为什么国内很多网友在俄乌冲突中支持乌克兰?

by , at 17 September 2022, tags : 乌克兰 俄罗斯 支持 美国 战争 点击纠错 点击删除
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知乎用户 逝去的世界帝国 发表

@央视新闻

算不算官方?算不算官方新闻带头站边俄罗斯,而后舆论攻击乌克兰?

下图是俄军入侵开始以及逼近乌克兰首都基辅时,央视新闻发布的最新消息。

下图是俄军仓皇逃窜,乌军势如破竹后央视新闻发布的最新视频。

你压根就看不到 “乌克兰大胜” 的消息。此前同样热衷于报道俄军战况的

@观察者网

也是一模一样(我严重怀疑是央视新闻旗下的一个分支),对乌军重大胜利选择性失明。

这几天观察者网在细心观察与俄乌冲突无直接关联的外国新闻。

下图就是俄罗斯战败之前及时更新俄乌最新战局的观察者网。不知道的还以为俄罗斯已经赢了,而泽连斯基肯定是跑路了。

知乎用户 Corbicula​ 发表

“回想当年,中国是何等的贫穷积弱,但是我们还是喊出了 “起来,不愿做奴隶的人们”,并且为此进行了前赴后继的英勇斗争。我当时只有 9 岁,救亡的歌曲,现在我还记得清清楚楚,每逢唱这些救亡歌曲的时候,我的眼泪就要流出来,我就充满了要为祖国慷慨赴死的豪情。今天中国人民已经站起来了,我们能够允许自古就属于中国领土的台湾从祖国分裂出去吗?绝对不能!

现在,有些人在计算中国有多少飞机、多少军舰、几个导弹。结论是中国人不敢打,也不会打。**按照你这种计算,希特勒早已统治全世界啦。**你不懂中国的历史,你不知道中国人民一定会以鲜血和生命来捍卫祖国的统一、民族的尊严。”

—— 2000 年九届人大三次会议举行记者招待会朱镕基总理会见中外记者回答记者提问

知乎用户 maomaobear​​ 发表

1、俄罗斯现在打乌克兰,是解体的时候承认乌克兰之后的事情。

虽然土地是赫鲁晓夫执政期间划给乌克兰的,但是这个事情,在分家的时候,已经认了。

以这个理由说入侵是拿回自己的领土。这个世界上争议领土可就多了去了。

所以,俄罗斯打乌克兰是侵略战争。

当然,我们也打过越南,但是我们打完了就撤军了。没有占领越南的土地,属于惩罚性战争。

而俄罗斯真八经的搞公投,是准备把领土吞下去了。

2、如果中国在另外一个地球,和这个地球没有利害关系,那么中国当然会谴责俄罗斯。

但是,现在中国面对的国际形势不是那么个形势。

在中美关系不好的情况下,俄罗斯属于可以拉进来的对象。

如果谴责俄罗斯,中国将非常孤立,类似于 60 年代,既被美国制裁,又和苏联闹翻。得去捧阿尔巴尼亚的臭脚。

所以,中国不能谴责俄罗斯,即使中国谴责了俄罗斯,甚至制裁俄罗斯。美国和西方也不会把中国算作盟友,取消对中国的限制。恢复 80 年代中美蜜月。

因为现在的俄罗斯远没有当年的苏联强大。而 2022 年中国比 1978 年中国强大的太多了。

3、中国在这种局面下,只能保持中立。

一方面不能要作为盟友支持俄罗斯,另外一方面不能公开站在俄罗斯一边,甚至亲自下场。

在道义上,给乌克兰送点人道主义物资。

乌克兰有西方援助的钱,要买啥,就卖。

不直接给俄罗斯武器,但是可以给物资,做生意。

类似于一战早起美国的地位,更同情英国一边,但是不直接下场。英国的生意做,德国的生意也做。

只要没人主动对中国发起攻击(类似于德国无限制潜艇战),中国就不下场。

俄罗斯有打折的石油天然气买,欧洲转移过来的产业努力接收,我们的物资卖过去,不是坏事。

4、中国可以在别人战争中学习

俄罗斯和中国的体制有很多类似的地方,因为中国当年建国的基础是苏联的计划经济体制,后来我们才学习了西方的一些的东西,搞了市场经济。

俄罗斯和乌克兰这些打起来,什么地方成功,什么地方失败有很多可以借鉴的地方。

俄罗斯军事演习,阅兵威风八面。真打起来发现侦察机是买佳能数码相机的航模水平。

我们是不是应该也好好查一查自己的武器装备?

乌克兰无人机加海马斯用的这么有效,乌克兰是直接买的大疆。

我们有更好的无人机,也有卫士系列更好的火箭炮,是不是应该搞出更强的模式?

马斯克星链,能让乌克兰钢铁厂在围困期间,自由发推特。战场自由通信,体现了极高的军事价值。

中国版本的星链能不能快点?早点发几万颗,把轨道都占上。

俄罗斯搞精兵化,但是真打起来一塌糊涂。军队层层贪腐,士兵训练不足。

中国要避免踩这个坑。

知乎用户 颍州牧​ 发表

官方中立不代表大家都要中立,中国的网民人数 (10 亿) 比俄罗斯和乌克兰人口加起来 (1.8 亿) 的五倍还多!

既然是战争,那就有不同的支持者。什么 “唇亡齿寒论” 的挺俄派也好,什么 “反对侵略者” 的挺乌派也好,都是站在不同立场上对俄乌战争的不同视角的观察而已,实际对平行时空下的俄乌战争发展的本身没有任何影响!

但有几点原则问题就不要拿出来当做尬黑的论据了:

1、把乌克兰和台湾对比的

一个处在俄罗斯和北约夹缝中的主权国家,和一个处在我们家门口四面环海的省级 “地区”,有什么可比性?

2、拿俄乌战争和日军侵华战争对比的

俄乌战争伤亡平民是多少?侵华战争伤亡平民是多少?

3、把俄乌双方的胜败强行往中美关系上关联的

每个国家的外交策略和战略智慧都不一样,东斯拉夫人有东斯拉夫人的性格,华夏人有华夏人的韬略,不要动不动看到别人做错事,我们就在那 “反思”,这么敏感你累不累啊?


最后,只要不涉及以上几点原则问题,且没收黑钱,每个人都有发表各自看法的权利。

不要气到伤了肝就行!

知乎用户 末日黑天使 发表

被你们开除国籍的人越多,“爱国” 的就会越少

知乎用户 Tora 发表

就算现在美中开战

支持美国的一样很多

何况乌克兰了

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

2/26 想法。

知乎用户 MadMel​ 发表

表面上是挺俄挺乌,其实是意识形态的不同。

这个意识形态不一定是资还是社,更可能是自由主义威权主义、国家主义国际主义的区别。

但无论如何,都是嘴炮。我不认为国内支持乌克兰的人在面对生活成本上升的时候能够比欧洲群众更坚定。也不认为支持俄罗斯的人都是邪恶的帝国主义者。

其实就是一场从 1991 年持续到今天的,波及每一个中国人的,冷战失败带来的意识形态上的迷茫和痛苦。以及由此而来的争辩。

这是失败者必须经历的。

知乎用户 赤水. 鲁 发表

本来就没有那么多人挺乌,甚至也没有那么多人黑俄。

这里要说的是,俄乌战争以来简中键政网民呈现出的舆论对比局面,可以看作是观察 2020 年反美舆论动员状态瓦解之后,各方声势消长的一面透镜。简单地来说,简中网内有非常非常多的人在最近几年间是处于非常压抑且表述也受到不断限制的状态的,这部分人既包括(1)从来就是要反俄的人(包括但不限于:自由派,皇汉,部分左翼,西方中心论者 [这是一个较为文雅的统称]),也包括(2)恨乌及乌的人,权且拿俄来当某种移情替代品。这些人先前处于压抑且表述也受到不断限制的状态,难得在反俄这个现行审核环境下仍属较为安全的议题上找到了公约数和新的释放点,对象明确,理论和论据现成,出起拳来自然是虎虎生风。

由于俄罗斯和 “南斯拉夫” 客观情况的变化,这部分人总体上声势处于上升期,这个论断不仅限于俄乌战争这个议题。同时,还有一些临时跳船的人也要考虑在内,这些人往往是单纯不爽那些普遍持倾俄立场的建制派军迷,所以犟了起来唱对台戏。

