如何看待脉脉爆料「被强制 007 加班员工向 amfori 举报,导致公司供应商和客户取消订单」这一事件?

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知乎用户 程墨 Morgan 发表

虽然此事不知真假,但是各位工友们可以作为行动参考,毕竟,你都和无良老板都吵了一架之后,在利用其弱点补上致命的一击,既不用费劲,也打击了对手,更是为民除害,何乐而不为?

资本家也要遵守基本法啊,不遵守基本法的资本家还是要正牌资本主义来教他们做人。

知乎用户 刚斯特洛夫斯基 发表

写的像爽文的都是假的,现实一般都十分凄惨,像关个半年,拒绝加班赔偿公司等等

知乎用户 伍亦勤 发表

很可能是真的。

Amfori 是一个商业联盟组织。他们有 2400+ 成员, 来自 46 个国家, 共 1.6 万亿欧元 的营业额 [1]

他是这么宣传自己的 [1]

We believe in a world where all trade delivers social, environmental and economic benefits for everyone. We call this Trade with Purpose.
生意应该照顾社会和环境效益。

他们会进行 Human Rights Due Diligence (人权尽职调查)[2]

Supporting our members in their journey towards advancing human rights due diligence (HRDD) is part of amfori’s DNA. (进行人权尽职调查是我们的 DNA 之一)
We believe that by addressing those challenges, business can be an engine of sustainable development and therefore bring about positive societal changes.
(生意要可持续发展,并带来正面社会效益。)

他们对可持续发展的践行很不错。

做生意的的前提是有足够的消费者,保护员工权益,就是培育消费者的一部分。

相反,工厂剥削员工, 员工没有时间与金钱消费商品,工厂产能过剩,恶性竞争加剧。更少的工厂存活,消费市场尽一步萎缩……

无论从个人角度,还是从人类角度,我坚定支持这类型的企业联盟越做越大、越做越强;企业员工靠这样的联盟保护自己。

放弃 “狼性”,选择“人性” 吧。人是地球霸主,而狼的栖息地越来越少

参考

  1. ^abhttps://www.amfori.org/
  2. ^http://2Fwww.amfori.org

知乎用户 竹青 发表

建议全国的程序员学习,最大头那几家的程序员要带头学习。

左壬们,论证程序员阶级性的好时代,来临叻。

(对了,V 数字好像是鹅厂的?)

知乎用户 温酒 发表

这属于没有可靠信源的信息,看都不看。

======================

但是里面有一个事情,我是有可靠信源的。

关于‘西方世界是不是接受加班产品’这个问题。

如果一定要当成判断题,这个回答是:接受。

西方人又不是什么好东西,东亚三兄弟当奴隶关他们什么事儿?

是吧?

是吧?

是吧?

不是的朋友们,这里面还有一个问题。

不要以为只有我们有百万漕工衣食所系的问题啊……

西方人也有。

再想想加入关贸协议的必要条件……

西方人为了阻止我朝以及其他发展中国家进行低成本劳动力倾销,对劳动时间做出了规定。

如果你认为:西方人不可能来拯救中国人的劳动时间,因为道不同不相为谋。

这其实是不对的。

因为西方人并不想拯救中国人的劳动时间,他们想的是保住自己那边百万漕工的饭碗。

他们的漕工不愿意加班,一加班就上街。

东亚的漕工天天加班,007 也没反应。

这样他们没门槛的低端就业怎么办?

一个国家,不可能所有人都去当领导或者造芯片的……

所以为了保护它们的饭碗,必须形成集体上的,对于劳动力倾销的反制。

甚至为了达成这个目的,一定程度上会动用惊人的行政力量。

美利坚了解一下。

乱七八糟的奇怪法律可能里面都是坑。

一不小心被举报一下,长臂管辖什么的就来了。

来了以后,律师赚的盆满钵满,百万漕工盆满钵满。

低成本的供应链和接受方什么样,就有点薛定谔了。

这个时候,如果外国厂商拿到了明确的 007 的证据,

他们在自身体系的胁迫下,还会不会要这个产品?

