塔利班希望阿富汗逃亡民众留下来,对于当地群众而言,留下来和离开哪种是更好的选择?民众的生活有哪些变化?

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知乎用户 bowa233 发表

能跑还是赶快跑吧, 再不跑马上就要饿死人了.

首先上几个图吧:

首都喀布尔年均降水量 300mm,

第二大城市坎大哈年均降水量 190mm:

第三大城市赫拉特年均降水量 240mm:

说句不好听的如果只靠这个降水量的情况下是什么粮食也种不活的, 所以阿富汗的农业模式历来都是以一种类似于在河谷或者冲积扇地区存在的灌溉农业的形式为主, 但是这种灌溉农业的规模有多大呢? 我们举几个例子:

这是塔什干附近的耕地分布情况:

这是阿克苏附近的耕地分布情况:

这是喀布尔附近的耕地分布情况:

这三幅图的比例尺相同, 可以看到阿富汗的耕地比例与前两者相比是完全不成比例的. 那么在这种情况下, 阿富汗的农业生产是必然处于一种极端危险的状态, 这一点不以人的主观意志为转移.

再具体到数字上, 根据联合国粮农署的数字, 2019 年阿富汗生产的粮食总计 558 万吨:

而阿富汗全国现有 39,864,082 人口, 我们做一个简单粗暴的处理, 将粮食产量划定为 560 万吨小麦, 人口划为 4000 万人, 那么在一个绝对中央集权的政府的绝对平均的分配之下, 阿富汗人民这一年能分到的小麦是 140kg, 如果要考虑到小麦磨成面粉的出粉率的话, 那一个阿富汗公民在这一年能分到的面粉数量是 105kg.

现在我们可以假设一下: 一个身体健康的成年人, 一个自然年内靠着 105kg 的面粉, 不多的水果, 一点点蔬菜, 几乎等于没有的肉蛋奶, 能保证自己不饿死么?

很明显答案是不能 (滑稽).

更何况塔利班的政府根本就没有这种能够确保每个阿富汗公民都能分到一样的粮食的权威, 那么远离阿富汗农业生产区的民众必然会大批量的饿死.

而且阿富汗已经步入了马尔萨斯陷阱, 有图为证:

在塔利班第一次夺取全国政权之后, 阿富汗的人口几乎是翻了一倍, 现在 60% 以上的阿富汗人在 1996 年后出生 (_0–14 years:_40.62% (male 7,562,703/female 7,321,646),_15-24 years:_21.26% (male 3,960,044/female 3,828,670)), 而粮食产量在这二十多年来一直就在一个区间内打转:

阿富汗这恐怖的人口金字塔:

有预计说在未来五年阿富汗人口还将以每年 90-100 万的速度增加.

所以阿富汗如果没有外部势力的大规模粮食援助, 饿死上百万人的饥荒就在眼前, 而形势只会一年比一年恶劣.

在这种情况下, 不跑还等什么? 等着饿死?

8 月 18 日更新:

试着探讨了一下从咱们国家修条路到阿富汗的可能性:

首先咱们从 314 国道——也就是著名的中阿友谊路拉一条岔道出来, 经过明铁盖河谷, 到达科克布鲁克:

这个部分是大概 70km 左右, 在目前的道路上拓宽改造即可.

然后从科克布鲁克继续拉这条路, 拉到瓦根基达坂, 这个部分大概 20km, 得新建:

重要提示: 咱们从瓦根基达坂开始, 就算是出了国境了! 下面都是阿富汗的路段了!

现在从瓦根基达坂开始, 到一个叫 Baz Gunbad 的地方, 大概是 40km:

接着我们从这个 Baz Gunbad 继续向阿富汗内陆前进, 走了 16km, 突然发现走不下去了:

为什么呢? 因为我们发现, 在我们眼前的是一条长 42km, 深 1.3km 的峡谷!

这条峡谷的底部宽度大概只有 200m, 而深度却达到了 1300m, 在这种路况要么修高架桥要么修隧道, 反正大马路是修不了了:

我们千辛万苦地跨越这条峡谷, 终于抵达了一个叫 sarhad 的阿富汗小镇, 这也是阿富汗道路网络和阿富汗有人居住的最东端, 从这里再往西走我们就可以利用阿富汗现成的道路了:

从这个小镇前往喀布尔, 大概需要 700km,18.15 小时:

说实话我还是头一次见到谷歌地图能够给到这么低的预估平均时速, 相比之下川藏线谷歌地图的预估时速是 61.75km/h, 青藏线是 73.65km/h, 新藏线是 65.57km/h.

所以从我们国家到阿富汗接上当地路网, 总里程大概是 190-200km. 要在这种复杂地势条件下修一条能把矿产品运出来的路, 每公里造价 2 亿我都觉得是奇迹. 要是再算上把阿富汗的路网翻新改造, 那可能真的是天文数字了……

8 月 19 日更新:

既然有不少人在讨论 “以矿换粮” 的方略, 那我也试着分析一下这个东西可不可行:

情报 1: 据路透社 8 月 6 日报道,援助组织正在呼吁捐助者们提供紧急资金和人道主义援助。干旱导致水资源匮乏,目前供水已严重不足。预计阿富汗今年的小麦收成将下降近一半,数百万牲畜面临死亡风险。阿富汗红十字会与红新月会国际联合会(IFRC)负责人内塞弗 · 姆亨迪(Necephor Mghendi)表示,阿富汗承受着多重冲击,暴力冲突导致很多平民流离失所,食物的供应和分配随之受到影响——某些地区对资源的需求增加。

阿富汗总统阿什拉夫 · 加尼(Ashraf Ghani)在今年 6 月下旬发言称,整个国家都面临中度至重度干旱,国家灾害管理预算不足以解决这次严重干旱,但政府 “不会让阿富汗人面临饥荒”,并表示这个承诺面向阿富汗所有地区,“包括塔利班控制下的地区”。

情报 2: 根据贺一梅. 杨子生两位学术界前辈在全国商情 (经济理论研究)2008 年 07 期上发表的题为《基于粮食安全的区域人均粮食需求量分析》, 人均谷物产量在 300kg 以下时, 便无法满足低温饱需求, 换言之就是会饥荒.(论文链接: 基于粮食安全的区域人均粮食需求量分析 –《全国商情 (经济理论研究)》2008 年 07 期)

推论: 4000 万阿富汗人民, 如果要满足低温饱需求, 那就需要 1200 万吨粮食, 如果是只考虑饿不死人的情况, 以我国历史情况人均谷物产量需要在 250kg 以上, 那就是 1000 万吨粮食. 然后再假设今年阿富汗谷物产量减半 (因为如果连小麦都旱得产量减半那阿富汗的水稻产量只会下降得更离谱), 那就是 280 万吨产量, 那外援阿富汗的粮食要有 720-920 万吨.

然后我们再看一下援助小麦; 水稻; 玉米的可能性:

小麦:

情报 3: 根据美国农业部 8 月报告预计,俄罗斯小麦产量将较上年度减少 1285 万吨,减幅达到 15.1%,受此影响俄罗斯出口将减少 350 万吨,降幅为 9.1%;美国春小麦收成同比下降 41%,创 33 年来的最低产量,而美国的小麦出口量也将小幅下降;加拿大的小麦产量将较上年度减少 1118 万吨,减幅为 31.8%,受此影响加拿大出口将减少 1000 万吨,减幅为 36.4%。

情报 4:2020 年,中国的小麦进口依存度,达到 6.4%。也正是在这一年,小麦进口量创下历史新高,达到 838 万吨,同比增加 140.2%,进口量相当于全年配额 964 万吨的 87%。今年以来,中国进口的小麦还在增加。2021 年前 7 个月,小麦进口量 623 万吨,同比增长 45.6%。中华粮网易达研究院副院长张智先对第一财经记者表示,在当前不确定的疫情及外围国际环境下,预计 2021 年小麦进口数量会进一步上涨,达到 900 万吨。量价同增将导致中国进口小麦的成本增加。

情报 5:In 2019, the largest exporters of wheat were Russia (32 million tonnes), United States (27), Canada (23) and France (20),

水稻:

直接否决掉, 援助几百万吨大米过去还得想想上哪再去多弄几百万吨煮饭的水.

玉米:

情报 6: 全球玉米出口量高度集中。出口量排名前四的国家是美国、巴西、阿根廷和乌克兰,2019/20 年度四国出口量之和占全球玉米出口总量的 88%。美国玉米出口规模最大,预计 2019/20 年度出口 4700 万吨,约占全球出口总量的 27%,但比 2018 年减少 200 多万吨。随着巴西、阿根廷及乌克兰玉米种植面积的不断扩大,出口量也明显增加,2019/20 年度巴西和阿根廷出口量分别占比 22% 和 20%,乌克兰出口量占比保持在 18%。

情报 7:2015-2019 年期间我国玉米进口量总体呈波动增长态势,2019 年我国玉米进口量为 479.3 万吨,同比增长 36%;2020 年 1-8 月我国玉米进口量为 559 万吨。

那么大致总结一下, 能大规模援助小麦的只有俄, 美, 加, 法, 中五个国家; 能大规模援助玉米的只有美, 巴, 阿, 乌, 中五个国家.

美: 美国人都把阿富汗中央银行在美 95 亿美元资产冻结了不会有人指望他们援助阿富汗吧????

俄: The capture of the Afghan capital of Kabul by the Taliban movement (outlawed in Russia) was somewhat unexpected for Russia, who relied on more optimistic assessments of the combat capability of Afghan government forces, Russian Special Presidential Envoy for Afghanistan Zamir Kabulov told the Ekho Moskvy (or Echo of Moscow) radio station on Monday."It was indeed somewhat unexpected,“he said in response to a question.“We believed that the Afghan army - whatever it is - would still show resistance for some time. However, it seems we were too optimistic about the quality of troops trained by the Americans and NATO forces. They fled at the first gunshot,” Kabulov emphasized.Russian envoy describes Taliban’s seizure of Kabul as somewhat unexpected 俄国人好像还没回过神来, 不过前段时间中俄联合军演是针对谁的大家心里都有数吧. jpg

中: 外交部昨天例行记者会上赵立坚讲的是 “国际惯例是,如要承认一个政府,首先要等到这个政府组建之后。中方在阿富汗问题上的立场是一贯、明确的。我们希望阿富汗能够组建一个开放包容、有广泛代表性的政府,呼应本国人民和国际社会的普遍期待和愿望。”“作为阿富汗的友好近邻和真诚朋友,中方始终奉行面向全体阿富汗人民的友好政策。这一点不管是过去、现在还是将来都不会改变。中方将继续支持阿富汗和平重建,在力所能及范围内为阿富汗经济社会发展提供帮助。

法: 阿富汗跟我有什么关系啊???

加: 我听美国大哥的, 大哥不动我不动!

巴: 我听美国大哥的, 大哥不动我不动!

阿: 我听美国大哥的, 大哥不动我不动!

乌: 我听美国大哥的, 大哥不动我不动!

所以说, 哪来的粮啊? 233

知乎用户 阿 Test 正经比比​ 发表

随着阿富汗总统加尼逃亡,塔利班控制总统府,首都喀布尔大批民众举家逃离,道路被挤得水泄不通,银行前挤兑的人们大排长龙,也有不少民众已经拉着行李在机场等候班机。大批的市民想逃离,但是塔利班表示喀布尔的民众无需担心,塔利班保证人民的生命及财产安全,更谦称组织是人民与国家的公仆,并温情喊话,希望民众留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,并保证塔利班的时代,将会给予妇女受教育和工作的权利。

当下对于阿富汗的人民而言,到底是留下还是离开成为了最困扰的问题。而到底哪种比较好?我们不妨从阿富汗的历史来找找答案。

作为曾经被塔利班统治过很长一段时间的阿富汗人民为什么如此害怕重回塔利班的怀抱?从塔利班当时颁布的法律中我们似乎可以看出一些原因:所有市民每天必须祷告 5 次,男性必须留出拳头大的胡子,不然就会挨打。禁止看电影电视,禁止跳舞,绘画,放风筝。女性不能学习,不能工作,要有男性亲戚陪同才能上街之类,多年的女性平权努力化为泡影。
阿富汗历史上与帝国数次纠缠与博弈,为什么阿富汗总是帝国侵略的标的?它为什么会成为帝国坟场让强权屡屡碰壁?而作为一个也曾国泰民安过的小国,阿富汗的悲惨命运又到底有没有选择的权利?最关键的是,在生死存亡的当下,阿富汗人民到底应该做出什么样的选择?不妨点开视频我们一起来聊一聊。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

宁为太平犬,莫作乱离人。

虽然阿富汗人不读中国书,但是这个道理是懂的。

阿富汗还不止是个塔利班如何执政的问题

塔利班采取极端政策,搞清算,搞原教旨主义,固然是噩梦。

阿富汗的问题在于,即使真主显灵,塔利班能化身圣人,体恤爱民,大搞妇女解放,不搞清洗,不搞清算,大家都回家日子就行,阿富汗的状况都会很糟糕。

阿富汗在被美国占领后,发展出了一种畸形的经济。

2001 年美国赶走塔利班之前,阿富汗 GDP 只有 25 亿美元。

而在外国援助和驻军消费刺激下,2012 年的 GDP 已经有 200 亿美元。后来美国撤军减少军费,但是阿富汗的 GDP 一直维持在 200 亿美元附近。

这 200 亿的 GDP 怎么来的?

官方数据,从 2001 到 2019 年,美国向阿富汗政府提供了 1300 多亿美元的直接援助。这是直接给钱。

然后美国军费,高峰到过 1000 亿美元。

在这两年基本已经不怎么打仗的情况下,一年 500 亿美元。

500 亿美元固然是美军花了,但是美军在当地是要消费的,这 500 亿美元除了炸炸炸,也买东西促进消费了。

阿富汗政府一年 55 亿美元财政收入,42 亿是外国捐助,剩下的主要是关税。

2020 财年,塔利班的总收入也就 10 多亿,贩毒 4 亿多,卖矿 4 亿多,狗大户们给 2 亿多,其他零零碎碎还有几亿。

姑且算塔利班能打破地方割据,占领全阿富汗,这个收入也是很可怜的。

美国军队撤不撤其实不是大问题。

美国军费和援助撤了就是大问题了。

而且美军撤了,狗大户给的 2 亿多有没有也不好说了。

只靠贩毒和矿产,收点口岸税,阿富汗会非常穷非常穷。

穷还不要紧,更严重的是饿。

2018/19 财年,阿富汗粮食产量 412.9 万吨,比历史高峰的 488 万吨同比下降 15.5%。其中,主要口粮小麦 361 万吨,同比下降 15.7%;稻谷 35.2 万吨,大麦 5.68 万吨,玉米 10.7 万吨。

2021 年,阿富汗是灾年。阿富汗旱灾,小麦收成将下降近一半,数百万牲畜面临死亡风险。再有战争影响,今年能有 200-300 万吨?

而阿富汗是 4000 万人口。

中国建国后,1961 年最低人均粮食产量是 207 公斤。(我们现在粮食占有量是 479 公斤,肉类也是饲料粮转化的)

按照 200 公斤能活着的标准,需要 800 万吨粮食。

今年大约就 500 万吨缺口,一吨粮食加运费 400 美元算,需要 20 亿美元。

去年塔利班一共都没有 20 亿美元。

没有援助,阿富汗这是立即要饿死很多人的节奏。

这个时候不跑,你留在阿富汗,就是塔利班全部都当了圣人,你也有很高的饿死概率。

而在这种情况下,阿富汗又是遍地都是枪,遍地军阀,你想想能过什么日子吧。

阿富汗这个地方,以前 1000 万人口(苏联入侵以前,纯农业国),自己产 200 万吨粮食不饿死人。现在 4000 万人口无法自给自足。

能跑的去难民营活下去的概率比留在阿富汗高。

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塔利班 宗教极 端主义在阿富汗及其周边地区 [巴基斯

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知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

塔利班更像是十八路诸侯反董卓的那十八路诸侯。乱七八糟一堆派系。

现在不过是董卓倒了。天下太平? 早着呢!三国演义刚刚开始。

知乎用户 焦土终末祈愿少女 发表

能跑还是跑。

阿富汗整个国家 gdp 不到 200 亿美元大概是朝鲜五分之二,人口 4000 万大概是朝鲜两倍,这一加一减你可以按照朝鲜人民生活水平的五分之一来代入阿富汗人民。

而且这个 200 亿是美国撒钱的结果,美国撤退了肯定不会再有,阿富汗塔利班控制几乎整个国家也只有 20 亿 gdp,接管国家后外资逃离经济波动,这么算…… 朝鲜人民生活水平的八分之一?

实际上这个代入仍然严重高估阿富汗的经济情况。朝鲜是计划经济,很多东西都不算 gdp,用 gdp 估算苏联模式的国家会有严重低估。

朝鲜有完备的工业体系,能以老古董 t62 为起点整出改得亲妈不认的先军坦克,能自己组装 mig29,别小看这个自己组装,能做到有生产线自己组装三代机的国家不会超过三十个。

朝鲜还能靠卖军火挣钱。一个冷知识: 朝鲜在国际上也是个重要的军火出口国。

朝鲜维持着百万规模的庞大军队,每个军人基本可以保证一天有一个鸡腿吃,朝军经常把鸡骨头扔到三八线对面嘲讽韩军。韩国经济碾压朝鲜,但韩军伙食很垃圾。

朝鲜还有中朝血盟,还有原子弹,可以对中国,对南朝鲜要援助。

就算朝鲜有以上这些优势,朝鲜人民的生活水平也只相当于中国上世纪八十年代中期,或者还要再往前推五年。

阿富汗是真的要啥没啥,饥荒在阿富汗平平无奇,甚至由于孱弱的武力,连军事讹诈要援助都做不到。

下面回答第二个问题。

民众的生活有哪些变化?

短期内肯定好不了,长期看阿塔政府的保证能不能落实。

我先给大家讲一个黑色幽默。

冲绳岛经常有驱逐美国军队或者是退出日本的大规模游行,但每次人民投票都通不过。

因为美军在冲绳岛存在能带来巨大的消费,留在日本能从日本政府那里得到很多利益。

这里转换场景仍然成立。

前面说过,阿富汗是个没有工业没有特产,连粮食都没有的国家。我想这一点不该有疑问。

如果阿塔励精图治,应该会大力发展基础教育,进行扫盲行动,卖资源卖军事基地卖劳动力,有啥卖啥,换来友好国家的粮食,医药,基础设施,工业体系。

问题又回到了起点——阿富汗眼下真的没啥东西可以卖。

阿富汗是有矿产资源的,但矿产资源不会瞬移到买家手里,需要先开采,而开采需要先修路,阿富汗整个国家都在高原山地,无论是开矿还是修路,难度都不低。

就算友好国家进行支持,这些东西也不是几个月可以完成的。在这几个月里,要死多少人还不知道。

不要指望国际援助。阿富汗人太多了,四千万人,没有哪个国家接得下这个盘。

还有最可怕的。

塔利班它不是政党,是宗教,还是个联盟宗教。

教主底下有法王,法王底下有门主,门主下面还有更多小分流。教主他最多管到门主,管不住更下面的。

阿富汗现在缺啥都不缺精力旺盛的百战死士,缺啥都不缺枪支弹药。

那么教主和法王们无法完全掌控的,手里有大批枪支弹药的百战死士,在没饭吃没老婆的情况下,会在自己的占领区做什么还有疑问吗?

他们是军阀呀。

能跑赶紧跑。

真的爱国就等到阿富汗开始工业化了再回来为祖国作贡献,不想回来也没人能理直气壮指责跑路的人。

毕竟,阿塔有过执政经历,他们上一届干得怎么样大家都记得呢,谁知道他们是不是跟满清一样稳定局势立即摘下面具露出獠牙?

你们大可讲阿塔怎么怎么改变,但你们摸着良心,中俄友好二十多年了,提到中俄伙伴关系,有多少人相信俄国是可靠的伙伴?

阿塔上次执政搞得天怒人怨,凭什么要求人民放下担忧全方位信任它?

阿塔应该做的是用长期的实际行动赢得人民的信任。

对于还有几个钱的人来说,先跑总是对的。

占据四川的张献忠被满清打跑了,二十年后张献忠的余党收复了四川,我欣赏大西军士的爱国主义精神,但有条件的话还是往残明大顺跑吧。

对了,别往东跑。我们太穷,养不起难民,去印度吧,超级大国印度会愉快接纳你们的。

知乎用户 守法公民李四 发表

塔利班的承诺换成你是当地民众你愿意信?要知道几十年前他们就搞了屠杀,这还没过两代人呢。而且路灯杆子下头翻译们还晃荡着…… 到时候一清算那些相对发达地区的人哪个是干干净净的,不怕被图图了?

而且阿富汗经济早就完蛋了,就连粮食都未必够他们吃。他们的农田里头全是大麻罂粟,如今美军跑路了毒品没了买主靠总不能靠对真主的信仰学人家基督教摩西分海运出去卖吧?美援肯定也没了,一穷二白的阿富汗被美国封锁了还能生产化肥吗?能重建工业体系吗?我看悬。而且能跑路的话,润到欧洲去吃低保不比在被打垮了各种产业的阿富汗当龙鸣舒服?

就算塔利班不准备搞极端伊斯兰教统治,到时候啥都没了的阿富汗食物估计都会短缺,其他工业品更不用说了。估计难民营都会比这里好。至少饿死难民还是太过分了,影响不好……

知乎用户 Ursus maritimus 发表

逊尼派普什图族男性(占阿富汗人口约四分之一)可以选择留下来,而对其他任何群体,离开都是更好的选择。

知乎用户 杨爱红 发表

对相当一部分阿富汗人来说,驻阿美军是字面意思上的衣食父母。围绕这帮衣食父母而运转的第三产业,为阿富汗提供了大量就业机会。现在美军撤了,阿富汗本地又没有替代性的购买力来源,瞬间失业的百万漕工不跑路的话,难道留下来等着饿死吗?

不管塔利班来不来,这拨失业人口都是要跑路的。区别仅仅在于,塔利班来了之后,跑路的理由除了怕饿死,还多了一个怕被吊死。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

当然是离开好,无关对错,就这种冲突造成意识形态对立就不是一天两天能够消除。

历史经验,就算塔利班领导人有摒弃前嫌,和平发展阿富汗的意愿,手下的人也不一定能管得住。一些歧视,报复总是免不了。何况社会秩序都还没建立起来。这么乱的环境谁管得了谁?

同胞和畜生的界限其实一点不牢固,“杀光了再换一批人” 这样的暴论在一些发达国家都会有很多人点赞,何况是战火纷飞多年,你杀我呀,我杀你的阿富汗?

一波真的搏不过啊。

再说阿富汗的经济水平,去到哪不比留在阿富汗好?其他国家人民是否欢迎是一回事,从逃亡民众的角度出发,自然是能走就走了。

而且要上车还要趁早。别看有人说得云淡风轻,“走了好”,“要走快点走”,“太平洋没加盖”,其实这些流失的人力和他们带走的财富都是对未来发展阿富汗带来不小的损失。韭菜不能让别人割,要烂也要烂在自己的盆里。等到塔利班对阿富汗的控制力提高,绝对走不掉。

知乎用户 Corbicula​ 发表

很多人还在说塔利班这个组织如今如何如何。

大可不必,这个问题用不着分析到塔利班的特点这一层。

退一万步,就算假设塔利班完全去宗教化,甚至是一个意识形态有天然国际主义色彩的政治势力。在极端贫穷的地区,靠本土主义在反帝斗争中取得民众拥护并武力赢取政权的政治势力,上台以后一段时间干什么、怎么干,至少根据上世纪的历史经验,并没有多少范本可供选择,是有共性的。特别是一个组织转向去走一个和自己组织构建时价值叙事不一致的路没那么简单。

我也希望塔利班真能做到像某些人吹得那样。但如果阿塔可以做到,那塔利班的水平至少已经超过上世纪一堆被认为成功的革命党了,那么就需要对宗教的正面作用重新认识,并且以后全世界再闹革命如何建国都要学习塔利班的指导思想。

塔利班能在不引发武力冲突和人道灾难的情况下稳住局势就能打 60 分。能不引发人道灾难就处理好自己组织内部矛盾,就应该给打 70 分。能不搞大清洗就处理好组织内外矛盾就该给打 80 分。如果进一步的还能搞点经济 90 分。如果能一个坑不踩过渡到搞开放和世俗化就是历史最高分 100 分封神。我看现在很多答案是直接按照封神去写的。

毕竟是 21 世纪不是 20 世纪,人类也在发展,我不说塔利班完全没有可能很牛。但是拿命运去赌一个大家可以自行判断一下有多大的可能性,能跑不跑的就是傻子,手里没枪的人再热爱自己的家乡祖国,也得先把命留下来爱。

知乎用户 菜头超人​ 发表

逃吧,先逃再说,如果局势好还可以回去。

说实话,阿富汗民众现在最大的生活改变,就是外国援助没了。

所有人都心知肚明,现在阿富汗是深陷马尔萨斯陷阱的国家,不能养活自己,全靠外部援助生活。

现在阿塔上台,来自西方的援助基本上不可能再指望了。中俄又能砸多少?关键是砸了有没有相应的回报?至少我对阿塔能够全国上令下行没有信心。

经济危机我预计很快爆发,届时阿塔能仰赖的力量我看只有保守宗教势力,进步派、世俗派都难免受丑国在阿眷属的影响。

现在阿塔的进步表现,在丑国的敌视和内部丑国眷属的配合下,大概率不会得到正面回应,善意的回报还是恶意,最终很可能只能复归保守基本盘以压制反对势力。

无论是援助断绝,还是丑国眷属发动颜哥,或是阿塔复归保守宗教,留在阿富汗都是糟糕的选项。

阿塔能够建立有效全国统治,独立自主走进步路线,获得外部认可,得到援助渡过眼前危机——这种可能性我只能说太小了。

知乎用户 庙祝 lord​​ 发表

我要是阿富汗群众,我也跑。

大家都知道阿富汗塔利班将巴米扬大佛给炸了。

在 20 多年前,阿塔掌握阿富汗政权的时候,将喀布尔的国家博物馆的文物,也是大肆破坏。

话说当时我国打算和阿塔建交,看到这一幕,以及当时阿富汗各派混战的情况,得出这一群人是一群疯子的结论。

最近他们不是说不攻击中国吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

巧了,2000 年当时的塔利班领导人穆罕默德 · 奥马尔,就是图片上的大胡子,也说过类似的话。

2000 年,它们对我国驻巴基斯坦大使陆树林保证**,塔利班不会允许任何组织用其领土从事任何反对中国的活动。**

然而,恐怖组织东伊运,所谓的东突厥斯坦伊斯兰运动,1993 年由新疆和田人买买提 · 托乎提,阿卜杜热 · 合曼在巴基斯坦北部成立。

维基百科介绍,

这两个人渣领导下的恐怖组织,制造了超过 200 多起的恐怖活动,造成至少 162 人死亡超过 440 人受伤。

该组织和基地组织在资金上有密切来往,许多成员曾在阿富汗接受过,由基地组织和塔利班资助的恐怖主义训练。

而这个时间点是 1990 年代一直到 2001 年。

所以,阿富汗塔利班的话听听就行,这种组织,最是不讲信义。

如果真的要取得中国的信任,整死几个东伊运的头目来,也算是交了投名状。

即便是想改革,阿富汗塔利班组织的领导人真的以为自己有能力?靠极端愚昧,极端贫困的思想起家的,恐怕目前早已尾大不掉。

改革这些事情,从来都是在刀尖儿上跳舞,触动各方既定利益集团。

所以改革家,改革成功的人,受到各国尊敬。

我要是阿富汗群众,我也跑!

跟这群货色,没有什么道理好讲。

推荐一本书,这是写的比较好的,关于阿富汗的现状。

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知乎用户 栾雨辰 发表

问题是你就是想走也没有飞机舱位了,刚收到的消息,三个趴着飞机轮子的直接从天上掉下来摔死了,这又是何苦呢?

算上美军开枪打死的五个,今天机场已经死了八个了,这才第一天唉。

另外这次阿富汗撤离,去美国是不可能,美国目前正游说科索沃,去科索沃干嘛不言而喻,看来美国和白俄罗斯达成了默契。

至于阿塔的执政方针,目前各个地区标准似乎不同,赫拉特亲伊朗的搞得极端一些,喀布尔好一些。允许女学生只用带头巾,不过男女分校、恢复部分经学院是必然的。

阿富汗最高和解委员会开始运转,成员包括阿富汗前总统卡尔扎伊、加尼曾经的对手阿卜杜拉 · 阿卜杜拉以及希克马蒂亚尔,他们称正在尽力让阿富汗回归正常秩序。​​​

根据消息,今天喀布尔医院和卫生部门恢复工作,大学和各学校还没开课,基本生活用品物价还是很高,塔利班抓获了一些冒充塔利班抢劫的残兵败将。

另外 17 日美空军表示,他们在从阿富汗首都喀布尔起飞的 C-17 运输机起落架中发现人体残骸,估计是之前扒飞机的。据说目睹的机场工作人员已经去做心理治疗了。

太惨了……

这段时间有什么重要新闻我再报吧

知乎用户 社会科学 发表

迄今为止,二次进城的塔利班,显得很开明。

但阿富汗民众依然恐慌,这种恐慌并不是没道理的。因为接下来塔利班的政策会怎么走,谁也说不好。在被美军统治的 20 年里阿富汗人口激增,现在美军突然撤离、“占领军经济” 突然消失,这些人口立刻就会成为塔利班的麻烦。

巨大的经济压力通常会使政治主张趋向保守,而不是开明。从贴纸一样的过渡政府到全面执政以后,塔利班的内政外交政策,还有许多不确定性。中东金主的开明派和本土军头的保守派之间即将开始的激烈博弈,很难说谁胜谁负。

这种不确定性对于阿富汗民众、尤其是曾经服务过占领军的民众就是生与死的区别,对周边国家也是和平与动荡的区别,所以民众要跑,周边国家也不得不谨慎一些、观察一段时间。

真诚期待塔利班能继续开明,带给阿富汗人民和平、积极和逐渐富足的生活,带给周边地区安宁、合作和日益共赢的环境。

阿富汗人民受的苦够多了,希望历史选择的新一代喀布尔执政者,不仅勇敢、而且智慧。

不仅有不怕牺牲的勇敢,还要有正视历史、正视时代、解放思想的勇敢。

我个人有些悲观,却从未如此真诚的期待被现实打脸。

知乎用户 键来 发表

能离开,肯定是离开的好。

虽然此时的塔利班看起来似乎很温和,但一定要记住,塔利班不是一个整体,而是一个群体。

如果能以难民身份,移民北约发达国家,这对个人而言不失为一个改变命运的机会。

可惜发达国家的难民签证,不是那么好拿的,恐怕只有少部分中上层阿富汗人才能取得。

知乎用户 Mourtzouphlos​ 发表

本回答分为上,中,下三篇,叙述了阿富汗从二战后到现如今塔利班重返后的政局。希望各位在看完以后,会形成自己对是去是留的回答。

上篇:希望的年代,从达乌尔改革到四月革命后

1. 二战后达乌尔的改革

第二次世界大战后, 阿富汗的经济形势明显恶化外贸出口下降,进口虽然上升,但由于战争期间进口锐减,欠账太多,国内工业品仍感匮乏。1946 年农业歉收导致该国历史上第一次开始进口粮食,国内物价暴涨,民众大量失业。经济困难引起了社会动荡,1944 年和 1945 年一些地区甚至出现了部落起义。一些激进的知识分子提出结束独裁统治、建立民主政治的要求

1953 年 9 月,穆罕默德 · 达乌德亲王发动政变,迫使叔父马茂德辞职。20 日,达乌德正式就任首相。达乌德早年曾留学法国, 后来进入喀布尔军事学院学习, 历任南方数省省长兼驻军司令, 获上将军衔。他先后在马茂德内阁中出任内政和国防大臣等要职, 因与马茂德政见不合而辞职。作为王室的少壮派, 他提出了一系列主张大力发展经济和文教事业建立现代化的军队, 强化中央集权并提高国防能力在外交上, 主张对巴基斯坦施压, 积极争取国外经济和军事援助。

达乌德的社会改革促进了阿富汗经济社会的发展, 部分的扩大了政权执政的社会基础。但是, 达乌德的改革在许多方面是片面、软弱而且有始无终的, 面临着各种矛盾, 自身孕育着失败的因素。随着时间的推移, 一些社会集团对政府的不满日益增长, 其中有大资产阶级、部族领袖、大地主和毛拉, 特别是在 “普什图尼斯坦”[1] 问题上的失败更次给了查希尔 · 沙阿一个借口以解除他的这位堂兄的职位, 并在 1963 年开始了其自由化改革的实验。

查希尔 · 沙阿上台后制订了新的经济政策, 即 “有指导的混合经济政策”, 中心内容就是保持国家在经济发展中发挥主导作用的同时, 放松政府对私人资本的控制, 鼓励它更积极地参与经济发展, 尤其是在轻工业方面。在发展战略方面, 由于达乌德时期的前两个五年计划已经完成了许多大型基础设施建设, 第三个五年计划(1967 一 1968 至 1971 一 1972 年度开始把重点转向生产部门。“宪政” 十年期间经济发展的主要特征在于基础设施的进一步完善、工矿业相对的迅速发展和农业的缓慢发展。尽管十余年来取得了一些进步, 但阿富汗经济仍面临着十分严重的问题。

第一作为经济主体的农业并未出现重大的技术和社会变革, 阻碍了整个经济的发展, 这也是国民产值中农业比例下降的原因之一。

第二, 政府机构缺乏有效的经济规划和管理能力。

第三, 本国的积累能力始终未能提高。

第四, 对外援的严重依赖产生了大量的问题。如许多援建项目劳民伤财而收益不大, 外援的大量涌入强化了阿富汗人的依赖心理, 并增加了外债负担。

1964 年, 由全国各地宗教和政治领导人组成的大支尔格会议表决通过了新宪法并正式公布实行。新宪法确保了大众政府的建立和男女平等权利的实现, 主要成就是将政府各部门分离和协调。1965 年, 阿富汗举行了全国性的选举。结果并没有受到太多的质疑, 说明它是一次符合民意的选举。各种团体和思想在新兴的领域可以公开出现并且进行竞争, 知识分子和从事各种职业的人士可以相互接触, 可以与外国人进行公开的交流, 这一状况在达乌德 1973 年再次执政后才告一段落。

1973 年 7 月 17 日达乌德联合一批亲苏的青年军官,乘查希尔国王在国外治病之机,在苏联的支持下发动政变,宣布废除君主立宪制,成立 “阿富汗共和国”,并出任国家元首。8 月 1 日,他宣布组成新内阁,一人兼任四职:总理兼外交部长、国防部长以及最高经济委员会主席达乌德再次掌权时已近 70 岁, 再次掌权时的环境限制了他像上次担任政府总理时一样采取灵活的措施施政。达乌德的再次执政得到马克思主义政党一阿富汗人民民主党的支持, 后者已经计划和通过渗透进重要的陆军和空军部门而最终发动政变。该党原则上同意和它结成联盟是因为想使人民民主党得到民众的认可, 而且会接受他们提出的政治纲领。在再次掌权的过程中, 达乌德制定了一系列的社会改革计划, 并支持马克思主义政党。再次掌权后, 达乌德开始完全控制政府。政府对教育和土地的再次分配做出了大幅的改革计划。年政府颁布《合作社法》规定了合作社的组织原则。

1975 年后, 又先后颁布了《级差地税法》和《土地改革法》。保险业和银行业实现了国有。在农业赋税、商业法和刑法、公务员管理和警务部门也引进了大幅改革。政府严格限制民众开展政治活动和与大量生活在喀布尔的外国人交往。通过允诺给安全部队, 特别是警察部门的员工提高薪酬和其它激励性的措施来重新组织和加强这些强力部门的执政效率。在此期间, 阿富汗社会爆发了两次反政府政变, 政府在公众面前处决了大量参与政变的民众。

达乌尔改革没有解决 20 世纪 70 年代中期, 阿富汗面临着严重的发展不平衡问题。逐渐扩招的中等学校每年毕业学生近二万人, 但只有不到一半的毕业生有进入大学或职业高校学习的机会。学生毕业后失业, 加上严峻的通货膨胀, 使就业问题解决起来相当的困难, 而大量农村人口进入城市使问题更加的复杂化。整个国家陷入危机当中, 政府既不能解决居民的衣食问题, 也不能通过扩大出口来增加收入, 政府的公信力备受民众质疑。

在过去的近四分之一个世纪中, 达乌德做出了突出的贡献将全部的注意力放在了应对各种组织的挑战和进行社会改革上。虽然取得了一定的成就, 但事实证明他的君主独裁统治在阿富汗社会是行不通的, 达乌德政府最后不得不依赖法庭、军队和警察部门来控制这个国家。政府标榜要实行共和国的民粹主义, 最终却成为从君主制政府过渡到马克思主义统治的工具。


2. 阿富汗人民党的崛起

早在 40 年代后期, 阿富汗就出现过以知识分子为参与主体的社会运动, 1948 年, 成立了第一个学生组织一青年改革运动, 他们批评政府的政策, 要求进行社会改革。1949-1952 年, 一批优秀的学生代表经选举成为国民议会议员。这些年轻的改革者大声呼吁政府加大对人权的保护, 扩大对外开放的步伐, 主张实行社会改革, 并实现财富的再次分配。这些学生改革者为年后尝试发动自由化改革奠定了基础。

几位年轻的理想主义者后来都转变成了马克思主义者, 最著名的就是塔拉基。他于年出生在加慈尼南部的一个普什图族吉尔扎伊部落家庭, 是个贫苦农民的儿子。上完小学后他没有继续学业, 完全依靠自学并最终成为一位诗人和多产的作家。塔拉基是世纪年代在孟买做职员时第一次接触到了马克思主义思想。1950-1951 年, 他创办了一份宣传其改革思想的杂志, 但不久就被查封。1952 年, 他被派往驻华盛顿的阿富汗大使馆担任新闻官。在 1953 达乌德年成为首相后, 塔拉基召开新闻发布会, 称阿富汗政府是一个专制政府。因没能继续得到阿富汗政府的雇佣, 塔拉基自己创办了一家翻译局, 通过给美国大使馆、美国的援助机构和位于喀布尔的其它外国使团做相关业务而谋生。20 世纪 50 年代后期, 他写下了一些比较激进作品。在其笔下, 阿富汗社会被描述成一个不公正和堕落的社会。随后, 塔拉基逐渐开始向马克思主义者转变。

从 20 世纪 60 年代初期开始, 他逐渐向年轻的追随者灌输这样的思想,苏联现行的政策是世界革命的模式,是阿富汗国家未来发展的蓝图。另外, 另外两名马克思主义者对革命的发展也发挥了关键作用, 他们就是哈非祖拉阿明(不是非洲那个)和巴布拉克卡尔迈勒。立宪政府尽管实施了一些压制性的措施, 特别是采取了控制舆论的手段, 但还是给反对派流下了喘息的机会。尽管不允许公开的开展活动, 但是秘密而有效地组织一场政治运动在当时还是不太困难的。失业、通货膨胀和君主制政府的腐败问题都为马克思主义组织招募成员提供了条件。

1965 年新年, 阿富汗人民民主党正式成立, 地点是在塔拉基的家中, 负责建党筹备工作的有二十七人。中央委员会 “一致选举忠诚的共产主义者和革命者、杰出的作家努尔 · 塔拉基同志为人民民主党中央委员会总书一职”。另外五人经选举进入中央委员会, 四人成为中央委员会候补委员。会议通过的党章明确宣布

人民民主党是阿富汗最高的政治组织和工人阶级与所有劳工的先锋队。人民民主党的意识形态是马克思列宁主义的实际经验,党奠基于阿富汗的进步和有知识的人民一国家的工人、农民和知识分子等一的自愿联盟。党员的责任是 “学习马克思列宁主义的政治理论”,“党组织的基本原则和指导方针是民主集中制”,国际社会主义同国际资本主义之间的斗争是伟大的十月革命开创的国际阶级斗争的焦点, 是当代世界上最主要的问题”。

虽然这场在家里召开的会议可能挤了点,但阿富汗人民民主党的成立标志着 “宪政” 时期激烈的政治斗争的开始。阿富汗人民民主党最初将招募成员的重点放在受过教育的民众, 特别是学生身上, 其阶级范围很有限, 只占全国人口的 5%。接近学生的最好方式是通过老师, 在短时间内, 教师即成为人民民主党发展成员的主要目标。塔拉基在 1978 年掌权时就宣称他的人民派大部分成员都从事过教师职业。1979 年 3 月, 阿明内阁的旗帜派成员当中, 18 名部长中就有 9 名成员有过从事教师的经历。在其转向招募教师的过程中, 阿富汗人民民主党首先将招募的注意力放在了培训教师的人, 或对师生员工有行政控制能力的人身上。这种努力在该党 1978 年执政后变得明显, 当时, 许多党员都得到了担任大使和其它政府高级职务的奖赏。14 名从事过教师职业的人受到奖赏, 其中人有教师培训或管理工作的背景, 而其中又有 9 人曾于世纪年代在哥伦比亚大学接受过训练。

仰仗各自的支持者, 未来的旗帜派和人民派分别与不同的团体建立了联系。依靠塔拉基的非凡领导力, 人民派在老一代知识分子中间有了大批追随者。年轻的阿明则走相对贫困人口的路线。农村的受教育者、喀布尔大学教职员工中不太富裕的成员和喀布尔有普什图血缘的学生和教师都成为其重点招募的对象。而军人共同是追逐的对象,根据有关文献记载,反对封建,忠于革命的官兵数量约为 2000 人, 或控制了军队中约 20-25% 的力量。在 1978 年 4 月准备发动政变前,效忠革命的军官已经举行了不下 10 次的演习。

1978 年 4 月 17 日晚,两个人闯入了阿富汗人民党旗帜派领袖, 同时也是最年长、最杰出的理论家和思想家之一米尔 · 阿克巴尔 · 卡比尔的房间, 随后将他带到了街上并将其枪杀,街头随即爆发大规模的骚乱。

4 月 19 日, 塔拉基和卡尔迈勒乘机组织上万人的抬尸游行, 在墓地举行的集会上, 两人发表了言辞激烈的演说, 谴责达乌德政府是罪魁祸首。在接下来的一周, 达乌德政府的警察部门采取突然行动, 逮捕了多位人民民主党中央委员会高层成员, 分别是塔拉基、阿明、卡尔迈勒、阿克巴尔 · 沙阿 · 瓦利、达斯塔吉尔 · 潘杰舍尔、阿卜杜尔 · 哈基姆 · 沙赖、扎米尔 · 萨菲。当天夜里,警察搜查了阿明的住宅,尽管他们知道阿明是人民党的人民派政治委员并负责军队中的工作, 但并没有立即逮捕他, 而是将其软禁在家中。只是在 26 日, 才将其转押至监狱 [2]。阿明趁此时机, 打发自己的儿子, 把行动计划转达给自己在军队中的拥护者。四月革命开始了。


3. 四月革命与改革

不像 1973 年的达乌德政变,四月革命从头到尾都充满了暴力和杀戮。4 月 26 日晚, 喀布尔电台播送了塔拉基等人被捕的消息。政府通知有关部队于日上午到首都参加庆祝活动, 政变部队遂以参加集会的名义进行集中并向喀布尔进发。27 日上午时, 卡迪尔、瓦坦扎尔在装甲部队集合后宣称, 人民民主党发动的武装起义开始。

4 月 27 日中午左右,一个坦克纵队向喀布尔市中心进发,起义部队驶入喀布尔市区, 迅即向总统府、国防部、内政部和广播电台发起进攻。此时, 达乌德正在总统府主持内阁部长会议, 讨论如何处置塔拉基等人一事。当其得知政变消息后, 立即下令抵抗, 双方展开了激烈的战斗。国防部附近不明人士制造大量燃烧烟雾。政变士兵穿着军装,早已控制着主要十字路口。下午晚些时候,效忠革命的飞行员发动起义,第一批战斗机苏 - 7 低空进入喀布尔,向市中心的军事要地以及总统府发射火箭弹。下午五点半, 在押的人民民主党领袖获得了自由。政变军队随即将他们护送至设在广播电台大楼的政变指挥部。晚上时, 当战斗还在激烈进行时, 政变军队即通过电台播出了宣布 “二月革命 [3]” 胜利的文告。

文告的普什图文本由瓦坦扎尔宣读, 达利文本由卡迪尔宣读。文告宣称

在阿富汗历史上首次结束了穆罕默德 · 查希尔家族的王朝统治。一切权力归于人民。国家权力已经移交到军事革命委员会

没有包含把权力转交给阿富汗人民民主党的内容。据潘吉舍里会议, 塔拉基之所以没有在广播里宣布革命成功, 是因为卡尔迈勒 “不相信革命会百分百胜利”, 称它为 “冒险”, 建议阿富汗人民民主党领导 “不要为武装政变负责”。所以, 塔拉基决定把这一任务交给了军官卡迪尔和瓦坦扎尔。

次日凌晨, 喀布尔的炮击和爆炸声逐渐散去, 只是时而会有零星的小规模武装冲突发生, 达乌德和家族中幸存的成员被集中在总统府的一间房屋内。当士兵们冲进去要他们投降时,达乌德宁死不降,拔出手枪并向政变士兵开火。在交火达乌尔本人当场被打成了马蜂窝。令有 18 名王室成员被打死, 其中包括五名儿童, 最小的仅三岁。

政变后不久, 阿富汗人民民主党任命了 23 名参与夺权的军事支持者掌管 20 支重要的武装力量。最后, 在抵抗政变的部队中, 只有共和国卫队一达乌德的一支由 2000 名精英组成的守卫部队战斗到了最后。最后也遭受了重创, 除了被杀和投降的,被俘虏后捕入狱的约 200 人在随后的几个月内先后被枪决。

四月革命后,带有左翼民族主义和社会主义性质的阿富汗人民民主党上台执政。4 月 30 日, 人民民主党发布第一号命令

阿富汗民主共和国革命委员会选举卓越的民族革命活动家努尔 · 穆罕默德塔拉基为革命委员会主席兼国家元首和总理。作为最高国家行政机关, 革命委员会在第一次历史性会议上一致通过了如下决议
一、阿富汗根据现行的政治体系更名为阿富汗民主共和国
二、由革命委员会选举作为最高行政权力机关的政府。政府对革命委员会负责
三、在发布下一个公报之前, 全国处于战时状态
四、革命委员会将在最近任命革命委员会副主席、政府副首脑以及政府委员, 并且确定阿富汗民主共和国的总方针。所有最高国务活动和政府活动将由革命委员会和政府的命令予以规定

1978 年 5 月 9 日, 塔拉基向全国发表广播讲话, 宣布了阿富汗新政府的内外政策即三十条纲领。其中的要点有保障人民的民主权利和自由, 尊重伊斯兰教的原则, 废除封建制度, 整顿官僚机构, 实行土改, 建立独立的民族经济, 发展国营经济, 以期建立一个没有人剥削人的社会在对外方面, 执行基于和平共处五项原则之上的积极中立和不结盟政策, 同各邻国建立睦邻、友好和合作关系, 加强苏阿全面友好关系, 努力维护地区和世界和平, 支持亚非拉人民反帝反殖的民族解放运动, 尊重和遵守人权宣言和联合国宪章

在此前举行的记者招待会上, 塔拉基还强调说, 阿富汗同各国的关系取决于它们对阿革命政府的支持程度。他还声明人民民主党不是共产党,是人民的党,其党纲中没有列入马列主义的内容。三十条纲领得到了喀布尔市民的强烈拥护,解放后的人民纷纷走上街头,妇女扔掉头巾,百姓打起横幅,拥护四月革命。政变部队秋毫无犯,接受着人民的检阅。至少在此刻,在他们眼里,阿富汗的前途是光明的。

在阿富汗人民民主党制定的一系列社会经济改革中, 农业改革占据特别位置。这不仅仅因为农业部门在国民经济中的作用(22750 个村落中居住着全国人口的 87%),还因为必须建立一种以无地和缺地的农民为代表的、对新制度的广泛社会支持。

塔拉基政府在内外政策方面主要是按照苏联的模式 “进行根本性的社会和经济改革”, 其采取的重大措施是实行土地改革。1978 年 7 月, 塔拉基政府颁布了关于废除贫苦农民债务问题的 “第六号法令”。法令规定无地农民的高利贷债务及利息一律予以废除占地在 2 公顷以下的贫苦农民不再支付利息, 而且地主和高利贷者还必须在 1978 年秋收后将借贷抵押的土地归还给农民。1978 年 11 月 30 日, 塔拉基政府颁布了关于土地改革的 “第八号法令”。法令规定每户拥有土地的最高限额为公顷一等地, 超过限额的土地由国家没收, 然后再无偿分给无地农民。

据统计, 土地改革过程中, 国家从 3.5 万个地主手中无偿没收了 74 万公顷土地, 其中 66.5 万公顷无偿分配给了 29.6 万户无土地的农民, 4 万公顷划拨给国营农场, 3.35 万公顷为各城市市政用地。


4. 第一次动荡与阿明篡位

但阿富汗人民民主党推行的土地改革没有带来预期成果, 相反, 它破坏了现有的农业经营体系, 恶化了商品供应关系, 滋生了不平等现象的发生。在没收土地的过程中, 地主们杀死了牲口, 销毁或盗窃了拖拉机, 以及其它农业机械。这些做法降低了农业生产力和百姓的生活水平, 其结果是人们从开始的消极抵触发展到后来的公开反抗。政府的其他改革措施, 诸如开办扫盲班、取消婚金和彩礼, 禁止早婚等, 都给阿富汗社会传统带来了巨大冲击, 再加上执行人员在贯彻改革措施时使用了镇压、恐吓和强迫等粗暴的方法, 引起了保守势力的不满。改革使国内的发展前景更加复杂, 同反对派的斗争中心也转移到农村地区。反对派则以传统的伊斯兰价值观标榜自己, 号召人民起来反抗与伊斯兰教文化异质的人民民主党政权。1978 年 6 月, 在农村第一次爆发了反对中央政府有关措施的抗税反抗。起初在巴达赫尚、巴米扬、库纳尔、帕克提亚、南加尔汗尔省, 后来发展成大规模骚乱, 蔓延到了阿富汗的大部分领土。

3 月 15 日,在大量伊朗间谍的煽动下,赫拉特爆发了反政府暴乱 [4],甚至驻扎在赫拉特的政府军第 15 师也参与其中, 造成了大量伤亡,局势骤然紧张起来。3 月 17 日,基里连科受勃列日涅夫委托召开政治局紧急会议, 讨论阿富汗民主共和国业已形成的严重局势, 勃列日涅夫本人由于生病并没有参加,会议自然落到了政治局手里。柯西金指出,“必须为阿富汗而斗争”,“不能交出阿富汗”。建议先制定政治文件, 利用一切政治手段, 帮助阿富汗领导人稳住阵脚, 给予拟定的援助, 作为非常措施, 最后采取军事行动。波诺马廖夫虽然对阿富汗的局势更不清楚, 但也认为首先应该 “让阿富汗部队竭尽全力, 以后如果真的需要, 再派我们的军队去。” 而安德罗波夫建议将会议的“实质内容详细向勃列日涅夫汇报”。政治局领导们对阿富汗问题还是形成了一致看法的, 即不能失去阿富汗, 先政治解决, 如果不行再军事解决, 并进行了积极的军事准备。可以说在苏联领导人那里, 军事解决成为了苏联应付阿富汗局势的最后一张牌, 虽然不是最好的一张牌。

会后, 柯西金与塔拉基进行了两次电话交谈。塔拉基概述了阿富汗不断恶化的局势, **指出有来自伊朗的约 4000 名穿便装的军人, 他们构成了叛乱的主力,并且渗透到赫拉特市和军队。支持政府的进步市民和反动毛拉以及伊朗间谍激烈交火。**即使如此,柯西金还是回绝了塔拉基关于派兵的请求, 但许诺将迅速空运坦克、必要的弹药和迫击炮给阿富汗, 除此以外, 还决定提供 10 万吨粮食, 并把阿富汗售卖天然气价格从 21 每立方米从美元提高到 37 美元。

在进步市民的帮助下,3 月 20 日赫拉特恢复秩序。苏共中央关于是否出兵阿富汗援助革命的讨论暂时告一段落。3 月 22 日,勃列日涅夫在苏共中央政治局会议上, 再次肯定了援助阿富汗和不出兵的决策。4 月 12 日, 苏联向匈牙利领导人亚诺什通报了阿富汗的局势, 希望在这个艰难的时期匈牙利能给予阿富汗友好援助.

局势恶化还要糟糕的是阿富汗领导层内部无休止的争夺最高领导权的斗争。人民党内部塔拉基与阿明之间的矛盾也趋于公开化。四月革命成功后, 原系中央委员的阿明由于其发动政变的卓越贡献,进入了政治局。7 月份, 他又成为中央委员会书一职。作为党内的实力派人物, 阿明的权力欲不断膨胀, 他借口反对对塔拉基的个人崇拜, 处处突出和抬高自己。1979 年 3 月, 塔拉基被迫把总理职务让给阿明, 后者于月末又兼任了国防部长一职, 并将亲信安插进国家安全局、警察局和首都卫戍部队中, 阿明因此成为党内握有最大实权的铁腕人物。在政治上, 两人也存在分歧。塔拉基听从苏联的建议, 主张在内政方面采取灵活而温和的措施, 以争取民众的支持而阿明则坚持走强硬路线, 对反对派一概加以严惩和镇压。苏联对人民民主党内的两派斗争和反政府武装的不断发展深感焦虑, 开始考虑除去兼赘不驯的阿明。

1979 年 9 月,阿明知道塔拉基已经取得勋章帝同意铲除自己后,不顾塔拉基的反对改组内阁,革除支持塔拉基的 “四巨头” 成员,意图进一步孤立塔拉基。塔拉基以化解分歧为名,邀请阿明到总统府议事,意图逮捕阿明。阿明虽然不愿意,但在苏联驻阿富汗大使于 9 月 14 日对阿明保证人身安全之下,阿明别无选择。当日阿明带同保镖到达总统府,已暗中投靠阿明的军方将领赛义德 · 塔伦少校引领阿明一行人前往塔拉基的办公室,但总统府守卫只许阿明一人进入,当塔伦推开守卫试图进入时,守卫向阿明一方开枪,塔伦中弹身亡,阿明侥幸逃脱,随即调动效忠自己的部队发动政变推翻塔拉基。

1979 年 9 月 14 日,阿明让另一名中央书记、副总理兼外长沙赫瓦里出面, 先后主持召开了阿富汗人民党的中央全会特别会议和革命委员会会议。会议通过了关于开除塔拉基和瓦坦贾尔等人出党的决议, 选举阿明为党的总书一记兼革命委员会主席。当晚, 喀布尔电台宣布 “塔拉基因健康不佳和神经衰弱而辞职”, 由阿明接任他的职务, 阿明在任何场合都没提及前任官员的情况(这些人当时已在苏联大使馆避难)甚至是前任官员和他们“伟大的领导人” 塔拉基标准的别名被监禁的消息也根本没有出现在任何媒体上。9 月 16 日,喀布尔电台宣布塔拉基因健康理由请辞,由阿明接任其职务。

直到 10 月 9 日, 电台才宣布塔拉基 “久病之后, 已于昨晨逝世”。阿明于同月下令处死塔拉基(一说是阿明派人勒死塔拉基,另一说是阿明派人用枕头闷死睡觉中的塔拉基)。

在某种程度上, 勃列日涅夫把塔拉基的死视为他个人的悲剧。他因未能保护好塔拉基使他免遭杀害, 未能劝说他不返回喀布尔而深感内疚。长期负责勃列日涅夫健康状况的第四医疗总局局长恰佐夫院士对此曾有过如下描述:

尽管勃列日涅夫的知觉能力已经降低, 但是他依然对事件表现得非常难过。令他愤懑的是这样的事实事件发生不久前的 9 月 10 日, 他还会见了塔拉基, 并许诺了支持和援助……“阿明是个什么样的渣滓阿用枕头闷死了和自己一道参加革命的同志!是谁领导了阿富汗革命?(见面时他这样说)别的国家会怎么说呢?难道阿明还能相信勃列日涅夫的话吗, 如果他许诺的支持和保护只停留在口头上?” 据安德罗波夫对我说, 当着他和乌斯季诺夫的面, 勃列日涅夫大概就是在这种情绪中说出这番话的

至此塔拉基等温和派从阿富汗的政治舞台上被清洗了。阿明登上了他凯觑已久的最高领导职位。


中篇:苦难的年代 从苏联入侵塔利班崛起

1. 入侵前夜

阿明上台后, 阿苏关系明显恶化, 政局的变化更使苏联焦虑不安。在于后者想让阿富汗人民民主党承认 “四月革命” 是民族民主革命而不是社会主义革命。”然而,阿明选择坚持社会主义道路。但苏联是想在其南边建立一个安全同盟, 为准备进一步拓展实力范围搭建一个平台, 但不是在一个穆斯林国家贴上很具有煽动性的社会主义标签。而确保不陷入 “社会主义泥潭” 的意识形态支撑就是避免四月革命被说成是社会主义性质的, 是“伟大的十月革命的继续 “。而 10 月 23 日, 阿明在革命委员会的一次会议上提出, 阿富汗人民要沿着非资本主义的道路、即社会主义的道路前进, 建立一个“各尽所能,按劳分配” 的、没有人剥削人的社会。从他的立场来看, 苏联不会为词义上的理解不同而花费巨大的经济、政治和心理上的代价发动对阿富汗的干涉,但是阿明的预料很明显出了偏差。克里姆林宫的最高领导层认为阿明或许会走民族异化的铁托路线,缘由之一是阿明知道自己无法挽救地 “得罪” 了莫斯科, 逐渐开始为自己的后路考虑, 在不完全与苏联断绝关系的情况下, 与西方和穆斯林国家改善关系, 特别是美国、伊朗和巴基斯坦,此外,阿明有意修补与华关系

1979 年 12 月 12 日深夜,苏共中央在克里姆林宫秘密召开政治局会议, 参加者不是整个政治局的所有成员, 而是政治局内最有影响力的成员, 除了勃列日涅夫外, 出席会议的有苏共中央书记,被称为灰衣主教的**苏斯洛夫、莫斯科市委书记格里申、苏共中央书记基里连科、苏共中央监察委员会主席佩尔谢、国防部长乌斯季诺夫**、苏共中央书记契尔年科、克格勃主席安德罗波夫、外交部长葛罗米柯, 苏联部长会议第一副主席吉洪诺夫和波诺马廖夫。而阿列克谢. 柯西金虽当时还担任苏联部长会议主席职务, 但自年秋他心脏病恶化后, 实际上是由吉洪诺夫在履行他的职务, 他没有出席这次会议。

苏斯洛夫和波诺马廖夫像往常一样热情地支持与第三世界人民加强 “国际团结” 的政策。勃列日涅夫不屑深入进行冗长的解释或讨论, 他简略地建议批准派遣苏军到阿富汗的计划。上述占据最高地位的三驾马车受命为部队部署做出安排, 监督进而采取的措施。11 名与会者没有人提出异议, 其中 10 人在契尔年科手写的出兵决议—“关于 A(指阿富汗)的形势”上签署了自己的名字, 只有波诺马廖夫因作为政治局候补委员出席会议而没有在出兵决议上签名。之后库兹涅佐夫、谢尔比茨基等人又在该决议上签名。决议超级简单,其意义只有会议参加者能理解,全文如下

骰子已经掷下:入侵阿富汗,消灭阿明


2. 新的阿富汗民主共和国

之后苏联秘密而积极地开始了军事部署。12 月 17 日傍晚, 阿明接到前线军事异动的报告后,立即到塔克别日宫避难。部分阿富汗国民卫队也被安排到那里, 还调来坦克来保卫 “党和国家的领袖”。12 月 22 日, 在喀布尔到处张贴着传单, 号召 “消灭共产党员、帝国主义分子消灭苏联走狗、叛徒阿明”。12 月 25 日夜到 12 月 25 日, 特卡契领导 40 集团军进入阿富汗。阿富汗人起初并不知道苏联人是入侵,只有一些在阿军总参谋部一些消息灵通的工作人员才表示苏军的入侵旨在推翻阿明,并帮助反对阿明的旗帜派领袖卡尔迈勒夺取政权。12 月 26 日, 乌斯季诺夫、葛罗米柯和安德罗波夫等人汇报了关于苏共中央 1979 年 12 月 12 日第 176/125 号决议的执行情况。勃列日涅夫提出了很多建议, 同时赞成拟定的近期行动计划,这项计划就是风暴一 333.

风暴 - 333 突击行动参加者被分为两组, 分别是 “雷” 和“顶点”。在行动中,有来自 24 个苏联阿尔法特种部队的成员、格鲁乌、35 个苏联空降军和 30 个属于苏联秘密警察的小组 “顶点” 的成员,他们都是各个部队的精英。另外,还有 520 名来自苏联特种部队第 154 独立支队的成员,这支部队只有苏联中亚地区的士兵。12 月 27 日, 阿富汗时间 19:30 分突击行动开始,经过长达 43 分钟的交战, 阿明几乎全家被杀。阿明本人一说被突击部队处决,一说混乱之中被火烧死。阿明的亲信和部分政府人员被逮捕。阿富汗民主共和国武装力量主要军官处在苏联顾问的影响下, 背叛誓言, 没有保卫政权, 然后表示准备为新政权服务。[5] 屈指可数的几次微弱抵抗被果断地镇压了。

1979 年 12 月 27 日晚苏军攻占喀布尔后, 位于苏联中亚塔什干的一座电台使用喀布尔电台的频率播放了卡尔迈勒以阿富汗人民民主党中央、阿富汗革命委员会和阿富汗民主共和国名义发表的呼吁书。喀布尔的市民在听到卡尔迈勒的讲话后, 不约而同的想到 “这又是一次政变”,但是与此同时, 他们也都马上意识到, 这次政变与以往相比, 大不相同, 因为苏联人来了。那些属于人民民主党“旗帜派”、在阿明时期遭到排挤和打击的人最初听到卡尔迈勒的声音只是感到惊奇, 因为他们知道, 卡尔迈勒早已被赶到国外, 不可能东山再起。然而, 这种惊奇怀疑的心理又促使他们不得不坚持听下去, 直至听完最后一句话, 他们才相信这是真的, 那种长期受压抑的心灵不由得产生一种如释重负的感觉。而此时此刻, 对于“人民派” 成员而言, 却别有一番滋味在心头。他们最初也是感到吃惊和怀疑, 进而则是对未来感到绝望。他们不知道阿明已被打死, 更不清楚自己未来的命运会如何。

果不其然,卡尔迈勒展开了严厉的清洗。阿富汗民主共和国前领导人几乎全部被替换,是阿明时期的中央委员会成员中, 有 6 人,如前国民卫队长占达德, 人民警察局局长帕伊曼,业己被处决, 其余 17 位则 “消失了”, 只有 7 人在政权交接过程中得以幸存。1980 年 10 月卡尔迈勒作为国家首脑第一次正式访问莫斯科后, 大批苏联顾问涌入阿富汗, 无论在党内、国家机关, 还是在社会组织、军队和工业企业等, 到处都能看到苏联顾问的身影。甚至阿富汗国家领导人的保卫工作也由苏联军官承担。在喀布尔的苏联克格勃和内务部的代表团都是公开的, 苏联驻阿大使馆的工作人员明显超过正常编制所需。阿富汗各个机构所作出的决定几乎都要经过苏联顾问的批准, 实质上, 这些苏联顾问代替了阿富汗的公务员, 使卡尔迈勒政权不可避免地带上了傀儡的特点。苏联党和国家机构, 苏联生活方式, 苏联道德等都积极地渗入到还没使自己摆脱封建主义的阿富汗社会,对革命的忠诚转变为 “苏联主义”, 生硬地把苏联经验移植到阿富汗社会, 这对阿富汗的生活习俗、历史传统、尤其宗教信仰是极大的冲击, 同时也注定了不能指望阿富汗人理解、支持用马克思阶级理论武装起来的人民民主党政权。这些贫苦的、不识字的阿富汗农民更相信部落首领和毛拉, 而不是革命家充满了“剥削”、“阶级团结”、“帝国主义” 等字眼的演说。

为改变政府形象, 收揽民心, 新政府采取了一系列温和措施。1981 年, 他提出了一个六点计划, 包括释放政治犯、取消反民主反人道的规定、尊重伊斯兰教诸原则、恢复和平与秩序、保障公民自由及保护青年和知识分子等内容卡尔迈勒还下令修建清真寺。1980 年 4 月, 四月革命后由人民派更改的国旗颜色又恢复成原来的三色, 国徽亦如此, 以表示忠实于国家的传统, 避免使用 “社会主义” 之类的词语。不过,忙于镇压抵抗力量的卡尔迈勒似乎也无心把更多的精力用于改革。1983 年 12 月, 喀布尔当局竟然下令, 将一些地区公路两旁米以内的林木和果树全部砍掉, 并拆除这个范围内的所有建筑物, 以保护其车队和机动部队免遭抵抵抗力量的袭击。之后, 年卡尔迈勒政府又把喀布尔郊区的居民赶出自己的家园, 以使抵抗力量无法利用喀布尔周边村庄攻击喀布尔。这些行动, 自然会造成部门居民失去房屋, 沦为难民, 大大增加了对政府的不满情绪。

而苏联人以为只要动用武力就可以遏制各地的反叛, 遂调动正规军镇压反叛力量, 不仅毁坏了乡村和灌溉系统, 而且导致大量平民伤亡, 促使叛乱活动进一步蔓延。特别是对持续了好几个月与巴基斯坦毗邻的库纳尔省内的努里斯坦起义部族的镇压, 和对阿巴边界帕坦族叛乱的镇压, 政府甚至动用了米格、坦克和大炮。政府的镇压引发了背井离乡的难民潮。人们整家整家地, 有时是整村整村地逃离家。

最开始,阿富汗的部族、民族或地区性组织, 在阿富汗分布广泛, 数量多, 规模不大, 各自为战。它们的宗教意识不太强, 但有浓厚的部落色彩, 多在本部落的居住地区作战, 与外界联系少。主要有努里斯坦圣战者阵线、库纳尔部族委员会、坎大哈部族阵线、哈扎拉地区的伊斯兰联合革命委员会等。这些在国内战斗中成长起来的组织比较团结, 不像以国外为基地的组织那样矛盾重重。为了实现联合抗苏, 阿富汗各抵抗派组织在苏军入侵半个月后就致力于联合。1980 年 1 月 12 日, 以拉巴尼为首的 “伊斯兰协会”, 以纳比为首的“伊斯兰革命运动”, 和以穆贾迪迪为首的“民族解放阵线” 等三个组织组成了 “伊斯兰团结运动',, 纳比担任领导人。不久, 1980 年 1 月 27 日, 总部设在巴基斯坦的个抵抗派组织伊斯兰革命运动、两个伊斯兰党、民族解放阵线、阿富汗民族伊斯兰阵线、阿富汗伊斯兰协会等, 宣告联合, 成立了以拉巴尼为首的“解放阿富汗伊斯兰联盟”, 并宣布联盟的主要目标是把阿富汗从“异国和无神论政权” 下解放出来, 建立一个 “真正的伊斯兰” 国家。

而政府军方面,苏军最初借助 “闪电战” 获得的军事优势并没有保持多久。由于不满苏军占领, 阿富汗政府军反苏情绪强烈, 厌战、哗变、逃跑和投诚的事件层出不穷, 并影响到了兵员问题。据报道, 为了防止士兵向游击队投诚, 卡尔迈勒政府加强了对士兵的监视, 严格限制士兵们的行动, 禁止他们写信, 并取消了各类休假。到了 1980 年 6 月, 政府军的总人数由 1979 年 12 月的 8 万人急剧下降到不足原先的一半。为了解决兵源问题, 卡尔迈勒政府采取了各种手法, 强迫青年当兵。据报道, 1980 年 6 月初的时候, 卡尔迈勒政府就将征兵年龄降低到 16 岁, 而且不准服役期满个 24 月的士兵退役, 并警告说, 任何应服兵役的人如果不到指定地点报到,“将受到严厉惩罚”, 如谁逃避服兵役, 就把谁的父母无限期拘留起来。10 月 24 日, 喀布尔大学的学生和教师为了抗议政府中断学生的学业, 强迫青年学生服兵役罢教、罢课, 一些适龄青年为了逃避兵役而逃亡国外。此外, 驻阿苏军士气低落。士兵吸毒、开小差、向阿富汗人廉价出售汽油, 甚至用自己的武器换美国援助反抗组织的电子产品的现象成为了常有的事。

1981 年 9 月, 卡尔迈勒政府发布 “再征兵令”。当**局在喀布尔大小街道上每隔米就设立哨卡, 逐人盘问, 逐屋搜查, 强迫抓丁, 违者格杀勿论。**抓到壮丁后立即送到边远省份进行初步军事训练, 随后就把这些新兵推上战场。有的壮丁被抓走后, 根本不通知家属就被送往外地。虽然当局说征兵的年龄是 16 岁, 但实际上十几的少年也被抓了壮丁。仅在喀布尔, 已有名在 300 校中学生被强征入伍, 有 7 名少年因为拒绝或试图逃跑遭到枪杀。[6] 另外,数万名市民因自己家属下落不明,曾聚集在体育场周围要人,由于苏联军队和 “政府军” 实行武装封锁而受到阻挡。当然, 当局采取抓人、征召预备役、延长现役军人服役期, 以及提高军晌等手段, 还是使阿富汗政府军的人数略有增加, 到 1982 年末, 增加到 4.5 万人, 其中警察部队 1.8 万人, 准军事部门的民兵约 5000 人。但卡尔迈勒的政府军内部始终不稳定, 士气低落, 缺乏战斗力, 如果离开苏联军队的支持, 就有被游击队吃掉的危险。


3. 陷入泥潭

由于战事不断和苏联占领军的焦土政策, 阿富汗工农业遭到严重破坏, 大批农田荒芜, 有的省半数以上的土地无人耕种, 并引发了严重的难民问题。据阿富汗新闻中心出版的《农业调查》公布的资料, 阿富汗全国播种面积从 1978 年的 330 万公顷减少到 1982 年的 115 万公顷, 农作物的总产量还不及原来的 1/3, 其中 1982 年小麦的产量仅为年的 1/5, 玉米、由于粮食紧缺, 食品价格不断上涨。在过去年里, 喀布尔市场上面粉价格已从每公斤阿富汗 6 尼上涨到 30 阿富汗尼, 大米从 10 阿富汗尼涨到 60 阿富汗尼, 肉类从 45 阿富汗尼上涨到 100 阿富汗尼。大部分工厂因缺乏原料、资金和劳动力被迫停产, 全国工商业的资金约有一半以上被抽逃到国外。

百业凋敝、物资匾乏, 严重的通货膨胀迫使大批阿富汗人背井离乡, 沦为难民。仅苏军入侵一年后, 在巴基斯坦的阿富汗难民就超过了 150 万, 之后继续增长, 1981 年 3 月末达到 175.8 万, 6 月初达到 205 万, 8 月底达到 205 万, 1983 年后则一直保持在 300 万人以上。此外, 在伊朗约有 150 万, 再加上流亡到印度、土耳其、欧、美各国的数万名阿富汗难民, 在国外的阿富汗难民总人数超过了 450 万, 约占阿富汗总人口的 1/4。在庞大的难民群体中, 绝大多数是老人、妇女和儿童, 其中还有医生、教师、科技人员、文化工作者和军政人员等。1978 年前阿富汗有 1500 名职业医生, 只剩下 500 人了。

在国际方面,苏联入侵阿富汗后,世界舆论为之哗然。国际社会对莫斯科沙文主义的担心, 没想到如此迅速地变为现实。苏联出兵后, 非但没有实现巩固阿富汗亲苏政权的政治目的, 反倒因自己 “入侵者” 的角色, 激起阿富汗反政府武装的扩大与联合, 加上美国、巴基斯坦、伊朗和沙特等国的介入, 战争不断升级, 而各方又缺乏政治解决的诚意, 导致战争陷入长期化, 打碎了莫斯科一个星期结束战事的妄想。苏联的入侵促进了阿富汗民族的觉醒, 阿富汗人民与苏联侵略者的民族矛盾上升为国内的主要矛盾,也葬送了阿富汗的社会主义事业。在国际上, 卡尔迈勒政权十分孤立。其实, 国际社会对四月革命上台的阿富汗人民民主党政权并无恶意, 当时的塔拉基政权得到了国际社会的普遍承认。然而, 苏军入侵后, 莫斯科扶植起来的卡尔迈勒政权, 却因其傀儡性质不为国际社会所接受, 认为承认了卡尔迈勒政权, 就等于承认了莫斯科血洗塔日一别克宫、入侵阿富汗的合法性。在这种情况下, 阿富汗的国际环境急剧恶化, 来自西方和一些发展中国家的援助不是中断了就是减少了, 有些国家甚至断绝了与阿富汗的外交关系。

1984 年, 在美国国会的明确支持下, 美国对阿富汗抵抗组织的援助急剧增长, 达到 2.1 亿美元, 并开始提供现代化武器, 包括瑞士生产的厄立康对空导弹和英国生产的吹管式地空导弹系统。此后, 美援逐年增长, 年为 2.5 亿美元, 年为亿美元, 年为 4.7 亿美元, 加上某个大国、埃及、沙特阿拉伯和西欧国家的援助, 一年, 阿富汗抵抗组织共获得 21 亿美元。自然, 随着援助规模的扩大, 战事也不断升级。

1985 年是阿富汗战争的转折点。这一年, 由于几任总书记的接连逝世,戈尔巴乔夫的上台, 以及苏联国内进行改革的需要, 莫斯科调整了对外政策。苏军在阿富汗作战已经五年有余, 但并未给阿富汗带来期待已久的和平。随着越来越多受伤军人返回祖国, 苏联当局再也无法封锁有关阿富汗战争的信息。国际、国内舆论要求确定苏军驻留阿富汗的期限, 降低苏联干涉阿富汗事务的程度呼声越来越高, 莫斯科军事胜利的错觉越来越淡, 这意味着从阿富汗撤军的时机到了。

1985 年 3 月 14 日, 戈尔巴乔夫会见了来莫斯科参加契尔年科葬礼的卡尔迈勒。在会谈中戈尔巴乔夫指明了两点第一,“苏军不能永远留在阿富汗”, 苏联会继续帮助阿富汗, 但阿富汗人民民主党必须担负起保卫革命的主要责任。第二, 阿富汗革命现阶段是 “民主国家”, 而社会主义是将来的事情。他建议阿富汗领导人扩大政权基础等。

之后, 莫斯科 “以国家最高利益” 的名义向卡尔迈勒, 客气而又带有命令意味地提出了建议, 希望他自愿退休, 把权力全部移交给莫斯科看上眼的纳吉布拉。苏共 27 大结束后, 卡尔迈勒返回喀布尔。3 月 27 日, 卡尔迈勒在阿富汗人民民主党第 17 届中央全会上作了长篇报告, 再次提出政治解决阿富汗危机的新方案, 这个方案稍后被称为“民族和解政策”。在全会报告结束后, 卡尔迈勒向抵抗组织声明

我们为了停止大屠杀准备妥协, 记住, 用血洗刷不掉血, 要用水.