而对于倾俄或者可能倾俄的这部分人,除了建制派一贯立场坚定以外,其余的人仍处于反美联盟瓦解后的思想混乱状态,还未能弄清楚 “我们是谁”,“我们爱谁”这些基本问题,对象不明确,理论和论据信手拈不来,故爱惜羽毛不愿下场者有之,试图左右逢源四面讨巧者有之,魔怔者有之,跳船者有之。同样,由于俄罗斯和 “南斯拉夫” 客观情况的变化,这部分人总体上声势处于低谷期,或是一个痛苦的转型期,这个论断不仅限于俄乌战争这个议题。

知乎用户 诗与远方​ 发表

这是我国教育导致的

其实我说句实话,如果你真的是个爱国和认同共产党理念的人,你大概率会同情支持乌克兰的,即使你中立,我觉得也应该不会支持俄罗斯,因为这是我们从小历来的价值观导致的。

反侵略到和平共处五项原则,从尊重主权到打到侵略者,一桩桩一件件都是我国教育几十年来的宗旨和目标。

所以国家教育了我成为这样的人,那我就成为这样的人,你们教导我的教育我的我都清楚明白并深刻理解,老一辈和上一辈的教育无疑是正确的,我们的历史也是正确的,如果说因为国际形势你做出改变无可厚非,但是如果真的要因为所谓的利益改变自己的宗旨,那我拒绝,我无法认同你们身为一个中国人可以完全改变自己理想和宗旨,并且美其名曰‘灵活’?做人不能忘本,这是国家教育我的,我历来遵守,我没有错也没有任何错误的点,我支持乌克兰,而且是国家老一辈革命者教我的,我一直坚信这样做市没错的,抵抗侵略和平共处五项原则是我国一直遵守的本质,不会错也不会有错。

尊重他国主权,不干涉他国内政是从总理和邓设计师那个年代就树立好的,如今因为一个所谓的‘盟友’没想到那么多中国人忘却了自己十二年义务教育读的书,忘记了屈辱历史,忘记了被压迫和被侵略的曾经,主动帮助侵略者,并且找了一些虚假毫无立场的理由为侵略者辩护,我真不知道是我们变了,还是你们变了,世界纵使不是非黑即白,你们也难以对得起历代先辈们创立下来的宗旨。何况个别国人甚至为侵略者的侵略占领和平民的死伤去叫好去宣扬,去在网上奋起怒吼,仿佛你已经不是中国人而是侵略者的仆从一样,这真的是十二年义务教育教导出来的国人嘛,真不知道是该痛心还是可悲呢?

很多国人所谓的忘本钻心,天天以利益优先,难道不懂得我国能在世界立足就是靠着自己和平共处原则和不违反国际法准则,如果你们认同利益优先可以随意改变,那你们才是真正与国家背道而驰的一份子。完全不知道自己的本质,忘本者道不同不相为谋。

我十二年义务教育读的书不是让你们这些完全不懂本质的人去破坏的。学习强国有一篇文章,说的是《警惕假爱国》建议没见过的去读一读,看看国家公职队伍和大方向是怎么看待假爱国,怎么看待舆论的,不然你都不知道谁在底层思考,谁在胡言论语,谁是不懂变通,谁才是井底之蛙。

最后我说一句很典型的:为什么世界美帝霸权不讲道理的时候我们要讲道义公理和正义,西方联合打压的时候我们还是讲道理公理和正义,即使是这次俄乌冲突我们还是讲道理公理和正义,因为这是我国立于世界的根本,所以不要拿很多人所谓的国家利益还有世界所谓的弱肉强食来玷污国家的宗旨,他们不仅没那个资格也不配

知乎用户 海雨 发表

可是,现在即使如实报道战况,都看起来在支持乌克兰。

否则,你如何用中立的语言描述现在的战况呢?

比如:

俄罗斯军队大幅度向东方前进一百五十公里,同时,乌克兰军队也大幅度向东方前进一百五十公里。俄罗斯的大批机动车辆和火电机械装置在俄罗斯军队大幅度向东前进一百五十公里的时期,静止于原地。乌克兰军队扩展行动范围达到三千平方公里,俄罗斯军队缩小行动范围达到三千平方公里。车臣领导人用分贝较高的人类语言音量描述俄罗斯军队向东方的极速空间移动,并希望通过自己物理移动到莫斯科和俄罗斯总统进行语言交流,希望俄罗斯总统改变俄罗斯军队的移动方式。俄罗斯国防部描述俄罗斯军队有五万军人在位于乌克兰的二百天位移中失去生命体征……

这样?

知乎用户 风帽穿甲弹 发表

战,为何而战?

秦王曰,为国取利。

解放军为何而战?为人民利益而战。

中国共产党党章上写的什么?中国共产党代表中国最广大人民的根本利益。

你看,有没有哪个人站出来说,解放军是为了世界正义而战的?或者是为了什么普世道德而战的?

没有吧。

只有美军才会说他是为了正义而战。我们都知道,美国人很没有道德,这句话撂在这儿,就是台湾来的 1450,他也不敢否认。

为什么?

因为中国人几千年前就知道,主持公道的也许是侠客,主持正义的多半是恶魔。

何为正义?美军《共和国战歌》(Battle Hymn of the Republic)里有句歌词:His turth is marching on(真理在前进)

桑德斯版在这里:

https://www.bilibili.com/video/BV1NW411Q7rH?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=21c593d0a814c1abc710d698f4fdddb6

明白么?我们认为的正义就是正义。

美国认为乌克兰正义,他就正义。美国认为中国邪恶,中国就邪恶。

这就是中国人和美国人的巨大差距。也是被台独洗脑后那些 “天然独” 和“天然统”的差距。

中华五千年,我们只讲为国取利,现在是民主时代,我们说为人民利益而战。

在国际上,按照我们中国人的传统,我们要主持公道,中国出手,那必须是主持公道,而不是助纣为虐。

所以,对乌克兰战争最好的态度就是中立。

把美国卖给我们的天然气含泪加个几倍价钱卖给欧盟,不好吗?欧洲工业品都产不出来了,把中国产品加价 10% 卖到欧洲,不好吗?趁着欧洲破产,把宝马造飞机发动机的部门买过来,能成那不更好了吗?

干嘛要俄罗斯速胜?他赢了对中国有什么好处?

当然,输了对我们是有坏处的。所以慢慢赢,或者打个十年八年的,打成一锅粥也好啊。

只要中国不制裁俄罗斯,让俄国人日子过得下去,这仗打就打嘛,又不是没打过。打的时间越长,俄罗斯就越靠近中国,欧洲就越烂,美国就越是要砸进去百亿千亿的援助。中国只给了乌克兰 1500 万人道物资,却赚了 1900 亿以上的天然气货款。

天底下哪有这样的好事啊!

知乎用户 甄昊元​ 发表

这是一个将主观看法作为事实进行陈述,并且试图引导舆论和争论的问题。在当代全球政党斗争中,这种操纵舆论的话题很常见。

这种现象,在中文圈主要发生在中国台湾省

知乎用户 雷神​ 发表

加几句感想吧,之前的内容在后面

官方因为中美对抗等切实利益相关,目前不会公开坚决反对俄罗斯,这个大家都能理解,这事儿中国反正也不会去参与。而利用俄媒指鹿为马的新闻造成国内民众的意见撕裂与价值观辩论,实数昏招。

那在国内帮忙转发俄罗斯专门划重点的中俄新闻来引导民众舆论实数画蛇添足。从刚开战时候的拉夫罗夫访华、到最近的栗常委与普京会面,几乎都是单方面的俄罗斯媒体宣传刷屏,官媒无论在时效性还是热度上明显有意在压,能少报道就少报道,联合早报上援引的说法各位估计也有同感。

说点客观的吧,除去像我爷爷之类的,只能看看新闻,顶多刷刷抖音的人(他们甚至不知道俄媒说得最多,但俄官方闭口不谈的乌东所谓大屠杀是虚构的,并且联合国得出此结论的调查文件,俄罗斯和中国均以签字确认),他们甚至也不知道,之前喊了好几遍 “中俄合作无上限” 的外交部副部长乐 xx 同志已经调离外交部了。这里就有渠道接触各方信息源之后,产生自己支持鹅军或支持乌军的人,我觉得可以有以下特点。

支持乌克兰的人成分很复杂

  1. 将乌克兰带入台湾的台独分子,
  2. 因为俄罗斯和中国走得近而支持乌克兰的反华分子(所谓反贼)
  3. 国际主义者,
  4. 真正的左派,
  5. 有理想的共产党人,
  6. 因为义务教育的历史教育让人同情被侵略国的普通群众(这个占多数)。

