中国人不健康的家庭关系是导致民族持续“费拉化”的重要原因？

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我觉得这篇小粉红的高雅发言值得细细品味。

先抛出我的几点思考：

1.中国人是以理解家庭关系的方式去理解国家与社会的

2.中国人的家庭关系也具有有强烈的威权色彩，皇权是父权的延伸

3.以“爱”为名的中国式家暴（即长辈对小辈的钳制）导致群体性斯德哥尔摩综合症

中国的极权主义是深入家庭的，它会深度重塑家庭关系，而家庭关系又会反过来塑造社会关系。最终形成国家层面皇帝制的大朝廷和家庭层面家长制的小朝廷。

这样可以回答以下问题：
——为什么骂政府会让中国人暴怒而激怒不了其他人？
——因为中国人家国不分，骂政府就像骂家人，骂领导人就像骂父亲。

——为什么中国人会更在意领导人的个人道德与私生活而忽略其执政水平？
——因为家国不分，中国人难以区分家庭事物与公共事务，不能理解公德与私德的差异。

——为什么中国人会默许甚至主动掩盖政府的丑闻？
——因为家国不分，国丑即是家丑。

——为什么中国人如此奴性，面对暴政也不知反抗？
——因为家国不分，国家暴力会被理解成家暴。而中国的家暴又被赋予了爱的色彩，因此暴政也会被理解成“政府为我们好”。

最后想到了一个死循环：
专制社会催生专制家庭，而当专制社会毁灭时，专制家庭又将塑造新的专制社会。
看来治疗中国的专制之毒，要从纠正家庭关系做起。

品葱用户 killreddragon 评论于 2020-04-19

不就是sm学的粉红表达嘛？

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2020-04-19

Nihon和Korea，Daiwan都一樣啊，還有新加坡的李肛要

品葱用户 jijida 评论于 2020-04-20

圣经中提到有魔鬼伪装成神，以神的名义作恶；
佛经中提到末法时代会有人伪装成佛。

同样的，在中国，有人把仇恨，称作爱。以爱的名义，大行伤害之实。
“打是亲骂是爱”，这就是魔鬼的化身。
真相是：伤害、欺骗和铁拳都不是爱。

品葱用户 **萨格尔王吃冰棒

四邑漁農牧工商總會** 评论于 2020-04-19

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Nihon和Korea，Daiwan都一樣啊，還有新加坡的李肛要

](https://pincong.rocks/article/item_id-352230# “https://pincong.rocks/article/item_id-352230#")
确实，所以这种家庭关系其实会一定程度的影响民主的质量。

品葱用户 宇宙真理国 评论于 2020-04-19

无他，三纲五常罢了。

品葱用户 uckfU 评论于 2020-04-19

簡單來說，就是這種情況下生長的年輕人，缺乏挑戰性和開拓精神，是从精神層面的一體化衍生出來的結果。

品葱用户 **萨格尔王吃冰棒

uckfU** 评论于 2020-04-20

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簡單來說，就是這種情況下生長的年輕人，缺乏挑戰性和開拓精神，是从精神層面的一體化衍生出來的結果。

](https://pincong.rocks/article/item_id-352238# “https://pincong.rocks/article/item_id-352238#")
不仅缺乏挑战与开脱，而且习惯于美化暴力与逆来顺受。

品葱用户 Awayzzz 评论于 2020-04-19

父权 家长制 专制

品葱用户 Nova 评论于 2020-04-19

国家=政府=共产党  
这帮人来来回回说的家国情怀就是这回事。

有点脑子都不会这么想，当然你敢在公开场合说实话，等着被疯子咬。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-04-20

父母官、子民這種説法本來沒錯
自古以來「愛民如子」就是對一個明君最高的評價
如果真的是做到了父母官和子民，官愛民而民愛官，那我覺得這是非常好的
但家暴不能忍
如果是好的父母，為孩子無私奉獻的父母，那是好的
但如果是以虐待孩子爲樂或把孩子當成養老保險的父母，那不爽不要生，別給地球添負擔
糟糕的父母活該被剝奪撫養權
同理，糟糕的官員也不配當官，糟糕的政府也不配當政府