这是他作为党中央总书记的最后一次发言。1986 年 5 月 4 日, 阿富汗人民民主党第 18 届中央全会 “批准” 了卡尔迈勒由于 “健康原因” 而提出的辞去总书记职务的请求, 保留他的政治局成员的资格和革命委员会主席的职务。卡尔迈勒并没有出席会议, 其辞职声明是由他人代读的。纳吉布拉被 “选为” 中央委员会总书记。全会的决定、凉动了喀布尔社会, 当天, 卡尔迈勒的拥护者在城中举行了游行和抗议集会, 示威参加者高呼“要卡尔迈勒”,“处死纳吉布拉”, 遭到逮捕。5 月 16 日, 7 名卡尔迈勒的拥护者在总统府前示威, 高呼反对苏军占领阿富汗的口号, 要求释放一直没有在公众场合露面的卡尔迈勒, 这 7 名卡尔迈勒的支持者后被枪决。半年后, 1986 年 11 月 20 日, 阿富汗人民民主党第届中央全会通过了卡尔迈勒退休的决议。卡尔迈勒被开除出中央委员会政治局, 并解除了革命委员会主席的职务, 但是保留了他党的中央委员会成员的资格和革命委员会委员的资格。11 月 23 日, 阿富汗革命委员会主席团选举纳吉布拉担任革命委员会主席团主席, 纳吉布拉从而成为阿富汗党和国家最高领导人。1987 年 6 月 4 日, 卡尔迈勒举家迁往莫斯科, 或按照阿富汗报刊上的官方说法,“根据医生的建议前去修养和治疗”。

莫斯科希望通过撤换领导人, 阿富汗推出新的执政方针, 为阿富汗局势正常化打开局面。然而, 现实并非像预想的那么简单。莫斯科不理智地撤换阿富汗最高领导人造成了不可避免的消极后果。首先, 削弱了执政党本身。本己分裂的阿富汗人民民主党, 在苏联 “换马” 之后矛盾更加激化, 分裂趋势进一步发展。在党内, 除了先前的人民派和旗帜派, 又出现一些更小的集团, 从人民派分离出来的瓦坦扎尔集团完全倒向了纳吉布拉一面, 而旗帜派本身又分裂为多个小集团, 一支由卡尔迈勒本人及战友组成, 一支由卡尔迈勒前战友—拉耶克、基什特曼德和纳吉布拉等组成。吉布拉上台后, 对卡尔迈勒的支持者采取了空前的镇压措施, 撤销了他们中很多人的党、国职务, 有些人还被投入监狱。派系斗争还对阿富汗政府军产生了重大影响, 加剧了军队内部的矛盾。苏军不得不暂时亲自把守要害部门和战略重地。


4. 脱身事外

纳吉布拉上台后, 虽然在军事方面采取了一系列措施, 但阿富汗战局僵持依旧。1986 年, 阿富汗抵抗力量挫败了苏阿军队在阿富汗东部和东南部的边境地区发动的第七个春季攻势。1987 年 1 月 3 日, 纳吉布拉正式宣布在全国实行 “民族和解政策”, 建议成立联合政府, 宣布从 1 月 15 日起单方面停火 6 个月。但是纳吉布拉的民族和解政策, 遭到了抵抗力量的一致拒绝

1 月 21 日, 苏共中央举行政治局会议, 外交部长谢瓦尔德纳泽真实而悲观地报告了阿富汗局势,

阿富汗几代人对苏联的好感己经荡然无存, 许多无辜的人丧命, 政府机制运行混乱, 没有一个利于农民的问题得到解决。

1987 年 11 月 10 日, 第 32 届联大以 123 票压倒多数通过决议, 重申 “要求外国军队立即撤出阿富汗”。同月, 哈利斯带领阿富汗伊斯兰抵抗派“代表团” 来到纽约参加联合国大会, 在记者招待会上声称, 只有 “俄国人和圣战者代表坐在一起的时候” 才有可能通过谈判达成的政治调解,“我们要求, 科多维斯先生停止活动, 代之以促进执行联合国大会的决议”。12 日, 里根及美国国会成员在华盛顿再次会见了阿富汗抵抗派领导人。

1987 年 12 月初, 戈尔巴乔夫与里根在华盛顿就阿富汗问题进行了会谈, 戈尔巴乔夫表示, 苏联可以在个 12 月甚至更短的时间内从阿富汗撤军。苏军开始撤离时, 美国对阿富汗抵抗力量的军事和财政援助也应同时停止。苏联不打算在阿富汗建立一个亲苏政权, 但美国也不能在那里建立一个亲美政权。这次会谈后, 围绕政治解决阿富汗问题的步伐明显加快。

与此同时, 经过了三年经济改革的苏联, 国家的经济状况并没有发生明显的变化, 人民生活水平提高缓慢, 继续阿富汗战争无异于使苏联困难的经济形势雪上加霜。据苏联国家计划委员会年月初关于苏联在阿富汗的物资消耗情况的统计资料, 1984-1987 年苏联在阿富汗的财政支出总数为 132.267 亿卢布,具体见下表

1988 年 2 月, 苏联驻喀布尔各部门对阿富汗的军事政治形势做了分析:

来自喀布尔的情报, 阿富汗的军事政治形势
…… 最近同纳吉布拉以及其他阿富汗同志多次进行了认真的交谈, 加上对来自不同渠道的情报的分析, 可以对当前阿富汗的政治和军事形势特点做出一些明确的结论。
随着戈尔巴乔夫和纳吉布拉的声明公布于众, 民族和解政策的一个重要阶段就要圆满结束。当地典论认为, 在这段时间里为恢复阿富汗和平所做的事情远远过了过去年代里所为的总和。同时, 局势正在进入一个良性发展的新时期, 而且它所包含的方方面面现在尚无法一一列举。但重要的已经明朗阿富汗人应该自己去弄清楚并且亲自利用符合历史传统的方式方法去解决那些问题的时刻正在来临。理顺相互关系的形式不尽相同, 有的地方要诉诸武力, 有的地方则需要谈判, 而且必须做出重大让步, 首先是要求政府方面, 而这正是阿富汗问题由阿富汗人来解决。
大家都明白, 苏联撤军后的最初一段时间将是最为关键的。据估计, 反对派武装会对政府军施加强大压力。诚如纳吉布拉同志指出的, 重要的是在头三个月里顶住, 此后反对派便会变成强弩之末, 还会出现各种复杂局势使反对派的实力进一步削弱。另外, 政府军不得不放弃一些地段, 按照总参谋长塔奈的意见, 在那些政府军明显处于劣势的地区, 应该提前撤出, 这样做也可以避免日后反对派把自己的每一次局部得手都吹嘘为重大的军事胜利。
…… 随着苏军的撤离, 反苏主义这个促使反对派联手作战的因素将不复存在。活动于阿富汗境内的反对派武装战地指挥官同本党派境外上司之间的矛盾将会具备更加激烈的对杭性质……。
纳吉布拉同志认为, 可能会出现两种情况第一种是沉重的、同反革命武装的大规模作战第二种情况应当说是比较顺利的, 就是不依靠作战手段来解决问题, 而利用各种智谋和妥协手段, 以及利用部落、民族、同乡的关系进行谈判。纳吉布拉同志本人倾向于认为, 局势不会朝着不好的方向转变。他多次谈到这层意思, 每一次都表示出乐观态度。
…… 阿富汗当前的局势声明, 纳吉布拉当选总统带来的积极影响已经可以感觉得到了。最近这段时间, 相当一部分国内反对派的知名首领在努力同纳吉布拉建立接触。根据这些人的言谈, 他们看中的恰恰是打交道的对象不是党的领袖, 而是国家总统这一点。同样情况也存在于各省, 规模较大的武装队伍的指挥官很情愿同省长打交道。
现在还无法预测局势的转折和曲折。重要的是阿富汗人能够彻底摆脱依赖心理, 自己解决问题, 走自己的发展道路。毫无疑问, 失误是难免的, 但只要不酿成重大政治错误就行。实践表明, 戈尔巴乔夫和纳吉布拉会见时确定、谢瓦尔德纳泽今年 1 月访问喀布尔时具体化了的今后的工作基本方针是正确的……
莫扎耶夫(外交部)、瓦连尼科夫(国防部)
扎伊采夫(克格勃)、叶戈罗夫(内务部)
1988 年 2 月

无独有偶, 美国中央情报局也预见到苏联撤军后阿富汗将陷入圣战者各派之间的夺权斗争中, 同时美国国务院、军方和情报等部门对纳吉布拉能否继续掌权也表示十分悲观。然而, 美国并没有放弃对阿富汗抵抗组织的广泛援助。在 18 日的国会听证会上, 汉弗莱议员谴责国务院, 答应担任协议 “保证国” 只能迫使美国在苏军彻底离开阿富汗之前就停止对阿富汗自由战士的援助, 而苏联却可以继续援助喀布尔傀儡政权, 这是对阿富汗 " 自由战士的出卖。在 2 月底的国会听证会上, 议员罗伯特 · 佩克指出, 美国担任保证国仅仅是为美国自己的政策和行为考虑, 而不会对其他国家的行为或协议的执行负任何责任。

2 月 29 日, 美国参议院以票对票通过一项决议, 强烈要求里根政府在 11.5 万苏军全部撤出之前不要削减对阿富汗抵抗力量的军事援助。3 月 8 日, 美国总统国家安全事务顾问鲍威尔在伦敦举行的记者招待会上说, 华盛顿将继续支持阿富汗穆斯林抵抗力量, 直到苏联不折不扣地撤出自己的军队并停止对喀布尔政权的军事援助。事实上, 美国也是这样做的, 据苏联克格勃和武装力量总参谋部情报总局的资料, 从年起, 美国频繁地向沙特阿拉伯、阿曼等国的港口和空军基地运送军火, 以备未来之需。美国人还参与将圣战者游击队整编为正规部队。1988 年 3 月, 在巴基斯坦整编成立了 22 个团, 在阿富汗成立了 43 个团, 并不断建立新据点, 完善指挥联络系统。在阿富汗境内从事作战辅助工作、工程工作和在巴基斯坦军事培训中心训练圣战者的美国顾问人数达到了 250 人。

同时华盛顿还组织了广泛的心理战攻势, 目的在于破坏喀布尔政权推行的 “民族和解” 政策, 阻挠联合政府的成立。多家受美国新闻署和中央情报局领导或控制的无线电台使用阿富汗各民族语言进行煽动性广播。中央情报局还拨款 100 万美元在圣战者中间培养宣传干部。

1988 年 2 月 8 日, 戈尔巴乔夫发表声明, 宣布苏联将从 5 月 15 日起撤军, 10 个月内完成。1988 年 4 月 14 日, 在联合国秘书长德奎利亚尔的主持下, 巴基斯坦、喀布尔政权、苏联和美国四国外长在日内瓦签署了关于政治解决阿富汗问题的历史性协议, 协议规定, 苏军从 5 月 15 日起将在 9 个月时问内全部撤出阿富汗,巴基斯坦和喀布尔政权相互尊重主权、政治独立和领土完整, 互不使用武力美苏支持这一解决方案, 尊重巴基斯坦和喀布尔政权的主权、独立、领土完整和不结盟政策喀布尔政权采取一切措施确保难民自愿返回家园。

1989 年 2 月 5 日, 驻阿苏军总司令格罗莫夫最后一个跨过了阿姆河大桥, 这标志着苏联按时完成了全部撤军计划。阿富汗人民的斗争得到了国际社会的广泛支援, 这种支持是阿富汗人民坚持抗战并取得最后胜利的一个重要条件。但是, 由于日内瓦协议没有为阿富汗的政治前途做出妥善安排, 游击队也不承认这一协议, 而美苏又承担了继续援助阿交战双方的义务, 苏联撤军后阿富汗的抗苏战争演变为一场新的内战。


5. 人民党之终

当时国际舆论普遍认为纳吉布拉政府会不堪一击, 但事实并非如此。舆论错误地低估了纳吉布拉政权的实力。在苏联撤军前后, 给纳吉布拉政权流下了价值约 10 亿美元的武器装备和军事设施, 并且向其提供的各种新式武器如飞毛腿导弹和经济援助苏联自是第二次世界大战后世界最大规模的空运行动。纳吉布拉挫败了圣战者组织对贾拉拉巴德的围困后, 对伊斯兰圣战者组织采取军事上打击、政治上分化瓦解的手段。纳吉布拉利用军事上的胜利展开了一系列新的和解攻势。1989 年 3 月底, 他再次呼吁抵抗组织停火, 允诺容许其在所辖地区实行自治, 承认它们组建的政党。8 月下旬, 他又呼吁召开有伊朗、巴基斯坦、印度和中国参加的国际和平会议。在 9 月初召开的第九届不结盟国家首脑会议上, 纳吉布拉详尽的阐述了类似组建联合政府以起草新的宪法和选举法, 并提交大国民会议批准, 而后举行选举的建议。苏联也一再希望联合国召开国际和平会议来讨论阿富汗问题。为了改善政治形象, 年月纳吉布拉当局将人民民主党改名为 “祖国党”, 并宣布实行多党制, 从其颁布的党纲中可以看出该党的立场发生了巨大变化。

1990 年 7 底, 纳吉布拉政府同伊斯兰圣战者组织的温和派开始接触, 与吉拉尼领导的全国伊斯兰阵线在日内瓦举行谈判。1991 年和临时过渡政府总统穆贾迪迪在喀布尔举行会谈。但是纳吉布拉和莫斯科的和解倡议遭到抵抗组织、巴基斯坦和美国的拒绝。在抵抗内部, 各派之间依然分歧严重, 甚至出现了火并。进入年后, 抵抗组织的军事行动取得一定进展, 他们分别于月底和月底攻占东南重镇霍斯特和瓦罕走廊。同时, 国际社会的外交行动也大大加快了。1991 年 5 月联合国制定了一个 “五点和平汁划”。主要内容有维护国家主权阿富汗人民有权选择自己的政府在过渡时期通过对话解决间题有必要就武器供应问题达成协议资源用于经济及社会的重建。这个计划得到伊朗、巴基斯坦境内伊斯兰圣战者组织大多数党派的支持, 但遭到强硬派的反对。同年 8 月, 苏取发生“8·19” 政变, 支持纳吉布拉政权的苏联强硬派在政治上彻底失势。11 月, 伊斯兰圣战者组织各派别领导人在莫斯科召开会议。此次会议谴责了 1979 年苏联对阿富汗的人侵并公开表示纳吉布拉政权应把权力移交给临时过渡政府。伊朗境内的 2 个什叶派与巴基斯坦境内的个 7 逊尼派中的 4 个派别代表参加了这次会议。而希克马蒂亚尔同其它强硬派则谴责莫斯科会议。年月份, 美俄达成协议停止向阿富汗交战各方提供武器。同时巴基斯坦也向本国境内的圣战者组织施加压力, 要其接受联合国的和平协议。

随着苏联于 1991 年底的解体, 纳吉布拉失去的不仅仅是支持和援助, 他还彻底散失了起死回生的可能。巴基斯坦不顾美苏关于对阿富汗交战双方同时停止军事援助的协议已经生效, 继续从自己领土上向圣战者提供武器弹药, 规模有增无减。在喀布尔的反对派地下组织加强了暗杀活动和破坏活动, 在百姓中制造恐慌情绪, 让人们看到政府连城里的秘密活动都无力控制。燃料和食品已经严重僵乏, 百姓对政府的不满情绪日益加剧。反对派领导人还利用形势收买政府军官兵, 特别是指挥员。

不过对纳吉布拉而言, 最大的危险隐藏在国家北部地区。这要归罪于他自己推行的亲普什图的民族政策, 真是绑起石头砸了自己的脚。在国家北部发生了民族矛盾大爆发, 普什图人强迫其他民族接受他们条件的企图遭到少数民族有组织的武装抵抗。北方省份发生的事情对喀布尔的局势起到了扰乱和破坏的作用。在军人和社会各阶层中间, 有可能转变为武力冲突的民族主义情绪日益膨胀。在喀布尔行政管理区内, 叛匪继续组织破坏小组, 对住宅楼、部队阵地、机场和首都的其他军事目标实行火力袭击。反对派还组建了精干的作战分队, 在首都的第一道防御线上同政府军鏖战。而其他队伍在不同地区继续扩大着武装斗争的范围。圣战者还不失时机地在驻防军中间开展策反工作, 劝说他们相信抵抗没有意义, 应该倒戈过去。

1992 年初以来, 俄罗斯大幅度减少对喀布尔当局的军援和食品、燃料供应, 并大批撤回军事顾问。一时间, 祖国党内人心浮动, 加上得到美国、巴基斯坦、沙特阿拉伯和其他伊斯兰国家支持的反对派联合势力的反对, 孤立无援的纳吉布拉政权终于经受不住了。1992 年 3 月 18 日, 纳吉布拉宣布等联合国监督下的临时过渡政府成立, 他就交出权力。出于对抵抗组织进行报复的担心, 纳吉布拉于 4 月 16 日突然宣布辞职, 并躲入了联合国驻阿富汗机构, 人民民主党,以及后来的祖国党在阿富汗存在了 27 年之后, 最终宣告解散。

阿富汗形势发生急剧变化。圣战者各派迅速向喀布尔推进。此外, 其他大中城市均己易手。在联合国、伊斯兰会议组织、巴基斯坦和伊朗的斡旋下, 阿富汗各派游击队经过连续天的讨价还价, 在 4 月 24 日终于达成协议, 决定成立 50 人组成的游击队临时委员会, 单方面前往喀布尔接管政权。临时委员会尚未启程, 强硬派游击队领导人希克马蒂亚尔和以伊朗为基地的什叶派游击队宣布不承认该委员会, 而同时早已从南北两个方向兵临喀布尔城下的希克马蒂亚尔游击队和马苏德游击队为争夺地盘发生了大规模激战。4 月 28 日, 阿富汗游击队临时委员会主席穆贾迪迪正式就任阿富汗临时总统。

1992 年 6 月 28 日, 拉巴尼接替穆贾迪迪, 任阿伊斯兰国临时总统。12 月 30 日, 在喀布尔举行的贤哲委员会会议上, 拉巴尼以多数票当选为阿富汗总统, 任期一年半。但遭到阿富汗五个主要派别游击队领导人的拒绝。年月拉巴尼任期满后, 以为了避免出现 “权力真空”, 把权力移交给阿富汗人民选出的一个大国民议会为借口, 拒绝辞去总统职务。引起阿游击队主要派别的不满, 双方爆发武装冲突。国家陷入内战,阿富汗陷入无政府状态。


下篇:绝望的年代 从塔利班崛起到塔利班再崛起

1. 何为塔利班

阿富汗陷入无政府状态后,各派 “圣战” 武装组织置广大人民的苦难和强烈的和平愿望于不顾,占地为王,鱼肉百姓,只顾争权夺利而不顾社稷。大批难民有国不能回,有家不敢归。在阿富汗内战不断扩大、拉巴尼政府陷入困境之时, 一支名叫 “塔利班” 的学生武装在阿富汗南部悄然出现, 这在当时根本没有引起国内国际的注意。但是, 从 1994 年夏揭竿而起到两年之后的 1996 年入主喀布尔, 再到 1998 年夺取反塔联盟的北方重镇马扎里沙里夫, 塔利班崛起构成了阿富汗国内格局自 1979 年苏联入侵以来的最大变化。

“塔利班”一词,来源于波斯语和阿富汗普什图语中的阿拉伯语词 “Talib” 复数形式“Taliban” 的音译,广义指“学生”,具体指在巴基斯坦的阿富汗难民营里的伊斯兰学校学生。作为一个军事武装集团,其全称为“阿富汗伊斯兰学生运动组织”。随着在阿富汗大部分地区统治的基本确立,塔利班接管了政权,并确立自己的“国名”,逐步建立了从中央到地方的行政管理机构,确立伊斯兰教的指导和统治地位。因而它又是一个政治组织,具备了政权的要素,可以称之为“塔利班政权”。所以,塔利班具有军事性质和政治性质的双重含义。

关于塔利班崛起的原因说法不一,其中,两种说法具有代表性: 第一种颇具传奇色彩,广为流传。1994 年 7 月,在阿南部坎大哈省首府坎大哈市,一个地方军阀带人强奸了三名妇女并残酷地杀死了她们。这一事件立即激起了民愤。于是,该市伊斯兰宗教学校的一个名叫穆罕默德 · 奥马尔的毛拉领着一些学生和前抵抗组织战士,捉住这些害人的军阀,进行简单判决后,处死了他们。这一行动颇受民众拥护,也震慑了当地军阀。不久,奥马尔等人撤到巴基斯坦边境城市奎达,在那里,拉起自己的队伍,自称 “塔利班”,随后他们回到阿富汗,攻占了坎大哈。一些派别的指挥官和前抵抗战士也参加了这一学生武装组织,这也是最广为人知的一种说法。

根据另一种说法,阿富汗内战不断,抢劫横行,1994 年 10 月,巴基斯坦一支开往中亚的外贸车队,在途经阿富汗境内的坎大哈时被伊斯兰党的武装扣押,奥马尔带着一帮学生和毛拉闻讯赶来,赶跑了武装抢劫分子,不但解救了车队,而且随后占领了整个坎大哈市。塔利班初显锋芒,声誉渐起,当地和周边的普什图族青年纷纷加入,而且一些地方武装派别也望风归附。于是,一支改变阿富汁历史的武装力量—塔利班从此诞生。

综合多种说法,比较确切的情况就是,“坎大哈的奥马尔” 与一些毛拉和宗教学生想要改变这一切,于是组织起来,揭竿而起,占领了 Kandahar,试图用武力在阿富汗建立一个沙里亚法国度。


2. 群屑逐鹿

在不到三周的时间里, 一支迄今不为人们所知的武装就夺取并控制了国家第二大城市, 并迅速从大约几百人扩大到约 2,500 一 3,000 人。而意味深长的是, 在这之后拉巴尼政府继续偏袒塔利班。塔利班夺取坎大哈后, 便以坎大哈为基地迅速向北部和东北部发展。他们首先夺取了乌鲁兹甘省和查布尔省。然后, 在攻取西部的赫尔曼德省时遭到强有力的抵抗。赫尔曼德省是阿富汗南部传统的产粮区, 到 80 年代后期成为阿富汗第一批种植婴粟的省份, 赫尔曼德省最近与拉巴政府联盟。争夺赫尔曼德省的战斗用了 1994 年 12 月的大部分时间并持续到 1995 年 1 月初。这是塔利班面对的第一次真正的军事挑战。塔利班最终于 1995 年 1 月中旬攻取了赫尔曼德省。沿着公路线向西到达了伊斯梅尔 · 汗领地的边境地区。

塔利班夺取了阿富汗南部坎大哈省、坞鲁兹甘省、查布尔省和赫尔曼德省 4 省的地盘后, 成为阿富汗内战中一支新兴的力量, 并与拉巴尼一马苏德的伊斯兰促进会、希尔马蒂亚尔的伊斯兰党和杜斯塔姆的乌兹别克民兵一起在阿富汗内战中呈现出 “四屑争雄” 的局面。

塔利班接着向东部推进到加兹尼省。加兹尼是塔利班政治上的分水岭。塔利班拒绝任何与拉巴尼结盟反对希克马蒂亚尔的建议。正如后来负责塔利班内务的哈伊尔克瓦所说,“在拉巴尼和希克马蒂亚尔的权力斗争中我们是中立的。”不管早期与喀布尔如何做交易, 也不管代表拉巴尼政府的坎大哈 “总督” 和加兹尼省长与其合作的事实, 塔利班现在公开宣布, 游击队的各个部分都是需要他们用伊斯兰教 “纯洁” 的对象。在 1994 年 12 月到 1995 年 1 月中旬之间, 塔利班由此发生了政治上的根本转折。从一支成功地在坎大哈地区活跃的、主要是省一级的武装, 发展成为一支致力于建立 “沙里亚” 法在全国统治并决心清除所有游击队武装的政治军事力量。它的目标雄心勃勃: 蹂躏整个阿富汗。

就在这前后, 巴基斯坦出于战略考虑,开始给予支持塔利班。 巴基斯坦在阿富汗抗苏战争期间就是 “出力” 最多的国家, 是 “七党联盟” 的基地。冷战结束后,随着大国力量退出阿富汗, 使地区大国巴基斯坦更深地卷入阿富汗内战以实现更大的地区抱负成为可能。长期以来,其传统的问鼎喀布尔最高权力的普什图族代理人一育是希克马蒂亚尔。这时, 以普什图族杜兰尼部落为主导的塔利班己成功地在阿富汗普什图族中获得了超过希克马蒂亚尔的发展势头。在巴基斯坦援助之下, 塔利班在 1 月底进发到瓦尔达克省。塔利班前进的目标是分布在喀布尔南部一个宽阔的孤形地带的希克马蒂亚尔的伊斯兰党。经过战斗,塔利班夺取了省府迈月沙赫尔, 并将伊斯兰党从其总部查拉斯亚布驱逐出去。希克马蒂亚尔撤退到喀布尔东部的萨鲁比。到这时, 塔利班己迅速成长为一支至少有 1 万名战士并拥有坦克等重型武器的部队。

塔利班打败了希克马蒂亚尔的部队之后, 阿富汗内战基本形成了拉巴尼一马苏德的伊斯兰促进会以及与他们联盟的赫拉特总督伊斯梅尔 · 汗、坐镇北方的杜斯塔姆的乌兹别克民兵武装及与之联盟的希克马蒂亚尔和塔利班 “三屑鼎立” 的态势。击败伊斯兰党的部队并迫使希克马蒂亚尔撤退到喀布尔东部后, 塔利班占据了此前希克马蒂亚尔在喀布尔南部的地盘。之后, 塔利班还与马扎里领导的伊斯兰统一党达成一致, 该党长期以来一直占据着喀布尔西部地区, 这时正遭到马苏德部队的袭击。3 月 19 日, 塔利班向喀布尔推进, 企图一举夺取首都, 但因遭到马苏德部队和喀布尔市民的强大反击而未能成功。这是塔利班第一次重大的挫折


3. 迈入黑暗

当塔利班在喀布尔失利时, 他们已经在西部取得成果。在扫荡了伊斯梅尔叶西部领地尼姆鲁兹省的一部分和法拉省的大部分后, 塔利班领导人己决定扩大在西部的战果, 目标直指赫拉特。

夺取赫拉特的战斗是塔利班所经历过的最激烈的战斗。在巴基斯坦的撮合下, 塔利班与西北前线的杜斯塔姆达成 “半联盟” 性质一致, 并得到巴基斯坦在空军方面的支持。虽然普什图族的尼姆鲁兹省和法拉省背叛了与伊斯梅尔 · 汗的联盟, 塔利班还是在拥有西部重要空军基地的信丹德遭到伊斯梅尔 · 汗和政府军的有力抵抗, 并一度把塔利班的力量压缩回坎大哈附近。

在这紧急关头, 塔利班利用了伊斯梅尔 · 汗部队长途作战、后勤供应不足和内部分歧等弱点, 在来自巴基斯坦强有力的后勤支援下, 迅速扩充兵员, 充分运用机动作战的策略, 以大规模闪击战战术, 最终于 1995 年 9 月 3 日取得夺取赫拉特战斗的胜利。夺取赫拉特是一个重大的转折, 塔利班因此进一步扩、一大、巩固了后方, 在阿富汗乱局的全局中处于优势地位。塔利班另外一个重大的推进是在 1995 年 11 月向喀布尔城东翼发动的强大进攻, 并切断从喀布尔到贾拉拉巴德的公路干线。但争夺喀布尔的战处于僵持状态。僵持局面一直延续到 1996 年春季。**在 5 月, 政府与希克马蒂亚尔达成了现在看来是灾难性的联盟, 希克马蒂亚尔进入喀布尔并出任政府总理。**从此, 政府的军事战略受到来自不同方面的政治制约。而塔利班却形成了自己的战略思路, 即夺取东部, 合围喀布尔, 并一举攫取喀布尔。8 月, 塔利班先在帕克蒂业省击败希克马蒂亚尔的军队, 后又夺取了帕克提卡省。然后, 塔利班从帕克蒂亚省直接推进到楠格哈尔省, 一举夺取了阿富汗东南部重镇贾拉拉巴德, 取得了 1996 年东部战役的决定性胜利。

随后塔利班继续扩大战果, 进入拉格曼省和库纳尔省, 并攻克喀布尔东部的地区性中心、伊斯兰党的堡垒、马苏德选中的东部前线护卫喀布尔的屏障萨鲁比。从而完成了从西南部、南部和东部对喀布尔的合围, 并迅速开始向喀布尔发动攻势。马苏德见固守喀布尔已不可能, 便命令部队撤出。结果, 塔利班不战而胜, 于 9 月 26 日夺取了首都喀布尔。塔利班进入喀布尔后犯下了_人神共愤、罄竹难书_的罪行。_处决纳吉布拉兄弟_便是一例。此时,纳吉布拉仍然滞留在喀布尔。纳吉布拉和从小就结识的马苏德是政敌,但马苏德仍两次提供机会帮助纳吉布拉逃离喀布尔。纳吉布拉因相信塔利班会饶他一命,不会杀害他而拒绝了这个提议。1996 年 9 月 27 日,塔利班士兵闯入联合国驻喀布尔办事处,将纳吉布拉从里面拖出来,指责他是无神论的康米、背弃伊斯兰教、违反神的意愿、使阿富汗陷入混乱,将他当众阉割,然后拴在一辆卡车后面拖着游街示众直至死去,年仅 49 岁。他的血腥的尸体被悬挂在红绿灯上示众以昭示 “一个新时代的来临”,他的嘴里被塞满了钞票,所有手指都被砍掉,塔利班士兵将雪茄插在他手指的位置。而他的兄弟沙赫普尔 · 艾哈迈迪扎伊遭到同样的酷刑。起初纳吉布拉和艾哈迈迪扎伊因为他们的 “罪行”,不允许举行伊斯兰葬礼,后来尸体通过国际红十字会交涉,被交给帕克蒂亚省他们自己的部落安葬。

塔利班能够夺取喀布尔的原因很多。马苏德的部队士气相当消沉, 并且因为与希克马蒂亚尔的联盟而陷入混乱。在过去的四年中, 希克马蒂亚尔残酷地袭击他们, 这使他们从内心里不能接受希克马蒂亚尔。从战术上看, 政府军被塔利班在喀布尔周围的五路纵队所迷惑, 而且其指挥官对喀布尔以东地区的地形不很熟悉; 相反, 他们的对手是新生力量, 利用宗教狂热发动攻势, 并受到一种似乎是不可阻挡的胜利势头所推动。塔利班夺取喀布尔后, 阿国内各种力量进一步重组。除塔利班以外的阿富汗各派力量迅速组成 “北方联盟”, 以抗衡塔利班, 阿富汗内战出现了 “南北对峙” 的局面。


4. 北方联盟

塔利班夺取喀布尔, 极大地改变了阿富汗内战各派之间的实力对比, 成为阿富汗内战和塔利班崛起中最具有决定意义的事件。从 1994 年夏塔利班出现到 1996 年 9 月, 塔利班作为一支后起的新生力量, 迅速攫取了包括南部、西部、东南部和首都喀布尔在内的阿富汗 2/3 的国土面积, 在阿富汗内战中居于主导地位。塔利班夺取喀布尔后, 介即组织了以第二把手穆罕默德 · 拉巴尼为首的 “六人临时委员会” 并接管政权 `, 着手从政治、经济和外交方面巩固统治。之后, 塔利班宣布建立“阿富汗伊斯兰酋长国” 鉴于塔利班的实力与小妥协的姿态, 齐派力量深切感到了来自塔利班的威胁, 于是, 在 1996 年 10 月, 乌兹别克民兵首领杜斯塔姆、逊尼派的伊斯兰促进会的马苏德和什叶派的伊斯兰统一党首领哈里里等派别签署了一份共同对付塔利班的协议, 后又有希克马蒂亚尔伊斯梅尔 · 汗等三派加入, 组建了 “阿富汗最高防务委员会”, 并一致推举杜斯塔姆为该委员会主席。新联盟坐镇北方, 被称为 “北方联盟” 或 “反塔联盟”。1997 年 6 月初, 北方联盟宣布巴尔赫省首府马扎里沙里夫为临时首都, 任命拉巴尼为总统, 马苏德为国防部长, 哈里里为外交部长, 与喀布尔塔利班政府分庭抗礼。

北方联盟在成立之初, 确实一度曾经有效阻止过塔利班向全国的继续推进。1996 年 10 月 24 日, 杜斯塔姆领导的乌兹别克民兵和马苏德的伊斯兰促进会联合起来向塔利班发起攻势, 塔利班武装与北方联盟在代赫萨卡兹等地发生激战。在杜斯塔姆与马苏德的合力进攻下, 塔利班最终败北。与此同时, 在杜斯塔姆又从西侧进攻于 1996 年 9 月拿下的西部重镇赫拉特, 杜斯塔姆对赫拉特进行了持续两个月的轰炸与进攻。在抵御杜斯塔姆的进攻的两个月, 塔利班遭到较为严重的损失。可以说在北方联盟成立之初, 它所取得的短暂的胜利在很大程度上取决于塔利班的轻敌。塔利班于 1994 年在阿富汗起后, 一路上可谓势如破竹, 从未遇到过富有成效的抵抗。然而却在向北方的继续进攻中遭遇了原各圣战者组织的合力抗击, 这也是塔利班所没有预料到的。

北方联盟在短暂的胜利后迅速溃败, 丧失大片土地和大量人口使得它不得不严重依赖毒品和走私。随着 1996 年冬季的到来, 北方联盟的燃料补给幵始出现不足, 在这种情况下, 一度陷塔利班于困境的北方联盟被迫放弃了继续向塔利班进攻, 这也让塔利班获得了喘息和重整部队的机会。1997 年春天, 塔利班开始向北方联盟发动反击, 并迅速取得了一些战略要地。在塔利班的反功之下, 北方联盟结节败退, 丧失了大片的土地。1997 年 5 月, 杜斯塔姆手下实力派战将马立克在西部战场上倒戈, 并与塔利班结盟, 使塔利班在西北的地盘进一步扩大。也正是在这期间, 巴基斯坦给给予塔利班政权外交承认。1998 年 7 月, 塔利班北进大举进攻北方联盟, 并丁 8 月 8 日夺取了北方重镇马扎里沙里夫。北方联盟各派则四处分散, 退守到各自部落的山区, 继续以游击战, 和塔利班对抗。马扎里沙里夫是北方联盟控制的最后一座大城市, 是拉巴尼领导的北方联盟政府的 “首都”。它的陷落标志着塔利班在战场上的军事优势进一步扩大。

1998 年 8 月, 塔利班攻破北方联盟的首都马扎里沙里夫, 9 月, 塔利班又攻下了哈扎拉人伊斯兰统一党的基地巴米扬。此后, 塔利班继续向北方联盟发起攻势。在塔利班的攻势下, 北方联盟的控制范围只限于阿富汗北部和东北部的些城市, 一些重要领导人也都出逃国外。随着北方联盟控制土地的不断缩小, 它所能得到的补给的机会也就更少, 尤其是马扎里沙里夫城的失陷更是让北方联盟失去了从中亚国家的大部分补给。在退居阿富汗东北角一隅之后, 北方联盟获得补给的重要交通线只剩下萨朗山口了。由此, 塔利班有效控制了阿富汗 90% 以上的领土, 结束了阿富汗军阀混战的局面。

塔利班掌控全国政权, 得到了美国的欢迎,为美国实施换马战术提供了选择。塔利班一开始,是令美国满意的, 主要有两个因素。

其一, 塔利班的对手拉巴尼、马苏德派和杜斯塔姆的乌兹别克族武装有由俄罗斯、伊朗支持的背景, 这两个国家都是美国在这一地区的战略对手。

其二, 塔利班背后的支持者是巴基斯坦和沙特阿拉伯。巴基斯坦对塔利班高度的信任影响了美国。同时, 塔利班的沙特阿拉伯背景也令美国放心, 沙特阿拉伯是美国在海湾地区最重要的盟友。虽然沙特阿拉伯当权政府实际上也是一个有原教旨主义倾向的政权, 但却是亲西方的 “温和” 的原教旨主义。

在对塔利班的支持上, 美国沿袭了冷战后它在阿富汗内战中的策略, 采取间接手段, 通过中间人或是表面公允的方式支持塔利班。塔利班崛起之初美国驻巴基斯坦大使亲自陪同巴基斯坦内政部长接见塔利班代表。美国对其他国家指责塔利班破坏人权的行为表现冷漠,美国积极建议通过一项对阿富汗的武器禁运草案,以此打击通过机场来获得军援的反塔利班的马苏德派,但是依靠巴基斯坦公路运输武器的塔利班实际收益。在 1997 年, 在塔利班杀害伊朗外交官事件爆发之后, 美国首先做的就是警告伊朗方面不要轻举妄动


5. 极夜

塔利班在起初,受到很多阿富汗人的热烈欢迎。民众厌倦了无政府的日子,他们迫切希望有人来结束这种打打杀杀的生活,而这支承诺恢复和平的新势力仿佛让他们在无尽的黑夜中看到了曙光。但令民众始料不及的是,塔利班也会让他们付出巨大代价。塔利班决心创造世界上最纯洁的伊斯兰国家,他们禁止非伊斯兰教娱乐,如电视,音乐和电影,并且暴力地将阿富汗推向了一种野蛮的性别隔离状态,妇女和女孩被剥夺了最基本的人权。但当阿富汗人民察觉到这一切的时候,塔利班已成为该国最强的政治和军事力量,势力已变得不可阻挡。

绝大多数塔利班成员都是逊尼派教徒,他们坚称自己既不是德奥班德派(Deobandis),也不是巴勒维派(Barelvis),但是他们的原教旨主义作风使他们更接近前者。德奥班德学派的思想不允许任何偏离四大哈里发的做法,并且坚持一个非常严格的宗教法典,法典要求,即使面对那些对伊斯兰生活方式稍微有不同的看法的人,也不可以出现有任何的和解。

“很明显,塔利班就是要拒绝做出任何的妥协。” 一个来自卡拉奇(Karachi)的宗教学校的学生无比自豪地说。

塔利班掌权之后,把自己理解的伊斯兰教进行极端解释并付诸行动。塔利班规定如果妇女为了接受教育、社会需要或者社会服务的目的走出家门, 是违背伊斯兰教法的。年轻一代的塔利班分子对自己祖国的历史十分陌生,他们的头脑中只有 1400 年前先知穆罕默德创立的伊斯兰盛世。重现那个年代的辉煌,也就成了这些年轻学生的奋斗目标。至于各个城市的文化底蕴,那并不是他们感兴趣的内容。大部分塔利班分子能接触的文化基本上都是宗教文化,对于世俗文化他们是很难掌握的。

以喀布尔为例,塔利班来到之前,喀布尔是阿富汗少有的开放性城市,那里的经济相对发达,受苏联和西方文化影响较多,对妇女仪容的要求很低,妇女也可以接受高等教育、外出工作。但在塔利班分子眼中,喀布尔是一座罪恶之城,如同所多玛和蛾摩拉 [7] 一样淫乱放荡。因此,宗教警察必须要给当地妇女一些颜色看看,让她们用塔利班规定的方式走路、说话、穿衣。至于阿富汗北部,塔利班认为那本就是 “异教徒” 的天下,当地的伊斯兰信仰亟须经历一场“净化”。

赫拉特又是喀布尔的翻版。赫拉特这座中世纪的清真古城,虽然庙宇和宗教学校遍布大街小巷,却一直有着宽松自由的氛围。这是一个艺术和手工艺之都,细密画、音乐、舞蹈和地毯闻名遐迩。当地女子更是以美丽多情而著称,关于她们的风流传说数不胜数。这样的地方掌故,塔利班分子显然没有听过,他们对赫拉特的历史和传统一无所知,只知道把妇女赶回家中去。赫拉特有着深厚的苏菲派传统,人们习惯去苏菲派先哲的祠堂前追思怀古,如今,这种习惯和传统也被塔利班粗暴地禁止了。伊斯梅尔 · 汗盘踞赫拉特多年,一直在当地推行教育。他的努力一夕之间便被塔利班破坏大半。

马扎里沙里夫(Mazar-e Sharif)是拉比亚 · 巴尔西 (Rabia Balkhi)长眠的地方。这位美丽的女诗人生活在中世纪,有着悲剧性的一生。她曾因为与一个奴隶相爱而被兄长杀害,她的故事是女性冲破传统禁锢,勇敢追求幸福的典型。当地人常常去她的墓地吊唁这位伟大的妇女。塔利班占领马扎里沙里夫之后,巴尔西墓遭到了严重破坏,一段爱情的传说也就此告终。

当然,塔利班对 20 世纪针对妇女的社会改革也是嗤之以鼻。这也会影响到它们对于妇女问题的态度。

塔利班的妇女政策主要有四个方面:禁止妇女在医疗领域以外工作;在适当的课程设置之前,暂时停止正式的女性教育;对男性和女性的仪容实施严格的规定,要求妇女穿戴布卡,男子要留胡须、发型要了无样式、戴头巾、穿长衫裤;严格控制妇女外出时的行动,禁止她们与异性接触,必须有男性亲属陪同。塔利班将限制妇女出行和教育的必要性与圣战的成功与否联系在一起。其中有一条伊斯兰教法是这样说的:

我们声明,妇女没有必要,没有权利在公共场所和学校中外出。我们要求领导人禁止穆斯林妇女进入学校。如果不采取这一行动,圣战的成功将变成失败,我们将面临严峻的问题。

为了更好的贯彻他们的政策,塔利班学习伊朗,在喀布尔街头设置了宗教警察来监督民众。对于那些触犯禁令的人,尤其是妇女,宗教警察往往会不留情面的对其施以鞭打

前面提到,塔利班对阿富汗民众实施严苛的伊斯兰教法,其中,妇女首当其冲地成为塔利班限制令的目标。她们被禁止工作,禁止穿 “具有刺激性和吸引力” 的衣服,即使曾经常见的 “伊朗方巾” 也被禁(伊朗方巾不能完整的覆盖住身体),禁止在没有 “近亲属” 陪同下乘坐出租车,禁止在河边洗衣服,也禁止被裁缝量尺寸,甚至被禁止外出。

塔利班极端地要求妇女遮面,妇女被迫在公共场合穿布卡,因为根据塔利班发言人的说法,“女人的脸是非亲缘男性的腐败根源”。售货店的工作人员被明令要求,不得向未蒙面的女子出售商品。人力车夫也不得搭载未用布卡盖住全身的女性。违反这些规定的妇女连同店主和人力车夫都会遭监禁。塔利班关闭了国内的美容院。指甲油和化妆品也在禁止之列。颜色鲜艳的衣服也被禁止,因为这被视为性吸引,是最不适合女性展示的特征。塔利班在 1996 年的一项法令规定:“如果妇女外出时穿着时尚、带装饰、紧身或迷人的衣服,她们就会受到伊斯兰教法的诅咒,将永远无法进入天堂。” 在塔利班发布着装命令之前,布卡并不是非穿不可的,妇女也可以选择佩戴希贾布来代替笨重的它。尽管布卡在圣战分子控制的地区也被广泛使用,但圣战者从来没有强制妇女去穿戴它。在伊斯兰世界的其他地方,大部分妇女都被要求遮住面部的一部分,要么戴上面具遮住眼睛,要么只露出眼睛。即使在阿富汗,布卡也只是一种城市里的物件,在城市地区才会有着装命令,这是为了保证妇女的质朴,并保护她们不受其他男性的觊觎。农村的妇女一般只佩戴头巾,除非她们要进城,同时又真的拥有布卡才会穿戴。

塔利班发布法令,妇女在公共场合必须穿戴布卡,阿富汗妇女对该条法令颇有微词,其中一名妇女将布卡描述为 “一座移动的监狱…… 塔利班想窃取我们的脸,我们所有人的脸都被禁止了。” 妇女在穿戴布卡的时候视觉和听觉受到阻碍,这导致他们在繁忙的城市里交流或者行走都很困难,另外,由于布卡非常宽大,穿戴者很容易绊倒,这又可能导致她们的皮肤暴露在外,要知道,在大街上暴露身体的任何部分,都可能招致毒打。对于农村妇女来说,布卡也是不切实际的东西,因为它妨碍了田间劳作和照料牲畜。沉重的面纱还让婴儿的视力受到了影响。在那个经济一直恶化的年代,布卡的强制推行给家庭带来了额外的财政负担。很多家庭买不起布卡,如果妇女想出门,就只能去别人家里借衣服穿,这进一步限制了妇女的行动。据报道,各地区的执法力度不尽相同,在农村和游牧地区的妇女,甚至赫拉特(Herat)的部分妇女,都只是用大围巾遮住自己的头,让脸露出来,而她们并没有因此受到报复。但是在喀布尔,执法则严厉得多,对于那些没能遵守着装法令的人来说,鞭打甚至是石刑是必然的。

依照伊斯兰的法律、习俗和传统,性别隔离指的是在伊斯兰国家和社区内,社会上或其他环境中的妇女或女孩要同男子或男孩相分离的做法和要求。但**在《古兰经》和《哈第斯》(Hadith)中,并没有性别隔离的规定。**曾经有一些伊斯兰教令禁止男女自由接触,尤其是单独接触。这些限制措施的目的是为了将男女之间的交往机会控制在一个很低的水平下。伊斯兰法律一般会规定,非亲属关系的穆斯林男子和妇女不得在社交活动中以任何理由握手或有其他形式的任何接触,包括身体接触,有时候甚至包括一定程度上的语言接触。

一些西化的穆斯林知识分子对上述规定提出了质疑,他们认为,根据性别间相互作用的一般规律,只要不存在淫秽内容、不雅的接触(握手除外)、秘密会议或调情,某些身体接触是应该被允许的。不同的伊斯兰教神学专家对性别隔离也有不同的解释。例如,加拿大的伊斯兰神学家艾哈迈德 · 库蒂 (Ahmad Kutty) 说,在伊斯兰教中,性别隔离并不是一种要求,因为在穆罕默德的时代,男女之间没有任何严格划分。而在世界的另一端,沙特阿拉伯的伊斯兰神学家阿卜杜尔 · 拉曼阿尔 · 巴拉克(Abdul Rahman Al-Barrak)以伊斯兰教令的形式,对那些允许男女混合的人发出了死亡令

在伊斯兰教历史中,尽管妇女的首要任务应该是家庭,但她们仍有权利平等地获得就业和教育。据说男性也积极参与育儿和家务劳动。穆罕默德也会在家里帮助他的妻子们。但这种历史典故不被塔利班所接受。

在塔利班的领导下,阿富汗的妇女在公共场合与男子是相互隔离的,她们无法享受众多法律权利,没有平等的就业或教育机会。一般说来,政府对待城市的富裕家庭比对待农村或者部落更为严格,在坎大哈,许多家庭用泥巴把院墙垒得很高,防止妇女被外人看到,或者被不法之徒擅自闯入。妇女有权去清真寺和朝觐,但是因为她们的行内规范必须符合幽居制度的要求,所以她们尽量避免外出,极少去清真寺。

女子从 8 岁开始,就不允许和男性有直接的接触了,当然近亲属、丈夫或者姻亲除外。其他的约束条件包括:

· 禁止妇女在没有男性亲属陪同的情况下乘坐出租车。
· 为了防止男性女性乘坐同一辆公共汽车出行,而产生了男女隔离的汽车服务。
· 禁止妇女参加体育项目或进入体育俱乐部。
· 妇女不得穿高跟鞋,因为她们不能发出刺激男性的脚步声。
· 在公共场所,妇女不得高声讲话,不得大声笑,因为如果陌生人听见妇女
的声音是不合适的。
· 所有平房或者底层楼房的窗户都要被粉刷或者遮蔽,以防止大街上的人们看见房子里的妇女。对此,一名塔利班代表解释道:“女性的脸是让非亲属男性腐败的根源”。
· 禁止对妇女进行拍照或摄像,报纸、书籍、商店或者家中也不允许出现妇女的照片。
· 任何包含 “女” 字的地名都要被修改,例如,“妇女公园” 被更名为 “春园”
· 妇女不得出现在她们公寓或者家里的阳台上。
· 禁止妇女在电台、电视或任何公众集会上露面。

1996 年 11 月,宗教警察 (Amr Bil Marufand Nai Az Munkar) 在喀布尔发布了更为详细的法令:

各位女性同胞无故不得离开居所。如果需要外出,你们不得像伊斯兰教法实行以前某些女性那样穿着入时、梳妆打扮,并且不避讳男性的众目睽睽招摇过市。从事医院工作的妇女外出时不能坐在司机身边。阿富汗妇女不得和外国人同乘一车。
伊斯兰教的主旨是拯救,妇女的各项尊严都得到了保证。对于妇女的行为,伊斯兰教实行了富有价值的指导。妇女不能给那些心怀不轨的人施行非礼的机会。女性应当承担起家庭表率的重任,其夫婿、兄弟和父亲则负责为家庭生活提供各项必需品(食物、衣物等)。
女性如果因为教育、社交或社会服务方面的原因需要离开住所,其着装应该符合伊斯兰沙里亚教法规定。对于那些外出着装过于媚俗、巧于装扮、过于贴身、有炫耀姿色之嫌的女性,伊斯兰教法诅咒她们。她们死后得不到进入天堂的权利。
对于女性的各种行为,每个家庭里的长者都有着监督的责任。我们要求所有家庭的长者严格管控自己的家庭,避免各种社会问题的发生。否则,不但违规妇女会遭到严厉惩罚,其家人也会被波及。惩罚的权力掌握在宗教警察手中。宗教警察的责任和义务在于解决社会问题,努力不懈,直到所有糟粕乱象完全肃清为止。

塔利班关于公共行为的规定严重限制了妇女的行动自由,并为那些负担不起罩袍或者没有异性亲属的人带来了很大困难。这些妇女相当于被软禁在家。一名妇女因为在街上行走而遭到塔利班的毒打,她说

我的父亲在战斗中被杀…… 我没有丈夫,没有兄弟,没有儿子。如果我不能独自出门,那要我怎么活下去?

还有一个例子,塔什卡之家(Taskia Maskan)是喀布尔最大的国营孤儿院,一名来自非政府组织 “人类大地(Terre des hommes)” 的现场工作人员目睹了行动禁令对该孤儿院女性的影响。有记录显示,在该机构的女员工被解除职务后,生活在此的约 400 名女孩被锁在屋里不能外出参加任何娱乐,这种情况长达一年之久。

塔利班上台前,阿富汗大约有 4 万妇女在公共部门工作。女性在教师中的比例高达 70%,在大学中占 60%;在政府公务员中占 50%;在医疗工作人员中占 40%。1996 年 9 月 30 日,塔利班颁布法令,禁止所有的妇女就业。由于这项法令,据联合国估计,喀布尔大约有 15 万妇女被禁止工作。妇女失去工作对家庭收入产生了毁灭性的影响,尤其是对阿富汗常见的弱势家庭或寡妇家庭来说打击尤其大。多年的阿富汗战争已经为喀布尔留下 4 万多寡妇,这些以前的医生、教师或从事其他职业的妇女只能依靠慈善机构生存,甚至沿街乞讨。许多女性乞丐的数量在上升,而在塔利班入主此地之前,妇女乞讨的现象在阿富汗的历史上几乎是绝迹的。同时也有很多家庭迁移到邻国伊朗和巴基斯坦,充当劳力或者小贩度日。

遭受损失的还有那些雇佣妇女的企业。受女性就业禁令影响最大的是教育部门,在喀布尔,几乎所有小学的教师都是女性,由于受到禁令的影响,学校被迫关闭。不止是女子学校,男子学校也难以为继,因为妇女不再被允许从事教师职业,80% 的男校教师奇缺, 多达 80 名甚至更多学生的教学班比比皆是。梅赫拉布丁 · 马斯坦(Mehra Pudda Mastan)说:“即使人们在这里、那里秘密办学, 但也远远不能满足为祖国未来培养人才的需要。在阿富汗, 整整一代人正陷人无知的深渊。

虽然女性医务人员被排除在就业禁令之外,但她们的工作环境非常恶劣。性别隔离的公共汽车系统以及广泛的骚扰让她们在工作途中饱受身体上的摧残,这迫使很多人主动放弃自己的工作。在那些坚守岗位的女医生中,很多人摆脱不了对政府的恐惧。对此,她们在工作日时会住在医院,以尽量减少与塔利班武装分子的接触。这些妇女在妇科、产前、助产方面的作用是至关重要的,她们的离开导致这些女性医疗处在难以为继的危险中。在拉巴尼政权时期,喀布尔的穆拉莱医院(Mullalai Hospital)大约有 200 名女员工,但是在塔利班政权时期,只剩下不到 50 人。2002 年塔利班倒台后,在阿富汗的非政府组织发现,女医务人员的短缺是他们工作的一大障碍。

虽然教育禁令非常严格,但仍有一部分阿富汗妇女在渴望知识的动力下冒险求学。一些妇女会在家里为当地的孩子们经营秘密学校,也有的学校在偷偷为其他妇女教学,例如金针缝纫学校(Golden Needle Sewing School)。该学校是塔利班统治时期设立在赫拉特的一所女子地下学校。学校的前身是赫拉特文学圈(Herat Literary Circle)的妇女们组织的一个赫拉特缝纫小组(The Sewing Circlesof Herat),她们于 1996 年左右正式建立了金针缝纫学校。妇女们每周会去学校三次,她们表面上是为了缝纫,但实际上是去听赫拉特大学(Herat University)文学教授的讲座。据赫拉特缝纫小组的女作家克里斯蒂娜 · 兰姆(Christina Lamb)说,赫拉特可能是塔利班治下的最受压迫的地区,不仅是因为它是个文明城市,还因为大部分市民是什叶派,这两点都是塔利班极力反对的。她告诉采访她的自由欧洲电台(Radio Free Europe):她们会穿着布卡,带着装满布料和剪刀的袋子去学校,而布卡里面,实则藏着笔记本和笔。她们在学校里,并不学习缝纫,而是在探讨莎士比亚(Shakespeare)、詹姆斯 · 乔伊斯(James Joyce)、陀思妥耶夫斯基(Dostoyevsky)以及他们的作品。

如果宗教警察走近,在外面玩耍的孩子们会提醒她们,让她们有时间把书藏好,并拿出用来打掩护的缝纫设备。这里的学生和老师均冒着极大的风险,如果她们被抓住了,至少会被监禁或者受折磨,甚至可能会被绞死。她们对于自己所冒的风险都心知肚明,但依然选择继续前往,因为对于那些生活在塔利班严苛统治下的人们来说,这样的行为会给她们带来一种自由和希望的感觉。

塔利班允许 16 岁以下的女孩结婚,在有些情况下甚至会鼓励这种行为。强迫婚姻广泛存在,国际特赦组织(Amnesty International)的报告显示,阿富汗 80% 的婚姻是被强迫的。妇女在婚姻中几乎没有任何话语权,如果一个妇女的丈夫死了,她需要嫁给家族的其他男人,比如丈夫的兄弟或者叔父,但这种事根本不会征求女方的意见,许多寡妇因为拒绝与其他家族成员结婚而被处死。而塔利班时期刑罚的特征就是严酷而原始。塔利班惩罚妇女的时候毫不手软,穿高跟鞋的妇女,会受到鞭打,涂指甲油的妇女,指尖会被剁掉,卖淫或通奸的女人则会被石头砸死…… 刑罚通常是公开进行的,要么是官方在体育场或广场上举行的大场面,要么是人们自发地在街道上对犯人进行殴打。人们时刻被严酷刑罚的恐怖阴影笼罩着,因为行刑者毫无恻隐之心;那些违反法规的妇女被抓住后,往往要被施以拳脚。当塔利班领导人听到外界关于妇女出行禁令的非议时,他们并没有收缩政策,而是选择 “正面” 回应批评声。10 月 8 日,赫拉特的塔利班省长在接受伊朗伊斯兰共和国之声 (Voice of theIslamic Republic of Iran) 的一名记者采访时,用普什图语非常清楚地表达了他们的立场:

我们把妇女留在家里,这是一件值得骄傲的事…… 沙里亚法已经描述了每个人的行为方式,我是说,沙里亚允许妇女在生病的时候去看男医生。事实上,我们给予妇女的权利,其他任何一个国家都无法给她们。我们给予妇女的权利,是受到真主及其使者指引的,那就是待在她们的家里,戴着面纱接受宗教的指引。塔利班强硬派分子对外界的批评十分不满。他们坚持认为,西方应该放低身段积极接受塔利班,而塔利班没有义务承认普世人权。

塔利班的总检察长贾利鲁拉表示:

我们要看清联合国所谓的教育的本质。其实就是异教徒的阴谋,他们给予妇女的那种自由只会导致通奸行为和伊斯兰教的崩坏。试想,一个伊斯兰教国家境内通奸行为泛滥成灾,必然国将不国,沦入异教徒的掌控之中。到时候,我们的男人将失去男子气概,而女人也无法保护自己。外界和我们之间的对话必须在伊斯兰教的框架下进行。神圣的古兰经不可能为了外人的要求而改变,人们只能按照古兰经的要求而改变自身。” 至于伊斯兰教如何败坏在通奸者手中,塔利班分子并没有给出详细的解释。

无论是塔利班的统治阶层还是普通战士,他们的意识形态是性别政策得以贯彻的前提条件,因为他们是实施压迫妇女政策的主体,它们对妇女的认识,不仅在组织内部盛行,这种思想还进一步感染了普通大众,社会上的极端思想风气也渐渐被抬升。

以下是一些来源可靠的真实案例,相信在塔利班掌控阿富汗的几年里,这些案例只是无数悲剧中的一部分。

1996 年 10 月,一个妇女由于涂了指甲油导致拇指尖被剁掉。
1996 年 12 月,沙里亚电台宣布 225 名喀布尔妇女由于违反了沙里亚穿衣法则而被逮捕并受罚。这个判决是由一个法庭下达的,妇女们的腿部和背部受到鞭打,作为她们品行不端的代价。
1997 年 1 月有报道称,一名西方女救援人员在赫拉特遭到殴打,因为她没有遵守穿戴布卡的规定。
1997 年 3 月,一名来自拉格曼省(Laghman Province)的已婚妇女试图与另一名男子逃离该地区,伊斯兰法庭判处她为通奸罪,并将她和她那同样有罪的爱人一并以石刑处死。
1997 年 5 月,国际关怀组织(CARE International)的 5 名女性工作人员被几个宗教警察从车里粗暴地拉出来,尽管她们是获得内政部批准为一项紧急救济计划做研究的。这些宗教警察选取了一个公共地点对这些妇女进行侮辱和骚扰,然后用金属和 1.5 米长的皮鞭抽打她们。
1999 年,在喀布尔的加齐体育场(Kabul’s Ghazi Sport Stadium)内,一名 7 岁孩子的母亲当着 3 万名观众的面被石头砸死,原因是她反抗了虐待自己的丈夫。在处决之前,她已经被囚禁了三年并受到了长期的严刑拷打,据报道,她为了保护自己的女儿而没有对自己的清白进行辩护,才最终被判处极刑。


6. 玩火自焚

当塔利班于 1996 年接管阿富汗时,正值 “基地” 组织头子奥萨马 · 本 · 拉登四处碰壁。本 · 拉登意识到塔利班的性质如何后,带领自己的队伍前往阿富汗落脚,从此塔利班的行动受到了本 · 拉登极大的影响。本 · 拉登花了数百万美元为塔利班购置武器。中央情报局曾经称本 · 拉登为 “恐怖主义的基金会”,塔利班军队中有 6000 人是靠本 · 拉登的金钱维持的,作为回报本 · 拉登和他的朋友都在阿富汗居住。塔利班的创始人奥马尔与本 · 拉登建立了很紧密的联系,他们在对世界的看法和目标上非常相似,两人都是不容异己者、厌恶女人者、反启蒙主义者,都反感 lgbt,他们都行事严谨,都希望用武装暴力推动自己事业。恐怖主义是弱者的武器,是不对称冲突中的一种政治暴力,需要通过舆论战来克服力量不对等问题。“基地”组织像重视恐怖袭击一样重视宣传,为此专门建立了宣传部门,投入大量精力进行建设从而使其成为有效的政治工具。对 “基地” 组织而言,宣传运动是其最重要的塑造意识形态的方式,能够有效动员数量虽小、但是破坏力极强的那些挣扎于社会边缘的支持者。

早在 1998 年,“基地”组织就已开始像其他许多极端组织一样渗透到中东一些国家的经文学校和清真寺中,出版发行书籍、小册子、录像带等,并借助互联网宣传极端思想、呼吁全球穆斯林加入反美行列。而此时,此后,美国为了改变自己完全依赖波斯湾这个动荡不安地区供应石油的状况, 试图修建一条从里海途经阿富汗和巴基斯坦的输油管道, 为此多次与塔利班政权进行谈判, 最终因为塔利班庇护本拉登,而拉登领导的 “基地” 组织在年袭击了美国驻肯尼亚和坦桑尼亚两国的大使馆而中断。不仅如此, 克林顿政府还用巡航导弹攻击了位于阿富汗的 “基地” 组织训练营地, 并且要求塔利班交出拉登, 在遭到拒绝之后, 美国对阿富汗进行了经济制裁。美塔蜜月期结束了。2000 年, 美国对阿富汗施加了更大的压力, 并警告说今后拉登发动的一切恐怖袭击都将拿阿富汗是问。

从 2000 年以来, 美国就计划利用军事干预推翻塔利班政权, 而不再局限于关注拉登。小布什当选总统以后加快了实施这一计划的进程。布什政府在加紧准备军事打击的同时, 还加强了对阿富汗的经济制裁, 以迫使塔利班政权屈服. 2001 年 “9·11” 事件发生之后的短短几小时内, 小布什就组建了战时委员会, 在战时委员会会议上, 话题很快就转到了对阿富汗采取行动上。在接下来的一段时间里, 美国为发动阿富汗战争进行了大规模的军事部署。与此同时, 小布什、鲍威尔等美国政要频繁与世界各国联系, 为对阿富汗采取军事行动争取外交和军事支持。在这种情况下, 世界各国纷纷表态支持美国,或是默许美国进攻,几乎没有反对的声音, 并表示愿意提供各种形式的帮助。美国的军事行动不仅赢得了英国、法国、德国等传统盟国的支持, 还 “史无前例” 地得到了巴基斯坦、印度以及孟加拉国等南亚国家的配合。

此外, 美国还征得了俄罗斯的同意, 使美军得以进入中亚, 并在乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦两国取得了军事基地的使用权。更为重要的是美国和阿富汗最重要的反对派—北方联盟就双方如何合作推翻塔利班政权这个关键问题达成了共识。这一切为实现美军在最小程度卷入的同时迅速取得阿富汗战争决定性胜利的战略提供了可能。

因此, 当一切准备就绪之后, 美英联军于美国东部时间 10 月 7 日开始对阿富汗进行军事打击。在 10 月 7 日到 10 月 18 日这一阶段, 美军凭借绝对的军事优势, 不但摧毁了塔利班的机场、飞机和防空系统, 而且轰炸了塔利班所有的军事目标、本拉登的训练营地以及其他可疑的目标, 从而极大地削弱了塔利班的作战能力。

北方联盟的军队也从山洞里回归地面,趁势发动进攻, 迅速扩大了控制区。10 月 19 日, 美国特种部队开始在阿南部发动地面进攻。从 10 月 21 日开始, 美军和反对派武装采用了一种被称为 “新战略” 的三结合作战方式—阿富汗各反对派集团提供地面部队, 美国特种部队帮助指挥战斗, 英国的大规模空中火力负责摧毁塔利班的防御阵地。”在这种新型的作战方式面前, 塔利班 “无力招架” 全线溃败。战争由北向南推进,直奔塔利班和 “基地” 组织的 “老巢”,在美国持续的轰炸中,塔利班不堪一击、溃不成军,短短几周的轰炸中塔利班就弃城而逃,所以“北方联盟” 还未有大型的实质性战役就占领了喀布尔,而且一路打下来 “北方联盟” 已经控制了阿富汗的北部、中部和西部大片领土。此时塔利班的控制区被压缩至阿南部的几个省份,12 月 11 日,联军占领塔利班的最后据点坎大哈。在 “北方联盟” 与美军的乘胜追击之下,大批塔利班武装与 “基地” 组织成员逃至阿巴边境的山区,由于地势险峻,密林丛生,所以阿塔与 “基地” 组织成员逃过北方盟军的搜捕,最终越过阿巴边境逃进巴基斯坦部落区避难。塔利班融入当地的普什图部落地区,化整为零,等待重新集结的时机。

此后, 军事行动转入到清剿 “基地” 组织和塔利班的残余以及搜捕本 · 拉登和奥马尔的行动上来, 从实现推翻塔利班政权这个目标来看, 美国付出的代价并不大—美国参与推翻塔利班的力量只有 110 名中央情报局官员和 316 名特种部队人员, 再加上大量的空中力量, 还有就是向阿富汗国内支出了大约 1000 万美元的现金, 布什总统认为这是 “有史以来最划算的交易” 之一(大嘘)。


7.“狗”去 “猪” 来

在 “持久自由行动” 中, 各大军阀由于得到了美国等大量的财力物力支持, 得以招募兵员, 壮大实力。不仅如此, 各大军阀还借机重回自己的势力范围。2001 年 11 月 9 日, 杜斯塔姆率先攻下马扎里沙里夫;12 日, 伊斯梅尔汗占领赫拉特,13 日, 法希姆更是不顾美国的反对将自己的部队开进瞎布尔。军阀重建自己的势力范围, 不仅使他们重返阿富汗政治生活, 更使他们在阿富汗重建会议中拥有了讨价还价的政治按码。关于阿富汗重建的波恩会议以及《波恩协定》的签署上给了军阀的合法的政治地位。由于军阀积累了一定的政治资本, 在波恩会议上试图排挤其他政治派别, 控制阿富汗战后的主导权, 最为明显地表现在主导北方联盟的塔吉克军阀试图阻止阿富汗前国王查希尔重返阿富汗。尽管最终在美国的压力下,《波恩协定》在各方都有所让步的情况下得以签署, 但塔吉克军阀在争夺战后重建主导权上还是取得了一定的优势。这种优势具体体现在塔吉克军阀对阿富汗重建进程的设定上,《波恩协定》规定在阿富汗政治重建中先成立临时政府, 再在此基础上召开大国民议会选举过渡政府的程序就是应塔吉克军阀的要求而设定的。

《波恩协定》签订后, 军阀在阿富汗的地位被强化。军阀在阿富汗地位的强化首先体现在军阀进入阿富汗国家权力的中心。在根据《波恩协定》成立的阿富汗临时政府中, 潘杰希尔塔吉克军阀占据了政府的主要权力部门, 法希姆担任临时政府副主席并兼国防部长, 尤努斯加努尼担任内政部长, 阿卜杜拉阿卜杜拉担任外交部长。在 2002 年 6 月召开的旨在临时政府的基础上选举过渡政府的紧急大国民议会中, 也处处可见军阀的身影。一位大会代表称此次大国民议会中的代表是军阀或具有军阀的背景。阿富汗独立人权委员会主席西玛萨玛尔对此次会议被军阀主导也相当失望, 她称:“这并非真正的民主, 那些有权力的人决定了一切, 大国民议会中包括了所有的军阀。” 而之后紧急大国民议会选举产生的阿富汗过渡政府也仍然为军阀所主导。法希姆担任过渡政府副总统并继续兼任国防部长, 哈扎拉军阀穆罕默德卡里姆哈利利也成为副总统, 在过渡政府的位部长中, 据保守估计, 有 27 位部长是军阀或具有军阀背景。

不仅进入中央政府的中心, 军阀更成为地方势力的主导力量。在 2002 年任命的阿富汗的 31 位省长中, 至少有 20 人是军阀并且仍然支配着一支武装力量。

除了省长之外, 很多军阀还在地方实权职位上任职, 例如警长之类, 这其中最为出名的就是乌鲁兹甘省公路警长马蒂乌拉汗。他在乌鲁兹甘控制着一支人的武装力量, 控制着从乌鲁兹甘首府塔林科特到坎大哈主要公路的所有运输业务。由于拥有武装力量并为乌鲁兹甘以及通往该地的运输提供安全保障, 马蒂乌拉汗成为乌鲁兹甘的实权人物, 影响力甚至超过省长。正如该地区一位部落长老所言:

马蒂乌拉并不是政府, 但他要强于政府, 他在这里为所欲为。

阿富汗军阀派系具有典型的封建特征。各派军阀尽管实力相差很大, 又具有不同的民族、教派或地域背景, 但结构特征并无大的差别。这些军阀或军阀政党的封建关系最为明显地表现在军阀派别内的权力结构上。与中世纪法国欧洲封建金字塔权力结构大致相似, 阿富汗军阀派系结构成金字塔型, 可分为四个层级。

以杜斯塔姆领导的伊斯兰民族运动 (为例, 在该体系内居于权力顶端的是大军阔杜斯塔姆, 他的影响力主要在以马扎里沙里夫为中心的阿富汗北部地区;居于该体系第二层级的是杜斯塔姆的诸侯军阀, 这些诸侯军阀实力不等, 但他们主要在一个省的范围内活动, 伊斯兰民族运动的主要诸侯军阀包括萨曼甘省的艾哈迈德汗、法里亚布省的阿富汗第军军长哈希姆哈比比等;第三层级的军阀为数众多, 每个省内有 10 至 15 人数量不等的小军阀, 且实力相差悬殊, 他们中实力较大的可以在一省内的几个地区发挥影响, 而实力较弱者只能控制几个村落;位于该体系基层的是村落的武装领导, 他们几乎散布在阿富汗的每个角落, 控制着 10 到 100 人数不等的乡村武装力量。

其次, 阿富汗军阀派系是松散的。

第一, 这表现在军阀派系权力的分散性上。上一层级军阀并没有实际控制下层级军阀, 只是发挥一定的影响力。这种影响力有时候来自于上层级军阀 “克里斯马” 型的个人威信, 但大多时候这种影响的发挥要依靠上层级军阀给下层级军阀提供资金和物资来维持。通过为下层军阀提供物质利益换取忠诚对维持军阀体系的权力结构十分重要.

例如杜斯塔姆在 2007 年不得不变卖了在塔什干的家产以维持下属忠诚所需的资金。由于下层级军阀并不对上层级军阀承担义务, 在某种意义上可以说他们只是在利益一致的前提下暂时结成的联盟。

松散的第二种表现在于派系内部非制度性的权力流动发生频繁, 主要指军阀地位的变迁与制度、规定、推荐、考核等无关, 而是由其他因素决定的。一场战斗或内部政变就可以改变一个军阀的地位。这种非制度性的权力流动往往在相邻的两个层级的军阀之间发生而很少跨级发生, 例如法塔乌拉 (在 2004 年以前只是法里亚布省卡伊萨地区的一个小军阀, 在任 200 师师长之后成为法里亚布省的诸侯军阀。再例 1997 如年杜斯塔姆的诸侯军阀马利克发动叛乱迫使杜斯塔姆流亡后, 曾一度取代杜斯塔姆的地位。这种松散的结构是易于建立的, 也正是因为这种结构的松散性。在塔利班挎台后, 军阀派系更为松散, 大多数在军阀鼎盛时期能够直接控制的武装经过内战和同塔利班的战斗后已消耗殆尽, 再重新招募武装后, 由于新成员对大军阀的忠诚度没有老部下高, 所以为其他中小军阀提供了控制更多武装的机会, 也就在一个军阀派系内部出现了更多的权力中心。

另外,与阿富汗北方或中部的少数民族军阀不同, 普什图族军阀中的部落军阀具有重要地位。部落军阀最大的特点在于他们大多保持了旧的阿富汗社会权力关系特征, 他们依靠 “传统型” 的统治权威来获取部下的忠诚。他们招募的武装人员一般来自自己的同一部落或家族, 由于普什图人对家族和部落具有高度的认同感, 所以部下对部落军阀的忠诚度要高于其他军阀。在普什图部落中, 一般部族长老和毛拉享有很高的地位, 再加上普什图法在部落中的重要作用, 普什图部落中很难形成拥兵自重的军阀, 但苏联入侵对部落的安全造成了威胁, 需要更有军事才干的强者来保卫自身安全, 在这种情况下, 普什图部落军阀得以产生。塔利班挎台后, 同为普什图族的卡尔扎伊为了平衡北方联盟中塔吉克军阀的影响, 依赖普什图部落军阀的力量来发挥中央政府的影响力, 致使越来越多的部落军阀出现在阿富汗。

军阀掌握着庞大的经济网络, 从而使他们获得巨额的财富。首先, 某些军阀垄断了阿富汗和邻国的贸易。法希姆手下的一名叫贾利勒阿尔玛斯的商人控制着苏联时期就建立的对苏贸易组织, 通过贾利勒, 法希姆可以支配阿富汗同前苏联有关地区的贸易。庞大的经济网络也是法希姆得以于 2009 年东山再起的重要原因, 对此斯塔尔指出

法希姆权力来源的核心是金融而非军队。

其次, 军阀控制了阿富汗的地方财政大权, 尤其是税收。在赫拉特阿富汗伊朗边境的海关, 伊斯梅尔汗对每部进口的日本二手汽车收取美金的关税, 这一海关每天可为伊斯梅尔汗带来一百万美元的收入。第三, 在公路上私设关卡, 收取过路费和保护费, 是军阀另一项重要收入。马蒂乌拉汗每月为北约部队的辆后勤补给车提供保护, 据有关组织估计, 马蒂乌拉汗每年仅仅为北约后勤补给车队提供保护就可赚取 400—600 万美元。此外, 贩卖和走私毒品、为毒贩提供保护等也为军阀带来了不菲的收入。在阿富汗从来没有出现过现代民族国家, 所以推翻塔利班政权后, 阿富汗需要在国际社会的帮助下重建。在阿富汗本来就先天能力不足的情况下, 军阀无疑恶化了这种情况. 对于广大老百姓来说,军阀的统治甚至劣于塔利班。

连年不断的战争让阿富汗成为当今世界上最贫穷落后的国家之一, 经济重建无疑是重要任务。而国际援助对于阿富汗经济发展就有着重大的意义。但是, 由于军阀的存在, 使投资者对阿富汗的兴趣大打折扣。例如, 阿富汗有丰富的矿藏, 据有关人士估计阿富汗矿产价值总量可达**数万亿美元, 不少业内人士据此认为这些矿藏能够吸引大量投资, 并创造大量就业机会。但是, 这些预想并没有实现, 其中一个重要原因就是由于军阀的相互攻伐**使安全环境持续恶化, 而且军阀也把占有矿产资源当做为自己敛财的重要手段, 不惜为了矿产权而大打出手, 在这种情况下, 投资者只能对这些财富望而止步。不仅如此, 军阀的存在也大大提高了投资成本, 就拿运费来说, 一条公路常被几个军阀分段占有, 并私设关卡路障, 收取过路费和保护费, 造成运输费用大为提高。


8. 喀布尔市长

过渡政府成立伊始, 卡尔扎伊就着手解决军阀问题。2002 年, 他提出军阀只能在地方官员和军区司令两个职位上选其一。在 2004 年的总统竞选中, 卡尔扎伊强调军阀已经超越塔利班成为阿富汗重建中最大的危害。卡尔扎伊试图通过让地方军阀在中央政府任职的方式以削弱军阀在地方上的影响, 并把他们控制在喀布尔。但是, 这一政策由于中央政府能力不足而根本无法实施。同时, 不去摧毁军阀的经济网络和外部支援, 试图削弱军阀的任何尝试都是治标而不治本, 这使卡尔扎伊执政初期的军阀政策没有收到预期的效果。这一政策失败后, 卡尔扎伊又另辟踢径, 主要做法是加强海外普什图人的力量来平衡军阀在中央政府中的影响。这点从过渡政府内阁的任命上可以体现出来。

尤努斯加努尼不再担任内政部长, 潘杰希尔塔吉克势力在中央的三驾马车被拆散, 而以阿什拉夫加尼为代表的海外普什图人开始在中央政府中任职。担任财政部长的加尼也试图削弱军阀, 他试图拒绝为法希姆的军队提供财政支持, 一度在中央政府内造成很大的紧张。但由于这些海归普什图人在阿富汗国内缺乏支持, 甚至得不到普什图人的认同, 他们所做的种种努力都毫无结果。最终, 加尼的名字未能在 2004 年的新内阁名单中出现。

卡尔扎伊还试图在军阀之间实施区别政策, 以削弱其势力。首先, 卡尔扎伊支持诸侯军阀以削弱大军阀的势力。2003 年, 卡尔扎伊先授权杜斯塔姆解散乌斯塔德阿塔的第七军, 结果引发了阿塔与杜斯塔姆两派势力的武装冲突, 而卡尔扎伊实际上一直在支持阿塔。在伊斯梅尔汗的地盘上, 卡尔扎伊支持阿马努拉汗、查希尔那布耶扎达和伊布拉西姆联合起来共同反对伊斯梅尔。(说实话,我都看晕了)两派爆发武装冲突后, 中央政府表面上进行调节, 实则暗中支持这些诸侯军阀, 阿马努拉汗就是在中央政府的帮助下占领了信丹德 (地区。其次, 卡尔扎伊寻求普什图军阀的支持来平衡少数民族军阀的影响, 尤其是限制塔吉克军阀。多位普什图军阀被任命为阿南方地区省长, 以避免塔吉克军阀的势力向南方渗透。像巴拉克查伊家族的古尔吉尔扎伊就被任命为坎大哈省省长。卡尔扎伊的弟弟瓦里控制了坎大哈的议会, 成为坎大哈最有影响力的人物。在瓦里于年被暗杀后, 卡尔扎伊迅速宣布他的另一个弟弟沙阿瓦里为他所在的伯帕扎伊部落的长老。

然而, 卡尔扎伊以军阀治军阀的政策不仅没有解决军阀问题, 反而增强了军阀的影响。首先, 卡尔扎伊在解决军阀的过程中加强了一些诸侯军阀的势力, 例如阿塔和阿马努拉汗的势力都得到了加强;其次, 卡尔扎伊对普什图人的依赖和支持造成了一批普什图军阀的起。事实上, 卡尔扎对军阀的认识相当片面, 他所做的所有努力只是为了消除少数民族大军阀的势力, 而对普什图军阀, 卡尔扎伊不仅不做任何限制, 反而为他们提供政治庇护。乌鲁兹甘军阀詹穆罕默德汗和赫尔曼德军阀希尔穆罕默德阿昆扎达尔在被解除省长职务后都被卡尔扎伊迎接到上议院中任职。

最后, 一些大军阀的势力并没有被削弱尤其是法希姆。卡尔扎伊意识到自身政治地位的脆弱, 知道离开法希姆的支持略布尔将很难在北方发挥影响, 这使法希姆于 2009 年再次成为阿富汗第一副总统。卡尔扎伊的政策使军阀在阿富汗重建中的影响增大了。

军阀身份和社会地位的变化当然也就直接导致他们参与毒品方式的变化。在阿富汗战乱时期, 战争经济主导着阿富汗社会经济的发展。**罂粟的种植、鸦片的生产尤其是鸦片、吗啡和海洛因的走私都算是塔利班合法的产业, t 塔利班跟其他军阀一样,参与毒品经济并从中获得了巨额财富。**但在阿富汗重建后, 整个毒品经济链都成为非法产业, 转入地下活动。而成为 “政治家” 的军阀们的生活也更多地从地下转入到公共生活, 更多地暴露在公众的视野下。军阀为了维护自己作为 “政治家” 的良好声誉, 实现更大的政治野心, 都在公共生活中与毒品断绝了关系。

但这并不表示军阀已经彻底与毒品断绝了关系, 非但如此, 他们对毒品的依赖程度_反而加强_了, 而且转入了地下, 更不容易为人察觉。也就是说, 军阀以更为隐蔽的方式参与到整个毒品经济中, 毒品依然是他们获益的重要手段。

在塔利班控制了阿富汗的主要地区后, 北方联盟退居到阿富汗的东北部, 反对塔利班的国际力量为他们提供的资金和武力支持成为他们维持权力的重要资源, **而在这其中, 美国的援助占据了主导地位。**在一篇由阿富汗美国商贸立法机构主席、卡尔扎伊总统的哥哥穆罕默德卡尔扎伊以及该机构的副主席哈米德瓦尔达克以及美国前参议员杰克凯普共同撰写, 发表于 2003 年 4 月份《华盛顿邮报》上的一篇文章中揭示了美国与这些大军阀的关系:

很不幸的是这些重新崛起的军阀和美国的资金和武力支持有着直接的关系, 这是他们获得权力的重要来源。

这种情况在塔利班倒台后改变了, 随着阿富汗重建的幵始, 国际社会把主要资金和注意力投向了阿富汗的重建工程, 这些大军阀的资金来源日益减少, 和苏联刚从阿富汗撤军时的情形一样, 军阀自然把目光投向了毒品所带来的巨大利益上。在阿富汗重建中, 国防部的建立打破了传统上军阀派别内部组织结构的权力一利益交换模式, 使一些小军阀与毒品的联系更为密切。因为传统权力利益模式的破坏, 切断了小军阀获得大军阀提供的资金和物资来源的机会。由于几个大军阀在阿富汗重建后都和政府签订了解除武装的合同, 所以他们的部队在解除武装后大部分进入了新成立的阿富汗国民军, 直接在以前活动的地方服役, 而这些地方国民军的军费主要由国防部提供。国防部每年的军费预算为 1 亿美元, 但在法希姆的操纵下, 地方国民军只收到了的 40% 军费。一些地方司令官每年本应收到 2 万美元, 但大多数时候他们不是实际上收到的比这一数字少得多, 就是一点钱都收不到。这样, 小军阀只能越来越依靠毒品经济来维持自己的幵销。通常情况下, 在地方上增收蟹粟种植税成为他们获取收益的主要来源。地方军阀对农民征收的是一种叫做 usher 的农产品税 (什一税), 征收对象不仅包括罂粟, 还包括其他农作物, 税率为。卡尔扎伊在年成功连任总统后, 已经宣布在全国废除这种税, 但地方军阀却视卡尔扎伊的政令于无物, 依然对农民征收这种税。农民如果不能按期缴纳这种税的话, 被地方军阀派去的武装人员痛打一顿的现象时有发生。而且如果不能按期交税, 农民们还经常收到死亡或夺去其财产的威胁。

在阿富汗除了一些接受解除武装、复员和重返社会方案的军阀外, 还有一些地方小军阀一直都游离在国家的法律制度之外, 他们与毒品的关系也极为密切。在阿富汗除了解除武装、复员和重返社会方案之外, 还有一个安全项目专门来解决这些地方小军阀问题, 叫做遣散非法武装团伙。该项目 2005 年曾在阿富汗确认了 1870 个武装团伙, 总共包括非法武装人员_136,835 人_。这些地方小军阀既得不到外部的资金支持, 也得不到政府的军饷, 为毒贩子提供毒品走私的保护费和收取罂粟种植税就成了他们收入的重要来源。由于这些地方小军阀都各自为政, 在他们眼中并没有更高的权威, 在这种情况下, 为了征收同一地区罂粟种植税, 他们经常不惜动用武力大打出手。

此外,在美国支持下, 阿富汗重建中还出现了一批以公路为生的_“路霸军阀”。他们主要靠为多国部队提供运输安全而谋生。由于阿富汗复杂的地理环境、恶劣的气候条件以及战争对基础设施的破坏, 美国在阿富汗反恐战中的补给不像在伊拉克一样容易获得。补给主要依赖从巴基斯坦进入阿富汗的公路, 而这一地区也是 “基地” 组织和塔利班的活跃地带。为了保障补给安全, 美国在运输途中依赖地方军阀的保护。鲁胡拉司令就是美国支持下迅速起的新生代军阀。美国每月支付鲁胡拉 150 万美元用来购买 AK47, 重机枪以及火箭弹等装备。在美国的支持下, 鲁胡拉以瓦坦危机管理公司的名义垄断了从坎大哈到喀布尔 19 条公路的运输, 他甚至还成立了一支叫 “坎大哈安全部队” 的私人雇佣军来为美国以及北约的补给运输提供安全保护。鲁胡拉司令每月为千余辆车提供保护, 每辆车的每次保护费为1500 美元, 据估计瓦坦危机管理公司每年收入达千万美元_。

奥巴马上台后, 逐歩改变了布什时期的对阿政策。2009 年 3 月 27 日, 奥巴马公布了对阿富汗的新战略, 该政策被奥巴马称为:“击败基地’组织以及同极端主义作战的更为广泛的新的对阿富汗和巴基斯坦的战略。” 奥巴马的新战略虽然表现出许多不同于布什政府之处, 但基本上是换汤不换药, 仍然强调要在阿富汗消灭恐怖主义的网络, 只不过将打击的重点放在阿巴边境的普什图部落地带。奥巴马在反恐中依然依靠军阀以减少美军的伤亡。2009 年末, 奥巴马政府宣布为协助美国特种部队共同作战的地方军阀提供了 13 亿美元的社区国防计划, 该计划使许多军阀在解除武装后得以重新招募武装力量。2011 年 7 月, 美国和北约启动了撤军计划, 但阿富汗的安全形势仍然没有明显好转, 塔利班等组织并对阿富汗的安全构成实质性的威胁, 与此同时, 阿富汗国家安全力量的能力还不足以应对这些组织带来的威胁,这一切都预示了北方联盟在 2021 年 8 月的土崩瓦解。


9. 卷土重来

美国人很快发现自己陷入了 “治安战”。在这场战争中,从时间之短与速度之快可知,一方面是取决于美国及盟军在这场战争的投入之大、武器装备精良、北方盟军骁勇善战等原因,另一方面是由于塔利班面对如此强大的队伍选择主动撤退、消失不见而非正面硬战、激战的方式,这就为其日后东山再起保存了势力。据了解,喀布尔近 3 万的塔利班部队在 2001 年 11 月 11 日一夜之间销声匿迹,坎大哈近 2 万的塔利班部队也主动撤离,美国只搜捕到 700 人。塔利班的领导人、“基地”组织的领导层及大批武装分子藏匿隐身到部落中去,众多 “圣战” 分子及头目都并未得到肉体消灭。

在表面胜利的情况下,美国及联军并未乘胜追击,而是开始在阿富汗扶植 “代理人” 推行民主化进程。销声匿迹的武装分子让美国及其阿富汗政府放松了警惕,阿政府忙于战后的重建工作。再加上美国急于进行战略转移,2003 年发动伊拉克战争,将部队的主力和焦点都集中到伊拉克,忽略持续打击阿富汗战争中残留的 “圣战” 分子,这就给塔利班提供了卷土重来的良机。2003 年美国又忙于伊拉克战争无暇顾及阿富汗局势,所以塔利班趁机在恢复元气,在阿富汗南部及阿巴边境难民营中招募反政府的武装分子,在 “德高望重” 的奥马尔号召下,所属武装人员从上千人增加到近万人,在逐步上升到 2-3 万人。新成立的卡尔扎伊政府无论是在政治方面、经济方面、还是军事能力方面都无力招架隐藏众多的塔利班及 “基地” 组织势力的崛起。塔利班政权被推翻之后被挤压到阿巴边境的山区或巴基斯坦一侧的普什图族部落,因为塔利班的大部分成员来自于普什图族部落的毛拉。阿富汗与巴基斯坦接壤,普什图族在两个国家属于跨境民族,同宗同族的优势是塔利班盘踞此地的重要原因。

阿塔政权倒塌之后,奥马尔将被视为指导塔利班活动的 “智囊团” 和意识形态支柱的 “奎达人民立法会” 转移到巴基斯坦继续指导后期活动。塔利班曾经在这里揭竿而起,政权倒台后选择此地藏身,现如今又选择在这里卷土重来。塔利班武装在这一阶段已经形成一定的规模,在领导人奥马尔的带领下已经开始在阿富汗南部地区以及偏远的山区实施行动。在 2005 年至 2006 年,阿塔就展露出卷土重来之势,在奥马尔的号召之下武装分子重新归队,活动策略也趋向更加灵活,重获外部势力的支持,通过毒品贸易获得巨额资金等。

由于塔利班政权被推翻以后武装人员相对不足,所以塔利班选择更加灵活的作战方式与阿富汗政府周旋,利用塔利班武装分子的隐蔽性暗杀政府官员与美国驻军部队,这种游击战术取得了一定的成效。一直以来塔利班与 “基地” 组织就保持着一种微妙的关系,1994 年塔利班刚崛起的时候就常常受到 “基地” 组织首领本. 拉登的资助与支持,1996 年阿塔占领喀布尔进入统治阿富汗时期,背后依旧有本. 拉登的暗箱操作,直至政权倒台都是为了庇护本. 拉登所致。拉登主张通过 “圣战” 的方式反西方反美国建立政教合一的伊斯兰教政权的意识形态一直影响着塔利班及其领导层。本阶段塔利班的开始活跃进入到快速发展阶段,不仅频繁制造活动,而且活动更加倾向于极端化与恐怖化,这与 “基地” 组织的影响是分不开的。自 2005 年开始塔利班便有 “恐怖化” 的趋势,2007 年开始,它更多的采用诸如自杀性炸弹、路边炸弹、绑架暗杀等恐怖主义的袭击方式,使之活动范围与威慑力扩大,之后除了在阿南部和阿巴边境活动以外,塔利班逐渐转向南部大中城市及遍布全国的交通干线。经过几年阿塔与阿政府的拉锯战,到 2007 年其活跃的区域占全国国土面积比例的 54%,2008 年扩大到 72%。

2015 年爆出塔利班的领导人奥马尔早在 2013 年就病逝的消息后,塔利班成员谴责曼苏尔一直以来 “假传圣旨” 的行为,使得阿塔内部出现了严重的分化与分裂。2015 年 7 月,毛拉阿赫塔尔 • 曼苏尔继任塔利班的新领导人,但是奥马尔的儿子雅各布与兄弟拉苏尔不认同曼苏尔的主张,开始反对曼苏尔的领导。他们认曼苏尔是主张与政府和谈的 “温和派”,与塔利班追求推翻现政府的初衷背道而驰,所以开始试图挑战曼苏尔的领导地位。2016 年 3 月阿富汗官员说,塔利班对立派别在西部赫拉特省发生冲突,4 天造成至少 200 名武装分子死亡,据称该省 2015 年至少两次成为塔利班内部冲突的 “激战地”。

2016 年 5 月曼苏尔在美国对其斩首行动之中毙命,接替塔利班领导权的是塔利班的第三代领导人**马拉维 · 海巴图拉 · 阿洪扎达**。塔利班新任领导人阿洪扎达被称为 “强硬的宗教学者”,受到塔利班成员的普遍尊敬[。无论是解决内部分裂问题还是解决政府的矛盾问题,阿洪扎达都选择非常强硬的态度。面对加尼政府与美国推动的阿富汗民族和解进程,阿洪扎达则明确告诉塔利班领导层和指挥官,将不会与政府进行和谈,她将继续遵循奥马尔的政策将“圣战” 进行到底,把塔利班重新带回“奥马尔时代”

为了给塔利班逝去的领导人报仇以及在塔利班内部树立崇高的威信,在阿富汗境内疯狂制造事端,在其领导下,塔利班成功杀入了喀布尔。其中,为了解决塔利班内部分裂的现象,阿洪扎达试图通过强硬的武装斗争扩大影响力,不惜与拉苏尔开战,逼其就范。虽然在短短时间内塔利班更换了两届领导人,但其势力与威慑力丝毫没有消减,更加促使了战斗欲望。因为新一代的领导人急于向手下展示自己的领导才能,用实际行动博取内部武装分子的效忠于跟随。


10.Deus Non Vult

那么,为什么塔利班能重新杀回喀布尔呢?

