如何看待 2020 年 12 月 15 日北交大大三学生跳楼,疑似遗书称 “失去人生目标”?
知乎用户 Y.Shu 发表 我们的学校,到底在培养什么人? 难道是给师资、校园、教材等营养,然后不管不顾地让学校里的学生像细菌一样开始野蛮生长, 直到生长到开始内卷,资源不足,恶性竞争? 我们的学校,期望走出什么样的人? 是工具人,尾款 …
利益相关:临八高年级学生。直说了,匿名是我怕医学部学工老师找我谈话。
总之,如果你是高考分数只比清北分数线低一点的优秀考生,千万不要为了北大的名头报北医,无论招生老师嘴上说得天花乱坠各种保证也不要!送你两个字 “快逃”!
北大和北医合并二十年了,二十年,足够一个胚胎发育成成人,不够北大和北医互通。在燕园的一年,是你能享受到最快乐的时光,是一场虚假的北大和北医亲密无间的融合幻影。而在之后漫长的学习时间里,你面对的是医学部落后的宿舍楼,接近本部合利屋价格的普通食堂,毫无人文氛围的校园,官僚化的学工行政。除了这些硬性的条件,你还会变得不自信,耿耿于怀差一两分的高考成绩,觉得自己不配!不够好!所以应该遭受歧视,遭受不合理的对待,即使你的诉求只是行使身为北大学生应有的权利,也会在北京气温降至零下的冬天,被北大门口的保安堵在校门口,问:你是哪座学校的?
再再更新。这事儿的本质是官僚作风,是九十年代机关单位运行模式不适合新时代高校管理的一个缩影。昨天我想了想媒体报道的问题,我还是希望媒体报道,以毒攻毒。
再次更新。今天看到医学媒体的报道,其中朋友圈转发最多的丁香园的头条,说的正是这件事,情绪得到了发泄,但又觉得哪里不对,因为文题不是事实,至少我没有感觉到自己被本部学生老师歧视了。
哪里不对呢,是丁香园作为一个自媒体有利用抓眼球炒作的嫌疑,抓眼球我完全同意,现在各种新闻满天飞,如果不抓眼球,就得不到广泛的舆情和声援。可是我害怕着条推送让外行人更加误解,挑动了医学院校分离的情绪,而不是解决问题。因为互通是我们需要的,歧视和分离对谁都没有好处。
根据我的了解,丁香园在两个月前发了一篇关于清华和协和的文章,关于国内综合院校和医学院校合并的现状,丁香园早就明确了自己想写医学院校并且酝酿很久了,它的态度是确定的(从首赞的评论就可以看出来),下一个自然就是北大本部和医学部,这次的网络舆论只是一个时机,丁香园的推送给我一种擦边儿的感觉,医学部各位同学创作被利用了。
当然,学校并不无辜,若是学工部早点当回事儿,早两天发出解决预约和刷脸问题的公告,就没丁香园什么事儿了。行政乐于制造信息差。有人问为什么合并 20 年了还未互通,因为现状不是说对学生和发展有利,而是对行政体系本身最有利。一切都要审批,充分利用好层层的公权力,看似增加了劳动量,实际上是一种懒政,行政能力更为低下,以往的官僚治理模式已经难以适应现代高校管理的需要了。优化重组行政系统是最优解,但是这个解法阻力太大几乎无法撼动。
医学部和本部之间的问题,是尊严问题、原则问题和历史问题,这个问题不是无根之水,两边的行政的的确确没有打通,确确实实有很多怨恨和不满。从九月开始到现在,几篇 bbs 都是以解决目前问题为出发点的,有民主意识,勇于发声,希望引起注意,所以我觉得丁香园的推送是在说它自己想说的事儿,想说的事儿早就写好了,而不是真正关心北医的发展,在利用医学部同学的智力与努力,这是我看完觉得不对劲的原因。(当然学校如果不是消极应对,早就没有丁香园什么事儿了 * 2)
多说一句,引起注意之后如果学生没有相应的意见提出,或者管理层高高在上脱离了学生,没有平等的对话和沟通,那这种注意是不会有什么作为的。用 bm 的话来说,就是 “直面领导,以理服人”,用沟通解决问题,而不是自己内部损耗。
刚才看了一下,我的评论又被删了,如果是学校利用公关删的,那我上面一段话作废。
利益相关,北医 94 级学生。
我们医院有不少北医毕业的同事,北京大学校庆的时候,基本只有协和医大毕业的同事朋友圈转发加庆祝。
同意顶楼匿名答主的观点,如果你高考分数只比 top2 低一点,那 top5 中的另外五个,浙科复交南也都是不错的选择,没必要非得攀 top2 的高枝。况且,北医和北大之间是一种相对松散的隶属关系,总之关系有点微妙。
如果确实有 top2 情怀,完全可以先从 top5 选一个自己喜欢的专业,考研的时候再往 top2 考。当然,经过了四年的洗礼,你的眼界和观点也会有很大变化,到时候很可能已经没有 top2 的执念了。
我家离北医很近,经常去那边,也跟一些北医的同学聊过。就一个感觉,这些当年顶着天之骄子光环从高考趟过来的佼佼者们,其实这个选择的性价比并不高。
当然,这其中自然有很多有医学抱负的少年,从一开始就抱定了在医学道路上苦心孤诣悬壶济世的信念。如果你也是这样的优秀青年,报考北医绝对是很好的选择。北医确实还是一个挺能学到真本事的地方。
但如果你的初衷不是这样的,而只是权衡利弊的选择,那真的不建议去。
在产业日益分化的今天,专业的重要性越来越超过学校招牌,应该看的稍微长远一点,跳出学生的攀比思维,站在未来职业生涯规划的角度去选择学校和专业。
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我是
发 BBS 的代表被约谈,医学部老师给的理由竟然是「怕医学部学生带病入校」。
可以是任何理由,但唯独不能是这一条。
就像疫情刚开始的时候,一些小区不让医护人员回家,但同时又抱怨看不上病。
很多老师和后勤管理者,真要提高自己的水平。
北医的同学专门拉我来回答,我也说说自己看法。顶尖医学院校与综合性大学的融合问题一直普遍存在,大家都位于 TOP 的时候,就容易面和心不和。我曾在复旦大学上海医学院求学,光听这个名字就非常倔强的保留了 “上医” 的关键字眼。平常我们也更多的用上医来替代复旦医学院,以复医自称的基本没有。
北医好歹叫北大医学部,名字上毫无违和感,亲切的如一家人,但骨子里医学院与附属医院亲近而与学校疏远这种人事机制决定的状况难以改变。我支持同学们为了自己平等权益而抗争,这就是领导们一句话的事,就看重视不重视。情理上北医同学的诉求再简单不过,仅仅要求一视同仁而已。不过另一方面我也认为隔阂不会轻易消散,需要顶层设计和一批没有历史烙印的管理者,还得再有二十年甚至更长时间。接受这个世界的不完美,不理想,也是人生成长中必经的一课。
出于专业的封闭性,我们其实不需要跟其他专业比较。想做医生,北医已经是天花板一般的存在,她再怎么样,也是北医啊,多少医学生求而不得的梦。
由 BBS,校方已有动作。
赞。
新题目提到了歧视。然而,,,其实就我本人来说,我似乎并没有亲自体会到什么歧视。。。虽然这可能和我三次元认识的老师同学都很棒有关。
原问题是:如何看待北京大学医学部学生和本部学生长期无法自由互通?
倒也不是长期,疫情以来罢了。疫情以前都是可以正常出入的。
只是,如果疫情还长期继续,那就真的是长期无法自由互通了。
因我在本部选了课,并在本学期初录入了人脸信息,可以自由进出校本部。我就经常很迷惑:为什么其他同学就不能通过… 比如比较方便的小程序线上报备,而非繁琐的交表… 出入校本部呢?毕竟,即使不提双学位辅修和学工事宜,本部和医学部学生之间的联系也是很广泛的。而且从防疫角度看,都是医学部学生,这样的设定似乎也不甚合理的样子。
真的很难有一个系统让大家报备吗?入学之初,北大校门肯定有所有医学部学生的人脸信息的。后来却没了……
其他校区都可以,医学部不行。挺不方便的…… 双学位辅修和选了本部课的可以自由进出校(虽然有时候也会出故障),但是有社团活动和有学工的同学进本部就很麻烦,想去体验家园食堂的就更麻烦了(笑)现在这个样子两边的老师也都很累,之前有活动要收集在医学部的学长学姐报备入校的个人信息,但有时即使报备了,他们还是经常被拦在校门外,而只能在北京的寒风里被罚站 / ssfd。
或许以后会有改变吧?
或许?
顺便附一个北大医学招生情况。“高分学生(一批次可以选择北大非医学专业或清华的学生)从 2018 年 19 人增长到 2019 年 32 人,2020 年一举跃升至 67 人。”
真的笑死,作为一个经常在 bbs 维护北医学生权益的人,我感觉现在的北医真的。。。欢迎大家报考(微笑)
最近我在北医食堂发现了无钠味精,笑死我了。。。
在这里我先给文科生解释一下,味精的成分是谷氨酸钠,什么意思,钠啊,他的味精钠含量居然为 0,什么意思?违规操作啊。
我在想,为什么北医要用这种小牌子违规的味精呢?穷成这样了?
