如果即将实行生产资料公有制，你会怎么做？

by , at 22 May 2022, tags : 公有制生产资料社会私有制国家 点击纠错 点击删除

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知乎用户大头发表

你说的那种根本就不是公有制，是权有制，所有的生产资料都在政府和领导手上，领导想给谁就给谁，想不给谁，就不给谁。你相信领导会大公无私公平分配。不会吧好的资源，好的工作岗位给自己的亲属和自己的亲信么？我相信一少部分会大公无私公平分配，大部分不会、

就算是公平分配，我认为我做坦克的贡献大，我应该分一套北京最好地段的房子，你说你做飞机贡献大，你也应该分一套北京最好地段的房子。分给谁那？

分给谁根本没有定义。最后还是领导说了算，我就说你做飞机坦克贡献都不大，领导运筹帷幄的贡献最大。应该领导住北京最好地段的房子。你能怎么办？

真正的公有制，他是一种没有国家，没有政府，类似于一种无政府主义的模式，这种模式为什么从来就没有过？因为这种模式根本就行不通。

这种模式会导致一盘散沙，我认为我该分一套北京的房子，你也认为你也应该住在北京最好的地段，就会发生矛盾，最后会分成大大小的势力，类似于战国，最后国家分 x，像苏联一样解体。我个人是不看好这种模式。

知乎用户万乃石发表

公有制和官有制这类变相私有制的最大区别，就是有效群众监督。

群众可以对不满的事情公开批评，对特殊化的领导展开斗争，对企业决策有发言权。

没有斗争的权力，就没有公有制。

知乎用户 AaA 发表

很多人把国有制和公有制混为一谈，这是很错误的。

公有制是全体人民所有制，公有制里，一切生产资料，包括企业都属于全体人民共同所有，不属于政府所有。连政府的办公用品都是全体人民的财产，不是政府私有的。政府对公有财产只有管理权没有所有权。政府无权出售、发包、转让。

国有制是财产属于观聊所有，本质上是观有制。国有制不是新鲜的东西，几千年前就有。古代政府专营的盐铁业、官地等就是国有制的。资本主义国家里的国有企业也是国有制的。

封建时代：

封建统治阶级专政（特征是权力世袭）

上层：国有制（观有制）按权分配。谁掌握权力大，收益就多。

下层：国有制（观有制）按权分配

或私有制按地分配。谁掌握土地多，谁收益就多。

典型例子：朝

斯大林模式：

先锋队专政

国有制（观有制）按权分配。谁掌握权力大，谁收益就多。

典型例子：苏

观聊资本主义：

观聊资产阶级 (有时会伪装成先锋队) 专政

上层：国有制（观有制）按权分配。谁掌握权力大，谁收益就多。

下层：私有制按资分配。谁掌握生产资料多，谁收益就多。

典型例子：俄

社会主义：

无产阶级专政

公有制按劳分配。谁劳动的多，谁收益就多。土地和生产资料全民所有，严禁个人拥有土地和生产资料。

共产主义：

阶级被消灭

公有制按需分配。物质极大富足，获取方式极其方便，按实际需要分配。空气就是典型的按需分配。

**斯大林模式的经济本质是国家资本主义，是先锋队专政下的国有。**但是苏联错误的认为只有在列宁实行新经济政策时期才是国家资本主义时期。这一短暂时期渡过后，就开始全面建设社会主义了。而在反法西斯战争全面胜利之后，苏联甚至离谱的宣布：社会主义取得了胜利，进入无阶级社会，全面向共产主义社会进军。错误的将国家资本主义、先锋队专政下的国有，当成了社会主义、无产阶级专政下的公有，误导了全世界的 GCD 人，错误的认为先锋队领导就是无产阶级领导，先锋队替大家有就是全民所有。

而真正的无产阶级专政，是列宁说的：一切权力归苏维埃（此处的苏维埃可以理解为苏联人大）。而代表也只能是由人民群众选出的真正的一线工农代表（如果都是观聊和资本家，那么他们代表谁的利益？）。这种前提之下，国有才能逐渐变为公有。

反观斯大林模式让先锋队凌驾于无产阶级大众之上，完全靠领导干部的自我约束，结果就是失去了人民群众的监督的领导干部迅速蜕变为特权观聊阶层。那么最终发生复辟成为观聊资本主义也不过是时间问题了。

实际上教员在 60s 开始意识到了这个问题，否定了之前斯大林模式就是社会主义的判断，预见到了斯大林模式的最终结果，并想了各种办法去纠正，这就是另一段惨烈的历史了。

最大的权利是管理国家，教科书中没有讲劳动者管理国家、管理军队、管理各种企业、管理文化教育的权利。　　实际上，这是社会主义制度下劳动者最大的权利，最根本的权利。没有这种权利，劳动者的工作权、休息权、受教育权等等权利，就没有保证。人民自己必须管理上层建筑，不管理上层建筑是不行的。我们不能够把人民的权利问题，理解为国家只由一部分人管理，人民在这些人的管理下享受劳动、教育、社会保险等等权利。

——读苏联《政治经济学教科书》批注

试问一个东西：一他不受你监管，二你还不可以随便用（想用得交钱），三他产生的收益也不归你分配。也就是管理权、使用权，分配权都不是你，现在只有嘴上说是你所有的，你信吗？

知乎用户郑庄公发表

有几个企业需要赎买的？

大多数企业都资不抵债，只要银行一催债，都立马破产，不仅一分钱不值，还欠国家的钱。

我会怎么做？作为一个无产者，一个普通老百姓，我当然欢迎，支持。

我不会像某些无产者一样，吓得屁滚尿流，恐怕自己的一件破棉袄给共产了，一个钢筋水泥笼子给共产了。

我也没有什么同情心，觉得资本家们都太可怜了。

我也没有什么远大理想，说什么生产资料公有制养懒汉，干活都没有积极性，人浮于事，出工不出力，效率低，不利用国家民族发展。我这个人不喜欢 996，007，我就喜欢在公有制大锅饭里混八小时。你们谁喜欢给资本家 996、007，脚不沾地，你们谁干去。

我也不怕公有制奴役我，资本家给我的 996、007 的自由让我怕了，我想尝尝公有制里八小时人浮于事，出工不出力的奴役滋味。

知乎用户不锈钢后槽牙发表

公有制是全民所有。你说的这个不叫公有制而是官有制，学名官僚资本主义。

知乎用户匿名用户发表

公有制，是共产主义理想的一部分。前提是 “物质极大丰富”，就是东西多到给你你也不要。

比如，iphone13 出来了，一下给你五个，你嫌拿着累的慌。想送给别人，别人也没要的，因为人人都有。

而且马克思说的共产主义社会，是 “自由人的联合体”。“自由人” 是个什么概念，你品一下…… 不要一品味道不对，把马克思抓成 xx 万就好。

马克思提出的公有制，是一种很高级的公有制。前提是社会生产力高度发展。私有制的优点已经被资本主义发挥到极限，已经不能适应生产力发展了，在这个时候必然会向公有制过渡。

这个公有制，完全不同于原始共产主义条件下，因为物质极度缺乏，必须要靠部落公有才能维持生存。更完全不同于封建社会把赚钱的买卖都收归 “国有”，搞盐铁专营之类的玩意。那是为了控制社会，掠夺财富。

马克思甚至明确指出，某些 “国有制” 恰恰是与他所说的公有制对立。例如，对于土地国有制，马克思就曾讲：

资本主义生产方式所需要的只是：土地不是公共所有，土地作为不属于工人阶级的生产条件同工人阶级对立。如果土地国有，因而国家收地租，这个目的就完全达到了。

看见没，马克思认为 “土地国有”，可能反倒让土地无法“公共所有” 了。

马克思说的 “公有制”，是劳动者“自愿” 结合，共同占有生产资料，共同组织生产。所以，劳动者自己既是职工，又是股东，当然也全都参与管理。他们是真实地拥有权力。

至于 “自愿结合” 时，那些整天吆喝着“公有制”，但啥也不会干、脾气很大，又不愿意干活，还想啥都要和别人一样的人怎么处理，马克思没具体说。

这些人可以考虑下，有没有人愿意和你一起干。马克思从没说过，这种情况下，有个 “国家” 会强迫别人与你 “结合” 合伙做事。

这些人喜欢的实际上是变了味的 “公有制”。

变了味儿的 “公有制”，就是“官僚所有制” 或“权贵所有制”。“国家”（实际上是官僚和权贵）拥有一切东西，老百姓啥都没有，真正成了“无产阶级”。

啥也没有就只能乖乖听话，官僚让你干啥就干啥，不听话就会被饿死。

严重的情况下，一个村长科长都可以让你欲仙欲死。因为你啥都没有，官僚也不关心你是不是能创造更多的效益，你只能用你的尊严或你老婆的身体去和官僚权贵交易。

这离马克思老人家说的 “自由人” 差太远。马克思一生追求的，就是反对人的自由和权利被剥夺。

为什么总有人幻想这种变味的 “公有制”？因为嫉妒和仇恨。

也就是 “红眼病”，见不得别人好。总想去通过抢劫，拿到比自己过得好那些人的房子、车子、漂亮老婆。但是，自己又怂，不敢真的去抢，只能幻想有人领导自己去抢劫，或者让 “国家” 抢了分给自己。

事实上，他们内心也知道，抢了以后也分不到自己头上。不但没肉吃，连喝汤都轮不着。但只要看那些现在过得比自己好的人倒霉，那就是人生最大幸福了。

最喜欢这种公有制的：一是官僚权贵，二则是好逸恶劳想不劳而获的二流子。

二流子即使再懒再笨，只要表现得 “觉悟高”，就能和其他的勤快人、聪明人一个待遇，靠“剥削” 别人的劳动和智力达到“平等”。甚至可以有机会疯狂折磨侮辱迫害现在那些让他眼红的人。

你说这样不利于调动 “积极性”，会越搞越穷？即使自己也很惨，但大家都很惨，二流子心里就会无比舒坦。

这种动机当然是猥琐、阴暗、下流的，不能明说。明说会被看成 “人渣” 什么的，风险太大。所以就像知乎的 “公有制” 粉丝一样，无论如何都要找个冠冕堂皇的理由，把自己猥琐下流的欲望表达出来。

在现代社会以前，这是忽悠愚昧农民用的 “公有制”。用来煽动没见识没文化的愚昧群体百试百灵。不要侮辱马克思，马克思从没主张过这种 “公有制”。

谁主张过？太平天国的洪秀全。

他的《天朝田亩制度》，号称要让 “无处不均匀，无人不饱暖”。就是要把所有土地收归天父（国家）所有，农民种地后，除了必要的口粮，其他全交给天父分配，保证分配的均匀，并 “集中力量办大事”。由于灭亡太快，这玩意主要用来忽悠农民，并没真正来得及施行。

洪秀全的一系列天才想法，不但直接抠住了愚昧农民的 G 点，而且开了 “计划经济” 的先声。

但是，当代人（如果不是智障）都能一眼看出来，这个 “公有制” 实际目的是消灭所有地主，让洪秀全变成唯一的地主。消灭了地主、老板的“剥削”，老百姓只能让天王天兄以及其大小头目剥削，一边被剥削一边感动得热泪盈眶。

实际上，虽然号称人人平等，都是兄弟姊妹。不但天王高高在上，天父以下大小头目依据级别不同，待遇都不相同。各王爷住的巨大奢华王府让李鸿章见了都咋舌，普通士兵则只能住窝棚。大小头目出门仪仗队前呼后拥，老百姓在街上欢迎，磕头都磕不过来。

其他的 “公有制” 理念下的奇葩政策也搞了不少。比如，男女分离，夫妻都变成了革命兄弟，偷偷打炮影响革命事业，会被杀头。

但伴随 “公有制” 的成功推广，洪秀全自己却搞了几千人的后宫（含几百妃子和几千宫女），不停吃伟哥都忙不过来，而普通革命群众则被剥夺了最基本的性生活。在没有 A 片可撸的时代，革命青年真是太苦逼了。

这是小事。为他闹腾这一出，中国人死了 1.5 亿。

知乎用户 silhouette 发表

砸锅卖铁甚至偷渡润出去

知乎用户周维发表

公有制理论上就是不通的

没有公有制，只有领导所有制

知乎用户 SINGULARPOINT 发表

不谈形式谈 “有制”——不论是公有还是私有——都是耍流氓。

知乎用户 cock 王发表

在现阶段根本行不通。

现在逛一逛知乎，似乎改开前的中国是一片世外桃源，人人有房住，人人有学上，人人不加班，人人都幸福无比，照这种说法，改开后这几十年的岂不是在倒退？那些游泳过深圳河去香港打黑工的人图啥？为什么现在见不到这种人了？

那个时代工人是人上人，工人地位高都没错，可问题在于你们这些人如果生在那个年代，根本当不上工人，你所说的那些好处那些福利都是存在的，不过永远不可能落到你头上，甚至可以说，你在这个年代原生家庭不好，还可以凭借自己的努力在城市中安家，一二线城市房价太高努力也买不起，县城地市总不难吧？而你要是在那个年代，生在山沟沟里，那就一辈子钉死在那儿了。