但是坚决支持俄罗斯的人其实就相对单纯了。我认为主要成分是下面的这类

  1. 坚定的民族主义者,爱国,认为俄罗斯反美,美国反中,所以要支持俄罗斯。(大多数)
  2. 其他各种原因(如真正的亲俄派,俄族人等),这部分反而是少数。

有人曾经还专门发文说,支持乌克兰的在中美开战后不一定支持中国,但支持俄罗斯的在中俄开战后绝对会立马反俄。

这个说法我是赞成的,但是我同样认为,这部分人,如果穿越回 20 世纪 30 年代,蒋介石对这这部分人宣传反 G,看到国民党围剿红军的时候,他们大几率也会代入宏大叙事去坚决支持蒋介石的这种行为吧。

同样的,这部分人如果生在二战时期的日本,二战时期的德国,应该会坚决支持所在帝国主义的对外战争吧,而当年反战的日共党员等,应该会被他们骂死吧。

最后想说的是,回顾回顾毛主席的 1949 年 9 月 30 日,为中国人民政治协商会议起草的宣言标题吧,这句标题至今和毛主席的画像一起高高挂在天安门城楼之上。

中华人民共和国万岁 世界人民大团结万岁

我希望我以及我的后代能生活在一个可以互称 “同志” 的社会,他们和他们的朋友都会因为自己致力于人类的解放和美好生活而自豪,而不是讲着 “只有永远的利益” 这种话而沾沾自喜,而不是用 “狗咬狗,死得越多越好” 这种法西斯发言来含糊过去。

如果说不支持俄罗斯的侵略就是不爱国,那我们对所在国家的定义可能不太一样。我心中的中国是一个社会主义国家,而你心中的国家可能你想多贴点帝国主义和 fxs 的标签吧,那社会主义核心价值观和宪法可能不太能满足你的想象。

知乎用户 体制老司机​ 发表

恰恰相反,一开始很多人是嘲弄乌克兰,支持俄罗斯的。

但无论是支持俄罗斯,还是同情乌克兰,其实都没有意义。

俄乌冲突爆发后,网上各大评论区,自媒体,社交平台上,大多都是支持俄罗斯,并嘲弄乌克兰的言论。

当然,这些人都有非常充足的理由。

比如说乌克兰充当北约的走狗;乌克兰找了一个演员当总统,甘愿让北约走狗寡头操控国家命运;乌克兰战略选择失败。

但单纯从道德上讲,我们应该同情乌克兰。道德的评价标准,其实很简单:己所不欲勿施于人。

如果你是乌克兰人,你的国家确实腐败糜烂,统治阶层腐朽不堪,那你认为自己活该被俄罗斯打吗?

如果无法换位思考,我们可以回顾一下 100 多年前的历史。

鸦片战争之后,清政府腐朽不堪,风雨飘摇,民不聊生,我们被列强轮番欺凌,成为了西方大国角逐的战场。

为了争夺在中国的利益,1914 年一战期间,日本向德国宣战,出兵山东,把德国人从山东赶走,取而代之,占领了我们的山东。这与乌克兰何其相似?

都是国家统治阶层腐朽不堪,国力衰弱,民不聊生,都是大国的利益所在,都是大国角力的 “战场”。那么,100 多年前的我们,活该吗?

100 多年前的西方列强的侵略者,民众们,他们或许也是一边喝着廉价从中国买来的茶,一边看着在中国土地上的战争新闻,一边嘲笑我们的弱小、政府的无能腐败,对饱受战火,家破人亡的中国人民的悲剧,无动于衷,甚至作为饭前饭后的谈资。

就算没有历史观,单单基于人类基本的同理心,想到那些遭受战火的同类,基于基本的人性,我们就不应该歌颂战争,嘲弄别人的悲剧。

嘲笑乌克兰,认为乌克兰活该,甚至幸灾乐祸的人,其实不过是仅凭个人喜好做出判断而已,也是对战争给乌克兰人带去的悲惨命运缺乏同理心。

今天和俄罗斯关系好,不管俄罗斯做什么都支持;明天如果和俄罗斯关系不好了,或者同样的事情落到自己头上,又不管对方做什么,都一律反对。

这种没有任何客观标准的是非观念,其实和女人择偶时 “男人什么都没有凭什么要求女生”“女生就是因为没有才要求男人有” 的双标,是一个道理。

但是,一切道德标准的存在,都需要一定的环境基础,或者有足够的实力。

乱世哪有什么道德可言?没有足够的力量,谁又会跟你讲道理?

很多国家,很多人崇尚的所谓普世价值观,是建立在这个世界整体和平了七十多年的基础之上的。对于叙利亚、伊拉克、阿富汗这些还处于战乱的国家人民而言,我们所信奉的大多数道德,都是狗屎。

依据《联合国宪章》等国际法的规定,主权国家有民族自决权,乌克兰作为一个独立的主权国家,对自己国家和民族的命运,应该有自我决定权。

乌克兰是加入北约,加入欧盟,还是依附俄罗斯,从道理上讲,都应该是乌克兰自己的国家和民族的事情。

但是,从俄罗斯的角度来看,乌克兰在帮助敌人北约,把大炮架到自己家门口,随时准备向俄罗斯开炮。俄罗斯难道真的要等到北约的导弹,从几百公里外的俄乌边境打进莫斯科红场,才开始拿起道德圣经,在其他国家 “狼的眼泪” 中奋起反抗吗?

乌克兰有民族自决权,俄罗斯也有维护自己国家和民族安全的权利。

哪个国家的权利更重要?

这当然是没有答案的,唯一的评价标准,就是国家实力,就是大炮。此时,拿着道德圣经讲道理,没有任何意义。

乌克兰和俄罗斯因为国家利益发生冲突,在打仗了,双方互为敌国,这时候讲什么道德,何其幼稚?

这时候的道德谴责,只不过是讲给世界上其他还能吃饱穿暖,有安全保障,小日子过得不错的人们的听,以获得一些道义的支持和言语上的帮助罢了。

当然,如果乌克兰有足够的实力,也可以和俄罗斯讲讲道理,毕竟真理只在大炮的射程之内。

但乌克兰自己把自己搞残了,没有足够的实力,跟俄罗斯这样的大国讲道理,无论占有多大的理,都毫无意义。

很多国家,很多人之所以能够抵抗弱肉强食这样残酷的生存法则,建立起高尚、光明的道德标准,是因为有一个和平发展的环境,或者自己的国家有足够强大的力量。

譬如很多圣母婊的西方人,他们开着车、住着 house、吃喝不愁、安全有保障、享受着全世界大多数人为他们供养的资源,却天天拿着道德圣经对那些生活在水深火热之中的人民指手画脚,批判这个,指责那个,是最最虚伪的。

2003 年,美国国务卿在联合国大会上晃荡着一管子洗衣粉,然后入侵伊拉克。至今快 20 年了,伊拉克人民一直生活在战火和悲剧之中,也没见到西方这群圣母婊像今天这样激动。

中东被美国入侵了五六十年,乱了五六十年,人民苦了五六十年,西方这群圣母婊也哑巴了五六十年。

如果有一天,俄罗斯衰落,陷落在北约的炮火之中时,这些虚伪的圣母婊们,不知道是继续当哑巴,还是幸灾乐祸。

根本上讲,一切都是利益。

西方掌握着世界主要的经济、科技、文化话语权,他们可以完全以自己的利益和价值观去评价其他国家其他民族。当别人侵犯他们的利益的时候,他们就打出道德和所谓普世价值观的旗号,忽悠西方吃饱了特么没事干的圣母婊们,举起各种制裁大旗,耀武扬威

当他们侵犯其他国家其他民族的利益的时候,甚至屠杀别人民族的无辜平民时,就像澳大利亚军队在阿富汗残杀平民时,他们似乎又集体忘记了道德和普世价值观。

对于乌克兰国家和民族,我们也只能给与道德上的同情了。

但如果站在普京的立场上,为了维护国家和民族的安全,别说入侵乌克兰,就算是真的挑战这个和平时代的基本价值观,不得不殃及百万千万的乌克兰人,也是在所不惜的。

作为一个 100 多年来,饱受列强欺凌,国家和民族安全曾经被美苏两大国轮番威胁的民族,我们不应该像西方圣母婊一样,死守着虚伪的道德,而是要时刻谨记历史的教训:

和平和发展,并不是历史的常态。与和平和发展共生的道德和价值观,也并不是永恒的。国家民族的安全利益,高于一切,也高于一切道德和价值观。

知乎用户 orochi2k 发表

根据中华人民共和国宪法,国家权利属于人民。

官方应该与人民保持一致,而不是反过来。

既然人民是国家的主人,那么人民当然可以选择自己支持谁。

o(* ̄︶ ̄*)o

知乎用户 fjnb 发表

大部分网民谈不上什么支持乌克兰,就拿我自己举例吧,我被光荣认证为好几次 “乌贼” 了,甚至今早还被私信辱骂了(笑)但实际上就算我在知乎上跟黄俄对线,写点看好乌克兰的内容骗几百上千个赞,能帮乌克兰推进一公分吗?恐怕不能。那我算什么支持乌克兰?