1. 雄厚的资金来源:非法的毒品贸易和矿石交易

重组后塔利班的收入大致来自于阿拉伯产油国非官方的财力支持、非法的毒品走私、阿境内非法的矿业收入。其中**毒品贸易**是其主要的 “财政” 收入,每年从毒品贸易中获得巨额收入给塔利班源源不断的输血,可以说塔利班的兴亡毒品起到至关重要的影响。塔利班能重回喀布尔其中一个重要的原因就是雄厚的资金支持,通过 **“高薪” 招募**的方式吸引更多的武装分子、购买更加精良的武器装备等。鉴于这些原因,塔利班不惜发动正面战争以牺牲武装人员为代价也要控制主要的种植毒品省份和毒品贸易的主要交通要道,通过收取高昂的保护费、过路费而增加自己的财力,甚至通过开设加工毒品提炼厂及毒品交易获取更多的利润。毒品产业高达 75% 的利润主要来自毒品的加工提炼与走私,而这一环节主要被各路军阀与极端组织塔利班所掌控, 成为毒品贸易的最大受益者。即使阿政府在重建的过程中强令禁止鸦片的种植,但随着军阀混战和塔利班的卷土重来,毒品带来的高额利润,使得阿境内的毒品种植面积一直居高不下,出现了持续上升的状况,为塔利班提供了大量的资金支持。据相关数据显示,自 2005 年以来,塔利班每年从毒品活动中获取的资金额高达 1.25 亿美元,成为其除了私人捐助以外的第二大财政来源。

阿南部的赫尔曼德省、坎大哈省是毒品种植的集中区,鸦片产量占到阿富汗总产量的 80% 以上。这里正是塔利班崛起之地,也是塔利班政权垮台之后的逃亡之地,现如今又利用地缘近的优势控制了阿南部鸦片种植的省份为其造血。由阿富汗境内种植的鸦片量可以侧面反映出阿富汗近几年的局势进一步恶化,尤其是 2017 年,阿富汗境内不仅有大量的塔利班武装分子活动,“伊斯兰国”与 “基地” 组织也趁乱造势,使得毒品种植和毒品贸易更加猖獗。

另外,塔利班又盯上了巴达赫尚省的金矿及卡兰地区和曼贾恩地区的青金石矿,控制这些地区谋求经济收入进而为其扩从武器装备,使得塔利班的势力更加强大难以对付。巴达赫尚省的议会成员阿卜杜拉 · 纳吉 · 纳扎里(AbdullahNaji Nazari)表示,“塔利班利用该省的两大矿从巴基斯坦的努里斯坦省进口大量重型武器与阿政府对抗数月,只要塔利班控制这两个大矿,安全部队对其的清除行动不会成功”。该省的警察表示,塔利班武装分子每年收入 500 万阿富汗尼用于购买轻型和重型武器,过去两年,塔利班每月抽取青金石矿收入的 50%,而在塔利班控制下的拉贾斯坦金矿由外国的塔利班提取并走私到邻国。

2. 源源不断的兵员:“高薪招募” 方法的利诱

加入塔利班作战的人员来自以下几个方面:①宗教极端主义者;②家人或亲戚被政府军或美军惨遭杀害的人;③受到 “高薪” 的诱惑。长年的战争使得阿富汗国内的农业、工业等基础设施毁坏严重,再加上阿富汗的教育资源不足,文盲率持高不下,阿富汗的失业率极高,所以现在阿富汗还是国际社会公认的最贫穷最落后的国家之一。生活在社会底层的无业年轻人会为了生存被迫加入。 2016 年 5 月底据阿富汗劳工部长表示,根据 2014 年的调查显示阿富汗劳动力数量估计为 1500 万人,失业率已超过 40%。鉴于国内经济的现状,许多农民都种起了罂粟,一部分人为了生存在塔利班的高薪利诱下为其卖命。塔利班正是利用民众极度贫困的现状付给战斗人员每天多达 12 美元的 “工资” 引诱更多的人加入进而对抗阿政府,这一 “高新招募” 的策略对于贫困的阿富汗人民来说很奏效,因为阿富汗政府军每天的军饷也仅有 4 美元,远远少于塔利班的招募薪水,塔利班的 “高薪招募” 不仅为其提供源源不断的武装分子,也造成政府军面临招兵困难的威胁。

3. 灵活的作战方式:借鉴和使用恐怖袭击手段

塔利班在最初兴起之时正是由于打着 “消灭军阀,重建家园” 的口号,吸引了众多的武装人员加入到阿富汗的 “解放运动” 之中。即使在统治过程中的塔利班虽然使用的方式和手段很极端,但不至于恐怖化。但是随着 9.11 事件后塔利班政权被推翻后,塔利班露出了残暴的一面,为了与阿富汗政府争夺统治权不择手段。2005 年被学者们普遍认为是塔利班的转折点,因为从 2005 年,塔利班发动的正面武装袭击行动日益增多,严重威胁着阿富汗的安全形势。后塔利班时期,由于武装人员不足塔利班开展的活动更多的借鉴 “基地” 组织的活动方式,不仅**更加灵活而且更加恐怖,即采用绑架、炸弹袭击、自杀式炸弹、公开处决等恐怖化的形式,开展与阿政府与驻美军队的战斗方式。这些策略包括从自杀式炸弹袭击到灵活的宣传手段,甚至是绑架杀害建筑工人、把儿童和妇女作为 “人体盾牌”。 2005 年,奥马尔就威胁称塔利班已经成立了一支两千人组成的人弹部队,已经做好在阿富汗发动 “人弹闪击战”** 的准备,用来报复美军及其与之合作的人。早已经超出塔利班起初成立之时为人民谋福利的宗旨,也违背了伊斯兰教法。

塔利班自从 2007 年绑架人质与政府交换关押的塔利班武装分子的事件中尝到甜头后,之后便不停绑架人质与政府进行交换,使得武装人员的到扩充。而且还经常突然袭击检查站与阿富汗的主要交通要道,占领一个为根据地后再发展下一个,这种 “以点及面” 的灵活袭击作战方式使得阿富汗塔利班的控制范围不断扩大。2016 年 9 月古尔省地方官员扎比乌拉 · 加瓦德(ZabiulalhJawad)表示,已收集到的证据及文件显示,塔利班及一些不负责的武装组织将未成年的儿童招募进组织,主要目的是利用儿童攻击政府。这种灵活的恐怖作战方式大大地增强了阿塔的战斗能力,同时也使一些无辜民众被迫参加塔利班的行动。

4. 政治重建方面:政治腐败蔓延,经济结构畸形

我在前文讲得很详细了,再补充一点内容。1. 政治重建方面:政治腐败蔓延

2014 年加尼与阿卜杜拉的竞选活动,由于 “选票腐败” 风波使得领导人上台延迟,最终两人达成妥协才平息事端。政府官员的腐败更是明目张胆、肆无忌惮,而且与毒品贸易相勾结,这也是毒品贸易无法根治的原因。据新华社 2013 年 2 月 7 日报道,联合国毒品和犯罪办公室与阿富汗反腐败机构称,阿富汗官场腐败愈演愈烈,民众已经习以为常,2012 年阿富汗**半数公民曾给政府公职人员行贿。据统计,阿富汗约 70% 的人口每人每天靠不足 1 美元维生,但严重的腐败问题使得一个普通的阿富汗家庭每年平均要花费 100 美元行贿,大至医疗保健、就业、教育,小至办理身份证、护照,几乎都要靠钱来说话。严重的腐败问题使得阿政府的威望严重受挫,很多事情阿塔都可通过给政府官员行贿达到某种政治目的。**

阿富汗是一个传统的农业国,依靠农牧业发展经济,但由于 30 多年的战争,使得阿富汗国内经济凋敝、一穷二白,被联合国评为最贫穷的国家之一。战后阿富汗的农业、工业发展的基础设施严重破坏,其国内的外资投资也受其安全形势的影响后寥寥无几。塔利班政权被推翻后,临时政府在国际社会的援助之下开启了国家的经济重建工作,卡尔扎伊政府为了恢复正常的经济发展,新修水利、开展基础设施建设、颁布《投资法》等,重建后的经济状况得到了很大的改善。2002 年以来,阿富汗的国民经济呈 “低水平的快速增长”,2013-2014 年经济同比增长 6.4%.

但是由于国际的援助部分是**口惠而实不至**,国家的农牧业投入及重建的基础设施严重不足,所以阿富汗的经济状况仍处在贫困线上。根据国际相关机构 2013 年公布的数据显示,阿富汗国内的失业率高达 40% 以上,仅 35% 的人口生活在绝对贫困标准以下,通货膨胀率接近 10%。在经济落后、食不果腹、失业率严重的境况之下,鸦片种植的利润之大,即使是违背国家法律人们还是选择种植鸦片,一度使得阿富汗的经济产业结构畸形,毒品贸易滋生了大量的政府官员腐败,政府官员腐败又促进鸦片种植与毒品贸易的泛滥。自 2001 年以来罂粟的种植面积极具上升,据联合国禁毒办公室报告显示,阿富汗 2010 年的产量为 4000 吨,2011 年达到 6400 吨,同比增长 60%,鸦片带来的收入也增至 133%,达到 14 亿美元,相当于阿国内生产总值的 1/10.

现如今受高额利润的吸引,罂粟的种植面积居高不下,2009 年的种植面积与产量就超越东南亚、南美洲地区的鸦片种植越居世界第一,成为民众的支柱性产业,泛滥的毒品贸易严重阻碍着政府的重建过程,也为塔利班提供源源不断的财政支持。根据联合国毒品与犯罪问题办公室与阿富汗政府联合开展的一项调查报告,2017 年阿富汗鸦片种植面积与 2016 年相比也增加了 63%,达到创纪录的 32.8 万公顷,其产量比上年增加了 87%,达到 9000 吨,阿富汗总的鸦片价值达到 13.9 亿美元,相当于该国国内生产总值的 7%

羸弱的阿富汗政府起初在国内的基础设施建设、管控毒品经济、扶植农业建设、等方面的态度还很积极,但是随着国内安全形势的恶化,阿富汗政府的资金流更多的倾向与国家安全力量的投入,无力管控国内泛滥的毒品种植与毒品贸易,除此之外,剩下的一点产业也是为了美军服务。这些使得阿富汗的经济结构向畸形化发展。


9.11 事件后,塔利班的重组过程也已经经历了 16 年之久,经历了逃亡、崛起、发展与分裂,在这个过程中不断呈现出新变化。塔利班的卷土重来之后,无疑滋生了更多的社会问题,不仅导致阿富汗国内经济结构畸形,更影响着作为 “中转站” 的中亚地区以及欧洲、俄罗斯、中国新疆在内的消费地。

伴随毒品经济的还有活跃在中亚、南亚和中国新疆的极端组织与恐怖组织,塔利班、“基地”组织、极端组织 “伊斯兰国” 都依靠着毒品贸易不断做大,在世界范围内开展恐怖袭击活动,给世界人民带来沉重的灾难。阿富汗的国内局势为极端势力和恐怖势力提供了 “温床”,给世界上多个极端组织与恐怖组织提供“兵源” 与“避风港”。

塔利班很清楚, 即使是他们重回了喀布尔, 重回阿富汗政坛也不会一帆风顺。因为在阿富汗, 军阀己经成为同军阀作战的主力。不仅如此, 军阀和塔利班是世仇, 当年塔利班正是打着剿灭军阀的旗号并击败了各大小军阀后掘起的, 而各主要军阀又在推翻塔利班政权的行动中充当了先锋。现在,军阀埃米尔再度反水,加入了塔利班阵营。未来情况则很难预料, 阿富汗很有可能重新回到上世纪年代军阀割据的局面, 而且在 isis 所谓” 呼罗珊行省 “的大纛下,情况可能更糟糕。此外,阿富汗没有独立经济体系作支撑,所剩一点的工业也是为了服务西方联军而量身定做的。光光靠塔利班,重建工作是不可能完成的,而未来投资可以预料的少之又少。如果这种关系在长期内还依然得不到改变的话, 阿富汗就会陷入人道主义危机之中,再次成为国际难民潮、毒品生产基地而和恐怖主义大本营的策源地。塔利班领导人但凡还有点脑子,也会知道,最可怕的饥荒,已经迫在眉睫了。

在查阅资料之余,我又不由得想起罗贾瓦。在革命前,北叙利亚和阿富汗同是世界上最反动的教权地区,为何结局如此悬殊?虽然北叙已经褪去了革命色彩,但两百万经历革命的北叙各族人民是罗贾瓦革命的最佳遗产,而世纪前后塔利班的暴虐也同样施加到了阿富汗人民的头上,同样给阿富汗各族人民带来了思想的” 遗产 “,并最终表现出来。**但最让我觉得不可思议的还是,一批生在红旗下,长在红旗下的中国人竟会同情塔利班,怒斥喀布尔机场的市民全是 “权贵”,卖国贼。**这是我实在想不到的,毕竟真正的权贵两个月前就跑光了。美利坚的卑劣行为众人皆知,其罪行也会重见天日,但是对于阿富汗人,尤其是千万女性和数百万喀布尔市民而言,塔利班归来实属一种苦难,即使不加以同情,也请勿以弱小民族的苦难为乐。

最后引用一位朋友的话,一个在乱世乃至末世中缺乏和找不到政治主权的个人层面都是极其卑微和渺小的,登美国大使和机场卫兵撤离的军机被摔下和射杀的阿富汗平民,狼狈抢夺挤占登陆艇船弦甲板空间和漂洋过海的南越渔民,横渡佛罗里达海峡失事喂鲨鱼的古巴人,他们更不该是真正关心大众疾苦的大众们讥讽仇视和报复的对象。因为即使是他们之中的人不可避免地仍会保留些许反动意识,可他们仍是在权力结构上处于不平等的一方。阶级斗争的学问从来不是庸俗的垂直性暴力垄断结构上的割据和比拼的学问,民族、国家、身份这些范畴和意识更不该置于阶级之上,而是思考更辩证意义层面上的经济结构、政治结构和权力结构造成的不公,令不平等持续运作循环的再生产机制和条件。总是爱以后法西斯主义时代下施密特的那狭隘敌我意识划分强行搬到阶级斗争上来漠视和混淆它的主体位置所在和移动,恰恰只是在割据阶级斗争,使阶级让位于一些更加反动的范畴,也正是真正的法西斯主义者们所期盼的。

参考文献:
[1] 张杰. 试析阿富汗塔利班的宣传策略及对策 [J]. 南亚研究季刊, 2018(03):76-82+6.
[2] 柳思思. 历史实践与规范生成 [D]. 外交学院, 2011.
[3] 宛程. 简论阿富汗重建中的军阀 [D]. 兰州大学, 2013.
[4] 郭建军. 塔利班崛起和阿富汗地缘政治之争 [D]. 中国社会科学院研究生院, 2000.
[5]敬敏. 阿富汗反恐战争与 “基地” 恐怖主义的扩散[D]. 山东师范大学, 2017.
[6] 热依拉 · 玉素甫. 阿富汗塔利班兴亡的原因分析 [D]. 新疆大学, 2011.
[7] 段霞韦. 阿富汗逊尼派抵抗组织研究(1975-1992)[D]. 陕西师范大学, 2015.
[8] 富育红. 阿富汗塔利班与巴基斯坦塔利班比较研究 [D]. 新疆大学, 2012.
[9] 金新. 巴基斯坦塔利班研究:一种系统效应的视角 [D]. 复旦大学, 2013.
[10] 宋莹. 阿富汗塔利班时期妇女问题研究 [D]. 山东师范大学, 2018.
[11] 李琼. 苏联、阿富汗、美国:1979—1989 年三国四方在阿富汗地区的一场博弈 [D]. 华东师范大学, 2008.
[12] 王二峰. “9.11” 事件后阿富汗塔利班的重组:现状、原因及影响 [D]. 新疆大学, 2018.
[13] 赵航. 巴基斯坦塔利班研究 [D]. 新疆大学, 2019.
[14]IHSANULLAH OMARKHAIL. 阿富汗国家建设:重新思考塔利班问题的解决方案 [D]. 浙江大学, 2018.
[15]DOST MOHAMMAD HIKMATULLAH. 后塔利班时代的阿富汗武装冲突的危害评价、驱动因素及解决方案(2001-2014)[D]. 浙江大学, 2016.

参考

  1. ^19 世纪英国曾一度控制阿富汗。1893 年 11 月 2 日,由英国人莫尔蒂默尔 · 杜兰德主持的边界委员会迫使阿富汗接受了所谓的 “杜兰线'。沿北起帕米尔高原萨雷阔勒岭、经赫尔曼德河以南沙漠地区至伊朗高原科希马利克高地, 将普什图山地人居住的阿富洲东南地区划归英属印度。1947 年印巴分治, 巴基斯坦境内普什图分离主义倾向日益加剧, 阿富汗试图乘机废除 “杜兰线”,向巴基斯坦提出归还普什图人居住区的领土要求。从此, 普什图尼斯坦领土问题成为影响阿、巴关系的国家争端。
  2. ^ 阿明为何未被立即送往监狱提到三种解释。其一, 阿明未参加抬尸游行, 因而未引起政府注意, 后者也不了解该党的政变计划。其二, 当时监狱己人满为患。其三, 军方反间谍机构中的一位人民民主党官员设法拖延了把阿明送监的行动。第四,也是最生草的一种解释,因为阿明家里的机密文件太多,没办法同时把阿明和机密文件一起送上车,只好等派新车,而由于达乌尔政府的过于腐败,等新车等了好几天…
  3. ^ 当时是阿历 2 月, 故政变当局称之为 “二月革命”
  4. ^ 综合多个版本,赫拉特暴乱约有五千人遇难,其中包括多名苏联顾问
  5. ^ 多年以后,历史轮回了不止一次
  6. ^《抓壮丁》,《人民日报》1981 年 9 月 2 日, 第 7 版。
  7. ^《圣经 · 旧约》中记载的两个充满罪恶的城市。

知乎用户 palace green 的草​ 发表

内啥,评论区真是让我大开眼界,不能因为塔利班赢了,你们就立马跪下来高唱赞歌吧?国家这么多年义务教育教的,不论谁都跪了??

塔利班是要极端宗教治国啊各位,你要真觉得阿富汗人不该走,换你过去行不行,立马连知乎你都不能上了好么?

还有阿富汗的女性,在可预见的日子里她们将只能露个眼睛,不能读书识字不能参政不能工作不能离婚不能有任何权力只能做男性的附庸,你们看过阿富汗的对比照片吗?六七十年代的阿富汗比当时的兔家还开放,如今呢,将来呢,你想象一下,你小时候,你的姥姥还穿着好看的连衣裙,烫着卷发,有自己的工作,闲时带你去公园玩,然后现在,你的女儿,从小就要蒙着剩个眼睛在外面,永远不能工作,不能上学,不能去看球赛,不能去逛街,然后你还觉得哇塞这样太好了??

中国有句古话,宁为太平犬,不做乱世人,你这么力挺塔利班,赶紧的,排队移民全家快走好不好?

我们就算和美国终有一战,就算和白皮迟早翻脸,可塔利班就是好鸟了?红色高棉就是英雄了?歪成这样子,我可去你的小杰瑞!

。。。。。以下原文。。。。。。。

我想到曾经在曼大的图书馆里看过的一本书。

讲红色高棉的。

在红色高棉打下金边的那刻,金边不知道为毛,举行了盛大的欢迎仪式,我看那些照片,还真的挺欢乐的,载歌载舞。

后来呢,金边死到剩 3 万人,西哈努克的儿子、女儿,被杀的真是,似乎当时中国还出来说话了你们不要太过分,然后杀了,还不止一个,还有他的孙子孙女。

不知道西哈努克怎么那么自信,没跑。哦,不,经提醒,他是脑残非要从北京跑回去的那种,结果就是他没事,据说是兔家和朝鲜打的招呼,红色高棉卖了朝鲜面子,至于兔子想保护的王室成员,死的不少,我大概隐约记得 13 个失踪的到现在也是下落不明的?当然一可能记错二西哈努克儿孙也真是多。。。

也不知道金边市民是怎么回事,也没跑。

结果呢,论自相残杀,红色高棉在现代史上应该留一笔。

再说一个老挝。

老挝王室和兔子家的关系特别特别特别特别好,比柬埔寨还好。

老挝王室也送了王子到兔子家学习,将来如果说正常发展,老挝应该是非常亲华的一个国家,当然,谁也没想到老挝鬼吹灯一夜之间把王室灭了门,唯一逃出去的是王储还是王孙来着,一辈子不敢结婚,老挝王室绝后,连女性成员有没有幸存的都不好说。

所以呢。

明知道是个极端组织要执掌国家政权了,还犹豫什么啊,快跑,快跑啊。

知乎用户 巴黎大主教​ 发表

写邀

原谅我并没有自信替当地群众回答这个问题

我对阿富汗问题是不了解的

所以原谅我要耍个小机灵,不喜勿喷,纯娱乐性质

如果我是阿富汗当地群众

我希望可以和远离阿富汗达千里之遥的一些为塔利班组织高唱赞歌的塞里斯网民对换身份,也就是让他们顶替我在阿富汗接受塔利班的统治,一换一,对塔利班组织来讲和对我来讲都是一件好事。我不懂什么毛选,也不懂什么星星之火可以燎原,什么左经我都不知道,但我觉得他们都好喜欢塔利班的样子,为什么不让他们来这里亲身体会一下呢

我希望他们不是叶公好龙

知乎用户 格罗斯特公爵​ 发表

不求塔利班变得世俗化,但哪怕塔利班能证明自己要建立的是一个不同于上次执政的开放性政权,大伙儿也不至于惊慌失措。

跑了还有命回来,不跑说不定就陪葬了。


塔利班之所以崛起,很大程度上在于该组织所描绘的未来符合阿富汗平民对于未来国家的愿景,例如 “铲除军阀、重建国家”,“反对腐败、恢复商业”,加之纪律严明,作战勇敢,很快塔利班就收获了一大票民心。

但塔利班掌权后并未兑现自己的政治承诺。在上次执政期间,阿富汗不仅疾病流行,经济每况愈下,还强行采取独裁专制和政教合一的政策,不仅在国内支持率越来越低,在国际上也仅获得了沙特、巴基斯坦和阿联酋的承认。

塔利班民心渐失,再加上包庇恐怖主义,所以被北约和北方联盟找借口赶进了山区。

但是塔利班并没有气馁,反而采用了农村包围城市的道路,惨淡经营十几年,加上宗教动员,利用地形优势逐步反攻,终于上演了梅开二度。

不过胜利不能掩盖不足,如果塔利班不能正视自身的落后之处,阿富汗仍有内战的风险。

首先,以往塔利班主张采用严厉的伊斯兰教法统治阿富汗。这就意味着许多事情要开历史倒车,比如女性将不再被允许上学,电影、电视、舞蹈等也将被禁止。

为了贯彻以上禁令,塔利班还曾模仿沙特的 “惩恶扬善局” 建立了宗教警察,对违反禁令者予以严惩。

现在,塔利班一反常态,承诺给予妇女教育和工作的权利,这究竟是上层共识还是权宜之计,尚且需要时间和行动去证明,空口无凭。

其次,塔利班虽然立志建立一个全国性政权,但总表现出对权力的极大私有欲。这就意味着当权者可能只能是占塔利班大多数的普什图族,尽管普什图族仅占阿富汗全国的 42%。

此外,塔利班还反对 “部族和封建架构”,主张对传统部族领袖的领导角色予以清除

这两点政策会必然会造成全国各大政治势力、派别、部族的不满,而这些组织一般都拥有自己的武装,与其让塔利班蹬鼻子上脸,还不如拼一把。

哦对了,塔利班与瓦哈比派及德奥班德学派一样,极端反感什叶派,曾宣布占全国人口 10% 的哈扎拉族不是穆斯林

你觉得什叶派执政的伊朗能忍吗?

所以塔利班能不能再次站稳脚跟,“包容” 是关键。

如果塔利班拒绝成立联合政府,不尊重阿富汗现有的部落封建格局,继续剥夺什叶派的穆斯林地位,国内各派别的矛盾很快就会变的尖锐,而周边国家也会虎视眈眈,大伙儿能跑还是得趁早。

最后,塔利班内部也不是铁板一块,尽管大家都是普什图族,但也于 2014 年分裂成 “自由联盟”(Jamaat-ul-Ahrar)、“卫士”(Hizb ul-Ahrar)与马赫穆德( Hakeemullah Mehsud)三大派系。

以前他们有北方联盟和美军作为共同敌人,因此可以站在一起,但现在这些敌人不存在了,他们能达成权力分配的共识吗?

另外,巴基斯坦塔利班就不想分一杯羹吗?他们能谈拢嘛?

以上问题不解决,未来的阿富汗只会经历短暂的统一,然后再次成为各方争权夺利的场所,阿富汗既是帝国坟场,也可以是自己的墓地。

至于普通民众,他们只想活下去,在塔利班无法证明自己之前,还是哪里安全躲哪里吧。

知乎用户 注销 ing 发表

塔利班就是再说样子话。塔利班是喜闻乐见这些人逃掉的。否则无法解释至今所有的撤离通道塔利班都保持畅通无阻,而美军在设卡拦截。

阿富汗人口太多了,而且阶级割裂严重,颇有我国建国初期北疆的情况。北疆的大炸弹怎么解决的?苏联人帮忙解决的。此后北疆成为了维持新疆安定的大后方。

阿富汗现在就需要这么一个 “大善人”。问题是美国不想当。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

8.19 更新

就问精塔脸不疼不?昨天你们还在讨论民主还是共和,人家今天就把名字用会了 20 年前的酋长国,昨天还在游乐园玩碰碰车今天就把游乐园烧了,你以为人家要世俗化,人家就要原教旨。

上点干货,这人是阿富汗留华学生,现在返回了阿富汗,可以看看他的论文,在塔利班占领喀布尔之前神预言了,阿富汗军队会作鸟兽散。


8.17 更新

第一条是塔利班的官推,女生学是可以上,不过黑袍头巾已经穿好了,越来越有霍梅尼那个味了。(杠精看好,这是塔利班的宣传推,总不能自己造自己假吧)

男的跑不跑我不知道,女的一定要跑,有多快跑多块。

参考下被推翻的巴列维王朝,看看霍梅尼怎么做的大概就知道塔利班会怎么做。

1. 女性沦为生育机器,堕胎非法。(未结婚堕胎会被打死)结婚年龄 13 岁。离婚,不用想你个女性还敢提离婚?妇女的离婚权被剥夺,一夫多妻制的限制被取消,离婚母亲对儿童的监护权也丧失,男女同校被禁止,不允许妇女任检查官和法官。

2. 女性要遵从教义要不然当街打死,还是让你父母家人亲自扔石头。男女手拉手,男的多看女的,头上就会突然出现宗教警察的大棒子。

3. 女性没有护照,出国要获得丈夫的同意,

4. 一夫多妻制,而且是合法的一夫多妻制。

5. 女性权利,不对没有权利沦为男性附属品。

(左为上世界 70 年代的伊朗,右为现在的伊朗)

喀布尔街头已经开始把女性海报用油漆涂掉了,该发生的还是会发生。

更新,

评论底下都说现在伊朗怎么好,这些一切都源于霍梅尼死后,哈梅内伊提高了伊朗女性地位,总不能拿开国皇帝和现任皇帝比吧,关公战秦琼?

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

相对温和的执政期间没逃走的

美军撤军计划公布后没逃走的

战乱发生后没逃走的

他们又能逃到哪呢?桃花源吗?

知乎用户 哼哼哈哈 发表

又一副世界名画《喀布尔的登机梯》

这个也够杀人诛心了

知乎用户 匿名用户 发表

恐怖分子永远都是恐怖分子

知乎用户 亚东​ 发表

朝鲜与韩国那个好?

难民营与战火纷飞的叙利亚那个好?

我只知道,现在我呆在中国的办公室里很好。

至于是走,是留,对于大部分民众来讲选择的可能性不大,相反,一切都是真主的安排的可能性更大。

美国人给了答案,只能留下来了。

Three Killed in Kabul Airport as Afghans Scramble to Escape Taliban

现在想走的人只能在机场外看着,进入就会被射杀了。

知乎用户 赖七七 发表

自行体会一下,你想生活在这样的法系下吗?

我自己也查了伊斯兰法系的相关内容,如下,举两个例子:

家庭法

婚姻是一种契约,妇女不是缔约当事人,而是契约的标的物,必须由监护人代为订立;男方必须交聘金;一夫可娶妻 4 人。血统近亲、乳母近亲禁止结婚。一方行为淫荡、宗教信仰不同等也禁止结婚。妻子应尊敬和服从丈夫,只有在极少数情况下,如丈夫不赡养妻子,妻子才可以请求离婚。休妻制盛行,被休之妻在一定期限内应仍居住原处,在此期限内丈夫可以与她言归于好;休妻可进行 3 次,第三次为永久离别。妇女应披长衫,除丈夫、父母、子女、兄弟、姐妹等外,在人前不能显露身体面容;不能轻易和男人直接交谈。

刑法

保留了阿拉伯人原来通行的血亲复仇制度,若被害者近亲属同意,可缴纳赎罪金。杀害自由穆斯林所缴纳的赎罪金比杀害妇女和非穆斯林高得多。伊斯兰法认为肉体刑印象最深,最能起到儆戒作用,因而广泛采用。对奸淫罪规定罚 100 鞭,女奴减半 ;诬告妇女失贞罚 80 鞭;偷窃罪砍手;强盗罪断右手左足;酗酒罪罚 80 鞭。背教、叛乱、渎神等重罪处死刑(绞或斩)。

我们得防止新疆和西藏受到侵害才对。

这就有一个被毒害的人。

我评论里也说了,如果塔利班真的能像他所承诺的那样说到做到,那岂不是很好,所以看以后的发展吧,就这样。

这次知乎速度挺快的。

今天最新消息,看样子他是做不到他当初所承诺的那样了。

知乎用户 大西洋鳗鱼​ 发表

这几天网络最大的逻辑误区与谬论就是:

南宋被蒙古灭亡是南宋人民的选择

扬州嘉定被女真人屠城是长三角人民的选择

虐杀了三分之一同胞的红色高棉是柬埔寨人民的选择

——塔利班是阿富汗人民的选择。

柬埔寨人现在有多么后悔呢?公众号这篇文章请一定要看看,都是实地采访记录

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

我最理想的冀望是霍梅尼剧本,一部分人们可能会失去一些 “代价”,但人们整体获得了 20 多年的平均寿命。

这是我向伊朗大使馆捐款的理由,没有任何其他数据可以证明这是一个最基本上善待民众的国家,无论民众的信仰如何。人不可能一口吃成胖子,西朝传教士因此罄竹难书,我们千万不能去犯二茬错。

而一定要离开的,我从不指望挽留什么。

当然,乱世从来都是赌局,只有时间能够证明结果,我们没有正确预言所需的海专精算,只能言尽于此。

但愿他们没有在这件事上 BBC,但愿。

知乎用户 鸿渊 发表

你可以黑美国,但是别洗塔利班,怎么粉墨包装自己都掩盖不了自己极端宗教组织组成的恐怖主义政府的本质。

知乎用户 匿名用户 发表

hhhhhhh

塔利班的话 听听就得了

不跑等死呢

上次他们去喀布尔的时候是怎么做的来着?

谁敢拿自己的命赌一赌

再说了

美军撤离后给阿富汗剩下一个大烂摊子

这个烂摊子塔利班能平稳的接过来么

我跟认为很难

所以我要是阿富汗人 我就赶紧跑了

知乎用户 苏彦明 发表

你以为他们在讨论阿富汗塔利班,其实都只是影射自己的不满。这种不满却并非真的是指向自己生活里的某件事,而是对于非法所得收归国有的深刻抵触。

互联网时代,打破了太多的圈层,让许多原本说话没谁听,甚至连基本阅读理解能力都不具备的人,都跑出来大放厥词,而这也是民意不可测的很大一个原因。

有人讲塔利班掌权,是阿富汗人的选择,于是乎,阿塔铁、49 年解放什么话都跑出来了,我也真没见到几个把一个宗教势力类比共产党的人,但是反共的人,却特别热情的要求我们这么去联想。

上个月,王毅部长会见了阿富汗塔利班的领导人巴拉达尔,这王部长都明确表态尊重阿富汗的主权独立和领土完整,始终坚持不干涉阿内政。说得明明白白,偏偏有些人话里话外就是要把塔利班绑上中国。

以史为鉴是我们中华民族的一个好习惯,我以前看过一个暴论,是这么讲的:

明朝这么多汉奸败类,是以为大明一倒,新的异族王朝将让他们和祖上在元朝时过得一样爽,个个都是土皇帝;结果呢,大清全面继承和发展了大明。当然,清朝也的确是以元朝为戒的,所以,终其一朝,满汉之防从没有被放弃过。

到了民国,之所以能全民抗日,汉奸败类裹挟不了太多民众,就是因为前面那个清朝还尸骨未寒呢,谁也不想再来一遍了。

结果呢,某些魔怔人,把塔利班在阿富汗的胜利,直接类比成越南老挝柬埔寨了,你看到有些自媒体在讲 “西贡时刻重现”,那是从美国的角度在类比,怎么就没有一点阅读理解的能力的呢?

不说共产主义和宗教势力的区别了,中亚国家能和东南亚国家一个情况嘛?更何况是从上个世纪打到今天的阿富汗呢?

现在不管是左还是右的这一帮子魔怔人,张嘴就敢瞎说瞎类比,但更可怕的是有这么一帮闲人,真得给他们点赞,还以此来撕逼。

废话扯完,回到这个问题本身来。

能走的自然会走,不能走的多想又有什么用,还不如赶紧躲山里去。总有那么一些太平犬,把国难当头想成一场说走就走的旅行。

知乎用户 杨致远 发表

看具体人群,塔利班也不是空中楼阁,也是得到了部分人民支持的,尤其是地方的宗教和部落领袖,这些可以从新政权获利的人群有什么流亡的必要吗?

至于城市居民,尤其是女性和左翼人士(现在估计也没多少了),总不能真信了塔利班的空头支票吧,当然是能跑多远跑多远了,能飞北美的早飞了,实在不行辗转印度也比任人宰割好。

阿富汗的现状是本土极右翼反动势力战胜了外国扶持的右翼买办势力,其主要原因是后者的失败而非前者的成功。

知乎用户 梦中城​ 发表

能离开当然要离开 有条件逃的越远越好

最近几天在网上冲浪 我真的是吓得差点下巴就掉地上了

塔利班还能有人洗??

大哥 你们有些人不要反美反到基本的判断力都丧失好不… 什么美帝的敌人就是我们的朋友 别搞错了这可是塔利班…

如果有能力跑 不跑我觉得是脑子有病

那可是塔利班 那可是阿富汗…

关于联合国安理会制裁阿富汗委员会将 “东突厥斯坦伊斯兰运动” 列入受制裁实体名单的通知_2002 年第 31 号国务院公报_中国政府网

塔利班还欠了我国人民的血债呢…

至于它们说它们要改革 它们就画个饼 你们还真信了?这可是会真的 boom 的绿啊…

—————分割线————

来了来了 评论区已经有洗阿塔的了

问:是不是阿塔巴塔没分清啊?

答:我看你们才是拎不清。

有塔利班组成的新政府有没有可能变得非常的民主非常的自由非常的开放?

有啊!

咱先不谈可能性多少 问题是人家现在还没做上面提到的事呢 就急着洗 这合适吗?

人家还在高喊 “圣战” 呢!

微博国际版

知乎用户 要学的太多​ 发表

是没看过 1945—1955 年左右的历史吗?

生产力不足,基本生存资料欠缺,政局内部不稳,外部势力扑朔,这些同时发生的时候,会发生什么还不清楚吗?

跑与不跑,

对于普通人而言,

均是赌命而已。

知乎用户 八里桥伯爵 发表

这个问题是自由派喜欢问的。

逃离古巴,还是留在古巴?

逃离南越,还是留在南越?

逃离伊朗,还是留在伊朗?

逃离阿富汗,还是留在阿富汗?

我并不是说这样的问题没有任何意义,正如高赞所说的,宁做太平犬,莫做乱离人。但是在此之前还有一个问题,就是谁有资格离开?是普通人?是无产者和农民?还是政府官员,中产阶级和小资产阶级?

做太平犬,也是要有一个资格的。当然了,这种 “细枝末节” 的问题往往被自由派们有意无意的忽视,而无产者也显然没有能力为自己发声。

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

希望阿富汗民众全部留下来。最好阿富汗政府出重手强力控制边境。多死几个人也无所谓。

不要以为阿富汗人需要拯救,跑到其他国家就会充分享受民主自由了。他们只会极力把当地变成和阿富汗一样的极端原教旨主义粪坑。

有什么样的民众就有什么样的政府。美国人给阿富汗洗了 20 年民主的脑也没成,最后还是政教合一的中世纪政权上台,没有民众支持是根本不可能的事。

这就是他们想过的日子,那就应该让他们过。至于什么饥荒、独裁,这是他们的 “文明” 的一部分,既然选择了,就要接受。

怎么,难道阿富汗精神想要追求中世纪原教旨,物质要追求资本主义世界的富足?有这么好的事?

————

欧洲国家区别对待阿富汗难民和乌克兰难民,完全有道理,非常合理。难民和难民也是不一样的,意识形态当然需要考虑。

知乎用户 空一格 发表

1、高赞说阿富汗很快粮食不够吃,留下来也是惨,跟着跑了没准有希望。

2、如果仔细看那些拥向机场打算跑的,穿着都比较齐整、干净。这些人其实大部分是以前跟着美国人讨口饭吃的人。甚至某种程度上讲,可以说是 “精英”,也可以说是买办。就像当初民国时代某些涂脂抹粉的人一样,识得几个字,会点英文。平时其实是吃喝不愁的。国外搞不好有存款

但是现在变天了,留下来大概率生活水平要下降,或许其中一部分还有有可能被清算,如果有一线希望搭便机走了,搞不好还能继续享受。

所以,某种程度又可以说,这群人很多是:投机分子

3、 实际上,你想想看,毕竟一个机场,全都站满了又能站几个人?1 万人?了不得了吧?

实际上阿富汗的绝大多数民众都没有跑。甚至很可能都没想着跑。

新闻报道说最终走了 740 人。

当然,诚如高赞所言,马上粮食短缺就快来了;但是,当前吃的还是有的,饿肚子,毕竟是将来几个月的事情。

至少目前,从阿富汗国民兵败如山倒来看,普通民众其实是选边站了的。

4、不过,话说回来了,阿富汗民众确实算不得头脑灵光,但也许民众的眼睛和感受才是最清楚的。

高赞用了很多数据,说以前一年 GDP 才 50 多亿美元,现在美国的援助加消费,一年好几百亿美元。

正是这些钱,才把阿富汗人口从不到 2 千万养到了 3500 多万(个人得新查了一下数据)。

这 20 年,很可能是阿富汗经济的高光时刻

只是,它分脏不均啊!

你别想着这几百亿在阿富汗就是人人有份的,压根就不可能,极有可能只是一小群人占了好处,绝大多数人可能并没有沾到好处!而涌向机场的,就是这一小群人

或者也有可能像一些国家一样,大城市的人、首都的人得了好处,周边山区的人一个子儿没捞着

不然很难解释,大家为什么战斗力那么旺盛,必是带着一种怒火。

或者,可能是塔利班的分配方式比老美培植的傀儡要更公平一些。

5、对于塔利班我们还是缺乏了解。

美国的离开,意味着阿富汗总盘子的缩小,总蛋糕的减少

但可能分配得均匀一些,是有可能的。

知乎用户 长太息 发表

难不成要幸福的活在伊斯兰教法里?

知乎用户 李狗蛋 发表

塔利班上次执政也就是二十年前的事儿,当时的人应该没死完,塔利班的执政风格想必当地老百姓是知道的…………..。,

也难怪老百姓要逃命,换谁都得跑,从历史上来看, 留下来恐怕不是个好决定,可惜当地老百姓并没有选择的权力.

再一个, 美军撤走之后, 发展经济的重任就落在了塔利班身上, 阿富汗本地经济大家也知道, 说差属于是恭维了, 基本算稀碎, 而塔利班是靠什么挣钱呢? 贩毒……………

以前搞恐怖主义的时候贩毒也还算对口, 现在坐上政府位置了, 这个生计怕是不能继续搞了吧, 而且都去种毒品, 粮食怎么办, 美军都撤走了不可能还指望美国援助吧.

一个搞恐怖主义的组织真的能搞好经济吗????

总之,,,, 个人感觉阿富汗塔利班政权目前是地狱开局………..

只可惜伟大的苏联早就轰然倒下, 勋宗也已经成为历史, 不然塔利班可能还有一条崛起大道.

知乎用户 周游世间 发表

当然是能跑则跑了,特别是有一定身家的人。

美军在阿富汗二十年,也富了一批阿富汗买办,靠着贪污美国援助,倒卖物资,给美军提供服务等等赚了不少。

美军撤退了,前总统开溜了,最有钱的那批人肯定也撒丫子了,一朝天子一朝臣,都改朝换代了不跑等着被当肥羊宰啊。

相信以阿富汗前政府贪腐的作风,跑路前肯定把阿富汗的国家资产挥霍得一干二净。

塔利班上台后,肯定面临着经济窘境。花钱的话从哪里来?当然是羊毛出在阿富汗人身上。

而且塔利班这次是政治军事两手抓,接受了不少投诚的地方势力和原政府军队,这些人掌握的财富肯定也不能动,那剩下的无权无势的平民百姓就成了唯一的盘剥对象。

所以,傻子才不跑。

知乎用户 hong zuo 发表

塔利班是希望知识分子和技术人员能留下来建设国家的,甚至在一些省份并没有对某些阿奸动手,但阿奸们怕啊,自己做过什么,自己知道啊,更何况阿富汗肉眼可见要过一段时间苦日子,当然要往外跑,实际上大多数高层早就做好逃跑准备,留下人来也是抱着侥幸心理,看能不能谈,最糟糕的是中层,情报得到的少,天天可能在新闻里看政府军打胜仗呢,然后塔利班就进城了,能不恐慌?反而底层表示,谁来都是过日子,机场发生的拥挤爬飞机就是因为有个谣言说塔利班进城会大清洗,这都不知道哪路人马这么有才编出来的,结果民航全堵那了,都舒服了是吧

某些人说的什么塔利班会继续种毒,那完全不可能,一年那玩意出口才四亿多,占用那么多耕地和用水,结果钱全让中间商赚跑了,美国某情报部门靠这个发大财,一帮西方药品公司跟着发了小财,过去阿富汗粮食产量能达到四百五十万吨到四百八十八万吨,今年多少?为啥突然粮食减产那么多?想维持这种高产量就得维持化肥进口,想要运输粮食就要有汽油,不是进口多少面粉就能完事的,四亿美元够干啥的?你们当粮食可以自动跑到餐座上?这种肉眼可见的饥荒可能会出现在阿富汗各个城市里,阿富汗的年资金缺口在上百亿以上

美国丢下的这个烂摊子,就是一大号炸弹,周边国家不希望它炸,就得帮扶点,化肥面粉汽油是最起码最起码的东西,中亚五国粮食生产有潜力,俄罗斯现在是粮食出口大国,巴基斯坦好歹有点朋友,伊朗在石化加工上也不是不能谈,塔利班没拿下首都就开始全球跑,就是为了这事,只要扛过这几年最危险的时间就好说,用资源换贷款呗,美国修的基础建设也不是不能用,现在就怕美国一转头制裁阿富汗,那可就真的回天乏术

不管结果是好是坏,阿富汗人民要开始一段苦难行军的过程了,实行配给,搞票据,公务员一半工资给粮票,城里人去农村就近就食,咋整不是活着,实在不行就去抢印度,我就不知道网上一帮人悲观个什么劲

留下来的结果绝不会太好,一听说美国要撤,那时候就该跑,当时没跑成现在跑个什么劲?上赶着给人蛇当牲口吗?留在阿富汗好歹可以做个人,塔利班现在急缺有一技之长的人才,更高更远的东西让上面人掉头发去呗,能走最好,不能拉倒

最后有些话不知道当讲不当讲,人口,也是一种资源,中东一帮王爷国雇佣数以百万计的印巴劳工为自己劳动,以后阿富汗人便宜点,顶掉印度人的份额,百来亿侨汇就出来了(印度一年侨汇七百八十六亿美刀)只要敢想敢干,多得是办法,活人还能让尿憋死?

知乎用户 卫凌贞 发表

我认为,对于作为一个整体的阿富汗民众而言,留在阿富汗是更好的选择。理由如下:

1. 考虑到阿富汗的发展水平,若人道主义者输送同样多的物资,相比于在法国和伊朗,在阿富汗能够满足更多有需要者的基本需求;

2. 相比于留在阿富汗,无法确认离开国境到安定下来的路上,自己的基本权利会得到更好的保障——特别是在难以取得合法身份的情况下;

3. 适应本国生活并不困难,但适应新的生存环境成本极其高昂——包括取得新的合法身份。以伊朗为例,阿富汗难民需要加入 “法蒂玛之旗” 师,在叙利亚为伊朗服役三个月才可能拿到绿卡。在反对派、以色列空军和极端组织的威胁下,这支军队的伤亡率极高。

打暑假工去叙利亚当雇佣兵多少钱一天?——卫凌贞的回答伊斯兰革命卫队下属 “圣城军” 组建的 “法蒂玛之旗” 师来看,对于其中的阿富汗士兵来说,他们一般至少要在叙利亚部署三个月。作为交换,他们每月可以获得 500-800 美元的报酬,而且自己和直系亲属可以取得永久居留伊朗的资格。
该军队在叙利亚参与了 2012-2016 年的阿勒颇争夺战、2015 年在西北部的多次攻势、2016 年 3 月和 12 月两次解放帕尔米拉的行动、2017 年的哈马攻势、2017 年在中部沙漠地区对 ISIS 的进攻、2017 年解放代尔祖尔的行动、2018 年清扫大马士革郊区反对派、2020 年初进攻伊德利卜等行动。
据该组织官员称,他们累计在叙利亚被打死 2000 人以上、负伤在 8000 人以上。换句话说,在 5 年内就经历了一遍全建制的损失再补充。

至于个人应该如何选择,这要结合自己的状况去判断。我在最后分享一些阿富汗难民在伊朗和土耳其的情况吧:

在伊朗赞赏 “黑人的命也是命” 运动的同时,阿富汗裔的权益也并不足够50 万名外籍学生在伊朗读书

【最牛奇瑞星途在土耳其,捡了个用华为的阿富汗难民,会出事吗?- 哔哩哔哩https://b23.tv/Sc53sK

【在土耳其开奇瑞星途,听了阿富汗难民遭遇后,感叹当中国人真好 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/ili6Ls

【开着奇瑞在土耳其,深夜时分送阿富汗难民,能顺利送走吗?- 哔哩哔哩】https://b23.tv/mNpSjy

知乎用户 Luxenius​​ 发表

塔利班又不是天上掉下来的,有几个不是阿富汗土生土长,有几个不是来自当地群众?甚至很多就是美据时代出生的。它再土再暴力再畸形,也是个本土的民族主义派系,背后至少代表了相当一部分阿富汗人的选择,对不对?

是不是绝大多数人的选择我不知道,但美据时代的傀儡政权显然不是绝大多数人所拥护的,否则不可能美军还没撤完就兵败如山倒,一大片地区成建制投降啊。

很多人的说法给人的感觉是,塔利班是突破次元壁飞出来的,在阿富汗民间没有任何根系,没有任何支持度。拜托,那是美军……

当然,汗奸得润,买办也润,文化相冲的也要润。你以为美国哪来的那么多古巴人越南人。

润美帝是最合适的,几年后再来个猪湾事件,岂不美哉?

然而美帝不让润了,这不,美军刚在机场击毙了几批友好民众。

知乎用户 戆鸠​ 发表

我觉得有一句话很适合形容现在的阿富汗和美国:

外面的人想进来,里面的人想出去。

现在一小部分阿富汗人对美国还有幻想,觉得美国人能救他们甚至想登上去美国的飞机。

实际上,在阿富汗生活的很多好处美国人是羡慕的,在阿富汗没有种族歧视,没有暴力执法的美国警察,没有被合法化的毒品,没有同性恋问题,没有出轨和婚外情。

光是这些,就能一下子把美国比下去了,你看美国发展多少年没解决这些问题,而阿富汗几天就做到了,美国人羡慕都来不及。

不仅如此,阿富汗的饮食文化远远比美国丰富,正所谓民以食为天,相比于只有汉堡炸鸡的美国,阿富汗多种多样的美食对美国人来说很吸引,阿富汗人有时候是身在福中不知福:

所以说,阿富汗人其实也不是非要去美国,美国虽然发达但也有很多地方比不上阿富汗,如果在阿富汗生活久了去美国也许还会不适应,水土不服,不一定好。

知乎用户 立党 发表

我不止希望机场的阿富汗老百姓留下来,我也希望那些支持塔利班的微博和知乎网友朋友们一起包机来阿富汗看一看、逛一逛、聊一聊,然后一起留下来

知乎用户 何逍遥​ 发表

在当下银行取钱选择乘机离开的,大概率是既得利益阶层,也就是在美国扶持的前政权体制下得益的人。

但这部分人毕竟是少数。

大部分的贫苦阿富汗人,能选的只有留下或者当难民。

留下在塔利班的原教旨高压政策缝隙中生活,还是离乡背井过上颠沛流离的难民生活哪一种更好?

我想这是活在当下太平盛世的我们没法想象的。

只希望塔利班能吸取二十年前倒台的惨痛经验,推行更世俗化和更为开放的政策。

另外,不得不让人发自内心感慨,能生在这样一个和平稳定的中国盛世,我们何其幸运!

知乎用户 飞跃本屯 发表

和很多同教国家一样,阿富汗的市民与还在部落制下的农民完全是两个物种,彼此严重割裂。

在代表部落制村民的塔利班掌权后,市民阶层的安全稳定肯定已经谈不上,有地方跑那快跑是安全的选择。

但多数阿富汗市民已经没地方跑了。

至于民众生活有哪些变化?

首先,于公于私都该给外援暂时没谈妥经济援助的塔利班政府交重税了。不然塔利班垮了自己只会更惨。

其次,虽然有些承诺,但塔利班的权力来源决定了其必然会逐步走向极端宗教行为。悬念只是快慢而已。市民要开始修行宗教了。

最后,和伊朗类似,市民的内卷会加剧,未来生活质量下降将是长期的。

知乎用户 匿名用户 发表

现在能坐飞机,能买得起汽车的,怎么可能是普通平民?

穷打富这么顺利,证明在阿富汗大部分地区,政府军是一点民心都不得。

知乎用户 海阔天枫 发表

脑洞一个在 2021 年 9 月 11 日阿富汗新政府成立,而且站着把钱挣了的方法。施政纲领如下:

第一,坚决反对霸权主义,外国干涉内政,坚持阿人治阿。(美国人跑路了,那必须是反对帝国主义霸权主义的大成功。)

第二,坚决反对恐怖主义,将在全国范围内剿匪。(军队士气正盛,刚刚缴获了一堆装备,卸甲归田工作哪里找?那么剿匪的军饷谁出?联合国,国际组织,我致力于打击恐怖主义,不得扶持一点?)

第三,坚决反对毒品贸易,将在全国范围内逐步铲除罂粟(费用谁出?国际社会,我都有这么大粮食缺口,这么大经济缺口,干这么重要的事情,不得支持一下?)

第四,与外国和平共处,相互尊重,欢迎外国投资和对外贸易(阿富汗好歹家里也是有矿产资源的,但矿产资源开发出来换钱,是需要门槛的)。

我不妨说的明白一些,以上所有的基本目标是:要国际援助,要粮食。要是没援助,以上 4 条都可以翻转过来。。,

至于工业化、选举、教育,人家伊斯兰文化影响多年,得有个符合国情的办法,我也就不瞎说了。

阿富汗人均 GDP 高达 550 美元,人均预期寿命 65 岁,能稳住,保持社会治安,经济运转正常,不饿死人,就算是基本的成功了。

王毅指出,阿塔是阿富汗举足轻重的军事和政治力量,有望在阿和平和解和重建进程中发挥重要作用。希望阿塔以国家和民族利益为重,高举和谈旗帜,确立和平目标,树立正面形象,奉行包容政策。阿各派别、各民族应团结一致,**真正把 “阿人主导、阿人所有” 原则落到实处,**推动阿和平和解进程尽早取得实质成果,自主建立符合阿富汗自身国情、广泛包容的政治架构。
王毅强调,“东伊运”是被联合国安理会列名的国际恐怖组织,对中国国家安全和领土完整构成直接威胁。打击 “东伊运” 是国际社会共同责任。希望阿塔同 “东伊运” 等一切恐怖组织彻底划清界限,予以坚决有效打击,为地区安全稳定及发展合作扫除障碍,发挥积极作用,创造有利条件。

巴拉达尔对有机会到访中国表示感谢。表示中国一直是阿富汗人民值得信赖的好朋友,赞赏中方在阿和平和解进程中发挥的公正和积极作用。阿富汗塔利班对争取和实现和平抱有充分诚意,愿与各方一道,致力于在阿建立广泛包容、被全体阿人民接受的政治架构,保障人权和妇女儿童权益。阿塔决不允许任何势力利用阿领土做危害中国的事情。阿塔认为阿富汗应同邻国和国际社会发展友好关系。阿塔希望中方更多参与阿和平重建进程,在未来阿重建和经济发展中发挥更大作用。阿塔也将为营造适宜的投资环境作出自己的努力。

知乎用户 猫骑士 发表

有条件的赶紧跑吧。阿富汗在没有美国的持续输血之后养不了这么多人。而且美国及其盟友必然会在之后对阿富汗采取毫无下限的封锁措施,各方面条件好如古巴都吃不消这种封锁,更不要说阿富汗了。

阿塔政权无论是什么性质什么底色,都没有能力面对即将到来的饥荒的收割,很残酷,无关正义与邪恶,这就是现实。

知乎用户 唐果​​ 发表

汽车炸弹袭击,自杀式攻击,持续不断战争,这样的生存环境下阿富汗民众安全感是十分脆弱的,对于塔利班重建阿富汗政治理念尚未出台方案,阿富汗民众还是比较恐慌的。

喀布尔,政府解散全部雇员,警察局没有人巡逻,政治真空导致脆弱安全感更加脆弱。逃亡是一种选择,喀布尔机场已经停止商业航班只接受军机停落,数千美国军人护卫美国外交情报人员撤离,面对来势汹汹的阿富汗民众涌入机场,美国大兵开始对空开枪警告导致数名阿富汗民众受伤。

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阿富汗:后冲突时期的稳定与重建四川大学南亚研究所课

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阿富汗边境口岸基本被塔利班组织占领,联合国数十个成员国要求塔利班组织保持口岸畅通便于外国人正常进出阿富汗,阿富汗人也跟随外国人开始部分撤离到邻国避难,但是由于阿富汗政府已经停摆导致很多阿富汗人护照过期,许多阿富汗家庭不得不骨肉分离。

当然还是有很多阿富汗人选择留下来,经历四分之一世纪战乱的阿富汗,人们希望和平和安定的生活。

通过自媒体渠道,我们可以看到阿富汗前总统加尼带着夫人乘坐专机飞往乌兹别克斯坦然后转第三国,送行的民众有许多妇女在哭泣,这些阿富汗女人担心重新回到塔利班组织严酷教义执政剥夺女权统治中。

还有就是阿富汗喀布尔,曾经参与美国对阿富汗入侵国家基本上都关闭使馆并且要求本国民众撤离,这些做了亏心事的国家很清楚清算的时刻将要面对什么。联合国安理会常任理事国中只有中国和俄罗斯可以泰然自若正常工作保护自己侨民和投资,塔利班组织承诺全力以赴保护中俄侨民和投资。我想这里面也包括在中企投资阿富汗企业的雇员,中国企业会保护好自己的员工,塔利班组织也不会为难中企员工。

未来阿富汗是否能回归到主流政治生态保护女权和世俗化政府去除恐怖主义,开放阿富汗与世界正常贸易和政治对话,这需要时间考量。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

看你的阶层,如果你家境富裕,或有文化,之前你可以看电影看电视做 idol,女性可以读书,不用蒙面,现在一切都不可以,你会如何选择

如果之前你是底层,你接受的教育就是妇女读书,抛头露面都是罪大恶极,男性不留胡子也是罪大恶极,追求民主自由就是走狗,富奸,那你又会如何选择?

所以一切都是自己的选择,什么样的人民就有什么样的政府,寒天饮冰水,冷暖自知

知乎用户 陈必红​ 发表

中国政府应向塔利班建议,生产塔利班制式军装,完全根据现有塔利班服装设计,有防伪性能,由中国生产,防止有人冒充塔利班干坏事,栽赃到塔利班头上,比如故意挖鼻什么的。

知乎用户 飞天神熊 发表

这个东西,是人类社会中挺无奈的事。由于不同群体之间发展程度差得太多了,导致某些群体没有办法进入现代化,而且很可能是永远。

从近代开始,欧洲国家的人涌向世界各地,无论是殖民还是征服,人们会发现那些有自身文明底蕴的国家,它们即便是一度落后,可到头来总能找到一些办法恢复元气。

但是那些落后太多的族群就不行。

因为它们没有思想、文化、体制等各方面的资源。

西方左派讲求文化多元化,右派崇尚自由竞争。二者之间,其实是留给这些落后的族群一个博弈的空间。但问题是,那个空间里,你也得有基本的资源保障。

这就像针对穷人是一样的,虽然说社会上有穷人向上晋升的通道,但那是只针对一般穷人,人要穷到想维持温饱就已经耗费全部精力的程度,那就永远翻不了身了。

当地现在文明程度是个什么状态呢?

在很多方面,还维持着一种部落时期的族群形态,配上了非常原始的宗教形态。既没有一个接近现代国家形态的社会结构,也没有近代以来宗教世俗化的影响。

它是个落后现在世界平均发展程度很远的文明。

所以它就没有办法追上去。

如果它直接接受外来文明,那它本文明直接就灰飞烟灭了;

如果它不接受,它想维持自己文明的特征,那就要用各种激进(野蛮)的方式去排斥外来文明,就相当于它只能在垃圾桶里刨食,永远在世界的最底层打滚儿。

外面有些平台有讨论这个现象的,很多人都在问,为什么美国人给当地政府那么先进的武器,他们还能被人打得那么惨。

根据一些信仰相近的人所说,当地人拿着美国的武器,当着公务员的时候,脑子里根本就没有国家的概念。他们的思维中,就是来了个厉害的老大,那我就跟它,它要走了,我就跟别人。

没有现代社会中建立起来的价值观念。

这跟我们中国当时碰到的情况是完全不一样的,中国自己有着悠久的历史和深厚的文化积淀,在接触到西方文明之后,很快建立起了民族国家的概念,所以就在强势文明的冲击下获得了凝聚力,也给日后翻身打下了基础。

阿富汗要想变好,它最重要的是要赶快建立起现代国家的共识。

但是可惜它很难,中东这些国家,多数都没有这个共识,它们的共识还只是基于政教合一赋予的合法性上。塔利班更是一种信奉原教旨主义的群体,离宗教的世俗化更远。

美国当初还试过想把当地改造成土耳其以前那种半世俗化国家,但是明显失败了。

这也是现代西方左派主流理念中的一个最大的矛盾,就是你强制对方接受你的文化,那你就是文化灭绝;你不强制那你就是用文化霸权温水煮青蛙;你不管那你就是没有承担起先进文明应尽的责任。

在这套理论中,无论怎么干,都是悲剧。

现实世界中,只靠外来力量,是不行的。本文明内部,必须要有改进的动力。如果内部形不成足够强劲的改革动力,那它就注定会消失在人类文明历史的长河之中。

那几个扒着美国飞机想要逃离,而又从高空摔下来的人,让人看了之后不禁唏嘘。

另外,拜登政府这种行为实在是太蠢了,真的是很久没有看到这么既没有规划、也没有执行力、更没有责任感的行动了。

把这种慌乱甩锅给上届政府毫无道理。

同时,川普跳出来一副幸灾乐祸的样子,真是缺乏基本的道德底线。

美国政府理应向那些身处阿富汗,向往人类现代文明世界,又即将面临难以预知危险的人尽到保护的责任。

最后,希望国际舆论能够给予塔利班组织持续的关注和足够的压力,作为其逐步接轨现代文明世界的基础,塔利班必须保障境内最基本的人权。

补充一下,有些人不太分得清这些组织,塔利班并不算恐怖组织,它跟 ISIS 那种不一样。塔利班的目标是转变成伊朗那种模式,但很困难,其过程会非常激进。

Peace

知乎用户 闪光的向日葵 发表

黄俄孝子比乌克兰、波罗的海三国等还了解俄罗斯

朝吹比脱北者还了解朝鲜

精塔比阿富汗人还了解阿富汗

最恐怖的是,这三种人重叠度极高

知乎用户 早为 发表

毫无疑问,未来几年,国内外媒体肯定会拿在美国生活优渥的阿富汗人,与大概率仍然痛苦的阿富汗当地人民做对比。

很遗憾的是, 那确实是事实。


现在这个世界阶级矛盾已经从一个国家内部转移为国家与国家之间。过去,英德法的煤矿工人、殖民地的土著、三座大山压迫的中国人。。。。互相之间是可以共情的,“解放全人类” 是全世界无产阶级共同的怒吼。

现在,中国 996 的工人会与英国、美国开大卡车的工人共情吗?你一个月的工资说不定还没人家一天多;人家一个星期干的活,说不定还没你一天多。

再或者,解放亚非拉国家?美国人不了解中国舆情,中国人自己还不了解吗?中国百姓对他们什么态度?

可以说现在已经没有维系全世界的伟大理想了

无产阶级者唯一依靠的只有国家。

而阿富汗的人凭借美国的政治需要,转移到美、加、欧。他们大概率能一步登天,哪怕是洗盘子,恐怕生活水平不见得比一部分中国人差。如果里面有几个文章写得好、或者愿意作伪证的成为正儿八经的 “发达国家人民” 也不是不可能。


而对于阿富汗本土,不战乱就算成功。

匹夫无罪,怀璧其罪。位于旧大陆中心的阿富汗,其命运不是自己能够左右的。

接下来,阴谋、极端主义、反对党、毒品。。。。。大概率还是主旋律。

阿富汗的首要问题是自己的定位。

从中国的角度来说,阿富汗成为一带一路的关键中转站,担任类似新加坡的角色是最理想的。但这等于说阿富汗是中国的小弟了,恐怕美、印、欧、土都不会接受。

阿富汗的次要问题是伊斯兰特色的现代化。如果阿富汗有个稳定的环境,这倒不算难,但也不算简单。对于中国来说,想想 “弟子规”、想想 “女德班”,这可是尚且相对温和的中国传统文化。

知乎用户 铁头 321​ 发表

本人目前正在阿富汗邻国巴基斯坦,在这边常驻时间超过 5 年,对阿富汗和塔利班也相对比较熟悉。对这个问题来个简单的梳理。

1 塔利班组织的定性问题。

阿富汗塔利班组织,创始人穆罕默德 · 奥马尔。

穆罕默德 · 奥马尔何许人也,最早在苏联阿富汗战争期间投身阿富汗伊斯兰革命党,反抗苏军入侵,伊斯兰革命 “圣战” 成员。战后苏联撤军,阿富汗国内军阀乱战,百姓叫苦连天。为了改变这个格局。穆罕默德 · 奥马尔组织了一批大学生和年轻人,成立塔利班武装组织。塔利班最早的理念是铲除军阀、重建国家、反对腐败、恢复商业。。。。此举很得民心,在短时间内就获得整个阿富汗全国人民大力支持。随后塔利班攻占首都正式掌权。

奥马尔上台后,却忘记了当初的诺言,没有去重建国家,而是颁布一大堆如女子要戴面纱;男子严禁刮胡子;严禁偶像崇拜等各种奇葩的禁令。他这种极端的做法,慢慢失去了民心。并且在此期间他结识了大名鼎鼎的基地组织的头目本拉登,两人惺惺相惜,共同策划了美国 911 等众多恐怖袭击。从此以后,塔利班和基地组织被全球认定为恐怖组织,没有毛病。

2 轰轰烈烈的反恐时代

随后在 2001 年,老美打着剿灭恐怖组织的名义组织联军大举进军阿富汗,发动了长达数十年的阿富汗战争。

2011 年基地组织头目本拉登最终在伊斯兰堡被击毙,宣告这个常年活跃于国际社会的头号恐怖组织的衰败。老美出兵阿富汗,这么多年也把塔利班打残了,只能在深山野林里面艰苦度日。

2014 年 12 月 29 日,美国总统奥巴马正式宣布阿富汗战争结束。

2020 年 2 月 29 日,在美军大举撤军之前,美国与塔利班在卡塔尔多哈签署和平协议,以结束 18 年之久的阿富汗战争。

2021 年 4 月 14 日,美国总统拜登正式宣布,将在今年 5 月 1 日前开始从阿富汗撤军,并在 9 月 11 日前将所有美军士兵撤离。这意味着美国历史上耗时最长的战争,有望在 “9·11” 恐袭 20 周年这一特殊节点画上句号。

老美出兵阿富汗,虽然最早是打着反恐的名号,背后其实更多的还是看重了阿富汗在中亚的地理位置,否者当年苏联也不会对这个国家垂涎三尺。想通过反恐的名义扶持一个傀儡政权,来当美国在中亚的后院。可是没想到的是,阿富汗战争造成的大量无辜平民死亡,百姓同样的流离失所,定无所居。早就在阿富汗老百姓心里埋下了仇恨和隐患。失民心者失天下,老祖宗的教训早就告诫过我们。

阿富汗战争这么多年打下来,好处没捞到多少,老美却也发现自己也陷入了一个类似越南战争的泥潭,傀儡政权弱不禁风,塔利班组织却在首都以外的地方日益庞大,养精蓄锐,一个偌大的首都还得靠大量的美军来维持治安秩序。

3 塔利班重新掌权

今年 5 月,美国开始仓促从阿富汗撤军,塔利班则趁机以 “迅雷不及掩耳之势” 接连攻占了阿富汗多个关键地区。8 月 15 日晚,塔利班占领喀布尔的总统府。巴拉达尔可能将就任阿富汗最高领导人一职。

回顾一下阿富汗进几十年的发展史,简直就是一部没停止过的战争史。

**先是阿富汗游击队与入侵的苏联军队打;

苏联撤军后,是阿富汗游击队之间的内战;
然后塔利班崛起,横扫这些游击队(即北方联盟),掌权后与基地组织一同发展成为恐怖组织
接下来是美国发动阿富汗战争,攻打塔利班,扶持北方联盟做傀儡。
美国撤军了,塔利班与阿富汗政府军打,塔利班再次掌权。**

这前前后后有几个时间轴特别引人深思的地方。

2021 年 5 月,塔利班组织访问俄罗斯,与普京会晤。

2021 年 7 月,塔利班组织访问中国,王毅外长在天津会见他们,塔利班当场表态:将中国视为阿富汗的朋友,欢迎中国投资阿富汗的重建。不会允许任何人和任何力量从阿富汗的土地上攻击中国等国家。

昔日让人闻风丧胆的恐怖组织,如今在掌权之前开始大力洗白,先是和中俄两国表态,会和基地恐怖组织划清界限。

随后和人们表态,温情讲话,和平解放首都喀布尔,要求塔利班武装人员维护和保障当地民众生活。这里面,和塔利班的一号人物巴拉达尔密不可分,他观念的转变是带领塔利班最终走向胜利还是灭亡最关键的因素。

美军撤军前更是和美方签订了和平条约,等于说我改邪归正了。

4 对阿富汗和塔利班未来大胆的预判

从目前局势的发展情况来看,已经可以断定老美和欧洲联军出局,中俄介入。打打杀杀这么多年,阿富汗塔利班也应该足够领悟到,去做恐怖分子是没有好下场的,而如果不珍惜本国百姓,最后也只能失去民心。塔利班掌权后,在这个转交权利和新政府过渡的过程中,大部分老百姓是没有选择的权利的,只能留在阿富汗。中间必定会有一个相对混乱的适应期(预计半年左右)。

但是过了这个适应期,阿富汗有望在中俄的扶持下,逐步使得国内稳定下来。(前提是彻底撇清恐怖组织的名号,和他们化清界限,大力剿灭基地残留分子)。随后就是中国基建狂魔发力阿富汗,大力发展商业,中俄联合给塔利班政权背书,打造中亚坚固的盟国。老百姓的日子也会蒸蒸日上起来。

笔者注:巴基斯坦塔利班俗称巴塔,与基地组织一伙,属恐怖组织,其背后有敌对势力的暗中支持,目的是分裂和孤立巴基斯坦。阿富汗塔利班此前发表申明,与该组织划清界限,并且特指了某阿三国家的居心不纯。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

能走肯定走。

永远不要相信极权所做出的承诺,相信的下场都很惨。一般他们不会直接撕毁协议,而是用重新定义的方式来撒赖。反正解释权在他们手里,他们想怎样都行。

现在他们有需要,可能装一下文明。等到位置稳了,完成信息封锁 + 把控宣传口径时,自然会露出野蛮一面。

尤其是女性,能跑赶紧跑吧。

知乎用户 倒骑驴的缠头仙​ 发表

谨慎的发一下我现在能确认的东西啊,是国外朋友截图发我的,来源是 TOLO,这是个阿富汗本地媒体,是阿富汗本地媒体巨头 Moby 建立的商业电视台。应该是比较客观并且有权威性的。

首先是托尔卡姆的海关开了,巴基斯坦的物资可以进入阿富汗。

街上依然能看到单身女性,而且总的来说市民情绪稳定。

女主播和女记者依然存在。但是服装有了要求。

这里提到的 Maulvi Yaqub 就是毛拉 · 叶尔孤白,也就是小奥马尔,前任领袖奥马尔的儿子。说明他们真的在约束军纪。

海外哥们给的新货

阿塔要特赦。

机场依然挤满了要走的人。

很显然,不会有世俗电视剧和音乐了(悲)

请问是靠卖粉儿吗?

限定女性就业范围了?

这就是说他们主观上不希望出现第二次伊朗使馆危机。

我会持续跟踪 tolo 的有关消息。

———————继续贴一些能找到的—————

一下这些就是网图了,我只能说的确有这个内容,但不保证确实是真的。

塔利班官员访问哈扎拉社区,参加什叶派节日。

喀布尔女性有人抗议塔利班

佩戴口罩的女生复课(具体地点存疑,不排除摆拍的可能性)

塔利班官员会见女性代表讨论女性就业问题,按照网上的说法是阿塔保护女性工作的权力。

朋友发的:

有人把塔利班的旗帜换成了之前阿富汗伊斯兰共和国的旗帜。

喀布尔有人组织游行,虽然人很少。

知乎用户 孙悟空 发表

变化很明显,看女性就行。

喀布尔大街上这几天你看不到穿常服的女子了,都穿罩袍啦。

另外虽然阿塔大佬宣布女性可以学习和工作,但今天阿富汗电视台的女性主持已经撤下了,也不知道啥时候能再次出现。

如果你是阿富汗一名接受过现代中、高等教育的女性,如果没太多牵挂,你会留在现在的阿富汗吗?当然不会。

现在的塔利班内部,有毛拉,有山民也有受过高等教育的人,他们的看法有待统一。大局未稳,政策多变,政策执行上也有差异。如果是有条件避祸的当地人,估计都有先避一避看看情景再说的想法吧?

让消息再飞一会儿,拭目以待。

知乎用户 tanjidong 发表

只要 1998,阿富汗国籍带回家!买不了吃亏,买不了上当,转头子女不考试,不面试,只要网申,清北国际校区任你拿!只要 998,给孩子一条彩虹道,笑看别家鸡娃过独木桥!

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阿富汗现在是国内动荡,群众外逃。新政府成立后肯定是缺人缺钱。那国籍几乎都能白给。

国内这边 k12 夭折,教培走投无路。大把的家长们为不知道去哪鸡娃。

so,中介盆友们,你们的机会来了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

这要看塔利班讲不讲统战

知乎用户 经济观察报​ 发表

据俄罗斯电视台(RT)8 月 15 日报道,塔利班发言人苏海尔 · 沙欣(Suhail Shaheen)承诺,在塔利班掌权后,阿富汗女性不会被剥夺工作机会或受教育机会,条件是她们在公共场合要继续佩戴遮面头巾。他坚称,女性不必害怕塔利班,塔利班会保护她们的荣誉。但有报道称,在南部城市坎大哈一家银行工作的一群女性被要求留在家中。另一篇报道声称,在塔利班控制的一些村庄里,16-44 岁的女性被选为塔利班武装人员的新娘。塔利班发言人否认,称这则报道纯属捏造。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

当年咱们有多少人从南方的那个小渔村游到对岸去?

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

当初小日本投降的时候,关外也一大批人跟着跑,当然也有不跑的。

不能说一样,但是也有类似情况:很多之前服务美军的,政府人员,某些宗教立场不同者,留下就等着邻居拿你换粮食。

塔利班处决人的效率是很高的。

每个人心理也有数。

题外,这事也对海峡那边的亲日亲美亲菜的提个醒。

别看你今天闹得欢,小心将来拉清单!

知乎用户 川叔杂谈​ 发表

塔利班肯定希望逃亡民众留下来,因为他们带走的不光是人,还有资金。对饱受战争创伤的阿富汗而言,没了人,没了钱,重建该是何其艰难!

但塔利班很难阻止这一轮大逃亡。

首先,美国庇护下的买办集团是一定要跑的,不光担心留下被清算,而且他们早已在境外找好了退路。

其次,阿富汗富裕阶层也会想方设法逃离。主要是他们不认同塔利班 20 年前的执政方式,加之美国和现政权的宣传,让他们对塔利班心存忌惮。

现在塔利班光表态是不行的,根本无法阻挡这股出逃潮。

不光是国际社会,也包括其国内民众,都在听其言,观其行。

所以塔利班要全力稳定政局,加速出台大政方针,尽快将民心稳定下来。

只要塔利班的执政方向得民心,民众外逃的趋势就会降下来。抛开买办不说,对普通阿富汗人而言,他们的根在阿富汗,只有自己国家建设好、发展好,他们才有真正美好的未来!

知乎用户 南风窗​ 发表

偏个题,本回答科普一下塔利班的主要经济来源,看看它未来能否支撑阿富汗继续走下去。


势如破竹的塔利班士兵,8 月 16 日进入了阿富汗首都喀布尔,并占领了总统府。

对此,中国外交部发言人华春莹表示,“阿富汗局势已经发生重大改变,我们尊重阿富汗人民的意愿和选择。”

销毁文件,搬空撤离,逃往机场……

在一片混乱的景象中,美国在阿富汗的二十年草草结束了。

花费了超 2 兆美元,死伤超过 2 万军民,美国却终究没能解决其视为威胁的塔利班。全面撤军之后,换来的只是 “竹篮打水一场空” 的结果。

除了诧异于塔利班攻势的神速,有一件事也让不少人不解——与美国打了二十年,塔利班从哪儿来的钱?

“坐在矿山上的乞丐”

战争,贫困,难民。

提到阿富汗,这几个关键词总会跳出来。

没错,这个国家是是世界上最不发达的国家之一。2020 年,GDP(国内生产总值)为 191 亿美元,人均 GDP 仅有 581 美元。

长年的战争,使得整个国家满目疮痍,甚至连一条铁路也没有。少得可怜的几条公路也由于战乱变成了坑坑洼洼的土路。

而与此形成鲜明对比的是,美国在阿富汗所大把撒的币。

一个常见的说法是,美国二十年间在阿富汗所花费的军费超过 2 兆美元。

2 兆美元是什么概念?

相当于阿富汗 100 年的总 GDP。

而这个数字,还只是各军情研究中心得出的保守估计。真实花费只会多,不会少。

重金砸出的精良部队,塔利班何德何能与之匹敌?

