如何看待上海宣布分批封城?

by , at 29 April 2022, tags : 上海 封城 防疫 疫情 清零 点击纠错 点击删除
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知乎用户 专注的小白​ 发表

我关心的是前两天传谣要封城而被抓的两个哥们怎么样了……

会不会从传播虛假信息罪改成泄露国家重大机密罪?

知乎用户 圣范锦意 发表

我吃了这么多年的火锅,我谈一下我浅薄的经验。

但凡是鸳鸯锅的,最后两边肯定都是辣锅。

因为一定会有人这边也涮一下,那边也涮一下。

欢迎关注圣范锦意,一个对生活有独特洞察力的人。

同名公众号:圣范锦意,每日更新更多精彩问题。

知乎用户 张三 发表

封的是浦东浦西,关上海什么事,上海不封城

知乎用户 匿名用户 发表

关于上海的国际化究竟对标谁,历来讨论很多。有说像东京的,有说像新加坡的,也有说像洛杉矶的。今天官方定调了:像柏林!

知乎用户 踽影 发表

作为亲历者,这个月的经历打破了我对上海高层执政水平的幻想

上海的日子太好过了,这些年来从没经过压力测试。所以看上去整个政务系统花好月圆,公平公正公开的水平全国领先

这次压力测试来了,几十年来唯一一次公开压力测试。结果呢?群众善良配合,通过。基层耐心拼命,通过。上层一团乱麻,各种窒息操作。

我第一次见指挥一泡污,靠基层和志愿者加班加点堵指挥漏洞的。

这届领导不行,换人吧。

知乎用户 卷毛十四​ 发表

谢腰,人在上海,刚出菜场。小区边上的菜场,鲫鱼已经 40 块一斤了。

人麻了,真的麻了。

各种消息满天飞。谣言,辟谣,辟谣翻转。。。

其实,从三月十几号开始就有这个迹象了,办公室里的同事越来越少,周边的小区陆续被封。

开始大家都还在朋友圈开玩笑,说跟跑毒圈一样,慢慢的就变了。

到了三月二十号,我们小区也 “光荣上榜” 了。

没错!就是 SH 发布的榜单。

从此,每天起床就是三件事件事就是抢菜,抢菜,还是 TM 的抢菜。

然而,除了部分小超市的还剩下只能看,买不到的高价有机蔬菜外(运力不够),大部分平台都一菜难求。

对,不是菜价高不高的问题了,是有钱都不一定能买到。

前天中午刚刚完成 7 天的封闭核酸,总算是松了一口气。

结果下午又来通知说要封城???朋友圈里大家感觉也是看开了

封城期间如果有浦西的朋友需要去浦东上班,可以参考下图。

本来封城倒也没什么,毕竟公司早早地让我们居家办公,共同抗疫也是我们小市民的本分,大白们天天累死累活我们也理解和支持。

但是看到群友们发的城里外国人们还是不戴口罩聚众喝酒,真的觉得自己是个大怨种。。。也不知道他们有没有做过核酸。

2022 年的春天来的晚了些。哎,多的就不敢再说了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 铁蟾蜍 发表

别的我不关心,我就关心上海市的主要领导撸不撸

知乎用户 杨杨 发表

真的是鬼才啊!

昨天发公告说 28 号浦东开始 5 天封控筛查,我在抖音上就看到有人说他本来在北蔡,是封控管理小区,然后临时解封了,说你们晚上记得回来哦,于是那个 up 就排队上桥赶往浦西,这是准备让疫情严重地区的人直接流动到浦西做社区传播吗?临时解封是我没想到的!

再一个,你现在来个左半边封控再右半边封控,那么前段时间那么大规模的网格化管理算个什么?那么多防疫人员的劳动,居民的配合都当做笑话吗?我们在没有任何征兆的情况下,配合社区居家,配合每天做核酸,虽然不理解,除了朋友圈吐槽,知乎吐槽没有和一线人员发生冲突,积极配合一切要求,能自己解决的就都自己解决了,没物资了就自己在 APP 上抢菜,抢不到了只怪自己网不好,只怪自己手慢了,坚持一下,明天定了闹钟接着抢,也不打电话让社区帮忙买,生怕添麻烦,坚持了半个月之后你有要再来一遍,请问你早干嘛去了?你们对疫情判断失误的情况下为什么只有老百姓的配合,而且到现在为止都没有任何一点点承认自己错误的意思!还在这里高歌:上海不是上海人民的上海?炒的热点都是上海人离不开咖啡?

还有那个健康码,别的地方早就是直接赋黄码,然后你参加了后面的核酸检测才能变回绿码,多好的操作,既能限制危险人群的流动,又能督促大家做好核酸检测,就是不用,死活不用,等一天一两千了再操作起来。。。我在封控期间,第五次核酸检测的时候,发现队伍里有个阿姨第一次下来做核酸,那么我们封控起来的意义在哪里?上周末自测抗原的时候,要挨个打钩留手机号的,发现他们手上有每户居住信息的,核对为主,更新为辅,那么前段时间没有核酸的人难道你查不到吗?第一次就挨家挨户不行吗?不要指望居民的素质,那东西不是每个人都有的!包装城那个躲避不做核酸的大佬不就是典型案例?

做的错了就是错了,不好就是不好!现在还有人拉着一线防疫人员的辛苦来卖惨!我觉得这种更加可悲!做的好了一线人员就都是被夸,被赞扬,被歌颂的对象!只有做的不好,才会要大家都来理解一下吧,他们好辛苦的,理解理解!谁不理解他们?能理解的呀,但是很多冲突是因为居民接触不到领导啊,只能和他们出现冲突啊!美国那么贱兮兮的,我还想当着拜登的面指着鼻子骂他呢,你看我能吗?我就不配啊!就连和美国人对骂都做不到啊,因为我连梯子都没有。。。

一线防疫人员辛苦半个月没有得到成果,那么多店铺停摆大家是都不要吃喝?本来十天半个月就能处理好的事情,硬是拖到了将近一个月!关键是每天的新增还在不断创新高!而且到现在最讽刺的一句话就是:不传谣不信谣,因为那就不是谣言!还有一句:那俩传谣言被抓的现在变成泄露机密了。。。讽刺吗?看看关于上海抗疫下风评的风向!再看看张文宏从一开始的风评到现在风评转向,还有对那个新闻发布会上短发女领导的评价,目前也就是惊雷大家都说辛苦了,可也没有见大家像以前那样相互鼓励啊!上海官方的几个主要抗疫代表人物的风评转向为什么,怎么会这么差,不用反思吗?认错很难吗?

还看到多少人在抖音上奔溃,一句我要养家糊口啊是多么的心酸和无奈,还有工资不能发,房贷还不了,联系银行缓还款还不行,别说没有什么存款还不自量力,这年头的房价,多少人都是咬牙上车,然后就省吃俭用还是个月光!?眼皮一睁就是今天欠银行多少多少贷款?谁管你?

分批封城我觉得是个很不错的方法,利用黄浦江的天然屏障进行了分区块的封控管理,能进行较好的筛查。但是首先这个手段出来的太晚了!其次现在不是疫情初期,在发生了大规模社区传播的情况下,有很多游荡在管控区外的病例,他们不要乱跑也是关键,那么你发出通知的时候,过江的渠道就需要封堵,更别提还有临时解封方便你过江的骚操作!多少浦东的人,跑道浦西来,我其实挺不明白的,来浦西是不用封控了吗?你真的准备 1 号晚上去江里泡着,等浦东解封了靠岸吧?

知乎用户 知乎用户 GbNEWq 发表

又是科学、又是精准,最后落实,还是要靠村口硬核大爷

专家叫兽一堆,坐地论道,夸夸其谈,最后结论,老三样,隔离、关门、检测

美国人来了,不慌、香港人来了,不忙、前天喊共存、昨天喊大号流感,今天一堆志愿者封路封房

种子都撒出去了,一堆被上海生活成本劝退的飘儿,回乡的回乡,返县的返县

小地方防疫侦缉队坐等破坏防疫坏分子严打重判

14 天支持 28 天理解,就看 72 天以后吃喝拉撒靠啥了

知乎用户 梓泉​ 发表

大家好,今天比比看朋友圈
瞅见有上海朋友为了口青菜
开始对小区绿化带下手了?!

比比点进去瞅了瞅
原来是上海作家毛利的儿子
才不到十岁就想着照顾家庭了
家长还在愁没买到新鲜蔬菜时
人家就瞄上绿化带里当季嫩笋了

家长打也打了,骂也骂了
怕浪费,炒了盘**竹笋炒肉**
嗯?!好像味道还真不错!

这可给比比看迷糊了
上海不是今天才封的浦东
连小区绿化带都啃上了?

上海这次封控来得突然
好多朋友都没采购到足够食材
尤其是过去随便炫的绿叶菜
更彻底成了稀罕玩意儿

有朋友使出浑身解数,也难求一菜
家中没余粮,两根香菜挺四天
这谁受得了啊?

随便打开个买菜软件
更是清一色的到货提醒
接下来几天可咋熬啊

就算抢到,配送又是一座大山
吃上绿叶菜,比翻山越岭都难

于是,不少网友自嘲

这回可真要学成半拉植物学家

对着科普视频挨个认野菜

把小区绿化带给薅个干净了

有些眼疾手快的朋友
迅速把绿化带里的竹笋尽收囊中

下手慢一步的朋友
只好接着探索物种多样性
寄希望于下一片绿化带

被困在小区的大妈精力更充沛
在草坪上东挖挖、西刨刨
(今日荠菜收集:999/1000)
这才是家有一老,如有一宝啊

![](data:image/svg+xml;utf8,)

还有热心网友不忘跟大噶科普
哪些才是随手可得的珍馐美味
更贴心地附上食谱供大伙参考

![](data:image/svg+xml;utf8,)

就这
还有人绿化带都啃不上热乎的
恨不得马上花白菜价打个飞的
逃去广州敞开肚皮炫个够

好家伙,谁说上海人离不了 coffee?
刻在上海人骨子里的,是小青菜好伐

没了这玩意儿
哪怕街坊四邻各个身价千万
心里也会刺挠得不行
对着楼下绿化带两眼放绿光

不过这时也有朋友好心提醒
绿化带虽好,可不要贪吃哦

很多绿化带都打了农药
清洗不干净,烹饪不当
再引发其他疾病,可就不值当了

所以大伙看完,权当是疫情期间
被憋坏的上海同胞苦中作乐了
比比前不久 7 天被捅 6 次
坚信撑过这几天,一切都会好的
仔细筛查,科学防疫
这 B 疫情才能尽早烟消云散啊

作者:梓泉
助手:呜呜
​审阅:小鸣

知乎用户 666666​ 发表

宣布封城?然后大家一起冲去超市抢菜?这是什么神仙操作。

我就明说了吧,Omicron 刚开始流行的时候,我在悉尼有非常谨慎的朋友一对夫妻,完全 WFH,不和外界朋友接触,每次去买菜都是夜里跑去超市,戴 N95 然后回家以后衣服立刻洗掉,消毒水不离手。

就这样,过了一个多月,还是得了 Omicron,推测是有一次买鱼进了室内待了一会所以中招了,但两人都是轻症,几天好了。

就上海这么抢菜,还有排队进超市,这他妈早都传染的到处都是了,这些人口罩有人检查是外科口罩还是布口罩还是 N95 口罩吗?有没复用?以上海现在的无症状感染者密度,没有被筛出来的社会上无症状感染者早到处都是了,这些人会不会摸了脏东西又揉眼睛?根本没人管。

保持社交距离 1.5 米以上,保持社交距离 1.5 米以上,保持社交距离 1.5 米以上!!重要的事情要说三次。

都疫情两年多了,就你们喷躺平的国外,我在悉尼随便进哪个密闭场所都有快速消毒液,满街贴的海报都是保持社交距离 1.5 米以上,怎么排队查核酸,抢菜就可以这样挤在一起?这是嫌病毒传染的不够快吗?

搞得乱七八糟的,到底是谁想出来的馊主意。

PS:

有些人是中文没学好还是找茬?我写的是悉尼满街贴的海报都是告诉你要保持 1.5 米距离,我有写当地人在任何情况下都自觉这么做吗?我的意思是别人宣传做得到位,至少有心做的人可以在有条件的情况下这么做。

很多鬼佬一解封就跑去 pub 浪去了,怎么别人吃屎你也跟着吃?

室外排队有位置站的时候大家自然保持,没地方比如挤地铁上班那就没办法了。我除了偶尔外出吃饭以外一直都保持着社交距离,吃饭也只坐露天,口罩永远只戴一次,这里日增上万,就这样几个月了我也没感染过啊。

退一万步说悉尼做得再垃圾上海这样封城让人去抢菜人山人海交叉感染就做得好了??重点搞搞清楚好不好。

有些人想听好话,那好,悉尼躺平垃圾,鬼佬到处浪傻逼,全城感染,上海抢菜牛逼。满意了?

知乎用户 鼎天立地 发表

“我们走了一些弯路。”

知乎用户 一梦千年​ 发表

从外卖骑手角度回答一下这个问题。

三月份我大概封了 18 天,工作 13 天(如果能正常工作到月底的话)当然工作收入至少砍 50%,也就是说我确实亏钱了。

不过像我这样的骑手亏钱,就有一部分骑手赚钱,那些没被封小区里或封的时间比较短的就赚钱了,因为跑外卖的骑手更少了,竞争更小了,另外一方面,被封小区里的客户更多了,需求增加了,并且很多小区不让送到楼下只能送到大门口,送餐时间缩短了。

今天就听到有骑手聊天说前几天他们一天赚 800~1000,兴奋得不得了,当然,其他骑手一解封,他们就没以前那么多订单了。

本来三月份已经是外卖淡季了,现在却旺了快半个月,很多客户不能上班还要多出钱点外卖,菜价也贵,

短时间,还好,

时间长了,,假如封半年到九个月,不能工作的人恐怕就有可能破产了,

网上很多吐槽分批封的,不过怎么看封的时间也比三月短。

现在最大的问题就是 48 小时核酸,很多地方甚至现在超市也看核酸,无核酸寸步难行。

在做核酸检测过程中被感染的概率很高。


以下是更新部分,

其实,我在线下都不好意思和其他骑手交流,因为他们单子都比我多,比如我说我跑了五十单,其他骑手就会用很鄙视的眼神看我,因为他们有可能跑 130~150 单了,

比如我回小区隔离了,有的骑手情愿睡马路也不愿回小区隔离,封在小区里不是耽误他们赚钱不是?

知乎用户 David Wu 发表

上海封城宣告了在当下,清零和共存的选择中,清零依然是中国政策的基本方向,也是符合中国当下国情的选择。作为一个打过国药和辉瑞共四针疫苗,感染过新冠的人,我见识了中国 2020 疫情时的封锁,经历过英国阿尔法,德尔塔,Omicron 三波变异,也体验了 2021 年上海管控有方的正常化生活,以及欧洲在管与不管中摇摆不定的混乱,民众的不服和政府的无奈。

1. 你得过新冠吗?

今年我去伦敦工作之前已经做好了感染的准备。不过发病的程度还是超过了我的预计,发烧是不用说的,喉咙痛的程度可以让人一晚上没法睡觉,食物咽不下去,一夜咳嗽可以咳出半杯子的痰。我只是个二十多岁的年轻人,打过 4 针疫苗,感染的时候距离第四针只有三个月不到,理论上抗体浓度最高的时候。

Omicron 致死率低的确比之前流行的变种底,但也不代表它不严重。而且也有一部分是因为欧美很多都是二次甚至三次感染了,在前几波疫情当中已经死去很多人。我 20 年底在英国,室友是个苏格兰的护士,隔三岔五就会听说有人因为病情突然恶化而去世,都是很真实的事情。而在有感染 + 打疫苗的情况下,感染人数还是能创新高,更说明 Omicron 这一变种危险的传染力。

对于年纪较长的人,感染新冠就意味着一定的死亡概率。同为东亚大都市,香港对开放的试验是一个非常好的参考,香港的经济水平更发达,但民众的不如上海听话,此消彼长可以假设相似的感染死亡率。

香港这波疫情从三月至今每天死亡人数超过一百,最高接近 300 人。上海的人口数约三倍于香港,且老龄比高,不控制很有可能出现一天近千人的死亡,相当于一天坠毁 7 架东航客机

2. 我们为什么要清零?

开放边境有利于经济复苏的说法是要取决于不同的国家的。像新加坡这样的外向型经济,或者像欧洲那些以服务业为主的小国,这个说法是成立的。而制造业较重的国家则不然,典型的例子越南,本来在中美贸易争端中发展迅猛,然而疫情失控后经济一落千丈。2021 年中国经济增速较好的主要原因,就是一整年对国内疫情成功的控制,从而保证了可靠的供应链,外贸同比增长 21.4%,成为经济增长的主要推力。

再者医疗系统将面临巨大的挑战。以我熟悉的英国为例,与病毒共存的确带来了诸多方便,其实代价也是很大的。比如公共医疗系统(NHS)就面临资源短缺,很多重要的手术都没有办法及时进行。

而英国一个发达国家,人口不过约三倍于上海一个城市。如果共存,像因为封城护士哮喘来不及急救,这样的事情将不再是个案,而是成千上万的人因为医疗资源的枯竭得不到及时的救治,民怨只会更大。共存清零二者相较去其轻,这也是没有办法的。

结语

欧美和中国有不同的国情,中国需要找到一条适合自身的新冠恢复路线。不管是香港,还是上海,都是在做这样的尝试,当然稍有不慎所付出的代价也是巨大的。清零还可以共存,但共存就不能再清零了,所以放开的步子宁可慢,宁可晚。

至少目前中国不具有和病毒共存的条件,入境隔离政策是必然要继续实行的,至于清零政策在没有特效药之前也有严格实施的必要。可以猜想在上海封城之后,有关当局会进一步重视对输入性感染的控制,“外紧” 从而 “内松”。

知乎用户 赵树猪 发表

充分说明了,全员核酸越早,成本越低,扰民越少。

假设城市里 2500 万人,只有隐匿 50 个阳性。

搞一轮不用隔离的全员核酸,20 混一,每个人排队时产生 20 个密接(稍微有点秩序就比这少)。

那不过需要检测 2500 万 / 20+50*20 管核酸检测,额外控制 50*20=1000 个密接,并追踪这个密接在核酸采样后那一两天产生的次密接。

实际上考虑潜伏期的话,绝大部分的次密接都是安全的。

算下来影响很小。

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现在上海估计隐匿阳性几万。根本不可能像上面那么搞了。只能足不出户,分小区采样,把采样产生的密接控制在小圈子里

知乎用户 伽利略的球​ 发表

划江而治在首先在上海试点。

严肃点说,上海封城对全国的经济影响非常大。

我们公司是做特殊化学品贸易的。在全国有十来个仓库,其中三个仓库在上海。

最近上海陆陆续续封一部分地方,仓库也受到影响,货经常发不出去。

今天,2022 年 3 月 28 日,三个仓库都停摆了,部分产品只有上海的仓库有库存,华南和北方的仓库没有库存。

这些产品,是很多工业企业必不可少的原料或者辅料,如果这些工厂自己的库存用完了,很有可能会停产。

他们的产品停产可能会导致下游企业也没原材料可用。

这个链条传递下去影响很大。

我们公司都在考虑要不要再宁波找个应急仓库了,毕竟还有从宁波港进来的货,也得拉回仓库啊。

上海倒下,嘲笑两句可以,但是如果上海真再持续半个月到一个月不见好转,全国经济都要受到严重冲击,疫情也会蔓延到内陆省份,到时候医疗和民生都会击穿。

希望不要发生这种情况。

知乎用户 总有刁民想害朕 发表

从 “你可以永远相信上海”、“无数人等着看上海笑话”,到今天彻底破防,成了东方小孟买,短短不到半个月时间,令人唏嘘。

其实没人想看上海笑话,大家过的都不容易,都一个锅里吃饭,谁笑话谁呀?
主要是沪吹太能吹了,从当年的 “咖啡大蒜论”,到今天的精准破防,从当初喝着红酒指点江山,笑话小地方人抢菜不讲武德,到今天他们抢菜,也是人脑袋抢成了狗脑袋。
说好的优雅,文明呢?
手博士半年前发微博就说过,不要嘲笑西安,那是因为你没摊上事,你摊上事了,其实都一个德行。
有人说,上海是优等生,不能像小地方那么简单粗暴,得优雅别致,得玩点高难度动作,给全国人探探道,打个样。
关键是,谁需要你去探道啊?你探出来的道,就代表别人也能走通?
打个比方,一个班级几十个学生,目标是都能考上大学。

如果要实现这个目标,取决于谁?取决于倒数第一的学生,而不是正数第一的学生,这是木桶原理。

一个能考上清华的学霸,他的学习经验,对班级里其他学生,有啥参考价值吗?
就算上海探路成功,找寻到一个中间地带,那也是建立在上海强大的人力和物力基础上,其他城市能复制吗?
深圳每隔几百米就一个核酸检测点,要钱有钱,要人有人,老年人也少,甚至还有余力去支援香港。

可换成吉林,有能力抄这个作业吗?
所以我 3 月 11 号就发微博说过,上海要么就躺,要么就封,可别瞎折腾了。

还说什么瓷器店里抓老鼠,你家的瓷器倒是保住了,邻居家的房子快让你折腾塌了。

知乎用户 Nemo 发表

果然各路宣扬躺平、奥密克戎无害的牛鬼蛇神都出来了,我实在忍不了了,就来驳斥一下这些人的谣言吧。

1. 奥密克戎死亡率低,因此危害小。

这话完全就是欺骗没有医学常识的人的。首先,传染病危害并不只看死亡率,比如说我国把传染病分为甲乙丙三大类,狂犬病、病毒性肝炎和新冠病毒都是乙类传染病,众所周知,狂犬病一旦发作,死亡率几乎是 100%,无论是新冠还是病毒性肝炎都不可能达到这个死亡率,但是他们都是乙类传染病。

传染病除了死亡率外,另一个重要指标是基本传染数,也就是我们经常说的 r0,奥密克戎传播的 R0 值是 7 到 8,它的亚型毒株 BA.2 接近 10,我们已知的 r0 最高的病毒是麻疹,大概是 12-18,流感只有 2-3。即使 BA.2 的致死率和流感一样,(事实上,这个假设本身毫无依据),在自由传播一段时间后,因为奥密克戎和它的亚型毒株 BA.2 死的人也会远远高于流感。

事实上,现在的数据也清晰的表明奥密克戎的危害远远大于流感:美国这两个月以来日平均死亡人数大约在 1000 以上,甚至在 2 月初的时候日死亡人数达到了 3000 以上,这两个月因为新冠死亡的人少说也有 60000 人,然而美国 2018-2019 流感季才一共死亡 28000 人。而且这个死亡人数还是建立在现在大范围接种新冠疫苗的前提下,不然数字只怕会更触目惊心!

因此,奥密克戎的危害 = 流感是彻头彻尾的谎言!这么说的人应该以造谣处理!

2. 躺平不影响经济民生,严格管控影响经济民生。

纯粹的谎言!众所周知,CPI 是个衡量物价变动的权威指标之一。在下面这个网站我们可以看到,丹麦 | 居民消费价格指数(CPI)增长 | 1968

美国 CPI 增长率近几个月一直在 6% 以上,巴西一直 10% 以上(当然巴西这个应该不仅是新冠的问题),加拿大在 4% 以上,欧盟一直在 5% 以上,而我国除了去年 11 月份外,一直低于 2%。事实上,这些躺平的国家的并没有因为躺平而导致民生状况变好,我这里谈的是相对值,毕竟你拿人均 6 万多美元 gdp 的美国和我国比绝对值,那就是耍流氓。

从 gdp 增长率来看,德国 2021 年三季度 GDP 同比增长是 2.5%,德国 2021 年 gdp 增长率是 2.7%,请注意,这是德国经历过 2020 年经济大跳水后的增长率。2021 年,我国 GDP 比上年增长 8.1%,一至四季度同比分别增长 18.3%、7.9%、4.9%、4.0%,我国 2020 年 gdp 增长率是 2.3%,可还是正的。

3. 医疗挤兑问题。

很多人都说现在无症状人数多,放开没问题,事实上真是如此吗?仅仅在 2021 年 11 月末,DW 还发文表示德国的 ICU 医护人手紧张。https://www.dw.com/en/covid-in-germany-icu-staff-pushed-to-their-limits-and-beyond/a-59898394 这可是德国人自己说的,别说我造谣啊。

然而德国每 10 万人有 29 个 ICU 床位,我国只有 4.6 个,在德国都人手紧张的情况下,请问中国会发生什么情况呢?

数据可见:非典型土人:世界各地医院普通床位及 ICU 床位对比

4. 封城防控耽误了其他人的治疗,为了治疗新冠却忽略了其他病,是丢了西瓜捡了芝麻。

首先,针对任何宏观政策,我们要看数据,你看个例没有任何意义。个例再惨也说明不了任何问题,针对宏观问题看个例无异于诉诸情绪,而任何一个针对宏观问题去诉诸情绪的人,都是无能的、不应该有充足政治权利的巨婴。

事实上,我们可以看论文:Covid-19 influences life expectancy

这是一篇马普所的论文,这篇文章已经写的很清楚了,新冠就是影响预期寿命的最大因素,别的因素和它相比简直不值一提。如果不想看英文,有相关的中文报道:新冠疫情使预期寿命出现二战以来最大降幅,这篇报道主要采用的是牛津大学的研究,不过结论基本一致。

并且根据上面的报道,我们知道,即使是德国这种不完全躺平的国家(德国要求 3G,甚至 2G 规则,同时大范围推广疫苗注射),在面对新冠的时候都会导致 ICU 资源紧张,那么我就想问问,你为什么认为中国躺平后你反而能看得上病呢?

