个放弃贵族头衔，有了 “平等者路易” 的称号。他是哪个时代为自己家族赢得法国王冠的两个家族之一——波拿巴家族和奥尔良家族。当 1830 年，当法国波旁王朝的查理十世被废之后，巴黎人把他的儿子拥上王位，开启了法国的七月王朝。一直到第四共和国时期，法国都存在一个势力很强大的奥尔良派，要求奥尔良家族继续充当法国国王。

知乎用户 邓德全说书​​ 发表

“你们为什么要闹矛盾？都是给我打工的，好好干活不香么？你们干嘛要闹来闹去，和和睦睦的让生产顺利点不行么？”

知乎用户 肥叔 发表

对对对，马斯克这位工人，快速拧螺丝吧！！！

知乎用户 道小忘​ 发表

【再一次讨好中国】

虚情假意讨好中国网友

为卖车不要脸了

别再看这人说什么了

知乎用户 深具世界眼光 发表

马斯克作为资本的代表，透着对中国极度的热爱！

因为相对于欧美来说，在中国给的钱少，干事还多，还上至管理者、下至一线，都是工人！：）

刘化檩：看似厉害的人是怎么分析问题的？

知乎用户 刘化檩​ 发表

都是工人，工人里还有工賊马斯克

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

除了资本家，都是雇员。

要强调这句话，是某些管理人员越位了吗？

在资本家眼里，这是腐败！

你们凭啥区分工人和管理？

资本之下皆蝼蚁！能不能清醒点！

知乎用户 宝贝请转身 发表

企业家事业的成功不代表他在任何方面都是有见识都是对的。马云是个成功的企业家，但他也会说出 “996 是福报” 这种毫无人文精神可言的话。

同理，马斯克的话也不用句句细究，有些话听着压根是没有意义的话，比如他说的这句话就是如此。

知乎用户 nyu nga 发表

有钱收购推特，有钱搞星链，同时却在大幅裁员。

对资本家来说，只有资本是亲人。至于员工，人家都说了，只是耗材罢了，别太拿自己当回事。

欧美发展好的一个重要原因，就是对耗材的有效利用，比如乌克兰的耗材。

都已经把乌克兰吃干抹净，使其沦为欧洲子宫的情况下。还要利用其为旗子，逼俄罗斯开战，抬高粮食和能源价格，缓解自身的危机。然后男的不准离境，留下来作战，成为对其他耗材宣传的榜样；女的欧美笑纳，要不成为欧美男人的妻子或者情妇，要不就沦为妓女。

这种对耗材的高效利用，真是让人叹为观止，但不是前无古人。毕竟是能对原住民部落，甚至是已经投靠、归化，信了基督教的原住民部落任意屠杀、土地直接没收，或者是拉丁美洲那样男的几乎杀光，女的留下来给欧美人繁衍后代的文明。

这一切都不新鲜，只不过让人没想到的是，都已经几百年了，欧美竟然全球直播继续干这些事，还一副正义凛然的样子，真不愧是信仰原始野蛮宗教的邪教徒。

马斯克对耗材的理解，深得欧美传统的精髓，所以才有今天的地位。至于耗材们，还是乖乖把财产、土地、女人都奉献出来，然后自杀了事，别让欧美主子费子弹了。

知乎用户 阿提弥斯 发表

对于其它已经把西装套在身上脱不下来的老板来说，这个要求很难说出口。上行下效，说得再多，老板享受生活了，中层自然跟着享受生活。

对于马斯克这种人，当了世界首富还穿着工装在工厂一线干油乎乎的活、也不去享受物质生活，这是他的真实想法。你能想象世界首富的前女友抱怨世界首富的物质生活水平在贫困线以下。

对他来说，登上火星是他的梦想，为了这个梦想可以牺牲他所有员工，当然也可以牺牲他自己。

西方真理 “不要和英雄站在同一个战壕里”。

知乎用户 张雨辰 发表

老马的意思是我老板都这么拼，你们这帮高级雇员凭什么不像工人那么卖命。在我眼里，你们都是工人。这才是资本家该有的样子，老板就要有老板的魄力，为了提升生产力达到不择手段的程度，彻底打破少数工人贵族们的幻想，把他们从虚幻的安乐窝里赶回自己的阶级当中。

马克思讲阶级斗争是阶级社会发展的动力。一方面资本家通过无情的压榨激发最大限度的生产力，创造新社会所需的庞大物质基础，一方面工人强烈的反抗推动生产关系的变革，这种激烈的对抗才能推动全社会奔向社会主义。西方这种高薪养懒汉的做法则反其道而行之，致使几十年社会发展停滞不前。现在随着全球化红利的消退，历史的车轮又要前进了。

知乎用户 max​ 发表

看到这个提问，我想到了小学时学习的一篇文章名字叫《周扒皮》。

现在部分管理层工作人员不如旧社会的周扒皮。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

有没有人分析一下，马斯克这么多不寻常的言论，到底是为了自己资本家的利益，还是有其他不同的目的。

知乎用户 泉禾丹 发表

这话说的没错嘛，大家其实都是打工人，管理层也是领工资的。至于薪酬不一样，谁说工人的薪酬都统一了，工人也是有分工的，谁干的活更有价值，谁干的活更具有不可替代性，谁的工资高。换句话说，管理层的工作不是谁都能干的了的，而力工的活则是具有可替代性的。工地上搬砖的和电焊工，塔吊司机可能是一个工资待遇嘛？不可能，因为电焊工能搬砖，但是搬砖工人没法搞电焊（合法搞电焊），当然了如果有一天你考下了相关的资质证件你也可以升级当电焊工人，领高工资嘛。至于真的的老板其实是不领工资的，他们是发工资的，他们靠的是资本营收，投资的钱承担的风险，赚的是股票的涨跌。每一家公司如果是有限责任则要有注册资本，无限责任则要终身负责，这是资本家的价值所在，这种才不属于工人，他们靠的是以钱赚钱，靠的是承担风险赚钱。工人只要公司没破产。你是亏不了本金的，但是老板破产是会负债的，这才是区别。当然了，一个人也是可以有多重身份的，比如你在公司上班领工资你就是工人，你下班买股票买基金，那你就是资本家，只是看你买多买少是大资本家还是小资本家的区别罢了。

知乎用户 Weinachten 发表

什么话到名人嘴里就香了！这不是现实吗？电影里也说过啊！

管理人员跟工人不同吗？就像企业在人员管理上总会把人分成工人和职员，再把职员分成员工、基层管理、中层干部、高层，差异主要体现在工作环境和薪酬待遇上。这设计本来是因为术业有专攻，分工各有不同，也无可厚非，可问题是有些中高层时间久了就以为自己高人一等了，就开始脱离一线了，就开始官僚主义了，以为老子君权神授、天下第一了。这下好了，马斯克一番话打了他们的脸了，那是不是该醒醒了？！HR 是不是也该反思下，过去的管理方式一定对吗？

毛主席：“许多所谓知识分子，其实是比较地最无知识的。” 为什么呢？

知乎用户 Christopher 发表

他说得没毛病，公司就是发工资和领工资两种区别，也就是老板和打工者！

这也是我们特色社会主义跟资本主义社会的差异性！

我们的资本属于国家，而非个人，所以我们有很强大的泾渭分明的管理层……

知乎用户 容驿 发表

对，除了马斯克等资本家， 我们都是工人。

管理者 = 高级工人。

全世界的无产者，联合起来。

知乎用户 Elon​ 发表

没有错，除了马斯克，大家都是打工的，工作的人。看了一下原文，意思是说管理层也没有坐在象牙塔里，而是和工人一样在工厂车间里，并且同在一个餐厅吃饭，用同样的卫生间，工人和管理层不分等级。所以马斯克是想强调一下人和人之间的平等，无论是管理层还是工人，都是对公司做出贡献的，缺一不可，本就应该被平等对待。

这种观点值得点赞，大家只是社会分工不同，没有高级与低级之分，都需要彼此合作才能完成工作任务。在我们公司，下面有很多工厂，不管哪个工厂大家都穿一样的工作服，包括厂长，所以每次去根本看不出来谁是领导，谁是员工。都在一个餐厅吃自助，没有什么特殊化，包括我们带客户去参观，也是一起吃员工餐。

至于待遇，肯定是不一样的，但一般管理层和工人的差距也没有那么大，厂长的工资税前不会超过工人三倍。工人因为需要三班倒，上夜班或周末班的时候，工资是平时的两三倍，再加上每年都会涨工资，最后的收入并不低。而且在丹麦工资越高，上税也越多，所以税后工资的话厂长不会超过工人两倍，可他承受的压力要比工人多了好几倍。

我觉得这是比较合理的一种平等方式，大家都接受管理层越往越上收入越高，但因为差距没有很大，心理上都会平衡。否则很容易出现故意不好好干，反正功劳都是管理层的，自己的工资就那么点的想法。丹麦是非常强调人人平等的，不只是在工作上，在社会生活的个个方面都尽量强调平等。

但在不同国家，大家对等级制度还是有很不一样的态度的。在日本、韩国，别说工人和管理层是两个级别，工人里也要继续分是资深的前前辈工人还是后来的新手，年龄上也要再分是年纪大的长辈还是小年轻的晚辈。中国的话，虽没有日本韩国那么过分强调等级，也是要把管理层和工人区分开来的。管理层经常是坐在大办公室里，西装革履，还要有各种空气清新器，加湿器，舒服的餐厅就餐，而工人则是另一番景象了。

当了管理者，就觉得自己是高一级别，一方面是由于长久以来，体力劳动者都是被当作下人的，用脑子工作的人才是人上人。历史上一直延续下来的观念很难改变，但另一方面，管理层和工人之间的工资差距又进一步强化了这种等级制度。

在知乎上经常有人质疑为什么工人的工资比大学生高，可工人凭什么就要比大学生工资低呢？有些人就是喜欢用手来工作，喜欢更多的使用体力，因为坐不住，而有些人喜欢用脑，喜欢在电脑前。

最近两三年因为疫情，很多人不得不在家办公，但工厂工人却还要在工厂办公，毕竟没有办法远程。现在基本都恢复正常了，可很多人已经习惯在家办公了，不想上办公室，可工人依然还得去上班。所有在家办公的好处，工人是享受不了的，这就造成了不公平。在家办公即可以选择在床上，也可以在电脑桌前，还可以在厨房一边做饭，一边听别人讲 PPT。

工人却必须在工厂里上班，因为所有设备都在工厂里。马斯克要求无论什么工作，都要在单位上班 40 小时，其实就是要让大家都感到平等。

知乎用户 北欧慧生活 发表

看来信息化技术已经快淘汰管理层了，这是好事啊，在生产活动中排除掉个体利益障碍不就是另一种公有制么？而且是通过解放而不是奴役实现的。

管理层没了，老板层也只是政治概念了，没有任何价值的政治概念，轻轻一推就倒了。

马斯克改名马克思了？当然不是，他是被迫的，他比别人先感知了传统管理层面临瓦解趋势。

知乎用户 bluetrees​ 发表

特斯拉才两级？我不信

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

完全不能认同，差点就上了资本家的当，很明显马斯克是想分化工人的团结，瓦解工人内部。因为在私有制下的企业如果说笼统地把管理人员和技术人员都归类为无产阶级的话，那就等于是认为企业主、小资、工人和农民都只是人类，仿佛只有职业和分工上的不同，从而就看不见或否认阶级和阶层的存在一样。

需要十分明确的指出管理层和技术人员从来就不是工人，过去都不是，现在就更不是了。看看在平时工作中管理人员是向着老板还是向着工人呢？管理人员往往是替老板来监督工人卖力干活的，而技术人员则是替企业主提高生产效率从而能更好和更多的剥削产业员工的剩余价值，说难听点就是资产阶级的一条走狗，说好听点就是工人贵族。

因为 19 世纪中后期开始, 随着资本主义整体发展水平的提高和工人阶级的不断斗争, 工人阶级的经济状况有所改变, 特别是从事技术、管理工作的大部分和熟练工人, 其经济收入有比较大的改善, 这样无产阶级在实际上发生了分化.“工人贵族” 指的就是工人阶级中收入有较大改变的这些阶层.“工人贵族” 的出现使工人运动呈现更加复杂的局面。

资本主义发展到今天更是有相当一部分的高级管理人员和技术人员拥有了公司一定比例的股份分红，不管是何种形式的股份分红都是直接参与了对剩余价值的分配，于是产生了一个新的剥削阶级，即中产阶级。

马克思和列宁就对企业管理层和技术人员这个工人贵族阶层批判得体无完肤，因此招致工人贵族的极大愤恨。列宁就这样批判工人贵族：

他们只顾自己这个行业的利益，只顾自己这个工人贵族阶层的利益。于是就脱离了最广大的劳动阶层，脱离了大多数劳动者，脱离了工资最低的工人。不同这种祸害作斗争，不揭露这些机会主义者，工人阶级就无法团结。也正是由于他们存在着行业的狭隘性、职业上的利己主义和机会主义，抱有行业的、狭隘的观念，只顾自己，冷酷无情，贪图私利，形同市侩，倾向于资产阶级，被资本家收买，被资本家腐蚀，这是无可争辩的。

在他们的内心里对最广大的工人阶级漠不关心，认为与自己所处的贵族阶层利益毫无联系，以工农的处境为反面教材，所有奋斗的动力都以摆脱工人阶级为目标，力求越升到资产阶级，这是客观之事实。

知乎用户 城南花已开​ 发表

说的好，让马斯克别泡妞一天到晚到处秀了。

驻场拧螺丝，每天 8 小时，上不够班就辞退，请假有限且必须经批准。

另外，马斯克刷推特属于上班摸鱼，应该给他那个工位断网。

知乎用户 无剑 发表

希望大家不要产生误会，一龙大师的潜台词是，不需要管理层的废物拿钱混日子，是大资产阶级在消灭小资产阶级，而不是站在无产阶级的角度否定资本主义。

大师是希望自己作为资本宿主和资本驱使下的无产阶级工奴一起卷起来，卷死中间那些不愿意奋斗，想要拥有自己的生活娱乐、不想成为资本奴隶的中间摸鱼阶层。

再说的直白点，工人和马斯克都是资本的奴隶，只有中间层是有希望脱离资本控制的，所以资本的代言人马斯克希望工人和他们资本家站再一起消灭不听话的人。大家一起被控制。

知乎用户 老衲好羞涩 发表

他准备竞选总统了

知乎用户 伊布太强了 发表

马斯克的意思其实是：不应有工人和管理层两级，每个人都是我的工具人！

我是不是知道的太多了！

知乎用户 起帆同学 发表

秦始皇代表历代皇帝表示赞同，均表示天下除了自己，全是打工人。

知乎用户 王田通 发表

马在很多国家特别是中国有厂，也和不少人接触过，了解了这样一些事实：

大公司往往做事效率不如初创小公司（后者往往在一些文稿中被加上 “上升期” 这个定语）而初创小公司效率往往不如个体户。

为什么呢？有这么两个词：

“各司其职”～_不是划到我手上的活我为什么要干_？如果上面规划有空挡，那那是自然灾害。

还有一个 “鄙视链” ～管理层就是官啊，牛掰不？被我管的服不服？你会为看不起的人考虑什么么？施压就完事了。干不好换人。多么_熟悉的配方熟悉的味道_。

那被管理的人会不会 领导虐我千百遍，我待领导如初恋 ！？当然是想多了，规则里对付不了你，可以磨洋工啦 挤牙膏啦，做混神啦啦啦…… 明明有技术 / 点子不说，把领导话里的错误 200% 执行→这可是下克上的法宝哦。

……

说到底，每个人都有负面情绪，官僚主义会加剧这种情绪的产生，让做事效率大打折扣甚至完全搞砸。

浓缩成一个词→“对立”

我们做事为什么要团体？因为一个人不可能面面俱到，一群人做事要统一，要协作要互补。顺带说一下，其实家庭也可以这样看。这里就不展开了。

愿看到这文章的每个人都在工作和生活中而不是某些平台的直播间里，真真切切的体会到一个词——“家人”

知乎用户 临界 Z 零点 发表

我觉得挺好，大家都是工人，总比说 996 是福报要强太多……

剥削就要剥削明白，别提 996 是福报，该给钱给钱…… 给多少钱干多少活……

而且老马本身大部分时间在一线，没毛病……

知乎用户 也玄 发表

看完中国特斯拉员工是怎么工作之后，马斯克肯定大怒不止，欧美这群王八蛋是怎么薅我羊毛的，这都是一群懒鬼，得敲打敲打他们。

国内大多数企业员工看到特斯拉的员工是怎么工作的，感觉这群人实在是太幸福啦。

每个人都有信息茧房，马斯克来到中国看到新天地，欧美日韩资本家都看到，所以我们发展最快，资金最多。

知乎用户 二民​ 发表

别信马斯克那张嘴。他有时候就是在通过推特和他的批评者互黑。这番话估计是针对极左代表之一的 AOC 说的。目的就是拉拢 AOC 在推特上的支持者。 你知道马斯克现在在和 AOC 打口水战。这种没有工人和管理层之分的思想就是极左思想的一部分。祖师爷就是 Marxism。极左对经济和企管的看法这个也借鉴了瑞典以前的 Meidner plan 和法国经济学家 Thomas Piketty 的一些理念。也许还要加上 MMT 理论。对了据说在德国确实存在工人可以在公司决策层这方面有一定的话语权。美国极左的理念则是通过其控制的工会施加影响。

总而言之，马斯克说这些话就是宣传工作的一部分。真话少，假话多。听听就好。莫当真.

知乎用户 johnrich 发表

马斯克说了马克思的话。

知乎用户 双笑生 发表

营销学这是终极扁平化管理，

社会学这是终身参与典范话，

阶层学这是无产者平等划分。

在天朝其实就是为人民服务，

比每个都是工人还要勇猛多，

空叉马估计也是说说，毕竟刚毕业 10%。

知乎用户 赵勇 发表

如果你把工人的工资提到和管理层工资一样高，你就是活菩萨。

但是如果你想把管理层降低到和工人工资一样高，这是不要脸。

知乎用户 阅读修身​ 发表

美利坚高配贾跃亭，坐等所有不把人当人的逆历史潮流的混账爆炸

知乎用户 沐雨橙风 发表

我理解，他意思是不是说，不要有纯管理的岗位？

如果只设立技术管理岗，所有人只有技术评级，而不再有纯管理岗，不再进行管理岗评级，那么，其实，本质没差啊！换了种称谓而已嘛。

该牵头开会的，还不是那些人，难不成，大半夜线上出事故了，还把马斯克这个老板从被窝里薅起来？事无巨细、事必躬亲？

如果老板连厂门口的灯晚上下班后还要不要接着亮都要管，那我觉得，这个厂，估计快倒闭了吧…

知乎用户 一个船员 发表

与 “新时代农民工” 有异曲同工之妙

知乎用户 红旗漫 发表

想联合拿着百万年薪分红的管理层为工人，

和中国网左想联合第一世界美欧赚着溢价薪酬福利享受第三世界血汗廉价日常用品生活的工人一样，

属实是一厢情愿。

人家的美好生活是建立在你，中国等第三世界的廉价劳动力上的。

你，不配和人家一样享受溢价薪酬和假期福利。

知乎用户 清晨​ 发表

正确的说法是：每个人都是劳动者，体力劳动者和脑力劳动者。

知乎用户 段俊霞 发表

这说明在资本家眼里，咱们都是被剥削者，

知乎用户 东方曼倩 发表

那就从马老板做起呗，从马老板到保洁大妈，特斯拉全体成员统一薪酬，平均股权，所有待遇相同，一步进入共产主义。

做得到吗？

做不到也没人埋怨你对吧，那你说这些没用的干啥呢？

知乎用户 MadMel​ 发表

当放屁看就行，不知道为啥一个资本家说的话每每都有人捧臭脚

知乎用户 明王镇狱 发表

（1）

马斯克的回答要关注具体的语境。

要留意到这条留言是 “Replying to”。

文中提到这是对于网友关于特斯拉工作环境和坐班制度的回答。

在人力资源的管理中，这类讨论可以归类于福利方面。

（2）

当有反驳说为什么薪水不能一样，这属于工资方面，这就是在讨论和福利不同的范畴了。

比如说福利中的工作环境，是否经理层级需要独立的办公室？按照马斯克的逻辑，经理和工人应该一样。

再举几个类似的福利相关的例子：

公司提供的午餐，是不是根据不同员工层级有不同的餐标？

出行的时候，是不是按照员工层级区分，比如高铁的一等座二等座，航班的经济舱公务舱？

出差的酒店，要不要按照员工层级区分，住五星级还是快捷酒店？同一间酒店区分行政套房还是普通标房？

按照马斯克的逻辑，以上都不应该按照经理层级还是工人层级划分。

确实某些公司的公司文化中，会尊重人人平等。尤其是和人的需求相关的福利中，按照 “eat same food，use same restroom” 的逻辑提供相应的标准。

（3）

我在国企和外企工作过，公司文化反映在福利中确实不同。

在我待过的国企，福利和级别相关度高。

食堂是有专门的领导食堂。

出差是按照级别区分是否可以选择高铁一等座和航班的公务舱。

在我待过的美资外企，和人的需求相关度高。

食堂的餐标是人人一样的。

出差坐高铁一等座和航班公务舱是按照行程时间划分，比如说高铁 4 个小时以上是一等座，航班 10 个小时以上是公务舱，这不是按照员工级别，而是按照疲劳程度区分。

知乎用户 William Sun 发表

朱元璋登基之后，最著名的莫过于胡惟庸案，之后又处理了一个吕昶，便再也没有了相权。以老朱这个工作狂模式，确实可以亲自直辖六部。

到了朱棣又弄出来一个内阁，再到朱高炽，又设立了内阁首辅。

说回正题，管理层的存在其实就是管理幅宽（span of control）的问题。你真要有精神，一个人管一万甚至十万人，那确实就不需要管理层了。

知乎用户 swlf 发表

那么他自己是不是工人呢？

他自己要不要去流水线呢？

特斯拉的其它的股东们要不要去流水线呢？

本质上他表达的意思是，股东以外，其它所有的员工都是工人，无论是管理层还是基层技术工人

股东以外，资本家以外，所有的无产者一律平等

但是这里稍微提醒下，假设没有职业经理人和管理层这些人的话，失去了中间阶层，面对一个扁平的社会结构

爽的时候很爽，炸起来可是比法国大革命还要精彩得多的多

秦制一时爽，拉清单的时候，五等分是躲不掉的

知乎用户 tim 未来之光 发表

皇帝也觉得士族是毒瘤，问题是皇帝要治理天下能脱离士族吗?

