2022 年大规模裁员后,计算机专业会成为下一个土木吗?

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知乎用户 勇武的加兰 发表

先说答案:不太可能。现在的大部分小程序员呀,题做得是够了,就是年龄小了,网也上晚了,我来给你讲点过去的故事你就大概有数了。我也没有给你分析寰宇国际经济形势的能力,只是用我个人的经历给大家说一下为什么计算机的发展和土木这种专业有本质性的不同。我个人经历参考价值业有限,如果有更深刻的理解也很欢迎大家分享。

我 05 年考上哈工大,当时上计算机学院分数是整个录取段吊车尾的,我记得很清楚当时是我把机械,自动化和土木都填在前面了,结果一个都没给我,录取书发家里我打开一看计算机科学与技术,我傻眼了,这是学啥的?我当然知道什么是计算机,我家 03 年的时候有的电脑,但我只用来偶尔拨号上网(那会儿上网还要输用户名密码登陆个一分多钟)来学英语查单词,完全没想到这玩意儿还能有技术。

我当时第一念头就是遭了,肯定找不到工作,我从来没听说过哪个大人说计算机吃香。进了哈工大之后这种感觉更明显了,当时开大会,我当时女朋友是航天学院的,我去接她吃饭顺便听他们大一宣讲,我靠,太牛了,毕业生居然能 99% 立即就业,月薪最低都是 5000,有的还能接近 10000(05 年你想想),还是带编制的,那个羡慕啊。后来土木专业的老乡跟我打球的时候说,今年大四的土木学长,被中建几局领导过来打包要走了,都不用去什么招聘会,寝室里面睡觉就找工作了。然后我一看这还了得,我得转专业啊,当时想的是转去自动化或者机械,土木不用想了,大基建时代,顶流分数,转不进的。但是很 “不幸”,大一成绩太差了,没转走,只能心有不甘的继续待在计算机学院了。

到了大三的时候,我是没想过读研的本来,尝试过去找工作,问学长就业的一些建议,那会儿最好的就是去外企,比如 Oracle,微软还有那会儿还没跑路的谷歌,再来就是爱立信,诺基亚还有冉冉升起的华为,再差一点就是什么东软,浪潮了。但是薪资方面,除开外企,基本都不咋地,而且一样加班,那会儿虽然没有 996 成风,但是一样有 “日本人来中国企业上班说大家要努力加班最后被中国人的加班程度吓跑” 的笑话,那会儿大家不觉得加班是多大个事儿的主要原因是真的在遍地捡钱。但是这个钱,计算机是捡不太到的,主要就是土木和制造业老哥在发财,一个项目下来几万十几万的奖金,考虑到那会儿的房价,你不眼红是不可能的。

网龄比较大的朋友应该是认识下面这个图的,这位老哥是很久以前一个身患重病很有名的乞丐,因为极其糟糕的程序员就业形势,这张图很多计算机 Q 群里都有,你看现在还有人敢发这玩意儿不?以至于当年甚至有家长在我妈面前骑脸嘲讽我说 “IT 人才?我看是挨踢人才”,当然,十余年过去,那位家长变成了我的笑话。

当时一想,既然掉到坑里了也没办法了,读个研吧(那会儿很不流行读研),考研已经晚了,美国太贵了,就欧洲吧!向学长打听了一下有个法国工程师项目,好像还像那么回事儿就去了。但是在临近出国的最后半年学语言的时候,我就发现事情好像有点不对劲。

航院作为工大工科王冠上最大的钻石,一直是录取线霸榜的存在,我记得还有过上清华线的同学不去清华选择来了哈工大航院,我在大学三四年级的时候就发现他们的新生欢迎会上吹的东西在发生改变(我在学校里干学生工作,经常组织会场)。我大一的时候,他们吹的是高收入 + 高地位 + 编制 + 理想;大三大四的时候就不太谈收入了,主要是说编制,因为当年金融海啸,大家对稳定收入看的比以往更重了,等我法国毕业了之后回来看老师的时候,打听了一下,说现在已经开始主攻谈理想了。。。土木的情况我也就不说了,我那批同学倒是基本都赚到钱了,后来都当成了某总或者某高工,但是无一例外,同学聚会都在说一天不如一天。问了一下,说能接到的项目和条件都越来越差了,航天口的朋友也说国家的投入力度已经在下降了,我那会儿还在跟他们开玩笑说别装逼了,你们至少挣到钱了,我这还是穷光蛋哦。

其实究其原因,现在回头看来就是那会儿的计算机行业独立性太差了,依附于各个学科,比如通信工程,电子工程,航天甚至是土木机械。你说你会编程,然而编程本身并不是个创造价值的技能,就跟画画一样,是一种纯洁的智力活动,需要依附于实体产品存在。然而那个年代受限于硬件水平和金融发展,许多今天 CS 人从事的工作实际上是被外专业的人兼职在做,也就是所谓的我干着某个需要顺带编编程的工作。

这个现状其实感觉到了 12 年都是没有太大改变的,因为移动端还没有特别普及(无论是 laptop 还是 mobile),互联网哪怕是硅谷都还处于蓄力的阶段,大家看 Facebook 甚至都是主要在电脑上看,偶尔用手机聊个 QQ 啥的就挺潮了(我第一部智能手机就是 13 年的小米 2)。但是 13 年 14 年以后我在沃尔沃的时候就能明显感觉到元件水平在迅速提升,不只是车载设备,游戏图像渲染,移动端甚至通信设备的性能在那几年爆发得非常厉害。

然后就是一波薪资起飞的过程,我记得很清楚,我本科毕业的时候大部分同学找的工作在 5000 块钱这个区间,我硕士毕业的时候又看过一次国内工作,一线城市普遍能够给到 10000 左右或者差点了,我印象很深刻因为搞不懂国内的薪资制度,当时我还咨询过同学 8000 x 16 和 10000x14 有什么区别,这两个 offer 一个是中兴,一个是华为。再后来我读博的时候 15 年年末,能到 14000 这个区间,再往后就是一天比一天高,甚至开始有个 “倒挂” 这个说法。然而这种发展是在欧洲体现得并不明显,因为欧洲的计算机就业模式仍然是中国在 15 年以前的模式,大量依附在车厂,高端制造业和通信设备生产商中,很少有纯粹的互联网流量经济,所以薪资始终没有爆发式的增长。

就是大概在那时起,我开始感觉到计算机 “火” 了起来。哈工大的名声在东北是当仁不让的,我在东北坐出租车,说我是哈工大的,司机师傅有时候都会问我怎么教育孩子。。但是每次问我学什么我说计算机的时候,情商高点的就是嗯嗯两声说不错,情商低的就会直接问这是学什么的?我见过最离谱的是问我和计算机和计算器有啥区别(这问题其实硬要较真还真能说道一下)。所以虽然 “贵” 为工大毕业生,从未享受过什么专业上指导别人的乐趣。但是在 16 年之后,我收到过太多来自亲戚朋友小孩,学弟学妹甚至是网友的请教,问我怎么“转码”,“刷题”。我一方面当然是感觉很荣幸,另一方面也是很诧异,后来一想感觉可能真的是我们那个年代的 CS 人太少了。

甚至是我博士入学的时候,招生委员会面试我的时候,我的简历被主任看了,还在跟我说 “Wow, we have a pure CS student here.” 我还特别尴尬,没明白他是在说什么。后来老板跟我说选人的时候大部分人本科都是学物理数学的,好一点的做 EE,EI 的,就我一个本硕都是正儿八经的 CS,直接一眼相中。现在呢?我帮我老板招 PhD,我们这个方向如果本硕都不是 CS 基本直接拒掉,硕士转 CS 的也要细细把关,原因也很简单,太多转专业的人了,以至于有个 CS 本科学位直接在竞争中都高人一等。

直到 2020 年,所谓的迎来了国内互联网的寒冬,当时我就听到很多人劝退转码的声音,说别学 CS 了,时代已经过去了。我从未同意过这种想法,完全不同意。我见证过 CS 崛起的整个过程,它和其他专业的强势有着本质性的不同。

首先,CS 本质是一门技术,而不是一个特定的行业。你学土木,学机械,虽然有一定的泛用性,但是总归就是那几个行业可以选择。然而,CS 曾经经历过一段低技术力,低复杂度因而被外专业从业者简单习得运用的年代,然而随着问题的复杂化这个时代已经彻底过去了。现在的 CS 是一门被运用在各行业的辅助技术(甚至是关键技术),你将不得不聘请真正意义上的 CS 专家来解决问题,即使他们可能跟你的主业务完全不相关。比如曾经沃尔沃的车载互联网工程师,甚至许多人是车辆工程师出身,他们的主业是造车的,GPS 报警,全球定位那套系统只是他们的副系技能树。然而如今的车厂,养着一大帮完全不了解车(比如我),但却做着最值钱的部分之一的技术部门。这和许多外专业有本质不同,土木老哥要融进外专业产业恐怕难度还是不小吧?

其次,CS 是不太吃政策的且具有未来。大基建时代,航天补贴时代甚至是后面的电车,芯片时代,尤其是在中国,国家财政补贴是市场人才待遇的决定性因素。某些行业特别兴盛的原因甚至不是因为他们的技术能够大幅度提升社会生产力或者幸福感,纯粹只是因为目前金融市场的资金流向有利于他们。当然,计算机一样不能在金融市场中免俗,所以互联网经济也有周期性。然而,总体来讲,CS 产业的独立竞争力是很强的,因为长远来看,计算机的技术进步幅度和加速度可以说高过绝大部分其他产业,我认为只有 19 世纪末的电机,20 世纪中叶的载具(汽车,卡车等)可以相比,关键是计算机的泛用性和产业利润率比这两个恐怕还要强上不少。而且从长远来看,计算机技术还远远没有覆盖饱和,比如我从事建筑设计业的朋友,他提到现在建筑设计也开始用一些深度学习和 VR 之类的技术进行提升,这也就是这两年才开始的事情;至于我现在做的自动驾驶和车载人工智能,更是处于 “绝对可行,只是时间问题” 的掘金过程,其他行业里你很难看到这样的景象。

再者,CS 专业就业梯度友好。这一点往往被人忽视,许多专业的就业曲线十分陡峭,往往要在付出大量学习成本后才能实现初步就业。比如极端的医学,就业者需要可能长达十年才能达到业界的基本就业要求,好一点的比如土木行业,我虽不了解,恐怕要能经手实际生产力项目也得要个几年的学习吧?毕竟房子这东西安全容不得马虎。但是 CS 就不一样了,从 3 个月培训班到 30 年科学家,整个业界的就业曲线是比较柔和的,这个给后来者比较好的入行机会。挣钱的行业远不止 CS,像数学,医学,法律等都很挣钱,但是他们的入行门槛太高了。

最后,CS 不等于互联网程序员,也不是青春饭。你觉得 CS 是互联网是因为中国目前的 CS 人才集中在互联网,但我站在欧洲我也会得到相反的结论,CS = 高端制造业,这种推理都是有问题的,就像我之前说的,纯 CS 是没有什么产业的,编程本身只是个智力游戏,问题在于应用在什么地方。同时,CS 是青春饭这个理由也不太站得住脚,即使是在国内,大面积 CS 人才投入到工业界中也就是近 15 年的事情,程序员 35 岁必然失业这个论断你得首先找到大量 35 岁以上的前程序员,然而在中国这个样本太小了,我大约就是这个岁数,我当年的同专业同学其实还在从事 CS 行业的人一点不少,不做的一般是 09 年那会儿就转行了。国内的程序员职业寿命确实目前看来有点短,但是主要问题我之前也回答过,跟 CS 本身没太大关系。

用一句话总结的话就是 CS 当年崛起的过程和土木崛起的过程完全不同,同样,他也不会因为土木衰败的原因而衰败。

PS:我始终反对无脑转 CS,具体原因见我之前回答。但是我还是要承认,如果你面临选专业或者行业的情况,在智力达到要求,兴趣没有极大反感和偏好,爱情与理想比较懵懂的情况下,CS 确实是最好的几个选择之一。然而我一再反对顶着自己的厌恶和在天赋极其糟糕的情况下强行走这条路,我这几年见过不少这种同学,下场都不太好,这个行业的先驱者红利已经被像我这样的人吃得差不多了,在信息差逐渐打开的今天,我建议要秉承 “不一定要让自己快乐,但一定不别让自己难过” 的思路选择专业。

这隔离时差我看是倒不过来了,写完又困了。。

知乎用户 非临床医学院学生 发表

计算机

  • 学习计算机基本没有门槛,学习资料到处都有,而且免费,只要你肯花时间
  • 提供计算机学位的学校已经多如牛毛,全日制的,非全日制的,自考的,函授的都有,基本上是个学校就有这东西
  • 没有 “执业程序员” 这样的资格认证,谁都可以转行
  • 计算机语言变革不算慢,几年下来就得重新学习一遍了,过去的经验基本归零
  • 至于 35 岁下岗魔咒我就不说了,在中国的就业市场那是客观存在的,欧美现在也在践行着这一套淘汰体系,不过温和些
  • 社会功能基本为零,社交圈单一,亲戚朋友更不会待见你,倒是会时时安慰,失业了也别想不开

临床医学,口腔,法学

  • 学习门槛很高,你只有被录取到相关院校才可以学习,否则就算你买到书也根本学不到知识,人家是需要 “国家认证的全日制本科院校” 提供的高等教育服务,什么非全日制本科,学硕,学博,函授,自考等牛鬼蛇神通通不被认可为具有专业资质,也就意味着不能考执照,你想转行到此只有高考一条路(特指临床口腔,法学估计也快了)
  • 有 “执业医师资格证”“处方权” 为你的稳定保驾护航,失业是不可能发生的
  • 提供临床口腔院校可是精贵的,基本上一个省就一所(还有一所中医),法学的我不大了解
  • 知识传承性强,学了基本上就受用一生,不会过时,偶尔会有边角料的革新,也是小打小闹
  • 35 岁以下基本别想挣大钱,人生的顶峰在 36-65 之间,也是你人生最需要社会资源的时候,而这是你的社会资源也是最丰富的,基本上你每天都会有接不完的电话短信,微信和人情往来

这是我真实经历的,我们家族恰好聚集了医生和码农两个群体

知乎用户 大石碎胸口 发表

计算机没有资格跟土木比,如果能重来,我肯定不会选择计算机。

第一,土木工作环境比计算机好。工地大而空旷,使人心胸开阔。计算机码农都在一个个狭窄拥挤的工位上敲代码,心理容易出问题,土木赢!

第二,土木比计算机健康,工地上免不了体力劳动,土木人在工作中就把身体锻炼了。码农天天坐着,容易出现腰肌劳损,土木赢!

第三,土木对国家贡献更大,一代代的土木人让中国获得了基建狂魔的美誉,一座座高楼一条条路,看得见摸得着。码农净搞些游戏和短视频软件祸害中国人的思想,早该图图了,土木赢!

所以,计算机没资格和土木相提并论,土木赢!


有必要说明一下,此回答是对

@闹东大师

的拙劣模仿。详见 https://www.zhihu.com/answer/2443180147

知乎用户 匿名用户 发表

我学了 10 年计算机现在还在找工作,我爸干了一辈子土木现在也在找工作。我觉得计算机不会成为下一个土木。至于是不是 49 年入国军,我觉得楼主的眼光可以看长远一点,就是你这辈子到底想从事什么职业,或者干个什么事情。这篇相当于回忆录,供大家参考。

我 12 年高考完了那年选专业还十分纠结,我记得那年最好的专业是金融,其次是建筑,土木,医生这些。生物,化学这些更次,但这些分都还比计算机高点或者差不多。我爸就说让我自己想,学什么都可以。我爸倒是觉得干土木也不错,但是我高考太差了,国内最好的那几个土木专业都报不进去。一个 18 岁的无知少年,对专业选择能有什么想法呢。当时可以填 5 个专业,我前面几个都是填的金融管理这些热门专业,我最后填的计算机。为什么填计算机呢,因为我喜欢打游戏,我觉得学计算机的应该可以去编游戏,那我也挺喜欢的。最后,金融那么火,所以前面的都没录上,调剂到计算机。

从 11,12 年到最近这一两年,我想称之为中国互联网的黄金十年。如果进入社会就恰好在这黄金十年的开端,你可能根本意识不到有些精彩和癫狂只是短暂的。我上本科那会儿,你以为大家是想着去哪工作吗?不是的,我们很多同学都在想着怎么创业,有技术追求的都在想着怎么造轮子,或者出国读博士搞学术,只有躺平的人才想着本科毕业找工作。从大一开始就会有 VC 到学校劝人创业。那个年代滴滴和快滴还没有合并,美团也没有外卖,知乎过百赞都算非常热门的回答,短视频和直播更是连网速基础都还不具备。你能做出一个 app 雏形,哪怕之后怎么赚钱都不知道,你都能拿到投资。所以有同学真的就拿着种子轮出去创业了。更有专业课老师原话:“你们这些搞计算机的,就是年轻的时候要想着几年赚个几百万几千万,把这辈子钱全赚够。” 可见当时的空气有多浮躁。工作很难找吗?你能想象有公司给大二的学生全职吗,有些同学课不上,出去工作,只来考试和交作业。我算是学的很渣的,因为我上大学一直在搞乱七八糟的东西,平均分不到 80。好在我游戏打的多且好(多款游戏全区前 10),面试反转链表都写的磕磕巴巴的,毕业依然进了某游戏大厂。我们本科毕业那年单说就业的人,工作最好的去了 google,微软,微信总部,阿里核心电商业务,去腾讯当产品经理,或者知名 PE,VC。对你没有看错,互联网全是热钱,搞投资的也需要招懂点技术的啊。技术学的不好怎么办呢,转产品经理呀,或者游戏策划,再不济运维测试。反正最后怎么都可以找到个工作。那时候工资最低的是去四大行总部做开发,但人家通常朝九晚五,有编制啊。毕业我去游戏公司工作了 1-2 年,感觉做的都是换皮游戏,和我理想中的游戏开发差距太大了,就去美国继续读书了。那时候工作一年就有猎头打你电话让你跳槽了。这有可能是我人生中的一个错误决定。

出国之后发现工作越来越难找,中国和美国都难,面试越来越难。头一年大家可能一般考个 medium 难度的题目,好家伙,第二年可能就直接变全考 hard。好不容易找到工作,结果疫情一来 offer 直接取消了。本来国内公司也面了一下,给了 offer 但是一看工资,和之前猎头说的工资多不了多少。合着回国的话硕士两年相当于白读。于是不服,转了博士继续读。就算到了博士工作还是不好找,因为适合博士的岗位更少。面试机器学习要问,论文要聊,之前的实习经验会问,最后还要考 leetcode hard,拜托我只是面个实习好吗。要知道 8-6 年前面试都只有 easy,转专业刷 50 道题进美国大厂的人大有人在。我还认识一个年纪比我大很多的博士,他说 10 年左右那会儿,你要是学校招聘会去了 Amazon 的摊位,交了简历,那就可以当场拿到一个 offer。看来美国也有就业市场十分疯狂的年代。

归根结底,还是因为移动互联网的红利消失。没有那么多业务扩张,不会每年扩招。工资依然高,但进入的门槛也越来越高。有逐渐精英化的趋势。也不奇怪,早几年不是就已经说中国互联网已经进入了下半场,对我们这些打工人来说意思就是变的更卷了呗。

接下来说一说土木。我爸工作那会儿 80 年代末,大学毕业分配去了铁路某局。那时候土木也不算最热门的。80 年代末,90 年代初最热的是下海经商。那会儿好多人从体制内出来经商。我爸当时比较怂,我爷爷奶奶都是农民,家里没有本钱和关系。另一方面铁路系统工作也是个香饽饽,看病铁路医院,学校铁路小学,吃饭单位食堂,基本上不花钱。我爸说小时候饿怕了,他觉得改革开放中国接下来几十年会修很多房子,很多路桥,所以他学土木完全是为了保证以后能长期吃上饭。他这话倒是没说错,从 90 年代初到 20 年,中国一直在大修基建和住房。直到最近房地产房子才真的卖不太动,高铁和高速也修的足够多了。但我爸并没有干 30 年,他 40 多岁就退休了,在单位挂职。中国土木最火的年代应该是 2000 年后到 2015 年左右,尤其是 08 年的四万亿,那时候很多包工头,建材行业的老板真的是在地上捡钱。但整个黄金年代差不多也就 10 年出头。还是以我爸为例,我上小学那年,我爸嫌弃铁路系统给钱少,跳到上海一个建筑企业管工程,3 年之后居然在上海全款买房了。论买房速度,当年土木赚钱可能比现在互联网还多点。然后又干了几年在二线城市也买了两套房子,和一个商铺,我爸就辞职不干了。因为他根本不喜欢土木,他喜欢炒股和种菜。结果呢炒股这么多年了也没赚几个钱。反倒是土木行情不好,挂靠那公司不给他挂靠了,但是他又还没有到领退休金的年纪,还要找个公司交社保。所以他又开始找工作,可能也是因为太闲了。但是根本没有公司要他,现在年轻人都找不到工作,谁会要一个快 60 的老头呢?但是土木就业市场也有癫狂的年代呀,我爸的原话是 2010 年左右,“什么阿猫阿狗都能来工作”,你只要是学土木,专科都可以。现在土木凉了简单来说是国内建设搞的差不多了。美国也有基建浪潮,但是那一波过后,就不再需要那么多人了,现在美国土木工程师也不算高收入群体。

所以我算是睥见了两个行业的黄金的年代。现代社会发展变化极快,一个行业要是能赚钱可以在 3 年之内迅速内卷。10 年可能一整个周期就过了。所以你问要不要转计算机,我想说你喜欢编程吗,你喜欢用你的技术去解决问题吗?而不仅仅是因为赚钱,因为可能最好的日子也就那几年,但你需要工作 40 年(按法定退休年龄 65)。大多数人都不能洞见未来,当初 12 年我说自己录了计算机专业,很多长辈还说你那个估计和培训班出来的工资差不多。谁又能知道,12 年微信只用了几个月就成了国民 APP,大家瞬间就进入了移动互联网时代呢?谁又能知道几年之后浪潮就已经过了呢。

所以现在这个时间节点我认为计算机只适合喜欢的人。

计算机我认为还是很好就业的,只是前几年找工作太容易。转专业,学两天 java/python 也没什么实际项目经历就可以找到高薪工作。世界怎么可能一直如此美好?但是你要是有个正儿八经的计算机学位,上学期间认真做了些项目或者有实习,找工作应该不难。前提是不要往头部大厂算法岗位去卷。至于裁员,你放心,你真要有技术,绝不可能裁员到你头上。我原来做游戏,一个组十几个人。一个主程,一个引擎程序员(看着 40 岁以上,头发都半白了),带着我们这些刚毕业 1-2 年新人做开发。整组平时有问题都是找他们两个。我相信就算裁员,也不会裁他们两个。就算公司倒闭,猎头第二天就会打来电话。裁的会是光写简单业务逻辑,既不能做架构,也没有在某一块有足够技术深度的人。因为可替代性太高了。实际上就算在美国,FB 几年之内不能升资深工程师就会被裁,Amazon 好像每年固定开除绩效末尾 6%,有些公司更高到 10%。为什么这些公司敢这么做?因为这些人可替代性太高了,招个毕业生培训一下就和他们干一样的活。

但是学计算机,做软件工程师依然是接下来几十年最好的工作之一。虽然上一个黄金时代已经过去,但是白银时代也香啊。说不定下一轮技术革命来到(元宇宙,通用 AI,脑机接口,生物信息等等,太多了,都可以产生新的红利)大家又都进入了黄金时代。

现在这个时间节点卷 cs 的性价比依然较高。能和 cs 比工资的基本上也就投行。药厂研发,半导体,律师,医生可能都还差了一点。药厂律师医生这些哪个不要博士毕业?进美国法学院医学院比其他专业都难,中国医学法律高考分也不低吧。半导体行业总体收入还是比软件工程师少点吧。而且人家也很难啊,做实验要扛几十斤的示波器,焊板子一坐就是一天,人家也要编程修 bug。至于投行,那必须要是名校毕业,各种社会活动,本科期间多个实习,或者家里有关系本来就不缺钱,甚至就我观察还要长得帅或者比较漂亮。至于 cs,你只要卷出一个本科 / 硕士学位,和面试刷题这两关。职业生涯初期拿的更多。医生律师大后期会比较厉害,但是搞计算机也一样啊,走技术路线不说卷到 60 岁,卷到 45 + 岁没问题的。主任工程师,资深科学家收入不比主任医师差。再者,工作多年后,收入很大一部分是投资性收入。这些个体差异更大,而不是行业差异。

最后说回土木,土木怎么就不好了呢?去非洲一年也好几十万呢。人除了为了事业(钱)而奋斗,更重要的难道不是为了理想吗?

知乎用户 甲鱼 发表

有时候很多问题,正常的想没办法想明白,跨专业的思路一想就很受启发了。

现在的互联网为什么吃香?程序员为什么能拿到相较于其他职业更高的收入?这些知识是没有办法在任何一本计算机书上看到的。反而能在历史,马哲等书上看到。

现在的互联网行业的兴起,我认为是一场性质类似资本主义推翻封建主义的斗争。只不过斗争的角色换成了互联网资本和传统行业资本。而斗争的暴力,流血行为也变成了砸钱等非暴力的行为。

传统的售卖行为,被互联网的网购侵占。传统的人才市场招聘,被互联网的招聘平台侵占。传统的戏曲剧院,被互联网直播短视频侵占。这是在各方面夺取传统行业的利益空间。

那么为什么程序员能够拿到相对较高的收入?因为这场斗争还没结束。大家还在瓜分传统行业资本的利益。不仅如此,互联网资本内部也是不统一的,充满竞争和矛盾的。互联网资本为了更快速,更高效的掠夺利益,就必然会继续砸钱,投人进项目之中。互联网行业的人员也必然不会过得拮据。

这时候我们可以回答问题了,互联网行业什么时候会变成夕阳产业?要么传统行业的资本被瓜分完毕,要么互联网资本内部的矛盾得到缓解。新一阶层开始固化的时候,单一资本在本领域已经没有挑战者的时候,程序员能创造的边际收益也会逐层递减。那么就没有人想要雇佣高级程序员,计算机专业就会变成土木了。

至于那什么裁员,其实和互联网行业,程序员地位一点关系都没有。只是行业的阵痛。

知乎用户 闹东大师​ 发表

这个很难,计算机与土木工程的差距太大,它还不配与土木比较,要是机械或者生化环材出马,或许还有得一拼。

首先就是薪酬,计算机的薪酬乘上二分之一,或许难度不大。可是要达到土木水平,起码得乘上三分之一。这就很为难了,虽然资本家很不是东西,可要是一下子变化这么多,只怕办不到。

二来是工作环境,编程就编程,非要跑到荒无人烟的地方去编程。这就是有点为难人了,一个水电可能不通,快递可能收不到的地方,大概率没网络,甚至没信号。为了赶上土木,非要到那种地方编程,这不是故意难为人么。

三还是工作环境,计算机你提着电脑,是可以随时随地办公。为了赶上土木,你办公时候,给你配几台轰鸣的挖掘机、推土机,地上撒些钉子,这都好办。就是龙门吊不好配,塔吊也挺费劲。

四则是家人,为了赶上土木,你最好保持单身。要是已经娶了媳妇的话,赶紧异地起来,最多半年回家一次。回家次数再多的话,肯定比不过土木了。

还有就是要学会抽烟喝酒,溜须拍马,别人叼你,你也要微笑着接受,要忍耐,而且要忍成习惯。不会这些,赶上土木不可能。

再者就是那个格子衫不要穿了,看着太干净,怎么与土木比较。最好搞一套工装,可不是西服那种工装,是耐脏耐磨那种工装,别忘了沾点灰土。

有条件的话,房子不要租太好了,最好弄一套集装箱,相似度比较高。

另外还有关键一点,记得 24 小时待命。

最难的是终身责任制,编个程序你想终身负责,公司估计很难答应。你都离职还想负责,这不是砸场子呢。程序出错了,你想吃免费国家饭,这个也几乎办不到。

知乎用户 Johnzy7​ 发表

明确地说,不会。

因为计算机一直在创造新的东西。只不过前前后后都被装进了这个叫做 “计算机” 的壳子里罢了。

先不说土木,就连传统汽车厂商,现在每年招聘的大头都不是车辆工程而是泛计算机。

实质上,计算机代表的是人类社会生产中信息化、智能化的创新需求,这个趋势无可阻挡。看不到各行各业这个持续的信息化智能化需求,看不到计算机一直在创造新的有价值的东西 (= 新财富),就很容易把泛 CS 行业类比成土木等传统产业。

知乎用户 匿名用户 发表

我非常赞同

@微调

的观点,即「选择的艺术从来都不是直接找到最优解,而是不断排除最差解」。抛开计算机的前景不谈,传统工科、生化环材哪个不比计算机坑?我想你现在最应该思考的不是计算机的问题,而是你自己有哪些选择。

知乎用户 欲三更​​ 发表

应该不会,至少不至于那么严重。

在最最悲观的情况下,计算机专业相比土木仍然有一个优势——it 系统这东西,坏的可比建筑和路桥快多了,没人维护和迭代,几年就不能用了。你盖个楼,没准儿 100 年还能用呢。

所以计算机人才,就算过剩,也不至于过剩的那么严重。

知乎用户 落花流水 发表

利益相关,十年 it 行业从业者。目前坐标鹅厂

需求饱和之后,行业就会开始消亡,因为中国的房子基建已经够多了,所以土木开始走下坡,这是最简单,也是最基本的逻辑。

计算机行业就是写代码生产软件的,软件的本质是通过信息电子化提高社会的运行效率从而提升生产力,例如以前打车只能傻等,但现在手机点点车子就来了。

那么这种需求是不是已经饱和了呢?

我觉得不是,只是当前最刚的需求比如社交,游戏,电商这些已经被充分满足了,新的需求,例如自动驾驶,ai,元宇宙之类技术或环境还不够成熟,需要等待下一个引爆点。

另外还有涉及到商业领域的就更多了,交通,工业,医疗,教育,政务,金融,零售几乎每一个领域都有非常多信息化的需求,事实上这些领域目前因为待遇比不上互联网基本找不到太多优秀开发者。

总结一下,我觉得现在谈计算机土木化还太早了,目前更像是一个潜伏期,等待未来的爆发,互联网大厂裁员大概率会被其他行业的招聘所消化,个人在这个行业的收入也许不像以前互联网爆发时那么离谱,但会惠及更多的人群。

知乎用户 电龙仔 发表

未来说不准,当下的是不会的;

土木之所以像现在这样让人唾弃有很重要的两点原因;

  1. 土木的工作环境和反人类的强度较过去没有什么提升;
  2. 上升空间和薪资水平较员工的付出以及其他社会精英职业相比太差,性价比太低;

那天要是出现了不用 996,薪资还普遍相当于现在购买力 50-60 万的工作,且互联网还是现在这个样子的话那才是计算机成为土木的时候;

知乎用户 邻家老舅 发表

这个问题应该从土木的视角来看。你理解了土木这个专业为什么从趋之若鹜到避之不及,很多关于职业规划的问题自然就明白了,甚至可以说,读懂土木的兴衰就读懂了中国所有大学专业的兴衰。

从土木专业的视角,我说下我的观点:计算机这个专业不会快速没落,但是那些培训班告诉你的计算机不会没落的原因是错误的,至于为什么计算机明明前景很好但是培训班会找出一些错误的理由,很简单,因为前景好的原因并不适用于报班学习转行的人,或者说你报班学习也不是不可以,但是并不能像培训班告诉你的那样一劳永逸。

首先看一下常说的几个计算机不会没落的错误归因。第一个就是所谓的【互联网公司值钱靠人赚钱,传统制造业靠机器赚钱,所以互联网公司的人赚钱多】,以后哪个人在跟你这么说,你可以问问他,建筑设计院靠什么赚钱,如果是设计人员,为什么设计人员的工资比同等学历程序员少一大截?事实上,一个行业的从业者赚钱,和需不需要大量成本的机器、物料没有多大关系,有关系的是这个行业赚不赚钱和这个行业缺不缺人,但归根结底还是看缺不缺人,或者说人才供求关系。赚不赚钱和缺不缺人这两个问题并不是相互独立的,而是越赚钱,越要扩大规模,也就越缺人,相反,越不赚钱,规模越萎缩,人才越过剩。

第二个是所谓的【说计算机十年后不行了,难道十年后大家都不用淘宝了?不用微信了?】,对于这么说的人,你可以问问他,现在的人们和十年前一样需要住房子,还需要走高速公路,那土木工程是不是应该和十年前一样火爆?所以你一定要明白,有些东西是消耗品,比如吃的穿的,有些不是,比如房子和公路,这些东西你大学毕业造出来的,可能等到你退休都不会被消耗完。同理,平台代码写出来,剩下的就是运维的事了,关系到程序员饭碗的不是十年后有没有人用淘宝和微信,而是淘宝和微信有多大程度上的迭代升级。

所以说,行业会不会没落,最重要的是看两个点,一个是增量,一个是技术发展。显然这两个土木土木都不太行,房地产在去库存,基础设施也放缓了,技术上更是只能在信息化和新材料这些边边角角上搞微创新

要判断计算机会不会成为下一个土木,你需要判断的是现在的互联网行业,未来一段时间还能不能搞出新的大的平台,技术上是会有大的升级还是边边角角的创新。我说计算机不会成为下一个土木,仅仅是因为我觉得未来十年还会有我们现在想不到的新的平台出现,技术上还会有大规模升级,如果你觉得未来十年不会有,甚至几十年都不会有,那么你判断计算机变成下一个土木也不是不可以。

最后,有人说现在各行各业都在做 app,所以程序员很吃香,这个不要太在意,因为这些需求不可能长期支撑现在开发人员的人才供给,这就好比说各行各业都要盖厂房和写字楼所以土木吃香一样。

看增量、看技术发展,切记切记。

知乎用户 IT 人刘俊明​​ 发表

每一次互联网领域传出裁员消息之后,很多同学都会比较关心计算机专业的就业前景,尤其是在读研的同学,很担心在计算机专业读研成本不断提升的情况下,就业会出现问题。

目前虽然一些大厂传出了裁员的消息,但是从今年的春招情况来看,岗位还是比较多的,而且薪资待遇相对于去年来说,还有一定的提升。

更重要的是,目前算法岗对计算机专业的同学更友好了,今年很多计算机专业的研究生都如愿拿到了大厂的算法岗。

虽然有的同学并没有较强的成果,但是依然能够凭借科研实践经历和行业知识积累来拿到算法岗,这说明一个问题,那就是当前算法岗已经出现了从中台算法岗向业务算法岗倾斜的苗条和趋势,相信这一趋势会在未来几年越发明显。

每年的秋招和春招可以说是行业发展的晴雨表,只要大厂依然拿出很多资源来进行人才布局,那就意味着这个行业的基本面没有发生变化,未来依然有较大的发展空间。

目前很多计算机专业的老师都会跟互联网大厂开展各种合作,可以说很多老师对于互联网大厂的情况还是有一些了解的,而且很多合作都是战略上的布局,对于未来的就业市场也会产生较大的影响。

从目前我了解到的信息来看,目前不仅已经开展的合作正在正常进行,还有很多合作即将开启,可以说从技术战略布局的情况来看,各互联网大厂对于未来的发展还是有信心的,尤其比较看好产业互联网的发展机会,这一点从合作的内容上就有所体现。

最后,如果有计算机领域相关的学习和科研等问题,欢迎与我交流探讨。

IT 人刘俊明

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中国科学院大学 计算机科学与技术专业研究生导师

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知乎用户 匿名用户 发表

不仅裁员…… 招都不招了……

最早是裁一万招两万

前两年开始裁一万找一万

今年开始直接裁一万招五千了,蛋糕肉眼可见的减小,野蛮生长的时代真的结束了……

持续五六年,计算机专业好,程序员收入高的信息连山区农村大妈都知道,直接导致我国相关产业人员数量指数型上涨,也摆那些 “劝退所赐”,短短几年,卷的血红……

大家还是早做打算吧……

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我们这种科班出生的今年找个工作都难比登天……

如果说只是门槛升高,卷学历还好说,说不定能去掉那些转行来卷的,但现在恐怖的是,这个行业,技术说话,连专业带来的壁垒都没有,哪怕是科班出身技术不行就是比不过人家,人家生化环材只要技术比你好就是能压你一头…… 某种意义上天坑专业已经开始坑转移化了……

我希望计算机不要成为下一个生化环材…… 至少在我今年找到工作扎稳脚跟之前……

知乎用户 不知道起啥名字 发表

省省吧,我车辆本科的,今年考研失败,忙春招

去车企看才发现,绝大多数车企,招计算机的人比车辆工程的还要多

计算机现在对整个传统工科就是降维打击

现在的大趋势是,学计算机的把传统工科的岗位卷到快没了

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

计算机行业依然在不断发展,但计算机专业不一定会有光明的未来。

可以看到的是,计算机及其相关行业依然是全世界经济发展的火车头,甚至谈不上之一,不论是现在进行时的互联网,还是未来的新能源车,还是什么元宇宙物联网工业互联网,都是计算机专业大放异彩的行业,可以说在全球科技大停滞的背景下,计算机是为数不多还在不断发展的行业。

但计算机行业突飞猛进就代表计算机专业学生前途光明吗?倒也不见得。我们可以看到的是,几乎一半以上的工科生都想过转码,尤其是 985211 学校工科生,一个班大半转码都不稀奇。行业再怎么快速发展,它总有个自己的节奏,就假设说,计算机行业每年新产生 50 万岗位需求,它确实是在发展,但每年涌进这个行业的有 100 万,那这个行业的同学,尤其是计算机专业的学生和新入行的,能不卷吗?说不定比凋零的行业还会更加内卷。

但话又说回来,只要这个行业依然在发展,那么这个行业哪怕再卷,就依然会有人出头。或因为能力,或因为运气,总之这行还会不断产生相对高薪的岗位,甚至不断产生暴富的年轻人。很可能你的室友,跟你朝夕相处,他校招拿了 40w 的 offer,而你费劲巴拉,10w 都难,你感叹同室不同命吧;几年后,你误打误撞进入了一个当初别人看不起的公司,但恰好踩到风口,你跟着公司不断成长,成为行业大牛,而你的室友由于公司战略调整反而被裁员。

只能得出一个判断,那就是未来计算机专业分化会非常严重,不再是过去 10 年鸡犬升天的年代,未来 10 年,有人校招年薪几十万 offer 拿到手软,有人花钱都买不到一个实习机会;有人年薪百万志得意满,有人落魄失业大声哭泣。

知乎用户 无需懂​ 发表

作为一个学生,你可以为中国土木做的最大贡献就是不要去学土木

计算机专业的从业人员不是太多,而是太少太少

未来不是每个企业需要计算机从业人员这么简单,而是每个企业的每个部门都需要计算机从业人员

作为一个面向人力资源服务的 IT 人士,和国内外各大企业超过三位数的 HR 打过交道,最大的感受就是对 IT 信息化有了解的 HR 还是太少太少了。而 HR 部门有没有专业的 IT 服务人员(即 HRIS),对于部门的效率和管理是有质的差别的。

对于国内绝大部分企业来说(包括互联网公司),内部信息化建设要补的课还很多很多,提升空间还很大,所需要的人才也还是一个持续增长的趋势。

知乎用户 呦呦鹿鸣​ 发表

我和前面那个老哥看法一样,计算机不可能成为土木,而是会成为下一个金融。

土木现在是什么样子大家都清楚,985、211 的毕业前就自学计算机转行跑路,或者去工地干几个月也提桶跑路了。

而土木可以去的施工单位对学历要求和学习要求又比较低,我加了各大学校的招生就业公众号,发现中建这种单位也会去二本大量招收土木专业的,也有一些双非朋友把施工单位当保底的 offer 的。说白了,只要你是个男的,身体健康,学的还是土木,哪怕是考研考公考编失败,还有国企给你兜底。卷的也就是甲方单位或者设计院这种。

而金融是什么样子呢?前几年没疫情没研究生大扩招的时候,985 的研究生还能卷卷券商、投行等大家耳熟能详的高薪金融岗位,而现在呢?一些 985、211 的研究生开始卷银行岗位了,比如总行、省分行这种,放十年前这些总行分行是什么学历要求?二十年前又是什么学历要求?很明显,学历要求是越来越高。但问题是,92 研究生去的总行分行干的那些活,是 92 本科生不能胜任的吗?是非 92 的研究生或者本科生不能胜任的吗?

而计算机,我也玩知乎玩了好几年了,我印象中记得一些回答说,当时(回答里面讲的可能是 10-15 年那段时间)一些双非,不太记得是不是西安邮电大学这类的双非还是 211 层次的学校,当时他们是拿华为的 offer 当保底的。现在别说双非,就算 211 都不敢说拿华为的 offer 当保底的吧,可能自己都卷不进去。这个情景,跟金融行业何其相似,都是全方位的卷,而且还是不断的涌入卷,而不是像土木那样的流出到别的行业卷。

知乎用户 RoseofVersailles​ 发表

勉强陈述一下个人观点:未来计算机专业不会成为一个无法就业的专业,但是计算机毕业生的薪资会逐渐回归到 “正常” 水平。

做出预测的证据有三:

  1. **计算机岗位数量并不会大规模减少。**计算机作为一个应用非常广泛的专业,几乎每个公司都会有相应的职位,并不局限于互联网。比如机械 / 电气 / 电子行业各公司的嵌入式开发,专业软件 / GUI 开发,工业设备物联网,各行各业各大公司的网站开发、网站运营维护,公司内部网络管理,公司员工的 IT 技术支持,甚至是金融行业的量化交易,各大公司的数据分析师等等,都是计算机专业潜在的就业岗位。从目前计算机毕业生数量和岗位需求关系来讲,计算机的就业岗位数量相比于其他专业依旧优势明显。所以可以预见的未来,计算机专业并不会成为一个无法就业的专业。
  2. **计算机专业的技术壁垒并不是那么容易打破。**很多人认为计算机就业困难的根本原因在于任何专业的学生都可以转计算机,经常看到所谓的 “文科生转码” 的故事,这是典型的幸存者偏差。这一条在美国尤其明显。究其原因,在美国留学生圈子里,富二代根本不屑于做码农,真正转码的都是原生家庭条件比较差,但是当年学习成绩巨好,在高考大省能上 985 的人。即使这些人当年在大学学了所谓的 “文科”,其本质的学习能力依旧不会减弱,当他 / 她们决定转码的时候,不管是上计算机的网课,还是刷题,都相当于把当年高考重新经历一遍,属于做其最擅长的事情,当然可以在短时间碾压很多美国人,甚至是科班出身的人。但是同时也要认识到,这些人毕竟只占了极少数。全中国 985 录取率只有不到 2%,而很多在美国转码成功的“文科生” 当年甚至绝大部分是华五毕业的,相当于万里挑一的学习能力。这种极少数的成功案例,并不意味着计算机专业的技术壁垒很容易打破。转码 “大军” 实际上依旧只占了计算机就业岗位的少数。所以可以预见的未来,计算机专业并不会成为一个无法就业的专业。
  3. **互联网大厂的盈利能力开始减弱。**我们经常谈到的计算机专业薪资高,实际上绝大部分时候都是特指计算机毕业生进入互联网行业之后拿到了大包裹,尤其以股票居多。互联网本质上是服务业,这个特点决定了互联网企业不管如何 “创新”,其盈利的本质上离不开两个要素:(1)互联网的服务对象必须要蓬勃发展。而互联网的目前盈利主要增长点集中在网络零售业 / 网络餐饮 / 网络文娱,而零售、餐饮和文娱在可以预见的未来,其已经度过了野蛮生长的阶段,未来增长将会明显放缓,其势必导致互联网的盈利放缓。(2)互联网提供的服务,用两个子就可以形容:信息。而信息并不是无限多的,信息能带来的生产力提高也不是没有上限的,为什么?因为再牛的信息,也是依附于实体存在的,我们的肉身所能接受的信息量正在逐渐接近的饱和。每天只有 24 小时,每个人在 24 小时之内还要吃喝拉撒睡,目前每个人每天看电脑 / 手机 / 视频的时间已经接近于上限,已经过了智能手机普及年代的野蛮增长时期。纵使互联网能提供再多的信息,用户肉身能接受的信息量已经达到上限,这就导致互联网通过提供信息带来的收益必然饱和。至于人工智能和大数据,你很容易就会发现,AI 领域目前最头疼的事情就是找不到足够多的应用点来获得收益,为什么?因为我们看到很多人吹嘘的人工智能和大数据,本质上是通过筛选提纯,增加给人提供信息单位时间内的效率和密度,来进一步压榨出收益,所以本质上依旧受到用户肉身所能接受的信息量的限制。因此,我们不难发现,互联网大厂最近的股票增长开始明显放缓,也同时带来了互联网行业实际薪资增长的放缓。这是大势所趋,并不以人的意志为转移。因此,可以预见的未来,计算机毕业生的薪资会逐渐回归到“正常” 水平。

综上所述,如果你想学计算机,当然可以。但是如果你的目的是通过学计算机快速致富,赢取白富美,走向人生巅峰,我建议你三思而后行。

知乎用户 飞跃本屯 发表

计算机专业的春天过去了,马上要迎来的是夏天,一个更富饶的季节。

这里除了有互联网的余温外,

还有 AI + 的参天大树,树上有智能制造、机器人、智能穿戴、智慧医疗、智慧城市、智能交通等新鲜的果子等着采摘。

树下流淌着大数据的溪流,

彼岸盛开着区块链鲜花。

知乎用户 立党 发表

土木是 “面向体制内开发”:一旦上面来了大的,就需要印钱振兴,一印钱放水就搞大基建,土木就可以大吃饱。

计算机是 “面向铁拳规避开发”:没有铁拳的前提下,大家可以年年增长,一起大吃饱;一旦上面来了大的,就裁你一个行业,死掉两三个到十几个公司,大家就饿死。

土木是 “希望来大的”,计算机是 “希望别来大的”。

至于 “大的” 会不会来,要看自己判断。

知乎用户 喷喷最健康 发表

当然不会,学计算机你可以润啊。

学土木如果能润美国的接着做土木的话,土木也不那么坑。

知乎用户 阿董 Adong​ 发表

从职业上来说

互联网不是只有技术岗,还有产品,运营,市场,职能,销售等等其他非技术岗的打工人,他们出身于各种专业,而且不少是文科类专业。

互联网裁员不只是程序员丢饭碗,产品经理,产品运营,用户运营,内容运营,活动运营,市场策划,市场投放,HRBP,销售这些人也是被优化的重点对象。

所以如果你认为互联网裁员会导致计算机专业衰落,那新传中文人力资源经管这些专业是不是也要衰落了呢?

从专业上来说

计算机专业的同学的毕业去向不只是有互联网,体制内国企事业单位也有很多技术岗,人工智能,智慧医疗,智慧城市,机器人,甚至元宇宙,区块链都需要计算机专业的同学

综上所诉,互联网大规模裁员→计算机专业衰落,我不知道你这个结论是怎么推导过来的。

知乎用户 卷阿​​ 发表

个人认为,不会。

土木最大的问题是,就业机会和所在国家的发展阶段密切相关,且工作机会逐渐向相对落后地区移动。在建筑行业最红火的本世纪初,我就听长辈学建筑设计(我知道建筑设计和土木不同,但行业上有共性)的朋友吐槽过,高建筑设计还是得回中国,在美国一年能接一个厕所的活就不错了,国内全是新小区的活。

而目前,我国大规模基建时期正在逐步过去,没有那么多项目,土木行业的竞争就变得激烈,待遇就有所下降。而想寻求大规模的基建机会,只能去相对欠发达的地区,如东南亚、非洲等。这有影响从业人员追求生活质量。

而计算机行业的发展并非如此。计算机目前及未来一定时间内仍处于快速发展阶段。虽然近期,由于国内网民数量无法进一步上升等因素,互联网行业迎来了一波裁员潮,但整个计算机行业本身仍然在拓展自己的疆域。

虽然作为行业外人士,我搞不懂元宇宙和 web 3.0 到底是什么,但相关领域确实在提供高薪和就业岗位。同时计算机也在积极进入和影响传统行业。比如自动驾驶程序对汽车行业的影响;工业自动化对流水线生产的提升;甚至每次看到实验室爆炸,学生受伤的新闻,我都在想这实验真的不能用机械手做吗?