当然,有人可能会说,你这是 2020 年的数据,不是 2021 年的,我不听;那我也只能摊手了,2021 刚结束,你就指望有权威文章发表,你想累死科研工作者和编辑啊?

知乎用户 鑫 2050 发表

如果上海没控制住,导致全国蔓延,上海的领导都要负责的。

有一个算一个。

连封城都准备不好,你给我说准备好共存了?你想共存可以,把整个上海像香港一样封起来,不和其他地方来往,你们在上海好好共存。少绑架全国其他地方的人。

封城不是绝对的,但是真控制不住就要封。

最好是前期发现,大规模检测,趁还没影响正常生活多测几轮,如果什么都不做,那就只能封了。

总之不能祸害其他地方。

知乎用户 贵帮阿贵实​ 发表

老实说,从这几天的经历来说,我感觉分批封城的效果可能很有限。

虽然收到的要求都是:“本市新一轮的核酸筛查中要求封控期间足不出户,就是除核酸采样外,不出家门,不到楼道、地下车库、露天区域等小区的户外空间活动。”但是,生活物资又基本都要靠自己采购或是点外卖,而同时却又没有足够的保障人员可以把这些物资送上门,结果还是得靠自己去小区门口拿,所以根本做不到 “足不出户” 的要求。

就现在,我的小区里有一群 “大白” 拿着扩音喇叭一直转悠,喇叭放的内容大意就是防疫到了最紧要的时候,居民同志要都回家休息,尽量做到足不出户。当然,要说作用还是有的,刚才我去小区门口拿超市外卖的东西时,就发现至少原来一堆堆聚在一起茄山河的老头老太都被劝回家了。

知乎用户 后来有鱼摄影社区 发表

疫情防控发展到今天,已经不像以往那样大家都共志成城了,而是出现一部分反对的声音,虽然这种反对声音目前只出现在网络上,现实中还基本看不到有人公开表示抗议的(估计就算想抗议,也只能在心里抗议,不敢表现出来吧)。

归根到底,这个问题其实是 “人民的生命和人民的财产哪个更重要” 的问题,一般而言,在我们这个社会主义国度里,人民的生命肯定是至高无上的,没什么可商量的余地,但是当问题演变成 “极少数人的生命和绝大部分人的财产哪个更重要” 时,就变得有些难办了,这个时候无论选择哪个,都会招来很多人的非议。

从 2020 到 2021 年,不管是网络上还是现实中,都很难有人对政府的防控政策有什么明显不满,封城也好,交通管制也罢,毕竟疫情在心理上威胁到了大部分人的生命,尤其是 2020 年上半年,那时人们对新冠病毒有深深的恐惧,所以无论政府采取多么严格的防控措施,大家都觉得可以接受,哪怕会牺牲很多利益,生活质量确实会降低不止一个档次,也总比有可能感染这个病毒强。

但从 2022 起,随着大家对病毒了解越来越多,很多人的心理发生了变化,大家都知道奥密克戎病毒致死率并不高,就算是在高风险地区,你出门感染奥克密戎然后生命就拜拜的概率,并不比出门发生车祸拜拜的概率高。

从心理上讲,大家对新冠病毒没以往那么恐惧了,反而对现实中因为封城而引起的生存困境产生的恐惧越来越多,病毒致死只是小概率发生,封城的生活困扰则是实打实的。

就目前政府愈发严格的措施,动不动就封城,核酸检测更是家常便饭,这几乎涉及到了大部分的财产和利益,所付出的成本和代价太高昂了,尤其对底层和小白领、小企业主几乎是不可承受的损失。

虽然我们是社会主义国家,个人利益要服从集体,但是当你的生活出现困难时,什么才是最重要的不言而喻。

所以,站在道德制高点指控别人不配合容易,真轮到自己因为疫情管控而失业没收入,如果还能站在道德制高点叱咤风云,才真是条汉子。

至于各大城市该不该封城,大家自行判断。

以上。

知乎用户 诚实肥宅黑夜​ 发表

很简单,有人在推共存,所以躺平张最近开始跳起来了。现在拿上海试点。照这么下去上海香港化不可避免。

封城从来都要两周起,不然潜伏期根本筛不干净,现在这封几天完全就是外溢感染被上面和舆论两面夹击顶不住了做做样子。

上海的领导班子现在也是骑虎难下了才搞共存,不然这个感染量多少人直接要一撸到底。本来他们的期望是以上海为支点,用舆论撬动整个国家开放躺平,但外溢感染一出来舆论就臭了,其他地区就没法接受了。所以他们现在最好的结局是把上海变成香港,首先在抗疫政策上实现事实一国两制,把上海整个分离出去。内地的应对政策也很简单,以后上海来内地就必须隔离两周了,而上海自身则会成为需要全国医疗资常态化支援的魔都、绞肉机。从此上海成为又一个国际自由港,正常接待全球商务、旅游人士,只有半年打一针疫苗的年轻人在这里工作。上海的房价也不会像现在一样离谱了,老阿姨们纷纷卖房去内地养老,年轻人也不会想着留下来生活,都是赚一票就走人。

知乎用户 再瞄一眼 发表

那一夜之间,上海人仿佛都成了段子手。

面对困难,苦中作乐。

午夜的魔都街头,不是醉酒流连街头的男女。

而是眼疾手快抢菜的阿姨妈妈。

可到底是谁想成为段子手?谁愿意成为段子手呢?

市民为了能有一口吃的,能好好过日子,都是逼不得已。

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知乎用户 淡定明志​ 发表

因为上海的疫情,这几天我都没心情码字,因为眼睁睁看着上海疫情逐渐发酵起来,然后蔓延至全国七十多城,却无能为力。

我为中国战疫加油鼓劲已经两年多了,中国战疫是一直是全世界的一枝独秀。随着上海疫情的蔓延,中国的战疫成果有毁于一旦的危险。

所以我在 3 月 23 日的文章中提到,中国战疫到了最艰难的阶段。最艰难并不是因为奥密克戎难对付,而是全国步调不一致,上海似乎一直在梦游。

举个简单的例子,上海以精准防控闻名天下,而精准防控的前提是流调清楚,对传播链了如指掌,最终把疫情迅速剿灭。

然而 3 月 12 日的时候,就有明确的迹象表明,上海已经存在隐匿的传播链。其实每一次外溢,都是上海排查隐匿传播链的珍贵线索,都是一个珍贵的敌情通报。

可惜,我们没有看到上海反向溯源,没有排查外溢病例的潜在传播链,以至于外溢越来越多。病毒就这样悄悄绕到了大家背后。

如果说精准防疫是一场敌人在明我在暗的定点清除,而如今上海面临的则是一场敌人在暗我在明的突围战,且对手奥密克戎传播迅速,机动性极强。

再按照老套路打,那就是伪精准抗疫。见 3 月 13 日的文章《动态清零不可动摇,精准抗疫是大方向,伪精准抗疫是大敌》。

在那篇文章的最后我提到:舆论可以引导,但是病毒不吃这套。新冠就是这样,专治各种不服。但新冠也有弱点,最怕实事求是。

2020 年 1 月 22 日,我写的第一篇关于疫情的文章就是《面对疫情,实事求是有多重要》(已经被删了)。

然而上海一直在梦游,隔离两天放出来几小时抢菜,然后回去再隔离;所谓的局部核酸检测,原来都不赋黄码,也就是全凭自觉。

自觉要是管用的话,要警察干什么。从另外一个角度,我们大多数人都是在为不自觉的人买单。病毒的传播,大部分情况都是不自觉人引起的。

3 月 25 日,上海传来了一个好消息和一个坏消息,好消息是,从 25 日 18 点,上海开始赋黄码;坏消息是,从 3 月 25 日 18 点,上海开始赋黄码(未做核酸者)。

而上海没有给风险人群赋黄码,意味着这些人可以乘坐公交地铁,可以聚会喝咖啡,可以乘坐高铁飞机,这是多大的防疫漏洞,不外溢才怪。

在合肥,跟密接时空伴随一下就可能黄码。问题是上海疫情这么严重,竟然没任何高风险区域(只有中低风险),至今也没有,我实在是没看懂这是什么神仙操作。

我夸中国战疫夸了两年多,而现如今只能眼睁睁看着上海把这盘好棋毁掉却无能为力,心如刀割一样,一天比一天愤懑。

再看海外的那些高华,这几天跳的非常高。他们关心上海,是看上海乃至中国的笑话,希望中国早日步他们后尘,最终跟他们一样躺平。

前天我看了一场令人生气的发布会,尤其是那句 “上海不仅仅是上海人民自己的上海…… 对全球经济都有影响”,把我气坏了,你还不如说我大沪市自有市情在算了。

我承认上海优秀,但是越优秀越要谦虚谨慎。优秀而不谦虚,优秀也会打折扣。毕竟伟大教员说过:谦虚使人进步,骄傲使人落后。

在抗疫问题上,必须得承认上海前两年做得非常优秀,甚至还为国分忧做了附加题,接待了大量的境外航班。

但是必须认识到,疫情面前,没有永远的优秀生,也没有永远的差生。去年年末西安做的不好,但是今年却表现优异,得到了新闻联播点名表扬。

郭德纲说过一句很经典的话:“学好不容易,学坏一出溜”。上海直到今年 3 月初还很高调,可形势急转直下,也只是十来天的时间。

发布会上的专家,直言拒绝封城,我感受到了什么叫做傲慢。愤懑无比,昨晚我只好借酒浇愁,跟朋友喝酒去了,朋友投其所好,给我带了一份牛杂。

喝到晚上九点多,几位好友发来信息,说上海终于封城啦!得知这个消息,我高兴得闻鸡起舞,虽然现场没有鸡。

只不过,分为浦东浦西两部分,有人称之为鸳鸯封。我相信这是个妥协的方案,上海毕竟是个两三千万人口的大都市,一刀切的确困难太大,现在的方案算是切了两刀。

不管怎么切,其实都很痛苦,相当于两个一千多万的大城市轮流封城,困难之大可想而知。两千多万人要吃喝拉撒,还要轮流做核酸,物资怎么供应,工作怎么安排。

而且上海的基层和医护人员,也在不断的战斗减员(感染被隔离)。随着确诊和阳性病例的暴增,他们的工作量却呈指数增长,一天比一天疲劳。

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据悉,浙江、江苏等地的救援队已经出发了,来自全国的援助物资,正源源不断从三面五方(东边是海)涌向上海。

各地对上海的援助,不需要上海人民的感恩,因为 “一方有难、八方支援”,适用于全国,一家人不说两家话,上海毕竟是全中国人民的上海,而且上海也曾经多次对兄弟城市伸出援手。

无论如何,上海的抗疫走上了正轨,但是形势依然不容乐观。第一,轮流封城,又意味着另一个区域还存在蔓延的危险;第二,四天之后解封,未出潜伏期,可能会再次蔓延。

还需要注意两大风险:第一,做核酸的时候,一定要注意保持社交距离;第二,封城之前或者解封之后,要警惕抢菜造成的聚集传播。

此外,上海毕竟是个两千多万人口的大城市,工作量非常大,难免有疏漏之处。一方面希望大家体谅,另一方面大家多多支援,本地的朋友可以报名志愿者。

此前,我拒绝给上海加油,因为上海战疫还没有找对方向。就像南辕北辙的故事那样,你给一个在错误方线上奔跑的人喊加油,其实是在害他,正确操作是把他叫回来。

现在,上海战疫的方向得以纠正,战疫走上了正轨,给上海加油的时机到了。我们要郑重地喊一声——上海加油!希望上海重整旗鼓,战胜病毒。

短短半月,上海形势急转直下,也希望上海的朋友不要灰心,昨天我从酒友那里听来一句话,与上海的朋友共勉:顺风不要浪,逆风不要怂。上海挺住!

知乎用户 爱财老猫​​ 发表

结束了一天的忙碌打开了朋友圈,然后发现上海的同学们已经疯了。

今天老猫是一个勤奋的搬运工。

。。。话不多说。。。先上总结。。。

故事是这样的:

昨天上海发布了一篇文章,主要意思是——

再概括一下就是。。。

上海同学们的发疯集锦,上海人民的造段子能力,也是够可以的。

大家这么惨的同时,怎么还能这么好笑 233

然后宣布这几天 “一沪两制” 之后,上海的同学们疯了,真的太多好笑的段子了。

上海变开封

上次以黄浦江为界,还是**淞沪会战**的时候。。。

。。。。以前浦东到浦西,要摆渡,现在浦东到浦西,叫偷渡。。。

有人发现了一个 bug

。。。。。。平时我怎么没在朋友圈发现大家这么幽默:

各种研究怎么去对面的:

帮上海的小伙伴们找到了合适的交通工具

就都这样了,上交的小伙伴们们还得按时进公司。。。

好感人,疫情严重也要按时到岗保证大家的 **

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还有一些略带幽默的阴阳怪气。。。

。。。。。。。。。前段时间上海一高级小区在家隔离期间团购了 shake shack 被顶上了热门话题。。。那个帖子找不到了被删了。。。

然后,菜又非常难抢了。。。上海人民这段时间抢菜已经抢疯魔了:

。。。

已经有人在吃绿化带了。。。

???

。。。。

抢个菜跟抢茅台一样,还有人为抢菜画了思维导图

买个菜还要配货。。。买个菜跟买爱马仕差不多了:

上海这段时间的蔬菜,真 · 新奢侈品

真的很荒谬,就是你都没得选,有啥你就吃啥,点的菜的外卖经常被替换。。。我一朋友点了三斤土豆被换成了 2 大把棒棒糖。。。

。。。。前段时间有人点张亮麻辣烫但是不让煮。。。

各位 80、90 后不觉得这个情节熟悉吗?

。。。。。。

。。。。。。

。。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。

整理完这些内容真的是要笑死在这里了,

相信各位上海的小伙伴们最近真是核酸做麻了,

但疫情还没有结束,

还不是可以外出撒欢的时候。

请慢下来 静下来 听一听花开的声音。

告诉自己坚持这么久,没有理由中途放弃,

全民携手抗疫情。

戴口罩,勤洗手。

不聚集,不扎推。

配合防疫,

但愿人长久,顿顿不长肉。

我觉得这个还是挺暖心的:

最后的最后。。。

感觉很多上海的小伙伴们都很无聊,那闲着也是闲着,不如,

来跟老猫学习理财赚钱吧。

知乎用户 风雨剑歌 发表

精准防控在病例少的时候有用,就像打地鼠,难度低可以,难度高了,成片的往上钻,是打不过来的,任何微操都没用。

这次等于承认了之前的失败。虽然还是反应慢了,但总归回到正轨了。

知乎用户 月白 发表

假设躺平之后 (允许转载,允许复制粘贴)

1. 按照平均数据 30% 的感染率算,十四亿人感染四亿两千万,按照香港病毒减弱后的实时死亡率 0.62% 算,每年需死亡 2604000(不考虑因数亿人感染造成医疗挤兑所提高的死亡率)。

此数据远高于每年因车祸死亡的 10.6 万,且远高于全球七十亿人的基数下每年因流感死亡的 65 万人 (全球数据)

2. 按照以上推断基本上家家披麻戴孝,以中国人的家族观念,每死一个人至少有二十几个人要去讨说法,行政压力剧增,医疗严重挤兑。

因兔死狐悲,家里有口的将尽量减少外出避免风险,旅游,娱乐,餐饮,住宿等产业集体死亡,部分家里有地的回家种地,工厂招工困难成本上升出口贸易额大幅度下降。

原本说因为防疫政策还不起贷款活不下去的人群依旧活不下去。医疗殡葬等产业营收暴增,墓地遭到哄抢,出现摇号抢墓地的情况。

3. 芳芳同志们开始满地手机的创作工作,原本防疫期间痛斥过度防疫的人群开始出现失忆症状,怒骂放开政策,核酸检验因不管是防疫还是放开后的高需求再次躺枪被人怒骂阴谋论。

4. 内部混乱,原本防疫清零政策下的正增长经济开始下降,与躺平国家一起进入负增长阶段,完美达成了广大 1450 的工作指标喜提奖金。

国内所谓独立自主思考,我有个朋友,放开是全球的选择,这就是个流感等无脑支持者突然发现,他们的战友都在国外,他们的家庭都在国内,抢不到病床的他们只能缩在角落里,怒骂着都是社会不好

知乎用户 还是不注名好 发表

日增 3500 还用这种策略……

昨天公告说 “浦西重点地区在前四天也封控”,实际上完全没有,目前浦西相当自由,病毒还是在到处传染。

而且封控 4 天完全不够。

怕不是有人还是想要做做样子,阳奉阴违地推进他 “与病毒共存” 的最终目的。

以及,风险区先给调整了吧?这一波上海这操作直接把国务院设立的风险区变摆设了,大家重回 20 年 3 月的 “地区相互隔离模式”,本来试验了两年运转好好的高中低风险区设置,直接被上海这操作搞没了。

说个数据,清华出国率从 20% 降到 5% 了,因为国外有疫情中国没有。听本科的美国留学生说,现在美国人申请清华要的 SAT 分已经不比哈佛耶鲁之类低了,1500 以下清华看都不看。

要是中国也 “与病毒共存”,猜猜这会反转成什么样?

知乎用户 负教化所有都人祸 发表

这个话题下,居然有一些,疯狂到说什么共存是合理的,密接不怕之类的,电台都暗示了

这种疯狂的共存只能达到全民免疫,这样子是彻头彻尾不行的

而且即使上海地区局部难以处理,也一样要严厉防疫

为什么?

老人,孩子,其它病人,后遗症,食品供应

全国疫情泛滥

共存到不怕,这算什么?绝大部分有一点理智的人都得知道,不怕不行,必须得怕,必须得严厉防疫

上海需要休息一段了,食品和外地医疗队,或者有相当知识文化的人士充当防疫检测者吧

知乎用户 王之 Shawn 发表

在微博不是咖啡就是年薪三十万,各种热搜恶心人,有大 V 拿出几张老外不戴口罩的照片说是上海的,下面一群人不是小布尔乔亚,就是媚外租借。

结果我们小区(现在我爸妈暂住)小区封闭,有几户外地来沪开店做生意的,因为没有收入生活困难。

因为小区封控,买菜只能通过小区的大白志愿者代卖,质量不好(参考我之前回答里有发过一张腐烂的土豆照片),数量有限且非常昂贵

群主(上海人)在群里为这些人发声并主动先拿出了家里的几个水果和馒头给这几家人应急,群里人也纷纷慷慨解囊,拿出屯在家里应急的挂面、速冻水饺、包子馒头等物资,最后通过小区里的大白志愿者将物资送到这几家人家中。

我相信这种事情不会只有我们小区在发生,但是我同样相信这种事情不会被人作为新闻去报道,即使报道了也不会有人关注,反正网上只会看到咖啡,年薪三十万,外国人不戴口罩,呵呵了。

知乎用户 Eagle 发表

分两方面讲。

先说大的方面。

说明前一段的探索宣告失败。

面对奥密克戎,还是得回到老路上去,证明即使资源最为充足的一线城市,仍然不足以杀出一条能达到性价比平衡的新路,仍然不得不沿用资源缺乏的内地城市一模一样的防疫方式。

短期看是好事,毕竟能短时间里让本市居民回到正常生活,而且也避免了强大的舆论压力和别的省市的汹涌吐槽民意。

长远看不一定是好事,整个国家也许仍然无法回到疫情前的正常经济生活中,国际经贸往来仍很困难,一带一路、对外投资基建、人员往来等仍面对巨大障碍。

上、深两个经济发动机第一季度的统计报表应该很难看了。

鉴于评论中有朋友还是没明白为什么说长远看不一定是好事,我特地加一段黑体字解释一下:

像国外那样完全躺平,肯定是万万不可的,因为病毒的不可知性和我国医疗资源的薄弱,不可能作出这样的冒险举动,万一形成大规模死亡和医疗挤兑就很可怕了。

但满足于目前这种严防死守,有几例阳性就大规模封闭 – 核酸 – 隔离的模式,其实也是另一种毫无进取之心的 “躺平”。

我之前就非常寄希望于上海的精准防疫模式。

我的单位是做政府生意的,涉及非常密切的民生相关行业。

上海市政府原先算是很有钱的地方政府了,但这三年下来,政府的钱包以目测可见的速度瘪了下去。

这并不仅仅代表公务员的工资奖金受影响。

而是原本可以投入很多单位的项目和资金,都暂停了下来,那么也就是很多涉及民生或者更宏观领域的项目都做不下去了。

所以说,目前这种防疫模式,是非常非常非常费钱的。

除了防疫投入,还要给很多企业以支持,免税、减免社保等等,以免产生更多的失业人群。

如果能够在躺平和封控防疫之间,探索出一条新路,哪怕能够多一个能收上来税的企业,或者节约下来一百块防疫资金,那么也许商业大飞机、或者科研院所、或者国防工业、或者市民政务数字平台就可以多一百块的投入。

可惜目前这次探索又宣告失败,承担巨大增长指标的一线城市和县城都必须用同一种方式防疫,三年下来寸步未进。

再说对于身边市民来说,对于生活体验来说,早该这样了。

早用笨办法,现在说不定已经清零了。

此类网格化治理,对日常生活影响很大,一会儿封一会儿解封,人解封了单位又封了。

也就是中国老百姓真的是配合听话,叫怎么做就怎么做,十几轮核酸下来,都是不折不扣服从了。

第一次 48 小时封闭时,小区居民微信群里大家都是一片配合支持之声,中间解封几天,很多人也都尽量没出小区。

但十几天下来,一听说 2+2+2 之类望不见尽头,不免也有了不少抱怨,说不如爽爽快快一次性封城来得干脆。

每个人每个家庭情况不一样,每个人的工作性质也不一样。有的人在家封着,工资会准时一分不少地进卡,有的人可能就只有基本工资但没有了业绩和提成,还有人一个月不出门, 就要吃一个月老本。

悲欢不相同,很难互相体验。

刚欢天喜地把神兽们送到学校幼儿园没几天,又回来了,成天在眼前晃来晃去,烦得很。

原本在公司办公,游刃有余,节奏强度牢牢掌握在自己手中,多么舒坦啊。

现在每天在家办公还要不停地做家务,开会开一半女儿进来说叫我去看她刚写完的毛笔字,刚要回邮件,儿子又把手划破了到处找创可贴

吃鸡水平倒是持续突破自我。

昨晚宣布分批封城后,朋友圈段子不断,还有人连夜去超市抢菜,岂不是又是一个聚集感染的场所?

我家里物资比较充足,估计两周不出去问题不大,但架不住丈母娘对于新鲜蔬菜的执念,只得微信上问明教老兄弟:“情况怎么样,用不用再囤点?”

老兄弟回复:“不急,教主白天被叫去开会了,回光明顶后就传达政治任务,必须确保副食品供应。”

我写:“就是担心物流配送。”

兄弟回复:“没事,最多头两天有点难,领鲜物流旗下都车辆都被征用了,全部发临时通行证。你是浦西,更不用担心了,要配送难也是浦东先难一两天,轮到浦西早就理顺了。”

知乎用户 谷神通 发表

亡羊补牢为时未晚,早晚都要封,早封比晚封强,晚封比不封强。

共存 OR 清零

今年年初开始,“奥密克戎是大号流感 ““国外都共存了,我们也应该共存”。这种论调甚嚣尘上。投降派,或者说骑墙派人数陡增。然而奥密克戎真的是大号流感么?表面上看重症率低致死率低,一来对老年人以及基础病的人群威胁依旧很大。而且随着感染人数的增加医疗系统击穿后什么样的人间地狱图想必大家也多少有所耳闻。他们没办法清零而扯得慌你们居然信,不光信还想学。当真是学好不容易,学坏一出溜。还有这个病毒在变异啊,鬼知道会变成什么样子 奥密克戎兴许致死率低一点,改天再变异出个你没有体验过的船新版本,传播致死潜伏都点完了,成了病毒界的凶绝虎,成了六边形战士了怎么搞?一起打 GG 么?你想做好,但是能力不到,值得同情。你有能力做好硬要摆烂,我只能说活该。好的上头定调了,清零。不投降!!!

西安疫情的时候,《优等生》《作业抄也不会抄》《给全国打个样》《一线城市的治理能力》都是典中典。还 tm 端着呢,还在喝咖啡。还在嘴硬,没封,就封了浦东浦西。别人干的不好的时候你把话都说尽了,你把逼都装完了。你干得好别人气归气,但也说不出什么。好嘛,你装完逼自己玩砸了,可就别怪舆论反噬了。你自己选的嘛。

从南美的热带雨林,到北非的沙漠荒原。过去的经验一次又一次的证明着一件事,就是你不尊重客观规律,客观规律就会回过头来教育你。病毒不会因为你的是世界第一大国就会对你下手轻一点。对美国不会,对香港不会,同样对上海也不会。只有认真对待,上下同欲,科学防疫才能在一次次的浪潮中屹立不倒。不彻底的防疫,等于彻底的不防疫。

上海为什么操作这么迷,在最开始站出来辟谣封城的时候。不止一位网友指出 “网格化精准防疫” 的种种漏洞。不能彻底的阻断传染源,姑息病毒传播。网友都看得出,防疫办看不出?究竟是养寇自重,还是从思想根源上出了问题。不禁让人想问问,上海究竟是上海人的上海,还是世界的上海。这上海到底还是不是人民的上海了?