所以说我选择目前的立场,并不是说,我要 “支持” 乌克兰,而是这场战争中,我更看好乌克兰。基于目前局势和我自己的分析,我更相信乌克兰能够取得胜利,仅此而已。所以这跟国家什么态度没关系,而且我也不认为我国这次是中立态度,而是很明显的偏向俄罗斯。但我说了,我并没有实际行为上去 “支持” 乌克兰,只是更加看好而已。不能说国家支持谁我就必须看好谁,那八月初佩洛西来的时候都渲染成那样了,知乎上那个问题两万多个回答,百分之九十几都在痛骂老妖婆,有用吗?最后两万人全变小丑。所以说这种东西我的看法又不影响局势,你要是说因为我在知乎上支持乌克兰导致俄军溃败,这不符合我国利益,那我明天就改。我有这本事,我天天在知乎上论证我能成为亿万富翁不好吗?

那我自己的经历来说,我一开始还真是看好俄罗斯的,毕竟号称 “上三常” 陆军更是保二争一。反观乌克兰,我完全不了解,只知道他们的总统曾经是个喜剧演员。再加上前几周各种言论满天飞,西方的援助也只停留在口头上。所以那个时候我也曾在微信群里发过一些调侃西方口头援助的段子图。但打着打着我发现不对劲了,俄罗斯远没有想象中那么强大,乌克兰和西方也没那么软弱。这迫使我去重新审视这一问题,最终逐渐看好乌克兰。我认为这种根据现状调整观点的能力对一个人来说非常重要,可惜很多黄俄似乎对此嗤之以鼻。

之所以会这样,我经过观察他们的言论和思路得出一个结论:黄俄这边最喜欢用 “舆论战”“认知战” 来形容这次俄乌战争中简中网上的争论,可你看乌这边几时有人提过?这边几乎没几个人把这种争论当成战争。所以你说为什么黄俄里大旗党那么多?因为在 “打仗” 啊,越是不利于他们的消息,在我看来越能动摇我的信息,他们反驳起来就越兴奋,越觉得自己战胜了敌人的阴谋诡计,最后要么各种大旗,离谱的甚至直接污言秽语去辱骂别人,来找回场子罢了。而我个人完全无法认同这套思维模式,因此选择了 “支持” 乌克兰

知乎用户 刘备 发表

我知道你们都是圣人,你们可以深刻地对陌生人的苦难感同身受,甚至可以为之付出代价。

但我不是圣人,我不愿意为无关者牺牲。请你不要代表我,不要胁迫我,更不要试图用你们渺小的声音去挑战国家的脚步。

俄乌如何,从来都和我们没有直接利害关系。美欧洲才是我们的敌人。

经济上制裁封锁,频频制定不公正的政策,贸易战从未停止;政治上栽赃抹黑,到处煽动独立,西方政客在台湾的足迹尚未干彻;军事上挑逗周边矛盾,不断部署武器,军舰在台湾海峡来来回回挑拨我们的神经。

hBnrU"> 但中国对欧洲从未有过真正的威胁,只有美国要维持自身霸权才有对抗中国的需要,欧洲只是在美国的胁迫之下才与中国作对。

而俄罗斯,才是真正使欧洲人感到压力的,欧洲有对抗他的需求,并正在为此付出行动。俄罗斯使欧洲从不愿变为不能与中国对抗,也牵扯了美国极大的精力。

这是俄对我们的价值。如果俄罗斯失败,我们将成为唯一的对手,美国能够全力以赴,欧洲也不再有推脱搪塞的理由。

俄罗斯人失败之后如何我不关心,我只知道我们失败之后会如何。

如果你对当前的世界稍微有一些认知,你会知道资源丰富的南美人是怎样变得食不饱腹,衣不蔽体。如果你对曾经的历史稍微有一些了解,你会想起我们的先辈是经历怎样的屈辱和牺牲才换来今天与西方对抗的底气。

你不关心这些,你只关心自己狭隘的同情心。西方的白左们也是这样祸害他们的国家的,他们前途如何呢?

不要拿历史当挡箭牌。历史只应该用来借鉴,而不是当作超越现实判断是非的标准。俄罗斯入侵过中国,刁难过中国,与中国签订过不平等条约,但正当苏联与中国对立时美国也无私帮助过中国,难道今天就要不顾他们的打压去热脸贴冷屁股吗?

这绝不可能。我们要记住教训,失去的等有足够的能力再去取回,而现在,更应看着现在,当前的利害得失才值得我们考虑。

我想说的只有这么多。我不反对任何人支持乌克兰,如果你是未成年,我不会加以任何评价,毕竟你对世界的了解还有限;如果你是成年人,我只会嘲笑你的幼稚;如果你看不懂我写的文字,只会简单粗暴扣上一个黄俄帽子,我不会反驳,因为要么你是机器人,要么你的心已经成为冰冷的机器。我怀疑你能否通过图灵测试

在这个弱肉强食的世界里能有这些天真的想法,是国家对你保护得太好了。

知乎用户 fullsail​ 发表

你看到的是我支持乌克兰

你看不到的是我内心对世界和平,人人平等,生而自由的一点渴望;

你以为我骂的是俄罗斯 “兽人”,

你看不到的是其实我悲天悯人,我厌恶和痛恨的是俄罗斯沙皇普金;

你告诉我世界弱肉强食,丛林法则,成年人的世界只有利益,

你看不到的是,我所怀念的岁月里,人们曾经对美好的世界还有一丝向往。

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《回声》北岛

卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭,

……

我不相信梦是假的,我不相信死无报应。

……

知乎用户 葱学长 seniorcong 发表

因为在当前俄乌战争的局势下,无论俄罗斯所谓的特别军事行动成功还是失败,对于我国而言都不是最理想的结局。我们不能放任俄罗斯把我们捆绑在其危险的地缘战略战车上。

不少人鼓吹一旦俄罗斯战败,北约继续东扩成为现实,俄罗斯战略收缩致使中国失去重要的支点,以美国为首的西方阵营必然加大对亚太地区的发力进而制约我国的发展。诚然,的确有这种可能,但是如果俄罗斯真的在乌克兰取得重大进展呢?难道真的能为我们分担更多的地缘政治压力吗?显然并不能。

首先,如果俄罗斯在乌克兰的特别军事行动取得重大进展,逼迫包括乌克兰在内的欧洲各国妥协,顺从普京的领土要求与政治诉求,那么显而易见,俄罗斯必然以胜利者的姿态参与谈判和未来的协商,而此时我国显然不可能直接表示反对,只能表达默许或中立的立场。这也就意味着在预先没有得到情报与告知的情况下,中国被迫承认俄罗斯在违背联合国宪章与原则的基础上(注意,这是中方的一贯主张)进行的军事行动的合法化,同时对于这一结果也持有承认态度。

换句话说,这也就是说俄罗斯迫使我们承认了基于其行动的现状,这无疑降低了未来我国在与俄国谈判协商和国际交往上的话语权力和战略底线。这种结果无疑于俄罗斯把中国绑在其危险的地缘政治战略的战车上,这难道是一个准盟友的行径吗?可以预见的是,一旦这种情形真的出现,无论是在俄国人的观念上,还是实际行动上,必然会轻视中方的态度和行动。朝鲜战争爆发前,正是斯大林和金正日的秘密协定导致中方一度对战争爆发缺乏预案和准备,仓促入朝。因此,必须要让俄国人认识到,我国的立场必须得到切实有效的尊重,而不仅仅是几句言论上的表态和经济来往。对于我们来说,最好的选择应该是把俄国人捆在我们的战略战车上,而不应该是被迫捆绑在俄国人的战略战车上。