从另一个角度理解,计算机的新机会是创造出来的,也就是说,行业越发达的地方,创造出的新机会越多。哪怕国内因为各种原因,计算机专业的就业没有过去吃香,出国寻找机会,目的地也会更具吸引力一些。

知乎用户 沉默王二​ 发表

最近职场焦虑实在是太多了吧?知乎上更是铺天盖地的裁员

以至于好几个在校的学生都跑过来问我,“二哥,二哥,是不是计算机专业不行了呀?这个裁员,那个裁员,等我毕业是不是就没有机会了呀?”

今天给大家带来一个正能量的故事。主角是一个华为的大佬,据网友爆料说该大佬的级别是 18 级,每天上班就是早 8 晚 6,下午还可以接女儿放学,甚至周六加班都可以带薪读书,非工作时间,更是连电话都不接。

这波,着实羡慕了呀。

这位华为大佬的技术功底非常扎实,基本上线上遇到的疑难杂症,到他这都能迎刃而解。所以他的行事风格就是我行我素,根本就不怕裁员,因为挖他的人非常多,之所以留在华为,就是以为离女儿的学校近,还有就是工资高。

的确啊,有实力就是底气。最怕的就是基础不扎实,人却格外的高傲。

和办公室一个前辈聊天,他就说前段时间招个前端,张嘴就要八九千(注意是二三线城市),只有两年的工作经验,之所以要这么高,是因为上一家公司是做区块链的,后来老板跑路了。

这面试的小伙也是认不清自身的问题,后面找工作就一直碰壁,还给我这位前辈抱怨说二三线城市的互联网环境真是太差了。

其实问题出在他的个人能力上。我这前辈说,让他做个面试题用到了三个数组,第一个数组命名为 index,下一个数组命名为 indexs,再下一个数组命名为 indexss,一下子就把他人看傻了。

就这小伙的编程素养,前辈说完全不敢要啊!

再说回这位华为的大佬,人家之所以我行我素,全凭实力,就像网友说的那样:“有实力,在哪都是爷!”

还有网友说,最后一句说到点子上了,“天天有人挖!”

还有网友说,内部的条条框框都是给小人物用的,大佬都不适用。

能力决定自由啊。

还有网友表示如果自己身边有这样的大佬就好了,可以近距离观摩学习。

记得我刚参加工作那会,带我的 leader 就是公司的一个技术大拿,跟着他学到了很多东西。不知道大家公司都什么情况哈,我们公司当时每隔一段时间就要换一次座位,我这个 leader 每次换座位都喊我帮他搬书,累得一笔,书是真的多。

反正我是把我 leader 作为我的标杆的。也幸好,在职业生涯的早期遇到了我的 leader,他给我的影响是深远,现在我都非常的怀念,那段纯粹的时光。

就像网友说的这样:这位华为的大佬是他努力的方向,想要成为这样的大佬。

当然了,也有网友质疑楼主在胡扯:

还有质疑专家只有 18 级的:

更让我觉得气愤的是,有网友说这样摆架子的人不能留。

其实我是比较讨厌这种,吃不到葡萄说葡萄酸的人。这不,就有网友出来证实了,说自己在华为真遇到过这样的真大佬。

没听过那句古话嘛:“山外有山,人外有人”。遇到能力比我们强的人,咱就应该去尊重,去学习。再说,8 点上班,6 点下班多好啊!

现实生活中,敢于我行我素的大佬确实不多,毕竟大多数人都背负着改变命运的使命,背负着沉重的房贷,背负着沉重的家庭生存压力。以至于只能跟着公司的规章制度走,慢慢的就形成了一种 “卷王卷中卷” 的调调。

在我看来,像华为这种大佬应该再多一点,这样就能打破公司制定的条条框框,让我们这些普通人也有一丝喘息的机会。

而我们普通人,也应该少关注一些负面的信息,换句话说,就是把关注的焦点变小一点,多关注一些如何把自己能力提升起来的知识。

你比如说,你想要成为一名合格的 Java 程序员,你要去实习,你要去工作,那你去关注拜登这坏老头子讲过什么话,就属于关注的焦点过于大了。再比如说,你看到华为大佬这么强,敢于直面恶心人的规章制度,那你酸了,或者质疑这件事的真实性,其实也就把焦点放偏了。

你现在要做的就是,专注自己。立下决心我要成为不被公司束缚的那个人,我要一点一滴地变强。今天学习面向对象编程,明天学习 Java 并发,后天学习 springboot,再然后补一补计算机基础知识。有朝一日,你即便是不能成为华为的大佬,你也可以在一家中小型公司成为不可或缺的一员。

保持热情,持续学习,日积月累,即便不能成为大佬,也会有令人惊喜的改变。

-– 求赞的分割线

原文链接:

真材实料才是底气!华为某大佬从不加班,下班后不接电话,只因技术太牛,领导毫无办法!

我是

@沉默王二

,希望能给各位学弟学妹一点点镇静剂。。。。冷静下来。

知乎用户 sjinny sun 发表

不要这山望着那山高。

比如说临床医学,吹的时候大家想到的是去长三角珠三角的公立三甲,实际进三甲的难度、其中的坑,有多少人会注意到?有的人说学计算机的大部分都是普通人,进不了头部互联网,那么学医的如果进的是社区医院甚至卫生站呢?还有不少进不了医院的。做程序员加班多,那么年轻医生呢?听说过白加黑吗?你值夜班紧接着上白班试试?

正经来说,如果你家里有医院的关系,你可以考虑学临床。如果没有关系,但是你自信自己学习能力强,准备读硕读博,那也可以考虑。但是如果一没有关系二不打算深造,那建议不要选临床。千万别误以为那么多资格门槛只是为了避免内卷,实际上医学的坑也很深,不是按部就班学个五年就能搞定的。计算机专业要是学艺不精大不了转行去做流水线工,临床学艺不精可能要背上人命。当然这里不是说会进去被包饭的意思,但对于普通人来说如果因为自己的失误就使人丧命,这心理包袱可比写个 bug 导致老板破产高多了。

我亲戚里也有不止一个三甲主任,我可以明确地说,如果你真的爬上去了那的确又有钱又有面子还有关系有地位,但是这个如果可没那么简单。

知乎用户 不困先生 发表

我看了大部分的回答都在唱多,但我却要唱空

互联网是什么现状?纵向是用户数停止增长,横向是没有新业务,一纵一横几乎把国内互联网钉死在板凳上了。有人会质疑我了,为什么国外互联网蓬勃发展股价连破新高?国内差了什么?国外互联网蓬勃发展的原因是全球市场,而国内互联网没有。我们一个个来分析:

一. 用户数停止增长

用户数停止增长的意思就是,愿意用知乎的已经在用知乎了,不愿意用知乎的一辈子也不会再用知乎了。话很粗暴武断,但是意思就是这么个意思。用户数到顶,意味着没有想象空间了,意味着资本不会进入了,意味着现在的利润就是稳定的利润,基本不会再变了。要想进一步提高利润,要么降本、要么降低用户体验,哪一个都不利于互联网继续发展。

现在大厂们都在干啥?都在增加用户体验、增加用户停留时长,为什么?因为用户不会增长了,下一步就得进一步从现在这波用户口袋里薅钱了。那你说,还有什么发展?

二. 没有新业务

互联网发展着 20 年来,几乎所有的领域、所有的行业都有公司来做了,你能想到什么点子,我马上就可以找几家公司来对上。当年京东从淘宝口里抢下高端市场份额,如今拼多多又抢下低端市场份额,电商领域还有什么份额可以抢?抖音电商小红书电商抢的难道是新的蛋糕吗?不,目的是从已有的蛋糕里面分一杯羹。从公司来讲,是有利于其发展的,但是从整体互联网的角度来看,业务并没有创新、整体创造的价值并没有提高,只是在做市场洗牌罢了。

所谓的买菜、社区团购,这是创新吗?不,这是内卷。创新与内卷的区别就在于,一个是创造的新的需求和价值,一个是在瓜分已有的需求而没有创造价值。

三. 全球市场

大家总说国内的不是科技公司,没有真正的创新,比不上国外。我以为不然,国内互联网公司真正的命脉不是没有创新,是想创新而不得,为什么?因为没有持续稳定的收入,没有一个躺着挣钱的业务,就是所谓的护城河太低。没有足够的靠山允许它们不计成本的去创新和尝试。

国内哪个公司有护城河?阿里?电商都惨成啥样了;腾讯?社交确实是比较高的护城河,但是不赚钱啊,社交的作用是引流,最终赚钱的是游戏,但是游戏市场,网易莉莉丝米哈游,它也不能一家独大。

再看国外,谷歌?搜索引擎的广告躺着收钱;苹果?iPhone 躺着赚钱;微软?Windows/Azure 躺着赚钱。他们护城河太高了,高到资本允许他们烧钱去做创新去做科技,因为就算是失败了,也有本职业务帮它们赚钱;万一成功了,那市值可就是翻倍的存在。而这些护城河的本质是什么?本质不是科技,本质是市场,是全球市场。只有全球市场的收益,才能支撑它们去创新去创造。

国内的互联网公司没有全球市场,TikTok 除外。在我看得到的将来,也不会有。这就导致了淘宝稍不留神就能被京东拼多多甚至抖音超过,腾讯也在为用户停留时长大幅下降而头疼,不能高枕无忧,躺着赚钱,也没有闲暇再去创新与科技。


最后,有人会说互联网的发展不代表计算机的发展。确实,但是不可否认互联网是大部分计算机专业同学的去处,如果互联网精简人才,现在大量转行的跨考的应届生,还能去哪里?最终还得转行,去别的领域别的赛道。

实干兴邦,专注于社区团购的互联网不是实,着眼于全球的互联网才是实。云才是实、芯片才是实、新能源才是实。

我是困哥,一个有着阿里腾讯京东经历的程序员。有任何职业或发展上的问题,可以向我咨询!

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知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

房地产和互联网我都有从事过,说几句:

就业岗位和高薪酬来自于行业投资。

土木为啥不行?房地产和大基建基本到顶,城市化可以说已经完成(建设层面,人口还没有完成城市化),2022 的大基建很多在物流、水利、数据中心上,不像从前。

房地产投资下降,行业收缩裁人,当然高薪岗位减少;大基建,一半以上的目的是给农民工提供就业,本来也提供不了什么高薪高位。

所以土木专业就业不行,高薪困难。


再看看计算机专业。

计算机专业可以应用到哪?

一切行业的数字化,信息化,都可以用到计算机专业。

这行当完成了么?早呢。

这个改造的实质是什么?

举几个接地气的例子:

1. 油田原来晚上巡逻用人。后来用监控,有人盯屏幕。然后就用摄像头、无人机监控,自动报警系统。

用物联网 + 软件,抢了好些人的饭碗。

2. 还有前几天那个新闻,有人写个脚本可以快速识别统计核酸检测结果。可以提高效率解放人力。

这其实就是抢了不少人的饭碗。

想想,这个应用和改造还有空间么?多了去了

想想全自动的洋山港,全机器人的分拣中心,全自动流水线。

懂了吧,中低级工种不消灭个差不多,计算机专业就有大把的饭吃。


未来很多人的工作方式,估计就是用人工智能来辅助,提高效率。

而且这一天,会来得比我们想象的早得多。

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

这问题绝了,计算机专业看了会笑出声,土木专业看了会哭晕厕所。

虽然都是打工仔,但我只见过土木提桶跑路转自学计算机的,真没见过学计算机转去干土木。

古语有云:生化环材,四大天坑;机械土木,两大护法。

说点现实的数据。

2021 年,全球上市公司市值排名 TOP100 里面有 11 家中国公司,其中 4 家信息技术相关,台积电 = 台湾积体电路制造股份有限公司,腾讯 = 腾讯计算机系统有限公司、阿里 = 阿里巴巴有限公司、美团 = 北京三快在线科技有限公司;

剩下的 7 家有 5 家是 XX 金融公司:工商银行、招商银行、建设银行、农业银行、中国平安;

还有 2 家,贵州茅台和宁德时代,一个代表高端消费,一个代表新能源;

全球上市公司市值排名 TOP10 中有 7 家信息技术相关,苹果、微软、谷歌、亚马逊、英伟达、Meta、台积电。

现在,你知道该怎么选了吧。

知乎用户 findyi​​ 发表

这问题问的。。。。

绝对不会,没有任何可能性!

另外回答里一波劝退计算机的,看的我头都大了。。

球球你们,别误人子弟了行吗?

诚然互联网热度的确下降了,中概股股价也在下跌(这两天又开始反弹了),大公司在做裁员动作。

可第一互联网一直都是这个尿性,涨的时候疯狂,跌的时候也吓人,裁员更是每年都有的常规操作。

第二,更重要的,计算机就等于互联网吗?当然不是!很多人一提程序员就说互联网,殊不知还有很多行业都需要程序员。

今年以来,各种硬科技、芯片、新能源、电动车、底层软件、pass、 saas 行业简直如火如荼,行业从业者赚的飞起。

再比如各种传统行业,比如证劵行业、工业行业,很多都离不开程序员。

大家可以去车企看看招聘信息,绝大多数车企,招计算机的人比车辆工程的还要多

计算机现在对整个传统工科就是降维打击,计算机适应几乎一切工科行业。。。。

几个月前和我一个大学学渣朋友聊天,这哥们做芯片测试,薪资直接原地起飞涨了三倍:

另外,过去两年很多硬科技公司、新能源公司、芯片公司、底层软件公司,疯狂融资上市,这些公司都需要大量的程序员。

哪怕就说说大家口中不行了的互联网吧,来看看今年 BATTMD 等大厂的校招薪资表:

这还只是本科生的薪资信息,最高都 60 万了!

这特么是不行的样子吗?反正我没看出来。。。

你要说赚大钱,我不知道年薪 60 万算不算大钱,更别提我认识的朋友,工作 5-10 年的很多超过年薪百万。

不说赚大钱吧,这个薪资已经超过绝大多数行业了吧?

关键是进大厂,对于计算机专业的学生来说,只能进小厂和毕业就能进大厂的差距真的是巨大的,并且这种差距会随着时间的推移越来越严重!

我毕业拿到腾讯、百度的 Offer,最终选择去了腾讯,之后跳槽 / 晋升都是一路绿灯,以上这个观点真的非常真诚。

(PS:感谢大家耐心的阅读,算法是程序员的重中之重,必须攻克,大厂面试必考,顺便送一份阿里大佬刷 Leetcode 总结的算法笔记,如果你能吃透,那我相信 80% 的技术面试都会不在话下:

Github 疯传!史上经典!阿里大佬「LeetCode 刷题手册」免费下载了!

这本书的目录,非常经典:

重点说下本科如何进大厂:

首先做好以下几点:

  • 算法和数据结构:数组、链表、二叉树、堆栈、排序算法、B+/B - 树、DP(动态规划)等;
  • 疯狂刷题,撒比算法题、Leetcode 等等,都挺不错,刷起来
  • 计算机网络:HTTP、DNS、ARP、TCP、IP、ICMP、UDP 等;
  • 操作系统:IO、存储器、多线程 / 多进程、同步机制、处理器调度及死锁、设备管理、通道等;
  • 计算机组成原理:冯诺依曼计算机组成、计算机层次结构、计算机性能指标等;
  • 选定一门主攻的语言方向,比如 Python、C++、Java 等,并真正攻克它;
  • 多实践多上机,机房要常去
  • 抓住一切可以实习的机会,是否有实习经历往往是大厂给不给 offer 的分水岭

大家可以仔细看看这个 1000 赞回答,里面有我应届冲击大厂的全路线:

有哪些给计算机科学与技术专业大一新生的建议?1978 赞同 · 59 评论回答 1978 赞同 · 59 评论回答

另外,再多说几点吧:

1. 尽早确定主攻方向

是选 Java 后端还是 windows C++ 前端,或者是安卓开发,还是需要尽快定下来。这样有的放矢的做全面准备,包括平时的实践和找实习的目标,等到春招秋招之际你才不会慌乱。

同时,自己确定主攻方向,还可以有筛选,挑出自己真正感兴趣的方向,拿我自己举例,我在读书期间选择的方向就是: C++ 游戏开发,所以无论是平时的学习还是实习,都在刻意往这个方向靠,最终在毕业之际也成功加入腾讯游戏。

很多朋友会随波逐流,没有确定主攻方向,这样不仅不能获得额外的优势,还会导致工作后发现不是自己喜欢的方向,这就太尴尬了!

另外说下目前技术岗竞争的难易程度: 算法 »> 后台 / 后端开发 > 前端 > 客户端 > 测试开发。

如果不是特别优秀,不推荐走算法方向,基本都是神仙打架普通人很难参与进去。

**大家要评估下自身的实力,如果是双非也没有获奖经历,那就不要去挤热门了。**试想一下 BAT 的热门岗位的竞争得有多激烈,凭什么最终录取你?前一段时间 BAT 的机器视觉和推荐算法爆出 100:1 的录取比例。。。重点是先加入大厂先上岸,这个时候客户端和测试开发也是很好的选择。

工作后大家就知道了,岗位的差距其实并没有那么大,但大厂和小厂之间的差距真的巨大且很难弥补。

这里顺便给大家推荐一个 github 项目,这个项目收录了程序员需要学习的方方面面,包括计算机经典书籍、经典大厂面试题、各种图解 tcp/ip、操作系统,欢迎大家访问学习,请不要吝啬您的 star:

https://github.com/pinefor1983/

2. 多看计算机经典书籍

看经典书 + 实践是成长最快的方式,对于计算机专业的学生来说,更是如此。

我看的第一本经典书籍就是:《C++ Primer》,可以说上面的每一个例子,都上机造过轮子。

随后开始啃**《Effective C++》、《More Effective C++》、《C++ 程序设计原理》、《深度探索 C++ 对象模型》、《STL 源码剖析》、《计算机网络系统方法》、《TCP/IP 详解》。**

除了疯狂自学,毕业的压力也很重,但掌握的东西越多,你对未来就越笃定。

疯狂学习的过程是枯燥且伴随痛苦的,编译报各种不通过的时候让人无比抓狂,知识点学不会的时候会让你怀疑自己的智商。

曾经看过的一部分书籍:

其实大家用于学习的时间差距都不会特别大,分水岭是单位时间的利用效率,我们要做高附加值的学习,看计算机经典书籍的附加值就极高。

正好我在读书和工作中喜欢收集计算机经典书籍,过去几年收集了一套资料包:包含数据结构、操作系统、C++/C、网络经典、前端编程经典、Java 相关、程序员认知、职场发展)、面试找工作的资料汇总都打包放在这了,点击下方链接直达获取::

我已经帮大家打包好了,点击下方链接直接获取:

程序员必读经典书单,100 本!563 赞同 · 42 评论文章

看看目录,非常经典:

3. 优先巩固计算机体系基础知识

勿再浮沙筑高台,不少同学在基础还没牢固的时候就开始学习上层应用语言,这样不仅很多背景知识会成为障碍,在校招也会处于不利位置。

就说大厂校招的笔试吧,算法必考,并且是拉分的关键点。

计算机体系基础知识包括以下几个方向:算法、数据结构、操作系统、计算机组成原理、数据库、计算机网络。

尤其是算法,重中之重,大厂招聘必考,甚至很多面试官会要求手写。

  • 数组、链表、堆、栈、二叉树、B+/B - 数、哈希…
  • 冒泡、快排、二分查找、kmp、dp…..

**这些知识,真的在关键时刻,决定了你的命运!**读书期间,有机会就要多刷题。刷题包括数据结构算法基础的题,和 一些套路题 (类似剑指 offer 的题),前者是基础,后者是那种要求你 beat100 的变态题,思路其实并不难,做过的话很轻松就可以通过,如果回答不上来基本秒挂。

我毕业面试腾讯的时候,面试官出的算法题恰好是我在北大 PKU 网站上刷过的题,当时还只能故作慌乱的思考了几分钟,然后完美通过。

也给大家看看我在北大 PKU 上刷过的题(我有两个账号,这个是小号,大号刷了大概 500 多道)

曾经的算法小抄:

《剑指 offer》《编程之美》《编程珠玑》《Crack over the code interview》TopCoder Leetcode,这些都安排上,整起来!

另外给学弟学妹们送一份硬核资料,算法是计算机大厦的基石,算法好的人学其他计算机体系基础知识非常轻松,另外大厂面试都会考核算法,有的面试官甚至要求手写,这里给学弟学妹们送一本阿里 P8 撰写的算法刷题笔记,身边不少朋友通过它加入大厂:

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4. 动手实践

只学习,不动手很难真正熟练掌握。

给大家说一个动手的诀窍:计算机编程本身非常枯燥,但用它做出的东西,却完全可以充满趣味性!

大学期间,我掌握了 C++ 之后,还用它做了不少有趣的东西,比如:万年历、五子棋、俄罗斯方块等等,俗话说兴趣是最好的老师,建议大家在学习编码的过程中也不妨挖掘出一些有趣的东西:

我写的五子棋程序:

俄罗斯方块:

虽然简陋,但这种训练给我的编码能力带来了极大提升,还训练了程序思维。

5. 保持高效学习

我们在学习的过程中要始终牢记:保持高效!

本科生都是在大学学习四年,效率高低某种意义上决定了校招的成败。

那么如何做到高效学习呢?做到以下几点基本就够了:

  • 保持学习的极致专注:寻找心无旁骛的感觉,如果做不到就卸载那些让你上瘾的软件、戒掉那些让你分心的嗜好。
  • 打造拆解 - 执行 - 复盘闭环:领到任务,先拆解,越没有把握的事情,拆解的颗粒度要越细,将 ddl 也同步拆解到每一件可执行的事情上,最后保持周期性复盘。
  • 尽可能利用碎片时间:不清楚碎片时间的威力?你可以做一个时间表,看看每天有多少碎片时间,结果会让你非常吃惊。

更详细的高效学习的方法,大家可以看看这个回答:

如何长时间高效学习?77 赞同 · 10 评论回答 77 赞同 · 10 评论回答

大家无论是在读书,还是准备考研,又或者在工作,始终要记得:只有自己能改变或者救赎自己。无论是拿到好的绩点还是考上 985 研究生,又或者是加入大厂工作,都需要制定明确的目标,并一步步去接近更好的自己。

当然,奋斗未必就一定能成功啦,但这不是我们摆烂当咸鱼的理由和接口,因为不奋斗真的是一点机会都没有的。

这个世界不存在躺平,如果你能躺平,那要么是有人帮你承受了风雨,或者是让你难受的时间点还没到而已,并且躺平之后的难受,可真是能到绝望的程度。

人生中有些事是不得不做的,于不得不做中勉强去做,是毁灭,于不得不做中做得好,是勇敢。

6. 重视实习

实习尤其是暑期实习,非常重要,现在的大厂竞争越来越卷,不实习拿到 Offer 的概率越来越低。更别提暑期实习转正概率很高。

我现在在网易担任总监,我们团队大多数实习的小孩,最终都拿到校招 Offer 了。

在今天这个竞争激烈的环境之下,实习 = 快人一步拿到 Offer,就算最终没转正,你拿着这些实习经验去其他公司,也会充满竞争力!

平时可以多和在 BAT 就业的师兄师姐联系,又或者发动下身边的人脉,关键时刻一个小小的内推,可能你就拿到实习机会了。

另外还包括准备一份好的简历,疯狂投递不放过任何机会等等,就不一一详述了,以上关于本科生如何进 BAT 的建议,就说完了。

End:

有一句话送给大家:千淘万漉虽辛苦吹尽狂沙始到金。

大家一定要在工作之前多掌握一些技能,多学一些有用的知识,不要空着手去社会拼搏竞争。

少打几盘王者荣耀,少和同学喝酒聚会,多去去自习室学习,多去去机房上机,多去 leetcode 之类的刷题网站刷刷算法题,多和老师做做项目,这样当你步入社会之际,你的底气会更足。

不然的话你会被社会毒打到怀疑人生。你会发现你投的简历都石沉大海,你会发现要晋升的时候,那个人总不会是你,你会发现怎么越工作越艰难,天天要担心被淘汰。

如果你进的第一家公司,不那么好,你会发现你后面走的路,相对于那些进了大厂的同学,简直是曲折太多、难走太多。

当你们毕业后,会发现同学和同学之间的差距真的是会越来越大,并且同学和同学之间逐渐不再联系。

有人创业成功成了企业家、有人年薪百万做了个金领、有人过着小日子挺滋润,还有人可能找工作和温饱都成问题。

真的是这么残酷,仿佛大家都生活在不同的世界之中但其实选择哪个世界,都是我们自己决定的。

祝题主和大家都能加入 BAT 大厂,祝大家在编码世界里,一码平川!

最后,这本经典算法书籍,再次力荐,边不少朋友通过它加入大厂:

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看看这本书的目录和排版!相当经典!

祝大家前程似锦,在程序员这条道路上一马平川。

觉得不错,记得帮我

@findyi

点个赞吧~~

知乎用户 知乎用户 DwPGds 发表

清一色的 positve,难道都是闭着眼睛说话吗?

目前计算机专业最大的市场就是互联网行业,这个行业以他特有的模式提供了高工资高增长,但是这个行业现在走到尽头了,而新的、能够完全取代互联网的市场根本没有出现。

分析几个可能的市场:

1、芯片, 炒的很热,工资很高,都开始出现培训班了,搞不懂芯片相关的技能如何培训,但是芯片归根结底属于制造业,一旦我国突破成功,几年后必然白菜价,相关企业死一大片。

2、传统制造业信息化转型,制造业利润和管理方式在那里放着,可以查一查。

3、传统 IT 公司,主要给政府银行做项目,互联网行业出现之前,他们就已经存在了,这 10 年其实没落了。

4、其它的,存在大规模计算机专业人才需求的,我实在想不出来了。

慎重。

知乎用户 李柠 发表

我持悲观态度,我觉得会,不一定成为下一个土木,但会逐渐变成一个天坑。

移动互联网(现在基本上和 “计算机” 划上等号了)最火的时机,莫过于上一个十年的中间段,也就是 2015 年左右,为什么火?因为那个时候,正好是增量市场打得火热的时候。

中国有 13 亿人,在手机普及以前,绝大部分人压根没有上网过,是国产手机的爆发式发展,给了无数人触网的机会,从而让移动互联网,各式各样的 APP,开始搭上了东风,开始吃增量,那个时候,只要投资人有钱买量,你的 APP 每天的新增就会不断的蹭蹭上涨,那个时候的程序员是最开心的,也没有内卷这个词,因为蛋糕在不断的变大,每个人都能分到,没有必要去卷别人。

然而现在,增量消失了。

13 亿人的体量再大,也有吃完的时候,这个时机大概就在 2018 年,正好对应的就是 2018 年底的互联网大裁员浪潮。

接着,“内卷” 这个词就开始从互联网行业兴起,进而风靡到整个网络。

蛋糕做不大了,于是每个人只能拼命的,无意义的 “奋斗”,并没有产生新的价值,而只是为了抢占一点更多的蛋糕份额,你抢的多了,别人的自然就少了,于是别人也开始了无意义的“奋斗”,看似每个人都很“努力”,然而蛋糕总量没有变,这个“努力” 和“奋斗”毫无意义,我们就把他叫做“内卷”。

再加上,经过了几波工信部的整改之后,移动互联网早期野蛮粗放的增长模式已经不会有了,也就不会再有 “拼多多” 这样能做到 3 年上市的神话。想一想早期的各种 APP,各种后台拉活,胡乱广告推送,后台偷偷下载带量,窃取用户隐私(包括通讯录),诱导分享砍一刀,以后都不会有了,也不敢有了,工信部网信办在盯着你们呢。

按照历史规律,一个行业的火热,往往是能维持十年的生命周期,移动互联网兴起已经十年了,改换代到下一个行业了。

对于这个时期选大学专业或者跨考考研的学子来说,确实是一个不小的考验吧。

知乎用户 彼岸教育​ 发表

咱不讲大猛子代言的土木了,讲讲另一个深坑,少不了 “纯纯的力工” 的专业:机械专业。

连传统的机械、汽车工程院校,现在课程都有一半是计算机相关了。这两年特斯拉,中国造车新势力(蔚来、理想、小鹏)还有闹着造车的小米都硬生生把另一个劝退专业车辆工程(原来本质是机械专业),搞成互联网 + 了。

到最后,无论学什么,学到最后全都回到计算机专业。

给个美国传统汽车工程强校凯特林大学(原通用汽车管理学院,全美最佳汽车工程学院第 1)课程列表,学 ECE 的同学可能会觉得有点熟悉:

这是必修课,还是以传统机械为底子,但是你看专业必修课,就会明白计算机专业不是 “纯纯的计算机”,是由很多结合领域的,比如人工智能、比如自动驾驶,核心还是机器学习、计算机视觉、包括很多 ECE 随机信号处理方面的课,至少算是半个计算机专业。

这说明了什么?别傻学天坑课程了,搞点跨专业的吧!

所以,你问我计算机会不会成土木?不会。土木会不会转成计算机?有可能

在这里,我们也给大家提供跳出天坑的选择,我们有现成的土木 211 本硕,通过美国大学(全美 Top100 的伊利诺伊理工大学)在线硕士成功转型 AI,还申请上 985 大学人工智能博士的案例。

袁驰科:IIT 硕士 + 985 博士,我就是那个 “离经叛道” 交叉学科人才

还有他自己写的分享贴:互联网的程序员们下班也在学习吗?

如果有转行想法,想在职较低成本读 CS 硕士,或者想赴美拿 3 年 OPT(工签),可以点击下方链接咨询:

在职读海外名校硕士 - 彼岸教育

当然,美国大学人工智能硕士读起来有难度,还有

  • 计算机科学
  • 软件工程
  • 电气工程
  • 项目管理
  • 数据科学
  • 信息安全

以及刚才提到的美国车辆工程强校凯特林大学的:

  • 工程学
  • 人工智能工程
  • 自动驾驶工程
  • 新能源工程硕士项目

和留学一样的学习内容,一样的硕士学位证,但是有中国本土化学习系统,教学辅助团队,学费传统比留学便宜 60%-80%,在读学生本科学历背景覆盖所有 985,工作背景在 BAT、TMD 都有,非常适合目前正在国内工作的职场人转型、晋升、系统化学习提升。

如果需要咨询学费、申请要求、毕业要求,可以点击下方,预约咨询:

在职读海外名校硕士 - 彼岸教育

往期学生故事,可以看文末视频:

[伊利诺伊理工大学学位证书开箱了!207 播放 · 1 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1484216439943389185)

[美国凯特林大学车辆工程学在线硕士正在招生 676 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1487069543905894400)

[郝冲冲:在 AI 前沿领域,为自己预定一席之位 | 伊利诺伊理工大学优秀学员 708 播放 · 1 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1408456707990941696)

[伊利诺伊理工大学在线硕士项目要有同学去美国了!1572 播放 · 2 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1395680722326355968)

[从大厂开发到创业公司 CTO,我为什么需要再读一个海外硕士?323 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1325042328550277120)

知乎用户 fullsail​ 发表

你可以从资本方的依赖程度看看这个问题、这个逻辑可以用在很多行业,部门的分析。

土木依赖什么,绝大部分是资本。

互联网,信息化,科技创新依赖什么,资本也需要,但更很需要人才,其中大量就是计算机人才。

这就是为什么风投愿意给创业团队 30%-80% 的股权的原因,你看过土木行业有这种情况吗?

所以,我虽然说计算机专业的人才需求已经已经增长放慢,而不是市场饱和。而不是这个行业就开始走下坡路了。

去搞一个行业前,可可以看看底层逻辑是什么,自己在这个底层逻辑中处于什么位置,这对个人和行业发展非常关键。(我当年也不懂,运气好而已)

不过你也不要指望能遇到 2000 那样蓬勃的时代了,那个突飞猛进时代也故去了。

而且还有个前提是你自己喜欢,愿意好好学,你自己说感觉想 49 年入国军,我从这儿感觉不出你有喜欢这个专业。……

当然你要觉得顶层设计就不看好互联网行业,那……

我个人的观点是,互联网是加速器,是那只飞起来的猪,基础产业是那风。没有风,猪飞不起来,但没有猪,也不会有那么大的风。

实在觉得不对,出国把,但这个前提还是你要好好学!

时间会证明一切。如同当年的生物医药专业,半导体专业。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

这牛头不对马嘴的提问把我都整懵了

有可比性?

49 年入国军? 什么时候计算机专业会被搅拌机弄死,高空坠物砸死,高空坠落,触电身亡,办公点在野外郊区,再谈入国军

而且麻烦这位小同学,随便一个招聘软件刷一刷再扯。土木那是一直都招人,就跟电子厂的拧螺丝,各类快销销售岗一样,常年招人招不到人

选这几个专业不存在找不到工作,只存在老老实实干累死的,和玩套路少干活的

计算机就算招人少了,工资待遇摆在那

知乎用户 Eidosper 发表

计算机在 2010 年的时候,bat 的典型薪水如果没记错应该是一万左右,当然这不算低,但当时 bat 人也不多,计算机还是红牌专业。

当时外企高,15-20,但是招的人和现在一样少。像我的学校能进微软的似乎一直都是个位数。

https://wk.baidu.com/view/3290b81b227916888486d749

计算机起飞是滴滴快滴、百团大战时候起飞的。

这个起飞的本质我个人理解成美联储把互联网企业的纸面价格买高的,当然之前土木显然是人民币基建推高的,一个道理。

为了理解这件事我们可以举一个非常简单的小例子——普洱茶。本来普洱茶价格其实不高的,但是有一个老板意识到普洱茶是那种放的越久味道越好,具有投资和投机双重价值。于是把茶饼从几百块钱炒到了两三万。

那么,显然炒茶师傅的薪水也会跟着上升。当然现实中因为炒茶这个技能实际上并没有太大的门槛,至少不像计算机起码要经过 4 年的本科教育才能够胜任。

那么,如果后续普洱茶的需求能够一直保持的话,那么炒茶师傅的薪水应该不会有大的变化。如果这个需求发生了过剩,比如说来了经济危机,大家都不喝那么贵的茶了,炒茶师傅显然薪水会降低。

程序员在这个过程中担任炒茶师傅这样的位置,当然普洱茶市场比较小,一个公司就能把这个价格炒起来,互联网这么大的行业也只有美联储这样的体量才能炒得起来。

当然,如果没有人买普洱茶,没有人喝普洱茶,那么这个行为就更接近于炒空气币。但实践来看,普洱茶具有喝茶的这样一个使用价值,所以它始终是有需求的,但是在需求之上加入了金融的投机需求,那么就变成了现在的样子。

直接买单的最终是喝茶的那些人。

知乎用户 阿毛 发表

不会的

计算机本质上说是一个基建行业和一个服务行业。整个行业的特色是轻资产重人力。

什么意思呢?

基建行业就是说计算机是各行各业运行的基础。

很多人没有概念,实际上现在能脱离计算机还能正常运作的行业几乎已经不存在了?从我们日常生活接触到的便利店吃饭打车,到日常接触不到的各种高中低端制造业,与计算机的绑定是越来越深的。

说个赖皮一点的话,你就算在工地上打灰,也得靠微信摇人对吧。

而且以目前的技术发展情况来看,计算机对各行各业的渗透还远远没有到头,甚至都还没有达到高潮。不说多的,就办公无(少)纸化这件事,技术条件已经完全具备了,但是并没有普及开。

随着社会的发展,计算机相关专业成为社会基础行业的情况会越来越深入。

服务行业就是说计算机会成为社会各个行业的服务者,社会各个行业都需要用到计算机,但是他们本身都不是计算机相关行业,计算机也与他们的本身行业没什么强绑定的关联。

计算机专业服务于他们的业务和从业人员,他们的从业人员再去从事业内工作。

以上两个特点,决定了各行各业对计算机都会有大量持续的需求。

然后计算机整个行业的特色是轻资产重人力。

土木的特色是反过来的,整个土木行业,投资是第一位的,人力在其中占比并不高,而且土木的模式是建造,建造完成以后,项目后续就变成了物业管理,土木相关人力需求一下就掉下来了。

计算机行业里面,人力的占比显著的高,而且开发和维护对于人力的需求都很高,只要有大量持续的业务需求,就能产生大量的就业岗位。

所以就算互联网热潮过去,计算机也不失为一个社会当中普通的就业岗位,属于相对来说比较体面的脑力劳动。

我感觉现在知乎在就业话题下都很浮躁,个个打工都想赚快钱,不能赚快钱的工作就嫌弃。

我上次跟一个人这么说,他反驳我说现在房价这么贵云云,我直接跟他说以前房价也很贵,我刚毕业那会工资 800,武汉房价一千多一点点,你居然觉得自己没什么家底的人应该在北京买房,闹呢。

知乎用户 躺平猫 发表

不会,但是新加入 it 的程序员基本也不会有发财的机会了。

需要注意的是,这里的计算机指的是 2015 年后移动互联网带来的新机遇,和以前毕业就当网管的计算机不是一个东西。

还有就是计算机不是一直工资很高,是 2015 年后很高,2014 年毕业的学长去了百度,offer 是 8k。后期加工资或者拿了股票才发的财。只有 2017 年及以前加入互联网的码农才赶上了红利。

以后也别晒什么大厂了高薪了,如果和能力不匹配或者遇到业务线变动,可能干了几个月就被离职了。面试说的 26*16 也有可能是 26*6。(我大学同学去百度快手字节的都有被开的,当然也许是因为他们不够努力 )

中年危机不是闹着玩的,互联网 35 岁以上的真的特别少,不是说码农少,是其他岗位也少。这些人去哪了呢。

2023 年跨考,毕业 2026 了,按照目前的形势,不太乐观。

想到哪说到哪了,我是 2021 年软件工程毕业的,已经跑路去家乡省会的国企了,先避避。如果以后发展好了再出来

其实让我 996 加班也行,主要是动不动开人优化,面试成本越来越高,有点难顶


我寻思着我也没说计算机会变成下一个土木,怎么这么多土木人就跳脚了。你要是在土木 807 打灰,那就赶紧来,冲就完事了。如果你像我一样有更好的选择,在家乡西部省会 955,一年大十几万,家里有存款无压力躺平的,我还是建议回家。而且算算时薪也不低,嘿嘿嘿。有的人天生喜欢 9105/6,像我这种懒虫就喜欢 5 点下班 ,吃完饭玩会抖音才发现 8 点,然后在学几个小时睡觉,那种感觉太爽了。


忘了说了,我是高中毕业的没上过大学。

知乎用户 莫凡​ 发表

不是,IT 行业 10 年换一批人,10 年一个赛道。软件 10 年,互联网 10 年,移动互联网 10 年。下面还有新的创新点。

知乎用户 工藤正男​​ 发表

瘦死的骆驼比马大,计算机虽然在走下坡路,但是一时半会儿还不能到土木那么惨,但是红利已经慢慢远去了,想上车的得抓紧!

说句实话并不是只有互联网公司才有裁员,各行各业都会面临这样的问题,只不过是互联网这个行当目前来看泡沫比较大罢了!

一个行业在迅速上升的阶段,会需要大量的人,并且因为资本的追捧,越来越多的钱就会涌入这个行业,从而就会有创造出一个个的高薪神话,但即使这样,也一样是遵循二八定理,**头部的 20% 把持着 80% 的财富,甚至更夸张,头部 5% 把持着 80% 的财富,**并且我个人觉得各个行业的头部 20% 的薪资如果算时薪的话应该差不多,即使是生化环材这类天坑专业,头部还是能拿到诱人的薪资的!

而之所以这几年互联网被认为是一个高薪行业,**主要原因就在于这后面的 80% 所分的 20%,这 20% 的蛋糕要比别的行业大的多!**蛋糕大,但是架不住越来越多的人来分,慢慢的分到的也就越来越少了,反而生化环材专业,大家都转行了,虽然说 20% 的蛋糕没咋变,但是来分的人越来越少,这样一上一下,导致各个行当的薪资差异终究会缩小!没有一个行业可以长盛不衰!

而互联网这个行业还有一个隐忧,就是蛋糕看似那么大,但是里面有个气球,看似那么大的蛋糕,其实没那么多可以分的!当增速放缓,需求量达到饱和,这个行当不能快速挣钱的时候,资本就撤了!

有钱的时候,钱随便花的时候,可以随便招人啊,我要是领导,反正也不影响我工资,能招多少招多少啊,工资能给多少就给多少!领导首先没人那还叫领导吗?手下有人还得保持队伍稳定啊,今儿走一个,明儿走一个,那还能做成啥,所以还得给高薪!反正发多少工资跟我的工资没关系,那就是你好我好大家好呗!

资本撤出了,没钱了,你底下员工发的工资跟领导的工资直接挂钩了,那就是裁员呗,领导想着先保住自己的位置啊,高薪留下几个能干活的就得了,那些能力不行的就直接撵走了!**所以就会有很多魔幻的事情,年前还是优秀员工,年后就被裁掉了!这跟你的能力没有一毛钱关系,**就跟房价一样,上个月还卖 5 万呢,这个月就剩 4 万了,这真跟房子没啥关系,只不过是那一万就是气球,就是泡沫,就是虚高!

再说说我为什么觉得互联网要走下坡路,根本原因是上升空间已经被压榨的差不多了,增速放缓甚至出现了回落!另外对于个人来说有两条:一是内卷,二是尖锐的内部矛盾!

1. 内卷

这几年互联网的高薪诱惑,最直观的就是各大高校的计算机软件专业录取分数线猛涨,这就说明有一大波优秀人才,不同等级的优秀人才都涌进了互联网行业,说实话,这让搞金融的人松了一口气!

人才众多,前辈忙着挖护城河,后辈使劲往上挤,想想早高峰的西二旗,就是那种感觉!

2. 尖锐的内部矛盾

领导们不是因为能力而提拔,而是因为赶上时代红利而提拔!所以出现了能力不配位,德不配位的情况,原来奋斗十年,财务自由;现在奋斗十年,仍然买不起房!

看着能力比你差,但就因为早生了几年,拿着高薪资,实现财务自由的领导,如果这条上升通道还有,那也没啥,忍几年就 OK 了,但是这个上升通道再一点点儿消失,那内部矛盾就悄然生成了!

能力不够的领导,又不让贤,想管住底下这么多的有才人,那就只能是 PUA 了,不 PUA 自己的饭碗就去保不住了,那豪宅的房贷谁还?孩子贵族学校的学费谁出?老婆的包包谁买?

最后对于年轻人来说,互联网薪资虚高其实是挺危险的,我自己分析了一套逻辑:

第一,既然是虚高,肯定有挤水分的那一天;

**第二,虚高的工资会给你产生错觉,**久而久之会认为是自己的能力让自己拿到这个高薪,而忽略了行业的加成作用!

**第三,错误的估计了自己能力后,就推高自己的欲望,**比如说买更大的房子,更贵的车,送孩子去更好的贵族学校等等!当气球被扎破,水分被挤出后,即使不被裁员,薪资大幅度降低后,就会出现断贷的问题,而这其实是非常恐怖的一件事儿,最后可能只能是断臂自救,而断臂这一下子,可能就把你这么多年比同龄人多挣的那些钱都吐出来!

最近某互联网企业 28 岁员工猝死,其爱人无法承担巨额贷款,只能卖房止损,其实就是实例!

**第四,都吐出来及时止损还好!但是接下来的生活还能不能适应?**原来住 200 平的大平层,雇保姆,现在住 100 平的小房子,家务都要自己干;原来让妻子全职在家照顾孩子,现在自己挣得钱不够养家了;原来让孩子出入贵族小学,现在只能去菜小了,孩子问你了,你怎么回答?真的是由俭入奢易,由奢入俭难!这个心态平衡的过程是痛苦的!

所以我个人是不太羡慕互联网行业的高薪的,命运为所有的馈赠都标好了价格!资本家不但从来不会做亏本买卖,而且还追求高额的利润,高薪也是靠时间和精力堆出来的!**人的精力是有限的,你在事业上分了更多的精力,那肯定在其他方面就分的少了,比如健康,比如家庭,比如孩子!**这就是能量守恒定律,不可能就因为你选择了互联网这个行当,你的精力就是别人的两倍了,你的身体就不容易生病了!所以如果算总账的话,还真不知道谁输谁!

具体的建议我给不了,我也没资格,我只说说我的策略:

**1. 不理财,疯狂存钱,**三年定期,现在利率是 2.5%,并且为了保证流动性,分散在一年的四个季度中。

**2. 低欲望生活,节约开支,不该买的一点儿都不买,**除孩子开销外,压缩至 5 万以内,这样有 200 万的存款基本就可以 cover 掉日常花销!

**3. 注重孩子培养,身体力行!**要想省点儿补课费,就跟孩子一起学习,并且在小范围内组成了一个联盟,家长都是硕士博士,每人教最擅长的一科,最终实现共赢!

**4. 每月还贷数控制在家庭总收入的 40% 以下,**有多大能力买多大房子!

**最后我还是希望让计算机领域的人再卷一卷,多卷一卷!让精英们都去学计算机,都去互联网大厂!这么一来,我们这些其他领域的人只要稍微卷一卷,不就能卷到顶了嘛,省时又省力!**反正你干了计算机那么多年,你即使转到汽车,我也不用怕你了!


我是正男

@工藤正男

,一个多读了几年书的博士,你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持!

知乎用户 大雄 发表

不会的。

你要了解计算机的本质,程序的意思就是 “预先安排的步骤”,计算机的本质就是计算效率工具。

经济发展的本质就是提高效率,而计算机恰好符合这个诉求。

只不过在蛮荒时代,国内人才都被集中在流量商手里,因为这个阶段是流量商最强势的时代。谁是流量商?百度、腾讯、阿里、字节、美团、滴滴…… 他们占据了用户的核心需求,提高了信息分发的效率,使用流量赚取广告费,没错,这些公司全都是互联网 “地产公司”,在流量中加广告的本质,跟过去地产商圈的商业逻辑是一样的。

其实大规模裁员的,不是计算机技术,而是 “流量商”。我们且不判断流量商会不会一蹶不振(我认为并不会),即使反垄断也不可能阻断用户需求本身,只不过让流量商们更冷静一些。即使今天没有了流量商的招聘市场,只能说大量其它做效率提升的公司突然能网罗到人才了。很多同学可能并不了解国内做软件,ToB、ToG 公司招聘优秀人才有多难,如果一线厂大量释放人才到招聘市场,仍然能托起来大量其它行业公司的职位。

经典的软件行业仍然有大量需求,比如内容行业,AI 相关,各类娱乐软件,各类 SAAS 等等……

交叉行业比如,各行各业龙头公司的数字化转型,各类智能软硬件,工业自动化,医疗电子,各行各业的效率工具……

什么时候 CS 死了,只能说各位已经把所有行业的效率都提升到很难再提升了,而在这之前,基本上计算机已经把所有行业都卷死了,其它行业需要按照软件的安排压榨人的劳动力,甚至直接被 AI 替代,计算机将是一个最后死掉的专业。

知乎用户 穷码农​​ 发表

我这个人其实没啥看远景的能力,也不会分析。就盲猜一把大概趋势可能是这样,希望能跟着喝口汤就会跟着冲一波,冲输了也认。说白了就是赌,而且愿赌服输。

我是觉得啊,如果你根本没点自己的主见,那你其实没必要转计算机,因为你估计转过去也是跟着吃苦,好处不一定能轮到你。

大家分析得头头是道,你看完了什么感受?大家不管说得再多,最终还是得你自己去下决心,去做自己的事情。你能不能成还还是看你自己。说白了,说错了又不会罚款。

如果别人给你讲,计算机还是朝阳产业,大家都能喝汤吃肉,很有可能是别人吃肉,你只能喝汤。

再者,你如果不跨考,你有更好的选择么?你有的话,那你追求更好的选择去呢。如果没有,那你都没选择,加入国军也比当。。。好吧?