知乎用户 小丘 发表

我要讲一个悲伤的故事,我有一个朋友系列。

我真有一个朋友,三十多岁依然很漂亮的一个女孩子,只不过脸上医美痕迹已经很明显了。

她出身很苦,没读高中就出去打工,后来认识一个精神小伙,稀里糊涂不到二十岁就结了婚,生了娃。

婚后精神小伙不工作,不挣钱,不养家,还跟她要钱,不给钱就家暴,没有办法,她离了婚带孩子回了娘家,在娘家没有收入也不好过,她自己一个人来到上海打工。

可悲的是她没有文凭,也没什么工作经验,找工作处处碰壁,最后做了服务员,工作很辛苦,却挣不到什么钱,仅仅勉强糊口,剩点钱就寄回家给父母照顾孩子。

多亏她长的还行,人也年轻,最后被人引诱,去了夜场,这对一个女人不是一件好事,但是对她也不是一件坏事。

在夜场拼了七八年,省吃俭用,攒了点钱,她准备上岸了,于是就砸钱开了一个美甲店,店不大,五六十平,雇佣了几个美甲师,开了几个月,生意还可以,如果不出意外,生活也会慢慢好起来。

但是意外突然就来了,疫情这一波过来,首先就给她店封了,她现在特别心慌,不知道这赔多少钱,你要知道,她这些本钱,真是血汗钱,都是一夜一夜,陪男人陪出来的,这钱都是跪着挣的。

特别是,现在这情况,根本不知道啥时候能解封,她店里这几个美甲师,一个月工资就两万多,这么白给钱,她也给不起。

于是她就很崩溃,昨天和她聊天,她就说,再这么封店,一个月就挺不住了,继续封下去,她就要去三亚,赚点钱来维持店面的运营了。

她算挺励志一个人,也被生活折磨的乱七八糟,生活刚见到点亮,一个疫情,又要被打回原形,重入灰暗。

不知道该怎么说,苦难不仅不会放过受苦的人,可能还会变本加厉,不断的折磨你。

希望疫情快点过去,对于我这个朋友,让她重操旧业,是对她身心的折磨,真希望别到这一步。


有些人真是假清高的厉害,总感觉自己是道德标兵一样。

她做过夜场就不能有朋友?我认识她就必须是啪过她?

有些人,遇到了,她不坑我,我也不吭她,真诚相待,她以前做过什么行业关我什么事。

总喜欢标榜自己道德高尚,总喜欢道德叙事的人多是道貌岸然的市井之徒,卑鄙小人。

风尘女子,你不图她身体,不骗她骗财,凭心相交,和普通人也没什么不同。

干好你自己的正事得了,某些口上的道德标兵,好事没干过,大恶不敢干,小恶偷着干,自己功利市侩,小人心态,就长一张嘴,道德优越感却很强,也真是人间笑谈。

知乎用户 匿名用户 发表

陈军长镇邪气。

上海历来就是革命势力、境外势力和买办斗争的主战场。在这里代表广大人民根本利益的群体很容易在意识形态上被境外势力腐化成为买办或者买办的附庸。

这次上海疫情扩散如此严重,三分天灾,七分人祸。唯一值得关注的是中央对于上海目前情况的态度。直到现在上面并没有对上海的状况有太多的声音。内部应该有过沟通,并且火线提拔了一个副书记。划重点:副书记,而不是副市长。区别不赘述。原因就是我第一段说的:有些人屁股坐歪了!当然疫情当前,中央并没有临阵换将,这也是相对合理的选择。

啥叫屁股坐歪了?这里不谈清零和开放的争论。两者本身就是一堆矛盾的两端,全国包括任何一个省市,都应该在自身的能力和条件下,做到相对合理的平衡。还是昨天新闻联播的内容,拿了几个地方举例,其中目前长春要紧的是保民生、佛山重要的是保生产,并不冲突。

上海这次问题在于:全国最好的一副牌(唯一账上有钱的城市,这不是上海政府拿来说功劳苦劳的,而是上海必须比其他地方做得好的原因!),打出稀烂的表现。

动态清零的概念本身没问题,但面对超前传播力的奥密克戎如何动态清零?现在上海既没有清零、也没有动态(还是封城了)。

我昨天晚上有个判断:前天的抗原检测,一定有发现,不然上海防疫政策不会突然 180 度大转弯,前天发布会说不封城、昨晚突然封城,中间唯一特殊事件就是这个抗原检查。如果真的是这样,那么这次全城核酸、一周封城的措施就有点值得玩味了:为什么会有底气直接定解封时间?

有三种可能,一:大概率检测出来阳性的人数是不那么吓人的,至少现有手段可以应对。这种可能性有,但比较低,因为没人敢冒这么大风险;第二种可能:做出来结果再看要不要延长封闭期,这种可能也有个 bug,就浦东封闭的这几天,大概率解封的时候(4.1),全部结果还没出来,而这时候浦西还封着,这时候浦东如果解封,只有一种后果就是恐慌性聚集流动,那这又是件歪屁股的事。第三种可能,最大胆,就是这次检测无论什么结果,都不影响上海解封(除了部分重点区域),这种情况最能解释为什么中央现在一直没有出面干预上海的防疫。但这种情况最坏的后果非常严重,就是上海被迫躺平,甚至带着全国被迫躺平!这个后果不是上海部分歪屁股能负责的,也不是中央会疏忽考虑的。

所以:

(1)过去:

上海这次抗疫,就是被很多歪屁股搞砸了(ht 宾馆及背后的 jinjiang 集团,上海 gz 烂的一泡污、上海新闻媒体圈(本来就屁股歪)、上海医学界(屁股本来不歪但思想冒进,部分人容易被买办利用,等等)。

(2)现在:

一周封城加全员核酸是当下的最优解,这很有可能是中央指示的。而且从深圳的经验来看,是比较有效的。经济掉了可以补,疫情封不住没得补。

(3)未来:

前面讲到的,现在的情况可能衍生的三种结果的不同走势,势关我国未来防疫政策走势。这个我没法判断,我估计中央三种预案都有(我们普通人能想到的,肉食者不会不谋之,相信国家层面领导决策层的智慧、定力和纠错能力,不然不会有中国的今天)。

最后说下,我是来上海打工十年的沪漂,19 年买了房,现在准备生孩子,我在这个城市付出过、获得过、被歧视过、被温暖过,上海很特殊,也很普通,因为她是人民的城市。

知乎用户 Inner Peace 发表

实在是看不懂这蜜汁操作,提出这个办法的人真的脑洞很大,黄浦江也很惊讶自己还可以起到防疫分割线的作用,历史上的划江而治通常都是依托大佬长江,如今竟然落在小弟黄浦江身上。

从三月初到现在,上海防疫工作从傲慢自大逐渐遮遮掩掩扭扭捏捏,这次分批封城也是受到了上层和下层两方面极大的压力,不然还是像那个戴了十克拉大宝石的发言人吴某凡那样,坚定地认为封了上海,全球经济都会沦陷了。

战略布局咱们不懂,就说说防疫期间的日常操作:每天叫下去排队(无间距)测核酸,隔几天放开出去扎堆买菜。按照《传染病防治法》规定,传染病暴发流行期间是不允许人群聚集的,在这种诡异操作下,封闭有什么意义?就为了内部消化传染病吗?

再说那个测核酸,把全市的医疗人员折腾个半死,也不过是用棉签在你舌苔上下左右捅咕几下,小孩子都会自己操作,至于居民们冒着人群聚集的风险排大队(无间距)摘口罩暴露口鼻,去让医疗人员去做吗?不仅居民和医疗人员都很累,社工和志愿者也很累,但还控制不住继续几何级数的传染,看着真是又可怜又可笑,为什么就不能每户分发一个试剂瓶,让居民自己在家采集完了,把瓶子外部消毒之后自行放在楼门的收集箱里,再由穿防护服的医疗人员统一收集检测呢?

就像吃饭需要排着队等人喂吗?还是自己吃自己的更好更快更安全呢?尤其是在这种避免人群聚集、全民疲痹的情况下,都知道自己吃自己的好,只是他们也没给我们这个选择,最后劳心劳力还白耽误功夫。上海防疫,真的不行。

知乎用户 雍和​ 发表

知乎用户 宝贝请转身 发表

精准的靶子已经是 50/50 了,离 100 还远吗?

全世界躺平关你什么事?

全世界要的是你躺平还是要你的商品?

只要进出口持续,谁关心你躺平不躺平?

外国咋样你就要咋样,你咋不上天呢?

知乎用户 相关规定 发表

全国都知道阿拉桑害失控了

只有阿拉桑害自己还装作没人知道自己失控的样子

我只能说奶戳

知乎用户 柠萌派 发表

从 18 日开始一直在被封闭,从 2+2+2 到 7+7,没经历过抢菜风波!

感谢我的镇送了两次绿色的蔬菜,传闻蔬菜从云南运来的,感谢云南的慷慨赞助,疫情结束最想去的地方就是云南了。

我老公厂里听说我们被封了很久了,送来久违的物资,居然还有牛奶和零食!

平时还有解封亲戚的投食,辛苦抢来的菜先送到我们小区门口!难怪人人都想当巨婴!

人间自有真情在!

大家抢完菜就躺一周吧,战胜疫情才是最重要的!

知乎用户 匿名用户 发表

作为被封了两个星期刚刚允许出门又被封回去的闵行人,可以说事实上这几天闵行区的封禁力度已经接近全局封城,居然还能冒出新的就离谱。不得不说动态封禁政策看上去很不错,但是试下来真的不行,奥密克戎太猛了。

还有什么时候能通快递啊,,已经停了两个星期了,我一查网上信息居然说上海快递还在正常运行,真的一口老血喷出来

知乎用户 路人 发表

连上海都没抗住……

明明说好了三年,三年之后又三年……

累了,原本还在等着先富起来的人带我富起来,现在富是没指望了,保住狗命已经感恩戴德。

能做什么?

家里常年保持储备能坚持 1-2 周左右的粮食蔬菜肉蛋以及方便食品,没哄抬市价的时候用不了几个钱。土豆白菜肉蛋方便面都能储存很久。还有饮用水和生活用水,某地封城期间多次停水断网。

部分地区会限制药类销售,建议少量储备感冒药,消炎药,对了还有消化药,毕竟运动量少消化不好。家里有老人的,急救药老年病的药都准备着。新冠不死人是 KPI,但封城死人可不是。

家里有小朋友的,多准备些练习册,学校一学期上不了几天课,别说知识,连学习习惯都容易荒废掉。一面双减一面高考内卷,有些事不能当真,谁当真谁傻。我们这一代卷不动就这么算了,下一代还是要拼一把,毕竟照这架势社会主义初级阶段怕是又要延长好多年,不能总给先富的老爷们添负担,还是要自力更生。

没疫情就该吃吃该喝喝该走走该玩玩,有疫情就听党和政府的,让核酸就核酸,让集中就集中,就是坚决拥护,就是坚决支持。

对了,对于病人,犯法自有政府管,没犯法就不要道德批判别人,更不要借此窥探别人隐私,天知道下一个是不是自己。

知乎用户 伯贤皇 发表

之前说上海封城而被抓的人是不是可以申请国家赔偿

知乎用户 大同​ 发表

对于封城,大家讨论更多的是 “要不要封”,但 “能不能封”,也就是是否有法律依据,似乎不见讨论。

据说依据的是《传染病防治法》第四十二条:传染病暴发、流行时…… 可以采取下列紧急措施并予以公告:

(一) 限制或者停止集市、影剧院演出或者其他人群聚集的活动;

(二) 停工、停业、停课;

(三) 封闭或者封存被传染病病原体污染的公共饮用水源、食品以及相关物品;

(四) 控制或者扑杀染疫野生动物、家畜家禽;

(五) 封闭可能造成传染病扩散的场所

但这里并没有说封城啊,只讲了 “封闭场所”,那么“场所” 是否可以指整个城市?

至于封闭后老百姓的生活,法律倒是说得很明白。

《传染病防治法》第四十一条:对已经发生甲类传染病病例的场所或者该场所内的特定区域的人员,所在地的县级以上地方人民政府可以实施隔离措施,…… 在隔离期间,实施隔离措施的人民政府应当对被隔离人员提供生活保障;被隔离人员有工作单位的,所在单位不得停止支付其隔离期间的工作报酬。

原来,被隔离的老百姓吃饭问题,法律是要求政府来保障的,而不是自己叫外卖。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

住在浦东的比较悲惨,只有一个晚上的时间可以买菜。住在浦西的,还有 4 天时间可以做做准备,买菜,准备常备药,交接工作。

位于浦东的各大金融公司,已经连夜要求员工必须 0 点前赶到公司,保证 28 日开始股市不会受到影响。

下面讲个故事,请勿对号入座。

开学了,今天临时安排学习一门新的功课。小明同学脑子快,动手能力强,成绩马上就甩开其他同学一大截。小明同学还让其他同学,抄他的作业。然而其他同学发现,小明同学的学习方法是抄课文,把老师讲过的题重做一遍,死记硬背。

于是其他同学开始寻找另外的学习方法,寻找内在规律。现在放学了,很多同学都交作业回家了,小明同学还在一个人留在教室,吭哧吭哧写作业。

知乎用户 第七地区 发表

说几点吧。

1、对于上海这次的防疫政策,我持中立态度。

新冠发展到奥密克戎这一代,无论是传染力、症状还是毒性,都和初代有了很大变化。

而外部环境上,两年前疫苗根本没影,现在疫苗已经有了相当的普及率。两年前对于新冠的治疗两眼一抹黑,现在已经有了迭代到第九版的治疗方案。

防疫这件事情,没有什么 “祖宗之法不可变”。

病毒在变,疫苗在变,治疗方法在变,为什么防疫措施就一定不能变?

所以上海死咬 “精准防疫” 这个做法不放,我是可以理解的。

总要有人试一试的。

虽然最后结果来看是失败了, 但不试,永远不知道会怎么样。

再差再差,起码积累了数据。

不过很遗憾的是,上海这次的结果再次把防疫推到了 “二极管” 的境地:

要么放,要么封。

而在越来越多的国家和地区选择了放的情况下,封是不可能持续的。

2、对于上海这次的划片封城措施,我持批评态度;

批评的当然不是封城,就像上面刚说的,防疫措施从来不应该是一成不变的。

既然精准防控失败了,那就应该变成更加严格的措施。

我批评的是执行的方式。

既然决定了采取较为极端的措施,就应该有相应的配套计划。

划片封城了,就应该实行物资配给制度。

你让大家自己出来抢菜是什么个道理?这不是摆明了会增大感染的风险?

完全不可理解。

3、从我个人的感受来看,上海人民的表现让我觉得,“放开” 是有民意基础的。

张文宏之前说到过,现在不能完全放开,因为社会面没有准备好。

这里的准备指两个:一个是医疗方面的,主要是疫苗的接种率和分级治疗方案的完善;

还有一个就是群众对新冠的认识。

如果大家还是把新冠视如魔鬼,一阳性就非冲医院不可的话,那医疗资源无论如何也是不够的。

但这次上海防疫的过程,让我觉得,至少上海人民,已经不是这个认识了。

特别是划片封城前的抢菜混乱风波。

封控 4 天,有多少人是 4 天不买菜就会饿死的?

但大家明知外面可能有很多无症状的情况下,还是毅然决然地投入到了抢菜大军,去和人群肉搏。

这说明啥?

这只能说明相比隔离,大家是真的不怕奥密克戎。

知乎用户 Evan172​ 发表

转个网上看到的段子:
感觉上海这次疫情的表现就像股市的韭菜,犹犹豫豫,当断不断。
1、刚开始亏损 5%(小规模病例),觉得没问题,早晚能涨回去,心态淡定,坚定持有;
2、然后亏 10%(病例不断出现在各个区),心里开始难受,但还是觉得能涨回去,毕竟前面几次都涨回去了;
3、然后亏 20%(不断出现重灾区),还是不肯认输,并且开始补仓;
4、然后亏 30%(重灾区不断扩大),开始觉得不妙,下跌趋势已经无比明显,但是下不了狠手割肉;
5、然后亏 50%(重灾区进一步扩大),觉得不行了,砍仓割肉,重新再来 (全市以黄浦江为界分两次封城)。

知乎用户 404NotFound​ 发表

回答发出来之前就知道会引发很多不同看法,我都会认真回复,或许你的不同想法也能改变我之前的观点。

但请理性回复,我不是拍脑袋的人,3 月以来被封闭管理了也有 20 余天了,想引战的免回哈。

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不知道会不会有什么好消息?

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原答案:

我其实感到难过的是知乎上早已有一种看上海笑话的风气,对上海人无差别抱有很大敌意。

上海这次做差了,但我们面对的敌人是新冠不是同胞,请不要对着人开地图炮。我不是共存党,但确实看到上海在不断探索面对零星病例时社会运转的治理方式。面对多点开花的疫情,精准防疫失效了,但也不能否定两年来上海精准防疫的成果,在此时冷嘲热讽最小中风险地区有意义吗?难道是因为那次划定而扩散的吗?现在上海仍在探索新路,我依旧相信上海。

“精准外溢”是热度第一的词,虽然我并不是需要经常跨省流动的人,但换位思考一下在沪打工、出差,只是想返乡的人,上海作为出发地费时费力检查了 48 小时的核酸报告,路途感染和潜伏期不应该由落地方承担、负责相应的隔离管控措施吗?上海 3 月 1 日普陀本土病例溯源结果是本土病株同源,而上海又什么时候对别人说过 “精准外溢” 了?(只针对冷嘲热讽的人)所谓的 “精准外溢” 是不是反而是当地防控能力差的借口?到底是谁在做排外的事?

“咖啡文化” 估计是第二个热词,仅仅一条微博就被炒作成 “上海人离不开咖啡”,甚至扒出来 “咖啡大蒜论”,我是不理解,难道真的有人以为在上海咖啡是必需品,不喝不是上海人?当然不得不说有的人确实骨头轻,红酒杯爷叔做法不可取,做核酸抽烟的都有(我都想抽他两巴掌),但在这次疫情中上海的一点点小事都会被无限放大炒作,这两天真的感受到了来自五湖四海的地图炮。

在西安疫情爆发时我没有嘲笑西安,更没有去攻击西安人。但这次的疫情,无数人跟反吐了一口气一样,无形中成为了网络暴力的参与者,像是抓住了舆论点一样开地图炮,只要上海哪怕只是一个人的某个行为,就被上升到所有上海人都是怎么怎么样的。作为市民我们也是被封控的人,看到自媒体不断地宣传 “咖啡文化” 真是在拉踩,麻烦以后这么宣传的时候先每个人给份咖啡好吧。是的,这几天我感觉很多人都在等着上海出洋相。只要上海越控制不住就跟来电了一样越起劲。

上海在这次防疫中的缺点有也很明显,就是菜品供应混乱,社区居委并没有做好统一采购,抢物资现象很严重,只能靠自发的社群外卖,因此一解封就疯抢,临近鸳鸯封几乎是一种摆烂的姿态放人去抢购。急诊关门致死的事情也很魔幻,虽然隔天就开放了所有急诊,但一条生命换来制度的变化,代价有点大。不少对上海的批评其实都没错,但请不要放大个人行为,优越感溢出、反智的上海人不止你们讨厌,我们也讨厌。

上海鸳鸯封可以说是嘴硬,也算是在探索新的路,让城市尽最大可能不停摆,作为市民只能寄希望鸳鸯封能奏效。因为疫情导致任何一个城市停摆,绝不能是生活常态!

我依旧相信上海。

最后以一张罕见的鸳鸯封期间地铁运行图作为结尾吧!城市依旧在运转。

知乎用户 匿名用户 发表

以前我运气好,始终没摊上这种疫情风暴的中心,新冠刚起来时,恰好是寒假,没什么事,封了一星期也就出来溜达了。所以我一直坚定地支持严格抗疫。

但这次,上海疫情爆发时,我正在学校做我的毕设,实验室和寝室同楼层都有确诊,一下身临其境地体验到了防疫执行过程中的混乱,和所谓的层层加码

具体细节我不知道能不能说,但我觉得时间线至少是可以说的。时至今日,我已经被隔离了 18 天,按照已经通知的结果,我还要被隔离到 4 月 30 日。

我已经做了十几次核酸,每次都是阴性。

我想请站在干岸上的同志稍微有点共情心,想想这是什么感觉。每天我除了看到两回测体温的防疫人员,就只能看看窗外远处的行人和汽车。全靠每天给别人打个电话,防止自己失语。大脑越来越僵化,时间感越来越差。隔离酒店的网络设计,远不足以支撑这么多毕设季的学生隔离,别说下载数据集了,我连腾讯会议都卡成 ppt,流量包开了一个又一个,每天我都在想,我为什么如此倒霉,以及对学业的影响是否有相应的措施补偿或者给我兜底,毕设做不好,拿不到 B+,是会被取消推免资格的。

而朋友圈里流传出的各个小区的那些疯狂、死亡,我就不多说了,说了也发不出来。只是看到那些画面,我非常能理解那些人的处境,我只是个毕设,就已经直接影响到我人生的重大事件了,而对他们的影响,可能是家庭、事业上更大的挫折。

大家也用不着跟我说大灾大难面前以集体利益为重,我是退伍军人,也是共产党员。当年形势紧张时,我也是写了诀别书准备为国家献身的。但这次我迷惑了,我觉得有很多的不正常,并不是所有人都从防疫政策中受益,这件事并不一定是没问题的,相反执行的过程中,有很多需要修正的地方。当然,我也不指望,自己的遭遇能给政策带来什么影响,或者给我开什么口子。

我也太知道那些干岸上的人有什么想法,我父母都是体制内,疫情来了,带薪在家休息不用上班,还有防疫补助,收入反而上升了。从某种意义上来讲,我家整体还是既得利益者,但我想说,这样对嘛?一个一刀切的政策下来,所有人都在承担损失,有的人被逼的家破人亡,有的人收入还往上爬,你们不觉得哪里有什么问题吗?防疫政策受益最大的是哪些群体?他们有补偿那些被政策影响的人嘛?

知乎用户 如水 发表

我还以为要实验能不能与国际接轨群体免疫呢。

这么一看,如此操作恐难以达到预期效果啊。

当断不断,必受其乱。

其实共存好不好,现在把上海一封,内部放松管控,愿意出门的就出,不愿意出门的每家发消费券和粮食,然后门上大封条。

一个月后,看看这共存到底合不合适。

要我打心眼里说,都不用这么麻烦,只要宣布 4 月 1 日以后的感染者,自费治疗。居民,自己就把自己封起来了。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

预计得一个月才能控制得住,这次波及范围太大了,反而深圳还是用的老套路已经控制住解封了。


北京、上海的楼市怎么判断?存量市场的房价见顶的信号是什么?

在研究我国住房市场时,我们可以排除了深圳、北京、上海、厦门这种城市,主要原因是新房市场供给量极少,北京、上海城市人口十年未有大幅度的增长,总和出生率 0.7,年轻人打工完成后就退居二线了。

户籍限制和学籍限制,导致北京、上海房地产市场成为了存量市场。

存量市场的买房模式是否和增量市场有区别呢?

很显然增量市场是存在韭菜断层和投资者断层的,因为每年房子的总量是大幅度的增加的,当投资者全部耗尽抛售时,价格就开始反转。存量市场总量是不变的,北京、上海每年的新房成交量在 6w-7w 套左右,人口是杭州的两倍,住房供给和杭州的二分之一。很显然他们想把这两个城市的房子做成世界第一,所有的金融、教育、科研、社会福利也集中于这两座城市,因此在这两个城市要搞全产业链,虹吸全国的人力、物力、财力资源。这种模式在五十年内不会改变,也就是中国的一线城市只有北京、上海,深圳也只是配角。

**住宅稀缺性就是阻挡所有人进去的门槛,还有严格的户籍、教育制度,这就好比在非洲建一座纽约城一样,富丽堂皇允许你去奉献,而你却永远享受不到它的福利,而它因为你的奋斗跻身世界一流城市。**我们衡量一座城市的发展水平,主要从就业充分率、社会保障两个方面考虑,一个四线小城市,几乎所有的就业都是计划经济,想摆地摊都得是关系户,一个超级大城市,首先就业率要高,第二就是社会保障,医疗水平、医疗覆盖率和保障率,看病难不难、贵不贵,这是衡量一个城市居民的生存水平的指标,如果进一次门诊就得一周的工资(700 元),住一次医院就需要一年的收入(7w 元),很显然这个城市没有人是幸福的。

**全国 10 月份新房及二手房销量同比去年下跌大概是 25%,我们观察 44 个重点城市,下跌幅度在 30% 左右,二线和三线下跌幅度最大,一线新房销售同比下跌 8% 左右,二手房下跌在 20% 左右。**我们着重研究了北京和上海这两个城市,这也是我们第一次对这两个城市开始感兴趣,严格意义上来说,我们根本没有奢望北京、上海成交量能下跌,而且很可能接盘侠还很多,未来跌幅也不会很大。北京、上海住房供需平衡吗?

严格意义上常住人口与房子数量是平衡的,但是非常住人口在北京有多少房子呢?

