如何评价南京无名女童遗体身份确认,父亲祖父将其推入河中溺亡?

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知乎用户 天地萧萧 发表

父亲年事已高,母亲患癌。

倾家荡产给女儿治病没有效果,妻子卷了 8w 跑路。

没有什么 “传统” 里重男轻女的情节,没有再婚,没有二胎,这个脑瘫小女孩就是他唯一的孩子。

你问我杀人对不对,我肯定说不对。

你问我该怎么办,我只能说我不知道。

——世间万苦人最苦。

只是不知道,他给穿戴整齐的女儿书包里塞砖头的时候,是一种怎样的心情?

知乎用户 疯未觉 发表

看到这道题,想了很久,无从下笔。

我没资格评价这个父亲。

女儿脑瘫,现 9 岁,倾家荡产无治愈希望,妻子已在 6 年前离婚,现母亲患胃癌,无钱医治,求好心人想个办法。

我想不到,没办法。

想来想去无非是看着母亲死和送女儿去死两种选择。

选不了,太难了,太难了。

这题太难了,人生太难了,

知乎用户 大明湖畔的小咸鱼​ 发表

修改回答:

本案子的新闻我看了 8 条左右,还去**脑瘫吧**看了十几页的帖子,
还有脑瘫基金会,产检,骗子脑瘫医院,脑瘫儿歧视,农村脑瘫怎么处理,相关脑瘫自杀新闻,我都了解,这些资料我都放在文末的链接里
(有些喷子有爱心,自己懒,什么都不懂,以为别人也懒。)

Q1: 你在为父子俩洗地?

全文没有一句话说 “杀人是正确的。”

而且在文中,我已经说过这个是走了极端

Q2:你的态度是什么?

不会去谴责,请求重判。

不会去请愿,请求轻判。

因为这样都会影响到法律的公正

一切都交由法官处理。

Q3: 为什么写回答?

一开始仅仅只是想梳理一下这个案件,精简一下。

却不曾想到,

人间之苦,触目惊心。

原回答:

事情比你想的还要苦。

-1- 死者经历

璇璇,

出生后即被诊断脑瘫,三岁前治疗花去了十万元。
3 岁时父母因此离婚,分割 8 万元财产给母亲,抚养权归父亲。

“医院说孩子养不活了,但儿子没有放弃她,说,‘妈妈,她是我亲生的骨肉’,我们养一天是一天吧。” 葛奶奶含着眼泪。

但后来父亲和爷爷都不想要她了,

经评论区提醒,三岁后其父亲在后面六年为璇璇治病花费超过三十万元
葛奶奶带着璇璇捡垃圾补贴家用,
其父六年来未再找…

年老的奶奶将她带回江苏淮安老家抚养至 9 岁。

父亲原先在芜湖某发电厂上班,爷爷则在南京江宁湖熟某工地看大门。
今年初,奶奶被查出肠癌晚期,从淮安回芜湖动手术,女孩也跟着回了芜湖。
奶奶术后接受化疗,爷爷和爸爸把孩子从芜湖带到南京,然后就是之后发生的事情了。

你能提取以下信息:

1. 家庭条件特别困难。

2. 她爸是想养她的,她妈拿八万块钱跑了。

3. 奶奶肠癌晚期,需要一大笔钱。

4. 在奶奶养璇璇的这几年父亲爷爷并没有动手。

-2 - 养育脑瘫儿的难度

养育脑瘫儿也是有难度划分的。

重度智力不足的约占 1/4。

而璇璇本人是智力二级(残疾证),芜湖市二院诊断为**重度智力低下**。

什么叫智力二级?

二级智力残疾(重度):IQ 值在 20~35 或 25~40 之间。适应行为差;生活能力即使经过训练也很难达到自理,仍需要他人照料;运动、语言发育差,与人交往能力也差。

新闻里说养到 9 岁才只有 1 岁婴儿的智力,

不满一岁才叫婴儿。

再来看看出生早期脑瘫儿有多难照顾,

(1)新生儿或 3 月婴儿易惊、啼哭不止、厌乳和睡眠困难
(2)早期喂养、进食咀嚼、饮水、吞咽困难,以及有流涎、呼吸障碍
(3)感觉阈值低,表现为对噪声或体位改变易惊,拥抱反射增强伴哭闹。

现在很多养一个正常宝宝的都让很多人叫苦不迭了,

何况养九年?

好,

现在你是璇璇她爸爸和爷爷,

你面临的情况就是,

1. 家里已经揭不开锅。

2. 奶奶癌症晚期要化疗,要一大笔钱,也需要人照顾。

3. 孩子(婴儿)生活不能自理,也需要人照顾。

4. 前面花钱在脑瘫治疗上的钱,后面被她妈妈带走家里 8 万块钱,外面人情欠了一大堆。

5. 璇璇治不好,九年了,前后四十万。

世界上最怕的就是看不到一点希望。

。。。

个人推测:
爷爷下的手,没人发现爷爷能有时间帮儿子分担照料奶奶,事发了爷爷顶罪。
这样儿子就能把钱用来给奶奶治疗癌症。
治好了最好,治不好即便是奶奶去世。
儿子没有脑瘫儿拖累,还能再娶。
再次强调:杀人是要受到法律制裁的。)

。。。

本问题下有一对年轻的 985 毕业的夫妻,不知道孩子是重度还是轻中度脑瘫。
妻子在家照顾孩子,丈夫在外挣钱,一分钱没存到,老本都快吃完了。

。。。

别跟我巴拉巴拉说什么网络众筹了,

她爸爸和爷爷要是懂这个操作,

也不会选择溺死这么蠢的方法了,

坐火车找个大城市随便一丢不就行了?

智商再高一点,

在知乎微博等等平台上发个坐标,

那么多爱心人士,

肯定会为争取抚养权而大打出手,

说不定还会赏个十几万,好让奶奶治病。

皆大欢喜,皆大欢喜。

她妈妈看了也高兴,拍手大笑,

“幸好我当初走得快,这家庭崩溃得也快,痛苦结束得也快~”

也别提什么检测脑瘫了,检测不了的…

因为脑瘫形成的原因不一定是怀孕期间形成的,而可能是出生后的一些异常所致的。

:-(

抱歉

我一边写回答,一边也希望找到个出路。

结果发现,

这就是个死局,看不到任何一点希望,

心中只剩下了戾气,情不自禁讥讽了一下。

抱歉,真的抱歉,

也在这个回答下面也看到不少脑瘫儿家长,祝好。

此外,

我真的建议一些出生后重度脑瘫治不好的婴儿,

注意,仅仅限出生后被确诊为重度脑瘫的婴儿不是普及安乐死
已经长大了重度脑瘫儿,植物人,精神病患者,老人等等,均不在讨论范围里
再次强调,是生下来没几个月的重度脑瘫婴儿。

希望国家能通过合法安乐死 或者建立 救济院

注:
救济院是不太可能了,脑瘫基金会最高补助 8000,璇璇这样的只能领 6000。
这就是现实。

否则两个家庭这一辈子就完了,也没有延续。

-3 - 关于安乐死

安乐死需要本人在神智清楚的情况下自愿申请

重度脑瘫儿无意识所以程序上走不通。

还有一系列伦理道德的问题。

今天南京无名儿童只是一个走了极端的例子,

还有多少脑瘫家庭在煎熬?

在道德法律之中徘徊?

太苦了…

我就举我看到的帖子,家长的孩子是个极重度脑瘫儿。

孩子得了极重度脑瘫是不可回避的事实,作为父母其痛苦程度我不想多说。
如果只在两条路中选择的话,哪一条相对更好一点呢?一是遗弃,即丢到福利院。二是新手将其掐死。
请帮忙选择,
指责的话就不必了,我对自己的又何止是指责?

再看看百度脑瘫后的相关搜索。

我把脑瘫宝宝饿死了

我想杀了我的脑瘫宝宝

孩子得了脑瘫,我放弃了

脑瘫孩子自然的走了

我放弃了我的脑瘫宝宝

如何让脑瘫儿自己死

… 家有脑瘫宝宝过得好的(吗)

-4 - 死者衣物

Rest In Peace.

7 月 29 日 7 点 36 更新

昨天发微信上了,文章链接:

人间苦:南京无名女童遗体身份确认,父亲祖父将其推入河中溺亡。

本回答转载随意,不用过来私信我。

以下回答是一些我整理的脑瘫儿家庭现状。

如果想要批判我,请看完这些资料再说。

谢谢。

有哪些比人心还冷的冷知识?

知乎用户 失忆 发表

为啥里面刻意省略了她妈卷钱跑路?

她奶奶癌症,爷爷没什么赚钱能力,家里治疗她花了十多万,估计还有借贷,她妈卷钱跑路,这家人已经没有活路了。

卷打错字了

知乎用户 赵昭昭​ 发表

没有经历过类似的事情,根本体会不到其中的滋味。去年,我擦了个边,就已经感到五雷轰顶,痛苦万分。

24 年 1 月 1 日,因患重度子痫前期,我妻子住进医院保胎,孕 28 周 + 4 天,我自己陪护。

1 月 3 日,妻子病情持续恶化,尿蛋白 7+,心衰指数 11,高血压 190 以上,医生强烈要求立刻做破腹产手术,并力劝我们留下孩子,表示孩子的存活几率很大。

我相信孩子能活下来,但是孩子能健康吗?足月出生的小孩尚且可能会患病,更何况是孕 28 周出生的孩子?

我很犹豫,想要将孩子引产。医生表示,可以引产,但必须得夫妻双方共同决定。

我妻子哭着说,想要留下这个孩子,不想引产。局面陷入僵持,医生经过会诊,决定当天不做手术,继续保胎。

晚上,医生护士的情绪非常紧张,对妻子的情况一小时一监测。

我一夜未睡,上网查询了很多案例。

很多早产儿出生后要经过漫长的治疗,不少孩子留下了后遗症。有个早产儿先后做了 4 次大手术,心,肺,肠都得开刀。

我又重点查询脑瘫儿的情况,了解了脑瘫患者有多受罪,家属有多煎熬,重度脑瘫患者几乎没有康复的希望。

我下定决心,孩子不能留。生出一个残疾孩子,不仅我们夫妻终身受苦,孩子更是要受一辈子罪,对孩子非常不公平。

1 月 4 日早上,我说服了妻子,向主任要求做引产手术。主任表示,今天胎儿到了孕 29 周,按照我国法律规定,不能做引产手术。

正说话时,护士突然冲进来,说我妻子的胎心监护开始跳大坑,情况极度危险。

主任严厉的说,咱们别再谈论是否引产了,现在孩子很可能是一个死胎,必须立刻进行手术。

主任一边说,一边安排医生护士进行准备,整间办公室都乱成了一锅粥,所有人都跑着干活。

我当时人都傻了,让我在哪签字,我就签字,让我干啥,我就干啥。

慌乱间,一个小护士拿了一张自愿捐献婴儿尸体做医学研究的声明,要让我签字,被主任劈手夺走了,训斥道:“这个不用签。”

随后,妻子被紧急送往手术室,我在外面哇哇哭。

过了一会儿,一位护士抱着一名小婴儿跑出来了,是个女婴,体重仅 1020 克。

护士手上拿着氧气瓶给孩子送氧,一边跑一边招呼我,马上去新生儿科重症监护病区。

坐电梯时,护士让我拍了一张照。

到了新生儿科重症监护病区,所有人都跑进去抢救我家小孩,没人问我救不救孩子。

我自己在走廊站着,不知道怎么办,不知道还救不救这个孩子。

我给我爸打电话,希望我爸妈赶紧过来,我爸说,他和我妈在医院做检查,我妈确诊脑血栓。

我给我爸说了一下情况,我爸说,别要这个孩子了,孩子有残疾的话,你们要受累一辈子。

我说,让我想想吧。

过了一会,一名医生拿着告知书出来,逐条讲解孩子的病情,告知我可能发生的情况。

之前没写清楚,有人误以为只是一次普通的胎儿早产。

手术前,胎心监护跳大坑,主任判断胎儿发生严重缺氧,可能胎死腹中,必须立刻手术。

手术中,医生发现我媳妇发生胎盘早剥,胎儿发生缺氧,宫内感染

后来,医生对我媳妇说 “再晚五分钟,你就得死,胎儿用心率发出警告,救了你的命。”

手术后,胎儿被送至新生儿科进行抢救。

我打电话给父母,想让他们过来,一起商量怎么办,又得知一个噩耗,我妈在上午确诊脑血栓。

我爸说暂时顾不上我这边,我自己做决定吧,他不建议留。

过了一会,新生儿科医生从里面出来告诉我,在手术中,孩子发生宫内感染和缺氧,正使用高压氧救治,但可能会对孩子视力造成不可逆的损害。

后来,新生儿科医生拿出告知书,逐条讲解可能出现的问题,重点告知孩子可能会脑瘫。

同时医生说,孩子的情况不错,存活概率很大。

我问孩子确定会得脑瘫吗?

医生说,因为生产时缺氧,孩子有脑瘫的可能,要等孩子情况稳定后,做头部 CT 确认。

我说,先不说脑瘫,就这里面的任何一种疾病,只要得了就不好治,我不想救了。

医生劝了几句,看我态度坚决,就让我和妻子商量好后,把孩子抱走。

我问,孩子撤了呼吸机,会立刻去世吗?

医生说,不会,孩子有微弱的自主呼吸,就算撤了呼吸机,至少能活二三天。

我说,算了,救吧,孩子立刻去世,咬咬牙能接受,但是眼睁睁看着孩子死,我做不到。

我咬着牙说,我认了,这就是我的命,签字吧,您刚才说的那些设备,药物都用上吧,既然决定救了,咱们就争取最好的结果。

NICU 病区会客室哭了一会,医生递给我一张纸。

我微信给岳父岳母说,既然生了她,我就得养她,未来的路可能会很难,但我会带着孩子一直走下去。

某某(我妻子)愿意陪着我走,我欢迎,不想陪我走了,我理解。

在第一次头部 CT 结果出来之前,我的心一直悬着。大约等了一周,果果做了头部 CT,结果出来后,医生马上打电话告知,果果脑部一切正常,但是仍不能排除脑瘫风险。

后面,医院经过多次头部 CT,核磁共振,最终完全排除脑瘫风险。

而宫内感染,经过一周的治疗,彻底痊愈。

至此,我和妻子才算放下心来。

后面就是熬时间了,在重症监护病区住了五十二天后,小果果(除眼睛外)各项指标恢复正常,平安出院。

半年之后,经过多次复查,确认果果的视网膜病痊愈,视力恢复正常。

目前,小果果已经一周半,身高体重赶上了正常孩子,身体健康,唯一的缺陷就是在保温箱里睡偏头了,再也恢复不成小圆头。

多说几句,**胎儿的器官功能不是同时发育,是有先后顺序的。**胎儿到 29 周,其他器官基本发育完成,但肺部刚开始发育,眼睛尚未发育。

医生说,28,29 周的胎儿早产,有一定的概率能够健康,**注意措辞,是有一定的概率。**24,25 周的胎儿,**除非发生奇迹,否则肯定会落下毛病。**21,22 周的胎儿,重点不是能不能落毛病,而是能不能活

我问医生,他们医院掌握的 29 周早产儿完全健康的概率是多少。医生却拒绝透露,只反复说是有可能健康的。

按照常理推断,绝对不是百分之七八十的高概率,否则医生就说出来了。

医生力劝我们留下孩子,是因为之前的产检结果显示,果果很健康,医生有足够的把握让果果活。注意,仅仅是能活。

医生劝说我们时,举的例子是 “之前救治的一个孩子活的可好了,现在 6 岁了,就是视力差点。”“之前救治的一个孩子已经十二岁了,前两天来医院检查,我还看到他了,没啥事,就是腿有点坡。”

对于医院来说,只要新生儿能活,就是成功案例,就算完成任务。如果婴儿落下残疾,落下病根,就是婴儿父母的事了。

我提醒一下所有可能早产的准父母,你们在选择孩子的去留时,不要仅凭一腔热血,几句豪言壮语,就草率的做决定。

你们去网上看看婴幼儿做康复的视频,听听他们撕心裂肺的哭声,看看他们痛苦的表情,想想孩子能否承受的住?自己能否承受的住?

你们拿起计算器仔细算一算,家庭收入能否支撑起孩子的治疗康复费用。

不要说什么砸锅卖铁,卖房卖车,倾家荡产,治疗康复费用是长期的,甚至是终身的。你砸锅卖铁,卖房卖车的钱花完之后呢?孩子的后续费用怎么办?

你们去了解一下残疾人,智障人的生活,看看他们的遭遇,扪心自问,你愿意让孩子像他们一样过一辈子吗?

孩子不是你的财产,他是人,独立的人,他有理想,愿望,追求,他需要学习,工作,生活,他渴望友情,爱情,亲情,他的人生会很长。。。

做人不能太自私,不要沉醉在 “看我多伟大” 的虚荣里,请你为孩子想一想。

你替他选择的人生,是他想要的吗?

这就是我在 1 月 3 日晚上的心路历程,我最终的决定是——不留。

准父母们,如果你们经过慎重考虑,决定生下孩子,请你们一定要坚持下去,再苦再难也要坚持下去。

他是你的孩子,你的骨血,是你生命的延续,你是孩子的依靠,是孩子的精神寄托,尤其是残障儿童,他们唯一的指望就是父母。

拜托,请你们一定要好好照顾孩子,一定一定不要放弃。

这是果果的住院病历

这是果果在 NICU 病房的样子。

这是果果出院时的样子。

果果慢慢长大。

知乎用户 深蓝​ 发表

武汉 #大学,有一个家庭,丈夫是 985 的教授,妻子是 #大学教授,大儿子脑瘫 30 多岁,小儿子读 Bj985。我在他家对门住了 6 年,就这样一个高知家庭,我目堵了他们家的无奈和痛苦。一次夏天晚上停电停水了,家里热得受不了,我们准备到天台上去乘凉,在门口教授叫我帮忙一下,(保姆晚上不在)把他家老大搬到 7 楼顶凉快一会,我们住 5 楼,到楼顶后的闲聊中,教授的妻子和我老婆说了一句让我哽咽的话:如果我先死,我一定带走老大,让我家老伴在余生能过上正常人生活,哪怕一年、一月、一天都可以。

知乎用户 托马斯刘 发表

理解加同情吧。

很多人是站着说话不腰疼。不知道抚养一个脑瘫患儿的家庭多么的不容易。

我们家的孩子生下来 5 个多月在我们老家检查说是脑瘫,然后到北大妇儿医院检查出是婴儿痉挛

孩子现在不到四岁,直到去年过年他三岁多一点的时候才控制住。期间各种药物都试过,直到后来用生酮差不多一年才控制住。

小家伙到了两岁才会爬,三岁才会走,带他花费的精力远远超过正常孩子。由于我爸妈身体不好,而小家伙又经常需要到北京看病,平时生酮饮食更需要精确到克,我老婆辞职在家带孩子。全靠我一个人的工资,几年时间一分钱存不下来,还把以前的积蓄花得精光。

我和我老婆都是 985 毕业,以前收入都还不错。现在和同学一比,感觉真的好失败。唯一庆幸的是小家伙的病控制住了,现在天天去医院做康复训练

我能理解那种看不见未来的感觉,因为我经历过。我和老婆曾经讨论过:如果小家伙一直控制不了,我们养他一辈子;等我们老了,挣不了钱,也没人养老就一起走,除了这样还有别的选择吗?我想不出。所以我理解他们的选择。

知乎用户 匿名用户 发表

以前看过另一个新闻,一个公务员家庭,家里条件也算不错,生了一对双胞胎,两个女孩。后查出来,脑瘫,妈妈辞掉工作,专心带孩子看病,花费巨大,后来卖了房子也不够了,爱心求助捐款了一些,熬到孩子 9 岁,妈妈崩溃了,杀了两孩子,自杀。脑瘫儿的照顾真不是一朝一夕的,是一辈子的,父母在犹照顾,父母不在了,又如何?

不想说爷爷爸爸有多值得同情,但他们家也确定困难,女孩去了可怜,活着也可怜,都可怜。

看了一些评论,很多人问脑瘫怎么避免?查百度的结论是,可以产检唐氏筛查,但也不能保证百分百,还有其他各种原因引起脑瘫,先天后天都有,大多是因为出生时大脑缺氧。6 个月前医治最好,再是 2 岁前。有医学生看到,请指证……

知乎用户 星北之南 发表

三岁后其父亲在后面六年为璇璇治病花费超过三十万元

母亲在哪呢?分了八万元,离婚走了。

知乎用户 飞奔路人甲四号机 发表

在这事情里女童妈妈又美美隐身了

知乎用户 张雨辰 发表

是真的很遗憾,可是也很无奈。

我赞同最高赞的回答,孩子可怜,家人同样可怜。甚至在一定程度上,我认为家人的可怜程度远远超过了小孩。

因为比起无意识懵懂状态的孩子,家人是身心全面,却整整承受了九年的煎熬。我很庆幸,看到现在的人们对于问题的看法,不再是如同以往咒骂刘翔退赛一般,让恶情绪主导自己思绪,而是更多的开始共情。

己所不欲勿施于人。

这是孔夫子在两千多年前就留下来的真言。

面对这个悲情的事件,乍一看是父亲和爷爷的悖逆人伦,恨不得人人诛之。可实际上,如果把这样的一份不幸,交由我们体会呢?

在电影《肖申克的救赎》中,主角曾经说过一句话,“希望就像笼子里色彩艳丽的鸟儿,笼子是关不住它的。”

希望,是支撑一个人,一个家庭,长久以往积极面对生活的燃料。

可遇到这样的事,是让整个家庭看不到希望。

九年,整整四十万,一筹莫展的女童,早早离开家里的母亲,更加上癌症的老人。

我想不到这样的几句话里,背后是这家人多少次的深夜难眠和四下无人的夜里掩面痛哭。

人是世界上最高级的动物。

简言之,人也是动物。

而在自然界里,最普遍的生殖现象,就是及时止损。我们看得到,除却人类,任何动物都会尽可能多生育,然后选择最能生存的幼崽抚育。

在这个角度而言,那些万千物种中被淘汰的幼崽,更加的让人无奈。可这就是自然,也是人类口口声声说的现实二字。

可能有人会反驳说,说动物没有人类这般情感。

曾经看到过一部纪录片《花豹女王》,小花豹不幸被蟒蛇吞噬,母豹回来后不见幼崽,心急如焚。最后发现瘫在地上消化的蟒蛇,母豹选择了搏杀。

再从蟒蛇肚子里掏出来已经死去的幼崽后,它不停的用爪来回拨动并且低吟呼唤。最后,接受现实,自己吃了幼崽。

然后,是夜夜在丛林里的悲嚎,以及今后两年不在生育。

女童的父亲和爷爷做了自然界最正常不过的事。可事情的无奈之处正在于此,我们不是普通动物,而是人。

法不通情,再一次展现在我们面前。

我们不能指责女童,生而如此,是大不幸。

我们不能谴责家人,现实二字,他们更懂。

我们更不能恨法律,法不通情,本是铁律。

唯一能做的,只有善待自己和家人,保持健康,愿所有人一生平顺。

知乎用户 匿名用户 发表

我是截瘫。一字之差,可却也差了太多。

截瘫,下半身无力,尚且能说话,能自己铺床,洗衣服,洗澡,上厕所,扶着助行器也可以去开门。

可我妈还是在有些时候说过,她不活了就先让我喝农药,她死了也不会让我活着的,因为她觉得,即便我有兄长父亲,可还是累赘,也除了她没人能让她放心照顾我。

我理解她。

农药就在我家储藏室。

脑瘫

我比不了谁更惨,但是脑瘫现实点来说就是一具喘气的躯体。

轻点还好,重了我这个说法虽然不礼貌,但也是事实。

谁更痛苦?

家长吗?一辈子的累赘,即便是你的至亲骨肉,可到底也是个沉重枷锁。

孩子呢?他懂得痛苦吗?他该是懂的吧,困在一具什么也做不了的躯体里,连翻身都不会的孩子,若是家长工作忙一点,他就要活生生感受自己身上的肉一点点烂掉。

残忍至极。

我出事的时候在床上躺了三个月,身体一点不能动,每天指望妈妈帮我翻身,给我擦脸,喂我吃饭,陪我说话,甚至帮助我排便。

我深刻记得那三个月我每一秒都想要死去。

不是因为行动困难,而且因为等待。

我真的害怕我妈去吃饭,去上厕所,去洗澡的时候。

我怕她会去很长时间,明明她把我收拾妥当才会去几分钟,可是我真的怕,每次我都眼巴巴的看着门口,期待刚刚出去的母亲立马回到我身边。

那些脑瘫孩子呢?

父母不工作就无法延续他们的生命,可我也难以想象他们的痛苦。

如果医学能再发达一点就好了,就一点。

知乎用户 知乎用户 82n0pj 发表

我本人就是一位脑瘫患者,今年 18 了。2000 年在深圳市观澜人民医院出生,当时我妈定期产检,足月出生。但是,在生产的时候好像是难产了,然后医生就一直等(并没有应急预案,像是剖腹产之类的),最后因为羊水破裂,缺氧导致的脑瘫。父母是第一次生孩子,没经验,爷爷奶奶没什么文化,最主要的是他们觉得大城市的医院是可以完全信任的!不知道这算不算医疗事故?现在也是,心肺功能比其他人稍微差一点。

我父母跟所有脑瘫患者的父母一样,担心他们去世后我该怎样生活。

自从我出生,我妈为了每天带我去医院做康复治疗就再也没有上班,成为家庭主妇,从此全家只能靠我爸的收入支撑。那时候真的辛苦(00 年~ 07 年),最初在深圳儿童医院做了两三年训练,因为离家太远,就在医院附近租了一个小房子。04 年(我不记得是不是 04 年,也许是 03 年)开始在宝安妇幼保健院做训练,每天早上我爸开车送我们去医院,中午在医院休息,每天只能吃盒饭、跟我妈睡那种简易的折叠单人床,下午 5 点才回家。

好像是 04 年和 06 年(当时年龄太小记不清了),在北京分别做了两次干细胞移植手术,每次术后半年内感觉有点好转,但是半年之后又反弹了。在我印象里第一次是在 xxx 武警医院做的,第二次是在武警总医院,之后就没再做了。

直到入学的前一个月,一直在医院做康复训练。

07 年的时候上过特殊学校,但因为课程进度对我来说过于缓慢,而且因为运动量太少,身体机能退化,最严重的时候腿都迈不开,走二十米的路就满头大汗。当时,每学期的期中、期末考试都是去高年级考的,在特殊学校读到小学四年级就退学了,退学之后找到一所私立学校,但是因为校方怕出现意外,不想担责就被拒收了,然后就开始在家自学,同时保持身体的运动机能。

上学期间我唯一的成就,是 09 年获得广东省残疾人运动会上得了硬地滚球项目的金牌。(本来不想说的,有点尴尬)

现在的状态是在家生活基本自理,但是出门还是会需要轮椅。因为我只上到小学四年级,没有学历,现在最大的心愿就是能有一份工作能养活自己,虽然父母给我存了未来所需要的生活费,但还是想靠自己。

兴趣爱好跟其他人差不多,喜欢 ACG、美剧、日剧。平时一个手玩 FPS 和 MOBA 网游,在低端局还能排在中上。

小时候没有什么感觉,进入青春期之后,在小区锻炼、出门游玩时,会有很多人用好奇的眼光盯着你看,这种感觉是我最难接受的。

想说的话有特别多,但是码字的时候却又不知道该怎么说,还是希望这个社会多去了解残疾人,尽可能让这个特殊群体在社会上更有 “归属感”。

未来还有更多挑战等着我,不管过去有多少挫折,只有微笑着面对明天的挑战,因为生活是残酷的。

每次看到这些残疾孩子被抛弃的新闻,真的很感谢父母!如果当初他们把我抛弃了,我不知道能不能活下来,至少现在,我很幸福。也很感谢这个时代,如果没有互联网,我现在可能就是个什么都不懂的文盲、傻子!这些年为了治疗脑瘫投入的时间、金钱,是很多人都想象不到的,但依然没有明显改善。最后,希望未来随着医学发展,因生产导致的残疾人越来越少!

ps:很多人不知道该怎样跟残疾人交流,怕伤害到对方。我想说,只要对方这位残疾人的智力没问题,希望你能像跟正常人交流一样的和他交流!而且我相信大部分残疾人是渴望与人交往的!

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2018-7-31 补充

今天去找了关于这个事件的新闻,发现 @平安南京 在微博上发的通报里面标注了被害女童同时患有「智障」,这在提问里的「警方通报」里面是没有标注的,对很多人(包括我)产生了误导。(这个图片是 @平安南京 官方微博在 7 月 25 日 19:10 发布的)

我原以为这个孩子只是脑瘫导致的肢体残疾,没想到同时患有智障,我不知道该说什么,这真的令人绝望。

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2018-8-19 补充

评论很多人说关于学校、学历的事,我想补充一下。

当年从特殊学校退学后,去找了在家附近的私立学校进行沟通 ,当时跟副校长聊了一下,但因为他们怕我出意外所以拒收了。

今年 6 月份区残联搞活动,我去填资料的时候他们才问我有没有上学的需求,可以帮我联系(我退学在家已经 7 年了,现在才说?),现在还没消息,而且我已经成年了,从初中读的话还要 6 年。就算有机会,也不确定自己要不要去。

前几天在知乎看了外国残疾人上学的状况,发现他们除了不能上体育课、上厕所需要帮助,其它方面跟正常孩子没什么差别!

网上很多人问,为什么国外街上残疾人很常见,但是国内很少在外面看到残障人士。我想说中国的无障碍设施就是垃圾,请允许我这样说。无障碍设施做的那么差,残疾人出门是心里没底的,万一走着走着突然没有无障碍通道了,真的很烦很绝望,我就遇到很多次!所以很多人能在家就坚决不出门,如果必须得出门,就一定要有人陪护!美国的情况我只能通过在网上和影视剧了解,但是我父母去日本旅游回来之后说,日本的无障碍设施做的非常好,基本没有坐轮椅去不了的地方!(若发现有误请指正,谢谢)

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2018.11.5 更新

https://xw.qq.com/iphone/m/owl/dcb91ad1cd3630601020f83d7b6883e0.html 今天在微信看到这篇文章,讲的很真实。

知乎用户 momo 发表

妈妈呢??又美美隐身了?

卷款跑路太伟大了!

知乎用户 SmartCountryLee 发表

有时间的知友可以看一看薛晓路导演,李连杰、文章、高圆圆主演的电影《海洋天堂》

影片中父亲(李连杰饰)倾尽所有,守护孤独症儿子(文章饰)的故事。

47 岁的父亲,名叫王心诚,他 21 岁的儿子大福从小患有孤独症,完全活在自己封闭的世界里,无法独立生活。大福的妈妈在大福年幼的时候,因为承受不了儿子患病的消息,在一次意外中丧生,(结尾有暗示,是自杀)。王心诚独自一人把大福抚养长大,与儿子相依为命。

生活就是这样,不幸的人就越不幸,王心诚被确诊患肝癌晚期,生命只剩 3~4 个月的时间,如何安置好大福的生活,成了王心诚日夜焦灼的心头大事,他想到要带着大福一起离开这个世界,选择了母亲遇难的大海自尽,无奈大福虽然患有孤独症,但是水性很好,或许上天垂怜这对苦难的父子,这次自杀没有成功。

经过多方打听,历尽周折,王心诚终于找到了一所能够接收大福的机构,却发现大福对这局促单调的环境非常抗拒。

为了大福能够快乐地生活下去,王心诚教会大福在海洋馆上班。他费尽心力地教大福自己坐公交车去海洋馆,在海洋馆擦地。结局有些理想主义,很完美,王心诚最终离开了人世,却已心中无憾,而大福也学会了在海洋馆上班。

这是很多自闭症家庭的真实写照,但是很多家庭可能就没有影片中大福那么幸运了,他们的孩子无法正常的生活,更别提正常的工作,负责任的父母会说,我照顾他一生一世,但是父母总会提前离开,离开之后,怎么办?他们的一言一行都受到周围人的歧视,他们活得很累,但他们很想活下去。

这是前不久关于自闭症儿童事件,不仅是工作,在生活中,社会已经在慢慢排斥他们。他们被视为不安全因素。

自闭症尚且如此,脑瘫那就更不用说了。自闭症还能实现对生活的半自理,脑瘫那真的是对孩子和家人的双重折磨。养个宠物还会抬头摇尾巴,家里有个脑瘫,你想象过生活会是什么样子?三年、五年、十年,你才会知道什么是绝望。

没遇上,那是幸运,遇上了,那是你的命。别以为政府吹嘘的各种福利补贴,说实话,就国内这国情,公共资源如此紧张,脑瘫人数没个百万也有十万,你没钱你确定能享受得到。

所以遇到残障人士,多些理解与宽容,哪怕让个座,搭把手都是一份善举。

这样的家庭,大都站在悬崖的边缘,旁边就是万丈深渊。或许你不经意的一伸手,能拉他们稍微离开那个悬崖一点。你不伸手也可以,他们或许也能自己慢慢走出来。但是,请不要伸出你们的脚,狠狠地朝他们踹过去。

面对将女孩推下河去的父亲和祖父,我没资格去评判对与错,最后是谋杀罪成立还是无罪释放,我一点儿也不关心。我只希望女孩下辈子做一个正常人。

你有见过哪些父母「惊艳」到你的教育?

知乎用户 喷真多 发表

相当一部分人用 15 分钟敲键盘的时间

去谴责他人 40 万与 9 年时光的努力

不觉得可笑吗?

知乎用户 匿名用户 发表

这件事刚好也关注过。这本来就是一个有了开始就注定悲剧的故事。

这件事上边我有一些亲身见闻。我三叔离婚之后,又娶了一个女人,他们生了一个女孩,也就是我的堂妹,也是脑瘫。我堂妹现在算起来快 4 岁了,然而连坐都坐不稳,更不要说记人说话这种事情,每天就只能坐在婴儿车里听 ipad 放的儿童歌曲。你是父母,你急不急?现在小孩已经很重了,大人抱起来都要有些费劲了,这要再等到 10 几岁,让家里人怎么照料她的起居?我三叔快 50 的人了,自己弄了个水库养鱼,那个辛苦真的一般人根本想象不到,大冬天的下水撒网抓鱼,然后自己开车去卖。这种小孩除了脑瘫一般还有其它并发症,现在我三叔一年挣几十万,也基本都拿来给小孩稳定病情了。我三叔是一个很有能力的人,也够拼,尚且只能这样,你想想其它更没钱没能力的家庭该怎么继续生存下去?古人说久病床前无孝子,试问那些站在道德高地上的大 v 作何想?

说到底,这件事从夫妻俩把孩子生下来就是无解的事情。孩子可怜,家人也可怜,一个原本尚可的家庭因为一个孩子,只能陷入逐渐沉没的泥潭,换成其他人,又有多少人可以忍受这样无休止看不到任何希望的煎熬。

这件事情,从法律上来说这当然是罪有应得; 但是从情理上来说,这是一个社会和人性的困境。小孩无论是活着还是死去,对他们来说都是痛苦,对父母来说,生活也是一场看不到头的负重远行。唯一有意义的事情,一个是能让产检可靠度更高,这是科学上的事情。社会要做的事情就是社会福利制度能够更加完善,否则这样的悲剧永远都会存在。

一味的批判不会对事情有任何帮助,矛盾就在那里,外人一句丧尽天良的评价敲敲键盘键盘就有了,可当事人那些血泪,都成了有些大 v 们的馒头


有人会说我这样的想法心狠,说实话你让我去动手我肯定也下不去手,做了就该坐牢坐牢,这也没什么好洗白的。但是你们非得说是鲜活的生命,说实话你们真的见过那种完全没有智力发育的孩子们,连笑一下都做不到,都只能傻傻地一遍又一遍地听着儿歌,当一个父母在孩子身上得不到任何的反馈,这是怎样的绝望?你们总说他们丧心病狂,可是这样的父母可能才 30 岁,人生才走到不到一半,然后就注定一辈子就完了,于心何忍呢?

知乎用户 君如砚 发表

未经他人苦,莫劝他人善。

这个家庭,面临的就是死局。这样收入的家庭,如何供养的了一个脑瘫儿童?更何况又加了一个胃癌的老妈。

难,太难了。

某种意义上,这位父亲坐牢,都是对他的恩典。因为他不用再煎熬了。

唉,民生多艰。

知乎用户 Confident 发表

我支持法律酌情轻判或不判。

如果法律一定要判这个父亲一家,我没意见,请先以同样的刑责判这个一走了之带走家中财产的母亲,这是一个悲剧,在我看来这位什么都不做一走了之还带走家里八万元的母亲,她比刽子手父亲更加可恶。

所以,如果非要判这位父亲,那就请先判这位母亲,真正付出备受折磨的一家人承担这么大的刑法,不负责任的人反倒开启新生。

我这句话不是说脑瘫的母亲就一定要搭上自己一辈子照顾脑瘫,我就是单纯的认为父亲家里已经尽力了,孩子是两个人生的,父亲一家已经尽了全力,没有办法才亲手杀了自己的孩子,如果非要判这个父亲,那这个母亲不应该判更重吗?无奈的父亲当了刽子手,对自己的孩子痛下杀手,判刑坐牢,获得新生的母亲却像无事发生,不觉得很离谱很奇怪吗?好人没好报,劳累一辈子拖累父母,无法尽孝还要坐牢,难道这样的故事就对社会的影响不大吗?

以后脑瘫家庭都学这位母亲好了,毕竟万一真到了父亲这一天,倾家荡产被逼的走投无路,对自己孩子痛下杀手,奶奶癌症在外,自己这个劳动力独木难支,爷爷又坐牢去了,真不如从一开始就学这位母亲,分走八万开始新生活,这些与她无关,多好?

所以我的观点:我坚决支持轻判或不判父亲一家,如果一定要判,先判母亲。

养一个脑瘫儿需要全家齐心协力,我对所有放弃脑瘫的家庭都表示支持,治不好的真的不要去治,治得好的真的只是很小一部分,而且就算侥幸治的像正常人了,也要花非常多的钱,贫困家庭如果生下了脑瘫儿,就不要心存幻想了,把钱留着,尽力照顾脑瘫,在出钱和出人之间把钱保留下来,这才是最优解。

为什么我表示理解父亲一家,完全理解,因为真的过不下去了,他们家,全是老人,就一个父亲,身体还不一定好,劳动力来自全家拼拼凑凑,这种情况有什么办法,没办法。真的没办法,我就举个例子,就算脑瘫的爸爸愿意牺牲自己的一辈子,24 小时照顾脑瘫儿,家庭中的经济开支谁来承担?靠捡垃圾并且身患肠癌的奶奶吗?

