如何看待维吾尔民族主义?

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品葱用户 Kenshiro 提问于 2/3/2021

2015年前维吾尔民族主义应该算是比较“泛滥”的,只是因为没有实权,所以并没有像今天的汉族民族主义一样掀起大规模的对少数民族欺压迫害乃至屠杀的行为(主要针对新疆维吾尔族哈萨克族)。

我个人是非常反感任何民族主义的,因为几乎所有民族主义者表现出来的更多是对他族他国极端的恨,而非真的是爱自己的民族,比如今天中国的那群民族主义汉族小畜生,它们真的一丁点都不爱汉族,仅仅是恨其他民族,并自以为“转化”为了对汉族的“爱”。我曾蹲点几个俄罗斯民族主义youtuber,恶臭程度不亚于汉族民族主义!整天就是对俄罗斯联邦少数民族杀来灭去的各种仇恨言论,只是不会得到政府的支持和挑拨煽动,也没人鸟它们,基本就是自嗨,狗日的汉族民族主义也早晚沦为“自嗨”,甚至都不用等到共产党垮台,因为习近平这个头号汉族恐怖分子就是利用你汉族民族主义罢了,下一个共产党领导人就不一定了。

这里会以稍微“扒皮”的方式“批判”“攻击”维吾尔民族主义,请各位朋友不要介意。

维吾尔民族主义的具体表现方式是以“新疆是老子一个人的”姿态,仇视汉族,歧视和排斥其他民族,可怜的哈萨克族就这样夹在汉族维吾尔族之间各种莫名躺着中枪,基本就是被汉族维吾尔族轮流“欺负”,过去是被维吾尔族今天是被汉族。

我这里无意挑拨民族关系,只是阐述事实,汉族维吾尔族关系本来就糟糕透顶这几年更是雪上加霜,只等未来突然爆发并一发不可收拾,哈萨克族估计又夹在中间躺枪,回族“渔翁得利”。

说实话我对维吾尔族好感度一般甚至比较差,从小就看到很多维吾尔族待人粗鲁蛮横,非常野蛮,尤其对汉族更是各种没事找事,这应该是所有非维吾尔族尤其汉族的共同感受,我支持新疆维吾尔独立,也同情他们这几年的遭遇,尽管也完全不看好他们能独立就是了,除非汉族殖民政权完全无力西顾“自己不想要了”,要不然靠维吾尔族自己独立基本没有任何可能,因为已经完全错过了能独立的几个好时机,这是个费拉民族并且眼界比较狭隘,用通俗话讲就是“小家子气”,绝对没有其他中亚突厥哈萨克乌兹别克那样的战斗力,哈萨克全力抗击准格尔保全并奠定了今天哈萨克领土范围,中亚的反抗苏联的阿拉木图学生运动(即1986阿拉木图事件)也是哈萨克人,乌兹别克南下征服了东伊朗(塔吉克)力压吉尔吉斯(柯尔克孜),甚至短暂统治过新疆南部地区,你说丢不丢人?维吾尔在本土还被乌兹别克统治过。
1931还是1933年维吾尔族在南疆喀什建立了“东突厥斯坦”国家,不到俩月被同是穆斯林的回族马家军灭了,回族都把维吾尔“征服”了。
那么你指望如此费拉的民族真的能独立?汉族走了其他民族会继续入驻维吾尔本土,也许是中亚的突厥兄弟们中的一个,也许是俄罗斯,甚至蒙古再来一个小宇宙爆发拿下南疆也不一定。两百年前你汉族做梦都不敢想闹独立推翻满大人吧?那么现在两百年后谁又说的清楚呢。

你要说移民,汉族移民当然大量喷涌而至,但也别忘了自治区成立后维吾尔族也疯狂向北疆移民,尤其塔城阿勒泰等地区的维吾尔族绝大部分是自治区成立后才出现的,那里基本都是哈萨克族。所以,移民这块汉族维吾尔族互相也别说谁了。