品葱用户 Sodom 评论于 2020-04-20

中国人普遍缺爹

品葱用户 小疯红不调皮 评论于 2020-04-19

这个问题就等于你爸杀了人，你要不要包庇他

品葱用户 小狐狸的宝藏世界 评论于 2020-04-20

小学时期因为贪玩被我爸抽断过木板，在学校被老师当堂扇耳光…我还是女生XD

品葱用户 你还回不回来了 评论于 2020-04-20

是的，从小就被父母反反复复SM，一直SM到你有了斯德哥尔摩症状，父母谓之曰：“教育好了，可以放到社会上了”

品葱用户 **葱侠

NZRdlClr5** 评论于 2020-04-19

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父母官、子民這種説法本來沒錯自古以來「愛民如子」就是對一個明君最高的評價如果真的是做到了父母官和子民…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352251# “https://pincong.rocks/article/item_id-352251#")
在古代父母和子女的地位是极端不平等的，《唐律》规定：“詈祖父母父母者绞。”反过来呢，父母对子女别说骂，连杀死子女都会被轻判，《唐律》：“若子孙违犯教令，而祖父母、父母殴杀者，徒一年半”。如果这个逻辑套用到政府上就是屁民批评两句政府都可能会判死刑，而政府可以随便以所谓“反动”“反革命”等罪名杀死人民，之后最多赔点钱，这实在是太可怕了。“父母官”这种东西还是让它滚得远远的吧。

品葱用户 颐使气指 评论于 2020-04-19

所以说，彻底肢解中国的社会结构，才是杜绝下一个共党卷土重来的关键

品葱用户 dogg0五入拖拉曼 评论于 2020-04-20

有愛管的，也有完全放野生的家長，比如很多農村小孩

品葱用户 onexzoo 评论于 2020-04-19

对的，我一直没大没小，家里很民主。我觉得有些长辈恶臭不堪，说话跟喷粪一样，觉得大你几岁就不把你当人。

品葱用户 **NZRdlClr5

葱侠** 评论于 2020-04-19

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在古代父母和子女的地位是极端不平等的，《唐律》规定：“詈祖父母父母者绞。”反过来呢，父母对子女别说骂…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352275# “https://pincong.rocks/article/item_id-352275#")
古代全世界都覺得官殺民、貴族殺百姓不能和民殺官一樣重判，這在古代是常識
現代對父母的觀念也變了，對官或政府的概念也變了
他要拿著古代父母、古代官員的觀念看現代父母、現代官員，那是他在耍流氓
你要用現代人的觀念看古代父母、古代官員，就是你在耍流氓

品葱用户 **葱侠

NZRdlClr5** 评论于 2020-04-20

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古代全世界都覺得官殺民、貴族殺百姓不能和民殺官一樣重判，這在古代是常識現代對父母的觀念也變了，對官或…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352419# “https://pincong.rocks/article/item_id-352419#")
政府靠人民养活，父母是靠子女养活的吗？你要是觉得不能用古代观念看待现代，那你搬出一个现代人早就不用的「愛民如子」是想说明什么？父母官这个概念本来就不是什么好东西，这就和太监一样，古代是垃圾，放到现代也一样是垃圾。

品葱用户 **NZRdlClr5

葱侠** 评论于 2020-04-19

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政府靠人民养活，父母是靠子女养活的吗？你要是觉得不能用古代观念看待现代，那你搬出一个现代人早就不用的…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352440# “https://pincong.rocks/article/item_id-352440#")
首先，太監、官民不平等這些東西在古代不是垃圾，你用現代人的眼光看了才覺得是垃圾

其次，如我剛剛所説的，現代人對父母或官的看法都不一樣了
古代認爲小孩見到父母要行禮，民見到官也要行禮，因爲兩者的關係是不對等的
現代認爲父母和小孩、民和官的關係是對等的，所以見面不再行禮，只是招呼
古代認爲你再不爽你父母也不能換，也不能不孝順，你再不爽你政府也不能換，不能造反
現代認爲你父母是人渣，你就可以斷絕關係，可以不行使本該是義務的撫養，你政府要是渣你也可以換
愛民如子這個詞已經説得很明白了，愛（動詞）民（對象）的程度就像是愛自己的孩子一樣
在古代，父母雖然愛小孩，但父母和小孩都同意父母打小孩是可以接受的，因爲在古代這是正常現象
在現代，就算父母愛小孩，父母打小孩也不再是可以接受的了，因爲在現代觀念改變了
一個愛民如子的官在古代就可以打民，雙方都不覺得這有何不妥，在那個時代這天經地義的
但是放在現代，既然你不會打你的小孩，如果你愛民如子，你也就不會打你的民
不能跨時代對比，一個時代的人有一個時代的方式
古代人可能認爲我給我的孩子吃飽就是在愛他了，古代官也認爲我給我的子民吃飽就是對他們好了
現代人一般認爲愛孩子就是我要給我的孩子吃好的用好的玩好的，讓他受教育，尊重他的選擇聽取他的意見關心他的情感……