那个年代的工作是可以履职的，你爸妈是干部，你就当干部，你爸妈是老师，你就当老师，你爸妈是工人，你就当工人，你爸妈是农民，那你就永远当农民，私自进城还会被抓起来，厂子里有房子分不假，但如果你不是在那种国营大厂，而是中西部的地方小厂，老实木讷不擅长溜须拍马，又没有当官的爸妈，那么大概率你到死也分不到那套房子。

如果你不是祖居北京上海的人上人，那你可以去问问家里的长辈，我身边的长辈里只有一个怀念那个年代，原因是她所在的厂子厂长是她亲戚，一大家子在那里当干部，其余人在厂子解散时都是拍手称快，甚至情愿下岗待业，都不能忍受那些家族官僚在自己头上作威作福，那帮人干起恶事来，可是真的资本家都要落泪。

现在的人们被资本压榨，想要改变是好事，但你不能为了赶跑恶狼就在家养老虎吧？

知乎用户肉甲魔发表

我会跑越南或者印度，开个小厂，专做路灯，横排带一溜挂钩的那种，绝对发大财。

呵呵，还设定不抢外资，只抢自己人。你信不信，全国所有雇人的私营经济能立即把资产卖给洋人。卖不掉也会找个洋人，那怕是非洲黑子当爹供起来。一看这个设定，就充满了左棍们传统艺能，见了洋大人就想跪，就想着咋欺负自己人。

不过他们确实不敢抢洋大人，作为第二大贸易体，第一大贸易顺差国。我们就是靠赚洋人钱养活国内大量的企业和工人。但这也没用，没人再敢和你做生意了。资源、商品、法律上一进你的国家就不属于他个人了，被你们国家公有了，傻子才来冒风险送上门被抢。而且私有制是参与 WTO，世界贸易组织进入全球贸易市场的前提条件。于是无论是靠出口创汇的，来料加工的，以及需要进口材料进行生产的，全部死翘翘！

而且提问者对于经济的无知简直让人无语，你觉得国库里的黄金储备够购买全国的生产资料么？猛印人民那个币？有用么？人民币是靠政府的黄金储备和信用做保，大量印的结果，国民党做过示范了。

姑且就算天上掉了黄金，够买下来生产资料。但你以为有了生产资料就可以继续赚钱发财？做梦吧你！经济运行实际是靠钱生钱，你所谓的 “生产资料” 其实在企业经营里被称作固定资产！本来就是用资本转化来的，而另一部分资本被称作“流动资金”。两者的重要性根本不是一个量级，这么说吧，绝大部分的企业嗝屁，不是死于固定资产不足，而是死于流动资金链断裂。

你只要敢搞公有制，国内的资本立即就会集体出逃。然后繁荣的经济，立刻会因为资金匮乏大面积倒闭破产。资本就是经济的血液，一个大出血的人，还能活蹦乱跳？只会因抢救不及挂点！

外因、内因都全乎了，所以按提问者这种伟大设想，只可能是迎来经济大崩溃，大下岗，大失业，大破产。没办法，以左左们把资本论这样社会批判类书籍，当做经济学读物的经济水准，真的没别的后果。

于是左棍们对着整个社会失业下岗没了饭吃，经济崩溃导致生活下降的愤怒群众们，继续卖弄唇舌。啥这是为了伟大革命事业的小小牺牲了，啥这是不得已的阵痛了。有用么？

坐在成堆的炸药上，吹着教主的伟大预言，指望大家一起念经，忘记曾经还算过得去的生活，和自己现在的苦难。…… 阿富汗经棍们都不敢整这活，都知道跑中国要饭找出路。于是，在部分资本余孽的煽风点火下，轰的一下子！炸了！

对于愤怒的人民群众来说，还有什么比的上左棍嘴里最爱提的路灯，更适合送他们上路呢？于是，我这种申请了设计专利带横排挂钩的路灯，立刻成为了市场的宠儿。左左们挂在上面，随风飘摇蔚为壮观！

这场深刻的社会变革，会波及很长时间，左左们的儿女都可能被作为 “左五类”，被社会长期排斥和迫害。唉闹做闹怠呗！

你看，真的只是基于现实的分析了一下，可结果就是这么现实。对于左棍们来说，最大的敌人根本就不是啥资本，啥右派和敌对思想，而是——现实！

知乎用户迫害性百万滑面包发表

那还不赶紧跑？你有权吗？

公有制 = 权有制。

不信？给你看看解放初期，干部们是怎么按级别分房的，当时的社会人均住房可不到 4 平方米。

官邸制：解放初期领导们如何按级别分房

再给你看看干部们是怎么分车的。

【掌故】领导干部公务车变迁

这里面很明确地说了:

随着我国汽车工业的发展，除了高层领导人之外，公务车逐渐普及，并成为等级制度的一个重要组成部分和特权阶层独享的奢侈品。

你以为只有车和房？奢饰品，食品，进口商品一大堆，给 " 无产阶级作家高尔基 “。

苏联奢靡的特供制度特供，顾名思义特别的供应，这个制度产生于斯大林时期。比如，苏联著名作家高尔基就成为了特权制度下的一个既得利益者。他住在金碧辉煌的别墅里，有 50 多个仆人为他一家服务，这一切都是苏联政府提供的。

你以为只有物质享受？

https://m.douban.com/note/149759757/ 还有，众所周知的，专供老年领导人读的 “大字本”，只准群众看革命样板戏的江青常年看进口的电影特别是好莱坞影片；还有，由官级决定有无权利阅读的“灰皮书” 等…… 总之，无论吃喝玩乐的物资，还是精神文化的享用，改革开放前的 “特供” 比今天名堂更多。

以上这还罢了，生死也不公平的。

这个就不写了，大概率要被封号，只给个提示: 981。

说到底，在现在这个历史阶段，有些东西终究会稀缺的，比如说一辆汽车，你说该分配给谁？资本主义国家有钱人会去买。公有制国家呢？肯定是谁权力大归谁。

享受了这么多特权的苏联干部，他们屁股真的还在工人和农民这里吗？说这话你信吗？你真的相信这样的社会没有阶级划分吗？

有些人可能说了，虽然他们有特权，但是你也可以靠读书考公实现阶级跃迁嘛！嗯，可惜你想的太简单了！随便给你拉个名单！感谢邓搞的一胎制，不然普通人是真的没机会接近权力了。

红二代_百度百科

再来个苏联的:

https://bbs.wenxuecity.com/mychina/884910.html　　领导干部的终身制，使得上层阶级有机会互相庇护，互相提携，逐渐形成了一个稳定的特权阶层，形成了一个封闭的小圈子。这一时期特权阶层的人数不断增长，但出身于普通人的只是少数，大多数特权阶层是内部产生的。到了 1970-1980 年代，国家的高层精英人物实际上已经停止从下面补充人员了。

都说美国资本主义很坏，一切都看钱，阶级固化很严重，一定很拼爹对吧，然而我被打脸了，美国的拼爹指数低于中国，这也配叫 “阶级固化”？

国际共运的失败，给我的启示就是罗翔老师说的: 不要试图在人间建立天国。

知乎用户诶嘿嘿发表

我有一个问题。铁锅是生产资料吗？

念经人默认他们的经书是真理。嘴里都是 “尝试”“理论”，但前提是“他们经书” 的“尝试和理论”，也就是“权力给他们来尝试”。

实际权力到手之后，他们会创造什么样的帝国，历史上已经展示过了。

那几个已经完蛋和还没有完蛋的帝国都是什么样，现实里都看的到。

垄断神权。政治 / 权力，越是 “神圣”，越是恶臭。

知乎用户活化石发表

按照马克思在《法兰西内战》这部重要著作中的观点，无产阶级夺得统治权以后，首先要做的就是实行巴黎公社的原则，通往人民管理制的方向。这是生产资料公有制造福人民的的前提条件。

斯大林所实行的 “等级授职制” 是完全违背巴黎公社的原则的，它产生的结果大家都已经看到了。

马克思在《法兰西内战》这部记述和总结 “巴黎公社” 革命的经验和教训的重要著作中说: 工人阶级不能简单地掌握现成的国家机器，并运用它来达到自己的目的。奴役他们的政治工具不能当成解放他们的政治工具来使用。

马克思在 1871 年评价巴黎公社时说：公社虽然被搞垮了，但斗争只是延期而已；公社的原则是永存的，是不可消灭的。在工人阶级得到解放以前，这些原则将一再的表现出来。

如果马克思懂中文的话他一定会加上一句：勿谓言之不预也！

马克思的意思是：在无产阶级夺得统治权以后，如果不按照巴黎公社的原则，通往人民管理制的方向，那么结果一定是糟糕的。这就是他说：“在工人阶级获得解放以前，这个原则将一再的表现出来。”的意思。一一这，也是马克思运用了 “人们的社会存在决定人们的意识。” 这一原理，是的，肯定是的：存在决定意识！

知乎用户随便一说发表

政府全部没收？哈哈还是互联网企业？你知道互联网企业有些啥？几台服务器，一堆你看不懂的代码。然后你没收了，然后呢？我只能笑了。你这是没收？你确定吗？哈哈哈哈

地产企业，政府没收？你会发现只剩下一堆债务，政府没收完打算还债了吗？哈哈哈。

实在是笑死我了都 2022 年了还有这样的天真的人？

最后再问下什么是公有制？公代表谁？能明确阐述吗？能问出这样问题的人是真的一点点常识都没有啊。咱能不能不出来丢人。

知乎用户菊香书屋管理员发表

题主，你管这叫公有制？

笑话，这是另一种私有制好么！

没有武力或者其他保障，你只剩下被代表的权利，而没有直接使用的权利！

也就是，苏联模式为什么走上僵化的根本原因在此！

或者说，封建王朝本质上和你这个公有制就没有区别！国有、信用货币（或配给制）、土地公有，这玩意从汉武帝就开始玩了，和马克思一点关系都挨不着！

甚至说，马克思如果在世，第一个批判苏联和各个小弟！甚至联合全世界无产者与苏联为敌！

苏式半封建半资本的官有制，造成了多大历史倒退，还不清楚么？

那套模式就是培养贪腐和特权的！

完全自由市场经济都比它靠谱！

如果你要是讨论一下科学的非宗教洗脑的修正的公有制，那我们还可以继续！

苏式？

得了吧！但凡真正的马克思主义接班人，首先就不同意！

Ps.

我举个最简单的例子，两人公有制，你去推广！

现在，我们公有一张银行卡里面的货币生产资料，我们一人输入一半密码，只有我们同时在场或者同时输入密码才能取钱。这就叫科学公有制。

苏式模式则是，银行卡和密码都在一个人那里，另一个啥都没有，然后掌握银行卡和密码的人天天喊口号，告诉你，为你服务，我们是公有制。你信么？你拿什么信？

请问，掌握银行卡和密码的金正日在那享受刺身鲜鱼片的时候，其他普通朝鲜人在享受什么？

你都没有制度或者具体量化的东西来保证公有制，你被代表了，你凭什么说你和他们一样，大家公平大同？共同富裕？

知乎用户卡拉迦迪斯发表

请问，这个 “公有制”
是公共的公
还是公家的公？

知乎用户陈振宇发表

清空我的医保卡，公积金，各类银行卡的账户零钱，这时候了所有的小贷也可以去撸一遍。

支付宝微信股票的钱不计成本的提现。

房产留一套最核心的，其他都拿去抵押。

车子卖给二手贩子，要求当天就能拿到钱的。

三分之一的资产换成金条留给我妈。包好了外面浇筑成一个混凝土块，做成家里屋顶的一道假横梁，告诉她不到万不得已千万别用。

把剩下所有的流动资金换成一块最值钱的百达翡丽或者 RM 的表戴手腕子上。

再去 skp 扫一圈奢侈品单品。5 克拉以上的卡地亚钻戒，宝诗龙的项链，大金链子都安排上。

剩余的零钱换成大额的新币带身上。

然后定好最近一班的新加坡航班，这个时候了可能考虑奢侈点买个商务舱。

然后过十年以后，以外国友人的身份回国参与经济建设工作，继续为国家效力。

知乎用户 solar yy 发表

冒昧问下，公有是谁有？

或者，换个问法，分配利润的时候，谁说了算？

说难听点，别和我扯全民所有，如果真的一切都全民所有

那谁管分配，谁就真正拥有了一切的权力

知乎用户吴光发表

大多数人为了生计四处奔波使出浑身解数

总有人套用自己无耻小资思想幻想自己的欲望得不到满足，其实就是想不劳而获，满足自己的 yy

公有制下人起码不用为了生计奔波，必然解决八小时工作制等问题。无产阶级专政是必然要配套生产关系，最重要是管理权，走群众路线，从群众中来到群众中去，先锋队继续自我革命。