悄咪咪的情况下,低成本的供应链肯定是有惊人的诱惑力的。

但如果被人知道了……

那就真不好说了。

其实,这就和我自己会严禁供应商加班是一回事。

他们现在加班关我鸟事啊?

关的。

万一弄不好哪一天,我就跳槽去供应商那一边了,不是吗?

你看着我在为他人谋福利,其实我是在保就业。

这就叫,利他是最大的利己。

知乎用户 sjinny sun 发表

又到了送命题时间:

如果向国外机构举报国内公司的违法行为能够保护国内的劳工权益,这么做算不算给外国递刀子?

如果国内的相关机构对国内劳工权益的保护还比不上国外相关机构,到底谁更爱国?谁更爱人民?以及这题为什么会有三个问号?

知乎用户 TroubleShooter 发表

加油,谢谢这位猛士。

你的一小步,改变中国劳动关系的一大步。

知乎用户 腰包 发表

大概率是爽文,但是我爽到了

知乎用户 壹哥 发表

这员工可太秀了。

举报完事儿后,老板打了 327 个电话,他跑去度假了。

然后老板懊恼的不行,看来客户取消订单,公司损失惨重。

前有扬州员工拒绝加班,耽误工作进程被公司索赔一万八。

看这公司的损失,估计老板心痛如绞。

期待下后续情况爆料。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道真假,大概率应该是假的;之所以会这么大快人心,应该是因为大家被压迫的太久了,想反抗又不敢反抗,只能通过网络发泄一下;

希望这个是真的吧,国内违法成本真心是太低了,国外不知道啥情况,咱也没在国外被压迫过不知道不做评论;

说个自己亲身经历的事

上家公司老板,把公司搬去常州 (姑且这么叫吧,实际上是把公司的 10 来个人头加上之前公司的一些资产转卖给常州的他同学,他同学估计政府关系好可以忽悠点钱),这边几个不跟去的同事每人给张欠条,就说没钱不发工资,坑爹的是卖过去的那些都有钱给发工资;然后大家就时不时的给他打电话要债,当然大多数人是打不通他电话的,偶尔有一两个打通他电话的人他就先稳住你,跟你说这个月,后面就这周会还,然后奇葩的事情来了,到了周五那个同事再给他打电话,直接被拉黑了;

后面我们这些被欠债的同事就去网络仲裁,杭州政府算办事效率高的了,然而快一个月过去了还是没有受理;接着我们去 12345 平台投诉,这个处理倒是快,两个工作日内就给电话回复了,说杭州没有办公场所,这边没法处理,只能去劳动局,去了劳动局那边说这边没办公场地,他们没办法去监察,5 个工作日内给出个不予受理的文书之类的东西,让我们拿着这个东西去法院请求法院受理;

老板之前疫情期间卖口罩赚了不少钱,不给的理由很简单,希望常州的新老板来出这个钱,常州的新老板又不愿意出之前的债,人头没卖过去他也没理由来出之前的欠债了,所以两个人就这么扯下去谁都不愿意出这个钱;现在这个欠债的老板谁都联系不上他,一看是杭州的手机号基本上都挂掉,知道是之前找他要债的就拉黑;

要我说就是对于这种人的处罚力度太轻了,类似这种行为应该严惩几个,杀鸡儆猴;还有就是 996、007 的情况,大家都知道基本上现在都泛滥成灾了,但是相关部门没有一个出来作为的,偶尔出来抽查一下,查到的让老板按法律规定给加班工资啊!让大家多个选择,比如年轻不容易猝死的,可以多 007 多赚点钱,年纪稍微大点的怕猝死,可以少拿点钱,选择 965;现在的情况是默认你 996,但是不给钱,然后你年纪大怕猝死是吧,那就 35 岁以下的来,35 以上的不要;