靠得是三大渠道,矿产开发、毒品贩卖和国内税收。

2020 年,北约对塔利班的收入情况进行了一次秘密调查,报告显示塔利班上个财年的收入为 16 亿美元,其中最大份额为矿产收入,达到 4.64 亿美元

与中国有一条狭长的瓦罕走廊相连的阿富汗,身处亚洲腹地,是连接中亚、西亚、南亚和东亚的十字路口。

这是一个多山的国家,印度次大陆和亚欧大陆板块在此碰撞,一条兴都库什山脉从东北向西南横贯,占据了阿富汗国土的四分之三。

山多的地方,地层丰富,原本藏于地底的矿物跃出了地表,这使得阿富汗山区的矿物密度极高。

根据美国地质调查局(2010)的一份报告显示,阿富汗藏有价值 4200 亿美元的铁矿、2740 亿美元的铜矿、250 亿美元的金矿、810 亿美元的镍矿和 50 亿美元的钴矿,总价值达到 1 万亿美元。

而根据阿富汗矿业部对外招商的说法,则表述为 “矿产资源总价值超过 3 万亿美元”。

虽然 “坐拥金山”,但由于基础设施建设严重落后,电力匮乏,加上长年战乱,这使得阿富汗的矿产开采并不理想。纵然外部资金有意愿去开采,也受制于当地条件,开采效率不高。

中国也曾参与过阿富汗矿产的开采。

2007 年,中国冶金集团和江西铜业击败了来自哈萨克斯坦、美国和加拿大的竞争者,赢得了艾娜克铜矿的开采权,并与阿富汗政府签订了 28.98 亿美元的投资协定。

这座最多贮藏 1300 万吨铜的铜矿,被认为是 “全球第二大铜矿”。这个项目,也是阿富汗历史上最大的一笔国外投资。

按计划,中国在 30 年内将拥有 100% 矿权,并将帮助当地建设包括铁路和电厂在内的基础设施。

然而之后的很长一段时间,艾娜克铜矿都受到了塔利班以 “所有人都要保护国家项目的安全” 为由的阻挠,导致开采迟迟没有进展。

这一事态,在各方努力下最后得以改变,项目得以推进。在此过程中,塔利班也改变了原来的顽固态度,开始积极向外推销矿产开发项目。

矿产研究机构 “全球见证”(Global Witness)的调查报告显示,近年来,塔利班每年在青金石矿、滑石矿上收益颇丰,滑石多出口至巴基斯坦。

禁毒,功亏一篑

毒品是塔利班的另一支柱经济来源。

它的收入(2020 财年)为 4.16 亿美元,与矿石开采相差不大。

国际毒品产地,以三地最为严重,分别是东南亚的 “金三角”,中亚的 “金新月” 以及南美的 “银三角”。

这三地以 “金新月” 产量最大,其罂粟种植面积近 11 万公顷,每年生产 4000 吨毒品,巅峰时占据全球毒品产量的四分之三。

而 “金新月” 中毒品种植最泛滥的,就是饱受战火折磨的阿富汗。

阿富汗是世界鸦片生产第一大国,产量占全球约八成,罂粟是该国最赚钱的经济作物。

根据联合国毒品和犯罪问题办公室的估算,该国 GDP 的一半是由毒品贸易产生的,全国 3717 万人口中有约 330 万人从事和毒品有关的工作。

一个国家近十分之一的人口从事毒品工作,既是不幸,也有无奈。

实际上,在美国推翻塔利班政府之前,塔利班曾在 2000 年与联合国合作禁止了阿富汗的海洛因生产,并宣布种植罂粟属于违反伊斯兰教教法的行为,通过威胁、强迫铲除和对违法者进行公开惩罚来禁止罂粟种植。

原教旨主义极端政权,对于国民的行为控制极为严格。国民们铲的铲,烧的烧,纷纷改种其他经济作物。这件事的结果是,一时间塔利班控制地区的罂粟种植面积减少了九成,这被认为是世界上最成功的禁毒运动之一。

如果 2000 年的政策持续下去,失去了最大罂粟供给国的 “金新月” 很有可能一蹶不振。

但随着美国发动阿富汗战争,塔利班失去了对管辖地域的控制权。那些失去正常工作,经济收入锐减的农民们不得不重操旧业。

仅仅几个月,阿富汗再次成为罂粟最大生产国。可以说,美国与阿富汗猖獗的毒品贸易是脱不了干系的。

讽刺的是,美军多次对阿富汗的毒品制造工厂进行过高密度轰炸,曾制造过一天之内轰炸 68 处毒品工厂的记录,同时也造成了大量平民的伤亡。

但轰炸工厂,实质上是 “治标不治本”,因为毒品制作窝点的成本实在过于低廉。为了筹措资金,原本严禁罂粟种植的塔利班,在之后的二十年间再也没有提这档事。

阿富汗的毒品出口地主要是伊朗。

对于村落中的毒品贩子来说,只要成功把鸦片、海洛因、安非他命等毒品运送到伊朗,就能赚取每趟至少 300 美元。

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对于贫穷的阿富汗人来说,这是一大笔财富。虽然他们需要冒着被逮捕、起诉以及被伊朗边防部队枪杀的危险。

阿富汗政府无力阻止走私贸易,许多穷人抱持运毒致富的想法,也确实有人因此发财,这造成了鸦片种植、加工和贩运的长期恶性循环。

也想站着挣钱

毒品贸易利润巨大,也因此为塔利班带来了丰富的税收。

塔利班从毒品生产到销售的全部环节都能谋利。它对管辖区的罂粟种植收高达 10% 的农业税,同时也向鸦片和海洛因制造工厂征收巨额税款,向贩毒集团征收保护费,一些受塔利班庇护的毒枭还会对塔利班贡献数目惊人的捐款。

除了毒品以外,塔利班也收取普通商业活动的税收。

在它控制的地区,它向小企业主和零售商征收 10% 的营业税,向富人征收 2.5% 的财富税。涉及行业包括电力、水利、交通运输、采矿业,只要是有经济活动,塔利班就会收税。

塔利班动作频频的 “收复疆土”,也在扩大着自己的税收来源。

比如今年 7 月,塔利班接连控制了昆都士省通往塔吉克斯坦的关键口岸,先是雪克邦达,后是伊什卡希姆。这些口岸支撑着两国绵绵不绝的贸易运输。

华尔街日报》中,雪克邦达贸易商协会会长哈希米接受采访时回答道,“每天有 50 到 80 辆运输塔吉克斯坦水泥的卡车从桥上通过,预计塔利班每天能获得约 1.3 万美元的关税收入。而塔利班目前征收的关税低于阿富汗政府的征税额度。”

这样的 “赚钱地”,塔利班攻陷一处,经济实力就增长一分。

在 2020 财年,塔利班收了 1.6 亿美元的税。

按照阿富汗 GDP 一年 191 亿美元,塔利班作为其中一个地区势力,收了 1.6 亿美元,其实这个比例并不算高。

对比中美两国,感受会更为直观。

2020 全年,中国税收收入 15.43 万亿元,GDP 总额近 101.6 亿万元,税收占 GDP 比约 15%。

2020 财年(2019/10/1-2020/9/30),美国财政收入 7.34 万亿美元,美国同期 GDP 约 20.98 万亿美元,税收占 GDP 比近 35%。

北约报告也由此得出结论,塔利班并没有通过税收打算榨干国民财富,它试图寻求更多的群众支持。

不出意外的话,塔利班在被美军驱逐 20 年之后重掌本国政权,而眼下它正努力 “广结善缘”,争取获得更多的国际支持,减少被制裁的可能。

比起偷摸着靠毒品挣钱,跪着求国际捐助,这一次 “阿人治阿” 的塔利班,应该想站起来把钱给挣了。

作者 | 古月一刀

编辑 | 闰然

排版 | 瑾瑜

知乎用户 宁静致远 发表

对塔利班了解不多,也没什么好感。毕竟一个极端宗教组织之前做过什么事大家都知道。

现在阿富汗在中国的发展大计中也算比较重要的一个邻国,至少它能稳定发展,不产生内乱,对中国而言是一个好消息,至于塔利班如何执政,我说句很冷血的真实想法,只要不破坏中国的北疆安定,保护好中国在阿富汗的投资和国人安全,至于其它的算内政,管不了,也无权干涉。

因为看到了不少回答提到了之前阿富汗走向民主世俗道路,妇女地位提高,结果塔利班一来,这些民主开放噶然终止。

说得有一些道理,但是也没太多道理。

说实话,对阿富汗真的不了解,没去过,关注的不多。

但是我至少对一个著名的历史时期,被很多人念念不忘至今魂萦梦牵地年代,有一点点认知。

民国黄金十年。

所以,某些阿富汗世俗化进程中的一些闪光点大抵与黄金十年的亮点差不多,至少也有女性受到高等教育,甚至读了博士,可以穿洋装,喝红酒,跳洋舞,所以这些就成了民国女性的象征,不过真要以为民国女性全部如此,那就是一个笑话。

【刚才有高人概括总结了我的以上说法:民国人均宋美龄

塔利班能够卷土重来,关键还是在农村山区拥有大量的支持者,这是它的基本面,所以那些曾经开化的一部分民众在这个基本面上,哪怕三十万对七万,优势在我。只能一天投降,这说明什么,所谓开化阶层的软弱性,投降性。

至于阿富汗塔利班将来如何,静观其变好了,也没那么多闲心。

知乎用户 烈月​ 发表

这张名为 “西贡时刻”,但被更多人称为“西贡铁拳” 的照片,拍摄了美军在越战撤退时的场景——当时一些为美军提供服务的 “越奸” 怕被北越打过来以后清算,想尽一切办法逃离。但是美军的飞机运力有限,只能接一部分人离开。于是就出现了这一幕,买办扒拉着飞机的门,结果被 cia 的工作人员迎面铁拳。

而这一幕又在今日的喀布尔上演了——亲美的阿富汗人聚集在喀布尔机场,想要坐上飞机,却被维持秩序的美国士兵枪杀数人。而他们之所以如此急迫想要坐上这趟飞机,是因为害怕会遭到已经占领全境的塔利班的血腥报复。

塔利班一词,实际上是阿富汗的国语普什图语 “学生们” 一词的英语音译,它是由 “塔利” 和“班”两部分组成,“塔利”是学生的意思,“班”是普什图语的复数形式。

这个组织,诞生自 1994 年苏联撤兵后阿富汗境内接踵而来的毁灭性的内战之中,代表占据国内 40% 人口的普什图族的利益(因为阿富汗国内民族构成复杂,普什图族已经是算得上第一大族),属伊斯兰教逊尼派,信奉原教旨主义

由于塔利班当初提出铲除军阀、建立和平稳定的伊斯兰政府的主张,很快赢得阿富汗人的拥护,虽然成立时只有 800 多人,但扩张速度惊人,在战场上取得节节胜利。1996 年 9 月 27 日,塔利班武装攻占首都喀布尔,并成立了临时政府接管政权。

然而,在接管政权之后,他们并未实现自己的承诺,阿富汗国内经济发展停滞,原教旨的塔利班颁布政令,禁止电影电视,严控娱乐活动;男人必须蓄须,女人必须蒙面;不允许妇女接受教育和就业,违者将受到严厉惩罚。

据一位老人讲:“塔利班时期,我们不准看电视,不准听音乐,女孩子不准上学…… 那时有许多清规戒律,稍有违反就会被塔利班的执法人员鞭打甚至被投入监狱”。

在这样的高压统治下,塔利班失去了民心,2001 年 “911” 事件后,美军进入阿富汗,带领北约在这片苏联的败北之地,依靠空军降维打击,一手协助阿富汗部族武装攻克了喀布尔,建立了新的阿富汗政府。而曾经的政权塔利班,则仓皇逃窜,离开了首都。

然而,由于塔利班领导人奥马尔一直在逃,组织的核心领导层尚在。因此在这之后,美军与当地武装的冲突及引发的各种暴力事件不断,血腥和死亡又一次成为了常态。

而与此同时,美国为了巩固在阿富汗的统治,对阿富汗进行了重点援助。

小布什时代,对阿富汗的援助从 9000 多万美元,一直涨到 89 亿美元。奥巴马时代,援助在最高峰时达到 130 多亿美元,因为这样高额的援助,阿富汗国内生产总值的增长速度每年都在百分之十以上。人们的文化生活也日渐丰富,电视上能看到的频道多了,市场上也可以找到各种各样的影视光盘

然而,好景不长,为了解决美元的通胀和美国国内的经济问题,也是为了保证在阿富汗当地的 “收支平衡”,到奥巴马下台时,每年援助数额已经只剩下 57 亿美元,砍掉了近 60%。

等 “美国优先” 的特朗普上台后,对阿富汗的援助削减到只剩 10 亿美元。

而这仅有的援助,还被大批军事需求吞噬,等于是美国自己给自己钱购买武器维持军事优势,而美国在阿富汗本地扶持起的傀儡政权,在治国方面并无多少建树,20 年来,政令不出喀布尔,政府支出超过收入四倍,整个经济都建立在外国扶持上;

为驻军服务成了重要的就业来源;

工业和采矿发展缓慢,经济结构极为单一,甚至因为气候影响,老百姓为了维持生计,只能种植罂粟和大麻;

城市和农村被割裂成彼此敌对的两部分——城市的人们享受着文明和进步,农村的人们贫穷、痛苦。

所谓的政府控制区域,也只不过是由各地军阀在城市中建立起的政权勉强维持,在占据更广大地域的乡村,美国不想管,政府没法管,它们于是全部成为了塔利班的基地和温床。

所以这就是阿富汗人民面对的现实——没有一个能够代表所有人民,执政理念先进且推崇为民服务的政权给他们选择,他们能够选择的只有要么皈依狂信宗教的塔利班,要么匍匐在帝国主义控制的买办政权脚下。​

这是何其悲哀。

而事到如今,结局已经初见分晓,买办政权败退了,可是这样阿富汗人民的美好生活就能到来了吗?

没有人知道。

当然,据说现在的阿塔已今非昔比,其群众基础非常好,又与恐怖活动划清界限,之所以攻城拔寨一路披靡,也是因为已经不同于过去的恐怖组织作风,而我国也与其开展官方交流。

未来,也许阿富汗真的能够浴火重生,但对于我们来说,能做的,大概也只有为他们献上祝福,希望这个百战之地,从此能够得到真正的和平,和自由。


公众号《携月观影》往期文章:

阿富汗塔利班占领全境,这真的会是 “西贡时刻” 的再现吗?

塔利班采访喀布尔市民称一切都好,焦虑又期待的阿富汗人,会迎来怎样的未来?

为什么,他们忘记了 “南京大屠杀” 和“靖国神社”?

美国以一牌之差险胜中国保住奥运第一席位,“背后的理由令人暖心”

因疫情陷入 “天人五衰”——美国的未来,或许就在乌合麒麟的这张画里

如果苏联还存在,它能够控制得住疫情吗?

知乎用户 反斗战士 发表

塔利班毕竟是个原教旨极端政治组织,虽然答应怀柔开放,但很可能只是宣传,甚至于就算该组织内部一些人有此打算,其他势力有很大可能会压制改革派,把立场拖回到原教旨的轨道上去

所以相信塔利班留下起码对于已经习惯在非原教旨环境下生活的民众是一种冒险,留下就像当人质,把自己的生活幸福寄托给拿着枪的原教旨恐怖分子,所以理智的想法还是能跑就跑,现在的情况应该会有不少阿富汗人像叙利亚人一样去欧洲的土耳其等国避难

毕竟欧洲等地生活更世俗更富裕,要比留下来一切寄托给塔利班的保证更为稳妥,并且如果现在不走以后即使是在塔利班统治下觉得不行还是要走,塔利班因需要人力来重建阿富汗也未必会放行,所以要走最好现在走,塔利班也不可信,应该还是选择走的人不少

知乎用户 郎来 发表

从短期来看阿富汗局势不确定性过高,逃是上策。

塔利班面临的最大挑战,就是因原政府军投降太快而导致的城市和人口的管理问题。

而这其中的首要,就是粮食。是粮食问题在逼着塔利班二号人物四处拜码头

而对于现在的塔利班来说,中俄的确是最粗的大腿。

对毛熊来说,有保护其中亚腹地的客观关切,乐于见到一个可控的局面防止极端宗教势力外泄

对兔子来说,阿富汗的安定可以减轻西北的渗透压力,防止可能的难民潮涌入。

除此以外,阿富汗的稳定可以联通伊朗——俄罗斯——中国,打通世界岛的心脏位置,于中俄全球战略都有益。因此有一定的协助阿富汗局面的意愿。

而西方国家虽然可能给予一定的援助,缺绝不可能再现美军大水漫灌这种盛况;中东地区阿拉伯兄弟们也会给予一定帮扶

援助四面八方而来,却和普通民众的生活质量下降不矛盾。

美军客观上促进了当地 GDP 的繁荣和人口翻番。繁荣会迅速由于驻军的撤走而烟消云散,人口压力却是实实在在的压在塔利班的肩上,马尔萨斯陷阱近在眼前。而周边强国林立,不太可能通过转移矛盾的手段缓解,所以悲观预计阿富汗局势将处在四分五裂的内部派系中产生较大的斗争冲突,阿富汗经济将在相当长一段时间内严重依赖外国援助;乐观预计也是民众生活质量下滑严重以维持基本稳定,但是将矛盾内部消化的过程必然伴随激烈内卷。

在这一过程中,为了平衡压力需要做出何等程度的牺牲,是相当考验塔利班政府执政能力的。

兴,百姓苦;亡,百姓苦。

知乎用户 鹄之 发表

闯王进北京:“杀一人如杀我父,淫一人如淫我母。”、“敢有伤人及掠人财物妇女者杀无赦。”

后来呢?《李自成在北京的四十二天》了解一下。

知乎用户 硅基生物 发表

BBC 是什么媒体啊,关注观察者网的都知道。BBC 的报道,能信吗?

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

支持者沙里亚法留下,反对沙里亚法者赶紧逃命

前车之鉴!希望阿富汗的妇女儿童异教徒们离回塔利班统治下的中世纪王国越远越好

阿富汗历史上迫害妇女儿童异教徒的集大成者是塔利班。

自 1973 年共和制度的确立到苏联对阿富汗占领期间, 阿富汗妇女地位在教育、就业、政治参与、健康等方面有了重大转变。塔利班的兴起使阿富汗妇女地位一落千丈, 阿富汗妇女问题开始受到国际社会的关注。塔利班政权被推翻, 为阿富汗妇女地位的提升提供的空前有利的机会

一、共和制初期 (1973-1979)

1973 年 7 月 18 日, 前首相穆罕默德 · 达乌德政变成功, 废除君主制, 建立民主共和国。达乌德支持妇女解放, 政府于 1976 年颁布了刑法, 1977 年颁布了民法, 民法涉及婚姻、继承和财产等领域。禁止童婚, 结婚必须登记, 妇女嫁妆的所有权归妻子所有。保障女权, 实行男女同工同酬。1977 年, 阿富汗通过了一部新的共和国宪法, 宪法规定实行男女平等, 同年, 在大国民议会选举产生的 219 名代表及总统任命的 130 名代表中包括一些女性。1978 年 4 月, 阿富汗发生了 “四月革命” 努尔 · 穆罕默德 · 塔拉基在这次的共产主义政变中掌握政权。塔基拉上台后继续推行社会改革, 在教育方面, 政府在全国开展强制扫盲运动, 实行男女同校。在婚姻方面, 1978 年 10 月 17 日, 政府颁布了第七号政令, 主要内容是女性权力和婚姻。规定婚姻自由、限制 “新娘价格” 或嫁妆, 规定女孩 16 岁, 男孩 18 岁为最低结婚年龄。决定每年庆祝 3 月 8 日国际妇女劳动节, 纪念争取妇女平等斗争的胜利。使更多的妇女当上教师、医务工作者和机关雇员。 [1]

1973 年到 1979 年的共和制时期是阿富汗社会的动荡时期, 政权更换频繁, 妇女地为发展缓慢, 即使大力支持妇女运动的达乌德在第二次掌权后因忙于巩固自己的势力, 没有兑现 1973 年上台对妇女问题的承诺, 塔拉基本意是提高阿富汗妇女的地位的限制婚龄和财产嫁妆的第七号政令, 却因忽略了阿富汗的国情而实际损害了妇女的利益。

二、苏联统治时期 (1979-1996)

1979-1992 是苏联入侵阿富汗及其傀儡统治阿富汗时期, 1992-1996 穆斯林游击队统治阿富汗, 为了叙述方便, 将二者合为一体, 统称为苏联统治时期。

1979 年 12 月 25 日, 苏联对阿富汗正式入侵, 1979 年苏联入侵阿富汗对妇女产生了重大影响。苏联占领时期的阿富汗妇女地位问题与苏联入侵之前的妇女地位相比, 除了在教育、就业、政治参与和健康方面的变化, 又具有新的特点, 一方面阿富汗妇女的身影出现在阿富汗的各个领域。在教育方面, 阿富汗女子教育继续发展, 阿富汗女子教育在初等、中等和高等教育阶段的入学率都有了很大的提高。在就业方面, 城市妇女的地位得到一定程度的提高, 更多的妇女参加各种社会工作, 出现了女跳伞运动员、女兽医和国防部的后勤人员, 甚至有妇女在安全部、情报机构和警察局等部门工作。 [2] 在政治参与方面 1979 年苏联入侵阿富汗后, 更多妇女进入政府部门, 甚至有些女性当选为国会议员, 虽然并不掌握实权但对妇女来说已经是一个不小的进步。在健康方面, 受传统文化的影响, 阿富汗妇女的健康状况一直很差。1980 年《消除对妇女一切形式歧视公约》的签署使妇女的健康状况有了转机。另一方面, 苏联入侵后, 民族矛盾成为阿富汗的主要矛盾, 保守势力对阿富汗妇女的限制相对变弱, 减少了妇女提高自身的地位的阻力, 一些妇女组织开始出现。很多妇女走出家庭进行了有组织、多种形式的民族抵抗运动。1980 年 1 月, “阿富汗妇女革命协会” 成立, 在阿富汗妇女革命协会的领导下, 几百名妇女大学生在喀布尔示威游行, 抗议苏联的入侵。此外, 妇女还到反苏战场抗击苏联并付出了自己的青春和生命。在抵抗运动中, 妇女走出家庭协助阿富汗男子进行保家卫国的战争, 赢得了部分男性的尊重, 成为阿富汗反侵略力量的一份子, 阿富汗妇女社会地位得到了提高, 但阿富汗妇女也为此付出了巨大的代价。1989 年苏联撤退后, 阿富汗人民又陷入了内战的深渊, 妇女深受其害, 战争和军阀使妇女的合法权益和安全受到威胁, 苏联的入侵给阿富汗人民带来了沉重的灾难, 难以数计的家庭被毁, 但阿富汗妇女的地位却有了极大的提高, 达到了阿富汗现代化改革以来的最高点, 甚至在 1989-1996 年的内战期间阿富汗妇女的地位也相对较高。这一时期阿富汗妇女已是阿富汗妇女教育系统的中流砥柱及卫生保健行业的重要组成部分, 1996 年, 塔利班夺取政权, 伊斯兰原教旨主义在阿富汗复兴, 阿富汗妇女地位则一落千丈。

三、塔利班时期 (1996-2001)

1996 年, 塔利班掌握政权, 阿富汗妇女地位跌入低谷。塔利班上台后公布了一系列的关于阿富汗妇女问题的法令。这些法令剥夺了阿富汗妇女的教育、就业、政治参与及健康等方面的一切权利。塔利班规定如果妇女为了接受教育、社会需要或者社会服务的目的走出家门, 是违背伊斯兰教法的 [3] 。塔利班关闭女校, 广大阿富汗妇女被排斥在学校大门之外。一些没有放弃求知的信念阿妇女只能进入 “地下学校” 求学, 这些学校条件非常简陋。塔利班还规定禁止女性在没有男性家庭成员陪伴下出门。把妇女禁锢在家中, 妇女居住房间的窗户被要求刷上油漆。多年的战乱, 好几万妇女成为寡妇, 缺乏经济来源, 妇女又被禁止工作, 许多女教师为了生活沦为乞丐, 尽管塔利班对妇女进入医疗机构工作比较宽容, 但男女医生是不允许面对面交谈的, 遇到非常必要的讨论时, 必须隔着面纱。塔利班不仅禁止国内的商店、政府部门雇佣阿富汗妇女, 而且规定对阿富汗进行援助的联合国非政府组织也不允许出现阿富汗妇女的身影。塔利班统治对阿富汗妇女的健康是巨大的摧残

四、后塔利班时期

随着塔利班政权的垮台, 哈米德 · 卡尔扎伊成为阿富汗临时政府的总统, 妇女权益受到政府的关注。阿富汗妇女开始逐步走出家门走向社会, 阿富汗妇女在教育、就业、政治参与和健康方面的权利开始恢复。尤其在政治参与方面取得了很大成绩。在教育方面, 喀布尔大学重新开始招收女生, 2002 年 3 月阿富汗重新开放学校, 数千所学校开始对女孩开放。2005 年, 大约有 500 万孩子上了初级或高级学校, 其中 35% 是女孩。 [4] 但由于塔利班势力和保守派的存在, 很多家长怕遭到报复而仍将他们的女儿送往 “地下学校” 接受教育。在就业方面阿富汗妇女的身影又开始出现在各行各业中, 虽然这对阿富汗妇女来说存在危险, 但阿富汗妇女还是积极走出家门去享受自己就业的权利。2003 年, 由美国国际开发署 (USAID) 发起的正对在战争中失去教育机会的促进学习计划中, 参加这个项目的教师有 6800 人, 其中 40% 为女教师, 此外还有大约 35000 名女性受雇于政府, 阿富汗妇女重新获得了就业的机会。在政治参与方面, 2002 年, 卡尔扎伊在就职演讲中提出保障妇女的合法权利, 在 6 月份召开的大支尔格会议共有 1450 名代表, 之中为女性代表预留了 160 个席位。在国家议会中为女性保留了 25 个席位。马苏达 · 贾拉勒在这次会议中参加了国家领导人的竞选, 获得 171 票。虽不抵卡尔扎伊而落选, 她却成为阿富汗历史上第一位参加国家领导人竞选的的女候选人, 2004 年 1 月 4 日大支尔格会议通过的国家新宪法明确规定男女平等, 2005 年, 贾拉勒被任命为女性事务部部长, 哈比巴 · 苏拉比被任命为巴米杨省省长, 成为阿富汗历史上第一位女省长。阿富汗妇女纷纷摘掉面纱, 阿富汗妇女漂亮的脸庞重新绽放, 同时在阿富汗自由恋爱的现象开始出现, 喀布尔市区中部偏北的 “第三马卡罗莱恩市场” 是阿富汗异性交往的著名场所。

塔利班倒台后, 阿富汗妇女地位有了巨大提高。女子教育开始逐渐恢复和发展, 妇女还是积极就业不仅提高了妇女的经济收入, 而且提高了自己在家庭中的地位。但阿富汗妇女地位的提高还有很长一段路要走, 其原因主要有: 第一, 阿富汗的历次妇女改革都是有受西方影响的统治者发起的而不是妇女本身, 也就是说阿富汗妇女地位的改变是为了适应社会发展需要而不是妇女自身发展的需要。因此, 阿富汗妇女的利益总要让位于统治者的利益, 被誉为 “阿富汗的西哈努克亲王” 和妇女自由的拥护者的达乌德在 1973 年再次执政时, 为了巩固自己的统治, 而未兑现其上台时提高阿富汗妇女地位的诺言, 相反, 连年的社会动荡和战争使阿富汗妇女原有的权利有时根本得不到保证。第二, 传统文化和保守势力异常强大, 阿富汗是极少数仍保留着父权制的国家, 妇女被看作是家庭财产的一部分, 一夫多妻, 早婚, 包办婚姻在阿富汗一直存在, 虽然现在阿富汗出现了自由恋爱的现象, 但最终能走一块的极少。在阿富汗传统文化中要求女性对丈夫的绝对服从, 这样女性在家庭中处于弱势群体, 因此家庭暴力层出不穷。以毛拉为代表的阿富汗保守势力异常强大, 政府迫于保守势力的压力常常不得不作出让步。塔利班时期, 对阿富汗妇女权利的全面剥夺充分说明了在阿富汗传统文化和保守势力的强大。在后塔利班时期, 阿富汗妇女在教育、就业、政治参与及健康方面的权利逐渐恢复和发展, 阿富汗妇女地位得到提高, 但这些变化主要发生在一些大城市, 受保守势力的影响和威胁, 在阿富汗广大的农村地区阿富汗妇女的社会地位并没有多大改变。因此, 阿富汗妇女运动中的妇女地位问题将是一个长期的、曲折的、发展的过程

引自

《70 年代以来阿富汗妇女地位的变化》

赵彦顺

支持塔利班是恶鬼畜牲,反对塔利班是救世主

知乎用户 清徽 发表

民众不是一两个人,阿富汗人口数量是 36373176

想做难民,也要有本钱才能跑。“贫贱不能移” 哦!

光靠两条腿,能跑多远?除非本身就居住在边境。

知乎用户 匿名用户 发表

阿富汗变天不奇怪,奇怪的是中国互联网上出现一片欢乐的声音,甚至视塔利班为兄弟。 对美国来说,灭了基地、杀了拉登,本来大仇已报,却天真地对阿富汗走向现代文明抱有期待,最后现实让所有天真的人希望落空。 阿富汗是一个复杂的国家,他的基本面决定了他无法被扶上墙,这也告诉我们,任何国家的进步都要靠自己,没有自己的努力奋斗和启蒙,靠外来力量是绝对不行的。 美国从阿富汗抽身甚至回到孤立主义也是岁月静好,塔利班为了保护自己,也不敢再纵容下一个基地组织发动下一次 911。而对中国来说,多了一个难以预测、难以掌控而且还被称为帝国坟场的极端神棍国家作为邻国,这实在不是一件值得高兴的事。

“帝国坟场” 的真相是:阿富汗开启自毁模式,几乎是同归于尽。让英国、苏联、美国蒙羞的同时,真真切切地将自己民族与国家的希望,彻底埋葬。

知乎用户 王东来 发表

中华五千年,最不缺的就是历史。

自秦汉以后:

《杀》

董凶焚洛邑

曹贼虐徐州。

永嘉戮汉士,

武悼屠胡民。

梁帝投火卷,

陈主就井诗。

安史篦九郡,

朱温淫两都。

金兵掠汴梁,

蒙骑踏襄阳。

友谅攻南地,

乜先叩北关。

献忠白川陕,

清狗红扬嘉。

太平飞血日,

灭虏复仇时。

旅顺含悲泪,

南京满恨心。

刀兵千百载,

生苦离乱人。

知乎用户 280285​ 发表

此番表态仅代表塔利班中央政府的态度,不代表国王之下的大小公侯伯子男爵会执行,更不代表贵族手下的骑士老爷不会一时兴起砍几个采邑高兴高兴。

阿富汗你就当成缅甸军政府的弱化版本。一个中央政府,几百个民地武。收编了各路军阀,一人封一个官,名义上是塔利班的军官,其实全是听调不听宣,在一亩三分地里,实行普世教法——法律?老子说的话就是法律!

大家在中国混久了,以为什么张作霖,吴佩孚,孙传芳这种地跨几个省手下兵马十来万的才叫军阀。其实在缅甸,一个上校团长就已经是地跨多省大军阀了。人家本来是一个民地武割据势力,军政府说把你收编改叫缅甸国防军,每月发军饷其他一切照旧,然后换身衣服,你就变政府军了。

要不你以为阿富汗伪政府的几十万军队去哪了?放下枪人为刀俎,我为鱼肉?

人家只是不奉袁世凯的号令,投身革命大潮,难不成段祺瑞冯国璋曹锟还打不过蔡锷要投降?

新修的茅厕三天香,以后多的是分赃不均的时候,军阀混战还得打。眼下屁股没坐稳,势力没划分清楚,谁是起义将领谁是前朝余孽还没理清,又是世界热点,所以一些负面新闻还放得出来。日后直接全国封网,公审阿奸,杀得血流漂橹也不会有人关心的。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

你以为自己有选择,其实大部分老百姓压根没得选。

如果你是在阿富汗北部少数民族(乌兹别克族,塔吉克族等),有机会可能跑去中亚。

如果你是阿富汗西部什叶派,有机会可能跑去伊朗。

如果你是阿富汗南部普什图族,有机会可能跑去巴基斯坦边境普什图族聚集区。但也难说,巴基斯坦也有塔利班。

但如果你是身处内陆,很大概率是跑不掉的。

在喀布尔,想坐飞机出国?那是有钱有权人才坐的上。喀布尔已经是围城,国际机场已经对平民关闭,很多滞留机场人想爬飞机而不得,很多人死于摔下飞机 / 美军开枪 / 民众踩踏。一句话,你没有关系,有钱也不一定能坐上飞机。更何况,大部分老百姓没有钱。

在内陆农村,你想跑就更没渠道不可能。

有人流亡海外,阿富汗难民通过伊朗,土耳其,地中海进入欧洲。但那毕竟是极少数,而且大部分人死在中途。

知乎用户 卡德加不在家 发表

强烈建议和这种组织共情的人能和普通的阿富汗民众对换一下,拜托您拖家带口和 “塔铁” 玩过家家去,别一天到晚躲在屏幕后面虚空歌颂“友谊万岁”。毕竟阿富汗和我们是邻国,不需要太平洋加盖才能过去。

知乎用户 我什么都不知道 发表

当然是跑啊。

塔利班要是真靠谱,将来还能再回来;

塔利班要是不靠谱,将来可还跑得了?

知乎用户 小象 发表

这个可真不好说。看个人吧。

每一次阿富汗发生政权更迭时,或者重大动荡时,都有大批难民往外跑。苏联入侵那会儿,跑到巴基斯坦和伊朗的难民,最多的时候超过 600 万,一般情况下也得有 100 多万。

苏联退走后,大批阿富汗难民返回家园,接着就是阿富汗内部的内战,又跑出来 100 多万。

塔利班被美军赶跑的时候,也跑出来 100 多万。

现在美军走了,塔利班来了,跑出来的难民只有 10 几万,这还不算完,估计还得跑出来几十万。

根据联合国难民署不完全统计 + 估计,现在阿富汗难民主要在巴基斯坦和伊朗,巴基斯坦是大头,伊朗是小头,还有极少部分到了其他国家,包括欧洲国家,总难民数量差不多有 300 多万,大约是阿富汗总人口的 10%。对巴基斯坦和伊朗造成的压力相当大。

很多人跑出来当难民并不见得就是因为其政治倾向,或者担心其民族和宗教原因而受到迫害,就是单纯地害怕战争,以及战争带来的饥荒。

很多阿富汗难民在国外已经生活了 20 年或者更长了,已经在当地扎根,对阿富汗已经完全没有了感情,将来被遣返的可能性不大。

对当地民众来说,出国当难民甚至比留在阿富汗更好,就是到伊朗当难民,也能享受到一定的医疗、教育服务,留在阿富汗反而可能得不到。到了巴基斯坦,更容易被极端组织招募利用。

我们在电视里看到的首都喀布尔机场逃难的难民,其实数量相对很少,且多是有一点资产的中产。真正的普通人就是想跑,也付不出机票钱。或者就算跑出去,也不知道如何谋生。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

其实真没有必要同情跑出来的人。尤其是在海外社交平台上看了点跑出来的人说了点什么,就回来悲天悯人。

真没必要!

理由如下:

阿富汗的文盲率有近 7 成,人均 GDP 是 500 多美元。

但根据美国人说的,阿富汗原政府的军警队伍里文盲率近 9 成。

如果做个对比,中国的文盲率应该是 2% 点几,人均 GDP 在 11000 美元。

你想想能跑出来的是什么人,尤其是能用英文在社交平台上书写大段英文,能流利接受英文采访的。

你问问你自己,在一个文盲率这么低的国家,英语还是必修课。你能写出大段英文吗?你能流利用英文沟通吗?在人均 GDP 是人家 22 倍的情况下,那种情况下你能拿出多少钱,你买的到机票吗?

假设这些人是在国内处于相同的阶层,你们会称他们是什么人?

真不要共情,也没必要共情。那些人跟你根本就不是一个阶级。

你家里要是没有 63,这个时候跑去共情,我真觉得有点好笑。

知乎用户 盛时扬​ 发表

抗美 20 年,塔利班的钱哪来的?

势如破竹的塔利班士兵,8 月 16 日进入了阿富汗首都喀布尔,并占领了总统府

对此,中国外交部发言人华春莹表示,“阿富汗局势已经发生重大改变,我们尊重阿富汗人民的意愿和选择。”

销毁文件,搬空撤离,逃往机场……

在一片混乱的景象中,美国在阿富汗的二十年草草结束了。

花费了超 2 兆美元,死伤超过 2 万军民,美国却终究没能解决其视为威胁的塔利班。全面撤军之后,换来的只是 “竹篮打水一场空” 的结果。

除了诧异于塔利班攻势的神速,有一件事也让不少人不解——与美国打了二十年,塔利班从哪儿来的钱?

1.“坐在矿山上的乞丐”

战争,贫困,难民。

提到阿富汗,这几个关键词总会跳出来。

没错,这个国家是是世界上最不发达的国家之一。2020 年,GDP(国内生产总值)为 191 亿美元,人均 GDP 仅有 581 美元。

长年的战争,使得整个国家满目疮痍,甚至连一条铁路也没有。少得可怜的几条公路也由于战乱变成了坑坑洼洼的土路。

而与此形成鲜明对比的是,美国在阿富汗所大把撒的币。

一个常见的说法是,美国二十年间在阿富汗所花费的军费超过 2 兆美元。

2 兆美元是什么概念?

相当于阿富汗 100 年的总 GDP。

而这个数字,还只是各军情研究中心得出的保守估计。真实花费只会多,不会少。

重金砸出的精良部队,塔利班何德何能与之匹敌?

靠得是三大渠道,矿产开发、毒品贩卖和国内税收。

(沙漠和山脉占了大部分阿富汗国土面积)

2020 年,北约对塔利班的收入情况进行了一次秘密调查,报告显示塔利班上个财年的收入为 16 亿美元,其中最大份额为矿产收入,达到 4.64 亿美元。

与中国有一条狭长的瓦罕走廊相连的阿富汗,身处亚洲腹地,是连接中亚、西亚、南亚和东亚的十字路口。

这是一个多山的国家,印度次大陆和亚欧大陆板块在此碰撞,一条兴都库什山脉从东北向西南横贯,占据了阿富汗国土的四分之三。

山多的地方,地层丰富,原本藏于地底的矿物跃出了地表,这使得阿富汗山区的矿物密度极高。

根据美国地质调查局(2010)的一份报告显示,阿富汗藏有价值 4200 亿美元的铁矿、2740 亿美元的铜矿、250 亿美元的金矿、810 亿美元的镍矿和 50 亿美元的钴矿,总价值达到 1 万亿美元。

阿富汗在希腊化时期的金币|丰富的矿产加上扼守欧亚大陆的咽喉位置,也曾在古代的阿富汗,为这个地区带来过繁荣富庶的文明

而根据阿富汗矿业部对外招商的说法,则表述为 “矿产资源总价值超过 3 万亿美元”。

虽然 “坐拥金山”,但由于基础设施建设严重落后,电力匮乏,加上长年战乱,这使得阿富汗的矿产开采并不理想。纵然外部资金有意愿去开采,也受制于当地条件,开采效率不高。

中国也曾参与过阿富汗矿产的开采。

2007 年,中国冶金集团和江西铜业击败了来自哈萨克斯坦、美国和加拿大的竞争者,赢得了艾娜克铜矿的开采权,并与阿富汗政府签订了 28.98 亿美元的投资协定。

这座最多贮藏 1300 万吨铜的铜矿,被认为是 “全球第二大铜矿”。这个项目,也是阿富汗历史上最大的一笔国外投资。

按计划,中国在 30 年内将拥有 100% 矿权,并将帮助当地建设包括铁路和电厂在内的基础设施。

然而之后的很长一段时间,艾娜克铜矿都受到了塔利班以 “所有人都要保护国家项目的安全” 为由的阻挠,导致开采迟迟没有进展。

这一事态,在各方努力下最后得以改变,项目得以推进。塔利班也改变了原来的顽固态度,开始积极向外推销矿产开发项目。

矿产研究机构 “全球见证”(Global Witness)的调查报告显示,近年来,塔利班每年在青金石矿、滑石矿上收益颇丰,滑石多出口至巴基斯坦。

2. 禁毒,功亏一篑

毒品是塔利班的另一支柱经济来源。

它的收入(2020 财年)为 4.16 亿美元,与矿石开采相差不大。

国际毒品产地,以三地最为严重,分别是东南亚的 “金三角”,中亚的 “金新月” 以及南美的 “银三角”。

这三地以 “金新月” 产量最大,其罂粟种植面积近 11 万公顷,每年生产 4000 吨毒品,巅峰时占据全球毒品产量的四分之三。

而 “金新月” 中毒品种植最泛滥的,就是饱受战火折磨的阿富汗。

阿富汗是世界鸦片生产第一大国,产量占全球约八成,罂粟是该国最赚钱的经济作物。

密密麻麻的罂粟(阿富汗)

根据联合国毒品和犯罪问题办公室的估算,该国 GDP 的一半是由毒品贸易产生的,全国 3717 万人口中有约 330 万人从事和毒品有关的工作。

一个国家近十分之一的人口从事毒品工作,既是不幸,也有无奈。

实际上,在美国推翻塔利班政府之前,塔利班曾在 2000 年与联合国合作禁止了阿富汗的海洛因生产,并宣布种植罂粟属于违反伊斯兰教教法的行为,通过威胁、强迫铲除和对违法者进行公开惩罚来禁止罂粟种植。

在美国入侵阿富汗之前,塔利班几乎都要消除鸦片产业了,但至今,鸦片种植面积还是居高不下(参考:Wikipedia)

原教旨主义极端政权,对于国民的行为控制极为严格。国民们铲的铲,烧的烧,纷纷改种其他经济作物。这件事的结果是,一时间塔利班控制地区的罂粟种植面积减少了九成,这被认为是世界上最成功的禁毒运动之一。

如果 2000 年的政策持续下去,失去了最大罂粟供给国的 “金新月” 很有可能一蹶不振。

但随着美国发动阿富汗战争,塔利班失去了对管辖地域的控制权。那些失去正常工作,经济收入锐减的农民们不得不重操旧业。

仅仅几个月,阿富汗再次成为罂粟最大生产国。可以说,美国与阿富汗猖獗的毒品贸易是脱不了干系的。

讽刺的是,美军多次对阿富汗的毒品制造工厂进行过高密度轰炸,曾制造过一天之内轰炸 68 处毒品工厂的记录,同时也造成了大量平民的伤亡。

但轰炸工厂,实质上是 “治标不治本”,因为毒品制作窝点的成本实在过于低廉。为了筹措资金,原本严禁罂粟种植的塔利班,在之后的二十年间再也没有提这档事。

阿富汗的毒品出口地主要是伊朗。

对于村落中的毒品贩子来说,只要成功把鸦片、海洛因、安非他命等毒品运送到伊朗,就能赚取每趟至少 300 美元。

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2016 年,伊朗政府做了一件轰动全球的大事,将境内一个小村子的全部成年男子(近 100 名)处于绞刑,罪名是参与贩毒与吸毒。

对于贫穷的阿富汗人来说,这是一大笔财富。虽然他们需要冒着被逮捕、起诉以及被伊朗边防部队枪杀的危险。

阿富汗政府无力阻止走私贸易,许多穷人抱持运毒致富的想法,也确实有人因此发财,这造成了鸦片种植、加工和贩运的长期恶性循环

3. 也想站着挣钱

毒品贸易利润巨大,也因此为塔利班带来了丰富的税收。

塔利班从毒品生产到销售的全部环节都能谋利。它对管辖区的罂粟种植收高达 10% 的农业税,同时也向鸦片和海洛因制造工厂征收巨额税款,向贩毒集团征收保护费,一些受塔利班庇护的毒枭还会对塔利班贡献数目惊人的捐款。

阿富汗战争于 2001 年打响,也就是从这时开始,塔利班治下的秩序彻底崩塌,阿富汗用了几个月时间又重新回到世界毒品产量的顶峰

除了毒品以外,塔利班也收取普通商业活动的税收。

在它控制的地区,它向小企业主和零售商征收 10% 的营业税,向富人征收 2.5% 的财富税。涉及行业包括电力、水利、交通运输、采矿业,只要是有经济活动,塔利班就会收税。

塔利班动作频频的 “收复疆土”,也在扩大着自己的税收来源。

比如今年 7 月,塔利班接连控制了昆都士省通往塔吉克斯坦的关键口岸,先是雪克邦达,后是伊什卡希姆。这些口岸支撑着两国绵绵不绝的贸易运输。

华尔街日报》中,雪克邦达贸易商协会会长哈希米接受采访时回答道,“每天有 50 到 80 辆运输塔吉克斯坦水泥的卡车从桥上通过,预计塔利班每天能获得约 1.3 万美元的关税收入。而塔利班目前征收的关税低于阿富汗政府的征税额度。”

阿富汗军队士兵在赫拉特省的一条公路上与塔利班进行对抗

这样的 “赚钱地”,塔利班攻陷一处,经济实力就增长一分。

在 2020 财年,塔利班收了 1.6 亿美元的税。

按照阿富汗 GDP 一年 191 亿美元,塔利班作为其中一个地区势力,收了 1.6 亿美元,其实这个比例并不算高。

对比中美两国,感受会更为直观。

2020 全年,中国税收收入 15.43 万亿元,GDP 总额近 101.6 亿万元,税收占 GDP 比约 15%。

2020 财年(2019/10/1-2020/9/30),美国财政收入 7.34 万亿美元,美国同期 GDP 约 20.98 万亿美元,税收占 GDP 比近 35%。

北约报告也由此得出结论,塔利班并没有通过税收打算榨干国民财富,它试图寻求更多的群众支持。

不出意外的话,塔利班在被美军驱逐 20 年之后重掌本国政权,而眼下它正努力 “广结善缘”,争取获得更多的国际支持,减少被制裁的可能。

比起偷摸着靠毒品挣钱,跪着求国际捐助,这一次 “阿人治阿” 的塔利班,应该想站起来把钱给挣了。

来源:盐财经

知乎用户 麻花鱼 发表

看到回答里出现了 “一位喀布尔的阿富汗女孩的来信”,不禁失笑,这种东西现在还有市场?

