如果你是上海被误诊的夫妻,你会怎么做?

by , at 15 April 2022, tags : 录音 方舱 阳性 防疫 隔离 点击纠错 点击删除
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知乎用户 清徽 发表

如果碰到此类事件,一定要让对方报上警号,并且录音录像,同时打 110 要求复核,指出他们错误执法,尽量把执行者的具体身份证据保留下来。

告诉执行者,有了这个证据,将来要追责到他这个具体执行者。

这样违法违规的执行,将来有没有领导会保他

不需要说什么政府不对,而是说这个执行者不对。

他说什么奉上级命令,你不要顺着他的话说,你要说这是他这个人乱来,与上级无关,上级是好的,是他违法违规。

他敢这样操作就是有个警察身份,有政府的背书。

你越是强调政府不对,就越是给他打气,因为那成了政府的责任,不是他这个人的责任。

你要把他从警察身份剥离出来,说是他这个人不对,将来要告他这个具体的人,要他负责,相信政府会惩罚他,这样他才会没底气,怕被当成替罪羊。

你是人民中的一员,在这事上,你被从人民这个身份中剥离出来了,你变成了孤立无援的具体个人

这时候执行者是政府这个集体,对你具体个人。你就会吃亏。

所以这时候你要把执政者从政府这个集体中剥离出来,把他变成具体的个人,双方是个人对个人,那么就没那么吃亏了。

最好是把自己再放到人民身份中去,让他变成具体的坏人对人民,这样对抗还有点机会。

知乎用户 大招给我交了​ 发表

我是不是可以自己穿着防护服,去敲门说你是阳性然后拐卖妇女儿童?

知乎用户 港港 发表

我的反社会人格从未显现如此强烈。

知乎用户 长夜将至​ 发表

“5 床赵 zi 瑜,你羊水破了 24 小时以上必须要剖腹产,请你签字确认跟我们去二号手术室。”

“我是男的”

“我们接到通知你是女的,按照通知你应该是女的”

“我是男的而且我不叫赵 zi 瑜”

“你先听我说,能不能先听我说完,现在不要打断我,我现在很严肃的和你程序告知”

“好吧你先说”

“我们接到通知,你是赵 zi 瑜,你的羊水破了超过 24 小时了,为了你和孩子的生命安全必须剖腹产,现在请你签字。如果你拒绝剖腹产,我们院方将对你采取强制措施。”

“可你看清楚我是个男的,我不是赵 zi 瑜,你打电话复核一下呢?”

“我们接到了通知你是赵 zi 瑜,所以你必须跟我们走,至于你到底是不是赵梓瑜,你可以到手术室和医生确认,复核的事情我们不管。”

“护士姐姐,你看清楚,我是男的,男的,男的,我怎么可能羊水破了?”

“根据我们接到的通知,赵 zi 瑜是个妊娠期 290 天的高龄产妇,目前羊水已经破了。”

“什么羊水?你们搞笑的吧?”

“我现在很严肃的告诉你,我们接到的通知就是你羊水破了必须剖腹产,我再最后最后问你最后一遍 ,你承认不承认你的羊水已经破了。”

“我哪有羊水,麻烦你看一眼呢!来,看我裤裆,看这里,羊水在哪里?我湿了吗?”

“我们接到的通知就是你羊水破了,我们要带你去手术室剖腹产。我们没接到通知需要看你裤裆,你裤裆湿没湿不关我的事。”

“大姐,亲妈诶,你看,这是我身份证,求你看一眼,你认真看看照片,这个男的是我不?我真的不是你说的赵 zi 瑜。”

“总部总部,产妇赵 zi 瑜拒绝签字,目前她情绪失控胡搅蛮缠无法正常沟通,并编造各种理由搪塞推诿,兽用麻醉弹已经准备好,我们申请对赵 zi 瑜使用强制措施。”

“那边的总部,喂,能听见我说话不,我是个男的。”

“总部收到总部收到,授权你们对赵 zi 瑜采取强制措施,允许自由开火,不准打脸不准打脸。”

“喂,你们不能这样,你们先听我说一句。”

啪 · 啪,“啊!!!!!”

(虚弱的呻吟)

“你们听我说,我是个男的,我不能做剖腹产啊”

“可我们接到通知,你是赵 zi 瑜,你的羊水已经破了超过 24 小时了,我们现在带你去手术室接受剖宫手术。”

…………………………

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转载来自未经本人实际检验过的技巧,感谢江湖前辈的无私付出,有需要的请诸位结合自身情况谨慎使用。

知乎用户 LiuSXwww 发表

听完录音之后,我就陷入了思考:如果同样的事情发生在我身上,我该怎么做?

结果,没有想出任何可能有用的办法。

也就是说,把我放在那个位置,也不可能做的更好。

甚至我都不确定,我是否会因为一时冲动,在对方的反复诱导下,说出『我就是不去』这种会被曲解为抗拒执法的话语,这方面我可能还不如当事人。

不管是录像、录音、询问身份、要求查看证件等等,都无法改变被带走的结果,毕竟对方半点出示阳性报告的意思都没有,想来也不会搭理我的其他类似要求。

唯一可能避免被带走的,就是从一开始就不开门。但依然有可能会被破门而入,并且会产生更不利的后果。

如果,我忘记录音录像,没留下证据,甚至可能当天就被辟谣了吧。

然后我在网上就成了破坏抗疫的典型案例,人人喊打,百口莫辩。

哦,这种情况下,可能压根就不会有什么『谣言』,最多就是一条『新闻』,或者干脆什么都没有。

当然,就我个人而言,岁数不大又打了疫苗,并不害怕新冠,甚至还不如方舱盲盒来的吓人。

相较而言,这种只凭『口谕』就能直接把人带走的情况,更令我害怕。

想的越多,越是感到无限的恐惧和无力……

这件事情,让我想到了老美警察一言不合就开枪的场景。但是,毕竟我不在美国生活,而且亚裔 + 瘦小 + 收入尚可 + 看起来就和暴力不沾边,也不至于那么容易挨枪子。

而如今,当我知道就在身边,发生了这种直接抓人的事情,而且相较于当事人,我似乎找不到任何更有效的免罪金牌,也没有任何避免的方法,也就意味我也随时有可能会经历同样的事情,这种我以为十几年前就已经彻底从天朝大陆消失了的事情。

过去一直习惯遇到任何事情都要讲道理,哪怕碰到讲不通的也就互不搭理,最坏情况也就损失点金钱罢了。

但是,如果碰到对方不跟我讲道理,同时又直接威胁到我的人身安全和自由,逃都没法逃,也找不到人主持公道,我是真不知道该怎么办了,似乎只能受着?归结于命不好?

当初我明明理性分析认为俄乌战争搞乱欧洲、吸引欧美注意力,对我国客观上有利,但我还是极为反感。我一直不知道是为什么,毕竟我并不算是个正义感特别爆棚的人。

现在我大概清楚了,可能我一直以来,潜意识中就对这类不能讲道理、直接就用暴力解决问题的手段极为恐惧吧。毕竟我从小就是只会学习不会打架,长大之后更是几乎接触不到任何与暴力有关的东西了。

唉,温室里的花朵啊……


更新:我要崩溃了……

过去基本不和家里人聊这些东西,这次实在太过恐惧,所以决定和爸妈讨论一下。

录音刚放了个开头,老妈就说又是拿了国外钱扰乱抗疫的。我赶紧解释了这不是阳性到处乱跑,而是警察直接去家里抓人去方舱。他们自己有阴性报告,有医院证明,申请复核没人理。最终还是直接抓人,连个阳性报告都不提供。

然后继续放录音,她又说这录音估计是伪造的。我又解释了官方已经发了公告,录音不是伪造的,顺便吐槽了一下那个政协委员离谱的发言。

于是他们不说话了,老妈直接回房间不理我了。

再继续放了十分钟录音,老爸突然大声训斥我:你一直放这东西是什么意思?

我都蒙了,赶紧关掉录音。

就听老爸继续说:中国不可能发生这种事情,肯定是美国人搞鬼!

我就问:是那个发公告的政协委员是美国人?还是抓人的警察是美国人?还是整个上海政府都是美国人?

没想到,我老爸思考了一下:那个抓人的警察是美国人!反正中国不可能发生这种事情,肯定是美国人搞鬼!

我就感觉我的世界一夜之间崩塌了。

一直以为这种完全不带脑子的粉红小将只存在于网络上,没想到居然是我爸妈!

我爸好歹也是恢复高考后的第二批大学生啊,那个年代的大学生都是知识分子吧,怎么会变成这样子?

知乎用户 喷格拉底 发表

大晚上了还写什么文章?

其实这也不算文章,因为我不知道由着我的性子写下来,这篇能不能和大家见面绝对是个问题。所以,应该叫分享了几张图片,说了几句话而已。

有个问题在知乎上还没被删:如何看待上海夫妇被 “误判” 阳性?