技术水平决定生产方式而生产方式决定了组织形势

如果马斯克能够不依赖于中层直接给一线工人下指令来完成工程，那确实不应该有管理层。

知乎用户 带带小向晚 发表

实际上，这个说法不无道理，理论上除了老板每个人都是来打工的，只是管理层总有一种代入感，认为自己的权利等同于老板，我就是老板来监督你们工人干活的，无论多大的管理层他都有一种高高在上的感觉，尤其是面对自己直接管理的工人，管理层这个时候就把自己当成老板，随意的指使和支配员工，管理层本质就是这审核工作的岗位，不存在代替老板的工作性质。

如果，消除这种工人与管理层的两级制度，有利于员工的公平对待，减少员工工作的压力，营造更加舒适的工作环境。

但是，这是一种观念的改变，不是说取消就能取消的，实际上管理层手中拥有着一些权利，还有就是充当工人与老板之间的话筒，你要是不听他的话，或者令他不满意，他总有机会给你穿小鞋，让你难堪，或者直接让你失去工作。

如果能做到工人和老板直接沟通，拿掉管理层的权利，增加员工对管理层的评价审核制度，或许可以消除工人和管理层两级制度。

老板必备企业管理工具包

知乎用户 李老师 发表

认为马斯克说的不对！

有股权的或者期权的管理层，就不是无产阶级，，不是工人，他们部分掌握生产资料，他们是老板。

马克思那个年代可没想到这种情况，所以马斯克是错的。

知乎用户 totdddd 发表

知乎用户 你快要死了 发表

马斯克虽然一大把年纪，但对人生的感悟和对这个世界的真理还是参悟得不太够啊……

即使特斯拉所有人都是工人，后面还有股东，还有投资公司，前有供应商，后有消费者。

让我想起了福特，以前也是对这里那里的不可控充满了不满，最后为了摆摊牛皮供应商自己被迫去开牧场养牛…… 却又迎来了新的养殖业供应商的刁难，最后福特大彻大悟，对这个世界所有的希望都破灭了（误）。

不想受制于人，依照现在世界的社会结构，和人类的思想水平…… 这是不可能的一件事。一定会有各种各样的刁难出现，大厦肯定是随时将倾的。

就算你当了皇帝，照样顾得上内忧顾不上外患，盯紧了外患防不了家贼。

现在的人类就只有这个水平，请坦率接受这个物种在当前时间节点的烂，少有一点幻想。

知乎用户 竹取缘 发表

马斯克是老板，他有过几个公司，他深深知道有相当一部分官僚主义的管理层寄生在公司里并成为公司的祸害！

知乎用户 拿走属于我的 发表

说的本来就没错，就是分工不同而已。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

马斯克熟读马克思。工业信息化的确是英特纳雄耐尔的重要推手，不远了。

知乎用户 忌叔 发表

不请自来 只为扯淡

马斯克这话没毛病

因为他坐在自家产业的坐垫上

用他的角度看他的特斯拉

所有的员工都是打工人

既然都是打工人无非就是

实习生 安全员 车间主任 副厂长

这样的名称不同，但是可替换性的工人而已

既然只是可以替换的工人，那叫啥名称，分啥阶级

对他来说

没意义

因为都是 工人 而已！

我有个错觉

资本家其实都一样

不分国界

前几年的马某的一些话

连微商都爱引用

虽然现在微商和马某都淡出大众视野了

但是不妨碍我们再次用马某斯克的话

再次吸引眼球，引爆流量啊~

至于其他

管他那~

要怪就怪 老马 瞎说什么大实话！

知乎用户 知北游​ 发表

然后他就宣布裁员 1 万，中止全球招聘。

一个特斯拉的工人，可以跟马斯克在一个饮水机前喝水，在一个坑里撒尿，在一张桌子上吃饭，然后马斯克转头说了一句话，他就得卷铺盖滚蛋了。

“都是工人”。

知乎用户 Z 叔 发表

知乎上总有一些人吹捧他，把他推上神坛。

但在我看来，他和那个爱迪生没什么区别。

知乎用户 猎晏焱 发表

坐班问题另说。

但 “不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人” 的确是资本的内在本质要求——与人无关。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

先不说什么社会主义资本主义了，其实正确的企业管理观就应该是这样的，每一个人都只是分工不同而已。比如，华为为什么这么强大，因为他们的管理人员除了任老板外跟员工就没有什么分别，甚至 CEO 都能轮值，没有什么特权。他们对管理者的考核是很严格的，比如有一个指标叫 “落地率”，何为落地率，就是一个制度出来，你做为管理人员得保证你手下的人员全部都被宣贯到位，这就叫落地率，一旦有查到手下有员工不知道这个制度，那么这名管理人员的“落地率” 就不及格，随时都可能被革职。你看看，就是因为这些考核的存在，管理人员平时也不得闲着，跟普通员工一样每天都是有事情做的。

想反，以我对国企的观察来看，管理就是 “特权” 的像征。官大一级压死人，“权力”说了算。因为企业对管理者是没有任何考核的。这样使得管理者每天就是喝茶看报，闲得要死，他们管理就靠 “骂”，就是每天找时间对下级人员骂，做得好也骂，做不好更骂，或者给下级人员穿小鞋，让下级人员屈服和唯权力是瞻。平时做出什么举动全部都是“经领导研究决定” 为由发出。何为 “领导决定”？就是“爷我说了算”，不要问为什么。员工就像一只可以随意摆布的木偶，不得反抗。比如，2021 年爆出大新闻的湖南香邮科技就一家国企，其中一名国家一级建造师级别的工程师名叫“向慧”，被直接安排到去做物业管理，你 Y 的，堂堂的高级工程师叫去管物业，而且是一纸公文“经领导研究决定” 安排去的。后来向慧积怨恨过深，打了领导一棍，被辞退。结果又是一个辞退通知“经领导研究决定”，依据公司制度的哪一条都没有写明。后来劳动官司闹到了湖南法院，他们公司的律师顾问才从公司制度里找到一条“本公司禁止出现暴力行为”。但很明显，这条制度是多么的不严格，既没有说明违反此制度的严重性也没有定义好处罚措施，以此去处罚员工当然引起巨大争议，当然又因为平时公司对管理人员没有考核，像这种制度根本就没有对人员培训及宣贯。何想而知是管理有多乱。

马斯克称 [不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人]，反映出他的管理观就是这样的，这就是为什么人家企业能做得那么大；就像华为初创之时就颁布了《华为基布法》，定义好了企业管理走“法治” 的基调，不存在特权。这其实为我国国企改革提供了成功的例子。我曾经有设想，如果国企实行 “领导员工化，管理系统化” 那么国企就会爆发出非常强的生命力，而不是像现在这样藏污纳垢，什么 “关系是第一生产力”，人人围着“权力” 转，笑死人了都。

知乎用户 吃过饭 发表

资本家获得劳动的剩余价值，所以一切扣除成本外的都归资本家所有

管理者获得的是公司的增值价值，且其劳动无法用定量指标衡量，所以以底薪 + 分红的方式体现

工人获得的是劳动价值，所以以月薪的方式体现

所以最终呈现在拿到手的钱是不同的。

从阶级属性而言，管理者和工人是一样的

但是从企业运营两者所担负的角色而言，两者又存在非常大的差异

知乎用户 君罗 发表

花钱请人干活，支付工资，为资本家的本手。

其实打工人都是工人，本质上都是替别人出力拿到报酬，并不享受企业长期增长的红利，但如果都简单的称为工人，那资本家就打了俗手，浪费了好棋。

给一部分人管理者的称号，就能让他们干劲更足一些。这个简单的称号把人稍作区分，就能给奋斗的动力和献身的鸡血，这就是资本家的妙手了。

知乎用户 kniarnaj 发表

这是马斯克说的？乍看我以为是马克思说的。

知乎用户 凯童 发表

希望钢铁侠言出必行！早日让美帝实现共产主义社会！

SpaceX 的猎鹰火箭，也能早点把咋们普通工人送上太空玩耍玩耍！

特斯拉也能早日和五菱宏光一样的价格，让咋们普通工人也开着特斯拉出去浪浪！

知乎用户 七个伤疤的男人 发表

几百年过去了，资本家的言论还是沒什么变化

知乎用户 龙发银行 发表

如果翻译成每个人都是打工人没毛病。

没有经理，所有人工作自己做么？还是他亲自安排？

知乎用户 Ashley 发表

凡是鼓吹 996 的老板，基本都是骗子或者阳痿或者绿帽奴

这是事实

正常人全力工作 5-6 个小时到点下班累得半死能满足交公粮不错了

刘奸东确实是两秒的水平

就是草了个寂寞 拱猪秒射的水平

马斯克当然看不惯这些东西

知乎用户 明通端悫 发表

马斯克：我的名字颠倒一下就是马克思。

知乎用户 我思我在​ 发表

什么你的我的，都是我的。没错，什么工人、管理层，都是我资本家的工人。从来就只有无产阶级和资产阶级，不要以为负债状况下有资产就是什么 “中产” 了，人家营造的财富幻觉而已。不然你以为，为什么金融市场一有风吹草动，倒霉的总是中产。

知乎用户 路过的酱油 发表

扁平化管理 马斯克自己也经常睡工厂 特斯拉管理层自然也是经常睡厂里

特斯拉管理层基本都是有大量期权和股权的

拿阶级叙事非蠢既坏 没准皆是

不过 和我们这行比比 也就那样吧

几乎没有二级市场的纯投资机构在老板脱离第一线还能搞好的

老板离开投研交易任何一环 都可能几个月踩雷的行业

搞的还凑合的 勉强传承的基本都是很值得研究的偶然事件 极为偶然的遇到对的人而已

毕竟只要时间都长猴子也能用打字机打出哈姆雷特的

知乎用户 平平 发表

应该联系起来看。

Elon 最近在夸中国的经济，夸中国的新能源行业，贬美国的经济，贬美国的工厂状况，尤其是以他自己公司的美国工厂现状为批判重点。

启示三点：1. 为了造势，便宜收购推特，因为近期一同叙事大环境差的有红杉、高盛等此案的资金方。2. 美国工厂，美国其实是没有什么工厂能力的，对，十年前就没有了，Elon 等重炒冷饭，神似奥巴马让乔布斯把苹果制造搬回美国，重点是 Elon 上海临港工厂的出货量，直接大于，他全球其他五座工厂的总和，Elon 苦口婆心只在于激励美国人还是要思进取吧，这一点短期没解，怎么说都没解。3.Optimus，秋季要发布了，秋季是丰收的季节，所以春夏先抑，秋冬再扬，业绩、股价、推特、AI day、Elon 的财富到那时你再看这些，将会喜人，这些人是不会随便发文的，发的文越重磅，商业逻辑越强悍，每一字一句，都是严谨的叙事链路，不然首富就浪得虚名了。

知乎用户 探索 发表

任正非在华为的分红权还不到 1%。

这点股东权益放在其他公司充其量算是马斯克口中的 “管理层”。

所以，每个人都是员工的说法，一点都不新鲜，当没有马斯克的特斯拉爬到山顶时，其实华为早已等候多时了。

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

因为马斯克认为工人存在被歧视的现象，马斯克也认为我们需要用一视同仁的态度来看待工人和管理层。

在我们的常规印象里，因为每家公司都存在上下级的关系，所以上级领导可能会有一种高高在上的态度。从某种程度上来说，不管是对于公司的工人来说，还是对于公司的管理层来讲，所有员工都是在为公司工作，我们也没有必要因为工作的问题而伤害别人的人格尊严。

马斯克认为不应该有工人和管理层的分级。

在谈论关于工作人员工作的问题时，马斯克表示很多工人没有享受到和管理层相应的待遇。虽然大家每天都是吃着同样的食物，同时也在使用公司的这种硬件设施，但工人所享受到的待遇普遍会比较低，很多公司的管理层也看不起自己的工人，这个情况应该得到改善。马斯克认为不应该存在工人和管理层的分级问题，公司至少需要用平实的态度来看待所有员工的工作行为。

这样说是因为很多工人没有得到相应的重视与尊重。

之所以这样说，主要是因为现实生活中的很多公司确实存在歧视工人的现象，很多人甚至认为工人只能从事最脏最累的工作。这个情况其实非常不公平，因为工人和管理层都是通过工作的方式来获得相应的收入回报，我们不能因为别人的工作种类问题而歧视别人。对于工人来说，我们不仅需要提高工人的福利待遇，更应该让工作人员享受到相应的人格权利。

最后，我个人也非常认可马斯克的言论，我认为每家公司都需要充分尊重所有的员工，在所有的员工面前一视同仁。对于公司的管理层来说，他们也没有任何理由去歧视身边的员工。

知乎用户 小肉兔 发表

怒答一发，所说全错！

这尼玛是打社会主义牌啊！

工人阶级团结起来！

知乎用户 编号 9527 发表

他把他赚的钱和我平均一下我就信。如果和我平均一下的话，我一定会给他卖命的

知乎用户 老爷爱酸菜​ 发表

跟马斯克的邮件要求每周在办公室 40 小时是一脉相承的。

在那封邮件，马斯克就措辞严厉地说

职位越高，越应该在办公室呆着

一个很有趣的问题，关系到资本家这个群体究竟包括哪些人？

一个现代化企业一般包括：

股东、CEO、各级高管、中层、基层打工者。

所以，没有股份的职业经理人、高管、中层究竟属于打工人还是资本家。

如果这些人属于资本家，那么马斯克骂他们就是资本家之间的内讧；

我们要为马斯克鼓掌叫好，继续分裂资本家。

如果这些人属于无产阶级打工人，那么马斯克称管理层跟工人一样，就是要把所有无产阶级机更加紧密地联系在一起。

我们要为马斯克鼓掌叫好，不断撮合无产阶级大团结，壮大无产阶级力量。

总之，马斯克说得好。

知乎用户 星空 发表

他说的没错。我们国家的国企就不存在阶级差异，我们国家的国企领导与员工就都同样是工人阶级。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

其实马斯克的说法没有任何问题，对于老板来说，工人和管理层都是打工人，打工人不就是工人么？都是服务于公司和老板的，你分个一二三四等也都是工人。

抛开这句话本身，马老板说的另外的意思就是要消除公司的层级差异。其实国内前几年也有类似的举动，比如干掉中间层的扁平化管理，海尔实行的倒三角和员工自驱动管理。但其实最终都没有真正的动摇目前的管理本质。

除了真老板外，其他人都是可替换且可被开掉的，包括所谓的高管。 我在一个民营企业呆过四年，前两年公司董事长和总裁的换届频率是半年一次，其次是高管层，最稳定的普通员工。

对于工人和管理层的认知，各有不同。从工作本身来看，管理者最大的失败就是去管理。人管理永远不如流程管理和 KPI 管理。管理者应该是一个资源提供者，让团队的员工能够各自发挥最大的作用创造价值。

所以，强调不应该有管理层和工人两级，马老板不如在管理模式上真正的去挑战下现行已经几百年的公司管理制度。希望能像特斯拉带动电动汽车的发展一样，也能够带动公司管理模式的真正创新。

知乎用户 韩笙​ 发表

皇家翻译: 只有我马斯克是唯一皇帝，其他都是弟弟！（众生皆蝼蚁，唯我马大帝！）

知乎用户 墨不治 发表

个人认为马斯克说的没问题，媒体有断章取义的嫌疑，这里马斯克所说的 workers 并不是指工人，而是指工作者，工作阶层，working class, 中产阶层

不论管理人员、还是技术人员本质上都应该是工作阶层，现代股份有限责任制公司 CEO 和董事会股东并非同 1 人，CEO 也不过是服务于股东、董事会成员的工作阶层

马斯克想招码畜，学妓蒜鸡的码畜要多少有多少，马斯克想招管理人员，商学院 MBA 要多少有多少

因此即使在这个纸币如空气的年代，稀缺和最难获得的也不是文凭、学历、人才，而是资金和资本

知乎用户 就不告诉你我是谁 发表

我比较佩服马斯克喜欢说实话。

不过国内为啥那么多人只喜欢马斯克说好话呢，下意识的为马斯克的坏话洗地？

知乎用户 木易 发表

只有一个资本家，其他的管理人员都是工人，没错，都是工人。这是私企。国企，每一个管理人员，即便是班长，都想成为奴工们的主人。讽刺。

知乎用户 工人兄弟 发表

是的

我喜欢马斯克，不仅仅是因为他对科技前沿的不断探索，不像其他资本家只想躺着混吃等死。更是因为他很多时候不屑于对工人画大饼

只是很多管理层自以为高人一等，是资本家的朋友，天然比底层工人高级，幻想着自我之上人人平等，自我之下阶级分明

殊不知，在资本家面前，王座之下皆蚁蝼

最多，也不过就是一个大一点的蚁蝼，能管好小一点的蚁蝼罢了

放弃幻想，团结一切工人阶级吧。这才是唯一出路

知乎用户 知否​ 发表

好好好！

只有当所有人都沦为无产阶级时，鹰犬才会失业。

不过话说回来，马斯克其实还是太年轻，只想着多多少少省点狗粮。但是他不知道有了这么多走狗帮他驱使奴隶，奴隶们能爆发出多大的奋斗力。而且只要有这群工贼存在，奴隶就串联不起来，整个变成了一盘散沙 + 乌合之众。任人拿捏。

所以啊，为了移民火星大计，我建议马斯克不仅不要取消管理层，反而要加大对走狗的投入，并取消 35 岁年龄限制。

知乎用户 雷老虎 发表

怎么不应该？？？？

难不成没资本的也应该随意使用资源？？？

那之前辛辛苦苦积累资本的更优秀的人

他们难不成白白浪费了自己的努力？？？

难不成他们的资本不配换取更多的资本？？？

他们的资源不配使用？？？？

笑话，

最讨厌那些整天想着不劳而获的东西

知乎用户 胡笳风月 发表

马云表示：还是你会说。

知乎用户 mtdl1985 发表

这话没毛病啊，管理层本来就是职责特殊一些，工资高一些的工人，只是有的管理层认为自己离成为资本家更近了一步？

知乎用户 如歌的行板 发表

马选：

要废除旧企业管理层与工人的不平等陋习，

在特斯拉，在 SpaceX，管理层要与工人同吃同住同劳动，

全美的特斯拉、SpaceX 员工，要深入锈带，和老工人打成一片

知乎用户 氯甲烷 发表

一看就不不懂制衡之道。工人和管理层穿一条裤子，老板利益会受损失。最好的是套路是，把压榨工人的罪则转嫁给管理层，

知乎用户 激动雷达 发表

阿龙马斯克，我的无产阶级战士………………

鬼！

知乎用户 核平区的兔子​ 发表

莫非马斯克在企业层面解决了阶级问题？

知乎用户 卢枫 发表

管理人员是资产阶级吗？很多资本家的乏走狗总是莫名其妙的自信，这些人自认为精英，已经与穷人划清界限。

马斯克是个实在人，估计很多人会攻击他。因为你告诉那些精英他们是走狗，他们的世界观会崩塌。从前主人都拿着狗链和他谈人类、理想、智商、蓝图，现在主人说你就是狗，这个狗能不崩溃吗？

工人和狗还是有区别的，狗吃的可能比工人好，狗也许带的钻石狗链。

狗和工人的唯一区别就是工人敢于痛恨资本家，而精英是对资本金感恩戴德，甚至把 “士为知己者” 都能搬出来。

知乎用户 拙笨的文学朝圣者 发表

这不算啥。再过 10 年，估计马斯克会说，不应该有工人，只应该有机器人和管理机器人的人。

知乎用户 香草美人屈正则​ 发表

在作为资本家的马斯克面前，作为脑力劳动为主的管理层和以体力劳动为主的工人都是工人阶级，应该一视同仁。这没毛病啊！

马斯克自己睡办公室，去流水线视察工作也都是出于对工作的 “热爱”。当然股票收益是与工人阶级无关的，那是资本家的权利。

我不明白股票市场反应这么大是干吗？这是戳到那些 “中产阶级” 的肺管子了吗？他们突然意识到自己在真正的资本家眼中也是 “耗材” 啊！

知乎用户 羊闲声​ 发表

低情商翻译：管理层给我多工作，多下厂，多奉献！要不信不信我干了你们！

马斯克在美国资本家里，是更为传统的那种。工作狂，PUA 大师，不养闲人。和美国大企业高管的风格截然相反。

他本人就是工作狂，一周工作超过 100 小时的那种，他旗下几大公司也都以加班氛围著称。

这个是讲工作时间的。一周不得少于 40 小时。

这个是讲在办公地点工作 40 小时的。不到 40 小时？可以认为已经辞职了。

更狠的:

职级越高，越应该多出现。这就是为什么我本人总在工厂里待着。
是有公司不需要这样？可他们多久没有伟大的产品了？有一阵子了。

此外，觉得谁没啥用，立马裁了。哪怕之前这人有很多苦劳。

甚至于美国 zf 都看不下去，罚过马斯克。因为不好的工作环境等原因。

工作狂，PUA 大师，不养闲人。这和美国的高管氛围差别太大了。

那么你们不听话，信不信我马一龙干掉你们，全部？

卧槽，为什么这风格和话术听着这么熟悉？

你们一定懂我在说什么。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

《共产党宣言》：我们的时代，资产阶级时代，却有一个特点：它使阶级对立简单化了。整个社会日益分裂为两大敌对的阵营，分裂为两大相互直接对立的阶级：资产阶级和无产阶级。

知乎用户 壮矣垂天翼 发表

思想是无国界，不论何种思想都有其根本，追本溯源，《易经》乾卦，群龙无首，吉。

不应该有工人和管理层，每个都是工人，是觉醒时代鲜明具有代表意义的思想。只有理解这句话才能知道为什么不该有分别心，这是因为本质是一样的，而能力不同，所体现的价值就会不同，不论在什么岗位，自己用心干，还是被逼无奈干都是干，但心态决定命运。人总要进步，改变的永远是自己。

知乎用户 睿莱​​ 发表

马老师是赤果果的资本家代言人，

现在哪里还有工人老大哥？可能只有公务员有工人阶级待遇吧

明明我们都是妥妥 屌丝 打工人.