霉菌来了多久?整整二十年啊,一代人啊!如果说给了阿富汗女人二十年的庇护,都不能让她们有那么一丝战斗意志,还把命运寄托在男人身上,让库尔德女战士情何以堪?

````````````````` 以下原回答

极度乐观的人认为这次是 1949 年进北京

极度悲观的人认为这次是 1853 年进南京

我觉得吧,无论怎么乐观看待这次塔利班最多是北伐刚赶走了北洋军,军阀混战还在后头呢。

如果让普通老百姓有的选,还是二十年后再回来吧。

知乎用户 摩登中产 发表

高空俯瞰,阿富汗国土像残破的树叶,而今,是乱世的飘萍

树叶叶柄遥遥连向中国,那里一条叫瓦罕走廊的山谷,千年以前,是古丝绸之路第一段险途。

商人牵着骆驼,沿狭仄山道行进,两侧冰山犬牙交错,山风呜咽恍如鬼哭,山谷尽头,景色骤然一开,已到亚洲腹地之中。

亚历山大在此勒马,张骞在此驻足,大唐一口气在此设了七个都督府,金顶大帐内,丘处机在此给成吉思汗讲解长生。

迷路的玄奘,仰望过绝壁巨佛后,夜宿城东寺庙,惊讶看到:

有佛入涅槃卧像。长千余尺。

那年阿富汗都城喀布尔,商旅云集,学者纵横,欧洲的狂想撞上东方的长梦,文明盎然上扬。

数百年后,大航海时代到来,古丝绸路没落,阿富汗渐渐封闭。1973 年,独裁者政变,推翻皇室,千年王朝尽成尘埃。

近代阿富汗,逃过两次世界大战,却难独善其身。它是帝国的坟场,它是血腥的棋盘。

棋盘两侧,坐过英印与沙俄,坐过美国与苏联,厮杀持续半个世纪,对局者只关心胜负,没人关心棋盘。

1979 年冬天,苏联突袭占领阿富汗,此后十年,超 150 万阿富汗人丧生,苏军也陷入游击战泥潭。

1989 年,苏军撤退,然而战火未熄,美方等势力扶持的军阀,开启了漫长的内战。

每个村都有公会,每个省都有军队,全国老年人口已降至不足 1%,八成以上是文盲。文明至此已停顿。

兴都库什山脉之外,第三波信息革命涤荡全球,世界正快速变幻,阿富汗却似被遗忘。

1991 年,有幕僚报告喀布尔冲突。老布什惊讶:阿富汗还在打仗?

3 年后,阿富汗南部坎大哈,一支 800 人武装登场,名为塔利班,阿语中意为 “学生”。

他们来自边境,早期成员多是不满军阀的学生,主张惩强除恶,在美方等势力支持下,快速扩张至 3 万人。

6 个月间,塔利班扫荡 9 省,底层出身和宗教信仰,让大批厌战村民倒向塔利班。

他们喜欢在丰田皮卡后厢架上机枪,皮卡浩荡如骑军,剑指喀布尔。

1996 年 9 月 26 日,塔利班出动喷气飞机、重型火炮以及 400 余辆坦克,攻入首都。

塔利班士兵抓住了阿富汗前总统,将他当众阉割,拴车后拖着游街,直至死去。尸体悬挂灯柱作为枪靶,国际红十字会几经交涉后才安葬。

那一天过后,阿富汗没有电影、没有电视、没有音乐、没有舞蹈、男人不能饮酒,女人不能工作和上学。

电视机被搬到街上砸毁,足球和国际象棋被严格禁止,任何宠物都禁止蓄养。

执政后,他们用炸药摧毁了存世一千余年的巴米扬大佛,炸毁前,联合国教科文组织连发了 36 封信劝阻,然而塔利班回应 “我们不过是炸石头”。

轰炸声后,千年古佛只余一个黑漆洞口。

塔利班第一次执政持续五年,然而文明并未如愿前行。全国大部分地区每天只供电一小时,运输依旧靠牲畜。

首都古城喀布尔,已不剩什么像样建筑,或者只余石基,到访者说:

到处都是废墟,夕阳下,只剩乌鸦在建筑物上凄厉鸣叫。


2001 年 9 月 11 日,阿富汗山洞中,本拉登手下调试卫星电视信号,试图观看飞机撞世贸大楼的新闻。

26 天后,战斧巡航导弹从波斯湾的美国军舰上,射向喀布尔。大批轰炸机乌云压境。

庇护恐怖分子成为战争导火索,英美入侵后,塔利班武装全线溃败,年底,其领导人消失在边境地区。

苦难深重的阿富汗民众,以为等来了战争结束。当年,阿富汗在国际社会援助下,开启了重建旅程。

喀布尔大学重启四年制正规教育,校园里学生搬出了封禁许久的画板,电台终于又响起了流行乐,最受欢迎的录像带是《泰坦尼克号》。

国家剧院重新迎客,阿富汗电影公司员工,砸开墙壁,拿出藏在其中的 1000 多部电影拷贝,以及宝贵的摄像机。

喀布尔的洲际饭店墙上弹孔密布,许多民宅屋顶用弹壳当瓦片,还有人给弹壳装上泥土,养出花朵。战争早已纠缠入命。

大批侨民返回阿富汗,试图重建祖国。然而他们很快发现,阿富汗没有工业,没有道路,常年战争只催生出无边无际的荒漠。

西方扶持的新政府,腐败猖獗,大批重建资金不知去向,政令无法延伸到喀布尔之外。强加的秩序,更像是文明的虚影。

城市之外,阿富汗农村的耕地,遍布地雷,每月有数百人触雷身亡,乡野间常有爆炸声。

塔利班身影重现,派大批顾问指导农民种植鸦片,鸦片成为农村的货币。

**阿富汗迅速成为世界第一大毒源地 “金新月” 的中心。**2013 年鸦片产量 5500 吨,5 年后鸦片产量 6400 多吨。

乱世延续,暗杀、绑架和自杀式袭击事件开始增多。2012 年,驻阿美军杀害 16 名阿富汗平民,动荡进一步加剧。

战争阴霾笼罩每一个人,3220 万的阿富汗人,已有超 460 万人流亡国外,远离家国。

1984 年,在巴基斯坦难民营,《国家地理》摄影师,抓拍了一位 12 岁阿富汗少女。

少女拥有一双美丽的绿眼睛。照片最终成为杂志封面,无数人凝望着她,以及她眼里的惊惧。

那张惊惶迷茫的面孔,成为世界对阿富汗的伤感记忆。

2016 年,绿眼睛少女 44 岁,已是四个孩子的母亲。她因伪造身份证件被巴基斯坦驱逐,最终回到阿富汗。

她的新闻停留在 2018 年。她带着孩子在战火中辗转,求栖身之所。


1999 年,迁居美国的胡赛尼,在电视上看到塔利班禁止运动 “追风筝”。

他想起童年回忆:每年春天都有盛大的风筝节,人们追逐奔跑,在空中斗风筝。断线的风筝,被孩子们群起追逐。

他写了小说《追风筝的人》,那只飘零的风筝就是祖国。

小说全球销量超 4000 万册,许多人从书里看到苦难的阿富汗人。联合国给胡赛尼颁发人道主义奖,他说:

“每张落满灰尘的面孔背后,都隐藏着一个灵魂。”

2007 年,电影《追风筝的人》上映,获得奥斯卡提名,然而出演电影的 4 名童星,被追杀威胁,离开阿富汗。

他们流亡欧洲,靠电影公司接济,最终沦为难民。

飘飞的风筝终又落回泥泞之中。去年,特朗普签署协议,启动美军撤离,宣称花销太大。

20 年硝烟,一切又重回起点,今年 4 月时,塔利班已占据阿富汗四成乡野,一如当年。

7 月 2 日,美军趁夜色从巴格拉姆空军基地撤离,离开时并未通知阿富汗政府军。

7 月 21 日,塔利班控制全国一半,8 月 8 日,塔利班一天连占三省,8 月 14 日,塔利班兵至喀布尔 70 公里外。

8 月 15 日,阿富汗总统加尼离开阿富汗,他曾出书《如何修复一个失败的国家》。

总统逃离当日,喀布尔国际机场内,一架美军 C-17 运输机准备起飞,大批人涌入机场,最后一刻疯狂地试图抓住飞机。

有人抱着起落架飞天,没人知道他们后来的命运。

微博上流传的剧照中,一群人挤在飞机的舷梯上,但飞机已飞走无踪。20 年幻象,终蹬在空。

喀布尔城内,一片空荡安静。民众排队取空银行后,闭门躲在家中,电视上的节目已开始自我审查,而街边的女性广告,正被白漆重新遮住。

村庄内,有村民正在庆祝狂欢,社交媒体上,有少女在视频中流泪:没有人在乎我们,我们将在历史洪流中慢慢死去。

阿富汗剧变后,中方表态 “中国尊重阿富汗人民自主决定自身命运前途的权利”,并希望阿富汗新政权与各类国际恐怖势力划清界限,同邻国和睦相处,实现阿富汗的重建与发展。

而重新走到台前的塔利班称,女性不会被剥夺工作和教育机会,将尊重女性的权利,并大赦所有政府官员,敦促他们重返岗位。

又一次轮回开始了。阿富汗重回乱世襁褓中,脸上尤留战火烟痕。襁褓中可能是希望,亦可能是悲声。

历史上,阿富汗被称为亚洲命运的十字转门。而今它已不是亚洲重心,然而发生在今日的一切,藏着世界的缩影。

国关学者受访称,这一代塔利班或有进化,保持谨慎乐观。察其言,也要观其行。

毕竟,历史由胜利者书写,但文明不是。


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知乎用户 银色夏生 发表

出去好。

出去,还能勉强混混饭吃,至少有国际援助,有红十字会

留下来的话。

塔利班那种极端宗教风格的统治可不是吃素的,再加上喀布尔这些人和美国人混习惯了,有美国人的一些风气,一些民主,自由的气息。江山易改,本性难移。

留下来,万一哪天碰到了塔利班的某些极端宗教大爷,给你扣一个通敌的帽子,还能活?

知乎用户 阿提弥斯 发表

阿富汗最严重的问题,就是人口太多,粮食不能自给。

人口是美国养起来的,这不是善心,美国在很多地方干了同样的事,就是为了控制这些地方。因为美国能控制国际粮食贸易,不需要全面控制,只要能调节价格就够了。

一旦美国抬高粮价,没有足够粮食的国家,会有很大负担,需要借入美元买粮食,那就是美国说了算了。就算你能自主,或者有人帮你,美国也可以从抬高粮价中获利,怎么都不亏。

以前美国没法控制阿富汗,塔利班农村包围城市,你连门都难出。可现在,塔利班上台,需要负担粮食了,这样反倒容易控制。就算美国不能直接控制,也可以通过抬高粮价获利。

现在塔利班只有两条路,对外输出人口,接受外援。

对外输出人口,会让塔利班很没面子,你连自己人口都养不活,执政合法性在哪里?可你阻止人口输出,粮食怎么办?所以不管塔利班愿不愿意,人口都会跑。

塔利班顺应趋势,挨骂少点,塔利班硬要阻止,就会挨骂多点,甚至要打内战,但结果不会有本质区别。

同时,还要考虑其他国家对人口输出的反应。阿富汗周围国家,有的能接受,有的不能接受,这肯定不够,就要对更远地区输出。最好的地方就是欧洲,陆路就能通,还富裕,自然是首选。

但欧洲难民的事还在闹呢,现在有点难啊。

不过,这也给塔利班要外援提供便利,你们不让我人口输出,就要援助我们粮食,只有粮食不够,还要就业,要不人太穷还是会跑。

这一来二去,就要吸引投资了,想想塔利班最近怎么说的。

咱们 14 亿人,绝不想让阿富汗人过来,但硬阻止,边境能溜过来的地方很多,防不胜防。好在西方有国际上话语权,他们卖力宣传自己,让他们成为阿富汗人的首选。所以,欧洲肯定压力大。

但阿富汗离咱们太近,一旦他们发现咱们这过得挺好,咱们压力也很大。

现在阿富汗的最优解,就是以咱们和欧洲为主对阿富汗投资,让他们有足够就业,同时有序输出人口,各方再给些援助让他们买粮食。

但问题在于,只有咱们是有统一战略的实体,能压下一些内部分歧,可咱们跟其他各方是有分歧的。同时,阿富汗内部也是派系林立,而欧洲、伊斯兰势力,也是派系林立,有很多冲突。再加上美国留下的各种搅屎棍。

短时期内,能谈妥的可能性其实是很低的,可粮食危机就在眼前,美国把阿富汗的钱都卷走就是在激化这一危机,同时给自己提高价码。

现在其实挺看塔利班的觉悟,他们要真的想清楚了,狠得下心来,那就批准合法的人口输出,先把人口分散到周围伊斯兰国家,让他们妥协。再把最大压力指向欧洲,让欧洲妥协,并且这个压力也会传导到美国,让美国也妥协。

那一切就好谈了,要不然后面就是各种鸡飞狗跳。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

阿富汗是饿不死的,就点粮食而已。要知道阿富汗是有矿的,价值 3 万亿美金; 不但有矿,阿富汗还有路,美国給修的主干道; 不但有路,阿富汗还有铁路,连接伊朗的; 不但有铁路,还准备修高铁,只是被美国給挡了。

几十亿美金的粮食问题,不是多大问题。就算是问题,还有个亚投行。

很多人说塔利班控制不了各个势力,事实上,这些年阿富汗一直是塔利班管理的。美国控制不了,不代表塔利班控制不了。当地民族再复杂,他们宗教是一个派系的,而且他们还有个共主是巴基斯坦。

这就是为啥我们大使馆还在,因为可控。

兔子已经有条件答应给予基建支持了,就一个省那么点地方,中央全是山,四周山少的地方先修就好了,上连斯坦,下连巴基斯坦,左连伊朗,直接进入一带一路了。对基建狂魔来说,这算多大点事。

路修好,物资立刻连接中亚五国,让阿富汗这个世界第二穷养活自己,多大点事。

担心塔利班瞎搞的,想多了,塔利班四个邻国,哪个不是我们支持的。塔利班要是和我们翻脸,他们的目的是什么?进攻新疆嘛?那玩笑开大了。唯一的可能是巴基斯坦,阿富汗和中国一起在克什米尔地区施压印度。

塔利班内卷一下有可能,但不会大规模,真把阿富汗当成爱好战争的人,还是美国媒体看多了。

知乎用户 有风 hulala 发表

离开!

即使塔利班政治清明,万众一心,有天降伟人坐镇,也要离开,接下来这段时间多苦啊。

不如让这帮泥腿子艰苦奋斗几十年建设阿富汗去吧,到时几十年后再以外籍阿人身份回来享受胜利果实,后代进入喀布尔大学就读也更方便。

岂不美哉!

知乎用户 还是不注名好 发表

我希望白俄罗斯派包机把他们接走,送往立陶宛,在欧盟过上美好生活。

你要问我立陶宛能收几个?我会告诉你很多,很多…………

知乎用户 初来乍到诚惶诚恐 发表

阿富汗有很强的人口红利呀!这干工厂。

廉价劳动力。

实际上很多人都有误解。不是,这个国家人口年轻。年轻的人口多。就有人口红利。首先要解决这些人口的教育水平的问题。提升他们接受现代化工商业训练的能力。如果没有这些能力,人民受教育水平低。无法理解组织管理精细化的操作。那这些年轻人,根本就不是劳动力。反而会成为社会不稳定的因素。

知乎用户 凤凰网​ 发表

随着塔利班当地时间 8 月 15 日进入阿富汗首都喀布尔,阿富汗女性担心成为最可能受到限制的群体。塔利班领导人则对外做出保证,称阿富汗女性将继续享有符合伊斯兰教法的平等权利,包括工作和受教育的权利。

知乎用户 半佛仙人​​ 发表

想多了,普通人没得选。

知乎用户 半瓶醋 发表

能跑当然要跑。喀布尔人之所以之前还留在喀布尔,无非是还可以为了跑路攒钱而已。现在塔利班来了,有钱没钱都得跑。

阿富汗四千万人口,本地产的粮食在最风调雨顺的大丰收年份大概够两千四百万人吃饱饭。现实的产量在这两年战乱抛荒和旱灾的情况下减半都不是夸张。如果今年的粮食真的只够喂饱一千两百万人,那不管塔利班是什么意识形态,什么道德标准,老百姓该跑路就得跑路。圣人来了都没用,除非塔利班是七万耶稣在世,五饼二鱼能空手变出吃的来。

粮食在谁手里就要跟着谁走,以前吃美国救济粮,以后美国没了,还是要跟着救济粮走才行。

而且塔利班的政权基础在农村,这句话翻译过来的意思是塔利班在农村能够维持由宗教长老(通常和农村地主重合)主持大局的基本统治。圣战者最初起事就有着一层反对苏联扶持的阿富汗民主共和国主持土改的因素在里面。你猜他们会不会头铁把粮食从农村调到城里来救济饥民?

这还不跑?

知乎用户 换一个时空 发表

有一个值得思考的问题,为什么大家突然可怜起阿富汗人民了?

其实深究一下,不是可怜阿富汗人民,而是可怜喀布尔的人民。

至于喀布尔之外,已经被阿富汗控制的 2720 万人,其实大家是不关心的。

这是为什么呢?

另外瞧瞧美军是如何对待亲美阿富汗人民的。

当然这些画面绝对不会出现在 CNN、BBC 等西方媒体新闻里,它们还得继续维持人道主义的伪装。

有人试图爬山撤离阿富汗的军机

有人从撤离阿富汗军机上掉落

有人扒在飞机引擎上

知乎用户 开心一笑 发表

快跑。

知乎用户 李燃末 发表

知乎用户 修身养性定乾坤​ 发表

石壕吏

唐代 · 杜甫

暮投石壕村,有吏夜捉人。

老翁逾墙走,老妇出门看。

吏呼一何怒,妇啼一何苦。

听妇前致词,三男邺城戍。

一男附书至,二男新战死。

存者且偷生,死者长已矣。

室中更无人,惟有乳下孙。

有孙母未去,出入无完裙。

老妪力虽衰,请从吏夜归。

急应河阳役,犹得备晨炊。

夜久语声绝,如闻泣幽咽。

天明登前途,独与老翁别。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

阿富汗绝大多数人都是 60 岁以下的人口,年轻人占比奇高。这样的人口结构,要是不工业化给他们工作,那唯一能做的只有输出恐怖主义了。

知乎用户 周熠​ 发表

阿塔的这种占领速度,根本就不是人民的选择,而是军阀的选择。

阿塔瞬间从 7 万人暴增为现在吃下全国,不说别的,能够放心使用,不会阳奉阴违的中层干部和基层干部够用么?

毛刘周朱当年建国时都觉得无比头疼,难以解决,最终导致队伍中混进很多投机者并一直流毒至今的干部缺乏问题,他阿塔是能撒豆成官还是怎么滴?

现如今这个形式无非就是一堆地方实力派推个共主出来垂拱而治加背黑锅,下面好继续搞飞机。

阿塔距离搬走压榨阿富汗的三座大山——封建主义,极端主义,殖民主义这三条还差的远,由于信息的缺乏,我们甚至都不知道阿塔有没有打算搬走这三座大山。

我个人对阿塔的治理能力暂时持悲观态度。我国至少要做好阿塔无法做到他所承诺的内容的应急对策与方案。

知乎用户 Hakureyi Reyimu​ 发表

虽然从目前的一系列行动上可以看出现在的塔利班相较以前是有着很大的改变的。但是普通人没有试错机会,特别是对于阿富汗城市里的人来说,塔利班这 20 年来都是以匪徒的形象而被人们所熟知,1996 年上台执政后的所作所为还记忆犹新。而塔利班这些年除了和美军、政府军打打杀杀外,在政策宣传上并没有过多建树。想要让人相信自己的话,最好的办法就是向解放军解放上海学习,

约束自己的部队体现出保护人民生命安全和财产不受侵害的诚意来。

阿富汗喀布尔市区 VS 机场 一边秩序恢复 一边拥挤混乱

现在市区的秩序得到了一定成的恢复,但是机场那边却是混乱不堪。这真的是讽刺的一幕。这一幕太有既视感了。

塔利班需要尽快拿出切实可行的措施来打消城市居民对他的顾虑。

知乎用户 格里芬煤厂 发表

钱学森同志,邓稼先同志的伟大之处就在于选择了留在了一块百废待兴的土地上

对于有得选的人,你说怎么选?

知乎用户 滴山 发表

能跑必须跑,跑错了可以回来,留错了可就跑不了了。

2000 年喀布尔人口 100-150 万左右,今天是 400-500 万左右,基本没什么工业,主要靠美国援助和军政开支维系繁荣,塔利班是无法养活这些人的。没了国际援助,别说就业,粮食都无法供应。

最后的结果应该就是在生活状态不断恶化的持续抗议中,塔利班不断强化镇压,不断向更激进主义靠拢,最终结果可想而知。

最终对于喀布尔人来说很可能就是一场浩劫。

很多人认为亲美政府腐败无能,塔利班能势如破竹,一定是 “民心所向”,一定能带来 “幸福和平”。

我只能说陈胜吴广、红巾军、李自成张献忠都曾经势如破竹,结果是当时人口减少过半。

留下了就只能自求多福吧,希望自己是活下来的一半;跑了就至少是活下来的一半。

知乎用户 失败才是常态 发表

这个时候跑的阿富汗人都是阿奸。

资源这么丰富,阿塔想换点什么还是可以的,至于免费援助…… 塔利班不是好人。

知乎用户 大司马大将军​ 发表

如果真的只是普通群众,那个时候大概率是到不了机场的。至于能上飞机的,更不是一般人。从飞机上摔下来那两个,后来说是阿富汗足球运动员——当然是不是国足正牌不知道,但显然也不是一般的巷子少年。

至于为啥说这个时候能到机场的大概率不是普通人,呃,随便看看历史记载就可以了,任何时候,任何国家,都可以。

所以,对于当地群众而言,没有更好的选择——他们压根就没有选择。唯一能做的是,只有听从命运的安排(laoshitangping),以及祈祷。

知乎用户 鱼事爱评 发表

想要逃亡的人,现在就得去面临美军的各种西贡铁拳,以及喀布尔的子弹;毕竟喀布尔子弹今天已经打响,虽然现在面对舆论停止了,但这并不代表美军会永远停止。

其实这看起来更像是逃跑急眼的美军,用直接屠杀平民的方式,以此去警告震慑那些想要跟随美军逃亡的人;而美国这过河拆桥的本事,也不是一天两天了。

当然,现在还要逃亡的阿富汗民众,里面是些什么人,怎么想也不奇怪。

阿富汗塔利班呢!现在面临的就是来自各国的压力,更有来自美国的压力,美国现在大概最大的希望,就是阿富汗塔利班不要让他们逃跑时太过难看;毕竟美军逃跑已经够狼狈了,可要是再这么难看下去,美军军心就要动摇;这也是为什么美军在喀布尔子弹后,迫切需要阿富汗塔利班的表态来让他们回过神且有时间去撤退。至于阿富汗塔利班的后续安抚工作,听其言观其行的还是要多些;但是阿富汗塔利班以后的执政,可以说是大有作为。

知乎用户 仓鼠小肥 发表

穷人走不了,没得选

富人早出国,求美利坚派出王师,炸飞自己家乡

知乎用户 施雨 发表

我觉得美国应该大气一点,把人都带走!

就像英国当年盘算把香港搬空.

能有多少人?你美国装不下了?不能够吧?

你美元都可以随便印,养几个人而已,能多用你几天的印刷机?

再说这些想走的人,没为美国流过汗?没为美军流过血?

咋说不要人家就不要人家了?

用人的时候,自由民主的斗士?

用不着了,我管你谁谁谁,都不认识?

你看看,连知乎都这么多想做太平犬的人,何况阿富汗呢?

你美国怎么就能辜负了人家呢?

知乎用户 怀疑自己做了假律师​ 发表

很多人以为我主张中国接盘,或者认为阿富汗能够发展成中国的盟友甚至实现工业化,其实曲解我的意思了。

我的结论是: 一个仇美的塔利班政权要比一个亲美的傀儡政权符合中国利益。就像说起金三,很多人也觉得他不好。但是朝鲜再不好,它不会让美军驻扎,不会让萨德部署,所以根本上朝鲜比日韩更是符合中国利益的。

中国的援助也好,投资也罢,目的不是培育一个强大的阿富汗,只不过维持塔利班的执政而已,起码不想阿富汗再产生一个亲美政权。。

塔利班会不会对 xj 输出革命?完全有可能,毕竟塔利班相比于政党,更像一个宗教组织,奉行伊斯兰原教旨主义。但是王部长会面的前提,就是塔利班别再打 xj 主意。至于这位总统能不能控制整个塔利班,估计八九不离十了。

……………… 分割线………………

以下原答案

阿富汗资源是可以养活 4000 万人民的!

一,阿富汗虽然穷,但是阿富汗并不缺资源。阿富汗有丰富的铜矿和铁矿,但是长期得不到开采,原因包括: 1,阿富汗不靠海,没有出海口不能全世界卖矿。陆路运输成本高,卖到中国没有铁路运输。2,阿富汗本身开采能力有限,开采资源成本高。3,美国并不想阿富汗开采矿产,毕竟澳大利亚新西兰智利阿根廷都是矿产大国,得保护他们的利益。

二,阿富汗位于中巴经济走廊的支线关键位置,新疆喀什和田地区经阿富汗到达伊朗边境的距离与喀什到乌鲁木齐距离相当,伊朗=石油。

三,阿富汗农业发展不好,是因为美国一直没有发展阿富汗农业,一直在阿富汗倾销农产品和转基因食品。阿富汗本身农业没有任何问题,隔壁的巴基斯坦甚至还是农业出口国。

因此阿富汗并不穷,至少不是不能发展的,但是要发展也不是那么容易。

一,阿富汗军阀林立,政府军之所以兵败如山倒,就是因为很多军阀本身就是割据一方的势力,所以你看到塔利班几乎没遇到像样的抵抗就打赢了政府军,就是因为军阀一旦投降就有建制的投降。俗话说抓三万头猪三天抓不完,三万个兵投降不过一瞬间。但是这些军阀的利益如果不彻底解除,塔利班也只会陷入无休止的治安战。所以是时候打土豪分田地没收反动资本了。

二,枪支毒品泛滥。其实对于农民来说,种植粮食等经济作物更能赚钱,但是由于阿富汗农业一直被军阀把持,必须种植毒品才行。所以下一步必须禁枪,再来个扫黑除恶,解放广大农村。

三,与中国搞好关系,与湾湾,美国,巴塔撇清关系。当年中国从苏联获得多少帮助,今天阿富汗就能从中国获得多少。但是有一点,必须用人民币结算。中国过剩的产能将会投入到阿富汗基建中,不出十年阿富汗与乌鲁木齐就会通铁路,阿富汗高速公路翻一翻。阿富汗丰富的矿产没能力开发?中国有丰富的挖矿经验,能给当地带来巨额的税收。

四,有人说阿富汗是宗教问题,也有人说是政党问题,更有人说是恐怖主义的问题。其实归根结底就是吃饭的问题,就是经济问题。阿富汗只是一个农业国,国内连像样点的产业也没有,偏偏还地处少于 400 毫米降雨量,确实不好发展。首先要解决的就是 4000 万人的吃饭问题。阿富汗贫富差距太大了,当地地主,军阀,买办,西方资本都是食利阶层,只有消灭这些阶层,加入中国援助才能勉强养家糊口,不至于饿死。

五,钱从哪来?抱着矿产还能饿死吗?中阿合作啊!我出设备你出矿,挖来多少大家五五分。没人买的我按世界市场价格回收,多给点也行,得人民币结算。什么?人民币有什么用?大兄弟,拿着人民币你还有什么是买不到的吗?

六,关于阿富汗塔利班。我跟大家印象也一样,就觉得它是个恐怖组织,除了发动袭击还是发动袭击。我不知道阿塔有没有什么改变,会不会变成一个政党。但是我们一直以来都是站在政府军和美军的角度看,如果不是这个角度,塔利班发动的也就是游击战罢了。至于说什么奴役强奸妇女,也许会有,但肯定不是主流,不然广大阿富汗民众为何会一边倒支持塔利班?我没有洗白塔利班的意思,只不过王毅部长亲自接见让我有了一点点期待而已。

知乎用户 恶少恶言 发表

这个问题其实不能一概而论,那取决于你在美军撤退以前是以什么生活状态在生活的。你如果在美军撤退以前是美军的翻译官或者在美军基地门口开个小卖部,成天买东西给美军,就只是传美军前的这帮人。或者是,给美国基地送杂货,拉垃圾,或者是靠着家里的关系和美国人以及亲美政府做工作,做生意的这些人…… 反正你懂的,就是塔利班打进来以后,你有可能会被认为是阿奸的这帮人,那当然快跑了。

注意这里说的是有可能被认为是而不一定需要你真的是。反正他们这帮人文化水平不高,也没工夫去仔细辨认。

类似的你可以想象一下,1945 年日本投降撤走,南京上海什么人最想逃。真正生活在底层的普通伊斯兰教徒,反正失去的也不会更多了。

知乎用户 光光​ 发表

女性还是建议跑的,石刑哪天真下来了,在伊斯兰教法下,保障 “女性” 权益是一个比较 “古怪” 的问题。塔利班到现在为止,没有表现出 “特别暴力” 的一面,但过去的一些的事情,注定让这个国家长久处于外交孤立状态。

塔利班要扭转长久以来国际社会对自己的负面印象,仅仅靠这几天显然是不够的,到底是谁会做第一个和塔利班建交的国家,这也是个很值得期待的事情。

知乎用户 梁幕橙 暂停​ 发表

我出个主意

我们作为负责任的大国,可以提供飞机 和卢老爹合作

送阿富汗人去白俄罗斯 然后徒步去立陶宛,直接入关欧洲。

知乎用户 绮想​ 发表

明年美国可以开拍电影了,就叫《喀布尔行动》

内容是,美军从阿富汗撤军,历尽艰险。在即将逃离成功时,美军毅然回到了战区,要救当地的一只狗 (`・ω・ ´)。

原来是飞机上,有阿富汗 汗奸翻译官一家人,这家人的儿子养了一只狗,小男孩的同学们都在战争中被反政府军打死了,这只狗是小男孩仅剩的最好的朋友。小男孩在战争中已经失去了很多,美军绝不能让他再失去唯一的朋友!

美军冒险回到战区,和塔利班展开枪战。牺牲了 1 名队长和 8 个战士。最后千钧一发,在厨房救出了狗狗。

小男孩和狗狗相拥而泣。

牺牲的可怜的队长和战士们,这 9 名硬汉,永远地长眠在了这片他们为之奋斗过的土地上。

飞机在阿富汗人民的欢送声中起飞。

( ・ω・) つ其他电影也在拍了在拍了。

《情定喀布尔》,讲述美国大兵和当地女子相爱,带领她摆脱封建礼教的故事!

知乎用户 哲学家 发表

阿富汗老百姓想跑那是很正常的。

作为城市居民,基本都和美国走的比较近,不是给伪政府打工就是给美军打工。

而且就算赌一赌,说不定就能去到美国之后和当年越南人一样就定居了。

当然看现在西方国家的意思不会在允许西贡大逃亡这种事了。

按照现在塔利班的做法,除非明着和塔利班作对并且有仇的,其他人基本没打算怎么清算处理的意思。

现在伪政权跑路,这时候就到了塔利班兑现承诺的时候了。

人道主义危机饿死人这种事不太可能发生,毕竟周边一圈还是不少国家不希望阿富汗出现这种事,给点吃的事小,大规模难民逃荒到其他国家才是大问题。

只要塔利班执政之下,能按照之前和周边国家沟通的一样,保证阿富汗和平稳定不缺吃穿还是没问题的。

以后至少在一段时间内,部分依靠美军和伪政府政权的老百姓生活质量难免下降,不过温饱应该还是问题不大。

现在最大的问题还是担心印度手长搞事。

只要没有外部势力故意闹事,塔利班按照承诺执行,阿富汗逐步成为一个正常的国家也是没问题的。

知乎用户 伏枥听雨​ 发表

两种选择有啥大区别吗?留下,相信塔利班会兑现目前的承诺?以塔利班惯用的极端统治政策和恐怖主义手段,很多人能不能活下来都不好说;离开,前往民主自由的美国?可惜最先迎接他们的不是自由,而是美军的子弹。剩下的唯有四处漂泊的难民一途,颠沛流离,又能搏得几分希望?

美国人根本没打算好好治理阿富汗;甚至我怀疑他们从来就没有想过。除了谋求利益之外,阿富汗人的死活,会被美国人放在心上?连一个撤离计划都做不好,谈何治理一个国家。阿富汗人,从开始就注定是要被美国抛弃的。跟随一心想要抛弃自己的人,能有什么好结果?

塔利班也不是什么好鸟。从过去他们的统治历史和行事作风来看,也不是正经治理国家的料。加上目前阿富汗比之前统治时更加危机重重,塔利班掌权后搞出多么倒行逆施的政策来,也不值得奇怪。

这是个死局。几十年战乱,阿富汗早已成为了一个泥潭;外力无意愿也不可能解决这个局面,唯一的希望就是阿富汗内部人民的觉醒,如同当年的我们一般。当然在历史上看,这种事情发生的概率也是非常低的;况且塔利班在阿富汗,也是代表了很大一部分人民的意愿的——只是这种意愿是进步的还是倒退的,我们不好说罢了。

知乎用户 缺个司机 发表

对于女性以及接受过现代思想的人来说,能跑就跑,留下就是噩梦的开始,大多数人的思想水平,决定了政权制度以及社会形态,小部分先觉醒的反而会成为另类。

但是对于大部分阿富汗人来说留下可能更适合他们,塔利班能这么快推翻现有政权,除了失去美国支持或对现政权的不满外,与底层民众兵源的不断加入或支持是分不开的。一个没开化的底层民众占大多数的国家,硬是让他们用上现代社会制度,太难为他们了。

这跟国内影视圈是类似的,烂观众造就烂电视剧,太超前就是作死。网上都嫌电视剧太悬浮太长太水,但是好剧短剧播放量反而并不好;都说美剧好,但是各个平台的美剧播放量连烂剧的 1/10 都不到。

政治也一样,既然大多数人选了塔利班,一部分先觉醒的必然会成为另类,就如同大多数观众造就了现在的影视圈,必然造成一部分人不看国产影视剧。超前半步是先驱,超前一步是先烈,既然现代政治制度在阿富汗立不住,那么政教合一也许适合那里的多数人。

至于生活改变,可以参考 1978 年伊朗伊斯兰革命后女性地位的变迁以及社会环境的变化。这还只是塔利班政权正常情况下的变化,往坏了想,只会越来越极端,因为底层民众没觉醒,即使塔利班想去极端化都不行,那样会像现在政权一样缺少底层支持,最好的结果也就伊朗那样了。所以对于女性与先觉醒的人一样是个坑,离开才是对的。

知乎用户 屠钻​ 发表

根据北方邻国的经验,留下来的是地富反特,离开的是归国阿侨。

知乎用户 奥古斯都​ 发表

塔利班势不可挡,美国以及印度给的援助通通被阿富汗政府这个 “运输大队长” 拱手让给了塔利班。

我若是阿富汗民众能走的话一定会走,在那个原教旨主义国家想想都可怕。

了解、熟悉阿富汗情况的人们都知道,这里的政府军哪里算得上是政府军(明明是傀儡军或伪军)而塔利班在 2001 年以前才是名副其实的政府军。(在阿富汗,“匪”与 “警” 的角色时常互换)

(1994 年我读小学的时候便在新闻里听说过阿富汗塔利班,学校老师也会半开玩笑地说,“你们班乱成这样,跟塔利班一样”)

塔利班在 1994 年时方兴未艾,1996 年就把当时的政府军打得稀烂,最终定鼎天下。可这些将伊斯兰原教旨主义奉为圭臬的学生团在统治全国后,治国无术、破坏有方,比如他们竟以清理异教神像为名,把世界文化遗产——巴比扬大佛给毁了;他们还全面推行伊斯兰法,实行极端宗教统治。塔利班颁布政令禁止电影电视,严控娱乐活动;男人必须蓄须,女人必须蒙面,不允许妇女接受教育和就业。这些做法与现代文明格格不入,也不可能稳固他们在阿富汗的统治。

这次 “胡汉三又回来了”,由衷希望塔利班能改弦更张,让我们的这个多灾多难的邻国能消停下来。毕竟宗教矛盾、部族矛盾、民族矛盾让阿富汗重建之路困难重重。

希望阿塔能够成熟起来,别再奉行与世界永远隔绝的政策,更不能固守那一套原教旨主义,否则那块土地上的悲剧还会继续上演。希望它也能兑现诺言,绝不允许任何人利用阿富汗领土攻击中国。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

傻子才不逃。

这不是信仰问题,这是生存问题。

先活下来。

知乎用户 真二世明王 发表

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当初说好不分开,

如今又急忙离开,

当初叫人家小甜甜,

如今在机场突突突!

美利坚,

停下你的脚步!

看看你的狗狗!

带上它,

香甜的空气!

新冠的味道!

知乎用户 嗯啊行 发表

对于当地群众来说,难得不是留下来还是离开之间选什么,而是选择权不在自己手里,而且绝大多数人是无权进行选择的。

离开阿富汗去哪里?哪个临国真心实意愿意接受难民?留在阿富汗又要做什么?如果没了外援,吃什么,穿什么,喝什么,用什么?

从战争进程中表现来看,塔利班比二十年前成熟了一些。

但是,经历过鸦片战争,甲午战争,洋务运动,辛亥革命,五四运动,抗日战争,解放战争,抗美援朝,改革开放等的中国人民很清楚,打天下容易,守天下难。

暂且不说塔利班这个政权未来的施政方针,就说现在美国人走了以后出现的财政大窟窿,粮食大窟窿,统治大窟窿,就是很麻烦的一件事。

当然,对于普通民众来说,更为关键的是未来阿富汗还会不会出现割据局面?会不会爆发新的战争?会不会有又成为极端组织的聚集地?

这些问题不解决,阿富汗民众的安稳生活无从谈起。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

能跑的话,还是要跑。跑到北方邻国也比呆在原地强,当地极大可能出现人道主义灾难。2 个斯坦虽然也不太行,但是苏联留下来的底子,人民的道德水平还是高的,比其他方向的同宗教兄弟可能还靠得住。

塔利班也只是个接锅的,那里根本养不活 4000 万人。欧美不可能给援助养活他们,投名状塔利班也给不起(投名状肯定只能从找中国麻烦这边来)。

中国也未必肯养着,这可是 2000 万 - 3000 万人的生存资源缺口。

剩下边上的邻国都是穷鬼,最富的是中国。

你们真不要以为难民不会冲边境。

知乎用户 长颈鹿​ 发表

当然要离开,去那都比留下强,北越军队进西贡的清算够残酷了吧,要知道北越军队可是有着统一领导和纪律要求的。

而塔利班那,没有一个统一的高于一切组织的最终决策领导层,各自为政是主旋律,所以,那些给美军和傀儡政权服务的人及其家属根本看不到得宽恕的希望,今天蓝军来了可能不理你,明天绿军来了就能毙了你,极端信仰组织的手段是非常可怕的。

即使有个最好的结果活下来了,你们吃什么?塔利班的那点资产根本不够看,就那穷国要啥没啥,种地都困难。

穷则思变,阿富汗踏实不了,法律和秩序基本就是摆设并且你根本看不到有结束的那一天,赶紧离开,至少不会饿死。

知乎用户 煮酒杂谈 发表

这次的塔利班,相较于 90 年代的塔利班,一个明显的变化就是,从毛头小伙子,成长为中年大叔。

学会了妥协,学会了政治,学会了策略。

对放下武器的阿富汗政府军,不愿参加塔利班的,发给路费。像不像 ···?

入城前就宣传,希望民众留在自己的岗位上,希望和平交接。像不像 ···?

乃至对妇女的要求,也都予以明确,可以上街、可以工作,但是要带面纱。

成立了 3 人团,负责权力过渡事宜。3 人团成员包括了威望较高的阿富汗前总统卡尔扎伊。卡尔扎伊是谁?那是美军把塔利班赶跑后,美国扶植就任的第一位阿富汗总统。曾经是塔利班的对头。结果,现在也投入塔利班麾下。这是什么?统一战线呐,把敌人搞的少少的,把朋友搞的多多的。

等着吧,前总统卡尔扎伊,说不定,也能回炉重造,当个副总统,或者其他什么顾问。

因此,接下来的塔利班,工作重心两个,一是争取有利的外部环境,二是内部重心转移到经济建设上来。以及伴随的零星战斗,“乌龙山剿匪记”。

对于民众而言,只要没有大恶,并无影响。

可以看出来,在塔利班内部,内部温和派、世俗派的力量压制了极端激烈派,占据了上风。

因此,塔利班接下来建立的,也必将是一个联合政府。

知乎用户 莽特特特​ 发表

这是个很简单的问题吧。

历史上,胜利者对失败者的清算,只能说程度深浅、范围大小有所不同而已,几乎没见过不清算的。逃离阿富汗,往西进入欧洲或往东进入东亚,日子都是可以预见的。要么死在逃难的路上,要么逃难成功,在政治稳定的地区重新开始生活。

而留在阿富汗,不确定性更多。有可能被清算、有可能死在军阀混战、有可能某天又变了,不掺杂乡愁故土情,先逃离是比较理性的选择,观望 5-10 年再考虑回不回。

知乎用户 Luilui 发表

国内的精神白左让我感到困惑。

个人还是比较欣赏白左的,虽然他们天真、分不清敌友,但比较有革命性。白左与国内的精神白左们为黑人、穆斯林、难民、移民、妇女发声,很有战斗力,有力地挫败了白人至上主义、西方至上主义,保护了文化多元。

最近,我以为精神白左们会照样按照自己的坚定原则为阿富汗穆斯林发声,声讨美军暴行,结果他们突然跟着白左的死对头——欧美白人主义走了,要求伊斯兰地区都要跟随欧美白人走,否则就是不开化。

不是,你们的立场呢?你们以往不是挺爱穆斯林的嘛?怎么突然又跟着白人走了?

看来还是《纽约时报》是真白左啊。

国内这些精神白左,忽左忽右,意识形态混乱。同样的一批人,反战的是他们,让美军留下来保护民主样板的是他们,爱穆斯林的是他们,抨击伊斯兰生活方式的还是他们。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

目前看,留下来的胜面大一些。

**我就好奇为啥现在还有人寄希望于申请个欧美难民换个好未来。**欧美之前的难民消化完了吗?从土耳其到希腊过得去吗?他塔利班就是要返攻倒算,起码要考虑国际观瞻,想想自己这一梭子下去再吃几年的制裁还能不能活下去。你逃难路上,那是一块块肥头,一伙山贼把你全家杀了那都不用见报。

当然这都是后话,现在光是在机场,踩踏和枪击你都过不去。

阿富汗 300 人客机,被上千民众挤满,机场内发生踩踏及枪击事件,致数人死 - 抖音俄罗斯卫星网刚刚消息称,美军在喀布尔机场向阿富汗平民开火,已致数人死亡 - 抖音

**他欧美真有意愿和能力保护你,和塔利班谈谈,让他们给一个月时间,美国再从全球调几个中队的 C—17 把你们拉走呗。他真下狠心了你以为塔利班真能强攻吗?**他有没有那心那力,现在还看不出来吗?一个自身仓皇北顾的势力,多派几架飞机的力都不愿意出,你凭啥觉得你拖家带口,热脸贴冷屁股地跑到他们国家,他们就能让你进门,发个难民身份然后让你在他们的土地上分享他们的资源呢?

**正如美国不再是二十年前天下布武的那个美国,塔利班也应该不再是二十年前极端的塔利班。**塔利班 1996 年武力上台,之后推行极端宗教,搞了包括炸毁了巴米扬大佛在内的一系列动作。由此产生的后果,自己因为与本拉登和基地组织走得近而被美国赶到了山里,二十年的经验教训让塔利班再出山时有很大的改观。怎么上台的,怎么被赶回山里的,以后是死不悔改还是痛改前非,塔利班心里最清楚。

你就一普通群众,一边是兵败如山倒,自顾不暇的西方,一边是打磨了二十年,现在急需稳住国内局势的塔利班,你没做过啥 “阿奸” 的勾当,为啥宁可在机场被枪杀被踩死,去追寻一个根本不靠谱的“未来,也不愿意在自己家里等着政权更替呢?

知乎用户 桂能 发表

知乎塔利班粉,赶紧去呀。

现在去阿富汗就相当于 30 年前去深圳啊。

还等什么,快冲。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

得民心者得天下,对于塔利班来说,如果民众都走了,只留下一片废墟的话,执政又有什么意义。但对于民众来说,国不成国,家不成家,哪里还有更好的选择,只有不得已的选择而已。对于普通的老百姓来说,离开肯定就变成了难民,留下的话也许是灾民,也许是无辜的被伤害者。

知乎用户 冬瓜​ 发表

五胡十六国后赵,冉闵发现羯人容不下自己,于是发布命令:不愿意跟我一起干的,可以自行离去

于是胡人立马散去大半,然后就是著名的杀胡令了

塔利班是个有屠城前科的组织,走的人多了,留下的人只怕也不会有什么好结果

知乎用户 云风 发表

普通老百姓,压根跑不了。

要逃跑也没有经费,缺乏条件。

怎么跑?等美国飞机接你?等来的只会是美国的枪子。

只能箪食壶浆以迎王师。

有些人是这样的态度:

我支持塔利班,因为我不在喀布尔……

知乎用户 超级大笨狼 发表

重建阿富汗,这五个字是核心!

不觉得熟悉吗?中国当年不也是经历过吗?

具体如何,且待高人指点成果如何。

高人已指点,看阿塔学习如何,拭目以待。

要懂学习!学习,你懂吗?

我给阿塔目前表现,打 90 分!

给美国 59 分!50 分给加尼,9 分给北约盟友。

你是不是觉得我有点儿像爷爷喝了点儿酒数落爸爸?如果你有这样的人生经历,对!美国 0 分!丢脸滚粗!

知乎用户 荡秋千 发表

趁这波国际舆论和同情的契机,能进入他国肯定比留下来要有保障得多。

留下来的可能是:

在短期内,比如一年内,三五年内,肯定一切美好,因为塔利班也要巩固自己的统治地位,恢复一定的经济,给国际社会一种我们不再是一个组织,而是一个正经的国家了的表现。

但是中长期来说,还是不容乐观,第一,他们是宗教组织,如果宗教组织是他们联系在一起的核心力量,那么未来宗教也会在阿富汗大行其道,而宗教国家一般对民众不太友好(除非是泰国佛教这种);第二,塔利班现在只表现出来了破坏力和战斗力,暂时没看出他们有经济建设的能力和服务国家人民的诚意,很难说他们管理的国家会走向何方。

此次美国撤离暴露出来的放弃对阿富汗的保护欲承诺、遗弃翻译员等、对扒飞机的平民射击等行为,貌似在国际上一点都没报道出来,可以反映出一个问题,那就是在美国强大的情况下,用常理去分析美国做某件事会被国际指责是错误的,国际社会不会去引火烧身做出头鸟。国际社会对美国只会在美国要倒的时候一起墙倒众人推而已。

知乎用户 夏尔​ 发表

阿富汗消息目前极度混乱,互相矛盾,这几天我将对局势进行播报。

一,被挂路灯的翻译。

你可能说阿富汗翻译是阿奸,该死,可问题在于塔利班已经宣布大赦天下,“任何为阿富汗侵略者服务的人都会被赦免”。

目前不清楚这是阿富汗塔利班食言而肥还是继承组织自走,不管那种都挺严重的。

类似翻译被挂路灯的消息不只一例,但也有相反的说法传出,被挂路灯的是人贩子。

二,惊恐的阿富汗女性与塔利班的宗教政策。

在塔利班兵临喀布尔城下之时,婚纱影楼和美甲店都开始涂抹海报。

一名女性急着回家,但没有任何司机敢为他们提供服务。

就在女性试图打车的时候,周围的男性报以讥笑:

“女人快去穿上你们的罩袍吧!”

“这是女人最后一天在街上晃悠了!”

看起来他们还是挺高兴塔利班对女性出重拳的,爱了爱了。

顺便他们的预言成功了一半,无论是央视镜头还是模糊的小视频,几乎没有一名女性,而且穿着罩袍的女性多了起来。

对于女性,塔利班发言人苏海尔 · 沙欣承诺,在塔利班掌权后,阿富汗女性不会被剥夺工作机会或受教育机会,条件是她们在公共场合要继续佩戴遮面头巾。他坚称,女性不必害怕塔利班,塔利班会保护她们的荣誉。

塔利班对于不同地区的宗教政策是不一样的,喀布尔较为松,偏远地区较为严格。

而且阿富汗塔利班随着时间推移政策也在变化,塔利班发言人沙欣今年 7 月下旬说,在如今的塔利班政府下,女性将被允许工作、上学、参与政治,但外出必须佩戴头巾,离开家时应男性亲属陪同,可如今政策又出现了变化,女性可以单独外出了。也就是说塔利班政策相当灵活。

三,极度混乱的机场

前两天塔利班已经控制了所有的外出关卡,只有喀布尔机场是这个国家唯一的外出通道,机场瞬间人满为患,一张机票涨价到 2000 美元以上。

现在机票比金子还贵了。

什么?你嫌贵?你嫌贵我还嫌贵呢! 你看着哪有跑路通道,这都是美军要用的通道。

你要是犹豫你就跑不出去了,恭喜你,这些机票都是美军的了,美军把机场封了。

美国大兵组成人墙,对人群大喊 “后退!”

机场甚至传出枪声,俄罗斯人表示这是美军开枪打死了五人,美国自然不承认,另有媒体称人群踩踏导致伤亡。

尽管如此机场上到处都是人,美国不得不出动直升飞机在跑道上来回巡逻驱散人群。

有些人藏在轮胎上,希望能够跑路,却从天空中掉了下来。

ps: 还是全是男的,没有女性。

人类高质量男性啊。

连美国人都超级狼狈,1 架可以装载 102 名伞兵的美军 C-17 运输机,在喀布尔机场装满了 800 多名阿富汗人强行起飞!

四,各国对阿富汗态度

美国务院发言人说,美国政府将承认阿富汗潜在的新政府,只要这个政府 “维护权利,不窝藏恐怖分子,保护妇女和女孩的权利”。他没有说明塔利班如何才能让美国政府相信其为此进行了自我改革。

美国的阿富汗问题谈判代表还在塔利班设在卡塔尔的外交基地,美国官员一直在那里与之进行谈判。他说:“其中一些商讨是建设性的。”

中国:尊重阿富汗人民的意愿和选择,希望阿富汗不再成为恐怖主义滋生地和庇护所 。

俄罗斯:与各方保持沟通,克里姆林宫将根据其行为决定是否承认新的塔利班政府,“承认或不承认将取决于新当局的行为”。

欧盟:对情况还在评估,欧盟外长定于 17 日召开紧急视频会议,这次会议将用于对情况进行 “初步评估”。

德国:呼吁塔利班保持克制,保护阿富汗人民的生命,并确保所需的人道主义援助能够送达他们手中。

英国:阿富汗需要世界帮助,塔利班对阿富汗的接管是国际社会的失败。

伊朗:这是美国的军事失败。

巴基斯坦:巴基斯坦外交部长沙阿 · 马哈茂德 · 库雷希向阿富汗政府的来访代表团保证,巴基斯坦将继续为阿富汗的和平与稳定发挥作用。

卡塔尔: 呼吁建立稳定政权。


目前,塔利班在敦促政府官员重返工作岗位。

知乎用户 Stanly 发表

我觉得这些民众离开阿富汗对塔利班是件好事。

首先阿富汗本地的银行的钱全存在国外,美国发话塔利班不要指望能拿一分钱,有钱人留下来也没用。其次阿富汗本身的资源养活不了 4000 万人,太多人留下来也是负担,如果这些阿富汗人有地方去挺好,走好不送。塔利班考虑的可能是自己国家人均胎教,需要指望喀布尔的这些西方教育出来的精英们建设国家,但老话说的好,强扭的瓜不甜,留是留不住的。而且美帝治下他们二十年建设出来了啥?除了把喀布尔建成了个城乡结合部,其他城市连农村都不如,一群见利忘义的吸血鬼是指望不上的。

知乎用户 M28 星云星主 发表

一定要防止神棍,神棍在元代明代有占领华夏的野心。

神棍就希望中美大战,两败俱伤,从来坐收渔翁之利,然后统一全世界,神棍现在在整个亚洲除了东亚,整个非洲,大半个欧洲都存在。

它们统治全世界的野心从来没有消亡。

对于阿富汗,所有的东西都要基于现实主义。不要有任何意识形态的幼稚病,根本没有任何意识形态交集。

所以不要中了神棍的奸计。

美国不是什么好东西,但神棍也不是。

知乎用户 佛系青年 发表

讲真,能逃就逃。朝鲜,南越,东德,红色高棉,还有不可以说的,都是教训,无一例外。逃了,将来还可以回来,没准是衣锦还乡,成为这胞那胞的,各方面有优待。不逃,江山易改本性难移,塔利班这种宗教政权,真的难说!

尤其是文化人,异教徒,女性,少数民族,性少数族群。

现在,塔利班的承诺,都包括带头巾,截肢刑这些不能接受的东西,这还是有求于人的时候那么一说。他们会兑现承诺?宗教教条,宗教洗脑,和恐怖统治就是他们权力的来源,他们怎么可能为了承诺而放弃!

知乎用户 哦呦 发表

其实,说白了,打算逃亡的,都是为美军服务的带路党。在阿富汗首都过活的民众,又有几个没有服务过美军?哪怕你卖给美军一包烟,也可以被污点证人瞬间反杀。塔利班可是山洞里出来的组织,所谓的民众基础,肯定不在城市里,更何况首都?

所以,对于逃亡的民众来说,与其把希望放在塔利班的承诺上,不如扒上前往美国的军机轮子上,就算是摔 X,那也是追求民主自由的象征,毕竟是 “自由落体” 嘛。

连我们这些不相干的他国百姓,对于塔利班的评价都是很保守的 “观其行”,更别提阿富汗准备逃亡的民众,切身感受过塔利班治下的恐怖了。

所以,离开肯定必留下更靠谱。

如果塔利班,真的希望自己治下的民众放宽心。当前应该迅速组织好政府框架,张榜安民,招募民间各行各业能手,成立工会组织,恢复占领区日常生产与生活秩序。不过就这个国家的局势而言,我个人认为后期,美国肯定还会从中作祟,阿富汗平静不了,美国最擅长破坏与分裂,而不是统一与建设,后续塔利班能不能像现在一样,铁板一块,还很难说。主要是他们那个教义吧,哎,一言难尽。

还有抖音上跑到印度,拍段视频的阿富汗妇女,无论是化妆还是长相,怎么看都像是 BBC 或者美联社请来的托儿,塔利班还没整个八经立国呢,泼污水就开始了,这招先声夺人,怎么看着那么眼熟。

美国政府果然是地球排泄物里面的搅屎棍。

知乎用户 左丘复明​ 发表

这种问题,凭本能就可以回答。

三种人必须跑啊,要回来也得局势明朗后再回来。

1. 既得利益者,2. 手中有资源者,3. 曾为新政权的对手服务者,都必须跑。

留下来一起建设阿富汗,阿富汗需要你这种鬼话,偏偏知乎小愤青还差不多。

任何新政权刚上台说的话,都是不能相信的。因为刚接手政权,为了稳定局势,肯定会说一些漂亮话,做一些漂亮承诺。

等局势稳定了,手腾出来了,就要开始进行清算了。

这个时候再后悔,晚了!

不清算怎么行?

首先,积累的仇恨要释放

以前双方对立的时候,积累的那些仇恨怎么办?难道一笔勾销?吃亏的一方,如果是胜利的一方,肯定不干啊。

下面一帮人闹着要报复,上面的人叶只好顺从 “民意” 了。不让一帮嚷着要复仇的人释放出来,也无法服众。

其次,资源要重新分配。

尤其是以前掌握资源那帮人,必须跑。不然新政权上台后,难不成还得为你打工?如果一切依旧,那他们夺权的目的是什么?

要把原有的资源进行重新分配,过程必然不是温和的。

所以,必须跑,尤其是前面说的三种人。要回来,也得等局势明朗之后再回。

知乎用户 每日怡见​ 发表

喀布尔无战事

8 月 15 日是日本战败投降 76 周年,而仅一天之后,美国扶持的阿富汗政府军就投降了。阿富汗政府军的投降,上演了一版阿富汗的《北平无战事》。

历史反复证明了一件事:正义的铁拳总会锤爆入侵者。

①:塔利班为何势如破竹?

塔利班为何胜利?归根到底就是一句话:“相比美国,塔利班确实更加正义,是民心所向。”

国内很多人对塔利班是有争议的。这很正常,因为我们已经是 “现代工业文明”社会,“现代工业文明”不能接受 “伪装成国家的部落” 的行为方式,是很正常的。

塔利班是通过宗教动员群众起家,所以存在严重的宗教保守问题,比如早期不成熟的时候,塔利班炸过大佛、禁止妇女权益、宗教行为和现代化格格不入等等。

这些问题都是事实,而这一切也曾经发生在中国身上。

清末,中国积贫积弱被洋人欺负,而大部分老百姓都是文盲,但是文盲也是有血性的,不甘被奴役,于是当时的中国老百姓通过 “装神弄鬼” 的义和团运动,广泛的动员群众来反抗洋人,而因为文化程度低,所以义和团运动也发生了很多 “荒诞” 的行为,比如破坏铁路、电线杆等愚昧行为。

但是这些瑕疵,能否定 “义和团” 是一个总体正义的反抗运动吗?

这恰恰说明,在朴素的爱国情感下,哪怕当时最愚昧的中国人,他们也想通过自己的方式尽一份力。

关于这一点,其实毛主席在点评《义和团》的时候,已经说的很清楚了:

“究竟是中国人民组织义和团跑到欧美、日本各帝国主义国家去造反,去‘杀人放火’呢?还是各帝国主义国家跑到中国这块地方来侵略中国、压迫剥削中国人民…… 这是大是大非问题,不可以不辩论清楚。”

关于塔利班是否正义,其实也一样:

“究竟是阿富汗人民组织塔利班跑到欧盟、五眼联盟各帝国主义国家去造反,去‘杀人放火’呢?还是各帝国主义国家跑到阿富汗这块地方来侵略阿富汗、压迫剥削阿富汗人民…… 这是大是大非问题,不可以不辩论清楚。”

义和团是不理智的爱国主义运动,但是终究定性也还是爱国主义运动。就好像有瑕疵的英雄,依旧是英雄。

面对现代文明,塔利班确实不文明。

但是阿富汗是怎样的一个国家?阿富汗全国文盲率高达 65%,, 警察文盲率高达 80% 以上,军队中的文盲率高达 90%。阿富汗是少数知识分子集中在城市,大部分民众则都聚集在农村,都是文盲。

而且阿富汗的文盲问题还不一样,还得考虑阿富汗特殊的地形。

比如西藏自治区总面积 120 余万平方公里,大约占中国版图的八分之一,在中央的大力扶持下,人口也就三百万,GDP 总量全国垫底,这倒不是说现在西藏发展很差,西藏现在已经两年 GDP 平均增速全国第一,对三百万人口的西藏来说,这已经成绩非常亮眼了。

为什么西藏这么大,发展的形式再好,也就这个体量?

因为西藏地形实在是不宜居,平原地区才是最适合发展经济的,西藏城市平均海拔 4500 米,外地人进去谈个生意,一不小心就高原反应,交通运输各方面成本也都大于平原,而世界范围内看,人类文明都是较多集中于河流冲积的平原地区。

西藏自治区虽然是高原山地,但是整个中国还是有大块平原地区,加上强大的中央调配能力,西藏进入现代发展才如此顺利,但是经济整体也还是一般,而阿富汗就是一个高原山地的孤岛。

他的地形就决定了,这地方不容易发展出现代文明,至少相比其他国家,步入工业文明会花费更加漫长的时间。

从地形上看,阿富汗高原和山地占全国面积的 4/5,北部和西南部多为平原,西南部有沙漠。首都喀布尔海拔约 1850 米、夏热冬冷,第二大城市坎大哈海拔 1000 米,整个兴都库什山把阿富汗切割成为了无数个小碎块。

立体来看阿富汗就是被无数山脉、山峰切割,而本身又是中亚、西亚、南亚和东亚的十字路口,这意味着历史上各方势力都想要控制阿富汗,不断有外来民族入侵、亦或者是其他在外征战的民族流落、逃进阿富汗。

世界上多民族国家很多,一般国家都会致力于民族融合,增加国家凝聚力,但是阿富汗并没有发生民族融合,而是各个民族地方割据。

因为阿富汗是被无数山峰切割的国家,各族都蜗在山里,交通不便没什么频繁的往来,自然不会发生民族融合,甚至原来是同一个民族的,在这里都分裂了。

外人很容易就误以为,阿富汗的普什图族是一个整体,俾路支族是一个整体等等。然后族和族之间割据对抗,不团结,不是这样的,因为山峰被切割久了,阿富汗一个民族内也是相互不认的,原本是民族概念,在阿富汗国情的地形下,也解体了,阿富汗人认同是部落第一,而不是民族第一,至于国家,那就从来没有这个概念。

先是哪国普什图族部落,其次才是普什图族和教徒,最后才是阿富汗人。

国家概念在阿富汗行不通、民族概念在阿富汗行不通、甚至外界误以为阿富汗是宗教教法管事,也是错的。传统伊斯兰国家是宗教人士话语权大,但是阿富汗是部落酋长话语权大于宗教人士,其实还是因为山,阿富汗的山,把统一的宗教也给切碎了。

其实这不难理解,山多、交通不便利,时间一长,就是地方自己发挥主观能动性管事了,如果等中央发号施令,到地方可能黄花菜都凉了,而在山区长期只发挥主的结果就是,阿富汗是一个伪装成为国家的部落。

英国、苏联、美国先后入侵阿富汗,其中苏联、美国都扶持了傀儡政府,虽然苏联、美国是入侵者。但是双方的文明发展程度都肯定碾压阿富汗,但是都硬是影响不了阿富汗。

就是因为行不通啊!

苏联、美国地理情况和阿富汗都是天壤之别,阿富汗又没有大平原,你把美国大平原的制度强行往高原山区套,自然是死路一条。

而外交看来最 “愚昧落后” 的塔利班,确实符合阿富汗国情的选择,因为他们就是 “落后” 的部落酋长模式。

这个情况中国也遇见过,当初留苏派说要拿苏联革命模式套中国,结果让中国损失惨重,最后毛主席提出符合中国国情的农村包围城市,一举大获成功。

大部分阿富汗人不认同现代化的美式文明,这步子迈的太大了,容易扯淡,当地人还是喜欢部落酋长为主、宗教信仰配套这个模式。

确实是不够现代化、不够文明,但是一个民族究竟要不要进入现代化,这个问题留给他们自己思考、探索比较好,外人不应该干预。历史也证明了,强行干预,拔苗助长,甚至可能起到反效果。

其实这一点,中国的态度就很好,阿富汗政府军在亡国之前,也曾经向中国求援,但是我们的态度是一贯的,是坚定的,那就是阿人治阿,自己做选择。

不为塔利班的野蛮辩护,我只是想说:

美国今天在阿富汗彻底的失败,体现了一个浅显的道理,那就是公知鼓吹的美式民主并不是灵丹妙药,他只是一个普通的制度,在有些国家行得通,在很多国家行不通的。

②:大哥不给力,台独要完蛋

其实阿富汗谁上台,和中国关系不大,因为政府军和塔利班都和中国没矛盾,但是如果从全球反霸权一盘棋来看,美国狼狈逃离、美式政府军溃败是具有重大意义的。

谁也没想到,美国居然对盟友如此不负责任!

我们来复盘这轮美械师大溃败:

今年 4 月 29 日,美国国防官员宣布撤军阿富汗,准备在 9 月 11 日之前撤完。当时约有 3500 名美军人员和 7000 名左右的北约部队士兵驻扎在阿富汗。

而根据美国和塔利班去年达成的协议,美国应在 5 月 1 日前撤离阿富汗。如果美军不按时撤离,塔利班则准备对违反协议的行为进行报复,这个角度来看,塔利班是非常硬气的。

随后 5 月 1 日,就在美国撤军的同一天,塔利班就攻陷了东南部加兹尼省一个军事基地,俘获 23 名政府军人,打死数名政府军人,还缴获了大量武器,也算塔利班在报复美军撤时间离违约。

5 月 8 日,阿富汗国防部 8 日发表声明说,在过去 24 小时内,政府军共击毙 250 名塔利班武装人员。首都一所女子高中附近当日发生连环爆炸,已造成至少 30 人丧生、52 人受伤。

5 月 27 日,阿富汗国防部发布声明表示,过去 24 小时,阿安全部队与塔利班在加玆尼、拉格曼、卢格尔等十余个省份发生冲突,共打死 152 名、击伤 55 名、逮捕 3 名塔利班武装人员,并且销毁了塔利班的大量武器和弹药,以及数十枚不同类型的地雷炸弹。

也算一个回光返照吧,但是塔利班就和潮水一样,越打越多。

6 月 23 日,美国《华尔街日报》报道,了解情况的美国官员称,美国情报界上周得出评估结论,在美国军队完成从阿富汗撤军后,阿富汗政府最快会在 6 个月后垮台。

7 月 2 日凌晨,阿富汗巴格拉姆空军基地一片漆黑。美军在夜色掩护下 “悄悄” 撤离,毫不知情的阿富汗指挥官在美军撤离两小时后才赶到。基地附近居民沙菲库拉无奈地对记者说,美军撤离的方式令人难以置信,“他们竟然在夜间逃离”!

面对阿富汗政府军的大溃败,7 月 2 日被记者问到时,拜登说:“我想聊聊开心的事,伙计。” 回避了出手帮助盟友的问题。

7 月 8 日拜登发表演讲,美国在阿富汗持续近 20 年的军事任务将提前于 8 月 31 日正式结束,对阿富汗政府军没有任何实质性帮助。态度很坚定,全然不顾政府军那边火烧眉毛了。

7 月 9 日,美军从阿富汗撤离进程已经完成 90%。与此同时,塔利班邀请西方媒体采访,炫耀最近缴获的美制武器装备。

而且塔利班又夺下两座边境重镇。为击退塔利班,阿富汗当局不仅发起 “全国动员”,号召各地组建民兵组织,还在 11 日呼吁年轻人积极入伍。

此刻,阿富汗的 421 个地区和地区中心,塔利班已经控制了三分之一。

在阿富汗巴达赫尚省东北部的议员拉赫曼说:“不幸的是,大多数地区没有经过任何战斗就被交给了塔利班。”

7 月 12 日,18000 名阿富汗翻译员(皇协军)正在争分夺秒逃出阿富汗。

7 月 16 日报道,一名阿富汗指挥官说,路透社摄影记者西迪基周五在报道阿富汗部队和塔利班战斗人员在与巴基斯坦交界处发生的冲突时被杀。但是所谓自由民主灯塔的美国依旧没有撤回来主持公道,只顾自己逃命。

7 月 23 日,据美国《星条旗报》报道,塔利班表示,他们不想垄断权力,但他们坚称,除非通过谈判组建新的阿富汗政府,并罢免阿富汗总统加尼,否则阿富汗不会实现和平。这时候美国还是没有动静,美国之前说要保护阿富汗,但是就是没有任何行动。

只是随后象征性的发动几次空袭,绝对不出动地面部队。

7 月 31 日报道,在坎大哈以西 150 公里的赫尔曼德省首府拉什卡尔加,政府军与塔利班爆发激烈冲突。塔利班当天一度进攻到离省长办公室只有几百米处,但此后被击退。

8 月 7 日,据阿富汗黎明新闻报道,美国总统拜登下令驻阿美军使用 B-52 轰炸机打击进攻阿富汗主要城市的塔利班。不过我并不认为这是为了阻止塔利班,更多只是给美军彻底撤离争取时间。

8 月 8 日,阿富汗塔利班发布声明表示夺取了阿北部省份昆都士省首府昆都士市和萨尔普勒省首府萨尔普勒市,占领三个省会城市。该省公共卫生局统计,冲突至少造成 11 名平民丧生,39 名平民受伤,美国毫无反应。

8 月 9 日,塔利班已经占领阿富汗北部萨曼甘省首府艾巴克市,这也成为塔利班近期占领的第六座阿富汗省会城市。

8 月 10 日,塔利班已占领阿富汗至少 8 个省会城市。

8 月 12 日,阿富汗塔利班发言人穆贾希德在社交媒体上声称,塔利班占领了加兹尼省首府加玆尼市。这是塔利班在一周内攻占的第 10 个省会,距离阿富汗首都喀布尔仅 150 公里。

8 月 13 日,至此,阿富汗塔利班已宣布攻占了 13 座省会城市,美情报显示,阿富汗首都可能在 “72 小时内” 被塔利班“孤立”。

与此同时,美国驻阿富汗大使馆正在加速撤离。

随后一天之内,塔利班距离杀进首都喀布尔,只剩 50 公里。此时,塔利班已宣布攻占阿富汗 18 个省会城市,超过全国 34 个省会城市的半数。

而美国正在从中央司令部辖区抽调三个步兵营共计约 3000 人,并不是为了保护阿富汗亲美人士,而是为了部署到喀布尔机场,方便撤离。英国政府也宣布,将派大约 600 名士兵前往阿富汗协助保护和撤离英国公民。

8 月 15 日,塔利班被曝进入阿富汗首都外围,皇协军,危!!!

最鬼畜的一幕来了,8 月 15 日,塔利班兵临城下,结果呢?

结果阿富汗总统加尼在总统府与塔利班举行会见,场面非常和平,没有想象中的大清算,似乎加尼早就等待着这一幕了。

双方还进行了热情的拥抱… 这是?卧底的运输大队长工作结束了?

有一个网友评论很精彩,加尼:“我在美军卧底这么多年,就盼着塔利班来的这一刻,代号风筝,完成任务!”

对此,美国只是表示:美方人员完成撤离前,塔利班不可进入喀布尔。你得给我时间跑路啊!美国,实在是太狼狈了!

随后,阿富汗总统加尼同意辞职,根据《纽约时报》说法,加尼与夫人及两名顾问已由喀布尔飞往乌兹别克斯坦。特朗普对此评论:他(拜登)允许发生这样的事,美国最大的失败之一。

美国颜面尽失!

塔利班夺权成功以后,有记者提问,中国政府是否计划承认塔利班政府或者会在什么情况下承认塔利班政府?

华春莹回复:

1、阿富汗塔利班方面多次表示,希望同中方发展良好关系,期待中方参与阿富汗重建与发展,决不允许任何势力利用阿富汗领土做危害中国的事情,我们对此表示欢迎。
2、长期以来,中方始终尊重阿富汗的主权独立和领土完整,始终不干涉阿富汗内政,始终奉行面向全体阿富汗人民的友好政策,中方尊重阿富汗人民自主决定自身命运前途的权利,愿意继续同阿富汗发展睦邻友好合作关系,为阿富汗和平与重建发挥建设性作用。

这是非常高情商的回答,没有直接回答是或者不是。 大国的承认是一种恩惠,塔利班不可能在对中国没有任何后续实际表示的情况下,我们就给予恩惠。你不搞我,我也对你没有恶意,你懂事,我们才可能良性回应。

从阿富汗政府军的沦陷来看,我觉得对台湾当局是值得思考的!

首先美国是绝对不会为了自己盟友出血的,美国曾经在阿富汗投入了上万亿美元,阿富汗的地理位置是亚洲中心,但是仅仅是面对塔利班,面对当地人的反抗,美国就放弃抵抗。

台湾当局面对的是 14 亿团结一致的中国人,中国军队的实力也远超塔利班,如果台湾当局继续作死,一旦解放开始,台湾当局能撑多久?

也许,不仅仅是喀布尔无战事,以后也会出现台北无战事。

既然塔利班都能打败美国(持久战耗死美国),今天的中国也必然可以彻底粉碎任何企图阻挡中国国家统一的势力!

文章来源 公众号 每日怡见

知乎用户 党居正 发表

知乎 99% 的人连阅读新闻的能力都没有,你们张口就来的回答有半点意义吗?

塔利班前阵子来我国那个领导人现在已经成阿富汗新一任总统了。我认为阿富汗塔利班如果能顺应着我国给他们的目标前进,稳定阿富汗国内的局势,打击阿富汗境内恐怖组织。我国的援助那会源源不断的进入阿富汗。所以最高赞的那个粮食问题根本就不是问题。

而且阿富汗人口老龄化极低,很多年轻人。所以只要稍加开发增加一些基建的就业岗位,都能让阿富汗迅速恢复。

最关键的地方就在于阿富汗能否完成我国给他们的目标了。

能完成就是塔铁,完不成继续当恐怖组织吧。

不过从新闻出来后,到现在塔利班基本上都是以和平接收了绝大部分国土来看,还有前总统与塔利班和平交接来看,塔利班领导人肯定是朝着阿富汗境内安全化这个方向走的。

倒是知乎里面的回答我感觉到了极度的恐慌,几乎全是暴民一样的人,什么见到塔铁两个字就跟疯了一样骂,见到塔利班恨不得写个论文来论证塔利班是不是恐怖组织。

既不看新闻,又看不到塔利班和平解放首都的事实。逢中必反,逢塔必反。逢美必定是理中客,逢日本也必定是理中客。(因为日美实在太垃圾,让这帮人已经夸不得了,什么虽然美国是狗,但是塔利班是恶魔这种话都看到了。)

知乎到底是怎么了?现在我国的网民到底是怎么了?为什么连看个新闻的能力都没有了?

这倒是更想让我逃离知乎。而不是阿富汗民众想不想逃离阿富汗。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

目前以确切的视频和照片来看,美军杀死的人(包括用飞机间接杀掉的)远比塔利班多。

怎么说呢,塔利班不一定是好东西,有很不光彩的历史。但它这几天的发言表态确实像模像样。

说是一回事,做是另外一码事。慢慢观察吧。

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我玩隐秘守护者的时候为了走剧情选择去日本,忍痛干掉纯子之后,遇到一个老妇人免费送房子,分别在东京日本桥和广岛相生桥。我当时就想:好不容易当了最成功的二鬼子,结果换来最热烈的死法。。。

二鬼子不得好死啊。。。

知乎用户 Jacob 贾超​​ 发表

不必幻想这个世界 “总归是进步的”,它只要倒退一小步,那也就是你的一辈子。

知乎用户 林木森 发表

他们怎样和我们无关,只要别来中国就好了

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 明月婵娟 发表

第一个问题:能跑当然是跑!

阿富汗养不了这么多人口。就算你现在有钱,中国人应该记得金圆券

还有,塔利班坐稳了之后露出獠牙,他想咬死谁都随他高兴。谁也不敢保证这种组织会干出什么事。

第二个问题:最好的结果是民众终于不用活在战火中了。仅此而已。

但是没有美国撒钱了。绝大多数老百姓生活还是甚至更加难以为继。

知乎用户 红黑色的风 发表

政权更替出现大量外逃难民是一个很正常的事,01 年外逃阿富汗人不完全统计有 150 万之多,当然,最后结果大部分不是自己回去就是被遣返回去。生活稳定与否取决于政权本身,其他人无法去干涉。

对于某些人关心的问题,阿富汗人外逃的主要方向是巴基斯坦、伊朗和乌兹别克斯坦,往中国这边走的是极少,也是及其幸运的,反正按照时任外交部发言人朱邦造的话是:未发现中国境内有阿富汗难民。

知乎用户 杨洋​ 发表

提供一个其他的视角。

不知道多少人看完过半岛电视台对塔利班进入总统府的全程直播,和后来出现在全球主流媒体的镜头是有细微区别的。半岛的早期镜头里面,出现了几个似乎格格不入的人影。

他们是阿富汗前政府留下来的负责交接善后的工作人员和官员。虽然镜头中的他们显得很不自然,全程眼神游离,但至少塔利班对他们没有展示出明显的敌意。

不过我觉得更有意思的是第一第二张图里那个高个的工作人员。和周围一群因长期高碳水饮食,挺着大肚子,衣着宽松的塔利班不同,他身材修长,隔着笔挺的西装也能感受到健硕的胸肌,还有看得出精心打理过的面庞。这活脱脱就是一个主流媒体笔下的社会精英的形象啊。相信在总统府,这种社会精英远不止他一个,他们复制西方的生活方式,严格以一个西方精英阶层的标准来要求自己。

然后呢?然后是由这个从每个鼻孔都模仿西方的阶层精英们所拱卫的阿富汗政府,是世界上最无能,最腐败的政府之一,并导演了一场人类历史上罕见的大溃败。这个政府治理下的人民,尤其是广大的农村人民,也是世界上最绝望,最无助的人民,绝望到宁可去迎回那个残暴,封闭的恐怖主义社团,也不要现任政府的统治。

然后又想到我所在的澳洲,比阿富汗的那些精英们更接近人们所憧憬的西方,西装革履,面容精致的精英更多,在面对新一波疫情的时候,同样手足无措,稍作抵抗便选择躺平任锤,不断的更新封城政策,但仅两月时间,每天新增却从不到 10 个,增加到 500 多个。。。现在基本已彻底放弃,准备疫苗接种率上去了后直接解封。说好的现代政府的高效,科学呢?

一个国家有硬件和软件,我一直认为很多人把软硬件搞颠倒了,那些高楼大厦,现代化的设施,模仿别人建立起来的一切,都只是软件,是可以替换的,楼被炸了可以再盖,路断了可以重修。真正的硬件是人本身,只有最广大的人群受到了充足的照顾,教育,医疗,卫生水平都上去了,这个国家的整体水平才不会被灾难轻而易举的压垮。

对阿富汗人也同样如此,那些少数西化的精英救不了阿富汗,甚至救不了他们自己。谁能让大多数人的生活好起来,至少过得比昨天好,不用生活在恐惧中,谁的政府就能得到大多数人的拥护,社会也能长治久安。这和是否穿西装,是否天天健身,刮胡子无关。

知乎用户 罗汗果泡大海 发表

记者本人的澄清说明。

近二十年,自始至终,都不是一个女性友好的环境。起点足够低且一直稳定保持,这点上不存在所谓 “一夜之间变了天” 的情况。况且,Taliban 最被宣扬的是 women unfriendly,阿政府未必就 human woman 都 friendly 了。前者被攻击的点不说自明,替他说话的声音也大多是“不至于像西方媒体描绘的那样糟糕”——到底是自己受屈过的心理在作祟,后者的狗腿子买办形象牢固树立。两个都臭不可闻,阿富汗民众或自主或非自愿地选一个相对不那么难以下咽的,这不新鲜。

重看了张昕宇和梁红侣行第三季的阿富汗之行,冒着一个人头五万美金的风险,街头巷尾地采访老人、男人、妇女和儿童。梁红一如既往表现镇定,即便她观察到被采访的女性没说几句就把手伸进布卡里抹眼泪,也只是红了眼眶。直到在 icu 里看见小猫一样的八个月大的孩子,垂死在病床上,因为被 taliban 的炮弹炸出贯穿伤胸前一大块纱布,脸上也带着面罩,而抑制不住地压抑地哭泣——那是我见她最难自持的时刻。

而所有的这些发生在 2015 年。至于 6 年时间里,究竟能有多大变化……

绝不赞成,不主动干预,静观其行,拭目不待。

人脑并非单线程运作,现实国关合作让国家考虑,价值观上,既反美帝纵火不灭火的霸权主义,又反塔利班和阿塔政府的非人道主义行为,有那么难么?

对,我说的就是帝吧开始站台阿塔大脑结冰。

知乎用户 聞舞 发表

塔利班回来了,阿富汗人却为啥要跑?

知乎用户 荣易 发表

现在的温情喊话并不能去除过往的惨痛经历。

单单只说教育。

1996 年塔利班开始建立全国政权之后,强调极端宗教统治,妇女不得接受教育和就业,违背者将遭到严酷的惩罚。

男性也没好到哪去,只能上宗教学校,学习识字和古兰经

2021 年,会好吗?

阿富汗阵地上的书包,或许曾经盛满书籍,但现在盛满瓦砾。

当生命都无法保障,更何况教育。

这张照片摄于 1967 年,塔利班能允许这样的情景再现吗?

还有粮食,经济一系列问题。

目前,盘桓于阿富汗首都机场外的民众估计还是寄希望于离开吧。

[

阿富汗首都机场秩序崩溃,机场外大量车辆等待 | 战场上的书包

荣易的视频

 · 4 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1410624967944409089)

知乎用户 七海春歌 发表

子曰:乱邦不居,危邦不入。

当然了,要是有网友觉得 tlb 是开明政权而阿富汗人民也衷心拥护 tlb 的,那我建议你们有机会可以自行前往阿富汗与当地人民共同体验推翻伪政府建立新国家的快乐,机会难得不容错过。

知乎用户 走地鸡​ 发表

希望想离开的都可以离开,想留下的都可以留下。但是如果有一千万人想离开阿富汗去美国,拜登愿意收吗?所以很遗憾,大多数人只能留下来,别无选择。

知乎用户 岁寒时 发表

阿富汗那破地方,要啥没啥,美国人都养不起,塔利班拿锤子养。

能跑肯定赶紧跑,中国不也撤侨呢么,那种穷地方宗教极端主义回流是必然的,一群除了杀人什么都不会的老光棍进了城,会发生啥,不是一目了然么。

知乎用户 仕外闲人 发表

很多人已经算过了,阿富汗那个国家,所有可耕种的土地只够养活 3 分之一的人口。剩下的得全靠外汇去跟国外买。

然而,正如当年运输队长干的活计一样,把所有的钱财都已卷去了国外。美国已经宣布前阿政府的钱跟现在的塔利班一分钱关系都没有,而且估计美国也不会再收阿国的药丸了。未来外汇又从何处来?没有国际援助的话,一年饿死的人数真不好说。

说起来也是悲哀,阿国前 20 年战乱不止,但靠着美国数万亿砸下来,硬是越打人口越多。从一千万,发展到四毛万人。傀儡政权啥本事没有,要到的钱跟援助还是不少的。吃了肉,还是会拉点屎那些贫民们吃。

推翻一个旧的秩序容易,想建立一个新秩序谈何容易。

未来估计就两条路,要不就求助一下中国,援助点农业生产设备,努力开荒,废弃毒品田改种庄稼。自已奋斗丰衣足食。身处四战之地,又多山,本身是发展的制约。但同时也是亚欧的十字路口,如果能乘上一带一路这趟车,经营好了过个几十年,应当还凑合。查了下矿产资源也有一些。阿富汗可能拥有世界上蕴藏量最丰富的铜矿、全球第五大铁矿脉,还有锂矿。

这些东西,没有开采技术就是泥巴跟石头。

不过那些人跟着去打天下,现在是要封公领赏的时候了。要他们分土地,搞教育,发展基础工业,不但要有相当大的觉悟与牺牲。面对的还有破四旧,打土豪。更不说现在基本就不是一个整体,名族问题,军阀问题,枪械问题,毒品问题,还要清理反动余孽。

最差的情况下,是走回老路,祈求美帝,跪着要饭,那就又重开了一个轮回。信仰崩塌,勇士屠龙变成龙,下一次还会被楼利班,山利班们推翻。

当今能改变阿国命运的,也只有两个国家了。

至于留下来与离开,是他们能考虑的事么,美国佬已经发了明文规定,只有帮美帝干活超过 2 年,而且要有人证的,才能带家属离开,总数不超过 10 万,剩下的 3990 万人呢?

知乎用户 张先生是网名​ 发表

阿富汗多年动乱是穷国,习惯了在美军援助下生活的日子,想跟着离开是正常的。

但是任何国家,都不要把美好幸福生活的根基,托付他人。

知乎用户 卓阳 发表

能跑不跑 不是傻子吗?

别说,塔利班的信用基本为零了。

就说 阿富汗的粮食产量,顶天能养活一千多万人, 现在他们有 3800 万人!

只要西方停止粮食援助, 他们就得大批饥荒! 你一个普通人,留下来等死吗?

知乎用户 金辉煌 发表

塔利班的宗教派系不算最原教旨,最极端的,比沙特差得远。

阿富汗的传统对沙里亚教法执行是有浮动的,比如 19 世纪到 20 世纪阿富汗毛拉经常讨论一个问题,就是农村妇女下地戴不戴有面纱的头巾。

大部分毛拉的意见是——还是露脸干农活吧,要不不方便。甚至一些地方妇女下地不戴头巾也没事。

相较于什叶派的伊朗现在宗教警察都懒得管头巾,我们伊斯兰教史去伊朗给我们放的图,波斯女人上街那个头巾带的跟比基尼似的,漏半边带半边,还各种花花绿绿艳丽多姿。

逊尼派这方面还是受沙特影响深,沙特瓦哈比极端,那是真狠。所以我一直好奇为啥不少知乎壬骂温和的伊朗而从不敢骂但凡是西北待过的都深恶痛绝的沙特。西北那帮子那啥,是个人都知道经费和人是从中东哪来,但是沙特竟然在知乎从未被大加辱骂—倒是伊朗话题下一堆给巴列维王朝洗的。

我个人觉得,阿富汗那叮当穷的地,run 最好,跟塔利班没关系。留下来总归会被穷死。

其实也没啥,无非日常生活就跟沙特一样,但穷。你看沙特沙里亚大法用的多稳定。

知乎用户 听风君​ 发表

有经济条件的快逃,没经济条件的存粮食。等塔利班先把大城市的粮食问题解决了再回来也不迟。等塔利班把他之前尊重女性,不清洗的诸多表态落实下再回来。没有美国这个冤大头每年的援助,塔利班急需一个可以惠他的盟友来稳定局势,何况你还不知道美国会不会玩轰炸的那套,等局势稳定了再回来也不迟。

知乎用户 风啊 发表

关于阿富汗的若干问题的看法:

1、美国当初为啥要打阿富汗?

冷战胜利后,美国如日中天,想抓住 911 后打击恐怖分子的契机,果断进入中亚,想以此要挟威胁中俄,真正而持久地一统天下。

2、美国现在为什么要坚决撤军阿富汗?

美国的确是衰弱了,他们经过比较,觉得东亚特别是台湾比阿富汗更重要。

3、为什么东亚比阿富汗重要?

帝国主义虽然有坏,但它从来都不傻,它从来都不愿意做亏本生意。它呆在阿富汗完全是在填一个无底洞。但在东亚却不同。东亚的经济、科技是很强的,美国保持存在,可以长久地持续地获得各种利益,美国在东亚是赚钱生意。

4、对中国是好事还是坏事?

从短期来看,有好有坏。

好的一方面就是美国的威信大失,国力衰落的形象清楚地展示在世人面前,美国动辄以武力威胁他国的情况可能有,但真正动手的可能性越来越小。同时,如果中俄操作得好,中亚将迎来和平建设的机会窗口。阿富汗内战的教训表明,战乱不会给国家和地区来任何好处,中国的不干涉内政以及大力发展经济,改善民生在一部分国家会迎来更强烈的共鸣,支持中国理念的国家会越来越多。但阿富汗经济能发展起来的可能性很小,从内因来讲经济起飞的因素并不具备,在政治因素方面塔利班想做极大的改变是非常困难的,想在世俗化方面华丽转身,基本不可能的。但不管怎么说,经过二十年前的教训,塔利班肯定是会有所改变的。从外因来讲,美国是不可能完全抽身离开的,为找回场子,制裁和和平演变,或者以打击恐怖主义为由的轰炸仍然是少不了的。另外俄罗斯的态度非常微妙,明确表示 “暂不承认塔利班的政府”,这主要就是担心俄的影响和利益得不到保证,更担心阿富汗在重建过程中全面倒向中国,欧洲就更不用说了,他们仍然会跟随美国的脚步继续收拾阿富汗。当然逃出去的二鬼子就更不用说了,他们和塔利班政府是不共戴天的,将会继续在国外表演,尽可能地给阿富汗现政权造成麻烦。

从坏的一方面来讲:塔利班全面胜出,今后有几个让人担心的点,首先阿塔如何处理和巴塔的关系;其次会不会变成西方,包括土耳其的白手套来骚扰我西部边境来敲诈我们,这其实是非常令人担心的;再就是在重建过程中我们如果贸然进入,今后经济利益能不能得到保证,很难讲。

另外就是美国现在的困难比较多,现在调头东亚,如果真的逼台独立,向我们战略摊牌。我们将如何应对,真的很难。可能我辈就只能横下一条心,鱼死网破了。

从长远来看:美国从中亚撤军的意义我们在当前还不能完全清楚地看到,但是将极其深远地改变世界地缘政治的格局,从大的方面来讲,美国能伸手的地方越来越少了,控制的范围越来越小了。从整体上我认为是对中国有利的。

5、中国应该怎么办?

个人认为要做好几件事:

一是坚决推动国际政治向多极化,鼓励各国家主权独立,做好阿富汗的安抚工作,让他们尽可能地转到经济建设这个中心上来,为地区经济繁荣不做贡献但也不做破坏。

二是一带一路要更加谨慎。多从经济利益的角度去思考,少从意识形态和政治的角度去思考,避免路带的国家抱有有一些不切实际的大幻想。我们没有当救世主的本钱和能力。

三是坚决快速地补上高科技和军事上的短板,坚决启动经济内循环。外部如何并没有那么重要,关键是我们内部干得如何。

四是对台工作既要坚决,又要冷静。从现在开始的五年内台海将迎来真正的风急浪高,兵凶战危。但有一个办法其实还是可以考虑的,如果美以台胁华,没完没了。我们就坚决输出革命!反正我们又不想当世界老大,让美国这个世界老大头疼去吧。

知乎用户 德拉米尔 发表

有人说,阿富汗人民迎来了自由和民主,赶走了美国,是 1949.

我看远远不是,还差的远。

说远点,东汉末年是三国。

说近点就是太平天国。

洋毛子入侵,政府企图用太平军来对抗,顺便拉点军费。

没想到穷人太多,在不对抗就要饿死了,太平军越来越多了,都打倒首都了。

洋毛子一看,可拉倒吧,烧烧抢掠一波就走了。

剩下一个烂摊子。

于是太平天国掌权了。还搞老一套,天王神女。

下面会大概会经历至少十年动乱。

首先是宗教盛行,广纳妃子,再后面大肆封王,封它几千个王,什么倒腾军火,卖鸦片的都封个王。最后是争夺权力,塔利班一号一死,内部分裂,多个军阀开始混战。

然后,再来个复辟,某国势力再进入,重新开始一轮。

留在阿富汗,会有两种选择。1 饿死。2 想有饭吃就被抓壮丁,去打仗。

现在的阿富汗,就是太平天国进京的时候。

知乎用户 Gaarmat 发表

他们喝惯了咖啡,看惯了美式电影的人,你让他们留下来?我估计下一步这些人就该通过巴基斯坦的口岸寻求避难了。

知乎用户 公蜘绿蛙滚远点 发表

真话一般都很难听,说出来别奇怪就行,实话说就是:“出走和留下都不是啥好选择,每个选项都有自己坑人的地方,所谓的更好完全是看自己怎么衡量这些价值的,具体这些选择**有多糟糕,**需要看这些人原来在阿富汗的社会阶层来分析”。

很多人可能以为阿富汗上层社会的人跑到欧美当难民是件好事,这群人的论点是阿富汗生活质量不高,欧美生活质量高,搞不好还可以融入欧美社会的核心阶层,呵呵,真的只能用天真两个字来形容这帮人。大哥,人家本来就是阿富汗上流社会的人啊,只要你有钱,到哪会不吃香呢?你看人家印度那边,虽然人均 GDP 只有中国的 1/6 左右,但是这影响到印度财富分配严重不均匀,那边的富豪成为亚洲首富的事实吗?

人家上流社会的人本来就是和国际接轨,接受着下层人民的供养和输血,生活质量本来就是万人之上,又怎么会看得上和普通市民挤在难民营,满身虱子和虫子,吃饭活动有限制,还要受欧美右翼_底层_红脖子排外势力的气的生活呢

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不过说实话,就算是这帮阿富汗上流社会的人留下来,多半也会遭到清算,即使不遭到清算,那也至少得无限向塔利班势力靠拢,散尽家财,重新沦为赤贫,所以不管哪种选择,对于阿富汗原来上流社会的人都是悲剧的 (估计这帮人还是大概率会选择流亡,尽管会失去之前在阿富汗所拥有的一切,在海外经过底层红脖子的调教,最终变成中低层)。