品葱用户 jokerjokes 评论于 2020-04-19

楼主你这个理论前人早有提过：费孝通的差序格局理论，有空了解一下。

品葱用户 **葱侠

NZRdlClr5** 评论于 2020-04-20

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首先，太監、官民不平等這些東西在古代不是垃圾，你用現代人的眼光看了才覺得是垃圾其次，如我剛剛所説的，…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352450# “https://pincong.rocks/article/item_id-352450#")
现代人要交税养着政府官员，可以投票选举总统和议员，这和父母哪有半点可类比性，一定要类比的话还不如说是人民花钱雇佣一个仆人来为自己服务。好端端的为什么要认政府做父母，自己要做政府的儿子，这不是有毛病是什么？还有，你要认为太监是好东西，那我也无话可说了。

品葱用户 **NZRdlClr5

葱侠** 评论于 2020-04-20

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现代人要交税养着政府官员，可以投票选举总统和议员，这和父母哪有半点可类比性，一定要类比的话还不如说是…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352464# “https://pincong.rocks/article/item_id-352464#")
就跟你説了現代人和古代人的觀念不一樣，你是聽不懂還是不想聼
我是説，現代人覺得太監是垃圾那是現代人的觀念，在古代這是常識
和父母的類比性我已經說過了，自己看
再説了，現代人認爲父母是會為孩子付出的，不爲孩子付出的父母不是好父母，那好端端的幹嘛不認，有人會爲你付出你幹嘛不要？

品葱用户 范松忠 评论于 2020-04-20

是，现在到不光是父权，母权强大，丈夫跪键盘在中国是常态。@Awayzzz

还有就是中国这种垃圾的结构，没有平等可言。@颐使气指

对父母长辈就是要直接称呼名字，这才是人类的未来，低三下四的像奴隶一样，可笑极了。

品葱用户 金恩王 评论于 2020-04-20

但是挺共不能叫爱国啊，中共政权对你施加迫害，不是国家在迫害你，何况现代意义上的中国，起于中华民国的成立，法理上国民政府还在台湾（北洋是僭伪）。

品葱用户 Parasight 评论于 2020-04-20

楼主说的都对，但这截图是什么他妈的教科书式的斯德哥尔摩综合征言论，我是真他妈的没眼看了，什么时候支那贱民才能大脑升级，理解子女不但不欠父母而且反之父母欠子女，因为主观选择了创造这个智慧生命而未征求其意愿，理解不是有国才有家，而是有家才有国！这他妈，谁能告诉我究竟是什么样的弱智才会说出有器官才有细胞这种鬼话？这不是叛逆与否的问题，是脑子长得不正常，基本的逻辑都完全是颠倒的

品葱用户 **葱侠

NZRdlClr5** 评论于 2020-04-19

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就跟你説了現代人和古代人的觀念不一樣，你是聽不懂還是不想聼我是説，現代人覺得太監是垃圾那是現代人的觀…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352471# “https://pincong.rocks/article/item_id-352471#")
我们话说不到一起，我为什么反对“父母官”这种说法，因为我知道很多中国的父母根本没有平等观念，对待子女打骂是家常便饭，他们还特别喜欢约束孩子的自由，甚至长大成人了还受父母控制。你说的那一套是很理想的父母，大部分中国人还是受传统思想束缚比较重是做不到的，一谈到“父母官”，那首先联想到的就是官员把中国父母如何对待小孩的那一套运用到统治人民身上，不会有你想象的那种效果。

品葱用户 **金恩王

Parasight** 评论于 2020-04-19

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楼主说的都对，但这截图是什么他妈的教科书式的斯德哥尔摩综合征言论，我是真他妈的没眼看了，什么时候贱民…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352484# “https://pincong.rocks/article/item_id-352484#")中共政权不是中国，如果认可统一的中国，无非是推翻了中共，再出现一个管理中国的新政权而已，国不还在吗？