我们相信很多一线房子被用于储蓄而未流向市场,因此是偏紧的,每年 6w 套供应只够 12w 人居住,占总人口比例 0.5% 左右,也就是这种供给量压根就没想解决过高房价的问题,这种奉献式的城市模型对于他们来说是最有利和最享受的,把青春留给他们,老了自己回家养老就行,孩子也别要了。

二手房走势很明显,成交峰值在今年上半年这个周期,而下半年显著性的走出了回落模式,比去年 8、9、10 月成交量同比回落 20.56%,比 2019 年回落 3.42%。新房成交量从 2020 年 8 月开始的这个成交峰值区域还没结束,我们看到去年 8、9、10 三个月的数据基本和今年持平,今年仅仅同比回落 4.3%,几乎可以忽略不计,比 2019 年同比增加 26.9%,**截止到 10 月末期,北京新房库存 140208 套。**在对比 2019 年的一份城市居民杠杆率的数据时,我们发现北京的杠杆率竟然不高,有人说这是因为富人存款多,导致总体数据出现失效,有一定的这种原因,但是从投机性角度来说,上海的投机性是北京的一倍多。

上海今年 8、9、10 月份新房成交量同比去年回落 16.297%,比 2019 年同比增加 16.14%。二手房同比去年回落 47.45%,比 2019 回落 19.9%。

存量市场第一个现象,二手房成交量是新房的 1.3-1.6 倍左右。而增量市场恰恰表现为新房的成交量是二手房的 2 倍左右。增量市场的下跌表现为同比例的(剔除某些地方倒挂盘),存量市场的下跌表现为二手房跌幅大于新房,反而新房的成交量较为稳当,这也很好理解,开发商的广告投放力度是稳定的,获客和成交当然也是稳定的。那么这个数据说明我国楼市最后的防线也出现问题了吗?

上图是我们预估的北京和上海的居民杠杆率,2021 年大概分别为 86.1%、88.8%。我们的计算数值应该偏高,因为 gdp 数值我们是按照 2020 年末数值,而不是最新三季度的数值。但是从整体的趋势来看,两个城市居民杠杆率上行是铁定的,每年新增不少居民贷款。—–

**在分析存量住房市场时,我们认为从二手房流出的资金都进入了新房市场,那么北京、上海抛售掉的二手房获利资金到底去哪里了呢?**是出国移民还是又买入新房了呢?

如果从二手房出逃的资金进入了新房,那么新房严格上应该成交量大于二手房,而事实上二手房成交量远大于新房。

目前全国有趋势资金从一线流入二线吗?

上海水库炒房团曾经从上海去重庆抄底,当然这是少数,我们认为流出的资金一部分流出了国内,一部分流入实体经济再循环。

为什么说要流出国界呢?

**因为房价的估值已经超越了纽约、伦敦、东京,人往高处走,水往低处流,全国留学人数大概是 28.74w,这部分人员相当一部分出去要置办豪宅,本质上不会回来了,只是在进行类似于老李一样的资产抛售。**所以锁死一线二手房成交量是必须要做的,提高首付比例,降低贷款额度,实施指导价,一线城市的房价涨下去只能让更多精英出逃,使得银行贷款更多的陷入风险。

也就是但从一线城市的成交量来看,房地产市场流出资金已经很大了,二手房市场成交量下跌说明,当前房价购买刚需人数出现了空缺,因此不降价的情况下,成交量开始下跌,一直会跌到二手房成交量是新房的一半位置,参考二线城市。

再等三个月,等成交量分化明显以后,我们再做判断。二线是我国楼市的风向标,一线是我国楼市最后的防线,有人说二线、三线都可能跌,但是一线不可能,因为全世界只有一个北京、一个上海。核心资产真的不能跌?

我们不信这个邪,三个月后如果成交量还能下跌 20%,新房市场也下跌 20%,那么这个最后的防线也就被突破了。全国二手房挂牌价连续两个月大范围下跌,时辰快到了,留给他们的时间不会超过 12 个月了,一个半月结束后,今年的整体轮廓就出来了,我们相信 2022 年的 1 月份所有的情况都将明朗起来。—–

[1] 有很多大师都说可以测吉凶,逢凶化吉,逆天改运,但是运气能改,命能改吗?

参考

  1. ^ 上海楼市 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486237&idx=1&sn=e52562d92928b1779bf3e84b5f8f8218&chksm=fb84a227ccf32b31a96733d74afc7091b24647e65dfe1a6a0fe700c8006276802512a47957a5&token=1021301360&lang=zh_CN#rd

知乎用户 不胖的羊 发表

上海不仅仅是上海人民自己的上海,还在全国经济社会发展当中承载重要功能,甚至于对全球经济都有影响,慎用、不用封城政策抗疫才是明智之举

不好意思,中央决定了,香港才是

知乎用户 山口麻友 发表

简单来说,就是医疗系统不行了。

即便奥密克戎毒性很低,但是民众又不是每天翻柳叶刀的,也不是每天看国际新冠死亡率变化的。况且国外数据是有水分的,换你得病你也慌。

明面上一万多,但是只要到 10 万,20 万,哪怕你不封城,完全放开。只要有 30% 的人是恐慌的,大几万人拥进去医院,正常的医疗维护就别想了,医疗系统就直接废掉。

而且一个得病的医生给你看病,哪怕是个小病,你心里多少不得有些隔应。碰上免疫系统不太好的患者,老年人,直接就是人类清除计划。

有些人说什么 “防疫狂热份子”,但大家都听过 “时代的一粒灰,落到个人身上就是一座山”。

前面的一代新冠跟后面的德尔塔已经有权威期刊公布存在轻微脑损伤。由于大脑结构复杂,你没法判断脑损会随机给你带来什么后遗症。

有的人嘛事儿没有,有的人惨变韩国尺寸。

而且病毒毒性会越来越小,这个只是理论上的。奥密克戎毒性再低,谁也没法知道在大范围感染之后,会不会有毒王,会不会有诱发其他潜在疾病风险的问题。

现在香港已经完全放开了,后面香港会怎样还需要一到两个月的观察。如果香港没事,后续会不会放开,只能等政策变动了。这个观察周期估计需要至少半年到一年,才能研判出放开之后的影响程度。不然现有的数据是不足以服众的。

我还观察到一个奇特的现象。

前面有一个美国公司新冠特效药卖 3700 的问题,高赞回答都是啥人命的事情 3700 算什么。我就很好奇,为啥一边说毒性低可以放开,一边又说这玩意关系人命。

有些婆罗门刹帝利,和公知退场之后的伪知。不可能指望他们站在无产阶级这边的。

他们一直说现在不行了,就是要放开。但是他们保证放开之后会更行吗?表面救了第三产业,但放开后那些工厂天天生病,医护天天防护服,中毒的医生给你和你的家人看病。难道你们不害怕吗?要是更惨了,这些敲敲键盘的人,可不会负任何一点责任。

知乎用户 WUYONG 发表

我倒不在乎它封不封城,别疫情外溢内地传毒就行。

它想躺平任它躺,有个老哥说得好,上海要自由要香港化,那从上海回内地的人员就隔离 14 天!不要把你的自由建立在威胁他人生命健康的基础上,OK?

知乎用户 小透明 发表

吐槽一下 “共存”。昨天的数据,确诊 1565 例,无症状 7090 例。

在这里需要注意几点:第一,无症状的不代表真的完全不受影响,也不代表没有传染他人的能力;第二,这只是眼下的数据,一旦全面放开,无症状是否仍然可以占有如此高的比例并不确定。

下面我们来推演一下如果某些人梦想成真——“共存”——了,会发生什么。首先,我们要假设一个最理想的情况,即没有医疗资源挤兑、不会发生大范围 “踩踏” 性的人员伤害,这可以说是对鼓吹共存的人最友好的环境。即是说,就算全面放开了,也只是当下状况的延长线上而不是恶化为更加恶劣的 “人踩人” 状态。然后我们也忽略这病毒的后遗症问题。这已经是近乎于幻想的不可能的美好了吧?我们只保留病毒的两个确定的特点:

一是病毒的变异性加上奥米克戎的免疫逃逸属性,亦即现有病毒重复感染的特性;

二是感染病毒后如果是有症状表现的情况下的应有症状,比如头疼、发烧、四肢无力,等等。

好的,我们首先确认一个共识:感染病毒后一旦表现出明显症状,那么感染者是不具备工作能力的。

已知病毒可以重复感染,那么一旦开放共存,其实就是在赌个人的体质:同样的病毒,总有人感染了是轻症乃至无症状,可以迅速痊愈,也总有人感染了是有明显症状会丧失工作能力并且可能是会持续较长时间。但是无论是哪种情况,传染他人的能力是共通的。那么在一个工作环境中,病毒就会将人分为四类:第一类是抗病毒体质,基本不会感染且就算感染也是无症状,完全不会受到影响;第二类是无症状体质,可以被感染但不会有强烈症状表现,即就算感染了也只是偶尔会出现轻症状,会迅速自愈;第三类是显著症状体质,感染后会表现出明显的症状,影响工作、生活等等方面,且无法迅速自愈;第四类是易感染体质,不仅会表现出显著的症状,而且非常容易重复感染,会非常明显地影响工作、生活。其实如果加入基础病因素,情况会更加复杂,但是我们只做最理想情况的推演,所以把基础病配合病毒感染会导致的生命危险予以忽略掉。

在一个工作环境中,一旦开放共存,这四类人(抗病毒体质、无症状体质、显著症状体质、易感染体质)是都会存在的。这已经是最理想的情况了。如此一来,工作人员永远是不满编的。因为时刻都会有人感染病毒,而一旦感染,除了 “万中无一” 的抗病毒体质外,即便有疫苗也都会有症状表达,无非是轻重程度和持续多久的差别,这时候工作是肯定无法工作的了。无非是尚未被感染的、无症状的多承担一些罢了。

可是从资本家以及管理者的角度来看,这是非常亏本的:只要工作环境中仍然存在感染者,甭管你是无症状、轻症状还是显著症状,都会引发传染,那么 “明天谁会缺位” 以及 “明天还有几个人能正常工作” 就是个未知的风险。尤其是在社会运转中扮演重要角色的公务员、事业编、医生、教师等,以及银行、电力等单位员工,他们中有很多岗位是开放性地对大众服务,受感染的风险大、感染别人的风险也大。那么,出于对工作效率的考虑,既然社会总体不搞清零了,各单位内部也可以一刀切,搞内部清零。

这是很合理的选择,只有大家都没事才能保证集体的工作效率,只要有一个被感染了,彼此密接后明天谁还能正常工作就要打个问号了。那么在单位门口支个摊儿,24 小时为一轮,每天进单位的时候捅一次喉咙呗,然后拿着上次的阴性结果开启一天的工作。当然,既然国家已经不清零了,这检测肯定是要单位或公司自己找检测机构进行合作,这费用肯定是要自己掏了。

当为了保证集体工作效率而将内部核检常态化后,进一步的事情也就不远了,那就是对显著症状体质以及易感染体质的歧视化。同样是人,同样的病毒,人家基本不会被感染,就算感染了也是过个一两天就自愈,你呢,不仅容易被感染,感染后头疼脑热、咳嗽喷嚏是一样不少,还一病就一两个星期,还居然重复感染,你说公司要你有啥用?共存个一段时间后,什么人是什么体质,比如症状轻症、持续多久、易不易感染、会不会重复感染等等,都能进行数据统计。站在资本家和管理者的角度,你觉得他们会怎么选择?将易感染者扫地出门呗。

所以呢,一旦开放共存,那你就要祈祷自己的身体了,尤其是从未感染过病毒的人,祈祷你的体质最好是抗病毒和无症状,否则,你将会连人都算不上。没有单位会雇佣你,没有公司会聘用你。显著症状 / 易感染体质和抗病毒 / 无症状体质将会是实实在在的两个不同物种,后者会有更美好的未来,而前者,所有人都会巴不得你尽快去死,甚至最后会包括你自己。随着开放共存的持续发展,这种对于前者的歧视,会成为新的人类共识,换句话说就是,感染病毒会有显著症状者,不配做人,他们只是自然选择的淘汰者。

那些吆喝着要共存的,你们做好准备不做人了吗?这还只是最理想情况下的结局哟!

知乎用户 宇过天青 发表

20220329 更新:

感谢很多网友点赞,关于一些网友质疑的几点,简单回应下:

  1. 为什么不动用自己的存款?平时不储蓄怪你自己

这个逻辑真是奇葩,合着有存款就活该受损失? 请问那些香港居民有存款吗?

2. 上海疫情外溢,应该给外地赔钱

又是典型的搅浑水,我说的前门楼子,你说的胯骨轴子。我说的是 “每个城市政府应该给自己市民补贴”,你说的是转移支付。

再说了,非要较真,这个疫情起源到现在还没查清楚呢,谁还不是被 “外人” 传染的?你以为上海的病毒是自己造出来的?

3. 如果开放造成人员死亡,谁来赔?

我们需要明白:这个世界本来就不是绝对安全的,交通事故、过劳死每天都有,但不能因为有事故就禁止所有人开车、禁止所有人劳动吧。

的确这个病会传染,但现在事实证明毒性已经大为减弱,国外已经全面放开。

当然,如果想要追求绝对安全也没问题,但请注意:安全从来都是有成本的。

最简单的例子,你买辆车,多两个膝部气囊、多个侧气帘,价格还不一样呢。

现在问题是,这个安全的成本,凭啥全然老百姓自己承担?


原答案:

封城 OK,但我就想问一句:因为封城造成的经济损失,国家给补偿吗?

那么多店铺关闭,那么多人的收入没有了着落,发言人说让我们适应慢生活,但别忘了:店租和房贷可一点也不慢啊!

这两天我在思考一个问题:我们一直在讨论 “动态清零” 好不好,但却从没考虑过另一个问题——这个方法贵不贵?

我的结论是:动态清零也许非常好,但太贵了,贵到现在很多老百姓承受不起的地步。

如果一个方法非常好,但成本是老百姓不能承受之重,这还是好方法吗?

香港让市民呆在家里,但香港政府发钱了啊!

美国政府抗疫,也发钱了啊!

请问今年我们封城的西安\深圳\上海,政府有给发钱吗?

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

先把 “造谣” 的事儿解决了再看待吧?

知乎用户 灰产圈​​ 发表

今天这稿子来得也是突然。。。因为:

。。。太夸张了。。。一位同行老师:

。。。。。。。OK。。。。

今天也别写啥了,我就当个搬运官帮大家把上海同学们的发疯集锦搬过来吧,上海人民的造段子能力,也是够可以的。

大家这么惨的同时,怎么还能这么好笑。

1

今晚上海发布发布了一文章,主要意思概括一下就是:

再再概括一下就是:

。。。。。。

2

然后宣布这几天 “一沪两制” 之后,上海的同学们疯了,真的太多好笑的段子了。

3

上海变开封

4

上次以黄浦江为界,还是**淞沪会战**的时候。。。

。。。。以前浦东到浦西,要摆渡,现在浦东到浦西,叫偷渡。。。

。。。。。。。。。

。。。。。。。。。。。

。。。。可能黄浦江做梦也没想到自己能派上这用场。。。

5

。。。问:

浦东的朋友今天如果去**淮海路**喝酒,11:50 叫出租车,那么他几点能到家?

6

有人发现了一个 bug

7

。。。还有人表示:

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但是其实不行,这之间有俩小时时间差。。。

8

。。。。。。平时我怎么没在朋友圈发现大家这么幽默:

9

黄浦江堪比银河了:

10

各种研究怎么去对面的:

11

还出了相关周边。。。

12

我帮上海的老师们找到了合适的交通工具

13

就都这样了,上交的老师们还得按时进公司。。。

好感人,疫情严重也要按时到岗保证大家的 **

![](data:image/svg+xml;utf8,)

14

还有一些略带幽默的阴阳怪气。。。

。。。。。。。。。

15

还有律所合伙人为了能出门开会注册了外卖骑手。。。真他娘的是个人才。。。

16

前情提要一下:

前段时间上海一高级小区在家隔离期间团购了 shake shack 被顶上了热门话题。。。那个帖子找不到了被删了。。。

17

然后,菜又非常难抢了。。。上海人民这段时间抢菜已经抢疯魔了:

。。。

已经有人在吃绿化带了。。。

???

。。。。

抢个菜跟抢茅台一样,还有人为抢菜画了思维导图

还有人用菜换玲娜贝儿

买个菜还要配货。。。买个菜跟买爱马仕差不多了:

上海这段时间的蔬菜,真 · 新奢侈品

真的很荒谬,就是你都没得选,有啥你就吃啥,点的菜的外卖经常被替换。。。我一朋友点了三斤土豆被换成了 2 大把棒棒糖。。。

18

。。。。前段时间有人点张亮麻辣烫但是不让煮。。。

各位 80、90 后不觉得这个情节熟悉吗?

19

。。。。。。

。。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。

。。。。。写这个稿子真是用完了我毕生的省略号

相信各位上海的老师们最近真是核酸做麻了

但是咱们再坚持下

再等等

再憋一段时间

再忍受几次核酸

备足粮食

先待在家

配合防疫

春天一定会到来的

如果写段子,能让大家憋闷的心情稍微开心点,能让压抑的心情放松点,那么大家就尽情创作。

玩归玩儿,闹归闹,大家还是遵守规定,做好防护

我们将来会有很多快乐和值得期待的明天

春天已经不远了,永远不要失去发芽的心情

大家加油,一切都在往春天走去

今日 bb · 一

我觉得这个需要注意一下:

风沙太大,不要走散,敬请关注备用号:

呼唤阳光

部委就业

华人世界网

今日 bb · 二

我。。。。。????

。。。。。。。

今日 bb · 三

。。。。。。

今日 bb · 四

我主动呆在家没问题

因为我本来就宅

但有人一定让我在家

我就非想出去走走

。。。。。。

感觉今夜应该很多上海的老师们没有入眠,那闲着也是闲着,不如来做道题目

A 小区封闭核酸,BC 小区人员自由活动

A 小区解封,B 小区封闭,C 小区自由,A 和 C 有接触,C 有病例但是还未核酸检测,C 传染给了 A

C 小区封闭了,AB 小区自由了,A 被 C 传染了但是不知道,又和 B 接触了

那么求:

清零日期

**

**

没交卷的都不许睡觉。

最后,物以类聚,人以群分,接触更优秀的人也可以让你成为同样的人,欢迎关注官方公号:灰产圈

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知乎用户 牙牙 发表

一盒 2300…… 我终于明白清零会影响谁赚钱了……

知乎用户 医路健闻 发表

上海的 “划江为界,分为两半,轮流封闭” 属全国首创,可能只有上海适合

最近几天关于上海的小段子满天飞,超市被买空的,九宫格、鸳鸯锅都出来了,具体时间已经规划到五一了。

上海不会全城封闭,只封半城静态封控状态,然后半城静态封控状态解封后,再封另一半~

这样做,可以兼顾精准防控,实现整体动态清零与城市的运作~

有网友说,这就叫半胃消化,半肺呼吸,独腿走路!!

为什么不全部封闭?看看官方的回应:

第一,精准防控,动态清零,不影响城运行,最小代价,实现最大效果!

第二,不能因为封城影响经济和上海城市形象,

第三,上海不但是上海人的伤的上海,也是中国的上海,更是世界的上海,封城甚至会影响世界经济!!

第四,为全国探索一个新的可持续的管控模式!

昨天中央电视台《新闻联播》也介绍上海精准防控,确保经济社会有序发展,最大限度减少对社会经济发展影响。

上海很难,希望大家多多配合

疫情以来上海一直承担了一大半的境外输入,真的很难。

上海终究是自己扛不住了,许多城市也都支援起来了!

这次疫情上海的很多迷幻操作,让上海当地的网友吐槽、抱怨。

但最终我们大家的目标都是希望快快好起来,不给自己添麻烦,不给别人带来麻烦。

有了疫情不应该成为众矢之的,谁都不想。

骂归骂,真到那个节骨眼,咱们还是得配合。

知乎用户 王小木 发表

现在方向错了,重要的是防聚集,不是测核酸。不防聚集,测核酸 100 遍都没用。现在无论是封控区和解放区,各种不戴口罩,逃避核酸,聚集聊天,抽烟打牌,完全无视防疫要求。这样感染会此起彼伏,连绵不断,永无止境。

知乎用户 轮子哥 发表

封城期间已经发生了很多人道灾难,全国赶紧取消这种执拗式的封城吧,与病毒共存才是王道。要不然:

天启四骑士分别为白马骑士代表瘟疫、红马骑士代表战争、黑马骑士代表饥荒、绿马骑士代表死亡。现在瘟疫,战争正在发生,明年很有可能会爆发饥荒,继而发生更大规模的死亡。

现在俄乌战争已经把俄罗斯拖入泥潭,将要溃败。他们的好兄弟中国也在经历另一场战争 - 防疫战争。现在政府以战争思维来打防疫战,直接掐死经济活动,这对经济的毁灭性打击更甚于战争。这种损失本可以避免,奈何政府已经防疫防出了失心疯。现在各行各业都受影响,甚至因为疫情封闭了医院以及医院里其他病都得为新冠让道,这导致因为其他病不能及时救治而死的人可能比得了新冠死的人还要多。

再者这种自虐式的封控模式,既杜绝不了疫情的扩散又对经济民生造成毁灭式的打击,得不偿失。为啥那?因为核酸检测时的大规模聚集以及病毒的高传染性就导致根本防不住病毒,那最后怎么都防不住,还不如早早放开。况且这种病毒致死率 0.28% 已经极低了,那些得了这个病会死的人,不得这个病可能也会因得其他病而死,生老病死乃人间常态。况且针对这个病毒特效药也出来了,疫苗也都接种 99% 以上了,就差新冠病毒变异成普通感冒了,这种情况下政府还这样无休无止的隔离封控,就真的是病态的魔怔了。其实不管你封控多久,也不管你能承受多大的经济损失,到最后病毒都会教你做人,越早共存,对经济的打击面越小,以后活下去的希望就越大。

既然这样,那政府为啥还魔怔的隔离封控那?因为疫情初期吹的牛皮太大,那时候恨不得让全世界人民都抄他的作业,医学的事非要往政治上来扯,结果疫情初期扯的蛋太大,扯到虎年已经骑虎难下喽。颜面大如天,实在荒唐。还有假如想通过这种自虐式防控来博取西方国家的同情,以换取他们不对我们经济制裁也是痴人说梦。

病毒不讲政治,快快回到医学领域,于病毒共存吧。如果还一意孤行,代表饥荒的黑马骑士和代表死亡的绿马骑士就真的要到来了。那时候说啥都会竹篮打水一场空,落得个白茫茫大地真干净。

知乎用户 甄贾世清 发表

全民检测,集体散毒;分批封城,渐次共存。

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

有妈者的胜利。

知乎用户 陈俊伦 发表

我不说别的,为什么晚上 8 点突然宣布这一策略?然后留给浦东、浦南和崇明的时间仅仅只有数小时,之前毫无征兆,而防疫态度来了一个 180 度大转弯,所有专家说的话都被打脸。

我觉得能想通这个,原因也就很明显了。

…… 我刚醒,刚刚说的是梦话,我什么都没说哦。

知乎用户 东方狸奴 发表

人在上海。

每个疫情问题下两派人士都争得面红耳赤,不可开交,更有甚者开始攻击地域,有意思吗?

我们同在那个国度你们不清楚吗?

这个国度制定的政策是老百姓你我能改变的吗?

那些制定政策的人又是怎么上去的你心里没点谱吗?

但凡当代政治入门的人看看年底,就不至于不知道今年的主题是什么。

无论你支持防疫也好,反对也好,请就记住几个客观事实:

  1. 新冠从今年开始,国内零确诊,只有海外输入的日子一去不复返了。国内大概率每天都会有三位数。并且随着病毒致死率下降及传播率上升(全球疫情政策下必然的结果),坚持清零你我生活会受更大影响
  2. “共存”或者说选择一条 “清零” 以外的路是势在必行的,不以你我的意志为转移。很多人要问了,那为什么到现在没有迹象。抱歉我也不在内部,但我想说的还是那句,看看年底,这是目前唯一合理的解释。我们只能期待明年会有转机。

至于还有人在那边说开放以后每年要死六七位数,你受得起吗?对于这种思路,我也不驳斥你,但请你查一下每年因为烟直接死亡的人有多少,再想一下从操作角度上禁烟比清零要容易一百倍吧,为什么到现在还有烟呢?想明白你就能理解一部分了,答案从某种角度来说有共通之处。

当然了,想得再明白也没个屁用,无非是在下次碰到封城之类的事情有更好的物理上和精神上的准备罢了,这可不就是近三年在国内的人生。


2022.3.31 距离我所在的浦西还有不到 24 小时封城,在家没事来更一下。

有人说我嘴上说着不驳斥,三句里处处双标。我想说的是疫情都已经第三年了,客观事实的发展很明确了。我虽然不驳斥,但是接下去的路横竖只能选一条走。这方面很多高赞写得很棒了,我这里换个角度,和大家分享下我是如何从一个 “防疫爱好者” 有所转变的。

两年前,特别是武汉刚解封那会儿,彼时在各国强烈的确诊 / 死亡数字对比面前,想的是和现在支持派差不多的内容。虽然武汉封城时也看到过一些人道灾难,但想到毕竟要以大局为重,认为这种 “代价” 是值得的,只要熬过半年一年的,我们就会度过这次疫情危机。

2020 年底开始,在客观的数字面前,已然知晓这次疫情不会简单地被人类终结了。但同时国外一些成功案例也给了我们前进的参考。从 2021 开始,身边朋友也都陆续抱有差不多的想法了,甚至有乐观的说 2021 年底政策就会有松动。我虽然没那么乐观,但是确实有期待哪怕有一点改变的风声。

但是让我没想到的是,三年了,我们等来的却只有加码。

作为一个滑雪爱好者,每个雪季都要出去玩几趟,从旅游角度可以很清楚地感知到政策的变化。从一开始的绿码行程码加上七天核酸,到 48 小时核酸,到落地检,到隔日检。本来今年 3 月初还预定去趟长春北大湖,简单算了一下去五天一共要做四次核酸。

而封城方面,武汉,西安,深圳,吉林,现在也终于轮到了上海。

包括今年过年滑雪去的通化—这种从没听说过名字的四五线小城市,出租车司机闲聊中透露,这两年封城加起来快三个月。

这种例子难道会少吗?

