天涯 kk 的房产预言到尾声了吗？2022 年以后还会重复 2015 的普遍暴涨吗？

by , at 25 July 2022, tags : 房价房地产租房 点击纠错 点击删除

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知乎用户千答通发表

再暴涨一波的话，估计每年出生人口就 300 万了，和 3.5 亿人口的美国差不多了。

到时候整个 70% 收入交社保，延迟退休到 80 岁，也是有可能的。

公安部：全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万

附：中国历年新生儿人口

2000 年：1765 万
2001 年：1696 万
2002 年：1641 万
2003 年：1594 万
2004 年：1588 万
2005 年：1612 万
2006 年：1581 万
2007 年：1591 万
2008 年：1604 万
2009 年：1587 万

2010 年：1588 万

2011 年：1600 万

（2011 年 11 月，各地全面实施双独二孩政策）

2012 年：1635 万
2013 年：1640 万

（2013 年 11 月，开始实施单独二孩政策）

2014 年：1687 万
2015 年：1655 万
2016 年：1786 万（2016 年 1 月 1 日我国正式施行 “全面二孩政策”）

2017 年：1723 万
2018 年：1523 万
2019 年：1465 万

2020 年：1200 万

2021 年：1062 万（此为国统局 2022 年 1 月 18 日公布，但公安部数据为 887 万，全国有 175 万新生儿没去报户口你信？）

虽然看上去房价暴涨后的 2016 年，新生儿人口反而比 2015 年更高了，但要知道，2016 年开始实施全面二胎政策，而这一年二胎占新生儿比例高达 45%。

2016 年全国二孩及以上占出生人口比重超 45%

基本上有钱有房的 70、80 后，想生二胎奈何当年没政策的，基本在 16-18 年生完了二胎，这波生力军撤走后，19 年开始暴跌，而且是断崖式暴跌，一年跌 15% 那种哦。

放眼全世界，如此快速的生育率暴跌，只有饥荒、战争能做到。

但中国房价却做到了。

我是 90 年生人，幸运的在毕业时没遇上 15、16 年那波暴涨潮，12 年左右苏州的房价普遍还在 1 万出头，刚需盘七八千也有。对于当时四五千月薪的毕业生，虽然也蛮吃力的，但是找家里帮帮忙，自己再吃点苦，还是能够得着的。

2018 年时，我们班正好高中毕业 10 周年，聚会时统计了下，班级大概就四五个同学还未婚。

而我表妹是 1994 年生人，今年正好也是 28 岁。我问了一下她，班里就五六个同学结婚了。

难道区区 4 年，我们就成了 2 代人？婚恋观发生翻天覆地的变化？

还不是因为苏州在 16 年，房价翻了 2 翻，普遍性涨到 4 万 +。毕业生收入却没有涨太多，现在掏光 6 个钱包，也很难了，大家除了躺平也没有别的选择了。

知乎用户我会想起你发表

如果把这两年的生育率给 2016 年的各位看看，你肯定会以为是发生了类似于 1962 的重大天灾。

当年有谁能想到人民觉醒的会这么突然呢

知乎用户陈然发表

kk 大神的核心思想其实与房地产无关。他的核心思想和《是，大臣》相似，即公务员系统的第一需求是公务员系统的稳定和扩张，第二需求才是国家利益。所谓公务员系统的稳定和扩张，就是指给公务员发工资，雇佣更多的公务员，并用尽一切手段阻止公务员被大规模裁员。可是钱从哪来？这就是核心矛盾。kk 大神对房地产的预言就是基于这一认知，再结合诸多事实推理出来的。

比如为什么房地产税一定会收？因为 1、我国地方大部分税收都要上缴中央，地方政府主要收入来源是卖地。2、地快卖不出去了，部分地方甚至快卖没了，地方政府失去了土地财政这一大收入。3、地方政府的公务员们第一需求是维持当地公务员系统的稳定，他们需要新的财政收入进项。

综上，kk 便得出了房地产税一定会收的结论。

知乎用户道朗马泰尔发表

他预言的结尾。

房子收归国企，出租给刚需，在当时，逻辑上是可以自洽的，但是今天已经不行了。

因为他没预料到他们的贪婪。

买不起房的刚需为什么买不起，一方面是首付，但是最大的问题是每个月一线城市两万➕，小地方也要几千的房贷承受不起。

那么既然承受不起，到时候国企租房的房租，就要明显低于还贷，不然就没有意义，而且最理想的状态是还要略低于个人房东。

但是土地财政发展到今天八万亿一年，别说低于个人房东了，低于还贷的数额多一些，土地财政就很可能吃不饱，它已经进化成一头永远饥饿的野兽。

不要忘记，土地财政是靠着 5% 左右的年化利率，30 后还了超过本来房价一倍以上的钱来维持的。

这其中还有另外一头野兽，国有商业银行，和地方一起瓜分肥硕的猎物尸体。

今天一线一套经适房，租出去五六千的价格，国企本身还要 “管理成本”，到时候一个小区一个小领导班子，几个小区一整套，多少嘴要先咬一口，剩下来的补贴土地财政，够吗？

要是收七八千，那刚需为何不直接去租房东的呢？以大国企的管理服务水准，租房东的不满意可以用不付房租要挟（漂在大城市的年轻人不敢，其实三口之家租房怕的是房东），你巨无霸国企和我打起马虎眼，我怎么玩的过你？

Kk 当年那套逻辑自洽的结局，放今天也就那样了，以后老龄化少子化，人少房子多，租金长期看跌，尤其是地段差，交通差，物业差的老旧小区，房东巴不得有人付物业水电煤就行，不然房子没人住要坏，这时候大国企还要靠租房补贴土地财政，真以为公务员们好打发吗？这点租金付文明奖都不够呢。

知乎用户 Merlin 发表

1. kkndme 的帖子读了两遍，看完之后，还专门找了 PDF 文档收藏，怕删帖

2. 个人理解，这帖子其实不是预测房价的，是讲历史，讲文化，讲统治的. 但是很多人都把它当成房产预言贴，kkndme 自己投资的旅游城市房产，应该也挺失败的.

以史为鉴加上自己的经济学理解和分析，才是 kkndme 最牛的地方… 当你站在更高的维度，才能看清低纬度的事物发展.. 这才是他和一般炒房客的区别..

3. 作者有一段话，很有逼格，自己很喜欢，一直放在手机记事本收藏:

“一壶好茶，清风明月，笑谈古今，是一乐事。
房价只是个表现，谈的还是政治、经济、文化、历史。　　
钱这个东西，对有些人是为糊口，对有些人是为了享乐，对有些人是为了证明价值。
如果用短短的一生，只为了钱活着，反而成了奴隶，这个东西，毕竟生不带来，死不带走。”

4. 他关于房价的结论记不清了，但是他的价值观很受用，把房价与经济发展，国家统治和社会稳定联系在一起..

依稀记得他说的关于租房的部分，应该还没应验… 所以，不妨让我们再等等，看看未来的租房市场会怎么发展，才是王道…

5. 最后，那些拿 kkndme 帖子当炒房指导贴的人，你们误解人家了.. 人家根本不屑于和你们聊这个… 也不屑于应验与否… 换句话说，人家是更高一维的生物..

仔细研读几遍他的帖子，读一读他帖子中推荐的经济学书籍，理解他的思维逻辑，尝试把自己变成 kkndme，不是更好么？

2022.7.24 更新:

要 PDF 的朋友，请点下面的链接. 不过看原帖对攻，其实更有乐趣.

https://starshineee.github.io/pdfs/%E5%A4%A9%E6%B6%AFkkndme%E7%A5%9E%E8%B4%B4%E8%AE%BA%E6%88%BF%E4%BB%B7.pdf

知乎用户匿名用户发表

看到很多大哥说，烂尾楼事件会有国家队进场，推进公租房。

问题是烂尾的地方，他的租房市场没有那么大啊。

租房市场大的北上广他楼盘又不烂尾…

各位说的都对，上海确实也有烂尾楼。不过问题不是一线城市有没有烂尾楼。我想表达的是，停贷问题不是在一线城市爆发的，郭嘉这时候有多大必要在租房市场不是那么火爆的二三线城市推进公租房呢，别说现在不推进了就是以后推进他的收益也不高。我个人觉得是没必要在这个时候抄底，那不妥妥的奸商形象，这可事关公信力啊。这又不赚钱又丢名声的………

知乎用户攒硬币买飞机发表

kk 大神的预言，只有一个意外，就是人口。

现在每年出生人口不足 1000w，育龄人口主要在 25-35 岁中间，即 87 年 - 97 年，这十年总人口大约是 2 亿，摊到每年是 2000w。照这个生育率，2022 年出生的娃到了育龄，年出生 500w。

不用战争和饥荒，都可以奔着灭种去了。房子？

7.24 更。有人说北上广深核心圈还会涨，我只能说部分同意。比如京城三环内，房子卖一个少一个。三环内没什么新地块了，全是二手。在二手房限贷加持下，入手容易变现难，早已成为有钱人的游戏，打工人连入场资格都没。是涨是跌，不看经济环境，全看贫富差距！

有一种声音：北京是全国人的北京，不是北京人的北京（上海同理）。京沪本地底层人，过得并不轻松。他们的声音早已淹没在嘈杂的繁华之下。充满梦想的京漂沪漂，历尽辛苦买房留下，他们的下一代呢？阶级滑落的风险谁来承担？

知乎用户双泉发表

这是个新问题，又涉及到天涯的远古公案 KK 神贴。时间推进到当下，他帖子的内容争议也越来越多。

实际上大可不必过度解读，我只想提醒大家一点，能看透这一点，每个人不管是什么立场，都不会再有意难平的情绪。

这一点就是这篇帖子的预测有一个巨大的前提，这个前提就是**国家主义理性的可靠和精准能够一以贯之。**

没有人否认我们的改开也是国家主义战略步骤当中的一个环节吧，就是资本充裕化的环节，这其中房地产就是那个被选出来作为社会融资的杠杠支点。

不要讲蓄水池这个概念了，太落伍了，社会生产率都已经翻了多少倍了，中国的出口乘数效应也是普惠在具体的产业链条上的，货币溢出没有你们想象得那么大，溢出肯定有，不是有退税么？再多就无中生有了。

所以房地产最大的历史定位，就是资本充裕和社会融资。要落实好这两个定位，有两个条件是要具备的，一是收益率预期要超过平均值，二是要能够支撑起债务规模。

住宅地产不同于其他产业，他没有根本的经营活动，租金算是它全部的经营活动了。所以，收益率要超过平均值，就变成换手价格要覆盖交易成本并且收益可观。所以，整个住宅市场的价格和建设总量，也就是投资标的的回报，一直是增加的。

这就是国家主义理性战略背景下的房地产融资使命所带来必然结果。

但社会主义是不能一直玩儿租息游戏的，房价过高，租息就必然过高。一百万一平的房子和一万一平的房子，在社会生产力的提升方面，是没有根本的区别的。所以，社会总经营成本必然会伴随着房价的脱缰，占据越来越大的比例，综合起来最终影响全社会的投资回报率，也就是三驾马车之一作用于社会生产总值的边际效应会因为租息成本的不断提高而不断降低。

回到国家主义的理性考量上看，我们的目标是房价第一么？不是吧。我们的经济发展是要让固定资产占比超过四成么？也不是吧。我们允许我们国家掉入中等收入陷阱么？我们应该没有这个福气去享受中等收入陷阱。因为我们是主大陆的核心国家，只有两条路可以走，简单概括成一句话，就是：起不来就死。

所以，房地产的历史地位必然是阶段性的，而不是永久性的，这是很重要的一点。

KK 的所有观点包括现状描述和具体执行策略，都是围绕着我上面说到的国家主义战略展开的。

但是，争议出现在哪儿？

我认为，根源还是在国家主义的理性没有一以贯之。我们国家本质上就是权力代理人制度，所有权力属于人民，人民授权政府把具体权力打包起来细分给具体的选拔自然人进行权力执行，也就是官员，同时官员也拥有了其权力涵盖的生产资料的任期内使用权。

国家主义理性的落实基础实际上是组织理性，组织理性的基础构成是官员理性。

但是，当地方财政、官员绩效和任期续约等，都和越来越高的房价挂钩以后，官员理性就变得十分脆弱。更何况首先作为有私人财富增值需求的自然人，官员在掌握了大量不动产财富之后，就更有冲动去维持地方财政的地产依赖和个人财物保值增值。

所以，在 15 年，国家主义理性决策开始步入去化周期的时候，房地产历史使命任务线第一次要求任务玩家放弃利益，主动断臂。

理论上，作为社会主义国家的权力构成性质，代理人在治理层面，仅仅只是拥有权力和生产资料的使用权，而不拥有最终产权，作为股东的人民和作为董事集团的中央政府和我党，在要求执行管理部门落实国家战略的时候，管理部门负责人和所有人员应该忠实照做。可惜，道理是这个道理，触及利益终究比触及灵魂还要困难。

失控就是从 15 年去化周期开始的。

而所有的后续问题，比如债务危机，人口出生率走低，贫富差距拉大，代际剥削加大以及实业资本融资余额不足等，都是因为从此而起。

你说 KK 错了么？我觉得他当时肯定是知道了什么计划真相，但最终只是猜到了开始，没有猜到结局。

2022 年，我不想再过多讨论房价，因为一切都已经昭然若揭了。

知乎用户穗粒果发表

kk 的文章我读了好多遍，人性什么的就不多分析了，我给你一个清醒的答案：

这个国家是个大体制，每年要花很多钱，比欧美花的钱都多，理论上税也肯定比欧美收得多。但是这个国家有个特点，只要钱落入私人口袋变成私人财富就不管不顾，这与欧美有极大的不同，欧美对私人财富有明目繁多的税种。

而且个人的直接税也不多，公司给个人交最多的养老和公积金并非单纯的税，是要回馈给个人的，国家不能随便花。

说到这有人肯定好奇，收的税少花的钱多这不扯淡么？那是因为这里收的不是明税而是暗税，两个最最重要的暗税：

一是被垄断税，很大一部分产业个人没有资格参与，国家挣这个钱，你被垄断了，相当于国家收被垄断税同时搞好国家建设。

二就是大家最关心的房产相关税，这是一大笔理应在私人财富上征收的税，被转移过来了。

这就是国情，哪个好我不作评价，明税痛感强，暗税老鼠多。

知乎用户 mixture 发表

感受就是… 现代信用货币体系真的烂啊，印钞贬值这个行为掠夺了所有人，却不需要被掠夺者同意。被剥削的顺序是从下到上的大多数普通人，但受益的却是从上到下的少数人。货币贬值不停地产生着新的穷人，同时疯狂的印钞机让少数人迅速身价以亿计，大部分牛马则承担了贬值和物价上涨，还有几十年的债务，不得不马不停蹄地劳作，才能保证社会的稳定和向前发展……

知乎用户西西瘦发表

这世界一定是充满戏剧性的。

比如周期天王周金涛预测的经济周期大抵符合，但他却没料到自己的疾病，但正是他的去世让他真正封神，因为死了的人不会再次犯错。

KK 的预言颇多应验，甚至连国资下场买地也预测到了，这点绝对比很多网络神棍经济学家牛逼多了，但后来他也消失在网络，有点像中本聪，消失的无影无踪。

就像中本聪也未曾预料到虚拟货币泡沫蓬勃的今天，十几年前的 Kk 恐怕也没想到国内的房地产泡沫会大到这个程度。

谁也想不到啊。

想不到的东西有很多，比如现在居民杠杆 62%，已经到了悬崖边上；比如这三年口罩事件，严重影响消费者信心；比如以上带来的失业危机，我身边朋友都有大量失业；比如老龄化来的如此之快，人口即将负增长。

影响因素太多，任何一个变量都会影响房价的涨跌。但现在，阻碍房价上涨的因子和促使房价下跌的因子，已经超过了促进房价上涨和给房价托底的因子。

2022 年，或许豪宅市场还有可能上涨（富人保值需求），其他类型房地产或许真正拉开大跌的序幕。

如果你还年轻，千万别接盘，接错了毁一生。

知乎用户月入杯中发表

这个问题要明年回答才比较好。

但我的看法是，在未来某个时间点，中国必然会刮骨疗毒，历史周期律在那摆着呢，大破而后大立。

但现在的情况，又没到能下决心刮骨疗毒的那一步，各方都心存幻想，所以我猜测在刮骨疗毒之前，会有一次病情急剧恶化，大概率就是房价暴涨，涨得比 16 年还厉害，最终让所有人都绝望和恐惧，从而在刮骨疗伤这件事上达成共识。

知乎用户少之先生发表

至少 12 年前咨询过他后又坚定买房的都赚了。

据他的理论，适当的通货膨胀是好事，国家只能保持经济增速，钱总要有个流向，只要没有新的具有吸金和易保存属性的蓄水池用来替代房产，房产市场就没有办法崩，这和人口供需比没有什么关系。经济危机的时候，资本家会选择将牛奶倒掉，也不会选择救济穷人。

如今这么多年过去了，房市彻底成为了富人游戏，不断提高购买门槛，变相把土地大量集中在权贵手里。土地和银行的关系等于左右口袋，为了限制坏帐引起的信用危机，导致私营房企爆雷。说白了上面压根就不想让底下的人参与，重拳打击臭鱼烂虾，最终让穷苦百姓来承担烂尾楼，也就不出奇了。

至于房产税，多数平穷百姓手里只有一套刚需房，收起来的钱还不够上面塞牙缝，实质想要限制的是权贵阶级的土地兼并问题，这就是为什么唱了这么多年，也没办法全面推行，kk 的原话: 中国很多事只能宣传，无法推广。

如果在 12 年前，如果有个人能和我这么清晰易懂的解释这样道理，我对社会很多心存疑惑的事情就能透过现象看本质。所谓专家，媒体无非是利益集团的喉舌，很多知乎大神也只是为了自身利益，化身为群众着想的肉喇叭，但只要你看看这些利益相关者背地里买没买房子就知道真相。中国很多问题归根结底是政治问题而非经济问题，这是体制决定的。

唱空的鸡冻哥到处都是，他们只是对现状感到恐惧和绝望，他们为了反对而反对，即便这是事实。

知乎用户安静的美男子发表

先自报家门，我是看空系的。

但是，我觉着吧，各位没什么好争的。

看空的，就坚持不买；

看涨的，赶紧抄底，借高利贷也要抄底。毕竟在你们看来，各种以后怎么搜刮底层的计划都有了，难道你们会怕自己赌输吗？

加油，富贵险中求。

知乎用户 ScarletWitch 发表

现在的情况表明，他就是吹 jb

反驳他那一套，都用不上人口论

到尾声了吗？到了，地方政府没钱了

地方政府：说好的你帮我无限买房呢？

西瓜换房，水稻换房，麦子换房，你《国家》去哪里了？

不害得靠老百姓吗？

《城投拿房，拿地，把民营地产商都淘汰掉》

啊对对对！然后现在城投掏空村镇银行，存款都没了

地方政府：你印钞机呢？

房子是商品，你加再多的属性他还是商品，商品是要有交易量来支撑的，不管你是租房也好，买房也罢，都得有交易才能把市场延续下去。

至于他所谓的政府租房税收，拜托！你知道土地财政规模有多大吗？不设限制的房产税和它一比都是九牛一毛，租房就够？

政府大建保障性租房？你付款？地方政府一大堆实物抵押房价的，不摆明了和你说：可以拿东西换，但是要我出钱？没有。

国家，是由无数个人组成的一个组织，没有某一个组织或者人能代表国家，也没有某一个组织或者人可以独立完成国家的运作，整个国家的运转是由无数个 “一大群人” 来完成的，他们所表现出的成果与问题就是 “国家” 的一部分，所以国家内部一定是错综复杂，盘根错节的，任何尝试将国家进行拟人化的理论不是错误就是走在错误的道路上

如何看待武汉东西湖区财政向符合要求的企事业单位人员购房，一次性补贴 15 万元?

知乎用户亲爱的会员发表

那个时代，2015 前，预言房价会涨的又不少，包括我自己。

我 2014 看好国内，扔了 h1b 回国的呢。当然按当时情况，好好搞别浪，没准真能脱离中等收入陷阱。只是后面的英明政策没法预测罢了。

所以这方面，我也只是觉得 kk 说得对，仅此而已。远没到厉害的程度。

kk 除了房价会涨，其它一塌糊涂。

比如房租会和房价一样大涨，国家队看上租房这块蛋糕。

理由搞笑的很：房产分层完成，中产买不起房，转而就追求生活质量，投钱租大房子。。。。

容我先笑一会。

都是中国人，都说中国话，在这里玩什么掩耳盗铃。

为啥买房？还不是因为社会保障几乎没有，存钱又贬值。买房其实是买保障。

买不起房的人，安全感更差。中产只会更努力的存钱，更加抑制消费，以对抗贬值。

比如以前花 100w 买了房，可以享受 200w 社会资源，当然在生活的其他方面愿意消费。反正有房托底嘛，工资花光也不心疼。现在 100w 买不起房，加上货币贬值，必须存够 300w，才能享受到同样 200w 社会资源，否则养老治病都是问题。你说买不起房的，是愿意存钱还是花钱？

kk 说现在 100w 买不起房，干脆就不存钱了，100w 租个大房子，追求生活质量嘛，霍霍光，然后养老医疗生孩子就都不管了。

我猜是，只需要在租的大房子里，张大嘴，西北风想喝多少是多少。

还有别的奇葩理论，什么房产成为有钱人的专属游戏，什么没房小白领最可怜，什么郭嘉会力保 gwy 住房。。。。

今天不都看出来了。有钱人早跑光了，小白领回老家买房结婚其乐融融了，医师公爸爸们降薪了，最可怜的是买了房子没盖好的。

ps：评论区提到旅游地产。我没说这个，因为这种属于 kk 他犯的低级错误，现在是个人都能看得出来，旅游地产都没人提了，没讨论的必要。

能看出来，就一魔怔人。魔怔人的特征是认死理。

但世界上哪有那么多死理给你认。希腊人认为，人还没法踏进两条同样的河流呢。何况是市场这种一直在变的东西。

思维不够柔软。

他们就做不到我这样 15 年之前看好，17 年后看跌，今天谨慎看好。

空军觉得你看好是十恶不赦，多军觉得你看空是傻 x。他们都不可思议，为什么同一个人在不同的时间，对一个东西会有不同的看法？这怎么可能？一定是疯了

其实是他们自己内心有恐惧，无法面对这种恐惧。

kk 他认的死理就是：买房牛逼，傻空 sb。买房的人比没房的高贵，无论发生什么，肯定比你们租房的傻空过得好。

kk 的帖子，每篇都有几句，要么嘲讽要么揶揄要么挖苦，对象都是傻空。这预设立场不要太明显。

【言论不礼貌，争议删除】

他和我一样，按一些基本逻辑做推导，大体正确。但由于他自己预设立场的影响，kk 经常会在最后一步添加一个哭笑不得的假设或断言，引出相当不靠谱的结论。

比如前面的，都知道老百姓保障少，买房是买保障。为啥又得出结论，买不起房的人更敢花钱租房呢？

因为预设了，你们租房的傻空们，别看现在爽，到最后肯定会倒大霉，可怜滴很。租房的倒霉无非就是付不起房租流落街头。为了满足这个傻空可怜的要求，房租一定得涨，大大涨。但收入不涨，房子又多，房租怎么可能涨呢？那只能是，虽然大家钱少，但更愿意花钱租房，把房租拉高了。这么一路反推回来，就得出了这个神奇的设定：未来买不起房的，反而不担心生活保障了，更敢砸钱租房。这样房租就高了，买不起的也租不起，倒霉了，傻空傻逼，买房的赢，完美。

哈哈哈哈

至于为什么是砸钱改善住房，不是砸钱消费，养老，移民，供养孩子，我就不懂了。反正 kk 他钦定了，有钱一定要先换贵的房子租，拉高租金，就这样。

所以你明白为啥英明且逻辑清晰的 kk，最后总会有一两个不靠谱的论断。结合这个死理的逻辑，是不是都清晰了？

房价也是。他也得到结论，房价有个极限。然后呢？正常思维当然是横盘或下跌。他非得说，就跟一般人无关啦，反正就是富人的游戏，即使成了空中楼阁，还是得涨。

死理和前面一样，买了房一定是好的，尊贵的业主，不会吃亏嘛，怎么可能横盘下跌呢？但房价变成了空中楼阁，失去了上涨的基石，然后怎么办呢？别管怎么办，反正我不跟你们这些穷 b 们玩了就是，问就是分层，买房的又赢啦～