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排在第一位的答案:好消息是,公众号上的录音已经没了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

什么录音呢?就是那对假阳性夫妻的录音。

录音里那对夫妻一直强调他们已经跟医院沟通过,是医院弄错了,他们是阴性。

可上门的执法人员不同意,就一定要把他们两人带到方舱医院去!

双方僵持了近 20 分钟,这对夫妻绝望得都快哭出来了。这不是有病吗?别人好端端的阴性,一没疫情二没其他病,非要把别人送到方舱医院里去隔离?这就是上海的医疗资源不足?这就是上海正在进行的防疫?如此僵硬,是脑子被华佗动过刀吗?

我相信,要不是最初有那段录音,凭借上海在本轮疫情之中的辟谣速度,应该早就已经辟过谣了。可现在的问题是,即便如此,他们还是把原录音给删了…… 所以我想冒昧的问问上海:你们删录音的目的是什么?你们又凭什么删掉这段录音?

录音是假的?还是录音破坏了上海的防疫政策?

正如网友所说,你删的完吗?但凡 14 亿人之中有一个人在硬盘里留下了备份,上海就不敢辟谣,因为在确凿的证据面前,这种辟谣只会把自己弄到百口莫辩的地步。

说来也讽刺,现在不仅录音,连录音转成的文字都传了开来,上海请你睁开眼睛看看,你们把人逼到了什么地步!封一个人的口容易,封天下悠悠众口难。

上海防疫音频:00:0002:53

别问我把这种录音放出来怕不怕,我怕他个 der。

你以为把讨论度降到 0 就没人提了?你以为全网封贴、删主题群众就怂了?互联网有记忆,而人类正因为有记忆,能储备知识,才创造出了互联网。

我建议大家去听听那版 19 分钟的录音,我听出了一对普通人逼着自己镇定,逼着自己逻辑清晰、夹缝求生的本能。女主人情绪激动不假,但自始至终她都把逻辑抓的非常清晰:

1,你执法者有没有我们阳性的证据?有,你就拿出来我配合防疫!

2,执法者必须依法执法,没有阳性证据,我们不去方舱医院。

这个执法者也是个奇葩,他的要求是:你们俩先跟我去方舱医院,如果有问题,你之后再慢慢申诉。

这话什么意思?现在误判不误判的不关键,你跟我们到方舱医院里再测一次,保证阳性,让你心服口服?

除此之外执法者就像个复读机一样不停的重复同一个观点:这是上级命令。

执法者不是机器,执法者必须先是人,其次他才能执法。否则一个没有人性,冰冰冷冷的机器,他凭什么操控人类的命运?不管这名执法者是为了效率,还是本身继承了平庸之恶,他的这种执法方式,都必须杜绝。

“我说你是你就是。” 这种话,出现在 21 世纪的上海就不合适,这特么是 1933 年的柏林才对。我建议有必要给某些防疫人员科普一下柏林墙,实在不行让他们去看看窃听风暴都好。

夫妻录音音频:00:0019:28

执法要有温度,执法要有理有据,执法要透明,要把合理与合法相结合。现在这是什么?一句上级命令,包揽一切,上级是天?

不要动不动就 50w、1450,按照这逻辑,杜甫铁 50 万了?这不就是杜甫嘴里的 “暮投石壕村,有吏夜捉人” 神还原吗?有网友说大半夜听完录音,让人毛骨悚然,我觉得他虽然夸张了点,却还没有录音里的现实夸张。

一纸歉文,一份保证就能大抵解决的事,实在不行再加上一个处理的通知。希望上海不要走错了初心,我听说你们 “辟谣” 的合集,已经被人打印成册,千万别在自己神奇的作为之中,再亲自加上浓墨重彩的一笔。

就这样吧,不写太多,也不润色言辞了,大家且看且珍惜,倒也不用太在意,分享了一篇夹带几句真话的随笔文而已。


我的公众号是 “竹不倒”,文章中两段“录音内容” 可在公众号 同一天的推送文章之中 听。

知乎用户 匿名用户 发表

这段录音简直就是移民广告

话说动刀枪其实不值得 死了也解决不了问题

还是溜吧

灵长类的求生本领啊

知乎用户 热爱党热爱国家 发表

先保命。

门锁死。

街道办、社区、区长热线、110、12345、疫情防控指挥部挨个打一遍。说明情况紧急,哀求领导帮助。不停打,发动亲戚朋友一起打反映情况。朋友圈群发哀求好友列表群发转发。

哀求门外防疫的官老爷提供姓名单位手机号码。告诉他已经联系街道办、社区、区长热线、110、12345、疫情防控指挥部挨个哀求证实核酸阴性。等待反馈。可以请官老爷在门上贴封条,待反馈信息证实,联系官老爷过来核实。

如果强制执行非要立刻转送方舱,即使破门也在所不惜。

要么认命跟官老爷走,去方舱也未必一定感染成阳性,即使不幸去了感染成阳性也未必会送命。听录音(不确定是真有可能是境外反华势力编剧演绎,来源于生活但高于生活)这两口子也就三十左右,尚算年轻。

要么就咫尺之间定个生死,豁出去极限一换一。给后来人打个样。也算推动社会发展了。

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好么 这下断了念想了

之前还想会不会是反华势力的剧本演绎 毕竟只有录音

这下放心了

https://m.weibo.cn/detail/4757182568994243

知乎用户 neo anderson 发表

——伊万,你被捕了!

——伊万在隔壁!

——甭管你原先叫什么,从现在起你就是伊万!你被捕了!

知乎用户 蒙古上单​ 发表

1. 录像留念。

2. 要求执法人员留下姓名和工作编号,留作投诉之用。

3. 如果对方拒绝留下个人信息,就表示他的职业为伪造,并及时报警。

4. 在进一步处理的时间,迅速把以上内容上传到网络。

知乎用户 杀心成焚 发表

我肯定去方舱医院隔离啊。

因为如果我拒绝去方舱医院,很有可能被扣上破坏防疫的帽子,到时候轻则被拘留,重则一通老拳打我一顿,医药费也没人给我保险。

如果我强制反抗,应该是能成功的,凭着我家的刀枪棍棒,你几个人就算来了,不带枪跟防暴盾牌,你是绝对进不来的,但问题是反抗没啥用,我打人是违法的,防疫人员打我就不一定违法了。

阴性阳性都不重要,配合防疫才是重要的。

如果我耍赖,到时候被一群人拖着,直接强行给我扒了裤子拖到方舱医院,还不如直接就跟着去了。

所以说,遇到这种情况,我立刻化身狗奴才,直接走球,能避免很多风险。

还有一招,就是立刻去厨房找点锅灰,把脸抹黑,化身黑人,变成洋大人了,又有黑人 BUUF 加成,我估计这群人也得有所顾忌,复检应该是可行的。

知乎用户 望京一只妖 发表

说你阳,你就阳,不阳也阳

怪怪趴在地上双手举高

不然扣个恶意阴性的帽子

再发到网上起个标题 “上海阳性夫妇恶意抗检” 让吃瓜网友网暴下

你跳楼都洗不清

知乎用户 Redwolf Luo​​ 发表

当面对要强行把自己带去方舱隔离的执法者,而自己又有明确证据证明自己是阴性的情况下,这个时候,一定在站在对方、执法者的价值体系里去尝试解决问题。

因为,你弱,他强。

1,强调你和执法者并不是矛盾冲突的对立双方,相反,你们的利益是一致的。

执法者的目的是带走阳性感染者,控制疫情传染;对此,你是认同的,也是愿意配合的。

但这里的问题是,关于你是阳性的信息,是检测医院乌龙了,而这个信息在检测医院层面已得到修正,但疾控中心处却没及时得到修正,那么在 “你是阳性” 这个错误的前提下,他把你带走的合理性就不存在了。

如果当你明确告知对方所依据信息有误的情况下,他仍执意带走你,那么他和他背后的团队在工作上就出了错误,事后是要担责的。

这种事后的追责——对双方来说——都不如事前的避免。

此外,你要跟他说清楚,犯错误的不是他,而是将错误信息提供给他的人或组织。

说这些的目的,是为了消除对方的抵触心理,唤醒他的同理心,好能给你时间、给你机会讲接下来的内容。

2,跟他强调,他的工作不是 “按名单抓人”,而是为了 “控制疫情”。

很多人本来平时都是慈眉善目,甚至胆小怕事的,为什么到了特殊时候,变得盛气凌人、蛮横霸道呢?

除了他们 “突然拥有了比平时大得多的权力” 这一点原因之外,还有一个原因就是他们觉得自己站在了道德的制高点上。

那么在这一点上,给他加码——加到让他意识到他所从事的事业的伟大和崇高。

在这么崇高的岗位上,如果因为一个小错误,给普通群众带来极大的麻烦和苦恼甚至灾祸,那他这份工作崇高的意义是不是就被玷污了呢?