对于阿富汗中流社会的人来说,其实留下和逃跑都没有太大的区别,一段时间的悲惨命运都是逃不掉的。留下来,小概率会被清算丧命,大多数人可以逃过一劫 (即使是塔利班也需要大量人才来建设国家,不会全部清算完的),但是破财免灾之类的事情多半免不了,虽然前期可能会比较惨,但是后期如果还能待在原有社会,重新靠自己的知识和技术,还是有很大概率可以重回中产阶级的;流亡的那些中产阶级,虽然短期内自己的财产保住了,但是从长期来看,因为丢掉了原先国内简单安稳的工作环境,自己受到的教育不被欧美承认 (放心吧,欧美也讲学历歧视和人脉关系的,去了你就懂了),自己的生活习惯和红脖子有差距会受尽排挤和歧视,加上海外找工作肯定也是要被红脖子踩几脚的,所以大概率是很难东山再起的,直接就沦为欧美社会底层社畜无权无势,谁都不想要的难民,就算是子孙后代有可能真的被同化 (忘记祖传的习惯和文化),融入欧美社会,那也是 3-5 代人以后的事了,和初代或者二三代受苦的难民没啥关系了基本。

阿富汗底层人民么,我估计也没啥选择的,没资格坐飞机逃走,所以还是乖乖地投降,听从新政府的安排吧,流亡海外这种劳什子的事就不要去乱掺合了。

总结就是,覆巢之下安有完卵,一个国家都崩了就别想有过好日子的,到哪都一样。想要不过苦日子,最好的办法还是建设好自己的国家,不要靠外国势力帮忙,有国家撑腰的生活才能挺起脊梁

知乎用户 一点 发表

49 年跑了的与没跑人的未来如何?

也许留下人的孙子辈会生活得不错,但对于他们自己来说,一般都是灾难

对于有人持不同意见的。

你说得都对,只是我家比较穷,我的爷爷,当时 gongshe 时期,想去外地都得先请假,后来改开,打工查暂住证,一直种地,而农业谁一直交到 2000 年左右。

当然这也是怨国家,这是由于国家经济穷的必然选择与道路,不会有国家例外,阿富汗也一样

知乎用户 人造海 发表

阿富汗养不活这么多人,送两千万难民到欧洲比较合适。

知乎用户 henry 发表

这取决于民众觉得是贪腐可怕 还是不民主可怕

如果觉得的贪腐更可怕 那自然要留下来 毕竟这是旧政府几乎唯一重大的错误

但如果更希望民主 那确实应该走

塔利班说的已经很明白了 要建设的不是现代化的民主法制社会 而是纯粹的伊斯兰国家

换言之 他们将用宗教信仰治国 而不是民主和法治 二者显然在很多层面会有冲突 尤其是对女性来说

而且宗教治国很可能不利于经济发展 弄不好阿富汗就会从贫富差距大 变成大家一起穷 老百姓不会过上好日子 只不过会更公平而已

其本质原因就在于相对落后的部族体制 导致各部族之间为了利益和相互打压不惜出卖一切 阿富汗永远无法真正举国一心 百姓也自然无法迎来真正的曙光

但由于部族实力过于强大 即便是塔利班也无法强行统一和消灭 毕竟国内自己人的信仰也不完全一致 不同信仰的人自然加入不同的部族 能维系这脆弱平衡的只有金钱和武力

所以难免只能在贪腐和不民主之间二选一 一个代表金钱 一个代表武力

心疼阿富汗人民 信仰真的是双刃剑啊

知乎用户 hilo 你个恭喜发财 发表

“现在我得亲手烧掉自己的一切成就”

——翻译一位喀布尔的阿富汗女孩的来信

星期日一早,我去学校上课,看到一群女生从宿舍冲出来,我问她们发生了什么事,其中一个女生说警察正在让她们疏散,塔利班已到达喀布尔,如果她们到时没有穿上穆斯林罩袍(burqa),就会被塔利班打死。

我加入她们,所有人都急着回家,但发现所有女性已经没法搭乘公共交通工具,没有司机愿意让我们上车,只因害怕被追究搭载任何女性的罪责从而惹祸上身。

对那些寄宿的女孩来说情况更糟了,她们的家不在喀布尔,尽管非常恐惧,但是她们再也找不到地方可去。

这时,旁边站着看热闹的男人们开始取笑这些妇女和女童们,对我们的恐惧惊慌保以无情冷嘲热讽。

有人喊着:“女人们都快点回去穿上你的罩袍吧(chadari/burqa)。”

还有人说:“这是女的最后一天在街上晃了。”

另一个人表示:“找一天要把你们全娶进门了”。

政府机构关门了,我姐姐从市区跑了几里地回家,

“我关上了电脑,这台电脑曾为我们的人民和社区服务了四年,我的心很痛。” 她对我说,“我是泣不成声离开办公桌的,并竭尽全力和同事们一一道了再见。我清楚的知道这是我所能工作的最后一天了。”

而我即将从阿富汗 top1 和 top2 大学分别取得两个学位。

原本在这个十一月,我将从阿富汗大学和喀布尔大学同时毕业,但这个早晨,这所有的一切都将化为泡影。

过去的每天,我都在努力奋斗,为得是能成为今天的自己。

而今早,当我们精疲力尽地回到家里,我和姐姐做的第一件事就是藏起我们的身份证件、文凭和其他证书……

这如同世界末日。为何我们要藏起这些我们为之付出数年岁月心血让我们无比自豪的东西?现在,在阿富汗,我们被禁止让别人知晓生而为人的权利。

作为女性,我感到自己是这场由男性发动的政治战争的受害者。

我感到我再也不能大声欢笑,

再也不能听我最爱的那些歌曲,

不能在最喜欢的咖啡店里和朋友们见面,

不能穿最喜欢的那条黄色连衣裙,

不能擦粉色的口红。

甚至再也不能工作了,不能完成大学学业,为它,我曾花了那么多年的时光。

我喜欢打理指甲。刚刚在回家的路上,我瞥见那家我常光顾的美甲沙龙,美甲店的门脸原本贴着着各种美轮美奂的照片,一夜之间它们已经全被刷白了。

周围能看到的只有女性充满恐惧的面容,以及那些仇恨女人的男人们丑陋的脸,他们务必憎恨一切居然能够受到教育、有着自己的工作和享受自由生活的女人。

最让我痛心的是那些看上去喜气洋洋的男人们,正在拿女人们即将到来的末日来寻开心,他们没有和我们站在一边,甚至没有站在养育他们的母亲,自己的女儿,爱人这边,而是和塔利班站到了一起,是他们给了塔利班更多的权力。

阿富汗妇女现在正在因她们享受到的一丁点儿自由,而陷入无边恐惧。

我是一名孤儿,靠织地毯为自己挣到了学费。

原本早已经历各种经济困难,但对于未来,我有着很多计划,却从没想过有一天,未来中本应存在的所有这一切,居然会以这样的方式轰然而止。

看来,现在我得动手烧掉我人生的二十四年里,曾取得的一切成就,身份证件或者从美国大学里取得的荣誉证书都会危害到我的生命,即便能留下它们,女性也没有机会再去用了。

在阿富汗,已无任何工作向我们敞开。

当周边省份接连陷落时,我依旧想到的是自己五颜六色的女孩儿梦,整夜,我和姐姐无法入睡,回想着母亲曾跟我们讲过的,塔利班时代的事情,以及他们那时是怎么对待那些可怜的女性的。

我从没想过,有一天我们会被剥夺所有的基本权利,倒退回二十年前。

二十年争取妇女权利的斗争,一夕之间,我们要隐藏自己的身份,要被追猎被罩上长袍。

在最后的那几个月里,当塔利班开始控制邻近的省份,成百上千的人们逃离家园,来到喀布尔,希冀在这里能保护自己的母亲,女儿和妻子。人们在公园落脚,甚至露宿街头。

我也参加了大学的学生组织,帮助他们募集和分配钱,食物和其他生活必需品。

有些家庭发生的事情,让我止不住眼泪,有一家人在战争中失去了儿子,他们付不起去喀布尔的出租车费,就把家中任一女子送人,以支付交通费用,女性的价值难道就是被用来换做旅费吗?

而今天,当我听到塔利班已经到达喀布尔,我感到自己也将成为奴隶,失去一切甚至生命。

我还在一家英语教育中心做教师,一想到自己再也不能站在教室里,教学生们唱歌,就心如刀绞。

每当我想到我那些可爱的小女孩学生,不得不中断学业,一辈子呆在家里。

我的眼泪流个不停。

一名喀布尔市民

2021 年 8 月 15 日,星期天

一群陌生人一夜之间居然就因为性别,失去所有工作,学位,职位,爱好,甚至生命,尽管不认识她们,一般人知道了这件事也多少都会震惊不平,有些人这些情绪一概没有,反而是无比的兴奋激动,千言万语的快乐化作一句话: 拳师呢,拳师怎么还没来??

这不仅是对阿富汗女性的枷锁,妄图用阶级矛盾否认性别矛盾的心盲理中客,没读过一点性别理论就凭着二极管思维用阶级矛盾掩盖性别矛盾,在这个可以登月,可以攻克癌症的时代发生这样的事情,《使女的故事》马上要在阿富汗上演是全世界女性的悲哀,更是对全世界女性的侮辱,是对全人类文明的挑衅。

忍耐不是美德,把忍耐当成美德,

是这个伪善的世界维持它扭曲的秩序的方式,

生气才是美德。

103 岁高寿的何子友女士还有一个称号,

红军总教头,她于 2016 年去世。

“周围能看到的只有女性充满恐惧的面容,以及那些仇恨女人的男人们丑陋的脸,他们务必憎恨一切居然能够受到教育、有着自己的工作和享受自由生活的女人。

最让我痛心的是那些看上去喜气洋洋的男人们,正在拿女人们即将到来的末日来寻开心,他们没有和我们站在一边,甚至没有站在养育他们的母亲,自己的女儿,爱人这边,而是和塔利班站到了一起,是他们给了塔利班更多的权力。”

所有穆斯林国家都没有法律,都是沙里亚法!

阿富汗政府军,坐拥大部分国土与人民,代表自由民主,还有群众基础,还有天顶星科技盟友直接武装支持,居然被一小撮恐怖分子给打败了,永远不要嘲笑他人,时刻自省!但凡接受过九年义务教育就会知道,我泱泱大中华也曾被日本军国主义入侵成为半殖民地半封建国家。

那些自鸣得意阿富汗现在的处境是 “人民的选择” 时,在这样的野蛮面前,人民无从选择,他们把女人排除在了 “人民” 之外,在这种狗咬狗咬狗的时候转去支持另一头?

精塔分子天天觉得塔利班好,男人可以压迫女人,却不知道男人在塔利班也分分钟会没命,小猪侬天天想着去塔利班欺压女性,却没脑子想想人家最喜欢把枪口对着小猪侬。

塔利班也是做梦都没想到在有那么多精塔在帮他们洗恐怖分子的名号,欢迎精塔分子对号入座,就好像骂一句美狗气急败坏攻击你的肯定就是美狗没跑了,判断一个人是不是精塔很简单,就是新闻里明明说的是阿富汗内政,他一个劲 CUE 美国转移话题给他塔割割洗地,基本就是精塔无疑了。

只听说过精日精美,居然还有精塔,物种多样性啊,毕竟正常人也许会借塔利班嘲讽一下美国,但根本不会为了塔利班的反人类宗教问题屠杀行为辩护的和美 cia 暗杀伊朗核科学家的行为和恐怖分子有什么区别?

直说了,塔孝子和精美一个属性。

永远不干涉他国内政!请谨记!

不要支持!

古有底层生物卖妻女母亲姐妹换钱 / 杀妻女母亲姐妹吃肉,今有底层生物卖妻卖儿媳女儿母亲姐妹换逃亡飞机票居然还能在这种问题上比烂或装瞎。越是被压迫的人,不会醒悟自强反而越会去压迫比自己更势弱的人,就像鲁迅作品中描写那些举起屠刀面对妻女母亲姐妹的失败者一样。

在迫害女性的案件里,永远有一堆围观群众试图解释女性的过错,合理化凶手迫害她的动机,而受害者必须是毫无过错的,柔弱的,孤身一人的,完美的,否则她就是可能诬告,可是当一个真正完美的受害者,得到了什么结果?得到了拉姆的结果

仇恨女人不再是可以随意买卖的,同类生命的消亡和泯灭居然能够使得让他欢愉——他们甚至幻想从暴力政权下分得一口女人的血肉, 哪怕是在炮弹下苟延残喘地舔一口残渣,只要一想到这是来自于那些 “不遵从真主阿拉的女人”,就足够令他们心满意足的躺在累累白骨中了。

口区希特勒也是 “人民的选择”,日本侵略战争发起也是 “人民的选择”,且不说绝不干涉他国内政原则,这个世界是由男女组成的,但凡有人敢公然将女性视为 “非人”。

支持塔利班的这些人和塔利班阿富汗美军,当年的日本军国主义又有什么区别呢?着急共情塔利班的快去加入吧!别在在中国政府庇护下还干着抨击同胞的事,别中国网络里吠了。

这种人是在和平文明国度,没有机会并暂时不敢这么蔑视女性,典型肉身在现代社会,意识停留在封建社会,然而今天,无论在塔利班还是其他地方,这种封建残余意识依然停留在封建礼教的落后思想,只是碍于法制或道德规范没有表现出来罢了,然而只要有一点儿缝隙,禽兽的饥渴的思想便会蠢蠢欲动,欲罢不能。

政治博弈下的宗教女性是最可怜的,央视直播阿富汗街道上只有男人,我顿时就好难过,新加坡的回民区也是全街看不到一个女人,餐厅里黑压压的全是男人,机场那些逃跑的男人,没有一个看到有带上自己的母亲妻女或者是伴侣姐妹,甚至连机票都是用母亲、妻子、女儿、姐妹换来的,想想那些五大三粗拿着武器的男人,他们曾经也都是母亲怀抱用的婴儿,现在却用刀枪指向了女性,这是一个马上要消亡毁灭逃命的民族。

虽万千人,吾往矣。此为勇士。

“自由如同空气,只有失去了才知道珍贵。”

别说什么 “兵不血刃接管城市,说明这是人民的选择”,其实在野蛮面前,手无寸铁的人民又能怎么办呢?看她描述的生活,再看看阿普通老百姓的生活,对比一下,就很清楚这些暂时进步只是建立在流沙之上,随时被摧毁。

她们失去的不仅仅是什么自由了,是活着呼吸的权利,是最基本的人权;她们人权的失去也不是简简单单的失去,而是被他人无耻地侵占。

三家没一个好东西,坏的半斤八两,

比烂毫无意义

当一个思想不单单在劝人向善的时候,当和一些奇怪行为捆绑的时候,当其丧失包容度的时候,当其搞身份 zz 的时候,当其过于鼓吹聚集的时候。那就变成了洗脑和搞事的工具了。纵观人类历史,那些极端宗教或者说邪教,都很喜欢搞宗教捆绑,你如果不信他们的宗教,你就是异类,就要被他们惩罚……

阿不过是美的弃婴傀儡,塔利班这种政教合一恐怖主义极端宗教组织,20 年前干的肆意屠杀平民,性别不平等等破事还美国输了是要拍手称快,这不代表就要去支持塔利班,刚出虎穴又入狼窝,即使无奈气愤但无能为力,只能期待未来共产主义能植入每个人心中,她们应该拿起武器为自己的理想和权利战斗,而不是哭哭啼啼,由阿富汗自己本国每一个人起救阿富汗。

事实证明三家狗咬狗咬狗没一个好东西

任何时候最终可怜的一定是老百姓

这是一个实力➕人品为王的时代,也是在警醒世人,一个国家一定是团结不分彼此的,更不分性别,一方有难八方支援

警惕被任何境外势力反动分子煽动言论,这片土地已经由谁来承担责任都不会再好了,谁说历史不会倒退?所有我们更要警钟长鸣!永远居安思危!

歧视女性,就别从女人的肚子了爬出来了

毁灭吧

知乎用户 隽维​ 发表

没有门路和财力支持,贫贱不能移的才叫民众。怎么好意思把上流社会和中产阶层叫 “民众” 的?

知乎用户 严武​ 发表

没有人敢把自己的命运寄托在塔利班的承诺上。

知乎用户 王王王诚圻 发表

无国界医生自述:并肩工作的阿富汗同事,被美军炸死了

赵一凡 42 岁,曾是无国界医生的一名麻醉科医生,2013 年他前往阿富汗昆都士创伤医院,为病人提供无差别救助。1971 年,无国界医生在法国巴黎成立,是个独立国际医疗人道救援组织。他们全球范围招募医生和其他专业救援人员,派遣到深受武装冲突、流行病和天灾影响的地区,为有需要的病人提供援助,无论这些病人的种族、宗教、或者政治立场是什么。

-1-「天涯侠医」

我居住在广州,是一名从业 19 年的麻醉科医生。2012 年的时候,我刚刚晋升成为一所三甲医院的副主任医师,每天的工作都很忙碌,也都在不断地重复。我一直在思考怎么拓展自己的事业,做一些日常工作之外自己感兴趣的事情。偶然间,我看到了一部香港电视剧,叫《天涯侠医》,讲的是无国界医生的故事,看完以后觉得很受触动,于是自然而然地,就开始在网上搜索无国界医生的相关信息,后来发现他们对麻醉科医生的需求还蛮大的,就报考了。在太太的鼓励和支持下,我通过了无国界医生的笔试和面试,被顺利录取了。人事部的工作人员跟我商量目的地,我说想去一个蚊子少一点的地方,于是他们把我派到了阿富汗。

■ 《天涯侠医》剧照

-2 - 喀布尔的 AK47 与装甲车

2013 年 4 月,我乘飞机到了阿富汗的首都喀布尔。在喀布尔机场的海关,到处都是荷枪实弹的警察,每个人都端着一把 AK47。过了海关之后,机场大厅里突然涌现了一帮穿着制服的人,他们并不是什么工作人员,而是靠拎行李赚小费的人,一见我是外国人,就一拥而上地围住我,争先恐后地要帮我提行李。我当时还挺紧张的,只顾着紧紧攥住自己的行李,埋头向前走。后来出了机场,找到接我的人,我才顺利地抵达了无国界医生在喀布尔的办事处。有人把我带到一个小门,向我示意马路对面餐厅的位置,表示我可以先出去吃个饭。于是我第一次一个人真真切切地走在了阿富汗的街道上,马路显得破旧且直白,没有任何双黄线和信号灯,四方形的房子矮小且破败,但好在都还坚固完整。我直径向餐厅走去,转眼就瞥见右手边停靠着一辆装甲车,车上几个人都端着枪谈笑风生。我暗自「哎呦」一声,心想这回可真是长了见识。

■ 在阿富汗首都喀布尔街头 © Andrea Bruce/Noor Images

-3 - 馕和健怡可乐

在喀布尔短暂停留之后,我就启程去了阿富汗北部山区的昆都士,接下来的几个月,我一直在那里的创伤医院开展无国界医生的工作。昆都士创伤医院并没有我想象中那么野生,至少是正常的建筑,而不是扎在野地里的帐篷。医院里共有两间手术室,设备很简陋,只有一个分体式空调,使用紫外线消毒,如果觉得空气不好就直接打开窗户通风(在国内的医院里,基本都是层流手术室)。而手术使用的麻醉监护仪和麻醉剂,我相信,是我老师的老师都没有使用过的「古老」品种。等到我参观完医院、听完同事的介绍,已经过了饭点了。一位叫艾斯曼尼的本地医生热心地给我买了一个馕和一瓶健怡可乐——是一个看起来挺奇特的套餐,但当时我已经饿得不行了,只顾着一顿狼吞虎咽。之后,我想要把饭钱还给他,他执意不收,这位穿着西装领带、踩着皮凉鞋的本地青年,朝我摆摆手,自豪地说「这是阿富汗,你尽管吃就好,不用给我钱!」

■ 阿富汗北部城市昆都士 © MSF/Ben King

■ 在阿富汗北部昆都士,一名当地妇女走在医院附近的路上 © Michael Goldfarb/MSF

-4 - 受伤的妇女

我到创伤医院的第一天晚上,就接手了第一位病人,是一名本地妇女,腰部枪伤,子弹打破了她的肾脏。我为她实施了全身麻醉,她被推进手术室,进行了剖腹探查和肾切除的手术。手术顺利完成,这位太太醒过来的第一句话就是,「手术做了吗?」我当时听了心里很高兴,她在手术中没有任何感觉,说明这是一次非常成功的麻醉。其实麻醉科医生的工作不只是打一针麻醉这么简单,我们的任务是保证病人平安舒适地度过整个手术期,包括术前评估、制定麻醉方案、关注术后注意事项等等。

■ 赵一凡为准备手术的病人实施麻醉,在阿富汗的两个月时间里,他和同事完成了五百台手术 © 赵一凡

作为无国界医生,我们通常不太会过于执着地询问枪伤的原因,因为很多时候病人受伤的原因可能非常敏感。包括这位肾脏受伤的太太,她只是告诉我们,「这一枪是我自己不小心打的。」这是我感受到的非常大的一个文化冲突——阿富汗是一个绝对男性主导的国家,女性没有受教育的权利(2001 年前),凡事都要听从于男性,甚至在受到伤害的时候,都不太敢说出始作俑者。还有一点印象深刻的是,几乎我们收治的每一位创伤女病人,都是怀着孕的,好像她们唯一的职能就是生孩子。因为每个家庭都会生很多孩子,当地家长并不会把孩子(尤其是女孩)看得像国内这么重要。孩子们平时在外面玩,到饭点了就回家吃饭。在这样的情况下,孩子受伤的情况也非常多。比如,哥哥在耕地,妹妹突然跑到哥哥面前,一个没注意,妹妹的脚趾头就被锄头剁掉了。

■ 无国界医生的外科医生为一名男孩问诊,这名小男孩在车祸中断了一条腿 ©Michael Goldfarb/MSF

■ 一名妇女抱着孩子来到昆都士创伤医院的急诊室 © Michael Goldfarb/MSF

-5 - 巴斯敏娜

对于麻醉医生来说,能记住的往往是那些伤情比较严重、需要反复接受手术的病人。对于我来说,印象最深刻的是一个名叫巴斯敏娜的小女孩。她大概八九岁的样子,长得瘦瘦小小的,她原本跟着爸爸妈妈参加一场婚宴,没料想婚宴上两帮人突然开始枪战,子弹像刀子一般割开了她的腹部,胃肠道受到了致命的伤害。我们当时马上为她做了剖腹探查、清创、缝合等等。第一次手术很顺利,第二天早上她的精神状态已经很好了,躺着床上看漫画书,吃了香蕉和酸奶,我们看了都很高兴。但没想到的是,她发生了肠瘘和腹膜炎,肠道的伤口始终没有长好,吃进去的食物会从伤口里漏出来。因为当地医院没有任何静脉营养,小女孩只能通过吃东西来获得营养,病情就陷入了一个恶性循环。每次手术前后,我会与巴斯敏娜的爸爸做一些简短的交流。跟阿富汗的大多数爸爸不一样,他是真的非常爱自己的女儿,他跟我岁数差不多大,但是脸上的皱纹很深,看起来更苍老一些。我也有一个女儿,所以格外能理解这位爸爸的担忧和心痛。在最后一次手术之前,我安慰他说,「我们会竭尽所能救治你的女儿。」可是那次手术没能挽救小女孩的生命,肠瘘始终没有好转,她最后几乎是被饿死的。这件事对她爸爸的打击很大,我看见他一直在哭。

■ 一名 12 岁的女孩在事故中受伤,在无国界医生昆都士创伤医院接受外固定手术 © Camille Gillardeau/MSF

■ 在昆都士创伤医院的门诊部候诊的病人 ©Mikhail Galustov

-6-「Doctor! Doctor!」

从上世纪末开始,阿富汗的局势始终非常不稳定。80 年代有苏联入侵,90 年代有塔利班兴起,911 事件后有美国的进入。我所在的昆都士地处阿富汗北部的山区,当地也潜伏着一部分塔利班势力,偶尔会爆发小规模的武装冲突。我本人倒是没有亲眼见到过正面武装冲突,但是偶尔会听到一些零星的爆炸声。出于安全的考虑,我们不可以上街行走,每天只能两点一线地往返于医院和宿舍之间,不可以拿着相机随意拍照,住处的窗户外面也有一层布作为遮挡。不过在离开之前,我申请到了一次机会,可以走上昆都士的街头,逛一逛当地的市集。当时跟我们同去的还有一位导游和两位保安,一路上我听到最多的话就是在这个街角谁中过枪、在那个街口谁被暗杀了…… 但是当我们到了市集,我突然惊喜地发现当地的老百姓在对我们夹道欢迎——他们都自发地站在路边,用不熟练的英语叫着「Doctor! Doctor!」微笑着看着我们。那个时候我真的好高兴,头一回发现原来在这里医生可以这么受尊重,这跟国内的医患关系很不一样。

■ 昆都士街头的当地药房 © Mikhail Galustov

■ 在宿舍内,赵一凡和所有国际救援人员合影 © 赵一凡

-7 - 回到广州

六月中旬,我结束了在昆都士创伤医院的任务,回到了广州。我记得刚刚回到家的那一个星期,一连七天,每天晚上睡觉我都能梦见自己在处理各种各样的创伤病人,就好像自己从来没有离开一样。有一天晚上,我睡得迷迷糊糊地一直在摸我太太的肚子,我梦见创伤医院里来了一位急诊病人,我要摸摸他的肚子是软是硬,有没有板状腹、腹膜炎的情况。结果我太太把我拍醒了,问我在干嘛,我猛地睁开眼睛,发现周围一片漆黑,才发现原来我已经在广州了。回到广州两年后,2015 年 10 月 3 日,我突然得知之前工作所在的昆都士创伤医院在持续轰炸中被数次击中,造成 42 人死亡,之前请我吃过馕和健怡可乐的本地医生艾斯曼尼也不幸遇难。听说他原本已经找到了一份更好的工作,但是始终坚持在创伤医院兼职,那天晚上他是回来顶班的,空袭发生时他还一直守着他的病人。后来我反复提起他的名字,希望有更多人知道,这样一位在战乱环境下成长的年轻人,他很热爱自己的国家和自己的职业,他始终坚持在救援的第一线。我觉得他是真正的英雄。

  • 采编:王王王诚圻
  • 部分文案:赵一凡自述

知乎用户 明智十兵卫光秀 发表

君子不立于危墙之下,这些真主的学生们二十多年前就打进过一次喀布尔,可结果呢?

尤其是接受过教育的女性,就两个字:快跑!

还有,精日精美精苏精罗我也都见过,这次真是难得一见了一个新品种:精塔。也不知道那些为塔利班站台的,难道是没有母亲、妻子、姐妹、女儿吗?还是说打心底里就认同塔利班的原教旨主义?(甚至说的更明确点,就是恐怖主义!)

知乎用户 楚易 发表

想什么呀?你还真以为阿富汗民众有的选择吗?想想看,美国连带路的翻译官们都拒之门外,还在乎你一般的阿富汗民众?别看平日里整天卖嘴要人权要民主要自由,到了关键时刻,看看他们哪个国家愿意收留你们?今天美军在喀布尔机场都开枪了,就是要阻止你们阿富汗民众投奔自由。

对于塔利班而言,重要的是得到了江山,不会在乎你个人的去留,想留的就留,想走的就走。

这跟将来收复台湾是一个道理,中国要的是台湾岛,至于个人,走留都无所谓。

知乎用户 池龙 发表

居然一排高赞回答都是觉得阿富汗人没有美国人就要活不下去的,这节奏真是太有趣了。

比如某个回答里提到

官方数据,从 2001 到 2019 年,美国向阿富汗政府提供了 1300 多亿美元的直接援助。这是直接给钱。

听起来挺多的,问题是,这援助下去的钱是买了粮食吗?

按同一个回答里提到的粮食到岸价格 400 刀计算,这些钱如果全部买粮食,相当于每年 1710 万吨,再按 4000 万人口平均下来,每人 427 公斤,就算阿富汗寸草不生,这也已经接近我国水平了。

就算拿了一半买粮食,每人也可分到 200 多公斤,加上本地出产,至少生存无虞吧?

所以阿富汗的饥荒问题解决了吗?

没有。

众所周知,这些钱大部分变成了各层经手人手里的油水、政府军的武器、装备、物资,以及(据说)塞满了一架直升机的 1.69 亿现金。

那既然同样是到不了居民手上,这些钱有或者没有,影响很大?

哦原来穷人可以选择给那些给美国人当狗的有钱人当狗,现在这些狗的主人跑了,狗自己没饭吃了,穷人不能给狗当狗了,所以穷人活不下去了。

懂,合乎逻辑。

知乎用户 三幺哥 发表

马克思曾说:“黑格尔在某个地方说过,一切伟大的世界历史事变和人物,可以说都出现两次。他忘记补充一点:第一次是作为悲剧出现,第二次是作为笑剧出现。”[1]

美国在 2021 年向我们重现了马克思在 150 多年前的犀利总结:阿富汗塔利班夺取了阿富汗政权,美国人狼狈逃窜,成为了全世界人民的笑剧。

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美国总统拜登 4 月 14 日宣布,美军将在今年 911 美国遭受阿凯达恐怖袭击 20 周年前,全部撤离阿富汗;不久又宣布,撤军的最后日期提前到 8 月 31 日。但这个日子还未到,仅 7 万 5000 人的塔利班武装力量,便如闪电般横扫阿富汗,8 月 15 日攻陷首都喀布尔。30 万阿富汗政府军缴械投降,阿富汗总统加尼出逃塔吉克;美国大使馆焚烧文件,直升机在大使馆和机场往返,重演 1975 年 4 月 30 日西贡陷落前,美国仓皇撤走大使馆人员的狼狈情景。[2]

阿富汗塔利班今天已经成功控制了阿富汗首都喀布尔 [3],据各方面报道,政府已经开始和前政府进行权力交接。[4]

早在上个月,阿富汗塔利班在控制了全国大部分地区的时候,就向外界释放了一些积极信号。[5]

不会侵犯与中亚国家的边界;不会禁止妇女就学和就业;极端组织 “伊斯兰国”,对阿富汗及其他国家都是威胁;欢迎中国等国参与到阿富汗的重建与发展中来;不会允许任何人利用阿富汗人民攻击其他国家。

那么,塔利班为什么要释放出这些信号?答案是明显的,塔利班需要获得改善自己的形象,缓解内外压力,为执政获得一个较好的环境。

塔利班在未获得阿富汗首都喀布尔的控制权之前,就已经着手向世界宣布,他们掌握阿富汗政权只是时间问题。

早在阿富汗塔利班负责人会见我国外交人员之前,《环球时报》总编辑胡锡进就从中国利益角度分析,我们应该对阿塔持何种态度:

阿富汗政府和塔利班都向中国表达友好,这对中国当然是好事。我看到一些人把塔利班定义成中国国家利益的敌人,主张中国与该组织势不两立,我认为这种主张是情绪化和幼稚的,也严重不合时宜。[6]

7 月 28 日,我外交人员表示:“阿塔是阿富汗举足轻重的军事和政治力量,有望在阿和平和解和重建进程中发挥重要作用。”[7]

但是同样不可对阿塔组织的口头承诺过于相信,因为阿塔毕竟是个以宗教立国的组织。

进入首都喀布尔后,阿塔很快宣称:“塔利班将很快在位于喀布尔的总统府宣布成立阿富汗伊斯兰酋长国。”[8]

同时不断有报道称,塔利班在占领区重新实施极端宗教措施,将阿富汗世俗化和现代化的进程再次阻断。[9]

当地消息人士告诉我们,女性只能与男性伴侣一起外出,但当我们来访时,情况似乎并非如此。据报道,其他地方塔利班的指挥官要严格得多…… 哈吉 · 赫克马特坚称,没有人被 “强迫”,塔利班只是在“教化” 女性应该穿这样的衣服。但有人告诉我,出租车司机接到指示,除非女性完全蒙上罩袍,否则不要开车送任何人进城。塔利班法官哈吉 · 巴德鲁丁(Haji Badruddin)说,在他任职的四个月里,他还没有下令任何体罚,并强调该组织有一个上诉法院系统来审查严重的判决。但他甚至为最严厉的惩罚辩护。“在我们的沙里亚法中,很明显,对于那些未婚有性行为的人,无论男女,惩罚是在公共场合鞭挞 100 下。”“但是对于已婚的人来说,他们(通奸者)必须被石头砸死…… 对于那些小偷,如果证据确凿,他会被砍手。”[10]

不过,面对这些指控,塔利班称之为恶毒的攻击:“毫无依据的恶毒政治宣传,有时候声称塔利班强迫人们把女儿出嫁,或者嫁给圣战者。有时候他们说圣战者正在杀人,杀害囚犯和俘虏,还有各种各样的指控。这些全都没有依据。”[11]

但是 CNN 的报道却称:“有一天圣战者会取得胜利,伊斯兰法律不仅会传到阿富汗,而且会传遍全世界。我们不着急。我们相信它会有一天到来。圣战要到最后一天才会结束。”[12]

虽然官方的宣传和舆论口径已经定了调子,但是万不可掉以轻心。将阿塔称之为 “学毛选的典范” 大可不必。

塔利班执政后最大的任务是解决阿富汗人的吃饭问题。一般发展比较落后的国家,生育率和人口增长率都比较高,阿富汗也不例外。阿富汗人口 20 年增长了 1800 多万,10 年增长了近 1000 万。[13]

联合国日前发出预警称:以阿富汗为首的多个国家,“因为战火、官僚主义和资金不足导致饥荒救援受挫,重度粮食不安全形势进一步恶化。”[14]

6 月,阿富汗前政府已经就粮食问题发出了呼吁,“整个国家都面临中度至重度干旱,国家灾害管理预算不足以解决这次严重干旱”。[15]

根据联合国 7 月发布的报告,阿富汗是世界 23 个 “饥饿热点” 国家之一,据估计,在 3600 万人口中,至少有 1200 万人面临粮食安全危机。

姆亨迪表示,IFRC 正试图筹集 1650 万美元帮助阿富汗度过此次危机,目前只筹集到了不到一半。阿富汗粮食自给率很低,严重依赖进口。

进口粮食需要外汇,而其出口产品中,以矿产和毒品非法贸易为主。

阿富汗种植的罂粟数量占全球的 92%,每年大约有 900 吨鸦片和 375 吨海洛因从阿富汗穿越欧亚大陆抵达欧洲,创造了价值 650 亿美元的毒品市场,为 1500 万成瘾者输送毒品,每年导致 10 万人死亡,并且为众多犯罪团体和反叛武装提供了资金。[16]

粮食不足,三分之一的人口处于严重饥饿的威胁,同时阿富汗的失业率超过 40%。

这些都成为摆在阿塔政权面前的难题。

我们还是听其言观其行。

参考

  1. ^ 马克思:《路易 · 波拿巴的雾月十八日》  https://www.marxists.org/chinese/marx/1851-1852/01.htm
  2. ^ 美国放弃阿富汗,阿富汗重回 20 年前 https://www.rfi.fr/cn/%E4%B8%93%E6%A0%8F%E6%A3%80%E7%B4%A2/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E4%B8%93%E6%A0%8F/20210816-%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%94%BE%E5%BC%83%E9%98%BF%E5%AF%8C%E6%B1%97%EF%BC%8C%E9%98%BF%E5%AF%8C%E6%B1%97%E9%87%8D%E5%9B%9E20%E5%B9%B4%E5%89%8D
  3. ^ 阿富汗塔利班进入首都喀布尔 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1708173359214605607
  4. ^ 阿富汗政府和塔利班商谈权力交接 https://finance.ifeng.com/c/88jqg8MhBwa
  5. ^ 塔利班悄悄在转变,释放了三个信号! https://news.sina.com.cn/w/2021-07-11/doc-ikqciyzk4744407.shtml
  6. ^ 阿富汗政府和塔利班都向中国表达友好,这对中国当然是好事。 https://weibo.com/1989660417/Kpqs7muR6
  7. ^ 王毅会见阿富汗塔利班政治委员会负责人巴拉达尔 https://www.fmprc.gov.cn/web/wjbzhd/t1895584.shtml
  8. ^ 塔利班即将在总统府宣布成立 “阿富汗伊斯兰酋长国” https://news.sina.com.cn/w/2021-08-16/doc-ikqciyzm1648288.shtml
  9. ^https://www.bbc.com/news/world-asia-58205062
  10. ^ 阿富汗局势 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58185902
  11. ^ 塔利班否认 “强迫少女嫁圣战者”:这是恶毒的政治宣传 https://mil.news.sina.com.cn/2021-08-15/doc-ikqcfncc3008229.shtml
  12. ^https://www.forbes.com/sites/markjoyella/2021/08/15/taliban-tells-cnns-clarissa-ward-islamic-law-will-come-not-just-to-afghanistan-but-all-over-the-world/
  13. ^https://data.worldbank.org.cn/indicator/SP.POP.TOTL?locations=AF
  14. ^ 联合国粮农组织与粮食计划署发出警告 http://www.fao.org/news/story/zh/item/1418372/icode/
  15. ^ 战火不断、长期干旱,阿富汗面临粮食安全危机 https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_13920482
  16. ^https://news.un.org/zh/story/2009/10/120872

知乎用户 专业靠谱李律师 发表

但凡正常人,能跑的多远跑多远,等着吧,一切历史都是当代史,不会错的

知乎用户 Go Gopher 发表

想起了 49 年

如果这些答主有机会,并且没有开历史视角,这些说能走就走的答主,49 年铁定入国军了

知乎用户 shaohe 发表

拿中国来打比方,

如果是 1949,走与留就看你的政治倾向,但国家趋于稳定,没有原罪的,留下来,没啥问题。

如果是 1945 呢?如果不是主席的雄才伟略,解放战争得打多久?45-49 那段时间,人命值多少?

现在,阿富汗相当于 1949 还是 1945?难说!如果能走,走是万全之策。

这些涌向机场的,一种是大奸大恶,一种是被舆论挟裹。能出逃的,是极少数。

塔利班不代表这些城里老爷的利益,变天了,自求多福。

知乎用户 惟愿 发表

相比于阿富汗,我更关心中国,从今天这样的局面可以看到美国是一个十分务实的国家,就算全世界都骂美国,它也执意要从阿富汗抽身,这说明整个美国的注意力已经转移了,它们不在乎世界各地的人们如何讨论美国,布林肯昨天还说如果美国还陷在阿富汗,那将是美国的战略竞争对手所乐意的,这说明他们已经开始要全力以赴的对待他们所谓的战略竞争对手了,中国要开始小心了,从今以后我们不仅要面对美国的全力打压,还要时刻注意阿富汗边境的风险。

今天全网都在拿四十六年前西贡的照片和今天喀布尔的照片做对比,但还有人记得美国当年从越南撤军以后在此后的二十年里发生了什么吗?如果还记得的话,那我们就要小心了。当一个比你力气大的人要全力以赴的对付你的时候,你就要十分小心了,因为机会只有一次。

知乎用户 辰兆​ 发表

来看看某些人眼里的孤儿

“我喜欢打理指甲。刚刚在回家的路上,我瞥见那家我常光顾的美甲沙龙,美甲店的门脸原本贴着着各种美轮美奂的照片,一夜之间它们已经全被刷白了。”

我不是说阿富汗女性没有爱美的权力,都 TM 时常光顾美甲店了,还是个孤儿

是不是不知道啥玩意叫孤儿? 是不是没见过和不了解中国的孤儿?

如果不知道不了解,那赶紧帮帮自个国家的孤儿,而不是同情这位——当然,除非和我不是一个国

在阿富汗这种穷的不能再穷的第三世界国家,饭都吃不饱的国家,时常做着美甲的孤儿——这 TM 叫 TM 的孤儿


——喝咖啡、做头发、乘轿车的民国少奶奶,能代表民国女性?

绝对不是在替塔利班洗地,而是在怼用——做美甲的孤儿和珠光宝气的女导演来代表阿富汗女性的悲惨经历——的那部分人


塔利班是劣迹斑斑,西方联军各种误伤 + 屠杀平民就能洗了?

日韩驻军强奸案频发案犯屁事没有就能洗了? 西方维和部队在非洲嫖宿幼童就能洗了?

盯着最顶层的那部分人和服务美国宣传的女导演,来发表对阿富汗女性的同情和对塔利班的控诉

——怎么不可怜可怜被西贡铁拳击中的人?

——怎么不同情同情挂在飞机上和掉下飞机的尸体?


至于说阶级,还真没错

——宋美龄存钱买飞机,四大家族拿美援苏援是为了抗日是为了和平乃至是为了党国

——达赖喇嘛拿民主基金会的钱是为了西藏

——做美甲的孤儿和珠光宝气的女导演呼吁关注阿富汗女性,拿到了捐款,这些钱真就帮了阿富汗女性

——而不是做出了西方想要的宣传并且转化成了美甲和珠宝


要是能学昂山素季还是曼德拉还佩服一些

有空担心做美甲的孤儿和带珠宝的女导演

不如关心关心沙特等国家的女性——这才是真的惨,完全被压制和国际社会无视了


追根溯源

为啥阿富汗政府军拿着美援有压倒性兵力兵败如山倒?

为啥党国拿着美援有压倒性兵力兵败如山倒?

为啥南越政权兵败如山倒?

为啥美帝至今驻军韩国?

这些政府权贵的夫人们,儿女们,亲属们——一点责任都没有么?

做着美甲的孤儿和带着珠宝的女导演——一点责任都没有么?

宋美龄和国军将领的太太们——一点责任都没有么?

知乎用户 joyce724 发表

这个只能是拭目以待了,欧美记者的宣传不能全信。而且,新生政权也是有一定发育期的。想当年我建国初期欧美是怎么宣传我们的?那种恶毒的攻击不用列举了吧?什么共产共妻,什么洗脑宣传,什么没有人权和法律,什么扼杀宗教。而且,我们立国之初也是进行了土改,三反五反,反右。塔利班要不要清算美国人的走狗?要不要打击国内残留的谍报人员?要不要没收欧美资产?是否承认前政府的外债?要不要打击欧美资本的代言人?同时,我们一路走来也是筚路蓝缕,我们搞过肃反扩大化,搞过大跃进,也搞过文化大革命,破了四旧。塔利班炸了大佛被指责了,不让女学生上学被指责了。我们当年拆的庙就少了么?文革十年男女统统不上学。所以了,现在我们有资格站在强者角度去品评他人,但是不要犯了和欧美一样的错误。

知乎用户 Twinsen 发表

这么说吧

昨天看到一位女士在喀布尔机场上飞机前,操着一口流利的英语用哭腔说:“塔利班来了,我们阿富汗妇女就没权力了” 的时候

我笑了

的确,我们都明白妇女应该有权力,也不太确定塔利班掌权后的妇女政策

但是我不知道这位女士有没有意识到,她的同胞们 –3200 万阿富汗人,1/4 处于难民状态,2400 万是农业人口,20 年来,这个国家多数地区都在打仗,虽然烈度不高,但多数人在村里穷得吃土,青年识字率不足一半。

所以,我也搞不太懂她口中的 “妇女权力” 是指哪些阶级和哪些人的“妇女权力”

如果你日常比较关心时事和社会现象,你就会发现在一些曾经被殖民国家和地区,有那么一群人,总是怀念 “殖民者的建设 “,我们一般把这现象称为” 恋殖 “。实际情况是,殖民者不关心这个国家人民的利益,他们培养一些人,只是为了更好的掠夺资源和控制这个国家,这点” 好处“,跟这个国家的多数人无关。

这个世界上,外人解决不了你的问题,自己的问题终归要靠自己解决。你作为既得利益者,自诩精英,遇事你跑了,然后到处哭诉这个国家的人没权利,那你想怎么样呢?天上掉馅饼?

这年头,各国的买办总是这样,日常跟着外人一起剥削同胞,被揍了然后高喊 “人权”。。。

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这一套套的。。。都哪学来的。。。

知乎用户 莱卡想回家 发表

long long time ago,有个叫石闵的说,我虽为汉人,但不恨胡人,不会对你们胡人怎么样,你们爱走爱留自便,long longtime after,他被部分人称为汉民族英雄,屠胡令传奇传颂了好些年。

知乎用户 知乎用户 mP7Usc 发表

这个热搜是用来控评那个飞机的热搜吗?拜登钱花得真值,下面一群人在那边舔美国,说的好像美国不驻军,不殖民就过不下去一样,但凡有一点骨气的人,也不会这样的求着人家殖民驻军,知乎高材生们高呀

知乎用户 髡髡 发表

希望支持阿塔的中国人都去阿富汗,支持美国人中国人都去美国

知乎用户 不惑知天命 发表

敌人的敌人,就是朋友

知乎用户 老疙瘩汤 发表

塔利班现在最需要用实际行动来保护阿富汗人民群众,做到秋毫无犯,让老百姓相信,塔利班已经不是以前的塔利班了,而丑国一直就是丑国。

知乎用户 付一炬​ 发表

想象一下,张勋带着辫子军进京城了,要废除民国。

从今往后,辫子得再留起来,见面要下跪作揖,读书只能读四书五经,言论只能说忠君爱国。

你跑不跑?

说什么要跑的都是二鬼子,是没良心的言论。

有没有给美军服务害怕清算的?当然有。

但你不能够否认一个在现代社会生活过的人试图逃离一个沙里亚法的军阀割据的封建国家的合理性。

知乎用户 高群 发表

就阿富汗这环境,就底层老百姓这情况,他们逃的掉多少?

阿塔只是给个面子,你体面,我给你体面。你老百姓要是不体面,那阿塔可就不是帮你体面了,毕竟吊树杈一点都不体面。

所以这个问题如果对象是底层百姓,意义不大,人为刀俎,我为鱼肉。

乱离人和太平犬这选择权,古今中外,底层百姓基本都是没有的。

所以这个问题的本质是问那些皇协军自由派的。

但问题对象到这里也没有意义,因为答案根本没有第二选项——不走一定被挂树杈,不存在什么体面的留下。所以皇协军哪怕抱着起落架最后被摔死,甚至被引擎绞死,也想离开。

对他们来说不存在乱离人的选项,只有太平犬和坟头草。

这个问题不存在更好的选择这个说法,对阿塔开口的几方对象里,都只有一个选择。

知乎用户 jusalun 发表

留下了等死啊,先不说阿富汗这穷逼地方能不能养活这么多人

塔利班以前的尿性,以及前不久的尿性,阿富汗人最清楚

挨家挨户拉壮丁,挨家挨户搜女人

真当阿富汗人都疯了宁肯腿着绕道伊朗土耳其去欧洲也不肯建设阿富汗么?

建设祖国是伟大光荣正确,问题前提条件是有命建设,眼瞅着命都要魂丢了,当然是保命优先

现在土耳其境内起码腿进来了 20w-60w 阿富汗难民,总不能说这些人都是翻译狗腿子吧。

塔利班要真是深得民心,现在不应该是箪食壶浆,以迎王师么?

不过再怎么样,这也是阿富汗人民自己做的选择,其他国家无权干涉他们国家自己内部的问题

Afghan refugees are reaching Turkey in greater numbers - European

Today those three young men, who arrived from Afghanistan this summer, are scattered across Turkey—searching for jobs, or a way to reach Europe, and hiding from the authorities. Turkey is already home to anywhere between 200,000 and 600,000 Afghans, most of whom have arrived in the past decade, fleeing violence and poverty. But as the Taliban captures more of Afghanistan following America’s withdrawal, many more are trying to enter. Around a thousand Afghans are believed to be crossing into Turkey every day, after gruelling journeys across Iran

知乎用户 硫磺叔 发表

其实应该是紧紧抱住美国这个大腿,别让他们走,然后跟驻阿美军合作从美国政府手里 a 钱,必要时可以演戏给美国政府看,阿富汗人民获得真金白银,驻阿美军指挥官获得大量钞票(必要时可以给指挥官回扣),这才是双赢,现在戏演砸了,美军跑了,唯一的出路就是翻过兴都库山,抢印度。。。。。

以上是开玩笑

首先,留下来和出国这个选择本身是伪命题

你首先要有的选才行

抱着美军运输机的轱辘不撒手也只是有可能离开而已

其次,阿富汗是个小农经济国家

留下来只是维持之前的生活

真维持不下去了,还有抢印度的传统

知乎用户 肥塘鹅 发表

拿话筒的人,永远比做实事的人声音大。

欧美在难民问题上掌握着话语权。

但是,接纳难民最多的几个国家,正是那些发生危机的国家的邻国。

接纳难民最多的三个国家,是巴基斯坦,伊朗和土耳其。

分别对应,叙利亚,伊拉克,阿富汗三个战乱之地。

难民能去的地方,也只能是邻国的难民营。

欧美可以接纳的难民,只是少数中的少数。

阿富汗难民问题,困扰的是它的邻国,而不是欧美。

这是咱们要担心的问题。

知乎用户 越努力越幸运 发表

如果阿富汗老百姓都逃离了,那么留下塔利班,一座近乎空城,是不是显得太过于空寂和落魄了。

不过还是觉得能离开最好!留下来风险还是挺大的,塔利班也没法保证留下来的老百姓一定是安全的,在遭受了 40 年战火纷飞的日子,我想他们中大部分人再也不想过这种日子了。

问题是: 阿富汗老百姓的归宿在哪里?发达国家签证可不是好拿的,不是想去就可以去的。

期待阿富汗新政府能善待阿富汗老百姓吧!

知乎用户 丹丹​ 发表

美军的所作所为,让我宁愿相信塔利班,也无法相信美国拜登。

美国把塔利班说成 “恐怖分子”。

塔利班到底是不是真正的 “恐怖分子”,人人得而诛之,需要打一个大大的问号。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

有钱的买办不跑等着被清算吗?

没钱的穷人,难道用腿就能跑出去吗?

塔利班的金主,好不容易夺权了难道会跑吗?

知乎用户 风来运转 发表

穷日子在哪过还不一样,能进的了机场的多少都是有点底子的,比如这么多年老美光在军事上给他们投了多少,为什么军队连抵抗都没有,而而这帮现在已经开始选择扒飞机了,啧啧,想要跟印度友人学习一下吧,起点还真高,不惜扒能飞到上万米的飞机的人如果没走了会怎么样呢?这时候就看出当总统的好处了

知乎用户 宾果哟​ 发表

这个时候有能力的不跑还在等什么。过了十几年苦日子的塔利班好不容易占领了王都,不得先奖励自己一下,犒劳兄弟们一会,然后再在内部分出个一二三四,全国给他搞一个资产重新分配,领地职务重新划分,想到这些就是哗啦啦的人头落地和惨叫连连吧。

知乎用户 路过市民王先生 发表

你以为有人关心阿富汗人民的未来?

人家只想说说越南旧事罢了。

当然了,越南当年做的也有问题,但是把越南和阿富汗比还是差的远点。

从个人角度讲,跑路以后说不定还能混个国际友人,不跑路说不来就得挂路灯,毕竟他们跑路的资本就是塔利班打进来的基础。

最后,如果真有人有那么无辜,君子不立于危墙之下,跑了就跑了吧。

知乎用户 VeraS 发表

且不说塔利班的承诺能不能兑现,阿富汗的政局动荡几乎是必然。阿富汗本来就是一个部族社会,而且部族都是各自有武装力量的。原政府班子也个个都是军阀出身,武装大佬,谁会让塔利班轻轻松松坐稳江山?打江山和治江山可是完全两码事。更何况,现在几乎全球的战乱地区打的都是代理人的战争。塔利班上台,肯定有外国势力高兴,有外国势力不高兴。不高兴的显然会立刻转头去扶持反对力量。BTW,阿富汗还有 IS 呢!

更何况喀布尔作为首都,民众可是跟美国和其他外国势力有很深的羁绊的,要么直接为美军或者各国机构服务,要么间接有联系。这些人不跑,等着被清算吗?

如果阿富汗能够就此和平,那当然是人民的福祉。不过在不确定的情况下,去隔壁巴基斯坦伊朗等消息不好吗?毕竟那两国都有几百万阿富汗难民,找个二叔的姐夫的表弟家苟两年还是可以的。形势好了再回去呗!

宁为太平犬,不做离乱人。

知乎用户 冷血豆腐 发表

这是个伪选择题,因为这些人逃无可逃。

首先是妇女,连独立外出的权力都没有,根本无法逃亡。

其次,阿富汗是内陆国,且四周国家对难民的危害性已经有了足够的警惕性。

第三,在首都机场,美军为了撤离,毫不犹豫对那些手无寸铁的民众以及带路党开枪。

唯一的例外,加尼前总统倒是逃了,满载钱财,余生大概率是在马尔代夫度假了,非常潇洒。

接下来的生活几乎没啥变化,酋长国告诉我们,这就是古老的部落社会,拿着现代武器进行古老的部落战争。

知乎用户 易冷轩​ 发表

没有吃没有穿,自有那邻居送上前。

塔利班也不傻嘛,就这样看着饿殍遍野?

找邻居们要嘛借嘛,不给就鼓励大家到邻居那里去吃,隔壁村邻居没有就再走,走到亚非欧去吃,还有个走廊…… 坏了,这是要到我家来吃饭。

联合国也得给点钱,给或者借都行,不给就饿死一片给你看看。要脸的话,只能全面倒向中俄,听话,修桥修路挖矿换粮食。

知乎用户 天晴波高​ 发表

不上溯任何历史原因,看看现状。

人口和经济

2001 年,阿富汗人口 2000 万,20 年反恐战争打下来,现人口高达 3800 万。除了最原始的农牧业,基本无工业、服务业,科技产业更不用谈。这 1800 万的人口增长源于美据时期海量的金援,美国人一闪,塔利班如何养活这多出来的 1800 万?

统治能力

塔利班好像已经把国名改成酋长国了,这名字含义很清楚,阿富汗的统治者就是各个山地部落武装的合集,塔利班不过是其中力量较大一支,力量较大不意味对其他部落有绝对说服力,没有绝对说服力就意味不会有真正的秩序。

武器和毒品

武器不用说了,人手一把烂枪,烂归烂,一样能打死人。金三角和南美毒枭大家耳闻能详,实际上塔利班生产了全世界 65% 的毒品,南美那些狠人和塔利班相比像小学生,金三角的更像教堂的唱诗班。

极端势力

前面干过什么大家都清楚,虽然这次表态温和的多,但其背后总金主是沙特内志部落的奴隶主,自己法统不正,就向全世界输出哈瓦比,真的为害四方。

要钱没钱,要命一条,手里有枪,行事极端,还没人能管,这情况还不跑?

知乎用户 匿名用户 发表

我们现在不会已经混到要和这种贵物称兄道弟了吧。

知乎用户 丘拜斯 发表

留下来等死吗?

先不说是否真的能落实口号,就只是最基础最简单的粮食问题怎么解决?

塔利班夺权后,美欧政府百分百是会对阿富汗实施制裁的,至于阿政府海外资产也是百分百会被冻结,没有任何幸免的可能

而阿富汗是一个农业国,还是处于降雨量 400 毫米以下区域的农业国,本国粮食产量是严重不足的,每年都是需要进口大量粮食,以前这是由美国佬附带的,还有阿富汗政府关税也能有一些

而在美欧政府封锁后,塔利班将无法得到任何粮食补充,今年阿富汗的粮食缺口起码会有一半,4000 万阿富汗人总得要吃饭啊?所以,今年阿富汗的冬天会格外寒冷,大概率是会饿死人,饿死很多很多人

除了美欧政府外,沙特等中东国家不会再管塔利班了,而且就算要管,也根本运不进来粮食,美欧政府根本不会允许

有实力不鸟美欧政府的也只有中俄,但俄罗斯不用说,那是有世仇的,而且俄罗斯是绝对不会想要趟这滩浑水的

中国更是不可能去管,这个帝国坟场已经埋了苏联和美国了,中国政府当然不可能陷进去

最关键是前面巴基斯坦公交爆炸案的主犯里就有阿塔成员,而且已经逃回了阿富汗,另外塔利班还庇护着东 X 组织

不先把这两个事儿解决,中国政府不可能对阿富汗有什么实质性的援助了,只可能是严密封锁国境线不让人偷渡过来

所以能跑赶紧跑吧,饿死可以算是最残忍的死法之一了,现在不跑,以后可能真的来不及了

知乎用户 行途在线​ 发表

阿富汗老百姓无非就是从一个地狱又掉进了另一个地狱…… 普通百姓太惨了。

塔利班重新执政,特别是对阿富汗的女性简直就是灾难,地狱……。

很早之前读追风筝的人时,对于这个活在水深火热的人民很同情,一个国家不管是谁统治,只要打仗 ,受苦的永远是那些活在最底层的人民。

虽然我们国家崇尚,不干涉内政,他国的事情他国人民来决定!

但是,我不能看到一个民族被塔利班这个邪教统治!

生而为人,我们同样是人类,命运共同体!我希望他们过的好,在好的领导下,过上富裕,民主,和谐的国家,而不是塔利班这个邪教!

这个农民出生领导人,和本拉登有关系的极端恐怖主义!

阿富汗不管谁上台,是世俗还是极端宗教,

还是共产革命(阿富汗也有过)他们做出多大改变都没多大意义,

总会有一方不满意。

不满意搞乱,破坏一个小国太容易了。

知乎用户 黑羽铃仙 发表

投的太快,死的太少

政权更迭流血不够,后期治理就难免分权

尤其是人口超载,不炸都有鬼了。

要是强权政府,能完全控制全国,还可以拉贷款和抵押矿山什么的,现在看,感觉管不住地方势力。

知乎用户 qazwsxedc 发表

现在阿塔形式一片大好,就看接下来拿出怎么样的投名状了。某只兔子还在等着他们的投名状待价而沽呢。想加入一带一路的大家庭,大点的投名状少不了。

知乎用户 花总 发表

能跑的肯定跑,欧美去不了,去中东同教国家打工,甚至于去俄打黑工,去巴难民营,都比留下来的活下去的概率高。

阿富汗平年时不过产粮 400 多万吨,开足马力丰年时也不过 500 多万吨,今年大乱和大灾据说只产了不到 300 万吨。干旱,缺水,大风沙,少平原,地贫瘠,现代化不足…… 农业的课不是很快能补上。粮食外购,按 400 美元 / 吨的价格计,500 万吨需要 20 亿美元,这个钱塔利班肯定拿不出。况且美军一撤,200 亿美元的 GDP 很快就会腰斩,回到几十亿美元的状态。国际援助,欧美肯定指望不上,只能寄希望于同教国家和俄中印。中东地区本身也是人口爆炸和依赖进口,援助有限;巴基斯坦印度流年不利,蝗灾旱灾水灾和疫情接踵而来,本国亦面临大饥,要是大举援助非得被本国人骂死;俄粮食富余,但是财政困难,近年除了油气矿产,也依赖于粮食出口换汇,因此能援助的亦有限;各国拼拼凑凑亦有限,最后的希望只能寄于中国,中国是有能力援助几百万吨粮食或等价货币的,就看塔利班敢不敢做超越常规的交易了。

所谓超常规,不仅仅是把国内大矿山的勘探权开采权交给中方,双方五五分帐;也不仅仅是疏远中国忌惮的恐怖分子,甚至驱逐出境;而是能接受中国越境建立哨所集群,吐火罗盆地多点无限制驻军,中阿共管瓦罕走廊。主权上敢于牺牲,政治经济上紧跟中国,10 年援助 1000 亿美元的资金物资,中国肯定能办到。塔利班高层肯定有想过,不过能做到哪一步,不是他们能决定,还得看大势和民意。

图:地图帝

中国已经在塔吉克斯坦建立几十个哨所,中俄与中亚国家的军事演习常态化。自然有兴趣在阿富汗拓展影响力。

知乎用户 躺平的快乐你不懂​ 发表

阿塔来天津开始,就知道阿富汗新政府已经跟以前不一样了。

此时此刻入首都,没有发生暴乱,没有乱杀人,抢劫。

宽大处理前总统,让 25 仔跑路。

阿塔啊,路走宽了!

知乎用户 寿星 发表

疫情前在悉尼打车遇到一个阿富汗小伙,聊了很久。凭借自己的努力拿到了绿卡的,说起美国那是没好气,开了个 SUV 设置成了日语,让我帮忙调成英语。妈耶,我又不是日本人,弄了半天发现这车好像是日本直接进口的没有别的语言选项… 小伙一脸懵 B 说老板就给他开的这个他也不懂。小伙就想攒够钱买套房子,把爸妈接过来。过去两年了,不知道他房子买到了没有,爸爸妈妈有没有出来…

知乎用户 五角场喵叔 发表

讲真我在另外一个问题里面说了,能跑还是跑,不过现在又一想,老美的确很不仗义,你别说不让二鬼子们都走吧,这米军军犬都一起走了,真的人不如狗了。。。。

照片网上都有我都不贴了。

但是我又看到了,另外一个照片,我的观念又升华了,居然米军不但要带军犬走,连二刺螈纸片人都不落下,这简直是。。。。。。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你是米军大爷,你抱着魔法少女小圆走,就不能抱一个阿富汗胖翻译走嘛,都一样抱着嘛。

哦,毕竟二鬼子也分等级的,这岛国少女是正房二鬼子。。。。

知乎用户 玉面千烟 发表

有句古话说得好,“宁为太平狗,莫作离乱人”,最害怕社会失去稳定状态的人,恰恰是手握大量资源的人,而一无所有的人实际上反而毫无顾虑甚至还希望大变局能提前到来打破现有局面。

能逃难的这批人,物质条件实际上都不会特别差,实际上现在最焦虑的可能是欧盟,极度担心再出现一波 16 年那样的难民潮,巴尔干地区一直是难民突破进入欧盟的薄弱点。白俄罗斯现在则成为了另一个隐患点,白俄罗斯目前一直在使用非法移民作为回应欧盟对白俄罗斯实施制裁的政治武器,立陶宛截止 7 月已经登记了大约 3700 名来自白俄罗斯的非法入境人员,这还只是登记在册的,波兰在 7 月则发现了大约 180 个非法越境点,而拉脱维亚则大约 200 个,欧盟可以说是即将面临难民围困的四面楚歌,本就疫情肆虐而财政承压的欧盟雪上加霜。

知乎用户 Andy​ 发表

塔利班也是趁着疫情,打了一个时间差刚好统一阿富汗。

知乎用户 ncc21382​ 发表

是时候祭出万能图了:

手动苟头

反正现在的承诺在以后需要时就是不具备现实意义的历史文件了,一切照旧老套路。可能不超过 3 年内就会发生。

知乎用户 Faisdodo 发表

当然是离开。

这事其实和塔利班都没关系。

在欧美刷一天盘子赚的都比阿富汗一个月多,再底层也比阿富汗的生活环境好百倍,真能拿到身份,最低的低保能给到的生活对于大多数阿富汗人都是天堂。

有什么理由不拼一把呢?

知乎用户 硕鼠 发表

俺说了,俺没文化,就看平民,是往外走,还是往里走。

知乎用户 不吃航天饭的混子 发表

看吐了,一帮人搁这装理中客喊快跑,不知道是真 s 还是在装 s。

说句难听的,美匪及其扶持的傀儡政府但凡像个人样,二十年也该巩固统治了吧?

说白了就是买办阶级的 fw 们,连逃跑都不知道提前跑,这会儿想带着依靠给美匪当 g,压榨国民获得的财富、知识跑路罢了。

反问一句:

如果这些人真如洗地的理中客所说,是开化的、正直的、无辜的现代社会平民,那么为什么有他们的支持,傀儡政府还是倒台了?

不否认阿塔或许真的很烂,但阿塔越烂,越证明跑路阶级的拉胯。

和他们共情,不知道怎么想的。

知乎用户 志轩 发表

跑了,以后局势稳定,日子好过了,还能回来

不跑,说不定人就没了

所以,这种情况,能跑就要跑

知乎用户 简亮人参 发表

如果是家有小康,在美国人手底下,接了一些基础设施工程… 赚了一些美钞,跟当地的市长关系不错…

费尽千难万险登上离开喀布尔的飞机… 旁边坐都是某什么省长、警卫队长、部门部长的一家老小…

你觉得是跑对了还是跑错了?

我们不是没有经历过这种时刻,只是年代久远大家忘记了而已…

这些时刻让我想起 1937 年的南京城、太平轮、49 年前的香港…

那些人为什么逃命?因为未知啊… 人类的心都差不多的,等他稳定了再回来… 可惜有的人等不到了…

每当看见这种场面,只有庆幸我们还在和平时代,不必经历战火的流离…

知乎用户 马枣 发表

一个军事政权,在没有切实掌控社会的统治初期表现出的宽容仁慈还不值得相信。不值得拿自己身家性命赌那小概率的它不会搞清洗。

知乎用户 XLT​ 发表

其实吧,对于老百姓来说,你能跑到哪儿去。或者对于喀布尔的市民来说,留下来也许是未知,帮助过美军的人他们害怕被清算。但是对于阿富汗兴都库什山脉深山中的农民来说,基本上还是在那个部落,每天还是放羊,商道上收过路费的换了人,似乎并没有什么变化。对于阿富汗山区里面的老百姓来说,阿富汗谁是主人不重要,喀布尔的变局或许只有通过来往的商旅得知,只要不侵犯到自己部落打扰自己的小日子就行吧。

知乎用户 闲言毛 发表

塔利班,民心或者枪杆子?

2021 年 8 月 15 日,也就是昨天,塔利班组织 “兵不血刃” 的占领了喀布尔。

喀布尔,可不是一般的地方,这是阿富汗政府所在地。2001 年,“9.11” 事件爆发,伤亡惨重的老美,认定这是恐怖组织所为。随后,老美发动了 “阿富汗战争”。

2001 年 11 月,老美扶持建立了亲美政府 - 阿富汗伊斯兰共和国。对该国,老美投入了上万亿资金进行帮助,但是,该政府却贪腐腐化盛行,甚至,政令不出喀布尔。

比如,2015 年全球廉洁指数中,阿富汗伊斯兰共和国位于倒数第三。

持续扶持 20 年后,老美国内民众开始不满。2020 年 2 月 29 日,老美与阿富汗国签订多哈协议,老美承诺分 14 个月退出阿富汗。

新冠肺炎的肆虐,对撤兵造成了部分影响,但是,万万没有想到的是,2021 年老美撤兵后的,短短 43 天,曾经被消灭的阿富汗前政府组织 - 塔利班就卷土重来,占领了绝大部分地区,甚至,在 8 月 15 日轻而易举的占领了喀布尔。

这就预示着,从 8 月 15 日开始,塔利班组织正式取得阿富汗的执政权。

尽管塔利班发言人告诉 BBC,喀布尔的民众无需担心,塔利班保证人民的生命及财产安全,更谦称组织是人民与国家的公仆,并温情喊话,希望民众留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,并保证塔利班的时代,将会给予妇女受教育和工作的权利。

问题是,20 年前的塔利班执政内容历历在目,人们能够相信吗?

从塔利班进攻开始,到占领喀布尔,几乎不费吹灰之力,那,是否就可以说,这是阿富汗人民的选择呢?

要说是阿富汗人民欢迎塔利班,似乎也有道理。

比如说吧,起初,阿富汗政府军有 30 万,而且都是经过老美训练的,拥有美式枪械的武装部队。而塔利班组织,用老美总统拜登的话来说,只有 75000 人,人数、武力对比,塔利班咋可能会胜利呢?事实上,阿富汗政府军队没有任何抵抗,连人带武器都投降了塔利班。

阿富汗政府军放弃了抵抗,这是塔利班能够取得胜利的关键。

那,为啥政府军不抵抗呢?有说是阿富汗政府贪污腐化,克扣军队的粮饷,军队不满,也就临阵倒戈;有说是,塔利班被打败了,进入山区和农村地区,以农村包围城市,在 “财物与女人” 的刺激下,战斗力爆棚;有说是,阿富汗本身就是宗教权威和部落首领实际上 “统治” 的国家,作为要实施伊斯兰法统治的塔利班,优势满满。

事实上也是,老美扶持的亲美阿富汗政府,在执政中,往往出现政令不出喀布尔的现象。很显然,这就是说,塔利班能够卷土重来,是有着足够的社会基础和深层的 “土壤” 的。

如此,不费吹灰之力也罢,兵不血刃也罢,民心所向也罢,反正是,1994 年才成立,1996 年就取得了阿富汗政权后,2001 年被打败,2021 年短短 43 天,就重新又取得政权,塔利班如今算是阿富汗 “合法” 的执政者了。

诚然,在网络上,能够看到很多阿富汗人疯狂逃离。在喀布尔国际机场,想要离开的人非常多,甚至,连美军的军用运输机上都超员了。有视频很清晰的显示着,军用运输机滑行时,跑道上大队人员跟随着。更厉害的是,有人竟然抓着起落架想离开,结果被甩下来了。

在网络上,流传着一位导演的呼吁信,指责老美抛弃了阿富汗,背信弃义;也担忧塔利班统治后,未来生活的担忧。

对此,我只能说,这是阿富汗亲美政府贪污腐化,让人民深深失望,以至于,相当数量的人民,对塔利班的 “宣传” 信以为真,也就 “真心” 的欢迎起来了。

这其中,有部分深谙塔利班本性的人,则不顾一切的想要逃离这个地方。

逃离,或许是明智的。毕竟,一个崇尚伊斯兰法的组织,一个此前(8 月 15 日前)被世界很多国家公认的恐怖组织,一个原教旨主义者组织,一旦取得国家的执政权力后,可以想象,会实施啥样的统治措施?

看来,这塔利班能够很容易的取得执政权,既是枪杆子的威慑,又是对现状不满后,相当数量的阿富汗人如乌合之众样选择的结果。

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

阿富汗的经济此前非常依赖美国援助

所以,塔利班会有大概率面对一个经济难题,而面对城市经济和粮食危机时,一个强有力组织会采取什么行动,我们已经见得够多了

知乎用户 Jack​ 发表

五分钟带你了解阿富汗塔利班

知乎用户 可以平凡 发表

不跑还等啥呀,阿富汗接下来就是弱化版的三体世界澳大利亚

不跑等着吃啥?

知乎用户 shxhshsjkzs 发表

塔利班执政水平了,阿富汗这人口量全留下来可养不活还有一堆搞 dp 种植占地的,要是没有外国援助真不看好留下来

知乎用户 豹纹头的前天 发表

不要拿我们反帝反封建的思路去套阿富汗。

你这么打比方:

今天你正坐着地铁上班呢,到单位掏出手机一看新闻,

网易头条上写着常公治下刮民党要回来了。

你跑不跑?

下楼去个快递,发现一帮人敲锣打鼓,骑着马挥着鞭子的从你楼下游行,

一打听还乡团上门了。

你跑不跑?

你赶紧坐上火车准备逃离北上广回老家,好不容易抢了张火车票挤上去,一出北京,刚到唐山火车停了,一打听,说孙殿英拦住了火车,刚从清东陵出来有一批货物要征用一节车厢。

你跑不跑?

你看着后面一节车厢的人被枪托赶下火车,茫然的站在站台上,刚刚庆幸自己跑出北京,打开手机,发现陈凱割、蟑贴淋等等一批你天天看见的一批名流正在大声疾呼,呼吁外国人关注一下中国的电影艺术家 “发出中国以外的声音”

你关上手机,突然发现外国没有人为你发出声音。

你跑不跑?

列车停靠一个小站,乌央乌央的挤上来一大帮逃难的乘客,你问他们为什么跑,一个老人喘着大气说不跑不行啊,他们村里来了一贯道,说我们都有罪,还让我们赎罪,交什么 “行功费”“献心费”“尽孝费”,还动不动就让我们“牺牲” 受不了啊。

你跑不跑?

列车开到长春,上来一个穿黑衣服的人,自称满洲国特高课的,要查你的的证件。然后撅了你的身份证,把你的身上的现金、手机、手表行李通通充公了,而你明明看到他把你的手表揣进自己的口袋。

你跑不跑?

你被穿风衣的特高课拉下车,然后送到一辆闷罐车上。你不知道开了多久,再下车时,周围的人都穿着黄呢子军装,枪口上挂着外国国旗。一个戴着防毒面具的人把你拉进了一间仓库似的房间,然后把你脱光衣服。关上了大门。

你跑不跑?

知乎用户 旧人随风飘散 发表

塔利班和买办,不是你想选哪个就选哪个,而是你只能这样选,当然了,还有一些别的势力能选,但基本上都这样。

同样的,逃与不逃,也不是你能选的,你如果想逃,塔利班巴不得减少执政压力,关键是,就算你想逃,能逃嘛?别人收你吗?

阿富汗这个地方,已经祸祸成这样了,买办也好,宗教也罢,投胎在这是真的倒霉,而且美国也不会撤的这么干净的,就阿富汗这个国内局势,粮食找不到,搞个反塔利班的出来还不好找吗…… 且得乱呢…… 阿富汗人民以后怎么走,能不能走好,真的很难说,毕竟即使在这个地方出现了进步的势力,能用的条件,要走的路,都要难很多

知乎用户 背着书包去买葱 发表

如果我是个能跑的阿富汗老百姓,我肯定跑了。

美帝再怎么腐朽,好歹表面上还是皿煮正义的,

塔利班一直就是个封建宗教团体,他们的 “正义” 就是不正义的,死道友不死贫道,我可不敢拿命赌。

到时候要是真的有人听从号召回去,结果 “地球不是家” 就可怜了。

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想起来塔利班的资金来源基本是靠贩毒和其他伊斯兰势力的捐助,再加上阿富汗根本不能实现粮食自给,不跑才有鬼了

知乎用户 菠菜​​ 发表

大多数人思考的不是想不想离开,而是怎么离开。

事实胜于雄辩,当地群众的真实反映最有说服力。当喀布尔陷入混乱,从阿富汗郊区到机场挤满了试图逃离的人,甚至有人坐引擎、扒飞机也要离开阿富汗。在他们眼里可能扒美国飞机的存活概率比留在阿富汗高。

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8 月 15 日晚,超过 60 个国家发表联合声明,必须允许希望离开阿富汗人和国际公民离境,新增的机场和边境口岸必须保持开放。将时间倒退至前几个月,当阿富汗的局势尚未如此恶劣时,我国外交部和驻阿富汗大使馆在 6 月 20 日就提醒中国公民和机构利用国际商业航班早日离境。这里释放的信号是:那里有危险,快点回家!

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可以说,无论是国家层面还是个人选择都认为离开阿富汗更好。

首先,塔利班本身就是个名声不怎么好的组织,也有人将它视为恐怖组织。

在阿富汗语中,塔利班就是 “伊斯兰教的学生” 的意思。它信奉原教旨主义,以激进的观点诠释伊斯兰教,倡导严格按照《古兰经》来管理个人和社会。塔利班执政期间实施严厉保守的政策,例如例如,男人必须留胡子,妇女必须穿罩着全身的长袍,电视电影音乐等娱乐活动是违禁品,一旦违背就会受到极其严厉的处罚。除此之外,塔利班和恐怖组织有着说不清道不明的关系。2001 年起,它制造了大量的恐怖袭击,绑架屠杀人质,杀死异教徒,炸毁巴米扬大佛,从事毒品交易活动,用毒品交换武器等。这些行为让人们认为塔利班本身也是恐怖主义。虽然,塔利班公开做出尊重女性权利,向过渡政府 “和平移交权力” 以及愿意融入国际社会的承诺。但是,它能否做到以及做到什么程度依旧是一个未知数。

当年的阿富汗积贫积弱、疾病流行,经济骤降,人们生活在水深火热之中。谁知道这次执政是痛改前非还是重蹈覆辙?

其次,美国留下了一个乱的不能在乱的烂摊子。现在的阿富汗仍然是一个分裂贫困的国家。

阿富汗民族构造极其复杂,有将近 50 个民族。在漫长的历史发展过程中,不同民族间本身就存在着激烈的矛盾。本质上来说,阿富汗是一个部落集群。相比于国家,他们更重视部落的平等自由,因此各民族地方割据,军阀林立。如果这一问题不得到彻底的解决,塔利班的统治也不会牢固和稳定,随时可能出现危机。长期以来,阿富汗经济落后。国民经济以农牧业为主,工业基础薄弱,财政不能自立,经济严重依赖外援,是世界上最不发达的国家之一。从 2013 年起,阿富汗的国民净人均收入就呈现下降趋势,大约在 500 美元左右。但是,国家贫困线下人口贫困率比例却在逐年上升,在 2016 年超过 54%。阿富汗的经济收入主要来源于贩毒、买矿以及其他国家的援助,如果美国收回对阿富汗的援助,原本不富裕的阿富汗将更加的雪上加霜。这种情况下,政府要如何解决人们的吃饭问题。

现在的阿富汗就像一座随时会喷发的活火山,与其期待它不会喷发,不如早点离它远一些。

更多内容欢迎关注微信公众号 “星空财富”(ID:xingkongcaifu1)

知乎用户 周哥​ 发表

我不要大国崛起,我只要,,

抱歉,拿错剧本了。

知乎用户 尘世迷途小书童 发表

2001 年,美军与塔利班交火后在塔利班待过的山洞里找到了一本《论持久战》。

20 年过去了,重新回到喀布尔的塔利班一路势如破竹。

20 年过去了,阿塔如今重新夺权发表的一系列包容的言论不光是要获取国际社会的认同,也是说给老百姓听的,水能载舟亦能覆舟这个道理我想阿塔应该已经想通了。再者,这些话就像泼出去的水,做不到是要给新敌人提供洗衣粉的。摆在他们面前的,极端宗教革命,失败进山;资产阶级革命,缺阶级;买办政府,美国扶持,全盘西化,失败例子就在眼前;只有一条路,那就是阿富汗特色的塔利班领导下的多党合作和政治协商制度。什么是人民的选择?如果人民不愿意他们就没这么顺利进入喀布尔。跑路的肯定是担心遭到报复的买办阶级,老百姓需要跑么?开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。

20 年过去了,论持久战肯定早就看完了,现在可能已经看完《谈治国理政》第三卷了吧。

可以肯定,阿塔的当务之急一是广泛开展扶贫攻坚,二是大力发展基础设施。建设一个独立自主、繁荣富强的阿富汗不仅符合阿富汗人民的根本利益,也符合周边国家的利益。

知乎用户 爱旻 0810​ 发表

一提到阿富汗就想到恐怖组织的,那恭喜你你就已经中了欧美集团的思想钢印了,现在把一切抛弃想一想,到底谁是恐怖分子,谁又能代表阿富汗民众真正的利益,对于远期发展而言,谁才是阿富汗人民真正的选择,答案不言而喻

知乎用户 阿旭​ 发表

阿富汗街头艺术家 Shamsia Hassani 的部分作品:

知乎用户 继续者张付​ 发表

本问题下,给美国对阿富汗殖民统治洗地的答案真够多。高唱殖民主义好,就是你们的政治正确?

美国在侵略阿富汗中,杀死 9.8 万人,然后美国说阿富汗没有民主,所以我美国可以杀阿富汗 10 万人。

唱衰塔利班政府的人,都是 70 年前的陈词滥调,“塔利班政府,没有粮食吃,军阀混战,压迫妇女,不能发展…………”

70 年前,败走台湾的国民党买办政府的文人,对中共也是一致唱衰。

美国和美国阿富汗买办政府,打不赢塔利班,美国犹太财阀在中国投资了一堆 MCN 公司,要要在中国互联网上,把塔利班骂赢。

战场上拿不到的,试图在另一个国家的网上通过造谣污蔑骂来,美国这也太弱了。

实际上中国中央国务委员会见了塔利班政府首脑

中国的买办、带路党、华奸,借个抹黑塔利班政府,反中国中央的外交政策;同时玩影射史学,影射中国曾经赶跑美帝。

中国的买办、带路党、华奸,秉承的原则是:凡是中国中央支持的,它们都反对;凡是美国犹太财阀支持的,它们都支持。

看上文外交部公号的截图,塔利班积极承诺改革:

中国的买办、带路党、华奸,抹黑塔利班政府,更主要的是怕美国在中国的媒体、文化、教育、投资等全面退缩,国内的华奸会不会成为美国走后的阿富汗族奸?

塔利班政府的国际环境,可比当年中国好,因为阿富汗旁边有代表人类正义未来的中华民族。

美国在阿富汗的溃败,将产生多米诺骨牌效应,大势已启…………

《塔利班 “东天取经” 解放阿富汗》《美国打 18 年阿富汗战争目的是什么?得到了哪些利益?》

关于大家关注的中华民族与穆斯林的关系:

避免内卷走出去,

一带一路绕不开,

一起发展一起赢,

相互争斗一起输,

朋友来了有美酒,

豺狼来了有猎枪,

不卑不亢谋发展。

更多深度内容请参见微信公众号:teacherzhangfu

视频阅读请关注 B 站:继续者

知乎用户 采臣老书生​ 发表

这些中世纪的教徒至今还没有明白,为什么他们始终生活在中世纪的怪圈无法出去的原因,因为———虐待女性。

对一个女人确实可以不管她愿意还是不愿意,都圈养成为生育工具。但是一个孩子的智商主要源于他的母亲,一个孩子的启蒙教育和性格形成也主要源于他的母亲。

虐待女性的文化氛围,会导致整个群体的后代在先天和后天的智商上,逐代持续下降。

这个教派没有任何出路,只可能像癌细胞一样,在低层次臃肿的复制,而导致进入更低层次直到毁灭。

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

逃不逃是一回事情,粮食缺口是一回事情,不要每个回答下面都有小号隐晦的表示阿富汗缺粮食,中国很近。近你 M 的,我就说今年前 7 个月海关的进口数据,后图是进口价格都是美元值

肉类 550 万吨

瓜果坚果 408 万吨

粮食 8834 万吨

大豆 5352 万吨

食用油 616 万吨

结论:我们有 14 亿张嘴要吃饭,要吃油水,要吃肉。我们的牛奶,猪肉,白羽鸡的种苗都是进口的,貌似除了圣农搞出了鸡苗,其他都是进口的,都是钱买的,大豆也是钱买的,是花了刀乐买的,不是印钞机印的!关心他国之前先了解一下自己的情况,千万不要被某些东西带歪了。另外上半年上缴税收只有上海是正的。越是大国开销越大,要精打细算!

知乎用户 红旗漫 发表

如果塔利班做得好,后期虹吸中东其他地区的移民就可以成为地域大国

当前流出的人口应该更为平和地看待

信誉是要行动来建立的,能带留下的、没有资本逃难的人们过上好日子,还怕后期没人吗

知乎用户 王凌​ 发表

来自一位阿富汗朋友朴实的回答

知乎用户 姜波 发表

如果你认同阿富汗是人民的选择,那你同样也应该意识到,无数人民作为个体,其实很多时候是没有选择的。

割礼的女人,是没有选择的。

裹脚的女人,是没有选择的。

被时刻要求罩面且禁止外出的女人,是没有选择的。

被剥夺受教育权的女童,是没有选择的。

被抓于私奔时惨遭石刑的女人,是没有选择的。

试图离开丈夫而被割掉鼻子的女人,是没有选择的。

无法自主选择离婚的女人,是没有选择的。

被迫接受童婚而出嫁的少女,是没有选择的。

被限制不能从事影视文化产业的女导演,是没有选择的。

被禁止唱歌,跳舞,以及拥有乐器的人,是没有选择的。

被浸猪笼的女人,是没有选择的。

被征作慰安妇的女人,是没有选择的。

被强行剃掉头发的女人,是没有选择的。

被纳为三妻四妾的女人,是没有选择的。

被作为祭品带入墓冢殉葬的人,是没有选择的。

被挟成人质处决的他国公民,是没有选择的。

被大风从空中的飞机上吹垮,坠落在陆地上的人,是没有选择的。

被导弹砸中不幸殒命的平民,是没有选择的。

没有选择的人太多了,而你又该如何说服自己接受一切皆是 “人民的选择” 这种说法。

转自朋克小狗黑化版微博

侵删

知乎用户 二十世纪的玉猪龙​ 发表

问题是你这话在 BBC 说是个什么意思?阿富汗的群众都能上网看 bbc 吗,就算能上网,他们都是 bbc 的听众吗?

所以,塔利班这面向的宣传对象是那些已经出逃的,本人不在阿富汗的富人,你们人别走啊,你们的钱还是有用的。

我支持阿富汗人民根据自身情况决定去留,但是,有过反塔利班行为的阿富汗民众,还是尽快离开吧,小心清算。(如果真的土豪,也可以先离开,等局势稳定十年的时候,等这一批塔利班都换过一批之后。带着大把真金白银,回到阿富汗搞投资建设国家,那时候不但不会被清算,说不定还会成为积极建设国家的英雄)

原因有二

  1. 在此之前,塔利班一直以来是一个恐怖组织,而阿富汗政府虽然拉垮,但是是一个堂堂正正的政府机构。无论是阿富汗政府,还是治下的人民,对恐怖分子应该都是痛恨的。很多人或多或少都有过反塔利班行为,甚至很多人的亲戚朋友,就是和塔利班作战的战士。根据我估计,这么多年,参与过反对塔利班的人没有几百万,也应该有几十万,所以出现众人追飞机的事情,我觉得不但不奇怪,而且,人少了,我的推测因为害怕清算离开的人比这个应该多好几倍。那么,现在时来运转,自己的敌人要名正言顺的统治自己了,你唯一的希望就是希望塔利班建国后,不要就以前的动乱时期的战争恩怨进行计较。可能吗?建国后制备民众身份信息是肯定要有的,阿富汗人民能指望个人信息中没有亲属信息,没有曾经职业信息?结果发现你的亲友曾经是对塔利班战斗积极份子会如何?而且,今天看了有消息称塔利班已经统计了一些地区的妇女,女孩信息,准备分配老婆。。。
  2. 塔利班清算,我觉得是肯定会发生的。凡事新官上任三把火,但凡新国建立,都会有一些 “清除旧势力” 的行动。而且想塔利班这种伊斯兰极端分子,从他们信仰的宗教来说,也会推动他们进行清算行为。

ps,最终如果塔利班能建国,那肯定是大流氓们认可了的。即使它曾经是恐怖分子,但是以后就不一定可以再叫 “恐怖分子” 了。毕竟塔利班上台后,都可以改写历史书了。

知乎用户 赵树猪 发表

哪怕是进行完全正义而温和的分配,首都的买办阶级的生活也必然一落千丈,建立在买办阶级消费上的首都经济也必然一落千丈。

一个历史知识是,我国建国初期为了应对国际舆论,是用行政手段从四川等地征收粮食运到北京上海,来保证北京上海普通人民生活质量不要太差的。(这也成了部分领导后来被迫害时的 “罪状”)

我不觉得塔利班会做类似的事,毕竟科技进步,首都的舆论价值比偏远地区高一点,但没有 60 年前那么高了。

知乎用户 荒野的过客 发表

这种事情,关键不在于塔利班,也不在于民众。

而在于对于大多数人来说,他们没得选。

中亚这块土地,从我们耳熟能详的大月氏,康居,吐火罗,波斯帝国,阿拉伯帝国,到英国殖民者,苏联红军,美国人。

他们一遍遍犁过这片土地。

他们来了,走了,或多或少都留下了什么。

可对于大多数阿富汗人来说,他们没得选。

无论有任何变化都要接受。

知乎用户 筷子 发表

在乱世你为什么离开,又为什么不离开?

答案不言自明。。

如果你没钱,走与不走有什么区别?就是想走你走的了么?

如果你有钱,你是走还是不走?如果你不走,你的钱还是你的钱么?

塔利班这个政策必然是让你留下来。因为只有留下来,钱才能留下来,这样才能更好的发展,起码有点钱。

对于当地民众,离开似乎是最好选择。毕竟刚刚取得政权的塔利班很难创造大量就业岗位。经济生活恢复也需要时间。短期内必然有阵痛。在你有钱的情况下,离开能更快的开始新生活。

如果你没钱,老老实实听天由命吧还是。这就是最好的选择。

知乎用户 观察者网​​ 发表

阿富汗人对政府军和塔利班的态度如何?

阿富汗的普通贫民、小资产阶级、大资产阶级以及喀布尔的权贵,对塔利班和政府军的态度完全不一样,甚至是完全割裂的。
阿富汗的普通平民在美军占领这么多年的时间里,年收入基本在 200 美金到 400 美金之间,勉勉强强养活家,一直过的非常辛苦。他们对加尼政府深恶痛绝,渴望一个平安安定的生活,至少希望政府不要明目张胆的腐败。
但受过西方教育、在欧美公司工作或者为美军服务的小资产阶级,年收入 1000 美金以上,这样的人 80% 都聚集在喀布尔,他们生活得很舒服,肯定跟政府有千丝万缕的联系。还有一些依靠美军或者做外贸生意的,收入更高,资产可能在几万美金之间,这些人也是非常支持和依赖阿富汗政府的。

导读:当地时间 8 月 15 日,塔利班武装进入喀布尔,阿富汗政局变天。塔利班占领总统府那天发生了什么?美国训练了 20 年的阿富汗军队,为何崩溃如此之快?阿富汗人民对塔利班的态度如何?
观察者网联系到一名因工作来到喀布尔的中国人,请他介绍喀布尔现在的情况和形势,章先生为化名。