你看，商品房都成了普通人遥不可及的梦想了，还管什么涨价的基础？什么供需？卖给你房子就是实现你毕生的梦想，夙愿，你跟我谈什么价格？梦想是什么价格？嗯？

哈哈哈哈哈哈

屁股在一定程度上决定脑袋。没毛病

能看到这点，你就明白 kk 他也就是个对历史和国内 zz 了解的很多的普通人，有自己作为业主的视角和情感偏向。

有人说我看不上 kk，自以为比 kk 高明。其实大可不必。我只是回答你的问题，给你分析 kk 的房产预言是怎么回事，那些是有逻辑基础的，哪些是 kk 他个人的成见造成的。kk 有远比我厉害的地方，比如我当年分析房价会涨，可没有研究过历朝历代的洛阳长安房价是个什么样，我自从高中就没怎么上过历史课了。

但话说体制内 kk 这样的人虽不多，但也远远算不上那么稀缺，离我心目中的神的标准还有一定差距。

神肯定不会通篇骂傻空，跟不买房的过不去。有房就一定好么？例子遍地都是，前几年上海学区改革业主下跪，现在 2022 北京老师轮换学区房折价，烂尾楼更不用提。

这就是所谓房价到头之后的，有钱人的游戏？

而且这些，很多都是最近几年接盘上车的。所以认死理没啥用，还容易被坑。毕竟你认，市场它不认对不对。

这里说的今天谨慎看好，其实是鄙视美国政府的能力，除了再次印钞救市引起民不聊生，然后赋红码，删帖，干不了别的。但我不建议赌。风险比 15 年大得多了

kk 也有些话说的不错，比如：到了接最后一棒的时候，会想方设法的传给老百姓

但这个跟 kk 其他逻辑一样，也不能细想。你都知道最后一棒的存在，最后且最广大的买房者就是接盘人；你又觉得房价不跌，终点是完全固化维持分层，赶上末班车就能把车门焊死，没有房的小白领最倒霉。。。这不是自相矛盾吗

又是这样。逻辑已经得出最后接盘的是最倒霉的了，偏偏硬要圆回去，买房还是好的。就是为了配合暗藏的死理：买房牛逼，傻空傻 b

就问您累不累？

算了。反正美帝人民，一直生活在水深火热中，可怜

最后，参考资料：

![](data:image/svg+xml;utf8,)

拜托自己动手，别问我要。我也不知道这些算不算那种资料，你懂的。给我弄个传播非法宣传资料，进橘子，完犊子

=========

补充：商品房是梦想吗？

现在 2022 年 7 月，媳妇跟我说，她看到上海市区有三百多 w 的老破小，月供 9000，能租 4000 多，加上我们的公积金能 cover，确切的说还能多一点，问要不要买。

我说得了吧，你去多伦多买个 300w（全指人币，下同）的 condo，月供 + 房产税一个月一万出头，能租接近一万五，还不用操心公积金，每个月躺着净赚一两千。买个头啊

300w 的小梦想，可惜梦想不在这里喽

嗯，我的意思是，上海房价涨得快。我们要把国内买房，翻身，发财的机会和梦想，让给国内的年轻人。

知乎用户 MACHSPEED 发表

这类人的基本思路是，白起既然有率领大秦军队一战屠灭四十万赵军的能力。那么肯定有办法复活二十万秦军。

认知图景在很大程度上欠发达。不能理解煮熟鸡蛋和熟鸡蛋孵小鸡需要的能力完全不同。

15 年炒股的人也是这么论证中车永远涨的 “gj 这么厉害，肯定重视科技，blabla，这是赌国运，这么重要的核心制造业，能跌吗，blablabla，买就完事了”。

知乎用户哦哦哦发表

回答里那两个公众号的东西能看?

知乎用户匿名用户发表

我自己的判断也不太乐观。但我不太懂经济。不过我一爱花时间研究房子的哥们，打算卖了二线的 5 套房。再说个有趣的事，他想了半天不知道该怎么避险。黄金只能买纸黄金。没法换成金条放保险柜里，他觉得还是很危险。人民币更是纸做的，想贬值就贬值。外汇限额申请还很难通过，想来想去他大怒，他刚结婚，虽然他还没小孩，但他已经很坚定的决定了，他儿子叫陈润，女儿叫陈润美。

确实每条路都给你堵死了啊。

知乎用户忌叔发表

一个人在猜错之前，可以一直猜对。

这种废话就可以涵盖所有预测。

知乎用户须浮提的须发表

还有一半要走，2023 年开始会有新一波大涨。

承认也好，不承认也罢。kk 的预测，比大多数相信市场经济的所谓大佬要务实得多，他预测的是人性。

中国的金融市场和司法体系，不具备承接房价大跌的能力，一涨解千愁。不要拿日本说事，更不要拿香港说事，我们的金融市场消化不了那么多坏账，更不可能甩出一两个银行让他倒闭。上一波坏账潮是通过下放金融许可证让民间理财硬吃掉的，结果倒闭了多少？最近的断供潮，更是说明我们的司法体系在处理群体性违法的问题上一如既往的沉默，要知道合同违约是民事案件，违规放贷可是要入刑的，但要提起公诉，按规定民事案件发现犯罪行为要全案移交，我就说到这，剩下的你们想。

现在的国际形势是美元加息，央行放水，跟 90 年代的日本很像，国家严管外汇，防止财富外流，跟清末控制白银外流很像。不过现在的形势是美元抑制通胀，主动盯着地下钱庄，你们觉得水能流到哪里去呢？

今年是国家接盘烂尾楼的最好时机，让买到烂尾楼的人解脱，未来大涨，再把房子租出去，让买不起房的人都住上国家公租房，多美妙。

知乎用户孙涛发表

总之里面的房租收割理论太扯淡。人对房租的耐受力远远低于房价。里面写的 “最好让大家叫了房租一分不剩”，问问谁敢这么做？当前的这种福利保障下，一个中病就能让你上吊。

土地在古代作为生产资料，地租都上限基本维持在 50% 左右，不可能再加高，再加佃农直接逃荒当流民了。况且 50% 地租还是附加买卖不破租赁，永佃权等一系列维护佃农利益的条款下。现在租房你有这些条款吗？说给你赶走就赶走。我从没见过谁能忍受房租达到月工资 50% 的，发现负担不起房租直接换城市了，再不行去鹤岗摆烂了。问问在北京上大学的毕业生有还有几个想留在北京的？一大主要因素就是北京房租太高了

能接受高房价是因为有盼头，能给后代留下不动产。不代表人民群众就能接受高房租，想用公租房把人民吃干抹净想的是太简单了。

知乎用户土狗的毛发发表

公租房首先不现实了，对大部分城市而言。财政已经没钱建那种东西了，光是烂尾都解决不了，将来大部分地方还是要靠商品房解决居住问题。

房产税是要继续暂停的，当然头铁继续推进我也没话说，能承受后果就行。

一鲸落万物生纯属扯了，钢企已经开始大面积亏损了，下步就是破产加失业，相当于雪上加霜。

能够进入绝境浴火重生的是凤凰，而不是人，况且凤凰都是虚构出来的。

知乎用户有事问彭叔发表

今年楼市里面最佳的买房时间，也许就快要出现了。

虽然说彭叔觉得不是刚需的话，或者家底不宽裕的话，没必要非要在这个时候买房，但对于一些很想要房子的人来说，或者他现在真的就要结婚了，又或者要找对象了，还是需要一套房子的。

在彭叔这边网上相亲的时候，这个男生或者女生，他（她）没有房子，彭叔还能给他（她）备注一下这个人是有首付的，只是暂时没买而已，但是在现实里面，你跟女生或者男生说你没房，但你有钱，只是你现在不想买而已，大部分时候，对方都是不相信的，觉得你在骗他（她）。

不过这个也是正常情况，因为现实里面你和这个人认识，本身也没有什么担保，而且现在外面骗子也多，装有钱的就更多了，所以搞的人与人之间的信任都没了。这个时候现实你听那个人说他（她）没房，但是他（她）有钱，大部分人都是不信的。除非中间有个什么担保，比如领导介绍的，领导介绍的时候说这个人有买房的能力，不然自己认识的那种，对方听到没房，就有可能闪人了。

这就导致了一个很尴尬的情况，女生还强一点，男生的话，一旦过了 25 岁以后，在社会上自己认识找对象，没房的话，基本上处于很大劣势。

所以对于这些人来说，买房是一个必须的选项，买房不一定有女朋友，不买房，基本上就没了。

那么对于这种人来说，今年买房的最佳时间点，应该就要出现了。

这个最佳时间点，不一定是房价下跌的时候，彭叔认为也可以等下一次降息的时候。

虽然国外现在不断的加息，给我们国内带来了很大的影响，严重了影响了我们国内的降息节奏，但是因为国内的大部分人的收入降低，所以国内实在是没办法，大概率房贷还能再降一次。但彭叔也不敢完全确定，只是猜测。

因为国内的房贷利率还是比较高的，4.25% 的这个利率国内还是有点吃力的。

贷款利率也是有一个舒适区的，也就是贷款利率不能超过人均可支配收入的增速，也就至少，大家每年通过工作努力赚来的钱，至少能把贷款利息给还了，然后还能有一点结余，这样慢慢下来，大家才能有存款，有了存款，才能在经济不太好的时候熬过去。

那么现在贷款利率虽然已经从去年降到了今年，但是彭叔感觉大家的收入降的更快，而且那些实体企业也是比较难的，至少下半年还是会很难。彭叔之前说好转，说的是数据好转，也就是大家看数据，会觉得很好，但落到大家的头上，就感觉没那么大了。就是宏观上，看着比较好，但是微观上，却不行了。

所以基于这些考虑，彭叔认为房贷利率应该还能再降点，这次降完以后，相对来说就是那些刚需入场比较好的时间了。

因为早晚都要买房的，又等不到明年，那就取一个房贷利率最低的时候买房算了。

彭叔认为，房贷利率，不管再有没有一次下降，在快要到年底的时候，搞不好房贷利率还会上涨。

所以说如果没有在房贷利率上涨前买房，等到了年底房贷利率上涨了，再买的时候，房贷利率那有点划不来。

因为房贷利率还是跟着楼市的情况，以及银行的个人房贷的完成程度，如果说未来几个月，各大城市的成交量都很高，那么楼市就没有那么冷了，对应的，买房的人多了，银行的个人房贷业务肯定是增加的，到时候银行的业绩完成的差不多了，年底的房贷折扣，自然就会减少，也就是大家说的房贷加息。

不过暂时应该还不至于，毕竟楼市还没有那么热，这里面的窗口期还是有的。

其实现在楼市调控，最难的地方，是如何在不准房价大涨的情况下，把购房者给吸引到楼市里面去。

如果说房价不涨，很多人对房子的需求就没有那么强。虽然说也有一部分，就像彭叔上面说的那部分，为了结婚，为了找对象，为了孩子上学，这种是没办法，明知道房价要跌，也还是要买的。因为房价下跌的部分，没有他们要做的事情重要。

举个很简单的例子，今年不买房，媳妇就不结婚，房价下跌损失 30 万，而且不一定能损失 30 万，而媳妇那边就彻底没了，有可能损失的 30 万，和媳妇之间，大部分人还是会选择媳妇的，并且房价下跌那 30 万，也不一定能真的跌，人都有侥幸心理的，还有那种今年不买房，娃今年就上不到好学校，这种都是明知道房价要下跌，他们也买房的人。

但是呢。

这种人毕竟越来越少。

从两个指标就能看出来了。

全国每年的结婚对数。大家想想，每年结婚的人数都少了，那么为了结婚而买房的人，肯定就少了嘛，这是一个很真实的需求减少。
全国每年的新生儿数量。这个也是年年都在减少，那么大家想想，这个都减少了，还有那么多需要买学区房的家长吗？孩子都没了，还买个什么劲。

所以从这两个角度来看，国内楼市里面最坚硬的刚需，是越来越少。

至于说剩下来的两拨人。

一波是手上有钱，但是他是单身又或者之类的，他就不急着买，他就觉得租房也蛮舒服的，他不希望被房子束缚住，他就不买，拖着，而且对他们来说，房价下跌买了就是亏，何必去亏钱。

还有一波是改善型购房者，这波人他们还是有比较旺盛的改善需求的，现在楼市的主力就是这波人，但是呢，这波人里面，也有个问题，那就是他们的收入要跟得上房价的涨幅，如果说收入不涨，房价不涨，他们再看看自己的原来住的那个小房子，心里想想也是可以再将就住的。

收入减少的时候，人们对一些事物的荣忍度明显上涨，比如说本来看到家里面用了 10 年的冰箱，感觉旧了，也不好看了，想要换个新的，但又一看到自己的口袋，想想算了，还是不买了，旧的也能再用用。

现在就是这种没有预期，大家预期都不乐观，结果就导致本来就难恢复的经济，变的更加难恢复。

所以如果说房价不涨，或者说，没有明显的上涨，想要把楼市搞热起来，还真有点不容易。

至少现在全国的那些职业炒房客，都没有入场，他们都在外面看着。之前那些说炒房客去苏州了，去重庆了，去环京了，其实根本不是炒房客去的，只是一群半吊子，就是那种他们觉得自己是炒房客，觉得自己是在投资房产，而实际上他们就韭菜，是那些职业炒房客收割的韭菜。现在房价不涨，职业炒房客也缺钱，所以就找了一些垃圾新房楼盘，去给卖给这些觉得自己跟了职业炒房客，就不会亏的人。我们看到的很多苏州、重庆等地买房的，大部分都是这种半吊子。职业炒房客没有进入楼市的。

还有彭叔跟大家再说一下，什么是底层？

现在彭叔发现很多人动不动就说自己的是底层，又说什么底层人过的很苦之类的。而实际上，底层的人从 2015 年到现在，过的一点都不苦。

虽然这些底层的物质条件，还是不如城里人，但是他们的生活质量，是在以肉眼可见的状态往上走的，人最幸福的时候，不是说你能天天吃鲍鱼鱼翅，天天搂着美女，人最幸福的时候，是你看着自己的生活一点点变好，今年只吃起了 5 顿肉，明年能吃十几顿，后年想吃就吃，今天美女只是让你摸了手，下个星期美女让你搂了一下，下下星期美女让你亲了一下，这种一天比一天好的时候，人是最幸福的。当你真的拥有了的时候，什么都不变了，幸福感会慢慢的褪去的。

那现在国内的底层，就是那 8000 万已经脱贫但是还在建档立卡系统里面的贫困户。

也就是那些农村人，他们才是真正的底层。

和他们比起来，在大城市里面能拿到月薪 3000 的人，根本算不上是底层。

彭叔随便跟大家说几个人家底层能享受的到的政策。

这个照片是彭叔之前去给底层的人发电视的照片，也就是这些底层的人，他们只要家里没有电视，就可以免费获得一台电视。

这些都是穷人。他们拿到免费电视，只是他们这些年享受到的政策里面，很不起眼的一个。

还有如果是残疾人的话，每年都会有一些残疾人的用品免费给他们，由他们自己选。

像这种导盲棒，助走器之类的，都有的。

像他们这样的底层，如果在老家修房子，那可以申请危房改造，补助是 1.6 万到 3 万不等，如果他们不愿意在老家住了，想要到城里面买房，一人补助 2.5 万，另外如果愿意拆掉老房子，一个人再补 1 万，也就是一家四口，能补助 14 万元。

还有上学，底层的小学生是一年补个 1250，高中生是 2500，大学生是有大学助学金，根据考的学校等级不同，补助的金额也不同，最高的彭叔见过补助 1 万元，最少的大专，也补 3000 元，而这个是不用还的，直接给。看病报销也比普通人多报 10% 等等的，就业还有外出务工的交通补贴，也就是来回路费都能报销。

从住的，到留村发展产业，还有出去打工，上学、医疗等等的，都给他们包圆了。

所以大家不要整天说底层很惨，人家底层这几年生活是一天比一天好，村里面的水泥路越来越多，彭叔刚下乡的时候还是土路，走的时候都是水泥路了，那会土路，彭叔骑车都不好骑，那现在多方便。

彭叔再给大家看看底层的收入到底是什么样的。

这一个农村人记的帐，这是他从 2019 年 1 月到 4 月之间，所有的收入。

大家看看他能赚多少钱。

为什么彭叔说城里面一个月赚 3000 的，都要比在农村强的多，就是这个原因，农村太苦了，收入太低了。

彭叔再给大家看看什么是底层的学生。

这里面，除了支教的学生以外，只有一个人，是城里娃，他家里人知道彭叔喊了山东大学的学生过来支教，特地把他娃送回村里面，好让他娃有和 985 大学生近距离交流的机会。大家应该能看出来那一个城里娃和别的农村娃的区别。

彭叔在农村还发现一个很悲哀的事情，那就农村娃普遍学的不好，他们家里条件有限，真的就是看天赋了，而有天赋的人，很少很少，大部分都没有天赋，而在那家庭环境下，没有天赋，就意味着平庸，再被原生家庭一拉，很难有希望。

这些人，他们才是底层。

彭叔是全网那么多经济类博主里面，唯一一个，有着实际基层工作经验的人，彭叔和这些底层的人相处了 4 年时间，知道什么是真的穷，所以彭叔看到网上那些人说底层现在过的很苦，底层人惨之类，彭叔就想笑，因为底层这些年一点都不惨，人家生活比以前强多了。就像河南那个银行的事情一样，很多人说底层人被骗了之类，彭叔一看就知道，底层的人被骗的很少，因为彭叔在村里面待了那么久，你让他们用手机上存钱，根本不现实，连智能机都没普及的地方，用手机存款，那不是搞笑嘛，而且很多人都连字都不认识，所以网上诈骗，骗不了底层，只能骗骗那些中产。

现在惨的是什么，是从小地方，往更好一些地方去的人，家里没有家底，自身能力又普通，最惨是的无法控制自己的行为，也就是精神管不住肉体，知道自己要怎么做，但就是坚持不下去，于是只能夹在中间，他们想要往上走，但是上面的路越来越窄，他们也不愿意回到小城市，已经无法适应小城市的生活了，上不去，下不来，这部分人，是最惨的。再接着惨一点，就是已经上去了，但是没有原始积累的新中产，这部分人已经是留在大城市了，但大城市有原始资本的人面前，他们还是比较脆弱，同时他们又面临大量从底下想要爬上来的人，他们自己就是从底下爬上来的，但是他们不愿意有更多的人和他们一样，和他们抢饭吃，同时上面又要补贴给底层，也是从这些中产身上拿。所以除了那种上不去，下不来的人以外，第二惨的就是这些新中产了，或者是没有原始资本积累的中产。

人家底层现在的生活很滋润，真的不惨。

这是当地一个宣传机构，本来是宣传这个下完雪后，工作人员出来扫雪，却无意间抓拍到彭叔骑着小电驴穿梭其中。这是彭叔在农村 4 年的大部分状态，不管是冬天再冷，或者是夏天塌方，都要在村里跑来跑去的。

国内对那些底层的人是真的很好，想想不是国内命令，强制要搞这个东西，会有那么多人去农村扶贫吗？

最后：

看清楚自己的所在的位置，过高的估计了自己的位置，会让你过的很不开心，过低的估计你自己的位置，你也会过的很不开心。人知道自己的情况以后，才能更容易的找到出路。你连自己是谁都不知道，你怎么往前走呢。

彭叔全国房产粉丝群第 26 次放开了，不卖房，不卖课，纯交流彭叔的线下见面会来了，有想要线下约饭的可以看看

知乎用户于微言发表

kkndme 的预言并没有完全实现，

2022 年以后也不会再有普遍暴涨了。

kk 的主要思路和预言大致如下：

卖地导致高房价，房价中有一半用来从 zf 手中买地。贷款买房的人，相当于将自己未来几十年的剩余价值提前上交，所以房价本质上是一种税，并且一次性收了几十年的。

房地产既是蓄水池也是印钞机。zf 通过持续的通货膨胀，偷偷掠夺人民财富，让财富更集中于少数人。不断稀释货币的实际购买能力，同时对粮食等生活必需品实行平准制度，保证绝大多数人的基本吃饭问题，让中下层手中的余钱消耗在特定的商品上，保证社会的稳定和发展。

三道红线迫使头部房地产企业破产重组、高负债的中型房地产企业出清，由国企央企全面接手，国家队入场。限制二手房交易，使二手房失去流通性，让有余力的人购买新房，维持卖地的财政收入。

在卖地难以为继时最终推出房地产税，收割所有中产阶级。同时限制房价波动，限跌也限涨，横盘避免大量贷款者断供。但征收房产税阻力太大，zf 如果垄断租房市场，将可以获得源源不断的财政收入。

国家队全面接手房地产后，大建公租房。首先解决体制内的底层吏员住房问题，同时向体制外被统治的阶层稳定收租。市场上的房租会因 zf 垄断整个房地产市场而高度上涨，公租房的租金也因此水涨船高。

公租房房租将成为和房地产税一样效果的 “租税”。房地产税的出台，也会提高市场租金，房东会将部分房产税压力转移给租客，租客和房东通过供需关系达成妥协，苦一苦百姓，骂名由房东来担。

全面建成公租房后，普通人的可支配收入将大大释放，内需消费将快速提高，内循环建立。同时进一步加深阶级固化，权贵和有房一族的利益将得到保障，他们手持现有房产充当新时代地主。被统治阶级世代租房，统治阶级世代收租。

总结完了我们再回过来看看。房产税去年出台试点，但现在按下了暂停键。大量的公租房也没有出现，限制房价波动正在进行，所以 kk 的预言看样子还没有到尾声，而且大概也不会完全实现了。

那房价还会有新一轮暴涨吗？

房价之所以能上涨，是因为还存在上涨的空间。那么房价上涨的空间在哪里呢？房价上涨的空间其实就是劳动剩余的空间和居民负债的空间。

很多人现在都认识到了，房价在我国有一个重要的功能——收集劳动剩余。经济要发展，劳动者就必须要让渡一部分劳动剩余。

城市要建设，地铁、高铁、公园这些都要钱，权贵挥霍也要钱。钱从哪里来？光靠各种税收是不够的。

房地产的本质，就是通过银行，把居民六个钱包的储蓄和你未来二三十年的收入，提前收上去。

但既然是收集劳动剩余，那么劳动剩余的上限自然就是房价的上限。毕竟你就算每天工作 24 小时，产出的劳动也是有限的。

那么现在这种情况，大家觉得还有多少劳动剩余？

我们再来说负债率。

你之所以能负债，是因为银行相信你还得起这笔钱，否则银行不会贷款给你。但是当负债率足够高的时候，还有人愿意借你钱吗，借了怕是本金都收不回来。与房价的飞涨伴随的是居民负债率的飞涨。现在有多少人因为疫情、失业断供的？

15 年房价能继续涨，那是因为居民还有负债的空间，所以房价就还有上涨的空间，关键是现在还有力气负债吗？

大家都知道 15 年房价上涨离不开涨价去库存这个操作。而涨价去库存的本质，就是把杠杆和风险从 zf 和银行那里转移到居民和企业那里。zf 和银行甩掉了房地产带来的大部分风险，而居民则背负了更多的房贷，增加了杠杆。

这一招当时成功了，但 “成功” 不可能再复制一次。一笔掏空六个钱包，从此以后什么所谓的扩大内需拉动经济就成为空想。zf 就是想再来一次转移杠杆，居民也没力气接了。

知乎用户一梦千年发表

现在房企开发商捅出大问题了，

一定会拖慢原来的进程。

知乎用户匿名用户发表

2022 年的房地产调控，让很多人看到了希望：让房价降得再猛烈些吧。还有人更是幸灾乐祸似的呼喊：让房地产赶紧崩盘吧。让没房子的好好看看有房子的笑话，是人生的一大快事。

但是我们是不是要仔细想想，为什么调控？调控期望得到什么样的效果？

1、是如千千万万想买房子的人期望的那样，让人人买的起房吗？

2、是如千千万万的无产者期望的那样，让房地产崩盘，开发商上吊，dfzf 不再靠卖地实现 gdp 吗？

2022 年房价下跌已经变成了人民最急切的期望，已经高过了解决超贫困家庭的温饱问题，已经超过了子女教育，医疗和养老。并且为房地产必须下降提出了若干义正言辞理由，总结下来无外乎三条：