别说我站着说话不腰疼,我妈就是脑瘫,我可以分享下我的经历给所有的脑瘫家庭一个比较标准的做法,看过太多脑瘫家庭的故事了,我自认为我的家庭做的是比较好的,不一定所有的家庭都能复制我们的路,但我希望能给一些正在经历或可能遇到这种情况的后来人提供一点参考。

我妈的脑瘫是黄疸入脑,当时干预不及时,在现代只需要照个蓝光就可以治好的,当时没蓝光,周边也没一个生这种情况的,我外婆还是当时地区最好的医院的医生,很讽刺吧,我外公是国电局的,两个人在当时饭都吃不起的年代已经是非常努力上进的人,条件算是比周边人好太多太多,却生下了一个脑瘫孩子,一开始我的外公外婆也是走遍了全中国去看病,得到一个无法治疗的答复,因为我外婆是医生的缘故,人脉也足,对这个脑瘫女儿也是全心全意,在努力下,我妈妈还是能够自理,就是走路踉踉跄跄,能够上厕所,吃饭,自理,当时二老的想法是努力赚钱,养她一辈子,但结果呢,我妈在她 36 岁时后遗症发作,完全瘫痪,但是仍然具备清醒的意识。

我 11 岁起就和全家人照顾我妈,我妈一开始 90 斤,后面瘫久了 110 斤,除了我爸,其余的人照顾她上厕所必须要两个人才能搞定,你们知道我和年迈的老人一起照顾我妈,结果我外公没扶住,自己摔一跤,我妈也磕地上,我啥心情吗,我妈亲眼看着外公摔倒,她的心情又是怎样,她都顾不上自己的头磕地上的痛,这种无能为力没人能感同身受的。我甚至希望我自己死了,求求老天不要让我妈我外公这么可怜。老天你让我下地狱吧,为什么要这么折磨我妈和我的外公,真可惜,世上没有这种交换。我外婆是倾其所有了,科学的不科学的只要有一点点的期望,就都去做,就连香火钱都不止几万。

我妈这种脑瘫还是有意识的,如果是那种智力低下的,外公外婆会出钱送到养老院去,可是她有意识,这更是残忍中的大残,我妈不肯住院也不肯去养老院,我们也不可能违拗一个大活人,押送她一个人孤零零的留在医养中心,我们全家人硬熬,幸亏外公外婆比较有钱,再加上我爸真的是个非常伟大的男人,我们全家人通力协作让我妈油尽灯枯的离去了。

这期间怎么过来的,我爸承担了大部分体力劳动,我外婆和外公用他们国企的养老金覆盖我们家庭的支出,承担全部经济,但因为他们还有个儿子也没出息,拿外公外婆钱创业败了负债,我外婆眼瞅着真没啥办法,两孩子都这样,60 多岁了,返聘上班,拿双份工资,养育我一家,照拂我舅。

作为脑瘫的孩子,我也失去所有时间,下了学就为家庭分担,后来因为我们发现了,我根本就没办法搞好我妈上厕所,上床,这种大动作,跟外公外婆一起搞也不行,总是摔倒完全就是更加添堵,所以我们家策略变成了我和爸爸照顾我妈,外公外婆提供经济支持,才有了我妈 14 年后的善终,中途我妈熬走了外公,外公比我妈去世还早三年,当时我外公去世,我外婆又车祸,如果我外婆车祸不在了,我真的会带着全家一起去死。外婆伤的不那么严重,再加上确实是她生病不花钱没经济压力,我们家还是靠着让人多累点两头跑熬过来了。

那么我妈为什么能善终,答案我总结了三个:1. 最重要的是死在亲人前面,这是大幸运。2. 外公外婆都是国企下岗,自身不愁,生病不花钱有报销,有丰厚退休工资能支撑起我们一家,而且外婆 60 多岁的高龄自愿牺牲,继续工作赚钱。3. 我和我爸都是好人,任劳任怨,不离不弃。

我妈没有一个晚上能让我爸睡整觉,我在白天照顾老妈让我爸睡觉,我搞不了上厕所,那我扶她起来一下喂饭复建运动啥的,上厕所就喊老爸,我们过的真的是像接力棒一样的生活,为啥会这样,因为照顾脑瘫的日子不是你定个闹钟,X 点喂饭 X 点上厕所,完全不是,真实的情况是,她可能下一刻就需要你,时时刻刻都得有人在她身边,白天她坐着看电视,一上午要喊你扶几十次,或者突然抽筋了,要给她缓解,这个时间完全没有规律,晚上睡觉也是一样,随时要翻身,抽筋了要缓解,完全是很零碎的时间,走不开人的,如果你走开让她硬撑,她会痛的一直叫。慢几秒都感觉良心受到了暴击。

自己去想下这么庞大细碎又费力的工作量,就算花 1W 一月的工资聘请三个身强力壮的男人来照顾 8 小时轮班倒,都不见得能搞好,一个月 3W 都不够,而且这种活根本没人愿意接。贴身,全天,这两个要求是多么苛刻。所以照顾脑瘫家人的伟大不需要多说了,这不是钱能够衡量的东西。

我们家在照顾我妈这些年经历了啥?

我外公糖尿病脑梗,住院了,他国企员工报销不怎么花钱,自己儿子和外婆照顾他,病房得到的看护也很好,不需要太操心。我爸和我没怎么帮,也帮不上。

我外婆车祸住院了,但伤势不重,她医院退休的,也不怎么花钱,外婆自己人脉好,平常帮助很多人,她朋友来照顾她,我爸和我没怎么帮,也帮不上。

我爸得了个肛瘘要开刀,不能劳累,那阵子我和外婆一起照顾了我妈很多个晚上,我妈每隔十几分钟要翻身,随时来屎尿,我和外婆被搞的那叫一个活不下去了,我也不可能让外婆去做太多,所以基本上除了上厕所,让外婆搭把手,其余都是我来,到了白天我压根没休息好,就去医院给我爸洗屁股,我爸当时喊他亲戚帮忙,亲戚只照顾了他半天就走了,那一天我爸在我面前第一次哭了,他说照顾了别人一辈子,也没人照顾他。我尽全力照顾我爸,让我爸好好休息,最后我爸仍然知道我们搞不好我妈,我妈特别需要她,医生让他住半个月,他签了字就跑了直接出院回来照顾我妈,让我回去好好上学。我帮上了,也没完全帮上,又花了外公外婆的钱。

我上高中,得了急性阑尾炎,痛了 9 小时我爸都没空来接我去医院,到了晚上才把我送去医院,查出来后立刻住院,保守治疗的时候我自理,后面做完手术我要人帮忙看点滴,起身,避免肠粘连要下地被扶着走,我爸除了我手术当天和医生一起把我抬到病房买了几个苹果给我就走了,我全靠自己和让我一个朋友请了两天的假,我家才度过那段时间。我爸帮上了,也没完全帮上,又花了外公外婆的钱。

这就是想让脑瘫善终一家的真实处境,而且还是脑瘫父母条件很不错,他们自身不会是拖累,还有充足的退休工资支撑脑瘫一家,一俩个身体还可以的劳动力心甘情愿的不停劳作,还都遇到的不是特别大的疾病,所要遇到的处境。

我们一家牺牲的如此之多才勉强能够让我妈换来善终。如果我妈再熬久点,或者我们运气再稍稍倒霉一点,别说让我妈善终了,让自己善终都是个奢望。

发现了吗,在这里面?谁有错?谁都没错。

家里有个举全家之力照顾的脑瘫,不仅仅是全家人愿意自我牺牲就可以获得善终这么简单,中途全家人但凡有一个发生一点小小的意外,他们自己没办法周全自己,都让人无法应对,真正的关关难过关关过。

窒息吗?我敢说没有一个家庭能像我的家庭这样齐心协力,刚好有能力(提供经济的直系双亲),有劳动力(不离不弃的我父亲),有为之牺牲奉献的血亲(帮父亲分担压力的我),如果命运不光顾,全部的人都会接二连三的熬死,中途一个人生一点小病你都会发现这日子 TM 没法过了。

在脑瘫家里,中途有一个环节有一个人先倒了,脑瘫儿都难逃善终。所以做到善终那一步不仅仅是要脑瘫父母有钱,更需要老天仁慈。老天不仁慈,再有钱也白搭,谁都别想善终。

脑瘫的病情恶化是完全无法预估的,而且这个恶化危及到生活质量,却不一定危及到生命长短,这句话大家是不是觉得很奇怪,答案是只要照顾得好脑瘫能够一直活,是不是想不通?这就是脑瘫的磨人之处,你完全无法预估她活多久,也许你死了她都还在。这也就是高赞所说一句话我特别认同,没有希望。真的没有希望。你如果知道她什么时候离开,那你可能还能熬下来,可万一你老了你死了她都还在呢?没开玩笑,生活就是这么残酷,脑瘫就是全世界最折磨家人的一种病,癌症把钱花完等死都没有这么残酷,脑瘫不行啊,你信不信要是全家人一直坚持照顾她,爷爷奶奶父亲全都熬走了她都还在?

我没别的意思,我就是想说这个家庭可能遇到的一种情况,大概率就是我说的这种,如果这个脑瘫生命的长短能被看出来,他父亲一家可能会想尽一切办法再撑一下,可是大概率就是像我说的那样,熬走全家人,她都还在。

所以这是个死局,脑瘫的命运就是没有办法活在她的家属前面,家属死了谁还愿意承担,谁又承担的起,答案是没有人,哪怕你愿意牺牲你的全部人生去照顾她,也要败在没钱这道坎上,就不说没好日子过这种奢望了,当你遇到了个小病小痛,你就发现生活真没给你活路。

这个家庭最终痛下杀手的最终的原因不是没钱没人照顾奶奶,而是他们终于发现了一个生活的真相:继续照顾这个脑瘫儿,全家搭上一辈子,最终熬走了所有人脑瘫都还在,他们真的很希望这个可怜的孩子善终,所以一直坚持了这么久,奶奶得癌症是压死骆驼的稻草吗,不是的,是他们终于意识到了一个接下来马上要上演的事实:这次走的是奶奶,下次是爷爷,再下次就是爸爸,熬走了全家人脑瘫孩子都还在,他们不怕苦不怕累不怕穷,可是他们真的没有办法让自己的孩子善终了。

他们连自己都无法善终,又怎么可能让这个孩子善终?

父亲一家作出决定的本因是扛不下去,本质是他们终于发现了,世界根本没给脑瘫留活路,这个脑瘫生下来就没有办法做到我们理想观念善终,不可能好了。她到最后不是疏于看管死于意外(可能还会给别人造成麻烦),就是在床上屁滚尿流没人照顾生蛆溃烂而死,要么活活饿死,要么药物弄死(死之前还会痛苦的挣扎),这些比起溺亡,哪个体面?溺亡在我们内心可能有点无法接受,可是对璇璇来说,她不可能有体面的死法了。

有个答复直接定义为 “杀人”,请问他们不杀怎么办,活活饿死孩子就不是杀人了,疏于看管让孩子自己被创死就不是杀人了,不擦屎不擦尿让她生蛆溃烂而死就不是杀人了?父亲自己熬死然后看着自己家人也被熬死,就不是杀人了??

赚钱的只有老爸,爷爷奶奶需要人照顾还得赡养,请问怎么办?他们自己怎么善终?老爸不赚钱了,你发工资?还是老爸一分为二,并且超强变异 24 小时不需要合眼,又照顾奶奶又照顾孩子?

人家只面对一个脑瘫都举步维艰,三个人相依为命照顾脑瘫就已经倾尽全力,维持和谐了,现在奶奶得癌症了,需要钱,需要人,家中还有个脑瘫。谁有办法?张嘴就说杀人杀人,那你想个办法行吗。我求你想个办法行吗?答案就是没办法,但凡有点办法都不会走上杀人这条路,有一点点的办法这位老爸都不会让自己年迈的爹去坐牢吃牢饭。
那璇璇有没有办法善终或者走的体面一点?有,中 500W 彩票,医养中心算最便宜的,1W 一月,活 30 年,30×12×10000=3600000,五个零,360W。这个数字,30 年要持续不断供,而且不能有别的任何负担。

几个家庭拿得出来?

所以是政府做的不够吗,不是,是真拿不出啊,小康家庭都拿不出,运气好点,拿出来了大部分小康也返贫了,阶级倒退是必然中的必然,小康家庭返贫,那本来就很普通的家庭呢?这可不是普通变赤贫那么简单了。

就算小康家庭千辛万苦熬了大半,中途要是家人遇到个啥大病呢?全家直接陷入新时代电车难题:“救脑瘫孩子还是救患癌血亲”,又是一场躲不开的道德困境,又完蛋了。

别说什么社会赞助了,就算乞讨能乞 1W 一个月也不是月月,这还只是医养中心费用并不是什么他们一家人吃喝拉撒,这种家庭或者类似的家庭有多少,真的不少,璇璇只是冰山一角,不是社会不救,是真的救不过来,残疾人保障金都是有的,低保户也是入的,申请个廉租房也是可以的,廉租房里还会有志愿者帮忙免费搞卫生,至少我觉得中国社会没有哪里做的不够好,不是政府做的不够,而是这份负担真的太重太重,整个政府是无法承受的。

所以,很多人觉得残忍,是因为他们脑子里就觉得尽全力熬呗,全家人齐心协力,撑一阵子,能熬走的,对,确实熬到走了,熬走的不是脑瘫孩子,是爷爷奶奶爸爸。要真能熬走脑瘫,他们内心都不会这么痛苦了,没有一个人愿意做自己亲生孩子的刽子手啊。

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评论区有一位自称学历超过 99% 的知友在评论区说了这个家庭种种情况,与我从高赞获取到的信息完全天差地别,为求真实,我亲自搜索了该案法律判决书。现将我个人得到的真实的信息公布:

1. 公司与流水证明:爸爸月工资 5200,年底一万多奖金,年收入不到 8.5W,摊下来每月 7083 元。

2. 妈妈每个月给 300 抚养费,拿走的不是 8W,是 6W,房子归父亲所有。

3. 爸爸系芜湖市信义新能源管理有限公司体系工程师,并非知友所说 “国企工程师”,“暗地里还有不少好处”。

4. 证词表示这孩子脑瘫是因为出生第二天得病了,肺呼吸困难影响了脑部发育。住院记录证明小孩先后被诊断为支气管肺发育不良、中枢性协调障碍、重度智力低下。并非知友所说 “产检就检查出是脑瘫,是父亲非要留下”。

5. 终审判决书表示,“原审判决书对其从轻处罚,量刑适当。” 法律已经轻判结案,可惜轻判也是十年,2022 年有减刑。

6. 奶奶癌症晚期,已经明确表示自己得了直肠癌要死了,将孩子带给父亲,父亲把孩子带给爷爷,才有后续。

7. 是奶奶为了让儿子再找个老婆,不想让小孩拖累儿子,才把小孩带回了淮安独自照顾,并非知友所说 “爸为了让自己再找个直接丢给奶奶。”

8. 从奶奶那接回后,父亲是要给爷爷养的,爷爷说自己老头子带不好怎么带,自己还要上班。爷爷工作是金宝湖熟市场务工人员,工资不明。爷爷明确表示自己是个老头子,带过来也照顾不了,自己要工作,也怕被熬死,父亲带来了就推水里去。并且我关注到爷爷是 1953 年 10 月生,案发当时已 66 岁高龄,知友说爷爷有 “养老金”、“退休工资” 无从查证,但一个 66 岁还要去市场上班的老人我很难想象有什么养老金和退休工资。

9. 爷爷对父亲说 “你把她送来也没办法带,只有把她推水里去” 父亲说 “你推水里你倒霉” 爸爸下车后看其将孩子扶到河里,边看边哭。

10. 医院已经作出结论:小孩终生需要人照顾,不会吃饭不会走路连嚼都不会。

这家子人究竟怎么样、奶奶患晚癌这个家庭还能不能熬下去,大家见仁见智吧。就放这么个真实情况。

知乎用户 贝塔​​ 发表

看到问题很难受,因为眼睁睁的看着表哥一家经历着同样的痛苦。

表哥表嫂北京某 211 的 top 专业研究生毕业,表哥留校做了老师,表嫂就职于一家跨国公司。08 年在京买了房子,再加上单位分的其他房产,本来应该是相对富足的中产之家。

当年高考,表哥分数超了清华分数线,求稳报了热门学校的热门专业。都说父母都这样的聪明,孩子怎么都不会差的。很不幸,大女儿在一岁多确诊脑瘫

脑瘫的直接原因是癫痫发作,但癫痫的原因至今也没有找到,可能是基因、可能是某些环境的触发要素。孩子现在已经 7 岁半了。

脑瘫后孩子的直接表现包括三部分,身体、智力和精神。身体上的表现是脊椎发育不善导致无法直立行走,走动全靠四肢爬行,高度近视(800 度左右),需要佩戴眼镜。智力大约 1 岁婴儿的水平,会说的词大约几十个,包括爸爸妈妈之类,很难把词汇连成句子。精神上,偶尔出现躁狂发作,大声尖叫,砸玩具(之前一直在吃控制躁狂的药物,但这个药物会产生副作用,延缓智力发育,大约 5 岁左右停药了)。

孩子的生活完全无法自理,也可能永远都无法自理。吃饭需要靠喂,走路需要靠有人推着轮椅,穿衣洗澡、甚至上厕所都要有人帮助。时不时还会尿裤子,晚上睡觉仍然要穿尿不湿。

表嫂为了孩子,多次停薪留职,最后变成在家一边办公一边带孩子,错过了很多晋升的机会。从 social 达人变成了彻头彻底的家庭主妇,双方的老人也住在一起帮忙。

而更令人难受的是,他们身边的亲密朋友都渐行渐远。孩子两三岁的时候,一次他们一家三口去参加几对家庭的聚会,席间为了安抚孩子,表嫂让女儿一边看 iPad 上的动画片一边吃饭。旁边朋友的女儿问妈妈:妈妈,为什么她可以一边看动画片一边吃饭,而我不可以?朋友说:她生病了,我们要照顾她。可想当时嫂子的心情。后来他们就很少参加这种活动了,小家庭变得越来越孤立。心态上也有变化。

记得我跟 ex 在一起几个月的时候,嫂子提出让我带男朋友去她家吃饭认识一下。哥哥说:还是算了吧,咱们家太乱了,等他们稳定了,真的要谈婚论嫁时候再说吧。最后果然分手了 。

此外,家里日常请了一位保姆、以及一位每天为孩子做康复训练的老师,工作日早晨都要开车送孩子去相应的幼儿园接触外界环境。花销很大,但好在他们是有北京户口的高知,表嫂虽在家工作但收入也不低,表哥非常拼命。轮椅有残联捐助、幼儿园费用全免(这项开销原本特别大)、医药费能报销部分、过年过节还会收到些如蛋糕店储值卡之类的社区援助,这可能也就是北京户口好处了吧,对于弱势群体的福利政策体系确实是更加完善。目前生活尚可。

因为在京实习,曾在表哥家寄住过一段时间、各中艰辛,看的也很清楚。北京的中产之家尚且如此,更何况上面的情况,不是到真的绝望,父母不会做出这样的决定的。

孩子无辜,大人难道不是更无辜?


二更:

评论很多人讨论二胎的问题。但每个父母也都拥有陪伴健康的孩子成长的权利,他们也希望能拥有这种快乐。

记得研究生开学报道那天,那时表嫂还没有怀上二胎,因为在北京比较方便,表哥开车载着我的行李送我去学校。临出门前,我向他们那段时间的照顾表示了感谢。

表嫂看着我笑笑说:没事儿,挺好的,你哥送不了自己的女儿上大学,能送妹妹上大学也挺好的。

希望小宝宝能够健康成长,他们能作为父母,再次走进大学校园。


三更:

近期去看望,听说二宝确诊,跟大宝一样的问题。

针对这种疾病,也没有什么更好的办法,不能手术。只能开始做按摩、复健,后期发展不知道会怎么样。

二宝昨天过了一岁生日,最多只能坐着,很难爬行,更不说站起来之类。

心理说不出来的沉重。从另一方面可能也确定了病因吧,就是父母之间的基因结合会出现问题吧。but,这种情况,目前的技术无法预防,出现问题之后无法治愈。

哥哥是个非常乐观的人,说不出来的心疼,只能劝他们好好保重自己的身体。

奇迹不敢奢望,希望他们还能享受一些欢愉。

知乎用户 一战封神​ 发表

钱都去养留学生大爷了,给 icu 干部续命了,哪有钱来管弱势群体阿。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

什么样的语言也表达不了我看到孩子奶奶这句话时的心情,什么样的电影也演不出这样泣血的悲鸣。

而孩子的爷爷,其实也不过是想拯救自己的儿子,于是自甘化身恶魔。

塔啊,发点钱吧,钱对你来说只是个数字,可是对于这样的家庭可能就是一个救命的护工,对泡在网吧的失业中年,就是一份糊口的工作。

服务业,不是只有你们认知中的灯红酒绿纸醉金迷,更多的是这样要命的切肤之痛。

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

借用一句话: 生而为人,对不起。

电影中一幕现实上演了,海洋天堂中李连杰带着文章一起自杀,

其中文章就扮演的是一个孤独症患者,李连杰得癌症了,晚期;

脑瘫比孤独症更加麻烦,

说一个现实的例子,倪萍的孩子是先天性白内障倪萍当年离开央视就是为了演戏赚钱给孩子治病;据说离婚也和孩子有关系

但脑瘫患者更难更难

活着对于许多人都是一种奢求

有人会问这对父亲祖父为什么会这么做?

你没照顾过病人,你不会懂的;当你照顾病人照顾几个月你就会发现照顾人如此的麻烦;

倒屎尿盆子,买饭,遵循医嘱,还有病人的本身自己的脾气,拿药,整夜守候;太多太多了

很简单的例子:

护工,在医院里面照顾病人是一份高薪工作,不需要任何技能,但真的没多少人愿意去做(护工平均工资一般是当地平均工资的 2 倍),

本身瘫痪的护工工资很更高一些;

这项要求最低,工资待遇看上去还行的工作工资(一般是服务员的 2 倍 +)

往往你找个护工还要包红包的;

因为照顾人真的太累太累了;尤其是一个病人,

而且关键是这个病人还往往看不到希望;脑瘫了,基本是没有希望的,

这个家庭出身农村,

南京警方:无名女童遗体身份确认,父亲祖父将其推入河中溺亡

“南京无名女童尸案” 女童奶奶:我死了反而好

截取新闻一部分:

现代快报记者了解到,遇害的女童(悠悠)今年 9 岁,患有脑瘫。父母已经离婚,平时她跟奶奶一起生活。而她的奶奶患癌症刚刚动过手术
家散了,女童奶奶不想继续化疗
7 月 26 日下午,在安徽芜湖市方村街道一小区,现代快报记者见到了躺在床上的悠悠奶奶,她说自己是前一天才知道孩子是被她的爷爷、爸爸害的,知道这件事后,她简直不想活了。“现在这个家散了,让我死了反而好!”
最近 6 年,悠悠一直跟着奶奶在淮安生活。两个月前,悠悠奶奶被医院诊断为肠癌晚期,之后到芜湖的医院动手术。“已经化疗过一次了,现在家庭成了这样子,我也不想继续化疗了。”
悠悠奶奶告诉记者,10 多天前,儿子告诉她,悠悠已经 “不在了”。当时听到这个消息后,她不敢相信,追问儿子悠悠怎么不在了,但儿子没有讲清楚。她说,自己刚刚动过手术,又做了化疗,听说孙女不在了,她一直很伤心。她觉得是自己害了儿子,“如果我不生病,我能继续照顾孩子,可能就不会发生这样的事。” 悠悠奶奶说。
△悠悠的出生医学证明
女童脑瘫,生活一直不能自理
悠悠奶奶告诉现代快报记者,悠悠一出生就发现得了病,不会哭闹。在之后的两年多时间里,一家人带着悠悠四处求医。“芜湖和周边所有的大医院都检查过了,查不出问题,最后是在南京市儿童医院确诊的,悠悠肺部发育有问题,医院诊断为脑瘫。孩子从小就不会吃东西,也不能像正常的孩子一样与家长嬉闹。”
因为悠悠的病,悠悠的父母吵了很多次,最终在悠悠 3 岁时,两人离婚。“我儿子不想放弃孩子,可孩子需要一个人 24 小时照顾,我儿子要工作、赚钱,给孩子治病,供家人生活,所以由我独自照顾孩子。” 悠悠奶奶说,孩子长到这么大,生活始终不能自理,不仅不会说话,不会正常进食,走路也很困难。“孩子只能进流食,最常喝的就是牛奶,吃饭的话,都是我嚼碎了嘴对嘴喂给她。” 悠悠奶奶说。
孩子每天吃药至少 40 元,看病已花五六十万
从悠悠 3 岁开始,悠悠奶奶就带着她回了淮安老家独自生活。她表示,这样做本来是想让儿子能再婚,毕竟他还年轻。但儿子至今都没有相过亲,也有姑娘主动找上门来,但是由于家里有个脑瘫孩子,儿子至今都有思想包袱,不想给人家带来负担,一直没有再婚。
“我儿子一直没放弃悠悠,除了支付生活费用外,只要攒够了钱,就让我带着孩子去大医院接受治疗。” 悠悠奶奶说,这些年来,她带着孩子跑过南京、上海等地的儿童医院,治疗费用花了不少。“现在孩子每天吃的药,最低要 40 元,这些年花在孩子治病上的钱,前前后后有五六十万,再加上孩子的主食是牛奶,生活费用也很高。”
悠悠奶奶觉得,儿子的经济负担太重,压力很大。记者了解到,悠悠的爸爸杨某响在安徽芜湖工作,一个月收入三四千元。10 年前他买了一套 90 平米的房子,每月的房贷有一千五六百元,而且有一个脑瘫孩子要养,一个月的收入,剩不了几个钱。
“我这次生病,手术就花了 5 万多,后面还有多次化疗,一次就是 4000 多元。” 悠悠奶奶说,在淮安老家时,她还能带着悠悠骑着三轮车到处捡拾废品补贴些家用,现在自己病倒了,拾废品的收入没了,孩子也没法照顾了。“在淮安时,我住在老家的一个小房子里,平时我骑三轮车,把孙女放在椅子上,固定在三轮车,出去收废品。” 她说,自己靠捡废品,一天收入只有二三十元,祖孙俩的日子就这样过。如果要到医院看病,悠悠的爸爸就向她的卡里寄一些钱。
女童奶奶:“让我死了反而好”
现在,悠悠奶奶出院后,住到了女儿家里,条件相对好一些,但老人却表示看不到未来。“儿子、老伴儿都被抓了,这个家已经散了。” 悠悠奶奶说,她更痛心的是孩子不在了。
“我特别喜欢这个孙女,拿她当自己的女儿养,而儿子对孙女更是捧在手里怕摔了,含在嘴里怕化了。” 悠悠奶奶说,虽然悠悠有残疾,但她的爸爸并没有抛弃她,记得当初悠悠被诊断为脑瘫的时候,她的爸爸哭着说:“妈,这个孩子,我们能养一天,就养一天。”
“毕竟是自己的亲骨肉,他也舍不得呀。” 悠悠奶奶告诉现代快报记者,儿子实在是压力太大了,她握紧了拳头,捶到了床边,“都怪我,如果我没生这个病,就不会发生这个事。”
说起悠悠,奶奶至今还记得悠悠的头发,“每天都是我给她梳辫子,孩子虽然有残疾,但是她在我心中是一个漂亮的小女孩。如果时间能倒回去,我坚决不会让悠悠离开我的身边。”
自从得知孩子死讯以来,悠悠奶奶一直陷于深深的自责之中。在她看来,自己是和孩子同生死的。“现在家散了,让我死了反而好。” 老人痛苦地说。
当地村委会开具 “困难家庭证明”
7 月 26 日上午,悠悠户口所在地的村委会为这个家庭开具了 “困难家庭证明”。记者看到,证明中写道,孩子父母离婚多年,孩子由父亲抚养,但因生活所迫,其父在芜湖务工,没时间照看孩子,故孩子一直都在爷爷、奶奶身边带着。悠悠本人是智力二级(残疾证),芜湖市二院诊断为重度智力低下。悠悠奶奶 2018 年 6 月 6 日在芜湖市弋矶山医院诊断为:直肠恶性肿瘤,已做手术,目前正在治疗中。悠悠爷爷无行无业,以务工及打零散工维持全家人生活。悠悠平时基本都是靠左邻右舍捐助的,目前家庭生活特别困难。
村委会相关负责人告诉记者,他们在接到悠悠家人的开具证明申请后,进行了相应的调查核实,最终开具 “困难家庭证明”。

总结一下,他家基本穷困潦倒,爸爸赚的钱基本都给孩子治病了,

原来是奶奶一边照顾孩子,一边拾荒生活

但现在奶奶得了癌症:直肠恶性肿瘤!医学上知道这基本没有救了。

我们试想一个问题:奶奶病了,谁去照顾这个脑瘫孩子?如果是爸爸,谁去赚钱?

不要说爷爷,爷爷还要照顾奶奶啊!

1 父亲和爷爷必须被惩罚,因为生命无价

2 这种问题出现了,社会我们应该怎么办?

老母亲担心自己走后智障儿子受苦 她杀死了他并自首

这不是第一起了?你要找可以找一些出来,

这些人怎么办?社会怎么去处理,仅仅依靠社会志愿者的力量其实非常有限。

3 政府部门该怎么去处理?建立相应的机制起来;

也许他们比一些懒惰贫困户更应该救助;

祝福所有的人健健康康,财源滚滚,万事如意

希望人间没有痛苦,

知乎用户 扬帆起航 发表

隔段时间就来一次

典型的前几年的老太太

弄死儿子然后自首

很多人下意识忽略的一点

这种智力不健全的,尤其是儿童甚至婴儿

“意外” 去世是很容易的

知乎用户 害怕睡觉​ 发表

集美也是带着一笔钱美美隐身离家潇洒了呢。

知乎用户 糯米山河 发表

上联:好男人倾家荡产

下联:坏女人带走八万

横批:女性力量

知乎用户 ufojin814 发表

孩子的生物妈,优秀的国产集美一如既往的美美隐身了,我甚至一点都没有感到惊讶,现实版消失的她了属于是。

知乎用户 逸臣 发表

这不就是经典的孩子妈妈美美隐身。

知乎用户 圣范锦意 发表

连最后溺亡,也是对孩子的一种爱。

穿戴整齐,把孩子推入水中。很多人会觉得,溺亡很痛苦,溺亡太残忍。

家父小时候曾经在无锡南禅寺附近水域(南门吊桥)溺水过一次,家父回忆,溺水的时候不痛苦,扑哧两下就因为呛水过多大脑缺氧而昏迷,还出现了幻觉,家父觉得自己飘了起来。之后就什么都不知道了。

最难过的时候,是被救起以后的第二天,连续发了三天的高烧,呕吐恶心,天旋地转。

现在我想,为什么一定要选择溺亡,而不是别的方法。

可能是因为别的方法太容易被发现了,爷爷和爸爸没有想逃,他们只是想在最后的关头多照顾一下患了癌症的奶奶。

多照顾一下,这个最关心孙女的奶奶。

他们没有人欠这个女孩,是这个女孩欠大家太多。

唯一欠女孩的,是女孩的妈妈。

但是讽刺的是,女孩的妈妈全身而退,带着八万元又能重组家庭,重获新生。

负责任的人最后全无善终,不负责任的人却安然无恙。

有时候觉得,这样的讽刺真的让人泪目。

一个九岁的女童,只有一岁的智力,生活完全不能自理。

妈妈说,我为什么要绑死在这么一个孩子身上,我以后还怎么过。妈妈拿着钱跑了,政治正确,一定有人报以理解和同情。

杀人是错的,杀人要偿命。用尽所有的希望和财富给孩子续了 9 年命的爸爸和爷爷,现在要被法律审判。

程序正义有时候冷的让人寒心。

法律就是法律,我尊重法律。法律面前,人人平等,无论是正常人还是拖累人的人。

社会的关爱在这个点仿佛消失了一般,就好像格列卫一样,不在最后关头,不进入医保。

我自己也是一个爸爸。

续了九年的命,这里面的父爱重如山。

最后的最后,连溺亡都给孩子穿戴整齐、

如果不是为了奶奶,我相信爸爸可能会抱着孩子一起跳下去。

如果给他重新选择的机会,这位父亲应该一分钟都不想让这个孩子到这个世界吃苦。

现在想想,推入水中,孩子瞬间沉入水底,看不见了,也许是唯一能做到的残忍。多看一秒,或许都下不了手。

杀人,偿命,犯法,程序正义。

法律无温度,法官有温度。我相信法官会量刑判决。

知乎用户 业火血路 发表

更新一下,我的评论区有个小可爱说

哈尔滨那边好像有医院可以治疗轻微脑瘫,大家可以找寻一下资料。

我在手机登录不太方便,找到的朋友请开个新回答把资料集合一下。

救人一命胜造七级浮屠!

愿无量天尊保佑您的善行。

一,喷子们,脑瘫是查不出来的,也许在肚子里好生生的孩子就因为产后窒息就脑瘫了。而且,脑瘫是治不好的,我亲戚家有个脑瘫儿,父母四十看着和六七十没区别了,好在这孩子问题不大加中药控制,除了智力不正常其他没什么问题的样子。

二,但凡能治好的,能正常过日子的,一个女孩子不会被这样子杀掉。虽然你们 bb 女权,但这孩子要能治好,日后好好嫁人,过日子是能过得。

三,科技发达但有限。另外有种病叫穷病,无药可医。

能治好的病,那就没什么大问题。了不起走各种筹款渠道,各种社会补贴等等,总有机会

治不好得病,大不了一死了之。火葬场走一遭,除了情绪,不会有什么遗留问题。

最怕这种治不好又死不了的,就和一个黑洞一样,不断吞噬亲人的血肉。留下的,只有空荡荡。

知乎用户 六层楼​​ 发表

看到这条新闻的时候,说实话,不惊讶。

直接跟孩子和大人打交道的我们见过太多类似的事情。

看来看去都是这个社会现状下的无奈选择。

只不过,大人们或多或少还有选择。

而孩子却没有选择。

如果让我来分析的话,这就是一场悲剧,人人都有可怜之处,处处都有怜悯之心,幕幕都是人间荒唐。

先从孩子的出生说起,大家都知道怀孕要产检,这几乎都要写进教科书了,可是还有很多人不产检,直到破水了才来医院,孕期对孩子的情况一概不知,完全听天由命。

咱们不吹不黑,产检不是万能的。有些情况可以在孕期查出来,比如脏器畸形先心病无脑儿唐氏儿等;还有一些情况是查不出来的,比如脑瘫或一些罕见疾病。而这些出生后发现异常的孩子对于家庭来讲也是进退两难,要么勉强抚养,要么狠心遗弃…… 还有就干脆不养不管自生自灭,再或者就是发生新闻里的极端事件,像极了《海洋天堂》里李连杰和文章那对父子。

我当然是希望医学可以更加进步一些,可以查出那些疾病,但是我看到的是很多家庭就连养个健康的孩子都费劲,更别说是生病的孩子了…… 恕我直言,有些家庭完全没有条件要孩子。

再来说说孩子的妈妈,出现这样的情况,趁着还能生育选择改嫁…… 这种情况在农村很常见,人们不会说是离婚,人们只是说「那谁的媳妇儿跟别人跑了」。

是的,相当普遍,以至于大家经常拿来作为谈资,然而这个选择又错在哪里了呢?无非是没有承担起一位母亲的责任,而是选择了逃避和离婚。因为在那样的条件下,生活几乎是无望的。

再来说说夫家,丈夫和二老能把孩子养到这么大实在是不容易,有读者提醒说爷爷好赌,父亲犹豫不决,完全是奶奶在养孩子…… 就算这样,也还是养到九岁,不管是谁都不容易,养这样的孩子就是太难,不用举那种全国劳模或者感动中国人物的例子,都是普通人家,每一天都在硬撑。

之前有幸参与过关于孤独症儿童的研究项目,我们主要观察孤独症儿童,但是一起的还有脑瘫的孩子,每次看着那些走路都摇摇晃晃,上个厕所都要老师挨个帮忙蹲下的孩子…… 那些家长虽然总是微笑面对我们,但是偶尔的低头叹气放空,无不是愁云密布。

这家人最后做出这样的选择,也是别无选择。

总要做出取舍,丈夫夹在中间,进退两难。

终于决定放下。

给孩子一个自由,也给自己放下生活的包袱。

只可惜从此背上了心上的债。

无论是在监狱。

还是在未来。

哦,最后说几句,杀人犯法,这毫无疑问…… 但这也是社会上存在的问题,直逼得人做出这些荒唐事,也许将来国家越来越强大,社会越来越先进才能真正不再有这样的事情发生。

也许到时候又会有其他荒唐事。

——————完——————

我是六层楼,我爱这个世界。

知乎用户 石波清 发表

6 年 30 万 各位可以想一想 你一个人工作 6 年能不能攒下 30 万

这孩子的父亲 6 年没有正常消费 家底掏空 才能拿得出这么些钱 太难了

未来没有任何希望 太难了

知乎用户 柳随风 发表

父亲治病花了三十万。

母亲分走八万。

还要说啥?????

知乎用户 怀玿​ 发表

本来很愤怒的

看到是脑瘫女童

突然沉默了

可能这就是命吧…

无话可说

知乎用户 这是一个用户名 发表

一朋友夫妻,孩子脑瘫。

女,金融行业管理中层。

男,金融行业管理中高层。

爷爷奶奶,事业单位退休。

外公外婆,做生意,身家若干亿。

外婆主帮带,请了 3 个保姆,一人烧饭,一人搞卫生,一人专门帮带孩子。

孩子光早教,康复训练

每个月好几万。

这样殷实的家庭,谈到这个孩子,

两夫妻说的是:吃不消,真的吃不消。

知乎用户 死瘦宅 发表

把一个脑瘫儿童养到 9 岁的的痛苦,你没有经历过,就没有资格站在道德的制高点批判他们

知乎用户 控油二哥 发表

以下为原回答


根据扬子晚报紫牛新闻深度报道整理,死去的九岁脑瘫女孩有这样一个原生家庭。

安徽芜湖人,出生后即被诊断脑瘫,三岁前治疗花去了十万元。

3 岁时父母因此离婚,分割 8 万元财产给母亲,抚养权归父亲,我相信至少在这时候爸爸和爷爷还是爱她的。

因为病实在治不好,父亲和爷爷都不要她,年老的奶奶毅然只身将她带回江苏淮安老家抚养至 9 岁。(她有个不惜一切代价爱她的好奶奶,只是可惜………)

父亲原先在芜湖某发电厂上班,爷爷则在南京江宁湖熟某工地看大门。

今年初,最爱她的奶奶被查出肠癌,从淮安回芜湖动手术,女孩也跟着回了芜湖。

奶奶在手术前尽了最后的努力,把她托付给自己的女儿,即女孩的姑姑照顾。

奶奶术后接受化疗,爷爷和爸爸把孩子从芜湖带到南京。

之后发生的事情……………………

目前爷爷和爸爸(总觉得这样称呼他们很别扭)是犯罪嫌疑人,已经全部归案。

最爱她的奶奶在医院化疗,姑姑和姑父在照料她。

也许 “家破人亡” 说的就是这种情形吧,让人无比心痛。

如果将这一切原封不动的拍成电影,相信一定能够超越《我不是药神》,成为一部能够影响这个国家的电影。

可惜光腚肿菊不会允许,默默的再伤心一会。

可怜的女孩,在天堂一定要好好的,要保佑正在化疗的奶奶。

奶奶已经失去了自己拼尽全力保护的孙女,还即将失去丈夫和儿子,她值得你去爱。

最后想问下在远方的女童妈妈,你六年前从这个分崩离析的家庭拿走 8 万块后过的还好吗?