至于某些人虚无缥缈的欲望不可满足论，我也没见私有制满足你啊？究竟是谁不切实际的空想？

分割线

一个乞丐天天想着自己是皇帝要怎么样，听见新社会要管饭之后反而不愿意了，自己不能自由讨饭到皇帝了，自己的皇帝生活满足不了，却不想自己在旧社会只是一个讨饭的乞丐

知乎用户兔子只吃窝边草发表

润，这是人类历史上最大的 pua

知乎用户彩云发表

美国政府，会在网站上公布各部门公务员实名的收入

公有制真正的问题，在于分配的权利是否在每一个人的手中。因为你消灭了私有的物权, 那么分配的物权每个人是否拥有呢？

知乎用户寂静发表

假如一个企业，共有员工 200 人，每月发放工资平均 1 万，总工资就是 200 万。假设有 100 个员工是内部员工，实行公有按需分配。100 个员工是外部员工，实行私有按劳分配。这里的 200 万元不是定额，而是根据企业生产总值按照一定比例所计算得到，企业会预先扣除企业发展基金，也就是说个人的工资是跟企业业绩直接挂钩的。

外部员工以平均工资 5000 元来安排工资，共有 50 万元。

内部员工的工资按等级制分配，理论上共有七个等级，实际可能没有。一级员工发一份工资，二级员工发二份工资，三级发三份，以此类推。

100 名内部员工，有七级员工 80 名，六级员工 9 名，五级员工 9 名，四级员工 2 名，总体相加，工资分配是 667 份。

那么，七级员工每人工资为 15742.12 元。

六级员工每人工资为 13493.22 元。

五级员工每人工资为 11244.35 元。

四级员工每人工资为 8995.48 元。

在这里，理论上一级为最高级，然后是二级，三级，以此类推，七级为最低级。最高级享有最高决策权，以现有最高级人员为准。这里，你们也看出来了，这个分配制度是以最低级分配最多的财富。

这里可能有人想到一个漏洞，如果我们减少内部员工，是不是可以增加个体的财富分配，这个确实是可以的，但是由最高决策者来决定，如果最高决策者同意增加内部员工，那就必须要实行。也就是说我们要保证最高决策者的思想境界，当然这个在理论上是可行的，这个等级就是以思想境界来划分的。等级越高的人，他对共有的信念越强烈，就会越支持内部员工的增加。

正常情况下，员工会在企业一直工作，直到退休，因为这里是终生制的。除非员工出现重大的个人问题，违背企业的规则，这样会被辞退，甚至终身不能再被聘用。

当内部员工增加到比例占总员工数的 50％以上，我们可以认为这是一个公有制企业。假如最高决策者的缺失，导致内部的决策是倾向于减少内部员工，减少到 25％，我们可以认为这是一个私有制企业。

知乎用户琥珀苏明发表

我不要生产资料

我只想当生活资料的分配者

我保证公平公正公开

知乎用户公子偃狐发表

光这样还不行，还要建立真正的民主制度，到时候我希望能出一份力去监督建设民主制度。

“在我们国家，如果不充分发扬人民民主和党内民主，不充分实行无产阶级的民主制，就不可能有真正的无产阶级的集中制。没有高度的民主，不可能有高度的集中，而没有高度的集中，就不可能建立社会主义经济。我们的国家，如果不建立社会主义经济，那会是一种什么状况呢？就会变成修正主义的国家，变成实际上是资产阶级的国家，无产阶级专政就会转化为资产阶级专政，而且会是反动的、法西斯式的专政。这是一个十分值得警惕的问题，希望同志们好好想一想。”

——《在扩大的中央工作会议上的讲话》

知乎用户行云发表

快快乐乐上班，再也不用看领导脸色了，毕竟生产资料公有制了，大家都是打工人，又有啥区别呢。想必同事间的关系也会融洽不少，毕竟没了那种你死我活的竞争关系了。

对了，也不用扣扣搜搜攒钱了，该吃吃，该喝喝，毕竟多出来的钱也不能干啥，买了不生产资料，当不了老板的。也不需要存钱买房了，国家应该会发房子吧？

没有 996 了，空出来的时间可以考虑培养点兴趣爱好，学点技能，养养花，磨练下厨艺，都不错的。也可以考虑下学摄影，应该会有免费学习的地方吧？

可以考虑找个男朋友了，不看家庭不看出身，不需要房不需要车，只要聪明勤快，相处愉快就好了，毕竟生产资料都公有制了，那拉开人与人之间差距的就只剩聪明和勤快程度了。然后坐等国家分房，可以考虑结婚生娃了。

看见其他评论有说处理资产啥的，本无产价级一点也不担心。

毕竟马克思早就说过了，资本就是变为公有的财产，变为全社会的财产，个人的财产也不至于因此就变成社会的财产。共产主义要剥夺的，不是社会生产分配权，只是用这种分配方法来压迫别人劳动的权力。

所以啊，有啥好担心的呢。

知乎用户普凡发表

把老婆，孩子，钱找一个可靠的地方存起来，这问题其实凡有脑子的人都该思考过。

知乎用户夏天的雨发表

这个办法不符合实际，相关规定清清楚楚了。而且我们现在就是公有制为基础。

有人会问，过去为什么有类似的做法？

治理，就是有所坚持、有所变革，所以能符合不断发展的现实需要，实现更好的发展。历史上，你站起来还得站稳，站稳的话，要拳头硬，三年打倒蒋介石证明了，抗美援朝证明了，还要有经济基础，旧社会经济大多被列强和买办控制，没收和赎买是灵活现实的策略，目的是能集中力量办大事，尽快工业化，然后提高生活水平。如果继续私有制，弱小的国内经济会被国际资本瓜分。

有人会问，那我为什么没有分到北京的房？

首先，我们也讲市场，多种分配，只要本事大，北京的房可以去买。

其次，目前是初级阶段，承认不发达，所以不要以最高标准苛求现在。

再次，即使不发达，也已经初步体现了优势。这几十年发展很快，目前第二，同时期的印度，我们的 1/5。而且没有像西方几百年来那样靠抢别人发展，黑奴贸易、印第安人、洗衣粉当武器等等，这是很了不起的。

最后，这种优势还会进一步体现，所以不要着急，只要努力奋斗，相信国家，会越来越好的。总不能觉得拜登爱你胜过爱他们的国民吧？看看那 110 万亡魂吧，那还是他们的选民，想想作为外国人会有何种待遇？

遇到煽风点火的不怕，能反驳的反驳几句，不能的也坚守初心，看看自己祖国这些年的发展，不要做亲者痛仇者快的事，该着急的不是我们，而是他们。

有人会问，优势在哪里？

首先，优势在发展上，这个已经有现实证明，还会继续证明。当然，发展不可能没有代价，但那些代价是值得的。80 年前，很多人朝不保夕且没有尊严，外国人在当时可是高高在上；40 年前，很多人在两弹一星等保护下有尊严了，但不富裕，家里只有自行车缝纫机等；20 年前，很多人家还没有电话；今天，非常偏僻的地方也都开始信息化了，智能手机普及了，汽车普及了，初步感受了旧时王谢堂前燕、飞入寻常百姓家，很多人能经常吃好吃的，而且比较安全，不用担心战乱和枪击。

有句话说得好，不怕不识货就怕货比货。你不能拿未成年老虎打不过成年的狼来说明老虎打不过狼，不能苛求古人，也不能拿未来苛求今人，那是诡辩而已。要比较就客观冷静地比，你所要求的，换个同时期别的国家，是否也能轻松实现？

其次，优势在制度上。当今世界，主要是资本和我们这两种制度。发展的好坏，基本的要看制度优劣。

**资本的问题是，每卖出一件商品的钱，资本得到的比工人得到的多，整个社会大都是商品买卖，所以资本就会一直扩大优势。而工人就需要用较少的工资来购买商品以维持生活，而这个过程又会加剧和资本的差距。**这就是初次分配。这种差距的结果是逐渐买不起了，资本难以继续循环了，需要高额社会福利来补充，这就是二次分配。二次分配只能缓解但无法阻挡初次分配的差距扩大，因为高福利所需金钱的来源，还是税收，税收和资本的分红是没法比的，100 亿即使收税 50% 的话还是普通人遥不可及的，况且很多资本还避税。所以高福利的往往是小国，或者会慢慢拖垮一个国家，所以有人还欢呼新冠带走了很多老人，减轻了某些国家的负担。不仅要看收入，还要看这些收入用在哪里，资本的这些分红利润除了用在各种豪宅豪车，山珍海味，结个婚几个小目标以外，大多用来自我增值，但仍然是卖出商品~ 分红占大头~ 福利弥补的套路。这会进一步加剧初次分配的差距，让福利越来越难以弥补。

我们的优势简单讲，首先是有很多公有制经济，这就是在初次分配上解决问题，就把那些资本分红的钱，用在为群众服务上。我们承认有一些人出问题，造成国家损失，但那是不合规矩的，会被治理，越来越规范，而且也要分清主次，不讲主次容易迷惑，那些出问题带来的损失没法和那些福布斯胡润榜比较，**这二者对平民来说，都不是自己能享受到的，平民能享受到的也就是国家的钱，维护安全和修路建桥办教育补贴社保等等。**其次是作为普通人，可以通过考试这种比较公平的方式逆袭，大家都可以考，考不住的哪怕是某些小二代，也会逐渐没落。比如说，科长的孩子天赋差没有考个好工作，只能依靠家里在某单位工作，也许过得也不错，但很难比得上考进来的平民子弟。平民子弟十几年后也有机会当科长，小二代也许会更差，因为人走茶凉。国家治理教培，不就是对大多数普通人很好吗？**而资本则是可以传承的，普通人很难逆袭，**在资本主导下，即使月薪很高，那和资本比也差的多，而且随时被开，也只是强壮点的蝼蚁罢了。古代贵族时代是世袭的，后来进步为科举，普通人也能参与了，原来都没参与的机会，因为传承和不能传承的差别。资本不就是类似这样么？这才是近现代很多国家真正的权力。

知乎用户庄建西发表

这样做是不可能的。不管国营私营，企业就是公有制社会细胞单位的雏形。一个企业只要能把企业员工家庭生活照顾好，依法纳税基本上实现了企业的公有制性质。

目前世界上，家庭解体生育率下降正在逼迫人类社会走向共产主义公有制社会。物质资料生产集体化社会化，人自身生产再生产也会尽快跟上去的。家庭解体是不以人的意志为转移的。

我们应该尽快把物业公司和业主委员会合而为一建立集体生活经济单位，从婚育生养教育养老就业方方面面帮助正在解体的家庭完成人自身生产任务，人自身生产也逐步进入集体化社会化状态。

资本主义社会依靠高福利缓解社会矛盾，全世界割韭菜维持高福利。依靠移民补充劳动力不足，千方百计延迟公有制社会的到来。随着人口减少成为整个人类社会的一个危机的时候，公有制社会就自然而然地实现了！

知乎用户丸知知发表

让我当上郑庄公口中的工人就行了

吃上商品粮

因为我爷爷当年当过农民了

现在风水轮流转

轮到我来当工人了

很公平吧

至于农民什么的

让郑庄公们来当吧

毕竟回到他们最喜欢的时代了

他们可以在那个时代 24 小时加班种田的

知乎用户查勃多德勒发表

该吃吃该喝喝，该打游戏打游戏。

我不觉得我一个小老百姓有什么被为难的价值。

知乎用户现实唯物主义者发表

什么是公有制？

知乎用户 michaelall 发表

在没有将权力实行公有的情况下，实行资本的公有化就是海市蜃楼啊。最终离权力越近的人，就可以获得越多的好处，其他人就是耗材罢了。

知乎用户陈必红发表

我国已经实行生产资料公有制，参见我在百度百科搜到的词条：

只是致力于推翻社会主义制度的和演集团对我国的制度反复狂吠。那么从学术上讲，为什么中国能成为世界第一强国？没词了吧？

知乎用户大路发表

当然赞成无疑。但不是上世纪六十年代那种运作模式的公有制，法律制度，管理架构，得由全民讨论决定，管理者手中的权力应保持确实在全民的监督之下，使之成为真正的公仆，而不会走错半步。

知乎用户浪外飞仙发表

没什么卵用，反而不敢赚钱了。一赚多点想扩张，就要被割资本尾巴。

原本还有点财富自由不打工，进而走向自由人的希望，现在是啥希望没有了。

只能当一辈子打工人！每天在谋生压力下，接受别人支配，然后换取生活资料。

本质上跟市场经济下没差别。

经济活力反而更差！

知乎用户 ERI KRN 发表

立刻停止减肥

知乎用户石昊发表

怎么实行？

收归国有？

国有不是公有。

早在春秋时期，管仲就提出 “官山海” 的概念，指国家掌控社会的主要核心资源贸易。这样可以获得十倍于按人头纳税的营收。

所以现在的国有制，更多的偏向于春秋时代的 “官山海”，类似于古代的盐铁专营。

只不过古代是盐和铁，现在是烟草、电力、通信等等。

你要说国有，外国还有一些资本主义国家，国有企业的比例比中国还高，那他们也是公有制？

国有和公有，概念不能混淆。当然，有人希望你混淆。

当然，理论上，也存在这种途径，我们可以通过国有也可以实现公有，前提是无产阶级专政。

但开放前，人代里面，工农比例占据 51% 以上，现在只有不足 3%，其他绝大部分是 “人民富豪” 和“人民公仆”。“人民富豪” 的比例有 30% 以上。

这 3% 的 “工农”，可能还未必是纯正的工人农民，还有很大一部分是从事比如说农业的 “企业家”，剔掉这部分，工农可能数量更低。

这种形式下的 “公有”，无非是春秋时代“官山海” 政策的进一步扩张。

要不老马说，国家的存在是阶级矛盾不可调和的产物呢。彼为牧羊人，我们是羊。牧羊人给羊修羊圈、喂草料、防范外界豺狼，不是纯粹为羊好，而是保护自己私有财产，可以更好地薅羊毛、吃羊肉、挤羊奶。

真正实行公有制后，国家概念也会随之消亡的。

公有制，说白了，是 “合伙人制度” 的一个变种，到达这种 “合伙人制度” 的途径，必然还存在其他方法，我个人是不认同靠公权力无限扩张，收归国有的这种公有制途径的。我个人更认同的方案，类似于自然界中生态圈中的 “分解者” 的方案。

如何看待「人家几代人的努力，凭什么轻易输给你的十年寒窗苦读」这句话?