1、人人都有居住权。房子是用来住的，不是用来炒的。

2、房子太贵了，租售比严重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盘。

3、房价上涨造成物价上涨，人民生活变得困难。

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上面这段话对楼市的阐述是不是符合大部分老百姓心声，代表了 2022 年普遍民意？错！这段话是 KK 原贴第一段话，说的是 2010 年老百姓心声，我们站在现在的角度看 10 年，觉得那时候房价太低了，但是在当时的情况下，老百姓普遍认为房价已经高的离谱了，大量人等着锅架来救他，无产者等着房地产全面崩盘，坐看开发商上吊，虽然大家都觉得价格离谱，但是 12 年间，有的人为了家庭和子女教育，骂骂咧咧被逼上车了，有的人等着锅架来救他，12 年过去了，此时此刻，恰如彼时彼刻，不说毫不违和，简直一摸一样。

附原贴：

但毕竟过去了 12 年，经济国际环境都有了变化，疫情让老百姓元气大伤，虽然此时的老百姓跟当时的老百姓基本一模一样，但或许此时的 gov 跟当时不一样吧，（其实想想就知道不可能，因为真正让放假大章其实是近 10 年的事情，要是能降早就降了）各种各样的 gaige，不过是新瓶装旧酒，巧立名目，换个名义……. 锅架运转总是需要燃料的

ps:

远的，1516 年暴涨前，知乎就有预测走势的问题，下面回答全员空军（空军会有高赞），而且数据充分，推理严谨，结果呢？

近的，20 年疫情封城的时候，知乎也有预测走势的问题，回答也都是空军高赞，推理严谨，结果呢？

kk 现在是神，但当年是被怼的对象（现在可能也是），但他预测的情况已经是最接近的，之后会咋样，过几年才能验证。

pps：

疫情发生期间，gov 的首要问题是稳定，先得千方百计保就业，让老百姓不能乱，牵一发而动全身，不会有大动作的，房价大涨 / 跌，gov 都尽量不让他发生。

到疫情结束，老百姓恢复过来了，经济进入正轨，或许下一轮的大涨 / 跌或者其他的什么 gaige 正在酝酿当中

向来跌都是几百几百的跌，涨都是几千几千的涨，长期来看，一直在涨。

也有很多小地方房价不高，甚至是成本价，鹤岗，打一年工就能买套房了，可这样的小地方就算送房，大部分人也不会去。

人们之所以觉得房价高，是因为全国都在盯着北上广深，正因为全国都盯着，所以他永远降不了。还有很多二线城市，房价越来越高，人口却越来越多。小地方房价跌，但人们却不想买。

房子和城市高度绑定，人们迫切希望看到跌，是因为既想留在大城市，又承担不了房价，如果能跌到自己买得起的程度，就会高高兴兴去买房，老家的房子就算再便宜，也看不上，宁愿一直在大城市租房不知何时是头，也不愿回小地方买房。正因为很多人是这个想法，反而让一二线城市房价这么有信心，因为除了这些城市之外，其他的小地方，年轻人看得上吗？

只要人们还在关心房子，还在关心他是涨还是跌，那长期来看，他就会一直涨。如果有一天，人们对房子涨或者跌已经不关心了，结婚的时候房子也不是啥加分项了，到那个时候，房价才会下来。

ppps:

之前冰棒是 5 毛钱一根，好几年没吃了，后来莫名其妙感觉分量变少了，不过也能接受，后来发现不仅分量少了，价格还贵了，都两块钱起步了，变成原来四倍了，有的看起来小小一叠，一问价格 5 块，吃起来跟以前一块的也没啥区别。还有的十几二十块的，放在以前简直天方夜谭，估摸着再过几年，吃雪糕都得掂量掂量了。

2010 年人均可支配收入 1.25 万，2021 年是 3.51 万。2010 年 gdp 是 41 万亿，2021 年是 114 万亿，2022 年的数据还没出，不管是 gdp 还是人均可支配收入，2022 年都将会是 2010 年的三倍。

以前 5 毛钱能买来冰棒的快乐，现在需要 1 块 5。

通胀的速度远远超过人的想象，我们现在看 10 年前，觉得房价低，真的低吗？二三线，至少也得五六十万，在 2010 年，也不是个小数目，上海 2010 年均价两万多，买个房得 200 万，12 年前的 200 万，普通人想都不要想，一线从来就没有给打工仔任何机会，现在没有，以前也没有，以后也不会有。二三线有些机会，但也不容易，以前不容易，现在也不容易，以后或许能奇迹般地变容易吧？小地方的话，机会还是一直在。

pppps:

我有一个疑惑：

某些什么日月的公众号，唱空多年，只要是降了的，哪怕降一点，也不管前因后果，就如获至宝，至于大涨的消息，则视而不见，迎合了不少人的兴奋点。很多人看他的文章觉得可热血澎拜呢，估计他也因此赚了不少钱。那么，他赚了这些钱以后，自己买房了吗？如果他坚定不买房，我佩服他知行合一，如果他自己悄悄买了，却劝别人别买，继续鸽旧蔡，那我也觉得正常，不寒碜。

其实这个问题都不用想，如果他真的这么厉害，能连房都没吗？知乎上号称很多年薪百万，高级知识分子，这些人的家庭，哪一个能没有几套房？你觉得这些人能看空吗？哪一个任达带表没有几套房，我征我自己稅吗？我革我自己明吗？每年大大小小，啥提案都有，偏偏缺席人们最关心的房产上面的实质性提案。锅架的走向是根据同治街机意志走的，燃料是可以安抚，转移注意力的。

我希望放假降，但我知道不可能的，大涨 - 等待燃料恢复 - 平 - 微跌 - 大涨 - 循环，长期来看一直在涨。

我们并不比我们的父辈聪明多少，历史一直在重复。

知乎用户大白兔发表

十年前一根筋信牛刀的人，和现在一根筋信 kk 的人没什么本质区别

牛刀们无非估错了地产购买潜力和持续力

要思考的是为什么当年会估错，而不是再一次一根筋的倒向反面

知乎用户 Marsan Bladesey 发表

看见很多知乎网友在吹 KK，就去把脱水版过了一遍。

比较失望，说来说去就是 gov 万能论，夜壶论，蓄水池论那点东西。

如果是 17 年那会吹他还情有可原，不管论据是否可信，逻辑链条是否完整，至少结果上看一直在涨，没有见顶嘛。现在看，他对于整个大盘的情况，北上广深杭以外具体城市的走势，gov 的政策，房地产企业的命运，村镇银行城商行的生存状态，百姓的扛鼎能力和意愿，人口的预测都是错的。

他的爱好是中国历史，对于官民关系有很深刻的理解，但他的知识面局限于此，而且获取信息的渠道较为有限，偏向于田野调查，以至于会相信东京白领也买不起东京房子这种说法。

所以，他只是当年众多看好房地产的网友之一，跟封神八竿子打不着。

一点老韭菜都懂的道理。

预测对了不叫本事，一个涨一个跌，瞎蒙也有 50% 呢。不管你的分析看上去多么天花乱坠，多么打动你自己，事实上股票上涨的原因可能完全不是你分析的那样。

所以我也不会因为 KK 的预测结果错误百出而看低他。

不认可他的原因上面已经说过了。

另外，跟抬杠的 KK 粉丝说几句。

你们说 KK 说过了买房要看城市。可是你们是不是忘了，KK 仅仅是对三四线城市的投资建议较为保守，对于省会级别他是非常乐观的。结果呢，强省会如武汉、郑州、西安都出现了大批烂尾楼，他无比看好的重庆一直涨不起来，普通省会就更别提了。

你们说 KK 预测到了城投等下场。可是你们是不是忘了，KK 预测的是 2010 年之后民营企业逐渐出局，完成洗牌后，轰轰烈烈的房地产大行情由郭嘉队主导。结果呢，国家 2010 年后都搞了三轮大调控了，从各种指标看几十年一轮的行情都走完了，郭嘉队还没当上主角，恒大碧桂园们引领风骚十几年，最后城投出来，不过是给土拍挽尊。

你们说 KK 没法估计到疫情。可是你们知不知道很多城市在 17 年 18 年就见顶了？人口增长和结构，租售比，房价收入比，城镇化率，居民杠杆率等重要数据全都亮红灯了，行情在末日疯狂的阶段是可以无视数据和逻辑，尤其是房子这种流动性差、容易控盘的资产，但是最后一定会回归现实。疫情不过是行情的催化剂罢了。

你们说 KK 没法估计到人口这种黑天鹅。可是你们有没有想过，人口问题，尤其是几年内腰斩的增长率，是不是跟房价有重要的关系？也就是说，人口问题并不是黑天鹅。

至于公租房，普通人将彻底无缘商品房之类的，更是笑话。

最后，沉迷造神，阴谋论，仓位决定脑袋，这些都是投资的大忌，一定要对自己的钱包负责。

评论关了。

知乎用户粗枝大叶发表

三条红线，断贷，教师轮岗，看懂中央的意思没？地方当然巴不得房子永远炒下去，中央很清醒，房子要剥离金融属性，把钱腾出来搞其他的，房子都剥离金融属性了，还能涨吗？

一鲸落，万物生，今年是改革的元年，改革必然有阵痛，

知乎用户李如龙发表

这下面相当一部分韭菜牛马大言不惭地要揭竿而起，好像嘴里喊喊明天就不用上班了似的，一个个阿 Q 怎么天天异想天开呢？赵太爷治你那是分分钟的事，别以为什么文明发展到 20 世纪了，以为自己拿着千元机可以曝光社会不公了，可以主持正义了，赵太爷也要畏惧民意了，想想当年反官倒，可谓遍地开花，最后怎么收场的？以为那群人变了？还是你们太天真？用拳头脑袋去对抗坦克打炮？觉得社会文明了，这一切不会重演了？如果是小学生，那就好好读书，天天什么以为某团体万能了，呵呵，不好意思，在某国那还真是万能，想想自己有什么力量，有什么本钱去反抗？凭借烂命一条吗？其实自己骗自己最好，不至于那么绝望，那么崩溃，说 kk 讲得过时的或者不适用的，那是真的无知，一不知天朝历史政治，二不知某团体有多心狠手黑，三不知自己有多渺小软弱。

知乎用户桃花切发表

作为一个研读了 kk 文章几遍的人，其实能悟出一点 kk 的核心思维，就是不看好 rmb、日元等这类中心化货币，人们无法得知就如同黑匣子一般，特别是在当今马上就要限制黄金等于全球市场接轨的交易通知出来的情况下，我更加认为未来 rm 币的会持续通胀，而除了房地产我又想不到另外能够承接大量超发货币的地方，说到底不是看好房地产，而是对这类货币没有信心，只能换成土地这类人为稀缺资源特别是在中国还与户口医疗上学等资源挂钩的资产，更加比货币更有信心

知乎用户 pure 日月发表

要用科学的思维认知这个世界，而不是靠怪力乱神的胡说八道认识世界！

歪门邪道不是捷径，正道才是捷径！

（1）最近一股 kk 风（经常有人问我如何评价，污染留言区），本就是歪风邪气，什么人吹出来的这股邪气？那些深套房地产里面的房地产利益集团。

我几年前就看过那个帖子，漏洞百出；那一套说辞还是地摊建政、逃不出落后的小利益纠葛。还什么大城市不缺富人，所以永远涨，哪来的这种逻辑？13 年中国房价可是下跌的，10 年房价本就不高，15 年都不算高。

（2）站在 2010 年，不需要他弄那套狭隘的阶级剥削理论论证房价涨，但凡有点发展的眼光，看看当时城镇化率、薪资水平，都可以判断未来大趋势还会涨。他的内容基本上驴唇不对马嘴，蒙对了阶段性小结果，大结果还是错的，论证过程还一塌糊涂，这就是神？你们这种到处唱 kk 神，不是在误导其他小白吗？

看看这篇文章，09 年写的，比你认为的大神有理有据多了、抓住主要矛盾、而不是狭隘阶级观念：我转载链接被河蟹了，大家可以自行搜索《2019 年以前和以后的中国房地产》，让你们看看什么叫科学分析方法。

KK 那类水文有什么资格和我的万字文章相提并论？

KK 的说辞，荒谬之处总结如下：

1. 首先 kk 的说辞很荒谬，典型脑补阴谋论思维，毫无基础数据和逻辑架构，结论也被现实情况证明是错误的，13-15 年中国房地产是明显下行的，这不是其最大的错误，其最大的错误的完全不考虑我国人口结构的严峻性，小看了人口老龄化和生育率下坠。

2. 还有国家会以房租代替房地产税（卖地收入），这更是无稽之谈，税和商业收入是完全不一样的，体量更是天壤之别。不仅如此，他也忽视了我国房地产存量的巨大。最后，我认为这个人眼界非常小，小人视野，分不清小利和大益，典型皇帝金锄头思维。

3. 人定胜天这种观点更是可笑，我国的成功是顺势而为，而不是所谓的人定胜天，政策也是顺势而为才取得成功的，什么政策主导论啊，胡说八道。

4. 我看过比他更早的文章，09 年写的（如上），有理有据论述我国房地产到 19 年结束。有些人啊，看的东西还是太少了，看过的好东西就更少了，没见过世面，所以把垃圾内容动作优质内容。

【补 1】所以别拿我和牛刀等对比，科学分析思维就不在一个层次，还有什么 kk，老一套剥削论忽悠小白，和那种口嗨大棋党没什么两样。

连 “大和小”“长与短” 关系都分不清，只会整天阴谋论忽悠小白，明明可以有理有据科学分析，却由于自己不会，就搞些阶级剥削论、甚至玄学愚弄不明真相群众。

【补 2】不是炒房客炒作的 KK 那种胡说八道文章，喜欢制造暗黑言论，但凡认真阅读我的万字长文，就知道 kk 那种言论不值一提，炒房客炒作他主要是房地产没落趋势已经明牌，他们急了，能够忽悠接盘的人不多了，所以造 god 以欺骗小白。

自己不行就搬出什么 kk 大神，他算个大神？别以为我没看他的帖子，驴唇不对马嘴！也就没有逻辑思维能力、独立思考智慧的人才会喊其大神。

要不是 16 年跳涨，还不亏死？13 年左右房贷利率都比 10 年低多了，后视镜干嘛？信这种跳大神还不如多看看郭树清讲话，比他更贴近房地产走势。多看看好内容，没见过世面才会把神棍东西当好东西。

有些脑力不足的人，人云亦云，拿着郭主席历史言论说事儿，殊不知，但凡对中国的经济和房地产有点了解，就会发现郭主席历史言论基本上非常精准。郭主席的历史言论基本上在其说话后 2 年内兑现。

现在再看 21 年郭主席的话，那就是最后通告了！无知的人还在揶揄郭主席，跟着一群别有用心的大 V 人云亦云，真可悲啊。

比如 07-08 房价腰斩、10-12 房地产灰色年份、17-19 年绝大部分城市房价明显下降（其中包含北上广），郭主席就是预测不了疫情，否则啊，哪有 20 年少数城市这一出。

是疫情救了上海和广州房地产，不然，19 年的下行趋势不会逆转。你若是不信？去搜索一下 19 年的新闻，看看广州和上海二手房跌幅！

我劝有些人，盲从前先看看自己跟随的对象，别特么成了被人利用的急先锋、被卖了还叫鼓掌！（比如子木、樱桃、带某姐 / 某叔说房等名称的自媒体）——《分清敌友，是生存的首要问题！》。

再次劝诫大家（跟着国家的意志走，关注实体经济，别再炒房了）：

一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振，才能收获事半功倍之效，
一定要相信国家的纠错能力，一旦触发纠错机制，必然有雷霆万钧之势能。
天空已然破晓，一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来，
所有的铺垫，都为了一个目的，去泡沫让经济继续飞扬。
提高自己的认知水平，当你的眼界不在局限于个人利益相关，而是基于当下内外的环境，以最有利于国家发展（甚至世界发展）的角度思考，很多答案不言自明！
不要懊恼过去，因为纯属浪费时间；与其惆怅过去，不如放眼未来。也不用担心时代不给机会，想一想，你有没有足够的智慧发现机会在哪里，没有就提升自己直到有，以及机会出现的时候是否做足了准备。
悟已往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。

**重要提醒：**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号（仅两个是我的）：【悟空价投】or【悟空新之助】（五个字、谨防假冒！）

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产，可能是最全面的房地产分析文章，知乎还是太谨慎啦，最近又掀起了新一轮删文清查活动，给大家带来的不便，还请见谅！

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**，目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……（二线以上城市基本上全覆盖），接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势，欢迎来阅读

知乎用户五分之一墨点发表

穷人在幻想崩盘，富人却在等低价抄底。

三年疫情，穷人更穷，富人却更富了。二手车没人买了，低端车也销量大跌，豪华系轿车却卖的越来越好了，为什么？因为有钱人越来越多。

知乎上之前有个很火的问题 “为什么一线城市的人，不卖了房子，拿着几百万却三四线城市快活一生？”，幻想家们讨论的那叫津津有味。

什么叫鼠目寸光，不过如是。

首先几百万完全跑不赢通涨，1980 年的 1 万块钱，等于 2010 年的 255 万，1980 年的万元户也幻想着 1 万块钱能吃一辈子呢。

每年的 M2 增速最低 15%，什么意思？学过经济学的懂的都懂，没学过的，教也没用。

超发货币意味着什么？每超发 1 块钱，市场总物价就要上涨 1 块钱。如果房价不涨价，其它商品就要以每年最低 15% 的增速涨价，十年物价将翻 4 倍，因为这个物价也是复合增长的，如果你不能做到年利化 15%，你的财富将以每年 10% 以上的速度锐减，那么存钱还有什么意义？

房子不是蓄水池，那什么是？

普通人只能看到一世之利，富人却在谋划着百代之利。无论是范仲淹的范氏义庄，还是国外的各种家族基金，无一不是为世世代代在考虑，连王多鱼在捐款前，算账都要算一个通宵呢。

在我国，你能想出比房子更好的遗传物吗？现金，多 low 啊，几十年通涨下来，毛都不省了。黄金，在国际上没有定价权，只能赶上美国通涨，却跑不赢国内通涨。

我从十年前，就一直在劝身边炒股的人买茅台股票，但他们都觉得太贵了，喜欢买几块钱一股的便宜货，还放下狂豪言，茅台迟早要暴雷大跌。一万块钱一手都嫌贵，现在 20 万一手，还贵不贵？

70 年代，几百万就是首富，

80 年代，几千万就是首富，

90 年代，2-3 个亿就是首富，

00 年代 70-80 亿就是首富，

10 年代上千亿才是首富。

说明短短几十年，富人们的财富在几何倍增长。有钱人已经这么有钱了，你还要让茅台降价卖给他们喝，做慈善吗？茅台 1500 一瓶，讲真的，太便宜了。

看看每个年代的结婚开销，就明白了。想让房子降价，找得到接棒房子的东西吗，找到了然后降了没什么，找不到却降了，才是真正的灾难。

再谈谈穷人糟糕的底层逻辑：

我买不起 = 大家都买不起 = 房价一定要暴跌

这时候有些大 V 跳出来了：人民真的没钱了，房价暴跌就在眼前了。穷人看了，真开心，真好，真漂亮，北京上海的富人们马上要和我一样过苦日子了。然后啪啪啪的点赞，大 V 收获了流量，穷人收获了开心。

你就是再没读过书，也知道二八定律吧，社会上大部分财富永远集中在少数人手上。谁说像你这样的人买不起，像我这样的人就也买不起呢？

再说一下大家爱提的 “改稻为桑”，实际就是明朝的富人想要兼并穷人的土地。既然土地可以兼并，那么房屋为什么不能兼并呢？

什么叫富者连阡陌，贫者无立锥之地。

房价如果真的暴跌，最开心的就是手握财富的富人，他们会大量购置优质房屋，吸收带血的筹码，让市场上好房屋的流通量从十变成一。未来进城的年轻人，从小城市到大城市的年轻人，要么承担高额的房租，要么去抢那十分之一的高价房产。

大城市的房租是国内，少有能跑赢通涨的优质收入之一。

实际上，钱是最没有价值的，而土地才是万世之金。华夏大地换了一次又一次的主人，发明了无数种货币，最终留下的只有土地，包括那些王侯将相也埋在了土里。

苹果能值十几万亿市值，是因为这个时代的人需要手机，但也仅仅是这个时代，谁敢保证再过几十年，苹果不会是下一个诺基亚？而土地，才是这世界永恒不变的价值资产。粮食离不开土地，水源离不开土地，房子更离不开土地，包括苹果、特斯拉的厂房也离不开土地。

古代农民争夺农田，因为田地能产出粮食，现在的人争夺房产，因为房产能收租子，能卖钱，能给家里人上学就医，能就近找工作。

古代的地主，有很多的田地，他们雇佣佃农为自己种田，收取着高额的租金。现在的包租公，有很多的房子，他们把房子租给找工作的人，收取着高额的租金。佃农总有还不上的时候，还得雇一些打手讨债，白领租不起房子了，赶走便是，再找下一个白领。利润多了，风险却小了。

知乎用户万古流发表

我挺希望他涨的，另外我就是好奇涨了谁买。

知乎用户涡虫发表

被封才是封神，放出来叫广告

知乎用户杭州金融小凯发表

写给刚需，非刚需的勿入。

省会准一线城市，人口稳定增长城市，还是会有增长的空间，因为稀缺，因为通货膨胀，特别是一些非常好的位置，从 2018 年开始，以杭州为例，像钱江新城，南星板块，钱江世纪城，滨江，未来科技城，很多开发商，物业较好的次新小区，都有不少涨幅，但比如下沙，临平，大江东，萧山南，就是离市中心较远的位置房价几乎没有变化，反而略有下降，其他的从概率上来说很难了。因为人口。

但对于刚需来说，买在无人问津时。

1、现在利率确实很巴适。2、如果是二手，有讲价空间。

但一定多了解和对比，一定要选择好，不然就算是入手了也很难让自己开心。这就是房子没选择好。

1、如何让买的房子不后悔？

认识了很多朋友，包括我自己，都在买房子上吃过认知的亏，不是买不起房子，而是在能买的起房子的时候，不知道如何选择房子，或者随意就买了，很多人买了房子之后就后悔了。

有信心，就买房，，但要买好房，买对楼层，户型，地段，面积，人民币在贬值都知道的，更何况是在杭州这个准一线城市，如果在三线以下城市那就算了。

下面依次从房子的位置，楼层，户型，面积，房龄，房屋性质。这几大方面阐述一下，该如果做出正确的选择。

一、位置

1）一定要买离自己上班比较近的，那通勤多少时间算近呢，个人觉得单趟 1 个小时以内算能接受，超过就需要好好考虑清楚。因为我们可以坚持 1 年 2 年，但时间长了之后就会感觉很疲惫。再加上有时堵车，临时有事需要回家什么的。都是需要大把的时间。我有个同事，买了离自己上班，公共交通需要 1 个半小时的地方，现在还没交付就已经后悔了。

2）沿街、靠近高架的不要买，车水马龙，灰尘尾气，噪音，万一在沿街底商有做餐饮烧烤类的，这样窗户还能否开，衣服还要不要晾，天天闻着这个味，难不难受应该能想象的到吧。

二、楼层：

1、1-3 楼别买。比如南方，比较潮湿，低楼层大部分采光都不太好，再保不齐旁边还有绿化带，小树慢慢会变大树。蚊子，昆虫，鸟叫。时间长了真就受不了。

特别是 1 楼，还有下水管道堵的问题。运气差点就来个水漫金山。能否受得了。

2、带 4 的楼层和 18 楼别买

有一些人会有这个忌讳，这也是发生在我身边的真实案例。个人觉得没什么，但是有时想转手就真不容易了。很多写字楼 4 楼或者 18 楼，都是用 5A，或者 19A 代替的。

3、顶楼不要买，顶楼主要是防水问题，当然目前大部分房子已经规避了防水的问题，但是还是有隐患，你精装修的房子，突然一天来个屋顶渗水。年复一年。这个真保不齐哪天就渗。