说这些的目的,是让他在道德上不敢俯视你,唤醒他的正义感、使命感。

3,跟他强调,他的工作失误可能会给你——和他——同时带来严重后果。

你明明不是阳性,被当成阳性抓到方舱,那么极大概率是弄假成真被搞成阳性,而新冠肺炎是如此可怕(这里不讨论 COVID19 的危害程度),你发展成重症、引发其它基础病的并发症,甚至死亡,这不是危言耸听;不仅是疾病本身,当前方舱医院条件之差,有目共睹,如果你在医院中出现摔伤、甚至心脏病发这种意外伤害,这跟他和他背后的组织都脱不了干系。

事后,你不仅会提民事诉讼,你更会提起行政诉讼,将他(再强调 “这并不针对他”)和他背后的组织,都列为诉讼对象。

不仅如此,你若遭受了严重后果,他涉嫌违法犯罪也不是没可能——当然,这里要强调很可能——涉嫌故意伤害、甚至涉嫌犯了故意伤害罪——故意将国家乙类传染病(新冠肺炎)传染给你,并给你造成严重后果——甚至不需要严重后果,毕竟未遂也不改变犯罪的事实。

此外,要让他明白,出现严重后果,他 “不过是在忠实执行上级的命令” 是无法让他免责的:于法而言,不会;于情而言,相较于“他的领导来保他”,“他的领导不仅不会保他,相反会跟他切割、牺牲他保自己”,这才是大概率事件吧。

民事诉讼、行政诉讼,甚至刑事诉讼,他的单位、他本人,能不怕?

他身上的那身制服,以后还能不能穿,这已经成为一个问题。

说这些的目的,是为了引起他的恐惧感。

注意:要充分准备,把自己要表达的打印出来向对方宣读也行——从录音反映的情况来看,当事夫妇有这个时间——里面的各种名词要专业而准确,目的,就是为了向对方表明你的坚决、果断、并为此已经充分准备过了。


昨天,我听了完整录音,整个过程非常愤怒,但最后感到异常无力。

我觉得当事夫妇表现得非常克制了,特别是那位女性,把话都说得很明白了——说实话,在生活中,相当大部分人是没有把话说明白、把自己表达清楚的能力的——但最终,依然没什么卵用。

这是让我感到无力的地方。

那按我上面写的这么说,就有用了吗?

我觉得可能也没什么用,但机会,相信会大一点。

最后,实际上,那对夫妇所追求的,并不是 “可以不去方舱”,起码那不是直接目的,他们追求的,只是一次复测的机会,只是一次给相关组织修正错误的机会,只是让自己不要无谓地承担别人犯错所带来了无妄代价,而已。

真难。

知乎用户 狗剩儿​ 发表

我认识个哥们被人用车堵了,三辆车忽然间的围堵。然后就是一群人冲上来。因为当时他是停车等人并未熄火。他第一反应就是挂档,踩油门。冲上来的人手里拿着东西破窗也没反应过来他敢撞人。但是他撞了人和前面面包车。然后倒档撞后车,在前挡撞前车。来回三次的撞击撞开缝隙转向开车跑了。

我是多年后才认识他的。他说:如果是黑社会,当时会被打死。如果是官方被他们控制了,你没有机会反驳。更应该撞出去。你们猜是黑社会堵他还是官方?

知乎用户 匿名用户 发表

有人说,疫情过后,上海将迎来移民潮。不,应该说是全内地

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

如果是我的话,我就亮出澳洲护照,号称要给澳洲大使馆打电话,要拍视频曝光到国际上去。

虽然不是正宗的洋大人(正宗洋大人是无需亮护照的,凭外表就可以享受大人的待遇),但还是要比屁民高一截呢。

知乎用户 不清 发表

你做什么都没用

因为你没有申诉成功的可能性

无论如何你都会被拉到方舱。

如果你在方舱里面不幸被感染了,那你之前辩驳的一切都没有了事实依据

即便你一直没被感染,核算检测是否具有法律效应,今后能不能作为起诉法律依据都犹未可知。

他们来带你走,理论上你可以理解为:你犯罪了,现在需要带你走,你觉得你有任何理由不走吗???

当然,你可以挣扎,要警号、录像录音,有能力的考虑考虑以后出去后能不能弄他,比如投诉他啊,起诉他啊

知乎用户 juventusyq 发表

今天听了之后我也是火的不行。这种指鹿为马的是让人有种说不出的无奈感,如果你把自己带入一下,不是新冠阳性这件事,换成别的,你感受一下(我也是看到的段子):

“这是你的死亡证明,跟我们去火葬场把。”

“我没有死啊,我不是活得好好的么?我联系过医院,他们开错了死亡证明”

“我们是火葬场的,我们接到上级的命令你就是死了。你必须先跟我们去火葬场,进了焚化炉之后你再去申诉。“

” 那我被烧了之后我就真的死了,那我还怎么申诉?“

” 这个我们没办法,我们接到的命令就是你已经死了,我们已经告知了你相关信息,你去还是不去?“

” 不去,你们给我复测的机会,我可以证明我还是活着,是医院的死亡证明开错了。。。“

” 带走!“

知乎用户 Terminus 发表

润就一个字~我只说一次~

知乎用户 JIUQIANSHUODAO 发表

只要先自杀对方就杀不死你。

知乎用户 新店韩师傅​ 发表

@陈鹤臯

知乎用户 sean wong 发表

认命

我们这里不是一个两个,是整栋楼都搞错的。有的楼有抗原有问题,结果核酸阳性后人被大白带走了,楼却没有封控,隔壁全阴性楼上了封控榜。

所以我的感受不是某云某码对结果有意造假,而是他们的数据压根就是错的。就我自己已经完全不相信他们的检测报告了。就算解封了我也不敢出门。

而且数据错了他们反正也不在乎,各种渠道反应了也没用。所以我们现在除了做好将错就错的准备,继续囤货,随时准备被抓去方舱,别的啥也做不了。

不能改命,就只能认命。

知乎用户 小创可贴 发表

这事儿无解,说到底即使夫妻俩人是阴性,防疫人员也可以声称 “我们带走人不只看核酸检测结果,是疾控中心综合评估传播风险后的决定”

这个套路难道大家不熟悉嘛?先封 5 天,5 天后视疫情发展决定是否解封。

只要搞混标准,那我就是标准。

知乎用户 婉婉​ 发表

没办法,面对暴力机关的铁拳还能怎么样?咱又不是天龙人,没办法的,乖乖去吧。

看到这个事想到了昨天在 b 站上刷到的视频,一个 2 岁的小姑娘被单独拉去方舱隔离,被大白照顾。媒体大肆宣传小姑娘勇敢,大白贴心,我看了只觉得迷惑,这是什么值得光荣的事情吗?我要是她爹妈我宁愿自己感染了也得陪着我的孩子。大白再无微不至能比得上亲人吗?这么小的孩子怎么能离开父母?视频里小姑娘特别害怕都不敢看镜头,一直在哭,我看着都心疼死了,何况她爹妈!这真不会给孩子留下什么心理阴影吗?什么世道?!

知乎用户 泡沫拉面 发表

坚决不去

知乎用户 匿名用户 发表

办法不要太多,但精髓就一个,你得能拉得下脸能豁得出去,要有放下一切体面,要有像个巷尾流氓、街头泼妇一样撒泼玩赖不要脸的思想准备,要有时刻准备撸起袖子跟上门的人打做一团,打到披头散发唾沫横飞歇斯底里的思想准备,但你没有,你也不可能有

你们这些城市小资被圈养在大城市玻璃罩子里太久,久到把和平和繁荣年代昙花一现的暂态的先进当成了理所当然的常态,不发达地区那些见了刁民就脑壳疼的政府部门和公权力机关在你们眼中竟成了不可抵挡的利维坦

所以就不要埋怨,路是自己选的,埋怨是懦弱的,毕竟是你们无怨无悔的离开丛林社会、成为城市小资,并选择忘掉曾经的一切,我并没有说那种状态好,但你不能既要又要

知乎用户 懒回顾​ 发表

哦,你以为你只是服从命令,按照上级指示办事,所以出了问题也不是你的责任?

你觉得核实不是你的工作,所以你不想给自己添麻烦?

好好想想,这件事情曝光出去后,你的领导会不会出来鞠躬道歉,说是自己的管理有问题。

到头来被推出来背锅,不会灵活要承担责任的到底是谁。

知乎用户 慕容鹉 发表

看了看评论和其他答案,不得不说,知乎上的学生和做题家太多了,真有人以为自己能对抗公检法啊?