知乎用户 好好炒白马股 发表

知乎用户 Alekos Forest 发表

翻译翻译，这都明示了：没有什么中产阶级，只有资产阶级和无产阶级

知乎用户 木宁 HJ 发表

鞍钢宪法: 两参一改三结合。

知乎用户 马克恩斯 发表

去中心化的管理，让每个人都成为企业的主人公。

这话看着过于理想主义，但实际上已有无数人在尝试或构想建立扁平化的管理模式。

例如管理层和员工持股，企业利益和个人利益绑定，按达利欧的话叫风险共担。

比较好的例子有任正非、段永平，舍得将股权分散给大家，反而激发出员工巨大的创造力，将企业这个蛋糕做大。

马斯克是理想主义和现实主义超级混合体，这番言论从他口中出来并不奇怪，哪天他用户共产主义也不值得奇怪。

理想主义和现实主义统一起来可以用理性来概括，革命和觉醒是渐进式的，人类要么自我毁灭，要么自我觉醒。

为了我们的后代，我希望是后者。

知乎用户 沉默是金​​ 发表

加入我 d 吧，团结工人阶级，打到资本主义！

知乎用户 小 HH 发表

『时』姓 · 起源

1、出自春秋时楚大夫申叔时之后。

2、出自子姓，商汤支庶之后。

3、出自嬴姓。上古有时国，灭于楚，子孙以国为氏。

4、战国时齐国有一著书的贤人时子，其后人以其名中之时为姓。

『时』姓 · 之祖

申叔时 : 春秋时楚国公族，名叔时，因封地在申，人称申叔时。

春秋时，陈灵公无道，征舒就弑杀了陈灵公。时，楚国正欲争霸中原，即以此为借口，楚庄王率兵亲征，斩杀了征舒，然后灭掉陈国。

班师回楚都后，庄王设宴庆功，群臣纷纷祝贺，独有申叔时持有异议，认为庄王除掉弑君的征舒，陈人会感激不尽，而灭掉陈国，只会适得其反，犹如蹊田夺牛（牛踩了田里禾稼，田主为追偿而夺去其牛），非王道之举。

庄王听后，连连顿足，遂下令撤回军队，恢复陈国。

庄王之举，赢得了北方诸侯的信服，为后来成为 “春秋五霸” 之一打下了坚实基础。

申叔时因此谏名声鹊起，百世流芳。

『时』姓 · 奇才

时荷 : 晋代人。随许真君学道，一起成仙，紫盖府留有遗迹！！！

知乎用户 洛亦仙 发表

潜台词：只有老板们才是真正的资本家，真正的剥削阶级。剩下的不管是工人还是所谓的 “高管” 都是被剥削阶级

一语道破现代资本主义实质了属于是

知乎用户 SK561GF 发表

从马斯克要裁员 10% 来看，看来马斯克要裁员一部分管理层，所以其说不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人这样的话，就是裁员不分工人和管理层。要说消灭管理层这个说法来看，基本上不可能实现，因为一个人的时间只有 24 小时，也不是全知全能的神，他需要布置工作，听反馈，讨论，做出决策，他只能听有限的几个人的汇报，也就是他只能分权去做这些事，所以分权的人就可以选择对自己有利的信息进行汇报，而屏蔽对自己不利的信息。这也就是公司所有者看起来对公司有了解，其实他不了解公司是怎么运行的，特别是当潜规则取代明规则以后。要想真正使公司有生命力，就需要所有员工的利益是一致的，当公司运行出现问题时，及时得到反馈信息。但是信息很多，有真有假，所以西方的分布式运行我觉得更接近于真实，比集中式运行反馈更好。当然集中式运行也有他的好处，就是集中力量办大事。但他们都需要分权，所以公司的拥有者其实一直在选择和什么样的价值观团队一起运行公司。当然层级越少越好！

知乎用户 耐萨里奥​ 发表

马斯克是一个真正的、纯粹的资本家。

马克思要是还活着，马斯克就是绝佳的写作样本。

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

马斯克称「不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人」，他说得对，但也不对。

说他说得对，是因为他揭示了劳动者的的本质。

无论是蓝领白领，都是打工者、都是工人！管理层与工人都在为老板打工。管理层是脑力劳动，工人是体力劳动，两者都是在用自己身体的一部分为老板、为社会创造财富，也都从老板、社会那里得到一定的报酬。

说他说的不对，是因为人们的观念中早已形成了固有的等级界限。

耳边常听到一句话：赚钱的不费力，费力的不赚钱。这句话其实已经揭示了就将脑力劳动与体力劳动区分开了。

长久以来，人们对金钱和权利的追求更积极一些。有权好办事、有钱好办事；有权、有钱就有身份有地位，会有更多的人去尊重他们，追随他们。

就如男人找对象，女方都会在意你是管理层还是工人。若是工人，女方就觉得你层次太低，将来没有出息，跟着你要吃苦；若是管理层，对方就会觉得你很上进，发展空间大，以后的生活有保障。

知乎用户 阿康 发表

人不应该有工人和管理层两级，

每个人都是管理者。

【为什么学校教育制度，会让你的一生失去创造力，变成工厂里碌碌无为地度过一生 ► Seth Godin（中英字幕）- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/BniVlNh

知乎用户 丹瞬 发表

加一个前提，就对了。

这个前提是工人和管理者层，两者都没有公司的股权。

如果没有股权，两者就都是为老板打工的人而已。

知乎用户 甜饼叔 发表

总结:

管你啥大专本科，

都给爷下流水线当工人。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

他又不是说给你听的，是说给管理层听的。

知乎用户 邢永伟 发表

马斯克说不应该有工人和管理层两级，可没说不应该有 “资本家老板” 这一级。

准确来说，是不应该有 “老板——管理层——工人” 三级，而是应该只有 “老板——工人” 两级。

不过这样老板容易成为众矢之的，所以要换个聪明点的说法。

——我只是个打工人。

既然大家都是打工人，按劳分配。

我每周加班工作 100 个小时，你也要加班工作 100 个小时。

很公平也很合理。

我占股份多所以拿八成薪酬，你们占股份少所以 10 万人加起来平分 2 成薪酬

很公平也很合理。

知乎用户 海王星 发表

除了马，其他人都是打工的。

知乎用户 赵文 发表

[特斯拉机器人，马斯克说：“经济的基础是劳动力，当劳动力不缺时”363 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1516564144232370176)

知乎用户 Ur Home 发表

我认为他的意思是，所有的生产步骤都是永久固定的 (除非工艺升级)，每个人的工作都是一成不变的。不需要管理层分配工作，不需要管理层告诉工人怎么做。工人只对工序负责。

工人只是产线中的一台 AGI 机械臂。

这是当今科技条件下，生产力发挥到极致的表现。

资本家拥有的生产力表现为过度剥削，从而引发经济危机，这个理论被广泛接受。我并不认同这个理论，我打算写一个游戏，证伪这个理论，让人类大胆放心的发展生产力。名字暂定《金融危机》吧。

知乎用户 码农工程师等 99 人 发表

这就跟为了应对女拳发明一个跨性别者一样，打不过就加入。

知乎用户 L.Faded​ 发表

Musk 来了中国

真是小刀拉皮 x 开了眼了

中国工人竟然会加班 加班竟然可以没有底线

只要钱给到位 哭着喊着住公司

把上汽挖得哭爹喊娘

知乎用户 九蜀黍 发表

1950 年代初，中央就是否设置企业工会曾出现两拍意见，刘周主张设置工会，而高认为已经有当代表工人阶级利益，工会无益。后来毛支持了高的观点。演变到今天就是中国的工会形同虚设

知乎用户 刘泽枫​ 发表

你让他下场去拧螺丝

知乎用户 葫芦娃 发表

眼睛一眨，还以为是马克思说的的。

生产的目标是提高效率。

管理的目标不也一样么，越少的人能有效管越多的人，就是效率提高了

知乎用户 狗头军师 发表

老马的意思是，只有他一个管理者，其它人都是工人。

毕竟，黑灯工厂都有了。

管理的事情就交给计算机系统了。

剩下的就是 IT 技能工 人，维修技能工人，研发技能工人，设计技能工人。什么人事，行政，财务，培训通通交给计算机系统。

你说老马这样一个不喜欢别人侍候的人，要人事，行政这些人干吗？

我要工人，可以造东西的工人，白吃饭的裱花人要它作甚。

世界是老马的，深以为然。

知乎用户 漫三儿 发表

事实就是这样啊。都是给马斯克打工的，对于马斯克来说都是他的工人。

当然打工的也别觉得当老板的很容易，不信出去创业试试，百分之 99 的人都得赔的连亲妈都不认识。。

知乎用户 我叫板板 发表

在揭露资本主义本质的道路上，马斯克真是马克思的好战友！

倒不是说马斯克为无产阶级站台了，只是人家扯掉了什么精英什么中产之类的幌子。

100 多年前，科技进步，人类发明了机器，大批农民失去土地，进入工厂成为工人。为了提升工厂 (工人和机器）的效率，又诞生了管理工人们的管理者和其他许多细分职业。

100 年后，科技又进步了，管理者的工作可以用科技来解决，其他技术类的工作也不再需要那么人力。管理者们赖以生存的知识和技能没用了，他们也就和 100 年前失去土地的农民一样，沦为了无产阶级。

为什么马斯克而不是其他人说这个话？因为马斯克的工厂是科技最先进的工厂 (而越谈不上管理的企业，管理者就越多，你想想是不是）。

顺便说一句，中国的互联网发展这么快，我们马上就要用中国特色的迭代速度迭代掉我们自己了。

知乎用户 Suez. 张​​ 发表

这马斯克浓眉大眼的资本家看来也是要投共啊！哈哈哈哈

知乎用户 李敏天 发表

这个马斯克能耐确实太大了，能把这个管理层和工人这两个层级抹杀掉？

我觉得他如果真说了这个话的话，也应该是在一定的特定的环境下。就整个管理而言，如果能够减少到这两个层级，已经是相当的了不起了。我不相信马斯克在上海的特斯拉工厂会不分管理层，没有管理层啊，所有的人都是工人？这里边应该有上海的朋友，有特斯拉的朋友，你们自己说说看。啊，这个马克的话成立吗？

也不知道是什么人，出于什么目的，制造出这样一些奇怪的问题？

知乎用户 谷佐看世界​​ 发表

这就对了，Musk 式垂直整合，整个世界都会为之颤抖！

以后就没有名校的什么事了，你有实际动手能力这个岗位你就干，再也没有中间管理层摸鱼的空间。

这样公司的效率叫别的传统管理的公司怎么活哟？

什么，别的公司想继续养摸鱼能手？呵呵，可能是钱多发烧吧。。。

知乎用户 Elon 发表

我好奇啊，台积电、三星、特斯拉、索尼、东芝不都是有名的加班名厂吗？

知乎用户 起名太难酱 发表

如果他敢把自己也当成劳动者，并按劳把劳动成果分配。那他就是当代社会主义接班人。

如果他只把其他人当成劳动者而把自己当成老板。那他就是奴隶制的复辟者。

知乎用户 666 发表

这话没毛病，除了资，都是劳。

知乎用户 何小团 发表

有点脑子的人都不会把马斯克的话当回事。不要看他说了什么，要看他做了什么。

知乎用户 pilot 发表

他这段话跟 “996 是福报” 的性质差不多。 他要是把公司财富平均分配了， 我倒是没什么意见。马斯克说的话是有一些理论支持的。 的确公司把管理和工人阶级变成平行职业轨道会更有效（后面会解释）。 但是他的本意是让大家工作强度都一样， 这就不公平了。

估计他说这种脑残的话最后会跟当年马云说 “996 是福报” 的效果也差不多。 唯一的差别是， 特斯拉并不是他一手遮天。很多年来特斯拉的管理层已经习惯了去损害控制他说的一些话。至于这次是不是能控制好就不知道了。

他表面的说法好像是觉得高层得加班更多， 其实这话从他的口里讲出来， 就是大家都要像他一样加班。 跟他之前说的 “想要远程工作的人必须每周 40 个小时在公司” 的说法联系起来， 就会发现他根本就是想压榨全部员工， 又把大家当傻子， 说得好像是针对经理而已。

现实是， 美国很多这些领头的技术公司， 都是职位越高越累、而且管理比 “工人” 累。 实习生最轻松， 而每升一级事都多那么一堆。除了能力的要求之外， 也无非是拿一份钱干一份事儿。 所以我看到有些亚马逊的朋友， 甚至升到 SDE II 之后就已经不想升职了。 毕竟钱对他们而言够用了， 而再往上面升， 不论是转管理还是升 SDE III， 责任都多很多，而回报在他们眼里并不值得。所以马斯克想大家都像他那么加班， 先把公司财富平均分配吧。 就好像 996 对于马云可能是福报， 对于阿里普通员工可不是。

传统公司管理和工人的确是一条职业路线上的不同阶层。 而新兴的技术公司， 很多都已经把它们变成了两条平行的职业路线， 分别是管理者（Manager）和个人贡献者（Individual Contributor）， 后者一般简称 IC。拿 Facebook, Amazon, Google 这几家公司举例， 他们的 “软件工程师”的职位， 最高可以升到与 VP 平行， 一年可以拿到一两百万美元的薪水。 而很多传统公司， 最多升到 “高级工程师” 就没有后面了。 往后面就都是管理。

这种传统做法的低效， 在于它无法区分和奖励最优秀的 IC。 所以传统公司一般会为了留下最好的人才， 把最优秀的 IC“提拔” 成经理。 但是这些往往就是最糟糕的经理了。 Laurence J. Peter 的 “Peter Principle” 中， 他发现 “公司总会把人提拔到他们无法胜任的职位”， 其主要原因就是 IC 到经理的这些转变。

往往优秀的 IC， 他们不一定适合当经理。 耶鲁大学的金融教授 Kelly Shue 在研究 Peter Principle 时做过一些对照实验， 发现不优秀的 IC 转成的经理， 其能力比优秀的 IC 转成的普遍经理要好。很多行业里经理其实对于员工的效率的作用是次要的。 他们最大的效用是保住员工不跳槽、离职、被开除。 好的经理手下员工可以长期在职， 进而效率自然会越来越好。

话说回来就是， 马斯克这个说法一如既往是有理论支持的。 但是这代表两件事情：

  1. 一就是他自己的公司里并没有真正很好地平行化管理和 IC 的职业轨道。
  2. 二是他的意图是在不平均分配工资的前提下平均分配工作强度， 其心可诛。

我们暂且不谈创造性公司、制造生命攸关系统（Critical Systems）的公司里， 加班会有什么样的风险和负面影响。 光前面两点就够让特斯拉在短期内大量人才流失、一蹶不振了。

知乎用户 GXSC​ 发表

这个就是工业工程那套理论嘛。

知乎用户 40mm 口径霰弹枪 发表

特斯拉里，除了他和其他股东，其余都是工人。

知乎用户 这是什么东西啊 发表

可能这个人根本不理解，为什么有办公室政治，为什么会有人为了某种目的，做一些无聊的事情

涨了几十块钱，都要感恩戴德，给领导敬酒

铁打的领导，流水的员工，根本没有一直要好的朋友，大家在一起，就是搭伙上班，还要互相打小报告

他觉得八小时的工作量已经很大了，他的最高标准，居然是我们的最低标准

知乎用户 老大的亲小弟 发表

马斯克口无遮拦，擅长制造热点，他说的看上去没错，但其实都是既经不起推敲，又无伤大雅的。

表面上看，再高级的打工皇帝也是打工仔，是吗？

其实不是。

因为时代已经变了。

为什么整个管理理论逐渐转向人本管理？是因为整个生产函数的结构变了。资本在许多企业让位于人才。

微软现在最大的股东是谁？是比尔盖茨吗？

不是。

里程碑：微软最大个人股东不再是盖茨

2014 年，前 CEO 鲍尔默超越盖茨成为微软最大的个人股东。

那现在呢？

澎湃新闻

当然，CEO 不见得能成为最大个人股东。而且还有创始人是否抛售股票的因素。比尔盖茨不卖股票的话，没他们什么事儿。

但我想指出的是，为了激励企业发展中最重要的因素——人才，许多企业加大对高级管理层及员工的激励，实施股票或期权激励。

正所谓：让员工成为企业的主人。

变 “要我干活” 为“我要干活”。

马斯克后半句改改，就很政治正确了。

企业不应分管理层和工人两层，所有人都是管理层。

不过，现在马斯克是老板。

老板说的对。

btw，啥时能看到马斯克语录合集啊？

知乎用户 萤火虫​ 发表

用资本的角度考虑一下，老马是不是故意做空自己呢

知乎用户 骑着毛驴去上班 发表

马斯克高处不胜寒，说这话一点没毛病。

我们希望员工都把自己当老板，有更高的积极性和责任心。

这就是差距。

知乎用户 痞子谭 发表

建议改名马克思

知乎用户 紫君最棒 发表

封神的故事告诉我们，圣人之下，皆为蝼蚁。

知乎用户 田野​ 发表

难得马教主说了几句心里话。

奴隶社会拉拢底层的方法：作为奴隶主的我，认可你的武力 / 智力，所以你可以拿着我的大棒 / 写字板站在我身后，替我管着奴隶们干活，你可以生杀予夺，予取予求了。

封建社会拉拢底层的方法：作为封建领主的我，认可你的武力 / 智力，所以你可以充当我的文臣 / 武将，替我管着老百姓干活，你可以锦衣玉食，荣华富贵了。

资本主义拉拢底层的方法：作为资本家的我，认可你的武力 / 智力，所以你可以拿着我的股权预期 / 公司股份，替我管着工人们干活，你可以纸醉金迷，灯红酒绿了。

由此，下次‘中产阶级’/‘金领’/‘职业经理人’们，想替老板说话之前，先问问自己：

你是董事会成员吗？

你有股权预期 / 公司股份吗？

是‘高级合伙人’吗？

签终身合同了吗？

都不是啊？

不是的话……

好歹也先签个‘无固定期限合同’。

‘入满洲抬旗’吧。

知乎用户 不想说话 发表

按道理说公务员老爷们也是工人，但是现在呢？

那可是真老爷。

知乎用户 昊 ANGEL 发表

哈哈，你一个臭打工的，也配拥有老板思维？

知乎用户 josen zhang 发表

这货一天一条热搜

怎么才能让他闭嘴

知乎用户 钧楚 发表

有智慧的人在改善生产关系，提高生产效率，改善劳动平等职业平等。推动人类文明往更高层次发展。

野心家集权者喜欢利用不平等的社会现象，找到盟友，攻击打击另一社会群体，达到分而治之的目的。但对社会的发展、对文明的进步，没有任何贡献。社会始终在低水平循环往复周期运转。

知乎用户 事不期未可知​ 发表

立场不同，从马斯克的角度来说，一点问题没有。工人和管理层都属于被雇佣者，只是分工不同，本质上都是出卖劳动力为资本创造剩余价值。

关于薪酬不一致，那是因为提供的剩余价值不一样。哪怕是工厂一线工人，薪资也是有差异的。凭啥要一致，摸鱼摸习惯了吗？

天天看网络上 n+1 看多了，先了解一下美国雇佣制度，一般有工会，工会很强势，也没见工会跳出来戳马斯克。

底特律的汽车行业了解一下，工会强势了，不让解雇，好嘛，资本家直接转移了，工人一起失业。

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知乎用户 Alex 发表

可能老马能力太强，对官僚阶层的效率不能忍了。拭目以待，看他能不能在大企业中开创全新的成熟的新经营管理模式。

知乎用户 Bill 发表

呵呵，收买人心，世界最假最会表面文章借力使力，反骗任何人，他不是工人，工人不可能挣那么少，是吧。

知乎用户 ICOM 发表

东西方互换了?

知乎用户 倒影 发表

从资本家的角度看，没问题。

都是靠老板养着的臭打工的。

知乎用户 白色烙铁 发表

资本家培养工人贵族本来是为了瓦解无产阶级的联合的，可能是这帮工贵太狗了让资本家都看不下去了吧。

知乎用户 自我西来 发表

工人就该乖乖打工，做好全球产业链自己的位置。资本家就好好管理，别越界。

知乎用户 理性的日本丶菲兹 发表

管理层本来就是高级打工人啊。

董事长和大股东才是资本家。

知乎用户 繁星若尘​ 发表

马斯克作为一名成功的企业家和卓越的管理者，无疑是非常优秀。他不看好营销说是骗人的把戏，这是一个不靠打广告，就能成功创建特斯拉品牌的人才有资格说的话。笔者个人理解：在马斯克看来，所有员工都应该是为企业工作的人，所以不存在一群干活的人和另一群指挥干活的人，而都应该是干活的人，包括马斯克自己。尽管都是为企业工作的员工，员工与员工之间也不可能薪酬一样，薪酬的高低应该根据为企业所做的贡献率来确定。

马斯克长期住在工厂里，体现的是最高效率的管理思想，可以直接面对工厂管理的所有问题，第一时间解决。而无需通过层级制度一层层传递到老板，导致工厂效率低下。真正的管理者唯一追求的就是效率，特斯拉上海工厂就给国人做出非常好的经营管理标准，注重务实而没有浮夸的形式主义。相比国内企业，习惯于臃肿的管理层和低效率的一线工人之间的管理脱节，形成传说中的闲得闲死，累得累死的两极分化现象，造成企业内部浪费和经营成本居高不下，而降低成本的唯一方法就是不断提高效率。

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马斯克的行为代表了他不断追求提高效率的目标，尤其是他没有时间去理发店，就自己给自己理发的奇特头型，无一例外都是疯狂追求效率的行为结果。这个最特立独行的世界首富，是大多数人无法理解的。表面上都认为马斯克太抠门，通过各种方法来避税，但对于一个有改变人类为理想的人来说，把钱去交税还是把钱用来实现理想，那是两回事。其实真正抠门的人根本不可能如马斯克那么疯狂的爱冒险，为了理想不惜一切，即使从亿万富翁变成一无所有的乞丐。

马斯克住在简陋的移动板房里，长期住在工厂里，都表明他追求的是精神而不是物质。这跟绝大多数亿万富翁不同的是，他现在的状态就是沉浸在自己的理想中不断的创造奇迹。马斯克创造了特斯拉品牌，创造了 SpaceX 不断完成的星链计划，还有近日发布的人形机器人擎天柱（Optimus）令人耳目一新，期待原型机的问世。他一直在创造，被称为疯子马斯克，但不疯狂的打破常规怎么创造出全新的领域？中国不会诞生像马斯克那样的人，因为没有那样的文化土壤。

知乎用户 虚渡无境 发表

马斯克不属于工人阶级

马斯克不属于工人阶级，早已经完成了资本的积累。

我还是信马克思老人家。在马克思《资本论》第十七章 剩余价值转化为资本 这一章中，说道：

在劳动力剥削程度已定的情况下，剩余价值量取决于被剥削的工人人数。虽然被剥削工人人数和资本量的比例是变动的，但是由于连续的积累，资本可以分为消费基金和积累基金的价值额也就增加得越多。因此，生产的规模随着预付资本量一同扩大，生产的全部发条开动得更加有力，而资本家既能过更优裕的生活，又能更加 “禁欲”。

除非埃隆马斯克自己也当工人

除非埃隆马斯克自己也当工人，不然他这番言论，像是在剥削更多的人。

不管是更换雇主，还是获得高额的工资，这些都不能掩盖工人与资本家的隶属关系和被剥削的状况。资本主义生产关系致使资本家永远都凌驾于劳动者之上，图中资本家正在指挥工人干活。
——第十八章 资本主义积累的一般规律

知乎用户 Xnc Debug​ 发表

由于美国是资本主义社会，马斯克又是资本家，因此他的言论代表资本家的言论，而不能够代表工人。工人需要通过自己的努力工作，赚取报酬去维持生活。而马斯克不需要，因为他只需要出售一些股票。就能够满足自己的生活所需。

他提出这样的言论，只是希望公司的工人和管理层更加努力地工作。但是管理层跟普通工人又不一样，一些管理人员自己有股份、或者股票期权。马斯克将自己列为管理层而不是资本家有误导的言论。因此说，马斯克是一个非常精明的商人。