这个世界那有那么多铁饭碗。大家都是混口饭吃,不少人都是马后炮而已。有的选择,你就得去赌。失败了自己也认。如果随随便便就成功,那大家也不用这么焦虑和迷茫了。

计算机现在其实竞争也大了,大家都想来分一杯羹,加上暂时的环境不太好,谁也说不准十年后或是五年后怎么样。但咱们现在还还是得做出选择啊。要不然五年后别人熬过去了,吃香喝辣。你只能唉声叹气,要是当年。。。

知乎用户 余脉​ 发表

绝不会。

1、土木依赖现实,计算机创造现实。

土木这个专业在过去 20 年能火,其实就是城镇化率的大跃进。很简单农民要进城,房地产行业兴盛,土木专业就好了。土木的天花板很明显,就是现实的城镇化率,当城镇化率达到 70、80% 的时候,没有地方盖房子了,就没有需求了。中国可供开发的土地就这么大,需求没有了,人才就过剩了。

你看现在房地产行业的困境,除非像 2016 年一样人为再产生一波热钱和购买需求,否则几乎找不到出路,国家只能维持稳定,稳房价,稳地价,稳预期。你说土木专业可以有什么办法让大家的居住环境有根本的改变,或者更新大家的居住需求,不存在的。

但是计算机不是,计算机是创造现实,没有计算机的时候,这个线上的世界就不存在。而计算机这个框可以说任何一个科技的进步都可以产生出新的需求场景和消费场景,计算机其实是一个远比土木大得多的概念,它会更新换代,会不断发展,会创造新的现实

2、计算机人才还远远没到饱和的状态。

第一部分说的,土木就是土木,和其他行业没什么关系,基建不行了这个行业就不行了,但是计算机不是这样,所谓的互联网公司就算是不行了,还有各个产业的互联网化,通过互联网技术的革新来提高效率,降本增效。比如房地产行业,不也做所谓的智慧系统么。计算机行业会把所有行业革新一遍,这就是需求所在。

3、土木的问题不仅仅在期待落空,下限太低了。

大家把计算机对比土木,往往就是说土木以前是超级热门专业,工资高,现在行业不行了赚的少,人才过剩,会不会现在学计算机也会是追涨杀跌。其实不仅仅是这样,土木的问题还在于他的门槛足够高,下限足够低。

门槛高指的是:土木专业整个大学期间学的课又多又难,不好毕业,也不好刷绩点,要转行 1 不能实习,2 不好出国。

下限低指的是:土木要下工地,土木要下工地。以前工作地点偏点,差点,强度大一点,打交道的人鱼龙混杂一点都无所谓,好歹房价再涨,工资也在涨。当土木不行了的时候,工作强度依然是没有生活,四处漂泊。对接的民工,包工头还是那么难搞不讲道理,想躺平也没办法。

计算机吧。在这么着,就在办公室写程序,不会两脚一腿泥,不会这三个月在北京,后三个月在廊坊,甚至给你跨省调动到大西北去,程序员面对的也就是产品经理和老板的压力,好歹是受过高等教育的,不会有那种无力感,至少包得住 “白领二字”

土木就不一样了,不提桶跑路都不行了。

知乎用户 David Dong 发表

我一直是个 “计算机专业吹”,吹了好多年了。

前两年还有人回来问我是不是还持着之前的观点,今年大规模裁员之后倒反而没人来问我了。。。

我的回答是,计算机专业不会没落,现有的供需情况仍然是供给远远少于需求。

只不过互联网大厂被反垄断压制了,所以裁员。但这对整个行业的发展来说,事实上是一件好事情。原本互联网行业的薪水太高了,过高了,严重压制了所有其他行业,事实上对人才是完全垄断的。这个社会需要一点空间给计算机专业的人才去发展和改造各个行业。

互联网行业会不会彻底沉寂?我也认为不会的。互联网公司的优势是非常明显的,政府压制也只是顺势而为,没法完全压下来的。所谓的压制也是相对性的,并无法修正互联网行业的本质优势。所以我认为互联网公司的发展最终会恢复。

于此同时,溢出的人才可以去搞一搞啥数字化业务啊,各种人工智能的落地业务啊,各种生产力改造项目。比如说现在金融项目放开了,竞争加剧了,那么传统的在牌照上躺赢的金融公司需不需要更进步一些呢?怎么更新,怎么变得更现代化呢?要不要更新一下信息系统?交易系统?要不要引入人工智能?要不要引入各种技术优化项目?全中国有多少金融公司要改造?

完全可以继续进的,相关行业总体来说还是属于特别缺人的阶段,并且行业还在拓展。

知乎用户 蜗牛学苑​ 发表

会会会,都别来啦,计算机行业又脏又累还暴晒,长年见不到一个女的,年纪一大只能送外卖或者跑滴滴,还是待在你原来的行业吃香。

知乎用户 Terrell​ 发表

肯定不会的,码农真的像你们想的一样没有门槛儿吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

计算机编程在土木、机械、材料、生物等等几乎所有专业都有应用,土木呢?

就这一点点裁员算大规模?

知乎用户 菲要这样​ 发表

学计算机,加班还有人关心,学土木,累死也没人理你。

2022 年 2 月 16 日,同一天报道的新闻:

  1. 字节跳动员工健身后抢救,热搜第一,500 万浏览
  2. 设计院建筑设计师已经猝死,没上热榜

而就在半个月前,B 站审核员猝死,同样是热搜第一,600 万人浏览过,其中就包括我,一个同样在法定休假日加班的人,凌晨下班,可惜我没猝死。

但仔细一想,我猝死了也没人关心,因为土木行业加班就是理所当然,已经没有人为此抗争了。

  • 互联网行业高薪 996 隔三差五就上热搜
  • 土木行业低薪 007 就永远无人问津

我爸 20 年前就是某省建设集团的,我小时候基本就没见他回过家,现在他也算个领导,但也常年加班,20 年过去了,也没人管呀。

我就非常不理解,反对加班这件事为什么不是全民同仇敌忾?为什么只有几十万年薪的互联网行业在反对 996 呢?而且竟然见到了成效:微信事业群正在试运行 “1065” 工作制,即早上 10 点上班,晚上 6 点强制下班,一周工作五天。携程推出「3+2」办公模式,每周三、五可在家远程办公,且不做薪资调整。

可能就是土木下限太低了吧,我也是双 211,我也笔试面试了好几轮进了某省最好的设计院,也隔三差五接到导员电话让我给学弟学妹们传授经验。我竟然也是淘汰了千军万马来加班,而学了土木专业就只能如此。

可我的社团好友,和我一样,但他是计算机专业,我俩都是本校的本科加硕士,我还当过他的社团领导,我还比他多评过省三好学生,而我现在薪水是他的三分之一。

病太多了,治不过来了。为了眼前的利益,我还是劝要经历高考、考研的朋友们,报计算机,跨考计算机,要不就玩命上名牌大学的博士,然后去当辅导员,去当小学老师,因为这可能是为数不多不用加班的工作:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我相信很多行业都在加班,**本来我希望大家都出来发声,都起来抗争,**我希望可以见到一个,每天 8 小时工作的未来。但我却发现了自己的幼稚:

知乎用户 老汉​​ 发表

这个问题下基本所有的回答都是说不会的。

也就是肯定计算机还是常青树。

那绝对就是寒冬要来了。

几点判断。

1、我 15 年的时候项目就开始疯狂卷迭代和自动化了。

2、几乎大部分人都在转码,报培训班转码。

3、大多数人都是奔着钱去的,钱是资本投的,资本是根据需求期望去投资的。

4、经济下行,需求正在收缩,萝卜雕花的项目正在砍人。

5、资本要过冬,所有花里胡哨,伪需求的,波动大的都会被挤水。

6、最近十年,资本要的是确定性,就是稳的。

综上。

寒冬已来。

知乎用户 蓝莓黑加仑​ 发表

不会,土木就像厨师一样,很久之前就有了,而且会一直有下去,配方虽然会有更新,但很多东西是几乎不变的。你要说他有前途,不好讲,只能说不可缺少,所以有一段时间很好(例如战后重建,新区域开发),然后就低谷一段时间,往往复复从夏商开始直到今天。

计算机则代表的是完全的创新,很多算法的出现,很多功能的实现和硬件的进步都是日新月异的,我舅舅 9 几年上的大学,当时他们老师说计算机存储空间不会超过 XXG。0 几年时候,3.5 英寸软盘是主流的存储方式,我有幸用过,一张软盘只有 1~1.5M 的存储空间,今天 U 盘都可以做到 1TB 在当时是无法想象的。

98 年时候父亲用的是 BB 机,那玩意我现在都不清楚怎么用,04 年时候父亲换了一个诺基亚,里面界面十分简单,游戏只有俄罗斯方块和贪吃蛇,到今天,指纹解锁,人脸识别,手机上就能看视频,这些当年也是无法想象的,可是这一切的发展才过去多少年?

一个年轻人从工作到退休的时间差不多是 35 年,只要跟对发展趋势,真的可以发生质变,土木代表的是一贯的传统行业,变数少,依赖于大环境和市场,而计算机代表的是不断创新,突破极限,计算机不会成为土木,而是会在不断发展中变成不同的东西。

知乎用户 Jeffersli 发表

会。计算机专业会成为下一个土木,而且有过之而无不及。

土木凋落的原因是:

盖一幢楼的时候,需要 1000 个人。

装修这幢楼的时候,需要 100 个人。

维护这幢楼的时候,需要 10 个人。

管理这幢楼的时候,只要 1 个人。

但是楼是实物,确确实实存在的,不能复制粘贴,哪里需要哪里搬。

计算机专业看着未来光明一片。

貌似硬、软、云、物、大、智、端、边、虚、元,层出不穷。

可你能站在潮头风口的机会少之又少。

但是,你要学好,不要担心。

大多数人都是在 60、70 分的状态在和别人竞争。

别人 80 分,你就直接干到 180 分。

不管哪个时代,都有俊杰,这样才能活在浪尖上。

知乎用户 大厂青年 发表

1、上周,多位狗厂厂友私信厂哥说京东内部正在进行裁员,不仅涉及零售技术中台,业务部门也有包括。

2、不只集团调整,像京东健康,去年年初就把基础和绩效的比例从 73 改成了 64,最近取消周报后,一些小组又改为了 PPT 汇报。

3、上海疫情,盒马 hr 要求员工 2 选 1:要么去公司上班,要么去门店支援,即使中后台的人也是如此,没有 “居家办公” 一说!不过现在就只剩去门店支援一个选项了,因为昨晚 hr 通知总部大楼被封了…

4、深圳解封第一天,地铁深圳北站挤爆了,好家伙,这拥挤程度… 奥密克戎上去都得被挤死。

5、要说哪家厂友穿衣最时尚?那必须爱奇艺!尤其做完街舞、嘻哈节目几年,公司里 Dancer、Rapper 的装扮明显多了起来,打招呼的方式都变了。

6、渣厂不少厂友,中午吃完饭都喜欢在沙发上睡会儿,但以后恐怕不行了,HR 今天通知了:睡觉、平躺、俯卧有碍观瞻,抓到一律邮件通报处理。

7、同花顺内部有句黑话:“你竟然想偷公司的钱”。这是因为内部大大小小的钱全部要某人审批,哪怕是鼠标坏了申请个新的,也需要!抠得要 s。

8、 阿里腾讯爆出裁员的消息后,不少厂友又偷偷卷起来了,wlb 也不提了,行情不好,先苟着吧。

9、修正:上期说到国美最近两个月工资没准时发,应该表述为:没足额发,绩效发了一半,半年奖没见,另外,总监以上全部没绩效。

10、 现在招人有多卷?南方某家厂子搞了个选妃式招聘,晋升体系包括丫鬟(实习),才人(初级),爱妃(高级),皇后(业务主管),皇太后(合伙人)各种体系都有,这样吸引应聘者,也是活久见了…

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整理编辑:厂哥 (第 49 期)

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知乎用户 IT 锅炉野野 发表

年轻人可能不知道,2011 年就这样了,你看,奇妙不奇妙?

知乎用户 唐荣轩 发表

答案:不会。

土木现在不香了,是因为宏观上看房地产确实已经饱和了。

但是,计算机饱和了吗?

单看 Top20 的科技大厂,按照每年能招 2000 人来看,那也不过是 4 万人。计算机相关专业,单拿 211 来说,假设每个大学都有相关专业,每年毕业 300 人本硕,那也不过是三万人而已。比较一下,显而易见,并且,哪怕这些学校计算机相关专业的毕业生,也不都是去到科技公司,大概 5 成以上是不从事本行业的。

更何况,从过去工作中招人的情况来看,实习招聘中,非顶尖大厂,能拿到南邮、重庆邮电这样的非 211 但是计算机相对强势的学校的简历,也就是说人家愿意投递你的岗位,已经算不错了。

所以,相比过去传统的金融、土木,如果可以选择计算机专业,选就是了,不要怕找不到工作。

我自己曾经在百度和小米,经历过大厂极速扩张和一些热点业务的竞争,现在创业做低代码做企业服务。从我的经历和观察来看,整个社会上,具有计算机知识、互联网应用能力、数字化思维的人真的是少之又少。大部分人,哪怕是老板,都是自身领域业务能力贼强,但是网络营销、信息化管理、数据利用能力和思维,都很匮乏,这时候老板们,领导们都想找到靠谱的,懂技术又懂业务 的人来协助自己进行数字化转型。从这一点上,计算机专业的需求远远没有被满足。

说几个数字,去年腾讯云华东区渠道的一个会上听到的数字:上海苏州这边,能装个操作系统,能维护个打印机,这个技能对应的岗位薪资平均在 9k 左右;如果你能运维一下公司的网站或者 OA 系统,那这个岗位的平均薪资就要到 16K 左右。当然,贵乎人均 985 大概是不会关注这些小工作、小生意、小细节的

最后,再强调一下,计算机专业不会凉,但是,前提是,懂技术,又懂业务,能搞:

  1. 网络营销
  2. 软件平台
  3. 数据
  4. 全面支撑本单位业务

知乎用户 泛程序员​​ 发表

啥?!我刚从土木到计算机,计算机成土木了?

我跟土木太有缘分了!我的灵魂专业!我现在看见建筑工地或者建筑节点,还是会对周围的人侃侃而谈,告诉他们土木的辉煌。

知乎用户 灵格余以嗟来耶​ 发表

我感觉能成土木,已经算是不错的结局了。

作为这二十多年土地财政和大基建的成果,土木在二十一世纪初非常地火,直到土地财政极限的到来和日后经济政策的转变。但是大家想过没有,这是非常非常非常正常的,二十多年一个领域独领风骚算是正常的历史。下一个土木,so,就是计算机。

土木一方面是政策,另一方面是随着这么多年的开发,很多城市的房地产开发已经过度了。即中国已经不缺房子了。 市场超级饱和。所以行业的刷退是非常非常正常的行为,一直增长才是罕见。

但是土木仍然能有在世界一杯羹,那就是随着行业的发展,大家从住宅变成对其他商业型和功能性住宅。风景园林这之类的。即,在这个市场还是有一些小的长尾市场。规模绝对不算小。足够维持一个行业的发展。

计算机呢? 随着摩尔定律的失效和 国内互联网市场的饱和,大家已经能够确定之前的烈火烹油的日子已经是过去了。之前有摩尔定律,大家还能疯狂炒冷饭,曾经异想天开似的技术随着硬件得发展,都还挺好使并且发展的挺好。现在没了。 国内互联网之前创业风盛,有的靠 copy 外国的创意,回来就有风投投资,为何?本质还是市场还在发展。有大量的机会,而这个也随着人口和其他因素逐渐消失。

但是也不是完全没有机会,我下面就说三个我觉得还行的地方。

1 诸如国产操作系统,编译器,数据库和大量的基础设施化的应用,这些注定还是有一些搞头的。但是这些技术的本质相对于之前的互联网时代,无论是用工规模还是商业价值都不可同日而语。美国的尖端技术建立在 全球市场和早吃螃蟹的技术优势,而我们做这个,这两个优势都没有。诚然,找几篇 paper 优化一下 kv 数据库,云原生数据库是高科技,但是这些科技真滴。是非常小众的东西,有点像民国时代的西方汉学家一样。退一万步讲,这东西,本质是 分布式系统的 技术实践经验得来的。所以我们在这方面还是有一点点优势的。毕竟市场规模很大。 但是很小众。规模也不大。当然也不用很大。

2 国产的 IT 基础设施呢,这其实也是一个,但是这也不是 规模很大的东西。别和我杠 搞一个 OS 需要多少多少人。事实上,在技术已经成熟的情况下,从 0 到 1 搞起来本身就有一些浪漫主义,近些年来多少国产的东西本质还是套皮?很简单,因为套皮才是学习最快的。通过套皮钻研好底层技术,培养一个稳定的技术团队,然后大陆有 10w 名左右熟练掌握 c 工具链,c++14 并有相关领域经验的的大佬,则万事可成(就比方说像蓝色这样的大佬)。但是但是但是但是,这绝不是一个庞大的领域, 非有志者不能至也。无论从经济收益还是难度还是规模都和 互联网躺着赚钱的时代 不可同日耳语。

3 还有一个是 IT 社会基础设施,比方说云什么的。原理同上。我为啥分开说呢,因为第一个接近硬件,第二个接近软件。就酱紫。还有一个特点就是这个 IT 社会基础设施现在运行的已经很好了。所以其实动力也不大。很多都是维护现有系统然后优化的工作。因为技术本质都是服务于市场。如果没有市场,一个只会 c++ 不会电焊的人是不能生存的(我就举个例子),而随着市场的萎缩,大家也不会讨论什么 java 好还是 php 好了。因为没有那么多市场生产那么多面条代码面条 server 面条并发面条分布式了。 所以说这部分市场是最小的。到时候部分领域会有一些活,比方说用 rust 重写 c++ 的老代码,嘻嘻。但是也不一定。

但是有意思了,你要这么搞,大概率得搞读个硕士。如果你上瘾了你可能会发现用形式化证明分布式理论更有意思,然后你可能还会深造。但是你都搞这么深了,相比之下,你现在学计算机,高考分数也挺高,相同的学习年限,学个医生律师啥的不更香么。何必非要在这里头铁呢?君子见落叶而知秋。这是我的看法。

如果你真的非常非常非常非常想搞计算机,完全可以搞一个差不多的工科满足你对工科的热爱,然后可以拿一个相关领域的研究所或什么工作,业余在开源社区划划水慢慢搞呗。反正就是冬天来了, 准备好过冬准没错。,

知乎用户 张一 发表

我前同事本科三年经验,原来月薪大概 1 万五,顶多一万六。前几天拿到 3 万的 offer 了。尽管是由武汉跳槽到上海。但是我的经验,从上海跳回武汉薪水差别不大,他就算在武汉跳也不会少多少。

我从上海 3 万 1 一个月跳到武汉大厂,怪我不知道二线行情让它随便给,它就给了 2 万多,后面又换了一家武汉的离家近的中厂,也是让它随便给,它给了 3 万。我是十几年开发经验,快 40 了,年龄大了太怂,不敢要太多。2 万,3 万的对我生活影响不大,但就是不喜欢大厂里面的压力,对我来说有个工作就行。实际市场就是这个情况。就问问你们搞土木的能本科三年经验坐在写字楼里 3 万一个月么?

最近疫情顶严重的,我这几次换工作都是在疫情中,感觉很多公司倒闭跟疫情一点关系都没有。没有疫情一样裁员散伙。所以不要拿疫情当借口。

知乎用户 大陆诗人​ 发表

依敝人之见,即使计算机工资落到 5000 一个月,也不可能成为夕阳行业

我们既不用登高拉网线,

也不用工地享受日光浴,

更不需应酬陪客户。

男生不必讨好领导,

女生无需担心职场骚扰。

说我们会猝死?可笑了,一个猝死员工能引起那么大波澜,一个矿难你却不以为意。

对于 90 后的性格而言,这无疑是非常合适的职业,这也是大多数年轻人青睐的原因

为什么现在的一些年轻人都不乐意讨好领导了?

然而,实际上中国收入超过 5000 的人,有多少呢?

10.2%

知乎用户 hyper 发表

会不会,不在于裁员,在于裁员背后的所谓大棋怎么下。

下错了,计算机专业相关产业就衰败了,也就成土木专业了。

知乎用户 Edward Shi​ 发表

不可能的。

我跟我学生和朋友聊的时候,就说一个东西:

现在大家幻想的未来科幻片,未来的所有科技,哪个和计算机没关系?

诚然,2022 国内大规模裁员,但国外这两年大厂 Google,Facebook 这种涨了多少的工资,找工作形式前所未有的好,能跳槽的都在跳槽,视角放的广一点,国内只是一部分而已。

土木这种基建再发展,很多时候发展是有限的,达到人们的物质需求的要求后其实就够了,在城里的人我是感觉不出来的,但计算机专业,互联网行业,在人们的生活物质方便程度来说,是实打实的觉得便利。

其实大规模裁员并不可怕,我回国面试,就感觉低端水平的程序员真的太多了,有水平的真的是太少了,低端程序员的水平低到下限都没有了,我们就是做个网站,都是业务逻辑,工作 4-5 年的有的搜索都不会用,就离谱,查文件一个个看文件名辨认,我当时就原地傻了,在我感觉这是刚工作最基础的操作工作了好几年竟然不会用,而且这种情况,面 10 个人有 5-6 个这样的,打破我认知的下限了。

所以,让自己成为技术水平高的程序员,此处不留爷,自有留爷处

自己强,才是真正的王道!


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知乎用户 匿名用户 发表

bat 年年大规模暴力裁员, 然后员工规模年年暴力增长。现在字节、阿里、腾讯三家员工数都在 10 万以上, 高的都有 20 万了。

知乎用户 Dloading​ 发表

朋友,你要是去设计院实过习,在工地上当过施工员,去工厂干过活,应该不至于问出这个问题。。。。。。

知乎用户 咸鱼国国王 发表

先说结论:不会。

但是之前那种,大学计算机毕业生靠进互联网大厂或独角兽,然后拿超高薪水,很快完成原始积累 的状况很难再发生了。

程序员会逐渐成为一种普通的职业,不再有高薪的标签,而在这之后,他们的工作方式也不会再是 “拿命赚钱”。我有一种个人的设想,也许未来的编程会分成两种,一种面向大众,即使没有编程知识的人,只要有基础的逻辑能力,就可以通过编程完成重复性的工作;一种面向专业的软件工程师,他们的门槛会高于现在的平均水准,但是薪水的购买力不一定能赶上互联网爆发期的时候,同时又因为需要具备相关行业的知识,35 岁失业的情况会有所缓解。

当然,程序员只是计算机专业的一个具有代表性的就业方向。

在接下来 10~20 年里,计算机会渗透到生活的方方面面,今天的计算机专业会无限扩展下去,我阅历浅薄,无法想象未来的样子。但是现在已经有一些应用已经进入商用阶段了。

还有一些尚有争议,但在不断发展的领域。DeepMind 使用神经网络预测蛋白质结构,诸多汽车厂商不断发力自动驾驶等等。

好吧,扯远了,提问里提到 “2023 跨考生”, “ 49 年入国军”。

首先,跨考计算机是一个不轻松的选择,如果跨考生是奔着 “高薪”去的,那请你要做好充足的准备,按照现在互联网的 “卷” 度,你可能会历经千辛万苦,但是并拿不到你想象中的 offer。我给出一个参考,一个普通计算机专业本科毕业,在二线做软件的起薪大概在 7~12k;一个普通计算机专业硕士毕业,在二线做软件的起薪大概在 10~15k。大多数人进不了大厂,也受不了大厂的压力,当然,我们也不必把自己捆绑在 “大厂”、“高薪” 上。我们的人生有很多种选择,在后疫情时代,除了生存问题,我们也该思考生活的意义。如果我有幸找到工作和生活的平衡点,我应该会去寻找自己喜欢人和事,至少在寻找的路上,此生无悔。

当然,如果你跨考只是为了摆脱现在的天坑专业,在研究生毕业后凭着专业寻找一份稳定的工作,那么跨考计算机不会让你后悔的,它是理工科专业中进入体制的最好选择,没有之一。

计算机不会变成下一个土木,2023 的跨考生也不会是 49 年入国军,但是值得思考的是跨考的目的。受疫情和经济的双重影响,考研的竞争正在变得不可思议的激烈,考研不是避风港,因为这个港湾里已经人满为患。

写到这里我也不知道我上面在写什么,就这样吧。。。。。。

知乎用户 YuBoooo 发表

唱个反调,个人认为会迅速滑落,大约在 5-10 年就会非常明显

各位都在以各个互联网大厂,新能源车厂为例,说明计算机专业的紧缺性和高薪地位

然而这些企业的本质到底什么,例如新能源车厂

用户到底是为了买一辆能乘坐的车还是买一个大屏 ktv?

显然是前者,那么为什么目前他们招计算机人多呢?

因为传统技术部分,包括能源,汽车工业,甚至外观设计都已经非常成熟了

无法给产品带来竞争优势,这些部分很大程度上在比拼性价比,那么员工的价值就很低

而计算机互联网部分是新事物,用户会为此付出额外的代价,这些员工的价值就高,薪水也就高

所以不同专业之间本质的差异在于创新效率和相对的供需关系

计算机目前更高的创新效率和供不应求的现状是其高新的根本原因

但是这一切都会随着从业人员的大量培训和技术的成熟化而迅速改变

在建筑领域,从施工挣钱,到设计老大,再到房地产最高

在短短的 20 年内就轮换了一个周期

为什么?因为技术没有革命性变化的前提下,我国大学每年培养数十万计的相关人员

今日之计算机恐怕距此境地已不远。

例如软件相关工作大量外包,大量培训班学员顶替了大量基础性工作

大厂们真的是菩萨吗?明明有更低价的劳动力仍坚持高薪养着功能差不多的中年骨干们?

当然这其中的重要前提是技术没有大规模的变化

在这方面我与大部分人看法相同,即当前及可见的未来,泛计算机 / 互联网化是一个重要的趋势

但是是土木学生去学计算机呢?还是让计算机学生去学土木知识呢?

窃以为前者是一个更加合理的选择

即未来几乎所有专业都要大量的学习计算机技术,计算机作为一个单一的专业反而竞争力下降

当然,如此一来可能变成,所有专业都是计算机专业

______以上为原回答____

看了评论觉得自己有必要补充一下

个人认为计算机专业会迅速衰落

是指其待遇的均值会在 5-10 年的尺度上向整体均值靠拢

具体表现很可能是内部分化越来越大

高端岗位与 80% 从业人员出现巨大差别

而绝大多数从业者待遇与其他专业没有显著差别

即使到那时很可能仍比土木要高不少

并不是劝大家都去读土木

而是自己的兴趣和特长更重要

个人意见

知乎用户 卡牌大师 发表

土木狗答一波,本人层次不高,中下 985 土木本硕,非老八校。

本科主流去向工地不多说,大家都了解。

硕士三个主流去向:地产,设计院,公务员。

地产,我了解到土木去的最多的是工程岗,是地产中薪资和地位都比较边缘化的岗位了,工作环境询问了几个同学,工地是一定要去的,去的多少的问题,住的地方要么项目的板房,要么项目旁租房住。工作内容方面,本人并不社恐,但也不愿意舔着个 b 脸睁眼说瞎话,硕士期间被组里表面一套背后一套的风气恶心了三年,但这招确实管用,作为组里唯一一个本校生,我在导师心里的印象还是倒数的。有点扯远,我想表达的就是进地产后土木的专业知识远没有你会不会 “来事” 重要了,什么名校光环、专业排名可能在入职前有用,但入职后作用真没有你在酒桌上多说领导两句好话有用。

一想到职场上最风生水起的是这种人,我就恶心。

设计院,听起来是个技术活,实际上技术含量相比 cs 可以忽略不计,规范几十年更新一版,规范不更,设计就是个高级画图工,几十年不变的那种。

公务员,不多评论,行行都可以考公,土木可考岗位不是最多的也不是最少的,铁了心要考公,专不专业的也就无所谓了,选个好混点的专业大学生活还能好过一点,土木的专业知识怎么形容呢,用数学来形容类似考试考你微积分,实际应用让你解一元二次方程,还是开卷的,各种连个推导过程没有的经验公式真是让人无法形容,别问为什么,问就是经验。

读博走教职,这仿佛是生化环材主流去向。

以上是我对土木工程的看法,带有强烈的主观劝退色彩,以上观点在某些情况下不成立,比如社交牛逼症、中产阶级家庭、父母是高校土木教授等,我只是基于一个无背景普通家境视角谈这个问题,七年土木人,身边土木人样本应该远多于大多数知乎人。

个人见解,CS 未来会成为语数英一样的通用技能,而不是土木这种和我说钢筋混凝土之外的话题我插不了话的专业,通用的不一定会一直在风口浪尖,但不会是天坑,毕竟有老师这条路给你兜底。

知乎用户 胡晓东​ 发表

绝对不会!

我从事这个行业二十多年,单机软件、硬件衰落后迎来互联网应用、数码产品的腾飞,紧接着是移动互联网、云服务与智能手机带动了平台的崛起,其中孕育着人工智能与区块链的暗流涌动。时至今日,产业互联网正在更深层次上吹响全行业数字化转型的号角……

不可否认,每一次更新换代都会有不少企业、不少人被时代的洪流所淘汰,但 IT 行业始终为持续学习、不断打破能力边界的人提供发展的机会。的确,这个行业有残酷性,但残酷背后是这个社会中难得的公平;的确,这个行业是属于年轻人的,但如果你有一颗不老的心,同样会有源源不断的机会。

这是一个总会有新火车头的行业,旧有的归宿却不是夕阳而是敝屣。关键不在于行业本身,而是你能看到什么。

知乎用户 夏侯顿悟 发表

土木工程的理论基础在几百年年内没有变化,理论力学不说了,我们学的混凝土的材料力学和当初发明时几乎一样,土力学竟然还是二维的思维,实际操作中引入的有限元还得需要编程。

而且只要你愿意,你学没学过以上这些,你都可以混工地,只不过 985 的和关系户有上位机会而你没有。(未完)

知乎用户 梦藏君​ 发表

才几天不来 B 乎,都已经快进到劝退计算机啦?

先说结论:我国计算机人才离饱和还早的很

先说 B 端

美国加西欧是 2500 万家企业,中国是 2000 万家企业

美国和西欧,B 端企业数字化服务市场, Oracle、SAP 和 Salesforce,外加西门子、达索、PTC 等工业软件市场,起码几万亿美元级别

中国目前,所有 2B 企业数字化服务市场,本土产品市场估计连美国加西欧的 1/10 都不到

在当前这个大环境下,B 端企业数字化服务市场,国产化软件大有可为

有研究机构已经有数据支撑:

到 2025 年,我国软件产业规模将达 12.8 万亿元,软件行业人才总需求将达 890 万人,新增人才缺口达 192 万人,其中,关键软件领域新增人才缺口将达到 83 万人

就算单纯讲 C 端

美国和西欧人口加起来是 差不多 11 亿,中国 13 亿,讲道理,中美 2C 互联网市场规模应该差不多是一个量级的

美国 C 端的 Amazon / FB / Google/APPLE,哪个不是如火如荼,中国 BAT / 终端制造,离它们还远着呢

单就 C 端来讲,计算机人才那也可以用 “繁花似锦” 来形容

这年头,轮子滚太快,计算机都能劝退了,不讲武德。

知乎用户 朱欣欣​ 发表

会~~

给各位泼个冷水,未来读纯计算机专业,比如软件工程、计算机科学与技术、计算机网络等等这种专业,一定是下一个天坑。跟生化环才一样,除非你读到顶级。。。半吊子的跟天坑没啥区别

要看到:

1. 编程只是计算机专业领域里很小的一块~~ 很多情况下你喜欢的编程语言只是一个你使用顺手的锤子罢了。

2. 纯粹的算法也只是计算机专业领域里很小的一块。很多能够解决实际问题的算法并不是在计算机专业里被发明或被发现的~~

3. 需求从行业里来,到行业里去解决~~ 在不同的行业领域里,信息化建设所需要的计算机技术和相关的方法论差别是非常大的~~

知乎用户 小张大仙人 发表

即使移动互联网彻底噶屁了(目前显然没有),下一个风口依然大概率会在计算机领域里产生。

知乎用户 零零星光 发表

土木的夕阳无非是因为国内大部分建筑已经落实了,除了偏远地区路桥项目还能吸纳大部分人。然后就是政策紧缩,十年前一成本 5000 万得项目能批一个亿,现在一个修个停车场招标 550 万成本 500 万都有人干。

但是其实对于普通工作者来说,其实无论是计算机还是打灰我感觉其实没啥变化。

在十几年前就谁都知道码农赚钱但是要经常熬夜加班,现在被顶出来无非是说因为教育普及了。

一样的以前的打灰佬也累现在打灰佬也累。真正赚钱的也不是底层打灰佬是能搞点灰色收入的。

计算机短期来说是不会成为下一个土木的,计算机收入的中位数依然是第一。放在众多专业唯有金融能与之一战,但是金融门槛高,学历家境都需要。对于普通家庭来说计算机依旧是最好的选择。至于什么中年危机,那就等中年了再说。反正前十来年钱赚的够就得了。

当然现在对计算机学生有一点不友好,因为人多。会导致大专工作本科干,本科工作硕士干。而且 19 年的从业和 22 年的从业标准已经不是一个级别了。读研还是直接就业还是需要考量一下。

就像土木,你读三年研究生,大概率还是该干嘛干嘛。不如直接就业。

知乎用户 咸鱼 发表

计算机不会成为下一个土木,只会成为下一个数学系,变成所有人都得掌握一部分基础知识的课程。学得好、想深造的大学去计算机系,学不好、不想学,混个 60 分万岁,爱学什么学什么。

真想追风口,并且对学习能力有自信的,可以转去电子系,模电、数电、通信学起来,21 年大疆 offer 香的要死。

不过我觉得,如果真心感慨 49 年入国军的话,还是老老实实计算机吧,电子系我个人看来是大佬的世界,上下限的差距之大比计算机系还离谱

知乎用户 安晓辉​​ 发表

就算 2022 互联网大裁员,计算机也不会成为下一个土木!

四大理由,逐一来说。

1、信息化与智能化的趋势不变,各领域对计算机方向人才的需求都持续存在

信息化、智能化是社会发展的趋势,不可逆转的趋势。只要这个趋势在,各个领域就都会需要大量计算机专业的人才。互联网只是这些领域中的一小部分,汽车、交通、安防、农业、航空航天、教育、医疗、电力、政务、高端制造…… 这些领域,统统都需要计算机人才啊。

不要把眼睛只放在互联网这个领域里。

360 行,还有很多行正走在信息化、智能化的路上,需要大量的计算机人才~~

计算机人才已经是新时代的万金油人才了。

怕什么嘛!

2、互联网领域虽然过了粗放发展阶段,但依然在发展

互联网前面二十年,是跑马圈地粗放发展,吃了很多红利,吸纳了大量计算机方向的人才以及非计算机但通过各种学习具备了计算机相关技能的人才。

现在互联网领域发展放缓,新的增长点还不明确,于是开始转向组织要效率了,于是就开始优化员工结构了。

蓝海时攻城略地粗放发展,蓝海不再后搞组织管理提升效能,这是很多成熟行业都走过的道路,是一般性规律。

但这并不是说,互联网开始向组织管理要效率了,它就不发展了。

不,互联网还在发展,只是速度放缓了而已。

放缓后的发展,也比很多领域的前景要好。

你说互联网领域从业者的状况,比土木差吗?比餐饮差吗?比旅游差吗?比建筑差吗?

没有,当然没有。

所以相比之下,这个领域依然是性价比很高的。

很多觉得它似乎要不行,那是不习惯从告诉上的 120 迈变成市内的 40 迈而已。

习惯了就好了。

3、计算机人才的工作环境好回报高,吸引力很持久

这些年土木相关专业之所以不受年轻人待见,是因为工作环境差,工作强度大,回报又一直没有像样的提升。

而计算机相关方向从业者,工作环境,比土木强太多了,多数人都是在室内,冬夏都有空调,干燥了还有加湿器,有疫情了还能居家办公…… 工作强度,多数还不如土木…… 回报,比土木高老大一截子,均值翻倍都不止

就这样的情况,计算机专业怎么可能成为下一个土木呢?

除非一种可能——哪天忽然出现了一类新的职业,工作环境更好,劳动强度更低,不要 996,不要 965,一周只干两天活,收入还比计算机高。

但这种情况,目测十年内不可能出现。就算万一出现,也是极少数个例,不可能全民如此。

4、国家战略

十四五规划和 2035 远景规划的纲要如下

里面很多的纲要,像创新驱动发展、现代产业体系、数字中国、国防和军队现代化等,一旦展开做出具体规划,必然需要大量计算机相关专业人才的支撑。

所以,怕什么呢?


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知乎用户 黑马程序员​ 发表

真的挺好笑的,也许大规模裁员是为了校招??哈哈哈哈哈

拼多多算法岗总包都 61 万了,计算机专业会成为下一个土木???

  • 阿里,开发岗位平均薪资 36w+,算法 42w+,产品岗位平均 31w+;
  • 腾讯,开发岗位平均薪资 32w+,算法 35w+,产品岗位平均 27w+;
  • 美团,开发岗位平均薪资 37w+,算法 42w+,产品岗位平均 31w+;
  • 字节,开发岗位平均薪资 36w+,算法 39w+,产品岗位平均 25w+;
  • 拼多多,开发岗位平均薪资 54w+,算法 61w+,产品岗位平均 38w+;
  • 快手,开发岗位平均薪资 42w+,算法 44w+,产品岗位平均 28w+;
  • 小米,开发岗位平均薪资 23w+,算法 32w+,产品岗位平均 23w+;
  • 京东,开发岗位平均薪资 28w+,算法 37w+,产品岗位平均 23w+;
  • 百度,开发岗位平均薪资 34w+,算法 41w+,产品岗位平均 28w+;

拉勾发布的《2022 年互联网行业春招薪酬报告》显示平均薪资为 18500 元,较去年同期增长 7.5%

  • 高速扩张的时代过去了,一切都要回归平稳;
  • 曾有电商大战,留下了天猫、京东,拼多多;曾有支付大战,现在微信、支付宝独大;
  • 网约车之战,后来是 P2P 被砍掉,在线教育的时代过去;

大家看到的政策导线,说不允许垄断,还有人民日报对社区团购的痛批:应该在科技创新上有更多担当,别惦记着白菜和水果的流量。后有三次表扬了阿里旗下的陶菜菜,让农村的新鲜农产品搭上了快车。

可以看出政策上不是打击互联网公司的发展,而是希望科技创新可以赋能在更多实体行业。

还有人说,你是培训机构你肯定会对大家说前景好有前途,才会有人学习啊。

从 2019 年我们就看到 IT 行业的快速发展,市场对于开发人员的要求越来越高。所以我们说,致力培养中级程序员。

2020 年,我们的【项目库】重磅上线,70 大【真】项目开放体验;

现在我们一直以来坚持以周为课程 + 项目更新的方式,不断升级我们的课程。

项目在线体验!点击立即体验:

只要这个世界还在创新,算数不回到算盘的年代,支付不回到现金的时代… 计算机专业永远不会成为下一个土木

知乎用户 Skyline 发表

企业裁员 35 岁员工深层次原因分析

netkiller:企业裁员 35 岁员工深层次原因分析 3 赞同 · 0 评论文章

透过现象看本质

华为一夜裁掉 7000 员工

前段时间,看到一个报道:

华为宣布大规模裁员,宁愿冒着赔偿 10 亿元的风险,也要在中国区裁掉近 7000 人,年龄大多在 34 岁以上。

对此,任正非的回应是:

一个公司想要长远发展,企业的员工不能太过安逸,这样公司的氛围会非常懒散,失去危机意识;如今发展这么快速的时代,没有狼性般的竞争容易被社会淘汰。

啊,呸!我吐你一脸 82 年的老痰!!!

大佬都怎么谈裁员?

华为:放弃平庸员工。

腾讯:结构性优化。

百度:鼓励狼性,淘汰小资。

蔚来:局部优化,提高运营效率。

科大讯飞:提前吃饭的员工需要被优化。

京东:淘汰掉因身体原因不能拼搏的员工。

马云:未来每年将会向社会输出 1000 名在阿里工作 10 年以上的人才。

35 岁老员工的共性

说到老员工,就会贴标签,不愿意学习,工作态度不积极,没有进步的**……**

几乎所有都认为是老员工自身的问题,估计说的老员工自己都相信了。

35 岁员工真的不上进吗?

正常的时间管理是将 24 小时分成三份,分别是:8 小时工作,8 小时睡觉,8 小时自由支配。

最后这 8 小时非常重要,你可以用它来娱乐,社交,学习,等等……

需要注意的是这 8 小时你无法 100% 支配和利用,例如至少有 2 个小时被上班的通勤时间所占用,你还需要洗衣、买菜、做饭、打扫卫生,又占用了你 1 小时。此时你只有 3 小时的自由支配时间。

996 和 007 常态下,打工人如同卓别林的电影《摩登时代》,公司将打工人可以自由支配的 3 小时全部给压榨了。

学习是需要时间的,打工人根本没有时间学习和自我提升。

打工人是一次性消耗品

人力资源管理有六大模块,分别是:人力资源规划、招聘与配置、培训与开发、绩效管理、薪酬福利管理、劳动关系管理。

其中「培训与开发」是指,企业管理的关键就是人的管理,人的管理关键是不断挖掘人的潜能,使人力资源变为人力资本,并不断使人力资本升值,通过培训来实现潜能的开发至关重要。

完整的教育分成四个阶段,依次分别是:家庭教育、学校教育、社会教育和自我教育。

中国企业本质上是把人当成消耗品适用,用废了换一批。企业不想在培训上花钱,也就是「社会教育」,同时 996 压榨员工,员工也无进行「自我教育」。

对于企业来说与其自己培训还不如裁掉一个,再招聘一个有过往经验的外部人员。

未完待续,1:30 AM 困的头痛欲裂,先写到这里

知乎用户 SJ.Park​ 发表

10 年后谁挣得多谁挣得少另说,

但是计算机的工作环境永远碾压土木。

知乎用户 红米 发表

现在网络上,有一种传言,已经开始铺天盖地飞了起来。就是说,从现在开始,互联网大厂都可能要裁员了。计算机专业不香了,这个曾经的热门专业,可能要成为‘土木’老二了。

关于互联网大厂要裁员的消息,在网络上开始传播起来。说什么,互联网企业的天花板公司——腾讯和阿里都要开始裁员了。

阿里要裁掉大约 30% 的员工,而腾讯也要裁掉大约 20% 的员工。这样的消息一出来,立马就在网络上引起了轩然大波。

毕竟,这两个互联网大厂,都拥有很多的员工。

阿里去年财报显示员工规模超过了 25 万,而腾讯财报则称员工规模超过了 10 万。 按照这样的比例,阿里要砍掉 5 万人左右,而腾讯要裁掉 2 万人。

当然,这个消息的真实性有待考虑。其实,互联网大厂裁员的事情是真实的,但是上面这个比例肯定有水分。

不管怎么说,这样的消息一出来,立马就让整个计算机行业相关人员,都开始过上了人心惶惶的日子。

大家都知道,现在疫情成了人们生活的常态,大家的生活都受到了疫情的影响,各个行业在疫情的影响下,都很难再恢复到往日的繁荣景象了。

互联网企业虽然在疫情面前影响比较小。但是,当互联网大厂,把自己的触手伸到了社会的各个角落后,那疫情的发展,肯定会影响到整个互联网行业的发展。

面对这样的社会现实,身在大学校园里面的大学生们,肯定就会想,计算机专业是不是也已经日落西山了。

现在许多大学生,感觉计算机专业已经江河日下,没有了昔日的辉煌了。真的是这样吗?

诚然,互联网行业,经过近二十年的发展,已经从一个高速发展的时期,进入到一个相对稳定的时期。

因为整个互联网市场中,兼并和收购的阶段已经结束了。中国市场上形成了以腾讯和阿里这两个巨无霸的互联网企业为代表的互联网新格局。

但是,我们不要相信什么计算机专业已经过时了的说法。在我看来,计算机专业至少在十年之内还不会过时,还会是非常热门的专业。

因为不管这个时代怎么发展,以科技创新为主要形式的社会发展形势是不会改变的。

未来的社会,肯定也是在科技创新为基本发展形势的社会。只要以科技创新为社会发展的主要形式,那计算机专业就不可能过时。

我们都知道,现代科技企业的诞生,本身就是以计算机技术不断的发展进步为前提的。

可以说,计算机技术就是现代科技企业的灵魂。要是没有计算机技术,那也就没有所谓的现代科技企业。

现在要是谁感觉,计算机专业已经不香了的话,那就是根本不知道现代社会的发展方向。

社会的发展,显然就是以科技的发展为前提的。只要我们这个社会,在生活和工作方面,还需要计算机这种东西,那计算机专业就永远不可能过时。

其实,计算机专业不但不会过时,相反,还有可能再出现一次更加辉煌的发展形势。

因为以人工智能为代表的新一代计算机技术,还处于起步阶段,还需要很长时间的发展,才可能变得成熟起来。

既然人工智能技术还不成熟,还需要计算机人才不断地来研究和发展,那计算机专业又怎么可能没落下去呢!

相反,计算机专业不但不会没落,还会焕发生机,还会进入到更加辉煌的时刻。全社会的高科技企业,还是需要大量的计算机人才。

虽然说计算机专业不会过时,但是,现代高科技企业需要的是高素质的计算机专业人才,而不是平庸的码农。特别是作为以人工智能为代表的新型计算机技术,更是需要天才一样的计算机人才来推动和发展。

这样看来,计算机专业是不会过时的。但是,未来的计算机人才,一定是拥有天才一般思维的高素质的人工智能方面的人才。如果你只是一个普通的计算机程序员,那或许可能真的要被社会淘汰了。

所以说,我们有志于在计算机行业干出一番事业的高科技人才,可以放心地在这个行业努力下去。只要你真的是个人才,高科技企业永远不可能裁掉你,你也不用担心计算机专业会过时,也不用担心自己会失业。

知乎用户 拒绝芒果 发表

润去新加坡,一个连总理都学编程写 JS 的地方,据说很缺研发,开发相关的。

土木一般毕业之后都很好找工作吧,毕业签国企,在工地搬钢筋之类的都是黄帽在干,大学生是红帽子,一般都在指挥。还不用卷,计算机呢在学校就得往死里卷,就为了毕业找到工作。

知乎用户 John.L 发表

个人认为不太会。如果计算机出现大规模裁员或者劝退,应该可能是政策问题。

土木本质上是制造业,计算机行业,仅就国内的各路高薪互联网企业来说,是第三产业,搞服务的。

制造业的扩张是有极限的,而服务业万古长青。

而且互联网服务业,比线下的服务业,更容易生存,不容易受到疫情的影响,甚至战争对它的影响都不明显。

而服务业的需求,太容易创造了,现代传媒业对于群众情绪的利用太简单。比如教育焦虑和线上教育,竞技需求和电子竞技,个人文字表达欲望和知乎,偶像崇拜和微博,XX 和女主播打榜。

连动漫党争投票都能搞出虚拟炒股,互联网没有什么不敢干的。

互联网企业善于创造新的需求然后快速扩张盈利,这种速度前所未有。唯一的可能就是国家重拳出击,阻断这种扩张。

知乎用户 PM-Sauming 发表

首先,明面上的大规模裁员,这个大规模如何定义呢?