其次,中方在绝大多数的地缘政治事件与纷争中的一贯表态往往是 “维持现状” 而非 “改变现状”,特别是在与自身利益不那么密切相关的区域。因为从总体上来说,我们仍然是当今国际秩序格局中的受益者而非受害者,同时也在一定程度上维护当前的国际秩序。无论国内还是国外,“稳定压倒一切” 不是一句空话。区域秩序的剧变显然不利于我国推行包括“一带一路” 在内的各种对外行动。然而,俄罗斯对乌克兰的特别军事行动及其外交表态证明,俄国人已经开始试图从根本上挑战当前语境下的区域秩序与国际格局,这与我国的诉求几乎是完全背道而驰的。换言之,俄国人可以不在乎欧洲的稳定,但中国人不能不在乎。通俗点说,光脚的不怕穿鞋的,对于经济已经跌到谷底的俄罗斯来说,国际秩序的稳定与否显然不重要,但对于我们来说呢?这一点在中方的外交表态中也能看出,我们一方面强调反对北约东扩和新冷战,另一方面也反对单纯从自身安全出发破坏别国主权、干涉他国内政。

最后,俄罗斯的特别军事行动如果以事实上的成功告终,无疑强化了西方世界 “中俄盟友” 的认知,这里涉及到一个很有趣的心理学和社会学问题,如此一来,不少国家自然会将对俄罗斯的刻板印象映射到作为其认知中的 “俄国盟友” 的中国身上,进一步说,甚至可能会将对俄罗斯的敌视同样转嫁到中国身上。这是我们所不希望看到的。我们不谈这种刻板印象和认知到底有没有道理,即便没有道理,但是在事实上造成的这种错误认知必然会割裂中国与一部分国家之间的共有观念和友好认同,俄罗斯面临危险而窘迫的国际环境证明,即便这种共有观念和友好认同可能在稳定时期没那么重要,但是在特殊时期仍然能够在一定程度上影响国家的决策。

另外自从 8 月以来大家也看到了,俄罗斯在战场上的表现实在令人失望,尤其是从 9 月 7 号到 11 号的溃败,简直刷新了五常军队的溃败记录,就算是二战末期的日军和德军都从未有过如此狼狈。以这种水平,谈何牵制美国对中国的压力?

知乎用户 隆冬 发表

说穿了俄罗斯搞的这个特别军事行动,就是在学美国,学西方。

无视国际法,无视弱国主权,他自己想怎么来就怎么来。

只不过俄罗斯没有西方那么强大的实力,露脸的同时也露屁股。

就是说一千道一万,它还是非正义的。

所以俄罗斯在世界范围内仅得到诸如朝鲜之类的支持。但是西方集团之外的国家也不赞成制裁俄罗斯,因为因此制裁俄罗斯不公平,起码也应该先把北约成员国一个个拎出来,皮鞭沾凉水,轮流抽八遍,然后才能轮到俄罗斯。

如果说现在世界上还有国家可以用邪恶来形容,那俄罗斯肯定算一个。现在连美国都不敢明目张胆地喊帝国主义相关口号,但是普京喊了,人家明确表示我就是搞帝国主义。

大家可以挖空脑袋去想,看看能不能想出来哪怕有一条是俄罗斯照顾到我们的利益和感受的。都是我们在一直迁就他。中俄友好为什么一直友好不起来,还不是因为以普京为首都俄罗斯精英们压根就不想和我们友好。他们只想拿我们当筹码,喊中俄友好是喊给西方看的,想刺激西方来拉拢他。

俄罗斯想要的平等是和西方国家的平等,除此之外,其他国家和民族,求他平等他都不乐意。

反正我个人是非常庆幸俄罗斯现如今国力拉胯。因为我不敢想象,假如俄罗斯强盛起来了,他会如何加倍挑衅和羞辱中国人。

最后提醒大家,铭记历史,俄罗斯是八国联军的一员,是割占我们领土最多的国家。(列强里对我们伤害最深的就是日本和俄罗斯,因为他俩离我们都近。所以老祖宗们总结出远交近攻,离你近的国家强盛,对你太危险了)

有一些脑袋不清楚的家伙号召大家支持俄罗斯,其逻辑是俄罗斯和美国撕破脸了,支持俄罗斯就是给我们自己分担压力。

怎么说呢,这个逻辑看似说得通,其实非常荒谬。要知道:首先,是俄罗斯想加入西方阵营,但人家不要他,人家只要奴隶。其次,俄罗斯只会忠于他的国家利益。

有这两条,就意味着俄罗斯不可能是我们坚定的盟友。就是一旦西方出价比我们高,俄罗斯极有可能光速倒向西方。被美国人卖过的盟友很多,被俄罗斯人卖过的也不少。

老祖中教给我们的智慧是远交近攻,毗邻而居的两个大国,天然的就会产生不可调和的地缘冲突。中短期来看,美国是我们的主要敌人。而我们中长期的主要敌人有两个,一个是印度,一个就是俄罗斯。

知乎用户 江浩栾 发表

因为很多中国人其实都没有学习过《成语词典》。

吊民伐罪解民倒悬,是伟大而光辉的。

吊民伐罪解民倒悬,和侵略有很多的相似之处。

它们都需要杀人,都需要摧毁一个国家、消灭一个政权。

但是,吊民伐罪解民倒悬和侵略,是存在本质的区别的。

如果你们不明白吊民伐罪解民倒悬和侵略的区别。

那么,请回答一个很简单的问题:

洪七公杀欧阳锋,是杀人。

欧阳锋杀洪七公,也是杀人。

你们觉得是一样的吗?

实事求是,具体问题具体分析,没那么难。

只是你愿不愿意面对事实而已。

知乎用户 猪蝠侠 发表

为什么国内很多网友在俄乌冲突中支持乌克兰这个问题早已经讨论烂了

我们不如来讨论个更有趣的问题:为什么鹅军溃逃的消息延迟了好多天终于传回国内后,很多很多前鹅友在俄乌冲突中突然画风一转开始嘲讽大鹅假装自己是乐子人?

知乎用户 你明用户 发表

有没有一种可能,很多人都是中立的,只是客观分析了然后得出俄罗斯打不赢的结论,就被你们骂乌贼并被你们定义为支持乌克兰

知乎用户 专注国际政治​ 发表

今天是 9 月 15 号,本人继续报道乌克兰最新资讯。

希望乌克兰能够早日驱逐俄寇,让百姓恢复正常生活!

乌克兰是二十一世纪最伟大的国家!乌克兰国民是二十一世纪最伟大的民族!乌克兰军队是二十一世纪最伟大的军队!天佑乌克兰!荣耀属于乌克兰!

以下消息均来自美国有线电视新闻网、体育画报、每日邮报、Buzzfeed、阿纳多卢通讯社、日本共同社、朝日新闻、乌克兰之声、基辅导报。

昨天(9 月 14 号)上午泽连斯基总统抵达伊久姆,并发表讲话,指乌君翻译了部分内容如下:

早些时候,当我们抬头时,我们总是寻找蓝天。今天,当我们抬头时,我们只做一件事情——寻找乌克兰国旗。我们的蓝黄色旗帜已经在伊久姆的天空飘扬,在乌克兰的每个城市和村庄都将会如此,我们只朝着一个方向前进——最终的胜利一定属于我们。

(具体讲话视频中午才能传进来,到时候本人会发布在账号上)

(注意图 8 没有,泽连斯基和一线将士握手时,总统是弯腰的,再看看…… 他们怎么和将士握手。

泽连斯基在最危险时做好了牺牲准备,就是一位勇敢不屈的男人,值得信赖 [强][强][强])

最 新 消 息

哈尔科夫地区所有因为俄军袭击变电站导致停电的区域在抢险人员的努力下已经全部恢复供电。

由于担心电力系统中断影响防空警报的通知,乌克兰移动通讯供应商推出警报短信强制推送服务,一旦空袭警报发生,手机将会收到紧急短信,并会发出单独的提示音。

(电力系统被俄破坏,担心防空警报不能拉响。但网络不担心,可由手机推送防空警报,那是要感谢马斯克星链,无法摧毁乌克兰的网络)

前 线 战 报

今天(9 月 15 号)的地图根据网友的建议对于箭头颜色做了更改,欢迎网友继续提出更好的建议。

奥斯基尔河方向

奥斯基尔河,乌军已经开始渡河,并缓慢的向斯瓦托尼日亚杜万卡方向推进,该区域的俄军目前也在组建新的防线。库比扬斯克双方武装力量隔着河相互使用炮兵打击对方设施。

伊久姆方向

伊久姆方向的战斗基本与昨天(9 月 14 号)差不多,斯图杰诺克已经确认被乌军收复,奥斯基尔双方仍在对峙,乌军也没有发动大规模的进攻,亚罗瓦与亚历山大里夫卡方向俄军依靠阵地在阻挡乌军的进攻,总体来看,各村都有战斗,但是不激烈。

(战场视频中午才能传进来,到时候本人会发布在账号上)