然后后来我跟食堂工作人员聊天的时候我才知道食堂开会 其中居然有个要求是不能把包装袋露给我们,简直笑死。那我们监督干什么呢?
跃进厅食堂二楼扣点 35%,也就是说买 100 块钱的饭有 35 块都是被公司收走的,这就导致菜价高的离谱,一小碗排骨现在都 20 块了。。。刚来学校的时候 15 块我都嫌贵,这种排骨在我家哈尔滨 13. 8 一斤好吗。。
然后他们开会还强调降低成本?!都已经用违规的调味品了还要降低成本?
总之吧,在北医,学生没有任何权益可言!
在总之!欢迎大家报考北京大学医学部!
示范效应不好。
校方基于对现实不合理的判断(对目前患者数量和检测、防控能力),错误的知识(医疗工作流程本身在消除病原体能力方面的可靠性),在防疫过程中采取了过激的不必要的措施。
北京大学作为国内著名高校,此举如果不改进,给见了医务人员躲着走、不让医生进家门回小区,甚至歧视医护人员的人群找到了一个非常不好的示例。这些不合理防疫、变相歧视医护人员的人可以拿北大当榜样了。
连我七大姑八大姨那个级别的人都知道,跟医生搞好关系好处大大的。
不谈灰色的东西,就说一个点:如果你的人品能被医生信任,那么他在对你进行治疗时就可能能采用对你更好而不是更有利于他自保的方案。
这么简单的道理怎么北大那么多人还不知道?
密云医科大学跟海淀有什么关系。你们要这么想,海淀 0 报告的天数多还是密云 0 报告的天数多?不让你们进门是保护你们。
这和医护人员不得进小区一样
医学部大二学生
在树洞发了一条,本部的同学想带外校同学进来转转暂时应该是不行了,医学部的现在还得天天预约刷身份证扫健康宝(绝大多数),要是本部的都能带外校人进而医学部还得申请,两校也别整什么面子工程了,趁早分开吧
第一次刷新,六个收藏,再刷新一下,没了,不到一分钟。去看系统消息,给我的理由是,因违反树洞管理条例如下规定:6.5 散布谣言,误导他人,扰乱社会和校园秩序 而被管理员删除
我想知道我散步什么谣言了,哪一句话说的不是事实
于是我就上了 BBS,把大概经过说了一下,好家伙,过了几分钟,一刷新,BBS 上我的回复也没了
删帖挺快,给学生解决问题什么时候可以这么快呢?
屠呦呦、钟南山?
北大的北大的!
你算是哪个学校的?
板书替很多朋友鸣不平!
不止一次 npy 黯然神伤地提到又飞快略过 “北医是北医,北大是北大”
几个朋友也曾多次提到,甚至有人因此崩溃落泪(别说不至于,不在其位不配评论,那种落差不是随便一句就能带过的)
学校合并这么多年,医学部发的论文你冠上了,学校排名因为补上了三条腿中的一条上去了,优越感有了,翻脸就不认人了。
论文成果拿上来装点了门面,在自己的王冠上再镶一颗宝石,之后斜眼一撇四处说人家配不上你,老海王了。
看到有回答说,之前其实可以进去,只是疫情之后不行了。
难道这里在讨论的真的是学校管理、疫情进出校的问题嘛?
这里说的是歧视链鄙视链的问题!
无论是管理层还是本部学生,都鲜把医学部 “视若己出”。
那些人无非就是抱着 “我可是拿了高分才进本部的原装北大人,你这降十几分怎么能和我这种贵族相比?” 的心态
你们却忘了,清华美院、北大美院的同学文化课同样达不到本部分数线,但这并不妨碍他们依然顶尖!
分数线如何是因为宏观政策在向医学倾斜,不是因为你高分贵族们的施舍!
前面的回答者也提到,多少多少人到了本部分数线却来学医的怎样怎样,板书只想说:
你们的价值不需要用有多少同学高考到了本部线来证明!
因为学医,所以你们有价值!
因为在学医者里你们很强,所以你们有价值!
因为你们能够为中华之崛起而读书,所以你们有价值!
是因为有你们,才有的那么多成就!
但凡 bbs 有用,正经人谁知乎治校啊。
融合二十年还是这个鬼样子那还融合个锤子,干脆别融合了,省得有人说来这是为了贵校的名头,贵校也省得操心这四公里外的一批人,贵部学生也老老实实搬砖,省的拿着学校校园卡进不去学校,皆大欢喜,好耶!
就是之后宣传的时候贵校千万别带上贵部了,贵部不配。
更新一波,我还想起来之前北大校医院有 hpv 九价疫苗给学生打,但是医学部同学不能预约,后来闹了才在医学部校医院也提供了来着哈哈哈哈哈
说句难听的话,北大的历届校领导没有几个合格的。可能是个合格的教育家,但绝对不是个合格的校领导。现在的北大,为啥还挤在那犄角旮旯里面?还不是历任北大领导眼光太低,以前土地便宜的时候不知道扩张。
还有所谓的北大医学部,如果是个有魄力的领导,不说全部融合吧,你最起码得把行政后勤等服务师生的部分全部打散重组呀,医学部校区,在我看来早就该改为学院路校区,本部一些与生命科学有关的完全可以放在这里,医学人文研究院类似的,完全可以放在燕园呀。
现在为了照顾所谓的医学特殊性,国内都把医学部分专门独立成特区,哈佛医学院世界第一的医学教育机构,也没见人家有多特殊。反而是国内,一个个都弄得不伦不类的。系上面再套个院,院上面再套个部。你看看人家美国,前十的大学有超过 10 个学院的吗?国内怪好,一个一级学科有的大学都分成好几个学院,而中国的一级学科跟那下蛋的母鸡似的越来越多,光 EECS 就分出了 67 个学科。
最好的办法,就是闹得越大越好,闹到影响他招生,年年闹,闹到他肉疼,你看他改不改?难不成这些北大校领导都死猪不怕开水烫。
PS:这是医学部跃进厅一层的馒头,时间是近期工作日的晚上 5:30,属于正饭点。馒头能硬成这样我也不想说什么了…… 这从三层扔下去应该能砸晕人吧?你要说是在周六日食堂工作人员少也可以理解,但是工作日正饭点能做成这样我是真的服。而且不只是馒头,米饭也几乎都是凉的。已经发生过很多次了,也没有任何实质性的改变。学校是缺钱升级饭菜保温设施吗?实在不行我们学生众筹!如果没有合适的保温设备为什么要提前盛出来?食堂的工作人员给我的解释是冬天天气原因,说实话我在北医也待了好几年,在夏天米饭也是凉的。我不奢求能有本部家园食堂那样的体验和饭菜质量,但最起码能吃到热的饭吧…… 我认为这个要求并不过分。医学生在疫情期间也付出了很多,希望不要让他们寒了心。
更新
在校内 bbs 最新消息上,出现了 “怕学生带病进入本部” 这种描述,可见这群官 ly 的真正想法了吧。
“学医的就老老实实在医院,感染风险这么大就不要来北大添乱”
呵呵
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原回答
贵部的校训 “厚道”,不得不说 99% 的贵部老师、同学都是遵循着“厚道” 的一贯传统。
但有时候太厚道了别人就会踩在你头上
在一些的 ld 眼里:一群学医的老实学生,搞不出什么大气候的
北医大培养最美逆行者
北大培养 “最美” 中国人
1. 召开座谈会议的时候,主持人说,“下面请支持校外同学预约入本部的坐到右边,不支持预约的坐在左边。”
其中几人纹丝不动,主持人问道 “请问您的意见是什么呢?”
那几人异口同声地说 “我认为医学部学生应该预约,但是万柳、圆明园和深研院的同学自由进出本部”
主持人大吃一惊,“请您几位立刻坐到主席台上来。”
2. 一学生人行道散布,不慎落入未名湖中,高呼救命!两保安闻之,视若不见,仍边走边谈笑如故。
学生情急生智,遂高呼 “医学部本部互通!” 两保安闻之大惊,急跳入河中,将学生拖上岸来铐之。
3. 一个学生在上课时抱怨道:“贵部学生被区别对待”
结果被一位医学部领导听到而遭约谈。
学生辩解说:“我根本没讲是哪个学部,你怎么可以随便逮捕我呢?”
" 你少骗人!” 医学部校领导咆哮道,“我在这里工作二十多年了,哪一个学部学生被区别对待我不会知道吗?”
4. 关于医学部预约进北大的公告颁布后,老师问同学们:你对这个问题还有什么意见吗?
“我有意见,但是我不同意我的意见”
5.“假设你在跃进厅里,有一个陌生人坐到你的身边并开始唉声叹气,你该怎么做?”