我不是老爷,我不替老爷辩护,我还想骂死老爷。

但是就事论事,这对夫妻明显太天真,一听就是没怎么和公检法打过交道的良好市民,就和美国那位为了点物业费持刀拘捕而被警察打死的女博士一样。

不管中国还是美国,你个人(有组织另说) 别和有执法权的公检法杠,杠了非但没用,而且会把小事变成大事——录音中那位女主人也说要拿刀,真要拿了刀伤了人,性质立马变了。

你不管怎么做,情绪不能失控,可以为自己辩解出示证据,可以要求对方向上级部门确认,但是人家一定要你走,那你也只好乖乖跟着走呗。

请别忘了,国家是暴力机器,不要对暴力机器抱有太多幻想。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

搬到农村,生三个儿子,不求他们学习成绩有多好,只求他们敢打

知乎用户 唐旭 发表

斗争到底其实只是底层人民互相伤害,出现这种悲剧的原因是上海的防疫体系即将崩溃了,有纠错机制,但无法正常运转了。

现场工作人员只是整个系统的末梢,他们是居委会的人,或者只是志愿者,无法核实是否误诊。

打电话通知误诊的医院是整个系统另一端的末梢,他们看起来很重要,但对于误诊结果只能电话通知,不能修改系统数据,证明整个核酸检测信息系统已经千疮百孔,可信度极低了。

现场工作人员必须带走阳性病例,而他们层级太低,无法核查病例所说的 “电话通知” 的真伪。他们的上级的上级的上级也无法核查。

而且,即便可以核查,估计也忙不过来。上海每天新增两万多阳性患者,这其中有 1% 的人不配合、质疑结果的话,每天也有 200 多人会和现场工作人员发生争执。而工作人员已经无力逐个核实了。

能不能现场测核酸证明?

不能。即便是阳性患者也不是每一次都能测到阳性。所以我们才需要对隔离人员多次检测。现场再测一次核酸,只能证明第二次没测到,不能证明第一次是正常的。

同时,现场人员是负责隔离的,不是负责流调采样的,不一定有检测设备。

这对夫妻被拉去方舱感染的话,现场人员会负什么责任?

什么责任都不付。他们是执行上级命令。有错误也是上级的错误,而这个上级,要一直上到核酸检测机构,跟现场工作人员、居委会、街道办、区防疫小组、市防疫小组都没关系。

因为即便是申诉,也是在方舱申诉,阳性病例两小时到不了方舱,才要负责任,去了方舱,工作人员就完成任务了。

那么,这对夫妻只能被拉去感染吗?

被拉去是一定的,但被感染则不一定。

可以做的事情是

1、强烈要求现场工作人员提供多套隔离衣,并指导他们穿隔离衣。这一点并不难,现在防疫物资充足,双方已经争执了 20 分钟,多要几套隔离衣肯定能要来。

2、到达方舱后全程穿戴隔离衣,保护好自己,然后坚决要求复查,提供检测医院的信息,让方舱的工作人员去核对。

也就是说,依然据理力争,但不是在现场跟隔离人员争执,而是保护好自己以后去方舱争执。期间所有投诉、网络曝光、申诉手段随便用,但一定要保护好自己。

知乎用户 不要改变初衷 发表

上海你成功了,这十几年培育出了大量性格软弱,思路混乱,胆子小的上海男人,录音里的男性很典型的 20-30 出头的上海男青年… 如果是 60 岁左右的上海男青年,会如何? 至少得是范志毅那种范式

知乎用户 匿名用户 发表

隔离结束之后投资移民

知乎用户 宣汉 发表

1。出示我的护照。

2。给领事馆打电话。

第一步不行,那就走第二步。

好笑的是,一般连第一步都不需要。

你直接给他来个满嘴外文 (推荐德语法语),口气要多横有多横,这货就傻了。

知乎用户 之一​ 发表

只能证明上海人真是太温顺了,农奴换上了精致的套装,骨子里还是奴隶。没有血性和武力值保证的 “文明”,不过是披上了华装的盛世饕餮,工部局的遗产荡然无存。

给我在犹他的老妹听这段录音的时候,她是不敢想象在美国发生这种事情,政府但凡发布强制口罩的命令都会引发抗议和骚乱。尽管这种事情总是在简中网被键盘侠嘲笑。

所谓高素质精英人群,可能骨子里比不上安徽农民,和铁链女的差别只是运气而已。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

不管是不是误诊,当然是直接跟着去咯。

你信系统没问题,那就是前面假阴性了呗。

**确信各系统真的乱了,你挣扎有个 JB 用?**各方面看,就是几套系统冲突了(傻 X),其中一套系统的结果指向我阳了,然后有人上门请人。

你说能咋办?什么打 110、12345 之类的,**你自己想想,有操作性么?**对方手里又没有核酸结果,而且很有可能把你当成因为害怕去方舱而应激的某个可怜虫。

而且不是说了吗,系统已经乱了,你以为他一个接电话的能有多大能量?上面那些头头脑脑都一脑子浆糊呢。

**这种事遇上了,当时就地解决,不去方舱的可能性就是 0,想都不用想。**你还指着他们丫的开会立刻理清头绪吗?根本不可能——就算一个包藏祸心的共存派都没有,也不可能。

你去了方舱,是不是误诊还有意义吗?马上转阴性了也一样要走一套程序,踏实待着就完了。

等一切都完事了,你就可以继续高喊着移民,继续在大陆过你的小日子了。

哦,也没准到时国外又怎么着了你又不想走了呢~

知乎用户 腊月初拾 发表

代入了一下那对可怜的夫妻,在不考虑其他社会关系的情况下

想了想,好像并没有特别好的办法

不对,不是没有特别好的办法,连普通的有一点点用的办法都没有

①如果被数据弄错的是我,要带走的是我,交涉无果后,麻溜收拾东西跟着走吧。我打了疫苗,我身体还行,能扛,生死有命

②如果被数据弄错的是我两岁多的娃,要带走的是她,那对不起了,门锁死,各种能想到的途径各种挣扎吧。最后你有可能会带走我和我娃,但一定是在拆了门让我趴下的情况下

知乎用户 雨外非晴 发表

说真话,能不删贴么?

要是保证不删帖,我就讲几句

我是那对夫妻的话,我肯定配合的。

是封控小区的物资供应过于充足了呢,还是方舱生活窘迫了呢?

而且,依上海市府的习惯,事后只要证明弄错了

赔偿不会少的。

所以,是我,保留证据,乖乖进去

好好吃饭,认真睡觉

出来后,反攻倒算,钞票收好!

没有讽刺或者揶揄地情绪

我是真的会这么做的。

回一句:依这个病毒传染能力,弄的好象待在外面就安全似的,想不开么!

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

取决于对方到底是什么人,如果只是居委会或者志愿者,我要求对方把有正编的负责人喊来,不喊不开门。

如果疾控和警察,留下录音、录像、对方证件号码和姓名,然后视对方单位领导的道歉态度选择从投诉到拉横幅的一切方式。

知乎用户 DIO 我不做 JOJO 了​ 发表

当然要配合了,得了奥密克戎并不可怕,就当是重感冒。但是得罪了它们,后果可是相当可怕的。

知乎用户 朱栗敏 发表

告诉他,我是防继新的七舅姥爷的三外甥女的二表弟,

他:防继新是谁,

我:汁夫老板啊,

他:我怎么知道你是,

我:不信你阔以去查,

他:你豁我,防继新的亲戚能住这种破楼房?

我:我们开了家族会议,财不外露,要露去歪果露,

他明显动摇了:如,如果你是防继新的亲戚,为什么他不来看你,

我:你傻啊,他能告诉你他什么时候出现在这里?他出现在这里的时候你还能进得来?

他的声音在发抖:那,就算你是防继新的亲戚,你也要跟我去,

我:你再好好想想,是我跟你去,你会升鹳,还是我不跟你去,你会升鹳?

他:我,你,我,我走了,当这户没人,我没来过这里,

知乎用户 Anonymous 发表

别废话, 乖乖的去隔离就好.

不出意外, 这两位是完成了疫苗接种的, 考虑到年龄不大, 那么只要没有严重的基础病, 哪怕在方仓被传染成 “真” 阳性, 发展成重症乃至死亡的概率, 也不比买彩票中奖高太多.

而在某些地方妄图对抗公权力, 则是属于活得不耐烦了.

知乎用户 紫色隐者特别有用​ 发表

这题比两碗粉还难,毕竟六子真剥开肚子拿出一碗粉来,胡万也只能散了。

但六子碰到这位,剥开肚子,拿出那一碗粉,这位还能说,你给我看粉干嘛,我收到的命令就是带你回去,搞错了你可以投诉复议嘛

知乎用户 拿不起放不下​ 发表

不知道别人是不是跟我一样,听的过程中会把自己直接附体。

即使不是疫情、不是核酸检测、当整件事不是这件事,难道在其他角落就没有发生过类似的场景吗?人性的恶是如此相似,受害者据理力争的样子又像极了我们每个人。

知乎用户 orchimike​ 发表

要求对方说明身份,根据《中华人民共和国人民警察法》明文规定,人民警察在执法过程中,警服、警衔、警号及人民警察证就是合法的执法凭证。电话里我无法确定身份,因此要求提供警号是合法的。

其次,根据 “传染病防治法"39 条:医疗机构发现甲类传染病时,应当及时采取下列措施:(一)对病人、病原携带者,予以隔离治疗,隔离期限根据医学检查结果确定;(二)对疑似病人,确诊前在指定场所单独隔离治疗;(三)对医疗机构内的病人、病原携带者、疑似病人的密切接触者,在指定场所进行医学观察和采取其他必要的预防措施。

在本案例中,夫妻属于疑似病人确诊前单独隔离没问题。但要带走人,相关人员需要出示身份证明工作证明,否则程序不合法。

知乎用户 阅读修身​ 发表

我选择跟着去隔离,至少不用担心吃的。

知乎用户 原网名我没有马 发表

那对夫妻已经做的很完美了…

实在没办法情况下,也给自己争取了一小时时间做最后努力!