品葱用户 **Parasight

Parasight** 评论于 2020-04-19

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楼主说的都对，但这截图是什么他妈的教科书式的斯德哥尔摩综合征言论，我是真他妈的没眼看了，什么时候贱民…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352484# “https://pincong.rocks/article/item_id-352484#")
不好意思，实在没忍住发泄了一番，肥肠爆芡我什么都不会做的，说正经的，私以为，要矫正国人的种种扭曲，根本上也即是去支化，必先从让中国人不再讲求孝顺开始，从最细微的层面破除脑内金字塔，当然可想而知单是敢这么想我就已经被支国人给天诛地灭到不知多少次了（笑）

品葱用户 heavenmandate 评论于 2020-04-20

不健康的家庭关系，主要就是先秦儒家认为权责一致的原则不应应用于家庭。孔子认为老爹打儿子，儿子只能跑，无权跟老爹断绝关系。然后董仲舒发展了君父概念，把父权夫权君权一体化，潜移默化地扩大了权责不一致原则的应用范围。孟子是认为权责一致原则可以用于与君臣关系的。君王不干好事，臣子有权背叛。但是父权跟君权一体化后，就变成了，臣子只能跑，无权背叛。比如王朗食了汉禄，就无权背叛汉献帝，献忠于曹魏。

所以中国人不健康的家庭关系，导致中国人长期漠视权责一致原则。权力越大责任越大，在西方属于无需多言的常识，但在中国就比较新奇。因为在中国，权力越大不一定责任越大。东食西宿，两边占便宜但不负责任倒是常事。比如又要女性工作又要求女性家务育儿全包；又要求平等又要求男性赚钱养家自己啥事不干。这两种都属于在新旧两种道德体系中反复横跳，只要权力不承担责任的鸡贼行为。属于漠视权责一致原则的表现。

但是我觉得这不是费拉的主要原因。费拉的主要原因，其实是对于公众利益的漠视，和被政府长期驯化导致的怯懦。对于公众利益的漠视导致费拉不在乎有没有共同体，没有为共同体奋战的意识。而即使有一部分人有了为共同体奋战的意识，怯懦也让他们没有奋战的勇气，无法采取行动。最后导致，虽然有一小部分人愿意为共同体奋战，但是大部分人只要还有吃喝就不敢也不愿响应号召，所以导致这一小部分人白白流血牺牲。然后就是恶性循环，越来越少的人愿意站出来为集体利益奋斗了。

在ccp把宗族制摧毁后，现在的中国人，大多数只愿意为了父母和孩子的利益不计损失地奋斗。老公和老婆一般不算在中国人下意识地共同体内，伏地魔和妈宝男的存在就是体现。我一直觉得这点很费解。所以大部分中国人，其共同体范围在10个以内。80，90，00后一般只有三到四个，父母和孩子，有的再加上妻子丈夫，没了。

品葱用户 **Parasight

金恩王** 评论于 2020-04-20

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中共政权不是中国，如果认可统一的中国，无非是推翻了中共，再出现一个管理中国的新政权而已，国不还在吗？…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352488# “https://pincong.rocks/article/item_id-352488#")
你跟我讲个锤子？是墙国电视上天天放有国才有家的反智广告并有一狗票大脑降级人对此深信不疑，无数葱油也都已经说过无数次了，在这帮人眼里党国政府维尼巴拉巴拉全他妈的N位一体，这么浅显的道理你跟他们讲去，所以说你跟我讲个锤子你跟我讲个锤子你跟我讲个锤子？我只是发泄一下，你是哪里看出我连这个都不懂了还是怎么？

品葱用户 **金恩王

Parasight** 评论于 2020-04-19

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你跟我讲个锤子？是墙国电视上天天放有国才有家的反智广告并有一狗票大脑降级人对此深信不疑，无数葱油也都…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352527# “https://pincong.rocks/article/item_id-352527#")我知道，但你说到的是个人跟国家的关系，那不是掉进他们设置的舆论陷阱里去了吗？因为矛盾就不是他是否爱国的问题吧。

品葱用户 银河帝国的下等人 评论于 2020-04-19

得，昭和时代日本人也是这么说的

品葱用户 **Parasight

金恩王** 评论于 2020-04-20

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我知道，但你说到的是个人跟国家的关系，那不是掉进他们设置的舆论陷阱里去了吗？因为矛盾就不是他是否爱国…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352533# “https://pincong.rocks/article/item_id-352533#")
我没说个人跟国家的关系，我说的是家和国的关系，虽然换成个人和国家也适用，然后呢？我没理解你的意思，反正我只是在单纯的发泄，因为实在看不下此等支言支语，渗人心脾，，，

