百度的产品中,你用过的体验最好的一款产品是?
知乎用户 Daniel wei 发表 今天早上起来就发现已经 2300 赞了,可是居然 6000 收藏,哭晕。。。 看了一下评论里面的人大致分为以下几种: 「百度居然还有这些良心产品」 「推荐百度盘,百度的某某产品太垃圾」 「TM 就是百度 …
求做百度与医疗情况调查 [全网版],跪谢~
转载请注明来源(知乎、本文地址)和作者哦~
健康保健_生活目录 的很多吧已经被卖了,还在百度的还是赶紧跑吧
被卖的可以分为一下几类:
如甲亢吧,所谓的名医会诊
所谓的中医,所谓的拒绝激素治疗,可信度只能说呵呵
砖家集中坑钱吧
脑瘫吧这样的简直就是竞价排名了,对真实性不管不顾。
所谓的问诊、所谓的诊断
http://weixin.qq.com/r/AjjH36nEg-T8re28920Q (二维码自动识别)
沦为作为网站引流的贴吧
除了上述的贴吧,目录 TOP50 吧中被承包的还有
不孕不育医院(被野鸡医院承包)
股骨头坏死吧(被野鸡医院承包)
癫痫吧(被野鸡医院承包)
帕金森吧(被组团承包)
血友病吧(被砖家承包)
湿疹吧(被个人承包)
牛皮癣吧(被个人承包)
恐艾吧(被个人承包)
增肥吧(被个人承包)
肝病吧(被组团承包)
怀孕吧(被个人承包)
白癜风吧(被个人承包)
糖尿病吧(被组团承包)
高血压吧(被野鸡医院承包)
漏斗胸吧(被野鸡医院承包)
脉管炎吧(被野鸡医院承包)
等等
根据我的不完全统计,将近 40% 的热门疾病吧已经被卖,而大多数用户都会通过百度搜索医疗信息甚至完全信任这些信息,除了说厚颜无耻之外我却发现自己真的无能无力。
▲知友中相信「加精」是最多的。百度收买贴吧后,可以控制「加精」和「官方认证」
**令人害怕的往往不是骗子,是利用资源 “助纣为虐” 的市场垄断者。**百度作为国内搜索引擎行业的霸主,利用自身的行业垄断优势,把自家产品做成竞价排名的商业交易。并且,对医疗这类直接关系人身财产安全的信息都不加真伪辨认,大量虚假、劣质、山寨医院、专家泛滥其间。患者通过百度寻找医治病症的方法,找到的结果几乎全是竞价排名的小医院,甚至未经认证的不正规医院。正如另一位来自北京协和医院脊柱外科的余可谊医生所言,百度能生存、发展起来,完全是 “中国社会的畸胎。”
▲知友对贴吧被卖给疑似不可信个人的看法
作为一家企业,百度为商家推广收费本无可厚非,但如果只管收费(至少 7 万一年),而不管真假,则说明百度公司的商业道德出现了问题,应该受到公众和社会的谴责。百度只管收钱、不管网站的真假、不管消费者上当受骗,既是对消费者的不负责,又是助纣为虐的行为。百度作为国内最大的网络搜索引擎,为虚假、诈骗网站提供了生存的空间。这些诈骗网站给百度带来不菲的经济收益的同时,也给消费者带来了经济损失。
但虚假、诈骗网站给百度公司带来巨额收益只是暂时的,时间长了,百度公司失去的将是公众和社会的信任。没有了公众的信任,今后百度公司还谈何经济效益和发展?
1 月 15 日更新:
我发了文章以后来自百度员工、离职员工、不知道哪冒出来的员工的一些评论,我不做反驳,只顺着他们的逻辑进行一些延伸。
为了保护当事人我隐去名字了,你们可以认为这些是瞎编乱造的。
1、出了问题骂,百度改正了还骂,有本事别用百度产品啊。那些骂百度的人,你们每天在用多少百度的技术你们知道吗?u can u up,不行别 bb。
大夫说:这个当事人已经出现了狂躁的症状,狂躁程度都跟我差不多了。
这个逻辑的大意是:我用了某公司的产品,我就不能骂他,那么假设国内只能买到三鹿奶粉,那么最后孩子吃成了大头娃娃的家长,就不应该 bb,你行你自己挤奶,有本事别喝三鹿,三鹿多努力给你们产奶你们知道吗!你们还骂它!
喝了三鹿骂三鹿的人,赶紧给自己俩大嘴巴子。
2、又开始挖百度的原罪了,转身看看周边的互联网公司哪个没有原罪?我既丕挨个点名了,道德沦丧是一群人的事。因为有人沦丧获利,其他人难得(本大夫理解应该是难免,打错字了)不去论三道德。
大夫说:恩,这位当事人也就是承认百度是道德沦丧的,且通过试图证明其他公司也道德沦丧来给百度的道德沦丧找回一点合理性。
也就是说你看别人都在偷手机偷钱包,我抢个银行杀个人怎么了!怎么了!那么多人偷手机偷钱包你不去管,我抢银行杀人你来管我干什么!
别人都在坑蒙拐骗,我怎么禁得住诱惑不去坑蒙拐骗,你难道让我像你一样老老实实上班赚钱吗傻逼!
大概就是这个意思吧,内心 OS 真是荡气回肠。
3、百度很冤,就好比平时我有两个苹果,给小明一个,日复一日年复一年。突然有一天我把这个苹果给小李了,小明就蹦出来说我这不好那不好!但是有没有想过,这苹果是我的,我有权利做它的分配!
大夫说,也就是说,小明是血友病吧的吧主,就假设是卖苹果的吧,小李是卖毒苹果的,我有一爿店面,那我肯定是想多赚钱,我愿意租给谁那是我的事儿,卖毒苹果的给我钱多,我就给卖毒苹果的,他的苹果毒死了人那是他的事儿,跟我没有关系,你骂我干什么,简直冤死了。
听上去好像很有道理啊!
4、互联网公司知错就改已经很不错了…… 真的,想想生产毒牛奶的三鹿蒙牛,想想那些克扣农民工的黑包工头,想想造假被立案被行政处罚坑死人不赔偿的上市公司,还有搞出了乌龙指法院判决赔偿还不赔偿的光大证券,还有坑蒙拐骗的中介,感觉我的容忍底线越来越低了。
大夫说:说得对啊,你想想那些强奸不戴套的,简直道德沦丧,你看那些强奸带了套的真的好多了好吗!你们还去指责他!你再想想那些拿刀杀人的,多痛苦啊,拿毒药杀人的简直就是太人性化了,不但痛苦少,还给人留个全尸,多好啊!真心的!
5、搜索引擎与播放器的好坏不在于承载什么内容,而在于开发技术,一个人搜不到好医院和不会搜好医院完全是两回事!
大夫说:非常好,道理讲得简单明了,也就是说从百度是可以搜到好医院的,你们自己不会搜,上了假药的当,能赖百度吗!你们自己傻逼你们还有脸说!
6、百度只是商家之一,买东西货比三家,觉得它不好你可以选择别的服务商呀,比如谷歌,但是谷歌又跑到哪去了呢?你不能因为朝鲜饿死一个人你就赖中国为什么没人去管吧?
大夫说:回复同上,虽然后半句没怎么看懂。
最后是我自己的逻辑:吶以上我可没队任何引用的话做解读和反驳啊,你们看清楚,我只是延伸了一下,你们如果看出来我在骂他们那是你们自己理解能力有问题,不关我的事,有那么多好内容你们不看来看这个,你们不是自找的吗什么的……
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你们说这些机构不靠谱,它们就不靠谱吗?