从各个角度来说,双方都非常克制。

一个是按命令办事,特殊时期,军事化管理,按命令办事是效率最高的;

一个是按照规矩争辩,有理有据(从录音猜)维护自身权益,但是不暴力抗拒,并且能在实在改变不了现实情况下,尽量为自己争取解释时间。并且全程录音,保留证据。

站在任何一方,我觉得都是值得学习的。

很多人说执行者扯了那么久没上报,显然是没听录音。最后上报了,并且如果每个抗拒的都上报申请特殊对待,上面的工作压力就爆炸了。

所以我觉得双方都非常克制,做的非常理性。

知乎用户 随便起个名儿 发表

Amazing… 一觉醒来看到美国驻沪领馆部分工作人员都要撤飘了。赵司的发言也看了,还可以这样玩?咱也不知道说啥,也不敢说啥,确实。。。感恩。但,鲁迅先生说过,不在 xx 中 xx,就在 xx 中 xx,4.13。

真的不知道怎么做,很怕,因为我是普通人,手里没有 xxx。

刚刚看到当地政府的解释,“双方的话都要听” 说得好,那工作人员有听人家讲吗?不能复核一下吗?这自己给的解释不也就是承认说:我不管你的检测报告,有误就有误,反正今天不跟我走就强制执行,你孩子也没好果子!牛,这就是老百姓信赖爱护的伟大法治社会。这真是 2022 的国际化大都市上海吗?着实魔幻了。。。

知乎用户 菠萝派 发表

首先一个人在后面录音录像是必须的。

索要警察警号也是必须的。

耐心等警察把话说完,这是应该的。

然后反过去这样说:

“现在你的话说完了没有?如果说完了,那么我要表达我的意见,我要求你让我完整地说完,不要插嘴打断我。”

“今天你来找我,不是因为我违法犯罪,而是因为你代表国家需要我配合防疫,所以我到现在为止依然拥有我作为一个合法公民的所有权利。”

“我现在精神很好,没有发烧,没有咳嗽,没有咽痛,没有一切新冠肺炎的症状,我自感身体健康状况一切正常。我有经政府认证的平台上显示我的核酸报告是阴性,并且我有与相关部门核实数据发生错误的证据,所以我认为我现在并未感染新冠病毒。”

“我现在要求你出示我感染新冠病毒的证据,或者现在当场与相关部门验证。这是传染病防治法规定必须做的。我也愿意现在立刻做一次新冠病毒抗原检测。如果你现在仍然不进行核实,并且强制我必须跟你去集中点隔离,那么就存在你这个警察的所作所为使一个本没有感染新冠病毒的人被迫感染上新冠病毒的可能性,这明显违反传染病防治法,而这是在你明知尚存这种可能性的情况下,完全不顾实事求是的工作原则所导致的结果。”

“事后我一定会向执法部门举报你的所作所为,并且通过各平台向社会公开我的切身遭遇。请你认真考虑清楚你自己的处境,以及事后如果事情发酵,你的上级会怎样处理。我在此规劝你,请凭良心做人做事,不要以为惟上是从就会甩脱所有不利责任,行善举才能得善终。”

核心思想很简单,敏锐地察觉到这是一位完全没有责任担当勇气的警察,那么就发掘一些不管你怎么选择都是你错的场景给他抉择吧。

知乎用户 我从大河上来 发表

知乎用户 陈熙​ 发表

我独居。

刀剑收藏爱好者。

传统弓爱好者。

何惜残躯,开门揖盗便是。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

很多年前,有人说过一句话:你不给我一个说法,我就给你一个说法。

说这句话的人,后来死了,不过他的死,让上海的执法变得更加规范,为法制化进程做出了贡献。

知乎用户 百答通 发表

一个英国人,一个法国人,一个中国人在一起聊天。

英国人:最幸福的事情就是冬天晚上回家,穿着羊毛裤坐在壁炉前面。

法国人:你们英国人就是古板,最幸福的事情是和一个金发女郎一起去地中海度假,然后我们好和 好散。

中国人:最幸福的事情就是半夜有人穿白大褂敲门,开门后:

“王尼玛,大数据发现你黄码了,跟我们去隔离点走一趟。”

“你弄错了,王尼玛在隔壁。”

知乎用户 马桶上的石厂长​ 发表

此回答建议收藏,以备不时之需。有条件打印出来,贴在随时能看到的地方。疫情结束之前,给我贴的死死的。

两种可能,被带走集中隔离或者屁事没有。被带走去方舱隔离,必成阳性,没有万一。很显然换做是我我也不会去的。

要做的很简单,打电话,发朋友圈,各种短视频,长视频平台,社交软件,微博,小红书,顺便开个直播。

同时做好防御措施,尽量拖延被带走的时间。两个人在家的时候,至少有两个手机,能不能坚持下来全凭这俩手机。

1、00′00″ 手机连接充电器,保持电量充足,一个人开始打电话,能联系上的都联系,就说一句话:我有紧急情况,需要帮助,一会关注我的朋友圈、微博、短视频,帮忙转发。另一个人开始跟门外的人进行交涉,拖延时间,据理力争。没打电话的手机全程开启录音!!!

2、10′00″ 录视频,搭配简单文字封面,字体要大,醒目,搭配自己的住址、及简单情况。开始发朋友圈和微信群,群内发个 30、50 的红包帮转发,相信我搭配上红包,转发的那叫一个快。然后抖音、快手、小红书、微博之类的就是各种发。发完了把直播打开,第一个手机的任务就完成了。这期间另一个人坚持交涉,过程不会很久,熟练的话也就 10 分多种。

3、20′00″ 开始与相关部门进行电话沟通及确认,同时与门外的人进行同步沟通。能不开门就别开门。

4、30′00″ 对方失去耐心,开始破门。你可以尝试采取点极端行为,但是要保证自己的安全,同时不危害他人,要不就得不偿失了。就选假装跳楼吧,这种情况下,脑袋正常点的人,不会继续强制破门了。闹得动静越大,效果越好。前提是别危害他人。

5、60′00″ 做完这些事,估计时间也过去了 1 个多小时了,网上的消息发酵的也差不多了,各方防疫代表也到位了,也做不出什么太出格的事情了,毕竟帽子要紧。

6、后续不用担心,一个录音都能造成这么大影响,你做的这些估计都快轰动全国了,各方都在忙着删视频呢,哪有时间管你。

7、直播不要断,边直播边分享直播链接,顺便当个网红,断了就说不清了。

虽然做法很极端,但是也是没办法的办法。毕竟一个健康的人被集中隔离可不是闹着玩的。生命健康第一位,脸面已经不重要了。

知乎用户 川崎​ 发表

香港 100 万病例有 6000 多死亡。

死亡率 0.6%

这个死亡率是什么概念呢,拿个数据告诉你们,中国甲状腺癌的死亡率是 0.4%。

你被抓进去就相当于无缘无故的生了个大号的甲状腺癌。

我会怎么做呢,如果被抓不可避免,那我如果有幸能活着出来,那我一定也要让他也生一次这个病才公平嘛。

知乎用户 帝零灵​ 发表

录音。

微信,QQ,贴吧,微博,知乎全发一遍。

在 b 站开直播并留录像。

然后跳楼。

君要臣死,臣不得不。

注意:本文仅代表作者个人对于架空世界观下 1922 年上海情况的分析,无任何讽刺、暗喻。

如有歧义,以作者最新一版简体中文修改为准。如有出现非简体中文修改,一定是美国间谍盗号导致,大家不要相信。

本声明阅后即焚。

知乎用户 不做荣誉的奴隶 发表

我不可能比那对夫妻做的更好。

录音是前天一早听的,听完之后整整郁闷了一上午,那段录音里充满了绝望和无助。这跟我根本就完全无关的一件事,我现在居家办公,工资照发,每天能睡到自然醒,工作量还比原来有所减少。我应该是最支持封城那一波人,然而我是最讨厌搞封城的人。封城让我看到无数原本是弱势群体的人手里突然多出了那么一丢丢的权利却舞的像一把青龙偃月刀,那副嘴脸真的是让人作呕。

面对这个情况,我想就算是诸葛孔明再生,也只能说一句我从未见过如此厚颜无耻之徒。警察同志们最后一波操作用孩子的前途作威胁逼女主人就范的行为更加坚定我不结婚,不要孩子的想法。这样当我真的遇到这种事,匹夫之怒血溅五步!毫无副作用。国家鼓励生孩子你以为只是燃料不够用?就是因为都没小孩就都不听话了!

知乎用户 曾轶​ 发表

做啥都可以

反正做啥都没用

这就是最无力的地方

面对国家机器你能做啥?