知乎用户安薇发表

这种情况下你会选择什么工作？对社会形态会有什么影响？

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这是你能选择的？

知乎用户叶开发表

你没学过历史吗？先是企业家辛苦创办的企业被抢走，造成赤贫，然后是农民种的粮食自己分不到，出现大量，饿殍遍野，饿死人，然后是内斗，把知识分子，文人打成各种帽子，使这些人被莫名其妙的攻击，再然后被逼的连某些当权者自己也受不了了，再来个拨乱反正。

啥是生产资料，说白了就是财富呗。

知乎用户黄佶发表

要么离开，要么做官。

公有制就是官有制。

知乎用户 wehren 发表

根据马克思的说法，在那个时候黄金只能用来修厕所，所以我打算先囤点金砖，省的到时候家里厕所都用不上。

知乎用户马克发表

我会要求实行民主制，老百姓有权全程监督生产资料的使用和管理。

公有制必须和民主制搭配。

否则必然堕落成封建专制，连资本主义都不如。

知乎用户 xiaosewh 发表

普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣。

假如有个皇帝宣称 “率土之滨莫非公民，普天之下莫非公有”，那么这和公有制有本质区别吗？

反正皇帝本人也无法经营管理全天下的土地和作坊，还是得交给官员管理。而公有制也不可能由全民管理，而是干部管理。

关键点在于管理者由谁决定。

两者都是上级任命。

我会怎么做？除非有权任命管理者，否则我当然会想办法讨上级欢心呗，不然呢？

知乎用户古续发表

就算把占据主导地位的国企放大，把私人企业缩小，他也还是观寮资本主义。

直到技术使得组织形式能够使公有制受到充分的监管、得到妥善的分配时，我们才能窥见想象中的公有制。把公有转变为国有，国有交给官僚系统把控，官僚系统和政府机构装在代议制民主制度里，这依然是资本主义的生产力和生产关系。

至于那一天到底是怎么实现，是通过人类补完计划实现思维共通，还是增加寿命使得信息传递延迟不值一提，还是生产力达到小集体自给自足也可以实现公有制与直接民主…… 没有人知道。

知乎用户 Ninsun 发表

你这叫作生产资料公有制吗?

你这明明就是你自己说的 " 集体所有制 " 好不.

什么叫做生产资料公有制?

你想种地, 那么你就去申请种地, 国家给你你想要的亩数的田地, 然后你就可以去种了.

你想上班, 那么你就去申请去哪个公司上班, 国家给你这个公司的你想要的岗位, 然后你就可以去上班了.

其他情况同理.

然而.

一旦生产资料公有制了.

就会有一个比较麻烦的事情.

都想种地?

那种地的化肥谁生产?

都想生产化肥?

那地谁去种?

公有制不代表你想干什么就干什么.

没有人愿意干的工作依旧是需要 “强制派遣”(不是真正的强制), 所有人都想干的工作依旧是需要竞争上岗.

只不过.

公有制唯一的好处就是.

至少没有中间商赚差价了.

除了正常的生产资料的维护和扩大生产, 你用这些生产资料创造的 “额外剩余价值”, 都是你的.

类似奖金, 加班补助的概念, 不会消失.

但是, 不是基于 “你加班了 XX 小时, 于是给你加班补助, 或者这个项目结束了, 给你点奖金”. 而是 “你额外创造了剩余价值, 于是你可以获得额外的收获”.

同时, 你要是不想上班.

很好.

饿死就行了.

没人会给你发钱的.

啥?

低保?

除非你真的没法工作, 那会给你点基础的, 让你不会被饿死的钱.

只要你能工作, 不工作就没钱.

啥都不干还想要钱?

或者去混日子还想要钱?

拜托.

生产资料公有制的意思就是: “你想干什么都可以, 但是你什么都不干, 就饿死”

毕竟生产资料共有了, 也就不可能专门给你搞特殊了.

毕竟钱是有来源的.

而钱的来源, 就是生产资料.

生产资料自己是不会生钱的.

你不用生产资料, 生产资料就不会产生钱.

明白了吗?

生产资料公有就意味着:“所有人都只为自己负责, 你不工作, 就饿死”

其实, 生产资料公有制说起来是公有, 实际上就是 “不被某些人或群体或特定情况独占” 的意思.

也就是说, 你想种地, 不会因为 “我家附近土地贫瘠, 或者是高山没有种地的环境” 而导致你没法种地. 你想种地, 就可以去一个可以种地的环境去种地.

你想干互联网行业, 那么不会因为 “我明明有能力干这个工作, 但工作却被别人内定了导致被刷了” 而导致你干不了. 不会因为 “你也配干这个工作?” 而被拒绝.

当然, “考核不合格” 而被拒绝干某个工作属于正常情况, 毕竟你希望你去医院, 然后看到了一个 1 岁小孩在那里给你开药方的情况出现吗?

所以, 看似简单的公有制, 实际上是一个社会层面的翻天覆地的巨变.

知乎用户芦苇发表

作为一个打工人，我非常开心，我打算先考公务员，公有制后肯定会出现一个管理工作分配的机构，肯定是个香饽饽。

知乎用户勃兰绝不灭亡发表

立刻开二十瓶香槟！

知乎用户 Mario 发表

在撒哈拉实行公有制后，连沙子都会短缺

知乎用户黑暗圣龙发表

我会旗帜鲜明的反对。

总有人以为消灭了资本家，人民群众便不会受到剥削和压迫。但是，难道取代了资本家生态位的官僚阶级就不会剥削无产阶级了吗？

所谓的生产资料公有制，有另一个叫法：“国家资本主义”。实际上，工人、农民一样要受到剥削，无非剥削主体由看得见的 “资本家” 变成了看不见的 “国家”、“社会” 和隐藏在后的官僚阶级而已。

在我们目前的社会情形下，我和资本家之间的博弈，会受到市场、个人技能、大环境、政府政策等因素的影响，虽然我处于弱势，哪怕我注定被剥削，但是我永远有讨价还价的筹码，我可以在剥削过于严重时通过各种手段抗争（摸鱼、怠工、辞职等），实在不行我还有去当自由职业者接私活，不被剥削的选择。

而在国家资本主义主导的社会里，个人直接面对的就是国家机器，个人遭受严重剥削时是没有反抗余地的。相反，占据了资本家生态位的官僚阶级会使用自己手中那些资本家没有的权力更加残酷的镇压无产阶级。

永远记住，大家都是人，官僚并不比资本家更可靠。

知乎用户悟道发表

擦了，这是要逼着我这么个老牌自五、润去海外的节奏么？

毕竟按题主这做法，我们就再没了任何希望和前途，注定了要像苏联一样跌落深渊、四分五裂的！

不用多说，就只看两个例子就好，一个农业一个工业。

农业方面，面朝黄土背朝天的自耕农就算了，毕竟他们的效率很低、产出不多，自家糊口都难，拿不出多少资源来支撑国家发展；倒是这些年不断推广的机械化大农场，会被直接糟蹋成个鬼样子：

原先出资承包土地购置农机的老板，会被要求 “拿着钱出局”，或者顶多因为“态度积极” 而转成国有农场的经理——从此他的身份与其他职工再无区别，甚至农场工人们真要不满了，搞出点 “集体声音” 来就能让他下台！

那么不管这经理是从哪儿来的，都得放下身段迎合工人的需要——啥需要？当然是干活少少的、收入多多的…… 于是农场的劳动效率必定逐渐走低、薪资成本却必定水涨船高，此消彼长之下，这农场还能拿出多少资源来回馈社会、贡献国家？

更何况这经理为了保住自己的位子，必定要担心会不会有人 “串联搞事”，在“总有刁民想害朕” 的心理驱使下，必得在工人之间大搞分化拉拢等等“制衡手段”，一些善于拍马的拿到了更多之后越发趾高气扬，绝大多数工人们利益受损之后越发无心劳作……

不要跟我说什么工人阶级的主观能动性，现实就摆在这里、人性也亘古不移，真能舍小家顾大家那种顶级觉悟的又有几个？而且你怎么确定这 “几个” 不是为了搏上位装出来的？

所以在对以上问题没有足够有效的办法应对时，强推不具备现实可操作性的 “超前理论”，结果就只能是灾难——国家从此被砍掉了一条腿。

工业方面，基本跟农场大同小异。不管是老板转变而成的厂长，还是直接空降的厂长，都得迎合工人 “降低劳动强度、改善劳动条件、提高劳动报酬” 等诸多方面的要求，否则势必就坐不稳位子；而且同样要拉拢打压、分化制衡，劳动效率越发低迷下去……

但与农场不同的是，工厂还承担着革新工艺、科研攻关的任务，但这个直接关系国家命运前途的任务，在完全公有制的条件下依旧是镜花水月：

想要搞科研，你得高薪延请顶级专家、得动用厂里的各方面资源持续大力投入、还得冒着一次次科研失败投入全打水漂的打击坚定不移——这些哪一条是厂里职工愿意看到的？厂长靠着权威动一次职工奶酪也还罢了，持续不停地挖走职工碗里的蛋糕，真当主人翁们都泥捏的？

所以绝大多数工厂，都会 “很务实” 的选择一条没有希望之路：将盈余越来越多的拿去分给职工、赢得他们的鼎力支持，结果科研就越来越多的成了个空壳样子，摆在那顶个 “差使” 就行，甚至部分厂长还能拿着盈余去上下打点、“钻营”一番……

即便有极少数奇葩，对内压住工人的意见、对外扛住领导的批评，持之以恒的专心搞科研，终于出来成果——那又如何？这厂子终究是国家的，成果当然也是国家的，真以为你搞出来的就是你的？

最要命的是一堆自己不搞科研的 “兄弟厂” 们闻风而动，跑来你这无偿山寨、你还得捏着鼻子好吃好喝伺候着，否则立刻一堆大帽子扣你头上，唾沫星子都能淹死你，别忘了什么叫“三人成虎”！

你从工人们碗里拿出来无数蛋糕投入科研，搞出来成果之后非但没有好处、反而还要勒紧裤腰带去招待那群白眼狼…… 你又拿什么跟工人交代？

甚至这帮自己不搞科研的厂长们食髓知味之后，时不常的就扛着学习参观的旗号到处打牙祭，来你这都跑顺了腿，你接是不接？

工厂里劳动效率一路走低、薪资成本一路走高、科研迅速全面停滞…… 这种局面在苏联和中国，可发生过不止一次，其中不也都是顺利成章的自然而然？而且你根本找不到谁是罪魁祸首，哪一个提起来都捶胸顿足、都痛心疾首，然后手底下却依旧如故…… 你能如何？

国家从此被砍掉了另一条腿。

中国好歹是个大国、巅峰时曾经力撼霸主面不改色的那种，那么一旦输掉就不止要被人啃成渣了、还要被人大卸八块！谁让你对人家有 “潜在威胁” 来着？

那么君子不立危墙，覆巢之下无完卵啊，在无力改变这局面的条件下，哪个看到了结局的明眼人不想着赶紧跑？心痛归心痛，但再怎么说也不能让自己的儿女、落到如今乌毛那种惨状——