我这边不讲宏观,不提经济,不提国际事宜。就说点微观,说点我们自己实实在在能感受到的事。

最近流行说青春有几年,疫情占三年。我就想问一句,有多少人希望五年十年甚至更久以后全国还存在封城?然后就靠一个全球最佳疫情死亡人数来麻痹自己?

最后贴一张朋友的朋友圈。

我家也有老人脑梗后住在上海的护理院,上次允许亲人探望的日期是 21 年 3 月。

知乎用户 匿名用户 发表

不怕不会防,怕的是有些人明知道该怎么防疫,却故意不好好防

在金域核酸那件事之后,就该意识到这点

我们的方针是清零,对方就不断给你制造疫情,不断消耗你的人力物力财力,再配合内鬼,一直给你放血,然后再搞舆论攻击,鼓吹共存

要说是单纯因为水平不够,这都两年了,还不知道怎么防,恐怕说不过去吧?

知乎用户 林有朴樕 发表

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知乎用户 星河 发表

有些人说奥密克戎让清零难度加大,我觉得恰恰相反,奥密克戎的高传染性让精准防控成为了鸡肋。但是奥密克戎的潜伏期大大减少,反而有助于封城清零。上海之所以落到现在这个地步,就是因为拖拖拉拉。如果他果断全面核酸或者封城,疫情早没了。那些说清零代价大的看看现在深圳。这么明显的对照组,你们还在哪说放弃清零保经济不脸红吗?

知乎用户 草民王平 发表

写于 3 月 28 日 王平:上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 27 日 王平:上海疫情之:社会面动态清零

写于 3 月 20 日 王平:“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

知乎用户 Free 发表

环球时报》前总编辑胡锡进说,他不觉得上海这一轮防疫是 “逞能”,他也相信中国对精准防控的探索不会在上海之后停止。

上海采取精准防疫却仍没能防止疫情扩散,昨晚宣布以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。胡锡进今天(28 日)发微博说,有人嘲笑和批评上海次轮防疫是 “逞能”,他认为这些人过于短视了。

胡锡进说,上海进入 “隔江而治” 的封控普筛。疫情扩散到这一步,上海人都不愿意看到,全国公众则没有想到。上海的探索发生在奥密克戎不断袭击中国各地并严重扰乱生产生活,而外部世界铁了心不管死多少人也要突围的当下。上海对更加精准防疫的追求可以说凝聚了中国社会的现实需求,因此它的挫折可以说也是大家的共同挫折。

他指出,每一轮抗疫都必须同时是探索,这一次上海的 “4+4” 封城时间是全国最短的,要处理的疫情又是最严重的之一。如此大规模的分区压茬封控,肯定会有一定的混乱。上海市的城市管理和市民素质无疑都面临严峻考验。但上海人第一时间搞出很多幽默的自嘲段子,而不是排浪式的激烈抱怨,他认为这样的集体情绪是健康的。

他也相信中国社会对精准防控的探索不会在上海之后停止。胡锡进说,动态清零已是中国的坚定共识和信念,中国的路线将于西方与冠病共存的路线开展竞争,而竞争的焦点是经济效果。

他说:“之前我们赢得很彻底,但往前方看,我们必须做到动态清零的经济成本要小于、至少不大于西方开放自然附带的经济损失,对民生的总伤害也要小于或不大于他们的,加上我们的人道主义绝对优势,我们的抗疫路线才可形成长期傲视西方的可持续性。”

知乎用户 须川亮 发表

满打满算封一个星期

能干啥……

知乎用户 硕鼠 发表

其实是卫健在北京赢了,要在上海轰轰烈烈地打一场必胜的仗。其实不死人的感冒,有经验的内科医生都知道,用药一个礼拜,不用药七天。当然平时你去看,他一定给你一顿操作猛如虎,口服、肌肉针、静脉针,一样不少。现在不是平时,有些真面目其实已经出来了:隔离起来不治。有些患者很生气。其实是内科医生给自己看感冒的标准操作:喝水,睡觉。

知乎用户 匿名用户 发表

不封城 80% 网友喷。

封城 80% 网友喷。

还有 80% 网友不知道 19 年武汉的不是奥密克戎。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

没办法,现在上海已经到了必须要做全区域检测的时候,而不是说某一些区域做针对性的防控了。现在的上海基本上已经进入到了一种比较高的爆发和区域传播,社区传播已经不可避免。

那么,这样的大都市又不可能彻底封城。只能说是尽量的保持相对静止。也就是说尽量的把严格的出行限制和一些居家办公的方式推广,然后在更多周边的地域实行这样的政策。

另外,全区域检测也是不得不面对。因为现在我们还没有推广到居家监测试剂自我检测和社区医疗管控的这种级别,还没有彻底推广开来。所以我觉得现在的全区域检测是不得不面对或者是必须要做的一件事情,否则再恶化下去,那这个就基本上没有办法控制和限制了。

这个目前的状态就是这种已经来了对上海民众的生活和工作学习的影响,包括很多日常的规划或者是每一个人的职业规划,后面的工作规划和学习规划都要受到很多的影响,因为很多的部门根本无法办理手续和不开门办公。

所以,这种确实会造成一定的物资生活压力和恐慌情绪,现在我觉得这样的一种比较严格的分批防控的措施等于就是已经达到了最高级别的全城限制。

知乎用户 匿名用户 发表

坦白说,上海的屁股歪了。

疫情这东西,就两个选择,要不就重拳出击,严格执行抗疫,像广东这边,终南山院士大本营,严格抗疫,一有就雷霆查,绝不姑息,从最开始撒播的源头就堵住,拼命压下来。

这反而是最省钱,最保经济的做法,这么做最重要的是保护了人。

真正的以人为本。

要不就干脆躺了,学美国。问题人家美国疫情刚出来,就有特效药!!!人家疫情刚爆发没多久,就有特效药!!!!

看得明白的,都知道是什么事,看不明白的,也没必要再说,就继续装看不懂就是了。

你也学美国躺,有别人医疗条件吗?有特效药吗???有疫情一爆发,就准备好的特效药吗?

上海就是半掩琵琶半遮面,想着保经济,不愿意一开始就彻底重拳,最后要不就把全国都拖下水,要不就更惨,要封城,经济受损更重,还在全国面前,在国家面前,在党面前暴露了自己的真实想法。

最后就是什么都保不了。

谁想放开,最想的是医药资本巨头。

b 站有美国退伍老兵动辄百万级别的样本得出的新冠后遗症视频,各位可以看看。

后遗症很普遍,很多,影响很大。各器官多种问题,普遍问题。5% 的人甚至肾脏衰老了 30 年,普遍肾老了 3 年,这只是一个器官,实际上包含了全身多种器官,全部都会有后遗症。

自己去看看吧,有出处、出美国老兵事务所实名认证的多篇论文,美国权威官方机构来到的。

现在国家还在想保人,如果到国家保不了人了,比如像上海这样的,想保经济的太多了,最后放开了,那全国 14 亿人都病,国家还有能力包治吗?

国家没本事包治了,谁还敢消费呢?经济是一定会崩的。

这个道理,九年义务教育的人都懂,可为什么还有很多 “人”、“媒体” 鼓吹共存呢?

看看我上面说的,谁最想放开:

医药资本。

医药资本在布局,它们不怕疫情崩后大家不敢消费的局面,因为都得看病,都得治,他最想就是大家都得病。

很多人,名人,比如张医生,含含蓄蓄的鼓吹不要影响经济,其实就是变相的想共存,终南山院士都没有这些人在媒体上登场多,为什么?

很多这些所谓名人,媒体,都被资本买通了,都被用钱砸了。

而普通人,在这种国家扛不住,实在没本事保人后的结局,自己结合 B 站各种后遗症视频看一下,思考一下社会会变成怎样,自己会如何,是否还能在疫情横行的社会下活得 “自由”、“体面”。

普通人只会拖着一身病躯,反复的得新冠,最终严重损害自己身体,只能获得一个质量极差的晚年。

很多觉得无症状,无所谓的,真的建议自己去看一下美国权威的论文,老兵事务所也好,其他的也好,已经很多公布在网上了。

无症状也会让人面对绝大多数疾病的时候,提高患病几率。注意,是全面提高,每种病都提高百分之几十,这样全身上下那么多器官,那么多疾病,最后等于累积增加了多少实际的患病风险,自己算算,这是系数关系,是乘法,不是只看一种病。

奥密克戎下,众生平等,别说什么无症状无所谓,再好的身体,一年几次泡在病毒里,不停的被摧毁,只会把自己健康程度不断拉低,最终直到有一天,不一定是因为新冠倒下,而是其他千奇百怪的疾病。

那些疾病都给新冠纷纷发来了感谢信,感谢新冠让无症状的身体被折腾得千疮百孔。

这最后一定形成贪吃蛇模式的:

感染新冠 > 无症状 > 身体全面减少其他疾病的抵御能力 > 康复后比普通人倍增的容易患其他疾病 > 患病,身体抵抗力下降更容易感染传染病 > 感染新冠 > 再次降低全身多器官的功能 > 再次增加容易患其他疾病的几率……….. 反复循环,直到其中一种病直接摧毁了这个人。

可以看到开启新冠模式后,一个人最终的下场,就是不停的增加自己患病几率和患病摧毁自己原本健康身体的一个过程。

知乎用户 奥古斯都​ 发表

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。

知乎用户 吴茗​ 发表

专家早就说了封了上海会影响全球经济,不听,非要封,这才第一天,日本的经济就完蛋了,接下来就是东南亚,欧洲,最后就是美国,然后没国家祸害了。

(狗头保命)

知乎用户 Tale​ 发表

那些反思封城,鼓吹共存放开的。我觉得国家干的最错的是就是这两年让你活的太滋润了,把你放西方感受一下什么叫自由民主的防疫措施。

不要把我们国家想的太好,我国有 14 亿人口,绝大多数人口生活在三四线小城里,这些城市的医疗资源和隔壁印度差不多。你指望三甲医院都没几所还全集中市区的地方自己能抵抗住新冠?

我国广大农村,中西部偏远地区的小县城,这些人的死活生计不需要考虑?上层做出清零决策,那是因为眼里不只有北上广深这些人上人,还有偏远山区医疗资源欠发达城市的人民,而且后者才是占多数

当我看到上海疫情外溢到各地,尤其是省外小城的时候,真的很心痛。上海可以靠自己强大的医疗资源撑过疫情的寒冬,那些被外溢的小城靠什么去撑?

知乎用户 orchimike​ 发表

怎么看?还能怎么看?

知乎用户 七亢 发表

截止 3 月 28 日 24 点,全国高风险地区 54 个,其中上海占 0 个。中风险地区 491 个,其中上海占 15 个。当日上海新增无症状感染者 3000 余例。

如果还在像之前那样精确控制风险区域,那上海也算是从头到尾都探索了另一种办法,不管成不成,探索一下总没错。但现在的表现让人觉得只剩下嘴硬而已了。

知乎用户 月落千年 发表

终于摘下面具,不逞强了。

从 1 号到今天一路看下来,这次的上海疫情以及上海疫情防控,对今后一段时间内各地方的防疫政策的一个可能的影响是:

不但不会精准,反而会加码

不但不会像很多人声称的那样慢慢把政策调松,反而各地方会收紧

上海之前一直被称为防疫的 “优等生”,上海在做,大家在看。这次疫情,大家看明白了,连上海这个以精准防控著称、医疗水平国内第一、封城代价巨大、且有着自己独特的执着的城市,都不得不面对现实。甚至一段时间前吴凡刚说了 “不能封,上海不只是上海人民的上海,对全国乃至世界都有巨大意义”,如今也顾不得颜面,该封还是封。

这说明奥密克戎传播力太强了,靠精准防控是控不住的。就说一点,这次奥密克戎有一个特点,隐匿性强。强到什么程度呢?有很多人不仅无症状,而且感染了一段时间后又复阴了。

这个人被感染过,然后传给了很多人,后来复阴了,做核酸筛查,结果是阴性。

这就给流调工作,特别是精准防控的流调带来了极大困难——发现了病例,一路追查,查到某个人,线索断了,查不下去了。不知道这个链条的上个环节是谁,不知道怎么传的。

这只是其中一个原因,再加上大家都知道的奥密克戎易传播、症状轻甚至无症状等特点,精准防控就失效了。

当然,这里的 “失效” 是相对于 “动态清零” 的目的来说的,而不是说对阻止疫情本身毫无效果。

对新冠疫情,中央定的方针是 “动态清零”。一定的目的总是与一定的手段相适应,只要你想做到动态清零,那么就只能是严控。不存在 “条条大路通罗马”,或者说,即使是可以用不同的方法做到 “动态清零”,那也只是结合当地实际,选择具体的严控方式,而不是严控与否的问题。

认清了现实后,只要 “动态清零” 的总方针不变,各地方今后一段时间防控工作的方向便是:

不但不会精准,反而会加码

不但不会像很多人声称的那样慢慢把政策调松,反而各地方会收紧

这有两层意思:

直接的、表层的意思是,在这波疫情没被控制住的时候,其他地方会觉得上海太危险,上海就是没控制好,对来自上海的人,不论你来自哪,就算来自低风险区,就算有当地 1 小时内核酸阴性,也恨不得先隔离 14 天。

尤其是西安,被上海 “精准外溢” 三次,稍微看看微博评论区,就知道西安人有多生气。要是再出了疏漏,让来自上海的人传播疫情,微博怕不是要被冲烂。

于是相关部门只能严控。

间接的、深层的意思是:就算这波疫情过去了,就算过几个月,上海清零了,但教训还在。

大家明白了,精准防控行不通,即使是在上海,条件这么好的城市,也行不通。

那我呢?

上海什么条件,尚且如此。我什么条件呢?

上海可是疫情期间,财政唯一有盈余的地区,有试错空间,经得起折腾。

其他的二三四线城市,乃至小城镇、乡村,本来经济形势不好,就过得苦哈哈,要是再因为防控不力,让经济民生元气大伤,就真的过不下去了。

于是,卫健委三令五申 “不要层层加码”,到了省一级就会变成 “要层层加码”。

这不是断章取义,或者故意反着来,实在是再三权衡后做出的选择。

不只是为了保住个人的乌纱帽,作为一方父母官,守土有责,很多地方的为政者还是当地人,对地方是有情怀的。要对大家负责,要有个交代,要想尽办法保住仅剩的一口经济热气,不能让疫情折腾得没完没了。

“动态清零” 的方针是国家定的,地方无权改变,地方能决定的,只是选择最有效的方式实现动态清零。

只要这个总方针不变,各地方就还是会严控,于是,来自有风险地区城市的人员一律隔离,出现一例无症状全县封闭,这种事情就不足为奇了。今后可能更加普遍。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 阳性、无症状、有症状、确诊的人数比我们知道的要多

2. 无症状不是真的一点点症状都没有,有症状比我们想的症状要重

3. 支援人手调度好了,方舱建的差不多了

4. 全封损失太大,之前不封城就是在避免损失,避免不了就降低损失

补充:

对于调侃没有封城,或者只封城两小时,只封黄浦江之类的

浦东浦西间特殊职业如医护防疫快递是可以同行的

今早收到浦西通过顺丰发来的试剂

老板今天还在出门诊,自己驾车横跨两区

封城不比这简单

知乎用户 凤鸣重霄 发表

终于,在附近地区出现病例 “四面楚歌” 之下,我所在的城市意料之中 “失守” 了,出现疫情了,而且一出现就是好几例​。

封控、全市停课、暂停大型活动,连夜全员核酸检测,一套流程下来​,动作很快,不到 5 个小时,方圆(至少)3 公里之内,排做核算的队伍就拉了起来。

现在是疫情的第三年,我因为身体原因未打疫苗,但心中一丝紧张也没有。

只是对这种高效、存在漏洞,巨大成本,一成不变、不可持续的防疫方式感到无奈。

可惜的是,这段时间上海疫情防控,本想靠着全国最强之一的医疗实力蹚出一条新路,可惜失败了。

于是,集中体制下高速运转的防控措施,还是得继续转动,一刻不得停。

得益于我们深入基层的治理体系,我们能够在短时间内控制住疫情,这是很多人骄傲的一点。

但,如果国外疫情迟迟得不到解决,我们这种疫情防控措施势必难以为继。

你可以说 “一颗老鼠屎坏了一锅汤”,其实是 “一锅老鼠屎加了一勺汤”,但我们必须要面对实际情况。

如此高成本、绷紧神经的防控措施,不能长时间敌得过外国的拉胯摆烂!

人类命运共同体是多么的正确,但我们又不得不和一群 “虫豸” 在同一个地球上。

马上进入四月份,第一季度已经过去,考虑到经济重镇——上海依然每天上千例的疫情形势,今年 5.5% 左右的 GDP 增长目标,大概率是左。

如此,就将成为我国 “左右提法” 经济目标的​第一次落在左面。

即使这是在上海顶住巨大压力,依然不能实施封城的情况下。

其实,2020 疫情爆发之初,就有激进分子声讨武汉为什么不立即封城。当时我就很无语。

可以声讨相关部门不够重视,效率低等方面,但如果一个全国重要的省会城市,仅模糊信息,第一时间封城,这是绝对不可能的。

不用说物资供应、防控生活、防疫动作各方面跟不上,就是引起的恐慌就足够震撼全世界。

何况,武汉敢自己做这个主吗?能自己做主吗?

武汉还是封城了,付出了巨大牺牲。当时我们原以为事情差不多就结束了。没想到国外直接群体免疫,疫情直接爆了。

我们又不得不关上国门,一直持续到现在。

病毒几经变异,如今的感染力实在是太强了,防不胜防。

现代社会,人员和货物在全球高速流动,古代 “大疫不过三年” 的经验,现在只能期望还是如此。

正所谓 “一颗红心,两手准备”,在治疗药物还未能大规模上市之前,我们应该积极改进防疫措施。

如何改进,我不是专业人士,不敢妄议,更不赞同国外那种 “躺平式” 抗议方式。

原因也很简单,我们的体制和国外也很大不同,根本阻挡不了医疗挤兑的民众压力。

​国外是 “小政府”,大部分人认为防疫是自己的事情,如果政府不能救治所有人,“这就是人生” 就可以自我安慰。

所以,国外总是出现反对防疫措施游行,因为既然防疫是自己的事情,人不依靠政府,也不把责任归咎于政府。相应的,政府就不能限制自由,强制戴口罩,或者强制打疫苗。

但中国正好相反,政府有很大的权威性,管得多,权力也大。

中国人集体意识很强​,隔离等防疫措施是可以忍受的,谁要是不遵守防疫措施,民众的口诛笔伐直接社死。

相应的,如果人们感染疫情,那就必须全员救治,这是政府的义务和责任。

如此,一旦病例多了,国内医疗资源势必要被挤兑,直接崩溃,根本不会出现国外那种,即使病人得不到救治,也要留着十分之一医疗资源以防不测的情况。

这也就是我虽然不知道如何改进防疫措施,但知道现有防疫措施难以长时间持续的原因。

这已经第三年了,如果再来两三年,先不说别的,就是民众一直紧张的心理都受不了。

​不过,完全躺平,和国际 “接轨” 也确实不可行。

最根本原因是:新冠后遗症太多,如果感染人数太多,对后代和种族的影响现在还是未知​。而且,大量事实证明,无论是打疫苗还是已经感染过产生抗体,都不能避免第二次,第三次,甚至是多次感染。

这就太 bug 了。

现行的防疫压力还来自民众就业和收入。

疫情对经济的影响实在是太大了,人们可以被隔离,但不能不吃饭。

疫情之下,实体企业以及体制外职员受到巨大冲击,大量个体户破产,门面纷纷倒闭。

即使是互联网大厂员工,最近也是集体大规模裁员,朝不保夕。

有一说一,这些被裁的打工员工,相当部分,在互联网风口期,都拿了很多年高工资,手里积蓄不少。不仅暂时生活无虞,甚至可以投资开店创业,直接盘活一下投资和消费。总之,大部分人不会选择闲着的。

体制内也好不哪去,从长远来看,甚至还不如企业员工。

因为财政收入靠的是税收,企业大量倒闭,这些人的工资从哪里来?此外,企业员工被裁了,起码有一技之长,心态上也更容易接受。

如果体制内人被裁了,那就是叫天不应叫地不灵了,和当年下岗工人有得一拼。

社会稳定绝对承受不了这样的冲击。

所以,疫情这两年​,高层一直在说过紧日子。别不知足,留得青山在,不怕没柴烧。

最难得应该还是这几年毕业的大学生了,如今,就连政策下的应届毕业生招聘也开始出现裁员现象。

真是,大学时光没享受到,毕业后也难找到好工作。

于是,大量在校大学生纷纷选择考研,加上失业后考研的,如今,各大高校研究生无论是数量,还是平均年龄都在上涨!

没办法,就业形势不好,读研究生虽然不能工作,但起码也不用花钱,经费补助+导师打赏+兼职外快,养活自己还是没问题的,勤快一些还能攒一点。

如此严峻的经济形势和就业形势,在叠加开年就低迷不振的股市,高层也坐不住了。

前几天,金融委喊话助力大 A 股,后续有利金融的政策应该会密集出台。如果股市不能赚到钱,那民众的收入最后一道门也堵死了。

这几年治理房地产,无论再怎么 “松绑” 和利好,中国民众对房子只涨不跌的信心已经没有了。加之这么多年的房地产,供大于求,需要有房的都有房了,很多人不止一套,刚需的买房人很少。

外贸估计难以持续去年的行情,其实,2021 年最后一季度,外贸出口已经大幅度下滑了。

消费就别提了,这年头敢给汽车加满油的都是大款。

最后就只剩投资了。

对于普通民众来说,投资就是基金或者股票。

高层控制住房地产行业之后,准备的资金蓄水池就是股市,也符合政策方向。

上一轮大牛市是在 2015 年,至今已经七年了,时间也足够了。

所以,提振股市是今年非常重要的工作,从大方面来说是提高我国金融资本实力,防止美联储缩表加息收割。

从民生角度来说,就是给中国老百姓一个增加收入和财富的渠道。

十年,一直徘徊在 3000 点的股市就是中国之耻!

足球搞不好没什么,无非笑一笑,骂一骂。

金融股市搞不上去,国家就会在国际博弈中处于下风的不利地位。

所以,股市和核潜艇一样,一万年也要搞出来,搞上去!

就此结尾吧,希望疫情早日结束,天佑中华,我辈只争朝夕

知乎用户 老姜 发表

说明上海还没有完全被防疫爱好者攻克。

上海还是有骨气,要抵抗一下的。

不像其他城市,防疫爱好者让封城就封城,让核酸就核酸,让疫苗就疫苗,让隔离就隔离。

上海要是也守不住了,防疫爱好者将会让疫情持续到十月底。

知乎用户 wings​ 发表

很多人在下面争论共存还是清零的,根本没明白一件事,很多在上海的人对上海市这次抗疫不满不是因为路线选择问题,单纯就是因为上海市这次抗疫的能力问题。

所有的指令朝令夕改,说封两天,之后就一个一个两天加下去,什么时候是头不知道;封闭小区的蔬菜水果供应靠自己在网上抢,能抢到就有,抢不到就没有,没有统一调配;封小区封一半说开放就开放,也不担心有没有阳性混入了,开放完继续封,之前封控全白做。。。之类的种种事情。

不管选择哪条路线,都可以,但是能力缺失导致哪条路线都执行不好,弄的乱七八糟,这才是喷它的主要原因。

至于这次封城,封四天就跟闹笑话一样,够干啥的,没啥好看的,反而由于官方放开,让大家自己出去屯吃的,导致之前封控的努力全部清零。很多人已经不信政府说封多长时间了,从而导致的各种哄抢,一地鸡毛。

知乎用户 XMMPPS 发表

有些人鼓吹放开老是拿国民经济说事儿真的够了。我在广东工作,虽然反反复复,但是只要大家守规矩,部分封基本能解决问题,封基本也是一周,90% 以上的时间和行业都是正常的。

太多人打着 “普通市民” 的名义,在那吹 “自由民主” 的风。大家生活是难了,开放你就能保证更好了?谁给的自信啊,美国付款的自信么。

现在中国做得好的城市都是阶梯式疗法:不封城能搞定这种最好。扩散到不封城搞不定了,出现不知道传染链的病历了,早封城的影响小于晚封城。像深圳 7 天几乎恢复,像吉林这种封的晚了,半个月了还一天 1000+,给民生带来的影响太大了。

发现早、源头清楚的,是可以精准扑灭的。——上海之前就是这样的。

延误了,蔓延开了,才无法精准扑灭了,就赶快封城止损。早封城,封一周解决问题,对民生影响也能控制住。上海这次失利,是因为在疫情已经扩散了,他们仍然想按以前的 “精准” 来,就刻舟求剑越扑越大了。

常态化防控也有问题:不规范戴口罩的、毫无防疫意识的一堆。平常时期有事没事做做核酸(神神:8 块钱我都出不起!!),常备抗原检测卡。怕麻烦只会最后更麻烦,想少花钱往往只会花更多的钱。

总之:预防大于治疗,真得病了长痛不如短痛。

知乎用户 嘿嘿​ 发表

作为上海人民,我关在家里,没吃没喝,政府不配送,成天给假消息,做核酸也不彻查有没有人不做。各个区封的方式天数都不同,一顿乱搞。你还怪我上海人,你能不能指名道姓骂骂那些领导祖宗十八代。本来起源也是某外地来上海某区镀金领导要邀功。真的是!上海人民是受害者

知乎用户 Shakes.Bi 发表

同事被居家隔离,我被在公司隔离,同事让我帮忙照看盆栽。

我租的房子那个小区已经被小蓝人儿拉走了 50 个人,至今没告诉我什么时候解封。

希望回去的时候我的胶们还有救。

阿门。

知乎用户 李光辉​ 发表

哈哈哈,刚抢菜回来,还和一个 b 打了一架,打了半天架回头一看,我的菜不知道被谁偷偷拿走了,焯!~ 没体验过抢菜,我家小区一个阳性都没,已经莫名其妙封了 11 天做了 8 次核酸了,虽然对于有些做法确实是觉得很迷幻,很无奈,很生气,但是生气解决不了问题,改变不了现状。非医务工作者和社区工作者、警察等职业的同志们还能在家待着,但是疫情期间还需要到岗的同志们的工作量就急剧上升。所以我个人觉得,我们做做【良好市民】其实是在给这些人减负了。因为身边有做护士的亲戚,所以深刻感受到她们的辛苦

知乎用户 龙之丑牛 发表

求求做个人吧!