你有没有想念过已经 9 岁的她?

下面是紫牛的链接

https://mp.weixin.qq.com/s/LFOq9SRvYIJsyqnt6lBjpQ


以上为 7 月 26 日原答案,以下为 7 月 27 日更新


原本想写的温暖一点的,但是面对残酷的事实,我无能为力。

记住下面图片中的老人家,她是女孩的奶奶 ——— 葛奶奶,她在病床上接受了澎湃新闻的采访。

根据澎湃新闻对葛奶奶的采访,将事实还原如下:

女孩父母在六年前离婚后,女孩爷爷反对抚养女孩,觉得有个脑瘫孙女太丢人了。

女孩爷爷是个好吃懒做的人,喜好赌博,经常把家里的钱输光。

葛奶奶将女孩带回淮安抚养,每天蹬三轮车拣废品能赚四十块钱。

女孩的父亲在芜湖上班,并且经济支持葛奶奶抚养女孩。

女孩 3-9 岁的六年中,家里又花了三十万给女孩治病。但是女孩 9 岁了,还不能自己吃饭,屎尿都拉在身上,走路都走不好。

9 年间花去四十多万的积蓄给女孩治病,外加六年前支付给女孩母亲的 8 万块,这个家庭在九年间花去了五十多万。

期间女孩父亲还买了一套房,每个月要还 1000 多的贷款,估算贷款总额约有 20 多万。

芜湖位于皖南,整体经济水平还算不错,但是 50 多万的支出已经掏光了这个家庭的家底。

女孩奶奶直肠癌晚期是压垮这个家庭的最后一根稻草,这个已经山穷水尽的家庭在这件事后彻底崩溃。

女孩的爷爷让女孩的父亲开车带女孩到下面这座桥的旁边。

女孩的爷爷抱孙女下车,让女孩的父亲在车上等。后面发生的事情…………

女孩的奶奶在采访视频中的痛哭,她说到:

现在鸡飞蛋打,整个家都散了。

儿子、丈夫都被抓了,我不想活了,病也不想治了。

唉……… 我把儿子害死了…………

可怜的奶奶,我们能做点什么帮帮她吗?

有好的建议可以在评论里面回复我,

心酸,默默哭会去。


一些个人体会

儿子幼儿园同学中有一个小朋友有心理缺陷,沟通能力和情绪管理能力比较差,智力发育还是正常的。

这个小朋友上课不能遵守课堂秩序,到处乱跑和讲话,影响其他小朋友上课。

和其他小朋友也无法正常语言沟通,易怒经常发生肢体冲突,理所当然的被全班小朋友集体排斥。

每次幼儿园公开日,看到他父母和爷爷奶奶落寞的样子都很难受。

他们家是华为的双职工,房子有好几套,经济条件挺不错的。即便如此,面对一个孩子的心理问题都束手无策。

全国排名前三的南京脑科医院专家全看了一遍,北京上海也没少跑,但连缓解的效果都没有达到。

估计以后只能送残障儿童的专门学校了,一声长叹。

以下为 7 月 29 日更新

根据现有医疗技术水平,脑瘫在产检时检查不出来是大概率事件,很难预防。只能在孩子出生后进行治疗,但费用昂贵,且治疗效果难以预料。

坊间传言央视主持人倪萍的儿子也有类似的疾病,倪萍为此承担了沉重的生活及经济压力,甚至辞去央视主持人,甚至急剧衰老都与此有关。

明星有更强的经济实力,以及更深厚的社会资源,尚且如此。

普通家庭的处境就更一言难尽了。


根据目前拥有的线索,主要来源于扬子晚报紫牛深度报道、澎湃新闻以及网友回复综合整理,推算女孩家庭的经济状况:

女孩父母离婚时,母亲得到 8 万元赔偿;

女孩父亲一直在偿还每月 1000 多的房贷;

有评论说他们家的房子是十年前买的,参照网上查到的当时芜湖房价 2800-7500 元,取中间值 5000 元;

女孩家庭累计为女孩治病花去四十多万,其中父母离婚前三年花去十万,父母离婚后六年花去三十多万;

芜湖市 2016 年平均工资水平约 60000 元 / 年,女孩父亲在发电厂上班,预计会高一些,姑且计作 8 万元,为了方便计算假设父亲从 2008-2017 年收入都在这一水平;

女孩奶奶在淮安老家骑三轮车收破烂每天赚 40 块,假设每年工作 250 天,每年收入 1 万元。

综合上面所有信息,做出如下推理。

十年前芜湖市房价 5000 元,80 平方米两房总价约 40 万元,3 成首付约 12 万元。

28 万元贷款,如果按照 30 年还贷,计月供约不到 2000 元(当时银行信贷政策较宽松,首套房贷款折扣较多)。

6 年前因为给女孩看病基本花费掉家里的积蓄,夫妻二人离婚,应该没有太多存款可以分割。房子是婚前财产,故女孩母亲应该占 12 万元首付的一半,计六万元,鉴于婚后三年间房价可能上涨,故 8 万元的财产分割结果符合逻辑。

女孩母亲拿走的 8 万元可能是婚前房产的首付款

女孩母亲离开后六年,累计治病花费约 30 余万元,平均每年约 6 万元,这是家庭的主要开支。

另房贷每月要还 1000 多,估算年还贷约 2 万元。

治病加房贷,家庭年度开支约 8 万元。

女孩父亲每年收入约 8 万元,女孩奶奶约能赚 1 万元。

家庭年度收入月 9 万元。

这个家庭已经将所有的钱都投到了女孩的治病和房贷等日常开支上了,脆弱的经济状况根本经不起任何风浪。

女孩奶奶的直肠癌是摧毁这个家庭的最后一击。

女孩的父亲的确不对,根据女孩奶奶的叙述,他把女孩从芜湖带到南京交给讨厌女孩的爷爷。并且在事后包庇了女孩的爷爷,他肯定违法了,女孩的奶奶也在采访时痛哭害了儿子。

但是诸位知友可以用女孩家庭的状况衡量下自己,能否做到女孩父亲这样?是否可以做的更好?

至于女孩的母亲,她只是自私了点,其他我无话可说。


知乎用户 夏时 发表

如果她妈不卷款跑路,恐怕她女儿还能多活几年。

知乎用户 匿名用户 发表

我有一个十三岁的亲妹妹。脑瘫儿,刚生下来不知道是脑瘫就正常照顾她,后来长大一点我们感觉出了不对劲,就去医院检查,不知道花了多少钱,但医生说来晚了。小孩就这样了。

不知不觉间她已经十三岁了。这十三年来,一日三餐 每顿都要喂,晚上还要给她穿尿不湿 ,我们一家人很少一起出去吃饭或者出去旅游。因为她虽然脑瘫,可身体健康,能跑能跳能大叫。每次出去都大叫的跑来跑去 ,引得人纷纷侧目而视。

小时候每次爸爸和一群同事 (不少人是亲戚) 聚餐时,都会叫我们去,可我妈为了照顾妹妹一次没去过。看到其他人都有爸妈陪着,时间长了,我在这种聚会上竟有种单亲儿童的伤感,为什么我妈妈不来呢?都怪妹妹。

我们家不是很富裕,所以我妈不想我爸那么辛苦也去干活了。经常剩妹妹一个人在家。我是最不想她一个人在家了。你经历过?每一次放学回家,家里就像被洗劫了乱七八糟吗?每天两次大扫除吗?后来我们习惯了,爸妈上班,我上学,谁有力气每天大扫除啊!

她就像一个锁链紧紧锁着我们,我们中必定要有一个人被锁在她身边

这些年来,我无数次的想她死,甚至在我妈面前说过,这样的人活着自己难受,别人也难受,不如死了算了。我妈总对我说:摊上她是我们的命,我要一直照顾着她,我现在一定要身体健康,等老了能照顾她。我和你爸照顾不动了,还要你照顾呢。她可是你妹妹。每次到这我也就偃旗息鼓,她是我妹妹这个理由,我无法反驳,我也总用这个理由说服自己好好对她。

但有时候真的很绝望,别人家的孩子只有婴儿时需要这么照顾,而她却需要我们当婴儿照顾一辈子,而且很有可能需要我们三代来照顾,毕竟我要是老了也不能照顾她了。

这些话我很早就想说了,但怕说了也没用。现在和我们有同样孩子的家庭做了这种事。我想应该引起一些人对脑瘫儿童家庭的关注了。真是可悲啊!总要有血的教训才能引来关注吗?总要有血的教训才能得到改善吗?

真的希望政府和社会对这样的孩子多点关注,多点照顾。有些人并不是不出现就不存在,他们更需要关心照顾。

知乎用户 林夏 发表

不谈案件,想谈谈微博上多数网友对这件事的看法。

中国网友很 “善良”,于是你看到的评论大多是这样的

很多人习惯性地站在他们所认为的正义的立场上大谈特谈,但当你跟着他们的 “情绪高潮” 结束后,你可能会觉得好像有什么不对的地方。

不对在哪?

多是发泄愤怒,无人思考原因。

为什么?

因为善良是人的本性,而思考是人的能力。

——————分割线——————

当然,中国人的 “善良”,多是对于他们眼中的弱者。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

抚养一个脑瘫儿是什么概念?

身边就有一个例子,家里爷爷是上市企业董事,奶奶是前妇联主任,妈妈是海归独立女青年开了一家外贸公司,结果结婚生了一个脑瘫儿。孩子原来的爸在孩子一岁时不想养了,就净身出户。这种家庭养了才四年,孩子五岁全家算了算没挣到钱还吃老本卖了一套房子(14 年 260 万)。

整个新闻就心疼那个奶奶,实在太可怜了!

知乎用户 vivian 发表

大学的时候曾经去一家特殊儿童俱乐部做过义工,里面的孩子年龄从三岁左右到二十来岁都有。全部都是存在各种生理或者心理疾病,无法正常生活的。症状最轻的就是自闭症,即便这样的孩子,我在他们脸上从来没看到过笑容。然而能把孩子送进去,并且定期进行康复治疗的家庭已经是有一定经济实力的了。这样的孩子放到农村,对家庭来说是一场灾难,对孩子来说是一场悲剧,对社会来说是一场拷问。不过以现在的社会状况,怕是激不起一点浪花了。

父亲和爷爷的错不可原谅,他们也必须付出代价!不然生命的尊严何存?但是还有多少个这种情况的家庭还在苦苦支撑?我们更应该呼吁的是怎么去帮助解决这些家庭的困难。

知乎用户 123123 发表

这孩子的死在母亲抛弃她那一刻就注定了

是父亲延续了她九年的生命

可惜天命不可违

知乎用户 小小精灵 发表

理解他们的苦衷,但无法认同这种做法。

五口之家,妈妈走了,爸爸爷爷坐牢了,奶奶癌症了,孩子溺死了。

巨大的经济压力,没有尽头的绝望,我想我没资格站在道德高点谴责他们。

但如果是我,我不会这样做。

《蝙蝠侠黑暗骑士》小丑在两艘船上安装了炸弹,一艘全是普通市民,一艘全是罪犯,并给了他们对方的引爆器,切断了通讯。

小丑告诉两个船上的人,12 点之前按下起爆器,对方船就会炸掉,自己可以活下来。过了 12 点,两艘船都会被引爆,大家一起死。

普通市民进行了投票,决定杀死罪犯。但却没人愿意当那个按下引爆器的人,时间一分一秒地过去,距 12 点只剩 3 分钟,一个市民抢过引爆器,在决定按下的瞬间,他放弃了。

而罪犯的船上,大部分罪犯想要引爆,一个很壮的罪犯逼迫监狱官交出了引爆器,他说,我来干你 10 分钟之前就该干的事。

不是引爆对方的船,而是把引爆器丢到了海里。

普通市民也好,罪犯也好,两艘船的人就静静的等待着 12 点的到来。

如果我是孩子的家人,在他们这种情况下,我可能也会有 “孩子死了就好了” 的想法,如果孩子没得治,病死了,我在伤心之余可能也会有一丝庆幸,“孩子终于离开了”。

但想也只是想,我没办法付诸于行动,我会选择 “不作为”,就像船上的市民和罪犯没有按下引爆器,静静等待一样。

如果实在坚持不住,死也是种选择,但杀了孩子后,我也会自杀,因为自责和愧疚会让我余生都不得安宁。

我可以和你一起痛苦地活着,可以和你一起死。

但我没办法,杀了你,换自己好好活。

知乎用户 深海 发表

这事情就看你看到什么层次了。

脑残点的层次呢,你大可批判父亲祖父没人性。

低一点的层次呢,会理解父亲祖父的痛苦和无奈。

再高一点,就能看到整个社会的无奈了,一病回到解放前,大难临头各自飞。陷入了道德困境。

如果我们再拔高一点层次,那么,我们就应该看到私有制的问题所在。私有制是什么特点,财富向上汇集,风险向下转移。私有制就是这样,底层不仅仅要承担在工作中的风险,对于各种意外,那是根本扛不住,来一个就死翘翘。为啥,你想想,孩子是脑瘫,这么大的风险有几个个人能承担的下来的,所以就有保险这回事,说白了要分摊一下风险,但是,私有制下的保险,也特么是以营利为目的的,然后呢,私有制下的保险自然有私有制的特征啊,那就是尽量调高保险标准,保险情况越来越复杂,风险高的不保,反正还是那一条嘛,风险向下转移,保险成为赚钱工具,只想进不想出。

公有制下运行规律就不一样了,风险是向上转移的。所谓一方有难,八方支援。自然灾害还要各种意外,那都是由集体分摊,再大的困难,集体一分摊,那就不是事了。个体也能更好地存活下来,帮助别人分摊风险。

就拿这个悲剧里的事情,如果医疗也是集体分担的,免费医疗啥的,平时照顾有厂里的托儿所。工作和照顾孩子两不误。除了生活麻烦点,啥事没有。然而,公立医疗已经 gg 了,厂里的托儿所也以 “企业办社会” 不好的理由给拆了,最后连厂都私有化了。。。能帮助长期抗风险的都没了,靠众筹能撑到几时啊。

能咋办,易子而食。

知乎用户 淳朴的歌谭市民 发表

但凡留学的待遇降一降,

icu 老干部数量少几个,

哪用得着到这一步。

知乎用户 陈兰香 发表

昨天看到的这个新闻,脑瘫女孩被爸爸和爷爷推到河里溺亡,在这之前孩子一直是奶奶在照顾,妈妈在孩子幼时就已离婚,离婚的原因就是孩子是脑瘫,而且离婚的时候还分走了八万块钱。

后来奶奶得了癌症,孩子的爸爸和爷爷就把孩子推到了河里,把孩子推下去之前还在孩子的书包里放了好几块转头。

看到这样的新闻,我久久不能平静,在那个新闻之下有人评论说没有长久照顾过这样的孩子,没有资格批评孩子爸爸和爷爷的行为,甚至有人还说理解他们,这样孩子也没痛苦了。

杀人行为就这样被一些人合理化了,就因为杀人者是孩子的爷爷爸爸,更因为被杀的孩子是残疾人。

看来我们的国家离文明还差得相当远,毕竟很多人的思想还停留在蒙昧时代,在他们眼里杀死残疾人是合情合理的,可他们从未意识到只要人类存在,疾病和残疾就会一直伴随着人类,我们永远不可能消灭它们,因为生物要进化,就要有基因层面的变化,而这些变化对一些个体而言就是疾病和残缺,他们一出生就背负了人类进化的代价。可惜很多人的教育程度使他们根本不可能想到这个层面。

我这个小城也发生过这样的事,当时我儿子已经病了好多年(说我站着说话不腰疼的,可长点心吧,我儿子的病跟渐冻症一样,比脑瘫更难护理),我一个同事告诉我本地有一家人生了个孩子是脑瘫,一岁多的时候被他外公抱着扔到了公园的湖里。后来被发现,那人被判了一年刑,杀死一个人,只判了一年刑。

我记得我同事当时给我讲这件事的时候语气相当平淡,甚至还有几分那个老头用一年自由换来整个家庭幸福的感觉。我儿子在一岁多的时候第一次昏迷不醒住到了重症监护室,当时我爸爸的朋友就给我爸说,别救了,就算救活了以后还是累赘,何必呢?

可是我爸爸从来没有给我说过这样的话,哪怕后来我儿子几次在重症监护室进进出出。

今年我儿子整整七岁半了,这七年我活得很辛苦,他的病在人群中发病率是一百多万分之一,他生病之后我翻遍了相关的医书,医书上说这种病患儿一般寿命在两岁到七岁。在他一岁多的时候我给他买衣服甚至会刻意多买几件,生怕突然有一天来不及买。

可是他安稳地活到了两岁,在他过了两岁的时候我想我尽力了,今年他七岁多了,除了身体不方便他很开心,今天我还带他去公园玩,那个淹死过脑瘫孩子的池塘开满了荷花,只有活着才能在春天看到桃花,在夏天看到荷花,生命本无意义,可活着很美好。

我想,我这辈子很辛苦,但以后不会在悔恨中度过了了,我觉得我再努力努力,我儿子还可以活很久。

哪怕这几年我几乎成了孤家寡人,婆家人几乎不闻不问,老公也感情淡漠,工作能力再强在单位一直兜兜转转没有上升空间……

可能那些抛弃孩子,甚至杀死孩子的父母承受得比我更多,可是,再苦杀了自己的孩子以后的日子怎么过呢?我不信真有人可以心狠到如此地步。既然做了父母,就应该有这样的觉悟,不管孩子如何,父母都要不抛弃不放弃,哪怕孩子健健康康,做父母也并非易事。我这么多年一直坚持,最大的信念就是,不管以后如何,我无愧于心,我还能活下去。

可惜,他们太急于扔掉身上的包袱,想不了那么多,于是扔掉了包袱,却戴上了枷锁,不仅仅是法律上的枷锁,还有来自内心的枷锁,这枷锁更沉重,而且终其一生可能都无法拿下来。

更新:

评论关了,我不想拉黑太多人,我依旧坚持任何人没有权利剥夺他人生命,哪怕他是个脑瘫患者,我同情他们家的遭遇,但绝对不认同其杀人行为,至于原因可以移步我的想法。

除此之外,我们更应该呼吁整个社会对残障人士以及家庭的关注,以及政府的救助,而不是表达自己所谓的理解,同情,你们想过没有,如果你们是残障人士,你们想不想被家人杀死?

知乎用户 曹彦 发表

这个问题底下,同情,可怜女童父亲、祖父题主的答案已经很多。让我忍不住觉得…… 你们知道真相?

不要一味地被标题党所迷惑。

孩子出生后诊断为脑瘫后,孩子的妈妈离婚了,孩子的爸爸和爷爷当时就已经完全放弃了这个孩子,是孩子的奶奶舍不得。在这艰苦的六年的时光里,是孩子的奶奶回到淮安的娘家,独自抚养她到九岁。她为什么离开孩子的爸爸和爷爷独自跑到娘家抚养孩子?事实很明了了,那就是那个时候孩子的爸爸和爷爷就有解决这个孩子的想法了。

我们可以说我们不是当事人,所以不理解个中的艰难,但是杀死孩子的爸爸和爷爷,也不是当事人,辛苦养育她六年的是奶奶,奶奶现在癌症了,做手术,爸爸和爷爷才接管几天,就如此迫不及待地要把这个累赘给解决了?何等无情狠心?在我看来,他们根本没有一丝犹豫,他们害死孩子的时候,是否想过这六年来含辛茹苦养她长大跟她已经有深厚情感的奶奶?

看到知乎上很多人说父亲、祖父如何艰辛的回答,我不知道如果女孩的奶奶看到了,心理该作何感想。

知乎用户 迦南 发表

千言万语只能化作一句,赞成合法安乐死。说不定哪天治不起病的我辈就需要一个体面离开的方式了,唉。

知乎用户 第一大宗师 发表

二千年前,郭巨生了一个宝贝儿子,就养不起老母了,和老婆商量就把孩子埋了。挖坑的时候,挖出一包黄金,里面有一丹书,上云:天赐郭巨,官不得取,民不得夺!这下发大财了,真的可以不埋了啊 ,史称《孝感动天》。民众随喜赞叹,奉为孝子,图书列传,载入史册。

原本应该是野史,而今,却大力弘扬,满大街都是那 24 孝的典故,看看:

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而此时,南京父亲水埋女儿,省钱养老,颇有古风。世上原来真如此孝子。赞叹之余,接着就是扫兴,因为并没有得到一包黄金,的确发现了一个书包,包里也真的鼓鼓囊囊,原来竟是四块砖头!

难道还差点啥?不但没有黄金,还被抓去了呀!哎呀呀,我急得跺脚了!后来想了想,抓去?不就有饭吃了吗?不但父亲有吃食了,连爷爷也有饱饭吃了,还有全免费的医疗呐。

然而,只可惜了这个十岁女儿,这一切来的就晚了几天。若是三天之前给老人吃食,这女儿就可以不死了。

这女儿是生病的,还受那水淹土埋之苦,沙蚀虫咬之痛,换来老人的吃食。可见真正孝顺的不是什么郭巨,而是这个可怜的孩子。她不服,活着被坠石沉江,死后冤灵不灭,天助其力,竟然浮起四块砖头!给世人看看!

太惨了,没有肉体。肉体应该是被王八们吃掉了。隐约听到她的呼叫:叔叔阿姨!妈妈奶奶!救救我救救我呀!小哥哥、小姐姐!救救我!救救我呀……

只有慈祥的奶奶能保护她了,然而奶奶得了癌症,正在化疗…… 是的,她只能背着书包和八斤砖头,孤零零的去了江南水府。在那里,她能不能遇到江南魔侠白娘子小青呢?她一定会打听白娘子的宝剑还在不在!正是:莫道蛇妖不是仙,滔滔江水漫金山!

然而在这个雾霾之夜,我左右睡不着觉,翻开《二十四孝之图》,四千年来时时吃人的地方,今天才明白,我也在其中混了多年;有了四千年吃人履历的我,当初虽然不知道,现在明白,难见真的人!

知乎用户 雪里什么都有 发表

从法律角度,该怎么判怎么判,这种事的口子最好不要开。

从个人角度,我不能带入父母,我带入孩子,如果明白自己给我父母带来【想象中】的负担,我宁愿他们给我安乐死,然后再生个正常孩子。

这件事的悲哀之处在于,如果是安乐死,恐怕不会有这么多道德指控。但从国内现实情况考虑,安乐死,也不能开。

否则,能把孩子送给磁爆步兵的无能、或刚愎自用的父母,迟早会用这个威胁子女。

知乎用户 肥叔 发表

非常典型的道德困境

大家陪着你一起慢慢死。

还是让你去死,其余人活下去。


我相信,自己的骨肉,如果能找到办法,家人肯定是不忍心的。

这件事没有上新闻,没有热度,就算去众筹,也筹集不了几个钱的,大千世界,没人在乎你的死活的,除非你的死活,触动了大众的神经。

而很多人说的,如果是自己,自己肯定不会那么做的………… 都是键盘侠,没有经历过严刑拷打,都以为自己是钢铁硬汉。


我是倾向于让这家人继续生存繁衍下去的。

就像药神里面的一句台词,“我只想活下去,有错么?”

一面是生存,一面是道德和法律。

他们只是选择了生存。


为这个小孩儿心痛,也为这一家的遭遇心痛,更为这一家大人最后的选择心痛。

知乎用户 烈月​​​ 发表

我母亲有一个最好的朋友,她的女儿就是脑瘫

这个阿姨很聪明能干,和我母亲是大学同学,八九十年代的大学生,含金量不言而喻,她和丈夫也是大学认识的,丈夫家世显贵,父母是高官医生,而她的母亲,只是一个保姆,而且巧的是,还给丈夫家做过保姆。

于是这个故事实际上是富少爷爱上了保姆的女儿,虽然这个保姆女儿很优秀是大学生,但富少爷的父母依然很不同意,觉得不够门当户对,但富少爷就是吃了秤砣铁了心,非卿不娶,他父母也只能认了,婚后一开始他们还算幸福,但随着孩子的降生,悲剧就开始了。

一家人发现孩子是脑瘫,这时候因为孩子奶奶是医生,很清楚这种病是治不好的,于是以此为由旧事重提要儿子和儿媳离婚,而丈夫的想法是把这个孩子送到乡下亲戚家,以后就在农村找个人嫁了,他们夫妻再生个健康的二胎正常生活,但我这个阿姨不同意,她很爱她的女儿,不愿意放弃她,但也不想留在这个家遭人冷眼,于是和丈夫离婚,开始独自扶养这个孩子。

丈夫因为她的决绝,也就不念什么旧情,离婚后基本没给抚养费,甚至不愿意再见这孩子,可能是想当她不存在,幸好阿姨自己大学毕业工作安排不错,可以支撑母女俩的生活,她女儿在脑瘫里应该算比较轻症的那种,所以她后来会带着她出门和我们吃饭,于是我也就有机会接触到了这个特殊人群。

她女儿和我几乎同岁,实际上我父母也是大学同学,所以我每次看到她都有种微妙的代入感,觉得她像是我生命的另一种可能,所以很想了解她,但她总是自己窝在那里一言不发,偶尔无规则的动一下,要什么东西只会找她母亲,和我基本没有交流,就算我找她说话,她也不会回答,甚至毫无反应。

年少的我很快就觉得无聊了,但还是会偷偷观察她,但有时候我也会感受到别人对我的观察,移过视线就发现原来是那个阿姨,阿姨看着我的眼神,我到长大以后才想明白,原来是混杂着羡慕嫉妒和浓重的悲哀。

再后来,据说她女儿的病情恶化,她就再也没有带她出来和我们相聚过,之后她设法给女儿在她的工作单位找了一个做杂事的工作,但后来还是因为她的状况不稳定而被辞退了,阿姨老了,照顾她越来越力不从心,母亲很心疼这个好朋友,时常提起她唏嘘不已。

最新的情况是有人给她女儿介绍了一个离异的中年男人,想说让她好歹组成个家庭以后也有人照顾,但她母亲害怕女儿受委屈坚决不同意,依旧还是一个人守着女儿,但她女儿的情况越来越恶化,据说现在又开始发脾气打人,她们这样的生活,也不知道还能维持多久。

所以你会发现这些脑瘫孩子的父母,即便有一方是特别努力,为了孩子愿意付出一切,他们的孩子没有被放弃,甚至得到了最好的治疗,但悲剧却依然不会改变,因为这个病确实是没法治,所以真跟他们接触以后,外人对这些父母做出怎样的决定,都不该有什么评判,未经他人苦莫劝他人善,这种事情里,脑瘫儿的父母比起脑瘫儿自己,受的折磨还要多太多了。

知乎用户 绿豆有黑头 发表

法律的口子肯定是不能开的,原因无需过多解释。

女人卷钱跑路了… 父亲得挣钱,女儿白天交给爷爷奶奶。而奶奶又病了… 爷爷也是分身乏术。

稍微把人性往恶的方向想一想就知道,无人照料或照顾不周的一个智力障碍女童,她身上会发生些什么。

道德上无法谴责父亲和爷爷。

难,太难了,这是一个死局。

知乎用户 浅白幻想​ 发表

九年,四十万,再加上伴随终身的可怕疾病。

我觉得我没有权利去评价这位父亲和祖父的选择,这是一场彻头彻尾的悲剧。

站在干岸上喊口号当然简单,“不要放弃希望”“生命是无价的”,打这些字几分钟都不用。但是,问题呢?你解决不了这家人的困境。

孩子依然生活不能自理,奶奶依然重病在身,母亲依然不知所踪,留下来的只有绝望。

也许有人可以解决,但终究没有人去解决。

于是这就是他们的选择。

知乎用户 匿名用户 发表

我的亲戚家就有一个这样的小孩。 首先声明我对残障人员没有任何歧视。可是脑瘫儿童不一样,他们没有思想没有感情,给一个普通家庭带来的负担是毁灭性的。为了一个这样甚至没有自己思想,没有七情六欲的孩子,牺牲一个家庭几个人的幸福,很多人都觉得理所应当。真正这种负担压在你们身上我不觉得你们做的有人家好,好歹别人也养了 9 年吧。

当然杀人犯罪,理因受到惩罚。键盘侠留点口德吧,当事人该受什么惩罚留给法律来办吧。整天一口一个小天使天使的,你见过脑瘫儿童么?目光无神,情绪古怪在家里乱砸东西乱吼乱叫。一不留神走丢了,找都不好找。这样的生活是多么的困难多么的心酸,你们都不曾想过。

生活在美好的人,怎么可能体会到这种绝望的生活。孩子该不该治病?上学怎么办?以后孩子怎么生活,自己死了孩子怎么办。太多太多事情要考虑,太多困难挡在面前,足够让一个人崩溃。 要不是真的承受不住,人家养了 9 年再丢弃嘛。 有得人谈恋爱一点小事闹的分手,几个月就活蹦乱跳跟没事儿人似的。 9 年的时间足够磨掉人的耐心和情感。

你们已经生活的如此幸福了,就不要再口嗨别人可怜人吧

知乎用户 Lee General 发表

我讲个故事

新闻里没有写的是

屠某每月工资 1000 元,负债六位数,每天的医药费几千元

新闻里没写,法官知不知道?知道

为什么新闻不写啊?

呵呵


所以我觉得没必要批评谁,毕竟这个国家的法律就是如此

只能说这一家人的悲剧一部分是由于不懂法造成的,毕竟故意杀人罪是不会判六个月的

这国怎?定体问。


以前我问过一个问题,法律到底是维护谁的公平正义?

是维护当事人的?还是维护与当事人无关的众位看客的?

我觉得这个问题要多问几遍

知乎用户 naisosng 发表

孩子妈妈又一次完美隐身

知乎用户 我是一只小萌刀 发表

《我不是药神》里程勇去医院看望吕受益,程勇一见面问他怎么搞成这个样子。

吕受益回复:

没钱吃药,就这样啦。

这话特别扎心,透露出小人物的辛酸与悲哀,我是想活,可是我不能连累我的妻子和孩子啊,最终吕受益用自尽打破了这悲哀的局面。

想看人生百态,去医院吧。

有些病是无底洞,这就像一次赌局,赌赢赌输都是元气大伤,甚至倾家荡产。可是大多数人并非无情,他们试了试,拼了个头破血流,这个时候怎么办?

在医院厕所偶尔会有自杀的患者,这是给自己解脱,也是给妻子儿女解脱。

九岁女儿脑瘫,倾家荡产也换不来治愈,妻子早已离婚,母亲已经患了癌症,更是没钱医治。

怎么破这个局?

小人物怎么破这个局?

别说弃婴岛,福利院了,你这就好比程勇对吕受益说你怎么不去走私。我都是第一次才知道弃婴岛。

小人物只有以命破局。

六十三岁的老母亲为了给孩子治病做手术,从楼上纵身一跃自杀,只为了那其实早已过期的保单。

当然这件事最后儿子做了手术,因为这个新闻被媒体广泛报道,有公司免费为儿子做了手术。

可叹老母亲临死前还破天荒买了份饺子,那是我第一次意识到钱的作用。

老母亲用自己的命误打误撞给孩子治好了病。

小人物要在合法的范围内破局,只有用自己的命。

有卖身救父母,有自尽博眼球,这些事情被广泛报道,许多人笑话他们,就知道博眼球,不知道自己努力。

可是他们光活着就已经拼尽全力了啊。

苏格拉底问克法洛斯:

钱对你最大的好处是什么?

克法洛斯回答:

说出来你可能不信,钱可以让一个人变得良善。

朋友看完《我不是药神》,问我里面程勇犯没犯法。

我回答:

程勇犯没犯法我不知道,那个医药代表没犯法。

知乎用户 无聊 发表

集美又隐身了

这就是天生爱人的能力吗

知乎用户 匿名用户 发表

出生脊椎穿刺 (腰部没有长好,这么专业的词是大学后去医院检查, 医生说的。) 两三岁还不会走路,那年,亲生父亲因病去世,爷爷去世,叔叔去世。

我没有办法想象妈妈那个时候的心情。但是我顺利地长大了,虽然有很多的不容易,但都过去了。

现在妈妈想起来,有时会说那个时候如果也像现在这样定时产检,应该不会有我,也不会让我受那么多苦。但是我并不觉得苦呀,妈妈~感谢您给了我生命,养我长大,还有从不间断爱我。

知乎用户 笨小孩 发表

这让我想起一年前自杀的同学,他也是孩子脑瘫,因此他媳妇跟他离婚还带走了一些钱。他一个人抚养孩子几年,这几年他的周围就没有过正能量,甚至遭遇了很多指责,最终在去年他抱着孩子投河自杀了。

一个普通家庭能够承担的困境真的是有限的,在这无底洞面前,有几人不绝望呢。我无法判断这事得对错。穷,往往是一切悲剧的根源。

记得曾经在医院实习的时候,有个年轻的父亲得知孩子是畸形儿后打电话问能不能给做掉。当时听到了很不解,站在道德的制高点跟同学在私下里还批判了一番,现在再回头看,虽不赞同但也理解,这种事情本身就不存在最优解,根本无解。

很多时候许多批判只是因为这些事没发生在自己身上才会去那么说,我记得前段时间药神电影上映的时候看到有句话说的很好,虽然不知道是不是电影的台词,这句话是这样的: 穷,才是中国人唯一的病。

另外有些人会祝福希望到了天国怎样,我这人不相信有什么天堂地狱,对于很多家庭来说地狱就在这人间,天堂哪里都不存在,既然无法活着,死了还是不要有什么的好,不然就人的社会性来说,到了所谓死者的世界,很多人依旧是大姥爷,人间苦的去了那里还要继续苦,只是这次,死都死不成了。

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有些评论似乎认为我认为畸形儿应该生出来,上面可能我没表述清楚,上面那个事情,孩子是已经出生了的。

知乎用户 Mockingbird 发表

很多人现在道德制高点去同情小女孩,去谴责父亲和爷爷的无情,麻烦你们仔细看看,是爷爷和父亲在外打工,奶奶才带回来的,不是母亲弃养父亲也弃养。这相当于这个小女孩只是一个留守儿童。知乎上面高知高干高能多了,言论慢慢就脱离普通大众了,普通大众是什么?不是周末双休从小区车库开车出门去银泰逛街随便手里握一杯星巴克一点点的小资(可能这还不算小资) 不是养条狗每几个礼拜专门宠物医院护理进口狗粮几千块的狗窝,这条新闻里的爷爷奶奶父亲,他们不是这种人,不是。你们在办公室或者家里躺沙发吹空调玩手机的时候,他们在炎炎烈日下打工,爷爷是看门的,知道看门什么意思吗?不是你小学初中那种保安亭,里面的老大爷端着茶杯吹着风扇跟你乐呵呵打招呼,你在喝奶茶的时候他可能买一桶 2l 的可乐冰红茶,或者直接捡一个,里面饮料喝完了瓶子留下找地方灌水,甚至不用开水,开水太烫,直接用自来水。你们养狗剪一次毛可能比人都贵,他们剪头发父子俩借把剪刀互相对付下就得了。

我这样说,能理解吗?他们是你们平时瞧不起但是有关他们被凌辱被鄙视你们却最容易高潮最慷慨激昂的那种最累最苦的农民工!

你们可能改革开放一带一路活在全民小康的 2018 年,他们的生活水平甚至不如自然灾害,不如 wg,不如用粮票的年代。这样的日子有多苦,你们体会不来,我看到一个答主说了两行字,开头就是,杀人有罪,底下评论才十多条就关闭了评论。我看,你这样的说法,完全可以改成一个问句

何不食肉糜

真的真的走投无路了,真的真的迫于无奈了,评论里 985 的研究生夫妻,光一个自闭症的孩子就已经积蓄殆尽焦头烂额了,更何况两个上有肠癌老母下有脑瘫女儿的农民工父子?

试问,一边是含辛茹苦为你分忧解难养你成人的老母亲,一边是只有一岁不到能力的脑瘫女儿,只能活一个,你?

养了她多少年?偏偏这个时候下手?如果真的不是山穷水尽了,何苦为之呢?家里摆条凳子有了年份都有感情的啊,本来就已经一穷二白了,母亲住院。

只能说,苍天无眼了。

有钱,谁不想有钱?治病?有钱了谁不治病?杀女?正常人谁舍得杀女?

补充,现在没有经历过贫穷的人太多了,大家的生活都越来越好,大城市年轻人一出生就含着金勺子,全家人围着他转,成长的路上除了自己的意愿父母的的期许以外不用考虑任何现实实际的问题,觉得那些穷人再穷也穷不到哪里去,沿海一带的一代是这样,家里有矿的一代是这样,发达城市建设拆迁的一代是这样,越来越多的人懂得了如何去享乐,真正懂得苦难二字背后含义的人越来越少。这不代表说受难的人越来越少,而是灯红酒绿纸醉金迷的泡沫让人睁不开眼。怎么形容呢,

大概是,清愈清,浊愈浊吧

你在哪一刻体验到了真正的贫富差距?

如果这个家庭能像这个回答里的家庭一样年收入加起来小 100w 进医院全程大开绿灯从不用排队 势力关系祈福南至泰国 西到拉萨 如果这对父子也能像回答里的那位父亲一样底气十足地回答医生 钱都不是事儿

也许这个小女孩也一年一万五的康复了

不是每个人都可以,都舍得放 3000 块钱到功德箱里的

更何况他们可能连 30 都掏不出来……

知乎用户 匿名用户 发表

我只能说世界上根本就没有感同身受这件事,有些人根本都没经历过这种事,在这块说风凉话,没经历过贫穷,被家人保护的很好,想法很天真,我也能理解。因为有些人可能一辈子都不知道这个世界有多阴暗,他们养一个那样的孩子要付出比常人更多的时间金钱和精力,有时候根本没办法。只能希望小女孩下辈子生在一个好人家,能够别这么辛苦了。

知乎用户 往事浮生 发表

女童母亲离婚卷走 8 万,每月付 300 元抚养费

父亲花三十几万给孩子治病,妇女报,集美,自媒体独立女性博主,给女性发声的,集体哑火。

知乎用户 没资格做墙头草 发表

我有一个好妈妈,她的妈妈在哪里呢?