就业市场的主体岗位提供者依旧是中小型企业。而不是若干大厂。

裁员的原因还是大环境所致,不赚钱的、只出不进的边缘部门必定会收到影响。

但总体,企业利润还是上升的,业务依旧需要人,但岗位门槛肯定会变高。

这意味着神话不在,回归现实。

其次,互联网不能说是一个行业,它本身就是一个工具属性。

各行各业都在寻求互联网赋能升级,例如线上电商、送菜上门等等。

最后,狭义上的互联网企业的增量有限,但无数的传统行业的互联网化潜力是无限的。

ps,如果真如此悲观,恐怕也就事业编和 gwy 合适了。

知乎用户 大白 发表

泻药

我不知道你心里的土木是什么?是钱少事多,一年出差 10 个月都在工地一个月到手 10k? 如果是这样,我觉得计算机大概率不会。因为一计算机需求非常大,不光专业的软件公司需要,而是几乎所有的公司都需要,有点像财务。二是计算机行业的工资,特别是 top 1% 人才的公司是全球决定的。你在某个国家干的不爽, 还是比较容易移民到其他国家的。这种是其他行业不能比的。

至于大规模裁员,其实互联网行业的大裁员很常见。我在这个行业很久了,我记得最早的是 01 年互联网泡沫破灭,但是不影响几年后又风生水起。后来 08 年,15 年都有裁员。现在是国内互联网裁员,着并不是说互联网黄了,而是周期和政策的叠加。我相信随着技术的发展,对员工的需求还是会回来的。

知乎用户 实话商人​​ 发表

你理解的计算机是游戏公司,是各种互联网平台,靠垄断获取利润的平台。

实际上的计算机有嵌入式,自动化,智能化程序开发。

上半场做的是互联网产业,以后是产业互联网。

工业机器人,无人售货机,汽车无人驾驶这些也都是计算机。

只不过这些很难建立垄断,也不需要建立垄断,一般没这么高的躺赚利润。

知乎用户 萧忆情​ 发表

好惨,土木又被拉出来鞭尸了。

知乎用户 纸谈风月​​ 发表

有一句话叫【穷学计算机,富学金融】。

意思是现在计算机专业是寒门子弟为数不多能够实现阶层跨越的途径。

很多人都说计算机越来越卷,裁员不断,但是在这个比烂的时代,什么专业能替代计算机呢?

卷不是计算机专业的问题,是这个时代的大背景。指数跳水,千股跌停,优质股也跟着跌,只是跌的少,你能骂这只股垃圾吗?

普通家庭出来的孩子,如果你(1)没有特别感兴趣的专业(2)没有家族深耕的专业,那么学计算机总是最不容易出错的那个选择。虽然这个行业,注定是烧掉自己的青春去换钱,甚至可能 35 被淘汰(也有可能不到 35 就被优化了),但是你应该听过一句话,某某大厂每年为社会输出多少多少人才。言外之意就是这些人被优化后也不难找工作,甚至降级就业后的薪资依然全面优于传统理工科的同学。

至于计算机专业的前景,从目前来看确实遇到了瓶颈,算力的提升赶不上人工智能的高速发展,AI 产业的落地成为了一个问题。但是依旧不能说这行业前景不好,因为计算机领域涉及的东西太多了,我从来没见过一个行业可以涉及众多的领域。与金融方向的结合就叫量化投资,与医学方面的结合就叫精准医疗,各个行业都用到了计算机技术几乎,这就代表了这专业不会太拉垮。每年一线大厂都会淘汰一批干不动的一线员工,也会有新的劳动力进入。进不了大厂的去其他行业做点计算机的技术也是很多。

没有家庭背景加持,穷和累,注定二选一,甚至大部分人没得选,只能二者都咽下去。这么一想,计算机就没那么面目可憎了。

知乎用户 志远悟深​ 发表

不会,计算机行业从底层逻辑上有两个优势是土木专业永远做不到的,这也是计算机行业的工资高的原因。第一它是一个有大杠杆的行业,计算机和金融是典型的两个有大杠杆的行业。计算机中一点小的进步都会影响到足够基数的用户量,带来足够可观的收入,因此从业者可以享受更多的分红,第二它是一个轻资产的行业,人的价值在项目中更为重要,土木工程中对盈利最重要的竞争下地皮,计算机盈利最重要的是人才的水平,所以计算机行业对不被裁员的个人来说是非常好的方向。不过计算机的本质就是偷懒,把需要人工做的事情自动化懒人化,当业务没有增量的时候,程序员很容易自己革了自己的命。成熟的体系下不需要过多的人来开发维护,所以裁员也是很凶的

知乎用户 Stephen​ 发表

参见美国科技行业。

历史不过是在轮回

知乎用户 林宇森​ 发表

计算机有可能降格,但可见的未来不可能过时

什么叫降格呢?就是计算机知识不再是专业知识,而成为通识技能,就像英语一样,绝大多数的中国学生学习英语,但英语系专业则是标准的小众专业。

语文和数学属于人的本能,是文和理的地基。那计算机就和英语一样,属于全职业通用的通识技能

我预测中的未来,随着经济基础的提升,计算机会成为所有专业的必修课,计算机科学导论,基础编程,数据结构会成为马哲毛概英语四六级一样成为大学生都会经历的一环,甚至可能下行到高中。

届时,真正的计算机专业第一堂专业课估计就是算法了,第二年就能学完操作系统和网络,后两年能聚焦前沿分支。

知乎用户 海淀游民​ 发表

别的专业不太清楚,搞计算机的实在不行学个外语,例如最容易的日语,润到国外去。

知乎用户 匿名用户 发表

最近,也是在聊天中,有些人提到了这样一句话,计算机就是下一个土木了。

对此确实有点迷惑,甚至说有些动摇。仔细想来,互联网从前几年的无限红火,突然就到了这几年的寒冬,确实这个冬天比想象的要来的早一些。

这几年的蓬勃发展我想是有目共睹的,但是这几年,新冠疫情的冲击造成的经济的下滑,包括越来越多的人开始选择了互联网这个道路,条条大道通 JAVA,似乎从一句玩笑话变成了一个现实问题。

那为什么这几年增速如此之快呢?是这几年移动设备的迅速发展导致的,这句话怎么说呢,以前没有淘宝,那么每多拉一个用户所带来的经济利润是巨大的,随着智能手机智能设备的发展,大幅度加速了这种普及,以前春晚的一个摇一摇活动,能带来数以百万计的用户,但是现在我想新用户已经不再会明显增多了。换言之,是新用户的红利已经被吃完了。同样,这也适用于各行各业,能想到的任何行业在这两年里都被各大金融大头派人抢占先机。字节跳动多少个产品淘汰的背后,才能有一个站出来的抖音。

很多奇怪的行业 app 一拍脑袋想出来,招到了人,可是行业不景气,那就只能被裁员了,这里就比如某些大厂的房产 app,医疗部门,教育部门等等等可太多了这就传出来很多大厂裁员的事。真正的核心业务比如说 WXG 其实是不会去大改变的。有了这一点的基础,就可以想明白,很多新软件,新平台的背后只是短暂的资本,一旦资本撤离,就会迅速衰退,消失。这也是对所有应届生的一种警醒,很多边缘部门需要慎重去考虑,真的有一天睡醒来,公司都没了。

互联网的红利似乎暂时消退了不少,一直会到下一个风口的爆发,第二个春天之前都不会突然好起来。或许是新设备,或许是超低的延迟,或许是新的处理器,新的网络方式通讯手段,脑机接口,元宇宙,等等我们想得到的想不到的产业,会有一天突然再一次站起来。

这就要说明我的观点:互联网≠计算机。这是很多人比较混淆的。

人类千百年的发展历史,而计算机不过刚刚兴起了十几年。未来的世界终将是信息化数字化智能化的。这一点我始终坚定。这一切的背后是永远离不开计算机的。

然而真正的计算机其实才刚刚开始发展,还有很多可以发展的地方,包括但不限于架构,OS,系统这些。说实话我们一直用的都是国外的,真的大有可为。今天的任何一个产业任何一个方向,读者可以自己说几个职业想一想是不是真的可以和计算机脱钩。

互联网终究是计算机的一种应用,即使脱离了互联网。你说互联网会衰落我同意,cs 并不会

只有真正的掌握了核心的技术,才有机会继续生存下去发展下去。

知乎用户 Gahole 发表

不会,学编程的过程中,最重要是提高两个能力,搜索能力和 debug(纠错能力)。

一般这两个能力强的人,混得都不会差。

知乎用户 来自星星的我​ 发表

从前,

小芳∶小丽,你男朋友干啥的?

小丽∶土木工程毕业的,做土木相关的工作。

小芳暗暗的说∶土木土木,果然是又土又木。

以后,

小丽∶小芳,你男朋友干啥的?

小芳∶做软件的,是高级软件开发工程师。

小丽暗暗的说∶软件软件,果然是又软又贱。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

学生思维很难改。

裁员的是民营互联网,只是计算机就业一个主流去处,其它去处更多,计算机最大优势并不是去互联网做程序员,而是就业广。

裁员不等于一定失业,找薪资更低的就是,哪怕是最低薪资也比很多岗位好。

互联网裁员被网络严重夸大了,似乎天天裁年年裁,每个人都朝不保夕。

其它行业不裁员?只是没互联网裁员新闻流量大而已。同样裁员,互联网可能赔十几万,其它行业赔几个钱?同样是死亡,互联网可能赔几百万,其它行赔几个钱?

知乎用户 JereMY307 发表

先说结论:两者有着本质上的区别,计算机永远不可能成为下一个土木。

作为前土木工程专业的现程序员,不自量力地总结一下。

1、门槛:土木工程行业的门槛较计算机低很多。

2、土木行业依托的劳动力绝大部分仍然是中国最底层的劳动人民(农民工),从本质上说,我国土木的兴衰,取决于未来农民工队伍的规模,但就这一点,计算机完全没有可比性。

程序员被裁了以后,退一万步讲,再不济还能做个自由开发者,土木从业人员离了工地干啥?搬砖吗?

3、工作环境:996 再不济,总不会每天回头土脸,晒得乌漆嘛黑吧。996 虽然会让人患上各种慢性病,至少不会有工程环境下的危险系数(塌方、高空坠物等等)吧。要知道,土木工程行业的事故死亡率是仅次于矿产行业的。

4、收入:别说什么互联网头部大厂动辄几十万的年薪,土木行业要混到这个水平,没有个十年和上面有人,真的很难。

不过呢,土木行业动脑子没有计算机多倒是真的。土木更多的是跟人打交道(三教九流、尔虞我诈),计算机更多是跟 interface 打交道,是不是跟机械这种专业作比较更合适?

知乎用户 羊绒皮卡​ 发表

计算机专业未来必然会更加大有前途,更有广阔的运用场景。

当今我国面对的挑战,一方面是国外既有的优势产业需要攻坚,另一方面是印度,越南,墨西哥等低人力成本国家妄图靠低人力成本取代我国产业。

面对这些挑战,如果我们从需求出发,大量运用自动化,计算机和智能技术,对生产和制造的相关环节实现重构和创新,那么国外现有的优势产业会被取代,而印度这种靠钻法律漏洞和低人力成本赚钱的方式,会再一次被打的大败亏输

这是计算机能发挥关键优势的地方,是我国产业升级和进攻国外产业最锋锐的一把剑,所以计算机行业未来只会更加大有可为。

经常有论调,认为其他国家的” 人力成本低 “,所以别国能取代中国的生态位。

然而,这种论调颇为可笑,是典型的不懂历史和经济发展本质的体现。

第一次工业革命时期,英国的人力成本,恰恰是全世界最高的,然而这耽误英国技术革命了吗?

第二次工业革命时期,美国的人力成本,恰恰是全世界最高的,然而这耽误美国经济发展了吗?

那么英美是如何做的呢。

英国 18 世纪的人力成本是印度的 10 倍以上。

英国对棉纺织业的改进与工业革命

而 18 世纪的第一次工业革命,英国瞄准的,恰恰是印度的棉纺织产业,对其进行了坚决的打击和国产替代。

老英用扶植国内产业的方式,配合纺纱机和蒸汽机的发明,将印度的棉纺织业直接干倒。

英国成功地把国内市场的某种自由主宰权,给予了此后的国内棉纺织制造商。正是由于保证了市场独占机会,相关的投资才会迅速跟进,况且,进口品受到的追捧早已向投资者展示了诱人的市场前景。

英国在 1700 年颁布的禁令,开启的严厉保护主义措施 “刺激了伦敦新兴的印染业的扩展,它也让关注棉布加工与销售的生产者和商人看到了一种可能,即国内市场将不会开放给从印度进口的成品,哪怕是白坯;以此观之,扩大国内的棉纺织产能自然会有利可图。

从工业革命的角度看,涉及纺织业的保护主义尤有非同小可的意义,要说英国的产业突破由它造就,也毫不夸张。历史学家在论及英国议会的立法时说道:1700 年的法律 “禁止棉布或棉纺织品的输入,但它并未禁止棉布的生产,这为当地产业创造了一个独特的机会,富有创业精神的中间商很快就用足了这一政策

现在的问题是,如何充分加快纺纱与织布的速度,以便满足受保护的庞大国内市场的需求。”1721 年的法律 “则又刺激了基于进口原棉的国内棉纺织业,这最终成为所谓工业革命的摇篮”。就是在这种非市场手段的催化下,约翰 · 凯于 1733 年发明了飞梭,加快了织布的速度,反过来也对纺纱的速度提出了新要求。此后,詹姆斯 · 哈格里夫斯于 1764 年发明多锭纺纱机;理查德 · 阿克赖特于 1769 年获水力纺纱机专利;塞缪尔 · 克朗普顿于 1774-1779 年发明并完善了走锭纺纱机。纺纱速度的显著提高又使织布速度相对落后,为保持平衡,埃德蒙 · 卡特赖特于 1785 年发明了力织机

纺织业中纺与织二者间的你追我赶、相互带动,还延伸到纺织业与其他产业的关系中。新的棉纺织机器要求获得比水轮和马力更大、更可靠的动力,于是詹姆斯 · 瓦特在 1763 年改进了蒸汽机。新的棉纺织机器和蒸汽机当然又对铁、钢、煤提出更大需求,从而引发矿产和冶炼的技术进步,交通、通讯的突破自然也随之而跟上。一场工业革命就此发动了起来。

退一步讲,即使棉纺织业对机械化的高涨和对大型冶金企业的兴起没有起到直接拉动作用,它所创造的早期利润也 “无疑为工业化支付了第一批账单

美国用计算机模拟打击印度仿制药产业

美国现在的人力成本更是印度的几十倍。面对印度的仿制药产业,老美用计算机模拟仿真巧妙应对。

德斯特 cGMP 咨询:谈谈印度为什么是中国制药的天敌?美国也有仿制药公司,他们成本更高,但是人家活得好好的。因为成本很高,美国人的办法就是降成本,生物等效实验就是一个突破口。具体就是怎么能通过不吃药的办法,完成生物等效一致性的比对。美国 1984 年提出了仿制药全套法规和概念,并且陆续公布了很多类型仿制药豁免的政策,到 2016 年美国已经走完了 32 年了,此时美国食品药品监督管理局 (FDA) 开始了新的尝试:用体外实验加上电脑模拟仿真,在仿制药领域进行大规模的豁免,最好把这个生物等效性实验给去掉。
美国人这个领域投入了大量的研究费用,他们资助美国密西根大学以及一些知名公司,包括我原来在英国工作的 Certara 公司也得到大量美国政府的投资。来实现体外的模拟生物等效性实验,用电脑模拟临床实验模拟人吃药的效果。计算机平台集成个人的经验,生理学、药学、生物学、物理、化学,还有数学。使用平台生成虚拟人群,并在这些虚拟人群身上模拟用药效果,所有这些知识和功能都集成在软件上,可以替代人吃药做生物等效实验。
美国 FDA 希望未来的仿制药研发,即便不是全部被豁免,至少有一部分药物不用再做生物等效性实验。如果该技术能够在仿制药领域得到大规模推广之后,可以大幅度降低仿制药物的研发成本并加速仿制药的上市FDA 新任局长 Gottlieb 博士说在美国几乎 100% 上市的创新药物都使用过计算机模拟仿真技术,除了加快研发,降低要价的作用,还能够弥补现有研发人员的经验不足,因为里面电脑模拟程序里面是集成了很多研究人员的经验,比如定量化的预测药物在体内的溶解速度、吸收速度等。原来都是需要有十几年经验的研发人员才能估计出一个大概;但是现在软件推广,一个新手也可以直接计算出来一个准确的吸收数值。对于中国的仿制药研发科学家来说是必不可少的。

我们同样能看到,计算机仿真和 AI 在里面发挥了多么巨大的作用。

从中世纪到现在,印度的人力成本一直非常低,甚至被有意压低。

这种方式,看似能招募大量的廉价劳动力。然而,这又会增强其路径依赖和思维锁定。

面对印度这套做法,如果我们从需求出发,大量运用自动化,计算机和智能技术,那么印度这种靠钻法律漏洞和低人力成本赚钱的方式,会再一次被打的大败亏输

这是第一次工业革命,第二次工业革命,第三次工业革命,和未来的第四第五次工业革命,反复证明的。

知乎用户 silvergp​ 发表

计算机专业严格来说并不是一个独立的专业,它跟太多专业都有交集,核心原因就是各个行业信息化的需求,它跟金融的交集就是 fintech,跟汽车行业的交集包括了自动驾驶、工业软件等等,跟娱乐行业的交集是流媒体播放、游戏。它从为其他行业提供基础平台,到颠覆行业的现有商业模式,这说明它并非是一个独立的行业,而是融入到各行各业当中。

不同行业的程序员,基本上是隔行如隔山,跨行都不好跨。互联网行业只不过是目前最火的一个跟计算机有交集的行业,况且不同互联网公司的业务差的也非常远,美团和腾讯的业务就差了个十万八千里。

如果计算机当做一个独立的专业,那实际上计算机业的从业人员每天干的事应该是写个编译器、写个操作系统、研究个算法,这些专属于 Computer Science 的内容。但实际生活中并非如此。

大学的计算机专业,应该都在不断强调要培养跨专业、有复合背景的人才。计算机科学除了本身的专业内容之外,例如数据结构、离散数学,它更强调 IT 背景的人对于各其他领域知识的认识,而不仅仅局限于计算机专业本身,因为只有这样,才能找到工作。即计算机行业是机上是给其他行业提供服务的,它就需要计算机行业的人除了懂 Computer Sceience 的东西,也要一定程度上了解目标行业领域的知识,不然难以找到工作。所以问计算机会不会成为下一个土木,它在肉眼可见的将来不太可能成为下一个土木。这两个专业差别太大了。

另外一点,就是 No silver bullet 这句话,计算机专业的人应该都听过,意思是说软件开发的复杂性,没有一步到位的方法来降低,软件工程学研究几十年,搞出了大量的项目管理方法论,但是并不存在一个方法能一下子解决软件项目开发的问题。堆人模式在这行不再起作用了。

所以问计算机会不会成为下一个土木,我认为不会。一是明显各行各业信息化的需求还很大,另一方面,软件开发,三班倒的方式基本上是行不通的。

知乎用户 噗呲噗呲 发表

作为一个软件转产品,我个人的主观意见是——会!!

在学校学了 4 年,只学到了基础,出了社会找工作,别人用应届生来压榨你,拿着低工资入职后,发现现在很多公司都在用低代码平台,大公司进不去,自己相当于要从头学起。

好不容易把低代码平台用起来了,发现低代码平台一堆 bug,还是老编译器好用。然后去找自己的师傅,却发现自己的师傅,一个三十多岁的高级程序员如今还在用手机看 b 站的教程。

这时候你开始迷茫,自己能达到师傅那个水平要几年呢?等到自己到中年 30 来岁时还能像现在这样说自己不会可以学吗?别人还会要吗?

然后经历了几次加急的项目后,长久的加班和一直变动的需求弄得你精疲力竭,看了看自己还是刚入职水平的工资,终于,不想干了,认清自己了,自己就是平庸的人,做不到未来那种高级的架构师,拿不了百万年薪,终究只是一个码农,一个搬砖的。

唯一的区别在于,真搬砖的到了 50 岁还有人要,而写代码搬砖了 35 岁就可能被优化掉了。

打通了思想闭环,前途开始明朗,要做,就应该做越久越有经验的。于是开始转运营,诶?运营工资居然跟最初的程序员差不多,做了一段时间运营后,诶,又做过运营,又写过代码,自己简直就是产品的最佳人选,而且产品还是越做越吃香的。

于是,我转成了产品。

知乎用户 张大锤 发表

不会,计算机门槛太高,替补太少

知乎用户 大师的学徒 发表

  1. 不是真的有兴趣无脑转 CS 都是 S13
  2. 计算机不会成为下一个土木,计算机是一门工具,应用在社会的方方面面,土木不可比。
  3. 国内互联网公司基本把 to.C 业务做绝了,在下一代交互设备出来之前,你想成为巨头基本不可能。也就是说,蛋糕基本被划分。
  4. 随着风口转变,工资以后肯定是下坡路,且趋于稳定,想进来发财的不要入此门。
  5. 年龄,学历,性别等歧视在互联网行业如果没有国家干预,永远存在,受不了的不要来。
  6. 游戏行业因为版号审核问题也不会有太大发展。

基本现状就是这个现状,改变也很难改变。

想稳定还是多看看,医生,老师,公务员,律师这些,不管社会怎么发展都是稳定存在。

知乎用户 Giant​​ 发表

先说结论,计算机依然是普通人获得高薪的最好专业。

这是我亲身经历得出的结论。

一、2022 年,为什么大家都在裁员?

从年初开始,关于裁员,“毕业” 的消息就没中断过。加上毕业生首次超过 1000w,就业压力剧增,一时间人心惶惶。

当一件事摆在我们面前时,除了看表面结果,还可以思考一下背后的底层逻辑。

拿裁员来说,这其实不是突发事件,我们来看看原因:

1)经济压力,实体萧条。

这一点想必大家都感受到了,疫情对经济的冲击、上海两个多月封城的损失,就不多说了。

另一方面,国内互联网公司基本都是 “广告公司”,广告收入、推广费用占据了收入很大比例。而实体萧条,自然导致推广费下降,继而影响了公司收益。

2)新老交替,腾笼换鸟。

对公司而言,启用性价比、可塑性更高的新人,可以保持团队活力,同时降低人力成本。所以优化人员,特别是剔除可替代性高的员工,一直都在进行。

3)化零为整,扩张减缩。

以往大公司除了做好主营业务,往往会成立各个小分队去探索新领域,尝试率先 “占领未来”。比如最早的抖音团队只有 8 个人,连名字“抖音” 都来自 A/B 测试。现在硬是搞成了现象级产品,推广到全球。

可经济下行的当下,“不盈利” 这件事非常刺眼,“向上管理” 做再好,老板觉得赔本太严重,小手一挥连人带部门给砍了。

4)你裁我裁,大家都裁。

还有一个原因,今年很多公司都在裁人,让裁员这件事不再稀奇,舆论压力减小。往年公司的态度是能不裁就不裁,今年可能是放心大胆的裁。

不仅如此,现在的情况是由实体扩散到了互联网,实体更惨烈。我在网上随便找了一段,大家感受下:

东方财富 choice 统计,截至 4 月 30 日 A 股共有 4650 家企业公布了员工变动人数,其中有 1697 家企业进行了不同程度的裁员,裁员总数为 909993 人。从裁员数量来看,2021 年共有新希望等 14 家上市公司员工数量减少超 1 万人以上。中国天楹是员工人数减少最多的上市公司,裁员数量为 44898 人,裁员比例为 74.55%,裁员人数居上市公司之首。此外,有 3 家国有企业裁员人数也均在 10000 人以上,实属罕见。

二、计算机毕业薪资很能打

我从各种渠道看到,计算机专业的毕业薪资依然是最高的一档。能和 CS 比工资的基本只有金融应届生。

但金融的门槛很高,首先是学历。国内如果不是毕业于清华、北大、复旦、上交,基本不可能进入顶尖券商和投行。

其次,进投行需要你参加各种社会活动和实习,面相不能太差(经常要出差谈客户),或者是家里本来就有关系有背景。

至于律师、医生等职业,基本都是博士毕业,而且职业发展到中后期才比较厉害,初期的薪资和计算机还是有差距。

相比之下,计算机基本是最适合草根逆袭的专业。只要你技术硬,肯吃苦,哪怕学历差,没背景,没长相,互联网大公司基本也会要你。

因为别人会的你也会,别人不会的你还会,这种差异性优势在技术研发领域非常吃香。

而且做研发先不说到 60 岁,40 + 至少没问题,做得好后期可以转管理、学学理财投资,想躺平的润国外也比其他专业容易,毕竟 hc 多啊。

三、如何毕业获得高薪?

好了,打完鸡血,回到最后一个核心问题:假如选了计算机,毕业如何才能拿高薪?

挣钱的道路千千万万,计算机属于务实路线。付出越多,coding 越强,毕业拿到的薪水就是更高。

具体的学习路线,建议先花 1 年时间把理论部分学扎实,然后在校期间多参与实习。

不管是国内还是国外的计算机毕业生,只要在校期间多实习几次,基本就不会因为技术能力找不到工作。

只要能够上岸一两家公司,有一定工作经验后不愁跳槽和失业。

哪怕是外包苟几年,依然能曲线救国,跳去大厂或其他公司。

一旦有幸毕业进入大厂,第一年你的总包最低从 25w 起跳,上不封顶。

既来之,则安之。只要肯努力,不放弃,在这个专业中你依然能赶上互联网红利,实现自我价值。

最后,和你分享一下我在读书期间看过的书单。

为了汲取知识,我读的内容会相对宽泛些,包括算法、面试、程序设计、职场、经济等各个方面,合计 100 多本。在公众号【Giant Xu】后台回复【书单】就可以无套路免费领取,非常方便

计算机必读算法书单(含下载方式)


我是叶琛,一个爱背包旅行,懂健康养生的算法工程师兼干货答主,也是个喜欢用接地气的文风为年轻朋友分享职场经验和算法知识的人。

原创不易,如有帮助请给 @Giant 点个赞,谢谢啦!

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知乎用户 tianpei-guo 发表

不太可能。

我毕业的时候是十几年前,然后到了深圳,那时候没有智能手机、没有微信,我们就上的是手机 QQ 还有人人网。

当时的计算机是一个很普通很一般的专业,我一个一起面试好哥们是西工大的本科,当时拿了三个 offer,一个是腾讯、一个是深圳地铁、一个是陕西国家安全局,当时腾讯的收入是每个月:6600 块钱好像;深圳地铁是年薪 6 万;我们公司是年薪 6 万。

基本上腾讯和普通国企的收入都是差不多的。其实到了 2013 年,腾讯在深圳也不是最好的企业 ,原来最好待遇的是招商银行(大家都喜欢去这个,因为招商银行当时给员工 50 万买房钱,好像五年不要利息,基本上招商银行的一毕业就买一套,那时候深圳房价也便宜,五十万首付足够了)。

后来移动互联网风口来了之后,程序员突然火爆了。

所以说:

计算机热过去之后,需求减少,供给增加,收入肯定会降下来。

这是绝对的!

但是:

计算机未来依然是高收入行业,因为目前来说,计算机科学还在高速发展。

当然跟 2014 年开始的移动互联网来比,那肯定赶不上。但是,相对于化学、机械、生物来说,计算机科学毕竟每年还是有新东西的。

知乎用户 李建冬 发表

其实互联网和 IT 人才冗余非常严重,我待过的几个大厂,有的项目组没什么活,人浮于事但是 leader 还在不断向上申请 hc 招人,有的组其实业务需求也不多,但是 leader 善于无中生有,弄出很多其实没啥意义的需求做,搞得大家工作排的满满的,籍此向上要大量 hc,大量招人,还有的组没有 hc 也时不时要人来面试。公司扩张有钱时,这都不是问题,但是一旦遇到瓶颈,要降本增效,员工砍去 2/3 都没啥问题,我说的还是核心业务。而那些边缘业务直接全裁掉也没啥可惜。

只是互联网吗?其他行业也储备了大批 it 人,一个券商都上千,真的需要那么多人?不过是那些技术领导为了扩大地盘瞎招人。IT 民工其实和建筑工没啥区别,建好后剩下一些人维护就行了,以后哪还需要那么多码农和产品?建筑工后继无人,码农可是源源不断,后浪拍死前浪

知乎用户 加了个零 发表

不会。

从行业来看,计算机理论上可以融合进任何行业,土木不行。

从工作环境来说,计算机一般在办公室工作,最差是在机房。土木大部分是在工地。

所以计算机无论如何不会成为下一个土木。

个人认为,计算机行业在走下坡路后,更有可能是蓝领化,收入降低,从业人员增加。

最坏情况是和 20 年前最流行的工商管理专业一样,大量人因为找不到工作转行。

比土木各方面还是强不少的。

作为一个航运学校毕业的人。

土木在我眼里更接近我们学校的航海系。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

工作环境苦,靠天吃饭,不顾家,行业上升周期能吃不少红利,行业下降周期非常苦,没对等回报。

背景:20 年前在航运学校读工商管理,认识不少航海系的同学,大部分同学以相对高分考进来只能转行做货代 / 航运操作,看了这 20 年航海的剧烈周期变化。

知乎用户 惯看秋月春风 发表

不会的。

以下我从计算机和土木的工作环境这个角度来分析:

计算机和土木的工作环境具有本质的区别。与其说计算机专业会成为下一个土木,不如说计算机专业会成为下一个会计。

计算机专业和计算机的相关行业确实会出现一个人才过剩的局面,但也局限于基层人才过剩。

首先,计算机专业的工作环境实际上是很不错的。它的生产力工具是电脑,生产力来源是人自身的专业知识储备和经验积累。也就是说他是以人的主要发挥来影响最终产品和服务质量的,计算机从业者发挥的好坏就决定了计算机产品的好坏。

这样的话,计算机行业就要为计算机的从业者提供一个良好的生产力环境,最起码得像会计那样子有一个办公室待着,然后进行工作产出。否则的话,计算机从业者是没有办法进行很好的工作产出的。

但是像土木,机械等相关产业,它是一个重资产的产业。他的产品产出环境由于自身生产条件属性的原因本身就是很艰苦、粗糙,甚至有时候是简陋的。存在很多物理、空间条件下的危险。(高温、高压、高速运动物体、粉尘、强光、噪声、高空作业、重物运输、强电磁辐射等等)

另外,土木和机械是属于我国长期以来培养人才的一个重点领域,从我国工业化以来,土木和机械就一直在培养自身的专业人才,并且有充足的人才储备。即便近 5 年来,在互联网舆论中,人们发觉土木和机械的相关专业已经处于人才饱和。我国的高等教育仍然在按照指定计划,大量的培育土木和机械的相关专业学生。

相比于计算机,土木和机械是学校培养的科班学生就已经过剩了。

我建议没去过工厂和工地的同学如果有兴趣,有这个意愿的话,可以去一个普通的工厂工地去实习一下。不需要多久,三个月就可以让你感觉明显的感觉到工作环境的区别。

就计算机专业而言,即使是计算机行业最底层的工作人员也是在电脑上进行工作产出,但是土木和机械的最底层工作人员是要在工地或者工厂里的一线操作着机器在满是灰尘或者油污的环境下工作。

所以,我个人认为把当今的计算机比作为下一个土木是不恰当的,计算机专业未来如果出现了一个饱和,那也是要和如今的会计专业对比的。

知乎用户 会飞的狼 发表

咋不可能?修路需要 1000 个岗位,路修好后维护只需要 5 个岗位,那 995 个岗位自然不再需要,而且每年行业还会涌进新人这道理咋就想不明白呢。

现在的绝大多数互联网为主的计算机技术岗,工资薪水高并不是本业务有多赚钱,而是 ppt 能给投资人画大饼,圈到钱而已,这个土木依靠投资基建带动并没有本质区别。即本岗位的发展需求来自外部投资,自身的赚钱能力未知数。

更何况现在处于从工业时代过渡到后工业信息时代的时期,也有很多需要新投资建设的信息基础设施在这一段时间内产生了大量需求,与之前培养的计算机大学生数量严重倒挂。而随着对热门专业的追捧导致学习专业人数上升,以及热钱投资建设期的过去,呈现给我们的表观就是题主所看到的 22 年互联网人员优化。

知乎用户 只有嘉然会哄我 发表

计算机是工科的最后一块遮羞布,这块遮羞布也将很快被揭开,然后人们就会发现布下面的工科全是牛马。

知乎用户 四两拔干片 发表

当年高考填报志愿时,周围很多人推荐土木的理由是:毕业好找工作,工资也不低。当时计算机专业是不推崇的,因为互联网泡沫了。

但大三的时候,已经能明显感觉到计算机专业比土木更有前景了。因为谷歌和百度出现了,这代表互联网泡沫后互联网又强势崛起了。

本质上,开放的人才市场,薪酬是由供需关系决定的,所以可以推测互联网行业也许已经开始步入夕阳了。

相反,那些非开放的人才市场,比如美国的医生、律师,薪酬由行业协会调整,反而是金饭碗。

从大一些的时间尺度看,任何技术专业都会是下一个土木,因为随着科技的进步,人效在提升;要想消除这种不确定性,建议选公务员、律师、医学博士、富二代、官二代等方向。

知乎用户 saturnman 发表

个人觉得不会,因为未来必然是软件吞噬一切,软件重构一切的时代。需求几乎是无穷存在的,不要看国内互联网泡沫化和垄断严重就觉得机会少了,进步都是螺旋式的。随着软硬件架构在逐步推进,感觉今天就是爆发的前夜。因为最近互联网巨头把硬件架构和模型规模都堆到了非常恐怖的程度,一些模型的智能程度让人惊讶。

知乎用户 大数据峰哥​ 发表

不可能成为土木的,因为互联网就是趋势,只是风口方向会一直在变。比如最早是安卓,然后 Java,人工智能,最近的风口是大数据。

随着科技的发展,大家肯定会越来越重视数据的流向,包括数字化中国,都需要数据作为支撑。大数据专业反而是红利专业。

大数据目前还处于红利期,大数据人才缺口 2025 年将高达 230 万人!!!

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本书从大数据时代的前因后果讲起,全面分析大数据时代的特征、企业实践的案例、大数据的发展方向、未来的机遇和挑战等内容,可以更好地帮你更加全面的了解大数据。

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一、不堪回首的奋斗往事

2016 年 6 月从湖南某二本文科专业毕业之后在老家做了半年的微商

2017 年 2 月南下深圳,先是做过维也纳酒店的前台服务员,贷款中介公司的电话销售,自如友家的服务管家,后来还去跑过美团外卖,以及在乐凯撒餐厅做过披萨,在这一年多的时间里,平均月收入只有 4K。

2018 年 9 月参加某机构线下 Python 培训半年。

2019 年 3 月入职深圳某 A 公司从事 Python 运维工作,月薪 9.7K。

2020 年 1 月离职在家自学大数据,在此非常感谢 @无精疯 峰哥当时的耐心指导和帮忙规划学习路线,三个月后成功转型大数据,入职深圳某 B 公司从事数据仓库开发工作,月薪 17K。

2020 年 10 月离职后入职深圳某 C 公司从事大数据开发工作,月薪 21K

2021 年 4 月经峰哥再次指导,成功入职深圳某世界 500 强企业,担任高级大数据工程师职位,月薪 27K,总包 40W。

二、大数据转型时期的学习路线

大数据峰哥:大数据学习之路 501 赞同 · 58 评论文章

第一阶段:学完第一阶段就可以开始找数据仓库开发相关的岗位了(市场上 40% 的岗位可以投了)

1、Java 基础:JavaSE

Java 基础视频及对应课件资料 (附下载地址)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016800&idx=1&sn=5ccffd0cc6f25f36dcfae8f15b4ef3a0&chksm=4f3608f2784181e4f9c61face04f9e49d822670a5edda35afb7050bbfbc7078655c7adf295eb#rd

2、SQL 课程:MySQL【重点】

《SQL 基础知识第 2 版》PDF 高清版,限时下载!​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016774&idx=1&sn=31b2562d85ec0b04ea252807be877733&chksm=4f3608d4784181c2e9f6d853450d4c6a91db6d2f00b1b9f2fcc5fae1ea9c76f336cab59c6ddb#rd

3、Linux 基础

字节跳动 《Linux 学习笔记》火了,完整版开放下载!​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016875&idx=1&sn=e8bb4b5bae48a57ed14248e8ddedeaf3&chksm=4f3608b9784181af4ecbe1bb0c29a2e7579ff66f06f1d62cf14fcebca8efe06dcc44690f98ae#rd

4、Hadoop 框架:HDFS、MapReduce、Yarn【重点】

Hadoop 学习视频和配套资料 (附下载地址)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016907&idx=1&sn=4dd58fdc00413038c0030f278d939bc3&chksm=4f3609597841804f318c0f3a35b00668413acf9ac183b31e4248791da7f2660fcd2c1e18dd8e#rd

5、Hive【重点】

整理了 3 个月的 Hive 知识图谱,开放下载!​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016730&idx=1&sn=995494e05b6f27752cdff97a65e826de&chksm=4f3608087841811eeb19a4f6bf4655a9c9a9c8cf6cfd5519294203700662fcd24e0075f13a7d#rd

6、HBase

7、辅助框架:Flume、Sqoop、Azkaban

这份资料涵盖了 Java 基础、集合、JVM 多线程、Spring、微服务分布式、计算机基础 (网络、操作系统)、数据库、大数据等面试知识点,对于 Java 或大数据岗来说完全够用,大家可以直接拿着它补缺补漏。

Java 大数据面经合集 (含计算机基础内容,附下载地址)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016626&idx=1&sn=8921342f28ffb5e4a9ba2099060cb364&chksm=4f360ba0784182b61ee1b7730bbe6d97936742cb3369663f84874a454a2b79dfafc4e50fbbf0#rd

8、大数据项目实战(一):基于 Hive 的离线数仓项目【重点中的重点】

大数据面试必备数仓项目 (附视频和源码)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016880&idx=1&sn=682c26a692c3d3220ea8a03d4fb6536b&chksm=4f3608a2784181b473e0fa2e572ae19d911ed41bd0bbf1e6d4f7cb098d470ad29ab9fcf1f2f4#rd

第二阶段:学完第二阶段就可以找大数据开发相关的岗位了(市场上 75% 的岗位都可以投了)

1、Scala 基础

2、Spark 框架:SparkSQL、SparkStreaming【重点】

3、Kafka 消息队列

4、大数据项目实战(二):基于 Spark 的实时 + 数仓项目【重点中的重点】

基于 Spark 的大数据实时项目 (附视频和源码)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016886&idx=1&sn=4e141a1ff2d8b26ae7f1a5ab84022f74&chksm=4f3608a4784181b2a10c4a7a16cf093d59175348817d02a3496ecaf4de74c2d30e9ada3530fa#rd

第三阶段:学完第三阶段就可以找所有和数据开发相关的岗位了(市场上 90% 的岗位都可以投了)

1、Flink【重点】

Flink 思维导图也整理好了,又长又大,你忍一下 (附下载方式)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016823&idx=1&sn=6824aa80c263e61050fd17fb36eb7e7e&chksm=4f3608e5784181f37109f737931d4b5b0c477029f05b701bb8316564b424ace46899e7e249cd#rd

2、Redis

3、大数据一些其它的辅助框架(Kylin、Druid、Presto、Impala、ClickHouse 等)

4、大数据项目实战(三):基于 Flink 的实时 ETL 和数仓项目【重点中的重点】

2021 年最新 Flink 实时项目 (附视频和源码)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016891&idx=1&sn=9e2ec9f53ad2a199480fa16adb286782&chksm=4f3608a9784181bf26f439bf56700bc27e54ff39f386e7e70ebe4c0954c9822b2d325f6da6f8#rd

第四阶段:(进一线互联网大厂必备的技能)

1、计算机基础和数据结构算法

这份笔记里面共包含作者刷 LeetCode 算法题后整理的数百道题,每道题均附有详细题解过程。很多人表示刷数据结构和算法题效率不高,甚是痛苦。有了这个笔记的总结,对校招和社招的算法刷题帮助之大不言而喻,果断收藏了。

Github 最强算法刷题笔记. pdf​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016785&idx=1&sn=2adbcb7e8b537ca3e64ae66191492a49&chksm=4f3608c3784181d57ac7196eacdd0d93be7d1740d6c995548011200d2da51e9ed7c9cceef35f#rd

2、Java 底层和部分框架源码

三、企业面试真题

这份资料涵盖了 Java 基础、集合、JVM 多线程、Spring、微服务分布式、计算机基础 (网络、操作系统)、数据库、大数据等面试知识点,对于 Java 或大数据岗来说完全够用,大家可以直接拿着它补缺补漏。

Java 大数据面经合集 (含计算机基础内容,附下载地址)​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg3NjI4OTg1Mw==&mid=100016626&idx=1&sn=8921342f28ffb5e4a9ba2099060cb364&chksm=4f360ba0784182b61ee1b7730bbe6d97936742cb3369663f84874a454a2b79dfafc4e50fbbf0#rd

1、请详细描述下 hive 中 shuffle 的优化?

2、hive 在集群过程中怎么解决数据倾斜?

3、hive 导致数据倾斜的可能性 (哪些操作会导致)–> 分桶 join key 分布不均匀的大量空值导致如何解决?

4、悲观锁和乐观锁的区别以及 CAS 乐观锁怎么实现,或者有哪些其他方式?

5、编程的设计模式举例一下,用过哪些,什么场景下使用的?

6、你对实时计算这块的理解是怎么样的?

7、Sparkstreaming 突然断掉了怎么办?怎么保证数据消费至少一次和精确一次?

8、Sparkstreaming 消费 kafka 数据怎么手动维护 offset ?Offset 保存到什么数据库?处理的顺序是什么?以及程序刚上线第一次从 kafka 消费这是怎样的流程?

9、Spark 解决了哪些问题让你很有成就感?

10、Spark 发生了数据倾斜你会怎么做?

11、Sparkstreaming 的背压机制,除了设置背压参数为 true 之外还需要做什么?

12、Spark 性能调优?

13、跑 spark 作业的时候,给到 executor 的个数是 10 个,每个 executor 的核数是 2 个,请问跑这个作业时并行度设置为多大比较合适?

14、这么做是为了避免 shuffle 操作,shuffle 为什么会存在数据倾斜?

15、为什么会有 shuffle 的存在?shuffle 操作的意义又是什么?

16、Java 中的 ArrayList 的底层数据结构?LinkedList?

17、创建一个 ArrayList 里面的空间有多大?

18、让你设计一个容器类,比如 ArrayList,你怎么去实现?

19、HashMap 的数据结构是什么?为什么要这么设计?

20、数组和链表的区别是什么?

21、你们每天需要同步的数据量有多大?

22、Druid 的工作原理?

23、每天集群的数据增量有多大?

24、业务数据量有多大?每日订单量有多少?

25、各大数据组件在各机器上是怎么分配的?

26、离线和实时分别是怎么分层设计的?

27、维表数据的加载和更新?

28、生产环境中 Kafka 要增加 topic 分区的时候怎么操作?

29、数仓中每层用的数据存储格式分别是什么?

30、Hive 中两个大表进行 join 的时候有什么优化方法?

31、JVM 的垃圾回收器有哪些?你们用的哪种?

32、项目架构流程图:手画 + 讲解

33、Druid 和 Kylin 做一个技术选型你会考虑哪些因素?

34、现有一个 n*m 的方格,每个格子里有一个 100 以内的随机数字,现在需要从方格的最左上角走到最右下角,只能往下和往右走,如何计算出数字之和最大的一条路线?

35、流处理:用户如果在 10s 内,同时连续输入同样一句话超过 5 次,就认为是恶意刷屏,请您写出检测刷屏用户的代码?

四、总结

在大学毕业之后,我花了足足 3 年的时间仅仅才实现月薪从 4K 到 9.7K,而后面仅仅花了 3 个月的时间就实现了月薪从 9.7K 到 17K,以及最近 1 年的时间已经实现从 17K 到 27K,对此,我最想说的四句话就是:

1、选择大于努力,知识改变命运;

2、找准自己的赛道,然后努力奔跑,做到足够自律,在这个过程中你可能会很痛苦,但是不要轻言放弃;

3、想获得更快速的成功,还得需要高人的指点和贵人的相助;

4、越努力,越幸运!

可以点击下方链接加入学习群,获取学习资源,一起学习交流~

今日更新 | 950 个成功转型案例分享 (微软 IBM 亚马逊虾皮 BAT)- 大数据学习之路交流群​mp.weixin.qq.com/s/dc8uAczxDEH5611hRe1aFg

知乎用户 心灵寄汤 发表

那肯定的啊?

国内新增加点在哪里呢?不要告诉我是 5G 吧?

这儿,已经被互联网垄断平台、地产和银行给搞空了吗?

知乎用户 Beck 发表

互联网行业会是下一个金融行业,入行难度加大,不再那么低门槛,大批量计算机专业毕业的无法找到对口工作,或是只能从事外包工作。今年春招应聘华为 od 的,985,211 数不胜数。甚至出现有北邮,东南大学的学生去华为 od 做外包,这在往年很罕见。脉脉华为 HR 已经公开说华为 od,现在只招 985,211。

bat 往年每年都有二本,双非进。今年暑期实习申请,华五,拿到 offer 的都不多。

互联网和金融一样,头部可以长期保持高利润,但是会和股市一样具有周期性。类似于这几年 Ai,自动驾驶,云服务,未来的热点会一波接着一波出现。但是潮水褪去,砍去不盈利的项目和裁员,会是常态化的,所以估计各类大厂都会增加外包员工比例,减少人员优化成本。

知乎用户 tiyee​ 发表

工程师红利,不是工程师的红利,更不是你的红利!

未来,万物互联,智能化,信息化是趋势,

但是,行业的发展跟从业者的待遇有关,但不是绝对相关。

互联网的高薪,是因为行业高速发展,但是人员供给不够,推高了薪资水平。

一旦行业增长规模放缓,或者人员供给过剩,薪资水平就会下降。

各位看看各种传统的软件公司的程序员,他们的待遇如何。

估计很多人没有意识到现在人员成本有多高。一个年薪 30 万的程序员,公司至少要付出 50 万的成本,10 个人就是五百万。也就是说如果公司一年利润不到 500 万就做不到收支平衡。

过去因为行业高速发展,有大量 vc 支持,可以不考虑成本,做大用户规模资本市场获利即可。

但是现在资本谨慎,这套玩法玩不转了,降本增效肯定是要提上日程的。

所以,未来,互联网会走精英化路线,

公司只维持少量的核心岗位,大部分岗位外包化,子公司化,福利待遇大规模收缩。这套玩法,腾讯和阿里正在推进。

这个时候,互联网也就只是一个普通的职业了,跟行业软件,嵌入式行业一样,饿不死,但也富不到了,而且这些岗位只在一线公司,大家的日子更惨。

知乎用户 刘桥西 发表

计算机不只是互联网,互联网只是计算机的一小部分。

我认为计算机,至少会成为一门通识课程,下沉到中考高考去,基本上所有工科专业,这几年对计算机专业的渴求都非常大,土木相关设计院的也希望招一些可以做有限元单元插件的人,编程代表着逐步自动化,一些老旧工科还停留在上个世纪,都想要能编程的人。而且,在所有工科行业里面,老人的基本上不会编程,会计算机的更容易发展。所以我认为现阶段开始从小学开始教授计算机相关课程,并将其出现在中考和高考中,非常有必要。

知乎用户 踩死那只老鼠人 发表

问题是下一个计算机出现了吗?