200 多年前的前辈们通过不断努力,甚至流血牺牲换来的 8 小时工作制就这样被一些工贼们联合资本家们给打破了;

知乎用户 fei feifei 发表

编都只能编出这个水平,还是放弃抵抗吧。

把中文的证据发给国外的客户?正常操作应该是,客户打开邮件,看到有大量中文,根据公司的网络安全规定,认定发送者邮件被盗,里面的附件,链接出于安全考虑,全部都不会打开。并且举报给 IT。然后就会问一下这个人的老板怎么回事。这员工应该还没踏上旅途就被开了。然后老板给客户的解释是,不好意思,这人经常上不正经网站,中病毒,对我们公司造成影响,已经开除了。

供应商取消订单???首先语文就不及格了。再说别人会自断财路去回应一个都无法证实的声明?

知乎用户 黄景严 发表

虽然是假的,但还别说,资本家就是要资本主义才能制裁,我们想改善劳工环境,靠内部是不可能了,只能是外边不断谴责我们,而我们为了维护自身的道德形象而被迫改善。

虽然外边站在高地上的人不一定按了什么好心,但对我来说,我都已经在谷底了难道还能更惨?所以我站劳动法!

知乎用户 zzzz7777 发表

真假不知,不是做外贸的,不懂 amfori,觉得这也是个方法,特地查一下,原名欧洲对外贸易协会 FTA,在 2018 年 1 月起正式改名为 Amfori,好像和欧洲做外贸的有些需要做 Amfori-BSCI 认证,属于企业社会责任方面的认证,关注的都是关于劳工、健康安全、环境等内容。看了一下 996 和 007 都算违背其中的条款,所以说如果你所在的公司的客户有 Amfori 会员或者有 BSCI 认证的,甚至牵强一点,往下追溯,你客户的客户是我觉得都行,就像问题中的这位老兄做的一样,把你被公司侵害劳工权益的证据告诉他们,说明情况,并向 amfori 投诉,找了 amfori 官网的投诉链接贴在这 https://www.amfori.org/content/amfori-external-grievance-mechanism

这是页面截图,原始是英文,经过浏览器翻译过的。

不知道有没有用,可能真的没用,但是要明白,我们的懦弱正是资本家压迫我们的资本,我们的容忍正是对资本家的纵容,我们无意打倒任何人,我们也没有消灭剥削的伟大理想,我们只是想免于 996 或 007,把属于我们的休息时间拿回来而已,不要觉得离职和跳槽可以解决一切,退一步确实可以海阔天空,但退到最后只会无路可退,应当联合一切可以联合的力量积极维护我们的合法权益。

知乎用户 倒拔门前消防栓鲁 发表

现在真是问题基本靠编。

西方不接受实体贸易产品是加班加出来的?富士康了解一下,苹果用的 high 不 high。Nike 出来走一下,当年童工丑闻爆出来一样活的滋滋润润的。哪个劳动密集型企业不是加班加出来的,哪个因为供应商加班 / 低工资而获取低廉成本的企业不知道供应商压榨员工的?怎么到这一个个跟三岁小孩一样天真了?

哪个代工厂不加班?哪个上下游公司不知道加班的?题目是真敢写,一下子搞得好像西方一步消灭了阶级实现了英特那雄纳尔。仿佛 yy 小说里男主一个电话不计代价,因为老板渣就放掉几个亿的大单一定要搞掉无良老板的公司,还能瞬间成功

知乎真是个有趣的地方。隔壁答案个个觉悟高的张口懂资本主义的趋利性闭口利益要工人自己争取,个个都明白资本为了利益不择手段。题目一改就开始崇拜资本,还相信居然会存在因为供应商加班了就不接受产品的资本主义组织。一边骂资本主义喝人血,一边还幻想资本主义不趋利。

真是看不懂

如果是真的,只能说小企业,没有上游大佬获利罩着那种,刚好碰枪口上被拉出来打靶。不然你举报个富士康看看?