“立刻阻止他这种反对医学部预约进本部的言论”
6. 医学部老师作报告说:“…… 防疫工作成效显著,医学部本部互通的曙光已经出现在了北大的地平线上……”
有同学不知道什么是地平线,问了问身边同学,身边同学说:“地平线就是能看到却永远走不到的一条线。”
7. 本部课堂上,学生们在谈论疫情期间如何进北大。
小江:“我是深研院的,我刷脸进北大”
小李:“我住万柳,我刷脸进北大”
小陈:“我是医学部的,我提前一天预约,刷身份证扫健康宝进北大”
学生们哄堂大笑。
“孩子们!” 老师严肃提醒,“不准把自己的快乐建立在别人的痛苦上”
8. 一个清华人、一个北大人和一个北医人坐地铁,突然他们发现有有一个魔鬼追赶列车。
清华人抓起他所有的奖学金,扔出窗外。他说:“也许这能让魔鬼知足的。”
魔鬼继续紧追不舍。北大人抓起他所有的论文扔出去,魔鬼依然追个不停。
北医人把头伸出窗外,在风中喊了些什么。魔鬼突然停止下来,开始向相反方向逃跑。
“你都说了些什么呀?” 他的同伴问。 “我告诉他,列车运行前方是北大东门站,进入需提前 1 天提交申请哦~”
9. 北医校领导命令一名学生创作一幅名为《抗击疫情,北医领导们在行动》的大型油画作为献礼。
很不情愿的学生在威逼下接受了工作。画完成后,一位校领导前来验收,结果让他大吃一惊:画面上是一个凶神恶煞的老头在训斥着一个年轻人,背后是密密麻麻的铁栅栏。
“这是什么?这老头是谁?!” 校领导愤怒地问。
“北大东门的保安。” 学生答道。
“这个年轻人呢?!”
“刷身份证进北大的北医学子。”
“可北医校领导们在哪里?”
“北医领导们在行动。”
10. 北医领导发言:
“今天我们有两个问题要讨论。第一,北医提前一天预约进本部。第二,我们需要把跃进厅涂成绿色。”
观众席中传来了一个怯怯的声音:
“为什么要把跃进厅涂成绿色?”
“很好,我就知道大家对提前一天预约进本部没有不同意见。”
童鞋们,要团结,不要分裂。本部和医学部都是一家人,出现这种情况,是领导层的问题。我想说本部极少有存在歧视医学部的同学,血浓于水,批评制定荒唐规则的那一撮人就行了,没有必要搞得要分家的样子。
北大医学部社会认可度不比本部差,甚至还要优于本部。某些别有用心的人拿录取分数来挑拨离间,是看热闹不嫌事大,试问哪个学校会所有专业录取分数线都一样。
本部和医学部只是校区不同,没有其他任何区别,都是北大人。希望学校尽快纠正这一错误的出入校规定,一碗水端平。
如果有时光机就好了,想回到高考后重新报志愿,情怀也战胜不了糟糕就读体验带来的抑郁。
准备进北医的考生们,如果不够坚定,快跑。
北大医学生想参与一下在本部进行的北大医学抗疫的老师的讲述,结果被挡在北大校园之外。
作为一名比北医本科生更边缘化的北医研究生
我来描述下我们的 “爹不太亲,娘压根不爱” 的生活吧
首先,因为平时需要出门诊,所以各个医院的专业型研究生是不住在北医里的(除了北医三院的研究生)(别问为什么不能住北医,问就是北医没地方给各个医院的研究生住,各个医院的研究生住宿需要医院自行解决。。。)
so,疫情刚开始的时候,作为不住在北医里的我们。连北医都是进不去的。。。
不过后来北医很快推出了 “云通行” 系统,只要报备就能刷校园卡进去,所以像医保报销,打 hpv 疫苗,打印成绩单这种常规需求总算可以操作了。
但北大本部。。。至今为止。。。仍与广大医院的研究生搬砖工无缘。
而最近总算接到医院通知可以申请入校了,结果我一看申请界面
好家伙,进北大本部不仅需要通过班主任 + 教办进行批准还需要有 “合理合适的理由”。emmm 那如果只是想尝尝新食堂,看看新图书馆呢???
当然,这波也有可能是本部层数更高,考虑到医学研究生需要花更多时间在临床和科研上,而不是成天进本部吃吃喝喝叭
疫情爆发以来,北京大学各处宣发字字句句带着北大医学,詹启敏院长提出我们要做北大医学人,殊不知北大不需要这个人字
另,屠呦呦和钟南山是不是北大的我不知道,但是他们一定是北医的 北医没有北大一样是医学院 top2,祝愿北大也能早日退出世一大之争。
已毕业医学部学生表示这点事儿有什么大惊小怪的,还能上知乎热搜,歧视也好,区别对待也好,习惯就好吧
刚上学那会出租车师傅都不知道北大医学部是个啥,你得跟他说北京医科大学或者北医三院,也就是近些年你说北医北门他知道了,但这个北医是北大医还是北医大呢?嘿嘿不得而知
其实医学部学生被本部学生 diss 上十大也不是一次两次,说我们拉低分数线,说我占用资源云云,气愤又怎么样,你跟他争辩,他内心里就已经有刻板印象,压根儿就没把你当一个学校的
本科那会北医比现在更独立,连邮箱都是 bjmu. edu. cn,那时候也没有校车,去上课要骑自行车,挤公交,不知道有没有等过 486 的,这车没谱,想啥时候来啥时候来,跟北大的的联系更少,社团间没啥联系,北大学生也不来北医,从北大回北医了就像切断了一切联系了,偶尔也挣扎着去本部的社团活动,最后也都放弃了,独立的办公系统,独立的课程,独立的风格,独立的一切
不过我就挺喜欢北医的,在这所校园呆了好多年,虽然小,虽然 “破”,虽然有时候也挺气人的,没有湖,没有塔,但都是回忆,走过的每条路,撸过的每只猫,通宵过的每个教室,pbl 的每一个节课,我觉得我也不需要非得往那个好远的燕园扎了
北医如今也是不约进不去了,层层关卡,保安小哥尽忠职守,有时候路过那边,一走到那附近我还是觉得很有感觉,还是觉得超级熟悉,超级有安全感,好像回到了那时候上学,想走进去回宿舍,躺在床上和舍友说说话,想跟男朋友吃吃食堂,去麦叔买个夜宵
我想我大概就是北医人吧,北大不让进就不让进吧,北大也就是面试时候说了说
官方就是没有人想管这个事 两部都没人想揽下这个烂摊子
怕医学部带病入校医学部起码也是在校园防疫管理下的谁不会生病万柳、圆明园、深研院的学生不会生病吗国际发展研究院清华中国艺术学院这些外校交流生不会生病吗有些住校外租房的防疫条件也不如医学部校园里吧
北大医学部临床 8 年制毕业,本科在北大本部读过 2 年,目前在北大附属临床医院做医生。不匿。
首先,bbs 已经 404 了
无法证明真实性
不过以我对医学部学生工作老师的了解,说 “害怕医学生把病毒带进校园” 这种话应该不会在正式场合说出来。
医务人员说话讲究滴水不漏
你一句话没说好就会被告 / 投诉
偷着录音、录像的,比比皆是
学工部老师虽然没有在临床一线,但也耳濡目染
这点儿警惕性都没有,我觉得不太可能
现在,早已经不是那个老师定规则,学生只能执行的年代了。
其次,防疫面前没有绝对平等一说,疫情,很多地方都相对关闭。选择性开放是限流手段之一。
再次,这个问题之所以争议这么大,主要原因是医学部的特殊性,因为被限制的,是未来的大夫。
事实上,真正的大夫进北大也是受限制的,比如说我。
提前 1 天申请,各级报批了才能进去。
当时申请的时候,如果我发一条知乎 “北大附属医院的医生,为新冠疫情防控出生入死,竟然被限制入本部校区?!” 的知乎问答没准也会引来一堆围观。
这个燕园根本没地儿说理去,在新冠疫情最严重的时候,医务人员不让回小区的情况比比皆是,哪儿哪儿都一样。
最后,北大和北医的隔阂问题。
血气方刚的医学部同学为了这个进校问题争得面红耳赤。
这是原则问题、这是尊严问题。
其实这是个历史问题,争了很久了。
领导层面不予评价了(体制内,怂),只能从学生层面评价。
北大学生自诩 “天之骄子”,就是其他学校的人都是普通人,这个其他学校,包括北医。而且北大学生从不认为这种傲慢是种毛病。
作为一个 8 年制学生,我进入燕园的时候纳闷,我跟你考分一样,你凭什么狗眼看人低?
后来才知道,考分决定论,这种我们根深蒂固的等级观,才是始作俑者。
事实上,我看其他学校的学生,比如说北航学生,也是北大学生看我的样子(那时北航分数比我们至少低 20 分吧)。
高考分的人有一种共同的通病,就是只看的起比自己强的人,看不上比自己弱的人,在刚刚进学校的孩子眼里,分数就是金标准。你觉得隔壁清华就会好一点吗?