本着认真严谨的态度,我选取了几个机构背景比较明显的贴吧,对这些机构做了调查。
点进百度 “高血压吧”,能看出它的实际控制机构是 “格美中医”。
经过调查,这一机构至少有四大疑点:
1 不是医疗机构
登陆其官网的 “企业简介”,该机构全称为 “格美中国营养健康咨询有限公司”,但搜索工商注册信息,并没有搜到该公司。
点击其企业 QQ,名称为 “广州美媛生物科技有限公司”。在广东省工商行政管理局的系统中,可以搜到其注册信息。
在其企业简介中说,该企业 “是一间面向中国大陆、为消费者提供优质生活的现代购物经营机构”。可见,这根本不是一家医疗机构,只是一家网络电商。
2 没有售药资质
作为一家电商,格美的主业是卖药。除了一些保健品,其重点是卖降压、减肥、祛痘的中药。
我通过 QQ 和电话询问了格美的工作人员,对方说,他们的药是中草药,需要自己熬制的,且不需要当面问诊,不同的人吃同样的药都有效果。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
国家食品药品监督管理总局规定,从事互联网药品交易服务的企业,必须要有 “互联网药品交易服务机构认证资格书”,网上售药的企业或者个人必须在网站中悬挂该认证书。
在格美官网上,没有找到认证书的图片。
之后我查询了国家食品药品监督总局官网上的网上药店名录,在广东省的 71 家网上药店中,并没有格美。
3 医生来源不明
我 QQ 咨询格美医生,对方自称中医,姓王,问其全名时再三回避。后来又按照官网上的 400 电话打过去,接电话的自称韩医生,问其全名同样不予回答。
在格美微信公众号的 “在线医师” 名录中,第一位杨希山能够搜到一条新闻证实其曾在珠江医院工作,但在卫计委官网上,无法搜到杨希山的执业医师注册信息。名录中的其他医师都只有名字没有机构,无法查询注册信息,网上也搜不到其资料。
4 夸大疗效
在格美的 “中医降压” 网页中,宣称其可以“彻底摆脱降压药”“7 天见效”“无效退款”。
首先,不论中医还是西医,只要是正规的医生,都公认高血压是无法根治的,只能通过控制血压来预防并发症的出现。虽然该网页巧妙地避开了 “根治” 的字眼,但通篇给人以可以根治的感觉。
其次,新版广告法中明确规定,广告中不得含有 “安全”“无毒副作用”“无效退款”“无依赖”“保险公司承保” 等承诺性用语,也不得含有 “唯一”“精确”“最新技术”“最先进科学”“国家级产品”“填补国内空白” 等绝对化或排他性的用语。
除了高血压吧,其他有明显机构背景的贴吧,其背后的机构也大多不太靠谱。
比如帕金森吧背后的海华医院,早在 2013 年就已被媒体曝光 “欺骗消费者” 等行为。
1.12 更新
今天看到百度发出的声明,停止与商业机构的合作,于是跑回面瘫吧看了看,发现一切没什么不同,而血友病吧因为大家的争取,让百度妥协了,可是更多的,大概和面瘫吧一样吧,
面瘫吧之前有一个小版主,我已不记得名字了,管理很松散,常年遍布着各类打着不同幌子的骗子卖药(我妈当年就信了这个贴吧买了 5 盒 998 每盒的什么天蚕丝面瘫药膏给我用,我最后用 3 个月的时间证明了,这个东西完全没用,而且因为耽误了治疗留下了不可恢复的后遗症,外貌上的后遗症,对于当时才 23 岁的女生来说不亚于缺胳膊少腿终身残疾),现在面瘫吧没有那些广告了,只有。。。大家懂,就是推荐合作医院和医生的广告(全部在山东)当然这则声明出来才一天,我相信百度需要时间去处理并履行百度:病种类贴吧全面停止商业合作上的内容,由自己内部专人或交给 NGO 来打理专门的事宜。
昨天评论里有热心人告诉我帖子可以存档,我已经找到了我的主贴内容,但是在回复中添加的其他更新除非恢复主贴,已无法找到,昨晚我试着申请恢复
最后的结果是拒绝。。。
面瘫吧 全吧已成老中医基地 可是面神经水肿必须使用激素类药物 针灸中药只能做为辅助 辛苦一年多更新的长帖介绍西医对后遗症的治疗的帖子被删的一干二净。且不可恢复, 翻墙找遍各类学术网站和论坛翻译过来的资料我自己都没留底。心疼!心痛!
找了一下百度对我的处理,呵呵哒
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LZ 补充一下,我自己中午浏览了一下,除开我的帖子,其他的我看到过得一些其他网友分享的西医治疗,按摩手法和后遗症缓解方法都不见了,以前这些帖子都会被顶在前几页,现在没有了。这是很让我痛心的事情,答主不黑中医,就事论事,难过的是自己花了这么长时间经营的帖子被删。如果真的有患者能看到 LZ 这篇回答,请注意:兼听则明,偏听则暗。相信医学,积极治疗,记得急性期上激素。
update: 越来越多的组织 / 个人加入到举报行列,评论中满满都是正能量!
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快播和百度贴吧同样是一个平台,快播因为纵容在平台上传播淫秽电影而破产,同时其主要负责人也等着被法院宣判。那么,百度凭什么不破产?李彦宏凭什么不被告上法院?
国家网信办发言人说了
所有网站都应对传播内容承担法律责任希望大家都能去违法和不良信息举报中心 举报相关贴吧或者百度!
举报入口_违法和不良信息举报中心 嗯 只能做到这了
我今天在其他网站的新闻里看到这么一段:
国家互联网信息办公室发言人姜军 10 日就 “快播” 案发表谈话说,所有利用网络技术开展服务的网站,都应对其传播的内容承担法律责任,这是中国互联网发展和治理的根本原则。
我希望在实际操作中,这个 “法律责任” 不光是色情,也包括“放任骗子在自己的网站上横行,利用自己的产品做虚假宣传,导致不知情的患者被谋财害命”。我知道这只是希望,就象我知道所谓的互联网监管是什么翔一般的玩意儿。哦,翔还能肥田。
我不相信 “他们” 真会管,但我个人想说:这就是谋财害命。原有的吧友可以出走,精品贴可以搬运,但这最大的祸害不是对他们的,是对无数个没上知乎微博没去刷抗议贴的病人的祸害。你看不到他们在网络上出没,因为他们并不是互联网的深度用户,以至于他们只会使用离他们最近的搜索引擎,然后被引导到这个搜索引擎鼓励他们去用的 “官方贴吧”,他们相信“大网站” 给出的资料,然后会怎样?
他们可能有些人及时看到扒皮贴会警醒,可能有些人愚蠢无知到你劝不回来,但是没有任何道理说:因为一个人没有识别百度这做法的能力,他就活该被骗的人财两空。我不知道按法律来说百度这算啥,可能不算违法吧,但是这算缺德啊。你不能让我自己代替法院判他的罪,可是你总得让我有权利尽量多告诉一下别人这行为为啥缺德咱为啥得躲着他走吧。
因为目前也在整形美容行业混生活,利益相关,匿名统计一下 “黑五类” 中的整容贴吧被承包的情况下。
不清楚究竟怎样才算是被承包,我以贴吧上有类似这种广告算认定为承包,然后查看 “时尚美容” 下所有整容相关的约 144 个贴吧,发现以下 24 个可能是被承包了。
因为贴吧的事给百度打过 N 多电话,然而这家大公司没有一个投诉部门,只有百度推广可以打通(微笑
感觉现在在被告席的不应该是王欣,应该是李彦宏
留学_吧,
美国留学_吧,
日本留学_吧,
韩国留学_吧,
英国留学_吧,
加拿大留学_吧,
……
更多留学类贴吧正在被卖,或者已经被卖……
最近被血友吧的贴子反复刷屏,大致了解了怎么一回事,好像是贴吧收购导致出人命对吧。刚开始为了正义也点了好几赞,但好像杯水车薪,于是试着想一下怎么解决这件事。
抵制问题:
首先,有网友说要抵制,但提出的什么插件啊,压缩包啊,都是违人性的产品操作,坚持不了多久。而且别人一想搜索就是百度,十几年的惯性很难说变就变,只能是杯水车薪而已。
另建论坛问题:
有人说,在虎扑建个论坛,但它是体育论坛,很难有小白用户在看 NBA 的地方搜索自已的病,而且其它论坛也不是现在说建就建,再说了,我们防的是小白用户不被骗,他们根本不知道这件事。还有排名竞价的问题,人家特地把你排到最后,别人搜不到,你奈他何?
贴吧作用问题:
在目前,贴吧依然是个讨论问题,交流信息的好场所,因为缺乏竞争,导致广告流入,但在短时间内我们也不能失去它,毕竟贴吧要失去作用最快也要好几年,这几年会有多少小白用户因此而丧命呢?
因此,我们的目标定义为:抢夺贴吧
副目标:建立新的大众医学论坛
如何抢夺?
首先,我们先分析一下双方的优劣势。
百度优势:财大气粗,竞价排名,投诉权,删贴权。
劣势:沾血作恶,得不到人心
我们劣势:无财无名无权,没有资本与之抗争。
优势:人数众多,时间充足。
第一,阻断利益链
百度因为 KPI 的压力,导致卖掉贴吧赚钱,导致原吧务被刷,新的广告主占地,借此获得相当大的收购费,而广告主通过贴吧作广告赚钱。
也就是说,贴吧价值 = 收购费 = 广告主的广告利益
而,广告利益 = 产品 + 利润 = 小白用户购买他的产品
就是说,百度通过卖掉贴吧赚钱,是因为贴吧有很大的价值,那么,如果我们设法把这价值降到最低呢?