品葱用户 **金恩王

Parasight** 评论于 2020-04-19

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我没说个人跟国家的关系，我说的是家和国的关系，虽然换成个人和国家也适用，然后呢？我没理解你的意思，反…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352554# “https://pincong.rocks/article/item_id-352554#")所以说，这最多就是跟中共这个政权的矛盾，中共政权垮了就垮了，他支持统一的中国，要出现个新政权来管理中国，还不是一样的。

品葱用户 今日來看蛤 评论于 2020-04-19

整個亞洲都曾有或仍然有這個問題，就像美國的小費文化一樣，給小費本來就是自願性的，但變成了一種半強制性的東西，亞洲裡對父母無條件的孝亦是如此

品葱用户 **Parasight

金恩王** 评论于 2020-04-19

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所以说，这最多就是跟中共这个政权的矛盾，中共政权垮了就垮了，他支持统一的中国，要出现个新政权来管理中…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352558# “https://pincong.rocks/article/item_id-352558#")
我不知道你的“这”指的什么，我没有在我的发言里找到对应的东西，中共与否，分裂统一，有国才有家都是个绝对的基本逻辑谬误，就是永远不思考的人，只要不被灌输错误的逻辑，也一样可以正常，新政权不再这么宣传不就没这回事了，当然要是自发这么想那谁也拦不住

品葱用户 奇迹暖暖 评论于 2020-04-20

汉语里国家的这个词本身就有了家这个字，所以楼主说的“ 1.中国人是以理解家庭关系的方式去理解国家与社会的” 是从学习汉语那一天就被灌输的。

很多其他语言里的“国家”这个词的词根并没有家的意思。

品葱用户 **金恩王

Parasight** 评论于 2020-04-20

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我不知道你的“这”指的什么，我没有在我的发言里找到对应的东西，中共与否，分裂统一，有国才有家都是个绝…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352576# “https://pincong.rocks/article/item_id-352576#")是啊，有国才有家，本来就莫名其妙，狗屁不通，但是中共这么宣传就是模糊意思的，看起来述事宏伟就行了，没有具体的含义。

品葱用户 **uckfU

萨格尔王吃冰棒** 评论于 2020-04-20

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不仅缺乏挑战与开脱，而且习惯于美化暴力与逆来顺受。

](https://pincong.rocks/article/item_id-352240# “https://pincong.rocks/article/item_id-352240#")
美化暴力不至于，崇尚语言暴力倒是真的，

品葱用户 Harumimi 评论于 2020-04-20

在“孝道”里，家长既是规则的唯一解释人，又是规则的唯一执行者。而家长的权威仅来自基于血缘的长幼秩序，没有人格的平等，因而训诫与惩罚就全是单向的，家长掌管着孩子的生死大权，没有制衡与监督。孩子对家长的任何质疑和挑战会被直接定性为“不孝”——乃是这种封闭的伦理体系里最大恶行，那么与之对应的就是家长开出任何程度的处罚方案都具备道德正当性。

家长独断专行→孩子不满提出质疑→家长控诉孩子不孝→孩子不满得不到解决却还被进一步压迫只能顺从求生→家长专制权力得以巩固→家长继续独断专行…… 彻头彻尾的死循环。

所谓的孝、爱国就是无条件服从：子女不服从父母是“忤逆不孝”，需要“打击整治”；公民不服从政府就有“寻衅滋事”“颠覆国家”罪伺候。

随手搜到的恶臭文：
http://opinion.people.com(dot) cn/n1/2019/0719/c1003-31245551.html 
依法整治忤逆不孝，不用担心“用力过猛”
http://www.xinhuanet.com/comments/2019-07/19/c_1124772595.htm
孝与不孝从来都不是私事家事

ps: 在大陆儿童被家长虐待，只要没有残、死，当局不会介入。即使介入，因为没有完善配套的收容措施和收养机构，未成年人保护、反家暴等相关法律也是空文。受害者最后还得回到施暴者身边生活。同时法律不允许跟父母断绝关系。
只要道德和法理上子女反抗不了父母，公民反抗不了政府，那人权和公民权就是笑谈。