10 年之后孩子们才明白,考分什么的实在太不重要了… 考分对于一个人的影响,比 “入错行,嫁对郎” 的影响小得太多了…
……
作为高年级本部学生(12 本的),我一直觉得北医就是北大一个学院,和国关政管、物理化学没什么区别。
在参加校友活动的时候,医学部校友更是被众星捧月,毕竟谁都会有三病两灾,更何况还有老人小孩。
不过在校园管理上,确实是不给力,进出校门、吃饭刷卡、跨院选课,都应该做得更好。
利益相关。
其实也没啥相关的,我这学期就没去过本部。家园开张的时候我都没去,毕竟五道口的距离只是本部距离的一半……
所以,能不能进北大,怎么进北大,我无所谓……
但是我的一部分同学是需要每周都去上课的,一部分同学虽然只是偶尔去,但是似乎更麻烦。因为每周需要去上课的人已经录入到系统当中了,到时候刷卡就可以进了。而**没有录入的同学,则需要每周三统一申请。**我怎么知道自己哪天想去本部吃饭…… 不是,我怎么知道本部哪天有活动需要参加?
其实说白了,大家去本部无非也就是这些原因,去本部对于大多数人来说也不是什么刚需。比如我,一度想去本部图书馆借个书(北医图书馆整修),想了一下嫌太麻烦,也就放弃了。当然,当一些同学偶尔必须去本部的时候就会超麻烦,比如急需去本部开个会啥的。
本来双方的关联度就比较弱,也难怪有些同学会选择互怼。但我还是要说,板子还是要打在官僚主义上,而不是本部与医学部的矛盾上,不要转移斗争大方向!
北医同学吐槽北大本部,也主要不是吐槽本部的学生,而是某些政策或者领导,正像我们吐槽北医的领导一样。不要因为这个,搞出点什么护校情节出来。
**都是素未平生的学生,高考前大家不认识,高考后大家也不认识,大家能有什么矛盾?**如果说有矛盾,也不是我们造成的不是?
何必同志,何必呢?——葛优
顺便说一句,**班主任请客也不是什么坏事,这是增进师生关系的良好机会,也不会对被请学生的前途产生什么影响。**大家吐槽归吐槽,还是不要上纲上线,单纯性地归结于打压啥的就歪曲了校方的本意了。
毕竟出了问题,学校肯定首先通过这种方式来了解情况,顺便解决问题。
最近看了两集《巡回检察组》,谁是大反派这里不好说,但是**那些看似正派的人确实都有一个特点:重视舆论,从上到下,都特别地重视,嗯,也可能是害怕。**胡雪娥大闹会场,搅得整个官场都异常的不平静。
我觉得但从这一点来看,电视剧还是挺真实的。
修改回答,校内本部绝对不少人有这种想法,这便是北京大学!
好耶!一觉醒来热搜就被撤掉了。
这就是北大 / 北医效率!
点赞!
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好耶!热榜了!
坐等官方撤热搜。(手动滑稽
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众所周知,树洞允许实名挂人、允许 yp、允许键盘侠无脑喷米田共,不允许散布医学部被歧视的 “谣言”。
众所周知,bbs 及时回复本部学生的诉求,也及时删除医学部被歧视的 “谣言”。
我看到个说法,说临五和临八被区别对待,就过分,因为高考分数高,后面说,统招硕博水平不行。那是不是意味着,读本科的,高考分数略低,读研究生的,本科学校综合水平略差,就该被差别化对待?
要不和国科大或清华联姻吧。
论距离,和国科大最近,清华次之,如果算密云区的,那绝对是离国科大最近;论需求,国科大,乃至中科院,急缺医学,地位自然很高,清华次之;论平等,国科大大部分人在所,哪有歧视可言,清华多次合并中,表现也不错,非常务实;论配合,构建大健康领域所需要的信息类、生科类、光电类、药学类,国科大最强,清华次之……
当年教员被直接是无视和漠视。
我的职位低微,大家都不理我。我的工作中有一项是登记来图书馆读报的人的姓名,可是对他们大多数人来说,我这个人是不存在的。在那些来阅览的人当中,我认出了一些有名的新文化运动头面人物的名字,如傅斯年、罗家伦等等。我对头面人物很有兴趣,我打算去和头面人物攀谈政治和文化问题,可是他们都是大忙人,没有时间听一个图书馆助理员说话。——教员
逃……
天天在医院忙的老人 对进北大没有需求 你给了权限我也没时间去
北医就是北医
各位小朋友们 是人都会生病 好好学习 现在拿分数说事的 迟早落到我们手里 真到了医院就会发现 人们看病的需求有多大 难不成北大的某些人上人就不是人 不生病?xxxx 十年不晚啊
有的人为了约个号加个号说多少好话 各种扯关系 “呀我是你师兄呢 我是你师姐呢” 你谁啊 跟我扯学校了?我可不认识你
当然北医这边的行政人员 肯定不能惹的 只剩吐槽了 说心里话 行政的人 面上我叫一声老师 心里头谁把你们当老师啊 可是他们还真以为 自己做的可好了 也是个笑话
虽说北医设施不好 宿舍老破小 但是论身心伤害 行政绝对的第一 行政能把活生生的人整抑郁了 厉害的很呢
刚到北医的时候 吐槽了几年北医行政的垃圾 现在已经不说了 曾经一度怀疑这种垃圾怎么留存下来的 呵呵因为现在的垃圾班子还在 新人进去很快就会被同化 只会有垃圾的延续而不会出现任何改变
我是要干大夫的 对我而言北大俩字毛用没有
匿了 北医是会约谈的 hhh 一旦带上了医院等信息大概还能定位的到我这个人呢
首先 我还是要毕业的嘛
本 BMEer 是来全国乃至全亚洲医学人文学的 top 学府学医学人文的,从一开始眼里就只有医学人文学院和医学英语专业。只要 BME 在,无论它挂着 PKUHSC 还是 BJMU 的名号,我都热爱我的专业和我的学院。我知道我的老师都是这个领域的中流砥柱,我知道我对这个领域充满热情和梦想。
我不知道别人是冲着什么来的,现在在失望些什么。我只想说,这件事情里头谁做错了就去骂谁,冤有头债有主,别上来就不分青红皂白骂北医,更别胡扯什么 “要不是为了北大的名头谁会来”。维权我支持,提意见可以,上来就阴阳怪气内涵 HSC 的,这么看不起她,那麻烦你退学吧。
无论有没有北大,北医都是老牌医学名校,都是中国医学的中流砥柱。行政问题找行政,爱读别的读别的,医学不是二等专业,北医不需要欺世盗名。
像 braveman 那样的同学,为了自己学科和学部的平等荣誉而战,捍卫自己的尊严和权利,话正身正,不卑不亢,我打心眼里尊重和佩服。
但这个问题下的某些阴阳怪气的答主,别人歧视你,你不去反抗歧视你的人,反而开始踩自己人,我只能说你可真行。自己先看得起自己,别人才会看得起你。要是连北医人自己都觉得北医离了北大啥也不是,那谁能不把你当二等公民?
我发现我打不开这个未名 bbs 的链接,应该是因为内网 ip 限制的原因,所以以下答案基于问题描述为真的情况展开,如后续有变化我争取及时跟进。
作为一名文科生,尤其是从小就想读中文还有写小说的梦想的文科生,北大一直是当初我心里的白月光,北京更是当年自诩文艺青年的我心中那块忘不掉的高地,念兹在兹。终于高考后来了北京,也读了中文,只可惜是在中国政法大学。
然而随着近几年我校中文系的建设,也吸纳了一些从北大、北师大、人大、南大等校毕业的优秀青年教师,加之北大中文的巨大吸引,我在大三时决定报考北大中文系古代文学的研究生,在大三下学期更是前往北大旁听古代文学史的课程。这一多半个学期的旁听经历给我留下的深刻印象包括:北大中文老师扎实的学术功底和授课激情、北大中文系同学们所表现出远胜于我的知识基础以及北大的门禁系统。
前两者自不必细说,而北大的门禁系统便是我旁听路上最大的阻碍,最初几周情况相当不错,我只需要说明旁听来意、旁听课程楼层及科目,同时出示自己的身份证件登记即可,而到了五四前夕这便行不通了。时值北大准备周年校庆,没有校内人的带领保安便绝不允许我进去了,但这个消息传到我耳朵里的时候便已经是我被拦在东门外了,当时我和另一个来旁听艺术管理课程的女生在东门外一齐打转,我在手机上翻着可能可以联系上并能带我进去的朋友,就连前几周旁听加的北大同学也发了消息叨扰,无一不是石沉大海,最后还是东门的保安小哥看我和另外那个女生确实是学生,而且是来旁听的,这才记下身份放了我们进去。
那天下了课我从教学楼往东门外走,出门时保安自是不查的,看着门里门外我最大的感叹便是当初高中时再努力些就好了,对门里的学生自是艳羡不已,回去便是要倒一个多小时的地铁,也不觉苦。
时至今日,我当时旁听都听了些什么已经是记不太清了,当时课上老师的激情和学生的认真倒是历历在目,为了通过门禁的辛苦也都成了笑谈。当然可以理解北大门禁的必要,毕竟要维持校内日常的教学、工作与生活,太多游客也不方便学校的管理。
而这种种,便让我更无法理解今天看到的这个题目。
明明当年连我这样从外校来旁听的学生,北大都可以登记之后予以放行,为什么前面冠着北京大学名头的医学部学生却会面临进校要预约还可能预约失败的情况呢?