也就是说,我们来试着阻断小白用户与广告商的利益链条,让广告商彻底赚不到钱。
假设贴吧是个渔塘,现在被坏人布下陷阱鱼网,时不时会有无辜小鱼被网罗痛宰,那么,我们要做的,就是捣乱渔塘。
比如说,有人说要爆吧,或是发真相贴到贴吧上,被人删也没关系,我们人数众多,时间充足,每天没事发两三贴,数量也够充足了。
其次,就是融断传输渠道,广告商与小白用户的沟通渠道是,通过 QQ 群引导,或是通过邮箱,电话等咨询,试着找出来,进行扰乱等,扰乱方式应该有多种,你们自己想。
第三,就是做假鱼,坏人布下鱼网收割小白鱼,那我们可以伪装成假鱼,混入其中,比如加入他们的 Q 群,假装是客户,其实是在给他们的其它客户进行警醒,把他们从渔塘里捞到,正放进水桶里准备屠宰的小白鱼进行放生。
或是,伪装成目标客户打电话咨询,让他们付出极大的沟通成本来辨别,浪费他们大量时间后,最后说自己不买药了就行。反正方式众多,自己想。
这样的作用,就是提高潜在客户的噪声比,融断他们的传输渠道,借以断掉他们的利益链,让贴吧的价值直线下降。
第二,提高公关成本
融断广告商与小白客户的传输渠道,能够有效降低贴吧价值,但也只是降少其中一部分,但如果另外能提高百度的公关成本,将大大降低贴吧的价值。
百度平台是大,搜索引擎习惯也是独此一家,还有竞价排名与删贴权,看似无法阻截,但其实我们应该把目光放宽一点,没必要把战场限定在百度里,互联网时代,去中心化是我们最强大的武器。
总之,试着把目光放在其它平台,各种客户端,现在是手机客户端的天下,而不是 PC 的天下。所以我们试着进攻这一点,试着联系各大网络红人,豆瓣人人网微博红人,KOL,试着让他们帮我们发声,让他们了解一下我们的情况,写一篇文章来,发在今日头条,微博论坛,微信公众号,一点咨讯,猫扑虎扑天涯等等,文章标题就写什么 “百度践踏人命”“百度吃人赚钱” 等等,事情就会逐步发酵,星火燎原。
百度之前应该也做过一些事情,得罪一些平台吧,总之试着联系各种平台,让他们帮忙推广,以手机客户端和各大有正义感的红人为佳,甚至可以到微博名人底下发声,让微博名人以及一些看评论的人们看到,注意这件事。
贴吧的,可以联系以前被卖掉的贴吧吧主,粉丝们,不一定要医学类的,其它游戏类的,考试类的都可以,试图获得他们的支持,让他们帮忙传播,或是阻断他们广告商的利益链条,都可以。
关于线下的,知乎里应该有一些医生,媒体记者之类,能帮点忙就帮点忙,发布在杂志,广播,报纸的豆腐块一角都行,要知道那些小白用户都是那些大爷大妈们,让他们警惕这件事,不要把百度当作万能药。医生在治疗病人时,也要警惕不要相信百度,拼死拼活救他们,结果他们百度一下乱吃什么药,最后弄点莫名其妙的医闹就不太好了。
另外,别把百度当成一个单一的恶人,它是一个巨大的系统,也就是说,里面其实有很多百度员工看不惯这样的作法,在内心里支持病友们的维权。我们试着把他们联系起来,里应外和,甚至能联系到贴吧内部员工更好,这样,如果百度里有什么风声的话,我们也能尽早知道,及时做好应对准备。
这样做有两个结果,就是极大的扩大这件事的影响,第二是增加百度的公关成本,间接降低贴吧价值,哪有轻松卖鱼塘不付出点代价的。想想看,每天都会在手机看到各种百度欺人太甚的消息,全国多少部手机?何必把目光局限在贴吧上呢?三四线城市的大爷大妈不一定上贴吧,但肯定有手机的啊。
百度的竞争对手也是,都开始摩拳擦掌吧, 正义之剑在你们的手里。
第三,引流
尽快建立一个大众医学论坛,比如虎扑的那个提议,因为百度贴吧有删贴权和竞价排名这一点,就会比较麻烦一点,毕竟我们需要引流的,不是我们这些上知乎得知这事的病友,而是那些小白病户,不能让他们被鱼网捕捉,所以,只能用人工拦截了。
首先,建一个大众医学论坛,在建立过程中,先建一些 QQ 群,把贴吧里的病友导入 Q 群里面,试着跟贴吧里的病友联系,让他们进群。然后,就是做假鱼进入到对方广告商的 Q 群里,劝导他们引入我们的 Q 群,在 Q 群文件发布关于百度贴吧的作法,再把贴吧里之前的干贷导入我们要建立的医学论坛,引导他们在论坛里进行交流。
另外,还有微信群,这个比较隐蔽点,一个微信群上限就有五百人,所以尽快有能干的假鱼流入微信群,劝导他们加入我们的阵队来。(最好逐个劝导,而不是发在微信上,容易被删)
其次,就是对贴吧进行全方位的监控,如果看到有小白用户与广告商进行联系时,阻断他们的联系,并且让他们加入我们的 Q 群,这是对已有广告商占领的贴吧作法。
对于未被占领的贴吧,请及时与贴吧吧主进行联系,让他们在贴吧里发一篇文章,针对吧里所有成员,把贴吧的作法告诉大家,并且及时建立 Q 群,进行事前引流。另外,再发一篇文章告诉未来的广告商,告诫他们要是进驻这里,就是将与我们所有成员为敌,我们将破坏他们的传输渠道,并且在各大平台发布他们骗人的文章。这样的作法虽然疗效甚微,但至少能让他们与百度谈判时,把贴吧购买价值降低那么一点点。
这个作法不一定是医学类贴吧,其它门类的贴吧也可效仿。
另外,其它正在愁流量的各大平台们,人人网,天涯猫扑豆瓣,这可是你们的大好机会啊,赶紧与各大心仪的吧务沟通,帮他们建立沟通的平台,一个贴吧成千上万的铁粉流量,黑天鹅的翅膀都端在你们眼前了,还不赶紧利用吗?
第四,谈判共赢
虽然可能性微乎其微,但我们也有可能走到这一步的时候,这个时候,就是我们与百度贴吧进行谈判的时候。资本游戏,我们就要按照资本游戏上走。我们的目的是保住贴吧,让病友能有个交流渠道,而不被不法广告商进行诈骗丧命,而百度有 KPI 的压力,需要变现赚钱,这些都可以摆在谈判桌上谈,找一个大家都能够共赢的方式。只有共赢,才能让贴吧走得更长久,不然只要单方面损毁一方利益,都会达成双输局面,这些都不是我们所想的。
比如说,广告,之前的贴吧吧主不放广告,这次我们可放一下,可以是别的平台的广告,比如游戏啊,水果啊, 淘宝衣服什么的,甚至吧里成员可以帮忙宣传一点,退一万步说,甚至百度可以继续卖贴吧,但只卖掉一部分使用权,广告的投放方式,频率和种类可以跟吧主们进行协商,就算是本门类的专家,也可以由吧务自行审核入驻;或是在贴吧里划分一个看广告的地方,尽量找能够大家彼此共赢的方式。
要记住,我们首要目标是救人,其次才是诛恶。
我是圈外人,也不懂什么 SEO 技术什么的,太深奥,上面应该有很多错漏之处,你们可以在评论里试着补齐作法。但思路大致说出来了,阻断利益链,提高公关成本,建论坛引流,和谈判共赢。
基本上,只要走到第四个步骤,就是我们赢,能够顺利抢回贴吧,其它什么都好说。当然,这样的可能性微乎其微,但只要我们坚持做到第三个步骤,我们也不算输。对已占驻贴吧进行全方位监控,然后引流到我们 Q 群,论坛里,或是在豆瓣里建立新的小组;对未占驻的贴吧也进行事前引流与警诫,防范未然。
这样做的后果是,在半年内,我们建立的小组,论坛,应该能够到之前贴吧的五六成规模,而且这是我们自己的平台了,百度很难进行染指,然后就慢慢运营吧。
总之,在合法的范围内,尽量维护好我们的利益,什么抵制啊,忽视啊,都只是无力的防守,我们必须有效的进攻,阻击,点对点的连成面,这样才能帮到我们想要帮的人。百度平台是大,但互联网时代,去中心化是大势,网民的力量也是不容小觑的,自己要有信心点。
另外,刚才从论坛上看到,这样大规模的卖掉贴吧,杀鸡取卵,应该是帐面和资金管理问题出现极大问题,这才极需资金变现来改变境况,这意味着,很大可能不会走到第四步骤。想像一下,一个需要短时间筹集大量现金的平台,根本不会在意现金里是否沾上人血,嗜血本性会让百度这头巨兽妄顾人命,现在它的脑里充血,大量的贴吧进行筹卖,变现,好像有很多医学贴吧正准备筹卖吧。也就是说,现在是在抢时间阶段,尽早联系未占驻贴吧吧主,阻断利益链,进行其它平台的传播,我们是在与百度抢时间,它要贴吧揭泽而渔,我们就让它鱼逃网破,不然等到所有贴吧变现,到时再挽回就很难有人发声,或是大势已趋了。
发表时,好像血友吧已经官方已经辙出,但其它疾病依旧问号,以及其它门类的贴吧,这次是个契机,大家不要只死盯一个吧,把目光全都放在整个贴吧,不然自己的权益会被人肆意践踏的。
快播只是取精,百度是取命!
要不,我们看看大家口中的良心?
具体的大家看我的另一个答案
http://www.zhihu.com/question/48602044/answer/111733735
百度高考吧卖给一个傻逼公司了,整天骗孩子们买视频。百度邮票吧,文玩吧,收藏品相关的吧长期成为百度员工的敛财工具,大吧换来换去的就那几个杂碎。
稍微百度了下,这几个疾病吧,简直触目惊心。比如癫痫吧
里面包括贴吧置顶的专家以及所有的回复中明显指向同一家北京的医院
百度了一下,以及随便组合了几个负面关键字,却几乎没有搜到任何负面消息。
以上是推广内容
以下是百度知道
却让我产生了本能的怀疑,同样的关键字组合,然而我又随便 bing 了一下:
对于百度的节操,我只能呵呵了。
百度推广就不说了,可是这种黑心私立医院可以明目张胆的利用贴吧进行谋财害命,而百度在此之前只是在想着怎么用病种类贴吧赚钱?这是绝户钱你知道吗?不知道所有被骗的被误导的患者,能不能联合起来,对百度进行联合诉讼?或者由国家有司的 “公诉人” 来进行一场如下类似的诉讼?