三、户型和面积：

1、跑道户型不要买。就是客厅里有长条走廊，那是开发商对于整个楼盘的设计无法避免的，面积利用率太低。直接让你大厅变小厅，90 平的住成 65 平的体验。

2、选西不选东。东边的房子早上光太强会导致睡不着，下午光弱又太冷。地球上一天中温度最高，也是晒太阳最好的时间是午后，东向的房子没有这个福利。

3、非南北通透也要慎重。空气不新鲜的问题有多严重，可以了解一下新风系统的作用。不通透的房子里小孩、老人生活质量，大人的睡眠质量都会受影响。

**关于面积：**比如目前有两个同小区的房子，一个 75 方，目前自己住也合适，总价也刚符合自己的预算，另一个 89 方，比自己的预算多了 10 多万，如果再借点钱也能买，但是压力就大一些，你是选择哪个呢？

其实有一大部份人是选择 75 的，想着后面如果不够住了再换大的，先解决现在的问题再说，其实这个想法后面绝大多数的人都会后悔 (这是发生我身边的事)。都会说早知道买个大点的就好了。买房一定要看未来，用未来成长的眼光看现在的决定，未来的生活情况，未来的收入情况，如果现在收入虽然有点吃力，但事在人为，最终通过自己的努力，提升了自己的工作能力，提升了收入水平。能一步到位的就不要两步，不然中途换房真的是很麻烦的事。涉及很多方方面面。

四、再讲一下房龄：

1、房龄超过 15 年以上的也要慎重，因为买房，等后面有条件了，都有置换的打算。当我们买个 20 年以上房龄的房子，住个 10 年就变成 30 年房龄了，你去做抵押贷款，贷款的额度都会低一些。当然因为学区问题，另说。再还有老房子一般没电梯。或者说，老的房子，使用的年数久了，一些设备设施都会老化。比如电梯因为年数久了，就会老是坏，居住的幸福感就会打折扣。

五、房屋性质：

1、非 70 年产权的公寓，不要买，公寓价格低有价格低的原因，原因在于不能落户，对小孩读书没有实质性帮助，公寓一般以租户为主，大部分都是南北不通透的，层高矮，物业费高，水电费贵。（不差钱，投资除外）

2、还有一种是农转居的回迁房，回迁房同样比市场上的商品房价格低，回迁房一般居住的本地老人比较多，一般不会遵守各种规定，还经常会在楼道祭祀烧纸，很多回迁房都没有物业。小区停车比较乱。

有一点经济实力的业主，一般是把回迁房出租，自己重新买商品房住。

总结：

当然说了这么多，可能会觉得按照上面说的，我都不要买了，不是这样的，主要还是让了解这其中的利害关系，有更好的选择当然会更好。如果知道这个道理，不管是从选择上，还是和房东，房产中介的谈判上，你都是有着绝对优势的。这就是对于买房子来说，认知的重要性。

千万不能因为手头资金不宽裕，就听信了卖房销售的，先上车再换车的鬼话。这个换车的方案是可行的，但大部分人需要把第一套卖了之后再换，如果这个房子选择不对，脱手是很难的。甚至有时亏本都脱手不了。第一套房子没选择好，中间的换房成本是非常高的。

买房子真不是像买件衣服那么简单，买之前的真要做足了功课才行。不然后悔的就是自己。

2、为什么要买房？

1、提升居住环境和品质

自己从 2011 年开始租房子，2021 年搬到了自己的房子，也是租了 10 年的房子，租的房子的环境真的回想起来很一般，想必租过房子的人都有这种体会吧。

2、不必用担心房东让我们搬家

首先搬家这个事真的很累人，我也遇到过房东因为要卖房子，让我搬家的。也遇到过租期到了，不涨房租就不租了这种房东。那种感觉真不是滋味。

3、子女上学享有优先权

大部分年轻人都逃不过这个问题，总归会来的，早晚的事。如果当孩子即将要上学了才想这个问题，就会晚了，房户一致才能优先，没房子只能排在有房的后面。延伸一点，小孩子建议还是自己带，从以前小时候，同村的同学里面，自己父母带的和爷爷奶奶带的，10 多年过去了，大部分结果真的不一样。当然不是绝对。只是说大的概率。

4、享受通货膨胀，物价上涨，房价上涨的红利。

（指省会等人口密集型城市，人口外流严重城市慎重考虑）

5、不仅可以在这座城市留下我们的心，也要留下我们的人，真正有家的感觉。

我的初心就是，来到这个城市，一定不能工作 10 多年后，拍拍屁股走人了，得要在这座城市留下点什么。不然以后 100% 会后悔。与其这样，不如现在加油干，不让自己以后的日子都在后悔中度过。买了房之后，这座工作 10 多年的城市，就会名副其实的成为我们的第二个家。

3、如何才能买的起房？

1、制定一个 3-5 年，或者 5-8 年的，又或者 8-12 年的买房计划。

2、提升自己能力，做好每个时间段的选择，当看不到未来发展的空间的时候，就不要做无畏的坚持了。

3、必要时向家人，亲戚朋友求助，不是给，是借。未来自己有能力了要帮助家人。互帮互助。

4、时刻提醒自己，多和有房子的人接触，交朋友，特别是一些靠自己能力买房的朋友，近朱者赤，近墨者黑。每年都要去新楼盘看个 2 趟，或二手房看个几套，经常关注房子的动向，不买不要紧，反正看看也不收费，一定要时刻保持买房的欲望。吸引力法则。很多人会有疑问，“我每年去看几趟房子，就能让我买得起房子么？” 作为一个过来人，我理解的意思是，不是天真的去看房，是带着目的去看房，每看一次，就能激起更强烈的买房欲望，回去了我们就会更加努力，就像骑自行车一样的，骑一段时间就需要给车胎打气，我们也要通过外在的东西给自己打气，如果真的能这样坚持，每年都去看 2 遍以上房子，坚持 5-10 年，一定可以的。关注点在哪里，结果就在哪里。

我曾经也是行业小白，只是最近 4 年中，买了两套房子，第一套房子至今亏本 20w，都没出手掉，懊恼不已，也摸索了一点切实可行的干货，为有缘人指点迷津，愿你不要在买房的路上走弯路。努力学习，我们一同成长。也祝刚需可能要买房的你，买到称心如意的房子。

如果觉得这个回答对你有启发，别忘了点赞哦。赠人玫瑰，手留余香！

谢谢你的支持。

知乎用户 esseJ 发表

普遍暴涨，肯定是不会了，但涨，倒不一定不涨。

很多人觉得房地产是商品，价格遵循成本和供需关系。

没人买，价格就顶不住。

但实际上，这个观念还是错了。

中国的房地产，在房改后经历过四个阶段，第一个阶段是「商品」，后来是「资产」，再后来是「债务杠杆」，现在越来越多人意识到，它是「土地税」。

拿棚改举例子，开发商通过拆迁补偿款的形式，为房子标定价格，然后，所谓的「刚需」就不得不入场接盘。

所以有人觉得，那我不买房，没有刚需，不就行了吗？

这未免太天真了，土地、房屋作为一种「成本」，就像空气一样无处不在。

你每天晚上睡的是房子，工作的办公室是房子，吃饭的地方需要房子，衣食住行吃喝拉撒，哪一样都需要头顶有片瓦，脚下有块砖。

这才是房地产真正的「基本盘」，所谓「刚需」，举债供房，只不过是一个对冲手段而已。

所以房价「涨」的开关，永远掌握在货币工具手里。

这么多年了，我们经常说「空转」，是什么意思？

就是货币的水龙头一开，第一个流向楼市，流进去之后才能虹吸下层的价值。

跟你我买不买，其实没什么关系。

与之相对的，房价要「跌」，靠的是挤兑。

挤兑是什么意思？都不准备在这片土地上立足生根了，一个个的都要把房子脱手，换成细软打包了，直接把自己的根断了。

这就是我说的，今年楼市虽然难看，但压力仍然在「增量」上，房子没人买了，但还没出现大规模抛售的情况。

当然啦，我们的社会里，大规模抛售、挤兑，可能永远不会出现，原因嘛，dddd。

所以我一直的观点是什么？

不管外面的环境怎么样，如果你有住房需求，又供得起（这里是指不过分牺牲生活质量的前提下），该买就买。

但生小孩，就尽量别了，只要还有人，房地产的游戏就可以子子孙孙无穷尽也地玩下去。

这一代年轻人，确实正在自绝于时代，自绝于社会，但距离真正的大崩溃，其实还差挺远的，现在每年不还有 1000 万出生嘛。

你不还天天班上着，工资拿着吗？什么时候你对这个世界了无牵挂，看领导不爽能给他一耳光，然后把你老房子卖掉，钱霍霍完，这辈子就到此为止。

那房价山崩地裂的时候就快到了。

但我们讲道理，距离全民这么玩，还挺远的。一堆人烂尾楼的房贷也交得挺起劲呢，对吧？

知乎用户用户 7495141383 发表

就这么说吧，kk 前段预测到的趋势刚写出来没多久就被和谐了，中间几年都看不到，前几年又被放出来你猜为什么。自己想想就明白了。

知乎用户 DataIdea 发表

支持暴涨的基础是什么？

有三种：

1、走精英资本主义路线，修正资本主义，现代士大夫制。人口不是决定生产力的核心，也不是强国发展的主体。背水一战搞新经济，上人工智能取代低端密集劳动力，臆想维持制造市场产业链！两极分化加剧，让精英们沉迷在造梦的世界里。让大多数沉浸在奶头乐的世界里！维持历史虚伪的进程。

2、继续过去的官僚资本主义。引进，私有，贱卖，富了一些人，穷了一些人。放弃高压反腐！后果就是，加速历史进程。

3、新一轮启蒙运动。以农村集体经济包围城市，以自下而上的金融革命。打掉一部分资产阶级，打掉一部分贱卖国有资产的阶级。放权于民, 重视合理人口结构才是发展的第一生产力。改善生产关系促进生产力进一步发展。结果就是，走掉部分资本家，部分公知舆论压力，获取绝大部分人的团结一心。

知乎用户积分积不准发表

基本已经到尾声了，主要是后面他没再更了，至于普遍暴涨就不要想了，两极分化已经开始，不瞎的应该都能看见。

kk 原文里有一句话是支撑他整套理论的核心之一：

仔细看看蓝框框里的话，结合这几年的新闻想一想琢磨琢磨。对他说的为什么要买房，你会有更清晰的认知。

实际上 10 年前 KK 并没有说只有房地产有投资价值，他原文里说过，玉石、宝石、高档中药材、茅台酒都是很好的投资标的，不是说你一定要买房，而是说按照越南的货币投放速度，货币一定是要转化成资产或者保值奢侈品才能避免 “货币白条化”。

这里可以再问问傻空们一句话——想想这两年的一系列新闻，货币白条化结束了吗？还是愈演愈烈了？

实际上 10 年前的整篇对话里， KK 给资金不足的个体也有过建议——如果实在买不起房，可以考虑买茅台酒屯着，如果茅台真品买不着，买上一两手茅台股票也是不错的。

为什么要买这些东西？为什么要买房？他其实说的非常清楚。包括在中国是部金融史里，古代王朝掠夺财富的一个重要手段就是锻造劣质货币。

支撑房地产上涨的根本因素之一是投入到市场的大量货币没有地方去，这些货币在美帝是通过直升机大撒币送到个人手里。

而在越南，经过海量专家的精准计算，这些超发的货币被投放到了不知道谁的手里，造成了你在负重前行的时候，还有一部分人在替你岁月静好。内地几百个地级市和上千个县城的 dfzf 是如何通过基建投资把撒下来的钱转化成个人 “油水” 的，知乎上有大把的“实操案例”。

这么多的资金，要么进楼市（居住权满足屁民，产权满足肉食者），要么进大宗农产品（影响屁民的肚子）。你要是领导，你选哪个？

知乎用户子非鱼发表

炒作 kk 这个事情，就是让你认为房价不会跌。让你进场接盘。

月满则亏，这是规律，人们只能认识规律，利用规律，但是改变不了规律。

知乎用户小智笑嘻嘻呢发表

KK 在 10 年做了个十年预测，但是我从 2011-2022 也没先出个能接着预测哪怕五年的人，所以你说他厉不厉害？KK 貌似 2012 年就不在天涯了，没想到 10 年后的今天还有人和他虚空对线 diss 他呢。

知乎用户王国桢发表

普遍的暴涨，大概率是不会再发生了，局部暴涨是有可能发生，但是这个局部可不是某个城市，应该是某个城市的某个区的局部区域。

2021 年全国土地收入 8.7051 万亿元

2020 年全国土地收入 8.4142 万亿元

2019 年全国土地收入 7.7914 万亿元

2021 年契税收入 7428 亿元，土地增值税收入 6896 亿元，房产税收入 3278 亿元，耕地占用税收入 1065 亿元，城镇土地使用税收入 2126 亿元，合计 2.079 万亿元！

2021 年地方一般公共预算本级收入 11.1077 万亿，而其中土地出让收入高达 8.7051 万亿，土地出让收入相当于地方财政收入的近 80%。

如果土地财政收入降低，就意味着地方财政将举步维艰，很多依赖地方财政维持的教育、民生、基建、公共设施等项目也会受到极大影响。

我们国家的发展太依赖房地产了，所以未来房价暴跌跟崩盘基本上是不可能发生了，要不然，整个经济就崩溃了，社会动荡。

普遍大涨也不能，一线城市跟强二线城市依旧没放开限购，还是卡了很多有钱人继续买房。而拥有核心资产的核心区域会悄无声息的继续上涨。

逻辑很简单，从增量时代到存量时代，比拼的就是资产的价值，有钱人会越来越有钱，越来越多，改善的需求会让他们置换到核心区域，核心区域会出现僧多粥少的情况，房价自然就涨上去了。

核心区的房子不是给普通大众准备的，普通大众能买得起的地方基本都是万年不涨的地方，通过房子的变现，贫富差距会进一步拉升。过去 20 年是这样，未来也是这样，只不过，过去容易一些，未来难一些。

自古以来，中国人就离不开土地，古时候有块地为了填饱肚子，现在有块地，囤积财富，所以该买还得买，早点买。

知乎用户黑中介发表

现在比较主流的观点是穷人在等暴跌，富人在等抄底。

以上说法是很抽象的，你如果具体去理解，会发现两者都是对的，因为他们买房，买的根本不是一个东西。

在武汉，富人买的是什么房？

顶级富人，买的是二桥滨江，顶级的风景、品质、学区为它带来了不可复制的稀缺性。当然还有一小部分买了徐家棚滨江，徐家棚滨江能否复制二桥滨江暂且存疑。

往下还有次等豪宅，分别是范湖和汉街，范湖只占品质 + 学区，汉街只占风景 + 品质，离完美都还有一段距离，属于中产买不起，顶豪看不上，此处不做详细讨论。

中产买房则集中在关山和光谷中心城的品质 + 学区，毕竟这两个地方量产中产，受地缘条件限制，他们之中的大多数买房也只能买在这里。

穷人买的什么房？能住就行了，而这种房子到处都是，供给已经大于需求了，它只会越来越便宜。

正常人的一生，大多数人都用来实现阶级跨越了，在这个过程中，你就必然会去选择购买符合自己身份的房子，这个需求，是没有上限的，所以属于有钱人的房子，大部分都会越来越贵。

这里表达一个观点，某位大佬曾经说过，买房，买的就是地段、地段和地段，事实上地段只是房产价值的一个表象，它的内在价值具体表现就是风景、品质和学区，你光盯着个地段，大概率买错。

跑题跑了这么多，最后回答一下主题，2022 还会重现 2015 的普遍暴涨吗？答案是一定不会。

知乎用户 456k 发表

kk 文章在房价猛涨那几年被禁了，放出来就是近期的高点的时刻了。

等看了 kk 文章再买，基本十有八九今年才第一年，还要四年才能满五唯一，说被套了，也不过分。而且 kk 文章刚流传那会，上海出了三价就低，其实就是银行觉得风险大，不给贷款这么多。

kk 整体分析的思路没啥问题，但是结论未必能推到，kk 的逻辑链不一定意味着房价就不会跌，换成房价可能跌也没问题。买房住房成本低那是在不收房产税的前提下。而且 kk 说的大概 2021 年之前基本完美预言，但是 2021 之后这种跌的趋势没有预言到。

有人觉得跌是因为 xx，涨是因为 xx。基本都是不对的，炒房客不能让房价上涨，房价上涨中赚了老多钱的才叫炒房客，买燕郊的亏的当裤子的那不叫。为啥，这就是先射箭后画靶。炒房客的存在，会让房地产的品质下降一些，毕竟这些人自己买了不住，那肯定随便一点儿。炒房客们对住宅密度的上涨的影响功不可没，但基本不影响房价涨跌趋势。

那什么影响呢？

居民杠杆率和城市化水平。

杠杆率在触及理论上限以前都是涨的，但现在已经触及了，所以看跌。

城市化已经到了要逆城市化的地步了，也是一大利空。

至于人口，人口的影响确实有，但对贝因美的影响绝对比恒大大。

知乎用户硫酸锌安发表

85% 的可能。

并非我看好房产，而是我极度不看好人名币。

知乎用户 ababab 发表

还会涨吧，我来给各位提供一个不一样的视角：看看双位数的 m2 增长，再看看 3% 的经济成长率。理论上 m2 增速 - gdp 增速 = 通胀，那么通胀应该在 8% 左右。

可实现中，并没有 8% 的通胀，那么价格一定去了没有列入统计范围中的某项，不是股票就是房市。很明显不是股市，那么房价就还会涨。

诸位记住，什么时候消费品通胀高起来，利率不得不被央行提高，这债务的敲鼓传花的才算是玩到头了。

现在火候还不够，诸君请静观。

知乎用户 Mystic 发表

我反而认为他传达观点核心观点让人思考的目的性远远大于预测房价本身，当然，因为他的理论正确，后来的十年间也用历史发生来验证了他理论的正确性，比如房价和房市。

他有如下核心观点：

房价是由精英的收入决定的。
核心城市的房价是核心资源，是需要竞争的。
任何税种，无论叫啥，都不是新鲜玩意，都是赋税，未必可以均贫富，无疑最后都会转嫁至普通劳动人民——此乃话语权制定细则决定的，是人治。
有话语权的是权贵阶层。
房子作为金融产品来说，供需关系是持币者手中的货币，与房子这个产品的供需关系。简单的说，金融产品与没钱玩金融的人没关系。
手里没币的人的中下层居住需求，可用 “其它途径” 解决，如政府操刀回收房地产权利，建设公租房。
政府本身是不产生财富的，建公租房的钱哪里来。。呵呵。

来点个人观点，有些人认为 kk 没能预测出生率之类，我认为他不需要预测出生率，因为以上观点逻辑放在 2010 年——2050 年，中国都有一个超级人口大国的基本盘，只要人口流动，竞争者就一定有排名，并且竞争核心资源，这是从古至今在人类社会中不断上演的。

在我国，并不会因为今年新生儿降低了，明年就没人要过更好的生活而流动或者赚钱了。有人愿意躺平，也不影响有人愿意卷，永远有新的精英在竞争排名中获胜。

发展中国家需要把经济建设放在第一位是必要的，所以 “稳” 为第一要素，而稳字当头，本身就是各项权衡的举措，有时候口号是为了稳情绪，行动是为了稳经济，看起来似乎矛盾的事情，底层逻辑不一定真的矛盾。

知乎用户猪在飞啊发表

知乎用户高牛探发表

按大众的思考和逻辑推理，结论是：

不会！

但是，历史车轮重来不被个人的思想左右，它有一条完全独立的逻辑线在贯穿始终。

2001 年，我国 M2（广义货币）约 15.8 万亿，而到了 2021 年已超过 238 万亿，20 年上涨了 15 倍。

但与此同时，过去 20 年我国 GDP（国民生产总值）增长创造了世界的速度奇迹，但与印的票子偏离越来越大（跟不上 FC）。2001 年 GDP 超 11 万亿，2021 年达到 114 万亿，20 年仅上涨 10 倍。

我们拿 M2：GDP 的比值来看，2001 年是 1.41，20 年后已升到 2.1，意味着对应购买力下跌了 1.5 倍，就是说票子已贬近 70%，今天的 100 万相当于 20 年前的 30 万。

票子飞贬时代，我们普通人该如何保自己血汗财富呢？

存银行吗？90 年代村里有个大叔，省吃俭用劳动致富，终于攒下 1 万块，当时银行发给他家一幅红闪闪的 “万元户” 光荣匾，引得掌声和赞声一片，大家羡慕他们家一辈子从此不愁吃用了。

但结果 10 年不到，进城打工的邻居一个月收入就干过当年他的全副身家，泯然众人！当然，幸好他存的不是 HN 村镇行，否则今天可能连本金都难取回。

2009 年 7 月，A 股 3100，2022 年 7 月，仍在 3300 上下飘荡，13 年来仅 2015 年短暂搏起过一次，其后深套各路英杰。A 股，自然载不动占 90% 小散的爆财梦。

房子配吗？

2002 年，我国商品房均价 2100 元 /㎡，2020 年刚好 10000 元 /㎡，18 年涨了近 5 倍。而放在单个城市，比如 4 大一线城市，涨幅远超 5 倍，最高的深圳 10 倍涨幅，若个盘就更不止这幅度。

然而，这是不是意味着房子就更万无一失呢？

当然不是。房子在经历 2009 年和 2015 年 2 轮暴击后，明显变了，分化了，并非所有的房子都值得你拥有。

比如三四线及以下城市房子，2019 年冲上阶段峰顶后便开始下行，距恢复元气还得付出较长时间成本。

近几年上涨的房子主要集中在一线和强二线，并且还聚焦市中心和热点区域的优质物业。优质房子的最大特点就是，在市场下行期最抗跌，在上扬期最先起跳。但是，购买此类房子动不动就得数百万上千万，已远超普通人购买力。

留给大家选择的时间和机会不多了：要么是刚需置换改善，小换大，远郊换市区，卖一卖一。要么是卖掉一线去下面城市买，比如卖掉深圳一套房，揣着数百万上千万去老家城市工作生活。

前者属于向上置换，虽早期辛苦但后面将享受城市发展带来的诸多红利。后者属于降维打击，当前很爽，因为眼前压力大降，但换来的是城市的机会和空间减少。

在房子实施熔断阶段，顶层设计思路是用时间换空间，通过限制一二手价格，随着各城经济恢复，市民收入增长，购买力上升、信心回归等，从而逐渐硬化泡沫。

说到底，楼市熔断，目的就是让房地产筑底。我在前面《5000 点在路上？今年的楼市特像 2014 年》一文也分析过，楼市筑底便是让跑得过快的房价停下来，等待购买力，化解民声载道。

世界冠军，闪电侠博尔特训练的秘籍是深蹲，因为深蹲才能跳得高，冲得远。在经济周期，也遵从深蹲定律，既然遇到底部，就会有大反弹，这是最基本逻辑。

2020 年 3 月，美国道琼斯在 4 次熔断后跌到 5973 点。当时全世界一片嘘声，一致判定傲慢的老美气数将尽，肯定要开始 S 翘翘了。却不料美股老道像突然吞了大把万艾可似的，一路高歌猛进，不到 2 年就突破 12000 点，直挺挺翻了一番，真是惊掉遍地大牙。

体操王子兼商业大佬李宁说，一切皆有可能。所谓的不可能，往往是我们的认知不足。

中国房地产自 1998 年被捧上支柱产业舞台，至今走了 24 年，才刚开个头。千万别想当然觉得地产已完成历史使命，你看老美房地产走了 180 多年，城市化率早过 80%（中国 2021 年约 65%），但今天地产依旧是其支柱产业，房子仍是普通美国家庭占比最大的财富。

最后总结一下：

2022 年，受国内外经济环境影响，中国房地产已全面进入熔断时间，一线强二线偏向限涨，三四线及毛线偏向限跌，全年主基调仍是支持刚性和改善需求，房主不炒。所以自住和改善的朋友，可利用好当前难得宽松窗口期。

对我们普通人来说，可选稳健，严控风险负债，量入为出；也可选激进，在市场低迷时，在大家恐惧时向巴菲特老先生学一点 “贪婪”。

但无论是激进还是稳健都好，唯独不能选的，是躺平和摆烂。

一念之差，人生或将相隔一个段位，懊悔一辈子！

知乎用户梧桐木桥发表

许多人在说人口下跌怎么怎么样，他在论证的时候提人口了吗？

人家压根没提好吧，他论证的整个核心逻辑跟人口关系不大。

人口下跌，死的是老人，少的是孩子，青壮年可是一点都没少，今年光高校毕业生就 1000 多万，这可都是优质的青壮劳力啊。

更何况我国人口还在继续增长，2021 年还净增长了 48 万，自然增长率 0.0.34‰ ，我国未来一段时期，人口总量仍将保持在 10-13 亿。

这近几年的高校毕业生想不想买房？这个话题为什么这么高的热度？还不是大家想买房吗？

有一类人有钱又有需求，想买房，但是嫌房价太高，想着跌一点，害怕自己是接盘侠。

有一类人钱不多，但是有需求，垫一垫脚，能够买房，还在观望。

又有一类人压根没有钱，但是有需求，房价跌一点，他照样买不起。

现在各种开发商，炒房客，正是遇到困难的时候，也就是国家队，把他们逼出去，央企国企自己进场的时候。

国家把开发商手里的房，或者自己再建一点房子，把这些房子推出去，通通改为公租房，租金比外面的低，又安全又有保障，租期 10 年 20 年，你租不租？那些实在买不起房的年轻人租不租？