品葱用户 阿哦 评论于 2020-04-21

孝道是一个专制主义形成的重要原因，专制主义又促成了孝道的进一步野蛮化，愚昧化和流氓化。孝道的本质其实就是把父母当成子女的上帝，无论如何虐打，殴打，辱骂，戏耍，子女都应该竭尽全力将其解释为某种特别的爱护和所谓“考验”，不应该有任何怨言。很显然，这是宗教传统很强烈的文明中，人对待神的态度。
因此，中国人从小就开始生活在一个制造人间神的环境中，因此在内心中无比认同造神运动，同时由于自己也会有机会做人间神，所以这个结构又是一个非常稳定的，几乎无法靠自身能量打破的超稳定系统。所以我们看到，典型中国人民，人人都喜欢崇拜别人，人人都热衷于让别人崇拜自己。这个在先进文明中的恶，在我们的文化中却是至善的。这也就是为什么只要外来力量进入中国这种造神的汪洋大海之中会被迅速拉下水的缘故，因为人很难抵挡住恶，只能靠内心的信仰，而我们文化的信仰恰恰就是把这个当成好的，那么人还有什么理由不去做人间神呢？
更何况，孝道把大部分哺乳动物和鸟类都能做到的事，说成是对子女巨大的恩情，让亲生子女匍伏在地，这种及其荒诞的，境界不如动物的理论成为中国文化的核心，那么皇帝和官僚既不是人民的父母，也没什么个人的感情，凭什么需要为人民服务呢？凭什么不能让人民更加匍伏在地呢？
但在另一方面，父母毕竟不是神，当他们失去对家庭经济的决定权时，实际上就会从神坛上跌落。所以此时如果不依靠国家，官府和社区的强制力，他们通常会经受精神和肉体上的忽视虐待。在社区已经解体，而官府力量不能深入的当代农村，自杀和因为忽视而死亡的老人比比皆是。而对应的皇帝，当他失去权威的时候，也同样以非常悲惨的方式死去，和被尊为神的日子形成强烈对比。因此，这种残酷的真相也使得中华传统在实际操作中是以力量为核心的，而道德只是一种装饰，除了书呆子之外，没人真的当回事。
但是，在当今时代的中国，反对孝道不但不能使中华文化进步，反而会使情况更加恶化。因为中国文化已经没落到实际上灭亡的地步，反映到基层社区就是处于一种基本解体的状态，如果没有外力（例如官府）的介入完全无法维持。所以任何道德的输入，都只能使社区进一步解体。例如反对孝道提倡子女自由，很显然结果就是更加没有人管老人，而好处则基本没有。所以各位想通过属于一些其他文明的只言片语来改造中国文化，只能起到适得其反的后果。与其想着改造沙漠，不如探讨怎么遏制非沙漠地区的沙漠化吧！

品葱用户 反共左派 评论于 2020-04-20

共匪喜歡中國古典極權主義文化，所以共匪才會以復興中國文化的名義輸出儒教父權文化。

品葱用户 **阿哦

葱侠** 评论于 2020-04-21

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政府靠人民养活，父母是靠子女养活的吗？你要是觉得不能用古代观念看待现代，那你搬出一个现代人早就不用的…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352440# “https://pincong.rocks/article/item_id-352440#")
如果养活就得孝顺，那么畜生父母把孩子养大了，却不让孩子这么孝顺，是不是境界更高？看来孝道不如畜生啊！

品葱用户 beark 评论于 2020-04-21

什么是孝道？孝的本质是服从。那么为什么要服从呢？

因为中国古代是农业社会，农业社会中，很重要的一点，就是种植技术，是需要经验积累的。老人也许劳动力会下降，但多年的劳作，使他们拥有非常重要的经验。所以才说，“不听老人言，吃亏在眼前”，不是么？

但这个游戏规则不适用于现代社会，现代社会发展太快，老人积累的经验很多很快就是过时了。

这里可以抄三弦编剧笔下魔王子的一段话：

“忠、孝、节、义，就是作奴才的方式；忠是对君主作奴才；孝是对父母作奴才；节是对婚姻作奴才；义是对同侪作奴才，不是吗？”

品葱用户 **阿哦

beark** 评论于 2020-04-21

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什么是孝道？孝的本质是服从。那么为什么要服从呢？因为中国古代是农业社会，农业社会中，很重要的一点，就…