知乎用户 Robot 发表

马斯克和马云一样，事业上成功了，整个社会都把他们当神，他说什么都是对的

知乎用户 ljc 发表

除了资本家，都是无产阶级

知乎用户 寻找遁去的一 发表

马斯克是资本家中最先进的力量。

知乎用户 SakuraleafA 发表

左倾: 将矛盾上升为对抗，右倾: 将矛盾降低到消灭！

马斯克的言论，深刻反映了资本家的言论，都是为了服务其阶级利益的！

知乎用户 神兔二象性​ 发表

怎么他准备把名字后面的两个字倒过来？

知乎用户 墨问 发表

你是马斯克还是马克思？

知乎用户 金色之弓 发表

我之前说，中国的老板们其实也很忙，马云王健林马化腾之流，那都是资本家里的劳模。隐形富豪你们根本就不知道名字。

诶，给我骂的，说我为资本家说话啦，说我是资本家走狗啦。

可是事实就是这样，特斯拉的高管们就是不想上班，已经把马斯克逼的要找马克思了。

知乎用户 KING 发表

狗腿子也是奴隶，不是老爷

知乎用户 萌呆勃 发表

企业不是为它们自身而存在，而是为实现特定的社会目标而存在，为满足社会、社群以及个人的特定需求而存在。

它们本身不是目的，而是方法。

管理自身并无功能可言，管理自身并不存在，离开所服务的机构，管理就不复存在。

经济绩效

每个机构的存在都有各自特定的目标与使命，以及特定的社会职能。

在企业中，目标与使命就意味着经济绩效。

其他机构，诸如医院、教会、大学甚至是军队，这些机构对经济绩效是有约束的。

但在企业中，经济绩效是其存在的基本理由和所追求的目标。

这并不意味着经济绩效是社会仅有的使命，而是说，经济绩效是社会的优先使命。

在每一项决策与行动中，企业管理必须而且总是把经济绩效摆在首位。

只有企业管理所产生的经济成果才能证明企业存在及其权威的合理性。

在企业管理中，每一项决策、每一次行动、每个审慎的考虑都应该以经济绩效为首要维度。

让员工具有成就感

管理促使工作具有生产力而且让员工具有成就感。

企业唯一真正的资源，就是——人。

管理就是促使人力资源具有生产力。

管理就是通过工作来实现企业的绩效。

因此，促使工作具有生产力是管理的必要职能。

同时，现今社会的机构日益成为个人谋生、追求社会地位、融入社群以及获得个人成就与满足感的平台。

管理是被动的，激励是主动的。

管理是别人要求的，激励是自己要求的，人性的特点是不喜欢为别人做事，却愿意为自己做事。

如果一个管理者还是把过去几十年的管理方法来管理现代的员工，那只会把员工管跑。

知乎用户 南斋孤云 发表

记得胡适说过，其实阶级只有缴税阶级和食税阶级之分。

知乎用户 尖岗山读书会​ 发表

我看成马克思了。

我的错。

知乎用户 呵呵茉莉茶​ 发表

特斯拉的生产线，基本都是机器人

未来的制造业，工人基本都会是机器人，这是不可扭转的趋势

所以，企业需要的人，确实都会是同一阶层的。这就是时代发展的必然，体力劳动者越来越没有空间

知乎用户 Sean-v 发表

知乎用户 阿姆罗 · 雷 发表

光是你对工人的态度和待遇，我就无条件支持你！

知乎用户 美国短毛猫 发表

狮子和绵羊在大自然面前都很脆弱，所以说每个动物很脆弱。

所以最后绵羊该被吃还是被狮子吃，和你怎么看，你怎么说？没有任何关系。绵羊还是被吃了，并没有改变什么。

知乎用户 闵问​ 发表

说的一点都对。大家都是打工人，管理者也是打工人啊。都在给资本打工，说都是工人，一点毛病没有

知乎用户 萧瑟​ 发表

管理层下车间干活都是在民企都是正常的事。这样可以少招工人。一个人干几个人的活，拿一份工资。

我早就说了，这群西方资本家早就馋中国韭菜了。就是劳动法碍事而已。

知乎用户 早死早超生 发表

不要看他怎么说，要看他怎么做。

不应该有老板和员工，每个人都是员工。

只不过我拿的是老板工资，你干的是员工的活儿。

大家都是公司不可分割的一部分哦。

让我看看谁绩效不行，我裁谁。

什么？原来是我这个老板绩效不行？

那问几个员工 “借” 他们 postion 一用。

而且我不打算养他们家里人，呵呵～

知乎用户 空明御渊​ 发表

我就觉得国内很多公司的中高层领导都纯纯的封建脑袋，工贼

都是出来打工的打工仔

你就算是总经理也要跟总裁点头哈腰，总裁也要跟老板点头哈腰。

为什么觉得自己当个领导人格都比别人高些，就可以不尊重别人基层员工了呢？

无非是你进来的早或者在你这一块更专业，那又怎么样呢？

都是出来打工的

我是做商业的，领导很喜欢用 “压” 这个字

还总让我学他压别人商户老板、销售员

认为颐气指使很有面子，违约为难别人是能力

毫无人性和素质可言

又喜欢跟下属谈忠诚

都是来打工的，拿待遇说话

我忠诚你妈啊

我能力上来了，别人看到了，愿意出更多钱，你不出，跟我谈忠诚，有病吗

我真的很佩服马斯克

知乎用户 江问鱼​ 发表

他的意思是

你管理层没什么了不起的，你就该拿跟工人一样的工资。

所以说他作为一个企业掌门人，一个资本家

他希望所有权力都集中在他身上，他希望除他以外的每个人都是同一水平的

所以生意做到马老板这么大，他看谁都是打工人。

知乎用户 囫囵吞瓜 发表

在公司或工厂里，只有雇主和雇员两类人，你如果说有工人和管理层两类人，这是混淆了在法律概念里的区别。比如在劳动法中，强制要求公司与雇员签订劳动合同，这时就不好说公司与管理层工人或公司与普通工人签订劳动合同。

只有雇主与雇员两类人，这样就分得很清楚。当然，有些人还是双重身份的。有人是公司股东，是所有权人，同时也可以成为雇员，与公司签订劳动合同，进入公司工作。还有员工持股，先成为雇员，后成为股东。当然，有些雇主或股东是不在公司里工作的，不与公司签订劳动合同，仅作为所有人参与或不参与公司管理。

有些人是不是公司的管理者或管理层雇员，这就比较复杂了，这需要在公司内部规定。比如，一般的事务性管理人员，就不一定是公司管理层，如环境、卫生管理员等。有些股东并不直接参与公司管理，同时也不是雇员，不能算是管理者。还有如独立董事，虽然不是股东和雇主，也应该算是管理层。

知乎用户 系统质量师杰克​ 发表

说的对的，所以马总什么时候下车间?

知乎用户 Clyde.XXM 发表

不就是美国马对管理层说 996 是福报吗？

知乎用户 流浪的兔子先生 发表

很明显，马斯克就是通过这种精神 PUA 让下面的职业经理人怀疑自己的价值，然后进行矮化。

这种共识形成了，他就可以在内部增强自己的权威，削弱收下管理人员的权威。同时，他就有依据要求管理层降薪、缩减人员（毕竟每个人都是工人，而且你创造的价值都不一定能比得上一个工人）。

一旦马斯克觉得有需要裁员，大刀马上砍向这些高薪的管理人员，或者通过降薪轻松地把他们逼走。

知乎用户 仲南 发表

只不过有的工人权力更大一些，收入更好一些。

知乎用户 又是王包子 发表

做企业掌门人，营销自己，营销坏了的上一个是马云，不看好。

知乎用户 主不在乎 发表

东西厂锦衣卫，确实不需要

阿里的政委砍一半，阿里的效率我觉得至少提高 100%

知乎用户 老拳师 发表

那样的话，德普前妻有点忙不过来

知乎用户 临碣 发表

相对于老板，下面所有的人都是工人，只不过工人里面分了不同的岗位，有管理的岗位、有具体做事的岗位。

知乎用户 合同法陈律师​ 发表

我很认同这种说法，管理层就是扯蛋的。

知乎用户 严重朱震 发表

在皇帝的眼里，每个人都是臣子，

在资本家的眼里，每个人都是穷人，

在老板眼里，每个人都是工人，

在庄家眼里，每个人都是韭菜。

知乎用户 锦一 发表

马斯克为啥上热搜这么频繁…… 一个星期有五次了吧

知乎用户 碓逆晴昼​ 发表

马老板的意思是除了老板我自己你们都是工人！

知乎用户 滚滚长江圆又圆 发表

狮子都发话了，山羊是肉，兔子也肉，咋还有山羊觉得自己是狮子那一拨的呢？

知乎用户 ltx​ 发表

马斯克还是要加强政治理论学习，但凡把 “两参一改三结合” 的概念搞懂，就不会提什么两级工人这么缺乏想象力的口号。

知乎用户 老哥稳 发表

大实话

同是打工人分啥彼此

知乎用户 1gracefulraider 发表

一度成为世界首富的马资本家，炒币专家

说了一句大大的实话

作为资本家中的佼佼者，可以自豪的说：各位打工人在我眼里没有区别，都是小垃圾。

管理者是指在组织中直接参与和帮助他人工作的人，管理者通过其地位和知识，对组织负有贡献的责任，因而能够实质性的影响该组织经营及达成成果的能力者。现代观点强调管理者必须对组织负责，而不仅仅是监督指导，与管理者相对应的是非管理者。

马先生也真是的，这句话刺痛了各位管理者的心里

知乎用户 刘德喜 发表

马斯克逐渐马克思！

知乎用户 菊次郎的秋天 发表

那马老板跟我一起打螺丝吧，或者我跟你拿一样的工资也行

知乎用户 远方的路飞 发表

裁员 10%，如果裁 10% 的工人，减少成本有限。

裁 10% 的管理层，那组织要坍塌。

现在没啥管理层了，都是工人，裁 10% 的工人，然后管理层降为工人，干同样的活。

完美。

知乎用户 愚伯 发表

马斯克说和马斯克做还是有差别的。

吃瓜群众看看就好，没必要把马斯克的每句话都做后现代主义展开。

知乎用户 谢顿 发表

这话挺实在啊，

在飞机上享受按摩时说的？

知乎用户 平常平等 发表

如果马斯克当真全年无休每天工作十四个小时以上，我也就认可他的言论，毕竟他这么工作和生活，即便身家万亿也活得还不如一条狗，这样的老板我们应该原谅他、同情他，不要跟他一般见识。

知乎用户 12345 发表

说得好，不过工人啥时候能和管理层有一样的待遇，能过上一样的生活？

知乎用户 百兰地 发表

我都蒙圈了

这也配叫资本家？

知乎用户 徐凤年和小地瓜 发表

这个是愚人理论，

看分工，别人干啥活你又干啥活，

看结果，别人得到啥，你得到了啥

看利益，别人咋生活，你有咋生活，

不要被这些骗人的理论所迷惑，当你一比较就明白，谁才是工人，谁才是主人，干活拿钱，给钱啥都干，不想干走人就完事，其他和我无关，这才是你应该做的。谁是工人和你无关。

知乎用户 问天​ 发表

“真正的阶级划分是食税阶级和缴税阶级，而所谓的资产阶级和无产阶级其实是同一个阶级”

知乎用户 不要离开我 发表

说的没毛病啊。都是无产阶级，谁瞧不起谁呢？也该让那些自以为资产阶级的管理者们看看，自己在资本家眼里，到底站哪头！

知乎用户 大熊 发表

资本家和国王都不希望有贵族世家和股东跟它们分权，而臣属和管理层在它们眼里都是没有权力的高级打工仔！

知乎用户 宇皇宙帝 发表

这也算是一种藐视态度； 只有我是皇帝，下面都是庶民。你们都应该为我服务。

无论是基层员工，还是管理者，其实都是打工人，只是工作内容有差别而已，都是资本工具人，为之服务。

知乎用户 南城浊酒 发表

除了老板 其他都是韭菜

除了总统其他都是韭菜

完全符合我们社会主义的特质

都是无产阶级

为啥我总感觉哪里不对？

知乎用户 最后一分钟​ 发表

指挥员和战斗员

知乎用户 云中鹤 发表

在他眼里工人和管理层确实没区别，都是给他赚钱的。

知乎用户 刘撕鸡 发表

羊跟牧羊犬都是动物类资产，只有农场主算人。

知乎用户 柏木​ 发表

他是不是看到上海特斯拉复工现状

才发现原来人力成本还能继续压缩

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

除了马斯克本人

知乎用户 菊花仙子 发表

说的不错，但凡学过点管理学都会对他说的话点赞！

因为管理者本身就是为工人服务的，挣得也是工人效率提升或者良率提升与原效率或良率下利润之间的差值的一部分。

一旦管理者异化为食利者，那么为不为工人服务、提升不提升效率、改善不改善良率就都不重要了，维持自身的食利地位就成了首要目标。

所以说句不当讲的：我不是针对谁，在座的各位（组织管理）都是乐色！（凯迪. 约翰逊领导的小组除外）。

知乎用户 汤姆船长 发表

不知道这个 “每个人” 里包不包含他自己。

如果包含他自己，那果真是可以做共产主义接班人了！

就看接班人下一步要怎么为共产主义奋斗终身了。

或者是为自己谋私？

知乎用户 琴弦 发表

哈哈，这是要革管理层的命吗？支持支持，早就觉得管理层除了搞政治斗争，屁用没有。

知乎用户 睡不醒​ 发表

没错，马斯克这样的是布尔乔亚，工人都是普罗大众，但除了马斯克这样的布尔乔亚，其他所谓管理层应该是小布尔乔亚。

什么是小布尔乔亚？小布尔乔亚就是你打工时能见到的老板。他们通常和你一起工作，但布尔乔亚绝大部分人日常工作是见不到的。这些大公司里的中间管理层也属于小布尔乔亚，他们不同于那些应届毕业生，已经工作稳定，还直接管理着这些应届毕业生。管理层虽然不像小老板有店铺，但他们积累的 “人脉” 和“资历”是他们凭以压住应届毕业生的资本。

管理层如果仗势欺人久了，就会以为自己是布尔乔亚，就会模仿布尔乔亚的行为，随意宰执工人和应届毕业生的生死。应届毕业生如果不抵制这种行为，就会在精神上变成小布尔乔亚，就会成长为这样的管理层。

知乎用户 虚徒流年 发表

为降薪作铺垫？

知乎用户 我爱洋葱 发表

冷战期间，为了彰显资本主义先进性，美欧的资产阶级还是愿意拿出大笔钱来收买一部分无产阶级的。现在他们越来越不想出这笔钱了。

知乎用户 预感改名不久被封 发表

在公司内，管理层只会提供汇报传达功能，当然有的管理者会提供其他功能。而这种功能本来就不是很重要，很多公司都有类似的工具弱化管理者的这方面功能，所以很多管理者会与这些系统抢夺公司的控制权去体现自我价值。因为根据传统管理者依然有绝对的话语权，所以这种抢夺一般是管理者成功，然而从大的角度看是公司失败了。

西方好的管理者会增强此类工具的功能，与中国管理者普遍思路相反。

有很多决策型管理者的角色至关重要，但是决策依然不是管理者该有的功能，如同总统与总统智囊之间的关系。

知乎用户 wim​ 发表

在马斯克眼里，你们都是我的打工人，没毛病啊

知乎用户 歌奥 发表

资本家赚取了超过生产资料价值一定比例的钱以后，所赚的钱应该个所有工人们平分。

知乎用户 沈大侠 发表

其实潜台词可能就是：

你们那些领导层不要以为自己是领导

公司里面除了我是领导 其他都是员工（包括那些领导层）

知乎用户 华广中的一只猫 发表

他的信仰是成为终产者

他也自信他是终产者的第一候选

历史将证明他的荒谬

BTW: 我是苹果和 TESLA 的双黑。

苹果粉和特斯拉粉可以来叫骂了（才不，我封锁了评论区，哈哈）

用苹果和特斯拉但不上头的人，我尊重你的选择。

知乎用户 悍马 发表

不让中间商赚差价

知乎用户 薛定饿 发表

随便理解 可以理解为所谓的工人即工作的人 即工作岗位上工作的人不应该分高低贵贱 只是岗位的不同而已

螺丝也应该有螺丝的位置和地位

知乎用户 黑夜吞噬世界 发表

单看这句话我还以为资本家头子投共了。

知乎用户 云抱朴​ 发表

这不就是社会主义吗？

我觉得挺好。

知乎用户 乌克兰自作孽不可 发表

他撒谎。我们这儿捡破烂的，都有鄙视链。

知乎用户 凤凰集香木 发表

现在很多管理者，总认为自己高人一等，很多人就为着升职而工作，而不是把技术做好。

当前的现状是：管理者报酬更高，也更光鲜，；普通工人干活最多，还低位更低。

想一想，谁不想去挣这样的位置，而谁又愿意心甘情愿当老实人做最多的活呢。

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资深刘经理：融资融券 5% 的利率如何才能开通？

知乎用户 心相印 发表

马斯克水平高啊，快赶上马克思了。

知乎用户 长乐未央 发表

虚伪至极。

我原以为他和乔布斯一样是什么高质量资本家。没想到他和王思聪是一个德行，把话当屁放。

每个人都是工人？不应该区别对待？呵呵，你让他下半辈子成为工人，你看他愿不愿意。

知乎用户 麻将女王 发表

企业管理层与国家管理层有极大的相似性，如：

1、信息来源优势。

2、有限的即时决策优势。

3、非实时的被监督、被评审优势。

以上三点导致非专业决策、决策滥用。

即使有详细全面的预案供管理层选用，也无法避免上述三种管理层优势被管理者滥用的可能。

广义上的理解，资产应该将权利视为资产的众多属性之一。

利用权利，可以投资、可以利用权利完成增值

1、可获得额外的收入（股权、粉红），

2、可以进行权利寻租（关联交易、腐败）

3、福利双轨制（尤其是退休后的福利双轨制，在职双轨制已经足额提供了其劳动报酬）

​

​对权利属性的认知，是正确理解马克思关于什么是资本的正确理解的关键。（争议：权利的来源是基于人还是基于专业）

知乎用户 天演 - 造物 发表

资本家说得很清楚了，哪有什么中产阶级，都是无产阶级，自以为是中产阶级的人就是一群狗仗人势的奴才和叛徒

知乎用户 你好啊 发表

我们都已经发展成家人了，他们才工人

知乎用户 知不乎 发表

要不说人马老板通透呢，反正都是管打工仔，多给管打工仔的工人太浪费钱了。

知乎用户 刘三坡 发表

名可名，非常名！工人可以是个幌子，马斯克也可以是工人。能骗马斯克，也能骗全世界。

道可道，的话。所有人都要是劳动者，是横向协作关系，没有上下级关系。

但是，这是最理想状态。

只有横向，没有纵向，马斯克也就不存在！非法的！

在中国，工人是有家，有族，有国，也有中华文明的和中华文化的。

这是他们人的属性决定的。

否则，是驴子是牛马！

知乎用户 wd8226 发表

这不是社会主义的口号吗？

怎么该死的资本家在用！！！

知乎用户 你别皱眉我走就是 发表

内卷变外卷，真好。排华也是有原因的

知乎用户 酿酒的程序员 发表

视其所以，观其所由，察其所安。但没有听其所言。

知乎用户 张加健 发表

支持马斯克的想法，但是工人也分体力劳动和脑力劳动，管理人的难度远远的大于体力劳动者。所以消灭管理层是不现实的，但是可以提高一线工人的待遇，减少管理层，也就是精英结构。特斯拉可以尝试一下。

知乎用户 蓝色的鹰飞 发表

不管马斯克说的天花乱坠，层级就在那里。管理岗和工人都按工人发工资？他光在那说没有用，谁也不能违背市场规律。

知乎用户 四叶草 发表

在老百姓眼中，你是县官

可在黄四郎眼中，你就是跪着要饭的

打工仔终究是打工仔，和资本家哪能相提并论

此番言论就是为了划清界限，同时让那些自以为高人一等的管理者认清自己的位置

知乎用户 柚子​ 发表

除了老板与股东之外，都是工人，不要觉得你当了个管理就牛逼了，那都是可替换的。

知乎用户 冰镇柠檬水 发表

我差点一眼看成了马克思…..

知乎用户 痛快铁奥 发表

本来就不应该有这两级，按照未来的发展趋势，新型企业模式大概率是类似于 dao 那种，都是持有股权的股东，也同样都是公司的工人，马斯克只不过是已经看到了这点。

知乎用户 求道金林 发表

不就是想把管理层的薪资调成工人的价嘛。

知乎用户 苏思森 发表

戳了，we rule you，we fool you，we eat for you 嘛。前有泰罗制和福特制，后有 “马某人制”“马斯克制” 嘛。

想啊，很想啊（指马斯克王爷想剥削工人）

漂亮滴很呐（指星链卫星，卫星都是马斯克自己在家用破铜烂铁搭的，绝对没有迫使工人劳动）

这这不能弄（指加薪）

“姥爷，机床上的冷却液都白了”

戳啦，劲把铆嘛（指督促工人加紧打螺丝）

要是马斯克突然把公司改名叫特斯拉人民公社和 spacex 人民公社，突然变成从老板到拧螺丝的通通一样薪水和条件，那当我啥都没说。

知乎用户 218132644 发表

说人话就是：在我面前，你们都是打工人。

知乎用户 HuhuDoodoo​ 发表

接下来播出 《我与马斯克在车间打螺丝》

知乎用户 意大利泡面 发表

狗吃屎是解馋还是解饿，一天跟个二逼生的经常二着

会挣钱的傻缺哪朝哪代都有……………

圈的碰撞繁衍智慧的火花，没有压迫就没有进步…………………

知乎用户 小美人朴实金鹏 发表

高管 跟普通工人吃的是一样的食物？？？

知乎用户 武装押韵 发表

没有中间商赚差价。马斯克是新形态的资本家。

知乎用户 leearvin 发表

工人和管理者都是工人，但是总是有一小部分工人有权利管理另一大部分工人

知乎用户 sakura 发表

资本主义市场经济首先是资本持有者与雇员的关系。

知乎用户 Einsteinji​ 发表

用小说里的话说 “圣阶之下皆是蝼蚁”

知乎用户 田野风 发表

马斯克应该知道，军队从上到下分方面军，集团军，军，师，旅，团，营等。

但企业的经营如果进入正轨。

或者有微操到排的水平

知乎用户 hiddencrypt​ 发表

马斯克还是马克思？

不只是西藏活佛可以转世

资产阶级的掘墓人也可以

知乎用户 狂心顿歇 发表

王座之下皆蝼蚁

狗和羊都是工具

知乎用户 看看月亮吹吹风 发表

好呀，没有高级中产，谁来挡着不让挂路灯？

这波是底层榨干了，开始榨自己的狗了？

知乎用户 囗囗囗 发表

评论区除了语无伦次颠来倒去的背经书，还不少地方背错之外。

竟然还有大逆不道的擅自原创经书，对马斯克提出了 “封建集权” 这一批判，而且封建和集权明明是两码事，哈哈

知乎用户 月光下流 发表

资产高效用资产，共产高效用共产。

在股市玩资产，在工厂玩共产，目的性很强。

知乎用户 秋明 发表

老马的意思应该是不应该存在那种为了管理而管理的人员。每个人都要找到自身的岗位价值，创造价值。

其实看我们国内的企业，也有这种感觉，如果某个岗位是专门管理他人的，那么这帮人除了瞎折腾就没别的事，折腾出动静就是他们的成绩，而且他们很巧妙的利用自己的职位，把自己的考核与最终的业绩（经营指标与科研指标）脱离开。

对于科技企业来说，如果某个岗位不能与经营指标与科技指标挂钩，那么这种岗位就很危险。

知乎用户 有知识没文化 发表

我看了看几个，都没有说的点子上啊！以前在国企不觉得，现在自己创办企业感觉 “跟我上” 十分正常，我雇佣的每个人都要为公司创造价值，没有任何区别和借口！我们要和其他单位正面竞争，岂能因为身份而影响战斗力！忙的时候我自己都上手干！什么助理，部长，总监还不一起上！我在国企以前经常和下面部长，组长说，共产党和国民党当年打仗争天下，就一字之差，一个是 “跟我上”，另一个是“给我上”！结果就是“跟我上” 的打败了 “给我上” 的！如今企业竞争也是如此！建议老马入党，我可以介绍。,,Ծ^Ծ,,