我看到这个问题,产生的无尽的哀叹。
我哀叹目前有哪些疾病相关的百度贴吧被卖了? - ytytytyt 的回答在这里点赞的(截止此答案)近 5000 赞,真的相信百度的不到 5%;
我哀叹那些被百度骗的人们,大部分人应该不会看到这个回答;
我哀叹终有一天,时代不允许百度这么做的时候,百度摇身一变就可以洗白;
我哀叹我们知道了这些事实,可是在强大的资本面前,我们无能为力;
我哀叹 “资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。” 这个亘古不变的哲理;
我哀叹,我无奈,我只能看到一点希望:
当我们这代人长大了,我们老了,这世界会好一点。
可是鲁迅先生说过
“希望本是无所谓有,无所谓无的。”
每次看到这个越发只能用邪恶两字形容的公司又在作恶,就能气得晚上睡不着。这个官商勾结的公司现在已经不只是制造噪声和垃圾信息,它正在败坏全中国的商业环境,甚至于可以说是奴役知识,它就是整个中国互联网的万恶之源。
抱定技术无罪的想法自欺欺人继续为虎作伥是就是不负责任和犬儒心态。不管你是江湖大哥,技术大牛还是刚毕业的穷学生,为这种公司工作,你的手就是脏的。
告着精尽的快播,捧着人亡的百度,呵呵呵呵呵….
我说,最好的办法就是去纪委和公检法门前静坐,你们是病人,谁敢动你们。弱者有弱者的活法,要对付流氓,就得比流氓更流氓。农民工为什么跳楼就能讨到薪?为什么医闹一闹就有钱?这里的人同情你们,但大部分都无能为力。我是个没用的人,帮不了你们,你们也不强大,要解决只有靠国家出面。
国家要百度不要谷歌不就要维稳吗?如果它发现百度不但不能维稳反而闹出大麻烦的时候,你觉得国家会怎么样。
像泛亚的人都敢为了自己的钱去证监会门口,你们的命难道不比他们的钱更宝贵吗?
真的,你们是最适合做这事的人了。不单为你们,也是为了其他那些受欺骗的病友。不止血友病人,还有其他不知道自己受了骗的其他病人。现在真是最好的机会了。
补充一下。我热爱我所在的这个国家,希望它能变得更好。但是很多时候我们真是无能为力。其他人是不能这样做的,政府对他们不会犹豫。但是你们不一样。而且这只是让事情发酵的第一步。后续的,还需要找水军,炒作,把事情闹开。等百度妥协了,事情就好解决了。
百度是在做大死。阿里在拼了命在买自己的新闻渠道,花几十上百亿做自己的社交圈。百度呢?把自己最好的社交媒体一个个卖掉。要知道有时候在中国,社交媒体就是公司老板最大的护城河。试想一下,如果百度下属的贴吧能吸住优秀用户,腾讯入股的知乎怎么会有机会做大?现在百度的风评又怎么会变得那么差?百度真是太短视了,只能看到钱。
看一下百度和阿里的投资图谱。
阿里买了多少社交平台和媒体?腾讯本身就自带社交属性,而且还入股了知乎。百度太傲慢了。百度看似疯狂,但现在就是它最虚弱的时候。国家迟早会拿没有社交护城河的百度为沸腾的民意祭旗。而且还有一个国家队的即刻搜索在虎视眈眈。我不明白百度是为了什么。但我希望百度收手,这样一切还有余地。毕竟,没有了百度,谁知道下一个屠龙的英雄又会变成什么?
这件事情就是个定时炸弹。如果有人拿这件事情大做文章,那百度的结局就只有天知道了。你们忘记郑伯克段于鄢的故事了吗?仔细想想,说不定这真就是别人从很久以前就开始给你下的套啊。
想赚钱?到地狱去赚吧!
更新一下 #评论区有人提出了质疑,甚至还有人说要吃枪子的… 但是我想说,你可以上网搜索一下有关的关键字,闹事 + 政府给钱。现在这样的例子不能太多,医闹,上访专业户等都已经成为新工种新产业了。前些年房价跌了,买房的人闹事。买宝宝类产品亏了,闹事。国企效益不好下岗了,闹事。滴滴和 Uber 威胁到了出租车,闹事。前几天南昌的出租车司机不就闹事了吗?当然,这不叫闹事,是逼迫政府和他们进行谈判。
这上面提到的人,莫非有谁吃枪子了吗?
根结就在于,当前民众向政府申诉的渠道并不顺畅。这就和古代的人要拦住钦差大臣申冤是一样的。都是对于令人无奈的体制的一种补充。
其他答案里,也有很多人提到了,很久之前就已经去了工信部或者网络监管部门投诉,但是很明显并没有什么卵用。
因为无论是地方政府,还是单独的机关部门比如工信部之类,它们和中央的需求是不一致的。对于工信部等部门来说,百度树大根深,关系网紧密,多一事不如少一事。中央对于他们的最低要求就是维稳。反正任期也就这几年,只要不出乱子就可以了。对于地方政府来说,很多矛盾已经积累了好久。给前任补漏是费力不讨好的事,所以给点钱还是可以接受的。
这就是民众,地方政府,中央政府各方博弈的大致逻辑。接下来我们再设想一下普通民众与百度博弈的逻辑。
首先我们明确一点,普通百姓是没有这个实力对付百度的。但是还有很多有实力的人潜伏在黑暗之中。无奈之下,到政府静坐,并不是对抗政府的举措,这也不是一个结束。相反,它只是一个药引。后续还需要在网络上进行跟进炒作,把事情闹的人众皆知。越大越好。
像上文提到的,看百度近些年的投资图谱,加上它现在自毁城墙的疯狂, 百度并不像阿里一样认识到了舆论的作用。当然,它也可能只是傲慢而已。
这就是百度可能存在的一个弱点。这造成的问题,就是百度无法在自己控制的媒体和社交圈里最大化的消减舆论的影响,结果就像这次事件一样闹的满城风雨。
那么对于我们来说,一旦把事情闹开有什么好处呢?一是让更多的普通老百姓见识到百度的不靠谱。这是最重要的一点。
二就是逼迫百度给这次事件定性。之前看过知乎上一个回答,在电影跛豪里,警方要抓跛豪,就是先借助新闻媒体给跛豪定性。让跛豪后面的人措手不及。
三则是作为一味臣药,把君药的效果引出来。百度对于中国搜索市场的垄断,每年几十上百亿的利益,你说不会有人眼红吗?如果真是这样就不会有国家队的即刻搜索,360 搜索还有搜狗搜索了。对于普通人,即使向百度索赔,也不过几十上百万。但对这些眼红的人来说,他们想要的,是百度的市场份额,是百度的利润,技术,是百度的全部。
事情闹开之后,群情激愤。是给他们一面正义的大旗,一个道德的高地,给那些虎视眈眈的人一个动手的理由。站在风口上的猪能飞起来。我们不要忘记,很多时候风口正是自己造出来的啊。
我们可以设想,百度不愿也无法承受这样的打击,因此它势必不会让事情进展到这一步。因为满足普通民众的要求,和满足对手的要求之间的付出完全不对等。
事情闹的越大,百度要付出给竞争对手的代价就会越大。代价的大与小,就决定了百度妥协的程度。百度当然会妥协 (现在百度已经妥协了。) 对手试探性伸出的爪子往后缩。我们的目的也就达到了。那么这次事件就到此为止。
在博弈的过程当中,当自己力量不够,引入另一方进行制衡是很正常的事情。晚清的外交政策是以夷治夷,说的就是这个。后来的三国干涉还辽,就是其中一个例子。
弱者要有弱者的活法。在面对不同体量的对手时,我们能做的也只有冒风险和不要脸皮。
言尽于此。
update: 似乎话语太直接,结果使众人接受不能。改引用鲁迅先生两句话吧,前一句送给有圣母心之士,治病救不了中国人,从治病入手解决不了不良机构坑蒙拐骗,解决不了有众多的人被坑。第二句是麻木愚昧的中国人,死多少都不值得可惜。做事情要考虑目标受众,不是每一个人都值得你去同情和帮助。今天被百度坑的中国人,也是四年前为逼走谷歌叫好的人,他们今天受得罪,也是来自于他们自己。
百度也有值得学习的地方,被卖掉的贴吧都有两个特点,第一个是现代医学已经宣布尚无有效治疗方案,其次是中医治疗,百度欺骗也是选准了目标的,并没有什么人都骗。这是百度故意把骗局做的如此低端,好让知乎上的用户一眼就能看出来。
曾经我对百度卖假药坑用户感到愤怒,但是知乎呆久了,现在有人和我说的时候,我只会淡淡地说:
人首先是生物,要服从自然选择。这是自然选择,当时间足够长的时候,这就是自然选择淘汰不合适个体了。
百度赚这个钱,也算是给人类进化做贡献。
百度的底线已经不是道德了,不过还不够要不咱凑个 300% 给他?
“如果有 20% 的利润,资本就会蠢蠢欲动;如果有 50% 的利润,资本就会冒险;如果有 100% 的利润,资本就敢于冒绞首的危险;如果有 300% 的利润,资本就敢于践踏人间一切的法律”。———《资本论》
我给大伙儿出个招儿。
正所谓没有买卖就没有杀害,哦不对,应该是以其人之道还治其人之身。
请大家熟练使用百度绞杀百度,不要卸载百度的各种应用,不要抵制百度搜索,正所谓技术是无罪的。
请大家在心情好的时候,沮丧的时候,上班没迟到的时候,上班忘记打卡的时候,坐公交车有座位的时候,做错方向的时候,跟妹子表白的时候,表白被拒的时候…… 记得掏出手机,打开浏览器,找到百度,然后…… 搜索:血友病,结核病,糖尿病,艾滋病,肚子疼,胳膊疼,脑袋疼,屁股疼,生儿子,生闺女,双胞胎,龙凤胎,弟弟痒,妹妹痒……
把你能想到的关键词都用上,然后在首页…… 挨!个!点!