疫情以来各所高校的管理想必是全线收紧的,但对于本校的学生管理上或许还是要多想办法而不是单纯的多加限制,尤其这种容易先天式地将本部同医学部划分开来的办法,大概还是要多想想有没有更为妥善的方法。
(此条来自晚上打 kards 连跪极为恼火的答主,情绪极重
歧视一直有……
永远忘不了当时申请双学位的时候,某些专业明确规定:本专业仅限校本部学生报名。
那一刻真的很失望
其实现在也挺失望的
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图片说明一切,( 滑稽
利益相关:18 级临床八年制学生。不匿了。
(之前的回答编辑太仓促也没有仔细收集相关资料,我自己都觉得很没有逻辑,故重新进行整理并编辑。不匿了其实是想听从 @Tengyun Ma 前辈的意见,把在别的问题下面的回复整理一下,但因为不能写两个回答,于是索性不匿了)
以下是本人作为一名在本部修读双学位的医学部学生,对一系列事情的看法。
1. 关于学生之间互通的限制:本部与医学部之间的学生互通自本学期开学伊始就受到严重的限制:开学初,在医学部进出校管控较为放松 (指北医云通行投入使用) 后,政策大体如下:辅修 / 双学位学生在本部东南门进行身份登记后,即可在上课时间段仅从东南门通行;其他学生需要至少提前两天,通过班长逐级向上申请,申请通过后,在东南门通过北京健康宝验证,并刷身份证入校。上次关于本部与医学部互通的舆论发酵,最终使得申请的时间从提前两天变成了提前一天。
2. 本次事件舆论发酵的原因:临近期末,疫情常态化管理已经持续了相当长的时间,医学部与本部同学基本可以在服从报备规定的基础上,自由出入各自的校区,但两校之间的互通措施仍然没有改变。除蹭课,听讲座,访友等个人需求,医学部学生前往本部参加合唱团,各类社团或运动队的正常活动,有时也受到严格的提前申请的限制。本部新投入使用的家园以及翻修完成的图书馆也增加了医学部学生进入本部的意愿。
在复杂的审批流程中,不管是申请者,医学部学工办的相关老师都受极大的工作量的困扰,有时还会出现漏报的情况。故我个人觉得,无论如何,医学部学生进入本部的审批流程确实存在过度复杂的问题,难以满足需求,需要进行调整和改善。
3. 个人对防疫措施的疑惑:就我个人作为双学位学生的体验来看,实际上 “必须通过东南门” 与“仅在上课时间段”的限制根本不存在,登记信息时也仅仅是简单地在门卫室拍了个照片出示了一下学生证。可以推测只是简单地把辅双学生的人脸识别信息加进了大门的通行系统。
此外,由于校车至今没有开放,辅修 / 双学位学生需要自行解决交通方式。选择自行车,电动车等在冬天不太实际;出租车,公交车可能需要面临堵车的困扰;地铁则需要走相当远的距离,虽然校车开放的时候,这些问题依然存在,但远不如现在严重。我个人认为,比起校车这种从本部校内到医学部校内的方案,让频繁往返两校区之间的学生乘坐公共交通工具,显然更不利于防疫的要求,更容易造成可能的感染。对于可能存在的校车乘客相关的审批问题,我觉得无论是在校车上设置刷卡机留记录还是运用小程序扫二维码上车,都是很好的解决方法。
4. 医学部学生是否受到歧视:我个人在生活中从未感受到 “录取分数线低带来的对医学部的歧视”,我认为如果将 BBS 或树洞中某些恶意言论解释为整个本部对医学部的歧视,是不合理的。此外,我觉得医学部师生对医学部自身的“自嘲” 也达不到自我贬低的程度。“歧视”更可能是在相互不甚了解的情况下导致的,根源还是两校领导是否把北京大学的学生当作一个整体,还是各自把各自校区的学生当作自家人。
5. 关于问题的根源:Braveman 自己认为 “讨论已经偏离了两校互通的主题”,我在下面回复的同学也认为 “冤有头债有主,需要找相关部门而不是将矛头指向内部”。我不赞同在这个问题上过度情绪化,但也不赞同将两校互通和医学部其他问题割裂开来,单独对待。在我看来,包括两校互通在内的一系列问题,之所以发生在医学部,究其根本原因,则是两校之间行政,管理,教学等除校园卡,学生证外近乎一切方面的割裂。
之所以很多回答外扩进出本部的问题,在发泄情绪外,也有对本部与医学部之间割裂的不满。如果将两校互通作为 “本部和医学部的配合问题”,那医学部四六级考试的名额限制为什么不能是 “医学部学生不能借用本部空余教室作为四六级考场”,医学部质量令人堪忧的通选课 (典型比如 2019 年的 L 老师事件) 为什么不能是 “医学部不能得到本部师资力量的支援”,包括食堂问题,宿舍问题等,因为大部分医学部同学既在燕园生活过也在塔院生活过,可以说足够充分地感受到了两校之间各种条件的落差。
北京大学本部与医学部之间的 “深度融合”,在学生看来是什么?在我们眼里,北大借北大医学来保障自己的排名,并提振自己的声誉(比如“北大医学” 的宣传),北医得到了优质生源与在上级领导眼中的地位,但是这一切与学生有什么关系?许多问题,在我们看来是可以通过两校之间相互支援,相互协调,合理分配资源,有时互补解决的,然而在两校合并近二十年后依然存在,难道这不足以激起不满吗?两校之间的管理割裂如果不加以解决,那正如我们现在身处的医学部的长处,短处与二十年前几乎没有区别,二十年后,2038 级的学生来到医学部,同样会面临这样的问题,这对医学部的发展长远看来其实是不利的。对本部而言,如果这样一次次打击医学部学生作为 “北京大学学生” 的认同感,也会带来不健康的结果。
本部与医学部之间的招生宣传是几乎绑定的。只要北医还叫北京大学医学部,肯定会有冲着北大的名头来北医的人,“为了北大的名头而来”这样的想法是不可能消失的。各大医学院校并入综合性大学,核心考量之一就是提升生源水平。但是,包括我在内,很多并非为了北大名头,而是为了学医的同学,之所以选择北医而不是其他医学院校,是因为很大程度上受到了招生宣传中 “两校高度融合” 之类宣传的影响,这是北医的招生优势,但实际上在医学部里,我并未真正感觉到这种融合。总之,可以说本部与医学部之间的融合已经到了一个关键点,是走向真正的深度融合还是连表面上的融合也无法维系,取决于双方进一步的态度和选择。
我之所以在这里回答,寻求的并不是身份认同或者摆脱歧视 (实际上并没有体验到),而是我们被许诺的,本该获得的权利,比如简化进入本部的手续,以及更深层次上两校之间的互通。
p.s. 合并二十年了北医域名还是 http://bjmu.edu.cn,不是很离谱吗?
p.s. 本部一般同学进医学部也很艰难,我也在答案中提到了矛盾主要来源于两边分裂的诸多体系而不是 “本部对医学部的歧视”,更不是本部同学。对我,以及大部分的答主,关注的是两校互通问题,之所以着重提医学部进本部只是医学部——本部的需求,流量较本部——医学部大。而且我对本部行政的了解不够明确,无法详细描述本部的相应政策,也无法做出妥善的评价。(贵校一早就撤了热搜,但到现在还没有任何一个部门对这件事做出回答,可见之前“直接找行政反应” 有没有作用)
关于医学部修读本部双学位或选本部课的情况 (评论中似乎对此比较关心):
医学部与本部的选课系统是分离的。本部的选课流程通常是:预选 (投点)——第一轮选课(抽签)——补退选(抢剩下名额) 和跨院系选课;医学部的选课流程是按课种分离的,流程通常是:体育课选课(抢课)(每个班体育课时间固定)——通选课选课(抢课)——形策讲座(抢课)(不定时);生物统计以及部分专业的外语课也有专门批次选课,抢课时间通常是中午十二点半,专业课和部分公选课以及政治课是学校直接固定的。
因为选课系统是分离的,所以医学部同学在本部可以无视两校之间课程的冲突选课 (最多 10 分)。双学位同学的专业课和本部预选一起进行;其他同学的课程需要在跨院系选课时间进行 (所以一些热门课程很难选到)。
由于医学部课程是离散的 (会分上下半学期,而且实验课的时间短而散),所以课程时间上冲突很常见,有时还会发生考试时间的冲突。这种时候,学生手册上规定以主修为准,但一般会依据优先级去上其中的一个 (如果是医学部实验和本部课程冲突,可以找实验老师试着调整一下时间)。
利益直接相关,不匿名
作为一名 HSC 的学生,我还是真心爱医学部这个园子,爱北大这个学校的
我平时也不怎么去北大,申请制入校对我真的没有什么实质性的影响。但我真的不想看到一个自己所心爱的学校就这么被行政机构的不作为、懒政、不愿担责任而抹黑。
在这里上课时我就感受到,不论什么级别的教授,他们都在一心一意地教授我们知识,也不论我们是什么学制,他们在课堂上都把我们当作一位未来医学继承人。他们无时无刻不在鼓舞我们向前发展,也在尽自己所能进行教学改革(不论好坏),为培养更优秀的我们而尽力。
但与之相对的是行政机构的懒政、不作为。四环边上先进的实验综合楼建起来了,可学生们还在北京四环里过着冬天洗澡会断热水,浴室脏的不敢下脚,寝室挤的转不过身子的宿舍生活。类似的事情还有很多,医学部的官僚作风不是一天两天了。
这次暴露出来了,老师们想着的却是删帖并且给出一个极为政治不正确的回复。他们为什么就不能想一想,招生办还有各个学院的教授拼了命地在南方各地办讲座,就是为了吸引人才从复旦上交中山来到北大,但就这一个问题就能让招生办几年的工作打了水漂。
真的希望本部甚或中央派人治理一下懒政官僚的风气,堂堂全国最高医学殿堂,诺贝尔奖获得者、共和国勋章获得者的母校,中国基础医学、公共卫生的掌门所在,竟然爆出这样的丑闻,竟然有老师 “堂堂正正” 说出如此卸磨杀驴,政治极度不正确的话,那么未来还会有顶尖人才来这里学习么?还会有顶尖人才来这里科研么?我们的北医距离下一个诺贝尔还有越来越远!