有了公租房，年轻人拿一点钱，就能租到好房子。又不怕被房东赶出去，拥有了房子的使用权。就跟农村的田地差不多，农民没有农田的产权，但是拥有使用权，不是照样耕地 40 年了吗？

现在变成房子怎么就不能明白呢？有房子住，非得要产权吗？没有产权照样能够拥有自己的房子，然后每年交房租，就跟之前农民交粮食税一样。

然后慢慢温水煮青蛙，房租逐渐地就涨起来了。到那个时候年轻人要么就自己攒钱买房，要么一辈子住在公租房里，每年交租。可想而知，到时候再去买房价格会更高。

有了公租房，年轻人有了自己的房子，国家有了新的税收来源，金融风险彻底瓦解了，

因为这个时候也没有什么开发商，银行各种债务的风险了，因为全产业链都被他包了，利润都被他吃了，什么开发商炒房客都让他见鬼去吧。

对年轻人来说短期有利，但是长期来说，每年要付好多房租，慢慢收割你，所以那个 KK 一直在喊，赶紧买套自己的房，要不然以后没机会了。

知乎用户红旗漫发表

KK 文章没看过，曼施坦因倒是看过，从 18 年看之后开始盯全球股市盘面

确实，现在房地产游戏尾声，美元开始从全球回流

至于下一步，人家已经预测十年了，很不容易了，如果天涯还有当年的水平，下一个十年的预测早就允许发布

知乎用户不发光直线发表

大家都看空的时候一定是空头陷阱，我觉得还能再苦一苦牛马，相信后人智慧

知乎用户狂小梓发表

KK 本人的房地产预言到尾声了，这没什么。

可悲的是很多人只看出来了 KK 的预言的精准，却没有看到 KK 基于什么认知，才能带来这样准确的预言。

或者说，大部分人根本没有认识到，在 KK 心中，他认为社会会怎么发展。

他所谓的预言，只是他把他自己的理解，他的想法，他的观察，投射到未来，再发到天涯与同好互相论道罢了。

本质上是 KK 对社会发展规律的摸索与探讨。

你认为第一要义是经济发展？KK 偏不这么认为。

你认为是资本阻碍了经济发展？KK 偏不这么认为。

你认为资本主义国家民众拒绝戴口罩是因为反智？KK 也不这么认为。

KK 始终认为，秦制千年未改，世俗千年未改。

不认同这一点的人，不会认同土地财政，不会认为房价会涨到不合理地步，因为土地财政本身就是灭绝大部分人的人性的。

继续推理下去，KK 预言了房价和其他小方面，当然最成功的还是结合现实，预测出了土地财政体系将往何处去。

站在 2022 年来看，他对未来的构建是对了一大半。而且时间跨度也达到了十年。

那不就说明这十年，社会的运行规律就是 “秦制千年未改” 吗？

跟 “假说—演绎” 法是一样的。

想要回答 2022 年房价会不会大涨，就要沿着这个思路结合现实分析下去，才能找到答案。

现实是居民杠杆率已经加不动了，而秦制永远是弱者接盘，强者无度索取，所以房价肯定不会暴涨，因为都成穷鬼了。

KK 的 “公租房”和 “房租” 就是他给出的答案。

目前看来，局限性很大，形式变化之快也不是 2010 年能预见的。

我认为，土地财政发展到现在，代替方案不会是一个口子能满足的。农产品剪刀差（这回轮到城里人挨刀了）、公租房房租、房产税、大力发展新能源和半导体，都是发展方向。

以后投房地产收租金，不如投新能源和光伏股票，以及越南、菲律宾、印尼房地产。

知乎用户匿名用户发表

kk 的核心思想就一个

房地产实际是兔邦收割平民储蓄的工具，本身已经成为了兔邦身体最重要的一部分。

只要兔邦不完，房地产就不会垮，只要兔邦发展，房地产必然发展。只要国民有能力买，哪怕不买，兔邦也会想尽办法逼大多数人不得不买。

房地产能不能暴涨取决于兔邦经济能不能暴涨。照目前的形式，短期内至少 5 年。兔邦的经济都没办法延续之前的奇迹。所以 2022-2027 年，绝不会出现房地产暴涨的可能。经济下滑，居民没有储蓄，居民负债意愿低，收割工具自然失去了意义。

至于以后兔邦经济恢复，房地产必然会延续一波普遍暴涨。

换个思路想想，其实房子、房贷、房租，就是以前封建时代，农民种地的土地税。众所周知，税粮是国库和地主的重要收入来源。灾荒年间纳不出税粮可以理解，正常年间不纳税粮，兔邦有的是办法让你后悔。

知乎用户俨哥谈管理发表

回不去了，我们再也回不去了。

直接上干货。手工上国家统计局网站搜索的数据。

2015 年前后 GDP 还是在 6、7 的这个增长档位。

现在提高质量发展。

这是过去 10 年最差的一年，却是今后 10 年最好的一年。

从 2019 年开始，这句话开始流行。GDP 中高速增长的时代结束了，要进入新的中低速增长的时代了。

根据奥肯定律，有人测算，中国 GDP 增速每下降 1%，就有可能导致 800 万 - 1000 万人失业。

房住不炒。

现在房地产已经进入 “黑铁时代”。这是整个行业的不景气。

2022 年 1-6 月份，商品房销售面积 68923 万平方米，同比下降 22.2%；其中，住宅销售面积下降 26.6%。商品房销售额 66072 亿元，下降 28.9%；其中，住宅销售额下降 31.8%。
2022 上半年，百强房企销售金额总计 30564.7 亿元，同比下降 50.3%。

6 月份开始有触底回升的迹象，预计 3 季度开始有所回暖，但从全年来看，同比大幅下降基本定局。

不要抱有侥幸心理，房地产已经不是可以闭着眼睛选的上好投资品了，是需要睁大眼睛专业选择的。逐步回归产品的居住本质。

知乎用户带带小向晚发表

1. 公租房要补亏空是很难的，不强拆连资金成本都覆盖不了

2.15 年暴涨主要是直接给一部分人钱让他们去买房，和市场没什么关系，如果现在出个人才政策人才可以三折买房房价一样会暴涨

知乎用户流转发表

房地产的时代已经过去，而且毫无疑问，未来二、三十年几乎没有上涨的可能

成也萧何，败也萧何。这些年，房地产趁社会生产力的野蛮发展而疯狂生长膨胀，现在，也到了它因社会发展滞缓甚至接近停滞而被限制膨胀甚至压缩回落。

可以说，现在追高房地产已经没有多大意义，手握一二百万入房市，或者存进银行，两者差别不大。非要比较个高低也得因城市和地段政策而定，但毫无疑问的是，全国范围内的普通意义上，手里的一二百万分批存入四大行更有价值，毕竟成也萧何败也萧何，房地产已经没有野蛮膨胀的希望，而且因为这些年的不断高涨到了相对高位，现在的房市市场和发展的失去希望才离转折点不远，市场预期和发展已被确定不可能，那么房市普遍地将回落，回落到一个一般水平，一个政府和银行还有一定利润的位点，而现在还只是开始，房价基本没有变化，再等等，还只是开始

有些人信誓旦旦房地产还有得涨，只能说要么忽悠他人入场接盘好获利，要么已经高位接盘高处不胜寒，只得安慰自己安慰到偏执了，要么对房地产发展衰落的原因不明白，产生了蜜汁自信

房地产大势已去，而且二、三十年里难以重整旗鼓，这已经确凿无疑。过去的几十年里，国内工业、科技、商业各方面落后且简单，远低于西方，然后某个时期改革开放，和西方利益互换吸收了西方各方面的低中端技术，国内生产力因为技术的吸收改革而野蛮生长，像是一片犁耕的农田突然连年不断引进了多方位的农业机器，生产效率、生产产量连年不断提升。那改革开放后生产力在几十年内持续不断地提升、生长，起初改革大部分在县城城市，县城生产力大增，工业、科技和商业持续发展，生活水平提高了。可是维持工业、商业需要人，县城人远不如乡下，而且科技商业还在不断发展，需要更多的人，更何况发展的生产力可以向外扩张倾销，别的县城、乡下、国外，大片大片的市场、大把大把的金钱，工业商业的维持和发展、生活水平的维持和提高、市场财富的收获和膨胀，这都需要连年大量的劳动力人力；更何况，那些落后县城那些乡下人，也都逐渐眼巴巴地看着发达县城里工业商业的发展，羡慕生活水平的不断提升，眼红金钱财富的膨胀，逐渐一部分、一部分地巴不得进入发达县城进入城市，为工业商业的发展提供人力提供劳动力

越来越多劳动力和人力涌入发达城市，那解决得吃喝消费吧，得安排工作生存吧，得提供住宿安家吧。然后，工业商业越发展，生产力越提高，生活水平越来越高吧，城市生存空间越来越拥挤吧。吃喝消费提高、工资收入提高、城市空间越来越拥挤，生存空间需求有求于供应，这房价不断上涨，不就野蛮生长了？

然后，成也萧何败也萧何，西方交换的低中端技术已经吸收发展的差不多，工业商业的不断发展已被限制，逐渐滞缓；这些工业商业发展带来的生产力发展同样提升得差不多，发展也被限制；那么不论是城里人还是乡下人的生活水平也难以发展，生产力扩张的市场也基本限制，落后城市和乡下基本发展得没多少利润可倾销，也没什么扩张的动力，国际市场因发展和竞争也被贸易战等国际矛盾逐渐大幅限制，而且限制看不到好的预期；另一方面，不只是生产力扩张的市场基本饱和，涌入的落后城市和乡下居民也基本饱和，它们的消费安家购房市场也基本饱和，所剩的利润让房地产没有动力再野蛮发展，房价已经到了严重压榨这些劳动力和人力们接近终生的高位，已经没有多少油籽；更何况，新冠疫情对社会造成的长时间各行业的影响，更让人看不到好的预期

工业商业的生产力发展的滞缓、生产力扩张市场的基本饱和、国际市场的竞争限制、涌入的劳动力人力的消费购房市场基本饱和、房价的严重高位、新冠疫情对各行业收支的长时间影响，还有互联网发展带来的生活观念改变，毫无疑问，房地产的时代已经过去，且二、三十年内没有再度膨胀的可能

因为以上种种因素，在二三十年内几乎不可能被大部分、基本地解决！

至于房地产行业之后的发展，到底是破产还是改制成房租行业，很简单。毫无疑问，房地产的野蛮发展被限制，也不再有，房地产的利润空间已不大，这是相对国内遍地开花的房地产企业而言。接下来的发展，房地产企业规模缩小，大片小房企撤场，留下小部分大房企，国内城市乡下还有一部分对房需求、农村还有一部分人可以引入，这些对房需求和劳动力引入的存量虽然动态变化，但总量基本小范围波动，也就是存量基本稳定。可是这些存量的平均含油量不高，总量自然不高，那房企规模缩小留下一小部分大房企，房子盈利模式改为部分出售部分出租也将就，行业存量里，想买的就买不想买的就租，城里的老旧房子建新，老旧租房也建新，买得起房子的愿意买的就到留下来的房企那签字画押，没意愿买的就老老实实到新建租房签合同，至于买房租房有没有钱，没钱可以贷款嘛，房贷可以贷，房租贷也可以贷，多一个字的事

这样，存量蛋糕也可以小范围分吧

尽管房地产着力改制售房和租房两开花，但是毫无疑问，房地产在二三十年内没有好的预期，没有再度膨胀的可能，现在只是它高位回落初期，房产会逐渐回落到符合现行社会符合现行市场的一般水平

房地产光景不再，人民币也不比房子差劲什么，手握仅有的一二百万分存四大行大多数情况胜过交换一套混泥土，毕竟所处的社会还没有什么好的预期，很长一段时间里，谁知道会发生什么？而在发生什么的时候，混泥土不能作饭吃也抵当不了资源，金钱可以

要想回到往日光景，倒是看似有路可走，科技大突破、战争殖民还是外星神秘力量？

然而几乎都不可能

社会发展方向有所改变，但径迹规模会降，房价少说慢慢回落到 8、9 成，径迹规模有所限制，老一辈不当人 30、50 年甚至接受子承父贷也在老去减少，现在的青年基本不愿意年纪轻轻背几十年寨，而再往后的，更不可能

改置出售和出租，十年内，包租公的好日子也倒计时卷起来了。同样，发展滞缓，维持题制的资金也不多，不需要太多人摸鱼，“提升效率” 的时代不远了，不过被效率的，一般是基层和没熟人，卷起来了，ku 日子习惯成平常

最后，城市人普遍化，农村人尽可能引入城市，农业生产规模化机械化，也是十年左右要着手的

知乎用户天涯发表

房价从中长期（5 年以后）是看涨，而且是永远涨，这是人性，也是大势

但是应该像股票一样，有涨有跌，而不是普涨

所以，未来房地产不一定是稳定的投资渠道

也正因如此，涨的那部分，可能也会超出很多人的想象

….

从感性上讲，我是希望房地产下跌的

最好跌的 TM 都不认识，

跌的那些天天收租就可以躺赢的房二代破产

跌的那些炒房客血本无归

跌的北京的房价变成白菜，全国人民都可以随意买卖

一个字，爽….

但，从理性上讲，我知道很难

而且，kk 大神的预言更多从人性出发，更多是解决方案

很多人否定 kk，抓着几条不放（虽然人家暂时还没什么错）

什么 60% 的贷款了，生育率下降了，6 个钱包了

这些谁不知道？

房价下跌，这些问题就解决了？

肯定不是

例如：①生娃送套房，你会生么？

不生孩子警告了？不会抱怨现在养娃难了？

鹤岗的房子有 3 万一套，买不起？

② 房价下跌，你的工资必然也下跌，能接受么？

宁可我自己的工资降低一半，也要房价下降腰斩？

不会还在做梦，房价下跌，工资上涨吧？

所以，只提出方法，不管结果的观点，都是耍流氓

…………………………………………

你可以说，房价崩，房地产商死

然后呢？

地方税怎么办？金融危机怎么办？百姓失业怎么办？

经济陷入泥潭怎么办？

如果你的理论就是，不怕，大不了一起死

那放心，你越希望房价跌，那房子肯定越涨

因为，治大国如烹小鲜，

你不读书所以希望大家都不读书

你没钱所以希望大家都没钱

所谓的不患寡而患不均，我们 TG 已经试验过了

问问你的父母，还愿意回到当年生产队大锅饭时代么？

你勤劳努力和啥都不干，赚的钱一样多的时代么？

愿意你勤劳工作，还不如厂长的小舅子直接分房的福利么？

…………………………………………

所以，我的结论是，房价还会涨

未来大概率会大涨，小概率会小涨，短期内会阴跌

我们从几个方面来分析问题

我是来分析问题的，不是来发泄情绪的

你要是喜欢骂 ZF，现在主流的 UP 都喊跌，没必要来跟我杠

…………………………………………

1. 房子的金融属性导致在国家房产税开证前不会大跌

房子之所以涨的受不了，是因为它不仅仅有居住属性

这里可以参考这两年的粮食危机

你以为粮食少了 20%，那么价格就会涨 20% 么？

错了，粮食少了 20%，价格会一直疯狂涨

一直涨到那 20% 的人完全买不起，饿死

房子也是同理，尤其在中国（根据我看的文章，其实国外也是如此）

房子的属性，包括了居主，更包括了医疗，教育，工作，学习

这些属性加起来，所以值钱

开征房产税意味着这些属性要剥离出来

问题是

1，产权问题。房价高的一二线城市，一堆公产，企业产，小产权房，如何处理？

你收税，那至少人家要是私产吧，直接承认他们的合法性？

那些违章建筑直接获得产权，你乐意？

2，征缴难度的问题，谁来收，怎么收？

这可是直接税，要从你的口袋里拿钱出来的

薅羊毛要让羊不叫才行

诚然现在买房很贵，但是，在中国，又有几家人连一套房都没有呢？

本来不要钱，现在要让那些 6 个钱包，好不容易上车的人，再掏钱，出房产税？

那么，你认为在中国，是有房子的人多，还是没房子的人多呢？

3. 在我国，收税的目的是为了（名义上是为了）均贫富

那么，这个房产税，主要的对象反而是那些没什么钱的普通人

有钱人把劣质资产卖掉，优质资产涨价就很容易抵抗风险

但是那些只有一套房的人呢？

买房还了 30 年房贷，再被割一次羊毛？

4. 如果首套房不交房产税，其实，根本就收不上来多少钱（你看看上海，重庆的数据）

如果所有人都交，那咩咩叫的可就不仅仅是现在网上闲逛的年轻人了

尤其是那些 70 年甚至以前的，辛苦一辈子，国家发了套房子，本来安享晚年，结果现在还要交税？

你觉得那些老革命会不会起义？

所以，房产税肯定会出，这是共识

但是，什么时候出，怎么出？谁知道呢…..

5. 我不看好房产税能够抑制房价，更不看好 “真房产税” 能够顺利出台

真正的房产税就是所有人都交，按照地价，区域，分层普交

但是，如果是这样，那就必须有个前题，先把个人所得税交了

啥？你说你月薪不到 5000，不用交？

但是，你如何自证呢？税务局如何能够确定你是不到 5000，但是王二麻子就超过 5000 呢？

这中间需要多少人力成本呢？

结论：大家的共识是刚开始征收房产税，会对房价有影响

但是，按照现有的房产税改革方案，无法对房价有致命性影响

因此，房产税很难快速出台，也很难普征，所以无法对房价起到较大的抑制作用

………………………………………….

2. 按照过去的二十年，房价的走势来看，它是和 M2-GDP 高度重叠的

说到底，很多人都说房地产是金融的蓄水池

如何蓄水呢？你以为就是把老百姓薅了羊毛，放在水泥里就是蓄水啊？

由于过去 20 年经济发展以及近十年来美国的输入性通货膨胀

请注意，后者才是房地产无法根本性抑制的原因

只要中国还在全球化，只要美元的霸权没有被打倒，只要人民币还没有成为世界通用货币

那么，美元的超发必然会对中国的人民币贬值起到致命性的作用

这里，不愿意读书的，来拿着” 万事皆可原因在美” 的可以洗洗睡了

我们这里只分析结果

输入项通胀带来的是购买力的下降，以及货币的大幅增加

换句话说，人民币贬值，所以房价必涨

虽然这个涨，仅仅是账面上的

从购买力方面讲，二十年前北京的房价，当初 1200 的时候，百姓的工资 300 多（90 年代初，不太记得哪个书上看到的了，理解精神）

所以，70 年也买不了一套房

现在，北京房价 5 万的时候，百姓的工资 8000，还是一年都买不了一个厕所

所以，按照现在美国超发货币的速度（除非美国加息超过 3 年，就像 80 年代那样）

或者人民币国际化

否则，水多了，船必然涨，这是客观事实，你再骂船也没用

所以抛出我们第二个结论：

从数字上看，房价长期必须涨，也必然涨

但是，从经济学分析，如果按照平价购买力来算，应该房价的增长速度，短期甚至中期内，应该是逐渐下降的

…………………………………………

7.24 更新

个人讨论一下部分网络流行的论点

未来人口老龄化严重，死掉的老人的房子过继给孩子，房子太多，房价必跌

答：如果是郊区的（县城）房子，可以炸掉还给农田（因为没有经济效应，老房子没有周围的配套，ZF 又收不到新钱，所以不会重视这种地方）

你会说，那我不卖，他们凭什么炸？

房产税啊，你的房子一方面交着税，一方面又租不出去（或租金小于税率），你肯定不愿意要这类房子，所以自然就还给政府了

如果是繁华地方的房子，**提高遗产税**啊（知道为什么这几年开始有人喊遗产税了吧，为未来真 • 房产税做铺垫，那能让普通人永远拿捏么）

我估计遗产税≈50% 的房价，大约是 ZF 买地所获得的收益，所以你交了以后，ZF 也很乐意，这种地段的房价会继续涨，因为可以保值

所以，人口少不重要，如果真的需要提高房价，提高优质（能付得起高房产税）的地段的房产税，ZF 能收到钱了，自然会保房价

所以，征房地产税会降房价，短期内有可能，长期看怎么可能呢？

2. 再这样下去，没人生孩子，看你 ZF 急不急

答：其实，不着急。如果真的着急，随便出台两个政策，生育率绝对暴涨

例如，公务员生孩子，每个月多 20% 工资

或者，二胎或以上，个人所得税起征点上调到 10000（或更高）

再或者，农民生孩子补助，每位带孩子的老人每个孩子 300 元

以上针对有时间的公务员，有钱的中产阶级和偏远向下的同志，会有不小的效果

至于天天喊着躺平的，给多少优惠政策也是白搭，被社会自然淘汰即可

古代，也有很多人娶不起老婆，没有后代啊，他们也可以躺平啊，为什么历史书上没有怎么记载呢？

因为他们自然就消失了，年轻力壮的时候肯定自给自足很快乐，年级大的时候也不给社会添麻烦，所以国家也乐的如此

3. 学区房终究会走入历史的垃圾桶，但会有新的锚定物和房价绑定

历史轮回的脚步，是大趋势，挡不住

只不过值钱的房子，有可能从一个地区转移到另一个地区罢了

换句话说，房子永远的会涨，但你买的房子大概率会跌罢了

4. 本次经济周期从 2020-2025 大概率房价会走一个阴跌的行情

无论从周金涛波动理论，还是经济规律的发展

国内国外经济都走到了一个共振下行的趋势

在这个时间段内，讨论房价上涨意义不大

但是，房价不涨了，工资也跌了，你看看是房价跌得快，还是工资跌得快

再看看物价上涨的速度

所以，按照均价购买力算，房价是跌了不少

但是，按照数字来看，其实可能还没有工资跌得快

所以，从理论上讲，2023-2025 是个买房的相对低点

绝对的低点，谁也不知道，所以你有需求就去买

你要是想投机，在经济下行的环境下买房，那当我没说

……………………………………..