利曼—利西昌斯克方向

利曼方向的守军有伪军的 119 步兵团,库班营和 BARS16 三支部队在防守,昨天(9 月 14 号)夜间和今天(9 月 15 号)凌晨,双方仍在交战。克里米纳方向的乌军继续对斯塔纳克拉斯扬卡方向的俄军阵地发动试探性进攻,有消息说,今天(9 月 15 号)凌晨俄军反攻进了克里米纳比洛戈里夫卡的控制权仍有争议,双方均声称控制了该区域,本人今早上收到基辅朋友的消息则显示周边区域一直有小规模战斗。上卡缅斯基方向乌军继续对利西昌斯克炼油厂方向的俄军阵地发动小规模战术侦查。

(俄军占领地区现在已经没有纵深,四个地区乌克兰都可以继续声东击西,俄军要么疲于奔命要么各自为战,在俄军没有新增兵力的情况下,这样的局面,随着下一个地区的突破,很容易就造成进一步失败。接下来就看海马斯怎么集中火力突击了。)

盐矿城

盐矿城方向,瓦格纳军团继续对雅科夫里夫卡,巴赫穆特斯基等区域的乌军阵地发动进攻,昨天(9 月 14 号)当地伪军第四次宣布占领了盐矿城。乌军在比洛霍里夫卡方向继续对俄军阵地发动进攻。有消息称,乌军最近 48 小时在盐矿城周边集中了一批装甲力量,是否会在未来几天发动进攻,我们拭目以待。

(年内,乌军不会有大规模的反击战。

现在俄军只有两个相互支援的战略方向。打扎波罗热,切断俄军东西两个战略方向的联系,可能需要美国军援 F16,A10 等空中武器,装甲武器,以及数量可观的大炮、弹药,形成火海走廊。如果普京满足于当前的领土收益,搞刺猬战术,乌军并没有好的战机。

当前,乌军应该有三个任务:

1. 攻击 oskil 河与艾达尔河之间的地域,对卢甘斯克右翼和腹部形成威胁,以分散俄顿巴斯兵团的精力。

2. 如果有可能,寻机收复赫尔松右岸,解放右岸乌军主力。

3. 盘整战场,塑造战场环境,调动敌人,寻找战机,为下一阶段的反攻储备能量。)

巴赫穆特方向

巴赫穆特东南方向,俄军宣布占领多个路口和交通要道,但从地点来双方控制线来看,除了科德玛是被俄军完全占领之外,其它区域基本没有变化,俄军的进攻路线基本固定几个方向。

顿涅茨克方向

顿涅茨克区域,昨天(9 月 14 号)乌军在马林卡打了一波反击,将俄军从村里打了出去,在顿涅茨克机场方向,乌军也发动了一次战术侦查,沃江涅的乌军则去偷袭了比斯基村的俄军阵地。俄军方面,对阿夫迪夫卡,五一村和克拉斯诺格夫卡发动了进攻。

洛佐瓦突出部

根据交战双方的战报,达维季夫布里德方向,乌军发动了一轮进攻,乌军消息说已经收复该区域,俄军说击退的乌军的进攻,暂无准确消息。其它区域,双方地面部队在控制线附近有交火。

赫尔松方向,整个战线,无大规模军事行动的消息。

扎波罗热南线

这个区域最近两天(9 月 12~15 号)没有地面战斗,据俄方军事博主从战地指挥官获取的信息,在奥列霍夫,古里波利和煤炭城方向,均发现乌军装甲部队陆续抵达前线附近,俄军在这个区域也加强了炮击。乌军下一阶段的攻击方向是否会从这里开始,我们拭目以待。

(若说大鹅一着不慎满盘皆输,显然十分不恰当,因为,当前的枰面并非如此,大鹅在多个方面败势已成。重要的是实力。实力决定一切,大鹅技不如人,缺兵少将,作战理念的代差被甩出几条街,重要的是严重高估自身,低估对手,决策者骄,下属谗媚,阿臾奉承,看不到自己的缺点不足,不知己不知彼,行不义之兵,焉能不败?)

时 政 要 闻

乌克兰内阁批准了 2023 年年度预算草案,其中 50% 的支出将用于国家安全及国防开支,同时将从国际货币基金组织获得 14 亿美元的援助,整个预算的收入为 1.28 万亿,格里支出为 2.57 万亿,格里赤字设定为每月 30 亿美元。

根据乌克兰国家银行以及国际金融组织对于乌克兰 2023 年经济发展的最新预测;GDP 增幅为 4.6%,通货膨胀在 30% 左右,平均工资在 18,000 格里,汇率在 1:42 左右。

乌克兰国家安全委员会秘书丹尼洛夫在接受媒体采访时,表示随着战争的发展,乌克兰的寡头已经失去对于乌克兰政治的影响力,他还说到将在乌克兰建立一个更加透明及其公平的政治制度和商业体系。

欧盟委员会主席冯德莱恩在欧盟议会的演讲中表示;将单独拨款一亿欧元用于重建乌克兰被炸毁的学校。

欧盟委员会主席冯德莱恩宣布将于今天(9 月 15 号)抵达基辅会见乌克兰总统泽连斯基双方将讨论乌克兰加入欧盟的相关事宜以及最新的援助方案。

民 生 经 济

最新汇率:一美元兑换 40.8~41.6 格里,一欧元兑换 40.4~41.4 格里,一人民币兑换 5.8 格里。

乌克兰新邮局宣布从今日(9 月 15 号)起将乌克兰到波兰的快递运送价格降低两倍,两公斤以内的包裹的运输价格为 250 格里,10 公斤以内的是 325 格里,30 公斤以内的,不超过 400 格里,交货时间为 5 个工作日。

9 月 14 日(昨天)满载了 15.3 万吨粮食的 5 条货轮离开敖德萨分别前往亚洲和欧洲国家。

奥地利经济部在最新的报告中说,来自于奥地利的公司将投资 6 亿欧元在乌克兰修建三所医院并提供相应的设备,地点分别是在基辅和利沃夫。

战 争 中 的 乌 克 兰

随着哈尔科夫地区的收复,更多当地的照片流出

乌军继续在与白俄交界的区域展开巡逻和警戒

乌克兰安全局抓获一名俄罗斯间谍

这张图片是显示的是俄罗斯占领乌克兰的领土的最新数据,最明显的就是哈尔科夫地区只剩下 4% 的领土被俄军控制。

这么好的黑土地,被炸得像月球表面

用这条看得头皮发麻的视频结束今天的报道

(此视频放这里恐怕审核不能通过,所以中午本人发布在账号上)

俄乌战争爆发后,中西方都在对战争进行观察,但很多人的逻辑其实基于情感和偏好,而非基于现实的逻辑。

本人曾经看过不少国内号称专业机构的评价,说实在的,让我非常失望,这些所谓的专业机构,对于消耗战的认识显然都非常浅薄,完全是一厢情愿的体现。

今天,本人给大家讲述两位伟大的军人对消耗战的认知,从而让大家理解为何乌克兰会获胜。

第一位,是第一次世界大战期间最杰出的将帅,伟大的总体战军神——德国总参谋长鲁登道夫将军。

在 1918 年决定世界命运的皇帝攻势中,面对人类历史上最残酷的消耗战,鲁登道夫将军这样写道,“德国要想获胜,就必须每月向前线输送二十万名强壮的军人,以维持战场的损耗。”

鲁登道夫的判断非常准确,当时的西方联军每月补充到前线堑壕的士兵是二十一万,如果德军不能维持二十万的补充,那么德国必然会失败。事实上,当时德国人连每月六万的兵员补充都无法做到,这直接导致了德国与西方联军兵力对比的变化,最终促使德国阵线的崩溃和战败。

1918 年西线德军与协约国兵力对比随时间变化,西方联军每月向前线输送二十一万兵力,德军只能输送五万不到,这种数字比例决定了战场的走向,这一情况正在发生在乌克兰战场

(在持续 6 个月的战斗下,许多俄军士兵已经出现严重的厌战情绪,其中数百名士兵已拒绝继续作战,并想要退出军队。在俄军的一些部队中,甚至有士兵因为拒战与指挥官爆发冲突,按照美媒的说法,正是因为这类情况的出现,俄罗斯军方才会在囚犯中展开秘密动员。俄方承诺只要囚犯们参战,并在 6 个月的作战任务中存活下来就能获得特赦,另外还有 20 万卢布的奖励。