像我们福建,今天又新增 2 例病例,从魔都来的。

福州的仓山,又新增 1 例。本来仓山已经很多天没有新增了。

现在,刚刚,2 点半的左右,教育局通知所有学校疯狂排查 3 月 12 日由上海来福州的人。

3 月 12 日啊,已经过了 18 天。要是有的话,估计半个福州已经……

知乎用户 归朴 发表

我的文章内容大部分都是转来与大家分享,引用都按照知乎要求,看不下去的出门左转,别在这里瞎嚷嚷!

滨海大城市前几天还叫嚣精准防控,越防越多,然后导致一天超过五千,疫情如此严重却没有高风险地区,说啥探索新方法,然而疫情四散,导致全国不少地方省市被连累。他们却轻松自信说不能封城,看一下他们风采吧!

青龙杂谈仅仅第第二天就发现上海封一半,留一半,这叫封锁?网友戏称鸳鸯城。3 月 30 日晚,上海市紧急召开全市领导干部大会,**并以视频方式连线到全市所有街镇,共计 3000 余人参加会议,**对疫情防控工作进行再动员、再部署、再落实。

会议指出,采取全域静态管理、全员核酸筛查、全面流调排查、全民清洁消杀等综合防控措施,分批实施、无缝衔接,真正把风险人群管住,尽早实现社会面清零。
第三天也就是今天上海市委秘书出来发言接受批评,算是对社会一种交代;然后进入正规防疫!
青龙杂谈前后不同态度,可见上海市委已经达成一致意见,动态清零,坚持不动摇,这种尝试躺平,蚕食行动被得到有效遏制。我看新闻某网红也被撤职,换上邬惊雷为组长,看一下图文:

结合市政府秘书道歉,接受批评这件事看无疑是对于张文宏一种批评姿态;对于张文宏他们一棒子人以为上海 “特立独行” 一种批评;然而事实还要等待子弹再飞一会儿!
比如提到防疫时,张网红说要向西方那样,与病毒共存,那样才能早点放开国门,在谈到中国文明时,他又说:“中国别觉得自己牛哄哄的,什么五千年文明啦,这都是瞎扯!”
张网红的意思是最早的文明发源于两河文明,至今只有 2000 多年,所以中国所谓的 5000 年文明是 “瞎扯”。如此侮辱祖国的传统文化,自然招来了骂声一片。

再看看他的打脸经典风采!

从目前推测上海这种防疫状态跟网红张文宏有难以截然分开的原因!所以解职他这是第一炮。但是即便这样,上海也会给西方留下口舌,因为这段时间上海疫情越来越严重,西方世界最兴奋的很,他们伸长脖子观望着,巴不得上海疫情失控,好看中国防疫的笑话。而西方国家一直都在主张与病毒共存,唯有中国始终都在坚持动态清零。所以西方国家一直视中国为异类,一直视中国为眼中钉,一直巴不得中国防疫策略大崩溃,以证明他们的证据。
比如路透社,一月份的时候,路透社撰写了一篇文章,中国还在玩儿孤独的新冠打地鼠游戏,比如彭博社 1 月 25 日撰写了一篇社论,中国应该做好与新冠病毒共存的准备,让中国谦虚点儿,早点儿放弃,清零防疫政策,好好跟西方学习怎么与防疫。。。。

虽然张文宏是西方医学西方防疫代言人,但是他们不会手下请留情,肯定会加倍嘲笑我们,他们会说看吧看吧;我说中国清零不行,必须学习西方共存,才是唯一出路!如此张文宏真是像猪八戒照镜子两面不是人,一面西方无情的嘲笑,一边国内将他视为异己,因为都不承认中国五千年文化,被西方洗脑,就像那些不承认南京大屠杀的老师一样,有什么区别呢?!

这就是作为一个崇拜西洋,诋毁我们中国文化的一个假洋人的结局,我突然生出一种可怜他想法!

就在魔都纠正路线,动态清零,跟新冠斗争到底绝不手软时候,我看到香港放弃单纯西医手段,邀请中央派遣专家帮助香港抗疫;香港已经成立一处中西医结合方舱医院,名曰启德方舱。然后我还看到新闻香港浸会大学成立第一个中医医院。

新华社香港 6 月 23 日电 记者 23 日获悉,香港浸会大学(简称 “浸大”)获香港特区政府食物及卫生局批准的位于新界将军澳的中医医院运营服务契约。这将是香港首家中医医院。近期香港浸会大学中医院更是邀请 5000 位新冠接触者的消息,可见他们想以纯中医治疗新冠,可能作为研究!

这就凸显一个问题,香港正在文化自信回归,魔都确独特立行,想搞一点特殊,不依靠中医,想学习西方偷摸搞躺平!而且近期我们政府更是发布《“十四五” 中医药发展规划》。这个时候发布中医方面规划,足见中央在新冠进行时,看到中医药特效,中医药的重要作用,所以更加坚定信心发展中医药保护我们国民健康!
指望那些特效药,指望那些疫苗都是滞后的,所以嘲笑美国死亡一百万了还卖给我们特效药,特效疫苗,也是情有可原。当然美国不卖给我们高科技产品,如 “芯片”,却卖给我们特效药这点看,他们绝对没安好心,很多媒体带节奏“狂欢” 说什么结束疫情,这种行为无疑就是“行走五十万”,无疑就是美国的第五纵队,希望有关部门查询一下抄抄水表!

作者:吴修飞
来源:微信公众号
连接:魔都为疫情诚恳道歉接受批评,香港成立中医院!

知乎用户 侏医生​ 发表

其实啊,人心浮动了………

疫情刚开始时候,基本上都是严格听话,完全服从指挥的。

但是三年了………

还一直这样下去

很多人表面上服从

内心……

人心浮动……

领导也知道的

所以我认为上海是尝试做改变

只是发现不行

但是

一直按老办法

人心会越来越多更加浮动的……

知乎用户 阿典 发表

这一幕特别像 2016 年,李大霄在微博发布 “紧急视频”,视频中李大霄与著名财经评论家水皮通话,称国家队一直都在,救完香港市场会救内地市场,内地市场没问题,3000 点能守住。
  以下为对话摘录:
  水皮:大霄,国家队在哪?
  大霄:国家队在这里,不要慌不要慌!
  水皮:我怎么看不见呢?
  大霄:先救香港,再救内地,放心吧!
  水皮:还要等啊,两边都救能救的过来吗?
  大霄:先救香港起来之后,内地没问题!3000 点能守住!
  水皮:可我有点担心啊。
  大霄:听我的没错!


问题 1. 先救香港里的 “香港” 指?

(1)香港病人到上海救(2)上海的香港

问题 2. 试着比较 “先封浦东,再封浦西”,和“先救香港,再就内地” 有何异同?李大霄为什么说要先救香港?

知乎用户 清华园老宋 发表

看有人说上海不该封城,难道上海 3000 万人的命不是命?为了钱,就要上海 3000 万人放弃抗疫家破人亡?上海 65 岁以上老人近 700 万,80 岁以上老人 92 万。他们都该死吗?他们只能做资本家赚钱的炮灰吗?日本鬼子也没这么残忍吧!

实锤了!香港院士团队发现,奥密克戎引起睾丸急性损伤和萎缩!

这是我和一个校友的对话,她是某大学教授退休,现在加拿大女儿家。这个病毒肯定是要坚决清零的!

知乎用户 database 发表

终于有 保留面子的情况下的改进里子 举措了。

只是还有 2 点担心:

1、封城是一个技术活,要求基层有相当高的管理水平:民生保障不但不能封,反而要加强(快递外卖人员在严格检测更便利;食品不会成为问题);应急就医要提供。另外,重点行业、项目要保证。都是考验 上层的规划安排水平 + 基层的管理执行能力。

2、由于奥密克戎的传染性和隐蔽性,一旦有漏网的,很可能重新传播一大片于无人知晓。。。。

从这几个小时的反应看,段子仍然多,说明文笔好、宣传强,但超市抢成这样(打架的都有),简直是紧急再传播一批,后面的做法如果没有改进(让市民能不为吃的担心),市民的配合 实在有点不看好。

上海本轮疫情和深圳疫情起点时间相近,为何深圳较快的控制住了疫情?两地防控政策有何不同?

知乎用户 苏启思 发表

这些天来吉林的确诊病例一直居全国首位,但是上海的疫情却成了全国的焦点。吉林全省的总人口和上海差不多,但是 GDP 却只有上海的三分之一还不到,很显然疫情对上海的影响比吉林更大。由于上海的人口密度比较大,疫情在上海的传播也是比较快的,从上海这几天的无症状病例就可以看出。

上海到底要不要封城或者说上海何时封城一直是很多人比较关心的话题,因为如果上海不采取有效的措施,途径上海的去外地都会被隔离。最近很多地方的疫情都是上海外溢的,大家已经不相信上海的低风险地区了,疫情外溢都是从低风险出去的,可见上海的低风险地区风险并不低。

近日复旦大学上海医学院副院长也解释了上海为何不封城的问题,她说上海不仅仅是上海人的上海。这话也确实不假,从上海跟吉林的经济对比就可以看出,而且上海还是全国的金融中心以及世界上最大的集装箱港口,重要性不言而喻。正当大家以为上海在下很大一盘棋的时候,上海发布了要 “封城” 的消息。

今天上海发布了要以黄浦江为界分批实施封控管理,封控区内住宅小区实施封闭管理模式,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出。实际上这就是要封城了,只不过上海确实太大了,人口也非常多,所以只能先封一半,等另一半解封了再封另一半,浦东浦西各实施封控管理 4 天。我相信上海做出这个决定也是非常难的,这么大个城市不到迫不得已绝不会 “封城” 的,但是疫情之下也只有这样才能快速阻断疫情的传播,希望上海的疫情早点结束!

知乎用户 光明下的影子 发表

说实话,用处不大,最终的结果,要么用新的疫苗,要么群体免疫。

知乎用户 大海里的针​ 发表

官方和媒体辟谣了,说浦东地区的外卖没有停。

可是微博话题下面全是在说根本没有外卖,是网民在说谎吗?还是说 1450 网军又集体出动了?

来,粉红们,快查一下这些微博账号的 IP 地址。

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

很纠结,如果放开,家里有老人担心感染。

如果继续封闭,家里年轻人收入减少。

知乎用户 Sean-v 发表

其实,上海这次只是封测,和国家建议的封控区、管控区、防范区的模式不是一码事。更谈不上封城。

封测的好处是,可以更好地划分重点防控区域。坏处是,虽然花费了和封控差不多的气力,却难以达到控制疫情的目标。没有 “控”,这病毒显然是压不下去的。当然,也不排除通过精准的重点区域防控,获得抗疫的全面成功。至于什么最低的代价,最好的效果云云,。。。,只能说,目前是走一步看一步,没有谁心里真的有必胜的方案。 其实也没有谁指望领导是超人,能出一个敢说真话,敢担责任的,就已经烧高香

然后,就是大家争执不下的共存等话题

其实,目前上海还没有死亡病例,可是看看 HK,每天几百

不可否认,这也许是我们的明天,只要选择共存。上海的人口是 HK 的数倍,而中国是美国的数倍。看别人的死亡是数据,轮到自己就是父母妻儿。。。

再然后,这病,不是今年得过了,明年就不得了。上海的预期寿命 80 岁,乘以每波的新冠死亡率是多少?上海人,不能像美国人一样,只看到今年而看不到明年

再再然后,这病,还有后遗症。其实,所有的缺氧,都会导致多器官受损。人的健康需要保证充分的氧摄入,很简单的道理。经历了缺氧,后遗症很定是有的,轻重不同而已

所以,要谈的不是美国共存了,我们怎么办,而是,今年美国共存了,明年它能还坚持吗?

更不要说新的变异了,。。。

人类能不能有机会和新冠共存,这事儿不全是人类说了算!有很多物种是因为病毒感染而消失的

有能力的前提下,清零坚持越久越好,要么坚持到别的国家也加入到清零行列,要么坚持到病毒变异成极少死人,没有后遗症,不会反复感染,

综上,上海的疫情发展到现在,不是领导们主动希望,或者说设计成这样的。初衷肯定是清零,只是没能达成这个目标。目前,虽然阳性很多,毕竟重症还少,亡羊补牢,还有机会。希望上海多多借鉴国内其他城市的成功经验,快快赶上全国的抗役步伐吧

上海加油!

30 日:

香港,差不多每天 200 人,短短的两个月已经夺走了 7500 人的生命,而上海的人口是其数倍。这就是控制不住的代价。更不要说 14 亿人口的全中国。放开,说起来很容易,轮到自己的亲人,却是另一回事。一旦出现医疗挤兑,就会是人间地狱

除非这病已经确实转弱,并有充分的证据支持,放开是行不通的。香港的数据表明,omicron 变异还没有减弱到中国的医疗可以承受

看到上海的数据,一步一步走向被动,心里非常难受

知乎用户 伍德成 发表

很遗憾,上海的精准防疫,动态清零失败了。

我一直觉得上海是最有希望的做到不封城动态清零的城市。

但是这次试验失败了,上海和上海人民代价巨大,疫情外溢导致其他城市也付出了不小的代价。

作为防疫爱好者,我还是希望上海可以坚持探索用最小生活代价维持动态清零的方法,这是我们恢复正常生活的希望。

也是人类战胜疫情的最后希望:既不献祭生命也不牺牲生活。

知乎用户 崇木夕​ 发表

山东的做法是隔离人员每人先干一碗中药

(虽然没有公开大规模宣传报道,但是全国各地这么做得应该不少,如果有小伙伴家乡也是如此的话欢迎留言告知)

这真的建议全国普及,不论是大青龙汤小青龙汤还是其他,干了一碗只有益处没有害处

而全国最需要普及的地方

就是魔都了

近期魔都自己都被折磨地苦不堪言(还请大家挺住,快平缓了)

不仅如此,全国各地也因为魔都的某些 “自立标准” 也搞得零星确诊不断

建议魔都还是要和全国统一标准,毕竟连 HK 现在都服服帖帖,好歹装模作样的仰卧起坐都要做一下,帝都该封的时候也是一样封,在抗疫上,ZZ 中心和经济中心真没那么多人为立的差别。

且事实证明了学西方不顶用,仰卧起坐也不顶用,某医生那套 “不能抱着我们就是不过了也要把病毒弄死” 的心态不可取,稍一放任,退一步说不定就是一脚踩空,到时候指不定又是多少其他省市的医疗队花费大量人力物力去支援。

这事情我有一朋友说得很精辟——

“病毒不死,咱就得死啊”

首先新冠也分轻症重症,又不是每一个人都能挺过新冠的,更何况很多老年人本就抵抗力差,不严格抗疫还想啥呢?

我心疼的是普通老百姓,心疼的是全国 24h 坚守岗位的抗疫人员。

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知乎用户 FCV 发表

上海封城正好是深圳东莞封城结束的一周后,感觉这个应该是国家的安排。国内两大经济引擎不能同时熄火,要按步骤分批来,减少对经济的冲击。

知乎用户 正雪 发表

都是垃圾办法, 中国应该直接把所有一二线大城市剔除掉国际航班。国际航班直接降落到 3 线风景区,就地风景区 隔离 15-30 日。这至少是双赢,将疫情控制在最小的范围内,随时可以扑灭,二来风景区的居住条件总好过 钢筋水泥的大城市,至少自由度要好的多。期满之后检测合格考虑颁发通行证。提供租车服务

同样,大城市防疫支出可以支援风景区,做到支付转移,大城市和小城市都有经济收益。按照当年治洪的办法,大家都不吃亏。

不然上海就是例子,一波又一波没玩没了。

知乎用户 陈小艺 发表

我看上海人民怕的不是病毒,怕的是坐牢封锁噢,真害怕是不敢聚集抢购和聚集做核酸的,这病毒,骨子里大家就不怕了。

啥叫真的害怕,那就是不敢靠近你五步。这病毒根本不值得封锁,一封相信我,金融中心地位新加坡拿走了,再见

知乎用户 愚茂林 发表

父亲年前去东部沿海出差。时间不长,从梨城库尔勒出发,来回不到四天。

差旅中发生了一件小事:一行人下机,发现街上迎来过往都不戴口罩。全副武装的新疆来客成了另类,赶紧悄悄摘掉口罩,融入大多数。

回家后,父亲对当地的防控政策赞不绝口,诸如出现病例只封锁奶茶店,防疫精确到个人不过度管控之类。

相比较,新疆表现得有点紧张过头。

从出现疫情以来,新疆总是中箭。在这祖国六分之一领土上的人们,结结实实地休息了三次,附带至今八十多次的核酸检测。

似乎是因为笨鸟先飞的情节,或者是出于被赋予的特殊的定位与使命,新疆的工作做得很扎实。像天赋一般的笨学生,只能靠勤奋补足。

相比而言,父亲眼中的东部省份就像尖子生。

现在,尖子生的情况不容乐观。

上海无疑是尖子生中的代表。

谁能想到,上海竟会有每日四位数新增。

在国际交往中,上海充当着文明、精英化、职业化的名片,毫无疑问,上海也当担当得起。

人有不同的个性,不同地区、不同城市也有自己的个性。

在文明开化程度上,上海遥遥领先。

在经济繁荣发展上,上海遥遥领先。

在个人精神建设上,上海遥遥领先。

我相信在应对疫情方面,上海拿到一手好牌,是有必胜的把握的。

由此而来,出台了一系列人性化、宽松化、有别于其他地区的政策。但在种种政策下,也隐藏着种种隐患。

抗击疫情快三年,我们走过一些弯路,但也积累了许多经验。

毫无疑问,抗疫是个苦差事,需要大量的人力物力,需要所有人团结一心,更需要精准直接的判断与决策。

这一步,笨学生倒是看似走到了尖子生前面。

结果最能说明问题。

有个关于基督教的小故事:一次耶稣出去讲道,有五千人跟着他。黄昏时,门徒们请求耶稣叫众人散开,去附近村子里买点食物。当时有一个孩童,带着五张大麦饼和两条鱼,他连忙贡献出来,交给了耶稣。耶稣就用这 “五饼二鱼” 喂饱了五千人,还有富余。

可惜,“五饼二鱼” 只是神话故事。

寄希望于神话,显然不可靠。没有实干,很难有好的结果。

关于上海防疫具体的内容,就写这么多。

同样,上海在这次事件中最大的闪光点——他提出了一种可能性。

对于有条件有措施,能采取不同以往的防疫方式,一定是值得赞赏的。至少作为一个伴随本地防疫进程快三年的人来说,我发自内心地希望上海的精准防疫能有好的结果。

唐代张巡守睢阳的历史值得借鉴。守城时,千余名守军已经弹尽粮绝,因战事激烈,士兵们多数被饿死。张巡先杀了马匹作军粮,马匹不够又杀了自己的小妾。最后,城里的百姓也充当了军粮。

睢阳城初遭围困时,有几万百姓。城破时,仅存四百来人。

如同疫情最初比尔盖茨劝告特朗普所讲:如果不能停摆六周,将要付出六年的代价。在关键时刻采取关键措施很重要。

回到现实,不能期盼五饼二鱼神话故事的降临,也不能重演张巡的历史。

说不定哪天,疫情就宣布结束了呢?

知乎用户 叶先生​ 发表

主贴下的回答搬过来……

3 月 27 日上海新增本土确诊病例 50 例,本土无症状感染者 3450 例,目前防疫情况如何?

知乎用户 梅西今天要赢球 发表

真是造孽啊,没有地方买咖啡了。

知乎用户 苏轼的大黄 发表

“世乱时危久沉吟”……

知乎用户 天行君​ 发表

可以封城,可以防控,但是你他妈考虑下人民生活好吗,封城没有收入房贷还不起能延期吗,利息能免除吗?征信能不黑吗。吃饭是没问题。但问题是吃不起饭吗?

有人说让怪我没有储蓄习惯,说怪我不考虑自身经济情况买房,我可去你妈的吧,打雷我一定躲着你,怕雷劈死你溅射到我。说的是人话吗?

我年轻时很爱国,可是这个国家并不爱我,我只是燃油,不是乘客,我只配被燃烧!

知乎用户 七千八百五十五 发表

本人在上海北蔡。这轮疫情最严重的地方。

首先吧,无论防疫策略有啥不对的地方。大家真的要保持克制和友好,尤其对那些志愿者。人家不拿钱楼下一守就是半天。敢问自己是不是做得到。我做不到反正。

离我家三公里以外有个志愿者牺牲了。因为楼上夫妻吵架扔东西。

的确,现在大家都憋着一肚子火,动不动就要发,我在核酸现场,已经看到过两次了,四五十岁的阿姨耐心极其之差,动不动就要骂娘错匹。

然后还有很多退休后的大爷,一直在小区里走,动不动就议论措施怎么怎么,经济怎么怎么。可是他正摘了口罩抽烟。

然后身在其中,我感觉上海这波操作的确失误,失误在摇摆不定。

可能是想创新吧,上海的城市属性就是摸索新道路。

前一阵子,先是一片一片封,想搞动态清零,有些社区封了又开,让别人聚众抢购。有些办公楼要核酸才能上班,于是又聚众做核酸。

做核酸也就算了,问题是社区基层做核酸真的很乱,一个队伍一公里,上千人,十混一经常搞错。像最开始做的两次直接数据就作废了。

冒着聚众的风险,结果作废。

知乎用户 理财师妖怪哪里跑 发表

3 月 28 日,从这次疫情萌生之日起,在上海坚持了小一个月的动态清零后,终于启动了半封大招。

黄浦江为界,3 月 28 日到 4 月 1 日黄浦江以东全区域封闭,4 月 1 日到 4 月 5 日,黄浦江以西全区域封闭。

封闭期间,两岸不互通。

网友形象地称为 “鸳鸯封”。

朋友圈的段子四起,但却少了许多轻松与欢愉。因为大家开始切身地担心自己的生活问题,这里面没有玩笑的空间。

上海面临的是一场史无前例的大考,防疫领导班子、一线防疫工作人员、基层组织者、还有我们处在防疫下游的人民群众,都将接受这场严峻的考验。

国际上,外媒舆论盯紧了上海,嘲弄中国所谓的 “动态清零”,可他们的 “群体免疫” 和防疫成果,靠的是上千万的感染,上百万的死亡人数换来的。

这对 14 亿人口的大国不可想象,发生在我们身上将以 “亿” 来计数。

即使在上海,这个拥有着全国最好的医疗资源之一,最高效的行政效率的国际化大城市,网格化封控管理的这小一个月以来,都面临着医疗资源的紧张,上下的沟通不畅的问题。特别是一些老人,看病问题凸显。

即使是现在的情形,都无法真正顾及到全市的就医需求。假如放开,一旦击穿了医疗资源,我们面对的不仅是新冠感染人数剧增,还有许多因为其他疾病而无法得到及时救治的病人,成为重病、甚至死亡。

当里面可能有你的朋友、亲人时,你还能特别理性地去支持,彻底放开吗?

上海都这样,放到你的城市,能够想象吗?

国内,上海也受到全国人民的注视,一举一动,都可能会被放大。

各种揣测、批判、支持的声音,都有。

站在今天的结果上,有的人会说,叫你们死要面子,早就该封城,现在不还得这样。

但我们也要认识到,事物有一个动态发展的过程,如果在另一个时空里,上海出现了疫情,马上全城封闭,我们听到的可能又是另一番 “小题大做” 之类的声音了。

没人能评说到底哪样是最优解,它是领导班子,在尽可能造成的影响小,和尽可能控制住疫情,两者之间小心翼翼维持的平衡。

犯的错要接受批评,然后众志成城地关注在解决问题上。

一个接近 2500 万人口的城市,交到你手里,你能管得更好吗?