正所谓 “劣币驱逐良币”,我坚信有我们这些“劣币” 的参与一定可以让无良医院跟百度之间出现无数的撕逼。
但是呢,同一个 ip 进行的类似操作过多百度貌似会屏蔽你的 ip。不要害怕!把这篇文章转给更多的人看!
qq 空间说,如果我们所有人一周不买日本的商品日本的经济就要崩溃;一个月不买日本就得管咱们叫爸爸。那么,如果我们所有人坚持一周就可为百度创收数亿,如果我们坚持一个月,所有无良医院绝对会去找百度评理。
为了正义。
搜索习惯已改,从此不再百度。
其实这场风波早已悄悄来临。我是一名系统性红斑狼疮患者,同时也是狼疮吧的一名隐形吧务,在元旦来临前一周,我们病友活跃的 “狼疮” 吧就传出了 “狼疮” 吧要被北京一个骗子医院收购的消息,同时要和 “红斑狼疮” 吧合并(这个吧已经卖给了北京的华科骗子医院)。在消息放出的同时,本吧大吧主带领各位吧务及本人去 “红斑狼疮” 吧进行了声讨,结果所有人号被封,帖子被秒删。我在这里只想说,我不心疼我的贴吧账号,也不心疼贴吧合并导致好友们失散,我只是心疼那些刚得病的新人们,千万别被骗子医院误导,去了之后只会是钱没了,人也没了。或许是因为 “狼疮” 吧这个名字没有 “红斑狼疮” 吧名字响亮,或许是吧友们的多次举报给了百度压力,狼疮吧没有落得和血友吧一个下场。但是这却弄的吧里人心慌慌,吧务天天开会,讨论倘若有一天狼疮吧被合并该如何处理。一个疾病类的贴吧的活跃离不开吧务的工作,更离不开病友们的信任和支持,希望看到这个回复的病友们看清骗子的嘴脸,此病全世界都没有治疗的方法,但是进行维持治疗我们可以获得和正常人一样的生活和寿命。
百度是人类文明的耻辱,是历史发展进程上的绊脚石,没有任何底限。百度能在中国大行其道,是中国人的悲哀。
参看百度贴吧 协议第三章
第三章 权利声明
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如果改为有哪些疾病吧没被卖会不会更好回答些?
可能不对题,但是我把这个答案放到这里,以备有人搜索到。
要屏蔽百度推广的广告,简单的办法是:
修改 C:\Windows\System32\drivers\etc 目录下的 HOSTS 文件,用记事本打开,将以下内容添加到最后:
127.0.0.1 http://drmcmm.baidu.com
127.0.0.1 http://cpro.baidu.com
127.0.0.1 http://hm.baidu.com
127.0.0.1 http://pos.baidu.com
使用 AdBlock 插件的,可以自定义规则,并编辑添加以下内容:
*$domain=http://drmcmm.baidu.com
*$domain=http://cpro.baidu.com
*$domain=http://hm.baidu.com
*$domain=http://pos.baidu.com
你该问有没有不卖的。没病别上乱七八糟的贴吧,有病更别上。
抵制什么的在中国有什么用?百度最怕什么,百度是纳斯达克上市公司,把这种危及人命的事情披露到美国去,市场会抛弃他的。
百度总是在试探用户的底线,假如用户不反抗,百度就会越来越无耻,越来越没下限,现在,百度被舆论声讨,才迫不得已宣布,停止商业化类似贴吧,可之前呢,之前怎么没想到停止,还有只说不商业化疾病类贴吧,别的贴吧呢,因为还没有人出来抗争,所以就继续赚黑心钱了是吗?李彦宏,还有助纣为虐的百度员工们,你们的良心被狗吃了吗?你们不怕死后堕入无间地狱吗?
虽然你们有全中国最大的黑社会组织站台,才那么肆无忌惮,但人在做,天在看,你们会有报应的。
为什么不把李彦宏抓起来,王欣卖菜刀的不是被抓了么,为啥李彦宏还好好的~
![](data:image/svg+xml;utf8,)
放着谋财害命的百度不管,查个快播公诉人惨败还想着下黑手。
帮转过来 @游历青年
链接在此
http://www.zhihu.com/question/39394433
能看到血友病吧的老辈成功将医院赶出去,真的由衷的高兴。
我也不想继续沉默了,就算是对糖友和对自己的责任吧,努力写好这些内容。
首先自我介绍一下,我是 “糖尿病” 吧的原吧主(百度 ID:无病无痛是幸福)
当然这个贴吧也已经被卖了。
也真的希望大家能帮助我们,不要让这样一个交流性的贴吧沦为医院的利益场所。
我斗胆代表所有糖友:拜托了。
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为什么会造成一些疾病类贴吧被卖却无人响应?我讲一下自身的感受,最重要的是贴吧建立时间不长,一些疾病贴吧要么被封锁,要么被百度见机抽回去,因为百度确实在等着医院来买。如果一个贴吧偶然开放,那必定不久之后会被买,我估计 “胃炎吧” 也是这样的。“银屑病”吧也是前不久开放的,估计也快要沦落了吧。
糖尿病吧自开放那天到我管理结束,前后大概九十天,我不敢说长短,我只能说这段时间我本该去耍的时间都没了。一天删百十贴很正常,医疗就是这么无孔不入。
其实重要的还是能看到一些人在帖子里宣泄,陪他们说说话,给点儿意见,能感受到他们重新燃起的希望还是蛮不错的,真的。最主要的是能不误导,能给出一些前车之鉴,能帮到他们,而不是医院进驻到贴吧之后的大肆宣传,为了利益。
到现在最害怕的一点,还是一些糖友被误导花错了钱。
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以下内容我就以疑点或者说佐证的形式来写吧。
1. 糖尿病吧里面还有一些帖子是我的,在精品区域。
包括吧规和一些公告,这帮医院的人还没有做删除处理,是因为他们一点儿管理经验都没有。
根本就不会做删除。(今天医院的人自己写了吧规,而我的吧规还在自定义链接区。打脸不。)
所以,何来联合?何来专业?他们都不知道贴吧的操作管理!!
2. 被卖是属实的,毋庸置疑的一件事还是要说一下,医院的人加到我的 QQ 跟我也明着说了,这个什么合伙人牙根也就是说辞。具体价格我不明,花钱买是真的。后续会有截图证据上传。
3. 充满利益是真的,贴吧跟广告挂钩更是真的。糖尿病吧还没有空降吧主之前整个贴吧的架构就已经变了,设计的头图直接就被删除了,贴吧描述也没有了,吧务后台中出现了几个板块,什么点击量,什么影响力,赤裸裸的在告诉医院贴吧的各种数据量和价值。再来看首页,一个崭新的大头图上面挂一个链接直通医院官网,具体可见 “胃炎” 吧,比较形象,后续再来说胃炎吧。其实这给我第一感觉就是百度把贴吧当竞价用了,但这里是交流的地方啊,这样做真的合适吗?
4. 直接下权限,删帖和管理。其实最不能忍的事情是从头到尾一个通知都没有,直接空降一个官方吧主,我想小吧们的心情会更难过吧,时间虽然不长,但是也一点一滴的帮助了糖友,这里边有胡医生,有老钓鱼。直接就被拉黑封锁,这我真的就,我靠了。
5. 此处有点儿戏。。当时我保留了一个置顶帖是我们的糖友 QQ 群,他们没敢删。
他们也让我删除,但是我始终没有,重点是他们为什么没撤我的权限,没删我的帖子?是因为我占了他们医院的贴吧。。在空降当天他们就发了广告贴,随后我就申请了他们的吧主。但是后来他们觉得我不允许发广告钱白花什么的,彻底急了眼,撤掉了我的权限。自此整个贴吧归了医院。
李彦宏:没有不敢卖的吧,只有不合适的价
// 一图流——那么问题来了,李彦宏为什么还没有被抓起来
这人要笨到什么样的程度才会相信贴吧里的狗皮膏药?
哎呦,不好意思,又歧视了一把 baidu 贴吧。友善度估计又要掉了。
看到血友病吧被卖的消息后就愤怒地把贴吧卸载了。在之前关注的仓鼠吧和多囊卵巢综合症吧。
仓鼠吧暂时一切正常,或许是因为没啥钱赚吧,仓鼠吧里的大部分是初中小学的学生。
多囊吧人很少,所以也幸存着,偶尔有些广告也不碍事,这病的科普网上一抓一大把,想骗人没那么容易。
之前在聊直销乱像时其实我很坦然,说只要带销售的行业其实都有乱像,只能靠自然竞争慢慢淘汰。可是疾病吧被卖简直不能忍,中国发展过程对罕见病大病的帮助太少了,没听说什么专业机构,大部分人对这些知之甚少,最后连病人自发组织的最后一块净土也被奸商变卖。或许跟某位答主说的,我们大部分人的行为习惯已经被百度改变了
当年去百度面试和面试官聊天的时候,面试官提到贴吧的流量很大,但是还没有找到变现的方法。万万没想到,最后竟然是这种肮脏的方式。
如果快播被判,百度更应该被判!