据一些囚犯亲属表示,已经有十几人陆续离开监狱,可能已经接受俄军的动员。前往监狱中动员囚犯,即便是乌克兰都尚未采取这种做法,难道俄军的兵力短缺已经如此严重?囚犯和普通民众完全不同,没有人能保证他们会在战场上服从命令,甚至有可能趁机逃跑,所以俄方这招十分冒险,不过即便如此,这也无法说明俄军的兵力短缺已经严重到极点。要知道,动员困难和兵力短缺是两个概念,战斗持续 6 个月之久,俄军怎么着都该补充兵力。)

第二位,乃是德国二战期间(库尔斯克战役)总参谋长蔡勒茨将军,在斯大林格勒战役输掉之后,他这样评价,“我们在东线的脊梁骨被打断了,丧失了战争的主动权,斯大林的军队每月可以补充五十万人,而我们只能补充一万,在我看来,赢得战争的任何希望事实上都破灭了。” 事实上,后续的战争发展也的确如此。

苏德战争期间双方兵力对比

实际上,一旦战争的某方取得兵力上的绝对优势,那么他就可以集中起庞大的优势机动兵力集团,以获得进攻的主动权,他可以选择敌人防线上的某个点作为其庞大机动兵团的攻击点,并在这个点上获得数十倍的兵力集中优势,从而取得决定性的突破,并向纵深高速推进撕碎敌人的整个防御——尤其是对手没有纵深防御和机动防御兵团的时候更是如此——就像 1918 年英美法军队在亚眠,1944 年苏军在白俄罗斯和罗马尼亚边境所做的那样,今天乌克兰人在哈尔科夫战役中也是如此。

(相比于开战时,乌军已经扩大了三倍。在得到大量北约武器、弹药、情报、训练支援后,乌军实力大有增强。乌军指挥水平也见长,有传说北约军官已经秘密参与乌军统帅部运作。在 “哈尔科夫反攻” 中,俄罗斯声称,乌军对俄军占有八比一的优势,当然没有提到乌军是怎么做到集结那么大的兵力而躲过俄军情报侦察的。有一点是肯定的:如果说俄军在战争初期因为低估乌军而进军失利,现在更不能低估乌军的战斗力和意志。)

乌克兰在哈尔科夫战役的胜利,乃是其兵力优势量变产生质变的必然结果,伟大的总体战缔造者鲁登道夫将军说过,一旦战争一方获得三倍于对手的优势,那么他就可以随意选择进攻的缺口。所以,乌克兰人在哈尔科夫的胜利乃是数量优势碾压的结果,当乌克兰以八倍的兵力攻击俄罗斯仅仅有民兵和警察部队镇守的军事重镇巴拉克列亚时,俄国人根本不可能抵挡,这注定了俄军整个战线的土崩瓦解。

俄乌战场上,双方正规军力对比的变化,俄军每月只能补充不到一千人,乌克兰军队则可以新增一万到三万人,这决定了战争浪潮的变化趋势,红色是俄军的兵力,蓝色是乌克兰军队

战争进入八月初时,俄乌双方兵力对比的变化,很少有人关注到,乌克兰人已经取得几倍于俄军的兵力优势

所以,乌克兰人的胜利,乃是客观实力对比的必然结果,乃是以强胜弱军事规则的体现,就像 1918 年下半年西方联军开始横扫德军、1943 年苏联人开始横扫德国人的逻辑是一样的。

俄罗斯人如果意识不到这一点的变化,并努力改变这一切,那么他们十五万军队分布在 1300 公里的漫长脆弱防御,将会面临更多更可怕的残酷失败。

对于普京来说,未来将不可避免地遭遇一个重击接一个重击,这种危机将是极其危险的。因为没有一支军队会容忍接二连三的惨败和耻辱。

阿道夫希特勒如此崇高的威望,在经历了斯大林格勒战役、库尔斯克战役和诺曼底的惨败之后,也遭遇了军队的叛乱;威廉二世、尼古拉二世和墨索里尼同样如此,无法掩盖军事战败,必然导致军队的政变甚至公开叛乱。

(美国不希望早早停火。美国不在乎乌克兰失地是否收复,但需要确保把俄罗斯的血放光,过早停火就功亏一篑了。只要严守北约不入场直接参战,核风险是可控的。

然而,长时间的经济封锁和军事放血是可能诱发俄罗斯内部变革,一战诱发二月革命和随后的十月革命,阿富汗战争诱发戈尔巴乔夫的改革与新思维和随后的苏联解体,乌克兰战争未必不能导致同样的变革。)

普京大帝自诩熟读历史,应知其中滋味。

知乎用户 不会功夫​ 发表

因为他们

不唯立场论,不唯武力论

不以强弱定对错,不以亲疏论是非

相信正义高于利益,相信自由胜于强权

不从宏大叙事里寻找意义,而是按照自己的意志判断

反观挺俄吹普的人

思维方式有些简单。懒惰的认为世界动乱的一切根源都在于以美国为首的西方。当有人用武力对抗西方,这个人就是他们理想中的圣君。

信息来源单一封闭。提到欧美马上想到也只能想到全民枪战、物价飞涨、疫情失控,以及在阿富汗、伊拉克犯下的战争罪行。认为西方衰落不可避免,乌克兰只是作为棋子的最后搅局。

精神也有点错乱。声称乌克兰加入北约是把军队开到俄罗斯的家门口,俄罗斯是被迫还击,却对俄罗斯把军队开进乌克兰在先,乌克兰寻求北约保护在后视而不见。当伊拉克塔利班剥夺治下民众的基本人权时,这些人认为主权高于一切,内政不容干涉。与此同时,又认为俄罗斯有责任有权力去乌克兰内部保护所谓的顿涅茨克和卢甘斯克,选择无视乌克兰的主权与内政。因为没有原则,才能格外灵活。


俄乌问题下的评论翻来覆去都是那些,立场问题很难说服谁,所以关闭评论区。

建议挺俄吹普的做一下倾向测试,小心别测出来自己是个纳粹主义、军国主义、种族主义者。

测试链接是 https://luckyfuy.top/compass/

知乎用户 好难说故事​ 发表

这有啥奇怪的,现在就是有很多人没有屁股。

别说俄乌战争了,你再来个中日战争试试,到时候照样有一批人支持小日本。

不光是中日战争,来个中美战争,一样有大批人支持丑国。

再来一次中印战争也一样,同样会有人支持印度。

没有为什么,要说为什么,就是没屁股的人太多。

什么叫家国情怀,什么叫民族自尊,他们全没有。

有那么一批人,只要给钱,你就是让他们刨自己的祖坟都可以。

知乎用户 爱谁谁论 发表

因为他们在搞演习,当我们上场的时候他们就会高举反侵略,“乌克兰”(自动替换)人民战争的大旗,去全世界摇旗呐喊。

小把戏谁不知道

知乎用户 仇水月 发表

不存在,现实生活中没人支持乌克兰,比例不到 1%

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支持俄罗斯的,中俄开战,支持中国。

支持乌克兰的,中乌开战,支持乌克兰。

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引用国内恨国党的话语 “我爱中国,所以中乌开战我支持乌克兰”

“我是一名希望下辈子投胎到北欧的爱国人士”

“我这辈子爱中国,下辈子爱北欧”

PS:希望恨国党的语录再多来点。

知乎用户 张贝贝​ 发表

因为国内支持乌克兰的网友都是反战不反美,非常的双标。美国侵略伊拉克、阿富汗、叙利亚的时候,他们不谴责美国;美国轰炸南联盟,炸死我国三位记者,并且撞死我国飞行员的时候,他们不谴责美国;九十年代的时候,美国制造银河号事件和台海危机的时候,他们不谴责美国。可是等到俄乌战争爆发后,他们打着反战的名义支持乌克兰。接下来我说说自己的观点,欢迎大家进行评论。

首先我要说的是乌克兰的黑手曾伸向中国,戏子干了两件事!

乌克兰战事已经进入第 200 天,首都基辅枪声大作,戏子总统泽连斯基向平民发放了 2 万支枪,而他自己则溜之大吉,据新闻报道,他早在前天 25 日,便逃往了西部城市利沃夫

这两天,发生了一起美国媒体故意颠倒黑白的代表性事件。有一个视频是乌东顿巴斯地区的一名战士,与女儿诀别,将她送到俄罗斯安全地区,自己走上了战场。

谁知道,这个视频竟被美国精心包装,将叙述的口吻反转 180°,编造成了乌克兰人守护家园,与亲人离别的一幕!

这个视频立刻在中文网站上火了,由此导致煽动起了大众情绪。

美国人再度显露了制造假新闻的高超本领,用一个第二天就被揭露的假视频,煽动起了大众情绪!再加上一些别有用心之人的推波助澜,谁还在乎这个视频的真假!