观察者网:您是什么时候前往阿富汗的,在 8 月 15 日塔利班占领总统府,您观察到了哪些情况?

**章先生:**我由于工作原因,一年半以前来到了阿富汗喀布尔。最近阿富汗政局变化,在塔利班占领总统府前一天,喀布尔就陆陆续续停电了,我们靠着储存的饮水和食物生活,现在这边都是封锁的。

昨天晚上,喀布尔时间大概两三点的时候,我听到 PD5(Police District 5,喀布尔行政区域)和机场方向有轻机枪的声音,听着像是发生了大规模交火和冲突。

早上起来,街上警察也不见了,五点半的时候,塔利班的军队进入我们这边,我们看到塔利班的一些人进进出出,听朋友说,喀布尔郊区的塔利班已经开始执勤了。
这两天,喀布尔街上没有什么人,也没有什么骚乱,商家几乎都歇业了,有一些大饼店还是接着营业。检查站也没有人,有消息说,昨晚听到的枪声是美军打死了蜂拥前往机场逃难的难民。

塔利班进城后,我一直在关注当地最大的媒体 TOLO,目前没有看到媒体对塔利班的太多报道。有消息说,有人冒充塔利班进行抢劫,并造成人员伤亡,所以我们现在出行都非常小心,大家几乎都不出门。

现在喀布尔与其说是平静,不如说是暗流涌动,能逃去国外的都逃了,留下来的人也不知道怎么办,大家不能也不敢上街。天空上,美军的直升飞机一直在飞。隔壁的挪威难民理事会的安保经理阿克迈跟我说,他现在很怕很怕,他以前帮美军做过翻译,因此现在不敢出营地,也不敢打电话给家里人。挪威难民理事会的工作人员很早就几乎全部走光了,现在只剩下他们几个。

观察者网:据您之前的调研和观察,阿富汗人对政府军和塔利班的态度和情感如何?

章先生:我觉得要分阶级看待阿富汗人的感受,阿富汗的普通贫民、小资产阶级、大资产阶级以及喀布尔的权贵,对塔利班和政府军的态度完全不一样,甚至是完全割裂的。

阿富汗的普通平民在美军占领这么多年的时间里,年收入基本在 200 美金到 400 美金之间,勉勉强强养活家,一直过的非常辛苦。他们饱受加尼政府腐败无能的痛苦,被行政官员 “敲诈式执法”、办签证、护照被卡住等,他们对加尼政府深恶痛绝,渴望一个平安安定的生活,至少希望政府不要明目张胆的腐败。

但受过西方教育、在欧美公司工作或者为美军服务的小资产阶级,年收入 1000 美金以上,这样的人 80% 都聚集在喀布尔,他们生活得很舒服,肯定跟政府有千丝万缕的联系。还有一些依靠美军或者做外贸生意的,收入更高,资产可能在几万美金之间,这些人也是非常支持和依赖阿富汗政府的。

我认识一个在阿富汗搞建筑的老板,他在七月初就带着钱跑到土耳其去了,再也没有回来了。加尼政府内政部、国防部的一些高级官员、将军也都跑掉了,这些人嘴上说着支持政府,其实心里是有数的。

观察者网:现在很多文章都分析政府军失败的原因,比如缺乏领导、军队腐败等,您认为呢?

章先生:我觉得政府军失败的本质原因是加尼政府本就是一个傀儡政权,政府内部不团结,虽然塔利班内部也有不同的声音和想法,但是外界的智库和媒体都严重低估了塔利班的实力,包括我们都没想到塔利班可以如此快的夺取政权。

加尼政府内部已经是极度腐败、极度分裂,包括前总统卡尔扎伊跟现政府加尼都有一些深度的矛盾,也有小道消息说是加尼下令不让军队抵抗,是因为加尼不想自己遭到塔利班清算。

现在,塔利班在国内外面临众多的困难,国内有恐怖主义组织、巴塔、地方军阀势力,外部各个国家是否承认政权、塔利班的治理能力等都是很大的挑战。虽然现在坎大哈在正常运行,但是塔利班能不能治理好、运营好,能不能在接受前政府行政基础的前提下,改造出他们自己的行政体系也是一个非常大的问题,所以只能观望。

阿富汗是一个很复杂的国家,既有政治矛盾、宗教矛盾,也有民族矛盾,普什图、哈扎拉、塔吉克、哈萨克各族之间的矛盾也是蛮大的,他们之间更多的是民族认同而不是国家认同。根据当地人的观点,不少百姓,特别是普什图人对塔利班寄予希望,普什图人普遍说,塔利班并不可怕,执政也没有什么问题。

观察者网:非常感谢,您在喀布尔也多多保重,注意安全。

(采访 / 观察者网 刘惠

知乎用户 小猫咪 发表

该跑还得跑。

有些人支持塔利班的当然会留下来。

不支持的留下来也跟他们不对付,不是一条心。

留下来担惊受怕不说,万一那天风向一变,下铁雹子怎么办。

且这些民众已经习惯了美军在这儿,万一那天有美军建议你,了解一下局势,你说呢还是不说呢,不管说不说,联系那就是罪啊。

枪杆子里走出来的政府,管你那个呢。

再说人家塔利班用人肯定用自己人,好的工作必然是优先自己人的。

因此,能跑还是跑。

当然塔利班肯定喜欢你跑不了还得给我建设阿富汗的样子。

至于留下来的,稳定的和平的环境,已经是不可多得的神赐了,

知乎用户 武松打虎​ 发表

人家天天和塔利班接触,当然知道接下来会发生什么,你乎一群高呼塔利班变了的人,为啥不亲自搬到阿富汗给我们示范,成功了,就是富贵险中求,还能阶级跃迁。

知乎用户 登徒​ 发表

1955 年越战全面爆发,美帝法驾亲临一顿作妖,一直作到 1975 年焦头烂额的撤军,二十年生生熬走了五位总统。

2001 年 9.11 事件后,老美宣布进攻阿富汗,也是出拳容易收拳难。等到拜登上台撤军又是二十年,这已经是第四位总统。

当年失去美军支持的南越政权短短一年就被胡志明平推。今天失去美军支持的阿富汗政府也才几个月,就被塔利班几乎拿下全境,很多城市都是不开一枪就投降了。

不是胡志明和塔利班战斗力有多牛逼,而是 “二鬼子” 们实在民心失尽,不争气。(对于塔利班二番上台,我不禁想起湾湾弃国民党选民进党的场景,这是比烂大赛吗?)

现在阿富汗首都只有喀布尔机场暂由美军控制,作为护送美军在内的北约国家人员撤离的安全出口,也是首都唯一的对外出境通道,此刻还能挤进机场的阿富汗人想必非富即贵,其中不乏曾经的皇协军、带路党。

不知道在美国驻阿工作人员都还没被顺利接走的情况下,心急如焚的阿富汗权贵们会不会也像当年的南越高干,在拥挤的直升机舱门前,被美国友人施以 “西贡铁拳”?

台湾的菜菜子们,你们怎么看?

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阿富汗局势的变化之快超出了国内主流媒体和自媒体的事前预判,无论塔利班是否已经如一部分观点所言,似乎已经完成了政治上的成熟转变,能够在执政上与民做到 “约法三章”,和前尘过往切割干净。还是一如既往的激进极端,对内山头林立,混战不断。对外四处树敌,输出意识形态。

对于阿富汗的无辜无助的普通百姓而言,都是充满变数的未来,而且无论哪一种道路,鉴于阿富汗特殊的地缘环境,想来都必定十分艰难。

8.20 补:

塔利班宣布了正式国名 “阿富汗伊斯兰酋长国”,品品这味儿,伊斯兰、酋长,哪个词跟现代文明沾一点边?

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

塔利班当然希望阿富汗民众留下来,这样就会有更多的人帮他们寻找舍利子,拿到拜登欠塔利班的两千美金可能性就更大。

知乎用户 Sugar Daddy 发表

留下吧,留下吧,哪尼玛黄土不埋银。

新疆前阵子被欧美抵制的农产品,可以援助给阿富汗

知乎用户 猎马人 发表

如果你觉得你的阿富汗不好,你就去建设它;如果你觉得塔利班政府不好,你就去考公务员去做官;如果你觉得阿富汗人民没素质,就从你开始做一个高素质的阿富汗公民;如果你觉得阿富汗同胞愚昧无知,就从你开始学习并改变身边的阿富汗人,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。你所站立的地方,正是你的阿富汗;你怎么样,阿富汗便怎么样;你是什么,阿富汗便是什么;你若光明,阿富汗便不黑暗,愿阿富汗青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者之流的话。能做事的做事,能发声的发声。

有一分热,发一分光,就像萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如果没有炬火,那就再也没有炬火

知乎用户 重庆西南柴琳琳​ 发表

看到那么多居住在喀布尔的民众蜂拥至哈米德 · 卡尔扎伊国际机场,扒在吊在挂在美国飞机起落架、飞机空桥上,就像是一堆蚜虫寄食在 “救命” 草梗上,其状可叹(西贡铁拳经典重现)。

塔利班发言人称喀布尔的民众不必担心,可是他是通过什么渠道去传达他们的声音的呢——BBC,后者什么成分不需要多说了吧?塔利班他们只有一批部队,除了这个以外什么都没有,没有媒体,民众也只有屈服塔利班的枪杆子下,但他们并不会信任塔利班,因为美国已经把这篇区域洗脑了。

喀布尔的民众只会想着前任的好,对初来乍到的已经被美国妖魔化的并且对 “塔利班是妖怪” 深信不疑的现任怎么看怎么不顺眼,有的甚至连看都不愿意看,几乎可以说是闻风丧胆,十年怕井绳的那种地步了。

塔利班虽然在其它省份还算是得民心,但是喀布尔毕竟是首都,怎么样进一步巩固统治,安稳民心,然后建立政权,发展经济,就看他们聪明不聪明了。阿富汗这个目前大部分还是依靠小农经济,粮食获取全靠外界人道救济,还是世界第一大马罂粟种植国,以后怎么发展是个老大难的问题,不可能就卖一辈子鸦片大麻吧(虽然美国很喜欢)?

知乎用户 食铁兽 发表

关键是,往哪跑?

四千万阿富汗人

能跑出来多少?

知乎用户 追风大魔王 发表

这不是留下或者离开的问题,是普通人能否做选择的问题

知乎用户 随风飘动​ 发表

你方唱罢我登场。

塔利班的上台绝对不会是一个结束,反而是另一场混乱的开始。

矛盾的运动逃不出三种结局,双方同归于尽;一方战胜另一方;双方和谐共生。

现在伪政府和塔利班的矛盾解决了,塔利班完全战胜了伪政府。

但下一步的主要矛盾呢?有的回答也提到了,那就是人和生存资料的矛盾。

四千万人面对只能供养 1500 万人的土地,剩下部分怎么办?国外援助?不过杯水车薪。能供养的起这个级别援助的无非美国、欧盟、中国。

美国不用说了,欧盟可能性更不大,中国?

教员说过,谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,是革命的第一问题。

塔利班是不是我们的朋友?不如你反问一下自己你是否愿意自己的社区、城市里有许多原教旨主义者,答案不言而喻。

之前,塔利班对中国的价值是牵制美国,现在美国跑了,塔利班总不可能开着飞机去跟美国干。何况,还有东突、毒品这些烂账还没来得及和阿富汗算呢。现在的塔利班对我们来说就是没有价值的。

当然,身边一个稳定的阿富汗比一个混乱的阿富汗肯定更符合中国的核心利益,这也是塔利班唯一能争取外部援助的点:我能够维持国内稳定,但就差粮食,我要是崩了,你们大家更难受。但话往回说,你信了原教旨主义那一套,你迟早得变坏,反正你要学坏,那特么一个团结紧密的阿富汗还不如一个松松垮垮的阿富汗……

接下来,如果塔利班能够实现国内稳定,同时进行政治转向……emm, 你觉得可能吗?

所以下一步的形势就是阿富汗还将继续混战下去,失去了外部强敌的一致对外,塔利班怎么克服自身组织的离心力?

知乎用户 王兆磊​ 发表

鉴于大多数时候知乎舆论一边倒时候,反着押就能赢,那么可以试试留下来。

你问我为啥这么有自信?我们生活在一个和平的国家,我站着说话,腰又不疼。

知乎用户 1111111 发表

塔利班没有钱和粮食 可伊朗有

塔利班可以出卖劳动力。。。

塔利班有人 阿富汗也有很多人。。。

阿富汗出现饥荒的可能很小

还有和平交接 塔利班到各国访问

可见塔利班会被国际承认 成为国际认同的合法政权

当然 美国应该不会承认。。。

再补充一点

塔里班 非常聪明

1 美帝认为阿富汗首都可以守 90 天 结果 90 小时

2 和平解决问题 前政府首领退位

3 访问各国 国际社会承认

塔里班 仅仅靠相对 相当少的钱和人员 就打垮前政府

这说明 塔里班有底牌有后手

阿富汗陷入饥荒的可能非常小

知乎用户:塔利班宣称已控制阿总统府,新政府的「考验刚开始」 ,阿富汗局势将如何发展?

现在要看 美帝怎么从中东撤退了

是不是和阿富汗一样狼狈

知乎用户 richthofen02 发表

只要能混上飞机,你就有了一生一次的,改变命运的机会。

知乎用户 晁晨兮 发表

离开更好。

对于普通民众,在焦土上只有 “苦” 一种解决。

很多人大吹特吹 “塔利班”,无非是慕强心理在作怪。

“塔利班” 是什么?

是背后有浓厚伊斯兰教色彩和利益往来的军事集团。

你指望 “塔利班” 给你自由?

别逗了。

未来很长一段时间内,阿富汗境内人民将会处于一种水深火热之中,可能 “塔利班” 政权会尽心尽力发展阿富汗,但是幸福仍旧不是属于那些普通民众的。

幸福是属于 “塔利班” 政权成员的。

跟阿富汗普通民众有什么关系?

倘若你是伊斯兰教的坚定信仰者,就在阿富汗,或许会感受到些许的幸福。

倘若你是异族,快逃吧!

据大众所知,阿富汗不是一个纯粹的阿富汗,他内部也是撕裂的,各地区人民是有历史仇恨的。

不是所有的民族都能扭成一朵花。

或许有人能做到,但绝不是 “塔利班” 政权,他没有利益,也没用心思去做这件事。

他只想让自己即将接受的蛋糕更好看一点。至于蛋糕吃下去是什么感受,那取决于蛋糕上的东西是否美味。

如果是蛋糕上不美味的东西,那会幸福吗?

离开固然更好,但阿富汗普通民众,离得开吗?

他们没有选择的权力的,醒醒吧,题主。

真实的民众是这样的

媒体称美军在喀布尔机场阿富汗平民开火,已致数人死亡,目前情况如何?为什么美军会采取这样的行动?

与西贡铁拳比起来,喀布尔枪声是阿富汗民众的悲惨遭遇。

而曾经塔利班统治下的阿富汗是这样的:

虽然他们的政策比起军阀正规许多,然而诸如残暴酷刑,歧视女性,抵制武器以外的所有现代化,仇视一切异教的方针使这个国家之后一直活在压抑和恐怖之中

引自百度百科。

知乎用户 欸 xxxx 发表

也不说阿塔是否邪恶,是否有能力执政。

一个点,阿塔不管反不反,美帝肯定撤军,援助也肯定会大量减少,以美帝傀儡的能力,靠啥养活四千万阿富汗人?阿塔不反,也迟早四下皆反。所以美军撤退的时候,肯定就已经很多阿富汗人准备离开了。

另外,是谁让阿富汗人口爆炸,超出环境承载能力的?谁制造了这个烂摊子,谁有仓皇逃窜?为了美帝的失败挽尊,各种贬低阿塔。真不愧是神友们。

知乎用户 王无图 发表

亲美派和亲前政府派还是走为好,留下来免不了清算。

知乎用户 纳特帕格 发表

道理很简单,你是一个阿富汗人,你以前得罪过一个人,后来他参加了塔利班,也混成了一个中层干部。现在他们执政了。请问你跑不跑?

再换个例子,你以前经常嘴炮,你也是针主的信徒。但是你觉得塔利班的原教旨主义太极端了,有时候你也会在朋友圈抱怨几句。。

现在塔利班来了,请问你准备怎么办

再换个例子,你所在的一个大城市有 4000 万人口,其中有 90% 的人喜欢咸豆腐脑,还有 10% 的人喜欢甜豆腐脑。现在咸豆腐脑上台了,请问甜党你怎么想?

知乎用户 走在天堂路 发表

突然想起一个问题 。入境美国。要微博等社交账号 。知乎是不是也要提交。所以。美国和塔利班选一个。。肯定骂塔利班。美国不能骂。哈哈。不知道有没有这个可能哦 。

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最高赞 。。。一个自己暂居外国的人(至于是不是中国国籍,不知道)。在中国的网络上,评价让阿富汗人赶紧跑路。。真魔幻。

那些喊着跑路的人 。。反正我觉得不是蠢。就是坏。

阿富汗周边最好的地方是哪。。不就是我们嘛。。这些建议跑路的。你们接受难民吗??

再怎么我们也要想办法将阿富汗人留在当地。。难民会导致更大的问题 。

社会再怎么动荡控制在一定区域肯定是最好的 。。就和缅甸前段时间一样的 。。

至于会不会动荡。。还得看塔利班怎么处理 。。

说什么塔利班恐怖主义的人 。。说实话这会儿翻旧账没意思 。。

目的是为了不出大问题 。。按照大多数观点,,就是干脆出兵把别人灭了 。。

美国杀人,制裁中国,也算间接性杀人 。杀平民 。。也没见那么多人出来反对啊。。

至于吹塔利班的。。越南印度都有人吹。。很正常啊。。更大原因是因为美国吃瘪了 。。

过几天你再问塔利班,估计大多数人都忘了 。

甚至 你问下 塔利班最高领导人叫什么名字 。。估计都没几个知道 。

看了那么多新闻。我都没关注过塔利班领导人是谁。。

本身这新闻重点是美国吃瘪了 。。

知乎用户 Mike 发表

实名反对高赞答案。

目前最高赞答案称阿富汗粮食不够吃,所以留下来会成为难民。

这个观点是错误的。

沙特、阿联酋、卡塔尔等国的粮食产量都不高,甚至以色列在建国后很长一段时期粮食产量也较低(后来通过技术成为中东粮食出口大国),这些国家的社会中坚阶层并未受到粮食危机的威胁,国家也未因为粮食问题发生社会危机。

即使一些不定期出现粮食危机的国家,社会也未必就崩溃了,这里面比较典型的是印度,印度甚至一边接收粮食援助,一边向中国出口大米创汇。

可见,对于一个并非需要崛起的国家来说,粮食问题并不一定会造成社会危机。

我认为避免粮食问题成为社会危机有两条重要因素:

一是该国或地区具备足够的资源,比如能源(如沙特)、矿产(蒙古国)、技术能力(以色列)、重要贸易地位(新加坡、香港),当有值得交换的东西时,在这个世界上存在着不让它们陷入的大国。

二是稳定的内部环境。注意,稳定的内部环境就够了,只要内部稳定,即使存在粮食生产困难,且外部环境恶劣,依然不会造成社会危机,这方面例子如朝鲜、古巴,历时数十年封锁也没有垮台。

第一个条件阿富汗有,现在主要看第二个。

关于第一个条件,美国人在十几年前就进行过测算,按照 2005 年的价格,阿富汗所拥有的锂矿储藏价值超过 3 万亿美元。而除极具战略意义的锂矿外,还有大量的金银铜矿。

这些矿藏开采的最大障碍是其地理位置没有道路连接,所以想开采阿富汗的锂矿必须拥有一个和平稳定的环境,然后把路修通,最后才是采矿。世界上有能力这么做的国家恰好就在阿富汗边上,但之前的阿富汗政府显然没有保证道路工程安全的能力。这也是为什么阿富汗虽然加入了一带一路倡议,但对其经济的振兴效果并未显现。

现在如塔利班能实现全面彻底的执政,那么阿富汗境内的和平稳定有可能到来。在这个条件下,加入一带一路战略,开发本国矿产资源获得经济腾飞的第一桶金将是阿塔政权的最优解,这也是为什么阿塔在夺取全国政权前率先向中方释放善意。因为只有中国国有企业在一带一路战略下,才有可能为阿富汗建设其开发矿产资源所必须的基础设施,换任何一个国家和其他经济实体都不可能做到这一点。

另外,据坊间传闻,阿塔对中国的安全承诺绝非空口无凭,而是据说已缴纳了 “投名状”。之前发生在阿富汗邻国的恐袭,该国最初的反应是将其定性为事故。但恰恰是阿塔在第一时间联系,并提供了决定性证据,(印度与前阿富汗政府与该起袭击有关)导致中方对阿富汗事务的态度发生了巨大转变。而之后,在阿富汗问题上,上合组织最核心的两个成员国进行了政策协调,并以军演的方式进行对外释放信号。再之后的事情我们就知道了,阿塔以载具速度推进至阿富汗总统府。

知乎用户 安静 发表

有钱肯定跑啊。。。在阿富汗这种地方作为有钱人。。。屁股能是干净的么???就算你是干净的。。。广大穷苦人民也不会那么认为。。。跑必须跑。。。

作为穷人就别想跑了,有钱人现在都跑不了,你一个穷人跑什么跑,就算跑得了,其实你也只能打黑工。。。何必呢。。。所以还是思考一下接下来做什么吧。。。。再后塔利班能够那么快的收复国家,与广大穷苦人民的支持是分不开的。。所以也不用跑。。。。除非你忽然不想当 MSL 了。。。。。

知乎用户 大匠 发表

说该留下来的,有一个算一个,都是【知乎小管家】。

塔利班不是没夺过权,之后怎么样很多人都说了。现在上网的人有多年轻啊?都不知道?

说阿富汗政府军打不过塔利班,所以人民支持塔利班的,阿富汗政府是一坨【知乎小管家】,塔利班是另一坨【知乎小管家】,只不过后者比前者干硬一些,有什么好比较的?

说阿富汗人民为什么要跑,为什么不拿起枪战斗。因为他们没有组织,没有人把他们组织起来战斗,没有组织的个人是无法对抗组织的,哪怕是塔利班这种混乱的组织。

说塔利班现在不一样了,首先,它说了什么根本不重要,得看它怎么做。其次,塔利班又不是铁板一块,他没那么严密组织,做不到令行禁止。

说中国旁边有一个反美政权总比美国傀儡要好。

说这话的人脑子进水了吧,一个政权对中国来说好不好,不是看它反不反美,而是看它对中国的态度。

朝鲜反美吧?怎么一堆人又嫌弃它坑中国呢?

一个和中国接壤的政权,是混乱的傀儡政权好,还是极端的反美政权好?

如果塔利班真的建国了,成了一个高组织度的极端国家,那只能是中国的心腹大患。

如果塔利班没有本事组织起来,那就等着人道主义灾难吧。

无论哪种情况,我看︎‪︎不出阿富汗人为什么留下来,要么念经要么饿死,而且饿死的几率比较大。

知乎用户 ss ss​ 发表

当然是逃到美国去最好啦

希望美利坚负起责任来,为了阿富汗人民的美好生活收留他们

知乎用户 杰西卡君​ 发表

作为中国人,想象不出在阿富汗现在的状况下面对的选择难题,这是何其有幸!

所以真的给不出该走还是该留的建议。

有些答案里阴阳怪气拿 49 年来类比的真是够了,合着在你们眼里我 D 就跟阿塔一样的是吧?!

希望阿富汗人民都早日脱离战争、饥荒、贫穷。

中国共产党万岁!中国人民万岁!世界人民大团结万岁!

知乎用户 Micheal Du 发表

看看新闻里面在机场离开的是什么样的人。能买机票,在一个一年 GDP 几百美元的地方,怎么也 top 了吧。

再看看他们跑的,老婆孩子都不要了,扒着飞机起落架九死无生,这是一句恐怕以后穷能解释的吗?

知乎用户 阿狗 发表

粮食问题其实是最大的问题。

很多人不知道,其实朝鲜一直面临极其极其严重的粮食短缺问题,为此朝方是一直有和美国和解的愿望的,只要美国答应供给粮食,然而美国人不答应。

而阿富汗这边的最大问题就是,美国人统治的这些年,口粮上有保证,导致其人口大密度扩张,现在应该已经有 4 千万了,而美国人离开之后,就会断掉阿富汗的粮食进口,就没有外部的粮食输送,可以讲,在短短几个月内,阿富汗就会面临极度严重的粮食短缺问题。

然而关键又在于,阿富汗人口众多,这部分粮食缺口太大,只可能世界主要粮食出口国给,阿富汗又穷,那么就是美国人不可能给自己已经不再占领的地区输送物资,而其他国家不可能做慈善送给阿富汗。

而中国最多给一点满足几十万人口的粮食也就罢了,几千万人口,中国自己也要进口美国一部分,还要援助朝鲜一部分,那是铁不够的。

所以说,对于阿富汗的普通民众来讲,在国内,就得屯粮,逃出国,首要目的是不被饿死。

所以这也不是对于我们考虑出不出国的生活问题,而是根本意义上的生存问题。

知乎用户 余淏 发表

所有这些相关问题都能用一句话回答

既然这样,你当时为什么不反抗?

知乎用户 孤独若虚 发表

有人扣精塔帽子,听不得别人说阿塔的好话

当年快被灭的阿塔是从哪里发展起来的?

在美军驻守大城市里边享受了二十年歌舞升平,先进的医疗,教育,小资生活。

农村呢? 跟大城市里的人毫无关系,从来不管,那里人没吃没学上没医疗,美军的粮食补给运来了全给大城市,从不想想农村。

终于造成了真空地带,你们看不见塔利班看见了,大力耕耘农村使得塔利班获得了阿 %70 农村支持。(放弃官府基层治理,任用乡贤宗族宗教都会步后尘)

这阿富汗二十年来所谓的各种进步,从没有出过大城市,你们既然不当乡下人是人,乡下人也会对你们说,no,去你妈的进步。

美军一撤,半月首都没了,民选总统跑了(呸,还不如塔利班,几任领导人都是战死的)终于知道痛了,拍视频嚎天哭地,骂美国放弃你们,你们想过全副美械三十万政府军队为什么不保护你们吗?

机场这事你们倒是不用在意,进机场那些狗本来美国也是准备运到沙特科威特之类的,毕竟不能给人家薄情的印象嘛,只是政府军不愿为先富们作战,阿塔来的太快,才把这些狗甩下的。

知乎用户 谢流远​ 发表

run 北欧是阿富汗人最好的选择,作为负责任的大国,我们应该送阿富汗人一程。

把 4000 万阿富汗人民都送去欧洲,只留下 7 万塔利班,是对塔利班最好的惩罚。

知乎用户 js xs 发表

对他们什么是好不重要,有一个政局相对稳定,能协助我们有效管控境内恐怖主义分子的阿富汗政府最重要

知乎用户 观海听涛​ 发表

兴百姓苦,亡百姓苦。对塔利班来说,眼下,安抚人心最重要,他当然希望民众留下来。至于他的承诺,和阿富汗人民共建家园,给妇女受教育和工作的权利,包容各方势力,我们拭目以待。

知乎用户 卡卡 发表

当初金大胖撤出汉城时,也是差不多的话术,当时就有一大批南韩群众因为对李承晚政府的黑暗失望而选择看起来很美好的 “承诺”。

几年后他们就明白什么叫真正的 “黑暗” 了。

经历过一次塔利班 “治理”,自然而然会用脚投票。

当然,在知乎 “赢麻众” 嘴里,这群人已经是“美分 带路党 阿奸”,是死不足惜的。

知乎用户 爱问又不爱听 发表

我就问问想要他们留下的居心何在,且不说几千万人怎么在断粮后怎么活,留下的有多少培养成圣战士?反美反魔症了?还比做 pla 解放他配吗?也不知道黑谁

知乎用户 杨泽人 发表

目前的问题不是学校开不开,女人穿什么。塔利班是否是开明的。如果变成金边疏散,那么什么都不重要了。所以能开溜就开溜的是最对的。塔利班能把金边疏散的结局避免,除非是真主显灵否则很难。

知乎用户 宋枳​ 发表

你以为这是 1949,不,这其实是 1911。

知乎用户 曾杨清评论​ 发表

塔利班原来是很保守的,是一个极端原教旨主义组织。当初第一次夺取政权,从山区进入城区的时候,就开始大规模征集 12 岁以上女性以供他们享乐。

经过美国 20 年的打击后,现在的塔利班变得很成熟了,之前塔利班发言人说,他们要建设一个更加开放和包容的阿富汗,允许女性读书受教育,工作,独自上街。和之前完全判若两人。

而且塔利班大军竟然停在了喀布尔的城外,采用和平交接的方式,以最小的代价进入首都。一时之间,大有王者之师的风范。竟然让人产生了看迷你版大决战的错觉。

有人认为这是塔利班的权宜之计,为了稳定人心,站稳脚跟之后就会立刻翻脸露出原本的真面目。也有人认为塔利班这回是真的成熟了。

逃离阿富汗的人中,大部分是比较富裕和开放的家庭,一方面是担心塔利班抢劫财富,另一方面是担心塔利班的极端宗教政策。

只怕他们未必会相信塔利班的变态,这些人会先逃离,然后慢慢观察塔利班的政策,然后看情况是否回国。

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知乎用户 章北海​ 发表

对很多人来说,生活从来都是没有选择的。

对百分之九十九的阿富汗人来说,根本就没有逃走这个选项,他们只能留下来。

阿富汗本就土地贫瘠,再加上地理位置过于重要,导致连年征战,就不是个适合人类居住的地方。

但事实就是,根本走不了。

至于塔利班怎么通知,是遵守承诺走温和路线,还是恢复原教旨主义的极端统治方式,对于最广大的阿富汗平民来说,能做的只有祈祷。

为今生,或者为来生。

知乎用户 竹晓冬​ 发表

扒火车经常听说,扒飞机见过没?

飞机上掉下来的人

别人怎么说不重要,关键是看那些想走的人自己怎么想的。这是在群里面看到转发的视频,第 1 次看到居然有这么不死心的。飞机都启动了,还在往上面爬。这种在普通人看来是 99.99% 都会死亡的事件,还是有人不信邪。

可能在他们心里面认为趴在飞行的飞机上掉下来死掉的概率比留在阿富汗低吧。

也有可能他们以为美国人会大发善心开门让他上去。开什么玩笑?如果是条狗,可能还有圣母会发善心放它上去。可惜那是狗的待遇,不是你的……

有机会把这个视频转给台湾的同胞看一下吧。挺有意思的。

知乎用户 沃德 发表

一般群众?当然留下来是更好的选择,至少不用人均阿汤哥,还得从飞机上掉下来。哦,也不是,一般人可能都到不了机场。

逃到周边国家当难民?那早干嘛去了。

对于多数一般人没有选择。

变化么,多数人不会有大的变化,变化大的是被清算那些,和战争新贵。

自由没了?对于大部分民众,本来就没有,因为本来就只属于权贵,伊朗,土耳其,不都是越来越反世俗的政权上台么?原因很明显

知乎用户 圣嘉然我的圣嘉然 发表

希望解放军同志把好国门

没了

知乎用户 CLONGKUN 发表

建议难以认同伊斯兰法的女性、非伊斯兰教徒、与国外势力或原政府有工作联系的等阿富汗居民及家属,在有条件的情况下,暂时离开阿富汗塔利班所控制的地区,观望一段时间,再决定是否回阿富汗或者定居海外。

确实,从这次塔利班和平 “不流血” 进入喀布尔的过程和其对外来看,似乎不再是原先那个奉行原教旨主义的极端政权,其形象更加符合一尊重现代人类共同价值观的执政者

但毕竟,这是一个有过案底的组织,观其言也要观其行,暂时离开,观察其控制全国的后续做法再决定更为稳妥

知乎用户 想飞的企鹅 发表

在把答案重新发一遍,苏联和德国的例子,这才刚刚过去一百年不到啊!

知乎用户 嗯哼 发表

不知道大伙儿看过《追风筝的人》没。男主以前一家人是阿富汗上层社会的人(注意哦,不是脆弱的中产阶层,是真上流社会),妈妈是知识女性,后来当了老师,爸爸是一名法官的儿子,后来成为了富甲一方的商人。男主家里用最高档的紫羊羔地毯,纯金的器具,顶级的香料,价值堪比黄金的木材家具。家里面仆人成群,男二就是佣人。家中接待的客人也都非富即贵,不是当地的名流官员就是同样富庶的钟鸣鼎食之家……

后来苏联人来了,又后来,美国人来了。随着局势步步紧逼,男主一家就逃亡了美国。在美国,男主父亲沦为了汽修工,一家人日子过得紧巴巴,父亲还落下了疾病,最后很年轻(大概五十左右)就去世了。男主从一个富家公子,到尝尽人世辛酸冷暖的贫民窟底层百姓,最后还算运气不错,读书还行,考了大学,然后慢慢又爬进了中产阶层。这个叙事,有点像张岱在《陶庵梦忆》里说的,原文如下:

夜气方回,因想余生平,繁华靡丽,过眼皆空,五十年来,总成一梦。

虽然说咱们一个是儒家文化圈,一个是穆斯林文化圈,但全人类的喜乐悲欢在他丑国面前是共同的,帝国主义是什么垃圾不用我说吧?

最后,我只想说:阿富汗人民想逃离这片帝国坟场,实在是太正常了。

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

其实没有人真正关心阿富汗人,也没人真觉得塔利班是个好东西。在出来说话的人里,有的是为了借这个话题反美,还有的是为了反华,都在争夺网络舆论阵地或者单纯地找乐子罢了。

知乎用户 higgaraa 发表

LZ 我问你个问题哈,如果你知道塔利班是个接近,不是接近了,他就是恐怖分子组织,至少历史上干的各种破事证明他是这样。他现在进城了,嘴上说乡亲们,别跑啊,是你,你跑不跑?

现在其实不是跑不跑的问题,而是能不能跑的问题。很多人跑不掉的。这些留下来的可怜人,未来会被怎么样,年纪大了以后,我都不敢去想。只能祝福他们好运。大家都跑,恰恰说明至少在首都,人民群众的智商还是比较正常的。

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

其他都好说,主要是粮食问题,这是最大的问题,没有饭吃,任何改革都无效,看来不是内乱就是勒紧裤腰带了

知乎用户 人生长恨水长东​ 发表

所有人都在谈进京赶考,为什么不会是袁大总统占领武汉三镇,南北共和,推翻清政府呢?

阿富汗的 “清政府” 垮台了,袁大头上位,革命尚未成功啊。一群恐怖主义前身的塔利班,还进京赶考,能有常申凯的三分买办政府的能力,阿富汗人民就谢天谢地了。更别提想象着他们会出现“国父”、伟人!

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

我觉得像印度这种种族姓氏,赤裸裸的把人分阶级都能过到现在且也是第二人口国家

阿富汗由塔利班来执政,在我们看来不可理喻,但是实际上人家依旧可以安稳下来

不过最重要的事情不会改变,就是在老美的糖衣炮弹支持下,很难出现真正所谓的民主政府,全是美国自己傀儡政府

就目前而言最成功的算韩国,其次是日本,日本二战没有清算,但是全国上下很听美国的话

其他地方我就举例不出来美国扶持的国家了

知乎用户 霍彻尔 发表

赶紧跑,留下来就没有 TZ 价值了

知乎用户 十四局李律师​ 发表

能走就走吧,新政权有太多的不确定性。

知乎用户 x-zero 发表

永远不要相信在野党。

知乎用户 话不投机半句多 发表

能跑就赶快跑吧,

知乎用户 严铁雨 发表

按照联合国粮食署的说法

2015 年 150 万阿富汗人现在面临严重的粮食不安全状况,730 万阿富汗人口被列为中度粮食不安全,这个数字超过了四分之一的阿富汗人口。

2018 年的干旱和 2019 年的洪水对阿富汗小农户产生了毁灭性的影响,阿富汗国内有超过 1000 万人正处于严重的重度粮食不安全状况

受到今年战争影响,今年阿富汗的粮食产量更不容乐观。

再加上美军驻军期间,阿富汗的城市经济沦为畸形的美国导向型经济→喀布尔,坎大哈这些大城市的经济产出来源于三产,给美国人,特别是美军提供服务,成为纯粹的消费型的城市,当然阿富汗似乎就没个正常的生产型城市。而且美军占领期间,虽然大量的投资或被贪墨或流入塔利班,但阿富汗那点可怜的国内建设,如环阿富汗公路都是依靠美国投资,除了联合国组织的粮食援助,美国也花了不少钱买粮食运往阿富汗,这才阻止出现大规模人道主义灾难。

随着塔利班上台,美军的离去,美国的援助肯定是脚趾斩,国际援助出于各方面的原因也受到了影响。

简而言之,如果没有国际大力支援,金边之冬今年很可能在阿富汗复刻。

这时候,能跑的肯定跑路为上……

知乎用户 安屠生童话​ 发表

能跑的当然是赶紧跑。

塔利班希望人民留下来,美国要塔利班答应允许人民自由离开阿富汗,塔利班同意了。

于是许多人聚集到了机场……

然后发生的事就上新闻了。

知乎用户 姑苏小民 发表

有钱有势的早在第一批就走了,剩下的都是只够买一张机票的二鬼子。

美国宣布撤军不是某一天突然宣布的,而是经过长时间的谈判达成的结果。所以在拜登宣布美国撤军的那一天,阿富汗的上层阶级,早就收拾细软,转移资金,将家人送往国外。留下的只有那些不动产。

上层阶级对于阿富汗政府那点实力肯定是知根知底的。官僚机构有多腐败,军队有多少吃空饷的,不就是他们搞出来的。就像拿着自己生产的伪劣防弹背心上战场,他们自己敢穿么?一枪就被毙了。

而剩下到现在都没有逃出来的,除了底层民众以外,大部分都是只够买一张机票的中产阶级。他们中的大多数可能都在政府中担任一官半职,但是没有进入核心层。并且由于阿富汗太穷,捞不到足够的油水,所以仅有一点小钱,但不足以让他们能够在国外丰衣足食一辈子。

这些人是对美国最没用的人,也是塔利班最痛恨的人。因为他们的职位不够高,所以他们是与平民接触最多的人。对于民众的压榨与剥削,也是冲在第一线。因此这部分人在阿富汗国内的下场可想而知。

但是这些人逃到国外,指望能过人上人的生活,想 P 吃。弱国无外交,不仅体现在国家与国家之间,也体现在每一个人之间。尤其是来自战争地区的难民。在接收国国内势也必会有一股民意,强烈抵制接收这批难民。最后只能从事那些最底层的劳动,甚至会被遣返。

最后是无法逃离的底层人民。在加尼时期,他们就是受剥削最严重的一部分人。对于由谁掌权,空气是否自由民主,他们在乎么?他们不在乎!他们在乎的就是能每天吃饱饭,能活下去。所以塔利班政权如何能安置好剩下的人,对于其长期稳定执政至关重要。

知乎用户 铀 - 235 发表

至少,阿富汗民众可以自由的发推特…(振声)

知乎用户 summer 发表

如果有钱男性,这是个选择题,是留下来赌祖国国运,还是出去做个余生活在种族歧视里的中东人。

家里女孩子多的有钱人,可能会毫不犹豫的走。塔利班教义里对女性是真不友好,过去的行为也的确够阴影。赌的太大,不好说。

如果是穷人和平民,有的选吗?

现在的阿富汗,就如同 1801 年的海地,1949 年的中国。可能仍然是暗无天日的苦日子,换个方式被美国压榨,也可能熬出头,独立自主,收获有限的自由。未来会走向哪里?没人知道。

知乎用户 驱逐舰保护协会​ 发表

快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑快跑

知乎用户 李永菜 发表

由俭入奢易,由奢入俭难

美军占领阿富汗对其世俗化有很大的影响

当地居民享受了并习惯了世俗化的爽感

现在塔利班回来要大家过宗教的苦日子

除非 “情况特殊”,明眼人都知道选啥

某种意义上,这种宗教极端国家,连朝鲜都不如

知乎用户 手撕狗肉 发表

马尔萨斯就在眼前,塔利班想平稳执政只有一条路选。

对喀布尔全部 500 万人口进行集体审判,全部劳改,建工厂压榨他们。

敌占区有钱人和中产都是汉奸,本就该判。穷人也是依附于汉奸生存的,最重要的是,从我们的历史来看,城市贫民不说反动,也都是墙头草,于国家无益,且力量孱弱,不如全都拉去劳改以维护农村基本盘。

3500 万人压榨 500 万奴隶,这日子就能过下去。除此之外别无他法。

知乎用户 石介中 发表

塔利班的 “温情喊话” 让我想起小时候赶牛进栏。

方法是:拿一把稻草或者萝卜苗(这些都是牛爱吃的东西),在牛的前面引流,后面拿根棍子不断敲打牛,逼流。牛总是以为 “胜利在前面”,“好日子在前面”,于是不断跟随牛童前进。及至进了牛栏,结局往往是:牛栏门一关,牛栏门栓一插,牛童带着稻草或者萝卜苗回家,身后只是传来牛的哀嚎声!

不知道怎的,塔利班的 “温情喊话” 总是让我想起这一幕!

只是大部分人走不了,注定成为牛栏里的牛!等待他们的命运只是耕田和挨宰!

有人说,塔利班怎么怎么的好,怎么怎么的得人心!

我的观点是:大凡能 power down with 政权的,都是不凡的。温情的人温情的组织打不下天下!

注意:跟民心无关!!!!

知乎用户 风间语光​ 发表

我支持塔利班,如果有渠道的话希望能够实际捐款支持。

支持它并不意味着认同,相反,塔利班的执政理念和极端保守的宗教意识形态是我坚决反对的,但支持塔利班就是反美。

两害相权取其轻,为了反美我愿意支持塔利班,一个杀人犯总好过战争犯。

知乎用户 shimo.yu 发表

这没有选择权吧

普通人,搞不到签证,机票,应有的移民信息,只能作为难民偷渡到其他国家,对个人而言,有钱就任性,但没钱没关系,这跑出去,怕是要像《何以为家》电影里的那些人一样,很可能更惨。

而那些亲美,支持政府军的联系密切的人,肯定想逃离出去,毕竟现在说 “大赦”,但后面会不会有清算呢?这可说不准。

问题就看塔利班的政策和态度了,比如会不会对女性进行严格的管控(不能上学,不能工作,必须蒙面),不允许有各种娱乐活动,经济上,不是搞私有制公有制并存,而是大集团垄断(学韩国和乌克兰,管理高层中饱私囊,搞财阀,掌控经济,贪污腐败严重,以及操控政治)……

目前来看,对内,民生问题很重要,对外,需要寻求国际上的支持和话语权

阿富汗本身环境就不算好,领土内,大部分是山地,又是长年的战乱,能不能堵上粮食缺口,能不能提供基础的衣食住行和医疗教育就业,都需要考虑。

知乎用户 梦曦和曦​ 发表

什叶派的教徒快跑,不然逊尼派要灭掉你们的。

受过教育的和就业劳动的妇女快跑,因为根据教义你们无权受教育和就业。

信 marx 不信神的人快跑,在塔利班,真主比真理更重要。

知乎用户 海边的风 发表

当然是离开更好。

  1. 前方的路不确定性高,高到一不小心就可能爆发社会运动导致人民死亡
  2. 即使不爆发动乱,阿富汗会马上变得非常穷,甚至连粮食都不够吃
  3. 现在离开,或者有幸以难民身份进入西方发达国家,生活环境直接是质的飞跃

知乎用户 zbb 发表

个人觉得如果和极端伊斯兰的法律对比,当美帝的狗倒是可能也过得不错

但前提是日韩这种级别的狗,显然在美帝眼里阿富汗都没资格做狗。。

知乎用户 忘忧 发表

这种被宗教洗烂了脑子的地方除非他们的 “真主” 真显灵,要不再过一百年还是一坨烂泥屎坑,谁来都没用。

以宗教立国想来对现代科学的态度也就那样了,现代化的今天不讲科学还整几个世纪前那一套,这日子能过下去也和活得和畜生差不多。

不来一场轰轰烈烈的思想解放,死再多人都没用。

知乎用户 西西弗斯与石头 发表

知乎真的变傻了,还是小朋友太多了?

塔利班 1996-2001 执政,查查他们都干了什么,还用我说嘛?

从摸到初步现代社会门槛直接倒退到放牧草原制度,谁会留下来?

知乎用户 煲剧教授 发表

睡前消息我记得很早之前就分析了阿富汗在美军撤军以后必然全面崩溃了,这 20 年来依赖美国人撒的币,人口高速增长,但是本国生产力没什么提高。

知乎用户 Niclas 发表

塔利班之前在统治区做的事情可不光彩。让这些人重新拥有统治权又能比曾经强出多少?

而且看着趋势大概也是新瓶旧酒。一个紊乱的教派就算尖尖上想要世俗化下面不想也是毫无意义。

顺便来张图给那些支持塔利班的老哥。

知乎用户 养猪酱 发表

什么人会走?会走的人真的是「民众」么?

伪政权的官僚,知识分子,中产阶级,这些人会走,真正的民众是走不掉的。

比较乐观的想法是,塔利班准备挽留人才,将来搞建设。

比较悲观的想法是,塔利班准备对反动派进行彻底的清算。

从塔利班对伪政权总统的处理来看,我更偏向于前者。

知乎用户 奋斗逼 发表

有点想笑,民心所向的塔利班这谁说的呀。

知乎用户 林毓蓉 发表

0. 枪支换农具

1. 油管换化肥

2. 守边换学校

3. 毒品换种子

4. 机场换工程

5. 甲车换农机

6. 铁路换市场

7. 矿产换工业

知乎用户 大东亚漂 发表

从一些人的回答中可以得出,欧洲得搞点事情,这样,他们更容易绝望。

他们绝望才是我们想要的,他们其中不乏一些人很强大,比如 C 开头的。

知乎用户 德国人杈好 发表

能跑就跑

4000 万人哪

粮食够吗

以前有美军拉动 gdp,围绕美军干服务,美军手里漏点,够一帮人吃吃喝喝

现在美军没了,服务谁?服务穷鬼吗?

更不要说,他塔利班是原教旨

今天说尊重女性,明天就算不翻脸,你能不能保证贯彻执行,社会就是那样,你能指望谁上台什么都变了?

跑吧

附近的斯坦们不都是这帮人的同文同种,

润到美国,洗碗刷盘子也比呆在阿富汗强,因为是个人都看得出来,粮食不够。

到时候,别讲其他的了,什么平等什么权利

4000 万张嘴,吃不上饭,什么都没用。呆在那,你怎么保证饿死的不是你。

知乎用户 大河之蟹 发表

49 年留,66 年卒。

知乎用户 义成晓歌 发表

1. 是留还是走,其实是一个赌博。如果能走,当然建议走。毕竟如果留下来,赌输了就都完了。如果走了后面还能再回来。

2. 塔利班是什么组织?是美国为了对抗苏联扶植起来的极端组织,上台之后实行极端路线,911 事件后又被美国推翻了。到现在美国搞了 20 年花了 2 万亿美元,现在是自食其果,该。

3. 有人说塔利班相当于阿富汗 “JF 军”?说这句话得首先理解解放两个字是什么含义,我们的解放是推翻“帝国主义、封建主义、官僚资本主义” 三座大山、从此人民当家作主旧月换新天。塔利班政教合一极端宗教思想就不可能是进步和具有解放意义。当然被推翻的前政府更烂而已。

4. 很多时候我们总是拿自己和西方国家作为参照物。如果多了解一下中东、非洲、南美,听到过博卡萨、阿明的故事,就会知道社会不总是前进的,文明有多可贵。当然对阿富汗一个统一稳定的政权比四分五裂的不断内战要好一些。

5. 任何政教合一,极度排外,漠视现代文明和现代国家治理机制,压迫女性的组织和政权都不具有真正进步意义。这点不仅是阿富汗,也包括其他国家,特别是美国的某个盟友。

6. 还有阿富汗现在是 DP 种植大国,这也是美国最早扶持塔利班时候开始形成的。当我们说对 DP 零容忍的时候,嗯,希望,算了希望都去祸害 DM 合法的国家吧。

7. 当年的一桩桩恐怖事件,巴米扬大佛,对女性残害,还是有人记得。但也无所谓了,终归这些都是祸害信这些宗教的人们,谁让他们愿意信的。(这样说很不政治正确,当然我是唯物主义,对其他宗教也好感不多,但那些总还是具有正常智商的人可以信的东西)

知乎用户 叶卡婕琳喵​ 发表

现在多逃亡一些人对塔利班是好事,未来粮食压力会小些

知乎用户 你明用户 发表

我告诉你,就算阿塔阿富汗等所有国民现在 4000 万对吧,全部换成高素质人才,也解决不了粮食问题,美国一走带走的不只是美军,还有各种援助,美国占领期间增加了尼玛 2000 万张嘴,喂饱这些嘴,神来都头疼。

知乎用户 匿名用户 发表

你觉得对于 1949 年离开大陆去香港,台湾和国外的群众来说,这个决定是正确的还是错误的?

知乎用户 BruceSilent 发表

就阿富汗那不毛之地

加上塔利班的 “习俗”

下一步就是满世界要钱,要不到钱就向周围扩散入关了………

真正的入关

知乎用户 老好已疯 发表

只要不来中国就行,建议派恶之花姚晨过去抚慰阿富汗人民的战争创伤,并且永远别回来了。

知乎用户 师爷​ 发表

我不了解阿富汗农牧民的处境和想法,所以没资格为他们出主意。但是我非常了解全球化市民阶层的处境和想法,因为我就是这类人。我的看法是,市民阶层一定能跑就跑。

以下是目前国际媒体报道的,塔利班发言人声明过的执政承诺:

塔利班说会保证阿富汗人的生命和财产安全;说会给予妇女儿童受教育的权利,并允许妇女独自外出和工作,但是要戴头巾;说会建立多党联合政府;说会允许媒体批评政府,只要不变成『道德刺杀』;说会保留截肢和石刑等处罚,相关裁决由法院定夺。

然而,无论从哪种角度观察,塔利班都不是一个世俗政府;相反——即使我们假设塔利班兑现并永远保持它的承诺——它也是一个依宗教准则而统治的政权,其下的人民,尤其是市民阶层家庭的妇女儿童,任何受过现代世俗教育的人,性少数群体,无神论者和其他宗教的信徒,记者,进步主义者,无论这些人愿不愿意,他们的衣食住行都将不同程度地受到伊斯兰的法律,而不是世俗国家的法规的影响。如果说戴头巾只是一种仪式性的麻烦,书报被教士检查是一种罪恶,在世俗学校植入伊斯兰意识形态称得上是一种灾难,那针对同性恋群体的刑罚则是妥妥的末日了。

更不消说塔利班建立新政府之后,可能根本不会兑现这些承诺,或者只是浮于表面地兑现了它们,并在未来逐渐忘记遵守。这样的话,上述群体的日子可能会更加艰难。

此外还有答主提到,美军撤离之后,绝大部分来自国际社会的粮食、物资和财政援助都很大可能会中断;这意味着阿富汗很可能在『独立』后面临人道主义危机。上述群体应该大多达到中产市民阶层门槛,留在国内的话可能轻则地位一落千丈,重则身家性命堪忧。

知乎用户 杭州简泽咨询​ 发表

兴,百姓苦;亡,百姓苦

不管逃离或者留下,最后受伤的永远是最底层的民众

古语云:“宁为太平犬,莫做离乱人”,眼下的局势证实不要说什么 “阿富汗人民的选择”,其实他们根本没有选择….

**留,**打江山容易,守江山难,塔利班原来是一个信仰伊斯兰原教旨主义的组织,之前短暂统治国家基本按照宗教意识,非常反现代,反世俗,这次看上去开放了一些,但有些细节,例如开始将女性大幅海报的橱窗用白漆涂掉,要求女大学生回家等待,似乎并没有改变。

**逃,**目前这座机场已经完全被美军接管,不向商业航班开放。据法新社、路透社等多家外媒消息,美军当地时间 15 日和 16 日接连在机场开枪,以阻止数百名阿富汗民众涌向停机坪,平息混乱局面。

显然逃和留都是不安全的,最苦的还是最底层的阶层,兴亡都存于百姓。

——————

看了新闻让我想到了《追风筝的人》《灿烂千阳》,作为中国人虽然觉得这离我们很遥远,不能完全感同身受,但是想到了我当时看这本书时的心情:压抑、难过,此时的我很难不为阿富汗人难过。

同时也觉得自己很幸运,出生在安定的中国,即使过得不富裕,但是却安稳,不用担心自己的生命受到威胁,能受到良好的教育,能自由选择自己的人生。真的希望塔利班能说到做到,保证人民的生命及财产安全,不要再迫害无辜的人了……

可能在若干年后,乱世人焦头烂额、呼天抢地的场景,可能不过史书里轻描淡写的一句 “2021 年中,美军撤离阿富汗”…

知乎用户 逻辑大湿 发表

塔利班再无良?

能有皇上无良?

知乎用户 春哥佑我 发表

落叶归根,人死归乡啊。

留下来,和塔利班共同努力。

把原本贫瘠的阿富汗变成一片沃土。

留下,知道自己是在 “走” 和“不走”中选择了 “不走” 就行。

就怕留下的人还以为自己并没有做出选择。

知乎用户 阿疯 发表

外面的世界再好也是人家的。

自己的狗窝在差也是自己的。

我是阿富汗人我就会选择留下。

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信不信由你们啰

反正我是死也得死在中国

知乎用户 温酒 发表

稍微思考一下,如果塔利班是一个暴乱,乱杀,压迫,极端的恐怖组织,怎么能获得当地民众的支持? 怎么能抵抗美国 20 年,还逐步壮大?

想想西方媒体下的新疆,也许会有答案

至于塔利班的粮食问题,看目前中国对其态度,感觉问题不大

阿富汗,铜矿、锂矿,青金石,铁矿储存还是很丰富的,美国人做不好基建开采矿石,我想对基建狂魔来说都不是啥问题。

知乎用户 中言尼爾 发表

阿富汗解放了!

总统加尼逃亡,说明阿富汗所托非人。

负责任的总统自然会留下来,要面对危险保护人民的。这样的乱世总统都没有信念敢于面对恐怖,真是阿富汗人的不幸。

也就是说,之前所有的努力都是假的骗人的。

阿富汗有了真的一切可能。

知乎用户 吕大爷的小黑屋 发表

在 three 大改造中,有人曾回忆说:

“有的资本家白天敲锣打鼓,高呼口号,拥护行业共私合营,到了晚上,一家人为没保住祖业,“相顾无言、唯有泪千行”。

对材料正确的解读是( )

知乎用户 命运之轮 发表

建议大家一年以后,按照时间排序再来看这个问题。

知乎用户 hhh 发表

管他跑哪里去,别带着病毒到中国就行。进来直接一颗燃烧弹烧光光。

知乎用户 爱吃蜜的兔 发表

宁做太平犬,莫当乱世人。今天,看了关于阿富汗的新闻,突然就想起来这两句话

记得读过一本书《追风筝的人》,里面人物的悲惨遭遇深深地震撼着我,也让我不敢再读第二遍。那是怎样一种深深的绝望啊,就像今天电视新闻中那些试图爬上美国军机的阿富汗人、那个低泣着对着镜头说不知道家人如何的女性、那些曾经以为生活一直下去的当地人。

追风筝的人里,小男孩被他的 “朋友、兄弟” 背叛了,被他们抛弃了。现实中,阿富汗人被不请自来的美国人抛弃了

孰是孰非,自有后世评说。可是,阿富汗人,以及中东那片土地上的人,为什么要遭受如此的苦难?

曾经到土耳其旅行,那里的人们,遵守他们的教义,却不介意旅客的行为。他们中的农民,守着自己的土地,他们中的小商贩,想方设法叫卖自己的商品,我看到的人们,都是努力的活着,向往着更富有的日子。

我想,这也是阿富汗,很多很多年以前的阿富汗人,曾经有过的生活吧。现在的他们,只想 “活下来”

作为兵家必争之地,阿富汗人承担了太多的苦难

德国政府宣布,将迎回大约 10000 名当地雇员以及家属,更多的难民,将于阿富汗邻国合作,当地安置

将自己国家,人们的命运交到别国手中,阿富汗不会是最后一个悲剧

很幸运,我感觉自己很幸运

最后,希望祖国,国泰民安

知乎用户 Wczhzch 发表

宁做塔利班的狗,不做境外势力抹黑塔利班的人!支持塔利班的建议全家移民阿富汗,永生永世 sharia law!

知乎用户 何以浇块垒 发表

现在对于塔利班的信息过少,很多事情无法判断,如果说塔利班的恐怖程度已经到了进城就能让阿富汗平民举家搬迁,他们是怎么做到不到一百天接管阿富汗全境的,怎么阿富汗政府军一触即溃,这可是美国花了重金的民主军队。

知乎用户 yougen Sao 发表

爱国的阿富汗人民不会离开,他们会勒紧裤腰带、艰苦卓绝、无私奉献,将这片千疮百孔、百废待兴的土地建设成美丽富饶的强国。然后,那些离开的阿奸就会以阿侨的身份回到阿富汗,享受一切果实,成为人上人,将阿富汗那些艰苦奋斗的老实人死死踩在脚下!

这就是所谓的 “选择比努力更重要”。。。

知乎用户 临碣 发表

现在没有事后诸葛亮,选吧!

上不上船,去不去台湾,49 年要不要参加国军?

知乎用户 大地的拥抱 发表

不同的人面对选择会有不同的抉择。仅此而已。塔利班这个政权在苏联打击下成长,在苏联撤退后全取阿富汗政权,在美国打击下壮大,在美国撤离后光复速度未必有其前进速度快。这证明塔利班的政策对于绝大多数阿富汗人是有利的。不论你多么不理解,多么不认同,阿富汗人民选择了塔利班。

一个作恶多端,横征暴敛,不结合当地人民群众的政权能抗住苏联十年征伐,美国二十年爆锤。这种话说出来真的有人信?

至于阿富汗逃亡的人他们也有他们的选择。但是请抚心自问一下,在做了什么样的事情,或者有什么样的认知的情况下,你会去扒飞机起落架?都不用说这种行为带来的死亡风险,单独就这种个体行为导致的结果只能放弃一切财产以及家人。

他们知道自己面临什么,他们了解自身所作所为仅此而已。对于他们来说有可能离开阿富汗他们认为是好的。

但是话说回来了,即便扒上飞机飞出阿富汗又如何?美国人不是傻子,他们不需要这些阿富汗人,这些飞机也不是直飞美国。

以为扒上飞机飞出阿富汗境内就能到美国搂住白富美吗?这不是开玩笑吗,这些军机客机没有一架会飞回美国。没有一架会飞到伦敦,巴黎。会在其余军事基地分流,最大可能是在各个周边国家做难民。他们依然会仇恨塔利班,仇恨阿富汗,未来几十年里面他们会不断的为西方媒体提供素材。即便他们没有参与未来阿富汗建设。他们依然会用最恶毒的言语攻击阿富汗。否则他们一无是处,只会被彻底抛弃和遗忘。但这就是生活。

至于阿富汗未来和塔利班政权的未来依然是阿富汗人民选择。

国家荣耀和小民尊严从来都息息相关,从来都不是割裂的。

珍惜我们的和平,愿你我平安。

知乎用户 从前有座山 发表

看阿富汗人的表现,还不够回答你的问题吗?

现在已经不是塔利班第一次上台的 90 年代,就算是阿富汗,消息传递也比以前通畅得多

塔利班大反攻之前,它是地方性的割据政权,他们表现如何,当地人很清楚,相应的,阿富汗并不大,其它地区的阿富汗人不可能一点都不了解

所以你只要看阿富汗人如何表现,这基本上就是正确答案

知乎用户 雨农​ 发表

政权更迭,往往随之而来的就是大规模的报复和清算。

如果当初屁股和塔利班没坐在一起,现在最好识趣地跑路。

不然,大概率,体面不了。

知乎用户 韩韩 发表

一句话,好好配合中国一带一路,最少饿不死。

当然事儿往往没这么简单。

实话实说,真有这么多人民反对塔利班想要逃走,为什么他们不连联合起来反抗塔利班呢?不是政府军有 30 万吗?不至于 10 天就没了吧。

有勇气做难民,没勇气为自己的生活而战。这样的人也没耐心建设家园的。

阿富汗有铜,中国缺铜。又离的这么近。有这么好的地理位子。好好经营没这么容易饿死的。

今后相当长时间,阿富汗塔利班政权面对的最大问题,还是以美国为首的西方的经济封锁和颜色革命。

知乎用户 海狩 发表

这里面情况就复杂了!可以想象。

有些人是必须要逃亡的,不走就会被算旧账。甚至不用塔利班动手,自然有需要报仇雪恨的。

有些人是有条件走的,走出去也能保障自己的生活条件。想回来也不是多麻烦的事。

有些人是想走但是没有什么条件,还有些人是看着别人走自己没有主见也想走的,塔利班呼唤的其实是这个群体。

知乎用户 小猪冒爱吃草​ 发表

重温历史,继往开来。当然,外国势力并不受阿富汗人民欢迎,而一个能够让阿富汗人民过上美好生活的 “领袖” 正是阿富汗人民需要努力寻找,或通过自己的努力塑造出来的。人的美好生活面前什么都是皮毛,只有生命本身才是最重要的。

塔利班希望阿富汗逃亡的人留下来,随着阿富汗总统加尼的逃亡,塔利班控制了总统府,喀布尔的一大批人举家逃亡,道路挤得水泄不通。银行前挤兑的人排起了长队,很多人已经在机场拿着行李等着飞机了。塔利班发言人告诉 BBC,喀布尔人民不用担心,塔利班保证了人民的生命财产安全,甚至谦虚地称组织为人民和国家的公仆,热情地喊道,希望人民留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,保证塔利班时代给予妇女教育和工作的权利。,喀布尔的一大批人在首都举家逃亡,道路被挤得水泄不通。银行前挤兑的人排起了长队,很多人已经拿着行李在机场等飞机了。

阿富汗的大局几乎没有悬念,大乱即将发生。虽然塔利班表示不帮助政府军抵抗的人是安全的,但阿富汗人仍然陷入更严重的逃亡浪潮;其中,广大女性特别担心塔利班掌权后对她们实行严格的伊斯兰原教旨主义。

阿富汗贫困儿童

世上有许多道理是相通的。现在网上流行一句话:潮退了,才知道谁在裸泳。谁也不能一直高高地捧起,命运赠与的礼物,要想接得住,首先得让自己配得上。假如把这句话放在阿富汗也是一样的,动乱中不断发生,执政者在不断被换人,都是曾经接过 “礼物”,但最后都没能“配得上”,原因的“裸泳” 就是 “救人”,“救民” 的“救民”。

1747 年,在阿布达里人阿富汗普什图族人艾哈迈德从波斯衰落的时候独立,建立了杜兰尼王朝,使阿富汗统一的国家正式形成。在这里,国家正式形成的历史只有 274 年。

后来,阿富汗经历了自己的王朝演变,包括杜兰尼王朝 (1747-1826) 和巴拉克宰王朝(1826-1973),以及 1839-1842 年、1879-1880 年和 1919 年三次入侵英国。但是,二战前,阿富汗一直是英国与俄国争夺的殖民地,并在这两者的夹缝中幸存下来。上世纪 50 年代,阿富汗和巴基斯坦就围绕普什图斯坦问题发生激烈争吵,双方开战一触即发。把握这一有利时机,苏联表示坚决支持阿富汗在这一问题上的立场,向亲美的巴基斯坦发起攻击,并迅速将阿富汗拉进苏联的怀抱。

卡希尔

当时的阿富汗国王是查希尔,阿富汗末代国王,从 1933 年 11 月 8 日到 1973 年 7 月 17 日在位。他创立了阿富汗国民银行,注重发展经济,却无法撼动整个社会结构,既不能在农村搞土改,也不能触动地方部族长老和地主阶级的利益,也无法在城市中进行现代化建设,触动一些既得利益集团的神经。从表面来看,他似乎是在 “求稳” 的现状下保持着,甚至有人说他“什么也不做”,但事实并非如此。

1933 年,查希尔的穆罕默德 • 纳迪尔 · 沙赫被暗杀,19 岁的查希尔登上阿富汗王位。在执政期间,查希尔大力推进改革,允许妇女接受教育,并制定宪法,大力吸收西方文化。然而,查希尔的改革遭到了当地各部落的反对,军队的反抗也因此而来。一九七三年七月十七日,查希尔的表兄达乌德乘他出访意大利时发动政变,废黜他,建立共和国。

所以,查希尔和达乌德这对堂兄弟成了阿富汗历史上的标志性人物,一个想改革但又不敢改革的人;一个敢于改革,却又过于激进。其中一种是压迫阿富汗人民的君主统治,另一种是结束阿富汗土地上的封建政治制度。

喀布尔,阿富汗首都。

Daud 推翻了压倒阿富汗人民的君主统治,1973 年 7 月 17 日 - 1977 年 2 月 14 日,他担任阿富汗共和国中央委员会主席 (国家元首);1977 年 2 月 14 日 - 1978 年 4 月 27 日任阿富汗共和国总统。在其任期内,达乌德推行进步的社会经济改革政策,并致力于国家现代化。但是,他所采取的一系列措施,如国有化、土地改革等,超越了阿富汗极端落后的国情,严重影响了工农业生产和其他经济活动,使阿富汗经济每况愈下,人民生活进一步恶化,引起广大人民的不满。而且新政权还与部落和宗教传统势力进行斗争,引起了部落首领和宗教团体的对抗。

或许正是意识到了自己的 “凶猛”,达乌德在对抗和反对中,政治主张转变,开始退却右倾,停止或缓和了某些改革措施,试图改善与部落和宗教团体的关系。阿富汗人民民主党领导的左派力量对此进行了攻击…… 最后,在 1978 年 4 月 27 日,被阿富汗人民民主党发动政变推翻,全家死亡,终年 69 岁。

或许从达乌德的结局中得到一些启示,推翻达乌德之后,查希尔拒绝回国复位,早就不想再涉足政治。一对表兄妹之间的历史纠缠在一起,结果是一个完全不想干的人;另一个却在 “干” 中被杀。做了什么,没做什么,看起来已经没有什么意义了。

杜伊德

接着,阿富汗的情况就是这样:1994 年,奥马尔在巴基斯坦和阿富汗的边界上成立了塔利班组织,其成员多为当地不满军阀混战的学生。在仅仅几年内,代表最起码普什图族人民的利益横扫全国,直到 2001 年 9·11 事件之后,塔利班政权在美国和北约的军事打击下倒台。此后,2002 年 4 月,在美国支持下,查希尔重返阿富汗斯坦并获得广泛支持,并被授予其 “国父” 的称号。但是,尽管查希尔回到了喀布尔的皇宫,他并没有寻求恢复他自己的君主地位。所以,也有不少人批评他在几十年战争中置身事外,没有承担起应有的责任。

它似乎已经成为了阿富汗历史,从查希尔到达乌德再到现在,也只有几十年,一直在 “不干”、“干” 或“不改革”的纠结中很乱,为什么呢?或许正如前文所说的那样:退潮后,才知道谁在裸泳。如今,许多人谈到阿富汗喜欢用 “帝国坟场” 这一名称来形容阿富汗,因为地处亚洲中南部,是亚洲各文明交往的交通要道,地理位置十分重要,因此历史上许多强大帝国都把它定为扩张的目标。还由于阿富汗全境多为高原、地势险要和环境恶劣,居民以强悍尚武著称,因此历史上占领这里的帝国似乎没有什么好下场,最终只能是引火烧身。

卡布尔

事实上,这些都无关紧要,重要的是,谁能给阿富汗人民更好的生活,只有在这样的前提下,阿富汗人民才能在动乱中获得安宁和美好。“帝国坟场” 是人民战争的结果,但在战争中,人们也需要更好的首领或领袖,查希尔与达乌德的 “不务正业” 和“干”之间,阿富汗所缺少的是一位伟大领袖。

知乎用户 大道同途 发表

那些逃难的基本都是买办,对待买办该怎么处理大家没个数吗?

全突突了都没个冤枉的。

知乎用户 何事最相宜 发表

比较一下 49 年留大陆,和去台湾的区别。

知乎用户 彦 · 木​ 发表

这几年,油管上塔利班的宣传视频,绝大多数都是炫耀武力,把政府军那帮狗腿子打得落花流水的段子,剩下的就是一些布道式的政论说教,完全没有看到过阿塔控制区人民生活的场面和关于提高人民生活水平的任何期望。

阿富汗作为一个 GDP 常年不到美援金额的 3/4 的国家,人民的生活是何其惨烈。不用赘述,现在连美援都没了,那剩下那点钱够几个人活下去?

所以认真的来讲,塔利班跟过去的大多数阿富汗统治者没有本质区别,苏联人美国人可以拔吊无情,你塔利班可以吗?我觉得塔利班没想过这点,只要掌握政权就好了。

能跑还是跑了好。

阿富汗的下一步大概率是不可救药的人道主义危机,而塔利班是不可能有这个能力应对的。他们窝在乡下太久,获得全国政权又太快,基本上没有过渡或者缓冲期。美国人一走几十万顷的罂粟地瞬间变成非法,只要美国人不同意,世界上其他国家也不会允许塔利班用鸦片作为国家的第一收入来源的。改罂种粮,再等个三五年,这些年靠谁?靠毛子?靠中国?对不起我们东边还有个同志加兄弟(祖宗)要供。粮食危机是肉眼可见的。当下疫情在阿塔区没有数据,塔利班掌权之后肯定得老老实实把全国数据报出来,否则周围的国家全对他封关。我估计他们现在是没这个能力的。

所以不要看他们仗打得怎么样,要看他们除了打仗还能做点什么别的。

在解放战争的时候,不管是最困难的时期,还是之后情况好转的时候,毛主席和新华社在重大节日里发的贺词,除了陈述军事功绩之外,更强调解放区人民进行土改,发展生产,建设社会主义的景象。这不仅是一种自我激励,也是给听众盼头,给敌人震慑。你再看看塔利班,除了打美国还是打美国。现在美国人光速溜了,你看他们现在内部在干嘛?有发展生产的意思吗?有哪怕恢复小农经济的苗头吗?

可悲……

知乎用户 宝贝别出声 发表

就前科来看,跑了再说,安全还可以回来。

留下?死了就活不过来了。

现在知道,止损、止盈有多重要了吧?

这世界上最愚蠢的行为就是把生死交于别人的善念,捞足了就早该跑了。

特朗普说要撤军的时候就应该开跑,跑到现在,应该徒步都离开阿富汗了。

事到如今,等着踩踏,或是来自人民的审判吧。

知乎用户 楚天霸 发表

离开也好,留下来也罢。这是阿富汗人民自己的生活。

不来中国就行了,那些圣母婊也不要说中国强大可以接纳他们,什么中国工厂缺人,可以送到工厂去,阿富汗的事情由阿富汗人民自己解决就行了。

中国守好西大门,别人阿富汗的人过来了。那些支持阿富汗人来中国,把他们送去建设阿富汗吧。

知乎用户 熊大 发表

用别人的仁慈来当做自己的保障是一种对自己极度不负责任的态度。

兴百姓苦,亡百姓苦

知乎用户 索楼大法师 发表

如果能上飞机离开,当然是离开的好,到发达国家做难民,哪天就有身份了,后代有更好的成长环境了。

而且现在受关注程度最高,能走的话现在走可以实现利益最大化。

留下来的坏处坏到什么程度是未知的,走之后的未来是大体可知的。

塔利班的承诺不可信,组织是整体,整体由个体构成,个体有太多不可预测因素。

塔利班的个体就是一个个随时可能爆发的魔鬼,个体心情不好随时可以把马路上某个人突突了,被突突的搞不好就是你。

知乎用户 友善度能吃吗 发表

首先,“逃亡民众” 这个词所所少少用的不对,因为逃亡的已经不是民众了,而是狗腿子。不会真的有人以为那些人是民众吧?自己去看看逃亡到印度的一个女狗腿子接受采访时的措辞的状态,绝不是一般民众能说出来和表现出来的,一看就是 “皇协军”。

阿塔为什么希望狗腿子留下来?因为多多少少这些人也算 “知识分子”,在阿富汗这个教育极度落后的地区,这些人是一笔财富。如果这些人全跑了,阿塔将面临无人用的状态。

这一点其实跟我国建国初期捏着鼻子忍了一大批民国 “大师” 各种封建主义和官僚主义做派是一个道理。

第二,阿富汗在美军驻扎这 20 年里,经济基础面早已经崩得不成样子了,4000 万人口有多少是靠美军军费活着,喀布尔更是有多少人靠这个或者,一旦这个经济支柱消失,陷入饥荒是不可避免的。所以,走掉一部分人其实也有好处。由于第一个原因,我反倒希望走掉的是真民众,而不是那些狗腿子。

知乎用户 蚌埠王 发表

赶紧 run 欧美吧,要我我也 run

知乎用户 周崇山 发表

阿富汗有 4000 万人,有能力坐上美国飞机跑路的不知道有没有 1 万人? 有机会这种选择的阿富汗人,一部分是美军翻译,一部分是买办政府官员,不知道普通阿富汗人对他们会不会有共情? 当普通阿富汗人看到跑路副总统富丽堂皇的家时,会觉得如何?对于阿富汗的有产阶级来说,塔利班的到来当然是噩耗,不过这和 99.9% 的普通阿富汗人又有什么关系呢?反正原来的买办政府也从来没有有效治理过这个国家。买办政府是所有政府里最反动的,塔利班再差再差也是个军阀政府,要长期治理下去也是必须为民众提供基本的社会秩序的,总比买办强。

知乎用户 黑猫李白​ 发表

各国仍在观望状态,目前的阿富汗政权更迭依然迷雾重重,虽然阿塔掌握阿富汗国家权力几乎已成既定事实,但是具体掌握在怎样的领导人手中,阿塔内部还没有 “确定” 下来。

现在的阿富汗,如果不想继承非洲优秀的匹配机制,最关键还是要看权力中心的施政能力。

如何平衡阿富汗国内、阿塔内部的不同势力的利益需求是一个大问题。美方的撤军并不代表完全放弃美国在阿富汗地区的利益。扶持二把手搞军事政变属于 CIA 传统艺能了。

阿塔所追求的伊斯兰原教旨主义对于阿富汗的未来而言是一把双刃剑。

如果以阿塔为权力中心的阿富汗政权无法兼顾宗教权力和国民经济共同发展,那么下一阶段的地区分裂会接踵而至,阿塔也将成为阿富汗的新灾难,以及新的恐怖主义摇篮。

阿富汗逃亡民众暂时的离开是理智的选择,阿塔声称会保证人民的生命及财产安全,但是没有任何人能保证所有的阿富汗人都会被认定为人民,美方撤军带来的巨大经济缺口如果不能及时弥补,阿富汗社会秩序的重建会难如登天。

希望阿富汗问题最后能够妥善解决吧,这对于我们国家的战略发展会是一个利好。

知乎用户 莉莉贝被背刺了 发表

…… 在你没有证明你不是一个极端政权之前,设身处地,我不敢留。

知乎用户 蔡厌清 III 发表

镜像问题。

如何评价叙政府呼吁被迫逃离的难民回国?

我的看法是,如果只是为了躲避战乱,那老百姓在战乱结束后当然会回归家园。

除非他们要躲避的除了战乱,还有别的东西。

(完)

知乎用户 繁星与飞鸟 发表

- 你为什么选择离开祖国?

- 这我哪儿知道呀,我就知道霉菌那直升机长得嘿……

- 霉菌通知你撤离时间了嘛?

- 这我哪儿知道呀,我就知道那直升机长得嘿……

:霉菌来之前你们欺负我,霉菌走了你们还欺负我。那霉菌不是 TM 白来了吗?

霉菌:你的,说霉菌的白来的!

:太君,我没这么说呀!

霉菌:我们的白来的,钱滴(指军费)他滴付!

tlb:你就是那狗屁阿奸?

:哎对对,小的就是那狗屁阿奸。


民众的生活会发生哪些变化,比起霉菌失败、阿奸溃逃都更加重要。一是要看 tlb 的表现,二是我方需要用经济手段规范阿方极端行为。这是建设人类命运共同体的重要一步,世界人民大团结万岁

知乎用户 感恩的心 发表

爱国的人肯定都会选择留下来的。与塔利班一起共建新阿富汗是最好的选择。

知乎用户 紀靈 发表

來我國當留學生阿

讀個幾年說不定情勢穩了

還可以回國去輸出基建的中國公司任職

給誰帶路都是帶路阿

川大设立 “海外留学生基金” 鼓励_阿富汗学子来华留学_谢校长 我们相信四川大学与阿富汗相关大学的相互交流,能够促进两国在政治、经济、文化、教育方面的发展繁荣。在华_阿富汗留学_毕业生创业分享中国抗疫 2018 年 9 月 29 日 —中方邀请多个阿政府代表团访华,向阿提供大量无私帮助,为阿专业人员提供短期培训,为阿青年_学子_提供赴_华留学_奖学金。

知乎用户 小青年 发表

都扒飞机从飞机上掉下来了,你觉得生于阿富汗长于阿富汗的人怎么想的。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

绝大多数跑不了的,不存在离开这种选项。

就连最该跑的部分都没那么多运力全都跑的掉。

事实上,这不才往三途川发了一批该离开阿富汗的么?

还是美帝塔利班双方一起送。

———而且说实在的———

没有靠谱的强势团体做后盾,去哪里能好好生活,争取向上呢?

剥削阶级凭啥给你腾位子?

从老家的 DU 品庄园被批发到隔壁的 DU 品庄园真的能改善什么生活吗?

不好说吧。

知乎用户 一棵小梧桐树 发表

知乎用户 NICK 发表

妄谈一二,供大家一乐。

在 7 月 29 号,王毅会见了塔利班政治委员会一行人,其实就表明,塔利班已经赢了。我们国家的 zz 表态从来都是严肃、端正的,不可能嘻嘻哈哈。接见塔利班,就说明塔利班已经赢了,不会有意外。

塔利班为什么能赢?用外交发言人的话说,“中方尊重阿富汗人民的意愿和选择”。是阿富汗人民选择了塔利班,是人民创造历史。

塔利班的策略就是农村包围城市。先占领农村,然后通过谈判、妥协等非战斗方式,迅速统一了阿富汗。

美国为什么打不过,因为阿富汗人民没有站在美国那一边。

今天的塔利班,已经是一个成熟的政党,不仅会战斗,还会谈判、会妥协、会隐忍,始终团结大多数人,他能赢是必然的。

阿富汗慌慌张张跑路的,能去机场的,绝大部分都是亲美的利益集团,买办集团,在阿富汗绝对是非富即贵。

普通人跑不了也不用跑,塔利班不会残害他们。

当下,塔利班最核心的诉求,就是获得国际社会的承认。所以,这一阶段,他一定会是很友善、正面、开放的形象。包括对妇女解放,大赦伪政府官员,保护个人财产安全(利益集团),不再制毒贩毒,反对恐怖袭击等等。

下一步,稳定政局获得国际承认后,嗯,免不了是要打倒一批人的,谁也逃不过历史的轮回!所以,该跑的还是要跑,不要存什么幻想~

那再下一步,其实才是我们国人关注的,塔利班会带领阿富汗,走向哪个方向?是原教旨主义,还是真正的世俗化!

这才是关乎我们国家利益的地方!

如果我们的身边出现一个 “极端教义” 的国家,肯定不是好事,勿论是一带一路的宏大战略,或是国内的反恐,都是巨大的麻烦!

但如果,他们开始世俗化,那么对我们来说,阿富汗就是连接欧亚极佳走廊,对国内的反恐,也有大受裨益。

而这两个方向的选择,其实是农村和城市的博弈,是底层和上层社会的博弈。

农村社会,必然是保守的,维护 “原教旨主义”,城市定然就是想世俗的,开放的社会。

塔利班作为从农村出身,靠着 “原教旨主义” 发家的政党,如果要推行世俗化,阻力会相当大,障碍会非常多~

从我们国家的角度,乃至从全世界的角度,我想大家利益是一致的,就是反对 “恐怖主义”!过去的中东地区,受到这样那样的压力,诞生了恐怖主义组织,但今天的阿富汗,已经基本完成了 “反帝反侵略”,如果再输出 “恐怖主义”,那阿富汗必将重新坠入历史的轮回。

阿富汗要想真正发展壮大,就必须适应这个时代。塔利班的高层,一定有眼光看到这一点。(甚至,背地里早就有这样的表态,才获得各方支持,换来快速的获得政权)

如果,真如我所言,塔利班高层有决心推进世俗化,那么,未来的某一天,阿富汗会爆发一场声势浩大的 “文化大革命”!

静观其变吧!

我总体还是乐观的。

朋友们,不要再把塔利班视为恐怖组织了,时代变了。

百年未有之大变局,不是开玩笑的。

我们有幸生在这个伟大的时代,亲眼见证、即将见证许多未来写入史册的历史大事。

推荐抖音的一个博主:浑水报告。讲得非常通透到位。

知乎用户 南阳马​ 发表

凭心而论,如果能离开,大多数流离失所的阿富汗人还是会选择离开,因为留下来自身安全可能有很多不确定性因素发生。

生活在和平还算幸福年代的我们,也许会想:无论多艰苦,最终都想尽一切办法回到生我们养我们的地方,只有落叶归根才算一生完整。

可谁又真的切身感受过阿富汗人民的生活,连年战争,说活在水深火热中都有些小觑。从我们小时候看电视就常能听到这样的国际新闻~ 昨晚阿富汗时间凌晨三点某某市遭到了炮弹袭击…… 几十年过去了,还在打。妻离子散、恐怖袭击笼罩、物资与精神食粮匮乏等等。

这所有的一切,真的不是我们在这个繁荣、和平、稳定的国家能够想象的。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

“没有美国,阿富汗能过上好日子”

这一条打脸,美国绝对不会同意

美国也绝对是世界第一大国

所以阿富汗肯定会过得很惨……

建设难,破坏容易,捣乱容易

知乎用户 妮娅保护协会 发表

大的还在后面()

知乎用户 金莲川幕客​ 发表

当然是走,能到西方白左国家做难民,每天被圣母们好吃好喝供着,还能到处碰瓷要这要那,不香吗?

知乎用户 寒 风 发表

不确定性太大,能走还是走为好。

至于那些,我是说国内那些,为塔利班欢呼的,可以过去交换嘛,把走的人的缺失数量这个坑填平,为阿富汗人民做做贡献,体验一下开拓新时代的感觉。

至于那些,我是说国内国外,在中国人民面前为阿富汗人民痛哭流涕,觉得塔利班后续会有不利于阿富汗人民的行动,一直在呼吁多方关注并且用键盘谴责、唾弃塔利班的民主自由人士,你们也抓紧把键盘换成武器去阿富汗解救阿富汗人民于水火嘛。牺牲了你们起码也是为自主自由献身的英雄,要是打倒塔利班了你们不就是传奇人物了吗?
别只会键盘逼逼,拍视频能打赢塔利班的真枪实弹吗?赶紧的。
你们说武器弄不到?怎么连阿美丽卡持枪自由都不知道?让国外的筒子帮你们代购啊,搞不好还能因为筒子关系免邮费,到时记得给他们五星好评哟。

你们都别当叶公,动起来,免得别人看不起你们以为你们是只会动嘴的动物~~~
国内的还可以说是疫情影响出行不便,合着国外自由度那么大的那帮嘴 (fei) 炮(wu)也就只敢在房间 / 办公室 / 咖啡厅三寸之地跳脚骂娘?可不要学地图开疆和日记救国哦,来点实在的

知乎用户 海风海风 发表

塔利班屁大点地方,大部分国土是沙漠,居然有三千多万人,不穷不挨杀才怪。

脑子正常的就该逃到一个正常一点的国家

知乎用户 果汁 发表

跑吧,赶紧跑,跑的越快越好。

知乎用户 共济会档案​ 发表

特务总统与中情局窃国:奥巴马的履历疑云与乱政纪实

知乎用户 铁甲洪流 发表

塔利班,在 1996 年至 2001 年美军进攻阿富汗以前,曾作为阿富汗中央政权执政过,而这个时间段距离现在并不遥远,当时的塔利班政权是奉行伊斯兰原教旨主义的政教合一式政权,并对外输出伊斯兰革命(西北),当年塔利班的所作所为很多阿富汗人民是经历过的,某种意义上说,那是倒退,阿富汗以前的政府控制区和美军控制区已经经历了二十年世俗化,这些控制区居民是否愿意回到教权时代是个疑问,而塔利班是否愿意世俗化也是个疑问,如果不能,这些居民何去何从?我的想法就是最好先出去躲一阵子,情况稳定了看自己是否还能在阿富汗生活再选择回不回来,至少等塔利班秋后算账之后

知乎用户 知乎用户 kHlHm7 发表

美国人再不是个东西,也没有在阿富汗横征暴敛,没有搞大规模种族清洗,每年也朝阿富人汗投入了海量的粮食和资金。塔利班能带给阿富汗人民什么东西?要是不能在外界搞到资金和外汇,打了那么多年游击,一朝上位,来个横征暴敛,三提五统,阿富汗立马成下一个红色高棉。

知乎用户 翁成诗​ 发表

好好发展就要打土豪,分田地,但塔利班内部还不是很统一,所以很有可能土改只改一半只打土豪,不分田地

知乎用户 凉鱼先生 发表

跑路后离岸爱阿是比较好的选择。

一方面自己人身风险小、生活水平相比国内同胞大概率也高一节,另一方面以后塔利班长期统治阿富汗,还是需要和外界打交道的,会部分有求于离岸爱阿者。

知乎用户 正直的阿加雷斯 发表

其实现在国内讨论这个的都是在扯淡,或者利用对阿塔的支持与反对表现自己对美国的支持与反对。

至于当地人到底怎么样了,无论吹的还是黑的都没有阿富汗生活的经历,所以都是在网上随便讲。

知乎用户 锯箭 发表

我一开始在想,如果我站在阿富汗人民的角度上,我会怎么选择?

但是实际上,人民从来没得选择。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得稍微犹豫一下的都是男的,是女的就跑吧,塔说不会伤害中国人,老胡都知道要撤侨,宗教大于一切的国家信他的鬼话。

知乎用户 托斯卡纳之夜 发表

打了 20 年了,该跑的无辜老百姓早跑了,不想跑的现在也不会跑谁执政都一样!

现在一群带节奏的博美,用机场视频说阿富汗人用脚投票,机场才几个人?

而且最重要的,机场那些宁可扒飞机摔死的 都是些什么人?都是带路党、阿奸、有血债的人,当年肯定美国许诺去美国梦,结果卸磨杀驴像狗一样被抛弃,这就是狗腿子的下场,除非你是高级狗腿子。

阿富汗塔利班过去如何,历史有真有假不做讨论,但起码这一阵的表态看起来很清新,而且事实上人家也没烧杀抢掠。

只要不喷阿塔,不提他的历史,就会有理中客的博美跳出来说什么别忘了塔利班过去做过什么,我相信这些博美跟那些在中俄友好新闻下面说没有永远的朋友只有永远的利益的是同一批次,然而他们对待中阿、中俄的态度为何是双标?为何不立足现实利益看中阿关系?说白了,他们不愿意看到中俄友好、中阿互动,一切都为了美国主子利益服务。

不敢阿塔过去做过什么,先不管他们对中国如何,起码现在看来他们有可能给阿富汗人民带来和平安定,这就够了,就算他们再原教旨在不民主,也比战时被美国殖民强吧

况且目前阿塔的表态是很世俗的甚至对女性要求也宽松,这对穆斯林已经是很大进步了。

阿塔这次肯定是听了高人指点,农村包围城市、和平解放、秋毫无犯安民书、跟各派势力搞统战求同存异,只要阿塔能说到做到、持续守信,只要美国不干扰破坏搞恐怖主义,阿富汗的未来是谨慎乐观的。

确实,没有永远的朋友只有永远的利益,对于中阿关系发展,我们拭目以待,希望一带一路、基建狂魔能给阿富汗人民 送去安康

知乎用户 风之号角 发表

有能力逃亡的民众大多都是阿富汗的有产阶级,他们跑了,留一个烂摊子给塔利班,塔利班也哭啊。不管怎样,先用嘴炮稳住,之后再慢慢收拾,大家都是这么做的,不稀奇。

知乎用户 净江烟 发表

命运掌握在自己手里,甚至努把力试着攥紧命运都比听天由命要好,是我我也要跑

不要试着把 CP 代入塔利班,但凡经过中小学都做不出这种二货比喻

知乎用户 貝拉的樹 发表

有点资本的以及替漂亮国做事的人赶快跑 尤其家里是有女人那种更加必须跑 除非是名声大到塔都不敢撼动的地位 是留下来招安的典型 否则肯定被秋后算帐;

无什么家庭牵挂又有独立谋生技能不安于现状的青壮年也可以跑 否则一直在里面是挺浪费青春的 未来一眼到头 若干年后可以再选择回家乡探亲 都肯定是比想从里面出来是更方便的事情 还能帮下留在里面的穷亲戚;

至于连中间费用都交不起的穷人 就不需要跑了 去了外面不一定过得好 在里面生活也跟以前差不多 反正也是一样穷。

知乎用户 刺猬手套 发表

塔利班要留下来的是民众的女儿吧

知乎用户 博哥​​ 发表

对于想正常接受教育,追求自由与平等的女孩子来说,离开应该是最好的选择!

毕竟有时候 比起手中的枪和子弹 脚下的方向 才是弱者最有利的抵抗和武器……

1996 年,塔利班占领阿富汗首都后,规定所有女性都是男性的私有物、附属物。女孩子们不能开汽车,不能听 CD,不能独自出门(需要有男性家属陪同),出门必须身穿布卡(全身笼罩只露眼睛的罩袍)。在 1996-2001 年间,更是没有女子被获准上学。

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现在已经是 2021 年,当年的女孩子们早就脱了罩袍,甚至走进工厂,走进政府进行工作。今天的她们对比她们的先辈而言即看到了外面的世界,也更理解自由被剥夺的恐怖。

那么,当历史重演的时候,有一定自主能力和意识的女性首选就是离开。当女性开始离开以后,男人们应该也许就能逐渐意识到女性的重要性。(这一点到是和分手才能让成长很像 )毕竟老爷们儿再牛也不能无性繁殖,原地进行有丝分裂不是?

PS:2021 年 7 月 18 日,国际天文学和天体物理学竞赛(IAAC)公布比赛结果,阿富汗赫拉特的女性学生参赛队获得团体总分第一名,从来自 54 个国家的 225 支学生队伍中脱颖而出。获胜奖品为望远镜等天文观测设备。2001 年塔利班政权被推翻后 20 年,阿富汗学生中女性比例从 0% 提升至 40%,女性就学人数达到 350 万。毕业的学生中,不少人追求了自己儿时的梦想,成为教师、医生、记者甚至歌手、艺术家…

知乎用户 ccc 发表

阿富汗这二十年靠着美援人口翻了一倍,除了种毒品屁产业没有。难道靠信仰活下去吗?