在此,作为一名北医人、一名北大人,我要求
1. 学校放开本部与医学部之间的管制措施,医学部和本部同学效仿万柳等地学生刷脸或校园卡互相自由进出
2. 说出 “害怕医学生带病进入本部” 的老师立即站出来向全体医学生和各个附属医院医生道歉,学校进行处分
对医学部的同学表示同情与支持~
但是我想泼一盆冷水,这恐怕不是医学部学生受本部领导歧视那么简单~
我觉得就是国情问题~
疫情防控的根本思路就是一刀切,管你有尊严没尊严~
行政思维就是如此~
比如我在厦门入境隔离,14 天隔离完了,可并不是自己爱去哪去哪,而是由酒店派人把你 “押送 “到火车站飞机场,不准家里人来接~
从隔离第一天起就要上报隔离结束后的目的地,解除隔离前三天上报车票信息,由专人 “押送” 至火车站,火车站那边也有专人接应,一直押到上车为止~
我本来想让朋友来厦门接我,我隔离完之后想在厦门待几天,结果说不让,不让咋办呢?都跟朋友约好了,人还专门为此请了两天假~
我们俩寻思能不能坐高铁到下一站下车,然后他在下一站(也就是漳州)接了我,俩人再决定在漳州转转或者折返厦门~
如意算盘打到这,我以为万无一失,结果你猜怎么着?
出隔离那天上高铁前,漳州市公安局就给我打电话过来,问我要登记信息……
我说我要上火车了啊,晚一点再说啊~
对方就给我算好了乘车时间,半个小时后又打电话来,说要派人接我去登记信息……
我说我出了站再说啊,就挂了~然后走不到几步路,就在出站口被人活活逮住了……
行吧,不就登记信息嘛,登记就登记呗~就来了一小伙,问我要去漳州哪个区,说要派居委会来接我……
我说我哪知道我去哪个区?我这不是还没决定么?对方就让我赶紧决定……
我说我要等朋友来接我,得问问他的意见~对方说:“哦?你还有朋友来接啊?你朋友的信息也来登记一下~身份证号多少?哪里人?住哪的?”
我说:“中山。”
问:“中山哪的?要精确到区。”
我说:“他不是入境人员啊,为什么要登记那么详细?”
对方答曰:“得联系到他们当地的疫情指挥中心听候指示~”
……
搞到这一步我已经精疲力尽、心力交瘁了,心想不如就算了,不玩了直接回家吧~
后来我朋友来了,就说那我们不待漳州了,我车就停外面,我们直接回广东,说着就要拉我走,结果却被对方拦住……
对方说:“那不行!你不能坐私家车走!只能买张火车票走~”
……
……
……
我只好再买一张高铁票灰溜溜滚回我大广东,朋友则自己一人开车在漳州玩了个寂寞(鉴于订的房不能退)……
回到广东倒是没人堵我~大概是,在那入的境,当地就负责到底让你隔离完了,再把你遣送出本省~
当然,我微信回国群里还有人说自己隔离完了回家被小区老百姓堵着不让进…… 至少我家乡父老还不至于堵我……
反正这种被人围追堵截的经历就是一言难尽吧~我也不觉得有什么尊严可言~
你当然可以论证某些防疫的行政措施根本就是没有必要,至少在一个 “度” 方面,可以把握得更好,或者什么疫情防控在人性化方面还有很长的路要走之类的~~
但是千言万语抵不过两个字——“方便”!
一刀切就是方便!
行政人员不是服务人员,不是他们要给我们提供方便,而是我们要为他们管理我们,提供最大程度的方便!
这就是行政思维~
整个中华文明上下五千年,就是行政和人性之间进行无休无止斗争的历程……
合不来的,不必强融,我是上二医的,本科和博士的毕业证拿的上海交大。
我老公是交大的。
我俩从来都不把对方视为校友……
北医的研究生没资格回答这个问题(狗头)
在北京大学 2020 年毕业典礼上,国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任、医学部 1955 级校友钟南山院士作为校友代表视频发言。
[毕业致辞|校友代表钟南山在北京大学 2020 年毕业典礼上的发言pkunews.pku.edu.cn
从 BBS 来,基础八年制学生。对于没有辅修双学位的普通北医学生来说,现在去一趟本部简直就是要提前好几天就开始规划的事,本来申请就慢,然后因为校车时间对本人来说比较难赶,只能选择公交或者地铁,路上会花费很长时间。
大一在本部呆着的时候,的确是有某种我是北大人的归属感。但到了医学部,除了那个校徽和各种 title 上出现的北京大学医学部字样,没有任何归属感。从大二开始别人问我在哪里上学我就只答北京医科大学了。
利益相关
北医某附属医院住院医群:“抗击疫情北大医,学生管理北医大‘’。
真的是,有事北大医,无事北医大
虽然从进校起就一直充斥这种声音,但是内心里依然天真地认为我们还是一家人。
疫情回来的第一场信息发布会,听见老师在介绍 “北医云通行”,解释为什么本部和医学部是两个不同的系统的时候说:
“本部出通知从来不跟我们商量,顶多是发通知前一天告诉我们,甚至直接发通知,我们医学部在通知发出来才看到,然后跟着本部出同样的通知。
申请进出校的系统也是一样,我们是等到北大系统研发出来、上线使用才知道,根据它的功能自己联系合作伙伴 “仿造” 一个。”
呵呵,这就是世一大
20 级北医萌新一只,我只想说说我和我周围的人对于北大和北医的看法。
在北大的这一年,我们属于医预,能够自由进出北大和北医(预约进校还是很容易的),关于进出校问题对我们而言似乎并不是什么问题。
但是我作为 67 之外的人,和我周围的人在进入北大的那一天就似乎对北大没有什么归属感,我们只是被托管在北大而已。
高考报北医,也确实是因为北大的名声。
关于医学部的学长学姐们进入北大的事情,我只想从另一个角度来说明。我和周围的小伙伴,进出北大的校门特别方便,报备似乎也就是走个流程。门口的保安也只是测个提问。在这种情况下,我不知道对于北医学生身份的验证是如此的困难。犹豫本人的疏忽曾被禁止出校过,那是上课要到校外,找辅导员预约,深刻感受到了在校门口(东门)被拦下的感觉,保安的态度似乎有些不太好(也许是我太敏感),那种感觉,我不想再受第二次。
还有一点,就是其他校区的同学可以,清华选课的可以,医学部选本部课的可以,但其他医学部的同学不行。难道医学部的同学无事就不准进入北大吗?非得等到召见吗?(言语似乎过激了)
我们很珍惜在北大的这一年,遇到了很多北大的同学,他们对于来自医学部的我们并没有恶意,但我们都知道北医和北大不一样。
我们在提及自己的学校时,说完北大却总要及时加上医学部,也许就是因为那几分,比起北大的同学,我们少了些理直气壮,我很悲哀,但这是事实。
在军训时,我们也戏称过北大的军训完全就像北医的军训,总是离不开北医的话题。但
现实告诉我们,我们属于医预,属于北医。
以上想法仅代表我个人,言辞不当,还请包涵。
写完了突然有点伤感。
我上的是北京医科大学。
北医的老师对我们很好。
院系的老师对我们很好。
我热爱我的专业,
至少选择北医,
那怕她不再是北京大学医学部,
至今我还未曾后悔。
北医是真的惨
宣传用你,被承认
计算文章数,影响因子,想起你,被承认
其他时候,您哪位?