前有美国公司高管博士被警察乱枪打死在自己屋门口

后有中国误诊夫妻被防疫人员强制要求转送阳性隔离

唯一区别大概就是没打死你而已

以后遇到这种事记得录像并发微博

报警没用的话,舆情扩散还有点用

毕竟官员不怕案件,怕舆情

知乎用户 阿汇​ 发表

以后这种新闻或者话题,强制下面的评论显示 ip 地址,咱们吃瓜晚的人,真的分不清,到底谁对啊,下面的评论各说各的,也认不清。先把 1450 剔除了,再去看正常的评论。

知乎用户 匿名用户 发表

你能怎样?

知乎用户 Rain 哥 发表

这回上海的操作真是让我叹为观止

三年来很多个城市都集中爆发过,都算各有各的工作特色吧

这回上海算是头回让我见识到,防疫工作以 “辟谣” 为中心的 ,工作漏洞百出,但是天天忙活着辟谣捂盖子的劲头还是很大的~

关键,它还是上海啊,平时自大的看不上北京深圳啥的自恃全国第一,结果这回暴露出来的体制性烂掉

知乎用户 天涯何处​ 发表

已经承认了,不是误诊,而是不想去隔离,夫妻没确诊,女儿确诊了,要去方舱,感觉条件差人多,去了又不想进。是允许让父母一人陪同的,一开始较劲,后来妈妈陪同了。女儿 13 岁,可能不放心吧,大操场集中隔离,对一些上海人来说,可能不能接受,毕竟隔离酒店条件还会被吐槽。

知乎用户 松子鱼 发表

你好,你是 xxx 吗?

你好,你打错了,我是 yyy。

你是在 a 区 b 号 c 室吗?

不是,我在 s 区。

最好的办法还是望风而润

封城从来没有一下子就封的,风向不对就提前撤

去其他任何一个城市,哪怕自费隔离,也比这个强。

知乎用户 nianzhu 发表

其实要不是有孩子家人,就去方舱医院,至少管饭。另外知道知乎 / 电视剧 / 法制节目里的警察和真实警察的区别了吧。

知乎用户 醉了醉了 发表

1. 误诊很正常,误诊了可以复诊。这是正常程序

2 为什么这次很多上海核酸阴性一出上海核酸就变阳性?如果是个列这是属于正常情况,但是这次的属于正常情况吗?

3 是我自己的情况,4 月八号早上抗原检测两条线,没有二次抗原复查直接封门,下午两点核算检测,4 月 9 在没出核酸结果的情况下转移到隔壁正在装修一半的空楼里继续封闭,4 月 10 号核酸继续没出结果,已经五十多个小时了,没有任何消息,我们只能靠着开水壶煮一些发的青菜物资,没盐就用泡面的料包,感谢自己之前一周泡面的料包都留下了(干吃的)到晚上打了 12345,说明情况后让等消息,4 月 11 号上午 10 点接到来自普陀区 12345 的电话比机器人还机器人的通话方式说是他们收到转送的情况让耐心等待消息 然后就直接挂掉电话让我张嘴的机会都没。下午两点我又拨打了 12345 说明情况后说是加急处理… 这就是我直接感受的大上海对这次疫情的态度 效率以及方式(拖)对于结果依旧未知迷茫…

知乎用户 绿鹅 发表

有没有一种可能

健康云或者医院给的是阴性是对上级汇报的 工作人员真的知道他们是阳性 但是不能拆穿这一点 只有这样才能解释工作人员为什么这么肯定的要拉走人 反复强调上级的通知

知乎用户 小 chris 发表

把门锁死,再拿床架和冰箱堵门。

除非亲眼让我看到阳性报告加盖章。家里有摄像头的,就装起来。

跟流氓痞子讲道理?

真是愚蠢的奶奶开门,愚蠢到家了。

知乎用户 摄影师韧韧 发表

我们申诉的渠道是畅通的,罚款还是要先交的嘛。

知乎用户 才不是逗比 发表

你说当一个人发现发现自己已经没啥可以失去的了,是不是随时随地会暴走?

知乎用户 川与流​ 发表

我可能和那对夫妻一样,绝望无助。

一、配合执法,进了方舱,被封控,大概率被感染真阳性。

二、对抗执法,就是公然破坏防疫政策,强制执行,严肃处理。还可能影响你的下一代。

三、打 12345 市长热线?你确定会有人给你解决?流程绕着圈一遍又一遍,问题还在那里。

道理,要讲给那些听你讲道理的人。你讲给一群僵尸执法者听,没有思考,更没有共情。能得到什么结果?

录音中女子开始还劝阻自己的丈夫要理智。到后来,自己的情绪已经相当激动,声嘶力竭地一遍又一遍喊著「我们是阴性,我们有证据」。她的丈夫也哽咽。

执法人员则回应:“我不管我说你是你就是!”、“我们承担什么责任?我们只是执行人员”。

所以,两夫妻从理智走向了极端。甚至扬言说,如果对方坚决要让他们去方舱,她今天就自杀,让他们把自己的尸体转运过去。

而丈夫到后面,除了愤怒之外,也几乎是崩溃而泣了,一个男人, 心里该有多大的委屈和不甘,才会在妻子和外人面前如此啊。

听这段录音的感觉,就像是一个密不透风的口袋正在把你一点点装进去,让你压抑到无法呼吸。然后收紧袋口,将你完全套住,无法出逃。

执法者的冷酷强势和两夫妻的绝望无助形成了强烈反差。

执法者的强硬态度像是对待一个「犯罪嫌疑人」,而不是一个被误测了阳性的普通上海市民。绝大多数普通人是没有能力对抗这个阵仗的。

上海有两千五百万人,在这麽多轮又急又赶的检测下,核酸假阳、数据出错的概率,叠加上这麽大的人口基数,会出现很多误判,这误判落到每一个人身上,都是个人生活的一座大山:「有哪一个妈妈能眼睁睁看著自己没得病的孩子送到方舱去感染,(毕竟)许多小孩子不能打疫苗啊!」

不少网友说:「封城断粮都没有感觉到特别害怕,听完这个录音,感觉真的害怕了」。

还能说明什么?上海的防疫系统,渣级别,相当混乱。各部门之间缺乏数据协同,没有相互的沟通机制和保障预案,这就是一个经历了三年疫情的国际化大都市所表现出来的能力?

从这一次防疫开始,「国际化」这三个字和上海,没关系了。

以前看《国产凌凌七》的时候,对大师兄的一句台词印象很深:你们居然诬陷一个瞎子,说他偷看国防机密。结果,不等大师兄说完,一连串子弹就穿堂而过了。

以前觉得荒诞好笑,是因为这里面是一种黑色的幽默,是对某一种现象的讽刺。但随着社会阅历的增多,却越来越觉得这句黑色幽默的台词背后有着一种残酷的悲凉。

正如现实中那张无形但绵密结实的网,纵使你知道他的虚假,无论如何腾挪,但仍然什么也改变不了。这张网让大货车司机 20 多天睡在车上,也让不少人的生命终结在被医治之前。

这种困境的吊诡之处就在于:一开始我们都觉得自己的旁观者,但其实,我们都身在其中。

知乎用户 匿名用户 发表

1、政。。。法系统教育整顿,录音举报他。

2、打 110,说有个人冒充 jc,在不出示任何手续情况下要带我走。让公。。。安派人处理。

3、转变思想,可以这么想,gj 主动把我接走保护起来,这是积极作为,服务型政府的理念,此生无悔入华夏,心中只有感恩。

4、学英语、找路子疫情后跑路

法治是很脆弱的东西,如果我们不细心维护,任由剑落在别人身上,终有一天他也会落在我们自己身上

知乎用户 古月山雨 发表

尽早圆润

致死率并没有多高,去一趟方舱其实也没啥,他们至少现在还不敢直接杀人

那么等离开之后就尽早圆润吧。

知乎用户 卡卡 发表

原子化的个体无法对抗集体,这是常识

除非你电话里有某些 “能量极大的” 个体,比如外国记者

知乎用户 阿呆 2 发表

我想了半天,也只有先要求他提供警号姓名单位,然后要求他出示书面通知,无论是疾控中心或者他单位的。

把一家三口强制带走给一张纸质通知这总是最基本的程序正义了

然后也就只能等疫情之后追责了,现场是无法对抗的

知乎用户 匿名用户 发表

大家都在说移民了,我也是这样想的。

还有地产中介在想上海房价继续涨。嗯,涨越高越好。

知乎用户 澄川幸鶴​ 发表

当然是像现在这样反抗半小时后乖乖服从

但是不着急放出录音

因为我知道,我放出去也没有人能救我

面对真正的铁拳,舆论没用的

现在就只能认命

在方舱里收集更多类似的证据

出来后仔细考察移民方案,选择合适的目标

如果有孩子的话,与孩子商讨开润的利与弊

没有孩子或者孩子同意,立即卖房准备投资移民

等成功润出后,把录音等在内外网一并放出

内网怎么样也无所谓,外网的那些人会喜欢的

如果孩子不同意,认命,继续生活。

以上只是我代入这对夫妻的意见

不代表我个人实际遭遇时的选择

我条件不一定比他们好

知乎用户 快乐阿全​ 发表

温良恭俭让没有任何意义。

当这种强大的机器开始碾到你的时候,温良也好、诉诸于法律也好——等尘埃落定的时候你人生的轨道也已经偏离。至于是偏到哪儿就只有天知道了。

而另一条路,则是直接重开……

知乎用户 蠢兔 发表

我会服从公务人员的命令,抬高双臂束手就擒,然后高唱:

我和我滴祖国~

一刻也不能分割~

欧欧欧~

今晚我们都是孟晚舟~

知乎用户 冬火 发表

就是因为毫无办法,所以才会如此愤怒。

知乎用户 BigPig 发表

先告诉对方自己全程录音录像,然后和录音里一样表达清楚原委。

其中一人一遍一遍声音变大,最后找不致命无后遗症的地方自残,一定要见血的那种。

随后夫妻里一个要求先救治,把话题扯到救人上边。

如果 jc 真的毫无恻隐之心做机器人,保持录音录像后任由他处理结局。

最后连同自己阴性的证据多渠道上传……

说那么多,还是从人性角度。

可我们都知道,对方作为民警,大概率是 gcd 员,d 员只讲党性和纪律。

所以,我也就只是说说发泄一下,换做是我,乖乖去方舱,还能吃饱饭,不是吗?

知乎用户 Playhood 发表

只能拿出护照,给使馆的人打电话请他跟使馆交涉了。

知乎用户 大模头​​ 发表

说你阳性还需要证据吗?我们这样一个富强、民主、文明、和谐、自由、平等、公正、法治的国家的执法人员还能冤枉你?

上海人果然事多,还双标!说不封城你怎么就信了?说只封一周,你又信了!说你阳性,你怎么就不信了?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

目前,视频、录音还是唯一保险的措施,哪怕是事后保险。

其他的都没啥大把握,因为对方本来就是用熟练的下套式执法。

故意不说明具体情况,总是强调服从环节。

等于是空白纸盖章的强制令,任何反抗都会被事后填空上去,鼓动一下,以不信法帽子一扣,总有不良分子代劳进行逼迫〔还是算了〕。

●我都怀疑,未来会严控摄像、录音设备。

或者改变中国人信自己不信规则的习惯(这个改变的结果就是西方那种不认非法摄像、录音)

中国人本来的习惯,规则不如真相。有了真相,可以号召起抵抗规则的力量。

知乎用户 梅觐 发表

拉下警察口罩,吻他

然后他就愿意和你一条战线了

知乎用户 散装白兰地 发表

怎么做都没用,逃脱不了被抓走的命运。

执行者只会想不带走你,上司的怒火会立刻劈下来,没准儿当时就会因破坏防疫被免职。而带走你,你不一定闹,即使你闹,在网评员兢兢业业删帖下你的声音也不一定发出来,发出来也不一定会成热点,哪怕成了热点还有克苏鲁做背书。

换你,你怎么做?

知乎用户 couch photato 发表

还能怎么办,只能那样呗。

不过,我觉得他们应该争取一下去其他地方隔离,或者回家。能知道出错了,说明他们没有在方舱感染,反复检查,结果还是阴的。那肯定不能继续待在方舱的,隔离也要争取去别的地方隔离。

至于隔不隔离的,反正不隔离,你也得在家待着,封控管理,足不出户。封控,管控,防范区,又怎样,哪都去不了,啥都买不到。

还有网友说自己家老人阳了 10 天没拉走,全家都熬成阴了,却来拉走。还不够,早上来拉,凌晨都进不了方舱,在车上呆了一天,最后说方舱爆满了,不能进了。不知道最后他们怎么样了。

我们小区封了 10 天都没有阳的,前天莫名其妙冒一个出来,真是百思不得其解!

你说做核酸扎堆感染的,那谁传染给他的?

你说买物资感染的,整个小区都吃啊,就他一个感染了。

本来我们小区还有两天就防范区了,出来一个又 7+7,太难了~ 更难的是,即使一个小区清零了,也没什么作用的,要整片,整片地清零,让清零小区包围封控小区,可是现在是反过来,几乎没有几个清零的。每天都有新增,而且 2 万 2 万地增,每多一个,小区就 7+7,然后封控区每天都在增加。等哪天,新增数量缩小到 3 位数,在这基础上 7+7,可能才会是真正的 “解封”。

知乎用户 匿名用户 发表

门先锁好,开所有有效的国外直播平台,所有与外面的对话实时翻译成英文,并且告诉外面目前正在与海外平台直播。对方不破门,就绝对不开门。

知乎用户 wonder 发表

如果你特别害怕这种事,移民自己条件不足, 又不打算考公什么的。

不如去当地找个比较开明的阿訇信教算了。 虽然会带来不少麻烦, 但是也能避免不少麻烦。

投伊一念起。。

知乎用户 吃饭了吗​ 发表

如果想体验一下就硬刚,如果不想体验就老实服从。真不怪国人崇洋媚外。没办法。

知乎用户 刺客杰尼龟​ 发表

天明登前途


暮投石壕村,有吏夜捉人。
老翁逾墙走,老妇出门看。
吏呼一何怒!妇啼一何苦!
听妇前致词:三男邺城戍。
一男附书至,二男新战死。
存者且偷生,死者长已矣!
室中更无人,惟有乳下孙。
有孙母未去,出入无完裙。
老妪力虽衰,请从吏夜归。
急应河阳役,犹得备晨炊。
夜久语声绝,如闻泣幽咽。
天明登前途,独与老翁别。


知乎用户 动物农场 发表

能润则润,不要迟疑。

知乎用户 李卡布达​ 发表

录音中的夫妇遇到的最大的问题就是在他们说自己有阴性报告、12345 反馈也是阴性的录音的时候,对面的防疫人员仍然只会重复一句 “我接到的命令就是带你去方仓”。

有合理质疑、并且能提供依据的情况下,行使权力的这个人还是漠视、连反应都不愿意的话,这不是机构、单位的问题,这是碰到了一个漠视人民生命、权利的一个刚好又能行使 GJ 赋予的权力的煞笔罢了。

我这个人有时候很极端,我会把问题拉回到我和这个煞笔之间来解决。

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

看看有没有渠道可以领到真真的 50w

知乎用户 沈二蛋​ 发表

假如我在美国,我就可以掏出机关枪把侵犯我家的人全部突突掉。

但是在中国的话 ,我拿把菜刀不一定干的过对方

知乎用户 null 发表

拍摄视频,发抖音、微博,微信朋友圈,充钱买热搜。要是条件容许国外几大媒体都发了。个人力量太过薄弱只能通过社会和世界的力量了。但是中国人骨子里还是不想家丑外扬的,能在国内解决的咱就别发到外网了。

疫情期间尽量不给社会添乱,请大家都克制些,态度都靠谱些。

网传信息中心主任都自杀了,你说他为什么那么憋屈要自杀呢?

这个世道已经不是以前的那个世道了,希望大家要稳住啊,稳住自己的情绪,有时间就去买点吃喝的存点干粮吧,鬼知道那些人喜欢怎么跑。

知乎用户 90 后二叔 发表

看了所有的答案,好像真的无解。录音录视频也很难在中文互联网留下痕迹

能做的 就是把自己作为案例和样本,备份到国外的服务器,用来启蒙更多人吧~

知乎用户 托姆控 发表

我会去方舱医院。。。

大家别喷,这真的是我真实想法。想到 2 年前,在武汉,2 月,我接到单位的通知让我下沉值守小区门口,位置在哪里咧,估计距离当时的疫情风暴中心华南海鲜市场附近。当时去的时候,我不敢跟家人说具体小区名字,只是很模糊的说了个街道名字。刚去的时候只有个口罩,其他啥都没有。

上海目前搞到这种情况,很大原因就是大家真的没有意识到现在上海防疫状态是什么,当时武汉提出的防疫叫做战时状态,可能已经过了 2 年了,大家已经忘了战时状态是个什么意思了。现在已经说上海比武汉严重。为什么?现在病毒的致死性更弱,转染性更强。我想现在上海应该也属于战时状态了。

管理混乱,医疗资源匮乏,现在上海现状。我来说说误诊执法人员不听诉求,你说是误诊,你说你有证据,是有,要核实,没问题,是对的。但是他没法听,怎么听?他怎么核实,他应该向上反映,反映的过来么。现在上海到底有多少人阳性,到现在没有都没到拐点。每个人都有诉求每个人都可以说出一大堆的道理,都去核实了。人在哪里,时间在哪里。怎么管理。战时状态就只能抓大放小。每天可能都有悲剧,你要听你可以从早上听到晚上听不完。但是没办法啊。现在就是战时状态啊,你不忽略这些,你没办法完成上海清零啊。有人会说,可以让他们继续呆在家里,你去核实,然后再进行下一步处理,时间久点没问题啊。风险增大了啊,他们不吃么?不拿东西么?现在传染性这么强,如果这个是突破口,再感染一片怎么办。不可能从结论去验证当时方法对不对,只能做一个保全面最大的方法。