知乎用户 李 Liter 发表

我的看法是，资本家又有新花样了。

知乎用户 雨七 发表

曲线救国成就社会主义，我早说了马斯克是马克思的后代。

知乎用户 一代天骄 发表

在民企，没有资本没有股权的管理者是这样的，高工资打工人。

国企管理层嗯，不一样。不好说，我也不知道，算官吗。

知乎用户 星光 发表

马斯克逐渐明白了中国特色社会主义市场经济的威力

知乎用户 黑則明 发表

怎么了？资本家感觉到到自己快靠近坟墓了，开始声称自己也是工人了？

知乎用户 vi - 文 发表

还记得马斯克当初测试没有大秘书会对他的工作完成什么不便，最后总结有没有都一样。然后就和提出涨薪的大秘说拜拜了。。。

知乎用户 宇智波鸣人 发表

这家伙嘴里没一句真话，句句都是为了宣扬对资本家有利的价值观。

知乎用户 送她回人海 发表

首先，请叫我同志

知乎用户 彭铖 发表

金主爸爸➕为其服务的人…

没啥问题…

知乎用户 Kevin 老师​ 发表

人人平等，是资本主义的管理理念吗？

红军时期，官兵平等是战无不胜的法宝呀。

知乎用户 小黑与八戒​ 发表

这句话其实挺有水平的

分别且平等

它们的工作是内容上的区分而不存在褒贬上的差异

知乎用户 无为 发表

只要他是老板，其他都该是工人或者打工人。是这个意思吗？

知乎用户 那晚流星 发表

马斯克是非常纯粹的，标准的，完美符合各类反乌托邦作品的资本家标杆

知乎用户 KKKEEE 发表

很好，腾讯也是这么想的

知乎用户 程序员康复指南 发表

又打牌了，居然盗用我们的人民公仆的概念，太恶心了

知乎用户 阿姨洗铁路 发表

马斯克：经过我的精确计算，人再累也就这样了吧？把工人精力压榨到极限！我果然是一个眼里只有利益，莫得感情的邪恶资本家！没人比我更懂压榨员工！

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

好熟悉的说法。

人人是工人，只是有些人更工人

知乎用户 黯目 发表

以后只有 hr 配当工贼了

知乎用户 高价回收 BP 机 发表

国内的营商环境真好啊

知乎用户 一千除以四 发表

必须警惕国外资本家学到国内资本家压榨工人的方法 国内真是被卷麻了 除了股东 其他人都是打工人

知乎用户 GameGeek 发表

老板说什么，都对

知乎用户 全云峰 发表

只有工人和资本家

知乎用户 很好 发表

哪那么多批话，不就是裁员吗

知乎用户 布鲁斯 · 喵 发表

资本家眼中：不都是给我打工的吗？

知乎用户 隰有克华 发表

挑战西方经典管理理论和实践

知乎用户 gibbon 发表

看样子，要降工资了。兵马未动，粮草先行。这是降薪未出，宣传先动。

知乎用户 无语 发表

你以为他是想搞人人平等

其实他是想搞除他以外人人平等……

非常传统的典型的资本家

知乎用户 dreamer​ 发表

是的，只有资本家和工人，不需要资本家的走狗。前倨后恭。

知乎用户 Jeff 发表

托马斯这句话更像是面对如山的现状，发出的感叹和美好期待。这句话恰恰说明，如今的外企，领导和工人，是绝对的两个层级。固然管理层也有管理层的风险，但是差异太大。

第一，外企也许人性化，但是并不公平。

完整的外企制度是人性化的，比如强调生活家庭平衡，强调女性权益，包括有明确的应对性骚扰法律，以及成熟的管理概念和流程。这些总让人有一种感觉，就是在外企更被当人看。

我认为，以上这些，只是外企充分摸索和实践后，形成了比较完善的管理制度。

职场上没有平等的——很多外企有高管专用的电梯、厕所，高管专门的飞行、差旅标准。这里细节，足以将管理层和工人分成两个层级了。

更别说，金融类外企，高管层全是老外，本土的人才很难走到高层。

以上赤裸裸的现实，谁和你公平。

第二，没有一种永恒的生存模式。

外企依靠自己完善的制度、技术壁垒、以及品牌，拥有了一条护城河，并因为这条护城河享受了高于市场均值的利润。但是这条护城河确实正在被民营企业不管不顾的填平。

所以外企原有的那一套精英论调有些不适应了。这个时候曾经在外企的每个人，确实都需要重头适应。

在个案辅导中，我遇到过很多离开外企的打工人，适应不了民营企业的模式，更准确的说是嫌弃，甚至嫌弃茶水间的咖啡壶不够时尚。

这样的外企打工人，转型很难。

知乎用户 为好优姐姐 发表

马斯克意图消除阶级壁垒，而我们的阶层等级正在固化

知乎用户 steve​ 发表

马斯克真的是工作狂么？他的工作时间也包括刷 twitter？勾搭名模？开招待会？也就是说只要他不是睡觉，就算他在工作？

知乎用户 曹行之 发表

不应该有工人和管理层两级，每个人都是给我打工的打工人。

知乎用户 徐辰 发表

这在欧美企业文化里面只是很普遍很寻常的观念，来到我们这边往往水土不服。

不管是老板还是管理还是技术员还是一线工人，都是为了这个事业这个公司打工，从地位上并没有什么区别，产生差异的是分工不同，分工决定了权责，你在哪个岗位就做好你岗位上的要求。

但是到了国内，权力的欲望腐蚀着管理层的思想，管理层先会把自己下游的岗位职责弄混，再把自己的责任放一部分下去，造成下游混乱没效率没法推进，这个时候他们出来，用自己的权限，资源，知识来解决问题，树立地位，把持权力，比如他本来有责任和义务定义清楚产线工人每个岗位要做什么，提供可用的工具和资源，提供操作的方法和验收标准，但是实际操作的时候，他拿出任务和作业指导书让员工去执行，而不把必要的资源资料，权限标准说清楚，不把注意的事项和需要用到的知识普及，员工执行下去的时候就处处是坎，事事需要汇报请示，不请示出问题了就百般刁难你，从而成就了他领导的权力，然后再把这个权力扩大到其他地方。

有一句话是这样说的，你听他的，他才是领导，管理层每天想破头的不是怎么把项目做好，怎么给下游提供完整的资料和资源，解决执行过程中出现的问题，而是想着怎么先把团队成员收服，树立自己的权威，然后想着怎么甩锅，推卸责任，这样的管理模式怎么可能有效率有创造力，这种模式下，每个人都是给上游试错的工具，大部分的加班，内卷，996 都是来自于此，我想这应该是老马这么说的主要原因吧

知乎用户 阿布拉多 发表

我嘞了亲娘 这是共产主义的活广告

知乎用户 群山回唱 发表

时间长一点的现代大企业架构，比方说市值最高的苹果、微软这样的企业，股权分散，股东又成了各路养老金战略基金等，创始人减持退居幕后，领导是 CEO 也是董事会的打工的，而董事们又是各路基金养老金资本的管理者，也是在金融公司打工的，所以实际间接持有股份的人上亿，资本家某种意义上变成了全体国民。

你像阿里，腾讯这样的企业也就是创建时间短，过几十年二马退居幕后，后代不断减持，也会成了分散股权的企业。什么南非教师养老基金，挪威沙特主权基金成了大股东。个人占多少股份算资本家？

马斯克说的倒没错。马克思那套理论有点过时了，真按照他的定义，他那个年代没有全民养老金持有大企业的事情。

而且现在工人和管理层的界限日益模糊。互联网企业管三个人的小 manager 算工人还是管理层那？

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克很快把就依据自己的风格重新布置了 SpaceX 的办公室： 在水泥地板涂上一层环氧树脂层，墙上刷的是白色乳胶漆。整个 工厂以白色系为主，这样看起来既干净又敞亮。办公桌四散在工厂 里，这样一来，毕业于常春藤大学的计算机科学家、负责机器设计 的工程师和负责制造硬件的电焊工、机械师都可以坐在一起。这一 安排在业内算是一个重大突破，因为传统的航空公司都会让工程师 和机械师分开工作，他们会在房租和人力都便宜的地方设立工厂， 工程师和机械师往往相隔千里。

除了参观工厂寻找灵感，唐尼更希望能够窥探马斯克的内心世 界，于是他们一起巡视工厂，到马斯克的办公室坐一会儿，并且共 进午餐。唐尼非常欣赏马斯克，因为他不是一个臭气冲天、焦躁不 安的编程狂人。与此相反，唐尼觉得马斯克的 “怪癖” 是可以理解的 ——他并不是那种自命不凡的人，并且可以和员工一起并肩作战。 在唐尼看来，影片中的主人公史塔克和马斯克是同一类人，他们 “一 旦抓住一闪而过的创意，就为自己的想法倾其所有”。他们一秒都不 会浪费。

-—-《硅谷钢铁侠》（马斯克的传记）

回到问题，怎么理解马斯克这句「不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人」？

我想这句话的重点并不是工人，也不是管理层，而是每个人都是

马斯克没有正面回答特斯拉坐班制度，而是在陈述自己的内心世界，斯拉员工是什么样或者应该是什么样的存在

特斯拉的所有员工不分职位高低，带着使命感，朝着一个目标前进，此时此刻他们都是平等的。

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克发完这些邮件，躺在椅子上闭着眼再想

当工人，一周得上 40 小时班

世界上应该没有比我还剥削的资本家吧

知乎用户 神亭岭曲阿小将 发表

没有管理层和工人的区别，只有老板和工人的区别。

知乎用户 alloc​ 发表

原来是马斯克说的呀，我还以为是马克思。

知乎用户 解磊​​ 发表

许多人都从阶级对立、资本与剥削、管理与技术等方面进行了说明。我从另一个完全不同的角度理解一番。

在此之前，先做一个看似不相关的背景介绍，旨在引出一些原理性的东西，方便理解与进一步探讨。

背景

2010 年前后，有幸做了两年多软件开发的讲师。这两年实际上是对过去许多零碎知识系统化、再揉和、再理解的过程，在此基础上，2012 年开始，我们研发了一个辅助软件开发的工具。最初只是一个简单的数据库设计和详细设计工具，以及基于设计成果的代码生成工具。在实践与迭代了 5 年之后，该工具从单机版升级到了平台版，在前中后端分别扩展到了 MySQL、Oracle、SQL SERVER、Java、.NET、H5、小程序等，并获得两项发明专利授权。除了设计、代码生成功能外，还提供了部分项目管理的功能。这个平台最显著的特点之一是，能够节省 91% 以上的 Java 或 C# 人工编码工作量，节省 53% 的前端人工编码工作量，以及节省 43% 的 SQL 人工编码工作量。总计能够节省约 65%+ 的开发工作量。刻意套用一下时髦的概念：这是一个通用的低代码平台。

另一个理论上的特点是，支持基于互联网的软件项目分包协作，其分解的粒度为单个业务功能内部的工作任务。比如可以将 “登录验证” 这个功能的数据库设计、服务接口设计、前端编码、Java 或 C# 编码、不同种类数据库编码等工作分解后，分别交给互联网上不同的人完成，并由平台负责整合。之所以称为“理论上的”，是因为，我们尽管实现了这样的机制，但尚未经过较大规模的实践验证。

其他方面就不一一阐述。

之所以啰嗦这个背景，是要表明，这不是一个杜撰的故事，不是一个未经验证的故事。尽管当前和未来一段时间内还存在不确定性，但至少它提供了对某些部分（甚至关键部分）的验证。

核心技术之一

其核心的一个技术点是，基于对业务的分解拆分，以及功能点分析方法，实现 “功能点分析” 的自动化。做软件的（至少考过项目管理师的），都知道工作分解结构的概念。

工作分解结构（简称 WBS）跟因数分解是一个原理，就是把一个项目，按一定的原则分解，项目分解成任务，任务再分解成一项项工作，再把一项项工作分配到每个人的日常活动中，直到分解不下去为止。即：项目→任务→工作→日常活动（百度百科）。

在我们的工具中，实现了一个针对设计和编码的工作分解机制。具体的，总计包含近 50 个设计与编码等相关的工作任务。（在 2019 年，我们曾 “野心勃勃” 地扩展到了整个软件项目，因为一些原因未能实现。）

这些工作任务的特点如下：

  1. 原子性：很难进一步分解。
  2. 粒度小：对技能要求非常低，能够在非常短的时间内完成。
  3. 可量化：根据功能点分析方法，建立了一组权重，可精确量化。
  4. 可分发：可通过互联网分发。
  5. 可跟踪：可由项目管理人实时跟踪。
  6. 其他。

如果这样的一个平台是你花费了十年以上时间构建和实践过的，并给你带来许多便利，那么在考虑企业架构和管理时，你就很容易理想化地怀疑，这样的一套机制，是否有可能在某些条件下借鉴到企业等社会组织中。

回到老马的言论，“不应该有工人和领导两级制度，每个人都是工人”。单纯从领导与工人的角度，领导的主要职责之一是决策，如果我们把决策等也看作是类似上述的工作任务，那么就可以或可能取消这种两级制度。事实上，在我们的工具中，所有人包括项目经理都是 “开发者”。项目管理工作包括组织人员，分发（不是分解）工作任务，跟踪监控工作任务，组织评审，向开发者进行支付（但不拥有财政权）等。所有这些项目管理工作也都是在线上完成的。这些项目管理的 “工作任务” 怎么来的呢？是由项目所有人分发和管理的。而项目所有人，在团队中也只是一种职责，他们的主要工作是提供资源，他们也是“开发者”。在这个平台里，所有的开发者都是对等的。

薪酬

那么，在这种 “扁平化” 的制度下，如何确定薪酬？

在我们的理想化的平台中，每一项工作任务都是可量化的。相对于其他行业，软件开发项目可能更容易实现对工作任务的量化（比如在开发阶段按照功能点分析方法）。这一步完成后，工作复杂度，影响力，工作周期，绩效和薪酬等就有了依据。加上合适的评审（评审本身也是一项工作任务），就可以最终决定应该向开发者支付的金额。当然，如果能够实现基于区块链、智能合约等的分发、产权和支付模式，那就再好不过了。

在将 “决策” 也看作是一种工作任务的前提下，如果能够探讨、论证和实现一种或多种量化机制，使得所有或大部分工作可以被量化，建立每一种工作任务的效益、风险、责任等指数，就可能建立一种相对公平的、扁平的薪酬体系。在许多场景下，决策通常会产生更大的影响，并可能带来更大的副作用。做决策的人，需要承担更大的风险和由此带来的后果。当产生正收益时，他需要获得更大比例。当收益为负时，他当然要付出更多。许多情况下，高级决策者通常是企业的所有者，或所有者的直接代表，这种惩罚可以体现在他的资金等投入上。

在一定程度上，我们可以将工人看作是在特定环境中的决策者。

工作分解

很显然，工作分解是这一切的前提。

在软件项目的功能点分析方法中，需要一个专门的团队执行功能点分析。这在现实世界里，基本不具备经济可行性。不过，我们的工具能够在需求分析和设计等过程中，根据一定的规则自动执行这一工作，尽管有一定的滞后，但是不需要引入额外成本，起码具备了经济上的可行性。

同样的，针对社会组织的职能，对它们的业务进行分解，也需要专门的团队来完成。质量管理体系等，已经建立了一定的基础。网络和信息技术的发展，社会作为一个整体进行细化分工的可能性也在不断提高。在现阶段，至少在老马的企业中，建立这样的专业团队并非不可能。

实际上，在多年对软件项目种种痛点的思考之后，在我们自己工具的实践经验之上，数年前，根据罗纳德 • 哈里 • 科斯的理论，有过对社会资源计划（SRP，相对于 ERP：企业资源计划）的粗浅畅想。整个社会范围内的分工协作和配置链，应该是最终的趋势。在当前割裂的国家和利益面前，在部分企业内部 “消除领导和工人” 已经具备了条件和基础。

以老马颇具前瞻性的脑子，我不认为他是从阶级对立的角度去思考的。

知乎用户 SingWing 发表

都要紧密团结在马斯克周围，所以，是一样的。

知乎用户 guobin 发表

它话说的没错啊

工人和管理人员说到底不都是老板的契约奴隶吗？

说到底都是无产阶级

知乎用户 首领蜂 发表

马斯克放个屁知乎都能上热榜

知乎用户 匿名用户 发表

结合最近马斯克一系列发言和动作来看，马斯克真的苦美久矣，美国是真的有反内卷传统，真的就不适合发展制造业

我认识个中国人，去美国一个公司工作，因为她工作效率比其他同事快很多，导致其他同事觉得自己工作能力无形中被贬低，去跟领导投诉，领导找她谈话叫她悠着点别干活干太多太快，要平衡工作生活，work life balance…… 所以中国人如果去美国职场内卷真的会被排斥的……

马斯克真的感觉生错了国家，来中国估计如鱼得水

知乎用户 Exxcho 发表

当年红军为了体现军中平等，把军阀军队里有贬低或者等级含义的称呼都用 “员” 表示，长官就变成 “指挥员”，当兵的称为“战斗员”，伙夫就称为“炊事员”，马夫、猪倌称为“饲养员”，还有“警卫员”、“卫生员” 等等，号称八大员。

知乎用户 索超 发表

马斯克这话说得漂亮。

只要你在一个工厂，一个公司里工作，无论你是做什么工作岗位，你都是公司的一个工人而已。

所谓的 “质疑”：薪资不同。

其实只是每个人分工不同，产生的价值不同，从公司获取的薪酬不同。从公司的角度来说，肯定是按劳分配；不是都说企业老板是逐利的，他们怎么会给一个不产生价值的人高薪酬呢？

当然这里有些岗位的人的劳动成果的价值是比价容易衡量的，比如工厂里，今天生产了多少部件。而有些岗位却不能直观体现，但不代表没有。比如说车间里也有班长，他每天也要参与具体生产，还要根据总的计划每天安排当天的计划安排手下工作，这里产生的效率也是价值。比如说宣发，他们的工作没有产生直接的利润，但他们的工作提高了公司的形象，提升了品牌价值，这带动的利润可能很难计算。

当然有些人会提到一些股东，这里两种情况，不任职的股东，他们靠资本投入，承担了资本风险，赚到了资本红利，要知道他们也可能血本无归。对于在职的股东，股东其实是一个公司身份，所处的职务又是一个公司身份，在职务上他也仅仅是一个公司的工人，在岗位上为公司产生利益。那些不能胜任的股东，最终也会被淘汰。当然这里有一个点就是：资本也是有意志的。

知乎用户 栈山航海​ 发表

他说的可能是指扁平化管理吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这哪是马斯克啊，这是马克思。

知乎用户 枯叶子 发表

企业家说话都是有目的性的。

不说马斯克，就说说马云。马云在蚂蚁集团上市前的每一次讲话都是抱有极强的目的性跟煽动性，利用了群众的逆反心理以及确实创造出来的利益，想把自己打造成对外出口的国家名片。——只因为这个对他而言有好处

换个举例子方法，比如我去工地视察发现有的地方做错了，我不会劈头盖脸的把民工骂一顿。

反而会和气的喊过来带班，微笑着建议：“师傅，这个地方看过图纸了吗？大样应该是这样做的”。

我要是劈头盖脸把民工叼一顿，你猜他会不会揍我？

回过头带班不听话，那就一个电话把总包施工员跟技术总工叫到现场来，劈头盖脸骂一顿。因为对我而言民工可能会揍我，但是总包肯定不会，总包还得好声好气的答应整改。

事后再拿 “对事不对人”、“品质工程精益求精”、“施工单位企业文化” 这一套安慰一下施工员，施工员就没那么难受，反而觉得干劲十足好好盯着工程了。

所以从我的角度看过来，施工员跟民工一样都是工人阶级。说是管理层只是为了好听，实际上只是产业升级给人留下来的错觉，包括我其实也属于劳动者。如果有利益产生，我觉得我自己也可以是工人阶级，没什么好值得奇怪的。

知乎用户 孜孜汲汲地产 er​ 发表

说的对。一个企业只有做到管理层与工人的高度统一才是社会真正高度发达的标志。所有的工人都是管理者， 所有的管理者都是工人，所有的人都达到认识与行动的高度统一，每个人的能力都会得到最大的释放，人类社会齐心协力向着一个方向前进：实现共产主义！

知乎用户 睿瓶​​ 发表

谨防马斯克打马克思牌

知乎用户 YQ 周 发表

马老板糊涂了吧，应该是

不该有老板和管理层，每个人都是工人

知乎用户 995XD​ 发表

这说的属实一点毛病都没有啊，都是打工人，都是给别人带来利益的工具，只是分工不同罢了。难道这句话戳痛了谁？？？

知乎用户 触手可及​ 发表

感觉他一个月内上了七八次热榜了

比当年川普现在拜登上热搜还频繁为啥

毒教材呢

八分钟呢

怎么就下热榜了

知乎用户 Vio1aLee​ 发表

这个肯定要挺老马。

都是为了人类进步而努力，哪里有什么阶级之分。老马为先祖的最高阶段给出了一个完美的解释。

老马觉悟这么高，怎么也要评个外籍院士吧。要不作为引进人才，发个绿卡吧。

知乎用户 abcfish 发表

马斯克发的裁员邮件原文是 “请注意，这不适用于实际制造汽车、电池或安装太阳能的任何员工。将雇佣更多小时工。” 也就是说市场需求前景不变，只是觉得办公室 “闲职” 比较多吧…… 还让员工回 Office 办公，也是这个用意吧，毕竟美国工作不太饱喝的。

不过这也算是 2022 年度笑话，每个人都是工人那每个人年薪都有 235 个亿？如果每个人都想您一样，送孩子读的起贵族学校，开得起特斯拉，买的都是豪宅海景房大别墅，不用担心养家糊口都成问题，也不担心通货膨胀对菜和肉涨了多少价，才有空闲时间了解火箭是怎样送上火星登录

知乎用户 曾叔聊电商​ 发表

只能说翻译不专业，没有表达出马老师原话在中文语境中的信、达、雅。

马老师要输出的本质是人性心灵鸡汤，如果同样的话由另外一个马老师嘴里说出来，就又是一句经典了。

人间的悲喜不尽相同，二马的话术套路异曲同工。

都是赢麻了的资方。

知乎用户 寒鸦点点 发表

他是想当《赡养人类》里的终产者吧

知乎用户 july​ 发表

看来马斯克在中国学到了不少东西。

知乎用户 托卡塔与赋格 发表

在别的资本家还在拼命培养中产阶级以减轻资产阶级和工人阶级矛盾并引导工人内斗时，马斯克亲手撕开了自己以及其他资本家的伪装：什么管理层，什么中产，不都是给公司大股东干活的工人罢了。

知乎用户 APTX4869​ 发表

工人和管理：×

工人和老板：√

知乎用户 罄竹难书 发表

好啊，希望马斯克的企业蒸蒸日上

将这种模式反噬向资本朱义的大本营。

多年后全球人民苦不堪言

BBC: 警惕中国打资本牌，要坚决抵制中国资本朱义

知乎用户 仙仙 发表

以后工人全是机器人了，哪来的工人，大家都不是工人，大家全是管理层，技术人员管机器人或自能设备，其他的人各管各的。

知乎用户 不老人 发表

世界上只有资产阶级和无产阶级，你以为的管理层在老板眼中也不过是条狗罢了，所谓中产就是骗人的概念。

知乎用户 天下帝师 发表

已经开始用终产者的视角看待问题了。

知乎用户 玲奈备二​ 发表

马首富不经意间说了真话，不仅特斯拉内部，放眼全球，只有上层和下层，只有有生产资料的和没生产资料的。

所谓的中间阶层，无非就是为部分勤勤恳恳、受教育程度尚可、脑子相对活泛的人创造了一个虚拟的概念，把这些人安安稳稳的设计了一个局中，让这部分人自我感觉良好，忠实的维护秩序，为上层输送价值，为下层树立标杆。下层努力奋进，中层安安稳稳，上层开开心心，大家都有一个美好的未来

知乎用户 GentleCure​ 发表

马斯克看明史了？

知乎用户 何陋 发表

我愣了一下，看是马克思还是马斯克

不说有这样觉悟的企业老板确实非常少见，思想程度甚至可以和刘少奇主席相提并论了

知乎用户 前方隔海 发表

资本之下皆为蝼蚁！

知乎用户 蛹未化蝉​ 发表

让行政岗下来流水线？

知乎用户 第三闰土 发表

比把领导称为人民公仆来得实在

知乎用户 冷漠​ 发表

这里面有三层阶级：

  • 从占比极少数的企业所有者而言，马斯克说的很对，管理层就是高级打工人；
  • 从占比约 20% 的管理层和精英阶层们而言，相当于小地主被打回了农民工，必须反抗；
  • 从占比约 80% 的基层员工而言，感觉到无产阶级当家做主的酸爽，马斯克是个好老板；

这个世界没有真相，只有视角。

知乎用户 韩军星​ 发表

本来中产阶级是最难拉拢的势力，两头摆。

现在强行把中产打到无产，还是大资本家亲自操刀，好事啊！

知乎用户 风筝 发表

美国文化入侵太厉害了

知乎用户 本末 发表

马思克和马克思，区别就在于思克和克思。

知乎用户 oveRevo 发表

两参一改三结合？？？

知乎用户 TomStar​ 发表

看来马斯克也认识到了人民群众才是历史的创造者

知乎用户 纳西索斯​ 发表

没看过资本论的资本家是不专业的，很明显，马斯克就是专业的。

知乎用户 局外人 发表

果然马斯克这个人迟早要被干掉，怎么能说只有工人呢？还有工人的公仆呢？

知乎用户 嗯嗯你说得对 发表

有点类似柏拉图理想国的三个分工合作的阶级，而非互相压迫建立等级。

公司是国家的，领导是管理岗的 “工人”，由国家通过教育淘汰和优秀前端工人选拔出来的，负责管理调配，权利地位同一线工人同等，而工人就在一线工作，各尽其责，同薪酬 (基础薪酬)，每月 / 季度再根据工作结果进行奖惩。