知乎用户 子易​ 发表

先说一下

一、先天性脑瘫,孕检是查不出来的

二、脑瘫这种疾病,所带来的压迫和绝望,在我看来,可能远远要比其他先天类的疾病对于一个家庭所产生的 “心理影响” 大的多。

毕竟,一部分脑瘫儿童的 “成长”,只会越长越糟,甚至没有“成长” 这个概念——这对于父母而言,真是再惨烈不过的事情了。

这不是 “王菲养大了兔唇女儿并且现在健健康康” 的励志事迹,这只是一个普通家庭被拖垮的现实。

三、那些公益众筹 APP 可能会救到一部分人,但更多的就像是砸水花,砸进去就没动静了。

看到某些答主拿这玩意儿扯淡,我就想乐。为啥不去水滴什么的发众筹?这种不过脑子的话你们要不要挨个脑瘫家庭都去问一问?

真的,你们异想天开的各种出路,对于绝大多数脑瘫儿家庭,大概都是什么用都没有的。偏偏你们还有凭着键盘来一句,为啥人家不这么干。

你们要不在社会上多呆两年,或者干脆去了解了解,缺钱的重症病人都怎么活的?我国的社会公益确实帮了一部分人,现在层出不穷的公益众筹 APP 也确实降低了一定门槛——然而,绝大部分挣扎在生死线和生存线的人,如果不靠搞个大新闻引起关注,依旧是享受不到的。

以及,受益的大部分,也只能是杯水车薪。毕竟,就现状而言,对于脑瘫这类长期的、压迫一个家庭可能一辈子的病症,大规模的、持久的扶持,无论是社会层面还是政府层面,确实都比较难。

如果脑瘫的救治真的有某些答主想象的那么美妙,这个问题下就不会有这么多脑瘫家庭诉苦,而现实甚至比这更残酷。

而不谈社会公益,单说国家目前给予的救助和扶持,对于中国庞大的脑瘫家庭数量而言,还是杯水车薪。这个词儿,我又用了一遍。

毕竟,政府的资源是有限的。更别说,落到实处,能收益的家庭更少。

四、各位与其因为这种心凉的事儿,热情高涨的对着喷,不如思考思考别的。

一个家庭因为脑瘫,孩子死了,爹和爷爷都进监狱了,奶奶癌症晚期——诸位如果真的抱有同情心,无论同情的是谁,也就别再撕逼了吧?

《法制晚报》在 2015 年有一篇文章,其中写到: 我国每年新增 4-5 万脑瘫患儿。流行病学调查显示,全国 6 岁以下脑瘫儿童约有 31 万。而且儿童脑性瘫痪患病人数平均每年还以 4.6 万人的速度递增。其中多数的患儿因没有早期发现和治疗,造成了终身残疾。

中国还有大量的脑瘫儿家庭,缺乏救助机制,缺乏社会监管和资助,这些不解决,这种崩盘的事儿还会有。

我不赞同杀人这种做法,也不赞同抱有什么同情心和同理心的去看待这件事——至少,该同情的不会是父亲和爷爷。毕竟,再抱有同理心,也不是每个 “同理” 的都能去杀人。

作为一个局外人,只能说,这孩子远比她的父亲和爷爷更值得同情。

至少后者还活着,而她已经被这二位。。。

但同样的——拿所谓 “道德” 去衡量这种行为,毫无意义。

这个父亲爱不爱她,照不照顾她,根本不用去纠结——只要这个孩子在,他就要承担已经家庭破散后,继续要承担的东西,也就感受某些东西。

承担的住,也不过是现在这样活下去;承担不住,也就是这种惨剧了。

包括我关注的一些答主,包括我看到的很多答主。

逼乎上相当一部分人,是从来不会理解,也无法理解,当陷入 “贫穷” 和“疾病”的双重打击,可以把一个普通家庭逼到什么份儿上的。

毕竟,我都见过 “年薪五万真低” 的言论——然而 2017 年,像吉林省平均工资才 4000 多。

然而 2017 年我国人均可支配收入才 25974。

而农村人均可支配收入才 13432。

上海、北京两个城市一骑绝尘,在收入远远甩掉了中国其他省份,这大概迷花了一部分人的眼睛,让他们忘了我国到底是个什么样子。

那些作为一个接受过良好教育的学生、程序员、律师等等,去强调的事情——对于三亿农民工,对于无数务农家庭,对于接受不到城镇基础教育水平的孩子,对于挣扎于风霜中的上一代人,他们可能是无法保持,甚至无法理解的。

当年 tg 土改闹出赤白对立——地方武装 “一到白区便乱捉人,乱抢东西,到处都是表现绝不容许的侵犯中农贫农利益,脱离群众的盲动行动,甚至形成赤白对立…… 安远、南丰县的白区边界的群众,一见红军就跑光了,什么东西都搬去,到处都向我们打枪,捉杀我们的红军病兵,及落伍士兵”(《为加强和巩固地方武装发展游击战争的决议》中央革命根据地史料选编,中册 p645)。

道德在哪里?

当年的下岗潮,影响最严重的东北,有些全家下岗的,生活无望,集体自杀,还有丈夫领着老婆去卖 x 的悲剧。

道德在哪里?

曲婉婷的母亲张明杰 3.5 亿的巨额贪污,下岗工人在冬天零下 35 度的哈尔滨烧碎煤渣取暖,很多人因为生存无力选择自杀。

道德在哪里?

2010 年 5 月 26 日,河北青年报报道。一男子因交通事故造成脑出血,留下严重后遗症,不能上班,一家人全靠妻子每月 180 元的救助金维持生活,家庭经济极其窘迫。该男子疑因不堪沉重的生活压力,对妻女痛下杀手,后采取触电、服安眠药、砍头、割喉等手段自杀。被杀女儿仅 3 个多月大。

“在走访中,警方还了解到,今年四月中旬,不堪生活重负的李某曾吃安眠药自杀,后经抢救脱险。据李某父亲讲述,李某不能上班后,变得性格内向不爱说话,整天胡思乱想,甚至羞于见人,话里话外总流露出 “活够了” 的意思。

另外,民警在对李某的工友走访中也得到证实,李某特别厚道老实,从不和他人闹矛盾,无作风问题,也不赌博。”

道德在哪里?

对于很多中国人来说,他们的认知和眼界,是找不到逼乎大学生和键盘中产阶级所能看到的 “出路” 的。

所谓的 “道义礼法”,在这种情况下,往往都会被抛弃。

杀人当然是不该——然而当一个人、一个家庭毫无希望的时候,他们是难以维系自己平常的人格的。

别扯什么 “道德高坡” 或“道德低谷”——对于希望被打破的人来说,道德已经不是值得思考的事物了。

既然她生着也没有半点儿希望,既然父亲也已经看不到什么希望,那么这种选择,就是他们的必然。

这个问题下有人说,换一个家庭可能会改变他的命运——恕我问一句,需要换到年收入多少的家庭,才能维持她的生存?才能让父母始终承受住这种持久的绝望而不至崩盘?

知乎用户 青青草原上面最大 发表

2025 年,翻出这个答案

问下大家,现在有方法能避免这种惨剧吗?

知乎用户 裴邃 发表

高中的时候上生物课,讲到了遗传病那一章,老师讲了很多可怕的遗传病还放了照片视频,例如唐氏三体综合征,无脑儿之类的,女同学们被吓得够呛。下课后几个女生问我如果碰上这种事怎么做,我说如果法律允许我会掐死他们。

后来她们一直觉得我很残忍。但我至今不觉得我答错了。

有人说夺去生命是不可原谅的,你可以遗弃他们。但我觉得这无非是自欺欺人,一个天生重度残疾的孩子有谁愿意抚养?遗弃和杀死有什么区别,无非是前者可以自我安慰孩子不是我亲手杀的。

人生本已充满艰难,放手未必是错的。

知乎用户 李秋水 发表

别说大话!

这事儿不发生在自己身上,话就可以随便说,什么 “法律” “道德” “生命” “人权”,巴拉巴拉的,和你特么的扯一大堆。

一个孩子把一个家庭拖垮了,而且还不是一时的,是伴随着这家人的一生!(所有有这种遭遇的家庭,家庭成员的一生)

怎么办?

讲大道理?

杀了犯法!养着,整个家庭成员的一生就废了!

怎么办?

国家应该想办法,要么国家集中统一养,要么国家出台其他办法。。。。。比如:严格的审查程序(最高法或者最高检进行资格审查),进行安乐死。

否则这种事,会层出不穷。一个小孩毁了整个家庭!

任何以道德的高度去谴责人性,否定人性,得到的将会是更多的社会悲剧。(什么是人性?不愿意耗费一生的精力,去养一辈子脑瘫儿,这就是普遍的人性)

别扯什么 “生命的价值”、“人的权利”。。。。。

浩瀚宇宙。生命没有价值,人和蝼蚁是一样的。连灰烬都算不上。

所有所谓正向的价值观。露骨的说,都是物种为了延续自身种群繁衍的手段而衍生出来的,一件温情的外衣。

以上政治不正确。胡说八道而已。和本问题无关。

别和我扯什么 “人人生而平等”,“法律”,“人权”,这些都是人类自己发明杜撰的。宇宙根本没有这些东西!

面对脑瘫女儿乞求 “爸爸我改,我改”,宝爸还是杀了她 - 母婴频道 - 手机搜狐

知乎用户 蓝色云彩 发表

我想说一个争议性的说法,以前看到的一个问题,人和动物的区别是什么?

人有人性和动物性,而动物只有动物性。

如果一个人没有人的思想,只有人的躯体,那和动物的区别在哪?

换句话说这个小女孩存在的意义是什么?

带给父母的是痛苦,带给社会的是负担,最后父母至亲全部去世以后,就算国家管了,可能也只是能让她生存下去。

无法评价,我能想的最好的办法就是安乐死。只能祝愿小女孩下辈子做个普通人吧。

知乎用户 momo 发表

父亲为女治病花费三十多万元,

母亲离婚分走 8 万元,上演现实版的出走的决心,为自己而活

知乎用户 甘地 发表

这家人真想利益最大化的话其实应该把孩子带到公路上

如果想给孩子个活路可以找个商场遗弃,不过现在到处摄像头很可能会被找回

所以只有最后一个选择:制造一场合理事故

她的母亲早早就放弃了她,奶奶把孩子照顾了六年但自己癌症住院没法继续照顾

爷爷勇敢承担起责任把孩子推河里一了百了,虽然残忍但不是不能理解

对于一个普通家庭来说要养大一个失去母亲的脑瘫儿太难了

平心而论如果你遇到这种情况能养一个脑瘫儿二十年、三十年、五十年直至自己死去吗?

以前经济不发达的时候,残病儿童直接丢掉是常规操作,孤儿院里的残病儿基本都是这么来的,各种蹊跷的夭折大家也是看破不说破

中国现在也算老牌发展中国家了,但说实话对弱势群体的保障还是很少

ZF 习惯了低福利社会红利,无论养老育儿都是能推给个人就推给个人,问就是弘扬中华传统美德

既然 ZF 都这个态度了,那就没有资格站在道德的高地上指责这家人

要解决这种事情靠个人、靠慈善机构都是没用的,只有 ZF 出面建立专门的收容机构,合法收容这些残障儿社会化抚养降低家庭负担,如果不想出这个钱至少当个人不要重判那些不堪重负及时止损的家庭

继续这样当鸵鸟合稀泥这种事情不会断

知乎用户 匿名用户 发表

没有经历过黑夜的人如何有资格站在阳光下去评价在黑夜中摸索的人?没有经历过当事人的经历,敲着键盘就能评价?

哪有那么多阿猫阿狗有资格去指指点点评价别人?

知乎用户 四郊未宁 发表

女孩奶奶在病床上接受采访的时候说了句,唉,我把儿子害死了…… 这句话的潜台词很值得玩味。if 线如果存在的话,大概是奶奶带女孩回老家之后没照顾好,不小心……

现实中没有如果。

知乎用户 断魂​ 发表

女童的妈妈呢?

唉呀,卷款跑路了

太爱人了,太伟大了

知乎用户 寻心归处 发表

集美卷钱跑路,家里倾家荡产,只有两个选择,要么长痛不如短痛,要么最后被流浪汉捡走当老婆,什么是善?什么是恶?

知乎用户 像一棵开花的树 发表

好奇怪!怎么大多数人把焦点放在指责家庭成员上,怎么想不到我们伟大的国家应该做些什么!

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个因脑瘫造成的四级肢体障碍患儿,想起了 90 年代我父母全国各地求医的情景

所幸我的父母是医生和公务员

能勉强负担的起医药费

后来我自己无法坚持,也因为还算能独立自理生活就不再继续康复治疗

现在已经大学毕业工作了几年,虽然工作上有些曲折

总归已是不幸中的大幸了

感谢我的爸爸妈妈

知乎用户 第三只猫​ 发表

整个事情都让人心塞,没有人应该被指责。

最让我心塞的是看到警方贴出女孩的服装图,虽然穿在模特身上,但是这图还是能让我更直观的感受到这个可怜的姑娘。曾经那么鲜活的生命。在这个世上走过那么艰难的九年。

我猜这两幅图应该是警方最开始无法确认身份,而不得已采取的寻人方式吧。

当知道是无人认领的尸体的时候,我就猜到可能是家里亲人遗弃或作案的。毕竟几天了都没人报案啊,谁家小孩一天没回家大概率会去警局报案的吧。

你们有注意到她背的小书包吗?

我看到背后发凉的一个细节是奶奶说的话,她说 “之前为了让小姑娘练腰力,会给她背个书包,里面放一块砖。但是尸体发现的时候,书包里面有两块砖,看来她爸爸和爷爷后面又给她多背了一块。”

你知道砖的重量吗?一块大概是四斤,两块就是八斤。我无法猜测到底是想让她多锻炼下腰力而多增加一块砖,还是为了让她能沉下去不容易浮起来加的。总之让人细思极恐。

为什么我开头说没有人需要被指责,因为我们没有照顾脑瘫孩子的经历,无法体会别人到底过的什么样的生活。

下面我摘了一段别人讲照顾自己脑瘫女儿的经历,给其他人,到底能坚持多久呢。可是奶奶和爸爸一起坚持了九年啊。

我女儿 04 年出生,6 个月大时在深圳儿童医院诊断为重度脑瘫小脑痿缩,全家人瞬间从得女的喜阅中跌入冰窟。
我们都不愿意相信这个既成的事实,辗转各大医院诊断治疗,然而不敢想的结局只有一个。全家人对此并不死心,达成的共识就是只要能恢复女儿的健康,我们愿意倾家荡产。接下来的日子就是寻找各种康复的方法进行治疗,孩子妈辞了工作,跟女儿爷爷奶奶开始了漫长的寻医问药和康复之旅.
为了有经济来源我仍然继续留在深圳打工,当时也是双重压力,除了女儿的治疗费用同样还要还房贷。女儿在一天天长大,然而除了身体长个了,其它与初生婴儿无异,不会说话,不会走路,只能躺卧坐。最主要是不会吃饭。我们在各大医院买了各种各样的脑瘫药物给女儿吃,做各种各样的脑瘫康复治疗,做各种针疚,高压氧。。。到后来女儿视力感觉也不行了!
长年的治疗得不到回报,一家人在这种境况下开始了家庭纷争,经常为了是否去医院继续治疗康复与在家康复,或是不做康复之间争吵不休。周围的很多人都劝我们放弃,不要为了一个无望的生命再纠缠,但最后我们还是选择了在家里继续治疗和康复。
女儿不能吃饭,我们想尽各种办法刺激她的吞咽功能咀嚼功能,吃一餐饭最少要一个小时,熬成粥,十年如一日就这样一勺一勺喂过来了,中间倾注了孩子妈和她奶奶的多少心血。我们一家人这十年来基本都是与女儿的康复治疗捆绑在一起,不离不弃,最值得庆幸的是虽然产生了各种各样的家庭纷争,但最终在对待女儿上,女儿仍然是全家人的心肝宝。一直到女儿六岁多我们才要了第二个小孩,希望在一天天破灭,你知道那是种怎样的心情,说起来都是泪。
女儿的身体状况到后来也变得很糟膏,女儿一直用尿片,用了十多年,到后来大便都不是很顺畅了,开塞露都不知用了多少。对于女儿来说,活着真的是一种痛苦,我们是心痛。不能说话不能吃饭不能走路不能排便…… 每天与她相伴的就是眼泪、口水和病魔。最糟膏的就是病情的恶化,脑瘫引起癫疳,肌肉抽搐时的痛苦你是不可想像的,十多年来每天都要发作一两次,每次都痛得哇哇叫。
所以说看到别人家的孩子得了脑瘫,你没有经历过是不能理解那种无助和无望!

知乎用户 肾宝 发表

唉。

家散了,女童奶奶不想继续化疗
7 月 26 日下午,在安徽芜湖市方村街道一小区,现代快报记者见到了躺在床上的悠悠奶奶,她说自己是前一天才知道孩子是被她的爷爷、爸爸害的,知道这件事后,她简直不想活了。“现在这个家散了,让我死了反而好!”
最近 6 年,悠悠一直跟着奶奶在淮安生活。两个月前,悠悠奶奶被医院诊断为肠癌晚期,之后到芜湖的医院动手术。“已经化疗过一次了,现在家庭成了这样子,我也不想继续化疗了。”
悠悠奶奶告诉记者,10 多天前,儿子告诉她,悠悠已经 “不在了”。当时听到这个消息后,她不敢相信,追问儿子悠悠怎么不在了,但儿子没有讲清楚。她说,自己刚刚动过手术,又做了化疗,听说孙女不在了,她一直很伤心。她觉得是自己害了儿子,“如果我不生病,我能继续照顾孩子,可能就不会发生这样的事。” 悠悠奶奶说。
女童脑瘫,生活一直不能自理
悠悠奶奶告诉现代快报记者,悠悠一出生就发现得了病,不会哭闹。在之后的两年多时间里,一家人带着悠悠四处求医。“芜湖和周边所有的大医院都检查过了,查不出问题,最后是在南京市儿童医院确诊的,悠悠肺部发育有问题,医院诊断为脑瘫。孩子从小就不会吃东西,也不能像正常的孩子一样与家长嬉闹。”
因为悠悠的病,悠悠的父母吵了很多次,最终在悠悠 3 岁时,两人离婚。“我儿子不想放弃孩子,可孩子需要一个人 24 小时照顾,我儿子要工作、赚钱,给孩子治病,供家人生活,所以由我独自照顾孩子。” 悠悠奶奶说,孩子长到这么大,生活始终不能自理,不仅不会说话,不会正常进食,走路也很困难。“孩子只能进流食,最常喝的就是牛奶,吃饭的话,都是我嚼碎了嘴对嘴喂给她。” 悠悠奶奶说
从悠悠 3 岁开始,悠悠奶奶就带着她回了淮安老家独自生活。她表示,这样做本来是想让儿子能再婚,毕竟他还年轻。但儿子至今都没有相过亲,也有姑娘主动找上门来,但是由于家里有个脑瘫孩子,儿子至今都有思想包袱,不想给人家带来负担,一直没有再婚。
“我儿子一直没放弃悠悠,除了支付生活费用外,只要攒够了钱,就让我带着孩子去大医院接受治疗。” 悠悠奶奶说,这些年来,她带着孩子跑过南京、上海等地的儿童医院,治疗费用花了不少。“现在孩子每天吃的药,最低要 40 元,这些年花在孩子治病上的钱,前前后后有五六十万,再加上孩子的主食是牛奶,生活费用也很高。”
悠悠奶奶觉得,儿子的经济负担太重,压力很大。记者了解到,悠悠的爸爸杨某响在安徽芜湖工作,一个月收入三四千元。10 年前他买了一套 90 平米的房子,每月的房贷有一千五六百元,而且有一个脑瘫孩子要养,一个月的收入,剩不了几个钱。
“我这次生病,手术就花了 5 万多,后面还有多次化疗,一次就是 4000 多元。” 悠悠奶奶说,在淮安老家时,她还能带着悠悠骑着三轮车到处捡拾废品补贴些家用,现在自己病倒了,拾废品的收入没了,孩子也没法照顾了。“在淮安时,我住在老家的一个小房子里,平时我骑三轮车,把孙女放在椅子上,固定在三轮车,出去收废品。” 她说,自己靠捡废品,一天收入只有二三十元,祖孙俩的日子就这样过。如果要到医院看病,悠悠的爸爸就向她的卡里寄一些钱。
女童奶奶:“让我死了反而好”
现在,悠悠奶奶出院后,住到了女儿家里,条件相对好一些,但老人却表示看不到未来。“儿子、老伴儿都被抓了,这个家已经散了。” 悠悠奶奶说,她更痛心的是孩子不在了。
“我特别喜欢这个孙女,拿她当自己的女儿养,而儿子对孙女更是捧在手里怕摔了,含在嘴里怕化了。” 悠悠奶奶说,虽然悠悠有残疾,但她的爸爸并没有抛弃她,记得当初悠悠被诊断为脑瘫的时候,她的爸爸哭着说:“妈,这个孩子,我们能养一天,就养一天。”
“毕竟是自己的亲骨肉,他也舍不得呀。” 悠悠奶奶告诉现代快报记者,儿子实在是压力太大了,她握紧了拳头,捶到了床边,“都怪我,如果我没生这个病,就不会发生这个事。”
说起悠悠,奶奶至今还记得悠悠的头发,“每天都是我给她梳辫子,孩子虽然有残疾,但是她在我心中是一个漂亮的小女孩。如果时间能倒回去,我坚决不会让悠悠离开我的身边。”
自从得知孩子死讯以来,悠悠奶奶一直陷于深深的自责之中。在她看来,自己是和孩子同生死的。“现在家散了,让我死了反而好。” 老人痛苦地说。

可怜的孩子。可怜的奶奶。

知乎用户 禾漫 发表

为母则刚每天都在要当妈补偿的集美哪里去了?

哦,美美分完财产就跑路 “出走的决心” 去啦?

知乎用户 Tina 呀​ 发表

脑瘫患者活着对自己是种折磨,对家人更是一种折磨,死了对自己来说是一种解脱,对家庭来说也是一种解脱。不过,这种死法,却是要触犯法律的,但是,又有什么办法能不触犯法律呢?两难,不予评价,世间无可奈何的事太多了……

知乎用户 匿名用户 发表

今晚上微博看到这条新闻,刚刚刷了好久关于南京无名女童事件,事件下的评论我从头到位看了两三遍。看得心里很不是滋味,因为我差点就成为了她。

不同的是我四肢健全智力正常,而我刚出生没多久差点被亲生母亲活活掐死的原因仅仅是因为我女孩子,还是家中第三个女孩子,是的他们这样只是因为家里有皇位需要儿子来继承。是我外婆一路追着已经把我抱出门准备结果我的所谓 “母亲”,哭着喊着差点跪下来求着我“母亲” 说以后她负责我的一辈子你不用管才得以幸存活下来。对于给了我二次生命的外婆,我这辈子做得再多也无以为报,希望时间能对她温柔一点,而我能快快坚强起来保护我的外婆。

希望小女孩在天堂化为天使与风与云朵为伴。希望小女孩奶奶能快点康复。

知乎用户 ccxdhcc 发表

当妈的三岁时分钱跑路了

爸爸和爷爷奶奶带了六年,花了三四十万治病

现在,奶奶癌症,要花钱,要人照料

脑瘫儿治好的可能性不大,随时要人照料

换我,我也不知道怎么办

如果真是爸爸爷爷干的,对捞女、杀人女都那么温暖的法官,也稍微积点德吧,判三缓三,拘役什么的,给这家人留点活路吧

知乎用户 小耳 发表

好几年前的事儿了。

我家当地小县城有一个红十字会捐助的脑瘫儿童治疗中心,和县医院的康复科在一起。我那会儿颈椎病犯了去做按摩,和那些脑瘫孩子在一个房间做的。

印象深刻的是一对哈萨克牧民家的双胞胎男孩,都是脑瘫,闲暇之余和他们的爷爷奶奶聊过几次,说是先天的,没做过产检。

说到这儿大家也别觉得他们活该,中国尤其是一些偏远山区,产检这个东西在他们看来就是没必要,谁家也不是这么过来的,我肚子里的孩子你医生扫几下就能知道好不好?大部分人都这种想法,就算国家报销大部分也有部分是自己花钱,饭都吃不起哪有精力给这种事儿花钱。而且基本上牧民也都是自己在家生(听起来是不可思议,但是我家当地县城和周围山村真的两个世界)。

这个康复的机会也是社会服务工作者给他家争取来的。

有一天孩子做治疗,有一个电击治疗还是脑电波啥的,我也不懂,就记得孩子很痛苦,一直哭,爷爷奶奶在一边抹泪。

后来我听到他爷爷跟大夫说,用哈语,大概意思就是哪天我要是不行了,我先把这俩孩子带走,活着太遭罪了,没了他俩,孩子的爹妈还能再生一个健康的。

这话听着过分吗?

起码当时我看到孩子的痛苦我不觉得过分。

父母得赚钱,爷爷奶奶拖着苍老的身体陪孩子做治疗,治疗又很痛苦。最难过的是,对于他们这种家庭来说,能争取到这个康复治疗的机会,已经是这辈子最优越的治疗条件了。

所以,当我们习惯于站在上帝视角看问题的时候,我们永远都无法体会如蝼蚁般活着的人的痛苦。

至于本案,一切自有法律,我们无法批判。

知乎用户 穆清 发表

理解,真的理解。换做是我,我都不一定能坚持这么久。

先不说爷爷的行为

奶奶是爸爸的母亲,自己的母亲得了癌症,换做是你,你会怎么做?倾家荡产也得治吧?

可是现在家里已经空了,继续下去,孩子早晚死,母亲没钱治也得死。

如果 2 选 1,省下钱集中治疗活一个,你选哪个?而且是必须选一个的单选题的情况下呢?

唐山大地震那个电影,妈妈选择救弟弟而没救女儿,能怪妈妈吗?你以为爸爸妈妈愿意放弃自己的孩子?

我只是觉得,一个爸爸妈妈到了放弃自己孩子的地步,只能用 “可怜” 来形容。

奶奶更可怜,到了这个地步,奶奶会自责,责怪自己当初坚持抚养,拖垮了这个家庭,让儿子和爷爷锒铛入狱。

真是个两难的选择题,可是这就是生活,活着就是炼狱。

我也有孩子,如果我孩子是脑瘫,当走不下去的时候,我会抱她一起死。

会有人说,这个父亲真自私,怎么有资格去剥夺孩子的生命。是啊,我没有资格,可是终有一天我会走在孩子的前头,到那个时候,孩子一人孤苦伶仃在世上,谁会来替我照顾她?靠你们这群站在道德制高点上指手画脚的人吗?

谁又能来替我做这个选择题?

知乎用户 吃瓜小无暮 发表

愤怒,无力,可叹,悲剧。

产检还是太重要了,一个脑瘫孩子可以把一个小康家庭完全拖垮,希望小孩子转世能有一个健康的身体。

好苦啊,可我什么都做不了,人已经走了。

知乎用户 匿名用户 发表

想说无数犯禁的话,算了。

多年前我工作时,辖区发生过一样的案件。

太阳底下无新事。

难以言说,诉诸经典。

摘录一些诗和小说里的句子。

大半个中国,什么都在发生

火山在喷,河流在枯

一些不被关心的政治犯和流民

一路在枪口的麋鹿和丹顶鹤

我是穿过枪林弹雨去睡你

我是把无数的黑夜摁进一个黎明去睡你

我是无数个我奔跑成一个我去睡你

当然我也会被一些蝴蝶带入歧途

把一些赞美当成春天

把一个和横店类似的村庄当成故乡

而它们

都是我去睡你必不可少的理由

————余秀华《穿过大半个中国去睡你》

余秀华,贫困农妇,脑瘫,中国现代诗人。

这是最好的时代,这是最坏的时代

这是智慧的时代,这是愚蠢的时代

这是信仰的时期,这是怀疑的时期

这是光明的季节,这是黑暗的季节

这是希望的春天,这是失望的冬天

人们面前应有尽有,人们面前一无所有

人们正在直登天堂,人们正在直下地狱

————狄更斯《双城记》。

大家都杀人,在世界上。

现在杀人,过去也杀人。

血像瀑布一样地流,血像香槟一样地流。

因此,有人在神殿里被戴上桂冠,以后又被称作人类的恩主。

——陀思妥耶夫斯基《罪与罚》。

知乎用户 李虹 发表

我不想说什么了,只是前面那些回答,有几个关于脑瘫的误解我不得不说几句话。我曾是残疾人软件企业总工,手下有几个脑瘫程序员。其中一个极其严重,说话只有经常跟他配合的同事能领会,是肢体二级残疾和语言一级残疾(也就是不会说话),但不会说话不是智力有问题,不然怎么做程序员?那是控制发音器官的脑神经受影响,所以 “茶壶煮饺子”,心里都知道却说不出来。

然后,大多数脑瘫儿在娘肚子里是正常的,主要是生产过程中出的问题导致窒息而损害大脑运动神经,智商却不一定受损。因此,对脑瘫儿作有效的康复,可以让他们拥有足够的生活能力。都有作程序员的,谁说他们没有用的!

所以,国家应当担当起支持脑瘫儿童康复的责任,不说免费至少也该提供补贴吧?

知乎用户 钧天 发表

道德是个奢饰品,穷人想要,拿命来换。

知乎用户 人无远虑必有近忧 发表

抖个机灵,大自然的法则就是不是每一个个体都能存活。人类总是想违背这样的规律,那一定是会造成严重后果的。我觉得这件事就是人类文明对抗大自然的一种具体表现。我觉得人类文明,在这件事上,该做的,就是要用合理合法的方法去解决和解释自然淘汰现象。毕竟这不是个个例… 以前有,现在有,以后还会有。

知乎用户 丁大龙律师​​ 发表

我们都能理解他们经历的绝望,我也觉得很同情,但拿这个做辩解就大可不必。在现代社会,当情与法发生冲突时,还是应该站在法律一边。因为法律本身在追究责任时,也是会考虑情理的因素的。相比于为他们辩解,还是担心最后量刑畸轻更实在点。

中国自西汉时就有 “春秋决狱”“经义决狱” 的传统,一个民族的文化传统是深深植入文化基因中,在无形之中影响着所有人的思考方式的。比如在汉朝律法之中,殴打尊亲是重罪,应判处死刑。而尊亲杀伤卑亲属则会得到减轻处罚,一般是处流刑或者处劳役刑。唐律疏议中也将这一原则进行规定并在整个东亚文化圈进行传播。

这一原则明显违背法律面前人人平等的基本法治原则,却没有几个人认为这有什么不合理,这一原则至今仍然持续影响着司法实务。比如咱们国家刑事案件之中,尊亲属杀伤卑亲属的案件,往往会在无形之中获得轻判,如果是卑亲属有重大过错,比如为害乡里的,杀人者判罚更轻,公众对此也往往视为常理。

说到底也还是假定了父母不会伤害自己的子女,如果伤害也是有迫不得已的苦衷。本质上还是将子女视为父母的附庸,虽然不能随意处置,但处置之后的责任相对于伤害一般人也要减等。却忽略了子女在受到父母伤害时相比于受到外人伤害会更加无助、更加无处可藏。

我们可以看几个案例感受一下,

第一个,2017 年 5 月 9 日,广州一 83 岁的黄老太,趁其他家人离开之机,将其 46 岁的 “智障儿子” 杀害,随后投案自首。越秀区法院于 10 月 26 日对该案做出一审判决,判处被告人黄某某有期徒刑三年,缓刑四年。

这个案例中老太年纪太大、自首等都是从轻或者减轻处罚的因素,最终判处缓刑。

第二个,2011 年 1 月 23 日,大连市庄河市大郑镇潘店村陈岚屯发生了一起令人震惊的凶杀案,一名男子遇害后惨遭分尸、焚尸。警方调查发现,行凶者名叫潘淑英,被害人是她的亲生儿子曲占军。日前,大连市中级人民法院对此案作出判决,潘淑英犯故意杀人罪,被判处有期徒刑十五年。

这个案例中老太的儿子经常喝酒回家闹事,老太不堪其扰,最后杀人碎尸。这样的手段和社会影响,十五年已经判罚较轻了。

第三个,新疆奇台农民杀子案,因儿子沉迷网络,不断的向家中索要钱财,曾经幸福美满的家庭也为此变得伤痕累累。为了要钱,儿子曾拿刀吓唬母亲,威胁奶奶,一向沉默的父亲终于爆发了,他亲手杀死了家里的独子贾鹏(化名)。2015 年 12 月 29 日,因故意杀人罪,58 岁的贾庆伟(化名)被奇台县人民法院依法判处有期徒刑十年。

第四个是刚判决的,合肥女大学生杀子案,2017 年 3 月 15 日 12 时许,合肥一高校女生小美在其所住的女生宿舍内产下一名活体婴儿,因担心事情暴露,小美采取掐脖子、用剪刀伤害的方式致婴儿死亡。合肥市中院一审认为,小美构成故意杀人罪。在宿舍独自完成生产婴儿全过程,身体极度虚弱的情况下,因恐惧未能理智行事,对所生婴儿实施了侵害行为,属于犯罪情节较轻,另外构成自首,最终判三缓四。

这些案例中,如果被害人不是加害人的亲生子女,判决应该要比这些重很多。

所以回到本案中来,虽然涉案的父子二人有各种不得已的苦衷,有足够的理由去绝望。但他们故意杀人的主观意图和客观行为还是比较明显的,认定为故意杀人罪目前来看是没什么问题的。故意杀人即遂法定刑为死刑、无期徒刑或者十年以上有期徒刑。

涉案父子并没有什么减轻处罚的情节,最多是从轻处罚的情节。但几乎可以想象,最后法院的判罚肯定会尽可能考虑他们面临的绝望境地,最大限度给予从轻处理。

大家对这种行为同情理解都好,进行辩解就有些是非不分了,毕竟他们行为的恶劣程度摆在那里。还有个回答中支招可以通过把孩子饿死规避法律责任的,三观炸裂。

知乎用户 知乎用户 O0b5F4 发表

我现在最担心这位得了癌症的奶奶会被家人如何对待

还有就是,故意杀人罪没得洗

最后,脑瘫患者和家属的痛苦确实很大,有些人被逼无奈做到这一步也不鲜见,但是就算要做出这残忍的一步,他们还是有更温和安乐的方法让孩子更平静安宁离开、入土为安。给孩子穿上厚衣服,书包里装两块八斤砖头然后溺死,还一直不认领,让孩子经受溺亡痛苦还没着没落,真的不是正常人能做出的事。我不是迷信的人,但是对亲骨肉如此狠心,不怕遭报应吗?

知乎用户 Mr. 万 发表

2018 年 6 月 26 日,南京江宁公安分局官方微博 @江宁公安在线发布一个查找 9 岁女童尸源启事。

启事显示,6 月 25 日,南京市江宁区一河道中发现一具无名女童遗体,警方悬赏 2000 元征集身份线索。

6 天过去仍未有效查明尸体来源,警方与 6 月 30 日将悬赏额提高至 2 万元。

此前有媒体报道称,经过尸检,女童符合生前溺水特征,但背包中却有两块砖头,重达 8 斤

按常理推断,家中有孩子失踪,亲友一定会心急火燎地寻人,但溺亡女童的亲人却一直音讯全无,也有热心关注此事的网友推测这其中肯定有蹊跷,或许女童出事就和家人有关。

虎毒还不食子呢,可事实就是啪啪打脸。

经过连续一个月的侦查工作,警方于 7 月 25 日抓获犯罪嫌疑人杨某响 (男,36 岁,安徽芜湖人,被害女童父亲) 和杨某松(男,65 岁,被害女童祖父)。

经审查,两名犯罪嫌疑人初步供述了 6 月 23 日晚将被害人推入句容河致其溺亡的犯罪事实。警方此前发布的寻尸启事撤销。

那么,为什么女童的父亲爷爷会下此狠手?

根据网上各家新闻媒体的报道资料,可以大致拼凑出事件的前因后果。

原来,女童是脑瘫,小时候家人也带着她去过很多地方看病,当时总共花了大概有 10 万块钱,但都没能治好。

因为孩子脑瘫这个事,妈妈也不想要,后来孩子父亲杨某响老婆就和他离婚了,离婚时拿了 8 万块钱补偿费。那时候,孩子 3 岁,杨某响因为这事一直没成家。

离婚之后,家人都不想要了,但女童的奶奶舍不得,就一个人把孩子带出去 6 年,带到淮安去养了。

可是 6 月份奶奶查出肠癌,回到芜湖住院开刀。孩子也是在这段时间被父亲爷爷谎称带去南京玩带走的。

看女童的穿着、脖子上的玉佩还有可爱的小书包,她一定也是被奶奶珍之重之的小宝贝。

可是一个九岁的小女孩,因为患有脑瘫,却被自己的亲生父亲和爷爷活活推进河里淹死。

有人指责女孩的父亲和爷爷冷血愚昧,有人读出没钱的悲哀,如果家里有钱,再冷血,也断然不会把血脉至亲活活淹死。

这两天长生生物董事长的儿媳妇在微博上炫富,道出了残酷的真相:世界从不平等。

亿万百姓的健康代价,成就了这一家人的奢靡和傲慢。

这两件事发生在同一个时代同一块土地,这就是这个世界的真相。

杀人放火金腰带,修路补桥无尸骸。这个世界不应该这样。

一直以来,要不要生有缺陷的孩子都是热议话题,一方面是一个珍贵的小生命,一方面不仅要面对小生命本身来到世界上要承受的磨难,还要面对这个小生命给家庭带来的沉重负担,无论怎么取舍都很纠结。

《我不是药神》里为了活着竭尽全力的人们,也有点类似上面的矛盾:吃天价药活命,房子会被吃掉,家人会被拖垮;不吃,死路一条。

命和钱,孰轻孰重,孰人说得清?

人类的悲欢或许并不相通,但穷人的苦却都是一个味道。

也总有人开玩笑,别说什么活着多难,还没从出生的创伤中缓过来。

是啊,要不要出生自己没得选,可是要不要活总可以按照自由意志了吧。

哪怕女童是个脑瘫儿,她也有感知,也可以在懵懂地活在自己天真无邪的世界里,她命由她,任何人都没有资格决定她的生死。

希望以后国家社会能更加完善缺陷儿童的福利体系,更加关注弱势儿童的窘迫现状,构建更加符合社会现实的普惠型弱势儿童福利制度,不管怎么说,能帮一个是一个。

众生皆苦,生活从来不易,可用尽全力活着这件事,从来都没有错。

大家加油!