利益相关:医务工作人员,多次被病人拿百度‘质疑’,影响医疗。
王欣如果被判十年,李彦宏该判一百年!黑心钱啊!!!
电脑吧,DIY 吧,显卡吧很耐扛暂时没沦陷
难道仅仅是医疗相关的贴吧吗?美剧、影视相关的百度贴吧不也经常会有这样的事情吗?还有各种关键字售卖,虚假山寨网站排到前几名。
这事儿应该源于百度贴吧被百度交付给第三方运营公司运作,运营公司为了到达指标见钱眼开买卖吧主等职位。
同样的事情,去年百度售卖 P2P 关键字,后来 P2P 平台跑路,百度也赔给受害者不少钱。售卖虚假航空公司关键词,现在还没有大规模的投诉。
不过,百度学精了,知道在搜索右边弄个风险提醒了,『表示前方高能,风险预警,我提示你了,上当你自己负责。』要比某信旗下的某米网平台代用户投资,还不告诉用户存在风险精明多了。
反正无论如何,最后结果都是百度赔钱,重新整顿!说到底,百度迫于压力,还是要妥协的。像某视接了某租宝的广告,全国范围播出,导致大批投资者血本无归,现在还不敢公开承认错误。当然,即便是你视广告投放业务外包,你视也是要付连带责任的。希望最后不要把你的大裤衩连底裤一起赔光了。
狗粮吧。
这是一个神奇的狗粮吧,这吧里没有吧主,但这吧里又有吧主。
你看这个吧,可以申请吧主,但是你申请不上。
这个吧里很多卖假货(或者说以次充好)的帖子,但是还不能说,我发帖指出这是三无产品,结果给我删帖封号了。在贴吧投诉又没人管。
我希望别去那里买狗粮了,我的狗吃了(确实买过一次)闹肚子,看着它难受的,把他们的狗粮丢了买了新的。
真的没处说理去。给我好几个号都封了。
我也在血友病吧发过贴了,但是效果并不好。血友病刚刚恢复一点。
大家说的,会持续关注百度,该怎么关注?
血友病吧在大舆论的状况下才恢复以前。高血压吧呢?据说还没恢复过来,还是骗子吧主。。。
我觉得狗粮吧更神奇,不显示吧主居然有吧主存在。。。还不能投诉吧主(因为你都不知道吧主是谁)。。。但是是真的有吧主的,删帖记录显示的是吧务删帖,吧主才有权利封号 10 天的。唉~
大家都关注了又能怎么样?百度只是在敷衍大家。。。
真心的愿意贴吧能回到原来那样。。。或者换个产品经理,非得要挣这个钱吗?贴吧本来就是吧友开发出来活跃的,然后你再坐收渔翁之利?你收利息我们不反对,能不能别给吧友找麻烦?
赚钱你可以想别的办法,现在已经忍无可忍了。。。
真的希望百度可以痛改前非,做个好的互联网企业领导者。。。也许只是个奢望吧。
我投诉的地址,里面有详细说明:
http://tieba.baidu.com/p/4246359019?share=9105&fr=share
本文系转载,侵删
关于百度贴吧的 “血友病风波”,一个在义愤填膺的情绪中悄然流失的逻辑在于:这件事情的后果愈是恶劣,也就愈是证明了百度贴吧这款产品在它前十二年的生命周期里是多么出色。
否则,那些贴吧也不会成为深受病友信任并赖以交流的独立社区,从而反衬出 “遭到出卖” 之后的巨大落差和群情激昂。
拿破仑一世英名,可是一场滑铁卢,就让他和第一帝国万劫不复。
昨天,“贴吧之父” 俞军在微信里说了这么一段话:
“你们怀念我,我怀念 Google。如果外部压力不够,我回百度也是独木难支。百度的核心问题首先是价值观,然后是激励机制。”
前任高管牵头惋惜竞敌的离开,此章剧情之辗转反侧令人惊诧,却极为精确的点明了商业文明最为本质的要素:竞争促进创新。
用纳什均衡的 “非合作博弈” 理论来讲,就是:完全竞争市场的经济效率最高,因为它提高了企业盈利的难度,从而驱动企业通过技术创新提升盈利能力,而寡头及垄断市场则截然相反。
俞军有着充分的理由怀念 Google,贴吧、知道、百科、地图等百度史上最为优异的产品,均在 2005 年到 2009 年之间羽翼渐丰,而这正是百度面临 Google 压力最大的阶段,在那个勉强还算自由竞争的年代,作为挑战者的 Google 也做了诸如与天涯合作 “来吧” 与“问吧”、收购导航网站 265、投资巨鲸音乐等大量的本土化运营工作。
随着 Google 退出中国,百度在产品上的进化也从那一刻戛然而止,在接下来的独占岁月里,百度没有任何一款能够与贴吧、知道相提并论的产品拿得出手。
2009 年,也是俞军辞职的那一年,他给百度留下的遗产,一个是著名的 “PM12 条”,一个就是他从一塌糊涂挖过来的实习生李明远。
李明远之于百度的价值,在于他以一个年轻产品经理的角色将运营概念带入了百度这家技术公司,贴吧的整个运营框架——比如吧主的产生流程、用户的互动体系、百度的服务支持——都是在俞军和李明远的主持下完成的。到了俞军走时,贴吧的流量已经占到了百度的 11%,这在当时仅次于搜索和 MP3。
去年年底,百度架构调整,贴吧被调到移动服务事业群组(MSG)底下,因为战略级别的提升,贴吧团队一度士气高涨,不料没有隔上一个月,一滩烂泥就被糊到了刚刚接手的李明远脸上。
放任积劳成疾,却不能久病成医,或许这才是对百度失道寡助的最好注解。
在失去了 Google 这个重量级的竞争对手之后,百度所处的商业环境始终有惊无险,它的经营理念也迅速蜕变为销售主导。必须要说的是,销售主导这个类型并不具有贬义色彩,很多伟大的公司都因打造出了极为强劲的销售能力而正在走向基业长青的路上。
然而,销售文化的一大弊病,它有制造内部矛盾的可能性,尤其是在二次或多次变现的商业链条上,用户体验和销售业绩往往不可兼得。大多数社区类产品,会将销售团队与产品及运营团队隔离,两套班子独立运作,用以规避利益冲突,而这种 “最不坏” 的设计又在无形当中割裂了两支团队的使命,将打架置于肉眼不可视的盲区。
就贴吧而言,它的销售体系沿袭了百度赖以成功的代理商制度,以分销模式逐层推行,刺激销售人员以签单为第一诉求。在这个多面体中,与其说这些销售代表了百度的意志,不如说他们更愿意配合有投放能力的客户合伙 “搞定” 百度:合伙做帐对账、合伙炮制材料、合伙对付年检……
这也是为什么销售型公司都以外界难以理解的 “打鸡血” 作为管理手段,因为对于这种不可能养育出企业忠诚度的团队,唯有像在驴子脑门前面挂上胡萝卜那样的激励才是最有效的。
因此,在很长一段时间内,百度的营收增长都是可控的:它取决于前一季度的收入规模和管理层的未来预期,经过量化成为具体的百分比数值之后,往下压到销售部门的头顶,接下来,就是粗暴直接的跑马圈地。
百度的广告主也都承担有预算增长的考核,如果第二年无法满足百度的设定,那么所有的返点和优惠都会荡然无存,相反,倘若能够配合百度——比如在次年的预算申报表上增加 20%——那么百度则会提供超过这部分成本的资源馈赠。
原理就是这么简单,“权力越大、责任越大”的理想主义很难经得起机括转动之后造成的磨损,讨论百度是不是一家坏公司没有任何意义,就像反复念叨 “资本主义来到世间,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西” 只会制造空洞无用的回音,它的逻辑不应该是用道德工具绑架商业公司——没有人能够否认,贴吧属于百度的资产,其处置权也只会由百度拥有,说白了,就是百度把贴吧给关了,也无可辩驳——而是百度伤及用户体验的做法,是否会对其长期利益产生影响?