没有。

知乎用户 任我行 发表

会的,建议学习生化环材等风口专业,计算机的名额让给我

知乎用户 victoryhorse 发表

不会,所有行业都往智能方向靠,就连土木也要搞智能建筑,智能施工,智慧工地,未来建筑,现在很多施工企业里面的研发机构,科技中心招聘的都是计算机专业的,今后只会越来越靠近,不会越来越疏远。

知乎用户 严小候 发表

市场环境不好的时候,大家都不会特别好过。会不会是下一个土木不好说,只能说掌握核心技术拥有不可替代的技术,才是在这个动荡时代的安生能力。

计算机发展到现在,还是拥有很多可以方向是可以的,一定要向着那些能够给社会带来正向价值的业务。

没有什么是一成不变的,都是在不断变化中寻求突破。

知乎用户 乘风归去 发表

计算机不配跟土木比 (狗头)

知乎用户 匿名用户 发表

我发现知乎程序员一直没搞明白自己高薪的来源是哪,天真地相信自己的那点代码真的值那么多钱。技术要是真值钱,大锅工匠们早起飞了。

互联网高薪本质上还是大量热钱涌入这一行的结果,和当初四万亿投入基建推高土木的薪水没有任何区别。

现在热钱越来越少了,谁能保证互联网不会步土木后尘呢

知乎用户 工一晴泓 发表

从现有情况来看,计算机专业的需求还在肉眼可见地增长。不要只是盯着头部的互联网公司看,随着智能手机,智能汽车的大获成功,设备智能化已经是大势所趋。

但凡涉及到智能化,程序员就跑不了,要嘛是本地嵌入式开发,或者是远端服务器编程,或是最常见的用户侧 APP 之类的应用。并不是只有做 app、网站之类的才需要计算机专业,事实上计算机专业的就业范围将会越来越广泛。

机械手或是机器人替代手工劳动已经在很多制造企业里面得到应用了,控制机械手也依赖于设备的嵌入式程序、边缘侧计算以及云端计算的协同。这些智造领域都是程序员可以大显身手的地方。

脑力劳动者所从事的工作,未来都有可能被云端算力所取代。这是时代发展的必然趋势。想要替代掉这么多岗位的工作,所需要的开发资源在可见的未来五十年仍然是紧缺的。

若是实现了手工劳动和脑力劳动的替代,人类没有生存危机了,整个社会形态就会发生革命性的变化。按需分配的共产主义可能会初见曙光,星辰大海就会是下一个方向了,要拓宽人类的生存空间了,那时候需要的算力将会是海量的,大概率整个计算机体系会重构,又展开新的轮回。

知乎用户 校招君​ 发表

近来,有关互联网大裁员的风声在互联网上刮得是越来越大,各种信息不断传出。大厂小厂提前 “毕业” 的现象层出不穷。面对这波愈演愈烈的裁员高潮和疫情的双重压力,难道互联网行业真的到了瓶颈期了吗?2022 年互联网大规模裁员后,计算机专业会成为下一个土木吗?

疫情之下其他行业都遇到了寒潮,不仅仅是互联网

2022 年,受到了疫情等各方因素的影响,各个行业都受到一定的打击。大大小小的企业只能用降低成本的方式来换取生存的资本,而被降低的 “成本” 中就包含了人员成本这一项。解散、停薪、裁员…… 这一系列操作都预示着打工人们更加艰难的处境。我们总说现在是 “互联网的寒冬”,可对于其他行业又何尝不是“寒冬” 呢?

从 2020 年到 2021 年,两年时间可谓 “风刀霜剑严相逼”,不少旅行社倒下了。数据显示,2020 年至今,全国共有 1.1 万家旅行社歇业。

疫情冲击的不只是旅游行业。国内民航业累计亏损达 1650 亿元,其中航空公司累计亏损 1300 亿元,占比高达 80%。疫情常态化防控下,旅游企业在关停与重启之间频繁切换已是家常便饭,由此带来的成本大大增加。

2022 年新冠疫情的继续延烧,已经导致国内数百个展会延期或取消,导致酒店、餐饮业血流成河,无数商机白白流失,对各行各业的影响无限放大。

尽管疫情进入了第三个年头,我国政府花费成千万亿来做核酸检测和注射疫苗,无数企业和个人蒙受巨大的经济损失,但疫情仍然未见消散。

近期国内多例疫情均是由于进口物品引发,而国外大多国家,目前实施 “与疫情共存” 的政策,爱尔兰、瑞典、英国、法国、韩国、美国等几十个国家,在这一政策下,实行 “隔不隔离全凭自愿”,英国更是推出“确诊新冠没有法律义务上报公司”。在一个“共存” 的环境下,你去的每一个地方就是 “拆疫情盲盒”,以上种种也让“走出去” 困难加剧。

中国是一个外贸体量高达 30 余万亿的世界第一大贸易国,“走不出去” 对外贸的影响有多大,想想都很恐怖。

相比较互联网行业,其他行业还没来得及发声,早就已经在沉默着含着泪退场了。互联网行业占据的社会热度较高,任何风吹草动在互联网也易关注和易传播。

无论是什么 app 上,凡是能出现在你面前的文字,其实已经被大众筛选过了,他们是这个社会的 5%,但却掌握着社会 95% 以上的话语权。

互联网大厂盈利能力减弱,但计算机岗位并不会减少

互联网行业在经历 20 年的狂飙突进增长后,互联网成就了难以计量的亿万富翁,让无数行业羡慕不已。

2010-2020 年,互联网创业浪潮中掀起了一波又一波的浪潮。O2O、外卖、网约车、短视频、共享经济、AI…… 这些风口在越来越多的资本参与中一次比一次热闹。当泡沫开始破灭,业务逐步收缩,才知道到底是谁在裸泳。

互联网的服务对象必须要蓬勃发展。而互联网的目前盈利主要增长点集中在网络零售业 / 网络餐饮 / 网络文娱,而零售、餐饮和文娱在可以预见的未来,其已经度过了野蛮生长的阶段,未来增长将会明显放缓,其势必导致互联网的盈利放缓。

再加上国家一系列政策的出台,比如各大厂大力投资的教育行业被 “双减” 砍杀,各大视频网站割韭菜的选秀综艺被娱乐圈的 “清朗” 行动整顿,而重头的互联网广告商投放的三大行业 “房地产”、“学科教育”、“线上游戏” 都在大背景下成滑坡状态。

这样支撑互联网大厂尝新扩张,高薪养人的好环境就大打折扣了。在逐利的互联网世界,裁掉亏钱的包袱、整合优质的资源,剔除低效落后低产出的的人员,是今冬各大厂为谋求更好发展的手段。

虽然互联网大厂的盈利能力开始减弱,但计算机岗位数量并不会大规模减少。互联网行业大裁员,但计算机不等于互联网行业,计算机并没衰落,计算机作为一个应用非常广泛的专业,几乎每个公司都会有相应的职位,并不局限于互联网。

比如机械 / 电气 / 电子行业各公司的嵌入式开发,专业软件 / GUI 开发,工业设备物联网,各行各业各大公司的网站开发、网站运营维护,公司内部网络管理,公司员工的 IT 技术支持,甚至是金融行业的量化交易,各大公司的数据分析师等等,都是计算机专业潜在的就业岗位。制造业、金融业等各行各业一直都缺计算机人才,只是薪资、环境等抢不过互联网企业而已。

从目前计算机毕业生数量和岗位需求关系来讲,计算机的就业岗位数量相比于其他专业依旧优势明显。

我们经常讲到的计算机专业薪资高,实际上绝大部分时候都是特指计算机毕业生进入互联网行业之后拿到的总包,尤其以股票居多。

因此,我们不难发现,互联网大厂最近的股票增长开始明显放缓,也同时带来了互联网行业实际薪资增长的放缓。这是大势所趋,并不以人的意志为转移。因此,可以预见的未来,计算机毕业生的薪资会逐渐回归到 “正常” 水平。

计算机和土木的性质不同,并不会成为下一个土木

计算机和土木的性质不同。从材料上面来说,土木易被淘汰,是因为人们已经发现超越土木这个质点的物质。换言之就是可用其他材料来代替土木进行构建人类生活的家园,以前建造房子以土木为主,现在造房子以水泥、钢筋等材料为主。

另一方面,土木建筑主要是等待需求,它们自身革新并主动带来大量需求的过程是很缓慢的,十几年前的房子跟现在的房子不会有质的不同,不会迫使人纷纷升级。也就是说恰逢我国这二十来年大搞建设,大量从无到有的需求让它呈现了短暂的繁荣。但建设得差不多之后,它们的热度慢慢会回到正常的水平。

计算机则不同,计算机是互联网和物联网的基础,很多科技还是在以计算机为质点研发。同时计算机行业依赖于科技本身是不断在革新,不断创造新的需求,偶尔的停顿堵塞会造成许多人下岗并不能阻碍整体发展的脚步。

目前计算机已经成为人类生活的必需品,人们的生活与计算机科技息息相关,只要有科幻,人类科技不断发达,计算机的发展路程还有遥远的路程需要走。计算机纵向发展还没有突破极限,未来的发展空间极大,横向发展还是有很多的技能需要研发出来,适应人类的生活,帮助人类生活更方便。或许有朝一日有新的 “物质” 出现,更加便捷人类的生活,提高人类的精神世界。

土木就一定比计算机差吗?土木再差也有人混得好,比如土木工程本科毕业生,30 岁如果同时拥有注册岩土工程师、一级注册结构工程师,两证在手,吃喝不愁。计算机再好,也有人混得不行,又能有多少人能进所谓的大厂?他们两者是对立的吗?当然不是。计算机和土木,都是为祖国添砖加瓦的生成力。计算机,运用自己的创造力、想象力,让大家看到他眼中的科技的可能性。而土木,风里来雨里去,为中国的基建事业做着属于自己的贡献。月亮和六便士,我们要抬头看看那轮月亮,也要低头捡起脚下的便士。

结束语:

动荡和不确定性已经成为当今世界的常态,诸多企业面临着兼并重组,裁员等挑战,作为打工人的我们不管土木还是计算机专业在这高度不确定性的环境中,都要把自身功夫练好,提升自我的适应能力,把握瞬息万变下的潜在机会,才不会被动地选择人生。

知乎用户 金融科技情报站 发表

首先亮明答案: 会的,而且极有可能。

计算机行业里程序员就是 土木行业里的农民工。

一提到农民工,估计很多朋友都会觉得他们是一群穿着破破烂烂,干着又脏又累的活打工人。

甚至有些朋友可能对他们有些鄙视,觉得他们不如白领。

其实,你想想啊,如果不是他们搭砖建楼,你能有漂亮的房子住吗?

这几年随着信息技术的不断发展和互联网的蓬勃兴起,大量程序员涌入这一行业从事程序开发、系统维护相关的工作,为我们创造了淘宝、抖音、知乎等各类有趣的应用。

因为职业的关系,在最近 10 多年里,我一直在紧密跟踪信息技术行业,自己也做过好多年的技术开发,也跟各种技术人员深入交流过,我特别能理解程序员这一职业。

虽然他们坐在高大上的办公室里,穿着干净亮丽的 T-Shirt,喝着清新的绿茶,但是他们每天的工作确实极其简单。大部分的工作都是从互联网上寻找各类现成代码,然后组装到自己的项目中,debug 跑通代码。

这个工作其实跟我们眼中的农民工做着极为类似的工作。

程序员,从搜索引擎中搜索的代码片段,就相当于现实世界中的砖块;

把代码组装的构建应用的过程,相当于搭建砖块的过程;

程序员 debug 代码,相当于建筑工人切掉多余水泥,磨平墙面。

看看吧?程序员大部分的工作与建筑工人多么相似?

因此这两年,互联网上出现了一个新的词语:码农,来指代程序员,真得很形象。

所以,我个人的理解:程序员就是新社会的农民工。

以前也有这个感觉,但是不敢公开讲,但最近官方对此也有了公开的描述:

中国人力资源与社会保障部网站于 2021 年 8 月 16 日发布了题为 “2020 年北京市外来新生代农民工监测报告发布” 的新闻。

该文指出 “从事信息传输、软件和信息技术服务业的新生代农民工占比大幅提高。”

从这句话里,我们可以看出程序员这一新时代的职业,就是码农,“码农” 也属于广义的农民工,属于所谓的新生代农民工行列。

是不是很有意思?

不要总是觉得,一听到农民工就觉得很低端,活儿脏累差,很没有身份儿。

一听到程序员,就觉得很高大上,白领高新,很有范儿。

其实,仔细想想你就会发现,其实码农就是也是农啊,是新生代的农民工。

为什么这么说呢?

过去的农民工,是在我们生存的物理世界中,添砖加瓦,构建各式各样的高楼大厦,供你居住使用。

新生的码农,是在我们依赖的虚拟时间中,拼凑组装代码,构建各式各样有意思的 APP,供你消费娱乐。

现在的码农就是互联网世界中的 农民工,他们在用自己的辛勤努力挣钱,他也在努力奉献自己,照亮世界。

年轻的程序员,他们是新时代的农民工,他们也是一群最靓丽的社会主义建设者。

知乎用户 名字里没有名字 发表

就像高赞答主说的,计算机专业不只是在互联网行业,只不过收入最高的确实都在这个行业里面。

在制造业当网管的我表示,你觉得网上遍地都是程序员各个都是大佬,各大厂也在裁员,但现实是很多人在 PC 上下载个软件都不会。

像我这样的计算机民工,自学三流水平都能在信息化、智能化里面分一杯羹,你们正牌军怕啥?

当然工资和互联网的大佬们没法比,做的也不是什么高大上的项目,但收入稳定压力不大,除了机房宕机你要吓出冷汗,管管所有能计算机沾边的工作(手机等电子类产品都算),应付小白血压升高外,其余时间都比较自由。

想月入过万说实话,认真学技术出来应聘软件开发类的工作 1 两年,在我看来不算难事,我之前的同事就是自己报培训办学了 java 经过两年跳槽 1 次后,如今月入过万了。

虽然我也羡慕,但主要是人懒,工资够用还能存不少,不用加班朝九晚五有双休,还有就是搞软件开发很多时候是当乙方,我这个很多时候都是甲方,工作幸福度上不一样。

知乎用户 匿名用户 发表

计算机很大。

有的方向可能土木化,又苦又累还看着市场在萎缩。

有的方向可能世界语化,明明怎么看都是前途无量的方向,但却屁用没有。

有的方向可能农学化,有用,缺口也大,就是不赚钱还累。

有的方向可能英语化,曾经难度不高但是十分能赚,再过几年估计卷的不行,也挣不到钱了。

有的方向,昏暗无光,完全看不到未来,却有可能突然有一天成为了风口,猪都能飞起来。

计算机好,就好在它有诞生风口的可能,土木短时间内是指定没有了。

至于以上都是哪些方向,欢迎大家对号入座。

知乎用户 木土才子​ 发表

10 年 + 的土木行业经历,感知着计算软件一步一步智能化,土木行业的黑铁时代到来,感知最深的是要变革自己才能跟的上时代的进步。不论是什么行业,清晰的职业规划是对自己的有力助力。

那么计算机应用技术专业就业前景未来会怎么样?

伴随国家经济结构的调整,科技兴国战略的进一步实施,科学工业、国防和教育事业需要一大批高素质的计算机专门人才。计算机行业良好的就业前景及薪酬待遇吸引了大量非计算机应用技术专业的人。他们迫切需要依靠学习和培训获得进入计算机应用技术专业业的技术能力。而另一个方面,计算机应用技术专业行业中职业的变化和更替也是最为频繁的,它要求从业者必须不断地学习才能保持这种持续工作的状态。同时一个人学习的技术越先进,掌握的技术越全面,那么这个人的事业发展前景就越广阔,工作选择的机会就越大。此外,由于互联网技术的飞速发展,很多掌握过时技术的人员也不得不重新进行培训,以使自己能够与最新的技术同步。随着我国经济的不断发展,信息化程度不断提高,各个企业对信息化投入的比例逐步加大,因此要求在职人员必须要学会操作微机。

实事求是讲,在诸多专业里计算机应用技术专业平均起步收入应该是很高的,而且就业面比较宽,各个行业都可以找到合适的工作。但我们也应该注意到,计算机是一门快速发展,日新月异的学科,时时刻刻都有新的理论,知识,产品被推出。如果想在这个行业做好,无论作哪个层次,都得不停地充实自己,很多学校都有计算机系,就业市场是大,就业竞争也很激烈。

要想有个好的计算机职业,首先得有扎实的技术作为基础;其次,要经常了解计算机方面的最新信息,学习最新的技术;第三,实践经验必不可少,在校期间通过多种渠道积累了实践经验,如暑期有针对性的打工,或通过熟人关系积累实践经验,也可有目的性地参加见习培训,学校安排的实习等等;第四,了解计算机行业有哪些职位,以及这些职位需要什么技术,有针对性地做好准备。

我们有针对性的挑战自己多多让自己的专业知识和技能变得综合性,了解更多常识,让自己在行业内跟的上变革的脚步,不管是不是下一个大规模裁员的行业,能使自己在万变中不变就是成功的基石。

我是木土才子,有问题来问我。谢谢!

知乎用户 陈礼 发表

十多年前,2008 年,那时金融危机后,也是这样的情况,裁员工作难找。

后来中国救世,购买美债,世界都说中国好,给足了国人面子。

后面就是各地房价蹭蹭蹭上涨,十多年过去,杭州的房价比十年前的北京还高。

当然想通过房子收割别人的投机者很多,这是后话。

十多年来,计算机相关的行业很吃香。

当然这口饭也不是那么容易吃的。

未来还是计算机网络的时代,这点不需要怀疑,既然这样,计算机还是有活力的产业。

中美角力还是在新兴行业。

未来随着人力成本的提升,计算机还是科技的杠杆。

因为现在社会很多行业离不开计算机了,而越来越多的行业中会引入计算机辅助的功能。

让计算机替代部分人工是节约成本的最好最简单的方式。

知乎用户 蓝 sir​ 发表

有一说一,互联网寒冬已经到来,入行不深或者还再观望的赶紧转,别再犹豫了。

能劝退一个是一个。

让我来卷就行了。

知乎用户 巨硬新星 发表

会.

建议一步到位, 直接考土木

知乎用户 全栈人 发表

我认为不会,原因有几个:

1. 各行各业互联网化,数字化是大势所趋,计算机专业是基础,也是刚需。

2. 未来企业需要的是复合背景的人才,比如计算机专业 + 工商管理 MBA,这也是印度理工以及很多常春藤名校专业设置和人才培养的需求,技术 + 管理是大势所趋,如果你有时间和精力,可以尝试系统学习 MBA 或者 PMP 管理管理知识,提前核心竞争力。

3. 不断学习,有风险意识。给自己储备技能,以不变应万变,大可不必担心会被淘汰。

知乎用户 Gabriel 发表

不会。

即便计算机专业将来不吃香。

也不会是走土木的路。

而是通识科学化。

毕竟现在小学生都学 python

将来计算机可能类似数学,物理啥的。

所有人都会,但都不精。

所以对于要求不高的编程岗位。

不一定非要找科班。

类似找一个小学数学老师。

不一定非得招数学专业的。

另一方面。

计算机行业会不会有结构性危机。

不知道。

毕竟现在的国内这个行业。

貌似没有经历过各种各样完整的大型危机。

没有面临过战争,饥荒,大萧条

这些,土木都经历过,战争反而考验基建能力。

经济危机反而靠全民基建拉动。

这些危机计算机行业,至少国内计算机行业都没有面临过。

不好预测。

面临疫情倒是暴涨了一波。

以战争为例。

面临战争。

可能大家逃命去了。

不玩游戏了。

很多游戏公司倒了。

也有可能。

由于信息战的问题。

国家力量大幅介入。

资源人员大幅投入。

发一波战争财。

不好说。

知乎用户 向愚杂记 发表

这个有点听风就是雨的感觉了,自己吓唬自己,没有太大必要。现在的裁员并非行业本身的问题,而是大环境不佳导致,包括新冠疫情、俄乌战争,都有影响。

新冠疫情从 2019 年末发现,至今已经两年有余。虽然各个国家都采取了适当的措施,但新冠疫情对世界经济造成的损失肉眼可见,而且还要持续更长的一段时间。

特别是我国人口基数大,医疗资源并不丰富,对于新冠的防治必须更加严格,经济发展受到影响也相应的更加明显。

计算机相关行业,作为国家经济组成部分,也无法独善其身,必然受到负面影响。比如,工厂开工不足,消费意愿降低,互联网相关的交易活动,也会变得冷淡。

互联网企业为了生存,在盈利下降的时候,必然要收缩战线,减小财政开支。裁员就是减支手段,用来度过这次危机。

其实,相较于其他行业,计算机行业裁员算是比较晚的。如果疫情没有持续这么长时间,企业可能靠着自身的积累熬过这段艰难的时光,不去使用裁员这种伤元气的手段。

另外,最近的俄乌战争,对于世界经济的影响,也不可忽视。世界现有的秩序被打乱,新的秩序充满未知性,企业采取收缩战略,也情有可原。

特别是中美对于战争的立场分歧明显,让原本就不乐观的中国经济,更增添了新的风险。美国有可能借机给中国施压,以实现遏制中国发展的险恶用心。

不过,疫情总有结束的一天,而且有迹象表明,这一天不远了。俄乌战争也不可能无限期延续,新的秩序总会建立,中国的经济活动也会恢复正常,计算机专业也会继续吃香。

从进入移动互联时代开始,就业市场中计算机专业人才,一直供不应求,由此带来该专业就业人员,薪资待遇暴涨,社会地位也上升很快,成为人们眼中的成功人士。

而且,阿里、腾讯、抖音、华为等互联技术公司高速发展,取得了巨大的商业成功,也让他们愿意花更多的钱,招募更多计算机人才。

在这种大环境下,计算机专业成为头等热门的专业,成为很多高考学生的首选专业。看着新闻报道里不断飙高的互联网岗位工资,没有哪个年轻人能够抗拒这种诱惑。

至于土木专业,曾经的热门专业,因为行业发展水平的放缓,以及本身工作环境的恶劣,成为现在知乎知名的劝退专业。

在短期内,计算机专业应该不会下滑这么快。即使不如以前热门,但也能维持正常的人气,不至于成为劝退的专业。

不过,长远来看,按照物极必反的原则,计算机专业变成冷门专业,并非不可能。随着超量学生涌入这个专业,供求关系反转是迟早的事。

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论:我觉得不会

然后说一下我的理解和心路历程 – 一开始我觉得,二十年内,计算机必凉。

为啥是二十年呢,因为一代版本一代神,一开始是创业的强(改开),然后是大国重工,搞土木的牛,然后现在是计算机,从改开到现在四十多年了,仨版本,**现在无论啥专业,都轰轰烈烈转计算机,上一个我看到全国都在搞的,是美国去工业化,全玩金融。还有几十年前,大家都想当工人。**这种偏科的事,或者说一个行业远远强于其他所有的事,我觉得不会太长久,那样会出问题的。

前面不少人举例子用 bat,华为阿里举例。笑死,一般人根本进不去,就算进去了工资也分三六九等。而且据说大部分互联网企业对开发岗不是最重视的,同样 bat,前面答主要不要发一下他们营销岗,市场岗的工资啊\(〇_o)/。

我最近也想去大厂,看知乎上说有些大厂对 985 特别友好,垫底的才去。笑死,看我同学,学长面试,费老鼻子劲了。我到没觉得知乎会故意骗人,但是我觉得这确实是互联网市场饱和的一个标志 – 科班进大厂都越来越难了。顺便说一句,好像某些大厂的硬件软件和销售工资都是按等级来的,刚进去工资差不多,这不能证明文科跟计算机一样挣钱吧୧(⁼̴̶̤̀ω⁼̴̶̤́)૭。

同样,说互联网没门槛,我寻思那考大学也没门槛啊,现在网上哪没有资源,那不也分三六九等嘛,门槛一直在,只不过不是按专业划的罢了。

不过,不过我看到了前面用马恩分析的老哥,豁然开朗。计算机肯定成不了土木,甚至说它目前就是最牛逼的 – 我是说职业,不是选计算机的从业者。

我觉得这玩意算工业革命,要比应该跟工业革命比:这个问题相当于问,工厂会消失嘛?一样。计算机就是新世纪的工厂,非常重要,不可没有。不过,一方面,其从业者也像工业革命时期的工人一样,通过 996,007 来给工厂创造价值,保持它的利益高速增长。现在一部分宣传的的门槛低,无门槛就像当时的童工一样,不管你技术如何,只要能用便宜,我就可以要。天坑专业就跟当时被跑马圈地的农民一样,其实别无选择,只能进厂。

不过土木老哥也不会消失,从人类住房子开始,这个职业就没消失过,在上一次工业革命中,他们革新了工程,拥有了吊车,挖掘机 – 就和现在学习了 CAD 等绘图软件一样。

综上,我觉得其他行业,只要革新不故步自封,就不会太惨。而那些不变的,就像工业革命时因 “跑马圈地” 流离失所的农民,饿死于自己精湛手艺的老鞋匠一样,与时代脱节。

而计算机行业就像上世纪的工人一样,不可或缺。不过,现在的 “进厂” 已经是大家避之不及的了。

一家之言,纯粹主观,欢迎理性讨论。

6/15 哇塞,有 16 个赞啦,是我回答获得赞最多的一次,感谢各位 (。・ω・。)ノ♡

不过大家看的不仔细啊,上文有误,“上一次工业革命” 是电的普及,第一次工业革命才是蒸汽机,我说工厂,应该是类比第一次工业革命,而不是上次工业革命,已修改 (*‘▽’*)♪

知乎用户 xheroggg 发表

计算机目前已经不是一门和其他学科并列的学科了

而是进入到了各种学科之中的资源了,就像蒸汽机,电机是对体力劳动的自动化一样,计算机是对脑力劳动的自动化,是对信息的自动化,本质是一种计算资源,是基础设施。

所以如果你不觉得 “电” 行业会被淘汰,那计算机也大概率也不会

只不过计算机中的学习的具体工具,语言技术和软件技术,标准有可能会被替代,所以这也是为什么搞计算机行业的时刻要保持对新知识的了解和学习。

知乎用户 废咸鱼​​ 发表

代码是可以复用的,而土木能复用的东西很少。同样的造桥图纸,土木行业尚需要大量人力物力因地制宜的去造,而计算机行业如果有现成的代码,通电即可造桥。

因此计算机行业只有很少部分的人在因地制宜的造桥,绝大多数的人在研究造桥的机器,或者是研究造造桥机器的机器,或者是研究造造造桥机器的机器的机器。

当然还有很多人造房子的机器,造车的机器,造小人的机器,以及自动造各种东西的图纸的机器,终极目标就是研究可以造一切的机器。

所以这个行业看起来啥都不造,但是又啥都造,这看起来比土木 nb 多了。即使以后这个行业时运不济,这奇怪的思路也是留给人类的宝贵的文化遗产

知乎用户 壹只猫 发表

太远说不好,未来 10 年不会。

@壹只猫

的【专栏】里,整理了计算机行业、人工智能、元宇宙等行业报告,或许对这个问题的回答有帮助:

壹只猫:【计算机】行业报告,一共 38 份(2021.06 更新)。壹只猫:【2021.05 更新】AI 行业报告,一共 55 份。壹只猫:【人工智能 AI】行业报告,一共 18 份,收藏。2021.10 更新壹只猫:2022 年元宇宙行业报告,共 41 份,欢迎收藏。

今天的人类又处在了一个新的巨变的前夜,而我们有幸处在人类传统生活和人工智能未来的转折点。人工智能可能是 21 世纪最重要的一股变革力量。每当今世界正经历百年未有之大变局,云计算、大数据、人工智 能等为主的 “新 IT” 技术突飞猛进。

在未来几年内,人工智能和机器人给世界带来的影响将远远超过个人计算和互联网在过去 30 年间已经对世界造成的改变。智能可以超越自然的局限,并依照自身的意志改变世界,这恐怕是世间最了不起的奇迹了。

60 年来,人工智能经历了从爆发到寒冬再到野蛮生长的历程,伴随着人机交互、机器学习、模式识别等人工智能技术的提升,机器人与人工智能成了这一技术时代的新趋势。

“互联网预言家” 凯文 · 凯利提出,人工智能将是未来 20 年最重要的技术;而著名未来学家雷 · 库兹韦尔更预言,2030 年,人类将成为混合式机器人,进入进化的新阶段。

人类在努力创造具备意识的软件的同时,也在探索各种途径去选择一些特征,以让软件意识能够像人类意识一样自然。实际上,网络生命、数字生命,比人类进化的速度还要快。

在一个充满不确定性的世界,我们需要思考的是:如何让自己变得更值钱?

我认为有三个主要途径:

1、向前辈和牛人请教。学习任何一项新技能的关键是找到一个好导师。找有结果的人去问,如果你正在入行,或者创业的初期,你能跟老板或者找着一个有核心价值或者利益的大哥,你会少走很多弯路。跟着鲨鱼走,即便它吃肉我喝汤也是可以的。如果什么事都自己想,很慢。他们走过的弯路,你不重复再走一遍。靠近光,追随光,成为光,散发光,靠近唐僧你会取经。
2、行业书籍 300+。吾生有涯,而知无涯,人只有知道自己无知后,才能够从骨子里谦和起来。《劝学》中的” 吾尝终日而思矣,不如须臾之所学也”,想学一样东西,找专业书看一眼,比瞎琢磨好几天都强。
3、读研报。数量不限制。行业数据,趋势分析,风险识别,审时度势,还不用求人。用户在变化,技术在进步,行业也在演进,有些人终其一生也未必能够看懂一个行业,少走弯路的快速理解行业的核心要素。

成长速度快的人,往往立志成为一个行业的专家和顶尖人才,他们更加专注于研究某些核心问题。这就是为什么汽车专业的本科生学的是汽车整体,而研究生学的是某个系统,博士生则可能精细到研究某一个部件。知识越往上走,路径是越来越精细的。

年少成名未必能承其重,晚点成功或许更能守得住细水长流。

关注和收藏 @壹只猫

现在,或未来的某一天,对你有用,方便随时找到的同时,让我们成为长期关系

知乎用户 游西松 发表

土木是第二产业,计算机是第三产业。

土木是重资产行业,计算机是轻资产行业。

土木你个人技术水平再高,也得跪在资本面前。

计算机如果个人水平足够高,一台 PC 就可以自谋生路了。

知乎用户 积分积不准 发表

怕啥?作为天坑学子,根本无所畏惧。

你说他寒冬?你说他红利褪去?然而,再退,它还能比我本专业差?

不用闻毒气 + 不用听噪音 + 不需要吸粉尘 + 天天吹空调 + 工作在市区。讲道理啊,你别说是它工资比天坑高,就算薪资差不多,也是香得一比啊

计院科班的啊,还是被红利惯坏了,就这,也配也叫寒冬?


题目说的是土木,再多说两句。

讲道理,从我高中同学来看,土木工资真不低。他川大土木毕业,最近两年一直东跑西跑,反正据我了解的情况看,我估计在一线城市 30w 的程序员一年能攒的钱不一定有他多。

唯一有个问题就是,我看他最近两年的朋友圈定位,一年换 n 个地方,这种生活我是受不了。

当然这只是个例,仅供参考。

知乎用户 第三精神病院院长​ 发表

房子盖的差不多了,也就不需要那么多工人了

知乎用户 饭团团双鱼 发表

答案:肯定不会。

近三年来因全球疫情蔓延加剧了各行业的困难,很多中小型公司都出现了倒闭的情况,各个互联网公司旗下的相关部门也开始裁员。裁员只是一个大众化的社会问题,裁员很大程度上是跟社会经济、行业现状以及企业经营状况等息息相关。

并不是只有互联网公司才有裁员,所以裁不裁员与是否计算机专业没有太必然的联系。未来应该是信息化时代、数字化时代,而计算机作为信息科技发展的基础要素。社会需要计算机专业人才的地方还是非常多的。人工智能,医疗,数据库,新型产业开发等等都需要计算机专业的同学。

计算机专业虽然说在现状发展快速的时代下已经快达到饱和期,但还有存在发展空间。时代在发展,后续还会继续应用到新的行业和领域。改革总需要创新,那么计算机专业永远不会成为下一个土木。

而土木专业之所以衰退,是随着门槛降低、市场饱和、信息不对称、工作环境太差等等各种原因有关(简单查阅资料分析,不对的话欢迎指正)。

最后总结一下,针对大规模裁员问题,我只想说有竞争力的人即使被裁掉,也依旧能很快的进入下一份工作。

我觉得人一定得始终抱着不断学习的心态,提升自我、积累技能,始终让自己有利用的价值,趁着年轻好好给自己充电。毕竟现在的社会这么内卷,没点技能 / 技术,就算不是遇上大规模裁员,也会害怕突然被辞退。

我最近正在学习新媒体运营的各种专业技能,也在学习中收获了很多的学习心得和运营方法。

感兴趣的可以相互交流一下哦!

先码到这里啦,后续想到其他,会继续补充~

知乎用户 宋辉 发表

计算机实在混不下去的时候,还可以到外网接外包跟印度阿三拼低价,土木想干外包只能肉身出去了。

知乎用户 凹凸霍克 发表

没那么夸张,48 年入国军吧,我刚刚被裁》。。

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年计算机 + 电子最大的优势实际上是在蚕食各种没有专业壁垒的传统岗位。以前你需要招一个收银员,现在可能不需要收银员了,而是招个计算机的来维护自动结账机。

现在各行各业都是这个套路,收银员,收费员,微信点餐也不需要前台了,企业走 OA 可以省掉很多行政人员。很多电子化以后,可以节省财务相关人员。老板通过各种软件 + 厂家售后,可以把很多非核心生产部门的人员全部减少

互联网的形式(不是专业)还有一个优势是能有助于消除信息差,打击很多传统壁垒的产业。比如过去没有互联网,你守着你家门口一亩三分地,不管干什么都能挣钱,卖烧烤,卖衣服。互联网出现以后,只要一个行业赚钱,立马大家就会蜂拥而上,你光靠信息差挣不了多少钱,而在这个其中,互联网就是推手,像滴滴,电商,直播,加盟店就是的。

知乎用户 光明顶左使 发表

会的,但又不完全会。

经济规律摆在这里:供需关系决定价格。

目前国内计算机专业高薪的两大行业发展都已经到头了。互联网行业已经吃完了所有人口红利,开始进入存量市场;而游戏行业也早就供过于求,还面临各种各种政策压力。

行业增长停滞了,还需要那么多从业人员吗?现有的岗位别人有经验有能力的旧有从业人员都不够分了,还有多少蛋糕能给新人?

如果你不是头部院校毕业,想找一个高薪的程序员工作将会越来越难。大概率就是一个几千一万多的普通工资,甚至找不到程序员的工作。

但是话说回来,在办公室写代码总比在工地的工作环境好,起码没有这么高的受伤风险。

知乎用户 刘硕 发表

你就说这玩意到现在为止有没有啥科技产出吧。是 MATLAB、CAD 有国产的了?还是人工智能炼出新丹了?

到现在为止电商、家居、短视频、外卖、购物、朋友圈。等能开发的东西开发完了,除了衰落就剩卷了。

知乎用户 远望深思​ 发表

.取决于市场环境投资环境人口

知乎用户 山野草民 发表

所谓的 “热门” 专业,就是以前从事的人少、但是现在或者今后一段时间需求的人多的专业。其实,这就是一个供求关系:毕业生供不应求的专业,会成为 “热门” 专业;毕业生供大于求的专业,则竞争激烈。

没有一个专业会长盛不衰。就算强如全人类都必须的业务比如医学类专业,也会有起起伏伏的阶段。

对于任何一个专业,如果一个毕业生,他能够掌握的技术,其他人靠自学也能掌握的,相当于只是烂大街的那种,那个,只能叫:搬砖。

如果那门技术,只有受过专业培训、训练的人才能掌握的,那个,叫做:手艺。

如果那门技术,在一个企业中,只有不到三个人掌握的,那个,叫做:专业技术。

如果在全国只有不到一百个人掌握的,那个,叫做:大师。

如果在全世界只有不到十个人掌握的,那个,叫做:非遗。

一个专业的发展,是我们某一个个体所不能控制的。但是,是就那么冲进去做 “烂大街” 的专业,还是考虑自己的兴趣爱好、去将一个专业做到极致,这个,却是我们个人可以选择和努力的。

谢邀。

知乎用户 爱踢学长​​ 发表

最近几年计算机系的毕业学生太多了,市场上还有很多做程序员工作的都是人力、市场和水电等其他专业的。

未来 5 年还会有相当多计算机毕业生,但是市场几乎饱和了,但是报考的人可能还是会趋之若鹜,里面的人想出来,外面的人想进去。

提个建议,考大学暂时别报计算机系。

知乎用户 芒果浩明 发表

又不只是互联网才需要程序员

知乎用户 金融阶​ 发表

不会,除了专业的、还有各种计算机 + 的人才缺的很!

土木穷途末路是因为没有新东西了,计算机的未来你可以想象还有多少!

物联网、元宇宙、人工智能等等都还没实现,需求量依然很大的,说不定将来编程还要列入教科书。

不过,计算机考研可以跨学科,加上培养速度还不慢,现在人数可能过于饱和了。比起土木,应该会更像生化环材类,变成内卷严重的学科。

知乎用户 Scarecrow​ 发表

学计算机起码不用大夏天戴个塑料帽子去工地施工。

我老爹干道桥的,每逢夏天黑八度。

知乎用户 Mr.Le 发表

虽然大家经常拿这两职业自黑,但计算机可比土木有前途多了

知乎用户 Java 辅导华老师​​ 发表

首先要搞明白,计算机每个行业都离开不了,哪怕你这个公司没有研发部门,但是你们肯定会有一个 oa 系统,只要有系统那必然会需要若干个开发人员,哪怕是外包!

但是土木就不是这样了,土木渗透不了每行每业。

还有,互联网不等于计算机,但是计算机包含互联网。

结论: 永远不会成为土木,如果计算机行业不行了,那真就没什么好的岗位了。

知乎用户 自挂东南枝 发表

目前计算机类专业,目前还是处于高潮期的爬坡阶段,是否会在后期遇上土木类专业的境况呢?个人以为这种可能性比较少

土木类的就业面其实相对于计算机类还是窄了不少的,计算机是工具、软件是工具、互联网是工具,这个工具是遍布人类社会的每一个职业、每一个岗位的角落,这就决定了计算机不可能步土木、甚至机械的后尘。

但是,计算机是技术驱动型产业,技术更新速度非常快,替代性强,从目前来说,进入这个行业的人才所受压力也是比较大的,一不小心就会遭淘汰,这又是计算机人才相对于土木人才来说的一个巨大的劣势,土木类人才的替代性几乎很小、很小

举一个非常实际的例子,人类从步行时代,到发明轮子进入以车代步的时代,车子这个工具不断地演化,从独轮车到双轮车,从双轮车到四轮车,从车子到飞机、到潜艇,从人力到油气动力到电力,不断演化,速度越来越快,工具越来越先进。今天的计算机,不就是当年的那个轮子?这个轮子会让社会的运作更快、更强。

结合上面的个人所述,对于计算机类的担忧是没有必要的,但是,从事计算机类专业的人,却是需要担忧的。为何顶尖的科学家不担忧计算机技术的发展,而担忧的是计算机取代人的统治地位?在这个当今最具优势的工具面前,人类似乎有可能丧失主动权。这才是值得思考的一个问题。

知乎用户 akaraor 发表

你知道为什么是酸吗?这就是。

计算机还是有生产资料的,比如如何编写程序,需要计算机但也不用过分的好,土木你学会了,没有大的投资做不出来,这个和人没关系。

知乎用户 Chen1Mmm 发表

不会,但也不像前几年那么抢手了,工作还是相对好找的,薪酬什么的没那么香了,毕竟进大厂的机会少了,只能降低求职目标。

但现在不论什么专业,都不好找工作,因为经济太差了,这几年毕业的大学生真挺惨的,内卷很厉害,更推荐考研或者出国留学,比找个烂工作有前途。

知乎用户 我是靓仔 发表

这个问题很简单:发达国家计算机专业毕业的人发展好吗?计算机这个行业没落吗?中国在向发达国家迈步、那么在中国 未来多少年,计算机的前景可以向发达国家看齐?

再不济 你在中国学完 cs 干几年 run 国外啊?

知乎用户 搬砖的 nt 发表

计算机永远不会变成生化环材机械土木,计算机的未来就是现在的金融业,上下分层,上层逐渐和底层剥离开,拿投行的工资,人数也和投行一样稀少,下层逐渐下沉去传统行业抢传统行业的饭碗。

  1. 因为泛计算机行业,包括互联网、自动化、软件等等的盈利模式和传统行业是不同的。

计算机的盈利模式自始至终都是平台化的,作为中间媒介为内容的制作者和需求者提供一个交易平台。即使是进入到一些工业领域,比如仿真模拟等等,计算机也只是加速模拟实际问题,而不必接触实际问题。一个叶片在高速下是否断裂不由计算机行业决定,可以最大概率的模拟,但真实的物理问题要到实验里观察。所以计算机行业的最大支出,理应就是人力,因为人力可以迅速的部署新功能,上线新内容。即使进入收缩期,也需要足够的智力来维持系统的运转。同时裁撤不需要的功能的人力资源线才是互联网未来的发展趋势。

但是土木机械不一样,物料在生产过程中占大头。这一盈利模式决定了这些行业,人力是非常廉价的,因为人力在这一过程中并不起到决定性的作用,与工地上消耗掉的水泥和钢筋,工厂里用到的钢材,橡胶相比,人员的开销实在不值一提。

2. 上线一个功能后,服务的群体不同。

不管机械和土木的生产如何扩大,其服务的群体都很小,一栋楼,一个小区,能服务的人群都是特定的,不管再怎么套图,新的楼都要走招投标,过评审,人力都要反复在这些功能上耗费。

反观计算机,一旦一个功能成熟以后,只需要尽可能地扩大客群即可,office 的组件用到今天成熟稳定的功能被保留下来,一直重构复用即可,不需要反复在审批等等必要但浪费的流程上投入人力资源

知乎用户 知乎用户 cjONvB 发表

我是搞机械的,既不是搞土木的也不是搞计算机的,强答。

计算机从业人员自称码农,官方称呼新时代农民工,虽说知乎上都认为当前出路只有考公和转码,但以我工作经验来看,计算机行业在实体经济中只是辅助作用,是官僚、技术人员、工人之外的辅助单位,而土木至少算是工人,甚至可以是技术人员。一般辅助单位会优先配给给更高层次的人,然后技术扩散,一步步下放,直到配给给普工,不同行业的待遇是有差别的,但一个系统内技术人员待遇会比普工好。把计算机行业看作是个万能辅助,辅助技术管理人员的岗位如经理助理,待遇会好于普通技术人员,辅助普通技术人员的岗位如办公室文员,待遇会好于普工,当前这个万能辅助主要工作还是在降低岗位门槛,这是官僚才会考虑的问题——人力资源的调度,当前计算机大概就处于辅助官僚的阶段,所以一般而言,计算机行业的待遇会好于普通技术人员。等计算机行业开始去真正为技术人员解决问题的时候,计算机才会比不上土木。

眼下还是计算机技术的大规模应用推广期,好多专业工种还亟待计算机技术以降低作业门槛,但可能也仅此于此了,毕竟存量作业人员的平均素质远低于码农,普工是很难理解码农高深的逻辑思维的,一个很显著的问题就是智能老人机在老人看来就是傻缺。这个问题可以看作是技术的飞速发展导致普通人的掉队,是种客观现象,也是种一种必然存在的问题。基于这种问题,我毫不怀疑计算机行业会有一次危机。

留给国内的应用场景没有多少了,5G 的新鲜感都过去很久了,还没催生出新的行业;自动驾驶绝不仅仅只是技术上的问题;大数据好像除了推广告也没见具体应用场景,确定好要搜集的数据,文员用表格就能做,更深层次的应用是不被普通人接受的;AI 说到底还是辅助作用,不管有没有自主意识,对人类来说都个辅助,如果发展的好,首先干掉的可能是程序员,毕竟程序员最懂代码;至于物联网,我觉得很难的啦,就如大多数人都会天然拒绝大数据的深层次应用一样,不会有太多人会把所有信息,所有遥控器交给电脑的,如果真的交,估计也要等大多数普通人都会改代码了,这又不知道到何年何月了。

我是认为计算机归根结底是个辅助工具的,复制基本零成本。写代码是水磨工夫,写小说又何尝不是。计算机降低岗位门槛,会不断扩散到印度,东南亚,非洲等地,我早就想过,AI 可能让印度只解放十分之一的人口,就能爆发巨大的社会活力,印度如果崛起,掘了东方某大国的根,那就啥行业都完蛋。

知乎用户 ac112 发表

目前这个大环境很难说,计算机大部分人出来都是干程序员进入了互联网 IT 行业,可能平台上网络上你能看到很多人都是拿高薪,但是一看身边这种人就少了,即便拿了高薪能工作多久都是未知数,在网上计算机这个专业被无限夸大了,这两年考研计算机专业的火爆是肉眼可见的,今后那么多人出来就业,僧多粥少也是可以预见的,任何一个行业发展都会遇到瓶颈,而且中国是不会像美国那样去工业化只重点发展高端服务业的,所以计算机未来还会受追捧,但是不会像现在这样一枝独秀,水满则溢,月盈则亏,这个问题你在这个平台上问吧,基本都是好听的,因为这上面都是利益相关方

知乎用户 鑫 2050 发表

计算机完蛋的可能性

1 内卷,就是国内的企业走不出去。就是跑到国外无法和国外巨头竞争,既占领来不了欧美市场,连第三世界新兴市场也占领不了,慢慢和日本的 it 类似,只能自己玩自己的。

2 技术进步,导致了强人工智能。最终导致不需要那么多写代码的人,被机器取代。个人觉得如果真到那一步,那肯定是机器人满街走,计算机可能是最后被取代的。

3 技术停滞不前,没有新的增长点。这几年从共享单车到共享充电宝,从线上购物到外卖配送,从移动支付到电子货币,每个都是巨大的技术进步。需要的人力也是极大的。但是疫情以来,技术进步明显放缓。倒是政府出台的健康码,行程码,核酸凭证之类有一些亮点,最近又搞什么电子身份证,医疗病例统一管理之类。这些其实和前几年比进步已经不是很大了。

是否已经到了一个瓶颈期?

计算机行业底层现在搞国产化,去除美国垄断。上层应用由于开源的关系,基本上不依赖美国。什么新能源车,与计算机行业关系不是很大。人工智能现在看了,还有很长的路走。新的需求没有,资本都在观望,等着疫情结束。

知乎用户 逐客​ 发表

不会

因为土木再轻松你也得去现场

因为土木再待遇好也是跟工程跑

啥时候计算机也过的风餐露宿了,也一不小心被朝天钉扎一寸伤口了,也好几个月回不了家了,再跟土木比吧。

中国 70% 以上的工作都比计算机苦,比计算机累,还比计算机赚的少,比计算机危险系数大。

计算机抱怨的,说白了就是羡慕人家那些不用干技术工作还月入十几个的。他们根本眼里就没有土木之类的工种。

知乎用户 飞援​ 发表

个人看法:在可见的十年甚至二十年、三十年,计算机专业可能都还是最好的选择之一。

首先要明确:计算机是什么,不是什么?

计算机≠互联网
计算机≠BATTMD
计算机 = 信息技术的生产要素

明确了这一点,我们就能发现:

产业有兴衰,PC 互联网已经衰弱,移动互联网发展见顶,导致了互联网裁员不断;

但是这并不意味着计算机技术已经落伍,计算机作为信息科技的基础要素,会继续发展,继续应用到新的行业和领域,比如新能源汽车招聘最多的不是汽车工程的人才,而是计算机技术人才。

但是今天的计算机专业学习的内容,跟十年前已经很不相同,相信十年后的计算机专业学习的内容跟今天也会很不同**。**

技术是不断发展,与时俱进的,这也是我们认为计算机专业还是很有前景的重要原因。

但是需要提醒择业的同学们:

  • 好多人因为计算机热门选择了计算机专业,但是又因为不喜欢而放弃去从事其他的方向。
  • 选择自己喜欢的,适合自己的,也很重要。

其他回答:

知乎用户 抬杠小程序 发表

不会,因为土木没创新,属于工程技术,500 年前和现在学的东西是一样的,而计算机属于逻辑技术,500 年前是一种语言架构,500 年后是另一种语言架构,而且计算机界有鄙视链,就是哪位大神如果不喜欢现在的语言架构就会自己在搞一套,于是乎世界又开始流行另一套……

知乎用户 翻过面的咸鱼​ 发表

其实做软件只是计算机的一个分支而已,现在衰退的是互联网行业。

但是嵌入式与硬件相关的行业正在兴起,因为国家要产业升级,自动化产业线,全自动管理是未来的趋势。

还有 5g 概念等等。

(计算机由以前的创造工作岗位变成消灭其他行业的工作岗位)

但是互联网的衰退也不是一直往下走,会在一个体量长期维持。

每年都有很多人学编程,网上的教程都是免费的,但是又有多少人真的学会了呢?