本文首发自公众号:万先生的信箱(ID:Mr_Wmail)

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知乎用户 安也 发表

看不下去了,怎么一堆人说着理解父亲和爷爷,理解抚养脑瘫孩子的辛苦,然后就要替父亲和爷爷洗白?

为什么要去理解和同情犯罪人?!为什么不是同情那个从没有得到父母亲情的关爱,还要被剥夺生命的受害者?!

那可曾是一个活生生的人啊,诸位。

哪怕她曾是脑瘫,哪怕她需要他人很大力气去照顾,但这就是她能被剥夺生命的理由吗?!

难道,身体上有什么障碍或者残疾,不是一个普遍意义上的健康人,就连活着的权利都没有了??

如果说脑瘫难养活难照看,那眼盲耳聋的那些没有肢体残缺的好养活,然后,难道还要因为疾病的不同来将这些本就是和我们一样是平等的特殊朋友们划分个三六九等??然后还要按照诸位的喜恶标准筛选出更优的才能享受生命权??

哪来的道理??

如果这位父亲和爷爷能够在这个小姑娘这九年时光里,哪怕不那么尽责但至少一直在履行赡养义务,我都不会如此气愤。

各位认真看报道了没有?明明写的清清楚楚的啊,

孩子三岁后父母离婚,母亲不要孩子,父亲也弃养。只有孩子的奶奶舍不得这个小姑娘,独自把她带回了淮安抚养。
直到上个月,奶奶被查出患有肠癌,回到芜湖做手术,小姑娘也被带到南京找爷爷。
6 年未曾谋面的爸爸、爷爷,竟丝毫不顾忌法律、人伦,亲手杀害血亲。

划重点:奶奶独自抚养啊!!爸爸和爷爷六年都没见过她了!!

这是因为父亲和爷爷照顾孩子照顾到焦头烂额毫无办法吗?!

这特么就是单纯地因为照顾她的奶奶没有精力再照顾,父亲和爷爷不想麻烦,于是用残忍的手段卑鄙地甩包袱啊!!甩包袱啊!!

如果父亲真不想养,哪怕在福利院门前弃养了,我都能理解为那可能是因为穷,他可能还爱自己的孩子,只是自己有苦衷没办法。

但小姑娘背着的书包里被放了沉重的砖头,这是要彻底断了她活着的机会啊。

这就是故意杀人,这就是赤裸裸地恶,是突破道德底线法律底线的恶。不值得一丝同情。

我只希望那个小姑娘,来世她能有爱自己的双亲,然后健健康康地过一生。

知乎用户 醉中天 发表

卷走八万块钱跑路的女孩妈妈又美美隐身了

知乎用户 匿名用户 发表

再贴一个回答,把你们这些叫嚣着理解和同情的看客的脸打的啪啪响,真正脑瘫患者家庭还坚强着活着,把你们这些看客给急的,生怕委屈了这俩杀人犯

反对所有同情杀人犯的回答

她没有选择来这个世界,是被人带来

没有做好做父母的心理准备,可以不生

否则按照你们的逻辑,因为女孩的残疾给家里带来长期巨大的压力,就可以杀了她

那么老人年老体弱没有行为能力的时候是不是集中起来突突了更加简便?

如果绝望透顶,杀了女孩为啥自己不去死?苟活下去还有脸了?

补充:

人的承受能力是有限的,也是无限的

像王菲的女儿,不妨碍她健康成长为一个自信的小孩,怀孕的时候知道她是如此,依然选择带她看世界。是父母自己修炼到这个承受级别。

有的家庭同样的情况会选择遗弃孩子。

你现在为谁辩解,大体上是把自己定位在那里,脑瘫儿童的人生是苦难的,这样的家庭是苦难的,但孕育生命是选择题,一旦选择没有反悔的选项。如果承受不起太多,还是尽量不要去赌。既然赌了,又输了,就认命还债,直到最后一口气。纵然结局不算好,也值得被尊重。

别上了赌桌,赌输了,就杀红眼。所谓绝处逢生,不是说说而已,但是连这个念头都认为不应该有的,你承受能力又有多少?比如面对这个被杀的孩子,你是否能坦然面对,说自己尽力了?自己去想吧。

当然了,人分两种,像大海航行的船,一种绝处逢生型,承受能力强,生命力强,抗风浪。一种绝处趴窝型,随风飘摇,大风浪会掀翻。风浪不是谁的责任,你做怎样的船也没有错,与能力有关。

但没人保证一辈子航行一帆风顺,你是怎样一只船,全凭自己选择。

知乎用户 郑庄公 发表

90 年代,中国曾经一度流行《十三不亲》这首歌,年青人可能没听过。这首歌的内容大概是,父母是不亲的,夫妻是不亲的,子女是不亲的,只有毛竹席才是最亲的。

这是肉麻的吹捧,是盲目地崇拜?绝对不是。这首歌说的是实话。

我们通常都认为,父母是最亲的,父母对子女的爱是发自内心的无私的真爱,这个观点对不对?乍一看很对。可是,当子女贫困,或子女得了重病,父母又没有钱的时候,父母也只能眼睁睁地看着子女痛苦,直到死去。

子女对父母爱不爱呢?也爱。但是当父母生活困难,或者得了重病,而子女又没有钱的时候,也只能任由父母挣扎。

我们这里有个十几岁的孩子,得了重病,没钱治,临死前的一段时间经常求他的父母:爸妈,我不想死,借钱也得给我治,以后我还。

大家能说这样的父母、子女亲吗?他们想亲也无能为力。

可是毛竹席主张建立公有制,实行公共医疗、养老制度,每个人都能起病,每个人都老有所依,每个人都无忧无虑,是不是比父母,比子女还亲?

可惜他的名字现在都让某些人过敏了。

知乎用户 匿名用户 发表

舅舅家一直想要一个儿子,生了四个闺女之后终于生下儿子一枚,虽然二舅家已经生了表弟,但是因为远在外地,姥爷还是更希望大舅可以生一个孙子给他,有了这个小表弟后,姥爷十分开心,逢人便说 “人逢喜事精神爽”,一直精简节约的大舅和舅妈也开始招呼我们去家里吃饭参加小表弟的周岁宴。总之一家人都很开心,也很喜欢这个给大家带来欢乐的小表弟。可是好景不长,小表弟快两岁的时候还不会说话,只会说一些简单的发音,你喊他他也不会看你,直到现在,舅舅舅妈发现了问题,去医院检查发现是脑瘫患儿,无法医治。从此一个家庭的氛围由晴转阴,年轻时候无比风光的村支书姥爷觉得在人前抬不起头来,瘦弱的大舅变得更加内向,身体也越来越差,舅妈看着自己的儿子也难逃此劫。

小表弟长的浓眉大眼,现在已经十八岁了,回家去舅妈家的时候看着中央音乐台的王俊凯还笑着说别人都说小表弟长得像他。

大舅家的长女长得十分漂亮,村里没人不夸她漂亮,但是因为弟弟的原因错过一段很美满的姻缘,只因男方家妈妈哭着喊着要自杀也不让儿子娶表姐,因为担心会遗传下一代,虽然我们都知道不是遗传的问题。表姐也曾和我坦言,如果不是因为家庭的原因,她会结交更好的男孩子作为结婚对象考虑。就算这样,表姐也从来没有打过骂过小表弟。舅舅家的二女儿更是十分疼爱这个弟弟。

姥爷呢,在知道表弟是脑瘫患儿后更是觉得不应该一直把他关在家里,应该让他多多与外界接触,来我家吃根香蕉回家时候都会带一根回去给孙子吃。

小表弟还小的时候曾有远方的亲戚劝舅舅舅妈把小表弟送到福利院,但是舅舅舅妈不舍得把孩子放到到处是陌生人的地方,谁知道他们会怎么对待他。随着小表弟渐渐长大,问题也越来越多,但是舅舅从来没有想要放弃过对他的治疗,在他五六岁的时候还跑到远处求医,但得到的结果并不尽如人意。小表弟基本上天天待在家里看音乐频道,特别容易摔倒,后来给他戴上了安全帽,他还特别爱乱抓东西,什么都吃,所以家里的柜子什么都不敢放。

小表弟现在患上了羊癫疯,有几次都快要不行了,旁人或许都觉得他是家里的累赘,不要管他反而可能是解脱一个家庭,但是舅舅舅妈都很伤心,到处买药帮他治病,前些天生病也不敢告诉年迈的姥爷,怕他伤心难过迁怒于家里其他人。

所以就算小表弟是一个累赘一个包袱,家里人也还是倾尽全力地爱他,南京的爷爷父亲之所以这样也是没有办法了吧。。。像一些评论所说,我觉得中国应该建立更多的福利机构来帮助这样的家庭,在一些医疗落后的地区也要加强产前检查,要尽力去帮助关爱这些被脑瘫儿童所毁掉的一整个家庭,对孩子父母也需要给予更多的心理关怀和帮助。

而小表弟的话,虽然他经历了一生,但是他傻到几乎什么都不知道,而且给一个家庭无论从精神还是物质上都带来了致命伤害,造成了一个家庭甚至上下三代的悲剧,想想他才是最可怜的。

不知道怎么说,只是写着写着觉得小表弟,舅舅舅妈都很可怜,希望整个社会可以做出更多的事情来帮助这样的孩子和家庭吧。

知乎用户 浮一大白 发表

看到这个问题,想起来一个我很尊敬的领导。工作能力很强,人品也不错的一个人。儿子就是脑瘫,十二三岁了,不会说话,走路不稳,脾气还很暴躁,经常莫名其妙的大叫。还动不动晕倒,一晕倒就要抢救。

孩子一年药费得五万块钱,每天只能吃流食,这么大了营养餐配起来也不少钱。这位领导在体制内,不是穷人,但绝不是高收入,孩子妈妈还什么都不能做,和孩子外婆一起二十四小时照顾孩子。他们还经常借钱到北京上海去给孩子看病…… 还得忍受一些人的风言风语(“报应” 之类的)

前面我认为他的人品 “不错”,而不是 “很好”,是因为他在工作中偶尔有一些吃油水的行为,吃相还不太好。但回头想完全可以理解,毕竟这样的家庭。

毕竟他的家境比这个案子还好的多,单位也能申请一些补助给他,但即使这样,对一个家庭来说,还是太困难了些他好强,从不愿意示弱。但苦不苦,人都是看在眼里的。

很多人劝他要个二胎,他两口子一直坚持不要,有一次别的领导又劝,他说是怕有了别的孩子之后,会嫌弃现在这个……。至于将来怎么半,有可能将来得依靠他侄子或者外甥。他有个侄子,父母双亡,依靠他在单位里当个司机混着,有个外甥,也在体制里依靠他得到的提拔……

一次我媳妇和他爱人在聊天,当时孩子刚晕倒抢救回来,妈妈说着说着哭了,冒出来一句 “也许哪次就不救了,放弃了……” 那是三年前的事,现在孩子还在。

昨天跟妻子说起这个惨案,妻子想了想,只说了一句 “老某是个好人哪……”

知乎用户 茜茜 DADA​ 发表

补充一下答案,没有想到随手答,得到了这么多的安慰和鼓励,多谢大家的温暖,鞠躬。

作为外人来说,是很难理解这种家庭所承受的压力,暂时的苦不算得什么,最怕的其实是失去希望。一个孩子,注定永远无法成长自理,对一个家庭乃至家族来说,就意味着未来失去了色彩,堕入了永远的黑暗。

辛苦不可怕,暂时的困难也不可怕,但是被绝望包围的滋味真的会让人无法呼吸,我理解文中父亲和爷爷的心情。孩子可怜,这个家庭中就没有一个人不可怜,包括那位已经远离的母亲。

生活中的琐事不多说,就说一点。无数次,我看着我家已经 16 岁的自闭症男孩肆无忌惮的在客厅、在阳台、在泳池、在海边玩鸡鸡的时候,我就真是想一把掐死他。我家的孩子起码生活还能自理,可以基本沟通,可璇璇的情况比我家的孩子更加严重,连咀嚼能力都没有。

我想璇璇的父亲和爷爷应该和我一样,不知道这种日子有没有尽头,以后又能怎么办。

以下为原答案。

作为一个家有自闭症(精神二级残疾)孩子的家长,看到这样的新闻,实在是五味杂陈。

打了许多文字,想说的很多,想想又全删除了,觉得实在不知道该说什么好。

众生皆苦,希望孩子下辈子能投个好胎,健健康康的。也希望不要太苛责孩子的父亲和爷爷,家里有这么个孩子,太苦了,真的是太苦了。

知乎用户 匿名用户 发表

抚养一个脑瘫儿童,大人小孩都看不见希望,怎么选都残忍。

我小弟都四五岁了,还是婴儿大小。明明知道好不了,只能一天天的熬,大人什么工作都做不了,所有的积蓄都投进去了。

有的事不发生在自己的身上真不知道怎么选。一般人刚开始都会选择坚持下去,但是一天天一年年的煎熬下,再坚强的人也会有承受不了的瞬间。

知乎用户 鱼摆摆 发表

我知道以前我们小区有一个脑瘫儿,才几个月,他奶奶说叫亲戚带回老家去养了,然后这孩子就再也没出现过,估计也是被故意处理了。

知乎用户 暮归​ 发表

这孩子是先天性脑瘫,我觉得不该苛责。这样的先天性严重疾病,如果产检能发现,就不建议生下来,可是如果产检没能发现,生下来了怎么办?

大自然的法则是病胎弱胎先天残疾畸形或病重的孩子,会被自然淘汰。但现代人类社会的科技和道德发展让我们有用手段留下孩子生命的可能,所以理想情况下我们可以呼吁战胜病魔——但是非理想状况才是现实,像这个家庭奶奶病重、妈妈消失、孩子脑瘫,面临着死不了、治不好、拖不起的无解难题,必然是要放弃的。而这个孩子的疾病起码近年来治愈无望,无非是吊着命最后全家一起死还是放她走其他人也许有的活的选择。

如果这家爷爷和父亲真是什么狠心冷血的人,这孩子出生被查出问题后不久就会死了,只要说妈妈跑了、爸爸爷爷在外工作,一个在家没人照顾的婴儿会有各种意外死去的可能,法律责任反而难以追究。但是这孩子被养到九岁,我更相信是家人尽力了,但天命难违。

知乎用户 海绵大王 发表

答案很简单。

大家都能接受的是: 一家因为这个孩子一起死,有一个活的都不行。

小部分人阐明: 这是个困境,不想一起被拖垮最后一起挣扎到离世,这个选择在逻辑上是完全可以推测出来的。

圣母视角: 法律背书论。拒绝且恐惧继续解读,并辅以各种人生经验。

我个人看法: 法律一定要惩罚,但惩罚是象征性,目的是表态,法律绝不鼓励这种行为,仍然持强烈批判否定的态度(某种意义上也是为了杜绝 “被脑瘫” 孩子被害事件。)。

这就是个结构性的问题。有好解读的呢?

知乎用户 匿名用户 发表

没有真正养过脑瘫儿的人,是没法理解这种压力的。我儿子只是非常轻度的脑瘫,我们全家都累的鸡飞狗跳。平时心理压力大,经济压力也大,是不是会发脾气,感到很绝望。

我能理解这家子的做法

知乎用户 匿名用户 发表

脑瘫和自闭都是产检查不出的。

当我知道儿子患有自闭的那一个月,我真的想过我的日子我的人生一辈子毁在这个孩子手里了。有那么几秒,想着去死,带着孩子一起死。其实你问我留恋生活吗?留恋的,我不想死,但是绝望的窒息感让我看不到尽头。我会忍不住想这个孩子如果死了一切就解脱了,可是我是亲妈,我不能杀他,也不能扔掉他,所以怎么办,我唯一想到的办法就是一起死。

这种痛和绝望,是没有感同身受的,哦,原来不求大富大贵的日子都那么难得了。

最后,我是胆小鬼,信因果信鬼神。杀了孩子这件事,我怕我午夜梦回会见鬼。

还有,我已经走出这段痛苦了,目前积极干预中。加入自闭圈才发现,和我一样想法的自闭儿父母,超过一半。

也许这对父子,这家人比我的日子更苦。我不能评价他们的做法,因为我还没有坚持九年。有些人真的很苦,没有出路。

知乎用户 匿名用户 发表

我是脑瘫儿的妈妈,孕检一次不落,而且比普通大多数孕妇做的还要详细,孩子是后天出生感染的因素导致的,我认识的无数脑瘫儿都不是常见可以检查到能避免的。你们不要把产检想象的那么神奇。假如真的可以用产检检查到一切脑瘫,自闭,智力等等缺陷,至少百分之 70 的残疾孩子都不会被生出来。就是因为检查不到也预防不了才会有我们这样这么多痛苦的家庭。

你们没有这样的孩子确实无法理解杀害孩子的做法,我们群体也讨论过这个案例,我们都有这样的孩子,有很多比小女孩还严重,也有一些家庭比他们还困难,苦总归是苦的,害死,绝大多数脑瘫家长都下不了手,不同情那个爷爷和爸爸。我们这些人,觉得无论如何,奶奶最可怜,爸爸和爷爷只是不想奶奶死后照顾孩子罢了,一不做二不休的做法,他们应该受到法律的严惩,希望监狱里的犯人也不要放过这两个畜生。

知乎用户 温忘之​ 发表

这个家九年里经历了什么啊。

小女孩被诊断为脑瘫。

孩子妈妈不堪重负拿了钱逃离这个家。

倾尽一切给孩子治病,可孩子没有治愈的可能。

爷爷日渐年迈,奶奶身患重病。

……

说什么重男轻女,说什么不负责任,全是扯淡。如果只是因为是女孩或者生病而不想要,大可在婴幼儿时期就动手,不用搭钱,也很难被发现。可是他们没有。

在寻找女孩家属的时候,贴出了女孩的衣物。粉粉的衣服,还有玉佛挂件。大家都说,看起来虽然不像富足人家,但能看出来家人是疼她的。他们是真真切切希望她活着。

可是太难了。他们没有足够的钱供养着女孩活下去,甚至他们自己都快活不下去了。就算勉强维持下去,在家人百年之后,女孩又要面对怎样的人生呢?

女孩只有一岁的智力,不懂世间苦乐。她可能不明白,疼爱她的父亲和爷爷,为什么把她推进冰冷的水里。我不知道她是否想活下去,也没有资格代替她原谅谁,可我真的说不出一句指责的话。

如今孩子走了,爸爸和爷爷被抓起来,奶奶在病榻上听着这个消息心如刀绞。苦苦支撑了九年的家,一夜间家破人亡。

前一阵看到知乎有个问题,说什么时候觉得众生皆苦。或许这就是吧。

知乎用户 丁一帆 发表

诸位同情者,如果把脑瘫放进医保 然后你们的医保缴纳多缴纳 20% 点 你们愿意吗?

资本主义的人 首先是富人 然后是能参与社会消费的人 其他不是人

知乎用户 jeyes 发表

看过一个答案,大概意思是,学法会让人变得冷漠,首先脑袋里会联想到法律其次才是人情,我从这件事情大概明白了。

从人情角度来说,扶养一名脑瘫儿童的确很困难,让本就不富裕的家庭支离破碎,父亲和祖父也真的是走投无路了很可怜很无奈的选择。

但是从法律角度来看,疾病并不是一个能将一条生命轻易置于死地的理由,这是法律所严惩的。疾病无法避免,同样的,脑瘫儿童真的很可怜,他们的亲人需要扶养他们也很可怜,但脑瘫儿童太多了,不能治愈的疾病也太多了。不能说因为无法扶养就将人杀死,那可是一个孩子!一条生命啊!

怀揣着对生命的敬畏来看这个小姑娘,她不管是不是脑瘫,首先她是一个活生生的人,其次她是一个孩子,孩子啊!再次,她是她父亲的女儿,她祖父的孙女,最后她才是一个脑瘫儿童。

如果说杀死重病的孩子就值得原谅,那我们都是杀死这个孩子都刽子手。

刑法从来没有将被害人分成三六九等,没有说杀死一个名人就应该加重处罚,也没有说杀死一个脑瘫儿童就应该随意判处。罪刑法定原则啊朋友们!

也可能是鄙人学法学的真的不近人情了,但是法律就是法律,我尊重父亲更加尊重孩子

知乎用户 匿名用户 发表

看到最新新闻女童奶奶得知女童溺亡后,拒绝治疗

突然眼睛一酸

可怜这个善良的奶奶……

多么让人心疼

知乎用户 momo 发表

一个绝望的家庭

脑瘫女童

花了很多钱治疗

父亲想将就养着,但母亲要离婚拿了八万块跑路

奶奶养了孩子多年

奶奶的生命到头了

父亲和爷爷实在负担不起这个孩子了

这当然是犯罪

但坐牢劳改,也比之前的日子踏实安心

知乎用户 新野小帽 发表

受欧美人和黑人的文化影响,我们的电视电影很爱拍父亲跑路,母亲独自抚养孩子的剧情。然而现实中,都是母亲跑路的。

知乎用户 StarFreckles​ 发表

同样一个问题,集美们打了几年拳后,18 年答主们都在感叹人生苦难不容易,25 年都学会破解隐身术

知乎用户 知之为知之 发表

如果大家变成了思考都困难的脑瘫,你希望家人怎么对你了?

我个人还是希望父母能送我一程。当然溺死不太好受了,能有比较舒服的死法会更好。

——————————————————-

从新闻上看,这个小女孩是重度智力障碍,但这不是重点。

我是从我的人生经历来做出的选择,就像龙妈主演的《遇见你之前》的男主角,放弃自己生命,不仅仅只是为了不拖累家人,也是因为自己的骄傲。

这并不能代表小女孩的意思,只是说明有一部分人会这么选择,可惜这个小女孩没有选择的能力。

知乎用户 君子小诺 发表

看了新闻,只有一种感觉。

生存本来就是一种幸运,过去的地球上是如此,现在这个冷酷的宇宙中也到处如此。但不知从什么时候起,人类有了一种幻觉,认为生存成了唾手可得的东西。

——《三体》智子

知乎用户 Grace 瑾儿​ 发表

之前看到一条新闻,一个叫杨砚希的脑瘫小男孩,外婆历经 9 年花了 200 万把脑瘫的他治好了,现在孩子已经可以正常上小学了。

当时有一条热评,外婆卖掉了整个澎湖湾。

泪奔。

视频的封面图是,男孩和外婆紧紧相拥。

这里的小女孩,奶奶已经坚持了 6 年,要不是生病导致暂时无法照顾,多年后会不会也是一条让人感动的新闻。

可惜,一切不能重来,再多的评说也救不回小女孩的命。

亲爸和亲爷爷载上砖头把小女孩推下水的那刻,事情就已经无可挽回。

善良的奶奶,面对的结局就是,整个家都散了。

知乎用户 momo 发表

翻到了判决,65 岁了,还在外打工,这叫以长期在外务工为由,怠于履行自己应承担的家庭义务跟责任?

这个年龄还去外地打工,是啥原因呢?好难想啊

南京溺死女童案宣判:爷爷、父亲分别获刑十一年和十年六个月_澎湃号 · 媒体_澎湃新闻 - The Paper

知乎用户 马斯克 · 贾 发表

你们不觉得最可怜的其实是奶奶吗?

知乎用户 OldBlack 发表

孩子天生残疾,母亲直接离婚跑路

父亲养了孩子六年,为了治病花了几十万

父母年高还有癌症

说实话,要我是这个父亲,我估计根本承受不住这种悲惨的生活,直接和孩子一起跳了

这父亲和祖父绝对算是负责任的了

知乎用户 鹅颈微调 发表

实名怼一下那些说人命金贵的人:

穷人的命,贱,不值钱!

我知道会有人说我残忍,说我思想蒙昧,说我活在旧时代,但是我还是要说。

绝大多数人都是处在站着说话不腰疼的道德高地,当然,来知乎的年薪都是 “百万”,有多少是真正的穷人? 哪怕回答里那些说家里有渐冻症患者,有脑瘫的,不也是夫妻 985,不也是能给孩子攒下 2 套房? 知乎不接地气也不是一两天了,什么是穷人? 开的车非奔驰宝马就是穷人了,什么是低文化? 别说什么一二本,双非就是低文化水平了。只想说,有几个来回答的人是一年收入不到万的? 有谁敢说是住在一个全省最穷的市的贼偏僻的小村子里的? 对于知乎一些人来说,家里多了一个不可治的疾病,撑死到什么程度? 一千多的 Nike 换成 1、200 的平民款,代步车从奔驰换成五菱宏光? 这也怕是顶了天的,所以他们站出来,挺直了腰杆说道:这可是一条人命呀,坚持一下不就行了?

他们没有体验过,没有体验过忘了肉的味忘了油的味的感觉,没有体验过一双鞋穿好几年缝缝补补接着穿的感觉。

我家里的亲戚,总算是生下男孩后,疯了,送来城市,一问要治病的钱,扭头就走,我父母最后出钱留下来治的病,是残忍吗? 是对于人性的蔑视吗?就男的外出打工一年能挣几千,家里还有别的孩子在初中高中,几万的治疗费,你叫我如何治,你叫我怎么治?!?

因父母关系原因,对工地事情比较了解,我记不清是那个男人的父亲还是娃病了,男人大早上 4,5 点钟从工地起来,说是去上厕所,就没回来,他女人母亲也在工地,早上 7 点多没吭声,默默去到了一个大坑,男人已经死在那了,女人老人都没哭,就开始跟工地谈判赔多少钱,那男人是跟女人和老母亲说好了要去死了,自己不死,自己的至亲活不下来了,全程女人和老人的沉默和冷静让人感受到了莫大的悲痛,他们被生活压的,已经哭不出来,悲痛不起来了,别跟我说什么一条人命,穷人的命,贱,不值钱!

不是什么思想蒙昧,不是什么残疾人就该死,我从未敢有半点淘汰残疾人这种想法,但是,生产力允许吗?这个孩子生下来,捣的家破人亡,再说活下去一定对这个孩子是幸福快乐的吗?你们要不要从知乎找找多少脑瘫女孩随意被人欺凌的事情?

很多人不是在事情里,哪怕家里有残疾,也多是小资阶级,知乎里谁又是一年收入不过 2,3000,母亲有癌,孩子脑瘫的人呢? 药神里有句话,只有一种病,穷病,说的再正确不过了,没钱,一天饭都吃不起,一个馍馍俩咸菜,一天的伙食,你让人怎么活?

说句很不政治正确的话,真的应当,重度脑瘫完全没有自我意识的,生下来后,医院赋予父母对孩子安乐死的权利,对于脑瘫儿,活下去真不一定是最好的选择,这对于社会主义初级阶段的中国的农村贫困父母来说,太煎熬了。

穷,是原罪。对于文中的男人来说,母亲癌症,孩子脑瘫,他不可能都救得来的,你让他怎么救,你让他如何救?

我不是冷漠,看到这种事,心里无言的心酸与难受,但是救不了。我没办法让国内生产力翻翻儿。

知乎用户 写小说的闲鱼牧云 发表

你知道绝望吗?

就是从看不到希望的徒劳挣扎

到最后根本无力挣扎

天真蓝

生活真苦

世上总不缺少悲剧

知乎用户 MYBABA 发表

这时候那个女性又隐身了,不愧是社会主义国家

知乎用户 hahe 发表

众生皆苦。

女童生来有智力缺陷,尚未对这世界有清晰感知,带着痛苦离开了。通向死亡的路上,也可以有相对没那么痛苦的方式的。

家长为了女童,付出了极大的代价,包括物质上和精神上的。在溺亡女童之前,他们所做的,已经超过了大部分人。

他们是不愿意杀死女童的,不然不会坚持那么久。现实条件,又促使他们做出选择。最大的绝望,不是当前的无力抚养,是家长逝去后,女童长大后如何生存?无法生存。

无论轻判或是重判,那个家,已经破碎了。众生皆苦。

知乎用户 刀仔 发表

这种事情要是出现在中国,每一个字就要撸掉一个领导。

什么?真的是在中国?卧槽你们歪果仁怎么这么坏啊!

知乎用户 匿名用户 发表

我的姐姐重度脑瘫,生活不能自理,智力几乎没有,31 岁。

从小到大我无数次的查过脑瘫儿的寿命,无数次发自内心的希望她能早点去世,放过我们,她自己也解脱。

不要用道德谴责,因为你根本不知道这样的孩子给一个家庭带来怎样的负担。她从小大病小病不断,我的父母带她到处看病,家里常年离不开人因为得伺候她,各种苦楚你们想象不到。不仅仅是经济上的,对全家人精神、心理、精力上的影响,你根本想象不到。那些说什么父爱母爱亲生女儿的,请不要在没有亲身经历这种情况下瞎叨叨,不分青红皂白一味埋怨这种行为狠心的人,遇到这种情况时搞不好比谁都狠,因为但凡客观理智的人对这种行为都有一定的理解与同情。

我理解家长的行为。

在孕检时选择堕胎(尽管孕检可能查不出脑瘫)是合理合法的,现在结束她的生命怎么就不合情理了?如果她生病了,家长选择不治疗,最终致死,这又怎么界定?

恕我直言,许多行为的性质远比这恶劣,例如父母虐待儿童,生下来不好好培养教育那生他干嘛。

还有那个受不了癌痛苦苦哀求朋友撞死的,医院不给安乐死,朋友冒大不韪却被判定故意杀人,法外还有人情吗?

如果真的严格执行法律,那么也好,关于这种脑瘫患者如何生存养育是不是该立法?孕检水平不够,生下来是负担,这个责任在谁?法律也要依据事实,这种情况又装什么教条主义?

扯淡。


近几天这个问题始终萦绕脑侧,勾起许多回忆,美丽的或者不美丽的。

也许有人会觉得我父母 30 年如一日的照顾很伟大,我想说这没有多么伟大,题中的爷爷和父亲也并没有多恶,世间许多恶远超过他们。

说到底,这不过是一种选择而已,对我全家人来说,照顾病姐姐只是一种不需要考虑、非常正常普通的行为,只是本能,仅此而已。我承认她是负担,我承认她的存在给全家人带来了非常多的麻烦和苦楚,但在她生病的时候我们依然不会放弃她。谈不上大善,恰恰相反我也是利己者,许多事情上也会考虑利弊得失。

我多少次希望我能出生在一个正常的家庭里,希望别的小朋友暑假一起做作业的时候我不需要被锁在家里给她擦屁股;我也希望能带父母出去旅游,但是有她存在,我父母没法离开;在跟别人提及家人的时候我也有不易被人察觉的自卑。不过,这些我都可以不计较。不耐烦的时候我也会对她着急发火,静下来会后悔。

小时候偶尔碰到邻居掀起她的衣服,我当时气得恨不得杀了那人,至今耿耿于怀。看到她牙齿掉光吃馒头时沾上的鲜血,怵目惊心,我不忍直视,那种发自内心的心疼又无奈,我不曾跟任何人说过。她做手术时我也心疼,心疼她受罪却不会说,心疼我父母夜夜不眠奔波着买血输血看病检查…… 这些,我没有人跟任何人说过。

很复杂,没有人会对别人感同身受,所以,你懂得我那句 “放过我们,她自己也解脱吗”?

因为懂得,所以慈悲,那个爷爷和父亲,不过是权衡之后做出来这样的选择而已,趋利避害是人的本能,他们只是想过一过轻松日子而已啊。

知乎用户 匿名用户 发表

看到有些回答,深深的悲哀。活着是什么?是老弱病残就可以被抛弃,弱肉强食,弱者都是蝼蚁,这就是你们的回答,岂不知你们就是精英者的弱者,可以被抛弃,因此无效有毒的疫苗可以注射到你们孩子身上,谁让你们是弱者

我是一个脑瘫孩子的妈妈,放弃有的一切,从 6 个月期带着孩子走向康复之路,这里的艰辛不再提,到今天依然会爆发性情绪失控,一想到孩子未来就不能控制情绪的大哭,哭完后,问自己,你的未来是什么?未来?所有人的未来都是死亡,而我们苦苦挣扎不过要活着,努力的活着,体会上天给予得生命,不浪费恩赐的生命机会

到现在孩子,还不能独立一人走,会经常摔跤,楼梯不能独自走,不会跑,不会跳,离八岁还有 3 个月,完整的一句话讲不清楚。在去年就是 6 岁多学会上厕所,对了,现在大厕完还是我擦屁股,有时候在康复机构在陌生的环境里会害怕表达出要上厕所的意愿,拉在身上

很容易累,因为他是脑瘫里比较少的一类,共济失调,在 7 月所有可以表达的字不超过 10 个字,眼距离有问题,歪着头看人,或者斜眼看,累了的时候,在夜里,就在面前的水或者我也看不清楚,累的时候会控制不住头抬着,无意识手乱动,极其容易摔跤

这只是目前状态,再之前,3 岁还不会走,4 岁拉着鬼哭狼嚎的他每天走 50 米,这 50 米,思考各种办法,固定他的中心位置,让他可以独立走,第一次叫妈妈在 3 岁半,终于发出这个音,激动的找他爸爸,想告诉他,孩子可以进步

回到智力,很多觉得脑瘫那就是傻子,并不是,大多数是运动功能损害,导致智力发展落后,如果运动上去,相应的智力发展会跟上去。目前孩子数学学到 4 年级,奥数一年级学完,简单编程,说不出来的话用手机打出来

在长期陪同康复的时间,有足够多的时间孤独寂寞煎熬思考,就在想,我留在一段城市上海,上海强大的包容力,人文性,医疗资源就体现出来优势

在机构里,我们不谈能做到什么,几岁可以干嘛,只要能进步,就觉得日子可以过下去

然而那些在农村,小地方,政策落后的地方怎么办?很多孩子原本有机会可以自理,一些康复训练并不需要那么多的钱,然而他们并不知道

在长期压抑的看不到进步的康复后,人如死灰死水般的沉静,你有了一个特殊的孩子,周围无知的人把你当洪水猛兽看到,当成了毒瘤一样,他们在背后讨论你,贴上标签,上辈子做了恶,有遗传,孩子有攻击性,不如死了算了,呵呵,不解释,你心存如此,势必被其他精英如此对待,你也不过赚个几千,走到死亡尽头,你又比他们厉害,过了怎么样厉害的人生?

回到康复这里,其实我并没有多少权威性语言可以说出,大多数康复之路,需要靠父母亲,亲人亲力亲为的学习知识,医院,手术没有先进和一劳永逸的办法让孩子立即变好,然而很多机构所谓的医院,让孩子做各种手术,耗费大量的资金。

对于他们的做法,理解也不批判,社会对于这样的孩子并不包容,地方和农村康复知识不到位,大量机构粗暴野蛮的收费,没有任何机会有专家疏导他们的心理,一个沉静的,无法表达内心的孩子,她想活着她说不出,忽然就想孩子第一次的翻身,只是用尽全力他想换一个角看世界,他一岁得时候,眼睛依然不会注视我,在淘宝买了卡片,医院用绑带绑着他的腰部,腿,帮助她可以直立,一次 20 分钟,耗尽力气让他可以站立看到这个卡片,周围的人群,有 5 岁依然歪着脑袋的,一无所知的看着天,他是爸爸带着来康复,有 2 岁软绵绵的女孩子,努力叫出阿姨两个字,是外婆带着,母亲在赚钱,还有痉挛性,每一个纠正动作都是撕心裂肺的哭,母亲要小心翼翼的陪着,还要小心翼翼的维护还存在的爸爸的情绪。

在医院有时候更绝望,你看着其他能够走跳正常的孩子,你看着茫然无法感知自己的孩子,还有 20 分钟 50 元的基础康复费,家长之间毫无笑容的心情,这一切都容易摧毁家长

还有那些被丧失的人际,不希望被表面同情暗地拿去描述做话题的,不希望孩子用于别人对你的攻击,病友之间存在默默的攀比,用装框更惨的孩子来安慰自己

世界没有人会来疏导你,只有你自己,后来我就独立摸索康复之路,每次哭完,再回过头学习知识,关注孩子进步,找出办法可以让他进步,融入社会。

是的,需要大量的金钱来支撑你的想法和做法,对于现状已经发生的事情,与其说是悲剧,不如说悲剧就是你有了生命,你要走向死亡,你只有尊重生命。那些有条件的,有能力的精英值得尊重,因为他有能力改变生命

对于现状能做什么?我的孩子还没完全康复成功,我的经验不足够写出来给大家看,喔只能做一个志愿者,社会也有很多自愿者在默默做事情,努力普及康复知识,给更多孩子以帮助,如果将来赚到足够多的钱,建设多一些免费康复机构

世界如此黑暗,唯有默默走下去,那个抛弃孩子的母亲,也许她会背负良心活到生命终结,也许她根本不会,如同恶意的人类,他们没有生命感知

知乎用户 代马依风 发表

在中国,男人是什么。

他是父亲、是丈夫,是儿子,是供养者,同时也是罪犯。

女人正上演《出走的决心》,男人还在苦苦支撑,他为女儿花了三十多万,他尽力了。

他并非恶人,只是被生活逼入死角。

如今,男性才是弱者,人们应该关注他们的苦难。

知乎用户 卢溪​ 发表

这是很现实、很残酷的人间惨剧。小孩命苦,家人也可怜。

这样的新闻,每过一段时间,我就看到一次,偌大的中国,可能每年每月都在发生。

我观察到的是,这类事件的发生地:基本上在农村。发生的对象:基本上是穷苦的家庭。

穷人,首先面临的问题,是生存,而不是生活。穷人的时间,基本上被劳动给剥夺。只有劳动,才能维持基本的生存尊严。

所以,穷人家养不起病人。得了癌症的穷人,因为付不起医疗费,几乎毫无迟疑地选择回家等死。得了精神病的穷人,因为没时间照看,很多被家人用锁链拴起来或用铁笼关起来。

前两天,新京报报道了一起 “病榻上的谋杀”:父亲久病床前,为了不拖累儿子,几次想结束自己的生命。最后儿子帮助他完成了 “自杀”。而警方认定,这是他杀,得受牢狱之灾。

人性经不起考验,穷人的神经尤其脆弱。

类似惨剧的发生,不是因为他们良心坏,而是因为他们看不到前方的亮光。

知乎用户 桃夭 发表

真的没有必要太指责爸爸和爷爷,要不是因为没法子了,谁又能亲手杀死自己的亲生骨肉呢,设想一下,病重的老母亲躺在医院,需要医疗费,家底都穿了,自己下面还养着无底洞般的 “脑瘫” 女儿,哪一个不需要钱,一家人的吃喝拉撒怎么负担。真的是没有一点点办法,生活不给留活路啊。

同样,我姑姑生下了一个男童从出生开始被确诊为脑瘫,仅仅比我小四岁,我五六岁的时候见到那个小孩,就感觉这个小孩怎么逗他也不笑,然后我渐渐上小学了,当时就在想这个小孩怎么天天躺着,不用上学的吗?随着认知的加深才知道他患了一种绝症 “脑瘫”,由于一出生就患病了,他的肌肉全部萎缩,就只剩下一个大头,身体都是三岁小孩的样子。我上高中的时候又看到了他,同龄孩子都上初中了,而他只能躺着呼吸,连自己转一下脑袋都不行。由于姑姑姑父工作忙,一家子人等着养活,只能把孩子交给奶奶抚养,奶奶一天要喂孩子八次饭,每天都要洗一次尿布,差不多有五块左右,每隔半小时要给小孩翻一次身。本来姑姑生了个小弟弟,家里第一个比我小的小孩,我原本以为我会成为一个好哥哥,天天带着小弟弟一起玩,没想到听到他叫一声哥哥都成了奢望。另外他最喜欢吃的东西就是那个蛋黄派,每次去看他的时候,都会给他带一箱,他看到黄色箱子的蛋黄派也会发出咿咿呀呀的声音。但是我每次都不敢看他,怕看到他那种难受的样子,也怕看到他三岁的畸形身体,更怕触及他的目光,由于长时间躺着,他的脊柱都有问题,连抱他一下都不可能。试想一下这样一个孩子会对家庭造成多大的影响,我的小弟弟在今年四月份的时候平静的离开了我今年 21 他今年 17 了,想到他那 3 岁的身体,鼻子还是会泛酸。

弟弟所幸遇到了最善良的奶奶,整整照顾了他 17 年,17 年如一日。弟弟离开的时候也没有多大动静,就像一滴水掉进了大海,悄无声息,平平静静,我认为这也是他最好的归宿。

回到原事件,也是生活所迫,理解但不认同。真的能去手?这可是一条鲜活的生命,而且是自己的亲身骨肉。这些天会不会梦到小孩呢?怕梦到也全是噩梦吧。

愿我的小弟弟和小姑娘都在天堂可以幸福吧。

知乎用户 医学生小逸 发表

记得《非自然死亡》里面

女主的母亲决定和整个家人死亡吗?