上海现在要打赢防疫这一战。现在最重要的就是所有人统一思想,管理理顺,医疗资源的调配,物资的保障,明明已经 2 年了,有这么多城市的经验,为啥搞的像从没有遇到过这种事情。

知乎用户 作家基尔 发表

打中华人民共和国驻爱丁堡领事馆电话,寻求强大祖国的保护。

知乎用户 共产主义乌托邦 发表

我们一定要时刻牢记 2+2=4。

知乎用户 Sylvanas 发表

原问题,没有以为自己

知乎用户 紫峰天月 发表

起来,不愿做奴隶的人们

知乎用户 佘佬庄​ 发表

北广深:一线城市的脸都被你一个丢光了

知乎用户 苏妲己​ 发表

如果是我肯定乖乖配合啊,又不是叫我去山西挖煤,是管吃管住顺便帮我免费治病啊。

如果每个人都不配合,那么所在的小区就得管控,政府要免费核酸,甚至还要免费供菜,想想这是多大的一笔数字。但什么时候解控就遥遥无期,而你不开工就赚不到钱,生活质量下降,房贷还不上,最后破产。

然后呢,政府的这些付出是天上掉下来的吗,财政一旦击穿政府垮台,会发生什么呢?

美国爸爸会来救你?就你们这种白眼狼,美国爸爸就算救,也不会一开始出手,且不说他做不到免费医疗免费食品,像现在的政府做的一样,就算做得到,你们这样的刁民,也不会感激,所以美国政府的做法,一定是先让这里变成人间地狱,人吃人吃个几年,剩下一千万人口再说。

也许你觉得你可以先吃中国政府,再在乱世里吃人活下来,再吃美国政府。呵呵,且不说你有没有这样的头脑,这样的运气,真的活下来,轮得到你?苏联解体,除了戈巴乔夫,所有的苏联加盟共和国的各国总书记接着当总统,轮得到民主人士?

当然呢你的智商也看不懂。

知乎用户 杜永文 发表

跪下舔防疫人员的脚趾。

知乎用户 猪喜​ 发表

I don’t understand what you’re talking about. I’m a BBC reporter. Please show me your arrest documents,sir!

しんらてんせい,库里哇帕斯炮特打油!

Dont touch me!My Tintin hasn’t been cured yet!!!

Help!!! 雅蔑蝶!!!!

知乎用户 缓板而歌​ 发表

我会马上打我们校长电话问问他该怎么办,毕竟我一天五节线上直播课,被带走就没法上课了,校长如果也搞不定我就只能进去隔离,课交给别人上了

知乎用户 战斗火鸡 发表

锁门,搬桌子,冰箱,沙发顶门,拿刀,拿拖布。

郑重的警告他们,以他们对法律的蔑视,严重怀疑他们冒充警察,准备入室抢劫,杀人。

我害怕被他们杀了全家,只能反抗。

要我被冤枉的抓走,那是不可能的。

知乎用户 Joker Lee 发表

除了亮出自己外籍的身份外,几乎无解

知乎用户 泽地 发表

公开道歉,认错。

知乎用户 梓非鱼 发表

灵长类的尿性都是一样的,凭什么多数人认为:

只要润到西方自由的空气,就不会遭遇相似的局面?

真是非常的可笑至极。

你唯一能做的,无非就是在任意一个群体中,都竭尽全力的提高自己的统战价值。

没错,就是赤裸裸的统战价值!

北大博士去挤一个城管名额,这就是统战价值,

几千年来,士都是统战价值最高的阶级,

北大博士傻吗?不傻,

多数人的选择不对吗?肯定要比你自己的选择更好。

所以啊,什么台胞证、外国籍、女性性别……

其实都是统战价值的一部分,至于润不润,润去哪里,其实并不重要,重要的是要有统战价值。

美国的流浪汉会比我们打工人舒服吗?

我看不一定。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

以直播自杀威胁对方

知乎用户 刘昕凝 发表

这个问题的回答下怎么没有律师参与呢?有执法机关参与的行为只有法律口的专业人员说的建议是有效的。

普通人无法与暴力机关抗衡,这也是为什么要把权力关在笼子里的原因。

如果是我的话,录音录像,声明执法人员在明知核酸检测结果有问题的情况下,仍然要动用公权力带我走,他们拒绝我合理的要求复查的要求,且愿意承担违规操作的一切责任,基于公民义务我愿意配合,但我保留所有申诉的权利,备好所有个人防护用品,去方舱。

然后去到方舱后,拨打 12345,在微信国务院互联网督查下把自己的遭遇证据都提交上去,找行政仲裁的渠道反映诉求。

配合防疫是大前提,因为去方舱你是受委屈的,有证据的,且人身权利不受限,但一旦你被拘留,不配合防疫这个帽子下来有理也变没理了。

接下来应该会公布方舱接收标准和程序,政府不会在这方面加剧民众恐慌的。

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

先问问,是不是感染者,不被告知阳性,被先带走,后通知。

如果确定是这样。

老老实实跟着走吧。

知乎用户 GaAaSs​ 发表

50 万、美分、1450、湾湾

集体睾潮啦

两千多万人口的城市出了这么一个案例就死抓着不放

你们也就这点出息了

知乎用户 Hoku 发表

当时没有任何办法,事后越想越气只能润了。

哦护照停办和劝阻因私出国还等着呢。

知乎用户 kiddwu 发表

还能怎么做,好好学英语呗

知乎用户 我杀死了知更鸟 发表

化身上海大侠

知乎用户 自我西来 发表

只要有常乃超一半的骨气,就能抗过去。

知乎用户 陈丹​ 发表

个人不要去和机构对抗,没有意义,都几千年了还不懂秀才遇到兵到底是为啥!

知乎用户 Hader 发表

结果就是阳性,妈妈女儿一起去

知乎用户 观自在 发表

坚决不去隔离,除非对方拿出阳性报告及相应的法律法规依据!

知乎用户 毛茸茸 发表

我打人是违法的,扣帽子轻是治安处罚,重是刑事责任影响三代。防疫人员如果讲道理讲不过我,万一打我了,你猜这种算违法还是用道歉代替?

知乎用户 小马 发表

如果仅我一个人就跟着去方舱了,有吃有喝有床还不错,至于说阳性不阳性… 找我的人有他的工作,不是很在意,我有了吃的也觉得可以,相较病毒的风险,我在方舱有饭吃怼我和找我的人更重要;

难道不是吗,工作,吃饭,哪个不比病毒重要呢,跟道德无关,这是大脑飞速运转得到的结果也是最经济的;

我们都学过捕蛇者说,古人也会思考这样的问题,可能当时的文人凭过去的道德会觉得讽刺,荒谬,我不觉得,这就是生活

知乎用户 WXPZDM​ 发表

就去呗。

早感染早抗体早平安。

20 万之一的重症概率还是可以接受的。

搞的好像是埃博拉一样。

知乎用户 李依 发表

怎么做都无法改变会被带走的事实。

知乎用户 鱼香肉丝 发表

先报警,然后拿起菜刀。

知乎用户 Zxy 发表

如果我是景察的话,我会跟录音一样,我只是执行上级命令。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

没有任何办法,连希望都没有

知乎用户 查勃多德勒 发表

首先不能随便开门。

他说他是警察他就真的是警察吗?所以必须要确认来人身份。如果来人不出示证件就要打电话报警。出示证件也要拍照发给可靠的人留底。

知乎用户 沙福林 发表

忽有狂徒夜磨刀

知乎用户 桐谷川原 发表

风能进,雨能进,条子不能进

知乎用户 spiderHu 发表

除了认命还有啥办法,反抗到最后还要被 pinky 翻来覆去骂

知乎用户 归零 发表

申遗申遗

知乎用户 水木长弓 发表

要看在什么地方,在中国那就按程序来,殖民地的话听天由命吧

知乎用户 红牌楼李伯清 发表

认清自我也是属于自我认知的一部分。

知乎用户 张汉东 发表

前期还是要录像,要检测证书。

然后我会跟他走(不走没办法),去方舱不会饿着,还能跟大妈们跳跳广场舞,正好减肥。

阳性就阳性吧,反正上海现在只有一例重症,这概率其实还是很低的。

申诉还是要申诉的,留得青山在,不怕没柴烧,保留证据,事后法院见。

知乎用户 匿名用户 发表

包含上一个白衣将居民殴打在地然后猛踹的事件。努力能移民就移民,实在没能力的话

确保此类事件不会再发生第二次。每个人都只有一条命,就看哪位倒霉蛋会撞上来。

有不少人穿行在各个答案下进行洗地,希望你们保持这个态度,对生活中遇到的每个人都这样对待,将这种观念贯彻到你的一言一行中。

我相信你没中过彩票,所以中国有 14 亿人,偶尔通报的那么点恶性事件,我相信永远也不会轮到你。

我的命不值钱,希望你也一样。请一定要保持住那种态度

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