对于企业而言,“你做的事情不受欢迎”和 “你做的事情会危及收益” 这两种反馈,后者的撼动力量要大得多。
贴吧的悲剧在于,它曾被百度置于拆分上市的计划里,却又回心转意终而叫停,在这个过程当中,贴吧由销售骨干舒迅(后任百度销售副总裁助理)主管,被赋予了如今看来难以经受检验的商业模式,其商业化的努力并非是百度需要这部分的收入,而是需要证明自己具备盈利能力。
而贴吧在 2015 年的疾步狂奔及其附加产品,则是年度营收考核指标翻了三倍的结果。
除了这份 “厚礼” 之外,早已不再是产品经理的李明远还需要认真对待的是:在这十余年的时间里,贴吧逐渐从百度知识系产品的阵营中脱队,成为一个 “人味” 极浓的话题性社区,百度亦无法用简单的一套标准来对数以千万计的贴吧进行统一管理。
一个垂直社区电商的创始人对贴吧事件的评论相当准确,他认为社区从流量变现到运营变现的转换路径不长,但是需要下苦功夫,以社区电商的玩法为例,即使买手制已经相当成熟,多数公司还是会自己另立子公司来做商业运营,用公司品牌来为货币化背书。但是贴吧的去中心化结构,使它很难复制这些成功经验,百度没有能力对每一个贴吧直接部署运营团队——那样会在人数规模及成本上远远超载——而出售流量(即广告)又是一个润物细无声的过程,需要长期培养长尾广告主的加入,这些都不符合贴吧短期冲出业绩的目标。
事实上,有人的地方就有江湖,有江湖的地方就有买卖和斗争,这种生态从未变过。一切社区产品都有着竭力保持场所纯净性的 “民意基础” 和设法染指用户消费决策的 “商业力量” 共同存在,坦率的讲,站方的主动介入,既不会让情况变得更好,也难以把事情弄得更糟。
我在天涯社区担任 IT 版版主的时候,每天收到删帖请求不计其数,而我的上任版主就是因为相关问题而被某家电脑安全企业以百万人民币级别的成本给 “弄了下去”。而在那些娱乐性主题的社区,帮助商家置顶、加亮一些广告帖子,也是某种得到默许的潜规则应用。而据我所知,百度贴吧一个吧主帐号的私下交易,在 2014 年曾经达到过 78 万人民币的成交价格。
不过,同样的做法,不能适用于不同的行业。百度将游戏类贴吧卖给游戏运营商,让后者在里面发发点券、带带节奏,似乎不会有人抗议。换至医疗领域,把病患按人头数给并没有经过信任环节的医疗机构,就会出事。
而这只是百度过度依赖医疗类型广告客户的一个缩影。简单来讲,医疗资源在中国属于稀缺资源,也就是说,在这样一个供不应求的市场,通过搜索引擎揽客的行为,更容易发生在那些竞争力较弱的医疗机构身上。
加上求医问药的消费具有从恐惧到无助再到求救等系列心理演进程序的特殊性,百度与医疗行业的相互共生形成了唇亡齿寒的格局,尽管有着 “莆田系” 在去年春天与百度的短暂“决裂”,但是很快双方都意识到,真要翻脸下去,两边都会是输家。
根据 Google 于 2012 年公布的数据,金融业、零售业、旅游业、教育业、家居业构成了其广告占比最高的五大客户行业,尽管金融业的广告内容当中主要还是以医疗保险居多,但是 Google 现在并不会遇到百度式的 “灵魂拷问”。
有趣的是,Google 的广告投放多为自助式的,即广告主全程不需要与 Google 的具体员工发生接触,一切都在后台提交完成、展示扣费。Google 甚至不需要雇佣一支专门的团队来对广告客户进行审核——相信我,百度竟然是有这样的团队的——那么 Google 如何解决虚假医疗广告的隐患?
以美国为例,在美国搭建网站是完全自由的,不需要任何所谓的 ICP 许可证之类,但是如果一个网站想要在线上销售药品和在 Google 投放广告,那么它必须找美国国家药房委员会协会(NABP)拿到一个证书,同时连接美国食品药品监督管理局(FDA)的数据库,前者确保了它的经营资质,后者确保了不会出现违禁品。
简而言之,Google 并不会去大费周章的审核每一个医疗广告客户是不是骗子,它只认 NABP 和 FDA 的认证,而在这种情况下如果出了问题,那也是 NABP 和 FDA 的责任,边界明确。
众所周知的是,FDA 在美国是以极端严厉著称的,也只有这样的机构,才被公众授权有资格判断药物商品的合格与否,它就像一个滤网,帮助 Google 这样的互联网公司拦住了绝大多数的魑魅魍魉。而 Google 以及美国互联网公司的逻辑在于,它们不必具有专业级的鉴别能力——比如,接受一个美白化妆品的广告,并不意味着它们要亲自判断这个商品是否真的如其宣传那样有效——只要市场监管机构放行,那么这个责任的划分就足够清晰了。
相比之下,百度的城门失火则有着相当程度的中国特色:
在其内部,销售体系能够绕过审查体系,同时为公司财报增添亮色;
而在外部,中国拥有严格的互联网监管措施,却在与意识形态无关的领域催生大量的寻租空间,导致服务供应商的合法性极其模糊;
司法的追责系统——无论是对百度还是非法医疗机构——都显得长期疲软,进而压低了违法风险,很多医疗机构都以 “站群” 性质运作,除非一网打尽,否则一个头砍下去,两个头又会毫不费力的生长出来。
所以,如果回到就事论事的层面,“打倒百度” 是一句喊杀起来十分痛快的口号,但是这种汹涌而至的快感并不是解决问题的有效手段。比如,在没有竞价排名的搜索引擎——比如微软的 Bing——那些神棍似的医疗机构把付费对象换成了各大 SEO 团队,于是,它们还是能够换来最好且逼真的展示位置。
于是什么都没有改变。
看到楼上的一个回答,我在未使用任何广告过滤器的情况下 (Google Chrome 隐身模式默认禁用所有扩展,且未安装其他广告过滤软件) 在百度、好搜、搜狗、必应、谷歌分别搜索 “抑郁症” 这个关键词,对比之下可以发现,前三者推广一堆(百度在网页右侧还有一堆推广,只不过我没有截取而已,另外好搜上还有卖药的),必应尚可,**而谷歌第一条搜索结果就是 “需要帮助吗?” 外加北京心理危机研究和干预中心的电话。**或许习惯用国内搜索引擎的用户可以更改搜索习惯了,有 “梯子” 的尽量用谷歌,没有梯子的尽量用必应了。
刚刚逛了一下高血压吧。进去一看是这样的。
上面有个小喇叭,还以为是有人买了一块钱一个可以全吧显示的喇叭。然后点进去发现是这个。
纳尼…… 不应该是壮阳的广告吗?不对,我刚才进的是贴吧,没看…… 不对,我从来……
贴吧为什么会有这个。
退出去看几个帖子。
快来买我的药,20 万包治好。什么啊!不买?你他妈要死。西药?那他妈是吸毒,会上瘾的!
鼻炎吧!
懒得截图了,很久不去了,记得也就是半年前去的时候还是各种广告贴满天飞,正常的帖子莫名其妙会被删帖,就算留着帖子也会被莫名其妙删楼。
不用统计,吧头是什么医院什么教授什么专家的,都是被承包了
伟大的偏瘫吧一群神医
原答案纯属抖机灵和愤青之谈
下面说两句题外话吧
作为一个十线开外城市九零后,接触互联网比较晚,零六年初中时才有一星期一节的微机课,机房的电脑有多老多破就不解释了,但就这样刚开始还真不会开机
最开始就是申请 qq,加好友,然后偷菜开始流行了
后来对电脑键盘稍微熟悉了一丁点,开始了更高级一点的游戏,qq 飞车,由于对游戏的一些技能不知道怎样使用,摸索了很久才开始知道在网上搜索
然后接触了百度,雪白的主页面,没有任何一个广告,简单到不含一点杂质,那时我就认定了以后只用百度,这才是中国的良心搜索门户!!
一直用到现在,广告越来越多,主页面越来越繁杂,但还是没放弃,因为习惯
就像 qq 空间一样,尽管现在很少更新状态了,但还是偶尔会上去看看,因为那里有我的一部分青春
或者是因为恋旧吧
很多人都不用 qq 了,该用微信,大家都说 qq 越更新越不好用,确实是这样。
但大家还记得年少时的那些诺言么,说要永远在一起,永远都是好兄弟!
生活就是个慢慢受锤的过程,我们没有那个命,没有出生在朱门之内,做不到一辈子不工作都有面包吃,只能接受柴米油盐的现实
qq 需要变现,所以现在乱七八糟的功能越来越多,百度需要赚钱,所以那些不道德的事越来越多
尽管如此。你不能否认它曾经真的是中国的良心搜索门户,而且,就算因为这事百度倒闭了,出现了更良心的千度,万度,但你能保证十年后它真的还能这么良心么?
跳来百度这事来谈,这个时代,比百度更没有底线,没有道德的人和事还少么
就事论事来谈,就算这次把百度弄倒闭了,那些骗子没有了百度这个温床,难道在必应,搜狗,360 又或谷歌就没有立足之地了么?
他们只是还没有尝到权利的滋味!!!!!
等他们成为了像百度一样国内搜索霸主,我想他们会比百度更没有道德
很喜欢当年明月的那个观点,就算历史重新来过,该发生的还是会发生,没有人能跳脱出去,以史为鉴,
看到有些答主在骂百度,骂李彦宏,真是搞笑,一群
如今社会我们现在还什么都改变不了,但你要坚信。以后的话语权会在我们身上的!
希望那时,你还没有变,依然记得我们永远是好兄弟!!