共产党在处理新疆问题一直就很极端,说白了就是共产党绝对不愿意看到汉族维吾尔族真的“友好相处”。
过去几十年,共产党是完全偏向维吾尔族,包括什么狗屁“两少一宽”等明的暗的政策,导致相当一部分维吾尔族完全目无法纪,几乎无法无天,嚣张跋扈各种欺负汉族及其他民族,名声也很差,宣扬泛突厥主义和极端宗教主义,南疆甚至有瓦哈比化的危险,以共产党国家来看新疆维吾尔的宗教“自由”甚至过了头。稍微可以理解这几年汉族是“挺直腰杆做人”狠狠怼了维吾尔族,把过去几十年的怨气发泄了出来,但显然,用力过猛了,说你汉族猪脑子也不为过,还是一如既往的“一刀切”战术,把与维吾尔族的矛盾冲突成功升级为与伊斯兰教穆斯林的矛盾冲突,把哈萨克族回族这些不相干的穆斯林民族也扯了进来。

而现在,共产党政策又是完全偏向汉族。

其实吧,如果这几年的共产铁拳真的是砸向极端宗教主义,包括各种民族主义甭管汉族民族主义还是维吾尔民族主义,我甚至是支持的,几年前在国内的时候我也能感受到那种汉族维吾尔族之间及其紧张的氛围,屁大的事也能打起来那种,总体非常压抑的社会氛围,维吾尔族依旧“我行我素”继续仇视汉族歧视排斥其他民族,汉族小动作不断不在忍气吞声,不少汉族这个猪脑子很多时候也不区分什么维吾尔哈萨克,将仇恨扩大到维吾尔外的其他民族,虽然那仅仅是汉族维吾尔族之间的“破事儿”。

直到2016年底2017年初后,大家也都知道发生了什么。嚣张跋扈无法无天的维吾尔族没有了,但换来了更嚣张跋扈更无法无天的汉族。
维吾尔民族主义被打压了,换来了满血复活的汉族民族主义,更坏更极端!

共产党确实在宗教世俗化会有稍微“积极”的作用,包括民族融合,看好了,这里说的是融合,不是强行同化!比如新疆大盘鸡就是新疆本土饮食与汉文化饮食的完美结合。
至于某群汉族小畜生意淫的什么“红克绿”简直是笑话,红可克不了绿,也没有成功克绿,共产党克所有威胁他统治的任何“东西”,不管什么民族什么宗教,苏联时期被迫害最严重的不是穆斯林而是东正教徒,对苏联共产党来说,显然东正教徒的威胁比穆斯林大得多,倒是“红克汉”是真理,14亿汉族被共产党玩的团团转,杀了八千万汉族稳坐江山,抢来香港又不给香港人好日子过,各种恐吓霸凌台湾,你汉人敢跟共产党说个“不”??打不死你!把你汉人祖宗十八代挖出来给共产党磕头!记住“红克汉”!再不要说什么“红克绿”(这段是稍微无关主题的赠送内容)

品葱用户 nidianyiwan 评论于 2021-02-04

lz根本就没有搞清楚一个最基本的概念,什么在先什么在后。分明是汉人or共产党先欺压的维吾尔人,才导致维吾尔极端民族主义,宗教主义的抬头。而非维吾尔人自己闲着蛋疼没事干,好好日子不过就喜欢砍人自爆。从中共建政以来,从来就没有履行过半句承诺,在建国初期承诺新疆高度自治,少民自治,尊重地方的民俗习惯,不进行土改镇反,结果呢,党委领导一切,和中国内地没有两样,你让穆斯林去养猪,这是多大的羞辱。然后再说两少一宽,这个政策是严打时期出台的,我们知道,严打时期今天抓捕明天判决后天枪毙那是家常便饭,于是乎出台了这样一个政策,对少数民族要少杀,宽待。这分明就是少民统战价值高于汉人费拉,位居鄙视链上层的又一例证。你是汉人,去跳个舞,开个酒局,里面有男有女,好了,流氓罪,通通枪毙!这本身就是共产党的屠杀,无法无天,到lz这里,就变成了滋生维吾尔极端势力的成长?明明是人家统战价值比你高,同样情况下流氓罪汉人费拉直接枪毙,维吾尔人可能就判个十年,大家都是受害者,只不过有重有轻罢了。再到最近的各种集中营,向新疆输入大量汉族人口,妄图将维吾尔人全部汉化,这种种族灭绝的行为,你不去指责,反过来维吾尔人自身的丁点反抗,就说这是极端恐怖主义,这是在搞笑吗?