前面那个写的太好了,顶顶,希望能知乎治校
看到 bbs 上有人说:
建议 zhihu 问题改成 “如何看待北京大学因怕医学生带病入校园,而拒绝其入校”
19 年北京高考,一名挚友考了 680 上了清华医学实验班,被北医的我嘲讽 “不会真的有人学临床不来北医临八吧不会吧不会吧?”
现在:真酸!
其实看着各种回答渐渐有种愤怒,对食堂价格,对十二教坏掉的门把。
在本部的时候我觉得北医很好,因为我觉得北医的饭菜比本部好吃 (「・ω・)「嘿
跃三的汉堡我觉得是最赞的汉堡
之前报志愿的时候,我问协和的学长,北医怎么样,学长说在北京说到协和,大家都觉得是清华的,说到北医,大家都觉得是北京医科大学。虽然现在觉得情况半斤八两吧。当时周围的压力太大了,我觉得我是不得不报北医。但对北医,我的定位就是排名靠前的医学院,仅此而已。军训的时候其实对老师说的融合之类的嗤之以鼻。可能是大一有点改观吧,我觉得北大的北医的学生都挺有奉献精神关注实事的(我感觉我身边学长学姐是这样)。感觉这是校风的那种感觉。感觉一个学校也不错。
可能我一开始就是以北医大的眼光看北医的,对我来说现在的北医就算是北医大,但也比北医大要好,至少能享受到北大的一些资源。比如哪怕申请但应该还是比外校更简单的进入(如果我在外校,我不会去琢磨什么程序进北大)。可以吃家园餐厅,可以逛未名,可以参加北大的社团。毕业还有个北大的名头。
好像有点歪楼,就这样吧。不喜勿喷。
学生现在有利用价值吗?答:没有
你又没有利用价值你还想要权利?
其实医学部各项设施挺差的,甚至不如很多人的高中,建议广大高考生能不来就别来了。报不上临床还要被歧视生化环材人下人,又穷又累,何必呢?
我跟其他专业待遇同学一对比就觉得自己吃的是草,挤的是奶,何必来呢?
现在食堂也贵得要死,洗澡水也难以正常供应哈哈哈哈,学生老实巴交也不起来闹… 太好欺负了。
病床上有个大兄弟进气多出气少,护士跟大夫媳妇对信息,得知是北大的老师,就跟大夫说王大夫这是你校友啊,那大兄弟垂死病中惊坐起,用尽全力说了一句,我是元培的。
Balabala 我还是很难得在知乎回答三次元的问题。
北大医学部学生,不修双不辅修与本部社团关联弱,说白了除了考完试想去找人玩没什么硬性进出本部的需求。
但我确实感到很气愤,一直以来对北大这个 title 没什么认同感,说白了两个校区,选课只能选本部剩下的,各种福利不带医学部,我也不是闲的天天往本部跑。
现在真是直接摆明面上了,其他校区能刷校园卡刷脸,就医学部不能,我疫情期间第一次去本部刷身份证的时候活脱脱觉得自己是个游客。校车也停了医学部的,确实,我理解三四公里成本太高了。
至于本部和医学部学生的关系,其实大部分本部同学对医学部同学的印象就是没有什么印象,在树洞看到相关问题大多也是说觉得医学生学习很辛苦。医学部风格就是刻苦到有点沉闷,大部分人对本部也没什么特别的感觉。说歧视倒也没那么严重,偶尔在树洞和 bbs 看到几个人上人罢了。至于自卑?反正我没什么感觉,我是来学医的,要真扯鄙视链也是往协和浙医等等靠,本部雨我无瓜。
两边不是同一套领导班子管理体系,还隔着地理距离,我本来也不指望享受什么本部的优质资源,但我觉得起码我毕业证上会有个戳,校园卡上也和本部没什么区别,本部图书馆也能刷校园卡进,让我在偶尔心血来潮的时候和其他校区的同学一样进个校门不过分吧?
回来看了一波发现好多人在劝退北医,就我个人感觉还好吧。医学部选修课虽然质量堪忧,但我遇到的专业课老师能力大部分都很过硬(虽然也有念 PPT 的),再加上十几家附属医院的加持和对临床的重视,学医来北医不算坑(虽然我也很嫌弃基础设施,害,我们怎么这么穷),能进口腔就属于很好了,不过口腔分数也高,20 届更是。
不过如果你不志于学医或者不确定自己的意愿想图个性价比高的,复旦上交才是好去处(或许口腔性价比能打打?)
1. 我不对北大和北医能顺利解决这件事情和种种的历史遗留问题抱任何希望
2. 这波操作我看清楚了某校 “有事北大医,没事北医大” 的真正嘴脸
3. 说句玩笑话 不如和清华合并了 给清华坐实中国 top1 高校的地位
4. 要不就变成二十年前的样子 我们北医人有属于自己的自信
之前还有清华同学问我说:很好奇你们北医在北大到底是什么地位?我们清华的医学院融合就好一些,医学院的学生和清华学生待遇是一样的。
我当时回答:我从你这句话嗅到了不一样。我们北医就是北大的一个学部啊,我们校园卡什么的都一样啊。
同学:那你们能随意进出本部吗?
我:……
小小的复旦,大大的上海医学院
好家伙,清华学生都可以刷脸入校只有医学部不可以,可能在行政眼里不让你提前七天交核酸检测报告已经算是 “融合” 了吧
这理由跟前些天某小区拒绝医护人员进入有啥区别吗)
这就是为什么近年来清华越来越受欢迎的原因。
全靠同行的衬托。
北京近一半三甲医院是北医背景。
北大领导们自己掂量吧。
身边初中高中同学一堆学医的
上二医、华西、中山、吉大、武汉、同济 etc
(以上所列举的学校基本都有校车,医学院学生都能刷校园卡进学校嗷~)
昨天直接把 bbs 相关贴子转到 pyq
让他们看看所谓 top 院校的合并
果然引来群嘲哈哈哈哈哈哈哈哈
另外只想说
如果没有 “离婚冷静期”,“婚姻自由”,建议北医原地立马二婚~
————
(好像上二医不行?消息有误)
看看安徽某医学院校吧(是哪个我就不明说了,懂得都懂,我害怕辅导员找我麻烦)全安徽甚至全国最早开学,一个学期五个多月,29 年快结束了,到现在还压着学生不解封,出校门还要整个破证,还必须当天返回,回趟家就像做贼似的躲躲藏藏
我就不明白了,我们做错了什么,要这样对我们,这就是社会提高临床医生地位的方式?
再说,我们几个临床专业就算了,那其他专业呢,也不让人家出去?合理?
北大早已不是那个兼容并包的北大了,看看隔壁,看看各国之重器的领头人,北大人是不是该醒一醒了?守着本部一亩三分地,整天歧视这歧视那,北微,北医,汇丰,以前光华。这些哪个院不比你本部的就业好?
泻药,人在病理楼,刚上免疫。
利益相关,北医 18 级本科生,匿了匿了。
这次疫情真的是一面镜子,照出北大以及北医某些人双标的内心。
宣传抗疫成果学术排名的时候:北大医学
医学部学生想进本部的时候:你是哪个学校的?
提到屠呦呦钟南山:北大人
提到学生待遇:仅限校本部学生
北大老双标了。这里建议北医独立,自己还好做中国医学 top3,丝毫不用担心招生排名,免得被别人利用了还被别人看不起。或者直接找清华合并,清华彻底坐实中国 top1。
最新消息:
呵,讽刺。
这几天一直在 bbs 上看关于北大医学部与本部互访的讨论
感觉根本上是学校有关部门形式主义与官僚主义的作用,他们需要的不是解决好学生的需求,为学生服务,而只是把形式上的事做好,在出事的时候不担责而已。
假如有学生携带病毒进入本部造成影响(当然这个情况是否会发生还两说),本部就可以找医学部学工部追责了,而医学部学工部呢,就推锅给负责的老师,“你看我也审批过了,合规合法,那这与我有什么关系呢?” 无非是些这样的想法,而这种想法既让学工老师忙的不行,成为形式主义的机器人。也让学生产生了麻烦,甚至造成了本部与医学部的疏离感,当然这种疏离感也不是现在才有的了。
如果说这样的做法好,有效果,那么麻烦就麻烦一点吧。但是,首先老师人工审核就一定比小程序报备准确吗,一样的流程非要把老师当工具人用,不肯简省。其次,医学部那边的理由是可能携带病毒进来,好,即便医学部的学生需要在医院实习,那么在有核酸阴性的前提下,为什么会认为携带了病毒,即便是携带了,在哪里都会爆发,这样的限制有帮助作用吗?而且作为医学院,所做的行为不异于阻止医务人员进小区吗?