知乎用户 渺渺兮彼荒 发表

生在种花家就别想享受马克思列宁等无数共产主义运动先驱者给劳工带来的权益了:

这是 BSCI 价值观准则的第一条,你觉得你有吗?

知乎用户 往鲸 发表

这个事件至少可以从两方面回答:

首先从公司角度考虑

1. 公司一定会更加规范自己行为,这种行为不是指不加班,在内卷的社会资本家不想员工加班是不可能的。公司一定会更加规范员工的加班行为,采用更合适更隐蔽的方式,当然这一例推动的作用有限。

2. 公司一定会选择更恰当的方式和员工处理纠纷,劳资纠纷就是在这种硬刚的场合中劳动者得到了更多更大的保护。劳动者不站起来,资本家不会履行他自己的责任,这是基本事实。

3. 公司一定会在合同中对相应的违约责任进行规范和补充,以后这种行为可能会导致员工被公司追责,要求员工承担责任。需要注意的是,明明是公司问题,怎么搞的像是员工的错,嗯,毕竟法院的骚操作不少。

从员工角度考虑:

1. 生死看淡,不服就干,面对资本主义的铁拳,劳动者越刚才越能维护自己的权益,只有让资本家感觉痛,资本家才会收敛,毕竟 996 可以,那 007 是不是也行?资本永无底线。劳动者越怂,越被剥削,这是颠扑不破的真理。

2. 固定证据,维护权益。劳动者不服就干的前提是保护自己,这就需要注意平时收集证据,你给公司发的每一份表格,公司给你发的每一份文本,资本家找你的每一次谈话,可以的点真是太多了,一定要注意收集证据,我们不是为了炸别人,而是防止资本炸我们的时候我们什么都没有。

知乎用户 匿名用户 发表

实体制造业基本都是五班三倒,24 小时不休的,这种公司根本不会是 007,编造的爽文都没基本常识的,标准脉脉软文,能联系上下游供应商大客户的随便跳槽都有人要,谁会在原地不动忍受 996、007。

知乎用户 没有人 发表

不管真假至少指明了方向,既然劳动法治不了你那就让资本治你。

知乎用户 babyquant 发表

干得好…… 中国此类制造业企业应该挺多的,如果每个都这么干的话…… 企业迁到越南也没用,人家叶会这么干…… 最终就是泪水西班牙晚上 7 点议会不能开店的结果,不能通过延长老大时间获得额外收益增加内卷。

知乎用户 wowo878787 发表

如果这事是真的,那我佩服那哥们。如果这事是假的,那这用心可就坏透了。

虽然看着很爽,但看好几个人怀疑是假的,我一听也觉得假了。顺着那个说这人能这么刚,怎么还能被加班一周的答主的思路,我继续往下联想,这个新闻爆出来是啥意思?

就是要让被压的喘不过气的人觉得 “啊!好爽!终于有人刚了!无良老板们都看着点吧!”,然后取得一种精神上的胜利,好像真的有了“先驱”,有了“勇士”,有了“出头鸟”。虽然现实中逼仄的处境不会改变,但是精神上仿佛有了“出口”,于是忍受时,心态能稍微轻松一些,仿佛那个传说中的“救世主” 就要降临,黑暗仿佛变得只是暂时的,只要有 “别人” 替我出头。。。细思极恐。

这事要是特意被编排出来的,那始作俑者就是想要为我们编制这种幻梦,让我们在希望中,忍受更多。

结合各个公司的一贯表现,我觉得这事就算是真的也无法震慑他们。而且我们凭什么认为外国公司都那么人道啊,美国天天那副死样子,灯塔尚且如此,其他嘛,,,你中国人是死是活跟他们有什么关系,我签合同就是要买你中国的又快又好又便宜,就因为你要累死了,我就要取消订单并重新采购???