下面原答案
吓得我赶紧去翻墙了
可翻墙后才发现自己习惯已被百度改变了
虽然百度有那么多陷阱,但作为一个普通人,我平时查查车票,找点小说,查查实时金价,在中国这东西你不得不承认百度更好用
作为一个中产以下家庭环境的人,有时候真的活在黑屋子里更好,不要去思考那么多
就像知乎一样,让我看到了更大的世界,让我不甘心,可我还是那个我,改变不了多少
人生识字忧患始啊,越加相信一命二运三风水,四积阴德五读书
锻炼好身体,,不求到公卿,只求无病无灾
双眼皮吧…… 最近有打算割双眼皮,被好多人告知可以去贴吧一看,好多干货分享神马的,点进去一看还真是呵呵了,我也就只能关键字搜索早些年的帖子了
话说看了这么多回答还真是一点不惊讶啊,又去百度搜索了几个家里亲人常见病症,以及去了相关的贴吧(因为贴吧竟然是置顶的状态?!?不知道有人跟我的结果一样不)
的确挺惨的…
======= 下面说点偏题的 =============
突然想起来小时候我奶奶一大早就起床,跑去我们那唯一一个大的广场去领药,什么降压治疗心血管的一堆堆,重要的是这群老年人还是提前打好招呼组队去的!年幼的我看了包装还以为这些药还真的有用,现在想想就是骗子啊!现在也想不起来奶奶到底吃没吃,但是我还记得她亲口说谁谁谁买了好多…
那是以前的宣传方式,随便鼓吹一下疗效就有老年人信了还自愿帮你宣传,之后地方电视台就开始各种广告了,说得神乎其神我都要信了(如果当时我有小金库就买减肥药了 2333333 还好没钱)这种广告形式到目前都有用,我一小侄女白癜风,她家人就是看了某广告给她买了一堆乱七八糟的药内服外用,也不知道好没有但那些药肯定都是没有备案的……
最近我才发现原来还有百度贴吧这么神奇般的存在,我是逛过不少贴吧但是作为一名被百度训练了这么多年的网瘾少女,早就自动忽略了一看就是忽悠人的广告,顶多吐槽两句关页面,真心没想到毒害这么深… 我是看到百度的声明了,假如事情没闹大呢?百度是不是要继续赚黑心钱了?对那些被坑骗去买药去治病甚至散尽家财甚至耽误治疗的人,百度贴吧的高层真的还能安心过日子吗?
我爸妈已经过了 50 岁了,他们所了解的信赖的只有百度这个搜索引擎,刚接触互联网的弟弟也是知道不懂得题目可以在百度上搜到一些解答,在他们对互联网的了解中,可能百度是非常值得信赖的,敢问百度一句,你对得住广大网友的信任吗?
啰嗦了这么多,我觉得有必要给家里的电脑装个翻墙工具了,不为别的,默认引擎换 Google
各个电视台的假药广告一大堆,广电总局出来走两步。
严重怀疑戒色吧在成立伊始就已经被卖出去了
昨天晚上在微博上看到血友吧的吧友写的文章,本来以前以为百度还只是在搜索引擎上面推广莆田医院,包皮男科之类的广告,没想到现今已经无耻到这种地步!!!!!!
对,有能解决问题实力的人,他们不怎么会来用百度搜索一下哪家医院好,哪家医院能少花点钱。可是,在中国,多的是那些 因为亲人得了一个病,整个家庭就陷入糟糕的情况的家庭,他们的无助,他们随手搜索,他们希望能在网上找到一些能够拯救他们亲人的办法。
可是呢
结果呢
最后呢
我们不知道有多少人投入到了这种痛苦经历中
我们不知道有多少人在骗子上浪费了救命钱
更不知道有多少人,因此
丧失了 原本还可以 燃起的
生命
这不说是不是违反了法律,我也不懂
但光是在人性方面百度你他妈的就该遭报应!!!!
寻医问药,远离百度
很多事情都是在悄悄的发生,大家都知道也不说,解决,只有爆出来的时候才假惺惺的说这说那。说白了全都是虚伪的人,虚伪的,我是是虚伪的。
有中国特色的社会主义医疗事业和法制建设新成果。
手柄吧吧主是个买翻新 xbox360 手柄的主儿 不知道是不是承包的
经过讨论研究,百度对本次血友病吧商业化风波处理结果如下
1、百度解除了跟医院的商业合同
2、因商业合作增加的新任吧主全部撤销
3、蚂蚁老师等旧吧务可以重新申请做吧务,继续管理管理血友病吧(蚂蚁老师赢了)
4、贴吧以后会引入一个国际公益医疗组织来当大吧(百度留下自己的底裤)
5、百度承诺血友病吧以后不卖给医院等商业机构了。对服务病友有兴趣的个人可以申请当吧务,参与具体管理。
@蚂蚁菜 @山东老八路 你们赢了,底线守住了!!!
第一次希望腾讯能赶紧山寨贴吧,百度你吃相太难看了,是无数吧友成就了贴吧,无数人在无数的贴吧投入感情来培养壮大自己喜爱的贴吧,你说卖就卖,你从来不看看贴吧被卖后,还能留下几个老吧友。
贴吧商业化是百度最傻逼的一步棋,水能载舟亦能覆舟。等真到了百度贴吧灭亡的那一天,看你李彦宏的嘴脸
“人命关天” 这成语在李彦宏眼里是什么?
你想知道的我不让你知道,你不想知道的我让你知道。
我想让你知道的你才能知道,我不想让你知道的你找不到。
知道不知道我最不想让你知道我是个卖假药的。
-————唐伯虎
以前还不满但是还在用一些产品,一直觉得百度出来的前几个带个推广字样也能区分,算是有点点底线,看了这个真是心寒了。
目前最依赖的百度云,照片、电话、部分工作资料基本上都在上面,看了这个,我还是准备换个平台,这样发展下去,有一天说不定就把我的电话号码之类个人信息卖了。。
百度糯米的百度支付上面还有银行卡信息,真是细思极恐!
抓王欣干嘛,抓李彦宏啊。
文玩相关的多数贴吧也被买了,去年关注绿松石偶然发现的~
泌尿有关的几个吧,点进去都是广告贴,一年前的事了,现在也不知道怎么样了!
就插一句嘴:百度开始卖吧是否说明自身竞争力已经下降?
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还有啊请各位理性对待,此番百度固然不义,但反墙确不与相干。我朝君子论事,素以有理有据,上不及家母、下不及犬子为荣。
目前滑膜炎吧,肩周炎吧,腰间盘突出把等这些疾病的吧都被卖了,里面全部都是卖假药的广告,你去找管理员反应,他们还不理你,贴吧真是无救了,彦宏为了钱啥都能做的出,卖菊花都行
里面的张健膏药,老廖膏药,都是打折包治任何病的名声来欺骗患者,套路多,大部分都是免费送药,有效再买,这种套路真恶心,里面都是止痛激素肯定有效啊,就能骗哪些老头老太太,都是贪小便宜吃大亏
百度贴吧的鼻炎吧被买了,不要相信百度贴吧,百度贴吧都是交易和欺骗!
你应该问,有哪些贴吧还没被卖出去,这样网友的回答就可以轻松多了
脱发相关的贴吧 还在商业买卖呢?
网络上不仅仅是百度搜索,百度贴吧,还有搜狗等等其它搜索引擎和社交网络都是一样的,报纸、电视台一样都这样,他们本身就是靠推广广告赚钱,大多数广告内容是没有经过审核,甚至其真实性也有待考证,但是媒体或网络是不会花这样的心思去验证,他们需要的只是钱。当今社会,不仅百度有罪,很多媒体也有罪,倒下一个百度,又会起来千千万万个百度。根源不除,广告责任制不明确,是没有用的。我在权威报纸上的广告下买过虚假药物,我在电视台上看过虚假骗钱广告…… 这些责任应该谁负责呢?我们不是需要一个替罪羊,而是要清除虚假广告,还生命一条通道,还孩子一片明朗的天空…… 建议每一个广告承包商,如报纸、刊物、电视台、搜索引擎、社交平台、网络平台等等靠推广广告赚钱的个人或组织或公司,在推广广告前,去查证一下。这需要政府大力推广网络的信息查询,百姓如何得知一个公司或物品的真实性,在哪里可以查到。甚至建立广告推广登记的机构,引导广告承包商查证广告的真实性。
其实我一直都不会点推广的东西进去,想想也知道是骗人的。
很多知友说其他搜索引擎取代百度,我觉得治标不治本。
首先是在国内做互联网,他们比较想的是技术在短时间内转化为金钱,考虑也不会像谷歌那样长远,其实换其他家的也是会有推广商业变卖。企业总归是要赚钱的那么就要想更好的赚钱模式。百度是要考虑赚钱模式了。
百度贴吧就谈谈风月好了,搜索信息时你全当垃圾信息处理都不算错杀。
当百度在做黑心事赚钱的时候,人家谷歌在研究什么
知乎用户 Daniel wei 发表 今天早上起来就发现已经 2300 赞了,可是居然 6000 收藏,哭晕。。。 看了一下评论里面的人大致分为以下几种: 「百度居然还有这些良心产品」 「推荐百度盘,百度的某某产品太垃圾」 「TM 就是百度 …
知乎用户 姚冬 发表 取代百度的绝对不是另外一款搜索引擎。 搜索引擎的价值在于,它是一切网络活动的入口,但是它的流量里只有一部分是有价值的,只有这少部分流量才能转化成收入。 而如今的趋势是,这少部分有价值的流量正在从百度流失,流失到了垂直 …
知乎用户 ytytytyt 发表 样式方面: 那个能比较明显的看出是推广广告? 数码产品: 这是同样的数码产品(小米手机)的推广,那个做的更好? 医疗方面: 在我国,网上药店是不允许直接跟顾客销售处方药的 然而这是百度,在广告文字、到达网页 …
知乎用户 詹姆斯艾伦 发表 很多年前,我在 BD 知道还有贴吧里写过一些关于脱发的科普文字,因为自己脱发,而又知道一点关于脱发的真相,但是网络上营销骗人的太多了,就想在网上写一些文字帮助别人避免上当受骗。 当时辛辛苦苦写了上千字关于脱发的一 …
知乎用户 Qqq Ss 发表 这个问题我一定要吐槽!!之前我还觉得百度强制全家桶都是自己不小心才会中招的,现在觉得我简直 too young too naive,对我这种审美残废来讲,做 PPT,做简历都是用百度搜索下然后下个模板来做的,昨 …