知乎用户 同尘 发表

资本以下，没有阶层之分。

知乎用户 PROTEC 发表

管理层也是打工人，资本家和无产阶级之间也没听说还有一个狐假虎威的管理阶级。西装革履一穿，就觉得自己仿佛也是资本家了？

知乎用户 相濡 发表

也不应该有老板和员工，每个人都是老板，每个人都是员工。

知乎用户 稻草人 发表

感觉人工人和管理层还是应该分别存在的。人的能力不同，有的人适应搞管理，有的人则适应干一些单纯的事情，所以说工人和管理层还是应该有的。但是从广义上讲，管理层也属于工人，只不过是分工不同罢了。总之，应不应该有工人和管理层两级可从哪方面理解了。

知乎用户 雪山海 发表

也不是，团队还是需要管理者的。自古以来都是，包括特斯拉。

知乎用户 oxygen2​ 发表

这条最初是来源于 Atlassian 的 CEO Scott Farquhar 评论马斯克之前 “强制办公室办公”，然后有人引用一段视频反驳说在特斯拉没有所谓的蓝白领之分，没有所谓“只坐办公桌” 的工作而且工厂工人们根本没有远程工作的选项（以说明因此大家都要去办公室 / 工厂）。马斯克是在这个背景下补充道“所有人都吃一样的东西，用一样的洗手间等。没有什么行政主厨或其他象牙塔玩意”，最后说到这句“不应该有工人和管理层两级，每个人都是工人”。

所以本质上就是跟着前面别人提到的没有蓝白领、所有人都要到工厂 / 办公室上班的逻辑下提到的话，言下之意就是，“大家都是工人，所以都有一样的要求，工人们到工厂上班，所以白 / 金领们也应当去办公室上班，不应该有什么特权”。而且本身站在马斯克的角度，说这话还可以拉拢基层、打压中高层。

然而最重要的是，这是他在推上说的话，所谓 “懂得都懂”。然而确实可以同时有端联想一下，他是否在中高层中也确实听到了一些对“回归办公室” 的怨言乃至反对声音呢？

知乎用户 猫之梦旅人 发表

管理者和工人都是无产阶级，资本家将其分化，转移矛盾

知乎用户 冥王 发表

每个人都是工人，然后都听你马斯克管理？极左就是极右，都是老套路了还有人信他的话。

知乎用户 Mr Liu 发表

没毛病啊，所处的位置和角度不同看待事务也会不同，在马斯克的眼里只有老板 (自己) 和打工仔（员工）区别。

知乎用户 姑苏霸王 发表

他说的对。就是国内适应有点麻烦

知乎用户 小飞侠​ 发表

我现在对马斯克表示高度的怀疑。

因为结果基本只可能是一个非常可怕的社会 —- 顶端几个予取予求的 “奴隶主”，底下的社会大众转化为庞大的 “奴隶群”。马斯克逆潮流而动，与低人权国家（低人权的极致就是奴隶）合作，可能说明了他本心里就渴望成为这样的奴隶主。

不管以多伟大的名义，任何试图消灭中间阶层的想法恐怕都是邪恶的。

知乎用户 cRazY Cat 发表

马斯克不会是曲线救人类吧

知乎用户 一个小 question 发表

没有生产资料的都是无产阶级，没毛病。

知乎用户 势如小闪电 发表

管理层即便算作是打工者，那也是依附于资产阶级并与之共享利益的工贼。

知乎用户 沁园春雪 发表

嗯。只有像他那样的有钱人和不像他那样的穷比。一分为二。最简单，而且好理解。

知乎用户 匿名用户 发表

空 X 工程师

支持老板！在国内管理层的疯狂，把工程师当畜生把我逼到国外的。

国外的管理层相比之下真的是人性！老板的意思是管理层他们应该更加人性多到一线！

知乎用户 匿名用户 发表

其实每个阶段都有领导人与被领导人，例如神话中的三皇五帝，而后的夏商周等等，正因为有了统治和管理，人类才有努力的方向，知道什么是好什么是坏，动物尚且需要一个头领族长，更何况高智慧的人类。

你可以想象，所有人都没有上下区分，都活着同样的生活，那么有创新思想的人就会被认为是异端，这种人往往不能善终，那么人类的前途在何方，命运在何方。

犹如三体中那样，人类或者也只是高纬度生物一个被实验者或者流浪的失败品，但从中往往有惊艳的领袖站出来，带领其他人群探索世界，破除壁垒。又让我想到网络中的大神—键盘侠，带着网络的面具在黑暗中宣泄着自己的阴暗面，将自己置身于道德之上，高人一等，用语音文字去破坏现实的正常运转，这也不是思想上的上下级区分吗？

有人的地方就有争端，有思想的地方就有上下，没有一贫如洗的平等，只有以强欺弱。

知乎用户 夜梦 发表

这不是字节文化吗

知乎用户 夢梦​ 发表

管理层

知乎用户 匿名用户 发表

17 岁一个人离开南非的家去加拿大寻找新生活
21 岁拿到宾夕法尼亚大学的奖学金到美国读书
28 岁时以 3 亿美元卖掉了他创办的第一家互联网公司
31 岁时以 15 亿美元卖掉了他和彼得 · 蒂尔联合创办的第二家互联网公司
随后赌上自己全部的财产投身实业，自杀般地同时从事 “航空航天”、“电动汽车” 和“太阳能”这三个发展长期停滞不前的高科技行业
最艰苦的时候，他面临其中两家企业同时倒闭的风险，忍受着难以想象的屈辱和压力，奇迹般地把这三家企业都做成功了：

  1. SpaceX 成为航空航天业最稳定的运营商
  2. 特斯拉已经是全球最酷最畅销的纯电动豪华汽车
  3. 太阳城目前是最大的消费者商用太阳能电池板安装供应商
  • Elon Musk 验证了现代企业家 “创造财富，改变世界 “的精神。他不否则自己逐利的商人本质，但我们更可以从他的投资上看到理想主义和人文主义色彩。

马斯克是个设计天才和有远见的企业家，但那并非意味着他的 “无情完美主义” 获得员工的衷心支持。一个著名的例子就是，马斯克曾要求公司工程师在最后一分钟对首款 Model S 电动车进行设计上的改变。当时距离首批交付仅剩 3 周时间。

马斯克还给自己加过一个头衔，即 “纳米经理”，这是对其管理风格的奇妙而科学的描述。当其他商业领袖争取微观管理者的名声时，马斯克却称他为 “纳米经理”。在科学定义上，微通常意味着千分之一，而纳米则是十亿分之一。在本质上，马斯克比其他老板更喜欢在细节方面进行指导。

之前，马斯克曾经放话要求特斯拉员工每周在办公室工作 40 个小时，否则视同自动离职，在网上引发热议，招致德国工会不满。

软件开发和协作工具 Atlassian 的 CEO Scott Farquhar 也对他的言论进行了反驳。

针对这两位老哥的言论，马斯克如此回复。

做了至少 6 年的管理，我挺能理解马斯克这样说的角度的，他想表达的是管理者和工人是平等的，只是分工不同，为企业贡献的价值不同。既然工人能在车间工作 40 小时以上，那么管理者也要和工人一样现场工作，发现问题立即解决，而不只是远程指挥。

他曾不止一次的说过自己要的是” 特种部队 “，跟不上节奏的就走人。

所以全球的特斯拉宝贝们，老大放话了，只要你一天是特斯拉的人你就得跟上节奏，不喜欢，就走人，只要你有自己的金刚钻儿，到哪都能揽到瓷器活儿。

知乎用户 Dannie​ 发表

目前只能是吃瓜群众的心态。

马斯克的言论表达的是一种极端的资本家赤裸裸的威胁。

在马斯克眼里工人只是他工业帝国的生产要素，只有工的作用，没有人的意味。

马斯克如果在这个事上成功了，除了资本家外，大多数人都会因此失去一些目前已得的收益。

马斯克的目前成功是偶然的，但他的失败是必然的。

知乎用户 静静的潜艇 发表

马斯克说的话还研究个啥……

你并不能分清楚他是整烂活还是真心的，亦或是吹牛逼

知乎用户 阿缘​ 发表

1、工人和管理层都是打工人。

2、通过设备或工艺改造，可以减人增效，管理优化也可以。

3、如果” 工人 “自我管理到位，那么管理层就该。。。

。。。

那老板能不能减少？

不能，老板跟生产流程没关系，你不要瞎动脑子！

知乎用户 村民 发表

很想知道他自己对于工人的定义是什么

得先要看看他这里指的工人是什么样的人

如果是生产线上搬运货物之类的人叫作工人

管理搬运货物的人叫管理层的话

那管理层和工人干的都是同一回事

只是面对的对象不同

工人也可以说成是管理货物的人

管理者说成是管理人的人

知乎用户 拓荒 发表

那能把股票给工人们匀一匀不

知乎用户 匿名用户 发表

有没有一种可能，单纯的想裁员，而且是底层没什么技术含量的人。于是一边优化这些人，一边站在舆论的高地打压另一拨人（中层管理）。

知乎用户 七侠镇镇花 发表

马斯克买热搜了吗？为什么天天在热榜上面? 烦死了。

知乎用户 匿名用户 发表

我倒是觉得应该倒过来：不应该有工人和管理层两级，每个人都是管理者。

彼得德鲁克的管理理论认为对于知识型工作，每个人都对自己承担那一部分负责，工作质量好坏和效率的高低很难立刻就准确评估，大部分要取决于工作承担人自己的控制和管理。

马斯克的意思是每个人都应该实干，全力以赴，不能有人仅仅是指手画脚和夸夸其谈，全体奋斗的组织是最有力量的组织。

知乎用户 朝行夕知​ 发表

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小马哥这个话要看两个关键点：

  1. 前后两个” 工人 “的含义是否相同。
  2. 这个想法的时效性：是疫情这个特殊时期还是一致都该这。

A. 如果前后两个” 工人 “都是指直接从事生产的员工，且这种状态应该长期存在，那么我只能认为他脑子一时短路，聊发狂言，可能只是他：

  • 前一天喝多了，或者嗑药嗨了……
  • 看到公司某个摸鱼的高管不爽……
  • 受当前经济影响，公司裁员的影响，心情不好……

狂言发完了，后面公司管理该咋样还得咋样，那么大集团，几个事业部，都只用工人，其余活都他去干，那还不乱成一锅粥。

要知道一个组织的高效运行，分工是必要的——不以老板意志而转移。即便一窝蚂蚁，也有蚁后，工蚁，兵蚁等。

B. 如果后面的 “工人” 泛指给老板打工的人，或者高管偶尔从事生产工人的活，则还是说得过去的。因为老板在不同时期，对下属有不同的定义。员工在不同情景角色也不同。

举个例子，2015 年，我们（法资公司）在东莞建立的新厂给 DS 供货。由于建厂不及时加上客户急于上马，爬坡太快，中国的总监们都蹲守在东莞工厂，有几天人手不足，发货跟不上，运营们还不是只有自己上，在车间搬运零件，检验零件等。

知乎用户 老唐说图​ 发表

这 musk 原文难道不是表达大家都一样，不用搞对立吗？他并没有把自己摘出来。

知乎用户 Marsh 发表

马斯克这次的表示：不应该有工人与管理层的两级制度，每个人都是工人，和上次的表示：你的级别越高，你的存在就必须越明显。这两个表示有点自相矛盾。所以马斯克的表示就是就事论事而说的，是为解决眼前的事情服务的。

你的级别越高，你的存在就必须越明显，这是 5 月 31 日马斯克通过邮件对特斯拉全体人员说的，他要求特斯拉的每一个人都要回到办公室上班，每周至少要保证 40 个小时；他说级别越高，就越要待在办公室里，这样才能让那些在生产线上的人感到和他们一起工作。在这里，马斯克明确了管理层和工人的两级制度，其目的是要让管理层感觉到自己的重要性，管理层和工人是不同的，管理层对于特斯拉来说，比工人更重要。

**不应该有工人与管理层的两级制度，每个人都是工人，**这是在 6 月 3 日马斯克在特斯拉股票暴跌的时候表示的，再此之前特斯拉刚刚宣布裁员 10%，同时停止向全球招聘人才。他说特斯拉没有工人和管理层之分，只有工人。在这里，他摒弃了管理层和工人的两级制度，将管理层和工人放在一个层次，其实就是为裁员做舆论准备，工人我可以裁员，管理层我一样可以裁员，管理层对于特斯拉来说，没有特权，和工人一样。

所以，马斯克的表示就是就事论事，是为解决当前事情服务的，不要当真，当下一个事情出现的时候，他的表示肯定还会发生变化，他就是一个商人，绝对做不了政客。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

首先是劳动不对等，管理层说一句下面的人他们能干死，然后是信息不对等，指挥就指挥吧，但是经常瞎指挥，技术理论十几年没更新，天天经验经验的早就脱离实际太多了，他们曾经应以为傲的技术很多在大专都不稀罕了

知乎用户 匿名用户 发表

终产者和无产者

知乎用户 小溪溪 发表

马斯克的言论不适合地球上的人类，目前地球人类经济结构采用的 “巴比伦金融体系”，也就是从上到下层层盘剥，有统治阶层当然就有被统治阶层，如此高层中层底层之分泾渭分明（就如俗话所说：有人抬轿子就有人坐轿子，而这种行为其实是一种交易）… 马斯克不能只动嘴上功夫，应该学习美国的皮特，皮特先生结合非洲古典班图文明，再融入外星文化，经得南非政府允许，在南非某个地区建立了 “班图主义”（与非洲班图文明有区别）生活圈，这个圈层才是真正做到 “人人为我，我为人人”，没有阶层的分别或贫富差异，因为任何人在里面工作，没有一分钱薪水，全是服务他人而做义工，但做这个义工的结果是衣食住行、吃喝拉撒、生病吃药住院、子女教育等等都不花一分钱，因为里面有医生、农民、老师、工程师、维修工、清洁工等等各负其责，维持一个完整生态系统，整个生活圈的核心就是：不挣一分钱地为他人服务（因为没有金钱就没有交易，远高于共产主义思想境界）…… 而站在食物链顶端的马斯克是不可能做到的，因为他的私人飞机以及他所拥有的资产，与他的员工不会有任何关系……

知乎用户 大道至简​ 发表

我们都是为了一个共同的目标，只是革命分工不同。领导管工人，工人管设备，都是管理者，都是工人，只是管理对象不同。能力不同，当然绩效也不同了。

但是，那只是领导演讲作报告时说的话，实质上并非如此。

马斯克怎么想的，咱也不知道。

知乎用户 去加拿大读高中 发表

这可不是大实话吗？现有发展的趋势，你会发现，原有的分工发生了根本的变化，这个变化就是管理内涵发生根本的变化。本身管理的分层就是基于生产关系和社会分工造成的。从特斯拉这种生产模式你会发现内部的人员分工不同了，既然分工的基础不同了，为什么还要维持就有的社会分工的关系呢，反而维持原来的关系会影响工作的效率，改变也是有必然性的。

知乎用户 揭瑜潋 发表

相对于他来说确实是这样的，管理层还是工人都是给老板打工的。

管理层借着自己的权力谋求额外的利益其实就是在以权谋私，最终损失的是老板

知乎用户 罗夕 发表

你要看他怎么做的而不是怎么说

知乎用户 JY ZH 发表

对毛选学的透透的了

知乎用户 黑色幽默 发表

马斯克是资本家啊，你还能指望他说啥呢？把自己吊路灯？

知乎用户 陆思​ 发表

没毛病。

相对他自己，公司其他打工人，不管什么工种，差异都忽略不计。

知乎用户 李小狐 发表

有道理，高管本身也不占有生产资料，说他们是打工人也没错。

不过资本家把话说的这么直白的还是头一回见。

知乎用户 达瓦里希 发表

千万不能给马斯克看到《毛选》。。。

知乎用户 林小金牛 发表

越来越觉得马斯克有点像几年前的马云，明明满嘴都像是传销的资本家，可是还是很多人把他奉为神明，等过几年热度一讲或者网友认知水平提高自然就不会天天如何评价马斯克了

知乎用户 Monica 发表

是哪位干部赤化了马斯克？共产主义万岁！

知乎用户 小迈哥 发表

这厮会不会最后死于枪击？

知乎用户 hustminrui 发表

这个言论我想说认同，至少在一个团队中大家最好都能有这样的意识。

一个团队的每一分子都是为一个目标来服务的，大家在同一层级这样的思想意识有助于大家一起把事情干好。如果每每分个三六九等，再加之有些人浮于事，以为管理就是随意说说于实际操作无实质帮助，那这种管理层就是一项工程的蛀虫，还是没有的好。

管理于无形中促进事情的发展才是意义。

知乎用户 炫彩时空 发表

古代有的人自称是父母官，可是他们良田万项，美姬无数；现在有的人也自称公仆，但是房产三位数，钱款数不清，夜夜笙歌，放浪形骸；马斯克说不应该有工人与管理层的两级制度，每个人都是工人，但是他是世界首富，财产比一个小国家的 GDP 还多 。

知乎用户 囍相逢 发表

想到刘慈欣的某部小说了，全世界都属于一个人，其他人呼吸他的空气都不行

知乎用户 知者不知 发表

难道不是一直这样？

知乎用户 马亮​ 发表

工人工资三千。领导工资三万。贫富悬殊。

知乎用户 likai​ 发表

建议手机上增加屏蔽选项

我想把这货屏蔽了

他嘴不值钱

知乎用户 我们去流浪吧 发表

美国人的思维，特别是阶层较高的人，从文化的角度他们是有共同点的。

首先，美国对外奉行的是霸权主义，唯我独尊，所以 “所有人都是工人” 从老板的角度来看符合他们的文化思维；

其次，美国人又标榜 “民主”，这种“民主” 会出现在其想出现的场景，对不同的社会、肤色、角色都因需求而变化；

最后，中国人的勤劳、智慧、自律、素养及工作上的内卷，放眼世界马斯克能不感概吗？

知乎用户 赞逗讥 发表

这不就是典型的社会主义言论吗

知乎用户 gkxlvu 发表

非常赞同。符合我的认知和想法。大家各司其职。

知乎用户 愿世间充满爱 发表

马斯克是谁我不管

但话说很多公司指挥干活的特别多，懂得管，不懂得还管。

就会 TMD 说，过程不重要，我要看结果。

结果 QNM 的，人类都没解决的，天天指望不投钱不投人，直接拿结果。

你怎么不自己滚下来 gan！

知乎用户 匿名用户 发表

大刘《赡养人类》里的终产者，全球的财富都在一个人手里，其它人都是打工仔

知乎用户 小时了了 发表

先说结论马斯克是个极其理性的人。他的做法用三姬分金的博弈故事来理解：

在桌上面一共有一百枚金币。甲，乙，丙三个人按先后顺序提出自己的分金币方案。甲提出自己的分金币方案后，三人共同投票表决，如果同意的人数不超过半数，则甲将被杀头。之后，乙提出自己的分金币方案，剩余两人投票表决。如果同意的人数不超过半数，则乙将被杀头。

这里有两个很重要的假设前提：

  1. 甲乙丙三人都想保全自己的性命
  2. 甲乙丙三人都是理性人使得自己利益最大化

最后的结果会是什么样呢？

我们来分析一下三人的思考过程，甲从自身利益最大化的角度考虑，肯定是自己分 100 金。但是按照游戏规则，只要乙和丙不同意，那么甲会直接被处死。那么问题来到了乙这里，他会同意吗？让人惊讶的是无论甲提出任何方案，乙都会支持，因为她最担心丙也投反对票，如果乙和丙都反对，甲会死，但是接下来只剩下乙和丙的时候，乙哪怕提出 100 金全部给丙都会被处死，杀死乙，丙能独自拥有 100 金。所以三姬分金的结论是无论甲提出任何方案，都会得到执行。乙都会无偿支持，丙其实作为最弱势的人，根本没有选择的权利。

把三姬替换为马斯克，管理层以及普通工人，更能理解马斯克怎么看待管理层和工人。在他眼里除了自己和股东是甲外，没有乙只有丙。他的这一举动必然会得到丙的支持，他也并不是很担心作为乙的管理层会否决他的提议，因为马斯克知道乙必须依附于甲，没有了甲他们的处境更危险。马斯克作为方案提出者，拥有先发优势，他的方案只要不把乙逼到墙角，基本都会得到乙的支持不管他们愿不愿意，相比于生存损失一点利益是更容易接受的。

知乎用户 杨旭​ 发表

甭管叫啥，意思就是那个意思，既然是这个意思，那就这么叫呗，反正又不是换个叫法，就能改变它的本质。发工资的是老板，领工资的是打工人。

知乎用户 鬼见愁​ 发表

不要看他怎么说，要看他怎么做。

知乎用户 威尔伯啊​ 发表

别停留，继续发展思想，可以去鞍钢进修一下 “两参一改三结合”，就只怕学到后来，非要去党校进修马列原理。。。。虽然找到了正确的道路，可是大漂亮不会允许这样的资本家存在啊。

知乎用户 长风万里 发表

这格局已经完全打开了

知乎用户 栗子啊栗子 发表

既然都不分工人和管理层了，那工资也平分一下呗

知乎用户 亚麻 发表

他的话很简单的。

你们全都是为我打工的，快全 tm 给我努力干活。

知乎用户 落落坑你们哦 发表

想到一个词 扁平化管理

知乎用户 雨中漫步 发表

马斯克的意思是：你们都是社畜，老老实实给我打工挣钱

知乎用户 木头弓 发表

其实挺好的，这就是扁平化管理。除了马斯克以外，都是打工的，而这些管理阶层还妄想分他的股票。不如直接定个性，都是工人，别老是想着分马斯克的钱。可惜电池车并不环保，续航也不足，不过是全球环保政策的短暂红利，电池车萎缩就是很合理的趋势。买车现阶段还是不要放弃汽油，后续再考虑买燃料电池车，这才是真正环保的解决方案。

知乎用户 牛大鸿 发表

马斯克：除了我都是工人 。

知乎用户 小铭同学 发表

他的员工都是工人，只有他自己是管理者

知乎用户 匿名用户 发表

为什么这人能这么频繁的上热榜

知乎用户 接电话 发表

何不食肉糜

知乎用户 AllenCharles 发表

功利强的人，会得到一些手段上或见地的利益，它们会明确的知道自己要什么。成长会快一点，有人问我怎么看待这类人，我不会有太大的反应，我本身就是功利主义的人。除了赚不到钱，其他的东西是否被人崇拜，是否被人利用，我都懒得管。 是否喜欢别人给的鼓励和赞叹，我是不在意，只在意它们是否给钱。你们不需要崇拜我，因为我有一个忠诚的崇拜者，自己补崇拜自己的话，自己也会空虚。

知乎用户 黑夫 发表

欢迎来到社会主义

知乎用户 可怜天上月 发表

在股份制公司，管理层就是高级打工人，听命于董事会，董事会对股东（出资人）负责。从这个角度，管理层和普通员工都是 “工人”，提供智力体力劳动，而股东和董事会都是 “资本方”，提供资金资本。投资 A 股的朋友都是股东，属于资本方（但小股东的利益不时会受到侵害）。

这就是市场化的一个缩影，有钱出钱，有力出力。马克思很早就指出：

“假如必须等待积累去使某个资本增长到能够修建铁路的程度，那么恐怕直到今天世界上还没有铁路。“

有网友质疑薪酬怎么不一样，老话题了，同工同酬是应当的，但大锅饭已经实践检验过了。讨论归讨论，具体到个人工作，行胜于言、越挫越勇会更有机会一点。

知乎用户 文火争流​ 发表

这件事的本质是互联网时代的现代化管理下，不需要中层传话筒了，老板基本上靠几个高管可以直接管理整个公司，领导层可以极大的精简。反例就是老国企冗余的编制。正面例子是 50 人以内的那种互联网创业公司。