如果是假的,其心可诛。

知乎用户 悲催的袜子 发表

他老板怎么知道是他检举的?

amfori 把他卖了?

这教育我们叛徒里外不是人?

知乎用户 匿名用户 发表

人民英雄

知乎用户 风迟御 发表

没有可靠来源有点无法相信呀。

毕竟我工作的时候,国企甲方逼着加班,最严重的时候要求早上 4 点到晚上 12 点才下班。要求半个月必须完成项目,否则五一就全部留下加班。

其他私企客户更过分,要求我们两班倒连续赶项目。

至于我们没有加班费什么的,关他们啥事。

没有外企项目,不清楚外企这种情况会不会好些。

知乎用户 邱球球 发表

只有用资本主义才能打败资本家

知乎用户 cellslogic 发表

国内的资本家太野蛮了,以至于群体野蛮到 “常态化,合理化”

知乎用户 米修的生活 发表

这名员工大概率要被告上法庭了!希望能幸存

应该匿名举报啊,对抗万恶资本家需要这样有脑子,有智慧的同志

知乎用户 不问字 发表

尼玛为何我有一种这种组织越多越好的错觉

知乎用户 LLL 发表

勾结境外势力导致人民富豪损失订单,应该世代为奴补偿公司损失。

知乎用户 匿名用户 发表

看着有点像假的,但很希望是真的,反抗的事情越多越好

知乎用户 鼠标 发表

从事医疗电子产品研发工作,有出口项目。

“加班方式做出来的产品在实体贸易中不被西方世界接受” 这句话是意淫。

那样的话西方世界何必舔着脸来买中国加班赶制出来的呼吸机?说好的不自由毋宁死呢。

最能打动洋人的也不是什么不加班,而是报价单。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我感觉这个是假的,但是我还是希望能给现代的年轻人创造一种 “把他人拉下水的奋斗逼是一种错误行为” 的舆论氛围

知乎用户 依然范德彪 发表

再编五块钱的

知乎用户 家是种文化 发表

例子有了,谁会去做呢?

雪崩时,没有一片雪花是无辜的。当你默认 996,007 还远吗?慢慢还是越来越多的人接受 007,内卷太可怕了。

知乎用户 Yuan 发表

不太真。

啥员工手头能有所有上下游相关方的联系方式?

知乎用户 竟无语玄机 发表

如果天下的老板都信了那也不错

不然也就是一段子

知乎用户 小马 发表

想起前几天某地一个官员开会说要爱护企业家,唉。。。

知乎用户 林 a 发表

富士康加工的苹果也没见他们抵制啊,外国好的工会是工会,不是资本家突然有良心了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

干得漂亮

知乎用户 黄浩 发表

看我头像,当然支持啦。

996 都进 ICU,007 是真的会死人的。

订单就是资本家的命,一命换一命,很公平。

知乎用户 cainmusic 发表

即使(注意即使,本人不支持 996,仅做严重性比较)996 属于咬咬牙能接受的范畴,007 也是极端极端过分的了,就算是个奴隶还得睡觉啊。

996 比 955 论单日工作量提高了 50% 就被挂起来骂了。007 呢,8*3 没有睡觉时间?要了命了。

说不好听的,007 属于反人类。

你说资本家们接不接受加班产品,别人跟产品和钱又没仇,但即使再无量的资本家,考虑到可持续性剥削,总不能杀鸡取卵,那是不是也得考虑下 007 能不能行?

知乎用户 开原彪子 发表

这八成就是假的。笑一笑就可以了。

知乎用户 笑笑而已 发表

一举两得啊,既黑了中国,又赞美了外国,当然,还是老一套 。故事编的不错,就是懒了一点,还是当年告洋状的故事。主人公如何冤似海深,如何告洋状,洋人如何主持公道,主人公如何扬眉吐气。现在还讲这种故事,就是工作太不认真,太偷懒了,当然,工作嘛,本来也只是谋生而已

知乎用户 野鸡男中 发表

他们可能只是不喜欢自己国内加班内卷…

至于国外的你黄皮人加班,

你一加班,他们就不需要加班了…

知乎用户 追黄埔 发表

加班做出来的东西在西方不被接受

对不起,我只能认为这是个段子

知乎用户 特洛诺米 发表

虽然听着很解气

但是这位员工真的 24*7=168 小时呆在单位没睡觉?