记得《匹诺曹》里面

男主母亲绝望时抱着男主自杀么?

家庭满是疮痍之时

不是虎毒不食子的问题了

而是觉得和她一起赴死才是最好的决策。

但是还是想说

孩子是独立的个体

你忘记问他们想不想活下去了

在你们真的无路可走之时

能不能

哪怕只是一点点的生机,留给你的孩子,而不是亲手扼杀掉他们的生命。

知乎用户 跳杀 发表

每次看到类似这样的新闻,心里都不是滋味。做个换位思考,假设我是当事人,我也不知道该怎么办,这是一个直接关系生存的两难选择。

所以只好站在生物进化的角度去看这种事,能让自己好受一点:脑瘫和以及其它各种重大先天性疾病的患者,本质上是一种繁殖失败,在自然界里这种生命很快就会被无情地淘汰,也包括早期人类(别说早期人类了,搁几百年前我们都没法保证他们能活下来)。既然是繁殖失败,那么作为寻求自身繁衍的父代,本能地会在 “勉强抚养” 和“重新繁殖”这两件事之间作出风险收益比更高的选择。我相信,一只狮子咬死患病的小崽子绝不会遭人议论。

所以,一个父亲因为在绝望中淹死自己的重度残疾孩子而被送进监狱,这是人类自己的道德困境。我们之所以认为父母没有资格剥夺自己繁殖失败的后代的生命,是因为我们认为以今天的社会文明发展水平,完全可以保障每个人的生存。

可是,事实上是这样吗?当然不是!许多生活在底层的人自身是仍然挣扎在温饱线甚至生死线上的,如果不能从社会福利和社会救助机制中获得帮助,他们自己的生存就有问题,我们凭什么要求他们应该具有和我们这些衣食无忧者一样的道德水准?

我能不能说,这是上层对下层的道德绑架?和那些反堕胎一样,甚至某种程度上,和我们一直指责的 “西方人要求发展中国家具备同样的环保水平” 也一样?

可是反过来再想:如果没有这种绑架,人类文明又怎么能一步一步向上发展?

对个体来说,这是毫无疑问的悲剧。可是对人类整体来说,这只不过是在社会化生存中升级了的自然选择,或者你可以管它叫 “社会达尔文现象”。在自然界是:你繁殖失败的后代会被淘汰。在人类社会已经变成:你如果抚养不了你繁殖失败的后代,那你自己也是个失败者,等着被淘汰吧。

关于如何对待繁殖失败,大致可以划出这样一个道德歧视链来:

禽兽级:直接放弃。(原始状态)

人性级:能养为善,放弃为悲(大部分历史长度中多数国家的传统伦理)

强人级:必须抚养,放弃是犯罪,养不了就是没资格做人。(社会达尔文

善人级:必须抚养,养不了别人帮你养。(目前发达国家的主流)

圣母(婊?)级:怀了孕就必须生,不生都是犯罪,还说什么生而不养……

知乎用户 四十年四 发表

很多人都说这种行为是不对的。

可是,怎么做是对的?

知乎用户 天马座的幻想​ 发表

这胜世如你所愿

知乎用户 离觞 发表

这种行为确实让人痛心,但是这不是我们站在道德高地肆意谩骂的借口。

一个农村单亲家庭,一个单身男子加一个脑瘫女儿,后面面临的可能是家庭的奔溃。最后,老无所依。就算你把传宗接代之类的观念全部摈弃,你过世后,你女儿还是很凄惨。试问你会怎么选择?

不要说重男轻女,这个是男孩也一样,有些人太会引申话题。

最后,感觉还是穷病所致。如果不是生活所迫,谁愿杀死自己的亲骨肉?社会保障体系还是要跟进啊。

还有,你们不生活在穷苦的底层,不要以自己的优渥生活去度量别人的因为贫穷的无奈之举,be nice, 谢谢。

最后,杀人追责,没得说,但是这个女孩的死并不只有她的父亲和爷爷买单,抛妻她的妈妈,不完善的社会保障体系以及你我这些举着正义旗帜的键盘侠们。

知乎用户 余 Monica​ 发表

那些说孩子妈拿了 8 万美美隐身的看不到这句奶奶说的话吗?

是谁把全家拉进了地狱?

是谁不听医生的要做圣母的?

如果当初放弃治疗孩子,一家人完全有机会走回正轨,何须现在家破人亡一起坠入地狱呢?

知乎用户 洛水无花 发表

如果这事儿性转一下,是孩子爸爸在孩子三岁的时候

分了八万块家庭财产跑了,去开启自己的新生活

然后孩子妈妈和姥姥姥爷坚持到最后

实在不得已,只能把孩子推河里溺死

而且溺死之前,还专门给孩子穿的整整齐齐的

那网上的影响,以及哈集美们对隐身落跑的爸爸的开盒速度

必然是难以想象的迅猛啊

别说上网带货了,估计相关电影的拍摄都得提上日程了吧

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唉,看到有人说,爷爷和爸爸把孩子推到水里溺亡

是因为这个不容易被发现

其实我想说你们真是想简单了

其实从中国传统来说,投水自尽反而算是一种『好死』

所以往远了看有三闾大夫屈原投泯罗江

再看南宋末年崖山一战,朝廷官员与家眷十万人投海殉国

然后是明末的钱谦益嫌水太凉没死成的

『投水自尽』往往是中国人传统意识中的轻松死法

而且推到水里溺亡,才是更容易被发现

因为这种意外死亡都是经过严格的警方调查与法医解剖的

反而是日常搞些不小心吞了个玩具憋死什么的

甚至每次少喂点儿饭,搞成慢性营养不良最后饿死的

其实都比意外溺亡要隐蔽且不容易发现

所以就个人感觉,这爷爷和爸爸还是对孩子怀着深深的愧疚感

因此潜意识里就不想脱罪,再加上老话讲的投水而亡也好歹是个全尸

所以才选了这种方式啊……

知乎用户 喵喵忍者 发表

最近一直在关注这件事,有些事情不吐不快。

网络生活中 “圣母” 指过分善良,遇到困难或面对敌人、迫害者常不顾事实与现实的困难、不顾人的正常心理,只一味抢占道德制高点,在站在道德高峰上用圣母光环普照人间的人。

当然我可能圣母点,但是一味地反圣母也是另一个种类的圣母。

网上不乏有些声音,说什么久病床前无孝子之类的话,但是原本说这句话的人会亲手杀死自己的亲人吗?

我想大多数人就算是放弃治疗也不会亲手杀害亲人。

而网络上有些人的言论就变成了,因为负担太重,或者因为几十年后女孩可能挨饿受冻,所以现在就杀了女孩长痛不如短痛。本质上还是觉得女孩是累赘,嘴上说的为了女孩好,心里想着杀了女孩自己就解脱了。

但实际上肯杀害亲人的人几乎是不存在的,每年有多少万人因病不能自理,但是大多数也是竭尽所能希望亲人能好起来。没有能力治病的也至少保证病人吃饱喝足,走的安详。

一味地占据道德高点是病,但是一味地自私自利、漠视人的生命、无视法律、一味地同情加害者这更是一种圣母病。

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后来我发现,很多人根本没把女童当做人,甚至还有人说这种有残疾对社会对家庭没有贡献的人不该有人权。更有甚的说奶奶也该安乐死。

在他们眼里,只有对社会有贡献的人才配有人权,只有捐了款的人才有资格同情女童。

一个一个就像是纳粹,还想着安乐死合法化,他们就想杀人合法化吧。

知乎用户 胖总​ 发表

某自助火锅店,餐车送菜,按需择取。

三桌食客,姑且称之为 A 桌、B 桌和 C 桌。

餐车里菜品有限,A 桌在不考虑能不能吃得完的情况下,几乎把餐车里的菜全拿走了。

此情此景。

B 桌明骂加暗骂 A 桌人素质低下;C 桌人责问店家为什么不在餐车里多放点儿菜。

相信我,知乎上百分之九十九对某个热点事件的分歧,都可以泛化为 B 桌和 C 桌食客的分歧。

通常来讲,我都会站在 C 桌人的角度去思考问题。

原因很简单:

解决环境问题要比解决个体问题更重要、更彻底。

但至于能不能解决,是另一回事儿。

关了那家疫苗厂,封了那批毒奶粉,抓了那群坏阿姨(幼儿园),判了这对父子,赶走 A 桌食客……

我们把好办的事情办完了,难办的事情怎么办?

当一个人几乎啥病都得,且每种病都是晚期,我们最应该关注的,不是治好他的这些病,而是他的免疫系统到底还在不在!

在?不在!

知乎用户 fuccc 发表

我建议严判。

最好是都判无期徒刑,

用刑罚平复他们内心的罪恶感,

用规律生活,安抚他们的余生。

知乎用户 小铜姐科普 发表

这个故事如果写成一个剧本,就是 21 世纪的《活着》:

时间线是这样的

在中国一个叫芜湖的城市,一个普通的农民家庭生了一儿一女,姐姐 73 年,弟弟 75 年。

长大以后,姐姐嫁了人,弟弟也去了媳妇儿。

一切的转折就在这个儿媳妇生孩子的夜晚,(由于没有重视产检等问题),她生了一个脑瘫女儿。

刚刚拿到这个脑瘫女儿时,大家还是有心好好照料的,可是看着同龄孩子长到 3 岁已经活蹦乱跳会说话,脑瘫女儿已经花费十几万,却还是毫无起色。

儿媳妇想到了放弃,她在女儿三岁时提出了离婚。离婚时,丈夫赔了她 8 万。

随后,脑瘫女孩的爸爸和爷爷商量着,要不放弃这个孩子吧。

奶奶站了出来:我养。

家里不支持,奶奶就把她带到了自己娘家淮安。就这样坚持带了 6 年。

这时,孩子 9 岁了,奶奶却不幸患上了癌症,需要住院。

她来到了女儿芜湖的家,孩子姑姑一边服侍自己生病的老妈,一边照顾这个脑瘫女孩。

脑瘫女孩的爸爸打来电话,说,带孩子去南京玩几天。其实他早已经和父亲谋划了杀女儿。

如果作为一部电影,还可以把戏剧冲突做得更激烈。

比如加入一些别的新闻事件,例如,孩子姑姑和丈夫咬牙买了房子,由于房贷过高,丈夫外出南京工作,她留守老家,为了赚外快,在悄悄做皮肉生意。

例如,安排孩子姑父一个矛盾冲突的事件:孩子喝了三鹿奶粉,或者在校园遭遇霸凌。

我觉得这个故事,拍出来不会比《活着》差很多。真的都是当代真实事件。

知乎用户 小残 发表

几乎众口一致的同情杀人者境遇,我呵呵一笑,人艰不拆,残障儿家庭中国数以百万计,也没几个父母忍心下手杀自己孩子,即使再困难;子女杀父母倒是不鲜见。在这里我说点不同的观点,或许能让观众们更接近事实的真相。

蓝鲸人,正巧最近也在蓝鲸。其实知乎 er 都没有获得完整的信息,或者说没有看完整。南京本地的报纸有刊文,采访了死者的外婆、姑姑与姑父。死者父亲是正规本科生,有国企正规工作,收入不错;爷爷有退休工资同时在南京看大门儿。虽然家庭负担重,其家里有房有车远没有知乎 er 说的到了倾家荡产的地步,更没有提及变卖房车四处借款。相反,其户口所在的村里有宅基地,市区有房,每月还房贷,家庭成员虽分离三处但仍维持正常状态。另外还有死者姑姑一家可为父母帮忙。当时除了奶奶,家人都不想要这个孩子。为了不让儿子有负担,奶奶把孩子带到老家淮安独自抚养了多年。这是个多么伟大的奶奶!

然而采访到最后,姑父的那句听似不那么肯定不那么情愿说出的话才令人细思极恐,原话大致是 “可能是弟弟想结婚,为了卸包袱 “,那么其推论就是: 孩子父亲正准备再婚,奶奶突然生病把照顾孩子的重任给了父亲,于是孩子成了父亲再婚的阻碍,为了甩包袱,于是……

我相信接下来若有后续报道,家人会不约而同的把责任推给爷爷,爷爷是主使,同时爷爷也认罪。这也符合常理。

知乎用户 萝魏紫 发表

所以各位记住一点,孕前注意生活习惯,孕中别心疼产检的前,产时全听大夫的。这不单单给你健康的宝宝,还能救全家。

≠=========

我一直和我家小萝莉讲,中文网路世界最大的罪人就是雷总,生生将网络发言的门槛降低了一半,让一群智商友善度的人出来到处说别人不懂。你说充分,它就谈必要,你说概率它就谈特例,你查数据,它开口就是你去百度我懒得告诉你,你列了三个原因,它就抓住其中一个错别字开喷。新生儿脑瘫率在中国超过百分之一,孕前烟酒,孕早产,生产期缺氧都是重要原因。连这些都要说一个不懂别乱说,是有多友善度??

知乎用户 许广新 发表

我支持法律对孩子的父亲祖父进行审判

但是我不接受道德对他们进行审判

知乎用户 在场的局外人 发表

这还怎么评价?

两个字:杀人!

纵有千般狡辩,杀人的人没有想过被杀的人临死的感受吧?!

设想如果有 “心善” 的邻里同情女孩家人,帮忙把女孩给杀了,不知围观者如何评价。

现在因为是自己的亲人动手,反倒忽然让这悲惨的谋杀行动罩上了一层圣洁的光辉!

知乎用户 小骄傲 发表

评论区素质好人三观感人,我穷我养不起了我就可以杀人了呜呜呜。还有说我咒人?搞笑,那人喷我被举报了各位眼瞎?你等垃圾的素质

评论区太搞笑了,你们除了键盘侠和站着说话不腰疼这两句之外还会说啥。我就直说我就算治不起我的亲人,一顿三餐吃好喝好我能保证。还有你们同情谁啊?这小孩是奶奶伺候的,爷爷赌钱。

这还洗?这是啥蓄意杀人啊。能跟杀人犯共情你们疯了?穷?我国穷人不少,生病瘫痪在床的老人不少。你看看有多少人能杀人的。一个小孩一日三餐才多少钱,不给治病你给养到死没问题吧。穷不是作恶的理由。久病床前无孝子但是也不出杀人犯啊。我在海边呛口水还得难受的要死呢。这女孩得死的多难受啊。还有人总有老的一天,也有动不了的一天。你们也会变成那个小女孩。而你的思想就决定了你的亲人是爷爷还是奶奶。

知乎用户 知乎用户 3jiIQO 发表

不谅解,永远不可能谅解,实在无法理解为什么会有那么多的人说可以谅解!亲手溺死自己亲生女儿,这是畜生的行径!贫穷不是理由,全中国比他更贫穷更困难的人到处都是,没有谁会这么丧尽天良!每一个女儿都是天上赐给父亲最珍贵的馈赠!我相信,在没有选择的情况下,绝大多数父亲为了女儿宁愿牺牲自己的生命。仅仅为了自己以后过得好点,亲手杀死自己的女儿,这种人人性已经泯灭了,是畜生,必须处以极刑!(评论里有人质疑我为什么说这一句比较极端的话。我解释一下,如果这个父亲亲手杀死自己女儿之后选择自首,那么我会认为他想让自己的女儿解脱。但是显然不是这样的,他是躲起来,想等风头过去,然后重新开始自己的人生,找个女人再生一个孩子。至于自己亲手杀死的女儿,就像杀死一条残废的宠物狗一样,抛在脑后,毫无罪恶感!)

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https://www.zhihu.com/question/286899931/answer/454686974 我比较赞同这个答主的回答,南京本地报纸的报道基本上符合我的猜测。父亲是为了结婚,才对脑瘫女儿动了杀机,这才是符合常理的。在他眼里,女儿的生命和交配权相比,不值一提!

我把他的部分答案贴一遍吧:

其实知乎 er 都没有获得完整的信息,或者说没有看完整。南京本地的报纸有刊文,采访了死者的外婆、姑姑与姑父。死者父亲是正规本科生,有国企正规工作,收入不错;爷爷有退休工资同时在南京看大门儿。虽然家庭负担重,其家里有房有车远没有知乎 er 说的到了倾家荡产的地步,更没有提及变卖房车四处借款。当时除了奶奶,家人都不想要这个孩子。为了不让儿子有负担,奶奶把孩子带到老家淮安独自抚养了多年。这是个多么伟大的奶奶!
然而采访到最后,姑父的那句听似不那么肯定不那么情愿说出的话才令人细思极恐,原话大致是 “可能是弟弟想结婚,为了卸包袱 “,那么其推论就是: 孩子父亲正准备再婚,奶奶突然生病把照顾孩子的重任给了父亲,于是孩子成了父亲再婚的阻碍,为了甩包袱,于是……
我相信接下来若有后续报道,家人会不约而同的把责任推给爷爷,爷爷是主使,同时爷爷也认罪。这也符合常理。

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评论里那些说我何不食肉糜,傻吊,甚至还诅咒我女儿残废,向知乎举报我的答案的人,你们现在还好意思面对自己的评论吗?有些人为了显示自己的善良,对杀人犯百般维护,却居然对我无辜的女儿进行诅咒,这就是你们的善良吗?!!

知乎用户 匿名用户 发表

神,不存在。

这个世界,是离散不连续的,社会道德体系也是,离散分布而不连续。人类社会存在,道德就是要有模糊和留白。

这个困境,跟火车扳道工选择题一样,无解。

无解的问题就真的,让它无解吧

知乎用户 Jacob 发表

这个问题本来就没有唯一的看法,事情发生了,孩子去世了、爷爷和爸爸也会受到法律的审判。我可以同情他们,你也可以指责他们。有的答案却在指责网友的这份同情心,你们觉得这种时候圣母是一种伪善,那么请在认为理性的批判的时候提出你的解决方案。事情发生了总得想办法解决,不然打嘴炮占领道德制高点就可以笑傲普天众生嘛!

原答案 对于爸爸而言,生活太残酷了。夫妻离异、母亲重病、女儿脑瘫加上自己也没挣钱的本事,这样的生活已经没有意思了。 穷病是无药可救的。总之法律会制裁他们的行为,但是我没有理由去指指点点毕竟日子都不好过。

知乎用户 吴不懂 发表

奶奶一直在养,爸爸每年也贴钱。贴到找不起老婆。

最后奶奶病到了。这个家就彻底破损了。

中国人只有一种病

穷病

社会保障体系既然无法建立

那么将人民肩上的负担减轻点,就好了

这么重的消费税,真的在税前面,众生平等

知乎用户 开脚怕 发表

今天打开腾讯网,就是这个新闻,作者改编了鲁迅的《记念刘和珍君》的原文,改为我不愿以最坏的恶意猜测中国人,但这家父子……(意思就是罪大恶极)。

现在,我刚喝了点酒,失去理智。只想咆哮一下,虽然他说得似乎没完全错,但,我恨透了这些作者,恨透了这些媒体,甚至恨透了这个世界。

知乎用户 喵咪 jing 发表

我的哥哥是个脑瘫患者,从出生到他 35 岁离开世界的那天,不会说话、不能走路、生活完全不能自理。

35 年,一直是我的母亲在悉心照顾,奶奶健在的时候也帮了不少忙。我和姐姐懂事起也帮忙照顾。具体的照顾细节不用多说,你们想象下每天的吃喝拉撒都要有人贴身照顾。脑瘫患者幼年还会抽风,犯病了就会咬嘴唇 舌头,血腥场面至今不敢回忆。年纪慢慢大了,哥哥抽风的症状消失,但是肺功能一直不太好,所幸姐姐是学医的,只要哥哥有点头疼脑热,她第一时间给他服药或打针。

全家人都围着哥哥在转,妈妈是 60 年代的高中生,原本可以有不错的工作,却因为哥哥的病而被这个家庭栓了 30 多年,基本的社交都被限制住了。我和姐姐懂事起就会给哥哥喂饭、洗尿布,把他从床上抱到椅子上或是从椅子抱到床上,我们姐妹寒暑假的任务除了写作业就是要照顾哥哥,到了谈婚论嫁的年纪,我们的条件是必须要接受我哥才能考虑结婚的事,有许多知道我们家情况后却步,当然庆幸的是我们俩都遇到了接纳我们俩全部的真爱。

第一次在知乎回答,写这些内容是想说,对于有脑瘫患者的家庭有多难,只有经历过的人才知道。对那个爷爷和父亲的极端做法表示理解,不到走投无路的最后一刻,他们也没有放弃。

愿出生的宝宝都能健健康康,愿所有的家庭都没有病人。

知乎用户 王易​ 发表

唉,道德困境中的大人与孩子,无论怎么评价都不太好。

话说回来,产检不能查出来是不是脑瘫么?还是后天得的脑瘫?

之前有个新闻,一个老婆婆靠送奶养活两个脑瘫孩子,被酒驾司机撞了。现在回想起来,好心疼老婆婆,父亲祖父两个正常人照顾一个脑瘫,尚且奔溃到这个地步。她一个正常人照顾两个脑瘫,居然还能开开心心地打零工赚钱养家。

知乎用户 尧若木 发表

道德上理解,法律上不是屁民该管的事。

未经他人苦,莫劝他人善。

承担责任的才会挨骂,你看女孩母亲走的远远的啥事都没有。

知乎用户 湖海散人​ 发表

看到这个我就想起了我的傻舅舅,哎,a 他去世也好多年了

他应该是大脑炎烧坏了,但是他生活自理什么的都还是没问题的,身体也强壮。那时候还能逗我出去玩。说话能说一些简单的句子。

不想说了,突然一阵心痛。他病了,让乡村医生给他看,没看好就走了。哎

知乎用户 忘了​ 发表

大家心里都有数,很多疾病对于家庭实际上就是毁灭性打击,娘胎里带出来的疾病尤甚。希望不要把这样的道德困境留给个人和渺小的家庭,请人大拿出担当吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我就是脑瘫儿,不过我属于轻微(智力没问题运动系统受影响两岁多都走不了路)且又积极治疗努力复健的那一小撮的不幸中的万幸。我现在二十好几,除了手工废柴学不会滑旱冰、LL 打歌按人头经常半途 GG、跑步至今都是全脚掌着地外基本与常人无异,是一个投了不少工资只为增加家中手办模型数量的肥宅。

不过我至今记得小时候被老妈带去大帝都治病按摩脑袋那股子难受劲,还有复健边哭边练习走路,走几步就会摔一跤。老妈说那时候为了去北京给我治病她和我爸把家里所有钱都用光了。她还说那时候的病友(仅限肢体不行的)里有积极治疗恢复得比我还好的,也有实在撑不下去自尽把孩子一起带走的。

我最开始是在江宁婆婆微博上看到尸源查找信息的,后来才知道是亲人下的手。我已经算轻微的了,但自从查出该病后就不断有亲属劝我爸妈放弃我直接丢火车站孤儿院门口或者直接用被子捂死,我长大了高中进了省重点高考考上 211 祖母依旧不喜欢我,父母的同事依旧有人说我是个傻子只会考试而已。我妈曾吐槽我小时候特别难带连请保姆都要多给工钱,还说我小时候她和我爸总觉得看不到未来看不到希望就觉得过一天算一天吧,直到我上小学第一次考试得双百之前我爸还担心我在北京做的智力测试是假的觉得我读书跟不上的话就回家养着。所以我认为新闻里这个家大概是真绝望了,九岁的小孙女是个什么都不知道的小傻子就算家里有矿也永远治不好,有勇气带着孙女支撑下去的奶奶病倒了还是癌症,没良心的妈妈早拿钱跑路开始第二春了,爷爷爸爸不知道怎么办了脑筋转不过弯就做了错事,尤其是爸爸——如果最开始就对这孩子一点恻隐之心都没有恐怕这孩子查出病的时候或者孩子妈妈闹离婚的时候就会把这孩子丢火车站丢孤儿院门口或者直接拿个被子什么的弄死吧。

我把新闻转给我爸妈看,问他们什么看法。我妈告诉我,这家人是在困难面前失去了勇气被打倒了,但是理解同情他们。你比那孩子幸运,我们家比他们家幸运,所以你要珍惜生命,好好活着。

知乎用户 莫奈​ 发表

长这么大,我总结出来一个我认为正确的重要性排名。在地球上,最重要的是,自主意识。即有意识有感受会思考的东西才是最重要的。按照这个排名,最重要的是脑力健全的人。其次是脑力不健全的人,其次是脑力发达的动物,其次是脑力不发达的动物。我们日常说的残忍,就是让自主意识承受痛苦。

对应到这个案子,我认为女童的父母和祖父母的重要性是排第一的,他们是完整的人,他们的生活质量的重要性,要高于女童。所以我理解他们的行为,没有必要为了一个人而牺牲 3 个人。

知乎用户 戎马倥偬 发表

鲁迅先生说过一句话,大致意思是人的痛苦是无法相通的。我们没有身处那个境地,无法知道那个可怜的小姑娘的爷爷和父亲是怎样的心理。我们也无法知道那个小姑娘的痛苦,也许她什么也不知道,只把他们的作为当成一场游戏。冒昧的从一个局外人的角度来评论,至少爷爷和父亲是犯法了,要接受制裁,还会收到众人的指责。

可是换个角度想一想,要是小姑娘没有溺亡,脑瘫儿很难治好,长大以后她生活很大程度上无法自理,成家的可能性也很小,家人照料得再怎么周全也没办法护着她一辈子,到时候她又该怎么办呢?当然,爷爷和父亲的做法是不可取的。怎么说呢,一方面希望大家轻点喷,一方面希望有能力的做好相关福利扶助工作吧。

接受指正,但请别骂人,谢谢。

知乎用户 安若晴天​ 发表

那些随意敲打键盘,说着虎毒不食子的人,真的是没见识过生活的残酷吧!他们应该很幸福,傻傻的幸福!楼下邻居有个孩子,同样的情况。已经 14 岁了,看见谁都傻傻的笑,口水控制不住的流着。爸爸因为孩子,努力工作,一次意外腿残了!爷爷奶奶每天推着小车去街上卖烤串,而孩子就在旁边傻傻的!突然一段时间,两位老人没有出摊了!打听后才知道,奶奶病了!每天从他家门前过,总能闻见浓浓的尿骚味!孩子也很久没见出来,偶尔遇到时,衣服比以前脏多了。至于妈妈,我从来没有遇到过!慢慢的,他家没有再飘出难闻的味道了,可是俩老人都不在了!只是偶然会看到父亲扶着楼梯,一瘸一拐的拉着儿子上下楼!

我不敢想,他们家的以后……

所以,如果自己还傻傻的幸福时,就珍惜吧!别整天出来做键盘侠,消耗自己的福报!

这种悲伤的问题,我真的不愿意去思考!因为总会让我一幕幕回忆起父亲临终前的那个夜晚!肺癌晚期脑转移骨转移,肾脏也有!呼吸只能靠氧气,因为是肺癌,所以呼吸的影响最明显。急促起伏的胸膛,长大的嘴巴如同不小心落在岸上的鱼,无意识的双眼……

那个夜,有时候希望是永远,有时候又希望它立马结束。我不知道他有多痛!只是睡在他身边陪他熬着!

从夜里 9 点到凌晨 5 点,血压计,听诊器一直不停测量着,直到氧气罐里的氧气耗尽,又换一瓶,我哥还不停地给他输液,打针…… 最后我妈说,拔了吧!别输了,别让他痛苦太久,一辈子都已经够苦了……

我们哭着拔了针,停了氧气,几分钟后,他嘴里吐出黑色的东西,我耳边的听诊器,慢慢听不到声音,哥哥用手盖住他瞪大的眼睛。所有人都在哭,长辈让屋里的女人都出去,男人留下给他穿衣服!我哭着跑出去,天灰蒙蒙的,鞭炮声,哭声,来来往往的人……

一年后的今天,其实我也想过,如果那天不那么早拔针,拔氧气,我是不是就可以多陪他睡一会…… 那天我妈说完拔针后,三天的葬礼,都没去看我爸一眼!在最后一天,准备下葬时,她疯了一样去撞棺材……

所以有时候,做决定的人才是最苦的人……

知乎用户 匿名用户 发表

看了很多回答,只能说很多人都不理解残疾人的苦衷,也不知道一个残疾人的孩子对家庭的影响。就别说脑瘫了,把眼睛蒙上或者把耳朵堵上,趁着暑假去外面找个工作养活一下自己试试,体验一下再回答问题吧!

我就是一个听力损伤 80 的神经性耳聋的患者,上学还好做前面能听的清。工作呢,基本面试都过不了,只能去当工人。还能尽量养活自己。

只能说生活还是很残忍的,遇到这种情况,养和杀的做法都是错的。结局也差不到哪去。希望社会能多包容一下残疾人吧,活着真的挺艰难的。唉~

知乎用户 匿名用户 发表

《我不是药神》里的一句台词:

只有一种病,穷病。

知乎用户 雾霭 32 发表

他们父子二人进监狱都比抚养一个重度脑瘫儿来得舒服,进监狱大不了就是干活呗,不进监狱就是要一辈子照顾一个婴儿,还要同时干活治疗她,等有一天自己也照顾不了了,只能和孩子一起死,进监狱最起码有吃有穿,还给养老,算是变相保住两条人命吧

知乎用户 知乎用户 MmxgON 发表

老太太癌症,孩子脑瘫,妻子离婚,这样的一个家庭,说实话,在我看来是无解的。而且这两人被判刑后,以老太太的情绪和身体状况,到底还能撑多久也是个大问题。

我没资格站在道德制高点对那个爷爷和父亲指手画脚,因为我很幸运地生在一个健全的家庭,而且还年轻,没有为人父母,所以我不知道自己如果碰到这种情况到底能不能撑得下来,这不仅仅是经济方面的压力,而是全方位的漫长的负担。

但作为一个人,我无论如何也想象不到怎样亲手结束那个小姑娘的生命,这事儿我干不出来。

他们当然会接受法律制裁,也应该接受法律制裁,杀人就是杀人,不可能因为有苦衷就被合理化。只是我还想问问他们,当他俩往书包里装上石头,然后看着自己的孩子沉入水里渐渐窒息的时候,到底是什么心情。

知乎用户 ZGZ 发表

只能说这是一个悲剧。

知乎用户 匿名用户 发表

平凡的日子里,善良需要代价。

苦难的日子里,保持良心需要代价。

中国人过的幸福吗?诚心说,还行。但前提是家里不要有什么灾祸。否则,打回原形那都是最好的结果。

若是再糟糕一点,真正恐怖的人性和生存两难的拷问就会摆到你面前。

很多人活在蜜罐里,还没有进入社会,没有遇到灾祸。不会明白什么叫一分钱难倒英雄汉,不会饿到需要犯错来填饱肚子的地步,也没机会思考这种问题:

究竟是长痛好还是短痛好。

比如,这些人就不会想到新闻中的那对狠心的父亲和爷爷是否曾在深夜里留着眼泪思考: 自己百年以后,又有谁会照顾这个悲惨的脑瘫孩子。究竟是赔上一切,让孩子过上未来不那么美好的生活,还是解脱全家也解脱她。

人如果没有面临过这种痛的考验,就永远不会思索这种痛的问题。

毕竟痛的滋味离自己那么遥远,所以搞不清楚为什么要痛,所以大概才会说你凭什么痛?你不应该选择痛。

我只想说: 请清醒一点,上帝给他们的选项只有选择怎么痛,并没有不痛这个选项。

当然,痛不是犯罪的理由,但痛也不是谁能够决定的。

ps: 有罪就依法判罚,只是希望这种悲剧少一些。

知乎用户 小舟 CAmy 发表

我曾经听过一个真实的故事。同事的小区里有一对夫妻生了一个二十一三体综合症的孩子,女孩。

老头八十多岁了,老伴儿没了。

一天,老头把女儿勒死了,然后他自己上吊自杀。

知乎用户 南望泽 发表

我想知道,一个正常宝宝注射了不合格甚至有毒的疫苗,会不会变脑瘫?!

有没有懂医学的可以告诉我

知乎用户 知乎用户 Pp65Zb 发表

对于重症脑瘫患儿的家属,这种行为我可以理解。但是不管我理解还是强烈谴责,都对这些家庭没有帮助。

希望无论是理解还是谴责的人都捐一些钱,尤其是说自己身边有脑瘫小孩的家庭,可以从帮助自己的家庭开始做起。要是能过的好,谁又愿意杀人呢?

这个不难找,支付宝搜爱心捐赠搜脑瘫就好,大家今天看到了,不管你理解还是谴责,放下手中的键盘,捐个一块钱也好。关注这个问题的人很多,一万八够一个脑瘫儿童一年的康复费用了。支付宝还有不要花钱的行走捐,每天的项目会变,希望大家也关注一下。

阎王翻生死簿的时候要注意,把未来会脑瘫的小孩投胎投到回答里强烈谴责的人那里去。

剩下的投到那种身家百万,夫妻关系和睦的家里去。

这样我能保证没有一个脑瘫小孩会被杀死了。

我只针对题中这样的小孩,智商只有一岁,完全无法自理,听不懂人话,给她什么都无法回应的孩子。这种重度脑瘫活得没有尊严。

如果我以后身家百万,夫妻关系和睦,他投胎到我家了,我会竭尽所能照顾她一辈子,甚至安排好我死后如何照顾她,也很乐意去给一个有脑瘫孩子的家庭提供终身帮助。

如果我没什么钱,可能到钱花完了,如果这个孩子还是要我付出全部的精力都难以支撑的话,我就和孩子一起死吧。可要是同时我的父母又生病了需要我照顾呢?把我劈成两半够用吗?

想想都是无解。

如果是一个普通人遇上这样的孩子,不治疗的话,那必须要父母一个人工作,另一个人全天照顾孩子,生活费也够紧巴的了。两个人不可能有任何娱乐,剩下的钱估计都要用来买保险了,万一有一个人生病,那就全家一起完蛋吧。如果一直坚持下去,最后孩子四十多岁,父母快死了,还不是全家一起完蛋。

这样的生活有什么意义?孩子四十多年的人生里有一点点的快乐吗?父母人生的最后四十多年里又有一点点快乐吗?

那种穷到只能吃糠咽菜的家里,孩子上学拿到奖状,能快乐一下,孩子以后厉害了考上大学了,能快乐一下,孩子以后结婚生子了,再快乐一下。总之活着有希望就很好了。如果活着没希望,都不知道怎么坚持下去的。

当然也有很多人是大家一直认为应当同情了,因为他们就是这么做的:养到不能再养的时候,杀孩子再自杀,或者杀孩子再自首。

说起来真的很容易呢。但是你同情这种情况,谴责那种情况,有哪怕一点点的意义吗?全家死光就不是悲剧了?你谴责没有尽全力照顾小孩,所以脑瘫患儿的家长活该一辈子做牛做马,一点生活质量没有,最后全家一起死?

很多不承认自己是圣母的人都在说谴责是为了维持基本人权。这样以后就不会再有这样残忍的悲剧产生了。真的,收起你的键盘吧。我看评论里的这种人挺多的。你们要是九年前,就承担了这孩子的全部康复费用,或者是奶奶癌症后,就去帮忙照顾这个孩子,你看看爸爸和爷爷杀不杀人?

不要高估了自己的影响力,它永远不会超过现实的折磨。

另我真的觉得,这种小孩活着不就是受苦吗?把你放在一个十岁小孩躯壳里,你看着,你不会说话,大小便还不能自理,你试试看会不会想方设法自杀?关键是这小孩基本没记忆,没智商,听不懂人话。这还是花了钱治疗的效果,活着都没个人样。多活一日便是多受苦一日,早日投胎去找个好躯体,投个好人家吧。

我要是这样,我爸妈把我溺死我不介意,对我来说是解脱。

至于更牛逼的是居然有人说现在理解这种情况,以后杀残疾人不也能被理解。

我理解和判死刑有冲突吗?

群众的看法什么时候能干扰刑法了?

大部分答主也没说不要判死刑吧?

再说这个类比简直脑残。

那我完全可以说 metoo 运动也不应该开始,男人有意摸一下手臂被说成性骚扰,男人就要受到惩罚,无意摸一下不也要说成性骚扰?以后不小心碰一下岂不是要化学阉割?

这是有度的好吗?

植物人可以拔管请问你们知道吗?你们怎么不去说他还有希望,让他家里砸锅卖铁的把医院的治疗费补上?

重症脑瘫患儿,智力低下,无法给予爱回应,对外界感知小,某些人要 bb 你又不是脑瘫你知道,行,那你是脑瘫所以你知道?是科学告诉我们重症脑瘫患儿对外界的感知小,不是我编的好吗?

你要来 bb 感知小不是没有,那植物人也是感知小,你去医院续费叫他别拔管啊?

至于说养猫狗九年也有感情的。

那您养别人的重症脑瘫孩子九年去,养了九年,他都不认识你,你对他有感情吗?