必须要承认,写代码这件事门槛还是很高的,不是谁都能学会的。

搞完 5g,搞完 全自动产业管理,搞完产业升级还有什么发展方向吗?

我目前是看不到,但是都已经搞完产业升级了,那说明绝大部分工人都应该失业了。

产业工人,服务行业,等等比较简单的工作应该都会被机器替代。

被机器替代的人的未来国家肯定有预案,要么有更好的工作,要么有共同富裕的低保。

可能程序员是最后一批被淘汰的人类工作,在大家都去享受生活的时候,我们还要继续工作去维护之前哪些代码。

换句话讲,在没有实现共同富裕前,写代码应该在长期都是风口行业。

知乎用户 一带一路​ 发表

15 年后,智能手机的普及逐渐兴起了美团饿了么抖音 b 站等 app,作为初代大学生从上大学开始逐渐学会了点外卖淘宝网购出门旅行用导航系统,貌似现在再也没有机会能同时涌现这么多 app 了吧

知乎用户 皮卡丘​​ 发表

你转 cs 的目的是什么?如果是想躺赚恐怕确实是过了风口了。

但是就我所知,很多没法躺赚的行业对 cs ml 等的需求还是挺大的,如果你喜欢且擅长 cs,预期是老老实实干活赚点和其他行业相比不低于平均水平的薪水,这行做下去没问题。

知乎用户 刘化檩​ 发表

土木工程的技术发展空间是什么?—- 在太空进行土木工程!在其他星球进行土木工程?

而风风火火的数字化,还在继续!数字化是什么,基本的还是 IT、CT,没有这些,怎么搞数字世界?

数字世界,是在虚拟世界里盖房子,问题是在虚拟世界盖房子,什么时候是个头?

答案是:把现实世界都搬上虚拟世界的时候,现实世界与虚拟世界平衡运行!

但离这个状态还差的太远,数字孪生的时时进行还没有上来!而且,在虚拟世界里,需要的计算和智慧,也在催生新的职业!人工智能也才刚刚开始!

刘化檩:人工智能和数字化时代,我们需要了解哪些知识,以适应未来社会的发展?了解这 9 本书就够了

知乎用户 悦动未来科技​ 发表

谈谈个人的见解,不用这么悲观!

  1. 未来信息化,数字化,智能化的大趋势不会变

所有事物都需要顺势而为,只要大趋势不变,那在这个方向上,只要你努力,只要你学习,就能找到自己的一席之地! 有时并不是因为这个行业落后了自己没有出路,而是个人没有目标,没有持续学习(学习不仅是专业知识,历史、管理、社会、心理学这些都重要,每个领域都应该有所涉猎,这样可以让自己眼界更开阔一些,思维的角度更多面一些),让自己在竞争中落后导致没有出路!

所以,你的出路是:找好 “个人擅长并适合” 的目标,持续学习,持续调整个人的方向和状态去适应航向的变化!(当你的海上或沙漠里时,如果没找到方向,如果没有下去的动力,那你就会死掉!),给自己一个方向,坚持不懈地走下去!

2. 互联网从粗放型流量会转向垂直细分型流量,信息化会越来越多与物联网和智能化以及小硬件越来越紧密结合

经过近 10 年的发展,互联网各个主要赛道已经发展成熟成型,并且流量在各个赛道已基本见顶。 所以发展再如以前一样高薪抢人疯狂开发,狂拉客户是不大可能的了! 现在的各个赛道都在各自领域的红海里想到别人那里再去分一块肉,所以现在各种内卷,也导致投入的资本一个换不来流量,二个抵不了收益!

另外,再遇到这一两年疫情的影响,实体行业不景气,也会反过来影响到线上!互联网毕竟最终是依托于实体的,也是为实体服务的! 再者,资本这一两年一个是谨慎,二个是也要避险,在 “大行情” 不好的时候,肯定不会再如往日那般豪放,因为在大行情不明朗时,现金为王,各个企业都需要 “备粮” 以防各种意外或风险的发生! 这也是造成裁员的原因!

至于以后的发展, 我个人认为肯定会往细分赛道上转型,或者与人们生活相关的居家或其它服务类软硬件上去转型,开发另一块蓝海,但在这个赛道上肯定是细分的!在细分的领域,更多的是需要有人去试错去尝试,所以,现有的巨头们以后更多的角色是扮演好基础云服务、流量助推手的角色,为更多的中小企业赋能把这些细分赛道做强做深!这样巨头的角色是 “赋能”,而其它中小企业的角色是“创新”; 巨头“赋能” 的话,对于他们来说是一种稳当而保险的方向,新基建,基础设施这些大家都用,中小企业试错失败死的是它们,而这些基础设施赋能的巨头没有创新带来的风险!所以,巨头的方向一定是做好“赋能”,就不要在产品方向上去操太多心了,体量太大不容易转身!(当然,如果能如苹果那样做好几款产品,形成一个闭环生态这另当别论!),在赋能的方向上有点特色或创新的赋能也重要,这个赛道上如何去开发,如何去走,方向也有不少! 而中小微企业,体量小要养活自己,就是如何把自己的优势最大化,在创新或垂直赛道去比拼!

所以,在转型的出路上:大企业的同学往 “赋能” 方向去找开发团队,做好服务,或者依托大企业的平台资源整合自己的资源, 从技术资源、运营资源、资本资源这几个方向上找人学习或找人合作为个人或将来做打算; 小企业或单干的同学就了解自己的优势,在擅长的赛道上尽量做出差异化的产品能养活自己养活小团队; 刚入职的毕业生同学一定要记住,多学习,找好方向,认清自己(这个很难,但很重要!),找到擅长,以工作平台来助自己成长,以自己成长来预向未来,让自己不被淘汰

3. 土木的演化方向不如计算机信息化演化方向有更多的发展空间,所以计算机的生命力肯定会更强!两者可比性不是太强

当前赛道饱和后,计算机就如 “流水” 一样,肯定会去寻找它的下一个流去的方向,你可以理解为信息化的另一层空间! 那原来鼓吹的 “元宇宙” 其实就是这种探索,我们要理解,“服务永远需要满足人性”, 人性在生物演化上没那么快! 所以,我们就要去思考,我们在当前世界下的信息网络下满足了我们哪些需求,又不满足于哪些需求!而这些需求在当前的社会环境下,人们有哪些不满,哪些不便,我们又需要怎样的空间! 这些都是以后的方向! 它更灵活,但更需要我们去发现!

所以,计算机方向比土本更有灵活性,也有更多的空间! 在演化和发展方向上:我们更多的是要去专注 “人性” 与“社会”的关系,因为这两者是很难变的,当前所有互联网上的服务其实都是在满足我们的人性需求,并调和人性与社会间的关系! 那当前,我们的社会和人性又需要什么,当前的技术能够满足什么,这就是你的方向!

既然,上述的几个方向我们都清楚了,那无论我们当前是在什么位置,什么阶段,调整好自己的心态,望一望远方,理清思路,即刻上路,边走边学!我相信,就算哪天被裁员,你依然可以做好准备!

知乎用户 天天卷翻天 发表

想多了。

Windows 在没有完全退出中国市场前,是不可能的。

知乎用户 oyyk 发表

会的,建议重返制造业,能源行业,这些都是下一个风口

知乎用户 龙发银行 发表

当年我问土木,土木的一群老哥也这么信誓旦旦分析土木的未来是光明的。只能说大家都是普通人,这种问题得到的信息太少,无法正确判断资本市场的发展和各国政策导向,更别说还可能出现类似疫情的黑天鹅事件。但只要学历在,应该饿不死。

知乎用户 连续对称守恒 发表

学土木的人,别说写代码了,连运行代码的欲望都没有

这样的人入坑也是活该

不过主要的错在于土木本身,土木就不应该招生

至于 CFZ 和体制内的 “成功者”,那自然是

看都不看。能以愚蠢为荣的人,到哪里都是最蠢的那一类

知乎用户 知乎用户 1txLkD 发表

49 年入国军也能很滋润

1. 加入中国国民党革命委员会

2. 上船

知乎用户 一江月 发表

当迅即通讯和虚拟现实不再是人们生活的必须或优先选择,计算机专业那时连土木都比不上。当然,近期还不会,只是从之前的 “来者不拒” 逐渐步入正常态的“优胜劣汰”,计算机专业热度也会随之慢慢降下来。

知乎用户 简胖​ 发表

并不会,计算机的未来会越来越好。

过去的十年,都是很多行业都在逐步的信息化,所以对 IT 人才的需求其实是越来越大的。

在 IT 行业,人才是最大的生产力,也是最重要的部分。只需要一个 IT 团队,加上几台电脑,一定数量的云服务器,这个就是全部。不会像土木行业一样,依赖资金,土地,设备等等。

今年我们也都看到了很多大厂的裁员潮,但是他们只会裁员,不大可能会降薪,因为在 IT 行业,一个优质的 IT 从业者(程序员,运维,产品等等),是远超过几十个甚至几百个初级员工的,这也就是为什么 IT 行业为什么会有那么多的高薪,甚至是刚毕业就能拿到四五十万的优秀毕业生,因为他们确实值这个价格。

另外,大厂的裁员其实也很常见,因为裁员的同时也在不断的招聘新人,这是属于正常的业务调整以及人员更换。大厂也许会没落,但是没落后留出来的市场也会被其他的公司占据,所以优秀的 IT 从业者依旧是不愁找工作。土木的没落,是源于行业的没落,而 IT 行业的没落现在显然还不会发生,并且 IT 行业的那些大厂,基本上都是属于轻负债的行业,对于资金的需求并不是那么的强烈,不太可能会因为债务而崩盘。

最后说下,很多人都说,现在很多大厂的要求都纷纷提高,低学历的基本上不可能有机会进入大厂,这个确实是,但是这个并不意味着行业没落,而是意味着行业趋于正常化,之前是 IT 行业飞速发展,人才供不应求导致的一些培训班出来的可以有机会进入大厂,现在正常了,不在会有那样的机会了。IT 行业不是公务员,和其他大多数行业一样,不能接受一个年纪轻轻就躺平的人,所以那些年轻就躺平了很多年,30 多岁了技术还和刚毕业的差不多的人被淘汰也是很正常的现象,大学学的那些知识是不会够你用以后几十年的,需要不断的学习,IT 行业就是各凭本事,你学习能力强,学得多,技术自然就上去了,也会拿到应该有的回报。

知乎用户 老拳师 发表

土木不好润,计算机可算是最好润的专业

知乎用户 君莫笑 hhhhhhhhh 发表

大部分人答的牛头不对马嘴,互联网和计算机各是一码事。你随便抬头一看,你用的,见到的,哪样东西不涉及计算机?从生产,到设计,到流通

知乎用户 oliver 发表

所有的学科现在都在学计算机,物理、生物、工程、建筑、商科,都在用计算机做计算,计算机系的人找不到工作的可能性太低太低。

找不到工作的唯一可能就是大学实在太差,啥都没教。

知乎用户 一数一道 发表

计算机不会被专业限制,重要的是学习能力和活到老学到老的态度。

当初华尔街做金融的大佬,好多都是从学物理做火箭那帮人转行。

前几年国内互联网火的时候,也有大量学数学、物理、生物的转行做程序员。

计算机关联行业广,所以很多职业愿意找计算机专业背景的人,有时候懂点编程的人去做有些工作真的是有点降维打击的感觉。

有个朋友,他们公司做租车出行业务,她们大概有三四个人每天的工作就是处理统计各种数据,就是各个部门填好数据给她们 Excel,然后她们做统计计算,因为表格和数据比较多,很多时候因为数据对不上就得重新检查一次,所以经常加班到晚上九十点钟。

我看过她们的业务,其实写个脚本就能处理百分之八九十的工作。

当然最重要不是专业,还是学习能力的问题,比如前面说的那个朋友,她虽然不是计算机专业,但是也报过班,参加过外面机构的培训,但是并没有有效应用在解决实际问题上。

知乎用户 商皛 发表

如果你了解土木这些年的收入,你就知道计算机就算每年按照 20% 下跌,你干到 35 岁再失业也比土木强……

知乎用户 1P 和 1N 发表

IT 行业的竞争者不是人

是 AI

各位程序员想一想

多少人做的是重复的工作?

知乎用户 胖且快乐的考研 er 发表

不会的。这两者没有可比性。

土木的兴衰在于基建狂魔的兴盛。以及全部涌入红海后,城建已经基本有了框架,不再需要底层人员了。

计算机专业经过这几年的起起落落,又占据了热门专业。计算机的几次大起大落不同于土木的兴衰,他的几次兴衰都与技术发展有关。

20 世纪初期,由于集成电路硬件技术的突破,微型计算机出现,使得计算机拥有就走入普通人家的基本条件,我也是那个时候第一次拥有了一台电脑。当计算机不再局限于实验室数据计算使用时,当图形化界面代替命令行后,学习成本降低,受众面更广泛,自然相关行业就火爆了起来。电脑城如雨后春笋般在各大城市出现,许多做硬件的人也因此赚的盆满钵满。但当越来越多的人加入后, 这里就变成了一片红海.

到了 21 世纪, 网络逐渐进入了人们的生活, 越来越多的人通过网络体验到不一样的生活. 网吧, 网页开发等一系列相关专业, 又开始吃香. 好景不长, 当网页越来越趋于同质化, 行业可选择性降低, 计算机也变为冷梦专业.

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以我的亲身经验来说。13 年本科入学时,计算机已经被认为是偏冷门专业,很多同班同学是被调剂过来的,甚至一度成为学校理科最低录取分。软院在当时来说,就是多掏钱混学历的学院。

但当我毕业时,计算机一跃成为大热门,平均工资高处其他专业一大截。以至于很长一段时间所有专业都想来分一杯的计算机的羹。很多通过培训学校入行的人也是在这段时间多了起来。

究其原因, 当手机智能化后, 手机就可以代替原先大部分必须要一台电脑才能做的事情, 大部分都被手机代替, 当人手一部的时候, 线上购物, 社区买菜, 智能家居, 人工智能 (包括各种智能推荐算法等逐渐深入生活.

需要的软件行业从事人员越来越多, 且薪资越来越高. 以我认识的人来说, 都想转计算机去捞一把. 毕竟年轻不怕爆肝熬夜加班~

你看, 从行业的发展史来看, 只要技术不断更迭, 只要你肯跟上时代的脚步不断学习进步, 那么, 这个专业一定会有其他的可能.

知乎用户 廖显东 - ShirDon 发表

不会,计算机和土木是走本质的区别的。计算机属于创新型专业,新技术层出不穷,未来有无限可能,但土木是传统专业,虽然也可以创新,但总得量就那么多且目前房地产相关行业几乎饱和。

知乎用户 海申教育 发表

计算机专业薪酬前景如何?

根据《2021 年中国本科就业报告》显示,2018-2020 届本科排名前十专业类毕业半年后收入,计算机类专业高居第一位(下图)

计算机类专业在各专业中毕业收入与涨幅名列前茅。2021 年,全国计算机类专业招生计划数超过 36 万人,这也直接反应出考生与家长对计算机类专业的青睐。

当前,我国各行业数字化转型不断加速渗透,促使相关专业人才需求量持续走高,计算机专业作为常年的热门专业,需求量更是不断增长,可谓是 “香饽饽” 专业。除了热门的互联网行业,当今情况下,各行各业对计算机专业毕业生的需求与日俱增。

以计算机科学与技术专业为例,在就业行业分布中可以看到,就职于 IT 软件行业和其他相关行业的人员比例最高。

互联网大厂裁员的三个原因

第一,国内出现了互联网行业的调整现象。由于国内开始打击资本的无序增长,所以很多互联网大厂处于业务收缩状态,以求稳为主,因此一些扩张性项目、跨界项目就出现收缩或砍掉的情况。

第二,互联网大厂背后的上市公司,出现了股票大幅度回调的情况。此事跟外国公司问责法导致的中概股在美国出现变数有很大关系,个别股票跌幅达 50% 以上,甚至有的股票跌幅达 90% 以上。资本市场的波动使企业失去了融资能力,导致企业资金紧张,对互联网大厂的投资也会减少,这也是互联网大厂裁员的一个重要原因。

第三,当前各种因素叠加,宏观经济形势面临挑战。疫情加剧带来消费萎缩,俄乌冲突带来全球原材料和能源价格上涨,加大了企业的经营成本,这些都促成了互联网大厂裁员的因素。

互联网大厂裁员带来哪些影响?

第一,对全社会信心和宏观经济判断的影响。由于互联网行业是引领性行业,它能够带动社会进步,也是我们国家核心竞争力的体现之一。但由于互联网大厂的普遍裁员,也使大家对宏观经济产生一定的忧虑,使我们当前摆脱经济困难的步伐走得艰难一些。因此要协调互联网大厂平稳度过困难期,盲目裁员容易引起社会问题。

第二,互联网大厂裁员带来的就业问题。由于互联网大厂裁员数量大,带来就业难度加大。我们看到今年两会的一个重要任务是要新增就业 1,100 万人,而 2022 年全国高校毕业生就达 1076 万人。互联网大厂的广泛裁员也加剧了职场求职的难度,部分人进入职场以后会冲击原有的就业结构,引起就业更难的情况。这也是值得注意的问题。

第二,对房价的影响。由于互联网大厂集中在北京、上海和杭州,大量裁员必然影响这些群体的生活质量,特别是会影响他们的房贷和孩子教育,由此会引起房价的一系列波动。这是一个比较严重的问题,值得注意。

互联网大厂裁员应注意哪些问题?

第一,互联网大厂应注意对经济的冲击。互联网大厂的裁员会带来对社会的冲击,会影响人们的信心,所以需要加快对互联网大厂的了解,出台相关政策,遏制住互联网大厂裁员的势头。

第二,作为为下游服务的印包行业,由于整个社会收入下降,消费不畅,订单会受到一定的影响,所以印包行业应及时做出对策,度过难关。

第三,由于社会出现了大量就业人口,所以企业可以利用此机会做人才的调整和管理,赢得下一步的发展。

知乎用户 西学中用 发表

提出这个问题能看出计算机从业者的焦虑心情。从专业覆盖面及影响力角度分析一下,就能得出结论。

首先说科技是第一生产力,而土木不是。土木是基建,解决人们住房问题,最多涉及到艺术领域,设计出个性、代表城市形象、有艺术特色的作品。土木随着中国房地产市场爆发而崛起,中国遍地起高楼,造出一个个一二线城市。商品房开发,是土木的第二次高潮。但有高潮就有低谷,房地产市场趋稳。土木专业也趋于饱和,中国很多基建公司已经投身于非洲的建设大潮中了。

计算机专业在信息技术的大潮中崛起。数据科学的处理分析都需要计算机专业的知识和技能。当前分化出来的计算机硬件、通讯工程、软件工程、前端开发、后端开发、机器学习、深度学习、人工智能、物联网、数据挖掘、大数据、云计算、数字孪生、区块链、虚拟货币、数字人、元宇宙,都是计算机专业的进一步细分和升级。

2022 年初大规模裁员的情况,主要来自于互联网企业。他们持续的高速增长后,出现了盈利放缓的情况,只能裁员来降本增效。特别是上市企业,季度、年度财报是否好看决定了他们股价的走势和高低,所以很多企业采用了裁员来降低成本,让自己的财报更加好看。

互联网大厂的发展到了一个瓶颈期,特别是在国际形势复杂的情况,中概股收到的打压比较严重,使得裁员风刮得更加猛烈。

当前中国更多的进化到了移动互联网的阶段,仅依靠大数据带来的盈利越来越受到国家法律(隐私保护、数据安全、网络安全等)的监管和限制。如何让计算机更好的与产业结合,之前提出了互联网 + 等概念。但是整体产业的数字化发展水平不均衡,会出现暂时的低谷。

对于计算机行业来说,计算机已经普及到日常生活。作为职业来说还是热门产业,从业人员需要的加强日常的学习,计算机知识和技术的积累更加向纵深发展。未来还是很有希望的!

知乎用户 大象云 发表

您好!

我们是大象云科技,专注专业于 BIM 云计算引擎和 CIM 云计算引擎!

作为一家商业项目场景多与建筑土木交流、同时应用云计算提供价值服务的企业,我们对土木、计算机行业的就业变化有所体会,在这里做简单的分享,希望对您有所帮助。

我们认为不管是土木抑或计算机专业,综合能力强的人才是较难被淘汰的,此处提及的 “综合能力强” 的人才指代的是能够某个专业中有一定的学识和技能基础,但同时能够保持开放、自省的心理特点,持续进取跨专业的学习,从而能够对一个问题提出不同角度、更为全面的解决方案。

例如,在土木专业中,我们看到在各大央企、国企、民营设计院中的中流砥柱人才,并非多为老师傅,而是相当部分是青年才俊,而其往往在自身细分专业精深的同时,能够更了解 BIM、CIM 等新兴概念,并且将概念转为具体的方案,并在方案落地中提出自身独到的见解。

例如我们曾有案例,客户自身的数字化系统开发,由于最初对于 BIM 模型数据体量的理解不深,初期应用了游戏引擎进行渲染,虽然效果上乘,但在后续的开发应用中便出现了构件属性缺失、自行开发处处需要系统定制化厂商介入的情况,导致了项目周期的大幅拉长。而后来的解决方案便是其中成员提出了充分侧重模型体量,并且根据其模型三角面片数来确认三维数据引擎等具体合作厂商,由此推动了整体项目的发展和功能的完善。

由上案例可见,多角度的思考问题并提出解决方案,并敢于在试错中快速成长,是综合性人才的特征,而这种特征在具体的业务、团队的合作中至关重要,以我们与合作伙伴、客户团队配合的经验,此类人才很难被单位所舍弃,反而会给予更多的机会、任务去磨练,以未来成就更大的价值。

综上,不管土木抑或计算机,我们认为具备核心综合能力的人才有较高的安全壁垒,不仅不会是裁员的对象,更会在人数稀缺中彰显人才本色。希望我们的回答对您可有所参考!

大象云,数据还原世界本质,专注专业于 BIM 云计算引擎和 CIM 云计算引擎!】

知乎用户 哈哈 发表

广汇物流干不过中国武夷,中国武夷干不过九安医疗,九安医疗干不过美帝气溶胶检测技术。

回头一想,哇塞,还是科创牛逼。

知乎用户 炉火 发表

CS 辐射的 IT 行业从最本质上来讲,是在解放生产力。信息化对于各行各业就如同机械工业化对传统手工业产生的革命一样,是革命性的变化。你身在浪潮之中感受不明显,需要若干年后回头看。

而现在国内各行各业距离完全信息化还有很长的距离,信息化完成以后还需要不停的迭代和维护,短期内看不到成为土木的现象。

那土木的本质呢?

知乎用户 易歌​ 发表

不会。

因为未来任何一个新行业都会或多或少涉及到计算机,比如已经实现的汽车 + 计算机,传统家电 + 计算机(智能家电),再广泛一点就是各种大数据。

计算机在不同行业的广泛运用,让计算机从业者很好转行。而土木就只能干工地…

所以计算机可能衰落,但大概率不会像土木一样凉到底。

除非铁人叛变….

知乎用户 丁景学长​ 发表

很明确的说不会,但是 35 岁仍然是个坎。本人机械专业转计算机,在 2016 年开始从销售(长沙机械行业少之又少),2016 年学习了 PHP,至此之后找工作没有离家超过 5 公里,怎么说了,计算机这个行业虽然可能入门难,但是一旦你学进去了,温饱问题基本就解决了,甚至还带点小康水平,我最近 5 年找的公司基本都是双休,只有刚入行的第一年需要打怪升级加班。

但是计算机行业也并不是很轻松,我有 3 个朋友去培训后面都放弃这个行业了,因为枯燥而且费脑,当你进入这个行业后很多项目也并不是你做完了就可以撒手不管,万事大吉,等待你的是一个又一个 BUG。

所以要入行计算机专业前必须有足够的毅力,我刚学的时候每天都搞到晚上 12 点,持续了近 2 个月,才总算啃了些知识出来。后面才算轻松些,但是每到一家新公司,也避免不了加班,因为你不熟悉写法,不熟悉业务。

为什么不会成为下一个土木,因为万事万物其实都离不开互联网,被淘汰的永远是那些故步自封的技术,所以你要站住脚就必须不断学习更新的知识,所以这也是为什么很多人会被计算机行业淘汰,因为一个字——懒

知乎用户 解脱者 发表

计算机专业 是理工科里的公务员专业

为什么 因为控制着几亿个牛马二极管

知乎用户 知乎事儿真多​ 发表

我曾经在转行前认真思考并和我妈探讨过这个问题。

简单而言,肯定不会成为下一个土木,但会不会衰落还不好说。

土木行业本身仍然是重资产的行业,个人能力、技术价值、适用广度这些都远比不上计算机。即使计算机衰落,也一定不会按照土木的模式衰落。(顺便提一句,其实中西部公考中土木岗位不少的,土木也不是完全不能溢出到其他行业为,大家还是要仔细找找哇,以及土木确实对高分考生很不友好了)

计算机与其他传统工科最大的区别是什么?我认为是边际成本低。

也就是说,土木开工十个项目,是实打实需要十个项目的人的,是实打实要花费时间去建设的。但计算机,我养着一个研发团队、一个运维团队就好了,并不会增加过高的额外成本。

所以,决定着将来计算机从业者薪资的主要问题是:还有没有蓝海领域、蓝海领域能不能产生通用型应用。

前一个问题,这两年明显遇到阻碍了,蓝海领域越来越少了,或者计算机(尤其是互联网)从业者发现这些领域自己做不来;而后一个领域是更加致命的,不知道你们有多久没下载过新 APP 或者使用 APP 中新功能了呢?

计算机从业者将来是继续获得高昂薪资,还是成为新时代工人(其实我私以为这个最可能),亦或者也会迎来就业市场的泥沼(我第一次知道这个词就是来自十几年前 IT 泡沫破裂),还需要观察。

知乎用户 original 发表

不会

计算机有个特点

而生化环材和土木都不具备

就业面非常广

也就是你生活中接触到的大多数行业都需要

比如车联网,物联网,金融,商超…

互联网只是一个分支呀

诚然这个分支长的比较圆润

但它再圆也还没圆到能把整个计算机变成天坑的地步

知乎用户 林 ys 发表

计算机技术对各行各业的渗透性是土木不能比的。以后更可能变成 80 年代的驾驶,90 年代的英语这样的定位,成为一项想要上位就必须有所涉猎的通用技能。至于专业本身的议价能力,长期看来也将和英语专业类似。

知乎用户 蓬莱小课​ 发表

不会!

首先要清楚的是土木专业为什么会落得如此地步,总结下来无非两点:

1. 工作环境和强度与过去相比没什么提升;

2. 上升空间、薪资有限,也就是性价比太低;

但是计算机专业就不同了,它需要不断地创造新东西,行业的发展前景可观,薪资方面更是高薪行业的代表,就从这两点看来,计算机专业不会成为下一个土木,想要学习的同学大可放心!

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计算机专业不会成为下一个土木的具体原因:

一、信息化、智能化当道,对计算机专业人才的需求将会持续存在

信息化、智能化、数据化已经是当代社会发展的趋势,只要这个趋势在,各行各业对相关人才的需求就会一直在;其实这很好理解,我们现在的生活已经离不开互联网技术,它的发展也只会不断向前,释放更多的需求,可以说,计算机人才已经是新时代的万金油人才了!

二、互联网领域度过了粗放发展的阶段,但是依然在发展

早年的互联网发展是吃了人口、流量的红利,吸纳了很多相关人才,现在互联网的发展脚步有所变缓,但不是说它就不发展了,只是发展速度比之前慢了,也有了更好的发展前景,与其他行业相比,互联网行业的性价比依旧是高的;

三、计算机人才的工作环境好、薪资待遇高,吸引力很持久

上面有说到土木专业的工作环境以及薪资问题,与计算机专业的差别可谓是一个天上,一个地下,就这一点来说,计算机专业怎么可能成为下一个土木!

四、国家的战略支持

随着 5G 技术、大数据、人工智能等新型基础设置建设的加速推进,新基建将成为拉动消费、保障经济发展的重要手段之一,国家将大力支持互联网领域的发展;

知乎用户 王标标​ 发表

我觉得不会,谈论专业,不能抛开现实的环境,而仅仅谈论专业。

首先,计算机跟土木的工作环境完全不同。

土木之所以成为现在这样,跟他的工作环境密不可分。

土木工作环境恶劣,烈日,灰尘,风餐露宿,各大工地满地跑,跟工人打交道,项目周期长,回款慢,工地偏僻,睡硬板床,晚上睡觉说不定还得被蚊子咬等等。

计算机,舒适的办公室,热了有空调,冷了有暖气,冰箱里有冷饮,座位上有零食,傍边有妹子,时不时的有领导请奶茶,隔一段时间搞个聚餐,累了伸伸懒腰,喝着咖啡,站在窗口,俯视一下楼下的小蚂蚁,眺望一下对面的 CBD,下班了去公司健身房跑跑步,简直是一个天上一个地下。

没有对比就没有伤害,土木也就是在现在的工作环境对比下,才会越来越多的人逃离工地。

早个二十年,经济没有这么发达,设施没有这么齐全,大家都是干工地,进厂房,环境都一样,大家都觉得没差别。

现在不一样了,生活好了,水平高了,人们越来越想追求舒适的生活了。而工地的环境,还是避免不了以上这些问题,如果能避免,那也不叫土木了。

而计算机,他会一直随着人类社会的进步而进步,工作环境也会随着生活水平的提升不断的改变,只要工作环境好于大多数专业,他就不会跟土木机械那样!

综上所述: 计算机不会成为下一个土木

知乎用户 金陵小筑 发表

未来谁也说不准,这几年应该不会。

虽然计算机专业说不好听一点,比较万金油的,但信息化、智能化这些现在都在持续的发展,这些都是大型系统或者是和国家战略相关的。

另外,就不提很虚的元宇宙了,其他和我们贴近的还有智慧城市、智慧医疗、家居物联、还有现在各种车联网,这些都是需要计算机专业人才,或者是说跨行业专业人才的,很多行业都是有护城河的,所以不必焦虑,把握当下即可。

知乎用户 匿名用户 发表

说了这么多年土木难就业,其实双非一本一直可以进中建之类的央企,这几年随着劝退热潮还越来越容易了。工资也没有那么离谱,至少 7000 是有的,算是双非天花板了

知乎用户 小白龙爱吃饼​​ 发表

为什么网上计算机专业一直那么火,从大专到博士都有人在讨论。

因为这就是普通人用脚投出来的,至少在我看来,找工作的时候:

各类互联网的岗位,包括开发、算法、测试、产品经理

传统的制造业的 it 岗位、智能化的岗位

银行、券商里的金融科技岗位

再到公务员岗位、事业编制岗位,也有大量岗位是计算机专业可以报。

从国企到私企、各类大厂到小厂,计算机专业算是能进能退、能文能武了。

算得上渗透进了各行各业,当然每个人学成什么样、水平什么样那总是千差万别的,但至少从就业机会选择来看还是很多的。

有人说学的人多,竞争激烈,技术更新快,太卷。

问题是现在有多少行业是不卷、合法、体面、有高薪机会、并且普通人还比较容易进入的吗?

个人视角,可能以偏概全,欢迎评论指正。

知乎用户 Hasaki 发表

如果一个行业

最基本的招人都是 985 211 了说明到顶了 再往后就要日落西山了

目前程序员还没有这个现象吧

知乎用户 rxcrd-cemm3​ 发表

计算机不会变成下一个土木,但是计算机会把所有行业最终都变成土木。

知乎用户 蓓蓓说职场​​ 发表

2022 年,大量互联网企业裁员,计算机专业会成为下一个土木工程专业吗?

首先说明一点,无论是土木工程还是计算机,并不是说完全没有前途,而是说它们的行业红利消失了。

什么意思?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

20 年前,房地产行业赶上城市化进程,享受了 20 年高速发展的红利,所以行业的从业者,也获得了其他行业瞩目的高薪。

虽然现在众多的房产公司在裁员,但并不是说这个行业消失了,房产行业依然存在,只是现在需要踏踏实实,靠自己努力赚钱,之前躺着赚钱的时代确实是一去不复返了。

所以,如果你依然喜欢土木工程,依然可以报这个专业,将来只要专业技术过硬,也不至于真的没有饭吃,相比之前,确实是工作没有之前好找,工资没那么高了。

同样,计算机行业也是如此。

之前高歌猛进几十年,在未来一定的时间内,计算机相关的行业还会获得进一步的发展,只不过它对人才要求会更高,会更加的内卷。

所以,如果你真的喜欢计算机行业,这个行业并不是真的不能入行,同样是需要踏踏实实赚辛苦钱了。

当然,任何行业,如果你属于行业前 2% 的顶尖人才,依然会收获高薪,行业的推崇,和自我满满的成就感。

职场有困惑,蓓蓓来解惑,关注我,让你成为更好的自己⛽⛽

知乎用户 四又七分之三 发表

计算机不会成为下一个土木

但是大概率成为下一个金融

名校和普通学校差距越拉越大

想进大厂难度越来越大

只能不断往下卷

知乎用户 早死早超生 发表

除非元宇宙

知乎用户 空位​ 发表

现在还有哪一行好挣钱?

普遍挣钱大时代过去了

知乎用户 暂时是路人 发表

计算机再不济在全球还是顶级行业,土木在全宇宙都是个几把

知乎用户 mogu0911 发表

什么牛鬼蛇神都能跳舞提问了

知乎用户 天才小旋风 发表

好处是计算机工作都在办公室,最差的是在机房,至少比传统工科办公环境好,工资就算差不多高,也只能这样了。

经济形势不好,什么都是一片红海。

律师、金融、管理 —– 没背景别学

医生 ——- 前期投资太大

机械 —– 狗都不学

生化环材 —- 不予评价

建筑、设计 —- 五年太长

计算机 —- 狗都想学

最后:汪汪汪汪汪汪

知乎用户 西门吹 HP​ 发表

不会,计算机的迭代非常快,所以得不停学新架构,写新代码,解决新 BUG。

如果可以的话,我希望微信 QQ 就停在 15 年的版本就行,手机装不下。

现在还有企业微信,以前还用钉钉。

真的臃肿,以后会变得更臃肿。

知乎用户 北洋 发表

所以搞实体经济才是 yyds,钱少点归少点

知乎用户 初馨 发表

机械,电气,信息,

科技树这么点的,枝杈砍了就砍了,这玩意真砍了乐子大了

而土木是特定时代的特解,zz 经济学么,用一句烂梗,懂得都懂

知乎用户 peter 发表

肯定不会 计算机是交叉学科 以后只会越来越重要 看长远一点 在未来不需要计算机的行业就不存在 。

知乎用户 光影 发表

计算机专业应该会下沉到各个传统行业

知乎用户 GasCan​ 发表

首先,谈谈互联网的衰退

现在互联网的确是在走下坡路,互联网的潮水已经退去,互联网野蛮生长的时代已经一去不复返,互联网过往的高薪将难以持续。

再谈谈非互联网行业

计算机的力量正在非互联网行业酝酿:比如零售业、能源业等。这些行业的数字化转型之路,表明了非互联网行业对计算机人才(材)也是有一定的需求的。

综合来看

一方面互联网裁员,一方面非互联网行业又对计算机有着不断涌现的新需求,计算机的一加一减,你说结果会是正,还是负?

知乎用户 分享我刚编的故事 发表

等计算机需要下工地那天再说吧

知乎用户 范逸哲 发表

目前几乎所有行业都要用到计算机知识,土木的话你想想吧。

再怎么样计算机也好混一些,不管是天花板还是底层找工作都要比土木要容易一些。

举个例子吧你土木行业里面计算机毕业生多,还是计算机行业土木毕业生多一目了然啊。

知乎用户 Onlytest 发表

就算计算机民工化,大不了收入低点……

不可能去工地打灰的……

工作地点至少是办公室,可以吹着空调! 当然需要户外调试的除外

知乎用户 畸人刘二 发表

会比土木更差,因为人员更多,门槛更低!炒股的人都知道,越热门的股,进入下跌通道跌的越狠。土木基本上就是阴跌,小反弹,再阴跌!计算机这种热门股跌起来绝对是那种连续跌停然后再不断阴跌,再不断跌停的,中间连反弹的迹象都不会有!

知乎用户 武大郎的药 发表

不至于,计算机某些专业会成为所有专业基础学科。那时候,计算机比现在还更会成为生产学习工具,不过这也会让纯粹的计算机专业冷下来。

这些年大规模裁员我看起来像是互联网金融冷却而带来的后续影响,与之相关的程序员自然会遭到大规模的裁员,这只是计算机行业中某些个行业。互联网金融的遇冷(我看实际上也不至于太冷)也是和大环境有关的,也不是互联网孤立发展的结果。但是金融遇冷相对于我国追求自动化的大趋势来说还是不够看的。

而且,从国内大趋势来看,国产软件方兴未艾,去亚马逊、oracle、google 等软件巨头卡脖子的欲望愈发的强烈,国内资本或被动或主动也会融入这些趋势里面,这也会给国内程序员一些盼头。

再说一下,计算机比之于土木来说,它仍然是一个廉价的专业,他的入门费用甚至可以说是只要有电脑,你稍微有点天分就那啥了,不像土木专业大部分人还需要依靠土木行业本身才能发展壮大。我的意思是说,大部分计算机专业的人他们的生产工具就在手边,很廉价,很容易入门,而土木则不一样了。

所以,你若是还担心,你可以考个其他专业,然后兼修计算机。(其他专业基本上也是人手一台电脑的,学习一下也没多大成本)

知乎用户 florent 发表

学土木的也没啥不好啊,你要是有建筑师一级啥的可比当个普通程序员好混多了。你可能不喜欢跑工地,喜欢跑工地的人可是多了去了。

其实什么行业都是入门的人都惨,计算机目前真的是什么阿猫阿狗都来掺和,从业人员基数扩大的过程中,人员素质的差别越来越大。幸亏我们今天大部分的程序都不是人命攸关的,像波音 737-max 那种,需要非常高可靠性的软件系统,交到今天大多数码农手里,不知道会枉送多少条人命啊。

真不觉得任何行业是真正饱和的,世界不断在发展,真的就需要你的技能水平越来越高,跟不上趟你能说什么呢?

知乎用户 花落知千秋 发表

目前看计算机专业不会变成土木,但会逐步变得 “普通”,即对于多数人就是高于平均工资的普通白领工作,对于少数顶尖人才是近乎无限的掘金宝地。

计算机的方向非常多,如开发(前端、后端)、算法、测试、GPU 加速等等,每个方向的发展阶段不同、社会需求不同,前景自然不能一概而论。总体来看,可以从以下几个方面考虑前景:城市、学历、公司、方向、技术。

城市。一线城市的计算机行业最为集中,薪资也是最高,这与互联网行业的人才需求度密切相关,毕竟一线城市仍是人才聚集高地。

学历。一般本科生和研究生的起薪还是有较大差距,有的公司在 50%,有的则在一倍以上,学历仍是一个重要的敲门砖。

公司。以 bat 为代表的大厂薪资位于头部,各互联网公司为了抢夺应届生人才逐年涨薪,如果有机会进入头部公司对未来发展还是大有裨益的。

方向。计算机是一门广而深的学科,广是进入这个行业的门槛,而深则是能否拿到高薪的关键。目前来看以深度学习为代表的算法岗起薪最高,其次是后端和前端开发,而软件测试等技术要求性不强的方向则起薪较低。选择市场需求的方向也是良好发展前景的关键因素之一。

技术。这一点更多看个人修为,同样的岗位也会因为技术的不同而产生薪资差距。可以以老板的角度审视自己,自己的技术到底值多少钱。

综合来说,计算机行业仍将有广阔前景,国家 “十四五规划” 多次强调数字化、智能化的发展方向,计算机作为科技创新的代表之一仍将受到国家的重点扶持。但同时也要看到,国家对于互联网行业资本野蛮生长的管制态度是坚决的,个人认为未来互联网的发展将逐步脱离资本外衣,回归创新本质。当个人拥有能够真正为国为民创造价值的能力,任何专业都是有前景的。

知乎用户 C 站猿粉大本营 发表

很高兴回答你的问题,照目前的职场情况来看的话是肯定不会的。目前对于计算机人才的需求还是很大的,并且随着社会的不断发展计算机专业还在不断地衍生全新的专业以满足目前社会的需求。并且目前国内的趋势正在朝向这全民编程发展,这也就意味着未来对于计算机人才的需求还是会不断增大的。但是,一个合格的计算机人才就意味着要满足这个公式:程序员的核心竞争力 =“自学能力”+“动手能力”。因此,你个人的知识储备要不断地紧跟时代不断地更新自己,其次动手能力也就是你的项目经验也是极其重要的。同时,大家就会问这个问题:我的编程能力企业认可吗?

这也是所有技术应试者都要面对的问题,特别是初中级程序员与即将毕的大学生、以及刚转到程序员岗位的职场人,他们更需要一家第三方权威机构对其能力的认可与背书。

如今,行业内的证书有很多,针对编程能力检测的机构也不少,大多是号称某大厂的笔 / 面试题,考生答题后给出相应的分数,或者基于单一场景或某个算法,要求考生编写代码片段,然后给出分数,更高好的是在线实时编写代码,并与考官互动回答相应问题。这类的考试优势是,能检测出应试者特定的编码能力(只需要编写代码片段),以及相关的知识储备是否达标。不足也很明显,那就是无法衡量应试者的工程化 / 交付能力,如果入职后进项目组不能干活,那就需要企业对其进行培养,据权威统计:把计算机相关专业毕业生培养成初中级程序员至少需要 3-6 个月,企业需要支付 10-25 万 / 人的成本,这个代价是非常高的,如果培养结束,人员再出现离职等现象,那损失就更大了。

如果有一种认证考试,考题源于企业真实的项目场景,符合 P5 岗位招聘标准,面向应试者的工程化 / 交付能力进行考核。同时记录考试中的考生状态、代码编写过程、项目文档 / 运行结果等关键信息,从侧面验证考生能力的真实性。通过考核的应试者,一定能满足更多企业招聘要求。企业如果有机会招到这类人才,也会省去大量的培养成本。

CSDN 作为全球专业的开发者社区,一直在这个方面进行探索。并且也针对这种情况推出了一个火爆全网的产品 –C 认证(软件工程师能力认证)。它对标名企技术标准,清晰定义软件工程师能力模型,面向开发者、技术爱好者、在校大学生等群体,是入行必考的能力测评服务,通过机试(真人露脸、全程录屏、限时提交)测出应试者的真能力,筛选合格软件人才,建立应聘者与企业之间的信任关系。

一、收获企业级项目经历,贴合大厂用人标准

这个认证所有的考核知识点和考试题都是源自于真实项目,而且通过 Git 版本管理工具来提交代码,通过 Docker 打包项目运行环境,这跟在大厂的实际开发工作大同小异。另外,为了能够节约工程师的求职面试时间,节省企业的招聘成本,整个 C4/C5 都会把考生的考试过程录下来,考生全程露脸出镜。HR 和面试官只需要看看录像和代码,就能知道面试者的实际水平,杜绝了简历造假的可能。

学习 + 训练营课表 – 对应 C 认证考纲考点:

二、认证实践操作题库以及学习服务

为了方便大家学习,C 认证为大家准备了 java、前端的面试题。无论是刚刚接触 Java、Python、前端的技术小白,还是已经有了一定基础的技术爱好者,都能轻松上手,提升自己的工程化及项目交付能力。

JAVA 面试题汇总及答案(名企版)​jinshuju.net/f/I9p51I​jinshuju.net/f/I9p51I​jinshuju.net/f/I9p51I​jinshuju.net/f/I9p51I​jinshuju.net/f/I9p51I​jinshuju.net/f/I9p51I

希望能够真正帮助到你~~

知乎用户 Gary Zhao​ 发表

什么专业都可能会因为需求减少而人才过剩,导致变成天坑。

本来基础的编程就没有太高的技术门槛。

难道培训几个月的事儿就想要挣大钱啊?

你让那些付出几年努力学习的人怎么弄。

知乎用户 dhxgssn 发表

信息时代还会持续很长一段时间。

计算机和互联网创造的需求是前所未有的。一定程度上,克服空间的存在。

我觉得不管大伙儿从不从事计算机行业,都可以接触一些编程的知识。至少要学会使用工具。

未来编程可以更加广义,开发更加傻瓜式,具体的业务有具体的编辑工具。

就像是

ps 之于美图秀秀

c#之于 unity3d

社会的需求与生产关系正相关,人们吃饱了没事干,就需要把精力和财富花到其他地方去,互联网和计算机的结合具有空前的拓展需求的能力。在更高级的东西出现之前,互联网很难沦落到土木这种满足相对简单需求的行业。

知乎用户 山豆几 发表

不会。

这次计算机行业的衰落并非因为它被新的产业慢慢代替,而是整体经济环境的衰落。所以对比其他专业而言,it 行业依然代表高级生产力。

不过,其也面临着激烈的内部竞争。至于个人的发展,重点还是靠修炼和机遇。

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

啥时候服务器能涨到盾构机那天价,

再说计算机成土木把。

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

某种程度上说,土木比计算机好多了

计算机出来的别的不说,跟人出去玩,都感觉跟土狗一个样…

10 级毕业的软件土狗一枚;干十来年软件了,就头一两年薪水比朋友高,发烟都敢给中华

现在是跟朋友去洗澡,都不知道换鞋和拿手牌的都不是一个地儿

薪水更没没得比;也就占占上班不用风吹雨淋的。

知乎用户 Bang 发表

纯粹的低端流水线码农会,计算机行业永远不会

知乎用户 Tom Jackson 发表

是的 赶紧学机械吧 万金油 越老越吃香 21 世纪是机械的世纪

知乎用户 星之所在 发表

会变成普通行业,卷到最后大家都没饭吃。

知乎用户 中南注考蒋工 发表

感觉有这个危机,实业不行了,互联网难免也会有影响

知乎用户 飞哥 发表

我觉得不会,个人认为,国内 IT 就业可以对标美帝,可以说在紧追美帝走。因为美帝在引领计算机行业的潮流。

在美帝,程序员也是高收入群体,很多其他专业都转码,甚至博士后转码屡见不鲜。具体可以查看一份三亩地论坛。

啥时候美帝的程序员收入降低了,说明计算机行业已经走下坡路了。这时候国内程序员也差不多要降薪了。

知乎用户 寻那抹风情为醉 发表

2022 年了为什么还有人认为互联网 = 计算机。2022 年了会不会还有人认为程序员必须会修电脑?

知乎用户 小飞侠 发表

关于 2022 年 3 月 13 日曝出的阿里腾讯等互联网大厂裁员消息,这位答主在知乎的如下话题当中,从宏观产业经济的角度,进行了非常详细和精彩的回答,在这里推荐给大家阅读,希望能够对焦虑的互联网从业人员,特别是 IT 技术人员有所帮助:

Hank:2022 年互联网裁员潮之后,国内 IT 行业何去何从?PS:答主作为 IT 行业技术研发人员,真是说出了相关从业人员的心声。

知乎用户 悟空金句 发表

不会,至少目前看来计算机应该是普通人的比较好的选择。如果能进大厂就最好了。

知乎用户 暮云​ 发表

计算机≠互联网

写代码不见的非要去互联网公司

以前知乎就有很多问题,把互联网公司,科技公司,软件公司搞混。

“为什么中国没有自己的操作系统?”

“为什么腾讯这么厉害还是做不出 PS 替代品?”