品葱用户 放开外星人 评论于 2021-02-06

本来不是很想回复这个,简直就是奇了怪了,是谁告诉你我们跟哈萨克人有这么大矛盾的?我都没耐心读完你写的长篇大论,就略看了一下,就关了,但是我还是忍不住重新进来回复一下你。
再怎么样,我们跟哈萨克人,柯尔克孜人当年是并肩作战对抗盛世才军阀的,语言是互通的,文化是互通的,你什么时候听维族人说这整个新疆就是维族人的,别人不得入内的?维吾尔族有个俗语: 
قازاق، قازاقنىڭ كۆڭلى ئاق.
说的就是哈萨克人为人善良,友善。如果不是因为两个民族关系好到一定程度,会在人民之中产生并流传这样的俗语吗?
维哈柯蒙等一系列民族关系一直以来是非常不错的,以前在新疆是不分民族观念,只分地域的,就说我是喀什人,我是吐鲁番人,问到民族时只会说自己是Tvrki,这个民族概念是上世纪初苏联人介绍的。
算了我再多说也没用,我看你在这方面知识非常欠缺,说三道四前,先做做研究吧。告辞。

品葱用户 民主信仰者 评论于 2021-02-04

你難道不知道你的國家,中國怎麼對待維吾爾人的嗎?
一個作為加害者的民族,居然沒有感到羞愧,反而還大言不慚?

剛好英國媒體BBC最近報導了新疆再教育營的報導,有興趣可以找來看看;
你覺得維吾爾人粗魯無禮,我還覺得你們中國人不僅毫無禮節,甚至令人作嘔。

品葱用户 無紋水仙盆 评论于 2021-02-05

原PO自己就民族主義耶,不管你是哈薩克族還是什麼族,說到底仍然是標準的中國人
而中國人雖然有少數清醒者,但多數就是原PO這副德性啊顆顆
自己過得不好絕對不是中國共產黨的錯,一定都是台獨、港獨、美帝、維吾爾人等反動份子的問題,怎樣現在是什麼懷舊低級老梗寬衣秀嗎?

話說中國共產黨那個,你叫它做「民族融合」?真不愧是在文化大革命之後被革掉文化的標準中國人,華語都不會用,中國共產黨那個叫做「文化侵略」好嗎,還講什麼鬼新疆大盤雞,跟漢服中國結還有中華文化一樣的東西竟然都不會舉一反三真的ㄏㄏ

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2021-02-05

我甚至懷疑當初什麽切糕之類的梗,是不是都是中共爲了炒作反維做的準備工作?
你看希特勒在水晶之夜之前不也做了一大堆反猶宣傳,説他們是殺人不眨眼的妖怪什麽的嗎?這個宣傳也持續了好久才正式下手的
切糕也很成功啊,你看現在在墻内說一兩句比較溫和一點的對維吾爾人友善的話,就會有人來嗆你「切糕那時候忘了?」
反正那時候早,我也沒買過切糕,只是看新聞上説新疆人賣切糕很野蠻而已。反正中國新聞的可信度你懂得

品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2021-02-06

我是漢人。維吾爾民族本來就應得一個自由、獨立的國家。自從東突厥斯坦被支國人武裝佔領以後,萬惡的支國人對維族人犯下的罪行言之慟心,談之污舌。我支持維族人早日勇敢地推翻支國人的罪惡殖民統治,將來永遠不再受支國人屠殺和壓迫。