我希望北大是一个团结的集体,我认识了很多北医的朋友,他们都很不错,我也愿意支持互访的早日实现。从现有的行政体制方面,我认为是远远配不上北大的地位的。官僚主义、形式主义,在这里只是一个小的体现罢了,我很失望,其实,即使在本部也给人这么一种感觉。而现在我们也失去了过去敢做敢为的精神,这样的事件没有运动而只是在 bbs 上讨论,确实感慨于时代的变化。
每当他们在一遍遍宣传着北大的历史,讲述往日的故事时,我不禁在想,是故事中的人代表了北大,还是讲故事的人代表了北大?别让台上只有往事。
利益相关:北京大学医学部药学院大一学生,目前在燕园。
虽然我本人很喜欢医学,但是奉劝那些单纯冲着北大的名头报北医的同学(我自己其实也是):别来
从 bbs 过来,如果不是北大的名号,谁回来这里读研,然而只能是自己的一厢情愿,ddd 上热搜
#为了防杠,提前声明我文中说的隔离是指种族隔离以及校区间区别对待,不是指疫情期间的隔离。作为一名医学生,我发自内心地、全心全意地支持我国实行的传染病强制隔离治疗制度。
有的人认为医学部自身自成一体,完全可以满足住宿、教学、科研的要求,没有必要让所有人都能够前往本部。但这其中的思想和美国上世纪前半叶的 “Separate but Equal”是一致的,种族隔离的支持者认为只要为不同的群体提供了同等的硬件条件,那么种族隔离就有合理性。虽然黑人区和白人区不能互通,黑人和白人在公交车上需要分开就坐,但黑白社区拥有同样的住宅设施、教育设施、医疗设施(至少是这么说的),因此在种族隔离者看来即便隔离了,黑人和白人间仍然可以说是平等的。转过来看医学部和本部,医学部和本部的设施虽然略有差异(比如宿舍环境差,这学期以前都没有体育馆),但并没有太多质的差异,在关键的研究设备上也不差,因此会有部分同学或老师认为医学部学生没有 “必要” 去本部是很正常的。
但是,民权运动者为什么要反对 “Separate but Equal” 呢?搞明白这个,我们就能够明白为什么医学部学生对于 “医学部本部互通” 有这么大的反应。让我们沿用 Brown v. Board of Education of Topeka 案的分析思路,对互通问题进行分析。首先,医学部学生作为北大的学生(至少学籍是在北大的吧),那么就享有在北大接受教育的权利,这应该是大家都能接受的。那么,不能互通会对他们的权利造成什么损伤呢?
尽管乍一看,医学部住宿、科研、教学设施完备,这些物质因素不会影响学生的权利,但有更多的无形因素同样会造成不平等。让我举几个例子,例如前往本部参加就业宣讲会需要额外申请,和本部同学交流难以通过线下进行、难以现场参加讲座等。某些老师和同学可能会说,“这些事情都能够提前申请入校或者在网上完成”,但要知道行政机关的 “小小困难” 对于个人可能就是难以逾越的高山,哪怕仅仅增加了一点点困难就有可能让大量学生无法获得他们原本能够获得的资源。你可能说“谁让你们医学生这么乖呢”,但又是谁为这些乖学生创造额外的困难呢?
这其中最关键的一点,请允许我引用 Brown v. Board of Education of Topeka 案中的说法,那就是隔离这项措施本身就会在学生心中种下一颗 “我低人一等”的种子,这种想法会潜移默化地影响学生的学习动机和未来成长,并且已经得到了心理学研究支持(指的是种族隔离,医学部的还没有人研究,心院胆子大的可以试试)。基于以上考量,美国最高法院在 1954 年否定了 “Separate but Equal” 原则的合法性。
#我知道目前处于中美对抗的关键时期,引用美国的法令律例可能会被人说 “崇洋媚外”“居心叵测”“境外势力干预”,但我依然认为,至少就 Brown v. Board of Education of Topeka 案来说,这个判决是非常符合社会主义核心价值观的
#社会主义核心价值观:富强、民主、文明、和谐、自由、平等、公正、法治、爱国、敬业、诚信、友善
#假如有大一医预的同学看见了,强烈推荐《美国重要历史文献选读》这门英语 C 类课,课程内容量不是很大,讲解内容都是非常有意思、非常有历史意义的文献,我上面提到的 Brown v. Board of Education of Topeka 就是课程内容之一
无论是什么出发点,此政策都不能被接受。
请政策制定者也不要去医院。医院风险高,怕你们有去无回。
目前只看到北医学生抗议不能自由出入本部,却不知本部学生能否自由出入北医,不知是否有知情者告知?
手动 @北医学工部和北大保卫部,这盛世如你所愿
马上一学期不进本部的成就就达成了,等我放假回家那天来这打卡
跪求隔壁大力度公关,热度再加一加吧
一边利用 一边罔顾
有种别说钟南山是你校毕业的
@pku
我错惹,我有辅修所以一直都是刷脸进
害,倒也不必对所谓歧视耿耿于怀,高考畸形儿罢辽~
在医学部校友诺贝尔奖、受到国家表扬的时候,本部大肆宣传医学部属于自己,和清华比较的时候超出的部分基本都是因为医学部(比如学科),在各大排名提分的也是因为有医学比较全面;一到日常生活就开始各种校区限制啦。
北京大学医学部就算还是北京医科大学,也是全国最强的本科医学院~以前现在中国医学以及未来医学的中流砥柱一直都是北大医学的学生们
医生社会地位的年轻缩影
作为一个已经在医院的医学狗,只想回本部吃下新食堂(doge)
啊这。高三学生,本来想以后报北医的,热榜实力劝退
未谢邀,墙答
第一次看见这个问题,还以为和我们学校那种,我们学校是一个普普通通双非一本院校,本人也是一名普普通通的医学生,19 级大二临床医学,在我这届之前,我们学校的医学部一直是和旁边的文理学院一起上的,我那届没有,就一直以为不是,到了 20 届,又开始和文理学院一起上了,当然并没有贬低文理同学的意思。
我以为问题问的是医学部的本科学生歧视文理学院的学生,没想到是全体歧视医学部的学生,突然觉得:
要不是医生拼命,他们还能正常进校园?
疫情期间那么多医师的奉献都去哪了?
医师不都是从医学部的学生慢慢成长过来的,你们这样歧视他们,对你们有和利益,不过是茶后的一丝闲谈罢了。
愿北京大学的学生们,耗子喂汁,谢谢大家。
当年北医并入北大,我就记得一件事:
我们毕业的时候,要发北大的毕业证,180 元,而之前我们师兄,发的还是北医的,只需要 80 元
我们一个同学怒了,打电话到消协投诉——我特么去哪里人家都说我是北医的,也不会说我是北大的,我不要那个贵的毕业证!
作为北大医学部八年制专业毕业的校友忍不住想对北医的学弟学妹们说一句,其实咱们没必要那么玻璃心,好好努力,迟早他们会落到咱们手上(手动狗头 )
北大医学。
看到这四个字想笑。
12.18 哟 撤热榜啦
哈
上二医激情围观,我们财政行政都独立,自认为无非是和交大挂个名字。
上海交大校运会后的运动场厕所。
(图源二月十三)
大四了,发自内心接受自己是北京医科大学的学生,不在本部之后对本部生活毫无认同感
不过可能只有低年级学弟学妹才会在意这些吧,等继续读大家就会被北医的行政折腾到无语,每天都累成狗,后悔大一没直接退学 hhh
新冠二月爆发到现在十二月,已经过去很久时间了。
不是说可以放松警惕,而是说积累了那么久的经验,对防疫应该有客观冷静的认识。人对事物对认识是一个过程,初期的大封锁有果断的一面,也有无奈的一面。果断在于立竿见影,无奈在于没有更好的办法。
事到如今,北京地区疫情风险很低了,没有必要搞对医学生对区别对待。如果把防疫与限制出入划等号,形成了对‘封锁’的依赖,那么有没有可能以后疫苗上市了还是不敢放开呢?
就这次医学生区别对待就可以看出,某些人的胆子已经被吓破了,停止思考了。
如果没有冲着北大报了医学部,想必现在会幸福得多,不必一边承受别人对北大艳羡的目光,一边受不到北大应有的对待。最后只会让人觉得,北大很好,是我不配了。老师教我们医学生应有的人文关怀,而我们却从未受到过人文关怀,笑话。
同志们,朋友们,我们失败了。
当年韩校长克服万难让北医与北大合并,本是一件互利共赢的事情。
如今却因为某些人,某些原因,让这个 “合并” 仅仅流于形式。他们千方百计阻挠两地交流,以一些诸如 “医学部学生带病” 之类的莫须有的借口搪塞。他们阻塞言路,对勇于发声的人施加压力。
我承认我是懦夫,不敢实名站出来声援发声的勇士们。
如今,发声的勇士已经被反复约谈,讨论帖子的热度也不断下降。
同志们,朋友们,我们失败了!
但是我们不甘心这样失败!对于这种合并,我们的态度很明确:
要么彻底合并结束分立态势,
要么彻底分裂高呼 “北医独立”!
关注。进北医非临床还是分会低一点的。
这有些不太公平,不太公平。学生不是医生,即使是医生,医生也首先是一个普普通通的人!
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