点题：kk 大神的预言到了尾声，不是因为他预言错了，而是他就预言到 2020 年左右，后面他没怎么写，泛泛而谈比较难判断对错

22 年后是否会重复 15 年的普涨？

那要看国际环境，例如最低内循环，国家要大力发展西部，通货膨胀严重，就会普涨

不过，我还是看好我们的国家的，现在在国际上的策略还是比较有优势的

所以，房价长期涨是一定，核心优质地区必然继续涨

但是，再普涨，是很难了

知乎用户悟道发表

除非国家疯了，才会放任房价再度暴涨。

这回答就放这，不同意见的可以来对线。

甚至欢迎马克，随时可以回来打我的脸。

不信走着瞧，除了少数大城市之外、绝大多数城市的房价不会上也不会下，只会稳。

就是这么笃定。

知乎用户锻神锋发表

大城市资源集中，小城市普遍不怎么看好。

虽然房子供给多余需求，但是总体来说大多数买房子并不是买三四五线城市房子。

知乎用户 drurrdtit 发表

多看帖，少看高赞吹牛逼，那都是口嗨不看帖的主

作者:kkndme 日期: 2010-09-06 22:17

我本人对意大利的住房模式还是比较赞同的。

有去过米兰的朋友可能很清楚，米兰城区的房屋居住的大多数是富豪显贵，一旦出了城区，则是大片大片鳞次栉比的公租房供普通工薪族居住。

以后的中国有可能学习这个模式，原市中心的居民被拆迁安置到郊区，城区居住的都是达官贵人。郊区将形成拆迁安置房、中产阶级商品房、公租房、廉租房混居的模式。

作者: kkndme 日期: 2010-08-11 18:53
闲扯了一下统计数据
还是回到这次调控中来
房地产游戏的模式三个环节：dfzf 卖地、银行贷款、开发商在二级市场销售
dfzf 卖地之后，剩余的风险和收益都归银行和开发商
dfzf 卖地的款则用于地方广场，地铁，公路之类的建设和权贵的挥霍。
dfzf 只负责卖地，是无风险的买卖。当然还有人企图利用流氓无产者和无知群众的群情激奋来进一步收取房产税来提高 dfzf 收入。

税收从来都是向下游转嫁的，zf 多收出来的钱一定是通过最下游的房租来体现。
当然，也有很多明白人士大声疾呼反对房产税。
自古而今，即使最辉煌的朝代，最被广大群众津津乐道的太平盛世，普通群众也仅仅只是解决了温饱而已，包括贞观、文景、康乾。
国家的富庶都是以老百姓勒紧裤腰带为代价的。
所以，zf 是不会理会部分明白人反对房产税的呼声的。
真正对房产税的顾及来自于 dfzf 对土地出卖前途的担忧，真是鱼与熊掌不可兼得。
尽管流氓无产者和无知群众的呼声很高，然而房产税征收一旦实际操作起来，就会变的不得人心，征收难度非常之大，实际效果难以预知。也就是说 zf 没有底。而如果房产税征收效果不佳，dfzf 卖地收入再受到巨大影响，那就真正是得不偿失了。
就会变成赔了夫人又折兵。
这样的买卖，zf 是不会轻易做的
作者: kkndme 日期: 2010-08-11 19:10
房地产的现状是，商品房二级市场是由各种类型的开发商自由竞争的，一手房开发商之间的竞争，二手房投资客之间的的竞争。
房价为什麽在一个自由竞争的市场上能够持续上涨？因为稀缺性。不是房屋的稀缺性，而是房屋所必须占用的土地的稀缺性。
有些群情激奋的群众立刻以 6500 万套房子空置的事情提出质疑，还有 ccav 的报道，那是要多煽情又多煽情。
我们无需说 6500 万套的真实性（明白人都知道非常离谱）和空置我心的科学性。为什么不说，因为这种稀缺性跟空置率就完全没有关系。商品房的稀缺性是相对人民币而言的。人民币印多了，资金没地方去，商品房就涨价了。
作者: kkndme 日期: 2010-08-11 19:16
垄断的市场是没有风险的，土地是完全垄断的，所以 dfzf 完全没有风险。
而商品房是自由竞争的市场，是具备风险属性的，尽管由于大量印钞造成了商品房的飞涨，但随着房价的高涨，风险也在积聚。
dfzf 土地垄断没有风险，完全可以置身事外。
可是银行呢？属于国家的银行。
银行正在承担自由竞争市场房价高涨积聚的风险。
这是 zy 不允许看到的，dfzf 受益，而风险全部甩给 zy。
既然垄断的市场是没有风险的，那还是让房屋和土地一起垄断好了。
作者: kkndme 日期: 2010-08-11 19:41
垄断还可以解决一个问题：社会稳定。
常被媒体和群情激奋群众所提及的一个重要问题就是: 房价收入比。
大量印刷的人民促成了房价高企（因为商品房实在是具备了大资金需要的所有投资品属性），可是那些个巨额的资金普通老百姓并没有见到。
路人甲：我们一个月就挣 2000 多块钱，干一辈子买不起房啊。
路人乙：我一个月上万都买不起房。
媒体：一个家庭不吃不喝 22 年买一套房
大量的疯狂印刷的人民币在哪里呢？

作者: kkndme 日期: 2010-08-11 19:44
在精英手里。
我们在回顾一下开篇，我们奉行的是精英社会，丛林法则，金字塔式收入结构。
人民币再多，也不可能流到金字塔的底端。
dfzf 垄断卖地也就让百姓们发发牢骚。
而炒房客，kfs 赚的盆满钵满就让生活在中下层的老百姓眼红和不能容忍。
不患寡而患不均啊。
垄断，国家队的垄断，可以解决眼红问题，也就是社会稳定问题。
还有一个最重要的问题：银行和民营开发商之间，是官与民之间的问题。
而银行和国家队央企，是左兜和右兜的问题。

作者: kkndme 日期: 2010-08-11 19:51
土地是垄断的
然而房屋垄断并不是一件容易的事情。
因为民间百姓手里是存在大量二手房的. 当然这也是为什么调控的板子只打在二套房、投资客、炒房客身上的原因。
同样，房租的垄断也并不是一件容易的事情，因为民间百姓手中的大量二手房都具备出租的特性。
作者: kkndme 日期: 2010-08-11 20:00
俗话说，问渠哪得清如许，唯有源头活水来。
要垄断，必须抓住源头。
源头在哪里？
在一级市场，而不是二级市场。
房地产的垄断就是要国家队从一级市场做起，从一级市场开发着手完成对商品房开发的垄断。
一级市场，那是一个高高的门槛，民间资金，就让他该干嘛干嘛吧，房地产不是你玩的。
一级市场包括的内容是一般开发商无法参与的：
城市规划，城中村改造，旧房拆迁，城市综合体开发。
可以说从规划、改造拆迁、开发、到二级市场销售，一条龙服务。
一级市场开发的最大特点就是可以创造需求：你不是有房子吗？我拆掉你的房子，看你有没有刚需。
国家垄断控制风险的意义还在于：需求可以拆出来。
作者: kkndme 日期: 2010-08-11 21:55
以后的路，民营开发商的日子将变得越发艰难。
土地是 dfzf 的，商品房开发是央企和国企的。
处于金字塔下层的 40% 家庭，如果还没有一套自己的房子，那么买一套自己的房子就越发的变得不可能。
商品房将逐渐往金字塔的上层积聚。
处于金字塔下层 40% 的无房家庭将只能以租房来解决居住问题。
租金的快速上涨期即将到来，zf 已经盯上了房租这块巨大的蛋糕。因为房租的收益比房产税更靠谱，更具有操作性。
公租房，呼之欲出

作者: kkndme 日期: 2010-08-12 09:36

说到公租房问题

首先还是要提到我们实行的双轨制

从某一方面可以简单的理解为统治阶级内和统治阶级外。

也就是我们常说的体制内，体制外。

体制内: 公务员、垄断企业及医院高校科研院所等事业单位。

体制外：外资、私企打工者，个体工商户，农民，这里面也应当包括高层的老板和最底层的长期无业人员。

我们感受最深的就是涨工资的问题，一旦政府涨工资，那就一定是体制内涨工资，跟体制外完全没有关系。在金融危机的 08 年，大批企业关门，减薪，裁员，美国欧洲因为钱紧不得不降低公务员薪水。而这时，我们神奇的国家在干一件事：公务员普遍加薪，是为了全国百姓着想—刺激消费。

还有保障房问题，这个也是我们感受最深的：保障房 = 公务员及垄断企业住房；解决住房问题变成了如何让领导干部住更多更大的房子，如何让体制内员工拥有足够舒适住房的问题。

体制外的群众，那是别想得到一点好处的。谁让你是被统治阶级呢。

公租房的推出，也要解决两个问题：

1、体制内的最下层（最下层也是统治阶级，也就是是古代官吏中的吏）员工的基本住房问题

2、向体制外被统治的小民稳定收钱的问题。

知乎用户刘原松发表

房子绝对还是可以投资的，但是不比以前了，只有最稀缺的百分之十的房子有投资潜力，综合来看不比炒股票赢面高，所以未来不是专业人士产房必亏损。

知乎用户犭央犭茶湖工务人发表

为了消除债务，货币会迎来一波大贬值，房价会相对于货币涨，相对于购买力保持基本不动

知乎用户当位以节守正出奇发表

不买房不生孩子不消费的直接红码

知乎用户落叶君发表

在居民部门杠杆已经没有潜力可挖的今天，已经做不到再拉动房价实际价值上涨了。

其实生育率和结婚意愿跟房价涨不涨关系不大，城市化和高等教育是避孕药。只要人口向一二线城市集中，就早晚有这么一下。上一波拉动房价实际价值上涨的主要是杠杆增加的速度和房价的供应量增速，大家都能看出来，现在已经呈现出明显的城市分化了，二线以下城市的实际房价很难再有增长。

但是名义房价依然是可以向上的，这跟货币供给有关了，主要是看跟内在需求以及外部环境。

知乎用户豪门美男赵教授发表

一定会暴涨，而且这次会五倍十倍的涨。

为什么呢？

因为房地产风向标可以看我，买房买高位，卖房卖低位。

我没持有多余房产，那按规律肯定是要涨。我就不信镰刀能放过我这根儿残喘的酒菜。

知乎用户 nowonder 发表

即使 kk 这样更靠近体制内的人，仍然低估了官僚系统的贪婪

所以他只猜对了前半段

知乎用户梓非鱼发表

只要中美不开战，房地产就不能倒。

房价不能大跌，但是可以变相打折，反正这盘你们想接也得接，不想接也得接，难不成真成最后一代？

生存和繁衍是人类最根本的需求，只要房子和需求挂钩，房子就不可能崩，至少核心区域的房子不能崩。

知乎用户牙不好发表

帝国 70 年由盛转衰也正常吧

凭什么越南一定能逃过历史周期率

凭什么他就得吸取历史的经验教训

知乎用户匿名用户发表

感觉挺对了啊，他预测后期国家队进场，私营房地产商退出，全面推进公租房，现在不就是了吗？我都刷到说地方接手烂尾楼改成公租房的新闻了

知乎用户沈书发表

kk 的预言实际上并不是建立在经济学的基础之上的，而是建立在制度以及人性之上的。

从经济学的角度解释来看，可能房产要崩。

但是人性嘛。。

你猜猜老爷们会怎么觉得？

知乎用户股市刀锋发表

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这个世界一定充满了戏剧。比如，周期之王周金涛预测的经济周期，大体符合，但他没想到自己生病了。但正是他的死让他变得真正神圣，因为死了的人不会再犯错误。KK 的预言果然应验了，连国有资产都被预言下次会买地，这绝对比很多网络神棍经济学家牛逼多了。但后来，他也消失在互联网上，有点像中本聪，消失得无影无踪。就像中本聪没有想到虚拟货币泡沫会发展到今天这样，十几年前的 Kk 大概也没有想到国内的房地产泡沫会发展到这种程度。谁也想不到。有很多意想不到的事情。比如，目前居民杠杆率为 62%，已经到了悬崖边缘；比如这三年的面膜事件，严重影响了消费者信心；比如以上带来的失业危机，我身边的朋友都有大量失业；例如，老龄化来得如此之快，以至于人口数量即将出现负增长。影响因素太多了，任何一个变量都会影响房价的涨跌。然而现在阻碍房价上涨和推动房价下跌的因素已经超过了推动房价上涨和支撑房价上涨的因素。2022 年，豪宅市场可能还会上涨 (富人保值的需求)，其他类型的房地产可能真的会拉开暴跌的序幕。如果你还年轻，就不要接菜，接错菜会毁了你的一生。

知乎用户尹杨发表

他没有预测到人口的出生率下降的这么快，所以不会普遍暴涨，但是会越来越分化，人口虽然会减少，但是会流动。

目前阶段还在他的预测之中，民营房企逐步退出，国企逐渐垄断，参考以前的煤炭行业，现在一切都在发改委的控制之中。以后会建立起保障和商品房两条线！

知乎用户追忆不易发表

我只想说没有必要去神话一个人，其实在那个时间段看涨的人也不仅仅是他，他大约也没有预想到国内目前的情况。

假如不进行切合实际的思考就盲信，真的很无趣。

知乎用户房住不炒来自地球发表

经济不景气，

人口负增长，

人口老龄化，

房地产税，

如果还能暴涨，

这个国家就完了。

知乎用户郝君发表

有没有一种可能其实房价后面确实要暴涨但是伟大的人民富豪们为了我们老百姓的钱包着想自己坚持不买房而且还持续给老百姓买房提供各种优惠政策甚至还请人民公仆上门善意劝说老百姓上车发财奈何美国鬼子坏事做尽开动核动力印钞机收买了太多人一起唱空妄图破坏我们共同富裕的大业？但是我相信真理一定在我们这里房价一定还会起来美国这样做必然只能砸了自己的脚

知乎用户二营长的意大利炮发表

除了一线城市，大多数城市房价 3-5 折，个别城市房价一折。

一些城市豪宅可能房价 50w 一平米，注意豪宅。

知乎用户困扰搬运工发表

如果一个旁氏项目能一直保持资金链不断，那还是骗局吗

知乎用户 gtogtodm 发表

涨！天有多高！就涨多高！我双手双脚赞成！

知乎用户感恩咸因戊大戈人发表

他倒是的帖子，有几年被封了。

后来又放出来了。

你猜猜为啥？

知乎用户小王同学发表

还有个绝招，回收老家的宅基地，只补房票不补钱，拿房票买房，所有人一起进城建设大都市。

知乎用户匿名用户发表

先不说 kk 对不对，麻烦某个大 v 了解下陈雨露是谁再来瞎逼逼可以？

某大 v 但凡有陈雨露一半水平就不会在知乎被一次次打脸，

都是生意。

知乎用户匿名用户发表

kk 给出了一套自洽的逻辑，目前为止也仍是以他预测的道路在进行，或者说是按他透露的游戏规则在进行。

1. 生育率会直接导致房价断崖下跌？

中国人首次买房年龄平均 27 岁，要直接影响起码得二十多年以后。

2. 生育率不直接影响，间接影响了房价上涨的心理预期？

一线和强二线吸引的是资产达到入场券的人，现在是塔尖 10% 有入场券，未来是塔尖 20% 的人有入场券更加激烈，总之和底层是没关系的。既然你拿不到入场券，说明每年多印的钱并没进到你的口袋里。

3. 租金替代卖地，谁会愿意付出那么多钱去租房？

你如果租不起大城市的房而选择回老家就业，gj 会感谢你建设家乡！如果你不愿回去，那房租会涨到一定比例的人无法承受为止。

zf 的牌多的是，比如租 zf 的房可以享受学区，现在一个学区老破小多少钱，居住属性大吗？这个权利分摊成房租你猜涨多少合适？

4. 有什么可争的，这么看好那你去买个十套八套的啊？

很遗憾，现在好房产的价格已经高到大部分人都买不起了，普通人买得起的只有低价值的房产，不跌就不错了。

至于这问题有什么好吵的？既然知乎有这个问题，那就可以讨论，否则 “成都是否宜居？”“黄金是否会涨价？” 这类问题也不用讨论了，反正用脚投票就行呗。

客观规律，财富会越来越集中，财富扩张自古以土地兼并为首，你不买房不要紧，你交给老板和房东的钱被他们拿去扩充资产了，等着被收进城税。对于 gj 来说，只有亲自下场才能避免这种利益被私人抢占的问题，并且能抑制贫富差距促进和谐社会。

知乎用户匿名用户发表

看到那么多人都在唱空楼市，觉得马上就要大跌，我来唱个反调。

1. 大城市的吸血作用，一直都在，古今中外都一样。

从整体来说，房价很难暴跌，也很难出现整体暴涨的局面，但是对于一线城市和发展好的二线城市某些区域，房价还有上涨空间。因为一二线城市，有教育、有医疗、有产业，始终会对其他城市进行吸血作用，年轻人为了自身的发展，不得不去大城市奋斗和接盘。大家仔细想想身边年轻人，从小城市去大城市上学，有多年轻人会回家乡？

一线二线城市，发展新区，有政策支持，很快就会吸血周围的资源，然后房价迅速被拉起，这是很难逆转的现实。

2. 改革开放这么多年，造就了比例小但数量大的先富者，大部分都没跑。

我们国家的人口基数，决定了有钱人的比例虽低，但是数量真不少。14 亿的人口，0.1% 的先富者就有 140 万，这数量不可小觑。更何况真正的有钱人比例，肯定不止 0.1%。

有博主忽悠说，有钱人都跑光了，这可能吗？有数据吗？真正跑路的富豪有几人？在现在严格的外汇管制之下，排除那些在海外上市的老板们，有多少国内的富豪能完全跑掉？大部分的富豪如果在国内安安本本，一辈子安稳退休不是难事。渲染国内仇富的行为，绝对是心思不良，国家打击的从来都是不守规矩、不安分、怀有异心的富豪们。跑路的潘石屹，还有退休的马 jack，他们自己干了什么坏事情，难道大家又都忘了？

3. 先富的人，需要一个维持自身阶级的工具，房子就是最好的工具

一二线的房子，因为绑定教育、医疗、就业机会，所以对于先富者来说，就是维持自身阶级最好的工具。先富的人发财之后，立马买带有优质资源的房产，可以迅速将自身的财富进行保值。毕竟，不是所有中国人，都能上人大附中，资源的有限性和稀缺性决定了，这些机会始终是稀缺的，最终导致房价居高不下。

知乎用户匿名用户发表

kk 在预言中写道：

国家会大力发展公租房
这部分租金将会取代之前的卖地收入

从一线城市观察到，确实在向此方向上发展

以北京为例，很多新盘都要有一定的配比公租房

买不起房的，高层次人才，公务人员，等精卷

想留下的，就申请公租房好了，商品房是有钱人的

kk 有段话这样说的：

现在我国已经进入高通胀期，但是地方巨额债务与人民币的升值又封杀了加息的空间，经济形式有可能恶化，民营小企业的老板和打工者只能自求多福了。

kk 一直在说一个理论：

房价只和钱的多少有关

现在我感觉可以改为：

高级别城市房价只和金钱发行量有关

个人感悟：

这不正是现在的社会吗？小企难存，大厂裁员

特色社会要发展，印钱是不能停的，一方面要养人

另一方面要一直保持适度的通货膨胀

在有增量人口流入的城市，房价还会持续的上涨

只是很难再出现 15 年的普涨了，会螺旋上升

或许下个十年，一线城市还会带动部分房价上涨

大多数涨幅能不能跑赢通货膨胀就得另说了

但是有些城市的房价，是肯定能跑赢通胀的

其中的代价是，某些城市的房将变得一文不值

一文不值也就算了，可偏偏还烂尾，变成了负资产

有些能想到的东西，正按照着特定的方向发展

知乎用户泡泡 baby 发表

十多年前的天涯你们也是这么怼 kk 的, 甚至那时候我也觉着他就是个小趴菜，十多年了，打脸打得还不够吗？再说一句你们说，现在是有房的多还是没房的多？你们所谓的没房上不了车只是上不了北上广深的车吧？

我不崇拜 kk，我到现在也觉着 kk 的观点大部分来自他的老师，至于他老师是干嘛的。。。

希望暴涨然后我下车不卷了累了我要润了我算了算如果能再翻一倍我能润欧美现在横盘不好脱手如果好脱手我现在只能润日本润出去也不会大富大贵岁月静好只能是平平淡淡过日子吧但是对这里真的失望透了

也希望暴跌然后我在换个大房子我早就想换个大别墅了愿望是美好的也许那时候我连现在的房子都保不住无所谓我难受无所谓大家一起难受一起看烟花累了太累了毁灭吧一起毁灭

知乎用户林源发表

kk 本质上是个国家主义者，觉得国家的权力运行永远是有效的，及时的，负效应最小的，国家无所不能，可以一边骑摩托车一边打王者荣耀还能拿 mvp 不被撞死，国家可以用所谓的政治手段，先让韭菜们交一次七十年进城税收割一次，然后再垄断租房市场再收割一次，而且因为有国企兜底，那些投机者们没有一毛钱损失 (所谓的富人之间的游戏)。

他没有预测到出生人口的下降吗？不，他觉得出生人口完全不会下降，从这个角度上讲他和卫计委那些觉得放开二胎后一年可以生 4000 万的专家没什么区别。

也许他很聪明，不过他的傲慢让我觉得恶心。

知乎用户幸运猫发表

应该说 k 神的预测基本都兑现了，大概率也会一直兑现下去，但是现在房地产应该不会出现暴涨了，更别说涨到踮着脚也够不到的程度了，因为出现了偏差，不出现危机就是万幸了。

这个偏差就是疫情和国际环境造成的，按他的说法国家会驱逐所有的民营开发商垄断房地产市场进行收租，也确实是出台了房地产三条红线提高门槛向他说的方向发展，应该是上面觉得时机到了，有钱的差不多都上车了，剩下的穷鬼没什么油水该收租了，但是疫情这几年太多的人下岗失业以及逆全球化贸易战，使百姓的心里预期发生了改变，觉得不能将钱都投到房子上也要留一些现金再看看情况，于是买房的人减少了引起房价下降，而房地产恰恰是高负债高周转行业，上涨才能完成周转赚钱还债，那下降就会暴雷破产，因为地方政府和银行默认开发商动用监管资金甚至违规放贷，造成了天量的债务和大量的烂尾楼，这些资金黑洞的问题不解决国家队就没法上场，看看现在暴雷的房地产公司有多少了，这些负债加在一起真的很可怕。

所以曾经有人问 k 神如果房地产真的出现问题国家应该不会让百姓承担吧，k 神是怎么回答的，他说到时候一定是让百姓接盘的，再看看现在，首付贷，西瓜小麦抵房款，真的是连穷鬼也不放过了，所以说明了什么问题不用我说了吧。

有人觉得上面还会放钱，放钱房子就会涨起来，开发商的债务问题也就迎刃而解，然后国家队直接进场垄断，民营开发商退出，收租时代开启，嗯，想的很美好，但是开发商看见放钱房价上涨以后会怎么做，他们会老实的还债吗，地方政府会想让开发商还债还是想继续卖地，所以结果很可能就是债务起飞到上面想抖。

还记得有人问过 k 神，权贵就不能稍微让点利给百姓吗，他们就不想长治久安吗？k 神是怎么回答的，你太高估了他们的智慧也太低估了他们的贪婪了，没错，正是因为贪婪才造成了今天的债务黑洞和一业兴百业调，贫富差距悬殊富人通胀穷人通缩，年轻人躺平不婚不生。

集体断贷真的是蛇打七寸，直指债务黑洞，现在的放松监管账号资金也不过是用新买房人的钱填窟窿，那么新买房的人以后怎么办，他们的房子还能拿什么钱盖呢，所以不解决债务问题国家队就不能进场，垄断收租也要往后推，这期间的变数就大了，反正没有 k 神的历史底蕴也猜不出结果究竟会怎么样，只要有生之年不要遭遇动荡能平安活到老死就行了，当然，希望越大………

知乎用户匿名用户发表

可能过几年回头看这个答案，结局还是涨，打了很多人的脸，我已经对房价没有丝毫兴趣了，就一套自住房。现在想的更多的是什么工作技能方便润，多赚钱润，不想后代还活的这么累

知乎用户副业汇总学府发表

kk 说是大神不为过，但预测分析 10 年不可能面面俱到。他所洞悉的已经很厉害了，只是感觉身份原因不便露面，可能后期他也在不断修改自己的经济观。

有没有一种可能: 那时的他只是刚出山，实力没有展现。就已经震动了网民，所以就归隐了。

依照他的分析习惯，尽量从横向和纵向不断扩展，综合分析。2022 年疫情继续。。历史上比这次严重的疫情数不胜数，但每次都会伴随着人口下降和经济下滑与汇率波动。如果是鼠疫啥的，粮食和肉也会收到很大影响。但疫情后一般都会出台很重大的措施，比如企事业单位改革，五年计划等一系列措施。并且一般在 10 年内会恢复差不多疫情前情况。

横向看就是各个行业收到冲击，网络经济会更上一步。实体经济艰难度日，现金流更加艰难。

所以我认为未来几年依旧是疫情为主要原因，人口会继续降低，经济会下滑，市场活力明显不足，唯一可能有增长点的就是线上经济。

但疫情稳定控制后，必会出台一系列政策来恢复这一切。进入下一个腾飞期，期间人口缓慢抬头，房产经济也会跟近，但不会过热。同时地方税收重点改变，每个都市圈会有每个都市圈的特色。

别人恐惧我贪婪，这两年可以入手一些地产和实体经济，但不能贪多以防嚼不烂。等待疫情过后的各类刺激政策。一二线房产，和都市圈中心的房产这两年会跌，但不会腰斩。拿出部分资产去买维权成功的低价不动产是可取的。这轮疫情后我们政策的推动，是回到国际舞台中心的绝佳机会。能上车就上车

知乎用户匿名用户发表

事实上，根本问题是贫富差距，房价只是一种体现方式。在历史周期律面前，无人可以幸免。

知乎用户走钢丝的魔术师发表

首先什么是 zg 房价的决定因素！！！

重要的问题说三遍，在 zg 希望房价再度暴涨的势力主要有三块：1、有大量房产的炒房客 2、已经买房上车的 3、房地产开发商 4、依赖土地财政的 zf。前三种没有什么话语权（假设 zf 人员不在前三类人当中哈）。只要 4 不想要房价崩盘，就不会崩盘。在 zg 需要你不倒你就不会倒，不想要的行业顷刻之间就会覆灭，比如说教培……..