我遇到事情会吐槽,对一些 “不作为” 的行为和低下的管理水平也会愤怒,但我相信国家,里面不乏聪明有能力的人,在为这场战斗运筹帷幄,他们掌握着比我们更加全面的信息,站在全貌上去做得失取舍。

战略上我们要坚定不移的支持国家的防疫政策,另一方面,我们也应该积极发声,不要害怕批评,也不应该回避问题。

在官方宣传中,我们看到从领导、一线、到群众积极的一面。里面有许多优秀的榜样,封控区核酸检测井然有序、老人就医问题得到援手、生活物资及时安排,还有会外语的热心居民,帮助管理者和小区内的外籍人士沟通等等。

在实际的执行层面上,落实到最后的都是具体的人,是人,就会有能力上的差异。

有的小区成为 “别人家的小区”,而有的居委、物业能力有限,居民的呼声只能通过网络呼喊。

而这些 “不和谐” 的声音,引来了一阵阵的骂战,大家都觉得委屈。

首先,上海的小区普遍人数较多,配备的居委会人员、物业人数比例非常悬殊。平时偶尔有点事情,完全能应付。但在如此严峻的大考下,从数量上来说,他们是超超超超负荷运作。

给大家个概念参考下,我们坐邮轮出去玩,服务员和游客的比例在 1:5,服务大概就是有点糟糕但也能勉强接受的这种。1:2,也就是每 1 个服务员大概服务 2 个人,就会觉得非常舒适,基本上要求都能得到及时的响应。

当然小区管理肯定不需要到旅游服务那个程度,我们把最主要的三类需求,信息传达、核酸等防疫相关组织工作、生活物资保障的工作量粗略折算一下,1:100 算是非常饱和吧。

我以前的工作中有过社群类的经验,基本上光是密集的咨询,1 个人应付 200 个人,就得从早到晚不停了。何况这个工作还不止,还需要上下游的组织、沟通、安排,调配资源,人手是极度不足的。

那么在上海一个小区成千上万人,常驻本地的居委、物业能有上百人的队伍吗?

显然是不可能的。

另外,如果再加上能力欠缺,没能构建高效的传达体系,没能好好调动志愿者,以及协调对接好社会力量,就更糟糕了,居民的怨气也会日益加重。

比如上头要求做好买菜供给,某些居委找几个电话扔给居民,团购后菜没有送来、菜价贵、质量差,让居民自己去找菜贩,说不归他们管。

居民买菜得不到基本的供应,在连续封闭十来天后,为了生存只能想尽各种办法,贴着小区栅栏,和流动摊贩交易,还有半夜翻墙偷跑出去。这些无疑又加重了疫情传播的风险。

没有其他途径去解决,怎么办呢?怒火和批判就会最直接地冲着这些小区管理者而去。某些在我们之间流传的视频里,业主们聚众在小区警戒线里喊话求助,场面一度十分骚乱。

这些管理者也是人,他们很像我们在职场中遇见的,那些能力不足但也能听从要求,兢兢业业在岗位上的人。

自己实打实非常辛苦,连续多日没怎么休息,上头一个命令就要马上回到工作岗位,甚至自己还要丢下家人,作出牺牲。但事情做得不令人满意,得不到一丁点的肯定,反而是潮水般的吐槽和怒气。

从他们的角度,心里真的很苦,而且委屈,工作一下子加了 N 倍,冒出了许多自认为不是自己职责管辖的事情,职责不明确要做到什么程度也没有规范,还不能撂挑子辞职不干了。

说这些是想表达,我非常理解一线工作人员的辛苦,也理解居委、物业的不易,甚至对他们 “这事不归我们管”,“不知道,你们自己想办法” 的反应并不感到奇怪。

但事情不应该就到此为止,最终目的不是为了审判谁对谁错,而是希望问题能够真正得到解决,大家可以站在一条线上,互相理解,互相支持。

我们不希望管理者用 “我们已经很辛苦了,还想怎样” 来掩盖工作上的 “懒惰”,既然拿着一份薪水,这就是一份工作,就会有“工作业绩” 的评估。

另一方面,希望更多的居民能够明白,他们的这份工作也有特殊性,把问题全部推给对方,对解决问题没有实质的帮助,这是和我们每个人息息相关的事,我们也有责任加入到这次战斗中。

我们会依赖于管理者,因为他们比我们掌握着更多的信息沟通渠道和对外调动资源的便利,双方如果都能秉承着一份合作的态度,结合双方的优势,就能够找到更优的解决方案。

小区里不乏有这个社会上的中坚力量,他们在工作岗位上有擅长的地方,有能力优化和提高组织效率。为什么不把大家组织起来呢?

在职场上大家都明白,当事情超过自己控制的时候,我们要及时向上级汇报,把事件摊开,接受帮助和指导,要比捂在自己手里酿出更严重的后果好。

这不是无能的表现,而是结果导向,尽责的行为。

当管理者受限于时间、精力、能力时,完全可以把问题拿出来,大家一起商量解决,这种合作的态度,背后是为群众考虑的责任心,在这份心面前,我们允许犯错、允许缺乏经验,我们可以改进,我们可以更好。

这场战役,并不是某个领导、某个管理者、某个人的责任,需要我们统一战线,并肩作战啊。

即使不断暴露出各种问题,我看到的上海防疫工作中的各方力量,都在竭尽所能地想把事情做好,他们在调整和进步。

最后,我想说,对于网络上批评上海人 “事儿精” 和那种 “站着说话不腰疼” 显露出的“优越感”,我有不一样的体会。

人家都那么辛苦了,你为什么还这么 “事儿”?

我想说,我们体谅他人的辛苦不易和争取自己应有的权利,这两者并不冲突。

不粉饰太平,发出真实的声音,才有助于社会的进步。

在大上海生活时间久了,每次回到家乡,我都能明显感觉到自己有种格格不入的 “事儿逼”。

比如快递员给我打电话,说不想上楼,你自己下楼到前面路口来取件,我反手就是一个投诉。

遇到应该履行的职责,对方傲慢地表示我们从来没弄过,就是没有,我随手就是一个举报。

……

这些在上海较为规范的地方,我已经习以为常,我不接受以各种理由和借口,逃避从逻辑、事实上应尽的义务。

我知道这种行为显得强势、“事儿逼”,并不讨喜。如果让你觉得不舒服,或者感到冒犯,对此向你道歉,但不打算改正。

“鸳鸯封” 的第一天,各种问题开始暴露,但有事我们解决事儿。

希望上海加油,我们加油,为全国人民打好这场头阵。

/ 朱舟 /

公众号:我是朱舟

前知名媒体百万理财小白启蒙导师

Chfp 持证人、证券、基金、保险从业资格

理财投教专家、十年证券投资经验

知乎用户 指间沙 发表

清零就是扯淡。我只能说上海也是胳膊拧不过大腿。

1.C 国人嘲笑 A 国死了 80 万。A 国民看着 C 国人天天被限制自由、追踪信息,疫情也不是借口,无法想象。

2. 死人是大,但活着的人就不大了?进城打工养村里一家,现在没工作了。店家消费没了,裁员房租房贷怎么办?商户一年租金 50 万 100 万,还有员工工资,本来累死累活营收高但是自己兜里也就一年落了不赔不赚。现在生意没了,欠了债还要打工还钱。这些人可能一辈子命运都改变了

3. 这次防疫损失了很多成功了,但是跟鸵鸟有啥区别。早晚还有下一波,要面对的问题逃不了。

知乎用户 行走天地之间 发表

坐标上海松江!属于蒲西的范畴,还没有到封城的时候。吃过晚饭出去散步,顺变到超市去买了点儿东西。联华超市各种蔬菜都有,就是价格比较高。胡萝卜六元左右一斤,大白菜五元一斤。品质和卖相还都不错。其他东西都很充足,价钱也没有变化。

感觉来来回回的核酸检测和小区封闭式管理大家都习惯了。所谓的抢菜在我的附近和朋友圈没有出现。有单位的,各单位由工会出面都联系了郊区的蔬菜合作社统一配送蔬菜。对没有单位的人和外来打工者来说,这段日子是比较困难的,一方面是没有了收入,另一方面是很多东西没有着落。

在这艰难的时期,喊加油式的口号没有价值,需要的是实实在在的帮助自己身边的人。很多同事和我的家人,都做了社区的志愿者!

希望这段艰难的日子能过去,希望我们能从新冠流行,东航飞机失事,乌克兰战争这些威胁生命的消极事件中能学会敬畏生命,形成完整的生命意识!

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

有啥好看的,知乎这种问题就是 1450 经费重点投放处。

上海也算折腾了一把,看起来效果不行,那就改变策略吧。

至于你说要共存?香港死了 7000 人了,人家人口 700 万,你准备献祭你家哪位,换取你自己随便浪?

知乎用户 问他响不响 发表

到处都有外省流入的,官方就是不说,不说就没人知道是上海的啊?!支支吾吾的像个见不得人的小娇娘一样……

知乎用户 感恩节快乐​​ 发表

依然没有上升到完全封锁的程度。

我觉得很好,在病毒传染性变强毒性变弱的时候,需要尝试更宽松的策略。

虽然之前的网格化策略失败了很可惜,但如果最终确定有效的策略能向开放共存迈出哪怕一小步,我也觉得很欣喜。

知乎用户 南瓜点点 发表

各种魔都本土短视频作者被朝令夕改的政策坑死了,连夜删除前两天的打脸视频

知乎用户 Gate Tuner 发表

随着新冠变异,传播速度加快,R0 增大,防疫成本和代价越来越高。如果成本和代价持续升高甚至超出了新冠传播造成的损失,防疫就反而显得得不偿失。

于是,上面希望 (上海) 探索出相对低成本、对民生影响较小的动态清零操作方案。然而,到了今天这个局面,这一希望基本破灭。分批封城是代价仅次于全面封城的政策,几乎可以认为,已经不存在低成本防疫模式。但由于防疫成本仍低于放开的代价,仍应坚持动态清零。

必须准备好今后持续付出高代价实现动态清零。


本次上海疫情给了我们 3 个宝贵的警示:

  1. 要注意,精准防控仍然最高层定的防疫基调。因此,鼓吹 “放开” 和鼓吹 “一刀切” 二极管思维都是不可取的。前者不用解释,鼓吹 “放开” 的非蠢既坏。而对于鼓吹 “一刀切” 的要特别注意,很多人由于受到本次上海疫情溢出影响,难免情绪上会偏向一刀切。这一点在情绪上可以理解,但从情绪和理性上都是不能给予支持的,别忘了春节期间有多少人因为老家 “一刀切” 而无法返乡?不能因为一刀切对自己不利的时候选择反对,对自己有利就转变支持了。要从根本上意识到,“一刀切” 是不可取的。
  2. 随着新的新冠变异株的传染力加强,精准防疫的刀也要及时进化,应对速度要加快,考虑得要更全面,切的范围可以稍微大一些。注意,这不是鼓励一刀切,只是出于敌情不明,需要一定程度的 “料敌从宽”。
  3. 本次上海疫情暴露的一个巨大问题是:基层防疫能力薄弱。
    之前上海主要靠一支精英流调团队实行精准防疫,尽管扑灭了大多数早起局部突发疫情,但是也导致基层没有抗疫经验,从而在本次疫情中,暴露出大量基层组织能力低下,在封楼封区、核酸采样、居民菜篮子保供环节漏洞百出,管理混乱,效率低下。
    因此,应当在平时定期组织基层防疫演习,演习结果列入政绩。特别要考察基层在发现阳性、密接、次密接时的封控隔离响应速度,大规模核酸检测的组织秩序和效率(特别防止聚集测核酸时传染),居民生活物资(特别是食品中的新鲜农产品蔬菜等)供应和分发效率。

补充一点,希望在本次清零之后,“进上海市需持 48 小时核酸阴性证明”的政策能常态化保留下来。这是一个成本相对较低的防疫操作,不仅可以提早 “早发现” 的时间窗口,提早阻断疫情跨省传播,更是一种对其他省市负责任的做法。此政策也可应用于其他省市,特别是港口边贸省市。

知乎用户 天地一闲人 发表

已经 TM 三年了,还玩封城那一套,根本看不到希望,不满的情绪都积压着,什么精准防疫,狗臭屁。连上海都扛不住舆论压力,更给了其他城市一刀切封城的理由,全世界躺平,就中国严防死守,那这一年有的受了,等着瞧吧

知乎用户 朱黎 发表

这会载入史书。至于史书会有何定论。那需要时间的检验,到底上海这段时间的抗疫是不是有效

就像我小时候听的最多的是三年自然灾害。现在改成三年困难时期,历史总会还原某些真相吧。希望如此

知乎用户 王廷​ 发表

已举报,上海没有封城。

知乎用户 穷且益坚 发表

能保障核酸检测,为什么不能保障食品供应?没吃的,也买不到吃的最可怕

知乎用户 帝国瞭望​ 发表

封也封得瞎指挥

改换人了,海派网红团满脑子就想共存。

上海被害惨了

知乎用户 赋哥 发表

在就应该封了,现在还有很多人不知道藏在哪,也没有全民核酸,相对于其他城市,上海这次做得不够好

知乎用户 枯叶飞雪 发表

我就静静地看着 2022 年灵活就业人数能不能上 2.5 亿。

知乎用户 善于睡觉 发表

对普通人来说,这次上海防疫无敌拉跨

对于浦东人来说,这次防疫,谁给我们饭吃?

不过好在终于迈出封城这条路了,别嘲讽浦东浦西轮流封,毕竟隔离黄浦江,谁也不可能游过去。

另外怎么还有人说 ZF 顶不住舆论压力,我的天这点也叫舆论压力?太看得起自己了,十多年前,网络上的舆论大多了。人管过你没。

知乎用户 莫如 发表

刨除别有用心者,共存派和隔离派其实就像那个电车难题,要从压死五个孩子还是压死一个孩子两者中选一个。

对于政府选择其实很简单,任何理智的政府都会选择压死一个那种,但对于那个躺在铁轨上的孩子,这个就是无法容忍的暴政了。而更麻烦的是,另外一边那五个孩子可能对自己从鬼门关边晃荡了一圈茫然无知,只见到了政府压死了孩子的行为,而不去痛恨那些把这些孩子置于险境的恶来。

想想,是谁逼得这个国家必须要从隔离和共存两害中取较轻的一种?

还是那句话,没有某些国家先躺平,这场疫情一年前就该结束了。

所以别的不说,单看到某些身处大洋彼岸的货色洋洋得意的声称自己的国家躺平如何正常、国家福利如何优厚,我都对他们的脑子表示深切的悲哀。

知乎用户 喵大人 发表

关键是要把每个小区里面躲着不做核酸的人揪出来,每个小区都有好多,大多数是外地租客

知乎用户 擎森 发表

多看合订本

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

历史总是惊人的相似。

ggkf 看上海,上海中优先看浦东。

知乎用户 嘎巴贴 发表

才几百人就封城?

哦,后面还加好几千啊。

既然那好几千也算数,咋才封呢?

知乎用户 kyle 发表

现在就是个零界点,清零真的快划不来了,代价越来越大人都已经麻木了,前几天排队做核酸,突然收到通知,我找旁边全副武装自愿者说,我刚刚收到通知,有个核酸异常送货的进过我们公司,我也算密切接触者?说的声音还不小!旁边排队的几十个人听到我说,连看都不想看我,只是玩手机,真的人都麻木了,无所谓了!

知乎用户 尔朱荣​ 发表

还不够。从明后天开始加码。

全封。

知乎用户 神的殿荒凉 发表

上海的问题不完全是疫情防控措施上的问题. 更重要的是对新冠防疫的认知出了大问题. 如果不能从思想上认同动态清零的政策, 就很难彻底地贯彻国家的防疫措施.

防疫混乱的源头是思想上的混乱

如果不能从舆论上夺回阵地, 不能正本清源, 树立对防疫政策的认同, 就不能真实的调动起各方面防疫的力量.

知乎用户 小天老湿​ 发表

作为一个浦东新区居民,真的是看着自己住的小区在疫情中一天天变化,

刚开始是封楼、虽然不能出户,但还能点外卖。然后是封小区,由于封之前没有通知,有一个老奶奶从对面小区过来串门后就出不去了,门口时不时也有争吵,但是在大白和志愿者的努力下,依然可以维持日常快递收发,小区居民还会楼下集体散步,真心挺和谐的,还能看到女孩子在喂流浪猫。但是又过了一周 - - 小区空空如也,快递也少了,菜也抢不到了,路上都是小麻雀小鸽子闲庭信步,流浪猫也看不到了。老大爷连遛小狗都会给小狗带上口罩 - - 表示长久下去,吃饭成问题。

虽然看到朋友圈有人晒:收到了政府的投喂,而且有肉有菜,但是我真没享受到这个福利。

后来居委会和街道齐心协力帮忙,也是要花钱买的,30 块钱每天每户限量一份(含 2 个土豆、2 根茄子、2 根黄瓜、2 片生菜)而且都是要提前一天登记预约,第二天你才能排队买。

老年人对待疫情的态度也发生了变化。本来这些老爷爷老奶奶封小区后,依然扎堆聊天不带口罩,志愿者提醒他们还会被老年人 “教育”,现在环境严重了,他们可算是乖乖戴口罩窝在家里了。


昨天做完第四次核酸,看到高行那边一个视频,有小区居民冲出去了。不知道是怎样的心情。

很多人不知道抢菜是一件多难的事情,我就放一个买菜软件的截图吧。(连和菜品毫无关系的手机都售空了)

另外就是,浦东抢菜抢不到的情况下,浦西还是相对稳定的,在浦西的朋友依然会 pyq 晒一晒每天的囤菜战机,和他们聊天的时候,还是能感觉到大家是比较闲适居家办公的状态。

(真的是人比人气死人)

知乎用户 xcvfoxl 发表

在错误的道路上一路狂奔后,被拉回正轨吧。再玩几天,就真成香港了。

知乎用户 圆猴子 发表

最近有一个非常非常神奇的现象。

受到封城波及最大的那波人坚决支持封城。

几乎没受到封城波及的那波人认为没必要封城。

很多体力劳动者,低收入者,在封城期间几乎失去了收入来源,但他们觉得应该坚决封城。

很多脑力劳动者,封城期间工资没怎么下降,他们认为封城没有绝对的必要。

知乎用户 return-1 发表

上海人称小 hk

都有殖民历史,都是背靠全国,都是膨胀的部分本地市民,现在多了一条都是抗疫不力。

知乎用户 吕不非 发表

魔都这样上下不搭噶才是最麻烦的

大事不要拖拖拉拉,要不你就彻底封城,按照老办法来

要不你就大大方方说你要共存,然后真正放开,也让底下的人有准备,做个试验也好

就这种模棱两可会让底下的人无所适从,最后耗尽耐心

知乎用户 n4spd 发表

最令人费解的操作:宣布超市营业至 24:00,差不多 20:00 左右宣布的,然后放部分小区居民(只是部分封控中的小区放人了,因为有的小区还是严格执行封控没放人)出去买菜。这个操作各个方面都很难从逻辑上说通。首先,如果物资充裕、供应能够保障,自然不需要多给四个小时买菜。如果未来几天物资供应有困难,四个小时的抢购也解决不了问题,只是徒增混乱。况且在 20:00 之前超市做好四小时抢购准备了吗?肯定没有,如果做了准备那么封城的消息早就外传了。在没有物质和组织准备的前提下让居民出门抢购,更加解决不了未来几天可能的物资紧张。其次,没有官方通知说封控小区可以放人去买菜,我理解就是让未封控的小区居民囤货,那么未被封控的小区居民需要增加四小时囤货时间,被封控的小区居民反而不需要囤货,这是什么道理呢?最后就是交叉感染问题,封控中小区居民和未封控的一起抢菜,这么大的人流这么密集的接触,交叉感染是无法避免的,那么前些天的封控还有什么意义?唯一合理解释就是前些天的封控和核酸检测结果已经完全失效,于是只好删档,28 日开始重开一局。

知乎用户 Half Jack 发表

上海宣布封城,我认为是对当前防疫政策的一次重大打击。动态清零的初衷与静态封城二分对立。我们的清零政策是建立在精密的个人数据监控基础设施 (行程码,红绿黄码),高频次检测和局部精细化封控执行权这个三个要素之上的。巨大的财力人力投入和近乎完美的民众配合的目的就是保证大部正常生活出行和经济活动。上海封城,吉林封城.. 标志着这些全民性努力的破产。其实不仅仅是封城,西安被拒诊孕妇流产,上海老人跳楼护士死亡…… 等等的案例,似乎把我们的社会推到这样一个选择题面前:火车行到岔路口走 A 道轧死 2 人,B 道轧死 100 人。选 A 还是 B?

当下的舆论中,我们似乎分裂出两派:防疫爱好者和病毒爱好者。当然也有声称什么都不爱偏爱看上海笑话的一派。

不管哪一派,我们都要回答这个问题:选 A 还是 B?同时考虑一下,A 道上的 2,可不仅是被据诊的患者,还有很多我们社会中占绝大多数的普通劳动者和小商小贩和我们所有人的生活;B 道上 100,会不会被我们媒体近乎一边倒的报道有所放大?

我当然有自己的看法,所以写的回答也是有所偏向。

知乎用户 林若潇 发表

记得之前西安失控的时候,我之前一个同事大肆批判西安的管理水平,然后没多久,就轮到上海自己了。

我住的小区从 3 月 17 号开始封闭管理,到现在已经一个多星期了。

管理一片混乱,居委会除了叫你们做核酸和不让你们出小区以外一概不管。

做核酸的时候人挨着人,核酸结果三天都出不来。

而且魔幻的是,只要小区里有一个异常,就整个小区不让出去,而且这个日期会随着不断出现的新阳性而不断延后,我感觉已经是无限期推后了。

那么问题来了,已经做了 5 轮核酸,为什么前几轮没有发现阳性呢?难道是因为前几轮他没参加?还是因为还有外面的人被放进小区?

然后居委会的人为什么可以自由进出小区呢?居委会的人对病毒免疫且不会携带病毒吗?

之前做核酸的时候说,做了核酸会发通行证让你们进出小区,现在完全没人提了,你去问,他们就集体装聋作哑。

然后问题就又来了,那被困小区的人怎么办呢?怎么买菜?怎么生活?一直这么封着,不能居家办公的人怎么赚钱?像我这样待业要找工作的怎么找工作?

我等屁民的死活有人管吗?

如果你们不在上海,只看上海新闻,你会看到极端有序而和谐的官方宣传。

但如果你打 12345 市民热线,你会发现根本打不进去。

然后就搞出这种 “并不是封城,封的是浦西和浦东” 的操作。这是除了 “没有失业,只有灵活就业” 以外有一次伟大的文字发明。

知乎用户 风沙大海星辰 发表

此时此刻

我十分想念张文宏医生

武汉开始挣了好大名声

可谓红红火火

愿来不过是站着说话不腰疼

今儿轮到自己身上

咳咳咳

这个这个

那个那个

周到之至滴水不漏

很像那个电视剧的名字

都挺好

可谓恍恍惚惚

知乎用户 凹凸曼吃饭饭 发表

动态清零在国外已经是笑话了,一点正面效果没有,全是负面的。。。。

知乎用户 酒房人家 发表

那么多国家都发钱,我们为什么不发??

知乎用户 Oliver Lu 发表

从精准防控一个奶茶店,到防控半个上海,一言难尽啊!不得不说上海这次防疫真是闹得全国抱怨,不光很多上海人感觉看不懂,外地更是多地发现上海的外溢病例,给全国添麻烦。我之前一直对上海的防疫很有信心,但是现在也不得不承认这次真的玩砸了。

我感觉这次疫情失控和上海防疫部门太过相信精准防控,太过迷信数据有关。之前精准防控的确很有效,也从没出过意外。因为之前的变种没有太多无症状者,所以早期病例总能被及时发现,从而为精准防控提供了基础。但是这次奥密克戎毒株存在大量的无症状感染者,所以当发现第一个确诊病例时,其实早已发生了社区传播。但是相关部门仍然像以前那样按照大数据进行 “精准” 筛查,却不知疫情早已扩散。

其实很多人早就发现不对了,但是相关部门仍然信心十足,绝对相信手里的数据。他们感觉一切尽在掌握,不需要搞更大规模的全城防控,最终闹到这个不可开交地步,实在令人遗憾至极。希望这次鸳鸯锅式的封控能扭转局面。

知乎用户 培训师金刚狼小姐​ 发表

难!

[

3/28 昨天上海宣布分别封闭浦东浦西后,今天进麦德龙买东西有多难?