互联网公司不见得是软件公司,甚至都不能统一贴一个科技公司标签,很多互联网公司技术属性并不大,只是业务模式创新而已,但是科技公司不止有互联网公司,软件公司也能算科技公司,大疆做硬件的算不算科技公司?Intel 做芯片的算不算科技公司?

有些企业通过互联网行业发展壮大,然后转型做软件做底层技术了,有的选择搭建平台买卖商品,也有的选择做生活服务,所以说互联网这个名词本身就是因为互联网发展创造出的一种企业标签,互联网代替不了整个科技行业。

数字化改造各个行业这是未来发展的趋势,但是不见得需都是互联网公司来做,做行业专业软件的,做底层系统软件的,做智能硬件硬件的,做通信的,不要忘了网络工程也是计算机工程,还有做网络安防的,等等等等。

举个例子,智能制造,一个通过机械臂配合高分辨率摄像头+AI 图像识别检测产品质量替代人工检测的流水线设备,这可是涉及到实体行业生产的环节,做这个设备和解决方案的可能就是个做机械设备的企业,你能说这个也算是互联网公司吗?但是做这些技术的研发人员却离不开计算机行业,这就是计算机行业的作用,这才是真正的通过数字化改造给传统行业 “赋能”。

知乎用户 锻神锋​ 发表

不用,加大计算机从业人数,把薪资降下来就可以。

计算机行业确实是一个必备的需要,但是可以增加供给人数,提高竞争力,同时降低薪资就可以。

知乎用户 王明达​ 发表

个人觉得不太可能

计算机大发展,大的背景还是各行各业的信息化程度太低。就好比人工智能,大数据这些新技术没法落地还不是因为没有找到好的切入点,并不代表这些技术真的无用武之地。

国内发展不知道,新西兰这种在发达国家里属于躺平的国家,目测近几年 it 毕业生找工作都越来越容易,岗位工资也高了不少。原因还不是新公司越来越多,好多人在各个行业做软件或者网站卖钱。

想想看农业,医疗,食品等等,各个行业有什么软件公司搞出个软件来真正提高行业效率,整合资源嘛,这需要对 it 行业和对该行业都有所了解的人才能做到。所以说发展的空间肯定是有,就是看怎么发掘。

知乎用户 小白 发表

不会,没有可比性

知乎用户 Smith John 发表

这个倒不会

计算机代表的是信息革命,除非有更先进的东西把这玩意革命了。否则在当下,机会还是很多的。举个例子,当下中美脱钩,很多卡脖子的商业软件要自主化,这些都是机会。

不过有两点注意,1 就是这些传统商业软件公司利润率不高,所以待遇没互联网高,计算机岗位薪资会趋于正常化,2 是这些软件公司很多要的不单单是会编程,需要交叉学科人才。举个例子,我之前供职于 EDA 公司的时候,内部大多岗位需要和微电子学科交叉

知乎用户 带带小向晚 发表

不会

土木的问题不是工资低而是工作环境差。

知乎用户 知乎用户 hM2hWX 发表

任何行业都会像土木一样!不过应该不是 2022 那么早。

知乎用户 金圣 发表

计算机专业的未来,是现在的工人。

人手必会的程度。

现在的溢价,以后越来越少。

信息时代的基础知识。

知乎用户 调包侠 发表

个人认为不会。毕竟起码工作环境和土木就不太一样。

但是计算机专业薪酬下跌也不可避免。

我倾向于认为未来计算机待遇会比不上这两年,但是也不至于太差。

起码目前来看,计算机还算是工科专业里面比较好的专业了。

知乎用户 Rhythm​ 发表

没到 49 年呢,别太担心。

知乎用户 大爷二爷三爷海 发表

怎么可能,杞人忧天。

第一,大厂没有大规模裁员,并且很多岗位招不到人。

第二,土木的春天也要来了。未来几年有可能追平计算机。

知乎用户 Ai 拱 fire 发表

回的,任何答不会的都没真正学过计算机。
软件工程第一课就讲的是生命周期,发展都是从微小到兴盛再到衰败,土木有自己的生命周期,计算机也有。
目前能逃离生命周期的也只有体制内的工作了,建议跨考法学等考公热门专业。

知乎用户 止於至善​ 发表

不可能的事,计算机硕士又不是一定去互联网的,其他行业都需要计算机的智能化,就是未来 offer 肯定没前几年香了,但肯定比传桶工科行业香好多倍,适当降低心理预期就行。

知乎用户 W 老师 发表

计算机的优势在于 RUN 北美北欧,当然如果能学数学比计算机更好。

在国内大概率比不上医、法、师。

警校本科毕业直接分配公务员,不用浪费时间读什么研,地位、收入、稳定性都是当地贵族。同理还有部分包分配的师范类。临床口腔,大部分在三十多岁以后,性价比会高于警察教师。计算机的好大概只在 RUN 北欧北美方面比较有优势,同理还有数学。

对普通人,警校公安类 / 师范分配类(本科就业优势),临床 / 口腔(35 后优势),法学 / 汉语言(考公优势),数学 / 计算机(出国优势)依次排序。还可以加上马理论(研究生阶段)和中医(有家风加持的)。

知乎用户 伊谢尔伦的风 发表

我学啥啥就不灵是吧?不过计算机没落了还有什么产业能接上你说吧,我印象中是一个都没有

知乎用户 见见 发表

你们首先要明白,计算机是个通用技术

知乎用户 456k 发表

评论提醒了一下,我发现一个很生草的事实,而且查了数据,确实是这样。中国有 800 所开设计算机的院校,只有 600 所开设土木。

所以,其实只是

985/211 学到计算机相关专业很难

双非跟二本学到计算机相关专业反倒很容易

排名越低越容易,毕竟买电脑比买实验器材便宜多了。

当然你想学肯定还是能学到的,对于没啥想法随大流的,985/211 就被坑的惨一点。传统功课只坑做题家,蛮好的。

整体学计算机的人数其实是大于学传统工科的,但结果没变,依旧供不应求。

原来劝退只是个小圈子,反倒很释怀。真挺好。

知乎用户 说我能做 做我所说 发表

目前来看应该没有那么快。按字节跳动现在还有 2w 多的岗位需求,说明互联网企业其实还是有很多机会去的。

毕竟现在的互联网还是在大力发展阶段,智能时代还未到来之前都会有空缺,就是看岗位中的能力需求和社会人才能力匹配程度是否相近了。

或许未来的互联网岗位要求的能力技术越来越高,这就只能优胜劣汰,必定会卷起来。

只有先涉足且打好基础,多从事互联网工作并沉淀更多的显隐性知识,才能使自己翅膀硬,否则在这行以后可能想高收入就很难。

添加个字节内推链接吧 https://job.toutiao.com/s/NAwReub

知乎用户 长工家的许老板 发表

不会…… 只能说会好一些,毕竟计算机要求要高一些!专业术语说这个是自然界限。就如同女人基本不能从事重体力劳动一样。

知乎用户 未来 发表

已经在裁了。20 多个人的部门,还有 7 个人(带主管)。还有三个被分到其他部门了。

知乎用户 影子传说​ 发表

信息革命还能有十几年年时间,2035 以后,信息革命基本结束,到时候计算机行业就会萧条。不过目前看移动互联网这波革命算是已经结束了,程序员要考虑以后到新的赛道去发展。

知乎用户 落落小方地发卡 发表

不会

如果你本科学的计算机,研究生想跨保经济学,我相信只要你有一点点基础(专业的计算机知识外加人工智能的知识,加上一点点相关专业的知识),任何老师都会欢迎你。

不止经济,物理、化学,甚至各种社会科学都非常欢迎计算机专业的本科生。

如果你愿意走科研道路的话。

知乎用户 一哈哈哈 发表

中国软件行业其实跟芯片行业一样 很弱

知乎用户 王炸​ 发表

等到土木什么时候将年龄限制到 35 岁再来跟计算机一较高下吧

知乎用户 不知不觉 发表

太平洋没有加盖,不满意可以走。

知乎用户 天涯独步轮回 发表

怎么,你计算机从年薪百万降到年薪 50w,从大厂离开进入小厂就是下一个土木?

我想你单纯就是来秀优越感的吧?

装什么 b?

知乎用户 离开卡戴珊 发表

只要软件行业像土木行业一样长期拖欠工资,就会。

知乎用户 安南藏 发表

不会 计算机 996 收入还是要比土木高的 土木评论算一下 777 工资也不高

知乎用户 不知道 发表

05 年就有这种说法了,哈哈哈哈哈

知乎用户 Jiawei Zhang 发表

计算机什么时候走下坡路取决于新冠疫情什么时候收尾

知乎用户 aran.hu 发表

本质是一样的~

知乎用户 觉醒者​ 发表

不会。

房地产不行了,土木牛马还能去中东和非洲打灰。计算机饱和了,你去印度和三哥竞争?润也晚了。

土木已润,计算机再润老哥血泪回答。

知乎用户 蓝白广场 发表

计算机会在可见的几十年内从专业化走到常识化,辐射到各行各业。

但具体到计算机专业吧,成为下一个土木倒不至于,成为下一个会计专业倒有可能。

知乎用户 whyzxhn 发表

那就别来卷了,你们越卷,他越有可能变成土木

有多少跨考计算机的….

知乎用户 huam 发表

能预言下一个世界的都是天才吧。普通人短视不好吗,哪行赚钱就搞哪行,谁知道以后会发展成什么样。

知乎用户 softkillu 发表

下一个爆炸性的行业应该自动化控制,电子工程专业。老龄化社会,需要大量自动化机器人填补劳动力空缺。

知乎用户 史建华 发表

绝对不可能,今天我把话撂这。你要是毕业的时候,如果计算机成为土木了,985,211 计算机也就是你跨考的这个硕士,你如果毕业了,说计算机就业非常不好,工资很低,和现在的土木一样,我给你转人民币 5000 元整。多的钱我不说。

知乎用户 游侠 发表

不会,以后新的计算机岗位会不断出现

知乎用户 天安彩 发表

问这些问题不就是想劝退别人减少自己的竞争理解程度吗。

知乎用户 poor 表达​ 发表

我觉得我这机械专业早点凉吧,疯狂的向自动化编程靠齐,哎,早知道就把计算机放第一个了

知乎用户 loop 发表

中低档程序员可能会,计算机不会。

知乎用户 凤梨罐头 发表

21 年反垄断前,计算机是版本之子,唯一 t0 专业,需求多开价高

22 年开始,计算机滑落到 t1,仍是强势专业,最后下限至少也是 t1.5,也是生化环材和传统工科没法比较的。

什么是好专业,其实就看几个点

一是供需关系,当然这里指的是中高端的供需,低端的太牛马了。基础供给由高校专业名额决定,真实供给在此基础上通过海外留学与自学转行来调整,前者是主要因素,后者影响数量少但在线上存在感高很多。

但高校专业名额安排具有很严重的滞后性,虽然计算机火了七八年,但整体高校名额变化幅度有限。

然而影响就业水平的从来都是需求端,金融专业的大小年就是很明显的例子,反垄断后的计算机大类主要就是受这方面影响,没那么香是肯定的,但你要横向对比的话,仍没有对手。

二是能接触的业务体量。打工而言,你至少全年要能参与进 5000 万的营收业务才可能拿 50 万,且在这业务中,人是关键而非固定资产是关键,制造业不行有一点在于资金流向的是固定资产而非人。就业一般的专业都有所对应的市场业务规模过小的问题。

计算机在这方面的优势可以说固若金汤,这也是我认为计算机仍是好选择的主要原因。

三是竞争格局。计算机是前期竞争格局较好,但后续竞争惨烈的专业。

首先说明一点,学校内(尤其是本科)可以学到的技术所拥有的技术壁垒是极地的,在刻苦好学的中国人面前,学习入门一项新技术从来不是难事。科班的主要优势是容错率高和自带信用背书,所谓的技术优势,需要在工作中不断保持甚至增加。

同时,技术这东西比较好量化,导致计算机行业的内部竞争明显且激烈。上班的卷和行业的争分夺秒在此也不再论述,都是扣分项。

我再提一点,无解的点,工作环境。

能坐办公室谁愿意去工地呢,长时间工作的颈椎病跟背井离乡四海为家地扫灰相比,傻子都知道怎么选。

知乎用户 胡胡 发表

土木没那么不好,只是现在人太矫情、傲娇和娇弱

知乎用户 安鸾网络安全培训​ 发表

肯定会啊!计算机行业以后的工作会搬到工地上,天天风吹日晒,天天在工地上熬夜写代码,大家都去找一个一周只用上两天班的工作,薪资比计算机还高的工作吧!

知乎用户 Dj passby 发表

土木有计算机那深度?土木还有什么?无人机打灰?

知乎用户 有录文书大佬 发表

大概率不会,至少这几年不会。

互联网是整个社会发展的大趋势,并不会像土木这样饱和。

土木类的就业面其实相对于计算机类还是窄了不少的,计算机是工具、软件是工具、互联网是工具,这个工具是遍布人类社会的每一个职业、每一个岗位的角落,这就决定了计算机不可能步土木、甚至机械的后尘。

知乎用户 过于疲劳 发表

就这样的无限疫情下, 其他行业能不能存在都是问题 ````

知乎用户 36 氪企服点评​ 发表

近期互联网大厂裁员、“光荣毕业” 等失业风波再度席卷职场,今天氪小企带着专家团成员来给大家浅析一下:大厂裁员,究竟是什么在发生变化?

日光之下无新事,不论是人心惶惶的舆论环境,还是考公考研热甚在尘土中,每一代朴素中国人面临巨变时反应都极为相似。这不,近些天互联网裁员的信息又再次进入眼帘中,身边的朋友说:

不知从什么时候发日报都不敢太早;每天尽量让自己看起来很忙碌,其实有些事半天都可以搞定;很担心别人打自己小报告,大家都在想部门谁会被裁,裁后怎么找工作等。

别心酸,这种感受非常可以理解。

优胜劣汰的丛林法则从来都未变过,只不过最近表现的愈发明显罢了,每年三四月都是各公司战略调整的关键期,肯定会有部分业务做整合;如果不幸被裁该怎么办呢?

网络上有许多关于维护自己利益的内容不做阐述。

氪小企更想和你聊聊关于整体环境的变化以及工作的目的和未来发展的一些看法,因为在很多人眼中 “工作不止于赚钱”,个人也不应该是陷入内卷的状态。

通过创造价值来确定自我在社会或公司中存在的意义才是正确所追求的。

假设你被繁杂的事物阻挡消磨意志,奋斗的动力也就自然下降;而我们真正缺少的也未必是钱,而是变化下对社会的「适应性」。

一、商业和组织变化

互联网企业为什么会裁员?三个原因:1)流量见顶,2)年龄危机,3)管理变革。

从中概股的市场表现可以看出,早些年的移动互联网除依靠中国经济增长红利外,更依靠 “垄断” 或战略投资来实现企业资本的快速累积,并把自我生态护城河做大做强。

进而结合第 49 次《中国互联网发展状况统计报告》数据显示,我国网民规模达 10.32 亿,普及率达 73%。

所以会发现,整个互联网流量能力已经接近峰值,没有新的增长空间,那平台型企业的战略便会从 “疯狂烧钱” 到“精细化运营”转变。

要知道过去流量丰富时代,各个赛道都有新机会。

多半创业者可以通过故事推动发展,当年大家的共识只要跑通业务模式背后就不担心资本的输血,拿到投资后可以 “高薪挖人”。

现在随着垂直领域空间越来越小,各家没有新的方向 “盈利能力” 就成为一级市场重要关注要素。

加上各种宏观政策要求,各家就需要尽快巩固主营业务,并减缓扩张速度投入到大方向上去。

由于早一批互联网从业者也开始迈入 35 岁 + 的年龄,各种技术能力要求已经不再适应现有环境,企业为缩减成本保留实力同时还要加大新技术投入,那就不得不从 “人力” 下手,优化组织也就成为必要手段。

通过腾讯 2021 年业绩报告可以看出,全年投入反而只增不减,花费最多在技术方面。

芯片、操作系统、数据库、服务器等多项领域高达 518.8 亿,同比增长 33%;无独有偶,这些关键词也出现在阿里、美团等企业财报中。

资本的流动从 TOC 转向 TOB,背后代表大型企业对新型技术人才的需求量会大大增长,缩减的便在运营、市场以及早期投资没有良好业绩的各种小事业部和重合的产品上。

由此可见,共同推动工业互联网的发展是未来 10 年的方向。

除商业模式的旧业务整顿外,变化也突出在「组织管理」上;传统企业做战略是时间逻辑,3 年、5 年、即使扩大业务规模发展依然呈现 “线性状态”,现在要求企业改变固有思维。

举个例子:

原来快消品公司,用户和品牌的关系是买完即走;现在企业是「市场半开放化状态」,买完商品还要让用户成为品牌视角下的 KOL、KOC,长期绑定利益关系。

也就是说,大企业的管理变革首先会朝着一个处于时间轴上远处的点无限靠近其次通过 “耗散” 变成以核心团队为中心的协同模式运作。

把原本每个部门层级汇报变成 OKR 模式进行,打破内部沟通壁垒。

如同闹钟的中心轴一样,所有的指针都围绕它运转,这样的发展规则是非线性的空间逻辑;即便未来企业发展生态,也可以同时在某个时间点上拓展出多个战略空间。

换个角度,其他战略空间或者业务单元就变成 “自组织” 模型,对战略或业务部门来说,此前制定的规划就转换成了支持和集合功能。

简单说,要把老业务变成 “协同化”,每个模块只需一个负责人来调动内外资源,即可完成。

早些年企业做创新业务会在 “固有组织架构” 中进行,现在基本都是以事业部为主。

再看快消品公司孵化单品牌或 “针对各渠道的运营”,也从原本以(设计中心、运营中心)为架构变成“拼多多运营事业部、京东事业部” 的作战。

有关自组织信息,大多数人一点概念都没有。

领教工坊联合创始人肖知兴在书籍《中国人为什么组织不起来》中把组织分为三种模型:1)靠军事化运作的初级组织,2)靠私人关系的原始组织,3)靠共同价值观的自组织

企业的初成期属于 “无组织”,创始人通过找到某个市场机会点开始靠关系邀请志同道合的伙伴建立原始组织。

大家基于普遍主义原则、自愿选择和内心信奉三个条件建立「共同价值观」;随着人员的扩张,在原始价值观上人力部门建立行为准则,发展中若有人无视会承担重大后果。

各部门沟通越来越顺畅,并能有序开展各类合作,那这套模式就成为 “对内凝聚力、对外适应力” 的长期价值观。

可不幸的是,企业发展业务过程中自然少不了 “竞争”。

组织就要把不同类型的人聚集在一起,上下级、扁平化、平台式各种管理方式就会出现,这种机制会让团队愈发臃肿效率低下,就需要不断做加减法来保证组织活力。

华为能成为万众瞩目的企业之一,一个重要原因在于任正非先生的思想源头摆脱商学院模式的理论框架,他认为经济学的很多理论和计算方法都源于物理启发,在人性面前做好 “熵” 方能保证企业活力。

二、协同模式改变

你可以把公司看做成为知识体系,可以把它分为两种类型:1)系统知识,2)本地知识

公司单一业务所覆盖的运营营销、产品技术统成为 “前者”,类似于你经常使用的笔记版电脑,性能和体验度的设计团队直接决定市场规模有多大。

本地知识是需求端,消费者想买什么,用什么方式,在什么场景下是本地化可以决定的。

随便举个例子:

你去麦当劳、肯德基订购份炸鸡,尽管烹饪由门店厨师为你制作,可有关炸鸡翅的油温腌料比例控制在多少都总部确认后最终下达给门店。

亦或者大家都说海底捞服务好,一个重要因素是他们每个服务员都拥有为客户抹零、打折、送礼物、甚至面单退送菜品的权利。

那你说这服务是总部提供的吗?并不是。“默认模式的人 “不过是把 SOP 做好的同时也把权利划分给一线人员。

回过头把眼光放到市场管理上,凡是在一线体验做的 “优秀的终端门店” 一般都有 “自组织” 基因在当中;他们 “大区与大区之间” 或“大区与总部之间”纵横协调都游刃有余。

再看那些因为黑天鹅事件(除宏观政策要素外)受到影响的民营企业,基本管理模式都在低价值链端徘徊,并没有真正意义上把 “系统模式” 与“本地模式”的端到端流程结构打通。

互联网企业不同,早把这套思维引入到组织中。

比如,从大视角看无边界扩张的 “字节系” 和“美团系”,一个非常相同的内核是 **“基于算法分发的星形网络效应”,**该内核直接决定边界的大小。

头条作为飞轮的底盘,西瓜视频和火山视频作为第二层飞轮,抖音作为第三层飞轮。

美团团购起身,延伸出各种其他类目,彼此之间均是飞轮算法共享,用户相互引流实现类目之间深度打通,进而通过算法带来粘性实现留存、变现、构建起商业护城河。

很多人说,字节和抖音神奇的地方是 “公司并没有很多 UGC 生产者” 却集中中国几亿用户;美团没有自己的餐厅却聚集 400 万左右外卖员(数据来源:2021 年财报),这背后机制是什么协同模型呢?

早些年头条的运营模型和微博相似,均属于社区形态产品,唯一区别在一个重 “信息流” 成分,一个偏向“社交”。

他们的场是 APP,货是内容,驱动人带来更多用户的根本是补贴用户成为平台的 KOL。

吸引用户到平台的动力就围绕 “优质内容” 和“创作者”展开,两者持续运转下来是一套自循环过程。

美团也同样,一方面解决用户用餐问题,另一方面满足骑手赚外快的需求。

以前 “默认系统” 与“本地知识”存在两种形态,现在前后者均可以由用户参与进来,好比小米造出的第一款手机是来自 “米粉” 社区,完美日记推出新品会基于 “老用户反馈”。

种种现象背后造成市场端的分工也会发生变化,以前市场靠企业砸钱带来增量,现在市场靠用户社交裂变这一切实则慢慢在倒逼组织变革。

由于一系列协同关系发生变化,越来越多公司会选择将一些项目进行外包来减少成本,企业做某个项目中的各种专业角色招聘下来需巨额薪水,若外包化也许 3 个月就能搞定。

进一步说,项目管理和交付是超级麻烦的事,外包可以不追过程只关注结果。

当然,现在时代也已经发展到 “自组织” 分工协助的阶段,大家各司其职就可完成,一方面舒缓企业压力,另一方面个人也可得利。

三、灵活用工经济涌现

彼得 · 德鲁克早在《巨变时代的管理》书中阐述,未来几年为组织工作的人中,“不隶属于组织的员工数” 会远远超过 “隶属于组织的员工数”。

2004 年《财富》杂志访谈中他更大胆地说:

对那些没有可能进入高层的管理者你都可以把他外包出去,这也刚好符合自组织的发展理论,从无组织到 “有” 再到“臃肿”,进而熵减,循环变化。

坦率讲,我们目前处于从第二代互联网向第三代互联网(Web3.0)的过渡时期,过程大约会持续 10-15 年,结果彻底重塑互联网和全球数字经济。

和我们有什么重要关系?

Web1.0 核心是 “只读”,涵盖 1990 年代和 2000 年代初期,当时网络只有一个功能即 “显示信息”。

2.0 主要以 “读和写” 为主,时间从 2000 年代到今天各大科技公司运用技术开发产品,让个人数据存储在平台中。

那 Web3.0 呢?数据不会归属于某个集中化的实体,而是共享状态,通过糅合(Mashup)技术对我们生成的内容信息进行整合。

使信息更加完善并方便检索,最后实现数字通信、信息网络、媒体与业务智能的融会贯通。

换个视角,把它结合外包经济看:

现在绝大部分灵活用工都是通过 “线上完成”,也就是说,短期它已经成为产业链发展中的一环,长期这种结构的变化实则让人适应「线上自组织式」的分工协助,你的行为都会成为数据记录。

国务院数据指出,中国灵活就业人口已经突破 2 亿,多所高校发布的 2021 年就业报告发现 “灵活就业” 已经成为就业中一项长期数据;如清华大学生毕业灵活就业比例为 13.6%。

如果我们看遥远发达地区的产业链会发现,许多软件的外包其实早交给其他发展中国家,也就有了班加罗尔的诞生。

再从社会分工考虑,不论是农业、工业、服务业都是种外包模式下的零工经济,不过这种模式更偏向合作,就好比你把养猪权利外包给养猪户而我主要负责粮食。

现在的互联网 SaaS 类产品基本也在遵循此模式,通过建立市场分销制体系,与 KOL 进行合作招募代理商,减少公司养活大量销售人员的问题,省出的钱本质做了 “关系的平均分配”。

由此,大家以前的个体户更趋于线下生意,做个五金店、开个小超市来依靠周边三公里的客流存活。

那个年代的信息流通不高,需要中间环节来解决 “物资传输” 问题;现在早已饱和个体户也开始转移线上,不论你在哪个平台开店都需要 “会说、写” 的基础能力。

所以经过 7 年互联网职场生涯,我看到的是:

“人要有一技之长是非常重要的”, 这种思维不过是把以前的线下会 “开早餐店炸油条” 转化成为线上“你会什么”?

2014 年得到创始人罗振宇提出的 “U 盘生存” 引起不小争议,他用 16 个字总结未来中国人必须适应的工作方式 “自带信息,不装系统,随时拔插,自有协作”。

冷静思考下,难道现在你不应该拥有此能力吗?

那么,面临工作 5 年以下的人被裁,优化简历寻找前景不错的行业深造是最佳机会。

而对 7 年以上的人,假设去公司没有多大上升空间,那么你应该冷静思考 “工作的意义” 是什么**?**

很多人回答,我已经不再吃老板给我画的饼,我的目的是 “挣钱”,那挣够了之后呢?一般会存在两种答案:1)消费类,2)创造类

有关消费类买名牌、去旅游、买住几千平的大 hose、睡了吃吃了睡,这种看上很诱人的生活真正体验后会发现循环往复过几十年也很无趣。

大家身边往往也不乏有几个 “千万级” 小资的人,经调研他们反馈非常一致,“长期玩乐”会让人有恐慌感。

而恐惧来源是没办法和现实社会中的人协同一起创造价值,来确认自我还有什么意义。

关于创造得到的答案有写作、做 VC、开公司诸如此类;认真想下,这不也是在工作吗?

只不过不再为别人打工,其实为自己工作要更辛苦风险更大,这是你想要的财富自由吗?并不是。

直白点讲,我们通过工作想要的并不止于 “钱” 而是“自由”,多数人更深层希望自我不依靠企业还能过得很好。

那谁阻止你去创造价值了呢?1)依赖性,2)适应能力

很多人在年轻时总想去一个企业长期待几十年,到 30 岁后虽攒一些资金却发现面试没人要。

得到的反馈基本相似,“并不是你太贵,而是以前所做之事都局限在某个模块无法适应全局”。

现在时代,换成老板角度你会聘请他来干什么?所以依赖性会让你的适应力下降,它是用钱无法购买的。

我们应该在年轻时让自己能力变得更灵活,要把工作当成 “试炼场” 随时有离开的能力才是当下所需。

四、如何适应这个时代

拿什么来适应这个变化的时代?**「学习 - 吸收 - 提炼 - 应用—反馈优化—刻意练习 - 反向输出」**7 步走的闭环循环方式可以一试。

首先你需要改变 “我以前不会” 的思维方式,美团创始人王兴在 2012 年 2 月 19 日微博谈到:

上周五开会时一位年轻同事的话至今回荡在耳边,因会议结束较晚但当时整理会议纪要需要用 VISIO 画流程图,问她会用吗?她毫不犹豫地说 “我可以学”。

这四个字并不是鸡汤,它是基础态度。

其次若你不是技术工程师之类硬背景,当下你还需要 “能说或能写” 的能力,关于它的好处太多,但这里有两个重要条件:

1)不要在意读者点击率,2)增加邻近可能性(adjacent possible)

早期尽可能去输出些有关自我专业能力的东西,U 盘理念中的 “自带信息” 本身是对质量的要求。

你做什么,会什么?别人想跟你建立什么有效链接、这些问题背后实则透露出 “专业能力”;如同:

想找一名架构师来辅助做产品后台,那你觉得应该搜索什么?当然是与架构或产品相关的知识对不对?

假设刚好看到你的内容很专业又系统,是不是就很渴望的想找到你的联系方式呢?过程中,你就可以设计自己的变现模式。

现在已经不是满大街铺鸡汤的时代,身边的人愈发理性;那么,在网络中要分分钟思考「有效」这两个字。

开始阶段不希望你注重点击率,这样才可以有持续动力创造出高质量的内容;被他人命题,为 KPI 赶出的东西过程痛苦,出来的文字也多为矫揉造作的怪物。

有关邻近可能性最初由生物学家 Stuart Kauffman 提出,意指生命原始汤(primordial soup) 内分子见所有可能发生的化学反应;在这个初期,动物植物甚至人脑更复杂的东西是不可能出现的。

你可以把它看成未来的影子,在现有事物的边缘徘徊,提供一个将现状重新组合的线路图,它会随着你的变化发生一系列变化。

简单点,你要将 “自己的专业” 变成 “喜欢的事情” 或“喜欢的事情变成专业”,然后结合专业内容(视频、文字)的输出尽可能让它往体系化靠拢,最后可以复利。

想想看,在互联网领域,从 BP 撰写、项目路演、品牌策划、落地执行、顾问服务哪个环节不需要 “说或写”?

未来没有这两个能力你可能面临 “公司淘汰后自由职业市场的二次淘汰”,当然我并没有贩卖焦虑的意思。

最近服务的几家公司,老板都认知到 “将专业的事情交给专业的人”。

他们相信价值最大化的关键在于 “集中资源、精炼团队、分工协助、避免组织臃肿”,这也许是未来企业的工作方式。

总而言之:

面对裁员老板和你一样焦虑,他业务受挫,你生活被影响。

但这些都没用,试着想想关键问题点在哪里?

老子《道德经》说 “道生一、一生二、二生三、三生万物”,我的理解是 “万事万物只有变化才会充满生机”。

请把自己变成自组织中的一环,随时可以与公司发生关系。

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疫情期间有很多人失业,接下来普通老百姓该如何应对?1 赞同 · 0 评论回答如何看待互联网大厂「裁员潮」有愈演愈烈的趋势?互联网大厂还「香」吗?1 赞同 · 0 评论回答文章来源:36 氪企服点评
作者:王智远
原文链接:企服点评专家团王智远:裁员,什么在发生变化?-36Kr 企服点评

知乎用户 小红时间 发表

作为 hr,我的判断是不会,但是程序员奇高的工资会有调整。

其实程序员工资高也就是这些年供需失衡的表现,而且也由于工资高导致大龄 it 的工资更高而不得不现在开始清盘

但是需求是在的,如果未来可以像普通行业那样,其实对双方都有好处,毕竟编程哪里都需要。

而且真的工资低下来,大龄 it 有经验优势,企业更爱用。反倒是年轻人会因为起薪高被 diss。

欧洲就这样的,年轻人找不到工作,年纪大的好找。因为他们工资差额没那么多。这也是国家从发展中国家往发达国家转型一定会经历的。

知乎用户 马壮 发表

不会,

技术上来说,计科学好一直很难,看了网上开发岗培训班,是真的没教什么东西,软件开发非常繁杂,说实话没兴趣和智力难以精通;

而且软开只是计算机技术的一小部分,人工智能相关算法设计现在更难,门槛不低,对统计数学要求比其他专业高;

行业上来说,我们很多产业连自动化生产信息化管理都没做到,何况后面还有智能升级,在完成这些之前,计算机和相关专业还是香馍馍,甚至不存在什么风险

知乎用户 七月学长​​ 发表

作为一个深耕互联网多年的老程序员,我觉得经历 22 年大规模 裁员之后,计算机专业不会成为下一个土木专业。为什么这么说呢?原因有三,我们一个一个来看。

科技进步需要计算机,社会发展需要计算机,居民生活需要计算机,计算机技术无处不在。

科技进步需要计算机

随着社会进步和科技发展,人工智能和大数据已经在悄无声息地过程中飞速发展,国防科技的发展需要计算机技术。

前段时间开始的俄乌战争,说是军事战争,其实从一定程度上来说更是科技战争,各种高科技设备投入到战争中,而且舆论信息也一直影响着战事。那么舆论要怎么传播呢?当然是要依靠网络,依靠计算机啊,这是媒体传播的介质。

同时还有各种无人机,精准导弹一类的高科技设备,这些设备的控制和操作都离不开计算机,计算机在科技发展中起到了至关重要的作用。

社会发展需要计算机

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社会发展也需要计算机,万物互联,智慧城市的概念已经在逐步落地,过去我们上学上班只能走路或者骑自行车,现在可以坐公交坐地铁,而一开始坐公交和地铁的时候,需要投币,一次两块钱;后来从投币变成了刷卡,刷实体卡片,类似于银行卡的那种;现在我们坐公交和地铁又出现了二维码和 NFC 刷卡。

这些变化其实都是计算机在背后推动的,不然的话其实很难在这么短的时间迭代发展的这么快。这只是我们社会发展变化的冰山一角,还有很多社会发展的结果依赖于计算机。

居民生活需要计算机

虽然**民以食为天,**但是现在更多的是民以手机为天,为啥这么说呢?疫情肆虐世界三年有余,这三年做不完的核酸,查不完的健康宝,看不完的行程卡,但是这三件事儿其实都是从手机上完成的,而手机上展示这三个数据的背后其实是软件在支撑着,而软件又是程序员通过计算机开发出来的。

如果没有计算机,那么就没有软件,也就没有办法查核酸,查行程,查健康宝,如果每个人的行程和核酸都没有办法验证的话,可想而知这是件多么恐怖的事情。

前几天有一对母女在疫情防控形势如此严峻的情况下,刻意隐瞒行程,从上海一路 “闯关” 来到了杭州,最令人愤怒的是确诊阳性。

在 4 月 5 日,宁某某、党某某母女二人从上海乘坐凌晨 4 点的 K1805 次列车来到杭州,到达杭州后并未休息,而是直接马不停歇的乘坐地铁来到最繁华的地段、人员最密集的公共场合到处活动,最令人气愤的是,在活动过程中完全不顾防疫要求,未全程戴好口罩,直到被疫情防控人员找到,并进行集中隔离,最终检测核酸阳性。目前此母女二人已经被上城区公安分局依法立案调查。

而她们是怎么在如此严格的情况下闯关成功的呢?她们就是以手机没电关机为由没法展示健康宝,没有法展示核酸结果,工作人员只能让她们登记放行,而她们也给杭州带去了风险。

这只是一个简单的例子,一个身边简单不能再简单的例子,可想而知计算机对我们的生活有多大的影响。

综上所述,我觉得互联网行业裁员,对于计算机专业并没有影响,反而有促进作用,是一个取其精华去其糟粕的过程。

知乎用户 桃小仙​ 发表

这题我会。

土木和计算机本就是性质不同的两个专业。

进入计算机行业,三年五载,不说可得大成,哪怕是资质平庸的人,几年的积累和项目经验,至少能够让你在行业里可以独挡一面,这其中,你要是再有点才华,有些情商,不得了,不说平步青云也至少可以在个一线城市体面的生活了。

土木行业呢,头顶高材应届生光环的毕业生进了一家设计院,原来你啥也不是,你昼夜苦读搞懂的那些力学知识,在现实的工程中如此薄弱。你以为上来就可以指点江山,挥斥方遒,错,上来就被人挥斥的是年轻设计师本人,干了两年还在画楼梯画门房的高材生也是很多好吧。熬个三年五载,也不过是有负责人的资格,终身责任制让每个负责人上面还有审核审定一干人等,一个项目从来都不可能一个人说了算,如果项目体量大点,内容复杂点,内部评审,外部评审,专项评审都搞个三五个月。十年八年的设计经验,在花白头发的评审专家年前也如小学生一般都存在。在数个项目里沉浮过,终于能挑大梁的时候,大概也得四十多岁了。这期间,你的项目还别出事,出事呢项目第一责任人永远是设计者。犹记得,负责注册师培训的行业大佬说,自己去参观监狱时碰到过的本行业结构设计师。收入微薄,责任重大。是真的挣卖白菜的钱,操卖那啥的心。除此之外,还要一年多次的响应公司 “保节点大干一百天” 的号召,要经常无规律的贡献自己的周末,经常到习以为常。

所以,你说计算机会成为第二个土木,不会的。除了医生,哪个专业也成不了第二个土木。哦,我天真了,同等资历下,至少人家医生的收入,还是可以碾压土木的。

过去的一年,我们公司土木专业流失了几乎所有 30-40 岁的设计师,他们靠着辛劳和无节制的加班工作依旧无法实现在这个城市立足,于是愤然离去,分流到计算机软件公司或生物医疗公司去做甲方,收入也是翻倍了。衷心希望他们能够在新的公司里收入与付出成正比吧!

知乎用户 张辽 发表

啥时候计算机专业学生出来第一个月工资 900 我就同意计算机变成天坑专业。

顺带吐槽一下,我凡是认识的学了或者转行做这块的朋友都特别喜欢劝人吃肉粥,我也不知道是为什么。

至于吃肉粥是什么,我想就不用多说了。

知乎用户 匿名用户 发表

同跨考,但我丝毫不担心~

本身是土木的,不会更差了,形势不对大不了毕业考公考编,至少能报名。

也别被环境蒙蔽了,是众生平等的打击又不是精准打击互联网,某些行业早裁得认不得了,计算机名头响而已。环境再差下去,你会发现除了体制都是灵活就业 qwq

知乎用户 星光五号 发表

每个行业都有被裁员的吧。

计算机行业这几年鱼龙混杂太严重了。我做过培训机构,很多培训机构的孩子,听不得真话,而培训机构为了不让客户失望,就只能讨好他们说,你们一毕业,社会就会把上辈子欠你们的高职高薪一口气换给你们的,放心好了!这就造成了很多入职的新人其实对这个行业本身甚至都没有详细的了解。

一个基础到家的问题,现在的行业新人,有多少知道:冯诺依曼是谁的? 如果所入职一个行业,连行业祖师爷都没听过,被裁员,怪谁?怪天气还是怪八字?

IT 行业,在国内这几年的发展,其实被所谓的福报理论拉坏了。有些公司 996,甚至 007,人家有这个资本,员工 996,007 到了年底,年终奖几十万(华为、阿里、腾讯)。但也有些公司(90% 的占比吧),996,007,年终奖一点点。当肉多了,自然就有了狼;狗粮多了,自然就有了哈士奇。

很多 996,真是 007 的公司,如果有一种方法真的能统计员工的工作时长、工作产出,恐怕能不被气死的老板不会比熊猫多!这绝不是玩笑!(一个工资两三万的高级程序员,一天一张 html 页面也写不出来,不是抽烟就是睡觉,或者去讨论一些毫无营养的 “技术问题”,总之看起来忙的不得了,但其实除了工作以外,什么时间都很充裕!)

但归根结底,大浪淘沙后,国内的 IT 行业还要发展,还要继续。相信真正有技术的人很难被淘汰。但悲惨的是,真正有技术的人,对 996.007 福报,毫不关心!

知乎用户 匿名用户 发表

会是。因为行业资金来源被政策打压了,但行业的普适性决定,互联网只是没有了溢价,仍然不失为一个好行业。

土木当年上天个人认为是基建狂魔化。权力机构的核心利益绑定带来了巨量资金。每个人自然能获得到溢价。时代的一粒金落在个人头上都是一辈子的荣华富贵。

同理,互联网上天是信息化 + 投行推波助澜的结果。投行对经济的话语权并不比一般国家的央行差,也相当于和权利机构核心利益绑定了。前几年的个人溢价简直匪夷所思。在顶级央行开始打压互联网 / 无脑投行之后,溢价会慢慢消失。

现在的裁员其实只是换血,把高溢价合同干掉,换成低溢价合同,并且短期持续压缩溢价。而被干掉的,应该会慢慢接受降薪(溢价被挤压),整体薪资会恢复到理性状态。

利益相关:互联网从业人员,高溢价受益者。

知乎用户 RelentZ 发表

我觉得大多数人都混淆了一个概念了,那就是计算机技术 = 互联网。

其实计算机技术根本不等于互联网。互联网是一种产业,计算机技术只是一种技术,跟统计学类似,统计学毕业之后,可以去互联网做数据分析,也可以去金融业做量化分析,甚至可以去生物企业做生物信息分析。但不会有一个人把互联网、金融业、生物企业和统计学划等号。只是在互联网产业里,计算机技术相关的岗位处于核心地位,拥有较大的话语权罢了。

目前的大规模裁员,仅仅是围绕互联网这个行业进行。然而除了互联网,计算机技术毕业的同学还有无数个行业可以选择:比如去车企研究自动驾驶系统、设计嵌入式系统;比如说去终端企业的通用软件开发、硬件开发、底层软件开发等等;比如去高端制造业从事机器人控制系统的开发等等,这些都是直接对口的就业方向。

所以,我对计算机技术的前景一点都不看衰,学计算机出来的同学就业面还是很广的,所谓的寒冬或许只是互联网这一个产业可能受到点挫折罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

这两年知乎上吹的这么厉害,就感觉不妙了,即使是一路上涨的势头,也总有个停顿甚至回调周期。

知乎用户 test123 发表

社会信息化进程结束了吗?我不知道,但是中国城镇化进程大抵是结束了。

知乎用户 Clever 发表

我在这个话题下看了许多文章,思想经过反复的变化,目前停留在一个阶段,就是认为计算机专业和土木工程有一些本质上的区别。

计算机专业具有超强的迭代能力,不断创造新的东西,它的成长能力是土木工程无法比拟的,而土木工程曾经的火热更多是来自于周期性的政策导致的房地产热潮,这种热潮持续不久,周期也比较长,这次结束以后距离下一次房地产热起来应该还要许多年,我觉得还不如去养猪,猪肉 3-5 年一个周期,好把握。

但是我觉得计算机技术一定是一门长青的技术,它能引领人类发展。如果未来能够将人类从生产中解放出来,应该是靠人工智能,提高我们的生产效率,甚至完全代替人类生产。现在我的想法很简单,符合未来趋势的东西肯定是更值得学的。

不应该只从赚不赚钱这些方面考虑,我觉得我需要学会计算机编程这类的东西,这样在几十年以后,我才能拥抱那个科幻的世界。比如可以自己编程创造点什么小玩意,小机器人,自动驾驶自行车什么的。其实现在这些像稚晖君他们都已经实现了,而土木的话,我能想到的最有意思的前景也是智能运行、机器人代替建筑工人这些方向了吧。

万事皆有可能,但我觉得计算机、互联网强下去的概率大一些。

知乎用户 匿名用户 发表

早就饱和了,就算刷了题只要卷不上大厂就要被黑是底层码农马上淘汰,都是不努力,这做题和做项目的精力换到其他赛道哪不能当个优质牛马。

知乎用户 漕河泾算法君 发表

哪里说了大规模裁员啦?上周五的热搜么?

感觉那是资本主义为了做空我们中概股放的假消息

但是后来

咱们中概股不是硬起来了嘛!这周美东时间周三好几只中概股涨幅超过 50%!

我又开始相信互联网了

知乎用户 偏偏风渐行远 发表

土木工作可比互联网稳定多了

知乎用户 szqOvO​ 发表

快点降点温吧,当时上大学就三个计科班。现在问了大学老师已经 7 个计科班了。

我只是喜欢写个代码,不想这样一起卷。

知乎用户 闪光的渡边早季 发表

考虑到我现在在村子里写代码,离市区越来越远,离郊区也越来越远,估计会成为下一个生化环材

知乎用户 匿名用户 发表

一大堆培训的人还等着你们转计算机来赚钱呢

肯定说有前景

2022 年互联网行业裁员有多严重

在脉脉上搜一下就知道

现在连 985211 应届拿到满意的 offer 都没那么容易

何况半路转过去的 工作可能也没那么好找了

知乎用户 匿名用户 发表

当你发现你的工作越来越简单,但是工作量越来越大时候,就是成为土木行业的开始。

尤其是发现工作越来越简单的时候。

知乎用户 知乎用户 EdxdYD 发表

追风的人永远乘不上风口。任何专业都是这样。互联网这么发达没有太多信息差,现在傻子都知道金融法律计算机。别什么火追什么,你知道的别人也知道,行业很快就饱和,行业利润一定会快速趋于社会平均利润,90% 的人追风追到竹蓝打水一场空。拿好几个 w 的万里挑一。普通人差距不大,没必要瞎折腾。浪费精力,不如享受生活。

一定要卷的话,一定要奋斗的话,请记住宁做鸡头不做凤尾。我一般不建议跨行变凤尾。不如深造本专业。

知乎用户 洛阳市民 发表

计算机也是分门别类呀,考上了多研究算法以及与数据相关内容,前途还是很不错的。

知乎用户 咕噜咕鲁 发表

计算机专业不会过时,因为未来是信息时代,计算机是绝对的主流,所以不要觉得计算机末路了。

真正有技术的人是不怕的,去哪个公司都可以混得开,真正怕的,只会是有学历没能力的人。

现在很多大学都开设有计算机专业,但这些专业教的东西都很浅,很古老,很少有针对职业的课程,几乎都要靠自己自学,除非有人一路带着你,不然你很那学到东西,最后也会是炮灰。

知乎用户 雨念秋​ 发表

据我了解,中建是招计算机专业的,但是字节腾讯这种不怎么招土木专业的吧。计算机更像万金油,很多工作或者说行业都需要,并不是只有去大厂当程序员才是唯一出路,土木相对来说就业面就窄了,去地产? 地产现在情况怎么样有目共睹,去设计院? 一样熬夜拿命换钱,但是这个收入和同级别学校毕业的程序员没不是一个层次,最次的就是去施工,工地那个环境和工作强度,再看看到手的钱,真留不住人。反正我是干了大半年,然后提桶润了。

知乎用户 匿名用户 发表

等计算机不行的时候再学土木

知乎用户 匿名用户 发表

计算机是一个极其封闭的学科。

啥意思呢,搞计算机的和别的行业不是物种。比如在饭桌上,医生可以大谈特谈身体健康,律师可以科普法律知识,老师可以讲一讲中高考的限制,但是程序员能干啥?讲一讲 python 和 Java 哪一个好?讲一讲 react 和 vue 的区别?

同理,大部分理工科,本身就有巨大的局限性。包括土木机械,电子机器人,计算机材料航天。这些行业说到底都是也就是火了一世,不够稳定。有可能可以赚大钱,但是大概率又辛苦有苦逼。而且这些行业社会价值为零,人家医生可以帮你找个内部号,人家老师可以给孩子分配班主任,人家金融的可以炒股炒房,你程序员能干啥?

真正牛逼的是老师,临床,法律,金融,公务员。这些不仅旱涝保收,而且社会地位高,或者就是销售方向,或者互联网运营。

知乎用户 常森淼 发表

土木也是闷声发大财了十多年吧,这个时间段正好和互联网时期重合。其实经济不好是系统性的,不会厚此薄彼

知乎用户 匿名用户 发表

计算机十几个人的团队,几个月,能做出来几十万,上百万人用的东西。

土木工程如果想做个几十万人用的东西需要多少人,多长时间?

I T 薪资高,还是因为利润高,你感觉人家工资高,但是好点的企业利润率都是百分之五六十,甚至更高。盖房子有多少利润?

知乎用户 coony 发表

计算机不等于互联网! 计算机不等于互联网!计算机不等于互联网!