emmmmm 问出这样的问题说明还是不够了解我国的基本国情。

知乎用户水番君发表

不完全会，超大城市和省会城市还是有一定上涨空间，但短期不可能暴涨了，而绝大部分地级市长期看肯定是鹤岗化，地级市财政实际破产是板上钉钉，到时候区划体制肯定会改革。

大城市里也分区域，富人扎堆的地方一定是热炒的，价格离谱，那里的房子和工薪阶层无关，最后大部分平民的区域形成类平民窟，没有热炒，价格正常，当然了由于体制不同，和国外那种真的贫民窟不是一回事，概念上和过去的郊区城乡结合部差不多，小城市会空城化，和现在农村的空村化现象一样。分化是必然的，人类社会必然有群体差异和群体歧视，过去是城市与农村，未来就是大城市小城市及富人区和平民区，虽然依然是分化和歧视，但由于生产力的进步，程度上比过去要好多了，上层阶级过去和今天的生活对幸福感和快感的提升有限，但平民过去和今天的生活提升程度大的多，这也是文明和生产力发展的意义。

知乎用户 huangyou2011 发表

没有什么好争论的，房子会保值，指的是和我们普通人根本没毛关系的稀缺性豪宅，附属的医疗和教育资源顶尖，那些百分之九十的一般性房产，以后就是负资产，只能用来居住，看看现在库存的二手房套数，再看看每年成交的套数，所谓保值，避开百分之九十的垃圾房产，只说百分之十的稀缺房产，有意义吗？再说了，这种稀缺性房产本来就和我们劳苦大众无缘。

知乎用户匿名用户发表

盛世人口衰退，闻所未闻

知乎用户川建国发表

只要还有人，就会有核心地区，核心地区的房价就不会便宜。

抱怨房价高，如果抱怨的是三四线城市，那你们要如愿了。

如果是抱怨北上深房价高，那可能会让你们失望。市场越惨淡，资金越会谨慎，投资一线城市是必然，无非是限购卡着了，放开限购看看。

看全国新增人口，没什么意义，又不是哪里房子便宜，你就去哪。一线城市生育率低，但不妨碍城市人口增长啊。

知乎用户匿名用户发表

就现在来看还看不出来，什么时候开发商开始疯狂拿地了才有可能会涨。现在各地方卖地都是地方和城投左右互倒，民营开发商一个个躺平摆烂。至少明年很难有大的涨幅吧。

如果真的短期内会大涨，开发商会不知道？人家都是在这个行业摸爬滚打这么多年了，知道的消息肯定比我门多。还是说开发商有钱都不想挣了，让利给入场的老百姓？

我们国家的房价，已经到需要举全家三代之力才可以上车的地步。是可以有无数的理由来支持房价永远上涨，但是代价呢？世间本来就没有全赢的游戏，在这场游戏里被牺牲的就上车人的未来。结婚率、人口出生率是实实在在的在暴跌。消费为什么上不去，也不就是因为房子把大家的未来都透支完，现在哪儿还有什么钱消费？社会的道德观价值观也是越发扭曲。ZF 是可以出台各种措施辅助房价继续上涨，但是总不能强制配种吧？明年也可以透支，后年也可以透支，那如果将来有一年再也挤不出来了，到时候又该怎么办呢？

知乎用户那罗延发表

作为一根老韭菜，我要说的是，人类社会始终是少数人利用信息优势收割多数人，某个理论或某个预测，但凡大家都知道并深信不疑的时候，无论之前看起来是多么准确，后面必然会不灵的。

知乎用户匿名用户发表

KK 言论刚出来的时候，照样一堆嘴硬的，结果呢，一群傻空。

人口问题算问题？现在没有结婚的，多半口袋没钱，这样的人，对楼市有影响？楼市从来都是一个城市精英决定的，买不起房，只能说明你没有参与的资格。

知乎用户匿名用户发表

一个被封了的帖子突然放开，被许多人奉为圭臬，不加思考开始造神。嗯，我似乎明白了。

知乎用户匿名用户发表

基本面已经变了，懂吗？

就他发的那些东西还 “预言”？搞笑，香港和日本都明明白白走过一遍的路。他的发的东西我全看了，除了土地财政这个明明白白的例子在前面，他照葫芦画瓢说的沾边以外，他还说对什么？那些不知有汉，无论魏晋的人听到捕鱼人说外面发生过的事，觉得真牛批，预言，大神。

笑死

此外，地方靠土地出让金来收税的土地财政到没到头，我个人觉得是到头了，甚至庙堂之上也透出点风告诉我们 16 年 17 年就该到头了。更别说现在全球经济收紧，冲突频发的时候了。

知乎用户玄鸟发表

影响房价的关键因素:

1. 人口周期。以及与人口周期相关的消费周期。简单讲，人口高峰出现，第一次购房的需求高峰大概在人口高峰出现后，到达 18 岁 - 30 岁的阶段。第二次购房大约在 45 岁 - 60 岁，主要是改善性以及为子女 (18-30 岁)。

2. 城市化周期。人口从农村进入城市，必然要解决住宿问题，无论是拆迁改造还是读书留下，还是进城务工，都会带来购房需求。

3. 收入增长周期。收入快速提高的阶段，购房需求增加。

2000 年之后到 2018 年，这个周期基本是新中国婴儿潮 60 这一代，以及他们的孩子 (回声潮)80 后这一代，两个人口高峰期叠加的产物。同时，又叠加城市化高峰、入世后收入增长速度的高峰。再叠加从香港学者的各种房地产玩法、土地财政，从而形成了史诗级房地产大牛市。

由此可以计算，80 后回声潮的二次购房需求高峰约在 28-35 年。但回声潮的峰值远远低于婴儿潮，城市化的峰值已经过去不再有，收入增长与 gdp 增速相关，高质量发展不追求过高的速度，收入增长也趋于平缓。

综上，房地产会在 28-35 迎来一个复苏小高峰，但总体上力度远远不能和 21 世纪头 20 年比，历史不会重演。同时，地区间的分化会持续加大，一线城市仍有源源不断的新人口流入，房价还有上升的可能，但广大的三四线及以下，个别地区会因独特因素有需求，绝大多数都会长期疲软。这个长期以 30 年计。

知乎用户匿名用户发表

这是个政治问题

不是经济问题

我怎么觉着才刚开始呢

知乎用户 Miku 发表

第一，公租房不是给人民的，kk 已经讲的很清楚，保障底层公务员的住房需求，不是人民的住房需求。

第二，未来房地产，即有产权的房子作为有钱人的游戏，而普通人只能获得无产权房子，即房住不炒，你也不能租。所以才叫垄断租房市场，不是说资本主义那种垄断市场份额才叫 “垄断” ，我们这里的垄断是指 “权”，还不明白的参考 “教培行业”，现在是不是只剩下学校有合法的教培，这才是我们的 “垄断租房市场”，这是一种权，只有公家才是合法。

第三，国家的未来一点都不重要，文章已经明确了，在任期内捞够钱，就国外养老。故才有 “相信后人的智慧”，“即要又要 *****”。

知乎用户 qwp 发表

能买的都买了，买不了的已经贷款买了。拿什么涨，卖给鬼吗？现在差不多到贷款买房暴雷的时候了，用不了多久！

知乎用户匿名用户发表

突然灵感来了预测一波，当然是建立在楼上各位大佬们的基础上。

1，房价明面上是不会降的，但是随着经济的发展实际价值可能是降了。

2，两极分化严重，真正的顶级资源的房子该贵的还是贵，跟普通人完全么关系。

3，房地产商会死一波，恒大才是个开始，不想死的很难看的就趁早跑路，总之未来房地产企业会减少很多，新房建设的速度也会减慢。

4，未来存量房的房价会跟年代新旧有很大关系，房子是用来住的，谁也不想住一个七老八十的房子，所以这两年抢买新房的也不必紧张，接手二手房的就… 除非真的地段好上天，比如在故宫正对门，这种就算首都整个搬到雄安去了，故宫也是搬不走的，旅游资源还在，但是其他普通地方的市中心，就要看当前的城市规划了，但目前基本也能看到首尾了，毕竟该建的新城都建了，未来一百年都不会大动了。

5，实在接手了老房子的也不用太担心，等到一个比较长的周期过去了，盲猜三十年左右，那些八九十年代甚至更早的房子实在住不下去了，房地产市场彼时也已经是另外一种风貌，这些老房子会迎来允许改造，具体改造的形式可能是类似委托翻建，房主个人肯定是要掏钱的，但具体模式还没想好。

6，房地产税，我说不好，再等一下灵感。

7，可能会推进国有化租房，但也是为了促进规范租房市场。

此外，以上逻辑全部建立在我坚信中华民族必将伟大复兴的基础上。

不要太担心人口出生率降低的问题，这并不是什么颠覆性的大问题，个人感觉，没有什么理由，理由要等我想想再说。

知乎用户王子才发表

看完了《中国是部金融史》，整本书，看出来两个字——“搂钱”。

然后，结合 KK 的帖子，就会发现。

其实。。。。不能说了，说了不过审。

知乎用户何毕知发表

根据目前的市场行情，人口成正增长的一线城市有肯可能会有少量涨价，但不会暴涨，人口就这么多，该买的刚需大部分已经买了，剩下的刚需只有少量会想办法买，还有一部分刚需想买也买不起，还有很多投资的，一户持有几套房子，现存房子的总量是远远大于需求的。现在这个情况下，再投资保值、增值的会少之又少，在房价暴涨期间，专家鼓吹的房子增值、保值已不可能，大部分人可能忽略了一个事实：普通建筑设计的合理使用年限为 50 年，有几家做到合理使用的？房子经过装修，很多已成危房，能不能坚持到 50 年还是个未知数，如果没有足够的傻子来做接盘侠，房子还未到 50 年就已经是一文不值的建筑垃圾了。有人可能要说：住宅产权 70 年，我问问你们：你们谁看到房产证上写着产权 70 年了？70 年是指地产商从政府拿地之日起算的，等你拿到房子时，可能已经过了十几年了。现在房价涨跌完全看政府的政策，如果房子去除了学区房的功能、解除房子与落户的关系，会有一大批人亏得血本无归。

至于人口成负增长的城市不用想，房价肯定会跌，二线城市就要看当地政府的政策和人口流动情况了，总体来说房价也会跌，只有少量地段好的房子可能会涨价或保持平衡。

总体来说，政府还是希望涨价的，它才是房子涨价的既得利益者，政府为了防止楼市泡沫破灭崩盘，不得不想办法抑制房价不让它快速增长，但是政府也不是万能的，也有控制不了的时候。

如果你是刚需，又有能力买房就买吧，涨价跌价关系不大，反正房子也不会卖，如果想投资，还是早点收手。

知乎用户苏仪发表

而且搞笑的是一堆人说生育率下滑跟房价没有关系，因为欧美房价收入比低但生育率也低，我想说，随着工业化后女性受教育水平及就业，人口出生率下滑是正常的，但是！！！生育率下滑速度这么夸张，房地产绝对要贡献大头！！！我们生育率下滑速度比别人快 5 倍乃至 10 倍，甚至比日本韩国更甚。房价上涨速度和生育率下跌速度完全是正相关，不信的完全可以做社会调查，而且有相关论文数据，去街上采访 80.90 后们，“请问如果没有高房贷压力，你想要几个孩子？”得到的答案会有很多是 “生一个吧” 部分是“生两个或者更多”，丁克或者不婚的绝对不多。但高房贷压力给过来，那基本就是“只生一个或者不生”，即使想生那都不敢在 30 岁之前。

知乎用户 hahe 发表

与题不完全相关。

知乎用户林李发表

当然会涨，君不见，黄河之水天上来。

知乎用户薛定谔的狗子发表

其实我现在巴不得房价超级加倍，反正我也买不起，就想看看，这样加倍后的结果。

烟花啊，还是很美丽的呢

知乎用户匿名用户发表

kk 最后所预言的情况，不正是现在老乡所希望的情况嘛？有便宜的房子可以租，消费市场起来后，可解决就业问题，而且也不用像之前过得那么压抑。

这不就是阿美莉卡的情况嘛。

知乎用户小孩发表

他可以看到未来 10 年。

但是神也预料不了未来…

知乎用户狗砸先生发表

涨价去库存是一妙招

涨价去库存之后，可以说是把这妙招变成了臭棋，房地产商本该见好就收，减少库存房，减少负债率，当地也该加大监管力度

可是房子太好卖了，当地和房地产商的钱太好赚了，低负债意味着不能抢占市场，不能在低风险的同时，赚更多的钱

正常的走向应该是涨价去库存之后，库存减少，当地有钱，加大投资和教育，引导产业升级，出现更多工作岗位，平民手里有千，房价继续涨，形成良性循环

房价涨了这么多，卖地的钱去哪了？

基建？医疗？民生？物价？企业？产业升级？

知乎用户 asddff 发表

还房租来收割，信不信底层直接把消费压缩到极致。你的一切政策都白玩。民众不是机器啊，再来一波谁来买呢？除非白送房子。白送可能么？现在翻了倍的房子和 15 年可真不一样。他可以放开再来一波，六个钱包付首付的首付，是吧。首付都付不起。不然就三代人还贷呗。

知乎用户哈耶克发表

别几把吹了看涨的自己投资十套

到时候血亏了跳楼了别上知乎提问喷国家社会

去看看各大省会这两年房价都快跌成个几把了

山西省以煤为生煤价这两年疯长

但是省会太原房价两年多降了快两三成精装房都快到了 8000

反正看涨的你们快买到时候死了血别弄我一身

知乎用户狂乱乱发表

北上广深不用考虑，杭州成都南京上车需要一定实力，武汉南昌合肥现阶段还好上车有票赶紧。不能总想着跟股票一样抄底，郭嘉比你更想赖账，买房交进城税，不买房就交铸币税，两害相权取其轻。

知乎用户王铭之发表

kk 的预言是一系列回帖，而不是一本书，如果把所有的都刷过，应该不会对他的判断再有什么质疑了。

按他说的，现在就是一波低价，政府接一批楼，然后拉高房价，以后政府收入由房租代替土拍。

知乎用户翊淳发表

现在的我还是觉得房价不会爆跌，即使烂尾房的新闻铺天盖地。

有钱人在中国的资产配置必然绕不过房地产，未来几年也看不出来哪个行业能起飞。除非… 可是大 A 股我实在是没什么信心的。

有些人可能会说那你还不赶紧去买房子？加杠杆也要上！可惜可惜，现在的情况是抄底的资格也基本没有了… 茅台已经涨上来了，你上不去车了啊。

知乎用户滞销产品设计师发表

我只知道越涨越好，很多人都是说的情绪话，实际上房价是越涨越好的，没人愿意买下跌的房子… 人们之所以愤怒核心中的核心就是没上车嘛。就像排队上厕所，大家目的都一样，只是有的人在里面蹲着坑了有的人在外面，外面的人叫嚣着 ** 再不让老子进去我拉裤兜里摆烂！躺平！嘿嘿实际上出生率也不关房价的事情啊新加坡知道嘛房子几乎国家包你买得上，一样是低出生率。人们抱怨不生孩子就像在厕所外面排队叫嚣一样本质他还是要拉屎的。实际上根本没问题，舆论是情绪化的，看回房价本身，嫌贵可以买偏的，鹤岗知道吧，最好的地大家都要去肯定价高者得咯，就像上厕所大家都想去最豪华的厕所拉，这才是问题，在门外叫嚣没用的，其实外面有草丛树林啊可以去的呀。这个世界没有东西是等着你上车的，人不可既要又要，感觉骂得最凶那波人也是房价跌了去砸售楼部的。赶紧涨吧别耽搁了。

知乎用户麻烦放收发室发表

搞笑，你们赚钱了，分给国家了吗。

赔钱了，希望国家兜底。

预言家，当年能把新冠分析出来吗？金融制度与全球治理分析出来吗？最后不还是拿行业周期与国运收秋。

谁能想到俄罗斯乌克兰对耗。全球崩盘，美国借此机会跳出脱离经济危机。

日本有最高权利吗？经济怎么发展起来了？韩国台湾等等？那个不是 usa 扶持的。

政策制度总体还是想人人幸福，有钱的出钱有力出力。

碎片式的回答，总结一下这才过了几日好生活，就想着分家单过。都想利益最大化，干着都是男盗女娼的活。

知乎用户匿名用户发表

其实我对 cn 经济形势巨悲观，今年我刚刚高考完，上了一个普通辣鸡一本学文科。

我要润，但我没钱，今天跟亲戚聚餐，爸妈嘴像按了大喇叭一样说我要润，然后一堆亲戚说我是 shab，说我不懂事，虽然这特么的骂我很难听，但我还是特么的要跑。

kk 的帖子我基本上都看完了，说实话我很难理解 cn 的楼市规律，15 年作为小学鸡的我只知道那个时候正是民族主义高涨的时候，没说卷考研考公和润的，这才几年就转变成这个样，今年报志愿大家都考师范，汉语言去了，我那种专业反倒是被捡漏了。

呃呃呃，你们别说我表达，因为我想到哪就写哪，我真的挺老气的，我也不知道为什么没有年轻女孩的活力，可能是我整个人散发着负能量。

kk 最终的预言就是狗叠，基本上就是等死，我敢说青天们目前还没有用到底牌，这一切都是铺垫一下罢了。

谁能告诉我 2026 会成地 yu 吗？就这个形式来看？

知乎用户 leicun2007 发表

KK 说的当然适用。

房地产对各地财政现在还有没油水？当然有，一大半都是进了财政的腰包；

各地财政离开房地产能不能活？一旦离开立马哀鸿遍野；

民众是不是活不下去了？没有，还在想着买房建房，还吃得起肉，白花花的大米饭管饱；

房地产对庙堂有什么好处？以前要靠横征暴敛，现在有个这么好的工具，能让你自愿乖乖掏钱。

房价对出生率影响很大？有一点，那我涨慢点，让这些人多攒点钱喽。

就是这样

知乎用户匿名用户发表

如果看 kk 的帖子，只看预测房价这部分就大错特错了。

重要的是对我国政府顶层设计的剖析。而且现在的房市并没有脱离 kk 的预测。大家可以看看现在私营房企是否全都半死不活。

知乎用户 kavyfun777 发表

房子是收税的一种手段当房子过剩那么公租房房产税就要提上议程否则政府的财政就是问题那么多人需要养

知乎用户李汤圆发表

骗人买房的新方法

知乎用户摇长摇短发表

走着瞧，还是那就话，一线城市，买不起得一直在看跌，买得起的都闭口不提。时间是最好得见证。

知乎用户夏末未冬发表

国产区质量是越来越好了，你确定还要涨吗？

知乎用户宇文发表

山东，人口一个多亿，在全国印象中是比较喜欢生孩子的省份了吧。但是在 2021 年，出生人口 75 万出头，就比死亡人口多 2100，人口自然增长率千分之 0.02。今年德州上半年出生人口只有 1 万 5 千多人，这可是将近 600 万人口的地级市啊。预计今年山东省人口自然增长率极有可能为负。估计除了济南和青岛、其他地市的市区中心地段，其他地方的房价早晚撑不住。

知乎用户坚决反对发表

二零一六年，七月到十一月，五个月，房价直接涨了三分之二，广东中山！！！！！

后面我也比较傻，没有选择买房子了，回老家先修剪了个房子，花了三十多万，原本是打算出五十多万，在广东中山小榄那边出个首付，买个小区的房子的，不过这么多年过去了，说不后悔是假的，直到今天，也没有再上次买房的机会了，房价太高了，又不稳定。

知乎用户恩惠发表

一线还会涨，强二线横盘，弱二线及以下跌。

知乎用户 Rules 发表

不会了，现在的情况和 2015 年不一样，国家有意降低房产依赖，所有房产或相关从业人员没必要抱有幻想了，产业下行周期已经来临，并且最少 10 年

知乎用户大喵酱发表

严党在国库空虚后推行改稻为桑，表面上是为了提高生产力，实际是为了土地兼并啊。

既然是为了土地兼并，那田价还有可能下跌吗。

知乎用户甲丙君发表

疫情是个黑天鹅，没法预测。

本来没有疫情，还能继续玩下去，疫情乱象让各地财政捉襟见肘，地产公司暴雷，烂尾楼断供……

这个世界，就没有千秋万代的事儿。

老百姓手里没多少钱了，都是透支未来 30 年的财富来搞那一套称为刚需的房子。

真的有刚需吗？

刚需只是人为创造出来的词汇。

15 年以前，结婚貌似不是必须一套房吧？

现在呢？

反正不结婚，不生孩子，一个人也挺好，也不用买房，自然不算刚需。

知乎用户骑着鹿的小黎发表

不会了

而且我一直都是看涨派，但是今年我变成了看空派

再涨下去不是经济问题了，是社会问题了，gj 不管有没有把握都不能面对内忧和外患同时应对，房价问题不解决，容易爆发群体性事件

知乎用户嘎吱嘎吱嘎吱发表

他有一个前提条件点是人口缓慢上涨。

我就算他是持平吧。

而现在这个点是他的阿克琉斯之踵。

我认为全国性暴涨可能不大了，因为老百姓的退出加速了，但是房子国有租金大大上涨还是可以有的。

知乎用户 CL 杨发表

没有。

理由？

北京市教育督导问责实施细则下月实施，「双减」不到位将被问责，具体情况如何？

够不够图文并茂？

知乎用户我是大牛逼发表

大神 10 年前的东西放到今天肯定有些问题，很多数据没有修正，结果变差也正常，他那会肯定没想到屁民会被房子压的自我绝育吧，疫情黑天鹅也是不可预测的

知乎用户 Hurray 发表

看了 pdf 的版本，文章太长看到 200 多楼。然后我觉得分析的不错，但是我也能分析出来。

直到我看到有一层有个日期，显式是 2010 年。。。。

真是给跪了

为什么不早点发现这样的好文章

知乎用户花儿碎发表

房子本身就是一个奢侈品啊，难道人人都可以买吗？断供是房子降价？断供和房子价格一毛关系也没有啊。。。

再说人口问题，从古至今，房子都是很贵的吧，大家说买不起房那是野心太大。三四线不是房？非得冲一二线一两万的两三万的。

知乎用户末尘发表

老爷们已经传了五六代了，这是根本问题

知乎用户郑彤彤发表

已经这么多年，依然有人记得并且想跟其对线，说明 kk 牛人一位

知乎用户匿名用户发表

感觉 KK 是中信建投的董事杨栋

知乎用户 RKE033 发表

当劳苦大众们累成了牲畜，而活在牲畜之间的精英们，也就不再是人。

知乎用户黄杰发表

如果房子是商品的话，就好像是我付了定金，你到期了交不了，甚至因为烂尾直接违约，按照别的行业来说你不仅要退定金，还有有相应的违约责任，一般是赔一倍定金给我，但是房地产这个行业因为有各种势力保驾护航，不仅退不了定金，反而还要买家继续还那些不知道被谁嚯嚯掉的钱，呸，不要脸………

知乎用户扶摇九万里发表

房价会大跌，腰斩与否，看回家促进内循环的意志了。

知乎用户一枚书生发表

房子暴涨已经失去了底层逻辑支撑。房屋与人口处于失衡状态，贫穷有购房需求者和高房价市场处于失衡状态，富裕有投资需求者与房产市场处于失衡状态，实体经济发展支撑国运与房地产吸纳资本现实有抵触矛盾。

房产不会暴涨。

知乎用户杨同学的小喽啰发表

涨的前提是人们会买，需求大，需求大的时候 gov 才会出台一系列限购措施。同理，需求小，消费力不足的时候 gov 又会出台一系列刺激措施，比如最近 0 首付，下降利率等刺激人们买房。只要这种循环不出现断裂，这个游戏就能一直玩下去。

事实是，疫情过后，居民手里普遍没钱，多数还着房贷的人日子过的压力也很大，疫情期间各种妖魔事件，对 gov 的信心没了，最近的放松策略不怎么见效，所以这个游戏玩不下去了，没人买，房价还怎么涨？