还没死没发疯?

臭名昭著的剥夺睡眠实验也不过如此吧。


能这么刚、有能力这么精准反击的员工会被迫连续加班一礼拜?真这么刚的话早就该爆发了吧?

感觉故事要么不合逻辑,要么隐瞒了关键剧情。

知乎用户 辗尘入香 发表

加油加油

反抗资本主义剥削从我做起

知乎用户 柑橘 发表

如果是真的

只能说干得漂亮

感觉我们国家在保障劳动者合法权益上还有很长的路要走呐

知乎用户 Wicked Alex 发表

任何相对对立的两方都需要有动态秩序的天平来平衡。双方的博弈点在于将秩序的天平向己方倾斜,而不导致天平倾覆——也就是本案的情况。

翻译成人话就是:

大家都想从对方身上捞好处,公司捞得太狠,钱又没给到位,那发生啥事都自找的。

知乎用户 匿名用户 发表

我可以给补充一个真实的后继,那就是这个人从此再也没法通过正规公司的背调,只能找个打杂的工作。

为什么怎么说呢?

因为我司,一个中字头的几百亿市值的上市公司,今年部门招聘有两人背调不通过不予录用。一位是因为上家公司欠薪裁员然后跑去劳动仲裁了,按国内劳资关系看也算求仁得仁;另一位比较亏,仅仅是因为小区物业干的不好而把物业告了这个事。

大概现在的大公司都不喜欢事儿 B 吧。

这哥们的事迹如果是真的,职业生涯大概是结束了,只能出国就业了。

知乎用户 葬心 发表

没看过这个新闻不清楚,但是我讲个我亲自经历的事情。

前公司是个北欧跨国行业巨头,法制人拳很规范。作为企业员工,每年的合规和内审学习都是很严肃的事情。以上为背景。

有次合规培训中放了一个视频,是主要描述在供应商选择中可能存在的不合规情况,其中一个案例,我司其中一款产品使用的一个轴承,被 FTA(Amfori 前身)发现是由广东 **JY 磨具厂出产的,存在酷刑和剥削以及人拳问题(这是老外的观点),所以以违反 FTA 要求,前东家被罚 200 万欧。公司供应链部门全部排查所有供应商以及供应商的供应商是否存在此类问题。一个主管供应链的总监被免……

综上,我们不能以国人的思维理解老外,这些问题是深入欧洲白左心中的 ZZZQ。

知乎用户 羽化登仙 发表

007 很罕见么,工地上有几千万的农民工一直在 007,甚至一天能干十几个小时,全年无休。谁来保证他们的权力。网友总是仰望天空,谁能正视卑微到尘埃的他们?

知乎用户 匿名用户 发表

又是 “我的一个朋友” 系列,一张无时间无地点无人物的三无来源截图就把节奏带飞,和 uc 新闻张口就来的标题党新闻没什么区别,还有人在那分析的头头是道。

这种爽文一样的情节会发生在现实生活中吗?真当南山龙岗两大必胜客为代表的大 zbj 公司是吃素的呢

知乎用户 嘿派大星 发表

united we stand!

知乎用户 lee 发表

我倒是想看看国内媒体怎么报道,法院怎么判(如果被告了),咱们没工会,不代表别人没有啊

知乎用户 hunt978 发表

程序员将迎来低薪时代

知乎用户 0ceanF 发表

资本才能打败资本

国外的资本才能打败国内的资本(doge)

知乎用户 阿尔本加 发表

编吧就,客户管你这破事?

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