你像现在去公司上班，公司运营上的很多成本，可以外包出去，不需要专门养一帮人（或者只需要 1-2 个亲信就行，包括食堂，保洁，保安，租房，税务等等），很多管理上的事情，可以走 erp，oa 之类的东西，不需要专人负责。在那种人数极少的互联网创业公司尤其明显，基本上所有人都要干活，包括老板自己，除非后面找到出钱的金主或者公司上市了。

你放过去，保洁保安这种，厂里自己招聘以后，不得选个大领导出来，然后下面各个保安队再选个小组长。如果需要值夜班，那人数翻倍。行政上抓考勤的，库管基本纯靠人力。对企业来说，这些岗位是不直接产生收益得，直接产生收益的只有一线工人。

现在你去私企就是这样的，很多中层也是要带队冲锋的，下面人不靠谱得自己顶。没有领导的说法了，除了老板，大家全是打工的。

知乎用户 匿名用户 发表

说的对，大家都是给资本家打工的，那些所谓的中层装什么叉

知乎用户 灰无 发表

每天热榜马斯克说了什么，马斯克是知乎你爹？

知乎用户 一只咸鱼 发表

除了我蚂蚁聋，都是牛马，都是垫脚石。

请问什么叫管理’？请问什么叫高层？通通是耗材！

知乎用户 123 不许动 发表

老王完全同意他的策略！管理层应该是参与具体工作的人，甚至更清楚产品工艺的运行的整体过程，管理层不能只是在办公室里喝茶，看报，或者做完全没有任何用途的事情，比如，没完没了的开会，每天进行打鸡血的喊口号活动！大家以为如何？

知乎用户 老王说高分子 发表

《马斯克昨天在家中厕所放屁，如何看待其行为？》

知乎用户 自我飞升​ 发表

他爱说啥说啥，关我什么事。没事刷什么存在感，最讨厌这种万恶的资本家

知乎用户 匿名用户 发表

我他妈每周要 60 多个小时，我希望我们老板让我强制工作到 40 个小时

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

马斯克在实际工作中贯彻这本书的思想而已

《清教徒的礼物》

知乎用户 jsyoyoyo 发表

价值根本上是由创造性的生产活动产生的，工人的生产活动可以说整体上都是创造性的，但管理却不是。如果有人把自己固化为管理层，脱离了创造性的生产活动，那其实对于企业来说，他很有可能是个成本，而非收益。

知乎用户 书厢是家 发表

hehe

知乎用户 匿名用户 发表

2122 年，世界上最大能源、互联网跨国垄断公司掌权人马云克，向全世界工人阶级发表声明，“771 是你们上辈子修来的福分！”

知乎用户 那就继续咯 发表

在他眼里其他人都是工人。

知乎用户 谢军 发表

你在白日做梦，我代表人民代表。。。。。哎？我枪呢？

知乎用户 围观群众 yi 某 发表

本来就是如此，大家都是工人，你出钱我出力，本来就是合作关系。

但是出得起钱的人太少，于是出钱者的地位因部分工贼内卷而拔高，于是变成了老板。

至于所谓管理层，不过是老板从工人中选出的利益分配者，本质上还是打工的。

但是分配利益的过程太容易受分配者主管因素影响，于是部分工贼再次内卷，导致分配者地位也被拔高，于是形成了管理层。

工贼是打工人的敌人之一，他们的存在正是黑暗森林法则的体现。本来大家都可以躺着赚钱，但有些人就是会胡思乱想，担心有人会站起来甚至跪着赚钱，导致自己的利益空间被挤压，于是他选择先迈出那一步，结果连累了所有人。

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克和他的工人们 (✌°∀°)

知乎用户 你耶耶我来咯​ 发表

他是共产主义吗？他不是，那他说这话是什么意思？

这人啊，为了实现自己的梦想，去忽悠别人，是最可耻的…

他说中国人勤劳，他自己可能也确实这么想的，但是发达国家的民众可不会这么想…

现在网上很多人嚷嚷着要 run，往哪里呢？还不是发达国家，但是发达国家的人欢迎你吗？那必然是拒绝的，肉就那么多，你不带钱来，人家能喜欢你？

国内的工贼不仅仅坑自己人，丢人也丢到国外去了，工贼大多数是那些管理层，剥削，画大饼给员工，天天 pua 乐此不疲，他们加班给上层领导看，有绩效压着，基层员工跟着受罪…

想要改变，得从国企央企下手，得改变 30-50 岁的那批人的小资思想，然后就会波及到合作的私企，这些得靠 00 后了，90 后拼爹不行，还把 6 个口袋掏空了…

知乎用户 未京舫诗 发表

马斯克午饭多吃了点洋葱，放在屁股兜里的手机动来动去，竟然神差鬼使把放屁的声音发到了推特上（具体原理可以参照猴子打字机）：

“噗。。。噗噗！。。噗噗噗噗噗噗！”

媒体人 1：“这是。。。。？这是什么声音？！”

媒体人 2：“这。。。听起来好像是在放屁。。。。”

媒体人 3：“你胡扯！马斯克这样的有钱人怎么可能发个放屁的声音！我看你才是放屁！”

媒体人 2：“额，我也是猜猜。你的意思是，其中另有深意？”

媒体人 1：“当然！这一定是最新引擎的实验录音！代表了航天科技新的突破！他马斯克不说透，就是为了保留一点神秘感！”

“今天新闻热条之一就是它了！世界第一首富！宇宙第一开拓者，神秘之音！”

媒体人 3：（点头）大家会喜欢这个的。

知乎用户 护月孔雀 发表

马斯克从纯正资本家的角度

给各位打工人上了一课，

不存在什么高管，中产阶级，

打工人就是打工人，

我不是针对谁，

在座的各位，

都是辣鸡

知乎用户 yinduren​ 发表

好家伙，走向共产是吧

知乎用户 别碰我灬你有毒 发表

众所周知，工人和管理层干一样的工作发一样的工资。

马克思棺材板压不住了。

知乎用户 斯巴达欧巴桑 发表

称马斯克为最会营销的老板，没毛病吧

几天就有个热榜

按个人喜好玩转大众

终极追求：言出法随！！！

知乎用户 XX 是我本名 发表

网友谈论工作环境和坐班制度，老马谈论工人和管理层。不能提高工人的待遇，只能降低管理层的待遇。

知乎用户 唐小林 发表

屁股决定脑袋，马斯克属于工作狂

知乎用户 steven 发表

摸清说话的受众对象

你们就是群打工的，敲打管理层

打工人，打工魂，鼓舞工人 - 多加班

我也是打工人，大家平等的（换 1 万个一线操作工说出来都没有这个味道）

其实这么认为他言论的意思的….

关我 p 事，他又没给我加工资…

知乎用户 柚爸 发表

我最佩服诸公的就是马斯克马云马化腾这些货放什么屁都有人接着，还有大把人说好香

知乎用户 柏菲 发表

无论基层还是管理者，都是打工人；大家吃一样的食物，不应该有阶级区分，每个人都是工人。

扫码

查看特斯拉组织结构，

知乎用户 听风 发表

马一龙这下堵死了工贼和潜在工贼的路，太卷了。这可是越南价值输出的成功案例，越美结合，要树为典型，大力宣传，弘扬一龙精神，不断深入推进贯彻落实。

知乎用户 苏诚远 发表

卷是一个很正常的事情

nba 球员卷不卷

cba 球员卷不卷

相当于，

为你提供服务的，你希望他们卷起来，这样你能享受更好的服务

你为别人提供服务的，你希望不要卷起来，别人有没有好的服务我不管，我轻松就好

还是剥削的问题。

知乎用户 leedom 发表

马斯克：除了我，全是工人

知乎用户 coolway 发表

管理层也可以称为新中间阶层，起到一定缓解阶级矛盾的作用。

而管理层不占有生产资料。

我个人感觉其实管理层就是地位待遇高一点的工人。

所以我认为他说的没错。

知乎用户 一个好学的 boy 发表

你们都是工人而我是马斯克

知乎用户 演员的自我修养​ 发表

说了实话，除了老板，其余的人都是为老板打工的，确实都是工人，只不过岗位不同而已，所谓管理层只是有些人人为的搞优越感而已，自欺欺人罢了！

知乎用户 天马行空 发表

一时竟分不清到底谁是 zbj

知乎用户 吃里扒外 发表

都是革命工作，分工不同而已。

知乎用户 XXXLY 发表

Z 这不就是共同生产吗

知乎用户 飞扬 1518 发表

马斯克是大老板，在他看来，他下面的所有人都是工人，都要努力工作，为他赚更多的钱，他只是把心里话说出来而已，不必过度解读！不过马斯克的格局比很多资本家要大，也值得中国很多企业家学习！

知乎用户 含章 发表

你看马克思和马斯克名字差了什么

知乎用户 四路泰坦 发表

大资本不但要压榨工人，比自己小的资本也要压榨

知乎用户 沃思忆 发表

82 年以前的越南 也是这么分工的，看来马斯克是坚定的无产阶级呀。

知乎用户 思无邪 发表

[宋哲民评论之十三：依附性愚昧何时休？4 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1516142692991602688)

知乎用户 宋哲民​ 发表

以后可以叫蓝领工人，白领工人和金领工人

知乎用户 风雪关外闻知音 发表

言行好坏都是比较出来的

MD，跟中国企业家一比，马斯克简直就是马克思。

知乎用户 醉卧山间 发表

董事会苦高薪员工旧矣

知乎用户 匿名用户 发表

外国资本家也会灌鸡汤啊。。。。

知乎用户 罗辑 发表

最近最近这家伙热搜买的不错，应该是有大动作。

知乎用户 伟大祖国必将统一 发表

没问题啊，工人和管理层都是给他打工的

知乎用户 Lewis 发表

说明资本家们不但打算杀猪，还要顺便宰了给他们看家的狗

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克学到了他们老马家的精髓。

知乎用户 zzz 发表

啊对，人人都是工人，就不存在管理层和工人的差别了，工资上的差别也不存在了

知乎用户 绝不匿名 发表

他是对的。因为中国从古至今都被孔孟之道和愚民五术诅咒着的灵魂！所以一直没有脊梁骨的软体动物。

知乎用户 太公豹 发表

这话粗看起来没毛病，对于资本家来说，管理层也是工人，而且特斯拉也是私企，对公司来说就是发工资和领工资两种区别，也就是老板和打工者！

很多管理层自以为高人一等，是资本家的朋友，天然比底层工人高级，幻想着自我之上人人平等，自我之下阶级分明，殊不知，在资本家面前，都是打工人罢了。

抛开资本家这一层，其实这也是个管理问题，因为不管是马斯克还是牛斯克，要想把特斯拉玩转，只有不断的创新，出新产品，这也不是一个人能干的事情，人多了自然就得管理。

对特斯拉来说，这里面有两层含义：

1、工程师文化

像苹果谷歌这些公司，真正领先就是因为工程师文化，因为创新并不是一蹴而就的，需要在一个前沿问题上不断的研究，现在要想创造出革命性的产品，往往是由那些性格孤僻的 “极客” 来完成的。

从特斯拉到 spaceX，马斯克自己永远冲在第一线，压力最大的时候，甚至睡在工厂，每周工作 100 小时。

这也是一个传奇了，想了解马斯克的可以看看：《硅谷钢铁侠：埃隆 · 马斯克的冒险人生》。

工程师文化最大的一个特点就是：让员工自己掌握主动权。马斯克在交给下属一个有挑战的任务时，不会命令他多久完成，而是让员工自己定一个完成目标。

2、精细化管理

其实有人就会有管理的存在，现代管理也有很多种模式，比如金字塔式，比如扁平化管理，在互联网公司里面，更多的是这种扁平化管理，很多老板都是直接跟员工混坐在一起的。

扁平化管理其实跟马斯克说的差不多，没有臃肿的管理层，更多的是团队负责人，带领一个团队完成一个目标。

但是金字塔式管理，在国内更为盛行，是中国式管理的很典型的一种，但是随着对创新的要求越来越高，这种金字塔式的管理效率越来越低。

尤其是制造业里面，要不断地创新，需要的是能快速行动的小分队。这点上日本的稻盛和夫也早就研究出了对策，就是阿米巴模式。

阿米巴模式其实针对的就是大企业病，臃肿的管理阻碍创新，而分成一个个的小团队，采用独立核算的方式，让每个人的贡献可以被量化，而这种管理者的要求显然不一样，要求德行第一、勇气第二、能力第三。

现在信息化越来越发达，对于管理者的要求越来越高，如果不能出效益，反而阻碍创新，被革新是迟早的事情。

显然马斯克意识到了这个问题，在经济下行的情况下，要想提升效益只能从精细化管理里提升效益，而金字塔式管理是非常难于进行精细化管理，这也许才是马斯克强调管理层跟工人是没有什么不同的，本质上也是扁平化管理的一种。

最近马斯克猛夸中国经济，夸中国的新能源行业，变相的贬低美国的经济以及美国现在的工厂状况。

本质上还是因为国内太卷了吧，比较符合马斯克的口味，而美国那些管理层可能都太逍遥自在了，毕竟有工会的存在。

很多人喜欢马斯克，不仅仅是因为他对科技前沿的不断探索，更是因为他敢说敢做，当然还是因为他是世界首富。

当年雷军去硅谷拜访马斯克，回来后感叹：马斯克做的事情都是中国很多企业家不敢想的、也不敢做的。

比尔盖茨曾经比较乔布斯和马斯克，说乔布斯是一个天才，而马斯克就是一个出色的工程师。

Musk 在成为亿万富翁之前，首先是一个顶尖的工程师，而且是跨越多个领域的工程师。

如果你想近距离观察下马斯克，建议你可以读一读《硅谷钢铁侠：埃隆 · 马斯克的冒险人生》，对马斯克进行了全方位的解读，从激进的思想模式、不近人情的处事风格、不择手段的直奔目标等等。

一个自信自负又自命不凡的人，在坚持和专业的道路上真的是风雨无阻，走投无路和绝处逢生多转几个身就是人生巅峰。

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知乎用户 莫比乌斯星球 发表

马斯克和马克思的言论竟然统一了

知乎用户 程程 发表

我感觉我被骗了

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克一直在努力改变世界。 科技上 制度上 思想上 都在贡献他自己的智慧。

知乎用户 陈 sir 发表

马斯克摇身变成马克思

知乎用户 leelen 发表

这是淡化阶级意识嘛，跟苏修搞全民党一个套路。

知乎用户 塞拉斯提亚 发表

这只新狼还没有吃饱，吃相是难看了点。他这不是急着赶紧变老狼，然后就能变化人形，细嚼慢咽了

知乎用户 talener talener 发表

马斯克比马克思出场多，品品

知乎用户 藥師 发表

资本家说啥都能上热搜

知乎用户 匿名用户 发表

说的挺对的，生产发展也该进一步改变生产关系了，资本主义即将走向最终形态，能不能上火星要看我们技术能不能最终突破，突破不了就一起毁灭吧。

知乎用户 匿名用户 发表

在欧美的工作观念跟法规保护下，员工几乎享受着良好的优待，相比国内确实没看到他们有加班的习惯跟态度。但资本家内心永远不会满足，苦于没有办法。马斯克对经济不景气产生了担忧，试图用我国的工人举例，966 大小周，让所有人都忙起来为目标而战。殊不知现在国内也早已经是暗涌波动，不吃这套了。他急了，急着给大家画饼了

知乎用户 Mr 唐石头​ 发表

天天都是马斯克说了啥，马斯克说屎是香的，你们是不是也要分析一下

知乎用户 哈哈哈哈噶 发表

士族也是奴才，你们士族别太把自己当回事了。

任何公司都可以简化成三层结构：

  • 拥有者
  • 管理者
  • 执行者（工人）

表面上马斯克是在说扁平化管理等等看似平权的话题，其实就是在说一个事情：别把自己当回事，管理层也只是工人，随时都能被开了。

换了例子。

皇帝说：不应该有士族和奴才两个级别，每个人都是奴才。

是不是好理解多了。

士族也是奴才，你们士族别太把自己当回事了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题可以上升到国家层面考虑，也可以上升到文明信仰层面考虑，就是不能单纯讨论资本和无产

知乎用户 生活很黑白 发表

这个怂最近话咋这么多，一天说这说那的

知乎用户 有趣的灵魂二百多斤 发表

说的也没毛病，管理层不一定是资本家，和工人一样是打工人。

知乎用户 臭二次元真恶心呀​ 发表

好家伙，共产主义正统在美国

知乎用户 二八年拉菲 发表

翻译: 你们这些打工仔拿的工资高点还真就把自己当老板了？

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克最近话好多

知乎用户 junp​ 发表

不应该有食客和食物两种生态位，生物都会死然后被细菌微生物分解，所以都是食物。敞开享受猎杀暴食吧！你们不要恨我，我也不要有罪恶感

知乎用户 诸葛大聪明 发表

曾经有位伟人建议 “干部参加劳动，工人参加管理。”

马斯克做到了一半，只要定义干部为工人，那么就相当于 “工人参加管理。”

毕竟他是一个希望员工和他一样喜欢加班的老板，所以我建议马斯克也可说试试在公司里面搞政治挂帅，形成员工 “自愿加班” 的氛围，这样才能更好贯彻他的加班理念。

知乎用户 轩少 发表

翻译一下，在马斯克的公司里面只有两种人，资本家也就是剥削者，和工人也就是被剥削者，资本家只有一个，那就是马斯克，剩下的都是被马斯克剥削的人。

知乎用户 路德维希​ 发表

他说的是实话，其他人都是工人，只有他自己是资本家，没毛病。

知乎用户 ElonKou 发表

tesla 美国工人薪酬是老板的 1/18000？

老板一年薪酬 235 亿美元，

23500000000/18000=1305555 美元。

tesla 美国工人平均年收入 130 万美元？

（美国人均收入 3.8 万美元）

美国 tesla 这么牛逼吗？

就这还好意思跟老板诉苦？

不把他们裁员 90% 已经是老板大发慈悲了。

知乎用户 匿名用户 发表

我曾经做翻译的时候，我们总经理让我把自己的名片印成总经理助理（原公司里面基本相当于副总），这样出去见政府官员的时候不会被别人看不起。我说: 这不合适吧，领导。总经理：又不用加你工资，你印总经理都没什么问题。

同理，既然马总认为我们都是打工人，为啥不把我们工资提到和老板一样？

知乎用户 尹大维​ 发表

没毛病啊，管理层不掌握生产资料，那跟工人有什么区别？都是无产阶级

马斯克资本论学的不错

知乎用户 好好学习天天向上 发表

网红这条路马总算玩明白了

知乎用户 大马 发表

我觉着这句话可以理解成，管理层降低工资和工人一样的水平，然后工人就别想加薪了。

知乎用户 大好河山​ 发表

不应该有当官的和百姓两级，我们都是公民

知乎用户 莫须有 发表

那他马斯克是什么？

知乎用户 雨花天南 发表

当然都 都在打工。 我们只看到了资本家赚钱的一面，却没有我想象到这个问题，就是企业的最大风险在 啸

一个一个企业的最大风险是在于老板的而不是在于员工。相对于老板而言，如果企业倒了，员工只要拍拍屁股就可以走人。他起码不会留下债务吧？但是老板就不一定

那么鉴于此，那么这个就有点像赌博。就是你承担最大的风险，但是会对应你的高回报。一般的员工你承担的风险相对比较少，所以呢你拿到的肯定不是最多。

所以说从这个角度上来看，应该没有什么区别。当然了，也有一种人例外，就是公务员。那么公务员的权利越大，他会不会承担相等值的风险呢？从现在来看，好像不一定是，这也是为什么我们经常需要纪委和监委加大他的形式力度。就是要让他们的位置和他们所承担的风险相匹配。

知乎用户 曜火 发表

马斯克是买推特又要买知乎吗，怎么老是在知乎热搜看到马斯克。

知乎用户 周末 发表

对啊，马斯克以外的人，都是替马斯克打工的人。

管理层，不就是帮助马斯克管人嘛？

管理层和工人的工作内容不同，但都是打工拿工资

知乎用户 有点好奇先生 发表

这个说法有很大的合理性，这没啥不好理解的。

知乎用户 青弋江渔夫 发表

你不是马斯克 你是马克思

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知乎用户 水瓶座的陈奕速​ 发表

应该把他自己也考虑进去，没有老板管理工人，每个人都是独立的个体，只是分工不同。

知乎用户 凡人​ 发表

不对呗。应该是所有人都是管理层，只是管理范围不一样。进而推导管理层不应该串联

知乎用户 想赢怕输 发表

建议学习一下列宁同志的理论

知乎用户 空调 wifi 鸡腿妹​ 发表

这才是企业家的胸怀大志，在看看我们国家的企业个个都想做管理层耀武扬威助自己定私人游戏规则

知乎用户 股票等于房地产 发表

其实领导薪酬比工人高也很奇怪… 一直觉得该有两条不一样的晋升路线。

知乎用户 卡里多姆​ 发表

马斯克变成了马克思？？？

知乎用户 我不装了 发表

管理层和工人从广义上说都是工人，这句话没毛病；但从狭义上说管理层和工人是有等级区别和工作性质的区别。从等级上分管理层责任范围大一些，从工作性质上来说，管理层在于做正确的计划和引领，工人的职责是执行。

总而言之，无论是管理层还是工人，都要齐心协力为公司的发展献计献策，只有公司越来越好，我们自己才会越来。

知乎用户 华鲜真空预冷机 发表

“每个人都是工人” 只是第一步。

让每个工人都能管理自己从属的组织是第二步。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得说的没啥大毛病。

仔细想想，你们愿意被一个人骑，还是一堆人骑？你们就这么确定自己能达到一人之下万人之上的地位？你们能确定自己所有的后代都能和你一样的地位？

我能力低，我层级低，我希望少受一些压迫，我希望更扁平化，我目前赞同他说的话。

知乎用户 重生 发表

如何看，还得继续跌，太狂了，把老钱们恶心到了，要搞他，就算马斯克是军方的人，也要给他个教训。

知乎用户 茶树菇 发表

没毛病！对于马老板而言，除了他的其他人绝对都是工人！

知乎用户 知乎者也 发表

这波文化输出牛逼

知乎用户 Enchanter 发表

马斯克才是真同志啊，

知乎用户 豌豆米米胡豆壳壳 发表

走出办公室，下基层接近群众！

知乎用户 枫叶红 发表

从来就只有两个阶级，食税阶级和缴税阶级，别的一切阶级都是搞出来转移矛盾的产物。

知乎用户 知行合一 发表

他的意思应该是在他公司的员工都是打工的，至于是做工人，还是做管理层，只是工作分工不同。对他来说没有任何区别。都是用自己的时间为他的事业服务的。工人与管理层本质来讲都是一个人的职业，职业只会线性成长，而不是可以指数级增长的一份事业。

所以如果还有人傻傻地认为自己的一份工作是自己的终生事业的时候，其实你在老板的眼中，跟一个随时可以替换的螺丝钉一样没有多余的价值。

知乎用户 在云边​ 发表

看看看，天天看马斯克，他放个屁你们也要问问为什么？

知乎用户 孙孝礼 发表

不应该有穷人和富人两级，每个人都是人

知乎用户 CHANGE 发表

马斯克应该想让系统想机械一样无限运转，避免系统官僚化，出现卡壳的现象。

造成这个现象的一般都不是执行层。

管理层的效率提高，整个系统才会出现满活力状态。

知乎用户 Freedom 行者 发表

但是工人里面有工贼

知乎用户 耶和华同志 发表

说的挺好，管理者也是工人

不然碰到每个管理者都喊领导，累不累

上班是来挣钱的，不用整天把自己放在卑微的位置，能少装点孙子不开心吗？，

都想做管理层，搞得风气很浮躁，研究人的多，研究事的少

管理层类似上岸，上去了就很爽，提前养老了，对企业来说性价比低，开着巨高的工资，而其产出可能还不如以前，经济不好的时候，老板自然有意见

要么合伙人制度出资入股，都是老板，要么一个老板，其他都是工人，搞那么多性价比低的管理层，老板和工人都看着不爽

老板有一个就够了

知乎用户 匿名用户 发表

他是马斯克，不是马克思。

知乎用户 匿名用户 发表

这两月都多少个 “马斯克称..” 的问题了。甭管他说的对不对，都世界首富了，还拼命用自身做营销，着实厉害。

知乎用户 匿名用户 发表

我什么时候成工人了？

我不是 NiuMa 吗？

知乎用户 平衡杆​ 发表

可能想学国内就是想发展想疯了。

知乎用户 一世长安 发表

经济形势不好，大家都得下地干活。

知乎用户 匿名用户 发表

“只有分工的不同，没有高低贵贱之分。”

这是建国初期提出的社会主义基本价值观，现在，大资本家也开始跟我们争夺这个制高点了。

那么好吧，别光说不练，把工人的报酬跟管理层拉平，跟老板拉平，他能做到吗？

知乎用户 匿名用户 发表

如何一句话让中产幻灭

知乎用户 zmrtl 发表

这话的意思不好理解吗？摆正身份，在他的眼里，所有人都是工人。没有什么不可以被替代的，当然除了他自己

知乎用户 边先生 发表

这都能舔？马孝子真的搞笑

真要每个人都是工人，那就让公司全民所有，马斯克放弃自己的皇帝地位，股份让员工群体所有，马斯克自己保留个 1.5% 股份差不多得了，这样地位就公平了，每个人都是工人。

他做得到吗？他要真做得到他还叫马斯克？这不把名字后两个字倒过来写？

但是还真有人能做到，恰恰是敢股份由员工持有的公司，反而天天被骂，怎么回事呢？

做实事的被骂，放嘴炮的被捧，殖乎众差不多得了，屁股都在树上呢。

知乎用户 余姚清雨洗轻尘 发表

gays，不给中产阶级面子了是吧

知乎用户 MirrorML​ 发表

没有什么级别之分，只是工作性质不同，大家平等对话就好。

知乎用户 不想巡山的小钻风 发表

这哪里是马斯克，这明明是马克斯，又一次道出了中产阶级的本质。

知乎用户 润莲 发表

随便一句话就能上热搜

知乎用户 有求必 ying 发表

管理层要认清自己在老板眼里的定位

知乎用户 匿名用户 发表

他爱怎么说怎么说，人家是资本家，跟我又不一路！

知乎用户 十万个为什么 发表

自我之下人人平等

知乎用户 张思行 zhantimo2 发表

有钱人就是好，放个屁都给你上热搜

知乎用户 sx1513 发表

马斯克认识超前，比无产阶级还无产阶级啊！

赞一个！

知乎用户 匿名用户 发表

正中古早资本家了~ 马斯克是阳谋资本家~ 这种实业资本家还是比那些搞杠杆股票的吸血资本家好点~

知乎用户 iscui 发表

马斯克放个屁都能上热搜

知乎用户 匿名用户 发表

类似于清朝这种吗？

皇族和奴才？

知乎用户 匿名用户 发表

这货究竟是马斯克还是马克思？

知乎用户 三秦客家 发表

我感觉他的意思挺单纯的，管理层也去给他干工人的活

知乎用户 嗷嗷嗷嗷嗷 发表

有什么好看待的吗

知乎用户 Sunkist 发表

国内管理层把工人当人看了吗? 毛主席为什么要革命呢?