就和房地产一样，资金链都是环环相扣，资金链一旦断裂，可不就烂尾了。

知乎用户大波浪卷卷毛发表

没事。

完全没事。

接着奏乐接着舞。

我觉得 2025 还会疯涨一波。

现在赶紧入场抄底啊啊啊。

天涯 kk 是大神中的大神。

中南海高级智囊。

他早已看穿了一切。

一切都在他的操控当中。

中国经济乃至世界经济早就被他悟透。

记住我说的，2025 继续涨 1000%。

那时我国必将成为宇宙第一强国。

还看啥看，赶紧去接盘！！！

知乎用户被洗脑群众发表

到了，他说过真到了最后，会千方百计出给百姓的，现在为啥禁了 10 年的帖子又浮出来了？以前生育率高，工资低，后面工资上涨把前面炒屎的人解救了，现在这趋势社保都撑不了几年，工资全面上涨的条件已经没有，再加上生育率，储蓄已尽，最好的就是横盘个 5 年，等着对面先爆，走出去有增量才能发展。教育普及是个双刃剑，产业溢出去都替代不了，主要是都没那么多普遍受教育的底层，对面都消毒水治新冠，不用说其它地方，三和大神们的觉醒也有人觉得那不是觉醒，到底谁在装睡？万物皆周期，房子走了 20 年长牛，大家就觉得能一直涨到月球上，是不可能的

知乎用户裘知发表

15 年说房价会涨，估计反对的的人不多。毕竟 17 年才是人口转折点，随着 18 年毛衣战、19 年 y 情开始后突然的涨价就有看不懂了，涨价后还不能降就奇怪了。

知乎用户 enable 发表

为什么人总是愿意把简单的问题想复杂？简单总结就一句话：房地产利益群体用尽了一切可能得手段，以确保自己的利益最大化。

接下来的日子里，它们还会各种搞事情，房产是涨是跌，其实不是取决于它们，而是取决于你们。

知乎用户随风飘泊发表

世界充满了不确定性，什么预言不预言的。

他想不到新冠这场旷日持久的疫情防控给世界给中国带来了什么，他更想不到 18 年的春天，世界世界上最大的两个国家开始互相攻讦，时至今日五常之一的开始大打出手。

没有什么人可以预测未来。

知乎用户全面小康的漏网之鱼发表

就是 15 年到底出现了什么政策

一五年之前我们这 1500

16 年的时候 1800 了

一七年两千多一点

一九年直接三千

现在四千

只不过房子没人买有价无市

知乎用户威廉港发表

顺其自然了属于是，坐标四线城市，新小区都要两万多，家里不支持的话，哪怕你是收去较高的一批打工人，买房照样很难。

知乎用户想念杰瑞的汤姆发表

让瘾君子戒毒的办法就是买不起毒了

知乎用户啃萝卜发表

他如果能猜到全球疫情，重仓一波医疗股，什么房子买不起？

知乎用户 gwb 发表

许多人没料到，房价涨会让老百姓变富，而这是违背商君书主旨的。这才是房价会跌的根本原因

知乎用户 Mr Butch 发表

每次看到这话题都在那煞有介事的分析房价就觉得好笑。

你们从那帖子和后面不断的应验最需要明白的道理是某些群体从来就只把你们当什么人口红利从来不会同情你们。

你们最大的问题不是没有在合适的时间买房，而是还永远抱着幻想他们会对你们好他们先富了会带你们后富。

写那帖子的 kk 也是属于那个群体的人，就这类问题下的回答也不少这群体的人。

知乎用户 Godthrone 发表

不会普遍暴涨。

以后普通人公租房，有钱人商品房，井水不犯河水。

核心城市以外的房子，基本就是阴跌了。

知乎用户脑洞大爆炸发表

你能想到的别人一定能想到

你所知道的别人一定也知道

而且还早你十年

所以现在需要一个新的预言了

知乎用户缘尽今生发表

要考虑社会和行业成长的因素，很显然暴涨不可能。但是以后的事谁说得清楚呢，也许也像美国那样，都是大豪斯，不用 996，反正我们最后又赢了

知乎用户匿名用户发表

普遍暴涨不可能了，但是核心一线城市的优质房产还会继续上涨，这里的优质房产指的是地段好，房屋质量好，各种配套资源好，容易出租的房子。当货币没有更好的去处时一定会流向地产，这就是最本质也是最简单的逻辑。所以那些有钱人会继续买好房子，而好房子流动性好，也是能对外出租获取租金收益的。

知乎用户哈哈哈哈哈发表

估计到尾声了。

做一个猜想：

公租房项目，房地产信托基金接管房子，打包上市，建立专业物业公司运营，变相地自己收自己的自己的租金。投资者每年拿分红。组合个人养老金账户，可能即将推出免税投资账户，公积金账户一起发力。

公租房作为基础设施投资，全民参与。

知乎用户我从风中来发表

说句大家不太好接受的结论还是会涨，但大概率不是全面的暴涨，一线城市优质商品房还会涨。坐标 sh，16 17 年那一波是普涨，21 年这一波老小区，动迁房真的是涨不动了，相比 17 年的价格顶点也就涨了 20-30%。5 年时间考虑通胀买在顶点的也算站岗了。上面不包含学区这个 bug。

说实话现在一线的房价太高了，说不高的不是蠢就是坏。几十年了按照购买力算一直很高，但是高不代表不会继续涨。关于为什么还是会涨，不太好多说，看一下近十年一线城市地价和新盘的价格自己琢磨一下吧。

知乎用户月落乌啼发表

看过阿西莫夫的《基地》吗？哈里谢顿可以利用数学预言银河帝国会覆灭，但是个人的命运却无法预测

知乎用户 Ading 发表

KK 万万没想到的是人口断崖式下跌还有这么久的疫情

知乎用户匿名用户发表

60-70 的廉价建筑工人韭菜太多了，多到人力资源成了连韭菜都不如的东西

等 60-70 这一代彻底 g 了，没有廉价建筑工人韭菜了，到时候再看人力成本能不能撑得起来吧

你说提高建筑人工成本可以继续涨，涨到一定程度恐怕就变成烟草企业招硕士工人的局面了

正好同济大学等土木强校高考滑档，看好房地产的多军正应该让子女捡漏都报土木，相信等 20 年后的土木工人就是现在的烟草工人！

知乎用户 Cheng ZeFeng 发表

看到这么多人看空房价或者拿看空当生意我就放心了。

知乎用户抓不到我吧发表

卡卡没有预测到会有这么多阑尾楼吧

知乎用户一个有梦想的人发表

房子越建越多，拆迁越拆越广，疫情越来越复杂，手里现金越来越少，产业越来越不好做，房地产暴雷越来越多，烂尾楼越来越复杂，银行压力越来越大，出生率越来越低，老龄化越来越严重，就业越来越困难，促买房措施越来越离谱，是什么能让你觉得房价还能暴涨呢？

知乎用户爱丁真堡发表

人口数据连 kk 大神都料不到。

知乎用户匿名用户发表

中国只有 5 亿人的时候，房价跟现在比会是多少？4 亿人呢？

知乎用户宗祺从孤独到 27 岁发表

会横盘的，但是刚需还是得买房。

知乎用户 speedfleg 发表

任何市场，死多的粉丝最多

知乎用户熊叔发表

目前这个房价如果继续涨，而民众收入涨不过的话，民众是买不起房的，那么就只有富人买的起。但是富人又不是傻 x，你都知道中国人口负增长，房价早晚要跌，富人能不知道？他凭啥不是转移财产逃到国外，非得要留在国内给政府接盘？钱太多吗？

知乎用户利镜赞发表

知乎用户爱新觉罗筐二号机发表

你想想看，别人的预言你们能看，政策制定的人就不看吗，万一一个预言 99% 对的，就那 1% 错的，你觉得自己有那个能力搏一搏吗。

知乎用户刘公羊发表

既要房子剥离金融属性，又要所有的钱锁死在房市，或者至少锁在国内，防止资本出逃。

那必然要出台一系列冻结资本流动性的措施。

知乎用户无了发表

不知道，但是他没预测到情况居然可以烂到如此没有底线的地步，现在谁能预测房价呢? 只能看顶层设计的怎么样了。

知乎用户月白发表

不会，房地产解决不了分配矛盾。10 年前，房地产代表社会刚需，是金融风险的蓄水池。到现在房地产是风险本身，江河横溢，人或为鱼鳖。一着鲜，吃不了 30 年，成住坏空，世间万物的发展规律。所以，对房地产只能开欢送会，难得搞还魂宴。肚子大了，腰带总要撑断的。鹅城的税都收到 2010 年了，你让后面的韭菜怎么玩儿，没辙了，整房那劳什子干嘛，吃好喝好躺平吧您嘞！坐等房产税吧您嘞！

知乎用户单曲循环症发表

他的预言已经不准了，

事情的突发性已经超出他的预料了。

他的预言是在没有事件变异的情况下。

现在国内局势和国外局势都有很大的变异。

所以他的预言已经不准了。

知乎用户 Qyct 发表

赶紧涨，给我涨他个几十倍

知乎用户阿泽发表

知乎用户 VN 大魔王发表

kk 不是神。

房价到顶，和暴跌，这是必然的，只要不是傻子都知道。这个不需要预言。能预言的是什么时间爆发！

这么多年过去了，问题的关键在于，所有人都认为自己不会是最后的接盘侠。

知乎用户匿名用户发表

好多人都在唱空，我就预言一波：2028 年，房地产迎来新一轮上涨。

知乎用户不过发表

政府公务员的奖金就是房地产的驱动力，实际有很多漏洞了，中间资金缺口只有把泡沫继续吹大才可以

知乎用户阿泽发表

典型的民科，推论毫无逻辑，仅有部分碎片化言论与现实拟合，类似观点出租车司机能滔滔不绝两个小时。他的一切假设都基于利维坦又邪恶又精明的基础上。可惜这个利维坦是个没有大脑只有生物本能的泥足巨人，资源攫取到枯竭，宁可吃自己都不知道节食减肥的那种。

知乎用户匿名用户发表

只能说唱空的鸡冻哥什么时候都有

知乎用户房住不炒科技兴国发表

厦门篇：居民存贷比国内第一，均价 3.37w / 平，终局会是什么？全国居民杠杆率加速见顶意味着什么？居民主动去杠杆在何时？

2020 年第一财经曾经做过一个统计，以全国主要城市的居民贷款除以居民存款，得出了居民资金杠杆率这个数值，最终厦门的资金杠杆率排名全国第一。

厦门居民的住户贷款竟然远远超过了存款，有部分媒体解释为厦门的商品房主要为投机客购买，炫富所用，而投机客分布在福建全省，因此造成了贷款在厦门存款在外地的非典型现象。

在严格的限购政策下，确实也可能存在这种现象，然而全国的购房结构中 20% 左右均是全款支付，如果均是投机客所为，**那么实际支付额中全款应该占多数，而不是贷款占多数。**作为本地人来讲，依靠工资性的收入如何能攒够 300w 买房呢？即便是年薪 10w，不吃不喝也得 30 年，对于大部分刚需来讲，根本不现实，如果想买房，那就必须贷款，而居民贷款远超存款就说明了这个道理。

5000 亿住户贷款中，个人房贷预计占比 60%，按照人均 150w 贷款测算，一共涉及房奴 20w，再加上 2020、2021 年新购房者数量，合计贷款人数为 27w 左右，占户籍人口比例 10%。

我们测算杭州投资者断层时，曾经预测房奴总数占常住人口 9%-10% 时，一定会出现投资者断层，厦门常住人口和户籍人口差距较大，因此我们按照户籍人口测算，10 个本地人中，就有一个有房贷，户均三人的话，三个家庭中就有一个有贷款，这已经达到了城市人口负债的最大能力了。

而我们耳熟能详的杭州仅仅排名第二，厦门才是我国居民资金杠杆率最高的城市。

2021 年厦门市场后半年也出现了购买力不足的现象，表现在新房和二手房市场，2019 年以后，厦门的新房市场又出现了相当规模的供应。

从 2012 年到 2021 年，厦门的二手房住宅成交量远比新房要稳，2018 年厦门新房市场在涨价去库存的情况下，一度成交量缩小，而几年后 2021 年再度反弹，却仍旧没有超越 2014 年的水平，二手房市场没有超越 2016 年的高度。

这说明即便是涨价去库存，能接盘的人也寥寥无几了，全国形势大好也无法促进成交量更上一层楼。

2020 年厦门出生人口 2.95w，2019 年数据为 6.1w，二胎红利耗尽以后，留下的又是什么呢？—– 居民杠杆率 = 居民贷款 / 地区 gdp，当年居民负债率 = 居民贷款 / 居民当年收入，当年居民负债率主要用于比较全球各国的居民负债情况。

在搜集各国居民收入占 gdp 的比值时，统计口径差距较大，因此各国居民消费也可以作为居民收入的替代品，用居民贷款与当年消费的比值作当年居民负债率进行纵向比较也是合理的。

2020 年与 2021 年国内的居民杠杆率保持一致，而商品房销售额分别为 17.36 万亿、18.19 万亿，增速仅仅 4.7%，不及两年 gdp 平均增速，说明我国的居民杠杆率已经初步见顶。

当年居民负债率创出新高以后，根据自然规律，居民实际负债能力的峰值已经过去，2023 年开始进入被动去杠杆阶段，此时要维持 GDP 增速，只能依靠政府加杠杆，而 2022 年年初的迹象表明，政府正在加杠杆。我国城市常住人口 8.5 亿，按照 9%-10% 的房奴比例测算，最终房奴人数规模可能在 7650w-8500w，2021 年底预计住户房贷余额为 38.6w 亿，住户总贷款 70.5w 亿，2021 年 7 月份全国商品房销售面积开始出现断层，因此极有可能房奴的极限值为 7650w。

按照人均 55w 商品房贷款，则 2021 年末房奴数量预计 7018w，结余房奴人数 632w，2021 年商品房销售面积单月平均 1.49 亿平，按照 20% 的人全款支付计算，每月预计产生 108w 房奴，留给我们的时间不多了。（具体参考《密：投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的，为什么 2023 年是终点？》）按照美国次贷危机前后新房成交数据，我们推演了 2023、2024 年我国的新房成交数据，2006 年美国商品房销售套数就见顶了，2007 年出现了小规模的断层，类似于 2021 年后半年到 2022 年上半年的国内。2008-2009 年美国的新房销售量可以类比 2023 年国内的新房销售量，美国次贷危机前资本市场是 2007 年 10 月份见顶，因此我们也预测国内的经济 7 月份见顶，11 月份为最后的期限。

美国二手房销售量 2004 年就见顶了，2006-2007 年美国二手房成交量率先出现断层，主要原因和国内一样，出现了新房抢二手房客源的局面。

最终导致美国 2007 年二手房成交量暴跌，2008 年新房成交量暴跌，国内二手房的成交量峰值时期在 2016 年，此后一路下跌，2021 年继续回落，从 2021 年下半年到 2022 年上半年数据来看，二手房成交量的跌幅远大于新房。

大量的二手房中介转道卖新房，使得二手房成交量更加低迷。

预计 2022 年为国内二手房成交量的绝对断层，将会出现 30%-60% 的下跌，新房将最大程度的抢走二手房的客源。（我们认为大部分二手房的卖家即为新房的买家）

国内 2022 年二手房成交量断层将与 2007 年美国二手房成交量断层出现绝对的匹配。美国是自由市场，不存在限购和限贷，国内存在各种限制，但是在投机热潮下，各种限制显然是无限的，因此最终的反应的成交量和成交周期两者之间有极大的相似之处。日本房地产泡沫崩盘前后的数据讳莫如深，至今已经无法考证，因此我们只能参考次贷危机美国前后的数据。—-

居民杠杆率为何加速见顶呢？

因为实际居民负债率已经世界领先，12 月消费增速跌至 1.7%，所有的增长潜力已经耗尽，留下的只是信贷泡沫。2008 年次贷危机爆发以后，美国政府为了救市，给予大量的居民房贷予以展期，实际上对购房者是一种集中补贴，而 2023 年我国还面临征收房地产税的问题，而且刻不容缓，我国购房者面对的是双重打击。2011-2021 年，我国居民杠杆率从 27.89% 一路上涨到 62.2%，住户贷款从 13.61w 亿增加到 71.11w 亿，增幅 425.3%。住户贷款增速目前年度增速回落至 12.53%，季度环比增速目前接近于疫情爆发期间的 2020 年一季度，这种增速显示，居民加杠杆已经开始进入尾声了，按照目前的增速，增速不下滑的前提下，明年居民贷款的增速将维持在 9%-10%。

如果住户贷款季度环比增速按照 0.4% 每季度进行回落，那么 2022 年末，住户贷款季度环比增速将跌破 0.66%。一旦季度住户贷款增速为负数，则居民开始主动去杠杆开始，2008 年以后，美国居民开始了主动去杠杆，因此美国经济开始复苏。

主动去杠杆要求去杠杆的标的泡沫较小，而我国房地产泡沫非常大，主动去杠杆意味着崩盘。为什么不使用月度住户贷款环比增速呢？

**住户贷款余额本身是一个累计数据，**目前我们看到的住户贷款数量是十几年形成的一个累计数值，年度数据时间性较差，等预测出来黄花菜也凉了，月度数据较为敏感，单月受非市场因素干扰较大，而三个月为一个季度进行比较，具有较高的可靠性。（单月数据仅供参考，不作为趋势转变的判断依据）

1997 年香港房地产泡沫崩盘以后，**香港居民也开始进行了主动去杠杆，主动去杠杆是一个经济体的自然规律。**我们观察到 1990 年日本房地产崩盘以后，居民杠杆率一直稳定在 60% 上方，难道日本人不去杠杆？不，日本人被套的死死的，由于发生了大规模的失业潮，短期去不掉杠杆，而且居民杠杆率 = 居民贷款 / GDP，日本房地产崩盘以后，政府支出占 gdp 比值开始上升，房地产经济占 gdp 比值回落，因此实际居民消费是有所降低的。

居民消费降低 = 居民存钱 = 居民被动去杠杆，只是没有反应在居民杠杆率这个指标上，而且随着日本社会福利的增加，实际居民的可承受能力已经不是 1990 年 69% 的杠杆率了，高福利社会中，居民的负债能力可以接近 100%，参考北欧国家。房地产崩盘以后，如果造成了长期失业潮，比如 1929 年美国经济崩盘后的大萧条，居民收入会降低，去杠杆必然较为困难，而 1990 年后的日本就业极度内卷，就是造成居民无法主动去杠杆的原因，而美国就业市场复苏较好，因此很快的走出了 2008 年次贷危机，并且居民杠杆率一直在降低，疫情前美国是最好的一个经济体。

我国房地产经济占 gdp 的比重较大，去掉房地产经济以后，如果政府债务扩张，那么居民杠杆率会长期维持在高位，如果政府无力扩张债务，那么 gdp 回落以后，居民杠杆率会被动提升至欧美水平。

2021 年下半年开发商房地产开发资金来源中，按揭贷款增速已经是同比负增长了，我们相信 2023 年一季度，整个住户贷款规模会出现见顶回落。

[1]

当住户部门信用开始紧缩时，手机、电器、汽车等消费品都会开始紧缩，未来我们需要面对的不是通货膨胀，而是通货紧缩。

参考

^ 厦门篇：居民存贷比国内第一，均价 3.37w / 平，终局会是什么？全国居民杠杆率加速见顶意味着什么？居民主动去杠杆在何时？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487058&idx=1&sn=b768acca2f15bbda6d76c785af157b2f&chksm=fb84a768ccf32e7ea07ab9c7f58273b76a0a1d2d2658b2ba05f38fc1447aba43f17133501aee&scene=21#wechat_redirect

知乎用户谁是大海带发表

不会全面上涨。但是一线城市的放量上涨已经不可避免。甚至会出现弱 2 线缩量下跌，二强二线和一线上涨的 K 型撕裂。KK 大神作为陈雨露大弟子，功力深厚，对于货币，经济，财政和王朝运营内核逻辑实在是讲的太透彻了。

财政，是吃饭财政。一切都是稳定为第一位，如果不稳定啥都白扯，而稳定的大前提是财政的稳定，也就是财政收入和财政支出的稳定。那么如何保证两者，一直是本朝施政核心，房地产市场的落幕带来财政收入的降低，会以其他形式来出现，而通胀本身又是不可避免的。那么具备核心价值的土地资产价格会反而走强。

在上海出现越是高端的楼盘涨价越是凶狠，目测已经超过 50% 涨幅。二三线地产则由于产业的衰落和人口的离开不得不率先进入紧缩周期。甚至南京这种强二线都出现非核心地段滞销的局面。

早 12 年读 KK 和金鹏而不是牛刀的话，也许……

知乎用户匿名用户发表

知乎用户天涯明月发表

说这些都没用，俄乌战争不是照样打了，你知道日本未来做为代理人不打你么，至少海战，日本反潜世界头号，美国当然愿意看到，你只要和日本开战，你国内房子必然崩。你不愿意开战，人家逼你，你看你怎么解决？日本直接告诉你，我就把核废水倒了，你有脾气？对内铁拳出击，对外软软弱弱，呵呵。

知乎用户憨脑壳儿 lo 发表

必涨啊！只不过是先降后涨…

老赵总不能让房地产崩盘吧

只要不崩就得涨

说不定以后就不是涨不涨的事了

是买不买

甚至是可不可以不买

崩了？只会更糟

除非各位能做主

知乎用户黎明之树发表

还真有人信他啊，绷不住

知乎用户夕默发表

会，沿海应该还能涨 10 倍左右，内陆 5 倍。成都这里应该 3 年内再翻 3 倍不难，均价 5w 差不多

知乎用户上医治未病发表

终于可以把我保存了好几年的图祭出来了，这才是大神：

知乎用户 dasha 发表

明年房价又暴涨，快餐炒粉都涨，还觉得房价会一直跌，那不是搞笑嘛

知乎用户大圣在烟台发表

其实 KK 是个非常有良心的学者，他把未来 10 年计划基本上讲了出来。

本来设想是非常美好的。每年事业编的收入、房价的增幅基本和 gdp 的增幅保持一致就好。

但打破这一切的是互联网经济，这种刨祖坟式的信息时代。任何到网上卖的东西都没有了利润，目前民营企业活的异常艰难。

但你说房子降价，我的判断是，除非事业编们的退休工资断崖式下降，否则绝无可能。毕竟前面房地产的红利都被这帮人吃了。

知乎用户四海无闲田发表

房产只属于买房和不买房的博弈，而这个博弈是公平的吗？基本预测是 2015 年后 11 年后会有大批量改善需求，所以房住的意思一定要买你喜欢的舒适的房子，为什么大约 11 年自己结合婴儿潮和近些年大学毕业生来思考吧，十年内核心区域房产依旧无敌，等到哪一天股市可以做空时，卖光投资性住房入股如同当年买的一千块一平的房价。2024 年前把所有垃圾房产清空买入你自己想住的房产，仅供参考

知乎用户刍狗发表

拿什么涨，要发金圆券了摇摇我，看书中历史和亲身体验历史那可是大不同的感受。

知乎用户咫尺天涯发表

供大于求才会涨，我国国人普遍心理有个奇怪现象，买涨不买跌，就是涨了怕继续涨，那就亏了，就跟着买，跌了怕继续跌，就大伙都不买，所以房价第一波起飞时期，都买，这里还有个原因，我国刚刚迈入贷款时代，老百姓兜里还是有点积蓄的，孩子结婚没房子结不成，咬咬牙，借点，也能买的了，80 90 后人口基数还是比较大的，能撑起来。

第二波，进入新经济时期，互联网行业飞速发展，创造了无数高收入岗位，很多人乘着风口攒了钱，想再买套房子，学区拉，地段好的啦，反正理由肯定是有的。

到了现在，谁还有钱？我就问一句，还有谁！！！该买的买完了，买不起的真就一直买不起了，阶级固化一直是个千百年来无法解决的问题，哪还有市场了？恒大暴雷又给了地产行业一拳重击，当人人都觉得撑不住了的时候，只会购买欲望越来越低，拿啥涨价呀？玩蛋去吧。

这只是我从个人角度的一些想法，具体来讲原因非常复杂，也正是因为原因复杂所以解决问题也非常难，买房的，祈祷吧，也包括我，弄不好这就是一个很好的解决阶级固化的方案之一，只不过只解决中产和底层的固化

知乎用户路个的发表

这个 kk 和猛男捡树枝里面的拉布拉多是啥关系？

知乎用户老姜发表

我感觉也是要涨一波的

知乎用户夏天的风发表

一线和强二线核心继续涨呗！其它地方洗洗睡吧

知乎用户拉黑你就赢了发表

撒哥不借美元债拿球换人民币放贷涨房价？这不是 2015 了，你的信用额度已经用光了，人美元债还比你利息高，你借的起么你

知乎用户和羹合异发表

关键少数上涨，绝大多数下跌。

知乎用户 jack zhang 发表

不会了，因为环境完全变了。