阿富汗农业产值 10 年到 19 年从 41 亿下降到 40 亿,如今美国人走了,围绕着美军的相关产业自然也就没了。我怎么都想不出来塔利班靠什么去养活这么多人。考虑到塔利班以前干过的事情。不跑路难不成待着等死吗?还是说到时候去 “劳务输出”?阿政府废归废,他们自己不争气,但塔利班又不是解放军,我估摸着可能国军表现可能都比啊塔好点,相比起来如果我是个阿富汗人,我情愿给美国人打工,间谍之类的不敢当,运个货当个修理工还是敢。

估摸着过两年就要上演人道主义危机了,能跑当然要跑了。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 匿名用户 发表

最搞笑的事情不是阿富汗群众怎么看,而是国内很多人代表阿富汗人民说话,说塔利班是人民的选择,好像自己比他们更了解塔利班

我也不知道为什么一个曾经支持东突的劣迹斑斑的极端宗教政权,前几年新闻上还经常报道他们在新疆搞恐怖袭击,现在摇身一变彻底洗白成粉红和左小将嘴里的 “塔铁” 了。别问,问就是“阿塔和巴塔不一样”“不支持阿塔你就是美分”“你不会连阿塔巴塔也分不清吧”“阿塔自古以来就是中国人民的好朋友”“塔利班没那么坏,都是西方势力的抹黑”

魔幻。

知乎用户 知乎用户 jfH6Ff 发表

没钱没饭吃,怎么办,只能走,走哪里?东西北都是荒凉,只有南方,一片富饶的土地。

知乎用户 谜之美食家​ 发表

塔利班有一个很好的参考模板——伊朗。同样是反美,同样神权政治,同样是收到美国的封锁和制裁(美国对塔利班的制裁我认为只会比对伊朗更强)。但伊朗的优势是阿富汗比不了的。伊朗人口 8000 万,是阿富汗的两倍,主体民族比例和阿富汗一样不占绝对多数,但已经基本摆脱部落制影响。但伊朗有比较完备的工业体系,还有石油,关键是石油还能大量出口。伊朗这样仍然十分贫困。阿富汗呢,是有矿产没错,但是运不出来,就卖不上钱。工业基本没有,大量的耕地还用于种植罂粟?阿富汗的上限只会远比伊朗低的多。当然,还有一个巨大的变数,那就是中国,如果中国崛起,将一带一路沿线整合,那么以阿富汗的位置,在政治稳定的前提下吃到一波红利是没问题的,所以阿塔二号人物迫不及待的来天津拜码头,为的就是赌一波一带一路吧。

知乎用户 robin0201​ 发表

如果扒飞机都算是普通人了,那塔利班的兵源是从哪里来的呢?

和战锤的兽人一样,从地里长出来的吗?

不过也不是没可能哦,毕竟兽人都是绿皮的……

知乎用户 阿卡阿拉贝拉法师​ 发表

留下来和离开哪个选择更好似乎没有意义,能做的只有留下来,毕竟美国大爷的飞机不是你们这帮屁民坐的起的。

至于生活会更好还是更糟不好说,需要看塔利班接下来的表现。

但我还是希望阿富汗人民能通过这件事搞清楚一个道理:《帝国主义不能救阿富汗》

知乎用户 小闲 发表

战争心态:敌人必须死

执政心态:一切为重建家园

其实塔利班并不是冷血暴力爱战争,他们也是被列强逼的。

十年后你们会看到一个完全不一样的阿富汗。

大家一定要分清阿塔和巴塔的区别 不要被那些媒体乱带节奏

去全面了解事实真相 才有资格发言

知乎用户 简而不念 发表

2021 年 8 月 17 日全世界有两个机场最繁忙,都排起了长队。

一个是中国上海浦东机场,出国留学的队伍排了 1000 多米长。以前几千块的机票,现在有的被炒作到了几万块,商务舱的票价甚至到了 10 万块。

一个是阿富汗首都喀布尔机场,一票难求。有逃亡的人甚至把自己强行绑在机翼上,全世界的社交媒体上都在转发他们从空中掉了下来的视频画面。

这两个机场的人们争着去往的,都是同一个国家。

知乎用户 司空无生​ 发表

谁喜欢塔利班谁移民去阿富汗呗,何必在这吹呢?

我要是阿富汗人,我也赶紧跑,跑还有活路,不跑就是死路一条。

塔利班是原教旨主义者,而且原来也是恐怖分子,至今没和三股势力划清界限,哪怕他承诺划清界限,你敢信吗?忘了他们干过什么事了?况且阿富汗多山地,人口多粮食少,粮食一直靠进口,那靠什么赚钱呢?白粉呗。要不然哪来的金新月呢?为什么毒品多?因为他们把仅有的种粮食的耕地拿去种罂粟了。况且阿富汗本来就是军阀割据,美国人撤走之前还丢下了大量武器,一言不合这些武器就能派上用场。今年还赶上疫情,还有内战,老百姓已经很惨了。就是说阿富汗这个地方聚集了战争,饥荒,瘟疫等多种暴乱因素,阿富汗显然就是一个火药桶,稍微有点火星就会爆炸。

只不过由于疫情,这个麻烦丢给了美国人和阿富汗傀儡政府,他们处理不好这个麻烦,败下阵来,塔利班才有上位的机会。你以为所有阿富汗人都喜欢塔利班?人家只不过是更讨厌现任政府罢了。

现在阿塔掌权了,原来可以躲在台下看戏,现在需要走到台上来处理这些麻烦。瘟疫肆虐,暂时看不到好转的迹象,怎么办?马上要秋收了,去年是第一年,有点国家还有存粮,今年全球主要产粮地都减产,全球闹水灾,今年的粮食还够吗?内部不团结,国内军阀林立,国内还有遗留的亲美派,怎么处理他们?在这些麻烦的基础上,经济上如何发展,如何吸引外资?能解决一个都算他厉害。所以,先别急着吹,让子弹飞一会,一年之内能不发生内乱,把政局稳定住就是奇迹了。

回到问题本身,如果你是阿富汗人,你跑不跑?

知乎用户 咕嘟咕嘟冒泡泡​ 发表

逃跑的,都是亲美的!

掌权之后无非两种,要么践行承诺,要么像伊朗一样开倒车。

就算是开倒车,也比老美整个傀儡在阿富汗打四十多年仗强。

对中国来讲,对贸易来说,其实是个好事儿,阿富汗在丝绸之路项目上。

天天打仗根本发展不了啥经济贸易,和平之后没人跟钱过不去,小投一点还是不错滴!

比较烦的是,塔利班是敲击严格传统的 msl,世俗化几乎没指望,要是个男的其实没多大影响,就是女性被管的严一点。

知乎用户 打三战 发表

知乎受众屁股很明显嘛,哈哈了。

那我就在大是大非面前讲一下科学,请问支持伊斯兰原教旨主义的民众在阿富汗占比多少,不支持的占比多少?

知乎用户 老技工 发表

我从另一个角度来说: 你看新冠在此时此刻多么的无足轻重

知乎用户 是星瞳鸭 发表

能跑肯定跑 这种不应该用我国的案例来对比 塔利班可比我国差太多太多了 解放战争我们抓了国民党士兵 都是做思想工作 这个直接就砍胳膊砍头了

别说为什么其他 4000w 不跑,没钱 喀布尔都去不了,怎么跑啊。而且常年战争,我感觉人都麻木了,就像满清,随便打仗,政党无所谓,不过只是换了一个统治者而已

知乎用户 无水亦可划 发表

有些人不会真吧塔利班当成当年的新中国了吧,他们现在说不清算就真的不清算?20 几年前他们是怎么做的?我最 ex 的就是把巴塔和啊塔分开,当初北约把啊塔政权推翻,啊塔去哪儿了?巴基斯坦!

知乎用户 waijiaowuxiaoshi 发表

塔利班难道觉得别人都是傻逼吗?还是跑的人只有 7 秒的记忆忘了塔利班上次的丰功伟绩了

知乎用户 六道仙人张金莱​ 发表

想到一些好笑的事情…… 围观著名基督徒演员孙海英早年言论

知乎用户 捡钱 发表

根据某国的经验,留下来的是敌富反特坏,离开的是归国阿侨。

知乎用户 李牧之 发表

这二十年没美援和美国驻军的消费,阿富汗早完蛋了,那个地方除了山什么都没有,没有美国佬当大头谁来养活四千多万人,别说种了,买都买不到,世界最大的粮食出口组织都是欧美的,总不能我们送粮食吧,国内产量自己都不够吃。

知乎用户 当个顺民 发表

留下来干嘛?坐喷气式,剃阴阳头吗?

知乎用户 芋圆芋 发表

女性儿童当然是能走最好就走,女性穿上罩袍,塔利班强娶(rape),童婚,被禁止外出上学。从五月份开始,近 25 万名流离失所的阿富汗人中,有 80% 是妇女和儿童。机场逃亡也能看到,基本都是男性。没有性别歧视,只是女性儿童作为弱势群体留下真的就只会成为牺牲品。

知乎用户 初心者道格 发表

也没办法啊,,保不准跑出去的观望几年回来又是 “归国阿侨” 享有超国民待遇,就这世道​

知乎用户 蓝天白云 2019 发表

覆巢之下岂有完卵,怎一个惨字了得。

考虑到阿富汗的粮食产量和人口,国内几乎为零的工业基建,还有狗大户逃走了意味着救济粮也没了,还有大概率要被西方世界各种经济封锁。

太惨了。

知乎用户 青山绿水​ 发表

真要跑,不跑的都是穷人,没能力跑。

国内不少幸灾乐祸的人,也只是因为看到美国灰溜溜的跑了感到兴奋,要是换成他也一样得跑。

塔利班取得政权并不是因为百姓们支持,而是因为穷山恶水出精兵,越是愚昧落后士兵越是不怕死。

对于统治,百姓们支不支持其实根本起不到绝对作用,觉得民意有用都是被宣传洗脑了而已

野蛮打败开化,历史上这种事多了,例如宋朝被元朝取代,南方汉人沦为四等人。

不可否认,塔利班上层有聪明人,他可能想带领阿富汗与世界接轨,实现国家现代化建设。

但是塔利班不是普通的革命组织,他是一个宗教组织,是极其落后愚昧野蛮的宗教信仰。

愚昧是没有自我进化功能的,所以塔利班永远都会是那个塔利班。

哪怕有少数开化人士,他也改变不了组织,因为自我改革是成功不了的,中国历史已经说明了这个道理。

现在因为享受着丰厚的果实,矛盾还隐藏在下面,但是,矛盾终将会浮出水面。

而塔利班,注定了不会用温和手段,因为他是一个愚昧野蛮落后的信仰宗教组织。

知乎用户 九天外的眼睛​ 发表

不跑就是傻,塔利班什么德性没有比阿富汗人更清楚的了。统治者在刚掌权的时候自然说的花好稻好,过个几年不清算才怪。当年越南统一跑到东南小岛和臭岗赌城的,哪个不比留下来的强?

知乎用户 林二 发表

看着飞机上掉下来的那两个人,真是太震惊了,正常人都知道趴在飞机外面肯定没命,可还是那么多人爬了上去,只能说塔利班当年的统治让人宁愿冒着生命危险也不想留下

知乎用户 北华 发表

永远不要相信在野党的话

知乎用户 一朵一朵阳光 发表

盲猜一下,虽然塔利班爱民如子,但还是抵不过自然灾害的侵袭,人口略有减少至 2000 万的合理水平

知乎用户 稼轩 发表

一群不知道历史的小粉红还在嗷嗷叫好。

这样的恐怖政权来当政只有做牛马做炸弹的命,本着敌人的敌人就是朋友原则来认亲,到时候估计被坑的血肉模糊。

我特别想看看那些叫好的是什么人,受过什么教育,读过什么书。无知

是恶!无知是恶!无知是恶!

知乎用户 另一个储物柜 发表

老乡 留下来 分土地

知乎用户 bosskong 发表

阿富汗人不是傻子。四千万人的贫瘠之地,原来还有美国人散散水,现在美国人走了,来了一帮前科的作精。大饥荒也就是眼前的事。

咱先不谈阶级,不谈什么啊奸,你是一个普通的老百姓你跑不跑?你跑到索马里恐怕都比这里强。

知乎用户 易晓 发表

不要脱离经济基础来分辨社会现象

一看经济基础

二看意识形态

三听一下之前美、苏顶级政治家对阿的看法和判断

赶紧跑

知乎用户 Silent 发表

你信美国还是塔利班?

虽然美国政府很垃圾、疫情很严重、实力下滑、很虚伪双标、拜登老年痴呆、种族歧视矛盾。但是和塔利班比比,还是要好上不少。

知乎用户 snail 发表

出去就是富侨了

知乎用户 超级部长 995 发表

首先,各人作为一个支持世俗主义和阿拉伯社会主义的支持者明确表示不支持阿富汗塔利班,并且声明各人的立场是在支持阿富汗人民民主党(PDPA)的基础上发声,前” 旗帜派 “成员和乌鲁米将军的阿富汗统一国民党(NUPA)的基础上的

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阿富汗统一国民党旗帜如下

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目前这个党的前身是进步联盟(Progressive alliance)成员,但不知道这个党如何,并且其还保持其民主社会主义立场,这里不过多阐述,我这里仅从历史方面阐述一下阿富汗塔利班(伊斯兰学生运动)第一次执政的情况,包括其混乱的治理和对外关系等等,主要集中在他们的第一次执政时期,并且我对阿富汗塔利班政权的下一步发展做出不乐观的估计。包括其人民状况等等。


  • 塔利班崛起的原因

_塔利班(Talib)_广义上指的是学生,具体指的是 “阿富汗伊斯兰学生运动组织”

塔利班崛起的背景其实特别的有趣,传说 1994 年 7 月,希克马蒂亚尔的普什图族武装_古勒卜丁 · 希克马蒂亚尔( Gulbuddin Hekmatyar)_的普什图族伊斯兰党民兵在用火箭炮对喀布尔城狂轰滥炸的时候 [1],带人强奸了三名妇女并杀死了他们,该市宗教学校的教师_奥马尔_带领着一批学生和抵抗组织战士,带人抓住了这些军阀并且经过简单的审讯后杀死了他们,这一行动收到了群众的欢迎,并且相当程度上震慑住了当地的军阀,后来,他们潜入到巴基斯坦的边境城市昆塔(quetta) 招兵买马。

此时,巴基斯坦原本支持的希克马蒂亚尔军阀势力越来越不受控制,他们不顾白沙瓦协定,与塔吉克族的巴拉尼和马苏德政权开战,和亲伊朗的马扎尼势力缓和下。

这种行为受到了巴基斯坦的大力支持,塔利班的前期组成人员,其学生和基层组织人员主要是追溯到八十年代的伊斯兰宗教学校,其兵员组成大多数是来自于阿富汗难民营

在阿富汗战争时期,巴基斯坦在边境开设了各种伊斯兰学校培养学生,并且在难民营中培养人民的极端主义情绪,在巴基斯坦,塔利班有 25 万志愿者,各宗教学校都有塔利班成员,他们定期从阿富汗前线收集英雄事迹向学生们宣扬。

塔利班采取了和拉巴尼政权秘密合作的方式,靠打击希克马蒂亚尔和塔斯塔姆的乌兹别克斯坦民兵渐渐做大,最后在 1996 年时候做大。

  • 塔利班的政治统治和社会生活

塔利班的领导人,大概除了作为温和派的领导的穆罕穆德 · 拉巴尼,都是宗教的偏激分子。

他们在大城市的政策尤其严厉,在坎大哈和喀布尔实行的政策要严厉的多。

塔利班的政治统治被认为是完全原教旨主义的,学校的正常教育被取缔,女子被禁止进入学校学习

男子可以进入宗教学校学习,但是在宗教学校里不开设数学等科学课程,只允许读《古兰经》他们被教育认为只有古兰经和圣训是正确的。

塔利班摧毁了任何非伊斯兰文明的文化古迹,其中一个典型的例子就是巴米扬大佛

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任何非伊斯兰信仰的人被要求佩戴上徽章以示区分,而属于伊斯兰什叶派的势力则遭到大肆迫害,塔利班甚至闯入伊朗大使馆胡作非为(其实伊朗支持的伊斯兰什叶派 “伊斯兰统一党” 游击队和塔利班关系也非常微妙,在这里不过多赘述)。

塔利班政权没有严格的法律,法律就是《古兰经》中的善举,这要求必须严格遵循起源于阿拉伯半岛的瓦哈比教派的戒律,按照《古兰经》禁止跳舞,娱乐,赌博斗狗电视,电影院被改造成清真寺。

塔利班关闭了女校,要求女子在家相夫教子,出门必须从头裹到脚,且有男子陪同,禁止女子务工;男子要求留胡子,带头巾,留短发,穿传统服饰,违反者蹲监狱。杀人判处死刑:偷窃要被砍断脚和手;强奸和通奸者要被石头砍死。安抚啊哈的

塔利班设立了宗教事务所,严格看管这些戒律的实行,宗教警察活跃在大街上,对违法伊斯兰戒律的处以鞭刑,塔利班统治期间设立了绝无仅有的_“促进道德,消除罪恶_” 部,该部门在 1998 年接受西方记者采访时说 “我们正在世界上建立一种前所未有的伊斯兰教,也就是实行善举”。[2]

  • 经济方面,塔利班在第一次执政时期

塔利班在第一次执政时期面临的经济状况无疑是糟糕透顶,首先,多年来的战乱,让阿富汗在纳吉布拉政权后期经济状况就糟糕透顶,通货膨胀严重,核算下来 1 美元能兑换 50 阿富汗尼(拉巴尼时期的货币),而到了拉巴尼被马苏德将军为领袖的北方联盟政权所顶替时期时,更是到了惊人的 1 美元:1.79 万阿富汗尼 [3] 三分之一的农田荒芜,三分之二的村庄被摧毁。拉巴尼先后引出了大面值的 5000 元阿富汗尼和 10000 元阿富汗尼,为了修复被抗苏战争和内战严重破坏的经济实行同伙膨胀政策。

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塔利班同时沿用了这个货币,并且说是因为不想让一个国家同时用两个货币,但是西方学者一针见血的指出,这是因为塔利班缺乏制造新货币所需的技术。[4] 因为庇佑_本拉登_而造成的联合国在 1999 年对该政权的制裁让他走上了铤而走险的道路,这让它失去了国际援助,除了巴基斯坦对其的支持外,他只能依靠奥萨马本拉登的私人军款。以及联通阿联酋和巴基斯坦的过境贸易 [5]1997 年,阿富汗与巴基斯塔之间的贸易额高达 25 亿美元。

原本的美国输油管道计划,美国的 UNCL 石油公司和沙特的财团曾经和塔利班密谋商谈这件事,后来也因为制裁而告吹

这时候塔利班瞄上了毒品贸易这个大窝,1994-1996 年,阿富汗的毒品都有了一定程度的下降趋势,1995 年到阿富汗非法运出的麻醉品总额为 10 亿英镑 [6]

而到了 1997 年阿富汗的毒品问题已经有所反弹,塔利班如上所叙述其实非常像严格秉承伊斯兰教戒律,但是因为他们看中了丰厚的利润和为了军火交易,将这种行为默许了下去

从鸦片种植量上来说,1989 年产量为 1200 吨左右,1998 年到了 2100 万吨,而到了 1999 年猛增到 4600 万吨,世界上非法鸦片 73% 都是阿富汗生产的 [7]

此外,塔利班恢复宗教的什一税,除了塔利班领导和宗教领袖毛拉之外,每年要向塔利班缴纳 10% 的利润 [8],此外估计每个加工厂向塔利班缴纳 3 万法郎的税

塔利班收入来自海洛因,每年收入超过 5 亿美元,大部分源自海洛因,其中 30% 收入归于本拉登。[9]


综上分析,我不认为塔利班的执政情况将会有多少起色吗,尤其是在大城市,阿富汗伊斯兰共和国前总统_卡尔扎伊_ “塔利班是在巴基斯坦扶植下的政权,我不会为这样的政权服务” 这是当时这位北方联盟领袖所言,证明了这个政权的罪恶。

该政权综上分析,完全代表普什图族传统毛拉的利益,虽然他们的打手其实是在阿富汗战争当中大量失去住处的伊斯兰学生组成的流氓无产者依靠毒品恢复毛拉权威的反西方和反对进步的政权。

参考

  1. ^ 时任总统的拉巴尼依靠塔斯姆的乌兹别克斯坦民兵此时正和普什图族的希克马蒂亚尔冲突激烈
  2. ^《走访 “促进道德,消除罪恶” 部》
  3. ^BARNETT R.RUBIN:The Political Economy of War and Peace in Afghanistan
  4. ^BARNETT R.RUBIN:The Political Economy of War and Peace in Afghanistan
  5. ^BARNETT R.RUBIN:The Political Economy of War and Peace in Afghanistan,www.elesvier.com/locade/worlddev.
  6. ^ 英《每日电讯报》1996 年 6 月 11 日报道
  7. ^《读卖新闻》2001 年 6 月 11 日
  8. ^《中东报》1999 年 12 月
  9. ^ 塔斯社东京 2001

知乎用户 猫眼 2020 发表

  塔利班政权这一两年拿什么来填饱4000万民众的肚子? 

  以阿富汗的地理条件,养活2000万已经冲顶了......

知乎用户 阳玉 发表

一定要相信人性: 羊改不了吃草。

忍耐不了三天,就故态复萌了。

赶快援助粮食,以商会的名义,从印度买大米,直接就近卸货。

米国两万亿美元办不成的事,我们 0.02 亿美元就能办好。

知乎用户 冻豆腐 发表

人家阿富汗人不傻,有钱的早跑了。剩下的要么有政治野心,要么就是跑不动的。

塔利班值不值得信任很重要吗?除非你想赌一把。

七万人干掉三十万是否就能说明塔利班正义?

很多人可能没见过黑社会,一个镇子上万人被十几个人管的服服帖帖。黑社会是正义的吗?显然不是,那他们又是怎么运作的。

首先这些黑社会会和当地的娱乐场所串联,垄断黄赌毒,赚取高额利润。贿赂当地片警形成稳定的生态。不听话的干掉,听话的就相安无事。如果没有外力因素,不出意外这十几人可以一直管理上万人,除非诞生新的势力。即使扫黑除恶打击过后,如果没有持续投入,依旧能死灰复燃。

同样的,三十个警察和七个黑社会人员,没有外力因素你觉得最后谁会赢?

回到塔利班和阿富汗军队的问题上。军人你总有老婆孩子吧,有房子有存款吧,内部会被渗透吧。但是塔利班完全没有这种负担,反正也没钱娶妻生子,打赢了翻身,打输了提前报道。而且死了家人还有抚恤金。看过一篇报道关于阿富汗一个飞行员的。这个飞行员非常痛恨塔利班。塔利班也不傻,知道他在天上很厉害干不过。于是就暗地里搞刺杀。杀到政府军有战机却没有飞行员。

塔利班可以明目张胆从事贩毒人口武器贩卖赚钱,但是政府呢,只能依赖外援。因为自身一直没有造血能力。搞点工程就被袭击,这要怎么建设才能与之抗衡?

塔利班就像黑社会,他们在暗处,利用人性的弱点,钱赚了,民心也控制住了。政府部门则一直在失血。打江山容易守江山难。

每个新政府都是要经历清洗才能获得稳定与威慑力。也许开始他们说得很好,因为他们需要这些工具人维持秩序。一旦稳定自然闲下来要继续清洗 直到系统里都是自己人。

知乎用户 自愚自乐 发表

逃亡的那是什么民众,普通人想跑都没有资本跑

知乎用户 拖延患者 发表

我如果时塔利班领导,我就把瓦罕走廊卖掉,卖给中国。

反正古代这地方也曾经是中国的地方。

中国买过来,也名正言顺。

以此来换取粮食

知乎用户 超 lelouch​ 发表

他们不留下来还能去哪?

知乎用户 子安 发表

阿富汗人:run 了

知乎用户 多愁多病老李头 发表

我的话是针对当地哪些不穷不富的知识阶层。穷人走不了,富人不用管。

留下离开都是赌,没有更好的选择。

塔利班要是稳定执政,谁留下谁占便宜。塔利班要是李自成进北京,那跑路的占便宜。

知乎用户 咖啡也是豆浆 发表

塔利班开始大清洗了。

清洗 is 份子。

知乎用户 李中客的李 发表

河南水灾减产粮食大概 300 万吨,国际和国内期货粮价已经涨起来了。300 万吨大概阿富汗年产粮食的一半。埃及大饼价格 20 年来首次上涨,非洲和中东,印度又要饿死一大批人了。阿富汗人最好改下口粮的习惯,种土豆和番薯吧,小麦这种细粮不适合快饿死人吃的,关键小麦产量没有土豆番薯高,对于山地国家来说土豆和番薯还好种点,看国内这态度暂时不会援助粮食,毕竟今年国内减产不少,人相食

知乎用户 知寒别害怕 发表

阿富汗人怎么想的我不知道,要是正常人支持塔利班,那我觉得都是潜在的反人类分子。

知乎用户 吴烜 xuan 三声​ 发表

看到高赞说不跑就要饿死人,再看半年后今天的局势,可谓人算不如天算。

俄乌战端一天不止,粮食短缺就不仅限于阿富汗,而是所有粮食进口国会面临的。

阿富汗现在与中俄都说得上话,意味着他们因粮食短缺而引发的人道灾难会比某些人希望的小的多。

知乎用户 蓝天楸枫 发表

那些拼命跑路的,大概率是阿奸,肯定有事,心里有鬼,不跑免不了被清算。

知乎用户 王贤斌 发表

最近在思考一个问题,让一小部分人在资本市场获利了之后,享受过市场化经济带来的各种欲望的满足,他们还能回到所谓的 “共产” 吗?资本主义的那套机制,不断的在放大人的欲望,激发人的能动性。一旦进入到这个模式,所有人都会变得越来越自私,所谓个体的自由,必然有其牺牲的东西。

知乎用户 白色烙铁 发表

《谁坐天下老百姓都是一样》

知乎用户 叉烧包奶黄包烧卖凤爪​ 发表

跑吧。。。总感觉还要打

知乎用户 匿名用户 发表

个人觉得这问题就偏了,不是能不能跑的问题,而是如果要跑的大半都会困死于路上,四千万人口,跑十分之一就是四百万难民,周围没有一个国家能接收。

我连逃跑的能力都没有,讨论要不要跑真是个凡尔赛的问题。

如果你觉得逃跑就是赶不上飞机,饿几顿,没法打理个人卫生,就太小布尔乔亚了。

知乎用户 现编现卖 发表

具体的咱肯定不了解。

但是塔利班能坚持这么多年不被剿灭,更是在美国撤军的短时间取得这样的成果,你们觉得,塔利班得民心么?

我是觉得塔利班是得民心的。就因为民众拥护,塔利班才能得以残存,才能短时间内获得首都的控制权。

更可以看出,之前的政府是多么不得民心。

自古以来都是劫富济贫,而首都这群人,毫无疑问,都属于富人行列,他们怕被清算,怕被劫掠,都是正常的。

一个民族,贫穷不可怕,可怕的是没有凝聚力。

美军是贡献的巨额的 GDP,但是这跟普通民众有什么关系?

真要这么论,我们的屈辱史上,侵略者也没少贡献 GDP,骨气呢?热血呢?狗汉奸绝对不当!

至于民众生活会怎样,那得看塔利班会做到什么程度了。

就像朝鲜,虽然人家穷,但是人家就是穷的理直气壮,民众就是拥护金大头,对他们来说,就很幸福!

一个被民众拥护的政府,绝对会是一个好政府!

那就要看,塔利班的表现了。

知乎用户 全医生 发表

知乎用户 匿名用户 发表

喀布尔的婚庆公司连夜刷掉海报

以后女性很可能要蒙全面戴罩袍了

这种露乳婚纱模特应该要被游街

知乎用户 长空利剑 发表

一个王朝的崩溃,另一个王朝的兴起!

没有任何一个王朝的更迭是不流血的!

这一点,处在百战之地的阿富汗人比我们更明白!

面对这种情况是走是留?

留下来的,无非是三种人。

第一种,既得利益者!有亲朋好友在塔利班里,这些人要分享胜利果实,当然不会走。

第二种,生活在最底层的普通百姓!无论是美国,还是塔利班当政,当权者要喝水,要吃饭,下水道要有人掏,房子坏了要有人修…… 这些人没有什么国家或民族意识,只是艰难的活着。

第三种人,想走却走不了的人!

我们单说第二种人,每天为生活奔波的普通人。他们想走吗?或许有一大部分人想走。但在阿富汗这种地方,文盲占了大多数,这些人就算是逃走了,又能干什么呢?所以,为了生活,大部分人选择留下来!

至于说以后的生活如何?我个人持悲观态度!毕竟上一次执政时,他们表现如何大家都看到了。二十年后卷土重来,你期待他们会变成彬彬有礼的绅士?呵呵,反正我是不信!

知乎用户 君河​ 发表

49 年不跑,等着改革开放?

知乎用户 吾名兔 发表

不是所有的军队都是解放军!

不是所有的军队都是解放军!

不是所有的军队都是解放军!

重要的话说三遍。军队政权获得胜利后是要论功行赏的,除了足够的钱和地位地位,剩下的会是什么?

当然是女人了。

而且之后的发展很难处理,没有产业,甚至养活人口的农业都没有,难免产生腐败和斗争,人道主义危机是必然发生的。就看世界各国救不救了。

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

都动了逃亡念头了,说明肯定是不支持塔利班的理念的。

所以还是早点走的好。

知乎用户 物业管理那些事儿 发表

如果老百姓都跑光了,那塔利班辛辛苦苦占领总统府还有什么意义呢?

皮之不存,毛将焉附?

但话又说回来,**现在是 “成王败寇” 的时代,谁掌权立威,谁就是正义的政府军,谁威胁当局统治,谁就是叛贼流寇。**今天,阿富汗总统跑路了,算是原政府统治彻底土崩瓦解的重要标志。

塔利班之所以在夺权的过程中采取一些过激的行为,毕竟这是两军对垒的博弈产物,战争都是流血的政治,老百姓肯定是最倒霉的,这样的情况是武装冲突事件的自带属性。

既然现已登堂入室了,那也就有了洗白的机会,如果再怙恶不悛,肆意妄为,肯定都没有好日子过。相信塔利班这帮人都能知道这样浅显的道理。

我觉得,塔利班想把老百姓留下来,应该是发自内心的挽留,他们也应该是发自内心的想把阿富汗重建美好。毕竟,谁会糊乱糟蹋自己辛辛苦苦打拼而来的劳动成果呢

虽然不喜欢这样的夺权方式,但是站在老百姓的角度,希望塔利班能够真正的洗心革面,一心为民,迅速建立起一个让民众安居乐业的国度。

知乎用户 风调雨顺 2022​ 发表

回答这个问题的前提是有能力跑才行。阿富汗老百姓,特别是妇女儿童老人残疾人,跑到哪里去?无路可逃。最绝望。

知乎用户 果蝇查理 发表

说实话看了这么多答案,发现作为小资中产的劣根性(细想一下自己也这样),总是想搭便车,希望别人替你牺牲。

不认同塔利班的,只会想着逃跑,没有一个愿意站出来反抗。

认同的也一个样,最多口头上支持一下,这个敢反抗美帝的更是少之又少。

当年还为海外的政治正确鸣不平,高华工作努力,交最重的税,但是需要挖中产的肉(比如教育问题)讨好黑墨绿第一个遭殃。但是现在想想,做为一个没有立场眼里只有利益又不敢反抗的怂逼(包括我自己)挨了为了理想(不管属于啥理想)敢于牺牲自己的群体的铁拳,只有一句,“活该,不搞你搞谁,柿子难道还先挑硬的捏?”。

知乎用户 未来的时代 发表

这就是小粉红口中 “解放” 阿富汗的塔利班?

喀布尔机场慌不择路想要跑路的那些人里头固然有不少二鬼子阿奸,至少一大部分人更可能是像你我这样的普通人。

怪不得我国外交部说要听其言观其行…………

知乎用户 mindu15 发表

阿富汗人宁愿外挂飞机在高空坠落而死也不愿意留着在塔利班这种极权政权下生活 , 塔利班 5 月刚刚在某地杀了 30 多个女中学生, 因为他们不许女生上学。还是世界上最大武装贩毒。美军在阿富汗呆了 20 年,人口从 2000 万涨到接近 4000 万,这就是说明了问题。

知乎用户 马恩 发表

快跑,政权建立初期,肯定会有牺牲,牺牲就是祭品。不走难道留下来当祭品啊。所以有时候工具人挺好的,起码比工具好,起码还是个人。

留在阿富汗,吃粮食署的援助粮,同时还要被政府征收高额的农业税,初期财政没钱怎么办,出去借钱,美国不支持你,谁借钱给你?目前来看中国也根本不想插手这个烂摊子,政府没钱怎么发展经济,政权建立是要先抢钱的。没钱首先抢农民的钱,再抢手工业劳动者的钱,然后谁有钱抢谁的。农民可能还会被强制要求种罂粟,拿毒品换外汇,经典套路。塔利班是强权政府,不听话估计下场会特别惨。这种国家糟透了。能跑快跑,这就是一个地狱。

知乎用户 天涯之夏 发表

当年,塔利班攻入喀布尔,马苏德两次劝纳吉布拉赶紧走,结果纳吉布拉觉得塔利班跟他是同一民族,应该没事,结果纳吉布拉被残忍杀害。

知乎用户 暂时想不起来名字 发表

跑啊,再不跑命没了。饥荒马上就来,不跑等着人吃人么?

不过底下人也没什么选择,能跑的肯定早就跑了。接下来难民潮是大问题了。

知乎用户 知乎用户 gk4hXO 发表

不跑就是等着拉清单等清算啊

我今天承诺善待人民让妇女出门,我明天不开心了就不承诺了呢?

啥时候让妇女能出门成了一种恩赐了?

跑不跑你问问当年没上船的那些文人们,后悔有用吗?湖水凉不凉?

知乎用户 知乎用户 zndMC4 发表

各位菩萨们好像不怎么关心喀布尔以外阿富汗民众的生活呢,突然同情心泛滥到底是怎么回事我不好说

知乎用户 心开 发表

看处在什么阶层吧

知乎用户 纯情大将 发表

假如我是阿富汗人,

如果我是什叶派,

我马上去伊朗。

塔利班逊尼派,

而且他们真杀人。

知乎用户 风华模样​ 发表

看跑哪去,跑美国怎么说都不算坏事。美国再完蛋,也是个发达国家。

也看谁跑,如果有本事有野心,这种时候留下来是翻身的好机会,列土封疆有点扯,但功成名就还是容易。百废待兴就是机会。

最后,肯定有人跑去哪里,都活的不像人,那就是个人问题,这种巨婴除非生在北欧,要不就是受苦。

题外话,如果就是个廉价劳动力,什么厨子,服务员,捏脚的,那跑不跑其实没人在乎,越是百废待兴,越需要真正意义的精英。

知乎用户 明月当空 发表

还不跑留下来干嘛???

知乎用户 Ownbin 发表

国人高潮无非是因为美国,都反美反魔怔了,现代社会国与国之间就是利益博弈互相竞争,输赢都是此一时彼一时,看淡一些,重要的是提升自己,偶尔耍耍嘴皮子骂两句得了,别搞得好像杀父仇人一样,那不是有病嘛。朝鲜和韩国 (美国民主自由下的 XX),选一个生活,你选哪一个?况且还不如朝鲜。穷则独善其身,达则兼济天下。

知乎用户 幻神 BlueBerry 发表

有钱人才坐的起飞机,现在离开阿富汗去发达国家是他们极其正确的选择。不离开被抄家被清算的时候求谁呢?

没钱的在这 20 年的战争里,伤的伤,死的死,逃的逃。阿富汗教育,医疗,国防,科技,基础设施一无所有,谁留下都没有用。

欧美国家在政治经济上对塔利班的双重制裁是几乎百分之百可以肯定的,到时候塔利班新政权又该怎么办呢?

知乎用户 DOBBIN 发表

有没有变化不知道,但更好的选择是离开,让后让孙子辈回来。等稳定了就该清洗了,之后才可能真的安稳。

知乎用户 未明氏 发表

郭楠应该非常开心和兴奋,毕竟分老婆

知乎用户 王不知 发表

留下来!

因为阿富汗有我们这样的好邻居!中国!

我们千不好,万不好,从政治稳定性和发展方向上看,肯定比美国强

美国人的政治意识形态,决定他在对外实施自己的主张上,始终保持着 “只把任务做到一半” 的优良传统。

伊拉克、索马里、包括前南、利比亚(法国?一个德性!)……

都是烂摊子。

和美国干了这么多年的塔利班,你猜他会靠自己混?

阿富汗与我国接壤,是一条狭长地带,走一列火车,加一根从伊朗过来的输油管道,足矣!

货币不稳定?用人民币!够用不?

这也是我们千载难逢的一次机会。多了不需要,三十年稳定过后,谁输谁赢还真不知道呢……

知乎用户 知乎用户 CFbyeY 发表

塔利班发言人告诉 BBC,喀布尔的民众无需担心,塔利班保证人民的生命及财产安全,更谦称组织是人民与国家的公仆,并温情喊话,希望民众留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,并保证塔利班的时代,将会给予妇女受教育和工作的权利

塔利班掌权在即,阿富汗会走老路还是开新局?

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

不逃才怪。

刚出狼窝又入虎穴,塔利班那可是比美军邪性得多的玩意,

知乎用户 福清范培杰 发表

可能很多人不知道,塔利班统治之前的阿富汗是人民生活富裕的发达国家,人均 gdp 和韩国差不多,人民拥有充分的自由和人权,但被塔利班统治之后,经济崩溃,民主法治人权被践踏,人民活在水生火热之中,直到 911 后,美国攻打塔利班,帮助阿富汗建立了民主国家,经济越来越有起色,人民生活也渐渐安稳下来。结果今年美国撤军,塔利班卷土重来,再次野蛮的发动战争占领了国家,人民的噩梦又回来了!

所以你说塔利班可恶不可恶!我要是阿富汗人民,我坚决支持西方国家能再次推翻这个惨无人道的政权!

知乎用户 进击的肥肉 w 发表

大可不必,这个问题用不着分析到塔利班的特点这一层

很多人还在说塔利班这个组织如今如何如何

退一万步,就算假设塔利班完全去宗教化,甚至是一个意识形态有天然国际主义色彩的政治势力。

在极端贫穷的地区,靠本土主义在反帝斗争中取得民众拥护并武力赢取政权的政治势力,上台以后

一段时间干什么、怎么干,至少根据上世纪的历史经验,并没有多少范本可供选择,是有共性的。

特别是一个组织转向去走一个和自己组织构建时价值叙事不一致的路没那么简单

虽然此时的塔利班看起来似乎很温和

但一定要记住,塔利班不是一个整体,而是一个群体

如果能以难民身份,移民北约发达国家,这对个人而言不失为一个改变命运的机会。

可惜发达国家的难民签证,不是那么好拿的,

恐怕只有少部分中上层阿富汗人才能取得

随着阿富汗总统加尼逃亡,塔利班控制总统府,首都喀布尔大批民众举家逃离,

道路被挤得水泄不通,银行前挤兑的人们大排长龙,也有不少民众已经拉着行李在机场等候班机。

塔利班发言人告诉 BBC

“喀布尔的民众无需担心,塔利班保证人民的生命及财产安全,更谦称组织

是人民与国家的公仆,并温情喊话,希望民众留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,并保证塔利班

的时代,将会给予妇女受教育和工作的权利”

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塔利班不容许女性担任领导职位

现年 40 岁的马扎里担任全国仅有的三位女性县长之一。

全县民众正在她的号召下召集民兵力量全力对抗塔利班,在采访中马扎里表示,塔利班不容许女性

担任领导职务,也将会剥夺女性接受教育权利剥夺就业机会

由于阿富汗兵力短缺物资缺乏,塔利班已经攻下全国十个省会城市,马扎里所管辖的县级区域也已

一半区域被攻陷,此外阿富汗 65% 领土被塔利班控制,导致大量民众流离失所,大量难民只能栖息

于简陋的临时营地中

知乎用户 豆腐射手 发表

某些人啊,总是说美国给了阿富汗大量援助。然而这些援助有多少到了阿富汗,又有多少回流到了美国呢?到了阿富汗的,又有多少流出喀布尔呢?

解放战争时期美援是怎样打垮国统区经济的,今天美援就是怎样打垮阿富汗经济的。阿富汗经济之所以变成这样,就是因为美援,没有美援,阿富汗经济也不会畸形成这样。

知乎用户 老干妈炸酱面 发表

只要不往中国跑,爱咋咋滴

知乎用户 吕薄冰 发表

獭戾班允许一部分人跑路,这是释放最后的一点善意了。过了这村没这店。至于劝人留下来建设祖国。如果你是温和的 ***,那就趁现在只劝不逼,赶紧走,连总统都学巴列维跑路了,你做难民并不可耻。

当然,如果你 “贤惠” 到满肚子都是枷裹情怀,那就留在原地与獭共舞,等个 500 年,阿富汗猩沉大骸了,让当年跑路的难民如今只能在大豪斯里吃亿美元炸鸡瑟瑟发抖的二等公民后悔去吧!莫欺少年穷,死者为大!

知乎用户 星星之火 发表

美国本可以通过制裁其它国家那样。“石油换食品”。为什么劳师动众花数万亿美元呢?军工企业可以出货,美军可以报销。钱还是在美国人的手里循环。(某些公司巨额亏损,把老板亏成富豪了)

至于阿富汗人民成了变现工具。本以为仗打倒头了苦日子过去了。但是未来可能会迎来经济制裁。日子可能更苦了。

知乎用户 猪儿肥 发表

留下?老婆和女儿还要不要了?

怼走了美军是一回事,而日常生活中还真以为塔利班是什么 good bird 吗?

知乎用户 安格瑞 发表

跑出去是最优解,参考上世纪的许多国家易主,前事不忘后事之师。只要时间足够长,匪也能洗白成救世主,但终究还是披着羊皮的狼。

知乎用户 匿名用户 发表

我猜啊,一开始肯定一片祥和景象,然后过几年就开始搞某某政治运动,给精神领袖镀金。老套路了,麻了。

知乎用户 风筝 发表

给大家讲给故事吧

一个少女在婚前不幸被性侵,被政府知道了,你以为她等来的是制裁性侵她男子的正义?不!她等来的是鞭笞 100!!

还有一个已婚妇女在家里男子的陪同下上街在偏僻的胡同里遭遇流氓,陪同她的男子双手难敌四脚导致她最终被侵害。等待她的不是家人的宽慰和政府捉拿罪犯,而是因为她失贞被执法人员活生生用石头砸死……

你以为这都是狗血故事,不,这是真实发生在塔利班执政时期的案例,并且,这不是个案!在极端宗教政治合一的塔利班统治下,女人被压迫的真实写照!!!

知乎用户 蓝色海屿云烟​ 发表

不会真的有人觉得塔利班是啥好东西吧?b 站一群塔利班带孝子属实给爷整笑了,塔利班要知道万里之外还有一群带孝子给自己洗白做梦都能笑醒

知乎用户 不存在的里皮 发表

这个问题其实很好理解。举个例子。

20 年前,有一对小夫妻结婚。婚后,男方暴露出其虐待狂本性,疯狂家暴女方,甚至当街吊打,全城轰动。

随后,受不了家暴和侮辱的女方选择和男方离婚。

20 年后,男方不甘寂寞,想要再找一个对象。

请问全城女性有几个敢嫁呢?

除非是男方用实际行动(二十年内待人温柔)证明自己不再家暴。

否则,单着吧您内。

塔利班的情况就和这个例子差不多。别指望被害过一次的民众会对他有好感,也别说逃跑的都是二鬼子。

您要是故事里的女方,您跑的比阿富汗百姓还快,骂的比阿富汗百姓还狠。

知乎用户 五先生 - 干货分享​ 发表

“塔利班” 意为伊斯兰宗教学校学生,是相对于伊斯兰宗教学校教师 “毛拉” 而言。因此,“塔利班” 一词原本不具有政治含义,直到 1994 年阿富汗塔利班运动兴起并于 1996 年夺取喀布尔政权后,“塔利班” 这个词汇才具有了特殊的政治内涵,成为了一种伊斯兰原教旨主义运动组织的代称。

1995 年 5、6 月间,塔利班发动了代号为 “进军喀布尔” 的战役,一路势如破竹,很快控制了阿富汗近 40%的地区。塔利班乘胜向喀布尔发起全面攻击。9 月 26 日,占领了电台、电视台、总统府。此时,塔利班终于如愿以偿全面控制了首都。目前,塔利班控制着包括首都喀布尔在内的全国 90%以上的领土,而反塔利班联盟中唯一具有与塔利班正面对抗能力的只剩下马苏德一派。掌权后的塔利班声称要建立世界上最纯洁的伊斯兰国家。塔利班执政以来对国家重建毫无建树,经济每况愈下,加上疾病流行,使它得到的支持逐渐削弱。

塔利班在其控制区内,全面推行伊斯兰法,实行极端宗教统治。塔利班颁布政令禁止电影电视,严控娱乐活动;男人必须蓄须,女人必须蒙面,不允许妇女接受教育和就业,违者将受到严厉惩罚。

在如此充满政治报复色彩的组织下,很难看到民众可以生活的很好,如果在一个环境下连生存的希望都没有,为什么要留下呢。如果有条件可以出去的,我觉得可能出去为好,这个是针对普通的老百姓,出去就是有一个活下来的希望。

知乎用户 海因里希 发表

说给阿富汗人民:

如果你觉得你的祖国不好,你就去建设它;如果你觉得政府不好,你就去考公务员去做官;如果你觉得人民没素质,就从你开始做一个高素质的公民;如果你觉得同胞愚昧无知,就从你开始学习并改变身边的人,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。“你所站立的地方,正是你的阿富汗;你怎么样,阿富汗便怎么样;你是什么,阿富汗便是什么;你若光明,阿富汗便不黑暗”。愿阿富汗青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光,就像萤火虫一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如果没有炬火,我们便是唯一的光。

知乎用户 爱吃喝的运动达人 发表

塔利班搞原教旨,具有群众基础,所以对于阿富汗的贫民百姓来说,留下还是比较好,离开也去不了哪里。而阿富汗的中产阶级以上的人未必信原教旨,意识形态与塔利班相冲突。

阿富汗的山丘很多,这个国家三千万人中,三分之二以上是农村人,其余的是城里人。

只是塔利班掌权,如果还以之前的极端宗教管理理念实施的话,稍微富裕一点的人会受不了的,比如禁止观看电影电视,严控一切娱乐活动。

男人必须蓄须,女人必须蒙面,严重歧视女性,不允许妇女接受教育和就业,违者将受到严厉惩罚,明显的严重歧视女性。

从塔利班政治纲领可以看出是一个禁锢思想文化传播的、违反历史进程的意识形态邪恶极端组织。

所以,塔利班究竟是被原教旨主义绑架,还是塔利班只是在运用原教旨夺取 “天下”,这个就看后续发展了。

静观其变吧。目前来看塔利班的外交表态,是成熟、理智的,开局不错。

知乎用户 自信自知常自在 发表

跑的那些都是前政府的既得利益者们,还有和美丽国有合作的人。据说刚辞职的那位总统带着直升机都装不下的现金跑了。而首都的郊区居民在欢迎塔利班,机场也挤满了要离开的人。国军撤离前的即视感,或者是西贡解放前的一幕。

说到离开或不离开的选择?和美丽国关系密切的,在前政府框架下利益群体肯定跑啊!政府都倒了,美丽国也跑了,难道不跑等着新政府的专政铁拳吗?其他人?其他人都去欢迎新王了都!

知乎用户 FnPower 发表

这个问题是知乎特地开出来给自由壬心理按摩的吧,可以理解,毕竟自由落体那几张图确实哈人了。

不过看这一堆回答画风我想问问,有些 pinky 把塔利班类比 pla 确实很秀逗,阿富汗情况和 1949 也完全不能比。然而你们自由壬自己上赶着类比 1949 逃难到台湾的几个意思?pinky 类比不行!我自由壬类比行!果然不愧是自由壬传统双标,然而真有资格被塔利班统战那几位怎可能会在机场呢?(从报道看基本都被客气送出国境当寓公了)

“学过历史的都知道不润的是啥下场”,哎,想润不让啊!

知乎用户 黄一盒 发表

都一样,留下来大概率内战。跑出去做亡国奴,下一代基本上就是街头混的,因为你只能去贫民窟。哦,你是买办?那没事了,你怎么没被枪毙啊?

讲道理,美帝入侵,杀害阿富汗人美帝自己都明说了,还要跟着美国人走的是什么样的阿富汗人呢?

那些同情首都阿富汗人的生活的国人瞎了吗?被澳大利亚割喉的小孩?被美帝炸死的平民?就为了让首都阿富汗人过着民国的小资生活?

懂不懂宁可选择极端塔利班,也不要美帝傀儡政府的选择有多惨烈啊?

阿富汗会惨的只有那些买办和带路党,除了塔利班相关部族以外,大部分民众早就已经在底部了。

知乎用户 这里是不安全的​ 发表

民众有没有选择

这取决于美国人

实际上塔利班巴不得这群人多跑点,毕竟人少一个,明年的粮食危机压力就轻一点

就算是真主的先知再世,也做不到凭空变出粮食来让这四千万阿富汗人饿不死

(忘了,耶稣也是先知,粮食确实可以凭空变)

知乎用户 希丽卡​ 发表

说白了,能跑的都是阿富汗政府的 “老爷们”……

他们能第一时间收到信息,能第一时间准备细软,有的甚至可以提前带着家眷。

塔利班之所以挽留,可不是图养他们那几张嗷嗷待哺的嘴,而是为了他们手中的钞票。

毕竟,一个税都收到西历 2200 年的地方,你指望他们(塔利班)能榨出啥油水???

知乎用户 江南春水 发表

经济基础决定上层建筑,看到有人说以后妇女权利要减少,妇女不敢露胳膊露腿了,阿富汗倒退了之类的,但就是没人说阿富汗的经济基础能不能撑起露胳膊露腿的上层建筑。

阿富汗有美国的援助和驻军消费,城市人口也才占百分之十几,农村人口还是占绝大多数,姑且不论美国撤离后以阿富汗本来的经济基础能不能维持百分之十几的城市人口,就算能维持,在农村人口占绝大多数的情况下,农村经济占绝对优势的情况下,男性作为最主要劳力,掌握着绝对多数的生产资料,古代中国妇女三从四德裹小脚不就是因为男人承担绝大多数的劳力而男人喜欢吗?

回到阿富汗,女人今后可能不能露胳膊露腿了,大家难道没有想过也许占绝大多数的农村劳力正好喜欢这个,支持这个吗?他们掌握绝大多数的生产资料,他们的喜好当然要占据主导地位,违背他们喜好的上层建筑当然不能长久。

如果老美能把阿富汗建成世界工厂,阿富汗女性能真正的在工厂中成为国家经济的半壁江山,城市工业人口超过农村人口的话,塔利班不可能席卷的这么快,塔利班限制女性的保守主义不可能这么有市场,否则阿富汗现在的女性权利就是依附在美国援助和对农村的吸血,这当然不会有民意基础。

什么叫先进什么叫落后?能露胳膊露腿就是先进?解放前女人高叉旗袍不比解放后开放?不比流氓罪说句撩骚话被抓被杀包容?但解放前大城市的繁华是建立在吸血农村的基础上的,所以解放前个别城市的繁华包容真的是先进?能不能露胳膊露腿判断是不是后退没有根据,要看是不是与经济基础相适用。

工业化现代化当然更舒适,人都好逸恶劳,都喜欢舒适的,当有一天阿富汗经济发展了,能够维持多数人生活在腐朽的工业化文明中的时候,阿富汗的开放包容情况自然会好转,大家不用杞人忧天。

阿富汗的保守主义卷土重来不是因为教意,而是因为贫穷。

知乎用户 AriexBear 发表

能走就走。

类似的人口和粮产量在史书上就五个字:“大饥,人相食。”

不用说什么宗教,政体,天降猛男了。在饥荒面前都没有任何意义。

除非天降的那个猛男能搞个五饼二鱼。

知乎用户 灵活死胖纸 发表

既然觉得塔利班来了这么糟糕,为什么不拿起武器保卫现在的生活?

知乎用户 面壁者​ 发表

要走的千万别留,双方都不好。

这跟处对象一模一样的。

知乎用户 随便看看​ 发表

塔利班长大了,成熟了

知乎用户 美稀宗今天拉了吗 发表

有钱人: 留下来当路灯挂件? 我不留

穷人: 留下来当人肉炸弹? 我不留

太矛盾了。

知乎用户 知乎用户 jaEGSB 发表

我觉得离开可能是更符合个人的选择。世界上最可怕的东西就是未知,你不能要求别人去拿已经拥有的东西去搏一个可能有可能无的东西。

知乎用户 Flourite 发表

毫无疑问,有能力的就立即逃亡海外,没能力的攒够了也赶紧跑路吧。

被这样的组织统治,还不如在别的国家当难民。

知乎用户 穿花踏月饮村酒​ 发表

当然是离开了,难道还有第二种回答吗。塔利班没有改变啊,他当年就是个宗教极端组织,20 年了,美国的飞机大炮都没有消灭他的极端思想,现在美国人走了,塔利班能变吗。

知乎用户 匿名用户 发表

中文互联网上,很多人都以为阿富汗迎来了自己的 1949 年,事实上,阿富汗刚刚才进入 1912 年呢。

知乎用户 费费 发表

塔利班是恐怖分子,所以美国不是好东西!

知乎用户 ylyyy 发表

2019 年,还在说中国有 10 亿人没坐过飞机。

2019 年,阿富汗人均 GDP 是中国的十四分之一。

知乎用户 闲鱼散人​ 发表

建国之后最少还要 30 年才能开始重建阿富汗,建议还是跑出去等 30 年后带资金回来吧……

知乎用户 强袭全球 发表

傻孩子,赶紧跑。

不跑等死吧。

知乎用户 不要 发表

肯定是离开好了

知乎用户 知乎用户 jbHd6t 发表

我看知乎上说塔利班人手一本毛选

知乎用户 呵呵 发表

在座的各位,假如给你的寿命延长 20 年。。让你现在投胎去阿富汗。。可有人愿意???

看好是投胎,不是移民。。

知乎用户 王明​ 发表

美帝是否准备在我们这边打难民牌了?我对阿塔能维持国内局势稳定表示谨慎悲观。

撤军,阿内战,难民冲击新疆的可能性如何?是否会有 ngo 组织有意识地引导难民疏散方向?

维族民众对难民什么态度?私以为这些都是值得思考的问题。

以及投的太快必有妖,我觉得这波换算成中国历史大概在一次北伐阶段吧,到最后的胜利还有很长的路要走

知乎用户 逮着个妖怪 发表

是你 你留不留?

知乎用户 光明顶左使 发表

当然先跑。新政权为了稳定执政基础,肯定要来一波清洗,除掉异己。不懂得这么干的政府一个两个都垮了。

以后看情况再决定要不要回国。如果新政权决定改革原教旨主义,代以温和的 ysl 主义,并且和国际社会进行接触,经济往来开始密切,那时再拿着从外国赚到的钱,以归国侨民的身份进行投资经商买楼买地建厂也不迟。

知乎用户 江南 发表

男人留下来无所谓,女生不跑等着割鼻

知乎用户 兔子兵团长 发表

此时此刻,好点是北伐胜利,差点是幸亥革命,希望不大是 1949。

对我们来说,这就是一堂生动的爱国主义教育课程。

知乎用户 军事探知 发表

美国说把难民都赶去国外,引爆国际舆论,普京包机送难民去欧美

知乎用户 胡萝卜炒青菜 发表

肌肤若冰雪,绰约若处子;不食五谷,吸风饮露;乘云气,御飞龙,而游乎四海之外《庄子 · 内篇 · 逍遥游

知乎用户 Yuh 发表

我是不太明白,那些说 “我不关心阿富汗人的死活,只在乎美国丢脸,甚至希望他们越惨越好” 的这些人,是否有受过教育。

我们有受过良好的教育,明白人是不分高低贵贱的。那些可怜的人们失去了家园和亲人,他们又做错了什么呢。

说我圣母或是只会敲键盘的,对,我不否认。我的力量太小,如果真的有能力,我还是希望可以帮助他们。

知乎用户 周小小 发表

不论美国扶持的政府还是塔利班政府,对于阿富汗的人民来说,离开才是最好的选择。(当然和我们那种出国了还回来反帝抗日的先烈前辈一样的阿人除外)

过去出国的路子不多,现在趁着混乱赶紧过去才是正道,有头脑的在美在欧阿人这个建议开启一个新的移民项目,帮助不会英语的阿人,塑造 xx 斗士,少数族裔,lgbt 受迫害的形象,buff 叠的越多越好,烂成这样了?又没有天降伟人,此时不跑什么时候跑?等饥饿的时候再跑?

知乎用户 活着 发表

知乎用户 牛油果的脸​ 发表

一边是给钱跪下,一边是给主跪下,选哪个?

知乎用户 飞翔的萝卜 发表

关于塔利班的事基本上都吵翻天了,我也无意叙述塔利班执政是好是坏,但是从另一个角度来看,留在阿富汗和等死区别不大,那就是粮食,以下是 2020 年世界主要产粮国的数据

1. 中国,粮食总产量 6.6 亿吨。2. 美国,粮食总产量 5.5 亿吨。3. 印度,粮食总产量 3.136 亿吨。4. 俄罗斯,粮食总产量 1.311 亿吨。5. 巴西,粮食总产量 1.177 亿吨。6. 印度尼西亚,粮食总产量 1.0933 亿吨。7. 阿根廷,粮食总产量 7639.7 万吨。8. 法国,粮食总产量 6449.4 万吨。9. 乌克兰,粮食总产量 6068.6 万吨。10. 加拿大,粮食总产量 5631.1 万吨。11. 孟加拉国,粮食总产量 5333.2 万吨。12. 澳大利亚,粮食总产量 5004.9 万吨。13. 越南,粮食总产量 4787.7 万吨。14. 德国,粮食总产量 4555.7 万吨。15. 巴基斯坦,粮食总产量 4409.7 万吨。16. 泰国,粮食总产量 3871.7 万吨。17. 墨西哥,粮食总产量 3748.7 万吨。18. 土耳其,粮食总产量 3612.6 万吨。19. 波兰,粮食总产量 3192.5 万吨。20. 尼日利亚,粮食总产量 2887.3 万吨。21. 缅甸,粮食总产量 2811.9 万吨。22. 菲律宾,粮食总产量 2719.2 万吨。23. 罗马尼亚,粮食总产量 2713.9 万吨。24. 埃塞俄比亚,粮食总产量 2627.7 万吨。25. 埃及,粮食总产量 2321.7 万吨。26. 英国,粮食总产量 2300.0 万吨。27. 伊朗,粮食总产量 2098.1 万吨。28. 哈萨克斯坦,粮食总产量 2012.9 万吨。29. 南非,粮食总产量 1890.6 万吨。30. 西班牙,粮食总产量 1666.0 万吨。31. 意大利,粮食总产量 1624.1 万吨。32. 匈牙利,粮食总产量 1402.9 万吨。33. 柬埔寨,粮食总产量 1110.0 万吨。34. 日本,粮食总产量 1090.6 万吨。35. 坦桑尼亚,粮食总产量 1009.3 万吨。36. 丹麦,粮食总产量 1002.7 万吨。37. 摩洛哥,粮食总产量 978.7 万吨。38. 尼泊尔,粮食总产量 978.7 万吨。39. 保加利亚,粮食总产量 947.6 万吨。40. 马里,粮食总产量 886.7 万吨。41. 白俄罗斯,粮食总产量 752.9 万吨。42. 捷克,粮食总产量 746.1 万吨。43. 巴拉圭,粮食总产量 720.8 万吨。44. 乌兹别克斯坦,粮食总产量 704.3 万吨。45. 塞尔维亚,粮食总产量 681.5 万吨。46. 瑞典,粮食总产量 595.0 万吨。47. 尼日尔,粮食总产量 590.0 万吨。48. 韩国,粮食总产量 546.8 万吨。

下面是世界主要人口国家

通过简单的计算可以得出各人口大国的粮食人均产量

世界人均粮食产量 350 公斤 / 人

中国人均粮食产量 471 公斤 / 人

印度人均粮食产量 231 公斤 / 人

美国人均粮食产量 1671 公斤 / 人

印尼人均粮食产量 404 公斤 / 人

巴西人均粮食产量 552 公斤 / 人

巴基斯坦人均粮食产量 207 公斤 / 人

尼日利亚人均粮食产量 137 公斤 / 人

孟加拉人均粮食产量 315 公斤 / 人

俄罗斯人均粮食产量 897 公斤 / 人

墨西哥人均粮食产量 387 公斤 / 人

日本人均粮食产量 86 公斤 / 人

埃塞俄比亚人均粮食产量 242 公斤 / 人

菲律宾人均粮食产量 255 公斤 / 人

埃及人均粮食产量 262 公斤 / 人

越南人均粮食产量 492 公斤 / 人

以上是 2020 年的数据,阿富汗粮食产量多少?2019 年 412.9w 吨,多少人口?3900w,人均粮食产量 105 公斤 / 人。非洲人均粮食产量 150 公斤 / 人,联合国给的生存标准是 200 公斤 / 人,1961 中国人均 202 公斤 / 人

………… 算下来,只有小日子过得不错的小日本比阿富汗低,就这么一个大坑,能跑到难民营,活下去的概率都比待在阿富汗大,就算塔利班是圣母。饿死不掳掠,冻死不拆屋。他还能变出粮食来吗?扪心自问一下你是阿富汗人你跑不跑?那些说留下来建设的,能活过这个冬天吗?动不动就叫人阿奸的,肯定都是宁做安安饿殍的吧。还是各位觉得国际援助能拉够最低 400w 吨的缺口?要不,从各位碗里扣点出来?全中国每个人捐半斤粮食就 400w 吨了阿富汗人就到最低活命标准了。

知乎用户 大国工匠普拉斯金 发表

一图胜千言

知乎用户 海绵 发表

赶紧跑吧,能跑肯定都会跑,尤其女性!甭管有钱没钱,命要紧!局势动荡什么事都可能发生。等局势稳定下来再说。现在那里不是需要建设,是需要稳定的秩序,但 - 轮不到一般人去建设秩序!普通人只需要无条件服从!!!

有的水军真的恶心坏了,洗白啥呢,还劝人家留下来建设,真是张嘴就来….. 你去建设一个看看…. 城市外的国民绝大部分没上过学,受极端宗教思想教育,烂泥扶不上墙,建设啥?稍微接受新思想的又是和极端教义对立的,轮得到他们建设?

还说女性应该留下反抗不该出逃?真是想骂人,就连我们的缠足文化才消失多少年呢?指望一个女性地位几乎没有的女性群体来反抗几千年的宗教,还是极端宗教??

知乎用户 天空有水 发表

都一个样子,不会有什么变化.

当你还在山上落草,没有一块自己的地盘,吃了上顿没下顿的时候. 你希望破坏这个地方的秩序, 经济. 去打劫,去绑票外国人,因为这个地方的秩序是统治者希望的,有秩序说明统治者权力能够覆盖这个地方,说明统治者能从这个地区收税。说明统治者可以直接在千里之外,发出命令对落草的你进行打击。

当你已经有稳定属于自己的地盘,你可以在这里收税,发行货币,你当然希望这个地区处于一个稳定的发展状态。你当然希望这个地方人民努力工作给你创造财富,而不是整天提心吊胆。

当你已经占领全国大部分区域的时候,你就发现,很多之前抹黑你的国家,开始跟你谈合作,那些国家舆论风向开始改了。

当你打下一个国家之后,你的国家需要人,你肯定不希望国家人都跑了,开始控制舆论,开始洗白自己,说什么之前的都是前政府抹黑的,其实我是这样的。

知乎用户 AngelAlizee 发表

翻翻各国的历史就知道,能跑不跑的是傻子。

知乎用户 qpznrvaks 发表

越战后留下的越南人一定会觉得当年逃去美国的越南人活着美国地狱里吧

知乎用户 zhtzzs​ 发表

能跑赶紧跑,不管塔的承诺是真的还是假的。

假如万一承诺是真的话,随时能回国。

假如是权宜之举,现在不跑的话估计以后能跑的机会就不大了。

我不认为塔会有什么改变,塔的领导层是精明人,傻子和疯子不可能拖了美国这么多年,然后美国一走没过几天就夺权成功。他们肯定愿意改变,融入国际社会。

但是可惜,改变不了。他们的基本盘大多是傻子和疯子。他们要真的改变的话,首先会被自己的手下掀翻,挂路灯上去。

知乎用户 坐看勃起时 发表

作为国际社会,可以观察塔利班的所作所为

作为阿富汗人,这个观察可能是要命的

知乎用户 夜雪 发表

生存本来就是一种幸运,过去的地球上是如此,现在这个冷酷的宇宙中也到处如此。但不知从什么时候起,人类有了一种幻觉,认为生存成了唾手可得的东西,这就是你们失败的根本原因。进化的旗帜将再次在这个世界升起,你们将为生存而战,我希望在座的每个人都在那最后的五千万人之中,希望你们能吃到粮食,而不是被粮食吃掉。

知乎用户 匿名用户 发表

我高中的时候学校图书馆门口有块很大的显示屏,中午饭后时间会放些新闻给我们这些住校生们看,有关国际方面的新闻,那个时候就经常提起阿富汗、叙利亚之类地区的新闻,我对新闻还有印象,尤其是看过《追风筝的人》,所以也对这个感兴趣。新闻是采访在叙利亚经营一家染料铺的家庭,虽然经过战斗,街道已经残破不堪,但记者问道这一家是否愿意继续留下来时,他们的回答的意思,大概就是无论如何,生活都要继续,这里是他的故乡,这家店铺从他爷爷辈起,就已经在为街坊邻居服务了,既然还有人需要他们的工作,那么他们就不会离开。基本就是这个意思。对于阿富汗,道理是一样的,更何况战争已经结束了,对于普通的阿富汗平民而言,这里是故乡,即便苏联人和美国人都没有把他们赶出自己的故乡,他们为什么要离开。说实话,会选择离开的那些阿富汗人,简单来说,就是中产阶级,那些高官,或者和别的国家的人做生意并有了可观的收入的商人,他们或许会和别人强调自己多么热爱自己的家乡和祖国,但一旦自己的身份和财富受到了影响,他们其实根本不在乎什么家乡、祖国。而相对的,绝大多数的阿富汗人其实都会选择留下来,他们文化水平不高,但他们知道自己会面对什么困难,饥饿、或者是宗教迫害。但是相比这些,其实他们更害怕背井离乡,因为对于大多数阿富汗人,这意味着离开祖祖辈辈生活的土地,意味着失去一切。不可否认,塔利班中有疯子,但如果现在的塔利班不再是过去的那个疯子的数量大于正常人的极端宗教组织,而是一群真的愿意建设自己家园的人,他们又为什么要离开家园,塔利班又不是和恐怖分子划等号的。希望大家好好了解一下阿富汗塔利班的起源,但凡了解过都不会轻易的说他们是恐怖份子。他们干过疯狂的事情,同时也过于保守,但他们也有让人敬佩的一面,他们想要维护自己民族的文化,自己民族的传统,想要维护自己的家园不被外国人支配。凡事要辩证的看待,要充分了解事实后再发言。我看过一些塔利班占领区的报道,他们确实是过于保守:他们禁止娱乐、歧视女性,但是和当时的政府军占领区域比,他们可以提供基本的医疗、教育,人人有工作机会,他们能让阿富汗稳定。对于大部分只是想要稳定生活的阿富汗人,塔利班是最好的选择,他们肯定会留下来,当然,对于那些追求精致富裕生活,或者本身就向往美国、北欧发达国家的阿富汗人来说,塔利班下的阿富汗就是地狱。

我看了很多答主的答案,他们其实就是站在了后者的角度去看问题,所以会拿塔利班的劣迹,拿 GDP 来论证,反对带入、甚至是站在普通阿富汗人的角度回答问题,作为一名留学生,我理解为什么很多答主会这样回答,我原本也是这么想的。用国际形势,以及大学学到的经济学知识回答,直到写了一半,猛的回忆起了高中时看到的那条新闻,我突然明白我错了,对于人民是否愿意留在自己的故乡,这个问题没那么简单。人是有情感的,对于大多数普通人而言,他们往往是恋家的,异国他乡对他们而言太过遥远,他们只是想要一份稳定的工作,平静的生活,孩子有学可上,生病了至少可以找到医生,没有苏联人、没有美国人、没有坦克和子弹,很简单,而这些,是塔利班能提供给他们,而政府军却没法给他们的。

知乎用户 丸知知 发表

根据多个国家的历史

赶快跑吧

知乎用户 对抗熵增 发表

老百姓宁愿冒着生命的危险也要逃离的国家,你说这个国家普通民众面对塔利班该有多绝望啊!塔利班的统治称之为人间炼狱也不为过!

知乎用户 曾经爱过你 发表

这个问题很有意思,有意思在哪呢,比较无厘头…

先问留下或者离开哪种是更好的选择,再问会有会有哪些变化…

说实话,我是很无语的

都不知道会有什么变化,谈什么离开或者留下哪种更好呢?!

如果变化是好的方向,那么就留下好,如果变化是坏的方向,那你就是离开好,难道不是这么个逻辑吗?

知乎用户 蚂蚁菜​ 发表

这个时候才知道我们现在的生活有多么幸福,感谢我们的先辈英烈们!

孩子们要玩,我现在在带出来逛街。

知乎用户 梦夜樱 发表

现实就是如此的魔幻。

知乎用户 nic 发表

现在的塔利班不就是 1949 年的觥馋筜吗?

如今,美国人撒手不管了,

他们终于把美国的傀儡政权踩在脚下,

他们冲进了首都、冲进了总统府,

他们可以接管这个国家。

那么,谁还敢说他们原本是一帮土匪呢?

知乎用户 善氏 发表

根據過往經驗:

跑得早的,大師還是大師。跑得晚的,大師皆成死屍;

跑得早的,超人還是超人。跑得晚的,神馬都是浮雲。

知乎用户 穆沙 发表

如果你是胡适,不但是能跑出去,而且一定要跑出去。因为,他们这类人从来没有战斗到死的决心。

但是: 坚决反对任何形式的阿富汗难民涌入我国,如果有人要当圣母,请自己到阿富汗去救济你的那帮比子弟兵还亲的同胞。

知乎用户 崖柏如云​ 发表

不请自来。

不知道有没有人看过《帕瓦娜的守候》,还有改编电影《养家之人》?不知道有没有人看过《放风筝的人》?这两本书,在全世界,也包括中国,广为流传。若说这是阿富汗人民在塔利班魔爪下苟延残喘,泣血呼号,我想看过的人没有异议。

中国人说:德不孤,必有邻。

塔利班若不是缺了大德,怎么会不仅没邻居,连自己的同胞(估计阿富汗百姓并不认为他们是同胞)都宁当丧家之犬不做乱世人?

国与国,关系走向虽然很大程度取决于利益。但和人一样,国也有国格,对于残害同胞,荼毒妇孺,穷兵黩武,伤天害理恶事干绝的政权,是非和正义必须挺在利益之前。唯其如此,才能真正彰显大国担当和中华正气。

知乎用户 光与影的平衡 发表

为什么喀布尔的人都在跑,没有那种 “箪食壶浆,以迎王师” 的情况?

因为阿富汗人当年经历过塔利班的统治,知道塔利班的本质是什么。虽然说如今的塔利班已经换了领导层,对外宣传已经做了很大的改革,但是实际上是怎么样,喀布尔人不敢赌。

知乎用户 没木目​ 发表

对普通人来说,最大的问题是不知道塔利班的话是否靠谱。能跑还是先跑,搞不好一家性命都堪忧。

知乎用户 卧龙小天 发表

塔利班控制总统府,首都喀布尔大批民众举家逃离,道路被挤得水泄不通,银行前挤兑的人们大排长龙,前政府某军官在逃路上被堵在桥上,前不能去后不能退。。。塔利班温情喊话,希望阿富汗民众留下来,重建阿富汗。。。

这一幕幕和我们 1948 年共产党接手北平时好像:国民党首要携金带银逃去台湾或者美国等其他地方,有能力想跑的要么堵在机场要么堵在银行。。。共产党温情喊话。。。。

非常庆幸生在中国,非常感谢教员和一代代共产党人引领着我们祖辈这些 “逃不出去的” 或者哪些愿意留下来的人们,努力建设和维护发展了新中国。才有我们今天这样可以,有工作,能果腹。才能让我坐在电脑前,肆无忌惮的评价谁谁谁说的什么鬼话。

对于阿当地民众来说,留下来和离开哪种是更好的选择?民众的生活有哪些变化?这个是根据每个人的实力和想法决定的。之前干了什么以后要干什么,都会有因果联系,我们不是他们,也不知道每个人现有的资源或内心的想法。只能说选择,很重要。

但是如果可以,想对那些在机场追着美国飞机跑的民众说,不如回家歇息,免得被美军突突了。

最后,“期待塔利班表态能够落实。”

知乎用户 哈哈哈 发表

塔利班这是第二次夺权成功,至于阿富汗人为啥能跑的都跑,那当然和当年他们屠城没关系啦,是不是?毕竟网上洗地的还在让大家抛弃过去的刻板印象,这次的塔利班是不一样的塔利班。

这特么就和曹操当年打荆州,荆州人民跟着刘备跑都不愿意留下来一样,你跟荆州人说: 虽然曹操当年屠了徐州,但是现在的曹操和屠徐州的不一样啦,我们要抛弃刻板印象。你就一条命换你你赌吗?

阿富汗前政府是个傻叉,美国政府不是好鸟,塔利班就是什么大圣人了吗?我国发言人说的啥,阿富汗经历四十多年的战乱,人民渴望和平。战乱之下发财的是上层,底层民众还不是随风逐流的一片叶子,趋利避害乃人之常情,人家揍你你还知道挡一下呢,阿富汗老百姓想跑不是很正常。

但是阿富汗这地方嫣然已经把战争搞成了生意,这真和平了,下一步估计毒品就该遍地开花了…… 毕竟失去国际援助的塔利班要想快速来钱,没有比毒品更一本万利的生意了。我只希望中国加强边境防守,我们不参与他国内政,但也要防止被有心人拉下水。

知乎用户 继续从胜利到胜利 发表

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知乎用户 xiaoq 发表

毫无疑问是逃走

不管下面一个政权是怎样说的 一旦出现动荡 他们肯定是第一批被推出来吊打的

历史不断在重复

你难道忘了巴黎街头被剃光头的巴黎妇女了吗?

叫他们再去打德国人出气 没这本事

拿自己人中的弱势群体开刀 去证明自己的忠心可是一抓一大把

知乎用户 匿名用户 发表

现在一部分的人的人性去哪了?

一边鼓吹塔利班是救世主,一边批判逃亡的人是 “阿奸”。塔利班之前干了什么事都忘了吗?还一股脑的跟着别人一起带节奏。

现在不管什么平台一些人的言论中,当地人未来将会面对什么样的生活真相,已经不重要了,只要这个事件有利于 “反 M” 就够了。总而言之,对于这部分人来说,敌人的敌人就是朋友,无论朋友是什么样的人,无条件支持就是正确的。真的是可悲。

知乎用户 逸云灵风 发表

对女性来说应该不是好选择,尤其是那些接受了现代教育的女性。

作为局外人,可以观察塔利班政府的言行,逐步建立起信任关系。但对当地民众来说,并没有太多选择空间。现在能选择走留的估计也不是一般人家吧。

知乎用户 听涛​ 发表

鉴于塔利班以前的表现,和他理念不同的谁敢留下?再次夺得政权后如果顺利的话,一切都好。但凡出现问题(出现问题的概率还大)还不把问题推给前朝,还不得拿一批前朝的人出气,还不得杀一批前朝的人立威!

知乎用户 勃然大怒 发表

请问现在还有钱买四万美元一张的机票的是普通人吗?我军解放沈阳时北陵机场也挤满了逃命的人,是什么人急着逃命我暂且蒙古。

知乎用户 Romulus Ong 发表

还记得红色高棉吗?还记得金边沦陷吗?

知乎用户 江上清风​ 发表

阿富汗塔利班和巴基斯坦合并为俾路支共和国,南下印度重铸莫卧儿荣光,绝了​

知乎用户 知乎用户 Ja2hZs​ 发表

留下了了肯定过苦日子

不留下来可能过苦日子

这样的话能走的肯定会走,不能走的就留下了 ,这也会导致留下的其实并非全是真心想留下的啊,加上经济环境极差,人民生活并不好,那么就会有民怨,而对于一个极端组织来说,怎么压制民怨呢,就是暴力,如此,就会产生反暴力,哪呢就会有冲突,就会有一个新的 “班利塔” 出现,如此轮回,无休无止

知乎用户 好想吐槽 发表

一个极端宗教组织能整成人民支持众望所归我是没想到的。照这么说搞轮子的也是人民支持了?达赖喇嘛也是人民支持了?

别老整二极管行不,敌人的敌人不一定是朋友!

知乎用户 seventh moon 发表

假设没卵用,能跑的早跑了,现实是绝大多数跑不了才民心所向的。有 1/3 人能去老美吃一美元炸鸡住大 house,内部早瓦解了。

知乎用户 OOOtaku 发表

第二个北棒,run 不了的统统留下来苦难行军

知乎用户 太乙金华火腿​ 发表

天天黑美国是政治正确,洗白塔利班也是,但只要脑子没傻到一定程度,阿富汗的朋友们,快跑

知乎用户 大象乱踩​ 发表

留下来等公有化改革啊,等打土豪分田地啊,等清算批斗啊。

知乎用户 RudAns 发表

漂亮国几个月前就公布了撤退计划,所以顶级阿奸肯定早就跑完了,或者在最后几天早就订好了位置。所以我们看到的那些扒飞机的基本就是阿富汗买办政府底层阿奸公务员和 20 年前塔利班推到之后接受世俗化剃胡子的城里人。(微博有视频可以看到很多翻机场围墙的人,所以别说他们都买了几万的机票。)

阿塔那些推特发表的看似开放的约定,有意思的地方就在于还是蓄着胡子的原教旨主义者发表的。包括他们在占领城市之后的采访,基本等同于拿着 AK47 问你幸不幸福。。。

哪怕塔利班领导人集体剃胡子进城,可能都可信一点点。。。。

这不跑,留在家等突突?

知乎用户 知乎用户 kxQUvK 发表

希望(×)

必须(✓)

知乎用户 秋风画悲凉 发表

袁世凯逼退了清帝,可他是好东西吗?

知乎用户 我混 发表

抖个机灵,典中典之

我喀布尔城市人才是真正的阿富汗人,那群臭外地的跑喀布尔抢饭来了。

希望各位讨论问题别伤和气,你支不支持塔利班对阿富汗人民没有任何作用,最能决定阿富汗人民的已经躺平顺带带几个拥趸 remake。实在放不出话了,就学华姐,尊重阿富汗人民的选择,想留的留,想走的走,再加一句希望阿富汗人民能够过上安稳的生活就得了。


这也很警醒我们,如果我们只顾着龟缩在城市里面搞建设搞文明,不理城市外的死活,抛弃农民,下场就跟这个差不多,希望大家多关注大城市外的人口问题。

知乎用户 仰望星空 发表

这群疯狂争抢爬飞机的人 是不是这么想的 我所做下的事 受到的惩治将比从飞机上掉下来摔个粉碎还要惨痛

你们说他们做下什么事呢?

知乎用户 青年闰土 发表

当然是来老挝当人上人了……

知乎用户 alkaid 发表

我想对于阿富汗民众而言有些能力的早已经在此之前逃亡国外,过上了和平的生活,现在还留在国内饱经战火困扰的民众想逃亡又何谈容易。

看到这个问题,我首先想到的便是电影《何以为家》里面的小扎因一家以及拉希尔和她的儿子约纳斯,自叙利亚逃难至黎巴嫩,然而也并没有过上幸福的生活,只能说性命无忧罢了。

当然选择留在阿富汗继续生活,前途也不是一篇光明,塔利班政权能不能值得信任谁都不好说,毕竟当年各种支持恐怖分子,和全世界对着干的事情又不是没干过,但经历了这二十年的战争加上塔利班和各国政府签订的合约,也希望他们可以和我们期望的那样,确保阿富汗局势实现平稳过渡,遏制各类恐怖主义和犯罪行径,让阿富汗人民能够远离战乱,重建美好家园。

有兴趣的可以关注一下,阅读相关文章,相信你不会后悔这个决定。另外,推荐大家观赏原片哦,在这里,也期待塔利班政权能够落实中方期待,让阿富汗少一些小扎因!

知乎用户 莫德雷德 发表

不抱乐观态度。

面对共同的敌人,派系之间可以做到表面上的团结一致。

等到打败敌人、开始瓜分胜利果实的时候,军阀割据的时代也就开始了。

这是一场战争的结束,也是另一场战争的开始。

知乎用户 whyn 发表

对于阿富汗,我印象里只有《追风筝的人》这本书,书写的很真实,暴露出了很多阿富汗的问题,当时也引起了世界上很大的关注。可惜,关注只是关注,到现在为止,整个阿富汗的情况几乎没有什么改变。

一时想不起任何词语表达此时此刻的心情,只能说战争真的好可怕,和平真的好遥远,感恩自己生在这盛世的华夏。

我以为是世间和平了。原来是祖国强大了。

知乎用户 简单 发表

留下来,还是自己的家园。反正战争不可避免,美国也保护不了阿富汗民平民,这些平民只能听天由命。

当下就是看塔利班执政之后如何开展对阿富汗民众的安排,处在战乱中的民众已经无所依靠,谁执政他们都关心不来,他们最大的愿意是活着,更大的愿望是安定的活着。

知乎用户 十平方视角 发表

逃亡难民在哪生存都一样,关键是战乱不要再继续。重新建设新家园。

终于可以摆脱战火纷争,期待新生

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

自求多福吧,谁也帮不了他们

知乎用户 人总是要活着的​ 发表

支持正义用脚投票

知乎用户 乘风破浪会有时 发表

1. 对于逃亡的人来说,留下来九死一生!

塔利班毕竟执政过一段时期,政策如何,大家都明白,正常人都会有合乎情理的推断。

这有点远,近十年的恐怖袭击,割女生的鼻子和耳朵。

2. 民众生活。

很不乐观,看不到未来。

但凡是个人,都不应该因为美国反对,我们就支持。从塔利班的历史看,这种反人类的组织,还是要远离的。

知乎用户 不要说话 发表

许多人拿越南 拿物流队长做比方 是不对的。阿富汗这个地方脱离美帝的百万漕工以后,自己是养不活自己的。人口和耕地数量严重不对等,除了鸦片,也没有能卖的资源。

知乎用户 Winckelmann 发表

国内能理解萨达姆没有 WMD,却不能理解塔利班也是借口。作为普通阿富汗人,能离开当然还是离开好,虽然塔利班没有那么差劲,但是粮食短缺的致命性,大概没饿过肚子的人是不能理解的。

知乎用户 HoeAlen 发表

逃亡民众都是有钱出国的,而绝大部分阿富汗人一年挣到的阿富汗尼,折合成美元不会超过 15 元。

口头说是 “希望人民留下来”,实际上是防止资本外逃。

知乎用户 勃学家​ 发表

一定是离开,因为如果你去墨西哥就会知道,这墙不是白搞的。

知乎用户 知乎用户 pgTkiP 发表

相比于移山我个人觉得还是搬家比较好,前提还得是你搬的了

知乎用户 沫沫沫沫沫 发表

但凡有点脑子,都不会爬飞机,印度阿三也就爬个火车,阿富汗人都敢爬飞机,你想想当地生活得烂成什么样子,什么叫苛政猛于虎啊,这就是

知乎用户 喷人无极限 发表

除了非洲跟海地、应该没有比阿富汗更穷的国家了吧,不管是不是塔利班接管、跟着这一波跑路人群能走的就走呗。平时他们想走都走不了、因为没钱没护照坐飞机。这一波难民潮能跑就跑了呗。以后的日子肯定也不好过,估计又要打个天翻地覆,反正中东地区只要一打起来就停不下来的

知乎用户 子欤​ 发表

实名反对高赞答案。“宁做太平犬,不做离乱人”,这话我都觉得讽刺,美国带来太平了么?事实上并没有,美国带来的只是各大势力的战略博弈,带来的是 “离乱”,甚至撤军都不忘记给平民一梭子。如果这就是所谓的太平犬,我觉得阿人民还不如站起来做人。

知乎用户 不改名就限流 发表

逃跑的多半是怕被清算吧,塔利班就算一千一万个不好也得到了绝大多数人民的支持,不然也不会这么顺利打到喀布尔。

知乎用户 任先生 发表

引用:“塔利班发言人告诉 BBC,喀布尔的民众无需担心,塔利班保证人民的生命及财产安全,更谦称组织是人民与国家的公仆,并温情喊话,希望民众留在国内,与塔利班一起重建阿富汗,并保证塔利班的时代,将会给予妇女受教育和工作的权利。”

各位不觉得这句话似曾相识吗?不觉得塔利班说的这几句是 TG 的执政基本方针吗?塔利班在进入首都喀布尔之前、在夺取阿富汗政权之前、在解放阿富汗主要城市之前、在赶走美帝之前专程赴中国拜访,具体讨论了哪些?取了什么经我们不得而知,如果塔利班能放弃极端主义、放弃歧视,好好经营这个千疮百孔的国家,我相信红色大国一定会慷慨的给予政治经济等全方位的援助帮扶,阿富汗这个可怜的国家也会在短时间内迅速回复元气。

同时这也再一次向全世界和全人类证明,唯有共产主义才是拯救世界的唯一正义,帝国主义永远都是虚伪的,懦弱的,黑暗的!

知乎用户 前浪不倒君 发表

能够在山沟沟和美国抗衡 20 年的都是狠人

阿富汗又没有富裕到可以用糖衣炮弹来打败和腐蚀这些狠人

塔利班绝逼要用自己的宗教世界观来改造这个国家,否则它图啥?

老百姓有条件的,还是先躲躲吧,至少可以观望下局势的发展

我觉得大概率搞不成联合政府,西方老爷不满意,肯定又要搞个流亡政府喽

知乎用户 望月 发表

老乡,别走。

塔利班务必继续保持简陋阳光的工作形象,务必继续保持阿富汗团结稳定的大好局面。

知乎用户 董佳​ 发表

48、49 年的时候不知道世界人民怎么看我们的。估计那个时候我党在国际上也是不被认可的,说不定跟现在塔利班差不多的名声。有一部分人走了,他们应该也有过的很好的,应该有一部分不怎么样。

不知道塔利班能不能像我党一样维护最广大人民的根本利益。是的话留下来的好,我们之前听过的塔利班都是新闻里的塔利班,具体他们的理念是什么样的,无法评价。

人民很苦啊

知乎用户 知乎用户 6182VW 发表

离开也要分去哪里,如果是去宁波工程学院,那日子基本上和神仙一样。

知乎用户 石化的化石 发表

看了评论区,我还以为阿富汗人民之前生活在美国治理的天堂里。。。。我深刻地了解了塔利班的可怕之处,也了解了阿富汗人民之后会面临的困境。。。

有没有人解释一下,为什么阿富汗人民比起这样的未来,更不喜欢在美国和买办政府治理下的现在。。。

驻阿美军和买办政府究竟烂到了什么地步。。。能让人民做出这样的选择。。。

对于普通人,比起 run 出去当难民,期待再一次走出大山的塔利班去极端化可能更靠谱。。。

知乎用户 韩熙载夜宴图 发表

真主保佑,塔利班不光不能让群众留下来,还应该以朝圣为名,向周边伊斯兰国家遣散更多的群众。留下来就吃不了饭,会饿死人的。

知乎用户 冬情​ 发表

昨天看了一个抖音,就是阿富汗人民想爬上飞机逃离的画面。

挂在飞机上逃亡,这是电影才有的情节,

万米高空,不是缺氧,就是极低温度,还有一个你能保证你不掉下去?

压根就是就死一生,但是还是有人追着飞机跑!

8 月 15 日,在脸书上,卡勒德 · 胡赛尼发了一篇长文,他写道:

塔利班上次统治阿富汗时留下了许多令人毛骨悚然的画面:公开殴打、手被砍断、体育场内的处决、对历史文物的野蛮和毫无意义的破坏。

但对我来说,20 世纪 90 年代左右的塔利班在我脑海中挥之不去的画面是,手持棍棒的塔利班殴打一个穿着罩袍的妇女。塔利班有组织地恐吓妇女。

他们剥夺了她们行动的自由、工作的自由、受教育的权利、佩戴珠宝的权利、留指甲或涂指甲的权利、在公共场合笑的权利,甚至露脸的权利。

还有无数勇敢的阿富汗妇女,她们为了获得一定程度的自主和尊严而奋斗了 20 年,而现在阿富汗妇女又要被关在家里了吗?

她们会在街上挨打吗?

妇女将不再被允许工作吗?

女校的教室会变得空荡荡吗?

阿富汗电视上的女性面孔和广播里的女性声音会消失吗?

阿富汗会再次失去其一半人口的有意义的贡献吗?

有人说,也许塔利班已经改变了。

但是她们呢?在接下来的几天、几周和几个月里,要回答这个问题,还有很长的路要走。这是我允许自己保留的一点点希望——毫无疑问,这是一种一厢情愿的思考。

事实上,赫拉特最近的照片显示,塔利班士兵拖着‘小偷’在城市中穿行,他们的脸被涂成黑色,脖子上挂着绞索,这掩盖了这种微弱的希望。这些照片酷似 1997 年曾经发生过的场景。

所以,如果塔利班没有改变,没有什么能阻止他们把野蛮和不人道的法律强加给长期受苦的人民,我们该怎么办?那里的妇女和女孩将会遭遇什么?她们需要获得的帮助将从哪里来?我不知道答案。我今天绝对不知道。今天,我忧心忡忡。今天,我心碎了。今天,我为阿富汗同胞失去的希望和理想而哀悼。

美国已经做出了决定,许多阿富汗人,包括我自己所担心的噩梦正在我们眼前展开。然而,尽管事情现在看起来黯淡无望,世界也绝不能忘记阿富汗。它绝不能抛弃这些 40 多年来一直寻求和平的人民。世界必须与普通阿富汗人,特别是妇女和女孩站在一起,采取必要的措施,迫使塔利班尊重她们的基本人权——假设塔利班很快将控制整个国家,这看起来是不可阻挡的,世界必须尽其所能,确保数百万阿富汗妇女不会再次被迫在紧闭的大门和拉上的窗帘后受苦。这些女人是我遇到过的最勇敢、最坚强的人。我的表亲就是一个光辉的例子。像她这样的女性一次又一次地激励过我,让我自愧不如。她们已经忍受了多年的艰苦和斗争,现在又要受苦,这实在是太不光彩了。

她们,以及所有阿富汗人民,理应得到更好的待遇。

最后要说明的是:随着塔利班的继续扫荡,流离失所的阿富汗人的数量将继续上升。

自今年 5 月以来,已有 30 多万人逃离家园。

他们迫切需要食物、住所和紧急救济。

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