重要的事情说三遍,现在肉眼可见的风口,智能汽车、万物互联、云计算哪一个不需要计算机?就算互联网凉了,不能去传统工科抢工程师的饭碗吗?计算机就是时代红利,并不会凉,依然是人上人。大家都是用脚投票,只有看见程序猿去体制内的,很少见到程序猿转土木或生化环材的。

知乎用户 白脸包公 发表

不会。

计算机专业是一个不小的领域,人工智能,大数据这些都属于计算机行业,这些领域一直在找机会爆发,完全没有退潮的迹象。今年大规模裁员的现象不止出现在计算机行业,很多其他行业更惨,只是互联网从业者善于利用网络持续发声,更容易被关注和讨论。

很多裁员的上市互联网公司只是公司整体营利没达到市场预期,核心主营业务还是赚钱的,裁撤的基本是赔本的业务线,前几年这些业务线有资本注入赌一个未来,但因为疫情和其他一些原因各行业都不是很好,没有资本注入烧不起钱了,自然只能选择成本最低的裁员。

从个人角度来看,如果有家庭经济压力,又没有足够多的积蓄,被裁如果待业过久确实会造成焦虑。但如果没有这些压力,即使被裁,补偿金不算少,该拿的也拿了,和很多行业比起来已经很不错了。

其次网上很多人说被裁后不好找工作。我认为主要原因肯定是很多企业停止招聘,但同时也存在部分人是因为习惯享受了互联网的高薪红利,接受不了薪水、福利和工作环境的降低。

知乎用户 无为而道​ 发表

不会真有人认为土木不好找工作吧

只要不怕苦累偏,敢下工地敢去非洲,土木可能是最好找工作的职业了,就没过剩过。

计算机成为下一个材料专业还是有可能的,哪都有用,但扩招太多会产生小领域过剩。

知乎用户 秋风扫落叶 i 发表

不会不会,绝对不会。

计算机又不要下工地,怎么会成为土木。

开个玩笑,不过也确实不用太过担心。

首先看裁员,我记得前两年就有过大规模的裁员,都说现在是寒冬,现在又开始了。裁员一方面原因是疫情几年经济形势不好,另一方面原因是广撒网的形式没有抓住新的风口。裁员很多都是整个部门一起裁掉的。

裁员之后看看就业呢?大厂在裁员之后,同时也开启了新一轮的招聘,也就是说,现在入场计算机还是可以找到工作。而且不止是大厂,中小厂很多很多都在扩张,我司今年春季技术部门招了十几个。

不过在这里我要强调一下,互联网行业工资真不高,真不高,真不高。重要的话说三遍,穷学互联网,富学金融。穷人干的行业,收入能有多高。脱离北上广深,脱离 BAT,也就是几千万把块钱,现在网络这么发达,程序员的工资随便搜一下就能搜出来,除非进大厂卷,不然工资真不高,求求你们不要陷害程序员了,如果真的真的真的觉得程序员工资高,求求你们加入行不行。

知乎用户 外事邦留学 发表

按照现在的发展,大概率是不会的。

俗话说 “金三银四”,有人离开就有人补位,在加上疫情当下,各公司为了自保也需要去缩减自认为不必要的开支。如果要说计算机专业的就业状况和形式,就不得不搬出美国 U.S. News 在今年 1 月份发布的 2022 最佳职业排名,榜单统计了近 10 年 17 个行业领域的发展前景、中位数工资等信息。得到了 TOP100 排行榜,对于大家也具有很高的参考价值。

这里列出前 10 名给大家看一下:

TOP1

Information Security Analyst

信息安全分析师

预计岗位数量:47,100
薪资中位数:103,590 美元
学位要求:本科
岗位介绍:随着对网络安全问题的重视与日俱增,信息安全分析师的需求也在增加,岗位职责是执行公司计算机网络和系统的安全措施。

TOP2

Nurse Practitioner

护士执业

预计岗位数量:114,900
薪资中位数:111,680 美元
学位要求:硕士
岗位介绍:执业护士和医生有很多相似的职责,但通常有一个专长,例如成人健康、老年健康、儿童健康或心理健康。

TOP3

Physician Assistant

医师助理

预计岗位数量:40,100
薪资中位数:115,390 美元
学位要求:硕士
岗位介绍:诊断疾病,指定和执行医疗计划,协助手术指导病人。

TOP4

Medical and Health Services Manager

医疗卫生服务经理

预计岗位数量:139,600
薪资中位数:104,280 美元
学位要求:本科
岗位介绍:医疗健康系统就像上了油的机器,医疗卫生服务人员的工作就是让机器的所有部件保持运转;这个岗位的从业人员可以提高保健服务的效率。

TOP5

Software Developer

软件开发师

预计岗位数量:409,500
薪资中位数:110,140 美元
学位要求:本科
岗位介绍:软件开发人员需要具有创新性、创造性和技术性,主要负责编写新代码和修复 bug。

TOP6

Data Scientist

数据科学家

预计岗位数量:19,800
薪资中位数:98,230 美元
学位要求:本科
岗位介绍:数据科学家负责利用技术从收集的大量数据中,获得有效信息。

TOP7

Financial Manager

财务经理

预计岗位数量:118,200
薪资中位数:134,180 美元
学位要求:本科
岗位介绍:财务经理主要负责创建财务报告,协调投资活动,为公司制定长期财务战略。

TOP8

Statistician

统计员

预计岗位数量:14,900
薪资中位数:92,270 美元
学位要求:硕士
岗位介绍:统计员利用数据进行统计分析,和各个领域都有适配性,就业机会较多。

TOP9

Lawyer

律师

预计岗位数量:71,500
薪资中位数:126,930 美元
学位要求:博士
岗位介绍:从法院到政府机构大楼,律师为客户提供咨询和代理服务;研究分析法律问题,代表客户陈述事实在法庭上进行辩论。

TOP10

Speech-Language Pathologist

语言病理学家

预计岗位数量:45,400
薪资中位数:80,480 美元
学位要求:硕士
岗位介绍:语言病理学家主要负责诊断和治疗各种语言问题,需要依照患者情况在各个环境下工作。

(需要全榜单链接的话可以 si 信)

根据榜单不难看出,医疗和计算机软件方向的工作占据前十名大半壁江山,信息安全分析师占据榜首。U.S.News 指出,由于网络攻击威胁和新冠疫情的肆虐,美国社会对这两个行业的需求日益旺盛。

国内也一样,产品之所以存在是因为有需求,前有在线共享救人文档,后有博士用程序统计核酸人数,只要人存在,就会对互联网有需求,有需求就会应运而生完成需求的互联网人。

20 年前的我们大多数人都没见过只能手机,20 年后的今天人人都用上了智能手机,那么再过 20 年,生活究竟有多大的变化呢?我们拭目以待吧~

知乎用户 心理专家 发表

准确地说,是互联网红利在不断下降

知乎用户 小旭学长 发表

应该不会吧 最起码当个兴趣自学也是不错的

知乎用户 Ring Chen​ 发表

不会的,简单用三个要点解释:

  1. 所有行业几乎都需要计算机来支撑,记录信息数据,并且运用数据来赋能业务。裁员更多的是互联网大厂比较多,但是其它中型互联网公司均需要架构师,解决方案或者程序员
  2. 云计算,大数据行业从数据上来看,收入还在增长,除了现存互联网用户外,还有一大波传统企业转型需要使用这些技术,所以计算机人才还是有不少机会再就业
  3. 国家也在大力发展信息科技,从投入上来看是不会减少,随着科技大力投入,需要更多的人来发展和建设,而学计算机的人在这方面具备一定基础,比较适合投入到科技发展中。

基于以上三点的论证,我觉得计算机还是会继续发展下去,土木属于大基建,属于硬件建设,现在更多的是在软件方面会有较大投入,所以我认为计算机专业不会变成像土木工程专业那样

知乎用户 匿名用户 发表

不会,但是对程序员的要求会越来越高是真的(最近几年越来越明显了),像是几年前 Boot Camp 一两月出来就拿高薪的情况会越来越少,一方面是缺人确实没那么夸张了,另一方面也是很多企业被搞怕了。但是就目前看来,至少短期内对码农的需求量不会减少。

本人是 Sys 方向 PhD 在读,从师兄师姐那里了解到的现在的情况是,由于某些 Boot Camp 和 ICC 的乱搞(简历造假和 100% 的应试教育),导致很多人求职难的同时,也导致企业招一个合格员工的成本很高难度很大。而且迅速扩大的低水平码农队伍,也导致目前看起来码农工作不好找了。

但是事实,对于企业来说,真正合格的程序员,现在仍然是一人难求,更别说能挑大梁的 researcher/proj manager 了。

知乎用户 Eziou.zou 发表

不会成为下一个土木,但形式肯定是比前几年严峻许多,应该算是逐渐回归人才市场正常的供需关系,比如像 16 年左右铺天盖地的算法岗抢人,这种行为本身就很不理性,多数大厂根本不需要如此多的算法人才,所以当年各大厂囫囵吞枣招进去的边缘员工如今被大规模裁掉再正常不过了。

知乎用户 逸辰 发表

我们必须要承认这样的内容,即所谓行业生长周期规律。

什么是行业生长周期规律

下面内容摘自百度。

行业的生命发展周期主要包括四个发展阶段:幼稚期成长期成熟期衰退期。如词条概述图所示。行业的生命周期曲线忽略了具体的产品型号、质量、规格等差异,仅仅从整个行业的角度考虑问题。行业生命周期可以从成熟期划为成熟前期和成熟后期。在成熟前期,几乎所有行业都具有类似 S 形的生长曲线。

下面是产品或行业各个阶段的特征

导入期 / 幼稚期

这一时期的产品设计尚未成熟,行业利润率较低,市场增长率较高,需求增长较快,技术变动较大,行业中的用户主要致力于开辟新用户、占领市场,但此时技术上有很大的不确定性,在产品、市场、服务等策略上有很大的余地,对行业特点、行业竞争状况、用户特点等方面的信息掌握不多,企业进入壁垒较低。

成长期

这一时期的市场增长率很高,需求高速增长,技术渐趋定型,行业特点、行业竞争状况及用户特点已比较明朗,企业进入壁垒提高,产品品种及竞争者数量增多。

成熟期

这一时期的市场增长率不高,需求增长率不高,技术上已经成熟,行业特点、行业竞争状况及用户特点非常清楚和稳定,买方市场形成,行业盈利能力下降,新产品和产品的新用途开发更为困难,行业进入壁垒很高。

衰退期

这一时期的行业生产能力会出现过剩现象,技术被模仿后出现的替代产品充斥市场,市场增长率严重下降,需求下降,产品品种及竞争者数目减少。
从衰退的原因来看,可能有四种类型的衰退,它们分别是:
(1)资源型衰退,即由于生产所依赖的资源的枯竭所导致的衰退。
(2)效率型衰退,即由于效率低下的比较劣势而引起的行业衰退。
(3)收入低弹性衰退。即因需求 – 收入弹性较低而衰退的行业。
(4)聚集过度性衰退。即因经济过度聚集的弊端所引起的行业衰退。

分析

除了上述信息之外,还应当考虑到,一个公司大量招人,且给予高薪的前提一定是该公司有巨大的需求,有很多商单,客户合作,以至于现有人手不够,也就是要开辟新的市场。如果没有新的市场开辟,那自然不需要那么多的人。印象深刻的是字节跳动的教育部门招聘,前两年线上 K12 教育就相当于一个全新的市场,字节跳动要抢占这一领域,因此招入了很多各个学科专业的人进入。但之前国家政令一出,线上教育 K12 分崩离析,字节也就撤销了这样的产品部门,很多人也就因此被裁员或转岗。需求永远是最根本的生产力发展的动力。现在,我们的身边,还有这么庞大的领域去供互联网巨头们开辟吗?

我并不认为未来的几年互联网行业还能继续保持前几年的高速增长趋势。如今的裁员是一个现象,但背后显示出的却是,至少是一些部门没有那么多需求了。拓展开来的话,我们需要思考的是,整个行业是否已经出现人员饱和的现象?是否已经出现需求和供给平衡,甚至供给开始超过需求的现象?要知道,互联网行业从业人数已经 1000 多万人。每年互联网相关专业,以及转码的人员有多少?有相应的业务可以足够吸纳这么多人吗?

除了考虑行业生长周期,以及供需关系,我还记得一个观点,供大家参考。这是在 2016 年阿里巴巴王坚当时做的报告,题目名字就叫 “互联网、数据资源与计算革命”,当时我还在读本科,听到这一段还是蛮震惊的。他当时讨论的一个要点就是,未来互联网将走向何处?他给出的答案是,数据资源化。也就是在未来互联网这一产业会成为向电力行业一样的基础设施的存在,那个时候互联网也会进一步发展成为物联网,即万物互联互通,也可以按现在花哨的叫法,产业互联网。

当处于这样一个时代时,人人都需要互联网,人人,物物,人物,都通过互联网可以连接在一起。每个人都会掌握一点编程的知识。都会懂得如何去用它去做自己的事儿。那个时候,还需要这么多的计算机从业人员嘛?显然不需要,转而代之的需要的是,专业的计算机从业者。甚至,专业的计算机从业者也不需要那么多。可能的情况是,会有人开发出相应的程序包,傻瓜式应用,如果我想在某个领域线上化的话,只需要实现程序包的分配调动即可。当时他还举了一个货车司机的例子。说他们通过开发一款新的 app,将所有的货车和司机实现互联互通,利用该 app 实现路径优化,货车司机在两地之间送货即可节省大量的燃油费。在 2016 年,有很多人就已经在推动这方面的工作。推进速度应该会很快吧。未来几年,如果这样类似的产业也被推进完,那就更不需要那么多的人了。

当然,不管怎么样,技术门槛越堆越高,总是没坏处,这样的人永远都是最有竞争力的。

知乎用户 Snow 发表

真正健康发展应该像美国那样,土木和互联网薪资一样高。而且是各个行业都高,哪怕工地搬砖每月都能赚四五千刀

知乎用户 q461476492 发表

不会的,土木没有 35 岁危机,35 岁正是搬砖的好年华

知乎用户 TK TK​ 发表

就看看国内这些企业单位的 it 水平,我看 cs 的人才缺口还大得很。

当然我说的是人才

知乎用户 凌晨 发表

计算机专业的应用场景是远远多于土木。

手游需要计算机,网站维护需要计算机,新型手机开发需要计算机,下一代手机系统开放需要计算机。

抗疫到现在了,大量的现实统计数据依然还是手写,那么事后是不是需要做一个新的国家级别系统进行大数据的登记记录上传?例如全民健康数据,例如再进一步的无纸化办公?例如全国安全平台?

哪怕其他行业都崩了,手游这一片大红海依然能够给计算机留下大量的就业空间,未来十年我想不出任何理由手游这样的全面利好的行业会由盛转衰,除非外星人入侵。

供需两旺盛。

土木就算了。

除非说外星人黑科技降临,能够实现如同我的世界一样的忽视重力影响却依然保持建筑安全性能的黑科技建造技术,从而能够让全民轻松建造自己希望的梦想之家。

毕竟大量的烂尾楼,已经证明了供应过量。

高到畸形的房价,也基本毁灭了一代青年人的价值观与梦想,证明了需求其实没这么多。

两项叠加,就成了供需两癫狂。

土木这个年老笨重黑心行业就这样继续夕阳西下吧!

知乎用户 匿名用户 发表

不可能,我就是互联网从业人员。

毫不夸张的说,这个行业可以用 “日不落” 来形容。不管社会怎么发展,哪个行业能离得开互联网?

知乎用户 阿泽 发表

it 行业还是刚刚起步的,远没到瓶颈

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论:计算机永远都有前景,还有太多的行业迫切的需要数字化、信息化的变革。只是对抱着起薪 60w、35 岁年财务自由的幻想,俯视睥睨其他行业的精神资本家没前途罢了。

别的不说,高端制造业现在生产、研发、质量保证全方面都迫切地需要数字化;人才缺口最大的就是计算机专业。

举个例子,航天领域试验成本高,半物理仿真需求很大,需要大量力学、数学、系统仿真和控制学科的交叉人才;再比如目前航天产品对数据的利用是相当粗放和浪费的。通过搭建合理的数据分析平台,可以非常有效地挖掘生产过程中的风险点,改进航天产品的质量和生产一致性。遗憾的是,由于并没有顶尖的计算机人才加入,这些东西只能由我们设计人员在业余时间自己摸索。

但是,制造业真能奢求那些声称 “我们 35 岁赚的钱你们制造业三辈子也赚不到” 的 cs 人上人的临幸吗?计算机永远都有前景,还有太多的行业迫切的需要数字化、信息化的变革。只是对抱着起薪 60w、35 岁年财务自由的幻想,俯视睥睨其他行业的精神资本家没前途罢了。

知乎用户 您可真憨 发表

土木被人嫌弃是因为工作环境差,如果土木和程序员一样,只需要坐在办公室用电脑操作就能搞建设,压根就不会被人嫌弃。。。

而计算机就算再裁员减薪,也不需要下工地,所以根本不具备变成天坑的潜质。。。

知乎用户 王岳楠 发表

计算机这个行业越来越像土木工程这些行业一样成熟工程难度逐步加大,学习的门槛越来越高。这对初入社会的新人来说很不友好,需要在一团乱麻里理个线头出来完善自己的知识体系或被淘汰。

但计算机已经渗透到各个行业里。小到二扫码扫厕纸,大到航空航天。传统行业是越成熟越不需要人,计算机行业正相反,软件系统规模越来越大,并发要求越来越高,大数据所分析的量越来越多,机器学习算法越来越多的需要工程化落地,这些东西都是各行各业的核心竞争力都是需要人来解决的。

最近的大厂裁员也基本都是裁的非研发岗,一个人的地位是由其不可取代性决定的。

知乎用户 人生短短急个球 发表

我觉得不会,因为计算机还在持续的发展,和通信一样,在等待下一个契机。混迹知乎挺久了,给我一个直观感受是,几年之前,知乎回答基本上全部专业劝退转计算机,推荐专业的,别问,问就是 cs。以至于当时我还挺庆幸,选了通信工程还比较好往计算机那边靠,身边许多同学选方向也偏向于计网或是 IP 组。但从今年好像开始变了,最先是微博看到连着几个热搜说大厂裁员了,我以为是和平常一样大厂例行向社会 “输送” 人才,但后面知乎上也不断的话题在讨论,从回答来看有些人似乎立场不那么坚决了。但我想说的是,计算机的应用太广泛了,现在似乎有些停滞只是暂时没有找到下一个出路,就像一群人被堵在了一面墙外面,大家疯狂的在找门。和通信一样,我从大一开始就说通信日薄西山了,人云亦云让我恐慌,但我当时甚至根本不知道为什么这么说,因为我连看到那堵墙的资格都还没有,好像我随着人流排队往前,从前面传来说前面有墙此路不通,但事实上我根本没有判断的能力,甚至也不清楚这个墙的究竟是重峦叠嶂的高峰,还是一叶障目的叶子。现在我才稍有了解,可能大家都在等待,等待下一个应用场景的出现,高带宽和低延迟的带来的成本增加还没有一个能包的住的应用来支撑他,很多人说 5G 没有意义,传输速率在 4G 就够用了,5G 体现不出来他的价值,对大多数人来说确实如此,所以运营商也比较谨慎,不敢大规模的覆盖,但是不代表他没有前途。大家都在等着,等一个引爆这个行业的应用出来,这个应用一定是能让普通人体会的到的,愿意买单的,只有用户基数上去了,才能繁荣起来。通信在等,等各个行业的需求,尤其是计算机应用方面的。感觉好像说了这些没有说清我的意思,就是说计算机目前来看在等待下一个爆发点,让用户快速增长的点,这个点不存在有没有的问题,只有被发现时间长短的问题。我的观点是计算机就像 08 年房价一样,都说到顶的,但很可能只是刚刚开始。

知乎用户 可乐不加冰​ 发表

不会

计算机科学与技术,今天,代表着先进生产力的发展方向

知乎用户 我的车轮飞起来了 发表

不会,因为互联网在国内,作为为数不多没有政策风口还能存活的行业,已经证明了这个行业的成熟。

反倒是新能源车,造芯这些行业在国家队进场之后,能不能快速发展到不吃补贴过日子还要拭目以待。

知乎用户 SRE 说 发表

最近很多互联网最火的一个词就是裁员,到处都在裁员。这里我不想讨论各个公司的裁员是否正常。以及互联网寒冬之类的事情,因为这个事情太大了,个人能力有限。这里我只想讨论一下在裁员来临时作为个人应该做哪些事情。 这种总结了几点。

首先还是要保持一个积极的心态和健康的身体,身体是革命的本钱。生活是一场马拉松,一切都会过去的。每次都是一次成长和历练,平时一定要保持好的身体,好的心态,努力去过好每一天。陈果教授说过 人只活一次,你怎么舍得让自己短暂的一生是丑陋的?你怎么舍得让自己短暂的一生只是往下坠落,即便是坠落,也应该有落日般的华丽。

第二是要保持学习的态度;平时一定要多跟牛人去学习,学习自己的不懂的,多去讨论。多去思考。看看哪些地方是自己不足的,比如工作方面是有很多能力需要提升的,比如架构设计、业务理解、项目管理、向上管理、向下管理等等。技术方便比如架构、算法、平台、数据等等每一个自己不会的地方都是可以学习的地方。技多不压上,用时方恨少。

第三是要多认识一些牛人;因为到了一定的工作年限其实找工作就是找熟人。美国有一句谚语:你获得一份工作不是因为你知道什么,而是因为你认识谁。(you get the job not because of what you know, but because of who youknow)工作一段时间后很多时候工作都是找自己前同事,其实面试也就短短一段时间根本面不出太多的东西来。

第四是要在平时多积累一些财富;公司效益好的时候多去努力,多去赚点钱;要省点钱花。有钱的时候要多学习一下投资,或者节省一些支出。不要乱花钱。以备不时之需。

第五最重要的一点就是要做到平时,而不是在危机来临之际去慌张应对。

加油!! 人生天地之间,若白驹之过隙,忽然而已,努力把握当下每一天无愧于心!!

更多分析可以关注微信公众号 “SRE 说”

知乎用户 皮格马利翁 发表

不太可能,IT 行业往后 10 年不愁就业,只是待遇受供需影响可能会有波动

知乎用户 豪猪说 发表

当时谁敢这么说?这段话圈起来,要考的。

知乎用户 Yae Sakura 发表

21 世纪是生物的世纪啊,计算机肯定会衰退的,到时候生物就崛起了,冲生物,gogogo!

像计算机现在这么卷,普通本科毕业都没啥好工作了,哭

知乎用户 啊 C 先生 发表

是的,你可以从高校招生模式就会发现不就是十年前的土木吗。。。

知乎用户 欧皇小德子 发表

还没到那个点,预计还有接近 5-8 年

这个临界点很明显就是:

当你所有的事都可以用手机活着电脑操控的时候,计算机的简单技能会没落

但是现在很多行业都在搞一体化系统,任何行业都是,不管是学校医院,政府部门

等这些系统都开发完了,接近尾声了就会坑了

现在还早,你现在很多业务还是需要自己人工去办,很多行业现在都还只是内部可以计算机化

行业内部开发系统,很多行业还没有跟客户对接

大多都是你去他那里办,他录入系统这样

未来还有一段时间的开发,是客户系统和行业内部系统关联,我们自己也不用去了,手机点点就可以完成

这个阶段还没有全部完成,少部分头部行业企业有关联

就年政府,也只有几个大市才有这种数字化的便利,很多小的地方都还只是内部有系统,我们人工办理业务

所有的走完实际上还要很久,5 年左右头部的一线城市完成所有数字化就不错了

小一点地方的也要数字化,像这种帮企业,行业做系统的公司还是会有很多,因为有需求

知乎用户 匿名用户 发表

答案只会是三个字 不可能

首先大规模到底有多大规模?是给你计算机专业裁掉了一半吗?

如果你说的计算机专业是指增删改查数据库,写写手机 App,那必凉,如果写电脑端桌面应用,那差不多已经凉透了。

每个行业都是发展的,计算机也不只是让你写代码,更多的是要与行业结合,把计算机应用到各行各业,结合领域知识做的更深入更专业。

如果你说 AI,元宇宙,区块链这些的,你去看看你就会发现,编程只是一种实现形式。

知乎用户 一灯如豆​ 发表

并不会。了解编程的人才知道,这是一项极富有创造力的工作。最简单的证明,现在少儿编程为什么那么火,就是因为它的逻辑严谨,创造力丰富。计算机专业正是编程工作的基础,在最基本的规则基础上,你可以任意创造你想要的系统、世界。

现在面临的裁员只是因为在某些能快速带来利益的领域发展日趋稳定。但计算机技术革新换代速度之快,再过几年,技术就得全部更新。并且,它能应用的领域,正在一步步扩张。所以,我认为,计算机专业永远不会成为下一个土木。

知乎用户 一件马甲 发表

不会。

我讲个简单的例子,某省会的所有医院,2020 年还没有严格意义上的电子病历。医生手写一份,有专人负责扫描存档。我们国家,绝大多数人,离真正的智能化远得很,因为连信息化都没有达到。

信息化、智能化我个人认为是必然的未来,因为效率更高,风险更低。

如果这一点成立,那就意味着,各行各业都需要计算机,都需要程序员。如果再把万物互联算上,我们日常生活中的瓶瓶罐罐都还没有智能化,那程序员的需求依旧旺盛。

未来是属于程序员的。

知乎用户 Qiu2333 发表

什么玩意,计算机可不会变成下一个土木,会的只是互联网罢了。

计算机 (IT) 有很多方向,搞编译的、OS 的、图形学的、游戏的,甚至医疗、金融、自动化之类的非传统 IT 的,多了去了。只是互联网体量最大,火了这么多年,涌入了大量 “IT 民工”,都给人一种互联网 = IT 的错觉了。

知乎用户 数字 IC 交流 发表

不会,看一个专业好不好,有一个第一性原理,即:

这个专业是否直接参与生产创造。

离生产越近,普通从业者就大概率悲惨,比如农民、机械制造、金属加工、土木建筑等等。这些在人类社会食物链里属于生产者。

离生产越远,普通从业者越大概率幸福,比如法学、金融、医学、公务员等等。这些在人类社会食物链里属于消费者,即其存在就是为了拿捏生产者、分配生产者的劳动。

而计算机夹在二者中间,属于比上如蝼蚁,比下有的活的行业,所以虽然不会太好,但比土木还是绰绰有余的。

希望未来有途径扭转这一现象,给生产者以活路,毕竟没人生来注定冒着死无全尸的风险看着别人拿着自己的辛苦劳动成果花天酒地、莺莺燕燕。

Some animals are more equal than the others.

知乎用户 佐瓦尔 发表

计算机行业???这个行业太广泛了,能说清楚吗?只说说国内,如果从事软件开发,手持专科及以下学历,每天只会套一套别人的框架和壳的话,确实没前途,这种活随便找个初中学历去培训机构速成班混一年的人,出来就能做,为什么要你一个 30 多岁的普通本科生或者大专生呢?既要的钱多,屁事也多,又不好管理。同时也入不了一些好面子的小老板的法眼。(国内部分中小企业特色,有些老板在公司效益不差时喜欢招一些啥也不懂的 211 以上学历的闲人来当花瓶,出去谈业务时可以跟客户吹牛说我们公司虽然不大,但是技术团队有 XXX 大学的人哦。)

如果你做底层开发只会越来越吃香,前提是你有这学历和实力。国内中小企业互联网公司都是把拿来主义和内卷文化发挥到极致的地方,不会有老板花时间精力和财力去开发公司自己的底层,画大饼是他们的拿手好戏。进大厂需要更高学历,最好被校招进去。总而言之努力读书,能留学最好,能润最佳,欧美的软件开发氛围完爆国内万条街。把英语学好!把英语学好!把英语学好!

知乎用户 不沾 发表

干过土木,了解过计算机。

这两个行业相比,土木就业范围要窄很多:地产,监理,设计,施工,勘察,检测。而计算机就业广在它可以和各个行业都有一点互动,而它本身又有互联网这个大产业。这一点还可以从体制内招考看出来,土木能报名的岗位和计算机能报的岗位数量天差地别。

土木就一定差吗?不一定!它只是现在差,如果未来没有 007,没有拖欠工资,周末双休,它要比计算机更舒服。为什么?因为它的技术更新太慢,上一次看到新闻宣传施工技术,还是泵送 C120 混凝土,还是工地抹灰机器人(这东西也和计算机相关)。跟一个完整的项目,你大概施工流程就懂得差不多能应付市场大多数技术,剩下的就是查规范。

反观计算机呢?技术两年一小变,五年一大变。当年号称世界最好的语言 php,现在已经很少有人提及。之前一直热度稳居第一的 java 语言,这两年也被 python 摘去了桂冠。别的语言我不懂,但是我认识一个搞 java 开发的,他跟我聊过,几年前你懂个 ssm 框架,就能称之为大牛。现在分布式,微服务什么的都会,也只能应付如今工作。干这个你就要一直学习,学习市场上最先进的东西。

今年裁员确实多,但不仅仅是互联网大厂,我了解的一些地产行业也在裁员,甚至有些施工单位都在变相裁员(具体就是公司没项目,让你回家呆着,每月给你两千保底)。yq 当下,各行各业都不好干。

至于计算机会成为下一个土木吗?我认为不可能,不是不会,是不可能。

为什么这么说?目前看来,计算机上层是科技产业,计算机中层是各行业联动产业,计算机下层是服务业(我的理解就是程序员的每一行代码,都是服务用户)。

计算机会凉吗?会!至于什么时候,我不知道,但是如果未来会有东西替代了计算机,那么计算机会直接消失。这么说的原因是,计算机的本质就是个工具,未来有更好用的工具,就没人会使用计算机了。前提是另一个更好的工具得出现。

土木不一样,衣食住行,它包含了住行,这行业不会倒,但是目前确实差一点。

知乎用户 sommuchi 发表

在国内是这样的,只有公务员才是铁饭碗。大家都是韭菜罢了,只是个头大小的不同。

知乎用户 忆江南 发表

说不会的要么是计算机大佬,要么是凑热闹瞎猜的。在如今这么卷的时代,计算机也是卷得一批,能学出成就难上加难。

知乎用户 天才美少女 发表

会的会的,计算机红利快被吃完了,大家快跑。21 世纪是生物的世纪,冲它就完了 (

知乎用户 穷到掉渣 发表

再差,那也是坐在办公室的土木。

知乎用户 春秋列国 发表

985、211 计算机强势学校毕业的会越来越香,普通计算机专业会越来越卷,国内其实很缺人才,但前提你是人才

知乎用户 时事俊杰​ 发表

三大热门专业前景及报考分析

计算机专业一改几年前全热状态,现在热门程度逐渐呈现两极分化、冷热不均现象。比如计算机类专业下的物联网工程,这个专业公认的是未来可期的专业,但是目前看来,它更需要学精通才能有用武之地,物联网工程呈现两极分化,北京理工大学的物联网专业毕业生就业非常容易,而普通本科相对同级别的计算机其他专业就困难一些。所以,物联网要想更好发展,需要进一步深造,最好考研。至于软件工程更不必说,两极分化更加严重,社会上明显更需要的是软件工程高层次人才,本科级别就业难度应该是整个计算机大类专业里面最难就业的,但如果是博士级别,那软件工程又成为同级别里面收入最高的专业。

不但如此,计算机类专业还讲求一点爱好或者天赋。游戏开发、多媒体开发、数据库管理、程序设计、软件测试、人工智能方面等都是可以发展的,找到自己兴趣点,更好地与自身特长结合,是最好的。比如美术,艺术,设计等特长都可以是计算机专业的好帮手。

知乎用户 匿名用户 发表

目前来看不会。

但不要觉得计算机不会是因为难因为有门槛,三大力学有限元也并不简单。 也不要觉得行行业业都需要计算机所以不会成为土木。

因为之前,所有人都认为,各行各业都需要土木,不论是道路,桥梁,工厂,铁路,厂房,核电站,电厂,住宅商务,银行,数据中心,地铁,停车场,都需要土木建,建完了还需要维护维修,但是土木照样崩了。

知乎用户 氰化钾不爱打代码 发表

先说结论:哪怕是下一个土木,计算机专业也还是当下普通人的最优选择。

作为普通群体,在无法预测到下一个风口时,目前入职即巅峰的互联网企业收入仍是吊打一大批专业。此外 2022 的大规模裁员除开国家政策大棒将部分项目整体剔除外,大部分是针对项目运营等岗位,而非传统意义上的技术程序员岗位。

当然,互联网大厂的缩招现象也仍在持续发酵。但请问除开计算机,是 “二十一世纪是生物科学的世纪”,还是 “三千块你雇不来农民工,三千块你只能雇一名大学生”

宇宙机的浪潮也许在逐渐退去,但在沙滩上捡贝壳,仍是一个不错的选择。

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知乎用户 随便吧 无所谓​ 发表

会不会变成天坑,不光是人多人少,岗位多少的问题。工作方式才是根深蒂固,无法改变的东西。

打从有土木这个专业,就和工地分不开了。只不过那时候大学生值钱,不用打灰。随着大学学历的贬值,活越干越多,钱越拿越少,是正常的发展趋势。

没了高薪的掩盖,它才变成了天坑。

生物也是这样,就算二十一世纪真的是生物的世纪,生物人也要做实验,养老鼠,承受一次次的失败,漫长的摸索。或者在成熟的生产线上做螺丝钉。

计算机的工作环境也就摆在那里,你学计算机就不用打灰是事实,会因为久坐腰间盘突出也是事实。这是行业怎么发展都很难改变的事儿。

你要是为了钱,那只能说这和大环境有关系。三年之后什么形式谁都无法预测,十年,二十年,四十年更是难以想象。

至少现在计算机还是很好的行业,什么专业和计算机搭边立刻身价翻倍。

土木的同志们只是不想工地打灰,而计算机应该是永远不用打灰的。所以计算机不会成为土木。

知乎用户 复得返自然 发表

已经是了,几年前就是红海一片了。

当然,it 落地原因与土木截然不同

土木是因为控房价,建房利润被摊薄,所以性价比越来越差;

IT 是因为相关专业人才越来越多,不论是学这个的、转专业的、还是培训的,全都涌进来,把这个本来就只追求效率的行业卷的要死,是真死,去世的那种

23 岁拼多多女员工的死,不过是互联网行业残酷压榨的冰沙一角。

当然,这里就会有无数人来比惨。

但我仍然要说:底层人民最可能达到中层的机会,就是利用脑力劳动;如果 it 行业的高精尖脑力人才都被压榨的无法生存,那么底层人民该如何对自己将来的生活抱有期待!?

知乎用户 漫三儿 发表

所有的行业都完蛋了之后,依附在各个行业上的计算机行业就完蛋了。

未来任何一个行业,都面临着持续的信息化,网络化,智能化 (自动化是智能化的早期节段) 的需求。

而这三化的节点就是计算机科学与技术。

计算机技术本身对消费者来说并没有什么直接的用处,但是各个行业希望提高自己的服务水平和能力,离不开计算机技术,只不过依赖的程度不同而已。

只要各个行业没有充分满足消费者的需求,那么计算机技术总是有用武之地。

毕竟,虚拟世界,数字资产,已经不是天方夜谭,而是实实在在的需要和存在。这些东西离开计算机技术根本就不可想象。

计算机技术会随着各个行业的需求深入,不断的进化。未来的计算机技术可能会完全不同于现在的,传统的计算机技术。

计算机行业的从业者,不会是因为这个行业的衰退而失业,只会因为计算机技术日新月异的发展而被淘汰。

如果说计算机行业充分体现了终身学习的时代特征,那么它也就是一个冲在前面的代表,其他各个行业也都逐步开始展现出这种时代特征。

你享受了各种的好,必然承担各种的痛。

知乎用户 匿名用户 发表

可以不学计算机,但是可以去互联网行业,做一些其他类型的工作。比如产品类运营类设计类,反正进了这个行业之后,各有各的头秃之处。

编程真的太难了…… 我自己就是软件专业,我已经跑路了。入坑就得终身学习,因为技术更新很快,不学就掉队。

我这本科期间学的都不知道是什么东西,什么编程语言都得学一遍,明明我也知道要专门学一门,但是学校就是不这样弄,非得把所有课都安排满了,平常也全是作业,搞得人不知道方向。

后来我就摆烂了,混到毕业。当然我很多同学也是这样的,很多人都不想从事本行业,不过更多的人想跨考过来…… 我这学校还是个双一流大学,无语。

但是计算机这种专业吧,难度高的比如算法岗位一直都缺人,要是能把这种专业学好那还真的很强了。

而且现在趋势就是互联网加实体经济,渐渐的每个行业都需要会计算机和懂互联网的人,不然就跟不上时代的步伐了。所以很长一段时间内。计算机至少也不会像土木那样。

而且最近新起的什么元宇宙之类的新技术,也是需要懂计算机的来搞……

有空再更新。

知乎用户 dreamer​ 发表

谨慎选择,看看计算机的考研大军吧。

卷成什么样了,408 科目的 400 一抓一大把。

找的到工作谁考研啊?

知乎用户 匿名用户 发表

讲真,在非一线城市,计算机的工资根本比不过土木的。

去 boss 直聘上随便找几个普通小城市看看就知道了

知乎用户 小花猫 发表

回答里全都是不会,那就应该是不会

知乎用户 乱云飞渡仍从容​ 发表

不会。

知乎用户 匿名用户 发表

。。听过信息化转型吗,听过工业互联网吗,宇宙机之所以是宇宙机,进可起薪 30w 互联网 996,退可 15w 国企 955。各行各业都有需求,又不是只能去互联网。眼界放宽点

知乎用户 辉哥天天上班 发表

我就一点。。你知道我们院的水利老哥吗,他导师是搞嵌入式系统和水利交叉学科的。 他的学生居然转嵌入式。 嵌入式说白了不就是计算机的小型化,计科的学生不是降维打击?

知乎用户 超维编程 发表

没有一个号专业。

知乎用户 王小发 发表

主要看你学校吧。现在双非选计算机的话,还是要谨慎点了。

知乎用户 mk2004 发表

市场没有突破的话, 每个行业都会很卷.

知乎用户 白色垃圾桶 发表

顺应时代方可生存

知乎用户 放羊 发表

不好回答,我小时候茶叶蛋和导弹还能相提并论,汽车少时司机和飞行员一样稀缺。

知乎用户 游手好闲虚空光阴 发表

互联网只是计算机其中一个行业,除互联网外,工业软件,自动化控制,智能制造等都需要大量计算机行业人才,我说的是行业人才,要懂计算机也要懂行业知识

知乎用户 睡不着觉 发表

不会,土木恶心的地方不在于待遇,在于反人类的工作环境。但是我不太看好计算机,

其一,抢占了国企份额。

其二,没有过高的技术壁垒,且就连高中生都知道计算机薪水高,早晚会把薪酬拉回平均线浮动。

其三,平台性的企业涉嫌垄断,可能会持续被拳。

知乎用户 5 元一斤成功学 发表

一个简单的观点,老美那边股市里面最牛逼的都是科技股。你去看看 谷歌 微软 苹果 亚马逊 fb 甲骨文这些,那个不是巨无霸。

风向标 啥时候这些巨无霸没落了,IT 就没落了。

虽然没啥硬观点,但是可以参考哈。

知乎用户 妄想症 发表

9 年前

高考完选专业,因为那时候喜欢打游戏想选计算机专业,被家里一个年纪大一些的表哥劝退 “计算机人才已经饱和了”,于是我选了一个传统工科…

现在,

传统工科行业毕业进工厂,下工地,风吹日晒拿着微薄的工资,而码农一个月的工资能顶我三个月,我想转码,又有人有蹦出来给我说计算机人饱和了…

我就这么怨种吗

知乎用户 h 林 h 发表

当今社会可谓人人自危啊,练计算机也开始担心前程了吗。其实计算机这个专业正体现了现代人才的需求,需要有创新性以及不断学习,所以才能爆发出这么大的红利。但这红利有没有尽头呢,我想也是有的,不断的内卷化之后底层收入偏低而退出舞台,顶层的人技术迭代也会减缓,但不可否认作为第三产业,其上限永远都是非常高的。至于会不会成为下一个土木,那应该不可能,除非计算机也成为越老越吃香的行业。

知乎用户 匿名用户 发表

属于是 2023 届跨考生来扰乱军心了,其心可诛啊

知乎用户 无敌老冬瓜 发表

不会,就算中国国内互联网市场饱和了,可海外没有啊!大不了润,或者降低点要求去国内的外包公司咯。每年多少人转码你知道么

知乎用户 哈哈 发表

很难说,计算机厉害的人,一个人就可以干活,独立完成项目…… 土木建筑行业应该很难吧…… 故,计算机有些成本也很低,潜力无限♾️

知乎用户 北大计算机学长​​ 发表

作者:张雪峰老师 链接:https://www.zhihu.com/question/408038775/answer/1958710017 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

我个人是感觉不会的,

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计算机这个专业从它诞生的那一天起到现在一直都是一个热门,而且到现在没有退温的时候。

在报志愿的时候,我也经常会给学生报这样的专业,因为它代表了未来,就业前景也是非常的好。

计算机类都有什么专业:

计算机必备书籍 (持续更新,附下载地址)

计算机类的本科专业是很多的,目前全国开设的主要专业有这么几个,分别是**计算机科学与技术,软件工程、网络工程、信息安全、物联网工程、数字媒体技术。**这些专业是我们本科阶段招收的主力专业。一共有 18 个本科专业,剩下 12 个招收的都不多。

其中计算机科学与技术是专业的一个总称,再往下细分软件、细分成网络、细分成信安,细分成物联网,细分成数字媒体,但是大家基本上报志愿的时候,只知道计算机科学与技术,这个在以专业加院校模式报考的省份会非常常见。比如辽宁、河北、山东。

我们看辽宁和浙江报志愿的时候就出现了这样一个情况,我在这里边说一句话,大家千万不要去误解我,我不是说看不起某种职业。

什么样的专业分高?大街上连扫马路的大妈都知道的专业,专业分一般都比较高,为什么呢?因为大家不像我这般,我是专业做志愿填报的,大家不像我这般对专业了解,就经常会针对热门专业往死里报。

比如经常有这样的老师给你说计算机专业可好了,然后你们报计算机类专业,家长一听好我报计算机专业,家长就很容易把计算机科学与技术理解成为计算机专业,报的就都是计算机科学与技术。

但大家你要知道物联网是不是计算机?网络安全是不是计算机?信息安全是不是计算机?网络工程是不是计算机?软件工程是不是计算机?它都是计算机。

结果大家会发现一个学校里专业的名字如果叫计算机科学与技术,那这个专业分就高一些,叫软件工程这个专业分就高一些,叫物联网工程分就低一些,叫数字媒体基础分就低一些,因为大家不知道它其实也是计算机的相关专业,大家一定要去注意一下。

我们在报志愿的时候经常去给大家报什么专业呢?我们报志愿经常给大家报**物联网工程专业和数字媒体技术专业,**因为分低,同样一个学校招计算机软件工程、招信息安全,招物联网招数字媒体技术,这两个专业就分低。

因为大家都不知道。一看就认为好像跟计算机没什么关系,我在高中讲座的时候经常有同学说物联网工程是不是送快递的干物流的。其实不是,物流是物流,物联网是物联网,不一样,所以说这就是我们报志愿的时候经常有的一些小技巧。

计算机专业介绍:
这部分学长整理了 Java 后端开发以及 Java 大数据开发等涉及到的面试题给大家自取,并且也包含了计算机网络、Java 基础、Spring 框架、操作系统等相关计算机的高频面试题:

Java 大数据面经合集 (含计算机基础内容,附下载地址)

最刚开始的时候计算机真的就只是计算机,我们最早发明的计算机其实就用于数字运算。全世界第一台计算机是在二战期间,上个世纪的时候,我们发明了计算机,主要是为了去设计一些比较厉害的武器。

我们又制作了最简单的操作系统,用各种方式输入我们的数字和字母,用最简易的屏甚至仅仅是一小片灯泡来展示更多的数字和字母,这个时候我们也只是深陷于电路设计不可自拔。

后来我们开始有这了通俗易懂的自然语言,叫做编译器,这是计算机发展的一个历史。

随着计算机性能的提升,我们制作了图形的显示,刚开始的时候我们一台电脑上只能显示数字,只是能去计算,就跟一个大型的计算器一样,慢慢它就可以做图形显示,也可以让它变的形状各异,五彩斑斓。

再后来随着运算次数和频率不断提高,我们不得不规定不同种类的计算需要占据不同的资源,不同的计算也有不同的优先级,于是我们有了越来越复杂的操作系统,有了越来越规范的工业标准。

更多的计算机出现了,当我们有更多计算机的时候,人们就用电线把计算机给连接了起来,就是当年的局域网,这样信息就可以在计算机之间相互流通,在一台计算机上运算的结果也可以转化成电子信号,被传输到另外一台计算机上,共同处理。

这还不是互联网,互联网是一件比连接电脑更复杂的事情。互联网的本质在于任何一台电脑一旦接入到互联网,都可以通过这张神奇的网接触无数的信息,并且与之互动,同时不会有任何事情意外的崩溃。

要做到这些,我们不仅需要无数的网线,我们更需要无数的规矩、协议、工业化的标准。

当你今天网购的时候,你肯定希望它有更多的规矩和协议。

我们有了网络协议,我们为了稳定连接规定了 TCP,为了高速的连接规定了 UDP,如果没有背景知识的话,这些都是很难理解的事情,尽管对于学习计算机科学的人来说,这只能算基础当中最基础的事情。

突然计算机之间可以相互通信了,伴随着友好的问候,好奇的探索,一同到来的是各种恶意的访问,后来我们有了杀毒软件,这个时候信息安全就诞生了。

软件开始变化的越来越流行了,人们尝试编写软件来解决各种各样复杂的事情。在这个过程当中我们犯了数不清的错误。

大概就是从这个时候开始事情变得复杂了,计算机变得非常的高深和复杂,又无比的强大。

知乎用户 五子棋 发表

实际上这个问题的含义是土木行业已经是夕阳行业,计算机会不会也从鼎盛时期转到下降通道变成夕阳行业。这个转变是肯定的,每个行业都有自己的盛衰周期。三十年河东,三十年河西。风水轮流转,明年到我家。

土木行业在中国经过三四十年高速发展,经历上升期,平台期,肯定会进入下降通道,逐步稳定在一个小的体量水平,与之高度相关的房地产行业 2021 年到 2022 年就有非常明显的变化和行业转折。这个是由社会经济需求决定的。

对于计算机和互联网行业,在对各个行业进行信息化改造以及经营模式变化中,计算机和信息行业享受了很大的红利,包括技术红利和市场膨胀的红利。所以有一部分从业人员享受到了比实际贡献更大的收益,包括从资本市场上吹起来的。

随着各个行业信息化的深度发展,计算机变成各个行业的从业人员都必须掌握的一项技能,那么浅显的从业者便不能继续享受原先的高待遇。这也的例子,可以从汽车驾驶员这个职业的发展看出来一些类似的东西。

但是对于从事计算机和信息行业的年轻人来说,这仍然是一个好的行当,通过信息化手段解决了哪个行业的痛点问题,相信都有机会取得很好的收益和发展。

知乎用户 CaptainEric 发表

裁员的是互联网,但计算机专业毕业又不只有互联网一条路!物联网、新能源、AI、用互联网思维赋能传统行业,大有可为!

知乎用户 匿名用户 发表

不会成为生化环材,但会饱和,溢出的人会逐渐流入其他领域,压迫其他专业学生的求职空间

计算机女能去卷文职相关职位,计算机男去卷传统工科,这点就是生化环材比不上的

知乎用户 红心向党小皮柴 发表

各种传统行业里多的是信息化、自动化岗位,只是给的的确也就比普通专业的稍多,而且信息岗比业务地位稍低一点

当然你要是想复刻前辈们几年前入职互联网 35w+,5 年有望年薪百万的故事的话,那的确是有点卷了现在。

不过鬼故事就是互联网降薪 50% 可能都比其他的高,不是么 (ಡωಡ)

知乎用户 斯科特 发表

本土木人表示,现在计算机已经沦落到要和土木比的地步了吗?

知乎用户 zzz 发表

我觉得就看你怎么理解计算机了,如果把 EE 都看作计算机,那他绝对不会,如果只看互联网,也就这样了

知乎用户 天高云淡 发表

确实,建议报考元宇宙,5g 专业

知乎用户 zerofly1996 发表

说下我的观点,大量裁员的原因主要是由于经济原因,和计算机行业本身关系不大,未来用到计算机的地方还是很多,这个专业相比其他专业还是值得看好的

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