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/6K77ZYg.png

品葱用户 基因 评论于 2021-02-06

我是听了朋友的说法来回应,我支持 放开外星人 的说法,我们哈萨克人与维吾尔人没有很大的矛盾,文章的作者的风格非常接近电报上伪装成东突厥人的五毛

品葱用户 武川镇的阿勒 评论于 2021-02-04

全篇看完楼主雄文说点题外话。

“至于某群汉族小畜生意淫的什么“红克绿”简直是笑话,红可克不了绿,也没有成功克绿……”

新疆情况我不了解,我没有在生活过也不认识当地人不好评论。2018年3月石泰峰在宁夏去“三化”祛除一切伊斯兰、阿拉伯元素搞宗教整治;再看看为中共建党百年、向习近平献媚的自娱自乐的电视剧《山海情》,关于宁夏西海固地区,尽然半点回民元素都看不见,就已经说明中共/习近平已经铁了心要彻底消灭回族民族特征。

更可怕的是到现在为止在当地回族群体当中普遍没有掀起任何波澜甚至还有暗中支持的就已经很能说明问题。

品葱用户 JackBauer 评论于 2021-02-05

每个自认为是一个民族的人类群体,即便它从未成为一个民族,即便它的过去完全是想象出来的,它仍有民族自决权。更确切地说,为政治独立而斗争所创造出的民族要多于民族之间进行民族斗争所造成的。

否定一个人类群体之自决权的任何企图只会加剧它的主权要求,并提升它的集体认同。当然,这并没有给予一个自认为是民族的特殊群体为了实现其自决而剥夺其土地上其他群体的权利

维吾尔人如果在将来建国,那么在那片土地上的汉人反而成了少数民族。到时候我们就见证那个新政府的政治智慧,他们能超越习近平和陈全国吗?

品葱用户 最后的吐火罗人 评论于 2021-02-04

在支共统治下 ,一切都是扭曲的。民族、文化、自由、平等,团结,所有词汇失去本来意义。

品葱用户 熊大大先辈 评论于 2021-02-04

任何民族都有民族主义,维吾尔族也是人,也会产生同样的思想,这是很正常的。


关键在于,共产党为了维护自己的奴隶主地位而恶意挑拨汉族和其他民族之间的关系(这几年出现的汉满,汉蒙,汉突)之争的幕后黑手都是共产党在操纵。最终目的是让平民忙于内斗,转移共产党是大吸血鬼的事实。
历史上证明汉族是可以和维吾尔族友好相处的,这两者文化也是可以兼容并蓄,吸收对方的长处,而这些年大量内地低素质移民和部分宗教化的南疆农民让两族都开始防备对方。所以若想使新疆回到几十年前的和平状态(80年代维族文艺复兴时代)共产党和一些汉族必须要改变自己对维族的反人类的态度和行为。
另外内地通过西气东输西电东送吃了很多西部的好处,到了转移支付的时候一些南方人却自私地不想掏钱扶贫。万物都是有价格的,新疆给南方发达的工商业提供了资源,所以南方也要报答新疆的贡献而不是嫌弃他们的落后。

品葱用户 公孙策 评论于 2021-02-05

无所谓,不感兴趣,但偏向肯定,因为民族主义总比伊斯兰原教旨主义强,就好比凯末尔肯定比苏丹强一样。
作为南方汉人,支持维吾尔独立,拒绝任何新疆维吾尔高度自治之类的概念,因为这必然会沦为当地撒泼骗取南方转移支付的由头。
说句心里话,作为南方汉人,就是对东北人和穆斯林喜欢不起来,不希望他们出现在南方,当然坚决反对用集中营的方式去囚禁囚禁他们,希望各自安好,就这样。

品葱用户 Drydiet 评论于 2021-02-07

楼主造谣也不是一天两天的事了,既然有维吾尔哈萨克葱友反驳了,我就以回族角度继续反驳。首先反驳回族“渔翁得利”。在身不由已的情况外,回族绝大多数不支持新疆集中营关押维吾尔人和哈萨克人,而且谁告诉你回族没有事的?回族穆斯林遭迫害纪实