男的全去当炮灰、女的全去站大街……

知乎用户无酒不欢发表

生产资料公有制以后，

生活资料由谁来分配？

分配是否合理由谁认定？

分配不合理找谁反应？

分配过程由谁监督？

个人是否有权监督分配？

揭露分配中的违法违规行为是应该授以表彰还是会被认定为美分反革命？

知乎用户资本市场极左发表

有人杀人了，我们要做的是集中力量抓住杀人犯，枪毙他；

如果有人非要分析杀人犯是童年不快乐所以有反社会倾向，我们该怎样让社会充满爱 blabla，那么他就是以消耗社会舆论的方式，转移对杀人犯的注意力。

同理，如果有的国家不执行劳动法，不允许工会活动，退休金发放不公平，不增加住房供给，不落实地产建设资金监管，不打击股东恶意掏空公司行为；

那么，我们需要讨论的是解决这些问题；

如果有人动不动讲私有制、公有制，那么他就是以消耗社会舆论的方式，转移公众对具体问题的注意力。

我们该提防这种人，防止他们破坏我们的伟大事业，破坏我们对美好未来的向往。

知乎用户包租婆粉丝团帮厨发表

如果是全面实行真公有制，我马上脱衣服出去裸奔庆祝。

不过题中这种很难说是真正的公有制… 别的不说，互联网大厂有几个没外资的…

不过也算是发白日梦了。随意设想一下，到时候我可能干老本行写码搬砖，或者去中学小学教个计算机什么的，或者回老家务农，都有可能吧。

社会影响什么的… 这个题目太大了，我就没能力分析了，交给别的答主吧

知乎用户 QWERTY 发表

我看有些人一提到公有制，便认为这一定会导致官有制，进而论证公有制不行，可真是雷人哪。

首先，这些人觉得，好像在私有制里面，他们的权利就得到了保障，好像人人就吃饱饭了。不提以前，现在的非洲许多国家不也是私有制么？他们富强么？

另外，有人觉得，搞公有制会导致有人腐败、以权谋私？这个人似乎是这样搞的，直接在脑内把现在的社会里面的私有制直接 “duang” 的一下换成公有制，不做其他改变，然后再批判这个体系。这能对吗？

要知道，经济基础需要一个搭配的上层建筑啊！那么这个上层建筑是什么？就是无产阶级专政。

知乎用户宇宙典当铺发表

本左并不追求恢复计划经济，我认为面对混沌无序的世界，绝对理想的可规划的经济模型就目前来看没有建构可能，虽然有了网络信息技术、去中心化技术等等。也许社会市场经济是一个思路。

我个人认为当下比较符合实际的具备可行性的，一是敏煮化改革。

在社会主义的总体框架下，再剑一个新 party（说这话有点怕被砸），现在激进佐翼学生不是很多吗，让他们去和工农结合搞一个新的出来，互相竞争，建立 wcjj 专政（当然这两个 party 为了实现自身的 zz 目的必然在纲领上具有不同之处，一定时期内所偏向的受众也不同），从而解决所谓周期律，打破政治上的前现代性，工职人员可以转变为事务观 + 政务观的模式，政府行政办事者，是谓事务观，中央决策领导者，是谓政务观。在此基础上才能充分发挥人大会的作用，真正体现人民意愿，表达群众诉求，并通过立宪、立法将其稳固下来，进而真正保证民主，保障自由。至于军队和政党的关系… 貌似再往下说下去，就不大妙了… 可以参考启蒙思想家和资本主义的腐朽思想吧，总体来说就是制约平衡的思路，由社会多数人意志决定。

个人认为在现今的社会条件下，传统意义上的剥削阶级在现在及未来相当长一段时间内是存在的，不管是资本主义还是社会主义，无非是换皮游戏罢了——就现实状况与历史教训而言。并且由此便决定了，社会思潮必定呈现出多元的特点，神兔左都会存在并且长期存在，我想经由这一番变动后，兔左很有可能合流，乃至一部分神都因贯彻了敏珠自有进而渐渐平息反对声，至于顽冥不化者，以教育为主，收买为辅，实在不行只能打击，为了左左现在和以后的好名声和伟光正形象，尽量精准打击，不搞扩大化，并且手段以温和为主，严厉为辅（极端魔怔神如布雷维克者除外）。

一切的前提是，社会主义总体框架下，坚持马列主义理论体系，从无产阶级立场出发，站在无产阶级历史使命的高度。

二是财政金融改革。

逐渐立法征收资产税，进行转移支付，促进分配公平；在公私关系上，把锅友起夜真正收归功友，打击那一撮计生其上的观聊集团和颜色贵足，在企业内部建立员工委员会或是工会的组织，必须是员工自治的民主组织，对管理生产者进行监督（算是两参一改三结合的弱化版吧），国企把控经济命脉行业所得利润，按比例上交中央，超额部分可充入国民福利基金，依托现有的信息技术可以建立一个平台 app，对国民公开基金运营过程，使其拥有知情权与监督权；在未来一段时间内，允许、支持民企与个体工商户的发展，但民企必须遵守劳动法，允许企业员工组建工会，而非观办工会，维护员工合法权益。

此外，我还有一种对社会市场经济的设想，这个设想应该主要放置于一般工业品生产与基础服务领域，并且施行于更高生产力的发展阶段。企业集体所有，决策管理层是领导者，而非所有者；企业以参与市场竞争的形式存在，所得利润按劳分配，依托去中心化的数字工分计算系统，将员工劳动与收入分配挂钩，或是类似华为的持股制？决策管理层与基层员工存在收入差距，依托上述分配计算系统设置一个公式，其中正确决策与高效管理占一定权重，进行加权计算后得出其应得收入；企业内部依靠民主程序运行，员工通过去中心化社区参与治理，并对上层实现监督；企业间是既合作又竞争的关系，上下游企业、不同行业间互联互补，同类型企业间有序竞争，以为民众提供优质低价服务。虽然是以市场机制调节生产，但由于企业的集体所有性质，并不会造成过大的贫富分化 / 马太效应，进而得以抑制产能过剩的情况。如果能够进一步提高所有制的级别，达到全民所有的国企水平，兴许效果会更好，当然这个要因时而动。

其他的，暂时没想到，就这样。

以上纯属虚构 / 幻想，如有槽点，请勿追究。（首先这一切设定在当下的环境，就不可能，对吧）

回到生产资料公有制。因为马恩只给出了一个公有制的思路，并没有描绘细致的蓝图，而题主所设想的那种生产资料公有制在很大程度上是源于前三十年的刻板印象，只能说这是一个尝试的方向，是一条路子，但并不一定是最优解与最终答案，公有制的形式可能与其是相近的，但在配套生产条件和实行细节上必然有许多差异。

因此，我认为，所谓的按需分配或是物质极大丰富，必须要在以下四种条件满足后，才可以实行∶一是能源革命，可控核聚变达到稳定提供超级能源的技术水平，对人类当下需求来说取之不尽用之不竭；二是农业革命，类似二氧化碳合成淀粉的技术成熟，投入量产，农业生产工业化，人类不再看天吃饭；三是生产革命，一般工业品实现自动化智能化生产，淘汰了大量的剩余劳动力，劳资矛盾达到不可调和的水平，并且由于生产大大过剩，经济总危机到来，人类必须进入所谓共产主义的发展阶段；四是治理革命，社会的运转调度很大程度上可以脱离观聊集团，或者说，观聊转变为单纯的执行者，主观能动的破坏意识被大大削弱，实现这点的技术其实我已经看到星点曙光，去中心化的区块链技术，可以将人类社会从过去的国家 - 社会治理单位，变为社区 - 社会治理单位，人群持有代币作为数码凭证参与管理决策，凝聚共识形成智能合约，只需要一支常备的执行性的观聊队伍去做和一个专家智库提供决策足矣，人们不再需要选一个大中心、赋予一堆观聊僭越人珉主圈的权利，DAO 和 web3 的底层技术与理念或许能够提供一些启示。不过很遗憾，区块链这玩意目前还处于资本炒作的阶段。。

**这段权当科幻看看得了，单纯是个人设想。**不过就目前技术发展趋势来看，未必没有可能，毕竟这四者都已经处于萌芽状态了，如果此四者实现了，民众总不会希望让私人资本掌握它们吧。

综上，本文可归类为架空小说，与现实世界、键政空间皆无关联，望周知。

知乎用户特洛诺米发表

提醒一下口嗨的各位：

不要把生产资料公有制与资本的公有制相混淆
不要把企业国有化与计划经济相混淆
不要把钻分配制度漏洞与分配制度本身存在结构性缺陷相混淆

知乎用户船山弟子今何在发表

本人不占有任何生产资料，所以我赞成

知乎用户泰然先生发表

古今中外，无数次起来，哪次起来前不是喊＂均贫富＂(共产主义也是变向的均贫富)？！可起来后呢？还是照旧！很多革命者初期都很坚定！但等权力大物质丰富后就改变了，没改变的只有毛主席、周总理等极少数人！

穷人、普通人、富贵人全一样，都是为了利益，只是各自占有资源多少不同。主因还是天赋 (胆力、谋略、特长、原生家庭……) 不同，造成未来发展结果不同。其本质还是各自数理五行生克制化气场控制自身思想行为，导致每个人的命运不同！

每个人生而不同，而人心又相对自私！所以古今中外无论怎样发展，总是胆略大、命运好的少数人能争得很多利益！中国相对集中多些是这样，西方相对集中少些是这样，任何时间，任何组织基本也都是这样！这是自然规律，可能永远都无法改变！

理论与实际有很大差距！谁敢说自己没有一点私心？谁又敢说自己没做过一点违心的事？

严格讲每个人基本都是多面人，都是根据实际情况表现出相应的一面，只是角度程度不同！

富贵人很多以前也是穷人、普通人，现在穷人、普通人如果变成富贵思想也会改变！其实改变的只是表面，其本质穷人、普通人、富贵人全一样，都是为了自身利益！只是随着当时形势的不同表现出相应的一面！绝大多数人都是如此，这就是人之本性！

要在充分认识到人之本性基础上，尽力顺势往更加美好的方向发展，才是相对正确的选择！否则，脱离人之本性，不遵循自然规律就很可能适得其反！！(如前苏，东欧等众多国家，共产主义口号喊的相当响亮，可结果全都毁灭了)

当时官僚特权阶级待遇相当好，而普通人相对很差！很多事不能只看表面怎么说，更要看实际怎么做！很多时候都是表面讲道德，暗里讲利益！这就是现实！

自然规律就是对立统一，公有私有也是！谁敢说公有制就没有一点私，而私有制就没有一点公！共产主义、资本主义、…… 等意识形态只是前人根据当时年代形势总结出的理论，如果前人经历过前苏、东殴等众多国家巨变，也许就会修改自己的理论，可能又会总结出另一套理论！！

意识形态等都是表象，一切都是利益，一切都是人之本性，一切都是自然规律！一切都要根据实际情况采取相应适当的策略，保持住各群体相对利益平衡，才能相对稳定发展！否则，就很可能轻则动荡不安，重则军阀混战！！

社会发展也是物极必反！穷富发展到一定程度也会转变！都是人之本性自然规律！！

自然界就是五彩缤纷，千差万别，人类也是！因此，很难所有人都非常富贵，这只能存在理论中，并不符合自然规律！

物质虽然重要，但更重要的是泰然生活心态！

如果能做到：生而不同，不去攀比，认清自我，泰然生活！相对来说，我们每个人的内心肯定会感觉到更加幸福，世界也会更加美好！！

期待全人类内心的大同世界早日到来！！！

知乎用户匿名用户发表

ZF？我信不过。

认泯？我也信不过。

我只信自己和亲人。

如果非要逼我把人生交到外人手上，那还是找个能允许我只信自己的地方吧，我认为在这个时代，人与人之间保留一定的界限，还是最安全的。

知乎用户叶流云发表

不经每一个人民监督和决定的公有制，那是官有制。

官有制，万般皆下品，唯有做官高。

知乎用户刺猬手套发表

从现在的实践结果来看，这个 “生产资料公有制” 是太笼统了，理想丰满无比，现实瘦骨嶙峋。

所有的生产资料都共有，但是如何凭借所有权来保证不收剥削？最直接的：使用权和分配权如何与所有权对应？谁来确定如何分配？资源给了一部分人，必然对另一部分人造成影响，这往往是不利影响，如何平衡？

现在实行市场经济，相互竞争的企业如何分配资源？凭什么把资源分配给竞争对手？是否要实行某个企业垄断资源？

这些坑在过去已经经历过，苏联搞公有制搞计划经济的技术水平是最高的，结局不也那样？现在又有谁在这方面能做得比苏联好？

还想让劳动人民吃二茬苦受二茬罪？

知乎用户我们一起去开房发表

努力挣钱，送子女出国

知乎用户熊皮帽子近卫军发表

逻辑是错误的。

应该先确定生活资料供应标准。

知乎用户亚铁氰化钾发表

不用如果，未来的世界必然是生产资料公有制的。

两种未来，一种看起来很黑暗，一种听上去还行，但很难。

其一: 建立在资本扩张和资源占领下下资本主义市场必然会越来越卷，最终技术发展到拥有私人自动化军事力量和自动化矿场工厂的势力或势力集团占领了所有的自然资源和资本生产资料，这时，所有的能工作的都是它的员工（甚至可以是股东），我们没在任何一家公司内部实现民主自由，而且还实行内部的计划经济，那么我们从这个角度来说是不是生产资料公有呢？你说那些没有劳动能力的，对不起，资本家不养懒汉。