](https://pincong.rocks/article/item_id-352813# “https://pincong.rocks/article/item_id-352813#")
这种解释是不完全的，各个文明都经历过漫长的农业时代，为什么只有东方文化才发展出24孝这种变态扭曲的孝道文化呢？事实上，重视传承的文明恰恰不会发展出这种变态的孝道，因为后代要承接他们未来的事业，那么就必须有一定的本事，这种压迫性极强的教育方法显然会使这种传承不可持续。
我个人觉得，这种变态的孝道产生的背景是，在大一统皇权体制下，身为统治阶级的传统大家庭，由于能够对民众进行超额剥夺，使得他们对真实本领的要求很低，因为他们家族的延续完全看皇帝。所以“命运无常”，“天意难测”的感叹贯穿于这种家庭的文化意识中。这种家庭中，由于老人在朝廷中的关系网远胜过年轻一代，所以自然地位极高。而接触实际生产需要实际本领的民众，由于被超额剥夺，处在一种很悲惨的，无法积累的境地，他们的生活希望基本靠幻觉维持。然而本能的悲苦需要发泄，所以就只能打老婆孩子了，因此女德和孝道就有了用武之地。

品葱用户 **beark

阿哦** 评论于 2020-04-21

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这种解释是不完全的，各个文明都经历过漫长的农业时代，为什么只有东方文化才发展出24孝这种变态扭曲的孝…

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因为时间长啊……。西方各国的农耕时代并没有中国那么长久，而且西方各国的农耕时代农业对社会经济贡献，也没有像天朝那么决定性。天朝从商鞅变法开始就确立的农为本的基本国策，这个国策持续到新中国了（2000多年啊）。

西方呢？古罗马帝国的粮仓是埃及，然而埃及本身并不是古罗马文明中的核心区域，比较历史你就会发现，任何同期历史中，西方的商业的贡献度，要远超中国（哪怕中世纪））。而商业是很讲究创新的。

品葱用户 **阿哦

beark** 评论于 2020-04-21

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因为时间长啊……。西方各国的农耕时代并没有中国那么长久，而且西方各国的农耕时代农业对社会经济贡献，也…

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这就错了，比中国农业时代长得多的文明有的是。而且人家农业技术的发展，也不是中国可以比拟的。去看看穆斯林世界在蒙古入侵前的水利系统就知道了。
关于商业，存在一个关系网和资本的积累，这个积累导致的老一辈的优势更大，按照积累导致服从，然后再导致变态孝道的产生，那么商业社会应该产生更变态的孝道。
事实上，创新的基础就是积累，没有资本，技术甚至时间的积累，创新根本无从谈起。很难想象中国那种连温饱都解决不了的民众能够搞出多少创新出来。事实上，恰恰是因为文明衰落导致没有积累，不需要积累才形成了这种变态孝道的温床

品葱用户 **beark

阿哦** 评论于 2020-04-20

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这就错了，比中国农业时代长得多的文明有的是。而且人家农业技术的发展，也不是中国可以比拟的。去看看穆斯…

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中国在进入农业社会的时候，这世界上还没有穆斯林啊……

另外，这世界上比中国时间长的农业社会有么？当然有啊。但他们的文明都灭绝了啊，没有对现代文明产生很大影响。

品葱用户 **萨格尔王吃冰棒

uckfU** 评论于 2020-04-21

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美化暴力不至于，崇尚语言暴力倒是真的，

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我说的美化暴力指的是强者以爱为名对弱者的控制，而后者也往往接受这种控制。

品葱用户 **亞巴頓

小狐狸的宝藏世界** 评论于 2020-04-20

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小学时期因为贪玩被我爸抽断过木板，在学校被老师当堂扇耳光…我还是女生XD

](https://pincong.rocks/article/item_id-352263# “https://pincong.rocks/article/item_id-352263#")唉!拍拍你頭………………

品葱用户 讲理是个技术活 评论于 2020-04-21

是的！

最具体最小单元的政治就是两个人之间的关系。

最宏观的政治就是全人类之间的互相关系。

政治就是公共事务。

中国的威权式家庭关系并不特殊。它是所有人类族群都经历过的原始、野蛮阶段的状态。

古希腊人可能是偶然发现了平等、自由的价值，并且被实践验证了优越性。

改变宏观政治体制比较容易，立竿见影，但却然并卵。真正要让一个族群文化走向文明，必须要从每个人、每个家庭的政治上深刻解决。

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