知乎用户 bks 发表

技术进步带来的结果之一就是边缘统治阶层的不断塌方，金字塔→倒图钉

毕竟终产者只需要一个人就够了不是吗？

知乎用户 查无此人 发表

没毛病。

本质上，大家都是给基因打工的生存机器。

知乎用户 天水清澜 发表

管理层本来就是工人啊，管理层也是要干活的，管理层和资本家是两码事。

知乎用户 匿名用户 发表

我感觉，马斯克是有兴趣做人类的终产者这么一个角色，只有他和其他人这种分类。

知乎用户 小小酱油君​ 发表

天下武功，唯快不破：前员工分享在特斯拉工作的体验 (bilibili.com)

这个视频里提供了一种观点，如下：

什么是管理者？提供反馈的机器。

什么是工人？行动并接收反馈的巴甫洛夫狗。

如果，实体工厂和代码工厂（GitHub）一样，完善自动化的工具，来提供反馈。那么，管理者就不需要了。

从源头上消灭了晋升，职级等官僚体系存在的必要性。

你只是进来，然后工作，和 Elon 一样。

（希望能提供新的视角，毕竟，如果” 资本家，剩余价值 “能回答一切问题，那也许它什么也没回答）

知乎用户 Fjiango 发表

管理层都去研究怎么整人，工人奄奄一息

知乎用户 匿名用户 发表

没毛病，

官和民，其实都是民

知乎用户 潇鹿 发表

工人和工人贵族。贵族说白了就是资本家的

知乎用户 李学任 发表

建议把马斯克吊在路灯上。

知乎用户 非必要不说话 发表

马先生想当国王了吧

王权天授，尔等皆是贫民。

路灯？

知乎用户 世界和平​ 发表

一个名字差不多的人叫马克思，也说过

知乎用户 起得早 发表

在中国工厂里特别是中小企业里总有一群管理层从基层升上去后不是想着如何改善操作流程以及生产工艺提高生产效率而是变着法的压榨基层岗位的员工。恨不得你一天 24 小时不停的工作，还出各种各样的罚款，然后去老板面前邀功劳，老板你看我当领导后产品生产周期缩短一半，利润空间提高不了，看我是不是能力很强，殊不知都是压榨员工的血汗加班加点赶出来的，总是喜欢用战术上的勤奋，掩盖战略上的懒惰。

知乎用户 归来仍是那少年​ 发表

就算都是电脑机器人，也分主机和键盘鼠标，况且人是很复杂的动物，任何事扯上人，都变得麻烦

知乎用户 稀奇还感动 发表

有没有一种可能，马斯克要做空特斯拉？

知乎用户 Mersan 发表

看着底下沈友深坐们给一个纯正的姿苯家开洗很好玩

知乎用户 匿名用户 发表

我以为他会说每个人都是 管理者，

知乎用户 08 逍客 发表

我们都是社会主义接班人。。。没毛病

知乎用户 谓语 187 发表

此言差矣，我觉得不仅不应该有管理层和工人，更不应该有老板，生产者资料公有制才是终极目标。否则，就是站在资本家的角度，变相压榨和剥削更多人。

知乎用户 陆怡彤 发表

这只是说明全世界的汗血工厂的老板还是都是一样的，都想自己厂的员工按照北越南的法律监管，但是自己本身最好还是按照美国的法律来监管。

知乎用户 匿名用户 发表

马斯克啥时候学前苏联那一套了？

都是工人阶级不就是理想中的社会主义了？

连我们自己都渐行渐远了。。

知乎用户 周谁谁​ 发表

警惕外国势力打马恩牌

知乎用户 KIKEA 发表

两参一改三结合。

知乎用户 九洲清晏 发表

有个地方，比马克斯狠的人到处都是，为啥没人报道？

有个地方，工人环境恶劣的多，为啥没人报道？

难道哪些不是人吗？

知乎用户 一刀束风 发表

马斯克本身就是个 996 卷王，在他看来每天工作 8 个小时太少了。

知乎用户 BrainKingAide 发表

不知道你们有没有看过 Z 石油工人处理问题，然后一堆领导旁边指导。我们俗称一堆白帽子（领导）指导红帽子（一线工人）干活，然后红帽子弄的不会干了。

出了问题领导开会这样弄那样弄，最后得到结论和处理方法后安排几个红帽子去处理，旁边就是一群白帽子在指导工作。红帽子可能干着干着感觉不对了处理不了，旁边的白帽子就你一言我一语的指导红帽子干，一会这样一会那样可能最后红帽子都不知道到底要怎么样。最后就又去开会，直到这群白帽子不管了不监督了这个问题又默默的被红帽子处理了。

当然有一些想提干的红帽子想表现会不按领导的错误意见来，自己提一些意见把活干出来。但是这种人少，至少在我呆的那个站很少。大家都是混日子的状态

以前一个加拿大工程师说我做供应商的储气库站可能十来个人就能把它运营好。但 Z 中石油员工白班晚班加起来 100 号人，还有一些设备供应商维护。

知乎用户 冥想 发表

老马不想裁了又，年度最佳演员马斯克 & 泽连斯基

ㄟ (▔ ,▔) ㄏ明天股价该回去喽

马斯克最近指导思想哔哔的有点勤快呀，基本我等吃瓜群众现在是一天至少一个瓜。

这个股价跌是因为特斯拉裁员的消息导致的吧。国内外厂主都在裁员，知乎不都在裁员么，这类新闻快看麻了，PK 下来他估计都算洒洒水的那个。

今年真的有很多破产，很多人失业吗？

马斯克对未来经济形式不乐观不看好，再加上米国现在人力成本高。在大老板眼里，缩紧腰包，减少成本，让 Q3 财报好看些都是常规操作。

至于他说不应该有 “工人和管理层两级”，这点很难苟同。任何一个项目的小模块还是得有个做主的，向上汇报的，背锅的人，这些个就是中间层，也是中层管理。

工资得到的多，干活承担更多的人本身就有些管理 / 负责人那味道了，区别于普通劳工，就是会形成工人，管理，管理 plus 一层层。

如果吃大锅饭那结果是真没人想要上进了，反正干多干少一个样，谁还不是个工人，负责的不是我。马斯克是厂子里的大头头，当然觉得底下的都是工人，除了他这个火星霸主，谁有他会管理撒？但下到基层，说不定他又改变了想法。

知乎用户 RicherNana 发表

Mollusk

知乎用户 专修进口三轮 发表

收割教育业 再让你们什么小学就买学区房 脑子进屎了哈哈

知乎用户 2350 发表

马斯克一直致力于提升一线生产者的积极性，他曾经说过任何人都可以直接和他对话，任何人都可以给他的邮箱写信。

他此番发言，立场同样如此。

“工人” 跟管理层只是各自分工不同，不应该有权利上的区别，两者应该是平等的。

“工人” 不是应该服从管理层的命令，而是管理层的安排是合理的，工人才会按照安排去工作。如果安排不合理，工人可以质疑并要求改进。

这符合人权理念，是人本社会发展的趋势。

至于说什么剥削，不觉得可笑吗？市场经济搞这么久了，还抱着老一套不放，你们真的不是领工资发帖的吗？

特斯拉这企业，几乎人人都有公司赠予的股票激励，并不只有打工人这一种身份。

资本家也是一种职业，他们对社会生产要素按最高效率运转负责，承担最终责任。这是人类社会最顶级的职业。

没有任何人会对不属于自己的财产真正负责。

这么害怕剥削，为什么不作为一个合作伙伴加入企业呢？李贵提供劳务，张三出钱出物。李贵不要工资，改要公司股票，那李贵就不是打工的，而是资本家了。

为什么一边说张三剥削还一边求张三给工作呢？因为李贵啊。

知乎用户 辛向阳 发表

看到这句话，我下意识又确认了一下名字，哦，不是马克思啊。

知乎用户 傻傻分不清楚 发表

太过时了，净玩我们玩剩下的

知乎用户 匿名用户 发表

你以为的：劳动者是世界的主人，劳动无高低贵贱。

马火星想说的：在我面前，你们都是耗材。

就在三个月前，不还有一群人表示马火星的工厂是业界良心么，现在出来走两步啊…

知乎用户 Amood​ 发表

警惕境外势力打马恩牌

知乎用户 老司基​ 发表

马斯克看来是深入学习了 鞍钢宪法

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

充分揭示了 “工人贵族” 这一社会阶层的本质——仍然是无产阶级。

打了很多工人贵族和精神工人贵族的脸，让他们面子没处放了。

另外也戳破了马斯克资本家同胞们吹的各种 “中产” 彩虹屁，被同胞不齿。

所以遭人恨也是再正常不过的了。

建议广大工人贵族搞清自己的身份，和自己的阶级兄弟站在一起，而不是沉溺于伪装拟态成资本家自欺欺人。

知乎用户 quetzacoatl​ 发表

马克思没说的台词是: 除了我。

知乎用户 陈熙​ 发表

不要看他怎么说，要看他怎么做

不是讽刺啊，马斯克已经是很好很好的资本家了

可阶级这个东西……

不是以主观意志决定的啊……

要看客观现实，看你具体是怎么做的

你们不会真的以为美国资本家，说说好话就不加班不裁员吧……

知乎用户 西风急雨​ 发表

搞人人平等的人往往就是这种大资本家。

因为只有这样，他才可以利用底层的不满去打压小资本家，减少竞争对手。

忽悠底层推翻资本家 “统治” 地位的，往往是侵略者。

知乎用户 无语并非沉默 发表

除了我马斯克本人（滑稽）

知乎用户 kaka 发表

自我以下，人人平等！

这题有人帮他做过，死了全家。

麻烦首富分钱的时候，也可以做到每个人都是工人。

路子错了，越努力越痛苦。

目前看来，马一龙不是很快乐。

知乎用户 风云一甲子 发表

我艹，这是旧贵族复活吗？

求求你们搞点资本主义吧. jpg

知乎用户 日常被开左籍 发表

资本家就我一个，我的话说完了。谁赞成谁反对？

知乎用户 王传杰 发表

马斯克越来越有特色社会主义接班人的味道了

知乎用户 小鬼 zly 发表

挺好的。

学习学习发达国家的先进管理方法。

特色方面，增加取消二包 3 包 4 包，，的多级工程承包。

知乎用户 20200202 发表

我怀疑马斯克已经被机器人或者外星人俘虏了。

知乎用户 奥特兰大人 发表

马斯克同志深刻领悟了我们的 “共同富裕” 精神，挺好。

知乎用户 TTTTT 发表

在中国古时候，皇帝有两种大臣，一种叫忠臣，另一种叫奸臣。后来大清的时候改了，都是奴才！统统是奴才。

马斯克大约是这么个意思吧。得，马斯克到中国没有多久，就学到了大清的精髓。

他觉得自己的脑子就够用了，别人只要当胳膊和腿就行了。

其实，我认为马斯克骄傲了。

特斯拉裁员 10%，不是说人这么多要亏损了，是说这么多人，费钱。人啊，够用就行了。

知乎用户 秀如 发表

新能源 - 3：2010-2021 年全国锂电池产量，特斯拉计划裁员 10% 预示着什么？

《分析：原油上涨的驱动性因素有哪些？决定物价的到底是什么？新能源与电力革命意味着什么？我国能源需求何时见顶？》

《我国能源结构，电力和煤炭、石油以及新能源汽车、风能、锂电池的未来发展方向》

《汽车 - 3：一季度汽车消费同比下跌，危机前降准只剩最后一次》

全世界马姓家族都在近一两个世纪比较旺，新能源行业蒸蒸日上，中国市场的 30w 新能源市场渗透率超过了 30%，为什么马斯克要裁员而不是加大产能扩产呢？

谣传上海工厂、柏林工厂计划继续扩张三分之一，以提高目前的特斯拉产能，那么此时马斯克要求员工全部回来上班，否则就是开除，这是为什么呢？

Jack M 说过七年后房价如葱，未来三十年会很美好，未来十年会很难，难道 jack 和马斯克血脉一致，因此有了同样的想法？-—-

从国内动力电池出货量和单月装机量来看，锂电池的景气周期并没有结束，消费规模还在逐渐攀升。

从全球市场来看，宁德时代、lg 新能源、松下、比亚迪市场份额靠前，在新能源市场和光伏市场我国企业的市场份额在全球占主导地位。

此外我们还应该关注两轮电动车及锂电池的下游消费电子行业，锂电池产业链较为简单，上游主要是锂矿和有色金属，它们是制造锂电池的主要原料，下游储能和光伏产业有交集，而光伏产业主要是政府购买和投资的产业，核心在于改变我国能源结构，提高绿碳能源的占比，降低我国电力市场对于煤炭的依赖，改善我国的能源结构。

每辆两轮电动车的锂电装机功率在 400wh-1000wh，锂电更换周期为 3-4 年，2021 年两轮电动车销量合计 4100w 辆，但是大部分的电池为铅酸电池，锂电占比还是较低，锂电的缺点是易燃易爆炸，价格较贵，而铅酸电池比较安全但是蓄电量较低。

2019 年以后国家开始规范电动自行车市场，淘汰了大量的电动车，要求新电动车限速、上牌、安装脚踏板，否则不能上路，大部分的城市过渡期在 2-3 年，即 2023 年前后基本完成更新换代。

预计 2023 年前后我国的两轮电动车市场进入存量时代，届时是否推出锂电替代铅酸的政策呢？也未可知，但是存量需求远远低于增量需求，我国的城市就业人口为 4.6 亿，电动车保有量为 3.2 亿辆，预计 2023 年保有量为 4.4 亿辆，基本满足我国居民的出行需求，对于电池的替代需求可能在每年 3000w 块左右。

[1]

两轮电动车的电池市场主要是超威和天能，两者主要生产铅酸电池，但是锂电技术门槛并不高，未来随着电动车企业需求的转变，可能转向锂电方向。

参考

  1. ^ 新能源 - 3：2010-2021 年全国锂电池产量，特斯拉计划裁员 10% 预示着什么？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488375&idx=1&sn=14157844dd08138e167971c2e0471bee&chksm=fb84ba4dccf3335b5b49d58801ae0fb80e57147d86c8db0a95a6b76053632b1955cbfecd9b91&token=1073291733&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

只有老板一个资本家。

懂了吧？

知乎用户 当位以节守正出奇 发表

马克思认为阶级分化是以对生产资料所有权的拥有与否为基础的; 在资本主义时代，随着生产的发展，社会日益分化为无产阶级和资产阶级两个极端; 这种日趋严重的阶级分化必然引发激烈的阶级斗争，最终导致社会革命的发生。

管理层没有生产资料，最多就是一个监工。

知乎用户 小鸟不死 发表

扁平化管理一定是帝王的挚爱，不断削藩和中央集权，依然逃不了 300 年的历史周期律。 ——扁平化直接让阶级跨越的念想彻底了断，不是一个正常的稳定架构。可是但给了梯子跨越，顶端又大难临头。架构设计太难了！

反观自然界，太明智了！做法如下：

应对扁平架构带来的阶级固化问题，自然界有一套相对合理方案，即球状封装。球状封装的世界中层级并不深，目光所及之处，看不到令人绝望的金字塔全貌，只要眼界不突破球体，看到封装之外的世界，自己是将永远的王者，世界一片祥和

知乎用户 田甜​​ 发表

这个话没有任何错误，符合马列主义、毛泽东思想。

管理者（如果没有股权）确实是工人阶级。

不过他们当中，身份低有个老名字叫工贼，身份高的管理者有个老名字工人贵族。

《包身工》里面天天搜工人身子的拿摩温，拿着棍子巡查，看哪个工人偷懒打盹就一顿狠打的工头，也是工人阶级。

知乎用户 昌哥红茶 发表

马斯克说错了吗？管理层也是 worker，就像中国的公务员是公仆，一样要干活的。当然，工作内容不一样，工作性质不一样，薪酬也不一样，这很正常。

知乎用户 宁波雅父 发表

确实啊，马斯克是工人中崛起的老板。跟我们广大老板差不多，不少都是从工人当中，自己做老板，承包项目赚钱的。因为工人也得与时俱进。但是某些地方一直忽悠工人和农民就没意思了，没有马斯克坦诚。

知乎用户 天涯明月 发表

只有当大官不是打工人其他都是

知乎用户 oceancwy 发表

在我的雷峰科学，甚至不允许涉嫌等级制的可能影响平等探索真理的无谓的敬称，如某总、博士、先生，一律同志或昵称乃至绰号等。

人虽然是万灵之长，但仍然容易被心外之物所奴。

神，亦不例外。被跪久了，神也会长出骄傲的尾巴，以为自己真是神了，凌驾于宇宙之上。

其实，公司也就是人们聚会的理由或借口，老板，顾名思义，老板着脸而已，因为责重泰山。

学者康有为说：“人人相亲，人人平等，天下为公，是谓大同。”

走着走着，马斯克也会走到马克思的道路上来，地球大同。

知乎用户 思想花园​ 发表

「妻宫」的「工期」是多久啊？年薪多少啊？

我说你们怎么这么神经质呢，你打算让这个野蛮妇女的病毒扩散到你的大脑吗？

知乎用户 水魄天髓 发表

这个有点像是朱元璋不要丞相位置，进一步加强权利集中，使得自己的命令能彻底的贯彻执行到底。这很符合马斯克的性格，但是这次的话应该是马斯克上次要求在工厂工作 40 小时之后遭到反对，又不能直接说那些人不服从，只好以这种方式展示权威，表达自己有能力决定每个人的升降。这类人格很适合在公司初始的时候，这能够迅速执行决策，但是前提是你得决策应该是正确的。对于整个社会来讲，市场竞争要求的是高效，而往往是这类人很容易拼杀出来，但是这类人没能拼杀出来的更多，能爬到顶尖的只有一个。像这类在竞争出来的新兴企业能够长久发展的都是及时进行调整的，毕竟作为一个自由人能够被驱使是因为其本人目标和公司的目标一致，在公司生存的压力之下能够在统一的领导下执行。但是一旦成为龙头企业，那么这种压力不再那么强烈，自然而然个人的目标从听从指挥转向谋求个人发展。其实更形象的说公司的性质从个人资产转向带有社会性质的。其体量足够影响社会方面领域，可以说马斯克不能待在象牙塔内，只享受个人及公司的利益，而不顾及社会的责任。怎么说呢，自由与秩序不是不相容的，只有在保障个人自由发展的前提下去追求秩序的执行 (倒过来同理)，才有长久的发展。这个世界如果只有少数人领导而大多数人只需执行的话，那么最适合这种理念的应该是奴隶社会体制。

知乎用户 我就是小猪 发表

对于资本家来说，工人和管理层都是薪资低于创造价值的存在，所以在他们眼中都一样。

在老虎眼中，兔子和狐狸都是饵食，但老虎表示狐狸也是食物的时候，兔子还是很高兴认为老虎有良心

知乎用户 大格局的小卖部长​ 发表

他想剥削管理层。

莫非想给管理层降薪了？

知乎用户 前程清零 发表

能把股价下跌单纯归因为可能的裁员言论的人什么成分和水平很明显吧？

怎么作为工人自食其力的还可耻了么？

知乎用户 纸虎蛋二 发表

不如说只有两个阶级，资本家和劳动者

知乎用户 一帆风顺刘玄德 发表

马斯克的意思是∶ 我想当皇帝

知乎用户 summer1988 发表

首先，你得涨工资。

知乎用户 爱学习的小学生​ 发表

你以为他的意思是没有管理层

其实是只有工人的工资

知乎用户 何必东风效西风 发表

马斯克玩的真的不行，直接明狼了

知乎用户 StevenJokes 发表

管理不仁，以工人为刍狗。老板不仁，以全体员工为刍狗。

资本家：臭打工的，这都是爷的。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

所以马斯克作为最大的资本家，已经将 “中产阶级” 的真面目告诉你们了，你们还在期待什么？

知乎用户 等腰正方形 发表

答：musk 看 tesla 高管不爽！

因为工人都线下，他自己 musk 也线下，就高管天天在家办公，让 musk 很恼火。

musk ideology… 是远视主义者，属于右派中很有希望的一支。

知乎用户 大东亚漂 发表

我咋觉得，最近马斯克随便的几句话都能冲上热搜榜。

这个情况，几年前也有个姓马的享受同样的待遇。

知乎用户 柳树也是树 发表

本来就只有无产阶级和资产阶级。

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