大小便失禁的九岁小孩不是你亲生的你肯抱吗?

靠国家…… 国家也没有这么多钱,而且我觉得用钱来做这些事情太过于浪费,应该注重于治得好但是要花大钱的疾病。

在这里无论是口诛笔伐理解同情都没有用。

拿上你的键盘良心一动,能捐个哪怕一块钱,也或许让未来少了一个这样的悲剧。

至于说死法太残忍的

饿死也是犯罪,怎么致人死亡都是犯罪。

遗弃也是犯罪,送到福利院福利院又不收。

偷偷送到福利院……

坦白说这种父母的档案医院、福利机构都是存着的,你送过去她又给你送回来。

你要是遗弃了被人贩子抓走,无非就是打断手脚乞讨,买到山村做生子机器,或者是在街上被人殴打强奸杀死。

真的还不如溺死痛快。

补充一下有人偷换概念。

因为穷困潦倒所以杀孩子居然等同于自己没钱可以去抢别人?

神逻辑啊。

抢劫犯没钱是因为没抢别人吗?

脑瘫家庭贫困是因为有一个脑瘫儿童。

虽然很抱歉,但是如果一个累赘没了,直接从源头上去掉贫困的原因了。

我上次回答一个父亲杀了重症自闭的女儿的问题的时候也是的。

整夜大喊大叫、不会说话(不会说话和哑巴是两个概念明白吗?)、听不懂人话、大小便无法控制,生理期把血弄得到处都是、180 斤、没法走路。

这种表现有任何的生活质量可言吗?

还有人说能感受到家庭的温暖 balabala……

重症自闭感知不到,谢谢。

好了又有人来类比年老多病的时候子女的赡养义务了。

如果父母年轻时未抚养子女,子女无需赡养父母。这是人人都明白的道理吧。

重症脑瘫肯定一辈子无法赡养父母,这点也没有人会不同意吧。

要反推举例子的话就是父母年轻时未尽抚养义务,子女在其年迈时抚养了九年,且这对父母虽然重病,但是活得超级长,有望活得比子女还长,且虽然脑子不好用,劲特别大,生龙活虎,子女控制不住。而此时,恰逢子女的孩子得了重病,因此子女将父母杀害。

我的意见同样,子女判死刑,父母早死早超生。

有人要说生小孩难道就是为了得到赡养?

这不屁话,你不要赡养,你叫你小孩别赡养你呗。

或许还有人为了得到家庭的温暖,或者喜欢孩子的可爱等等。

一个脑瘫小孩不仅让这个家庭什么也得不到,反而失去了很多。

答应我。不要再举傻逼例子了好吗?

从来就没有活出过人样,没有人的意识,连父母都不认识,且大小便失禁,并且有旺盛的生命力,活得比照顾他的人都要长的孩子,活着只能源源不断地浪费社会资源,永远不可能创造社会资源的人怎么可能和一个曾有过意识,曾创造过财富,活不到照顾他的人岁数长,且对照顾他的人有恩的人比。

第三种极端言论就是:别治,治不好,早点放弃吧。这些人甚至跑到还在坚持的脑瘫孩子的家人那里去大放厥词。

普通人的人生是跑步,跑个一千米吧。

脑瘫患儿的家人的人生可能是一万米。对于一千米都跑不到的人,是那种家里有钱,治都不治就放弃,我强烈谴责。有人跑了五千米,停下了,说不跑了,累了。我说好的,你已经很努力了,是该歇歇了,如果你还想跑的话或许我可以帮你跑个一米。有人刚跑了一千米还在跑,我要说的是加油,敬佩你!你真是个伟大的人!而有人跑完了一万米,我尊敬他。

每个人在这种条件下做的选择都值得尊重。又没吃你家大米,用得着你来管教吗?

知乎用户 安颜丶 发表

我哥哥是脑瘫,应该是出生时缺氧造成的,今年 30,智力基本在八九岁孩子左右,难自理,很感谢爸妈没抛弃我哥,我哥也很爱我,我也舍不得我哥,没有一个爸妈不要孩子的,即便她残疾,生活所迫,我们没有理由去批评他们,我不忍心去评价诋毁一个艰难生活,已到窘境的家庭,我只希望每个人能过得好一点,对每个人心存善念,保佑。

知乎用户 匿名用户 发表

晚了,早就该把事做绝的。

早在那孩子出生的时候就该做个决断。

强行救治也没什么用,养了 9 年最后还不是家破人亡?

一个外人当然可以开上帝视角大谈人性,说杀人就是不对,说他们不值得同情,说自己无法理解。可是饱受苦难的这一家,需要你们的理解吗?钱是现实的,生活是自己的,苦难也只有自己和家人在承受。

小生命当然是无辜的,可还能怎么办?!

杀,该杀。趁他刚出生,没有痛苦的时候解决问题,是对所有当事人最大的仁慈。这样妻子也不会走,自己努力工作还能好好孝敬父母。

当然就算现在杀也不晚,总好过一辈子被折磨。

我真的不想再看到善良的人受苦了

知乎用户 铁拳无敌狸花猫 发表

这一切的原因,都是因为政府没有对脑瘫儿童进行兜底政策。以及中国人没有为脑瘫人士进行兜底福利的民意。

所以应该请求轻判,是人民让渡了权利,但是政府没有给出义务。是民意没这个场景的共识,那么作为民意最大公约数的法律就毫无意义。

请求无罪。

知乎用户 中国青年郑国成 发表

我觉得这涉及到一个社会道德和个人道德之间的关系。

说这个事情之前我先说一下我农村老家的一件事情。老家有个比我大几岁的哥哥在十几年前他母亲瘫痪了,在农村这类情况大部分是老伴照顾的,但是他父亲早就没了,他还有一个哥哥。

哥俩常年在外打工,也都有对象了,但是这个突发事件让二人的人生都面临一个巨大的选择,老大选择不管了,老二选择回农村照顾他母亲,至今她母亲还瘫痪活着,老二也还在照顾着,但是我感觉老二的人生已经毁掉了,他母亲过的也不幸福。我和他们家不熟,就是逢年过节听别人闲聊提起来,他母亲常年瘫痪的原因脾气很古怪,动不动砸东西,冲老二发脾气,老二最初也理解母亲,但是年头多了,被生活的琐碎折磨的脾气也很暴躁,母子俩经常吵架。

老二的对象早就分手了,但是我认识,也是本村的,她也说过,老二很孝顺很伟大,但是他们不能在一起了。这个不用细说,老二的情况大家基本也能想象到,陪着瘫痪的母亲,在农村种地又赚不了几个钱,但凡正常家的姑娘都会说不分等着过年吗?

但是老大后来在县里买房子结婚了,对母亲就是过年回来给一两千块钱。

如果他的故事被报道了,肯定会得到无数人的称赞,很多人也会和他的前女友一样称赞他孝顺、伟大,可是这些称赞的人没一个会把女儿嫁给他,女人不肯嫁给一个连她自己都认为伟大的孝顺的人,乍一听这不是很矛盾吗。很多人说这是现实,可是什么样子的现实产生了这种扭曲的价值观?

我曾经就此事认真思考过,最终我得出的结论是个人(家庭)道德和社会(国家)道德之间的界限没有分清楚,导致二者混到了一起,造成了概念上的模糊,所以显得非常矛盾。

我简单给大家解释一下,曾经我在电视上看到过一个类似事件有关的节目,嘉宾主持和观众显然都群情激奋,认为父母养你这么大,你当然要不惜一切的孝顺他们,更何况这还是中华民族的传统美德,对社会也有正面的引导效应,如果人人都因为父母老了生病了就不管了,如何如何………

那么问题来了,如果他照顾瘫痪母亲的行为涉及到了中华民族的道德和社会的正面效应,那社会要不要承担一定的成本?譬如从先秦一直到两汉的举孝廉——这种比常人付出更多的孝顺行为要给他一个基层公务员干干。前面我说了,我和老二不熟但是和他前女友熟悉,两家住的近,过年喝多了她也会为此很伤心,她对老二的人品之类的都很欣赏,唯独害怕的是她照顾母亲这些年没赚到钱,而且她母亲虽然瘫痪十多年还很健康,这是个无底洞,归根结底的原因就是老二选择留在农村照顾母亲导致他没钱,我想其他表彰他也不肯把女儿嫁给他的主因就是如此吧——不能赚到钱,考虑到夫妻生活和日后子女的教育,他的经济状况是让任何女孩儿都望而却步的。

伟大又如此狼狈,这不矛盾吗?很矛盾,可是伟大是社会赋予他的,和他什么关系?如果社会需要这种伟大,那社会就要为此承担成本,譬如给他个乡镇公务员干干,毕竟乡镇非关键岗位的公务员培训一下只要不傻都能干,类似古代的举孝廉。事实上一直到八十年代中国都是有这个的,譬如张海迪,譬如林宵涛,我 84 年的,90 年代初我记得那时候还评选什么全国道德模范,小学还发过小册子介绍他们,我记得有个叫林宵涛的就是照顾身边的孤寡老人,被评上的,照顾了好多年吧,具体多年忘记了,那一本册子我看到的大多数都是,他们现实本地的道德模范,然后评选到全国的,我还记得有一个辽宁的,被评上本市的,就进入本地政协了。但是现在地方的我见不到评选了,而全国的讲真太水了。企业家,退休教师,警察,公务员。支教大学生占大头,我倒不是说他们不道德,而是譬如警察,公安部也有评选,他们自己的行业内有全国性的评选,就没必要再进入了。

总之,如果把他们的行为上升到社会的层面,那社会就必然要承担成本,上升到别人的道德也一样,譬如前面说的电视节目主持人和嘉宾,包括知乎的很多答友,如果你们认为他们的这种行为对你来说也是要提倡的道德,那我认为你们也应该承担成本,否则那就是他们自己家的事情,道德不道德那都是他们自己家的事情,别人也无权插嘴。

回到南京脑瘫儿的事情,回到他们自己家的事情不意味着杀掉,毕竟杀人是不合法的,但是就像我老家这件事情,其实农村也有很多没有老伴子女也不管的,最终自生自灭,死后回来办个丧事拉倒。脑瘫儿也一样,母亲扔下不管了,父亲一方也可以选择扔下不管,不杀她,但是让她自生自灭,道得不道德,残忍不残忍,那都是他们自己家的事情,如果其他人或者社会国家认为对他们的行为作出评价,那所有评价方都应该承担照顾的成本,否则你们真心没资格评价。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

这事令人感慨万千愁肠百结就是法律问题和道德问题、社会问题混在一起纠缠不清,就让法律的归法律,道德的归道德。

杀人,那就是法律问题,那就依法判决;怎么对待残疾人是道德问题社会问题,是政府和每个人的问题。道德社会困境,那就不要牵扯法律,法律问题,就不要掺杂道德和社会问题,有那么难吗?有!

知乎用户 赵灵均 发表

看到这则新闻,我下意识地就想到,如果换做我,我该怎样去推卸抚养这个孩子的责任,同时让自己少一些负罪感。

人都只有一生呀,选择照顾一个脑瘫的孩子,就意味着这一生都要背负着沉重的负担。谁不想快活呢?谁愿意选择一条注定绝望的路呢?

老话说,远亲不如近邻。人的亲情不是来自血缘,而是来自交往。自幼患病的孩子,可能从来都没有跟我互动过,何谈亲情呢。

所以,唯一支撑我去承担这份责任的,是道德感。

我想我算一个有几分道德感的人。比如,就在半小时前,有个姑娘充错话费充到我这里,我二话没说给她转了 100 元钱。

我毕业不久涉世未深,我崇尚正义道德感强,但我依然完全没办法说服自己去背负这份沉重的责任。

你可以说我表里不一骨子里自私,可那是一生啊,原本可以有无限可能的一生。

我们拿普通人的道德标准去衡量别人。可是,对这世界上的有些人来说,做个普通人,过上普普通通的生活,是耗尽一生也达不到的奢望。

我心疼那个受苦的孩子,可对于这两个 “刽子手”,我恨不起来。这件事怪谁呢?只能怪无情的命运吧。

惟愿 “物质生活极大丰富,社会福利极大健全” 的那一天早点到来。能以社会之力,帮帮这些不幸的人。

知乎用户 医教宝 发表

看了这则新闻,想了很久,不知道该怎么说好。

小女孩出生时因为肺部发育不全导致脑瘫。(这里科普一下:孕检时胎儿的腹腔大脏器如肝胃肠膀胱肾 都可以看得到,不过先天畸形的排查是有一定难度,由于是功能方面的异常孕检是无法明确诊断的。)

当小女孩被确诊后,夫妻之间产生异议、矛盾,导致离婚,最后丈夫还补偿了妻子 8 万元。

医院方面是给小女孩下了死亡判决”养不活了 “,可孩子的父亲并没有放弃,” 妈妈,她是我亲生的骨肉,我们养一天是一天吧。”(父亲深爱着女儿)

小女孩不仅脑瘫、并且伴有重度智力低下,9 岁却只有 1 岁的智商。(重度智力低下 IQ 为 20-34,适应性行为重度缺陷,通常智力发展的极限是 6-7 岁,通过训练,只能学习简单的生活和卫生习惯)

连正常吃饭都很困难,你们能想象到有多严重了吧。

葛奶奶说,璇璇不能正常吃饭,他就给她买牛奶,“我每天把饭嚼碎了,喂给她吃”。不能正常走路,葛奶奶就扶着孩子走。

这里我要吐槽一下,把饭嚼碎喂给孩子吃,极其不卫生。说明他们家的文化程度应该有限,并且应该没有正确学习、掌握脑瘫孩子的护理、康复训练,这对脑瘫孩子康复来说极为不利。

小女孩治病花费超过三十万元,但依然没治好。(神经系统疾病是一种慢性病,治疗周期较长,治疗费用较大)

因为奶奶被诊断为直肠癌晚期,第一次手术花掉 5 万多元,接下来还有做几次化疗,每次需支付 4000 元,这些费用对这个家庭来说是沉重的负担。

当奶奶生病后谁来照料小女孩成了最大的问题,而爷爷对孩子的态度却让人愤慨,把孩子带给爷爷。

爷爷杨某松丢下一句 “带不好,别怪我” 孩子的爷爷杨某松是个要强、“好脸面” 的人。据他们观察,看到别人家的孙辈都健康活泼地上学,杨某松会念叨自己有个 “智障孙女”,进而感到 “羞愧”

真正让让爷爷蒙羞的是 “要强、好面子”。(旧社会的三观)

小女孩未能享受当地低保、不符合政策,他们家人就再未想过寻求社会救助,政府是想帮助他们家,无奈每次上访走访都未见其人。

悲剧却在奶奶住院、爷爷带娃的时候发生了,期间的细节并不清楚。

我们只知道小女孩的背包里多了一块砖头,这块砖是不是导致小女孩落入水中,无法挣扎的原因不得而知。

孙女溺亡,丈夫、儿子被抓,意味着这个家庭的成员已远离自己,留下她这个肠癌晚期的病人。她在病榻上一边捶打自己,一边自责地哭泣:“都怪我,要是我不生这个病,孙女有人照顾就不会死,儿子(和丈夫)就不会被抓了。”

看了很多写这件事的文章,大多都是谴责父亲、爷爷的罪行。

在我看来为了自己的母亲,联手父亲亲手杀死自己倾尽全力想要治好的女儿,他的悲伤又有多少人能懂?

面对母亲癌症、女儿久治不好,都需要照顾,都需要花钱,两边都是自己最爱的人,在双重压力下,他却做出了最错误的决定。

溺亡前为孩子穿戴整齐,又何尝不是一种爱呢?即便如此,可最后摆在我们眼前的,依然是小女孩被自己的至亲谋害的冰冷事实。这背后,又是一个脑瘫家庭的艰难与绝望。

可法律是正义的,杀人就是犯罪,他们应该受到惩罚。

其实他们做的够多了,

小女孩的父亲,9 年赚钱只为女儿治病。

小女孩的奶奶独自抚养孙女 6-7 年,带孙女四处寻医。

讽刺的是剩下的两位

小女孩的爷爷从未带孙女买过东西,甚至以孙女为耻。

小女孩的妈妈,她抛弃女儿,带走 8 万,重新组建新的家庭,期间从未看过女儿。

明明都是至亲,却置身于外像个旁观者。

悲剧无法挽回,只愿小女孩到了天堂再无疾病。

知乎用户 施晓菲 发表

穷本身就是一种罪。

作为医院工作的人,特别理解他们的痛苦,希望能少判几年吧。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

也许 你无法想象的贫穷杀死了可怜的女孩

因为穷,很多病人被放弃治疗,被拉回家等死。

也许在医院,能抢救过来,或者能够维持一段时间生命,但是,每日几千甚至上万的费用,让家人不得不放弃治疗。

我一个同学,患了白血病,我们都捐了钱,送到全国最牛的治疗血液病医院,全校同学都捐了钱。

三个月以后,我们得知她的父母把她带回湖南老家治疗,我们几乎都难以理解。

再过六个月,我们得到了同学去世的消息!

听这六个月,她的母亲几乎天天陪在她身边;又听说她家里几乎借遍了所有的亲戚朋友,仍然无法支付高额的医疗费用

几乎过了十年,我们才理解了她的父母。

不是不救,是救不起。

每天几千上万的费用,不是那个家庭能够承担得了的。

本案中可怜的女孩,竟然是被自己的爷爷爸爸杀死的,太过难以理解。

杀人者应该得到应有惩罚。

然而,他们为什么会杀死自己的亲女儿,亲孙女,也许,是穷。

如果有那么一天,医疗费用由政府买单,那个时候,也许,病人不再被拉回家等死;也许,这样的悲剧,能够避免。


live 讲座:如何最终摆脱网络贷疯狂逼债

如何最终摆脱网络贷疯狂催债?被网络贷疯狂逼债怎么办?

本人在知乎上的 “被网络贷疯狂逼债怎么办?” 讲座,为很多朋友解决了实际问题,已经有 2144 人收听该讲座。该讲座是 2017 年 11 月 1 日进行的,讲座之后,政策发生了很大变化,朋友了提出了很多新问题。为了回答问题,帮被网络贷疯狂逼债的朋友们依法彻底摆脱网络贷纠缠,我将进行新的一期讲座“被网络贷疯狂逼债怎么办?(终结版)”。欢迎朋友们收听收看。

本次 Live 主要包括以下内容

一. 平台跑路 为什么要立即停止还款

二. 平台违法被查 钱就不用还了吗?

三. 周息百分之二十,该怎么还钱?

四. 轰炸通讯录怎么办?

五. 上门催收怎么办?

六. 如何报案投诉?

七. 为什么说被起诉就能彻底解脱?

八. 失信被执行人、征信那些事

九. 欠债太多 先还哪个?

十. 如何最终摆脱网络贷疯狂催债?

- 大招一

- 大招二

- 大招三

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知乎用户 沉默 发表

有人在犯罪,但不是这个女孩的父亲与祖父。

知乎用户 绯光 发表

无从指责,甚至能理解他们的作为

表姨家孩子就是脑瘫儿,现在十多岁了,智商还跟 5.6 岁小孩一样,好在那个孩子很乖

更好在他家生了第二个孩子,那个孩子很正常

知乎用户 陆沁​​ 发表

我还是忍不住写一个回答了,因为看到好多人在为这件事翻案。此回答应该不会存活太久,我习惯性删回答,希望有缘者看完梳理对这个 7 年前的案子可以有点新的认识。

这件案子的终审判决已经上传到裁判文书网了,案号是(2019)苏刑终 241 号,有兴趣的可以去裁判文书网自己查找翻阅。

首先来拆解这个案子的几个相关当事人:被害人(小女孩),被告人(父爷),第三方(奶)以及隐形遗弃人(母)

一、隐形遗弃人、第三方和孩子爷爷

根据判决书,被害人是其父母离婚的根本原因【判决书原文载 “医治过程中产生矛盾”】,是年其不满 2 岁,按照原则抚养权应当是其母亲的,且其爷在离婚时即表态不想要这个小孩,但最终还是以其父分割一笔财产(6 万元)给女方后由男方抚养,只能说明其母亲明确表态不想当监护人,才会把常规下属于母亲的抚养权分割给孩子父亲(这里必须要说明的是,针对不满 2 岁的女孩,女方必须要清楚、明确、坚定、强硬地表态不想抚养,才会被剥夺抚养权,并且还不一定能成功:两边都不要的话一定是给母亲的)。

需要注意的是孩子并不是遗传病,而是出生第二天生病没有治疗好导致脑瘫(有人说干嘛不直接送掉,问题是你不能在医院杀婴啊,医护人员不想背锅的),在这之后因为医疗问题夫妻二人产生严重矛盾,最终导致离婚,离婚协议写的是抚养费 300 元每月,由此推测其母亲从一开始就放弃了这个女孩,是最根本的遗弃者(但隐形)。

同时,判决书证言载其爷爷的态度很明确,他在一开始压根就不想带,同时他也没有义务,从抚养角度上说没有指责他的法理基础,直接刨去。

接下来探讨剩余两人,判决书载明,奶奶心疼这个女孩,但 “又不想耽误儿子找新老婆”,于是独自将其带回淮安生活(所以想来翻案地别说什么当爹的把女儿扔给奶奶了)。

二、医药费与孩子父亲

关于医药费问题,证人有表示小孩 “经常要到医院进行治疗”,残联只在 2015 年资助过 1 期康复训练共 1.2w,所以” 经常去医院治疗的钱” 是哪里来的?(终审判决没有写当爹的打了多少款)

想在此处翻案的人援引了一篇新闻报道,根来源出处是 “扬子晚报”2019 年的新闻,后被人民网转载,具体为一审法官徐松松(男)在接受采访时表示:“但自郭某将杨某璇带至淮安独自抚养后,杨际响除给付 1 万余元外,并未尽到其他抚养、照顾义务”。这里的一万块钱包含在了 “抚养照顾、义务” 里,不是说医药费给了一万多。并且一审认定杀人情形 “不属于减轻情形”(终审判决书跟这里的采访完全抵触了)。仅以此就认定孩子父亲没有给孩子花钱治疗是完全不负责且臆想的

为供对比,“几十万医药费” 的信息根来源则出自澎湃新闻 2018 年对孩子奶奶的采访,“儿子压力很大,每个月要还 1000 多元房贷。他还让我带孩子到各大医院看病,一个月医药费就要 1000 多元,到现在已经花了几十万了。” 葛奶奶对澎湃新闻说,为了减轻儿子的压力,她带着璇璇,骑着三轮车拾废品过日子,一天差不多能 “挣 40 多元”。该报道被中青网转载。

ps:不得不佩服法官采访的语言艺术,大同案的法官解释和该案的法官解释,真的是每个字都滴水不漏却又带着严重的引导倾向,不结合终审判决和仔细解读很难 get 到在讲什么。

**判决书中载明,其父每月工资条 5200 元,年终奖一万多,年薪不高于 85000。这里做个简单的计算就好了,5200*12+1.x=?答案其实是 7xy00。但是很多人都被这个 85000 误导了。认为其父工资至少是八万多。实际是证人的证言出现了不严谨的问题,**但此处数据的不严谨又是正确的,确实不高于 85000,故严重误导了对其父亲收入的判断。实际上就是他父亲每个月到手工资没多少(要交税的),甚至还低于芜湖市 2018 年的平均工资(5400 元)。

终审判决书中载明:关于上诉人杨际响及其辩护人提出 “本案非预谋犯罪,被害人患有先天性疾病,杨际响积极救治被害人,长期背负沉重心理负担,希望法院考虑家庭实际困难予以从轻处罚” 的上诉理由及辩护意见,经查,被害人杨某丙年幼且身患重病,生活不能自理,杨际响作为被害人的父亲不尽监护责任,反而将被害人推脱给被害人爷爷杨世松照看,在杨世松拒绝照看并提出将被害人淹死的想法后,不仅没有反对,还驾车送杨世松至作案地点,直到杨世松将被害人推入水中溺死后才离开现场,杨际响事先与杨世松虽无预谋,但其为逃避监护义务而故意杀害被监护人的犯罪情节恶劣,犯罪后果严重,原审判决已综合考虑案件起因以及杨际响的家庭实际状况等因素,对其从轻处罚,量刑适当,故上诉人的上诉理由及辩护人的辩护意见不能成立,本院不予采纳。

来让我们重点看一下不采纳辩护意见的理由:“不尽监护责任” 能打掉辩护意见中的 “积极救治被害人” 吗?其实打不掉,因为后面跟着说了不尽监护责任的具体表现是 “反而推脱给被害人爷爷杨世松照看”,也就是说此处的监护责任重点在“照看” 而非医疗负担。但我们发现,终审判决认为“一审已经综合考虑案件起因以及杨际响的家庭实际状况等因素对被告人从轻处罚”,但是上文的法官采访则说 “本案中,二被告人为逃避法定义务,罔顾法律,漠视生命,溺死亲生子女,使祖国的花朵遭受残害,二被告人故意杀人犯罪行为手段残忍,故本案依法不属于《中华人民共和国刑法》规定的故意杀人情节较轻的情形。

发现没,法官采访和终审判决书内容冲突了。原因为何?自己猜吧。

知乎用户 卡卡东​ 发表

本质上是福利体系缺位,导致人伦惨剧。

如果规定脑瘫患儿终身每月一千的补贴,随经济水平发展递增。

还会有这种事吗?

知乎用户 龙德罗尼亚 发表

九年时间和 40 万….

也许这位父亲和这位祖父就是在践行人道主义

知乎用户 Pure 发表

这是慈父与孝子的故事啊。一个人作案只需要一个人坐牢。而两个人作案,就必须两个人一起坐牢,但是两个人一起作案的话,刑期可能会短一点。

她爷爷和她父亲,不知道中间是怎么商量的。按常理来说,她爷爷一个人作案是最优选择,毕竟老年人作案,是大概率可以从轻判决的。所以按理性的选择来说,这种事情就必须一个人做,剩下的事情就是让谁来做而已。

最后,这对慈父和孝子,商量来商量去,选了一个最差的选择,两个人一起干。这中间,可能是她爷爷想一个人干,她父亲不愿意。她父亲想一个人干,她爷爷不愿意。所以,分析到这里,这对父子在道德方面,已经高于所有指责他们的键盘侠了。

当然,键盘侠会说,他们互相强迫对方一个人作案,那么问题就回来了,最后为什么会是两个人一起作案。

知乎用户 魔雪 发表

看了很多答主倾诉养育脑瘫儿的不易,而且纷纷对杀人的父亲爷爷表示理解和同情,谴责杀人犯反倒成了不近人情。好吧,我只求那些家里有脑瘫儿残疾儿的家庭,如果无力扶养,把他们送到某个政府部门的大门口遗弃他们吧,也算给他们留一条活路。千万别干骨肉相残的事,老话说这是天理不容的。

知乎用户 会飞的猪 发表

在情感上,我无比同情,不管这个孩子还是他的家人,都很辛苦,也很可怜很无助。但是从法律上讲,伤人者最终无法逃脱所有的惩罚。这也是必须的。

知乎用户 匿名用户 发表

人总是会下意识的缩小并不发生在自己身上的苦难。

但如果事在你我,我们会怎么做?

将心比心,从来只是说的容易。

很多人只看到父亲和爷爷的残忍,但总归得有人体谅,小女孩儿身患死亡率极高的重病,是如何活到了 9 岁。

生活中,无解的问题太多了。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

错的不是父亲爷爷奶奶。他们已经很负责了。

甚至其母亲都没多大错。

错的是这个世界。

像这种严重残疾的人,不应该将责任丢给个人,这会毁了一个家庭。

应当由国家出资进行抚养。

知乎用户 学习好 发表

说句不好的,就是那父亲自找的,非要为了脑瘫女儿,搞得家破人亡,搞得妻子离婚,搞得父母有重病没钱医治,搞得自己犯下重罪,搞得女儿难逃死亡。

这种没法医治的病,如果家庭有钱有闲,你爱咋咋地,没有,你凭什么拖着父母、妻子一起为女儿陪葬。

仅代表一个吃瓜路人想法,但也充分尊重当事人的选择。

知乎用户 高莹莹 发表

我对这个的关注点可能和大家不一样。

我为孩子的奶奶揪心。为什么一个善良坚强的老人要经历这些? 一个人没人搭把手的话扶养正常孩子尚且艰辛,何况是一个老年人,九年如一日把一个脑瘫女孩拉扯大。女孩的遗物显示她穿着用度都不错,甚至身上还有一块保平安的玉佛。这个农村老太太力排众议甚至不惜和老伴分开都要养大的这个孩子,到底倾注了她多少的爱与心力,最终导致积劳成疾。肠癌,跟胃癌其实相似,很大诱因是饮食不规律,生活不规律。多少个日日夜夜,这个老人可能顾不上吃口热乎饭,睡不了一个踏实觉,甚至上厕所都要牵着生活不能自理的孙女。

然而,只是送来城里看一眼爸爸,一条生命,这样浓烈的爱,千辛万苦的坚持,就这样被扼杀了。我不知道老太太是否已经得知事情真相,我相信如果得知,她可能再也活不下去。

最后惟愿世间男子都能像女子一样爱自己的子女,体量自己的母亲。

补充一下:

我不认为家里有个脑瘫的孩子一家人都怎样怎样。还是看心态,自私的人会对这种没有回报的付出越来越没有耐心,生活自然过不下去。善良一些、无私一些、责任感重一些的人肯定不会做出杀子的行为,当然,实在活不下去,携子自杀是可以理解的,毕竟大人死了脑瘫孩子也是活不了的。

我身边一直有一个脑瘫患儿病例,一个男孩子,今年大概有二十五六了,是重度的,到现在叫人都困难,生活不能自理,站都站不稳,治不好。父母是我的初中老师,很普通的夫妻俩,没有高收入,孩子姥姥常年跟我老师一家在一起,白天她来带孩子。但是我的老师家里并没有一团糟,老师工作认真负责,生活井然有序,家庭关系一团和气。累是肯定累的,康复治疗在经济允许的范围内都会去做,并没有比正常孩子花费多太多,毕竟孩子不能上学,大部分时间只能在家,很贵的特殊护理啊托管啊特殊学校啊并没有去。最让我动容的是老师一家对待这个脑瘫孩子的态度,虽然孩子不能正常行走,并且身材比同龄孩子矮小很多,经常嘴角流哈喇子弄一身,可是老师每年都会给他添新衣,吃穿用度都和普通孩子一样。从不以脑瘫孩子为耻,这么多年,每次去老师家,她都会把儿子带出来见客人,蹲下身来,慢声细语的一遍一遍教他叫人,虽然孩子几乎从没有一次能叫出来,但老师眼睛里慈爱却从没有变过,也从未见过她对孩子没有耐心的情况,真的是伟大的爱。十年前吧,老师又生了一个正常的女儿,我多次见到老师同时带着老大和老二一起出门,看起来并没有因为老二的到来而放弃老大。

我不懂,有什么是一定要杀死孩子才能解决的

知乎用户 盲刺客 发表

不知道算不算一点点命运的安排,女孩的尸体找到了,爸爸和爷爷才被抓,大家才唏嘘。如果女孩的尸体没有找到呢?如果就这样腐烂在河里呢?爸爸和爷爷会去自首吗?世界上有谁知道有一个女孩被自己的亲人溺死在河里呢?没有人知道,女孩死前如何挣扎的,如何想浮上来但是却被石头压得动不了。想想这个世界对她真的太残忍了,人们永远先想到的是大人的生活,小孩子的生死反而微不足道了。

知乎用户 风雨牧羊人 发表

脑瘫病童。

除了叹气我说不出其他东西。

知乎用户 匿名用户 发表

最近以来,因为穷病亲手谋杀至亲之人的新闻出现好几次,抛开伦理亲情,抛开煽情的因素,我更担心的是法律在这些事件中的判罚程度。那个父亲重症那位律师有请求评判,审判最终结果还不知,这个父子谋害亲生女儿 (她首先是女儿,其次才是智障女儿) 的案子也还没有结果,目前舆论居然大范围呈现出同情为首的情况,我个人对比抱有极度消极的看法。

同情穷病是人之常情,甚至有人正在感同身受,但是,法律层面,谋杀就是谋杀,必须法制而不是人治的概念就是一切以法律为基准,不能因为你穷,父亲病重无药可医甚至久病床前无孝子你就可以自作主张以爱的名义实施谋杀,不能因为你是爷爷父亲,在智障子女医治多年无效而以爱的名义实施谋杀。故意杀人触犯刑法,是死罪。而亲人老无所依,子女重患无药可医都是属于养老与抚育方面的问题。一码归一码,如果这两个案子犯罪嫌疑人都因社会同情而免于牢狱之灾,那么可想而知将带来怎样的社会影响,老龄化已经开始席卷接下来的几十年,这是否意味着,将有人效仿谋害家人?智障儿童虽然功能性障碍,但其具有人权,是否会更多父母效仿而免于刑责。

盲目的舆论与同情看似理中客,实际是助纣为虐。太可恶!

知乎用户 君山​ 发表

我无法理解这些同情和理解杀人凶手的人。

你们有什么资格来同情理解,唯一有这个资格的是这个可怜的女孩子,可是她已经永逝了,她没有机会去同情理解杀害她的父亲和爷爷。

在这件事上,几乎所有的评论都是站在家长方考虑问题,而不是站在被害女孩角度,没有把她当作一个独立的生命。

如果一个人万般无奈之下谋杀了一个路人很多人都会谴责,可换成亲人却跑出来许多的不得已。你们默认孩子是从属于家长的存在,而不把孩子看作一个活生生的人。

在这件事上,最值得同情的是这个孩子啊!她是被杀害的人啊!

其次是病榻上的奶奶,她是一手带大了孩子的人。她挚爱的亲孙女在她病中,被丈夫儿子谋杀了。

那个不负责任人间蒸发的母亲,她不配为人,她虽未杀人,手上却沾了女儿的血。

至于父亲和爷爷,杀人凶手,有什么好说的。再不得已,你哪怕把孩子扔福利院门口呢?你哪怕给个体面的死法呢?

书包装入砖头溺死,然后不闻不问,对认尸告示选择性眼瞎,这并不是万般无奈已入绝境的表现。这是想逃避法律责任,开始新的人生的表现。

他们是想杀掉这个孩子重新开始自己的人生!

这和那个年迈后,杀掉自己四十六岁脑瘫儿子再自首的母亲是不同的。

可以同情这一家人 9 年养育病患儿童的艰辛,

但不能同情他们的杀人行为,

这两者也是不同的。

知乎用户 木罹 发表

奶奶一个人可以养那么多年,虽然说父亲爷爷应该帮过一点,但是大部分应该还是奶奶自己带的。

所以肯定不是大家说的那种一年几百万的脑瘫儿,开销不可能有那么大的。

所以我觉得并不是养不起,奶奶六十岁可以养,父亲一个人肯定也是可以养的,不过成本实在是太高了。

不仅仅是经济的成本而已,你要饱受外界指点的目光,也很难再找到一个人生的伴侣。这样的煎熬真的是很苦的。

你总会死在他前面的,就算你一直含辛茹苦养大了,最后你还是会先老死,这个时候你怎么办?

我觉得人在这个时候是很容易绝望的。

有一部分人会自杀,然后带着孩子一起死掉。

有一部分人会逃避。

有一部分人会杀掉自己孩子,寻找新的生活。

那个人选择了最末流,最让人看不起的一种做法。

然而,这种事情对于每一个家庭而言,都是难以承受的痛苦。

你有权利选择懦弱,去逃避这种生活自杀。然而你始终没有权利去杀死你孩子。

在我眼里罪好的解决办法,是由社会来承担这责任,把苦痛稀释掉。

知乎用户 法式大牙缝 发表

杀人就是有罪,何况是无辜女童。我不觉得他们值得理解,不管这个小孩健康与否。

知乎用户 不说 Mk2 发表

反对所有认为凶手值得同情的答案。

他们不值得。我不是说他们不贫穷,也不是说照顾一个脑瘫儿长大很容易,我只是说在生命面前,一切其他的理由都必须退让。

脑瘫的孩子不是吸血的魔鬼,她固然需要治疗、养育,在经济上是家庭的重负。但她对亲人并无恶意,更没有罪过,比起剥夺生命,家人有一百种更加温和的方式去减轻甚至卸下这种负担。

聪明一点,可以寻求社会帮助;消极一点,可以停止就医治疗;激烈一点,甚至可以把孩子遗弃在会被人发现的地方。

我不相信这些是一个智力正常的人类想不到的,正如我不相信溺死亲生孩子是一个道德水平正常的人类做得出的。不能负担医疗,至少可以负担食宿,不能负担食宿,至少可以留住她的性命。何至于非要把自己的孩子推向江水!