其二: 未来生产资料太重大了，没有国家能全部掌握，而且终于拥有了移民外太空的可能，甚至可以直接利用太阳，（设想的简化版 – 自动 “生产资料” 太廉价了，以至于控制这些产品太亏本，而且能源也有了永远大于消耗的生产办法），那么人类还有必要让一小部分光吃不劳动的人资本家存在吗？（回到没有负面的小农经济了属于是）。

注意，这里面一点没有政府的事，我们甚至可以不需要西方式的政府。

所以未来两条路: 一是终产者，二是人人都是 “资本家”。你觉得公有制是不是必由之路？这里面最最核心的要素是: 人类最终没有必要交易，也就没有必要每天行骗了。

复习一下生产力三要素吧:

科技，资源 / 能源，生产者

知乎用户我们是 8 强发表

公有制是生产资料归劳动者共同所有的形式。

苏联也好现在的中国也罢，其实都是 “官有制”，和劳动者没什么关系。把国企注入人民属性才能叫公有。比如干部参加劳动，工人参与管理，企业、工厂内部实行民主政策。这些做到了才能叫公有制，反之则是官有制。

鞍钢宪法就是把官有制变成公有制的政治手段，但在 80 年代被废除，又回到了厂长独裁制的邪路上去。

时至今日鞍钢宪法依然有着重要的政治作用，是中国共产党的理论财富之一，是一把利刃。厂长独裁制给了腐败和资本主义复辟提供了广泛的生存基础。这把利刃不捡起来各种问题都会接踵而来。

知乎用户 siddyAston 发表

以色列是沙漠，≈新疆；北欧是山区，≈贵州；被英国宗教迫害乘五月花号船流亡的清教徒，来到的美国北方（新英格兰），是西方殖民者嫌弃不要的苦寒之地，差点饿死，幸好印第安人出手相救（感恩节的由来），≈（红军长征来到的）陕北延安地区。西欧，土壤相对较好一点，相当于江浙地区，但是土地被欧洲封建贵族长期占有世袭，类似于解放前的中国（比如作家金庸的祖先家庭），普通民众没有一点土地所有权，世代世代当佃农。

美国建立全民所有制（公众持股）企业，公众持股企业（苹果，谷歌）最强大。北欧建立福利社会主义，消灭了失业、贫富分化等社会顽疾，人民最幸福。以色列建立犹太共产主义，科技最发达，人民最强大。西欧建立政府劫富济贫借钱发债税收社会主义，社会最和谐。中国建立铁公基社会主义，基建狂魔闻名世界。

知乎用户 Prince 发表

都可以，只要五天八小时不加班，能满足基本盛会需求就好了。

知乎用户兵政府尚书发表

我会静观其变，等待十年，然后指着神州陆地上随处可见的残骸废墟，笑着对左衽们说：

「看呐，这就是你们的地上天国。」

知乎用户系唔吖发表

连夜去游深圳河

等二十九年之后再回来

知乎用户 dzldzm 发表

这个问题是否定改革开放，生产资料股份制也属于生产资料公有制的一部分，公有制一般指生产资料公共所有，存在形式很重要，现在也属于生产资料公有制为主体，土地国有，现在就是。

这个问题最佳回答就是，当下中国大陆，就是实行的生产资料公有制为主体的市场经济，大家该怎么做就怎么做。民营，主要是民营没有说所有。有些人富裕了私有财产很多，更多的企业还是国资为主，社会那些小本经营，看上去很多，实际并不多。“除了外资企业，所有企业都按照赎买办法收购，没有外资成分的大型房地产和互联网企业直接没收”，首先问为什么？没收要有理由。

“农村地区恢复集体化生产，农村地区本地企业改为公社或村集体所有制”，农村本来就是土地国有，是集体的，什么恢复集体化？现在各自劳动各自获得收益不好？？奇怪了，土地国有的，有人不满意，恢复啥？恢复到国民党时候？？？

“城市企业改为全民所有，无雇佣的个体户不处理”，意思是把中国城市弄成分封的单个个人形态，一盘散沙。这时候，还有工作找么？这个问题提出者想干嘛？想毁灭中国社会？？？

知乎用户 Lesslie.U 发表

把房产以外的所有资产换成黄金，藏在家里。

然后继续过日子，静静等重新回到私有制的那一天。

历史已经证明过公有制是错误的选择，即便现在头铁再来一次，也撑不了太久。熬呗。

知乎用户序列发表

谁提的这种话题？为什么知乎把这种弱智话题推给我？

提问的人是不是坏？知乎是不是坏？

哦，知乎早就坏了

知乎用户匿名用户发表

文革成功了？

知乎用户 5Dhan 发表

经济基础跟上了吗搁这做梦？

知乎用户热心市民乙发表

生产资料私有化有两种形态，一种是资本家通过侵占企业利润的方式侵占生产资料收益，另一种是官员通过特权世袭官商勾结等腐败手段侵占生产资料收益。

提问的内容提到了第一种形态，对第二种形态完全没提到如何应对。

知乎用户周源发表

你大概不知道，毛泽东的文章里也说过不能太左。以及他提出过在国家监管下的资本家，国家资本主义，还列出了给资本家保留多少收益，拿走多少，拿走的怎么分配，多少用于劳动者福利保障多少用于投入扩大生产。

以我看，你这个就是太左。

知乎用户武松发表

谢邀。生产资料公有制只有在人类的《大郎贡献率》（CR）=+∞时才能实行（依据是大郎先生的理论《大郎公式 • 贡献论～通往大同世界的方法论》），所以，在没有应用大郎先生的理论去实行按照《大郎贡献率》（CR）分配再分配的倒金字塔分配制度和税收制度进入贡献型社会之前，强行推行公有制只能重新回到大锅饭的平均主义，并让负能量的人民中的利益集团分子们掌握权力，奴役并榨取正能量人民的剩余价值！

《贡献论》人类新型价值评价分配再分配理论

知乎用户 Darcyhwang 发表

你不如把话说的明白些！把抢劫说着这么高尚。。。

就不可能什么东西都是公有的

最理想状态是：

国有土地国有资产收支利润公开，公民作为国家的一份子参与工作建设，监督，分配，按比例领分红。

具体就是是最低福利保障，衣食住行，医疗，教育，国防，分配工作等等（注意是基本的，想要更好就得自己额外付出）

至于私企~ 能严格保障所有员工薪酬福利，企业利润分红，甚至工龄股份。员工成立工会监督啊，这东西好像好久没见着了。。。不过有劳动仲裁。

剩下的东西都得是自由市场，都得是私有制才是正常的。

至于那些身体健全的懒汉，还想着躺着就劫富济贫，白占便宜不吃亏，真 TM 活该穷活该饿死！！

啥时候我们国家像迪拜一样富的流油了，人均迪拜王子，那也许真正的共产主义就来了。那你躺着就躺着吧，国家养得起。

可是我们前阶段还在扶贫，才刚解决绝对贫困。。。

知乎用户在下厉飞羽发表

可以搜搜知乎里朝鲜的评价

明查｜《朝鲜日报》报道朝鲜警察枪杀违反防疫规定的工人？没发过_平壤_消息_戒严令

这种国家只是名字叫民主而已。不把人当人，没有希望。

知乎用户 l 七 l 发表

私有资产已成尾大不掉之势，要依靠温和手段直接解决是不太现实的，想要解决，要么一力破十会，要么另辟蹊径。

知乎用户科尔利涅乌斯发表

润

知乎用户 Bang 发表

马克思式的公有制共产主义也就能靠人工智能版的 OGAS 来实现了

知乎用户推送些什么鬼发表

即将实行。。。讲这种实际上没有可操性的东西有什么意义呢，还太远了，too young too simple

知乎用户再建一个发表

放弃一切的幻想，立即润出去。

知乎用户文海发表

怎么做？当然是用脚投票，想办法润到，移居到台湾地区、新加坡或其它国家去！

著名的安徽凤阳县小岗村在 1955 年实行 “田地集体化” 后粮食产量反而倒退、下降了 88%[转贴]

小岗村的 18 户村民偷偷地在 1978 年 12 月开始实行 “包产到户”，掀开了我国农村改革开放——从公社制向家庭联产承包责任制过渡的序幕。实行“包产到户” 后的第一年小岗生产队的粮食总产量就达到了 13.3 万斤，相当于 1966 年 - 1970 年那 5 年粮食产量的总和，油料产量超过合作化以来 20 年的总和！而小岗村在 1955 年实行农业集体化，成立 “高级社”——高级农业生产合作社后(小岗没经历过互助组和初级社这两个阶段，是直接进入高级社阶段的)，粮食产量开始不断地减少、下降，到它成立人民公社十周年时，粮食产量变得只有 1955 年的 12% 了，就是说下降了 88%！我是从“湖南人民出版社” 出版的书《大转折的瞬间——目击中国农村改革》中得知这个情况的，那本书中是这样说的：

确实，小岗农民只想有碗饭吃，这是最直接的原因。在严宏昌家，他的妻子段永霞向笔者介绍说：“实在是饿怕了，逼出来的。”(楼主附注：当时严宏昌是小岗生产队的副队长，而笔者，即这本书的作者李锦是新华社的高级记者；“逼出来的” 是指此前偷偷开始私自实行 “大包干”) **她说，“小岗人过的是啥日子啊。磙子一上场，先交国家的粮。场光了，粮也光了。接着，就出去要饭。我是 1968 年嫁过来的，生了孩子就要饭，把孩子背在身上，夜里爬火车朝南走。也没钱买票，老被车上人赶下来，挨过多少骂，背地里流了多少泪。**刚分下来那一年，也没饭吃，干活干不动，就让 9 岁的大女儿出去要饭，送到地里。干了一季，就大丰收了，吃饱饭了。”

显然，是因为饥饿逼迫农民起来变革的。我们离开小岗村，把视线放开点，可以理解 “包产到户” 首先在凤阳乃至安徽兴起的原因。据有关部门统计，1977 年 11 月凤阳县有 617 人外流在上海，上海市委书记彭冲报告上送钟 - 秧，华国锋指示说这种情况不能再继续下去了。12 月，上海南汇县一农民写信给钟 - 秧，反映不少安徽人在那里要饭，钟 - 秧 - 领导又批转给安徽省委，要求带回他们。上海市 1 至 10 月收容安徽外流人员 1078 人，其中滁县地区有 700 多人，而凤阳县就有 600 多人。

1978 年末 “大包干” 在凤阳兴起也有其特殊的 “地利” 因素。我在小岗村了解到这里的农民区别于其他地方的一段特殊经历。在成立农业高级社前，这里的农民一直是单干，竟没有经过互助组与初级社 (楼主提醒大家注意：“高级农业生产合作社” 不等于“人民公社”，成立高级社是农业集体化的第 3 个步骤，成立公社则是集体化的第 4 个步骤)。当时，这个村户均占有耕地 33 亩，耕牛 0.8 头，劳动力占人口的 51%，基本是我国农民理想的 “三十亩地一头牛” 的经营规模，农民的日子过得很好，当时，没有产生过 “集体生产” 的念头。1955 年，随着农业合作社高潮的迅猛出现，办社工作队硬要小岗农民“一步进天堂”，由单干直接进入高级社。强行拉走未入社农户的耕牛，割掉他们地里成熟的庄稼。这年冬天小岗生产队一下子死掉 17 条耕牛，人均年收入由 80 元左右一下子降到 55.5 元。小岗人搞单干时，连续 4 年每年向国家交粮食 2 万 - 2.5 万公斤，而在 1956 年后，连续 23 年吃国家返销粮。小岗人算过这笔账，人民公社成立十周年时，小岗人粮食总产仅是 1955 年的 12%，人民公社成立二十周年时，粮食产量仅是 1955 年的 20%。小岗人不会忘记单干时的 “黄金岁月”，他们走上“大包干” 之路，是根据自己的经历而作出的选择。

第一张图——那张彩图是我从作者的博客上找到的，书中的这同一张图则是黑白的。

1978 年时的凤阳县委副书记支道友以亲身经历，向我介绍凤阳县在 1961 年后搞 “包产到户” 的情况。他当生产队会计时，包 28 亩田，仅 7 亩烟叶就卖得 1700 元钱。1977 年，他在黄泥铺时向农民讨教，怎样才能把生产搞上去时，有个姓李的老农对他说：不要你机械化、水利化，只要你分田到家。我家 5 口，只要你分 5 亩地、5 把锄，连牛也不要，让我有权种自己的地。他当时就把农民的话在县委常委会上作了报告。(下面的是原书这一页的实物图)

答主批注：据《中国农业合作史资料》1986 年第 1 期记载，1961 年至 1962 年，全国实行 “包产到户” 的约占 20%，安徽农村包产到户的社队达 80%，甘肃临夏地区达 74%，浙江新昌和四川江北县 70%，广西胜县 42.3%，福建连城 42%，贵州全省 40%。

下面这篇新闻报道中则说 1979 年，即小岗村实行家庭联产承包制后第一年的粮食产量是 1966 年 - 1970 年那 5 年产量的总和！

中国奇迹的制度 “密码”（5）∣1978 年，改革从农村开始突破

文章来源：《傥员文摘》/《农民日报》

作者：王郁昭

此文的电子版我则是从 “七一网” 中如下这个地址的网页上复制、获得的：

https://www.12371.gov.cn/Item/573151.aspx（该网页顶端的站名大字下注明了该网站是 “重庆市委傥建门户网站”）；下面我只摘录原文当中两个关键的段落出来：

随着双包到组的发展，也出现了一部分生产队暗中搞了包产到户。1978 年秋后，凤阳县搞包产到组，小岗生产队先划为 4 个作业组，干不好，又分成 8 个，还是合不拢，经干部社员商议，干脆搞个大包干到户，瞒上不瞒下，如果因为土地包到户，干部出了事，蹲班房，全队社员共同负责，把他的孩子抚养到 18 岁。1978 年底，大包干到户的责任制就在小岗诞生了。

……

1979 年实践的结果，小岗生产队粮食产量达到 13 万多斤，相当于 1966-1970 年 5 年粮食产量的总和，油料产量超过合作化以来 20 年的总和，社员人均收入增长 6 倍。从 1957 年起 23 年来，第一次向国家交售粮食和油料任务，分别超过 6 倍和 80 倍。

知乎用户易碎品发表

润?