和加尼牙孜自己就是武装头头,被马家军灭了,就是军阀打军阀而已。在你口中变成回族都把维吾尔“征服”了,从一般的抢地盘上升到种族冲突了,纯粹的偷换概念。西北三马经常互看不顺眼,彼此互攻,那甘马是不是“征服”了宁马?青马是不是“征服”了甘马宁马?而且马家军在1930年代中期扩张地盘到东方汉地,他们是不是“征服”了当地汉人?荒谬之至。

品葱用户 Ultravires2 评论于 2021-02-04

別的不說,我就想問你如果 當年日本贏了,中國現在都在日本的統治下,會有什麽情況發生?

品葱用户 水饺睡觉 评论于 2021-02-05

在法治国家我觉得民族问题就不应该存在,违法的人应该一视同仁。而共党统治下,却对这个优惠对那个讨好,反而助长了各民族间那个别坏分子的气焰,让那些正常的人反而吃亏。不愧是东亚大粪坑,在任何领域都能玩成“劣币驱逐良币”。中国如果真正实现法治,实现宪政,我觉得社会要公平的多,要好的多。

品葱用户 扬库萨尔 评论于 2021-02-04

我一直以为你是维吾尔族。。。你是哈萨克族?

紫薯布丁紫薯布丁

品葱用户 非特别人士 评论于 2021-02-06

一群纳粹反对纳粹。
维族人的切糕我买过。一小块几十块钱。切完必须买。
当然这不是最过分的事。乌鲁木齐事件后,那时候政府强压新闻,不许报道。然后制造舆论要求全国帮助新疆发展经济。
当时有不少维族人被安排到内地做小生意打工。
我亲眼看到的事情,因为要帮助维族商贩,市中心无它小摊贩都会被城管驱逐,只有维族小贩可以不理不睬。城管也不敢管。
到了这一步,还可以说是吃屎的政府,吃屎的城管。愚蠢的政策。
然后,因为维族小贩不会被驱逐,所以有一些汉族小贩就挨着他们摆摊。这是可以理解的。城管不可能只赶一个不赶另一个。只能都不赶。
有一对老夫妇,也跟着摆了一个小摊。他们最勤快,基本每次都可以看到。
有一天,我亲眼所见。其中一个维族人,抽了根烟,转身走到那对老夫妇的摊车(锁在原地,人没在),使劲踹。把炉子踹坏才罢。
他的同伴在哄笑。
接下来不久发生了昆明的事。
我最痛恨的是这一切的愚蠢轮回在这片土地上,看不到尽头。

品葱用户 mef123 评论于 2021-02-05

维吾尔年轻人我感觉都很汉化在内地读书,不过这些人基本上也不会再回流新疆了,汉化教育融合反而割裂维吾尔的上下层人。
建议维族青年读完大学自动身份证划归回族。

品葱用户 lbow 评论于 2021-02-06

被中國天朝思想壓出來的東西,跟台灣人民族主義一樣

人家半自治活的好好的就一定要活在黨的領導下

現在演都不演了,西藏新疆香港,中國只有黨的聲音

品葱用户 膜蛤第一名 评论于 2021-02-07

上面一边倒说lz五毛,但是lz有一个地方没说错,民族主义确实不是好东西。
天山以北还有大量哈萨克族汉族蒙族,如果按照维族民族主义者“杀回灭汉赶哈萨”的艹行,到时候如果支那解体疆北岂止是冲突和恶性事件,就是各路人马互相屠杀,当然你觉得这没问题那当我没说。

如果稍微务实一点不考虑支共何时覆灭,那不如老老实实去配合西方世界强调维族人被迫害需要捍卫他们的自然权利,那种民族主义的东西就没必要说了

品葱用户 支言骗语 评论于 2021-02-05

共匪迫害神族,关汉人什么事?说的共匪就没迫害汉人似的。现在神族认为自己受了委屈,他们要是有机会,屠刀肯定要挥向汉人的,因为神族打不过共匪啊!笑。

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