在这个事件中,根本不存在什么迫不得己,史书上的 “大饥,易子而食” 是迫不得已,而这位女童的父、祖,仅仅是选择了一个最为彻底、也最为残酷的手段去解决问题。在那两块试图让孩子永远不见天日的砖头上,凝聚的并不是无奈,只是单纯的罪恶而已。

我不否认,养育一个脑瘫儿是艰辛的、也是充满苦难的,但这些艰辛和苦难,并不是剥夺孩子生命的理由。他们一直是有选择的,是可以找到更好方法、至少是不那么残忍、不那么灭绝人性的路径的,但是他们没有。

从恶如崩,说的就是这种状态。崩的这么彻底坚决,没有一丝怜悯,也实在不值得我们给予怜悯。

知乎用户 匿名用户 发表

孩子可怜,家人也可怜!最大的痛苦是看不到希望,永远永远!就像你用赤诚的热心想去捂热一块冰冷的石头一样,让人绝望!
站在一个残疾孩子的角度来谈谈吧,如果可以让我自己选择,我宁愿不要来到这个世界上!如果在出生的时候,父母放弃我,我觉得是一个好的决定,无论对于父母还是对于我本人。
我本人出生在中国西北省的一个非常贫困的农村,先天性重度视力残疾人,也是二级。这样的情况对于我的父母,我本人造成多大的压力和困难,可想而知。所以我理解了那句话——从来没有什么感同身受,只有独自承受!我从小就知道自己未来很难很难,觉得只有读书,也许是唯一的出路。自己从一个偏远农村的贫困家庭,一路走来,小学,初中,高中,都是考过全校第一名的,高考是我们县的文科状元,高考正常参加,没有特殊对待,也没有延长时间,因为那时候没有这样的政策,就是有,小地方也不会知道。而我们学校是一个往年文科过二本线也没几个学生的全县最好的高中。大学就读于一个 211 大学,现在继续读研究生中。本硕几乎没有花家里面的钱,奖学金,助学金和自己兼职差不多挣了十万多元,也有校级,省级和国家级获奖证书。
我自己从读书开始就看不见黑板上面的字,几乎是听,这个过程有多难,我就不说了。我喜欢理科,可是由于视力的原因,体检过不了,改学文科,毕业想要就业,四处碰壁,大专生都要的临时工工作,我去了人家不要,虽然我可以胜任工作。在奔波一年焦头烂额无果的情况下,几乎裸考再回本校读研究生。想考教师资格证,虽然现在成绩已经合格了,拿到了成绩单,但是体检也许过不了。公务员,事业编我不怕竞争激烈,但是视力体检就把握我卡死了,而这个体检标准是由国家卫生部等制定的,我不知道是否该去抗争,结果怎样。现在面临硕士毕业,仍然是这样的结局,社会外面的没人要你,国家体制内的工作,体检卡死你!也许只有最后继续读博士,但是出来还是这样的结局。我不知道自己的未来出路在哪里。也许只有自谋出路,又不知道能干啥。为此,我去申请了低保,每年都去,每年都不批准,我重残二级,单人独户,家庭贫困,规定满足,可是小地方的事,不一定是按规定办的。
曾经有一个,我们聊的很好,她曾说,我不在你穷,不在乎你的身体情况,我很省钱,吃的也不多,以后还可以吃的再少一点!她已经本科毕业工作了,很愿意和我结婚,但是我犹豫了,拒绝了。我觉得自己没有能力去给她和未来的孩子提供一个好的生活,我不能为了自己的小爱,去伤害她和以后的孩子。她现在还小,也许低估了生活的艰难,我怕她以后会后悔。而现在我的前途和未来也是黑暗的。我希望她能在以后的工作中,找到一个爱她的男孩,过上幸福的生活,慢慢忘了我。
我个人认为一个人一辈子最重要的四件大事就是 1 学业 2 事业 3 婚姻和 4 家庭,不分先后,可是,在每一件事情上,我都走的如此艰难,退而求其次也求而不得!更不要说眼看着你的同学在这些方面过得风生水起,游刃有余了,你不羡慕是假的,但是无能为力。
我国每年高考录取八百多万人,残疾人算上大专生,不过九千多人。我心态很平和,因为从小就注意自己身心健康,尽量不要受到不要的影响。我自己完全生活自理,不用父母操心。就是我这样的情况,放在残疾人中间,应该算是比较好的那部分了吧。可是现状,就是这样的艰难,哪怕我读书到博士,也无多大改变,大家可以搜一搜近年来残疾博士就业的新闻,每一个人都是一部血泪史。更何况,我们这样的人能读书到博士,他们背后是啥样的家庭,他们仍然很难。
我们正常人都会面临出身,年龄,学历,相貌,身高,地域,性别等等的歧视,更何况残疾人呢。正常人的学业,就业,婚姻等都如此艰难,更何况残疾人呢。加上我国的民生领域做的还不够好。
所以,我只说自己的情况和自己的感受,如果让我选择,我不会来到这个世界上!
当然,既然来到这个世界上,我就会继续努力,我以前在谈获奖感言时说过:“我深知,未来的道路于我而言,仍然艰难,但我会自立自强,坚定地走下去!”
从来没有什么感同身受,只有独自承受,希望我国的残疾人和残疾人家庭以后过的越来越好,希望社会关注他们的诉求,为他们多做一些工作,希望我国的民生工作,能做得更好,惠及这世上不幸的人儿和不幸的家庭!
偶感而发,手机码字,没有条理,大家随便看看吧。

2018-8-25

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一年前写的回答,估计也没人看,今天偶尔翻到了,再补充一下近况吧,全当自己的日记了:

1. 低保办上了,毕竟这么大了,还依靠父母,真的很羞愧,有了低保,至少可以减轻一部分父母的负担,况且,现在我很少花钱,除了一天 2 餐饭,有这部分补贴,勉强够我生活了;

2.2019 年 7 月教师资格证考试全部通过,最后体检因为视力没有通过,证明这条路也走不通了,公务员体检要求更高,以后这条路也走不了了。

3. 努力去写硕士论文,去发文章,去学英语,为将来读博做点工作。

未来不可期,但仍然要努力前行!2019-2019-10-13.

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今天偶尔又看到了自己半年前的回答,估计也没有人看,就当一个树洞,自己记录一下近况吧。

已经成为中共党员,目前硕士论文写完了,一共十五万字,发表了两篇文章,还有几篇在投稿当中,英语只过了四级,今年七月硕士毕业。目前计划继续学英语,写论文,读博计划提上日程!虽然未来不可期待,但仍要努力。

2020-5-5.

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转眼之间,半年过去了,国内新冠肺炎虽然控制住了,但是社会还未完全恢复秩序,办事还有不少不方便的地方。

再来记录一下自己的近况吧:1. 目前硕士顺利毕业,2. 硕士论文被评为本校 2020 届优秀硕士论文,3. 发表论文共计四篇,已经见刊三篇,明年上半年第四篇见刊,4. 九月份回校参加了英语六级考试,感觉答的不太好,通过希望感觉不大,但是仍然期待十一月底出分。

十月份开始真正准备考博的事儿,目前最大的难题是没有英语六级,好多好学校申请审核博士,需要英语六级这个成绩单。如果最终十一月六级过不了,接下来只能去考雅思,我现在也没有别的出路,希望继续读书,争取早日考上博士,开启新的旅程。

2020-10-22.

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半年又过去了,今天又翻到了自己的答案,估计也没人会看到,就当是一个树洞,记录一下自己近半年的生活吧。

考英语六级没过,主要是听力太差了。从去年十二月开始考博,报考了山东大学,没进复试;人大,英语没过;南大,初试第一,复试第二,导师最后四个报考学生一个没收,原因未知;武大初试第二,复试第二,导师一个名额,最终考博全部落榜。

六月份开始找资料,准备开始学习雅思考试,预计十月份报名考一下,因为没钱班辅导班,就靠自学吧。另外,努力在写论文,希望能发一篇 c 刊,虽然都很难,因为目前大部分文科都是申请考核制,要求越来越难了。

对学术的热爱,我不会轻言放弃,我将继续努力,为自己的理想奋斗,人活一辈子,总要干点自己喜欢的事儿,才不枉来这世上走一遭。

2021-6-26 日。

时间过得很快,转眼又一年过去了,那就继续记录一下我的流水账近况:

自从 21 年 6 月以后,我就开始学习雅思,进度太慢,本来报考了雅思申请了合理便利,最后考试安排到 21 年 10 月 30 日,去北京考试,但是由于疫情,取消了。

除了学习雅思,我还努力发表论文,目前已经发表 6 篇论文(见刊五篇,待刊一篇),正在投稿的论文一篇。

从 21 年 11 学份开始,一直到目前 22 年 5 月份,就是努力准备考博的事儿,目前基本都结束了,报了 8 个学校,最终也没有考上。不过我不会轻易放弃,会继续努力,既然选定了这个目标就会长期坚持下去。

今年考博的时候认识了一个女孩,很好,我们有共同的话题,愿意和我谈恋爱,她不着急结婚,我感觉很幸福,可是自己在婚姻方面一直很自卑,希望我们能多了解彼此,好好谈下去,彼此珍惜。

接下来的日子我继续学雅思,发论文,准备考博士。加油加油!

2022-5-3 日。

知乎用户 iamfeitungchung 发表

突然想起以前看到的一個故事。

1935 年的冬天,是美国经济最萧条的一段日子。这天,在纽约市一个穷人居住区内的法庭上,正在开庭审理一个案子。站在被告席上的是一个年近六旬的老太太,愁苦中更多的是羞愧的神情。她因偷盗面包房里的面包被面包房的老板告上了法庭。法官审问道:“被告,你确实偷了面包房的面包吗?” 老太太低着头,嗫嚅地回答:“是的,法官大人,我确实偷了。” 法官又问:“你偷面包的动机是什么,是因为饥饿吗?”“是的。” 老太太抬起头,两眼看着法官,说道:“我是饥饿,但我更需要面包来喂养我那三个失去父母的孙子,他们已经几天没吃东西了。我不能眼睁睁看着他们饿死。”
听了老太太的话,旁听席上响起叽叽喳喳的低声议论。法官敲了一下木槌,严肃地说道:“肃静。下面宣布判决。被告,我必须秉公办事,执行法律。你有两种选择:处以 10 美元的 罚金或者是 10 天的拘役。” 老太太一脸痛苦和悔过的表情,她面对法官说:“法官大人,我犯了法,愿意接受处罚。如果我有 10 美元,我就不会去偷面包。我愿意拘役 10 天,可我那三个小孙子谁来照顾呢?”
这时候,从旁听席上站起一个四十多岁的男人,他向老太太鞠了一个躬,说道:“请接受 10 美元的判决。” 说着,他转身面向旁听席上的其他人,掏出 10 美元,摘下帽子放进去,说:“各位,我是现任纽约市市长拉瓜地亚,现在请诸位每人交 50 美分的罚金,这是为我们的冷漠付费,以处罚我们生活在一个要老祖母去偷面包来喂养孙子的城市。” 法庭上顿时一片肃静。片刻,所有的旁听者都默默起立,每个人都认真地拿出了 50 美分,放到市长的帽子里,连法官也不例外。

支持依法處罰。

但是造成他們看不起病的人,讓他們絕望到要殺死自己親生骨肉才能生活的人,也應該得到處罰。

沒錯,說的就是那些收了稅又不作為的人。

知乎用户 匿名用户 发表

我想我还蛮有资格回答这个问题,我哥哥虽然不是脑瘫,但也是智力有问题的那种,无法生活自理。二十年来我看着爸爸妈妈如何因为这个孩子经历生活里各种各样的磨难,没有条件说什么看病治疗,只是当个孩子好好养着就已经是需要多付出无数心血的事了。

现在也时不时会想起未来,害怕但无可奈何。

如果真的不是足够善良的人,我想最好不要过分评判。有些苦难局外人是不会明白的。

知乎用户 孤岛胖喵 发表

指责不了,但是又认同不了,听奶奶说过一个她朋友的孙子,一出生就是脑瘫,她朋友还算有钱,都搞掉了一套房,温州一套房最少百万,现在也搞得吃不消,条件尚可都不行,何况贫困家庭。一个家庭遇上两个大病 ,不是大家看看新闻能体会到的。

知乎用户 bingo 发表

我觉得有个说法很有道理啊,之前那么久,这个家庭这么困难,国家出来干什么了吗?热心人士出来做什么了吗?微博大 V 出来帮什么了吗?到最后人家撑不住了,这些人全跳出来了。要我说,你们都没有资格去指责。

知乎用户 匿名用户 发表

我亲姐姐是脑瘫,所以在计划生育的年代才有了我。但是我从来没有经历过说爸妈会虐待或者遗弃我姐姐这件事。听我妈说,我姐姐是出生的时候缺氧,然后正好医生当时在接生另一个有钱有势的孕妇,导致救治不及时成了脑瘫。然后我姐也命苦,八岁的时候在从我妈接她从特殊学校回来的路上,走在马路外侧,被出站的客运司机撞到在车轮底下,我妈说所有人都觉得我姐救不回来了,她不信,硬是去车底把我姐救了出来,虽然救回来了,但是得了更磨人的病癫痫。其实我姐除了生活确认不太能自理之外,比如澡还要我妈洗,烧菜也不太会以外,淘米之类的还是会的,也能跟我们交流。记得小学的时候,我经常教比我大七岁的姐姐十以内的加减法,可是她怎么都学不会。这是我第一次觉得她确实跟我不一样。我的童年对我姐的印象,可能是我妈去接我幼儿园放学,她在家用煤球炉把鞋子烧坏了,或者是日日夜夜任何时刻都有可能的癫痫发作。任何时刻,可能是开心的准备出去玩的时刻,也可能是在家里大家开开心心吃饭的时刻,真的是折磨,一直到现在一个月至少一次,多的时候一个礼拜就一次。我爸是一个普通的不能再普通的工人,工伤下岗,我妈也是普通小职工,我出生以后也做了家庭主妇,他们都要为了家用辛苦的打着小工,即使这种热天也不能休息。

我爸妈可能比起我会更疼我姐一点,毕竟她身体不好。我妈会为她争取残疾人补助,会为她申请廉租房,会问她想不想结婚,会帮她找对象,生怕他们百年之后,如果我工作忙,我姐没有办法生存下去。我现在快研究生毕业了,没有对象,我也不知道怎么找对象,因为很多人对我姐还是很忌惮的,我也很能理解,很多亲戚劝我在学校找,但我总觉得我家这种情况,有几个能接受呢。总有种不想祸害别人的感觉。说实话,有时候我也会想我要是独生子女多好啊,我可以不用顾虑那么多,我可以少努力一点,可以无顾忌的找对象,我家的生活条件要比现在好的不是一点半点。但是有时候做梦梦到我姐死,我还是会哭。所以每每看到这样子的新闻,我既感同身受,又觉得不能理解。有时候觉得我爸妈真是有时候固执封建的要死,可是骨子里还是善良开明的要死啊。像我妈想给我姐找对象这事,我妈问我的意见,我说看我姐,她有她自己的权利去追求自己的幸福,我也希望她的人生是完整的,我很多表哥表姐觉得我疯了,要多个人来跟我分家产,其实我根本没想那么多,可能是学生,也可能是从小到大爸妈的教育吧,也没觉得要把我姐当特殊人群看。虽然带我姐出去,经常会遭到异样的目光,唉,这是不可避免的,说实话有时候还是会觉得有点小丢人的,虽然这种想法让我很羞愧,哭。

真是有感而发,总之,每次看到这种新闻,我都觉得不能理解,都会觉得我爸妈真伟大,是真伟大。

知乎用户 陆陆 发表

说一个真实发生在身边的事吧,高中语文老师,学校特级教师,语文教研组组长,60 多岁的人了,有一个脑瘫儿子(不知道算不算脑瘫,感觉智力有问题,明显幼儿的思维,不怎么会说话,走路不方便,头歪眼斜。),他给我们讲过当初孩子出生有些窒息,医生叫他去拿什么工具来着,但是没来得及,儿子脑瘫了。他一直怪自己走路太慢,到现在还内疚。

作为一名特级教师,水平很高那种,现在却只能一家人蜗居在学校分配的小房子里,他只有一辆三轮,他教书,不搞补课副业。妻子无固定工作,有时会跟他一起拉三轮车补贴。前两年他妻子就在家里做蒸饺卖给我们学生,我们也经常去卖,就算有时候吃了拉肚子也去买,学校一再禁止学生购买食物带进学校,但对他家睁一只眼闭一只眼。慢慢的,现在生活在变好,听说买了一辆小车来着。

印象最深刻的就是看见他搀扶着他儿子走在学校里,埋着头,脸上看不出悲喜,60 好几的人了,颤颤巍巍的,让人心疼。

他在课上说过一句话,如果我当初跑快一点就好了,如果当初我再跑慢一点也好了,然后给我们一个打趣的笑脸。

他吃了多少苦没人知道,但是感觉的到他身上的重担与沧桑。

家人得大病,却有心无力,真的是很残忍的一件事情,我希望他家的日子能越过越好,也祝愿医疗水平发展更好。

对于黑暗,除了前行,就是放手,别无他法。

知乎用户 枯荷听雨 发表

这件事情,我们对杀人的祖父和父亲一顿谴责就完了么?反正他们故意杀人有法律在管,我也想骂他们,但我又有一种无力感,因为他们必然知道他们这么做的后果,这是经过深思熟虑过的故意杀人。不知道他们杀人后,是负罪感更强还是轻松感更强呢

我觉得女孩的爸爸和爷爷杀了女孩的原因不仅是因为女孩是个 “累赘”,还有对女孩未来的绝望。讲真,治了 9 年,为了孩子花了多少钱我们可以不计,但是那种对生活的无力感,真的可以压死人的。谁想过女孩的吃喝拉撒?谁想过女孩的教育?谁想过女孩的未来?是你们么?你以为养个孩子就跟养只狗似的简单么?他们把女孩养到了 9 岁,我相信他们也是爱孩子的,可现实就是那么残酷。有些人不知道苦难对人的折磨,不知道生存是多么的不易。我觉得女孩的爸爸和爷爷杀了女孩的原因不仅是因为女孩是个 “累赘”,还有对女孩未来的绝望。讲真,治了 9 年,为了孩子花了多少钱我们可以不计,但是那种对生活的无力感,真的可以压死人的。谁想过女孩的吃喝拉撒?谁想过女孩的教育?谁想过女孩的未来?是你们么?你以为养个孩子就跟养只狗似的简单么?他们把女孩养到了 9 岁,我相信他们也是爱孩子的,可现实就是那么残酷。有些人不知道苦难对人的折磨,不知道生存是多么的不易。

我的一个亲戚从小就是个智障,还不是那种什么都不懂的,基本生活可以自理他的父母为了养他,真是从那片的首富变成了最穷困的人之一,看起来两个苍苍的老人,也就是 50 多岁。

即使达发如现在的社会,面对天灾又是多么无力,在面对基本生存问题的时候,人就是禽兽,谁来拯救他们?

有一个点,女孩的母亲生下女孩走了,还带走了 8 万块钱。她真是自由了幸福了,孩子对她来说就是从同瓶中取物,或许还会有人说妈妈可能思念女孩呢。女孩的爸爸起码争取过。如果离开的是孩子的爸爸,不知道又要引起多大的波澜。

最无辜的是这个女孩,她既没有选择出生的权利,也没有选择死亡的权利,更侈谈健康的活着,甚至,她在将死的那一刻,除了痛苦,连为自己悲伤的权利都没有。

知乎用户 苏沐秋 发表

我年纪还轻,阅历不深的时候,我父亲教导过我一句话,我至今还念念不忘。“每逢你想要批评别人的时候,你就要记得,这个世界上并不是人人拥有你的优越条件。”————《了不起的盖茨比

从我看来确实是个死局,所以我也不想做什么评论。

只是有些人人血馒头的吃相太难看了吧?你怼可以,有理有据更没问题,毕竟每个人的生存环境教育背景都不同,能站在不同角度上讨论问题更好。

可是,你们口诛笔伐之后,留下的结果呢?反思呢?解决方案呢?每一件社会热点,带来的不仅是评论啊,更多的还是我们要去讨论怎么去避免不是么?不要途留一地唾沫星子。

知乎用户 洛洛​ 发表

抚养个脑瘫儿是什么样的呢?我表妹就有一个。她生了老大,是女儿非常可爱健康聪明,想要个老二,无论男女。我可以负责任的说不是想要儿子。因为我和她,她老公和我老公都是独生子女。我们没有这个概念说一定要个儿子或者女儿。我们理念不同,我是无论男女有一个后就不生了,她是一定要两个孩子的,她结婚比我早,要老二的时候也很年轻。

非常不幸的是,老二不理想生下来就肌张力高,10 个月就开始做康复。现在已经 7 年了,孩子脑瘫毫无进展,嗯,不能走不能坐不能说,常年尿不湿,流口水,喂饭。现在还在做康复,我们南京的,我表妹常年住在山东医院带孩子康复,这个居住周期是按年算的。我表妹夫一个月七八千全康复花了,剩下老大我姨妈养着。她家条件还可以,但是夫妻,女儿一年见三次,五一国庆春节。常年的康复真的太不容易太不容易了,而且说老实话养这种孩子没有什么育儿乐趣的,全靠责任撑着,一眼望不到头。

我非常心疼她,她做什么决定我都能理解。我常常回想她老二没出生的时候,我们一起端午节去外婆乡下老家过节,她女儿骑在她老公脖子上,我女儿骑在我老公脖子上,我们一起去桑田找桑葚,这种跟她在一起的轻松愉快的时候,在她老二出生的后就消失了。

她从小家庭条件就比较好,没吃过什么苦的,但是当妈妈太难太难了,她是个伟大的妈妈。她真的做什么决定我都理解。太苦太苦太苦啦!

政府是有残疾补助的,但是养育这样一个孩子对一个家庭来说,内耗太大啦,每个人的辛苦和煎熬真的是太苦太苦太苦啦!

知乎用户 Nonk 发表

自己得过较大的病住过院的,或者照顾过家人亲人重病住院的,心态肯定是一样的

指责?谁有权利指责,这些人一般是没有经历过这种痛苦的

我自己是住过院的,但我年轻、问题不太大,我一能下床直接赶走爸妈让他们上班我能自理,现在有外卖有餐点我慢慢过去就是了

那那些不能自理的呢?不能自主进食的呢?大小便失禁?无法行走?失忆?

我后来因为每天只需要换药提前出院了,每天去门诊换个药就行,开销不大,除了前几天得打车,后面公交也能自己走上去了,每天换药也就几十块

那些要打针的呢?吃药的呢?不得不做大手术的呢?拖垮一个家庭的经济就是一瞬间的事

住院时旁边有对老人,老爷爷查出癌症,老夫妇俩务农为生,根本支付不起高昂的医药费,只能出院离开;护士也很好,不断给他们讲让他们的儿子网购 XX 的医药材料,比医院和附近药店便宜。然而当老夫妇俩跟村里联系后发现无法走农村医保的时候,老爷爷的精神一下子就萎靡了…… 那几万块,不是他们承受的起的

还有个小伙子,才 15、6 岁,便血,查不出出血位置,数年好几次了,医生也说的确没办法,他们从镇医院里到这家医院过了三天,流血的部位很可能愈合了、内部影像看不出问题。后来他做检查时吃了跟我同样一款泻药,我觉得味道很差劲的药那小子说挺甜的。不敢想他这些年吃过多少药、出过多少次这种事,小小年纪就已经对这些东西麻木了。然而他还是得回家,得回去读书,家里父母在外打工,只能跟奶奶生活。

不去医院里住几天,真不知道什么叫人间疾苦

真的没有什么感受,面对这种事,除了无奈,就是心塞

一般大家吐槽在这指责他们家庭的人应该自己去做慈善,然而其实做慈善的人也不会指责他们

这些人不懂不可怕,不懂还装最懂的、站在制高点秀道德优越感才是真恶心的

——————————————————————————————————

补充一下吧,这种道德困境,就跟列车扳道一个样,只不过从救 1 个还是救 X 个,变成了放弃 1 个还是毁掉一家

很多人的评论暴露出这么几个问题

1、不理解脑瘫,对重病重症尤其是这种尤其让人揪心的重症毫无概念(其实看的出许多人对中等水平的病症都心里没数,遑论重病哦)

2、不理解孩子,也许我今天在这里说 “假如我以后这样我会如何如何”,但真的面对自己的孩子、自己的骨血时,说再多都是屁,护崽是种本能,而人类的思维则给予了这种行为更高层次的感情

3、不理解养家。多少普通家庭,活着都是步履维艰,还要养一个重症的病人,这对普通家庭的经济有多大的毁灭性,他们不懂

4、不理解社会关系。人,只能靠自己,这个社会这样的家庭何止成千上万,每一个都众筹?发微博发帖?上电视求大家帮忙?我今天恻隐之心一动捐上一个月工资,也许都不够这些家庭一个月医药费,明天呢?下个月呢?有第二个人接上、贡献一波他的月薪吗?

更深一层的话,这种关系还进一步引发诸如丛飞这样的事,这种帮助,到底起了多少作用?

甚至再扯远一点,多少关于 “护工无法好好照顾病人”、“保姆虐待婴儿” 等等故事,告诉了大家这种事就算给钱都很难有一个想要的结果,更何况指望救世主?久病床前无孝子,这句话对于太多人而言太生涩遥远了

所以我不意外这个父亲会一个人扛着。越是艰难,越是低谷,越是惨痛,越是只有自己来扛着

5、不理解幸福。我坐在电脑前刷知乎玩游戏看书是幸福,现充们出去旅行约会聚餐是幸福,父母的幸福是看着子女长大成人,长辈的幸福是看着后代成家立业——然而断掉了,脑瘫意味着连未来都失去了,甚至成了绝望:一旦自己离世,脑瘫的后代必然无法生存,自己倾家荡产的养育只能有这样一个结果,仅仅是亲情的表达,太残酷了

所以无论这个家庭如何做,我都无法评价。法律的,让法律去做;而我们,在意识到社会发展的特性后,可能连推进 XX 进程都做不到

安乐死?福利院?真的有用吗,真的解决了问题吗……

这是一个有关人性的话题,希望大家不要太想当然,不要太乐观,更不要替这些家庭做决定

知乎用户 言迟​ 发表

1、我理解父亲和祖父,家徒四壁、奶奶患癌,他们迫不得已才做出如此选择(我个人的主张见第二条);也心疼把孩子从小看到大,却实在不可能一辈子为这个孩子保驾护航的奶奶。安乐死这个口子很难开,但是抚养这样的孩子需要社会支持。

2、先天智力残障的孩子,尤其是智力残障而外表正常的孩子,对父母来说是个非常残忍的考验。父母潜意识里总是希望孩子 “能够像个正常人”,而投入非常多的心血和金钱,却几乎没有回报。但是话说回来,如果人没有这些温情,那就不像人了。

然而,没有人类思维能力的 “人”,应当视作完全的人吗?他们应该接受各种照料或者关怀?

3、关于母亲卷钱跑路,目前所有能找到的新闻报道里仅有父亲姐夫接受采访的言论提及,并且口径并不是 “卷 8 万跑路”,而是“还补偿了 8 万”(原文附在下方)。“还” 表示不道德,“补偿”表示合理合法。所以,合理推测这个母亲在法律允许范畴内,舍弃房子并分割了比法律允许条件更少的婚前 & 婚内财产。(法律本身就不允许放弃抚养权的一方分得更多财产,既然说补偿,可能男方在不动产方面是略微 “占便宜” 的,或者母亲在初始的 10 万治疗费里有一定的投入,然而这种补偿仍然是不道德的,原因如下)。

道义上来说,放弃抚养一个病孩子,当然应该尽可能放弃自己本应(法律规定)享有的权利和财物,以作为道德和人情上的补偿。这一点上,母亲似乎只能净身出户才能成全道德上的完人,不管她在这个家里投入了多少。不过这一点是公平的——这种情况下,放弃抚养的父亲也只有净身出户才能成为道德完人,所以才产生那么多 “渣男”(引号表否定)。

不过,合法分割财产,甚至不合法地不给抚养费的事情,真的在母亲身上更多吗?性别对立到如此程度,这件事下面的回答里超过半数都在讨论性别问题,令人觉得意料之外情理之中。不过如果要讨论性别问题,一直坚持照顾孩子的奶奶是什么性别呢?

【“孩子是脑瘫,小时候家人也带着她去过很多地方看病,当时总共花了大概有 10 万块钱,但都没能治好。因为孩子脑瘫这个事,妈妈也不想要,后来小舅子就和他老婆离婚了,离婚时还补偿了孩子妈妈 8 万块钱。那时候,孩子 3 岁,小舅子因为这事一直没成家。离婚之后,家人都不想要了,但我老丈母舍不得,就一个人把孩子带出去 6 年,带到淮安去养了,我丈母是淮安人。丈母娘不在家,丈人一个人就打工,一个家就因为这个事就散了。”】

知乎用户 Lenod 发表

三个问题:

1. 为什么现有医学难以治疗脑瘫?

2. 如果能治,为什么没有将此治疗划入医保或社会福利保障项目?

3. 如果完全不能,为什么不为此类孩子建设人道收容所——不,这么说就是不公平的。人道的帮助中心?由政府或 NGO/NPO 进行抚养并培训、教育、找到谋生技能?

(注: 以上都指人人能享受到的。而非……)

面对问题 只会痛骂单一的人,却不动手去营造更好的大环境,美好的社会——是毫无意义的。

就像之前的顺风车事件一样。

与所有类似的案件,无论是江歌案,还是再往前的马加爵、药家鑫、林森浩等等等等…………

每个个案都是社会现状的投射,直接的展现,或者叫:

“恶果”。

是千千万万的人共同造成了社会现状,而社会现状又造就了一个个犯罪。毒品,性产业,赌博,凶杀,绑架,抢劫,盗窃,强奸…… 无一例外。

无一例外。

每一个人,都有责任。

知乎用户 匿名用户 发表

目前大部分人的回答比较理性,理解女童的家人的不容易,但不认可杀人的做法。但是也有部分人极端,要么觉得不管家庭成员得了多么严重的病,再穷也要治,不然就是冷血;要么就觉得爷爷和父亲的做法没错,就差为他们的杀人行为鼓掌讴歌了。我的看法是,治不起病,就让病人等死。在活着的时候,给予力所能及的照顾就好了。

我觉得那部分太理解乃至赞同杀病人的人容易带坏社会风气,因为他们的观点是: 贫穷可以成为一个人做任何事情的理由。如果说恶意杀人能被宽容,那些家庭里有生活无法自理的病人的人,是不是都可以杀了病人。

按照有些人的观点,你们没有体会过照顾脑瘫患儿,你们不知道他们付出了多少,所以大家没有资格去指责杀人行为。

其实我最大的疑问是,脑瘫患者不治病不会死,为什么要在奶奶生病这个时候杀了她?是因为这个时候奶奶不能照顾她了吗?她就成了累赘。再有就是,从记者对奶奶的采访中可以知道,这个爷爷是不喜欢孙女的。按照媒体的说法,杀了小女孩是爷爷指使的,那说明这个爷爷比较有权威,让自己的儿子能听自己的。那这个不喜欢脑瘫患者孙女的爷爷,为何在自己儿子九年来拿出六十多万治病的时候没有阻止呢?如果说有钱六十多万没什么,关键是家里穷啊。

那么多家庭里有病人,治不起病,无非是等死,有几个杀了病人?我有个同学就是脑瘫患者,智力不如同龄人,但不是什么都不知道那种,就是生活不能自理,都是父母照顾。最后她活了十六岁,因为跟母亲吵架一气之下喝了农药,抢救无效死亡。

她的父母照顾了她十六年,也有嫌她是个麻烦的时候,可是从来就没有想过不管她,更不可能说亲手杀了她。

而这个南京女童,我觉得她得了这种病是她的不幸,也是家人的不幸。如果家人不给她治病,她自然死亡,我觉得正常。但是,杀人毕竟违法了。

知乎用户 VexKing 发表

我有一个观点,智力障碍,和唐氏患者,我认为应该专门开一个渠道,给他们安乐死。就是监护人同意的情况下。他们的存在不仅毁掉了一个家庭,他们自己活的也很痛苦,和这个世界格格不入。

知乎用户 匿名用户 发表

还是匿了吧,某乎熟人也多,现在想想心里还是隐隐作痛。

三叔家曾经有个大儿子,可惜因为医疗条件不足的原因,三妈怀孕的时候也没什么产检,生出来是脑瘫,就是没有小脑。但是听力,说话,智力都是好好的,见到我就对我笑,还喊我姐姐,叫我自己拿零食吃,他自己只能躺在床上和椅子上,身体不能自理,都是我奶奶伺候。他 10 岁的时候,三叔家的小儿子出生了,之后,家里人一狠心,商量着走关系,把他送进福利院,我是过了好久才知道,之前以为他们带着大弟又去哪里看病了。因为每次一看病,都是去合肥,上海,北京,每次都没有什么结果。奶奶还说,那孩子也算有福气,我们花了好大力气走关系送进福利院的。听完后,我觉得不可思议,这还是一手把我带大的,最亲的奶奶吗?但是不能反驳,因为有种无能无力的感觉。不得不说,大弟平常的生活真的是耗尽人力和财力。为了照顾弟弟,我三妈和奶奶轮流来照顾他。他不能自理,每天都要有人看着,给他擦洗,把屎把尿,喂饭,还要陪他说话。于血缘亲情,家里人真的很想把他养大,但是我奶奶家和叔叔家很穷,没错,我们这个家族整体都很穷,并且都很不幸。奶奶家往上数九代都是普通农民种地的。我三叔就是普通民工搬砖的,我三妈至今在乡下的加油站工作,现在每个月也就 1000 块,我爷爷奶奶根本没有养老保险。靠着儿子们轮流给点家用。

姑姑家还有个听力不好的表弟,一个助听器就要上万,移植电子耳蜗要 30w,但是没钱去做手术,听力这辈子也就这样了,我姑姑的薪水也就 2~3k,你叫她怎么办?我们整个家族没有一个有出息的,连低产都算不上。

不幸的事情真的会扭曲人性。我曾经见我奶奶对瘫痪的弟弟,照顾不耐烦就要打骂,也在背后说表弟是个聋子,说拖累我姑姑。但是,对我,就会督促我好好学习,给我做好吃的,睡前给我讲故事,尽量满足我要求。

你叫我如何评价,我只能说,想生孩子的父母,每道妇产检查都不要遗漏,不要存侥幸心态度。有些问题注定是没有答案,也没有绝对的是非。

知乎用户 何津 发表

上面的帖子里一句话让我感触颇深,即使再辛苦也咬牙坚持,那是因为有希望。

隔壁邻居有一个脑瘫儿,母亲因为他放弃了老师的工作,父亲因为他得了忧郁症,连带着奶奶和母亲 24 小时照顾他。现在已经 10 来岁吧,不会站,不会进食,每天只能吃流食。我曾经有一次远远的看到爷爷抱着晒太阳,直接吓到了,软塌塌的根本站不起来,那时他应该已经 6 周岁了,我 6 个月大的儿子腿都已经踢得很有力了。

我儿子出生的时候闭到了,我从出生开始就一直担心,从 14 个月因为不会听声指物被疑似自闭症,到 20 多个月不大会讲话,到现在遗尿,虽然现在很活泼很开朗,语言表达能力也在逐步发育,但到现在我还在担心以后上学会不会受影响,会不会有智力缺陷,总之养一个出生有缺氧征兆的小孩我都一路担惊受怕,总体的表现就是要比其他同龄小朋友要落后一些,更不要说是一个养育一个完全没有希望是一个一辈子都是包袱的脑瘫儿。

因为伦理因为道德因为法律,我们不能像货物一样把坏掉的没用的不能带来任何收益和希望的东西处理掉,我也希望能够因为这件事能引起大家更多的讨论和思考,国家能够从制度层面为这样群体的家属提供更多的帮助。

自从儿子出生了以后,我已经不敢看任何有关自闭症,脑瘫之类的资料

知乎用户 汐引力 发表

特别能理解,我儿子是自闭症,真的是把一个人的所有精力,所有心气都磨光了。

晚上没人的时候也不知道掉了多少眼泪!

没有人能理解我,我们这个群体,每天带着孩子训练花很多钱,还不能上班。天天费劲力气的去教孩子,也学不会很多东西,进步慢得可怜。

真希望有人能关注我们这个群体啊!

太难了。一辈子太长了,没有止境的痛苦,孩子是全部的希望,希望没了,人活着都没劲了!

可还是要活下去

贫穷是原罪吗?残疾是我们愿意的吗?

知乎用户 先苟为敬​ 发表

最近突然想起一个七八年没有想到过的人,一个从小就住在我家马路对面的男孩,一个从出生就患有脑瘫 + 软体病的男孩。

其实我都一直不知道他的名字,虽然和他弟弟玩的还挺好的。

也不知道他具体是得的什么病,但从我记事起他就坐在座椅里,嘴巴里只能发出呜呜的声音,不会说话,不时的流出口水。他的整个身体像是骨架被抽空了一样,瘫软的。经常记得他的母亲给他喂饭、抱他上厕所,但是随着年龄越来越大,身体也还是在长大,而他的母亲却越来越年纪大,越来越抱不起他。有时脾气不好的时候也会抱怨:上辈子到底是造了什么孽,这辈子让你来讨债。

后来她真的是还了一辈子的债,儿子在一个木匠做的座椅里坐了 20 来年,在大概七八年前还是走了。这位母亲一把屎一把尿将儿子照顾了自己一辈子,本来身体也不好,这个儿子走后没多久,发现自己也已经癌症晚期,也走了。

这是他的不幸,但他也有他的幸运,因为她妈妈从未放弃过他;他的幸运却又是他妈妈的不幸,一辈子照顾着他都没有出过远门。

小女孩不幸,没有遇到一个能够接受他的家庭;小女孩的父亲祖父也不幸,没能有一个健康的孩子,没有一个共患难的老婆和儿媳,也缺乏一些必要的法律知识。

真的希望产前基因筛查技术能够进一步提高,进一步得到普遍应用,给世间减少一些本可避免的苦难。

知乎用户 不是本人 发表

没钱的话,此题无解。

虽然我不能想出什么办法,但是希望可以堵住不识人间疾苦的圣母婊的嘴。

首先,造成这次杀人的直接原因是奶奶的病。

在奶奶生病之前,他们家里虽然很穷可是一直艰难维持着。奶奶捡破烂养孩子,爸爸爷爷也在工作赚钱,爸爸打工月薪 4K,爷爷看大门整个家为了孩子的病花了几十万。所谓的只有奶奶在照顾,并没有看到父亲一直没有放弃给孩子治疗赚钱吧?!

后来奶奶生病了,咋办?奶奶的病需要照顾需要钱,小孩重度脑瘫连吃饭都要喂。两边都要照顾,两边都要很多钱,父亲能边照顾人边赚钱吗?你能体会到人家的绝望吗?根本看不到一点希望,原本维持得了的平衡直接被打破了,整个家都塌了。

再者,造成这次杀人的根本原因是小孩的病根本没希望。

奶奶爷爷爸爸全部会老会死,而这个小孩长大却永远需要照顾,永远只有一岁智商。

家里有条件一直照顾吗?钱?力?都没有。

她家里的条件,父母亲都在,也进不了福利院,连补助都是才下来。

说得好,遗弃?遗弃即自生自灭。有可能要饭,然后不闻不问被饿死。有可能被人贩子带走,卖器官,卖给荒郊野岭当媳妇,这恐怕更惨吧?一个脑瘫少女会被怎么样蹂躏得毫无反抗之力?就算被一个普通家里收养了,你觉得别人家里能尽心尽力照顾还支撑得起费用?耐心用尽过后,可能会迎来新一轮抛弃。

有的还说一直养下去,拿自己举例。求求你别秀啦,税收 3k2,人家一家收入才 4k,家境有可比性吗,你能一直养下去还能上知乎,人家能?这个小孩要是生在有钱人家才有可能奶奶生病了还有条件养下去。

我当然也很难过心疼一个生命的消逝,那个智力只有一岁的小女孩有生存权啊,可是她知道她的生与死意味着什么吗?他们家真的已经尽力了。

知乎用户 时光凉 发表

我个人感觉这件事没有对错。

爸爸跟爷爷的做法虽然残忍但是也属于实在没办法也是被逼无奈(如果真的没心的人,生下来就扔掉或者杀死了,不可能还让她活那么久。)其实这样也算是对彼此都一种解脱吧。毕竟孩子活着受罪,家里大人跟着受累。

有些人说还不如扔出去,也许有好心人救走或者收养。但是你想啊万一遇上的是坏人呢,用来赚钱或者制造什么病毒什么呢,对孩子来说更残忍。也许会遇上好心人。会救治她,但是谁能保证她不会被二次抛弃呢。

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