润！

知乎用户神农尝百草枯发表

我啥都不做，就在家张开嘴等吃。反正公有了，还用做什么？

知乎用户 uiuc 发表

你要多坏，才能问出这种问题来带节奏？

知乎用户二两五发表

你说的这种情况是非常可怕的，那样将失心以民。

不要忘记，我们就是这样过来的，一步步发展中国特色的社会主义。到现在，国有企业仍然是全民所有制和集体所有制为主，大力发展私营经济，到现在，私营经济已成为不可或缺的一部分。如果现在直接没收的话，会失信以民，引起恐慌。

你说的那种情况，不应该出现，没必要选择。

知乎用户龙明圣道发表

除了外资那也还是真的公有制，甚至还到不了全民所有或集体社员所有，大概率还是国家资本主义的国有制

知乎用户沐全发表

马上润

知乎用户老斯隆发表

糊涂啊，

还打算选择工作? 赶紧跑吧!

我可不想继续回农村享受 “余粮征集制 "

我宁愿死在追求自由的道路上

也不愿继续给老爷们当奴才

巴西！你坏事做尽！！

知乎用户刘托尼发表

你只说了生产资料集中的部分，这是公有制的前提，但产出分配怎么不提了，这也是公有制的一部分。如何监督分配过程，个体让渡生产资料但不能参与决策分配成果是权利义务不对等。不对劳动者进行激励，产出质量的天花板非常低。

知乎用户张彦发表

社会主义是什么，一步一步扩大人类基础需求的覆盖面。

我们左派的主张是什么？

统一地球，消灭国家。

国家都消失了，还哪来的官僚。地球都统一还润哪去？月球吗？

严格意义来说。空气就是公有制的。你甚至意识不到空气是公有制的。而这就是我们左派追求的。一步一步扩大人类的公有制范围。

知乎用户 273S 发表

现在也就有点趋势，大家都准备躺平了。

如果再来一遍公私合营，那也会再整一波出国潮逃港潮，再走一遍改革开放或者鸦片战争的老路。

知乎用户知之为知之发表

目前看，这个可能性还是有的。

看到很多人说润，我想告诉你们，润也不好润啊。

等到大家都知道要再来一次，想润已经来不及了。

只需要一纸令下，出市区要介绍信（当然，随着科技的发展，可能在各地检查站出示一下通行码就行啦），包括上高速，坐火车，坐飞机。就算边境的想润，也发现陆地有铁丝网，入海口有探照灯。

还是老老实实迎接即将到来的伟大时代得啦。

不过肯定有漏网之鱼。现在不少人，明面上是中国人，暗地里有国外身份，到时候摇身一变，就成了爱国华人。这就叫未雨绸缪

知乎用户腐骨发表

如果能够有具体的对权力的限制比如财产公开数据公开这类我双手双脚支持

知乎用户 sanjie 发表

财产不能公有，权力不能私有

知乎用户神皇境剑修发表

照常活着呗，反正我也没有资产

知乎用户喵喵爱美橙发表

那我就真的想放弃这个世界了

如果肉体无法自由，那就让灵魂自由吧

知乎用户南海咸鱼发表

找个最清闲的工作混日子

知乎用户阡陌酒中仙发表

把我的公司献给国家，然后在我的公司当一个经理人，替国家管理好这个公司，服从组织对公司的一切安排。

由一个投机倒把榨取剩余价值的可耻之徒变为一个光荣的自食其力赚取工资的社会新人。

这两年公司一直在亏损状态下死撑，这样是不是算是给自己找了个铁饭碗？公司再不挣钱，工资国家应该会给我发吧？

有没有经历过上一次社改的老兄给解答下？

知乎用户强尼哥发表

马克思的棺材板都压不住了

知乎用户观天道行人事发表

有钱的赶紧润，没钱的可以摆烂，运气好还能睡富人的女儿

知乎用户苏轼的大黄发表

我国一直实行的生产资料公有制啊，你说的是财产公有制吧？财产公有制和生产资料公有制完全是两码事……

知乎用户无知者无畏发表

想屁吃，公变私易，私变公难，没有 gm 想实行生产资料公有制除非跟沙俄解放农奴一样，让农奴给奴隶主远超自身创造的收益才行

知乎用户耐萨里奥发表

菜都没分明白，还想实行公有制？先好好讨论理论基础，我们以价格为信号分配资源，但是遇到了很多问题，只有提出新的分配方式，才有可能实行公有制，不然只能造成悲剧

知乎用户落雪流年发表

挖石头人

知乎用户名字越长越显高端发表

挖社会主义墙角

薅社会主义羊毛

知乎用户平平无奇小股神发表

土地就是国有制的，然后就有了全世界最高的房价

知乎用户三井兽发表

我理解的公有制应该是如果我想润了，应该可以赎回我十四亿分之一的股权，但是现实应该没有，所以我觉得应该不存在什么公有制。

知乎用户呆木发表

要么用手投票，要么用脚投票，实在不行，忍呗。。。还能咋滴，要么喝药？

知乎用户匿名用户发表

我还以为中国物质已经丰富到每个人都住大豪斯，牛排吃不完了呢

就经济形势现在这逼样，有的人也是真敢做梦，不知道是高中没上完的学生还是纯粹想蹭大锅饭的懒狗

知乎用户小煎饼发表

这个问题是提前开始吹风了吗

知乎用户千里独行侠发表

建议看看哈耶克的名著《通往奴役之路》，对公有制会有一个透彻的认识。

知乎用户 Table Chu 发表

跑得了就跑，跑不掉紫砂

知乎用户飞机发表

无能为力啊，买几把长矛弓箭之类的冷兵器放家里吧，赶紧把电梯房卖掉买个低楼层的房子，因为马上整个越南北就要乱成一锅粥了，保命事大

知乎用户好人 1234 发表

历史书上都有的，当然中国大陆的可能没有

知乎用户洛文河发表

跑路

知乎用户多么想移民发表

我会喂猪。狗可能也会。

知乎用户安随波发表

跑呗，还等什么……

两条基本原则:

任何不再鼓励人民思考创造财富方法的制度都注定衰落；

任何预期收益在 30 年之后兑现的政策都不会兑现

知乎用户匿名用户发表

匿了

知乎用户韦绍鹏发表

当然是跑去美国了，那么多生产资料人均下来，可比在国内人均强多了。

知乎用户 Opole 发表

抵押所有能抵押的假装花天酒地败光，实则全换成黄金深埋，等到重见天日的时候

知乎用户狗剩发表

本来就是以公有制为主体

知乎用户大雨纷飞鱼缸换水发表

由资本决定一切变成血缘决定一切，怎么说呢，重新投胎吧。稍微看点以前那个时代的书就知道，那个时代可不是什么天堂，官僚的嘴脸就没变过，或者说人心就没变过。还不如托管给机器人，弄个黑客帝国算了，AI 比人好多了，好歹会按章办事而不是选择性执法来篡取利益。

知乎用户杨朱学派代言人发表

给大家看下我的一个想法，假设有一个生产钢铁的公司在满足自己的钢铁需求的同时还需要尽可能满足其他的公司的钢铁需求，作为交换生产其他需求的公司里的产能也得提供可以满足钢铁公司的需求的产品，所有那些交换的公司也在满足自身需要的同时，也需要满足除基础需求外生产其他公司需求的产品产量作为交换。这样的话，是否在就可以实现一个完美的内循环，形成真正的公有制，当然满足所有人的不同需求的前提是有多余产能去交换生存其他物品的公司。

这样人类就可以一边玩生产资料公有，一边保持着生活资料的私有。能够在满足生活资料和个人财产独立性的前提下保证生产资料的公有性不被私人财富所侵蚀。

这样不是算共产主义和资本主义的结合体。

知乎用户邪恶的王子发表

公有制下民主选举！

知乎用户橙子发表

屁股决定脑袋，作为工人无产阶级，肯给是支持的。

知乎用户哈哈发表

如果民主没法贯彻会变成权有制

知乎用户明贞发表

公义与私欲之争贯穿人类史，私欲一直是众生人类之身心主导力量，所以，公有制会造作共同贫穷，世界顶级发达国家，全是私有制！三十年前，苏联解体，中国也实施了市场经济为主之特色社会主义。贫富悬殊阶级对立弱肉强食成为人类主体价值观，这是人性私欲主导身心之必然，不以人的良知为转移。良知爱心创造力无法使个体，家族，团队长存并完善，贪婪自私弱肉强食控制奴役，却能使个体，家族，团队求存并完善进化！所以，圣人不死，大盗不止。圣人伪善弄虚造假大盗贪婪强霸弱肉强食，主导了世界进程。

我是六零后，经历复杂。八五本科肆业，失常二十年，执力于人性贪婪伪妄之探究！始知，众生人类无法以良知爱心创造力持存完善自身，只有弱肉强食弄虚造假互害争斗贪婪自私才能求存并强大进化身心。做一个无私无畏无惑的人九死一生，极难成功！七岁知让梨的孔融终被曹操以不孝罪名杀掉；横刀向天笑的谭嗣同被害时遭围观众人讥嘲，有机会活下来的苏格拉底坚持信念从容赴死，为什么？！因为，宇宙本源良知愛能创造力已被禁锢，众生人类之执念欲望是求存逐乐之有效力量！

普京是一个面对狗熊侵害冷静应对的硬汉，为救导师不惜身败名裂。有极强胆魄智慧重情重义，为什么冒天下之大不韪发动战争？！私欲是人性主导力量，所以人类社会之贫富悬殊阶级对立奢侈贪婪不可消灭，会导致共同贫穷！中国是世界上唯一的以为人民服务为主体信仰的世界性大国，贫富悬殊贪腐假恶黑弄虚造假现象也普遍存在。这是人类身心无法彻底无私无畏无惑之结果，正义无法圆满实在，邪恶犯罪贪腐伪妄才持存。

中国是世界和平希望所在，我们的消灭贫富悬殊贪腐假恶黑弄虚造假进程，是消灭战争和犯罪的主导力量！疫情和战乱使世界面临核战之危局，人类众生到了彻底觉醒基因良知决断进取创造力的时侯！

知乎用户生命和希望的南瓜发表

润，当空降兵太可怜了。

知乎用户大道我行发表

谁是公？公是谁？

知乎用户匿名用户发表

根据历史唯物主义，如果这个生产资料公有制是从高度发达的、充分民主的资本主义社会发展而来，我十分看好。如果是飞跃式跳阶段建成的生产资料公有制，我还是 run 了。

按马恩的学说，他们认为共产主义社会得在最成熟的资本主义社会之上才能率先实现，落后国之后可以亦步亦趋缩短进程。这意味着，资本主义的历史阶段不能跳着走，不能直接在一个并不成熟的资本主义社会，或者连资本主义阶段都不到的社会去尝试建成共产主义，这个本身就违背了马恩的说法。

这样即便是建设出来了，或者抄近路，也是有大量的问题悬而未决的。经济搞僵化了怎么办？特权阶层出现了怎么办？许许多多的旧社会残余扫不干净怎么办？诸多的怎么办加起来，最终是有巨大的风险变质，乃至于出重大问题的。