培训师金刚狼小姐的视频

 · 1880 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1491905094664409088)

知乎用户 伊尔伽 发表

上海这种左右摇摆的做派,同时吸收了清零派和共存派的缺点,也是没谁了

知乎用户 晓得 发表

这波疫情

上海处于共存探索和动态清零的抉择的十字路口瞻前顾后…… 这个锅或许还能甩一甩, 对于其中的难处和一言难尽我本人也表示理解;

但是基层组织能力稀烂这个锅跑到天涯海角也没得甩……

知乎用户 乌丸莲耶 发表

上 海

知乎用户 峥嵘岁月 发表

3 月 27 日晚上八点多,上海发布了 “关于做好全市新一轮核酸筛查工作的通告” 宣布从 3 月 28 日凌晨 5 点开始,以黄浦江为分界线,浦东和浦西轮流 “封控”。

具体措施为:1、3 月 28 日 5 时起,以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。第一批,浦东、浦南及毗邻区域(包括浦东新区全区,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇)先行实施封控,开展核酸筛查,4 月 1 日 5 时解封。同时,浦西地区重点区域继续实施封控管理。

第二批,4 月 1 日 3 时起,按照压茬推进的原则,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4 月 5 日 3 时解封。

2、封控区域内,住宅小区实施封闭式管理,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出。

3、封控区域内,各级党政机关、事业单位的工作人员,除承担防疫任务、保障基本运转的外,均实行居家办公或就地转为社区志愿者,向居住地所在社区居村委报到,全面参与社区防疫服务工作。

4、封控区域内,所有企业实施封闭生产或居家办公,保障市民生活和城市基本运行的水、电、燃油、燃气、通讯、交通、环卫、粮油肉菜供应等公共服务类企业除外。

5、封控区域内,暂停公交、地铁、轮渡、出租汽车、网约车运行。疫情防控、紧急就医、生活保障、城市运行、应急处置等相关车辆,经各区政府或各行业主管部门认定核实后通行,其余车辆非必要不上路。

这意味着,在疫情巨大压力下,上海调整了之前的防疫策略,开始向 “深圳模式” 靠拢。

上海新措施跟 “深圳模式” 的区别只有两点:第一,上海是把全市分为两个板块——浦东和浦西,轮流各封控 4 天;深圳是全市统一按下 “慢行键” 一周时间;第二,深圳那 7 天里,出租汽车、网约车可以运行;上海封控期间是不允许出租汽车、网约车运行的。

上面两张图,是网友根据上海公告绘制的 “封控” 地图。

4 月 1 日是愚人节,4 月 5 日是清明节,所以有了 “浦东决战愚人节,浦西决战清明节” 的说法。

有人把上海的新举措比喻为 “鸳鸯火锅”,把之前的防控措施比喻为 “九宫格”。

3 月 26 日的新闻发布会上,还在解释什么不能封城;3 月 27 日晚上就采取了事实上的 “软封城” 措施,于是引发了很多段子手的“吐槽”:

再比如:

1、这就相当于顺着顺着最后还是剖了。

2、上次以黄浦江为界,还是淞沪会战的时候。

3、以前浦东到浦西,要摆渡;现在浦东到浦西,叫偷渡。

4、黄浦江从未想过,又朝一日,有人可能会偷渡。

5、黄浦江成银河了,河东牛郎河西织女一周后见。

6、解封的时间挺有意思,第一批愚人节放出来,第二批清明节放出来。横批:人鬼情未了。

那么,该怎样看待上海防疫措施的调整?以及民间舆论。

上海是 “全面清零” 策略下,“精准防疫”的典型。在过去 1 年多的时间里,上海 “精准防疫” 的策略是有效的,引起了很多城市的效仿,给疫情重压下的企业、民众带来了慰藉,减缓了他们的生存压力、心理压力。

这意味着上海官方,把疫情压力很大程度放到了自己的肩上。这种敢于担当的精神,是非常值得称道的。

2021 年上海 GDP 增速达到了 8.1%,名义增速达到了 11.7%,经济总量继续位居全国第一。

上海汇聚的资金总量,2021 年末达到了 17.58 万亿元,增速为 12.8%,在 10 大城市里名列第一。

2021 年各省市区对中央财政的净贡献,上海仅次于广东位居全国第二。

疫情爆发后,北京因为地位特殊,需要保证绝对安全,作为中国对外门户枢纽的地位有所下降,国际航班量大幅下降。海外人士进入中国,主要通过上海、广州、深圳。这三大城市,担负了非常重要的、为国挡病毒的重任。

在这种情况下,上海的经济和防疫仍然取得了出色的成绩,市民普遍满意,这是非常不容易的。

但今年以来爆发的奥密克戎冲击波,跟之前有很大不同。虽然死亡率大幅下降,但传播能力非常强,也非常快。

香港爆发第五波疫情后,确诊病例迅速突破 100 万。香港的一些权威研究机构甚至认为,未暴露的感染者可能 3 倍于确诊病例。这意味着,香港可能已经有一半人得过新冠,只是很多人是轻症、无症状。

香港跟深圳一衣带水,疫情爆发之后,深港之间的通关一直没有中断,还有一些人偷渡回深,对内地防疫造成了巨大压力。

深圳和上海的新一轮疫情,均与香港有密切关系。

深圳因为面临的压力更大,所以迅速调整了策略,在 3 月 14 日到 20 日为全城按下了 “慢行键”,迅速遏制住了疫情。

上海的反应稍慢了半拍,在过去一周里仍然希望通过传统打法,尽量避免大面积封控,以减少对经济的影响。

正是在这个背景下,上海决定 “转向”,分阶段对全市 “封控”。

上海 “转向” 后,激发了民间舆论的热潮,其中不乏冷嘲热讽,比如我上面引述的段子。

这些 “段子” 有调侃、有讽刺,但更多的是民众的自我减压和对现实的接受,是给自己的情绪搬梯子、下台阶,整体上无伤大雅。

不过也有值得反思的地方。比如有人就指出,由于此前精准防疫比较成功,受到舆论的广泛推崇,上海背负了 “防疫优等生” 的包袱,在遇到新情况的时候转向不太“灵活”。

此前个别媒体、自媒体把 “上海防疫经验” 总结得比较 “满”、夸奖得比较“过”,给这一轮“舆论反噬” 创造了空间。

新冠疫情复杂多变、神出鬼没,成功往往是相对的、暂时的。常在河边走,难免不湿鞋。门户型城市是风险最大的,你一 “得意” 就可能被打脸。

秉持 “如履薄冰,如临深渊” 的态度,扎扎实实做好防疫工作,不断根据疫情的最新发展灵活调整策略,防止被以往的成功经验“绊倒”,可能才是最明智的。

对于外地的网友来说,上海不是 “他们”,而是 “我们”。大家不应该嘲笑上海,而应该为上海加油鼓劲。

上海不仅是中国经济总量最大的城市,对中央财政贡献最大的城市,还是全国最大的金融中心,全国直接融资的 85% 以上都是通过上海进行的,中国最重要的金融要素市场超过一半在上海。

可以这样说,上海关系到我们每个人的钱袋子——人民币的汇率,每天在上海诞生;我们贷款的最新利率,每月 20 日在上海产生;我们购买的银行理财产品,其背后的标的大部分是上海银行间市场的债券;我们买的股票,有一半是在上海挂牌的;我们刷银行卡的时候,要跟总部在上海的中国银联发生关系……

由英国智库 Z/Yen 集团和中国(深圳)综合开发研究院日前共同发布的第 31 期 “全球金融中心指数” 显示,上海是仅次于纽约、伦敦和香港的全球第四大金融中心。

从人民币国际化角度看,境外最重要的城市是香港,境内最重要的城市是上海。

上海还是全球最大的集装箱港,是中国制造输往全球的最大口岸。

上海不仅对于中国经济至关重要,对于全球经济也非常重要。这样的城市如果停摆,对每个人都将造成损失。

上海防疫策略虽然有所调整,但她倡导的精准防疫还是值得称道的。既要控制住疫情,又要让企业、老百姓损失少一点、日子好过一点,难度的确非常大。在这一点上,上海尽力了。

让我们为上海加油,为上海祝福。希望她早日战胜疫情,重现东方明珠的风采。

知乎用户 韦页林 发表

昨夜开始,朋友圈里多了好几个嘲笑上海的。

我很高兴。

一直苦于没有闲心清理一下通讯录,想不到机会自己找上门了。

身在北京,长在北京,希望上海挺住。

健康的社会不该有地图炮。

知乎用户 Caveat emptor 发表

如今,东海上的船可咋办啊………5555

知乎用户 三生​ 发表

分批可以理解,因为上海确实太大了,人手可能真的不够,但是封四天,确定不会无限月度吗,还不如直接七天大礼包,比四天之后又四天让人有信心多了。

知乎用户 氕氘氚 发表

终于板子打到上海人身上了。

就看上海人是精致的利己主义者,还是响应国家号召的淳朴百姓了。

知乎用户 RUNLE 发表

希望能逐步放开,但愿这是个好的开始!

知乎用户 Kevin Sanchez 发表

奥密克戎这个传播性,恐怕不是封几天城能解决的

这事爆发在上海属于偶然中的必然了

后头到底是慢慢共存还是不惜一切代价清零,让人很期待

那么谁是代价呢

知乎用户 卡萨诺瓦 发表

疫苗免费打,核酸免费做,确诊免费救治,你觉得平淡无奇,在别的国家却是遥不可及,面对偶尔的不周全,多一分理解和热爱,少一些抱怨跟指责!多配合防疫人员 [爱心]

向伟大的祖国致敬

知乎用户 wood 发表

只要涉医,水军现象就特别严重:

前有百度莆田系,现有我乎的怪现象:

奇特的现象。比如:

前面有一个美国公司新冠特效药卖 3700 的问题,高赞回答都是啥人命的事情 3700 算什么。我就很好奇,为啥一边说毒性低可以放开,一边又说这玩意关系人命。

再比如我乎骂中医就是政治正确,没人质疑用中医最少的武汉,香港为什么防疫差,也没人质疑某疫苗走 FDA 的流程

总之,要警惕医药类水军搅混水。

目前有些负面标题很有市场。

某些医德问题,行政粗暴的问题一直都有,现在都归因于防疫,这并不恰当。

标题党,负面情绪的震惊体永远比专业数据的市场大。

如何改进?

应该加大培训,安保地位是很低的,志愿者也不了解哪些是要急救的。行政人员也要尊重专业和数据。

过敏性哮喘,低血糖,心脏病,中暑,脑梗

都需急救,而最危险的是第一个,普通人还缺乏急救能力和工具。

互联网科普也很重要,可能是不注意提升社会全体的常识,有很多人还是把新冠当流感。

第二,大病纪录要有,健康码以此为据,可为这些人提供特别通行。

第三,精确防控要穷尽目前的各种技术手段,兼顾防疫和生活工作就医。防疫失职和其他失职都应追责,后者家属应走法律途径追责。不能以防疫为由就违法。同时这也可消除水军,谣言,误解的干扰。有的故事我看了,是老百姓缺乏专业导致的误解。

上海可能是在做新的技术性尝试,改进目前的全封的策略。

一个是疫情可能还会长时间存在,对经济影响大,一个是过去积累了一些经验,为这种尝试做了准备。

对于这次新冠疫情,大概什么时候会结束,恢复正常生活?

路透社的文章中,称中国的防疫政策是一场孤独的 “新冠打地鼠” 游戏,那里冒头打那里,徒劳无功。《纽约时报》则预言,中国永远不会赢。

全世界想看笑话的人不少。

不过显然很多地方并没有那么严,虽然政策很严。 这一点西方人并不理解, 相比西方,中国人的法律观念弹性很大。可能西方的法律意识更强,反而对严防政策反弹得厉害。

印度网友这次还比较良善。

中国寻求的新的抗疫策略,上海不会彻底封城!印网民:上海不仅仅是中国的上海,而且是世界的上海! - 井盖儿网

防疫已成两种体制的 " 较量 “,也为世界提供了一个观察样本。即使没有 1450,也不可避免地会有两种对立的论调。一旦走上清零的路,中国必然是孤独的,特立独行的。即便中国无意于指点江山,但对一干躺平党,中国都是他们的压力。

计划还是自由?过去就有大量的激烈的讨论。疫情危机,也是机遇。警惕发防疫财,国难财的,也要警惕两面人粗暴执法,警惕 1450 拉仇恨。避免因个人的不当行为,给防疫全局带来障碍。

流言止于智者,这句话也可以理解为流言在自然状态下会淘汰真相,因为智者毕竟是少数。多数人更喜欢看震惊体,负面的现象。

知乎用户 芊芊​ 发表

也看得出,这个年兄抢到菜说,对不起,我来晚了。回家肯定对老婆说,对不起,我已经尽力了。还有很多挖野菜的,抢超市的图片。超市里甚至大打出手。

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也有下手早的,得意的发出讪笑的。

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可见,当年为何迫不得已实行配给制。城市化即使到了这种世界都市。对待突发的抗逆性依然很差。而且有张文 x 这样的顶级名医指导,各地都极力支援。依然变成这样。我更担心未来高度城市化带来的负面。

当年力保京津沪,各地牺牲那么多。如果都是都市化了。那谁来支援。苏联时期为了确保蔬菜,迫不得已,每个市民在莫斯科郊外给了几分自留地。一边种菜,一边唱《莫斯科郊外的晚上》。

知乎用户 被活埋的无嘴葫芦​ 发表

也不知道博主是否同意,我就把她的微博搬过来用了,上海浦东开始实施严格分区封控,这对于 ZG 这片土地来讲几乎是必然的。我因为有亲戚朋友在上海,所以对上海疫情一直比较关注,眼看着数字从几百到今天的五千多人。没有什么好惊讶的。在大环境下,也没什么好悲哀的,这就是现实呀,承认现实,并在这个前提下安排好自己的生活,我觉得这就应该是我们应该做的事情吧。这个博主只是客观的记录了,一个老人因病没得到及时救助的事实经过,但评论区就比较多样了,有人骂疫情的,有人骂防控的,更多的人在骂 120。大有把疫情封控与百姓就医的矛盾转移到 普通个人与 120 该不该救助他们上去。我的心情变得十分的沉重。心情沉重的原因,来源于几个方面,一,120 的工作人员何其无辜,二,民众没有意识到问题症结所在,三,这才是个开始,未来走向哪里呢?疫情的扩撒几乎是个必然的事情,(我承认中国在这次疫情控制方面做的真的很好,我并深深的感激这些,让我们远在万里之外不用太过担心国内的父母。并且我认为全世界应该感谢中国,因为中国疫情的控制,保障了物质的畅通供应,我相信每个人也都是受惠了的。)而从全世界其他国家来看,疫情的扩散,因为新冠病毒的特殊性,是不可避免的。无症状就具有传染性,空气传播,防不胜防。

我早就说过,严格封控有可取性的,但严格封控是一种战术,而不该是一种从一而终战略。早期的严格封控是为了尽量降低人员伤亡的情况下,给现代医学研究争取时间研究制造疫苗和治疗药物。两年多了,有些药厂一直在研究更加有效的疫苗和特效药。而严格封控背后一定要有良好的后勤保障,包括关乎到国计民生的饮食医疗安排。其实我最初一直不知道,国内封控的时候,急诊室也不开。一个两千多万的大城市,正常时候的门诊量,急诊接待量以及在这些急诊接待里面,有生命危险的比例其实都是有一定数据统计的。上面的人应该心中有数,给这些人留有窗口才行。一刀切形式下,人的生命尤其脆弱。刚听说有人因为无法透析,心衰而死。前几天一个护士因为哮喘没及时治疗而死亡,这里的老人也是因为哮喘而死亡,这些人所不是因得新冠而死,可也是因新冠而亡的呀。而在严格封控的大环境下,这仅仅是个开始。

再说 120 该不该先救助 804 户老人的问题。从职业以及救助程序上讲,不该!我知道一定会被骂,但我想我需要顶着被骂的风险说出实情,我是医护人员,我没办法作壁上观。120 有自己的目标救助对象是 202 室的病人,这些人在还没有见到 202 室病人,了解其真实情况之前一定不能绕道先去看 804 的病人,这是职业素养的问题,还有一个医疗公平的概念在里面。退一步说,如果万一因为去看护 804 的病人,202 的病人出现意外,这个责任谁来负呢。反而 804 的家属因为阻拦 120 去救助 202 的病人可能已经触及到法律层面的问题了。

知乎用户 lantaozi 发表

封城才是 “科学精准 “的防疫政策的核心体现。

任何其他打着所谓 “科学精准” 的防疫措施,都是在背弃“人民至上、生命至上“共产党人的价值追求!

知乎用户 极速五对轮 发表

流浪地球计划还是图样。用行星发动机破坏地球自转害死 35 亿人。

把上海一封不就行了。

知乎用户 一个路飞倒下去 发表

他们不发钱。

目前人在上海,小区被封。我来讲一下感觉。

我有一种错觉。

就是感觉他们有一种 “宁予外邦,不予家奴” 的错觉。

疫情之下,它暴露的问题会越来越多。

很多人担心上海疫情如果持续增加,一直不能解决问题的话。

那大家生活咋办?

收入咋办?

房租咋办?

其实这些问题相比真正会发生的事情,简直不值一提。

我想想,就会害怕。

知乎用户 两个苹果 发表

怎么看,接着封呗。说明前期的措施效果没达到预期,只能通过更严格的管控措施了。

精准防疫还是靠谱的,不过它的前提是小规模疫情。能达到最小成本收益最大。而这次明显不适合精准防控。

出现大规模疫情,只能靠封闭大的区域,减少人员流动来处理了。这时原来的精准防疫只是增加成本,划不来。并且效果不如预期。

这次上海跟以往疫情有太大的区别,规模太大,导致了管控人员数量质量都不足,管控措施不到位,效果自然也就不足,这个是在上海这边明显感觉到的。

上海的目标一直是清零,没有共存一说。说上海试验共存的,有点乱扯。

上海这次做得最大的问题是外溢,这个比西安都拉胯,西安尽管自身民生没做好,但至少外溢没有那么厉害。

后期来看,上海这边应该还是试着能不能在最短时间把疫情控制住,这个咱不是专家,看看后续怎么做吧。

防疫不怕严,怕反反复复的时间拖得太长,那样成本更大。就盼着这波疫情早点过去吧。

其他严格的城市疫情都基本上快过去了

知乎用户 白夜无霜​ 发表

云里雾里的形式主义。

讲真,我不知道这个有什么意义。封城只封一半,还真不如一刀切或者干脆躺平呢。

知乎用户 猫猫雨 发表

深圳封得,上海封不得?怎么上海的经济体量比深圳高贵很多? 上海比武汉比西安高贵很多?还口口声声要国家补偿封城的损失,上海那狗屎一坨的防疫措施导致疫情大批外泄,影响了十几个省。多少城市因为上海封城停工?上海有赔一毛钱?

还有说什么 “反正平时也有死很多人” 的丧良心的东西,自然死亡和非正常死亡是一样的?是不是杀人也无罪,反正早晚会死?

上海作为地域歧视最严重的地区之一,“阿拉上海银就是不一样”已经成为了上海银嘴头最常见的话,一个两个的要精致生活,要自由要民主要喝咖啡,小资的连美国都自愧不如,祸害了十几个省市还毫无自知,还恬不知耻的要国家赔偿?您有一点点良心吗?那些被你们 “自由民主” 害的丢掉工作的其他地方的人,你们有赔付一分钱吗?

防疫自欺欺人,一比一千的无症状比例是要糊弄谁?约翰斯霍普金斯大学吗?

知乎用户 newstar 发表

没办法的办法。

其实,从统计数据来看,病毒变异到现在,虽然传播力大幅提升,但致病力 (或致死力)已经下降了很多,尤其是对青壮年 (或抗病力强的人)来说,基本等于流感 (无症状并自愈的比例不断提高)。

所以,下一步应该是以保护重点人群 (60 岁以上老年人、有严重基础病的人、体质弱的小盆友)为主,青壮年还是应该有序放开。

当然,前提是加紧研发特效药 (或大力培养合格中医)、继续推进三针接种、普及常规防护知识、提升健康意识、培养良好生活习惯。

知乎用户 郭楠不想爆金币 发表

坐在家里的我突然感觉到了巨大的惯性,一切都让人不适,这惯性时而减弱时而加强,时而是推背感,时而感觉自己要从椅子上甩出去。

惊慌的我开始上网搜寻答案,一边打字一边一按住显示器,不让它摔下来。但键盘不停的晃动,根本无法只用一只手来打字。

灵机一动,在巨大的惯性下,一只手按着显示器,一只手从已成乱成一团的柜子里找出了珍藏的 502,在沾了一手 502 之后,终于将键盘粘在了桌子上,我开始使用一只手来上网。

网络上所有人都在讨论这件事,可没有一个人能给出解释。

是世界末日要到了吗?开始有人这么说。

我看了看电脑上的时间,已经 7 点半了,平时这个点,天应该亮了才对,可今天,天空时明时暗,按照某种规律不停在光与暗之间交错,就像,就像天空中有一盏灯,有人规律的拨弄开关,灯也随之不停在熄灭与明亮间转换。

天空中哪来的灯?我轻轻自嘲着,这个想法,太不切实际了,等等,空中的灯,是太阳啊!难道,有人掌控了太阳的开关?

想到这里,汗毛全都立了起来,这种事情,真的可以做到吗?能做到这种程度的,又会是怎样的存在?

巨大的恐惧将我淹没,网络上也有人发现了这一点,开始激烈讨论,却依然没有结果。

恐惧在蔓延,面对这未知的改变,没有人知道下一步会发生什么。

直到,直到那个帖子出现,所有人才终于松了一口气,原来是这样,一切,都解释的通了。

原来,是沪国封了,但又没全封!

是啊,沪国封了,地球开始停转,太阳也开始熄灭。

但因为只封了一半,地球没有完全停转,太阳也没有完全熄灭。它们在转与不转,灭与不灭之间不停徘徊。才造成了这匪夷所思,如同末日降临的景象。

强忍着巨大惯性带来的不适,我走到了窗前,遥遥望去,那个方向,就是沪国的方向吧。

虽然看不到沪国,但心中却能感受到一些温暖呢,一定是沪国的温柔,越过时空,到了我的心间吧。

是沪国的温柔,让地球没有停转,让太阳没有熄灭呢!

知乎用户 某乎阴阳师​ 发表

只要黄浦江没戴口罩,上海就不算封城。

知乎用户 jobgu 发表

我觉得稍微修正一下分批封城措施,就会很棒。

基于新冠的潜伏期一般是五天,那就浦东五天核酸 + 居家,间隔一天,浦西核酸 + 居家,间隔一天,…… 以此循环。

在东西沪都有的间隔日,全民大联欢,尽可能取消防疫措施。

五天福报日,五天家庭日,一天狂欢节。

多好。

知乎用户 angus1980​ 发表

过敏反应是指已产生免疫的机体在再次接受相同抗原刺激时所发生的组织损伤或功能紊乱的反应。

现在的清零,就像是一种过敏反应,希望不要产生过敏性休克。

知乎用户 酒剑仙 137 发表

提醒题主:用词要精准!上海没有宣布封城!!!上海没有宣布封城!!!上海没有宣布封城!!!

上海只是现在启动了核酸检测筛查工作,分区进行,每次持续 4 天。这个和封城的性质完全不同,封城至少 2 周起步,上海只是连续检测 4 天。

只是我对上海防控没有信心,类似治安战的精准防控做多了,现在搞类似俄乌这样的硬碰硬的整体战,一团糟!敌人都快打到莫斯科了,我们还在研究如何减少损失!而不是打回去!

缺少了魄力,做不成事情的。

“我不要伤亡数字,我只要塔山!“

知乎用户 林恩​ 发表

在上海生活过 9 年,看到这个新闻,脑海中过了一下地图,感觉政府还是很智慧的。

传统的商业都在浦西。浦东除了陆家嘴世纪大道那一带是比较活跃的,哦,对了,还有张江高科啥的,反正都是后期发展起来的。以前有 “宁要浦西一张床,不要浦东一套房” 的说法。

不过我很好奇浦东机场咋封呢。

浦西就是各种传统商业,每百米 1 个 shopping mall 的感觉,人口密度也很高。像我还在上海的朋友们、同学们,大部分都还是生活在浦西的。

知乎用户 匿名用户 发表

扯经济的

扯就业的

我就问你们一句

如果你有得选

你希望现在自己在上海还是在深圳?

疫情起点差不多

上海浪成现在这样子

深圳有序复工了

瞎喊什么共存

网红张你他妈有点良知

就跟背后的集团收个声吧

对得起上海人吗

敢情病的死的不是你们

就可劲儿叫唤呗

还他妈共存

还他妈有脸说试点

歪曲防疫政策

现在玩儿砸了想甩锅中央?

真不愧是地主买办资产阶级大本营

我看就是缺少社会主义铁拳的捶打

知乎用户 李昀 发表

上海迪士尼的烟花和江西小县城的红绿灯。

很有意思。

知乎用户 天使的猫猫 发表

其实从某个角度我倒是理解上海的举措。

奥密克戎的传染性是 1 传 10,而且前期大多数感染者是无症状。那对于封城来说,排除经济因素,最大的问题在于,即使封闭 1 周或 2 周全部排除了,后面过段时间如果有新的病例产生了,那还继续封城么? 封城只能是个短期行为,不可能说一年里面,有四分之一或三分之一的时间都在封闭吧。

封城也是头痛医头脚痛医脚,解决不了根本问题。一定要等到疫苗出来,才能暂时的缓解。

知乎用户 不想说话了 发表

知乎用户 主要矛盾 发表

你说新增确诊一天一天一天增加了多少?减少过伐?换汤不换药啊!人家武汉 F4 也有理由说的,我遇到疫情是什么时候?2020 年全世界第一次,你遇到疫情是什么时候?2022 年中间隔了多少年啦?你防疫现在什么水平?就这么几个人你文宏什么都在当网红,他能当吗?当不了,没这个能力知道伐?再下去要输西贡了,输完西贡输东京,再输纽约,接下来没人输了。

另一方面来说是最早备战变异病毒的城市。

哎呦,谢天谢地了,你像这样的疫情,本身就没有打好基础,你能保证在 23-24 年新变异病毒能防的住啊?务实一点,先吧自己的防疫理念先搞懂,封城政策蛮好的,你找那么多理由干什么?27 号新增 3000 多无症状,你到给我怎么解释呢?脸都不要了!

知乎用户 管家脑有口 发表

中国不管疫情:满地无主手机,政府不管人民生命,要经济没有人杈

中国管疫情:要面子不要人命

合着中国管不管疫情都不对

知乎用户 胡静怡​ 发表

不信谣不传谣

不看合订本

知乎用户 过客​ 发表

歪个题,不知道为什么会有普通人想共存。真放开了,全民感染,你就确定你一定是能活下来的那个?

新冠这东西,也不是感染一次就终生免疫。你顶得住第一次,顶得住第二次,勉强顶得住第三次,就能顶得住第四次?顶得住德尔塔,顶得住奥密克戎,就一定能顶得住后续的变种?

防疫确实影响了经济,那放开了就不影响了?你觉得放开了是你最开心还是你老板最开心?

你老板要在人堆里办公吗?你老板要挤公交地铁吗?是你容易感染还是你老板?

屁股都坐歪哪去了,被人卖了还在帮数钱。

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