总不能让无产阶级一次次跟着冒险吧？踏踏实实走历史进程，生产力和生产关系得一步步解放。所以，如果是从高度发达的资本主义社会之上建成的生产资料公有制，蛋糕大，民智高，规则好，我非常乐见。其他的风险太大，不知道什么时候就矛盾重重了。

知乎用户子荀发表

1、现在全球使用最为广泛的私有制市场经济（广义），生产资料的分配依靠市场供需关系转化，生产资料谁所有谁控制；

2、上面这个方法优点是 —- 市场经济供需关系这种无形之手不是人类，没有私利、没有主观 bias，分配的公平程度是极高的；生产资料归所有人控制，权责都在本人，自然也就不存在体制侧制定的代理人践踏所有人权利的情况；

3、只不过这种方法有个大缺点，追求的是市场参与者的公平、而不是体制侧的强大、稳定、持久，完全不适合极权土壤、在威权土壤也生长不好；

4、目前人类对公有制经济模式的尝试，全部得到了权有制、官有制的结果，最大的缺陷是没有一个全知全能（高效）、不存在个人需求（不受私欲影响）、信息无边界（不存在主观 bias）的【高位非人类主体】来替代 “市场的无形之手”，人类因素控制生产资料的分配，最终都会变成“开飞机去排队买面包”、“无权人（劳动者）吃木削面包、有权人（体制侧）吃鱼子酱核松露”、“上校的孙子还是上校但不能是元帅” 这样的情况；

5、因为我只是稍微受过一点点教育的普通民众、劳动者，我的经济层面权利能够得到保障全靠的是市场经济的无形之手，一旦出现体制侧要用 “人类因素” 替代“市场无形手”，留给我的结局就只剩下 ——-1️⃣滚蛋润出去；2️⃣让自己和自己后代被奴役被搞死；3️⃣去抵抗、去拼命，然后和自己的孩子一起被它们搞死；这三种而已了。

知乎用户乱云飞渡发表

公有制，就是能偷就偷，能拿就拿，最后搞成穷光蛋嘛。

知乎用户七十亿零一发表

如果你说的这种情况出现，人根本就没有选择的机会。你会怎么做？一如既往服从领导服从分配。

知乎用户赵小龙发表

其他的咱先不说。

你都要强制公（宫）有化了，怎么还只宫国内民企，不宫一宫外企呢？

都抢劫了，咱能不能别跪着抢？？？

知乎用户黄老万发表

感觉我结金丹白日飞升的概率比较大

知乎用户再看就把我喝掉发表

我会考公，这样又开始权力集中了可能考公是最好的选择了

知乎用户 bitcointomoon 发表

如果搞成这样了，那还是躺平以躲过五年内必然发生的经济大崩溃，革命和政权坍塌。

所谓理想情况下全部生产资料归全体公民所有压根不可实现。

利益在不同个体间分配而不是属于单个个体，目前股份制已经做的很好了。

法治 + 私有制＞法治 + 公有制＞人治 + 私有制＞人治 + 公有制

知乎用户睡懒觉的鱼发表

不是已经试过了吗？结果就是人均 GDP 世界第一，当然是倒数。人均居住面积比 49 年都少。可以在应该读书接受教育的时候，被剥夺受教育的权力，中学毕业，被赶到穷山恶水。等等，等等。

知乎用户奥观海发表

如果施行的社会比更民主的资产阶级议会还要民主百万倍。那么还有什么可怕的呢

知乎用户老卢发表

华润万家

知乎用户 L’tranger 发表

我会直接润

即将施行生产资料公有制，是对现有社会法律的彻底颠覆，还会发生什么，我想都不敢想。

知乎用户皮尔王发表

一个字，润

知乎用户 FATMAN 发表

你想搞的那种是国有制，或者说官才有，那不是共产主义，那是官僚资本主义。

想搞公有制的话，我的想法是设计一套 ai 系统，全国联网，算出来每份工作对当地经济的实际贡献，依靠某种逻辑转化为积分发放。

积分没有任何货币性质，他只是一种交换的媒介，并且它不能被继承，不能赠予。

知乎用户 DWKBCX 发表

私以为，只有两种制度，按资分权和按权分资

知乎用户娘太套奈何美色发表

参考前苏联

知乎用户水獭发表

若生产资料公有，那就赶紧润出去，润不出去就把自己的生产资料赶紧挥霍掉

知乎用户小叶发表

没见过公有制? 你不会去买个房试试吗?

知乎用户紫百合发表

按你在问题中的描述，无论是什么制度，只要用没收、集体化等手段达到目的，那么最后都会招致人民的反对（无论是城市居民还是农村居民）。理由非常简单：人们不会被 “全民所有” 的承诺忽悠，人们只知道自己的私有财产被无理由剥夺了。

这种情况下，会选择什么工作？当然是武装斗争的工作，坚决和主张这种手段的权力机构进行斗争，直到这种手段终结或者权力机构下台。私有财产神圣不可侵犯，这不仅仅是一个基本概念，还能指导行为。

对社会形态的影响？社会上将会风起云涌：城市中，1. 私营企业集聚地区的人民会非常自然地寻求非本国势力的帮助 2. 被没收的企业的原所有人将会鼓动劳动者发动罕见的大罢工；农村中，1. 恢复集体化生产的农村地区将会出现拿起锄头反抗暴政的淳朴农民（他们拥有的、已经具有交易属性的土地突然失去交易属性并且在实质上被剥夺了所有权，那么他们的愤怒将难以掩盖），农民中的激进者甚至不惜操弄他们的拖拉机来对抗执行者 2. 已经承包大量土地的投资者将会联合地方利益集团采取坚决的对抗，包括但不限于鼓动在土地上劳作的人暂时停止耕种、恶意毁坏土地（毒丸计划）。可以总结一下：社会形态不会变成上世纪 80 年代前的模样，而是会变得支离破碎、动荡不安。原因很简单：从普通的生活退回更加糟糕的生活，这种变化是难以接受的。至于为什么 “生产资料公有制” 会让人们的生活水平倒退，其他人都说得很清楚了。

知乎用户丸子发表

我不在乎什么生产资料归谁所有，我只在乎生活资料归谁所有，由谁分配？

公司，股份，基金，保险，理财这些我不在乎；土地，厂房，机器，设备归谁也无所谓。

但是需要回答这样的问题，生产资料公有制之后我能不能得到足够的食物，饮水，教育和医疗服务，有没有足够丰富的物质和文化产品供我们消费？这些消费品如何获得，是不是坐在家里就有大白给我们送？我打工的工资能不能消费的起这些产品，以及那些不干活的管理层会不会比我消费的更多更好？

知乎用户种花家的小小兔发表

天大的好事，支持

知乎用户假装品如发表

我不太看好这种模式。

本来改革开放把人口红利压榨出来挣到了贸易顺差。

卷到尽头卷无可卷，屠刀盯上了有权有产阶级以及外国，突然回到大锅饭时代？

我是相信市场大过人治的。人治的后果往往是过于局限，无论局限在什么地方，都会导致经济躺平。

夺人财路等同杀人父母，夺笋啊。

知乎用户郭昊发表

到底是公有制还是国有制，是以公有制为名的国有制，还是将来我们必将公有制但通往公有制的道路上必须采取国有制的那个不知道什么状态但别人问我我就说公有制的所有制？

知乎用户啊哦呵发表

八个字，红旗高悬，乐见其成。

知乎用户 drapeaublanc 发表

开心又忧虑地观察吧…… 改写一下《论美国的民主》最后一段：

现代的各国将不能在国内使财富不平等了。但是，平等将导致奴役还是导致自由，导致文明还是导致野蛮，导致繁荣还是导致贫困，这就全靠各国自己了。

知乎用户小凡发表

地球很小，航天时代，火星属于谁？木星属于谁？太阳属于谁？

知乎用户合成世界发表

你说的那条路走不通

还不如均有制

当然不是说均有制就走的通

但你那玩意老百姓都得看权贵脸色

还不如现代科技加封建制度捏

知乎用户睡觉才是本体发表

默认一堆圣人来执行吗？就不能承认每个人都是自私又贪心的吗？

知乎用户张磊发表

您就举一个中等体量以上公有制成功的例子不就行了

知乎用户陈国强发表

中石化中石油是国有企业，难道加油不要钱？高管富得流油，公司年年亏损，这算哪门子的国有企业。

知乎用户 HanKarWai 发表

我会马上献身革命事业，为了结束封建统治。

知乎用户匿名用户发表

为什么会出现这种提问？

细思恐极！

知乎用户五水合硫酸铜发表

你这不是人类社会，人类社会的不能想让东西从天上掉下来就有东西掉下来，闭眼睛拍脑袋就干成。我不知道这个社会啥样，不知道有什么工作。

知乎用户匿名用户发表

我会监督公务员看看上班谁还敢开私家车，骑自己的自行车摩托车电动车。
，我就看着你们坐公交地铁大巴上班。

监督哪个公务员下班了敢住到产权在个人名下的商品房里面？敢有资产性收入。

看看国企哪个产品号称自主，敢用进口产线零部件。敢从民营企业手里头进货，要进货请使用国际可兑换货币。国企间自己用体制内，电子化国企币交易。

带头先锋模范做做好。。。

自己做不好，更应该体制内先来，

体制外的公有制，那就就要先从（公有）新特区比如曹妃甸开始搞。成了再推广。

我只能说如果要搞，bj 的外资先转到沿海省份和原来的特区吧，自己先来给大家做表率。。。然后是国企的合资公司卖掉，外国公司转走，重新入境找合作伙伴，重新统计各种招商数据。

知乎用户李洋发表

马说的很清楚，生产力与生产关系要匹配。

自己什么生产力水平心里没数？只改生产关系，生产力水平不匹配能行吗？

难道当年没试过吗？

知乎用户二明发表

想实现这个东西的前提…… 只有一个每个国家都可以无上限的制造自己需要的生产资料…… 不需要其它国家供给……

知乎用户社会主义不养懒汉发表

公有制不需要用钱了，私有制下钱是为了购买生活资料的。每个人平等占有生产资料（所有人股份相等），参与社会必要劳动时间换取工分。比如，社会必要劳动时间 x 小时，x 天等于 1 工分。用超级计算机制订劳动量，一切消费资料同工分兑换。每个人扣除企业发展基金，按照工分，发放券用于兑换生活资料。[吃瓜] 每个人都掌握生产资料，即便有人或者家庭劳动时间多，赚取的生活资料多，但是没有私有制资本增值的必要条件了。

知乎用户飞飞的小可爱发表

想象不出来，建议中国试试

知乎用户自我西来发表

感觉和我关系不大我又不占据生产资料

知乎用户吕小蒙发表

国家用铸币税给群众发数字货币【铸币税人民币】，每天每人发 X 元。

【铸币税人民币】设定有效期 (例如 1 个月 1 个季度 1 年等)，过期自动销毁。只能用来消费、求学、就医，不能用于投资，不能储蓄。

通过【铸币税】和【铸币税人民币】的联动，打破【钱生钱】的马太效应，使得越有钱的人手上的钱越来越贬值，所有人都要依靠劳动来创造财富，所有底层人民都可以用脚投票【你不生产我需要的产品和服务，我就不买你的东西】。

生产资料公有制？

货币就是生产资料，货币公有才是真公有。

知乎用户 ABCDEFG 发表

先做梦，然后笑醒

知乎用户伯虎香香发表

坚决拥护。

生产资料私有制，是贪污腐败的根源，也是阶级不平等的根源，还是各类丑恶现象层出不穷的根源。人们之所以不平等，就是不同的人掌握了不同的生产资料。奴隶社会是这样，封建社会是这样，资本主义社会亦然。它们靠掌握的生产资料压迫奴隶、农民及无产者。

从历史上看，私有制解决不了公平问题。我们现在是社会主义社会，追求的是共同富裕，人人平等，应该坚持生产资料公有制，全国一切资产归全民所有。

苏联曾经是社会主义国家，后来解体了，又回到了资本主义社会，实行了生产资料私有制，出现了许多富商巨贾，不但经济发展停滞，人民生活水平大大下降。现如今，还在休克中，被欧美群殴的毫无还手之力。

不管从历史上看，还是在现实中，都足以告诉我们，生产资料私有制行不通。如果真的那样，必将再次出现土地兼并，农民流离失所，重蹈覆辙。

知乎用户小鱼发表

不要扭曲公有制，你这属于封建王朝的统治模式。公有制的意思是生产资料归属广大人民群众。

知乎用户星野发表

难道以前没有实行过生产资料的公有化？无非就是底层吃不饱饭饿死一片，上层官员领导们吃的脑满肠肥油光满面。人性的贪婪注定了这种模式行不通。除非有一天管理人类的不是人类，而是彻底的人工智能。

知乎用户 Heikexia 发表

那就从骂资本家改成骂公有制了就这么简单

现在人都活的时间太短了忘了中国为什么实行改革开放让私有制进来了。当前都混不好的在公有制里能混好别开玩笑了。