很多人都在问,中国该站什么立场。

关于中国的立场,外交部的立场是最正的。现在网上大概是美国又撒狗粮了,现在很多人在煽情同情乌克兰,我认为同情乌克兰人可以,千万别同情乌克兰政府。之所以说如此,原因有两个。

一是乌克兰政府现在是美国的提线木偶,在涉疆、涉藏、涉港问题上他们都和美国穿一条裤,甚至迫于美国压力没收了中国公司已经收购了的发动机公司马达西奇。

如果说当年波罗申科政府对华还有所收敛,现在的泽连斯基政府对华充满恶意。所以,站在中国角度来说,乌克兰政府是反华政府,他们有什么好同情的?

乌克兰自 2014 年颜色革命后,历任乌克兰政府就是美国的提线木偶,我们不要忘记,就是这届戏子总统政府,在去年 2021 年 1 月,竟在美国的命令之下,对中国企业实施了制裁!

当时,戏子泽连斯基签署命令,对 4 家中企及 3 名中国公民实施制裁。包括冻结资产,限制贸易、入境、撤资与增资、证券交易等!

乌克兰政府对中国发起制裁,起因是中国企业收购了该国发动机公司马达西奇,但美国不允许中国获得航天发动机技术,于是乌克兰政府便叫停了收购案。

但由于乌克兰政府无力赔偿中企的巨额损失,干脆对相关企业与个人实施了制裁,以国家的名义耍起了终极无赖!

去年 6 月 21 日,在联合国人权理事会第 47 届会议上,当时因寄宿学校发现了 200 多具印第安人土著儿童遗骸,而遭受全球一致批评的加拿大,竟恶人先告状,恶意炒作涉疆议题,对中国进行 “人权” 抹黑!

而在加拿大的这篇联署声明名单中,乌克兰也赫然在上!尽管乌克兰政府事后撤下了声明,但恶劣影响已经造成!

所以站在中国角度来说,我们与乌克兰往日无怨近日无仇,结果戏子总统却对中国做了这么多的恶心事情,与盎撒匪帮们伙穿一条裤子,跟在美国主子屁股后面卖力地反华。

因此,站在中国角度来说,乌克兰政府是反华政府,他们有什么好同情的?

二是乌克兰新纳粹组织 “亚速营” 支持 “港独” 暴乱。2019 年的暴乱,亚速营向香港派了人,帮助 “港独” 分子搞暴力活动,而这些背后是美国和乌克兰政府的支持。

不要认为 “亚速营” 是民间组织,他们现在是乌克兰的正规军,是乌克兰 “国民卫队” 的主力部队。

乌克兰有一个很严重的问题,就是搞新纳粹主义,是当今纳粹分子、亲纳粹人士、亲纳粹思想在全世界范围内,最主要的温床与策源地。

这次,俄总统普京在电视讲话中明确说:“军事行动的目的,是使乌克兰非军事化与去纳粹化,并将那些对包括俄公民在内的平民,犯下无数血腥罪行的人绳之以法。”

一些人也许以为,乌克兰的新纳粹分子与我们中国无关,大错特错!就在两年前,这些乌克兰新纳粹已将黑手伸向中国,参与到了 “港毒” 活动中!

2019 年,乌克兰新纳粹的代表组织,最臭名昭著的 “亚速营”,大批成员抵达香港,开始参与闹事。

他们与蒙面的香港黑暴歹徒合影,共同举着黑暴旗帜,并且还要传授对方制造爆炸物的技术,交流搞暴乱活动的心得技巧。

这个 “亚速营” 由没有清算的纳粹余孽和徒子徒孙组成,多次在乌东顿巴斯地区屠杀亲俄的无辜平民,手段极为残忍。

值得注意的是,俄方在昨天发布了好消息,已经击毙了 200 多名 “亚速营” 成员,这个参与 “港毒” 活动的乌克兰纳粹极端组织,即将迎来覆灭!

这样的反华乌克兰政府我们能支持吗?大家自己就可以掂量了。

总之,从大的方向说,乌克兰政府是美国豢养出来的,目的是要缴俄罗斯的械,是要制服俄罗斯。美国制服俄罗斯之后,接着就会全力对付中国。美国之所以现在印太战略还不能全力对付中国,根本原因就是俄罗斯的战略牵制。

所以,中俄是全面战略协作伙伴关系不是说说而已,是的的确确真正的当下的中国国家战略利益。

我们当然不支持战争,但我们却对俄罗斯的苦衷非常能够理解,试问美国在韩国部署 “萨德” 我们都那么反应强烈,而美国要在乌克兰部署的武器远远高于“萨德”,规模上也要大得多得多,中国当然能理解。

何况,中俄在战略上是唇亡齿寒的关系,中国岂能去支持打压中国的美国,而去打压支持中国的俄罗斯呢?

做个新时代的明白人,别受网上一些拿了利益说话的人的影响,中国人要站在中国人自己的立场上,看看外交部发言人怎么说的,那就是中国最恰当的立场!同情乌克兰人民,但绝对反对乌克兰政府!谁反华就反谁,这应该是中国人的基本态度!

这场惨烈的俄乌大战已经进入第 200 天,给全球带来了 10 大刻骨警示!

启示一,不要把一个大国逼到绝境。

不同的立场,不同的国家,对这场战争,肯定都有不同的观点。但有一点,世界必须认真思考,将一个大国逼到绝境的严重后果。

反正,我们看到,北约的步步逼近,乌克兰倒向西方,多种原因之下,俄罗斯发飙了,于是,战争爆发。

但这还只是第一幕,我另一个更大的担忧,则是西方的极限制裁——制裁肯定会有,毕竟这是对立阵营,但将俄罗斯剔除出 SWIFT 这样的核弹级制裁,是不是另一种将大国逼到绝地的做法呢?

反正,普京昨天下令,俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态。

什么是战略威慑力量?

其实就是核力量。

这个世界,有的国家理性平和,有的国家冲动勇猛。如果将对方逼到绝境,对方又有大杀器,情况会怎么样呢?

忘了,好像有人说过的,如果俄罗斯没有了,还要这个世界干什么呢?

启示二,不要轻易相信虚假的承诺。

真的是一声叹息。

为俄罗斯叹息。普京在战争爆发前就说,北约曾经对俄罗斯明确承诺,绝对不东扩,但 " 他们欺骗了我们”。

更为乌克兰叹息。局势发展到这个地步,有没有西方鼓噪的因素。如果是降温而不是进一步刺激俄罗斯,会这样子吗?

当战争真爆发了,西方都缩到了后面。以至于乌克兰总统泽连斯基愤怒地说:我们独自保卫我们的领土,世界上最强大的力量就在远处看着……

别忘了,西方对乌克兰可是有承诺的。

看到网络上有图片就嘲讽:成为美国的敌人是危险的,但成为美国的朋友却是致命的。

一个国家,如果将前途命运,都寄托于虚假的承诺,会是什么样的结果?我们真不能太天真。启示二,不要轻易相信虚假的承诺。

真的是一声叹息。

为俄罗斯叹息。普京在战争爆发前就说,北约曾经对俄罗斯明确承诺,绝对不东扩,但 " 他们欺骗了我们”。

更为乌克兰叹息。局势发展到这个地步,有没有西方鼓噪的因素。如果是降温而不是进一步刺激俄罗斯,会这样子吗?

当战争真爆发了,西方都缩到了后面。以至于乌克兰总统泽连斯基愤怒地说:我们独自保卫我们的领土,世界上最强大的力量就在远处看着……

别忘了,西方对乌克兰可是有承诺的。

看到网络上有图片就嘲讽:成为美国的敌人是危险的,但成为美国的朋友却是致命的。

一个国家,如果将前途命运,都寄托于虚假的承诺,会是什么样的结果?我们真不能太天真。

启示三,不能只有原则没有妥协。

坦率地说,事情发展到这个地步,西方确实没有重视俄罗斯划出的三条红线:北约不能接纳乌克兰,不能在乌克兰部署进攻性武器,北约退回到 1997 年的部署……

三个条件,哪怕只满足前面一到两个,可能也不至于这样。

谈判是妥协的艺术。

只有强硬,没有妥协,那结果是什么?

韩非子就曾有过一句格言:国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也。

这肯定不符合历史正义,但,这就是丛林政治的残酷现实。

对乌克兰讲,战争过后,还可能加入北约吗?

个人当然不能没有血性,国家自然也需要尊严,但这要与实力相匹配,要为国家最大利益服务,不然,就不需要谈判桌了。

启示四,不能没有凝聚力。

这一点,确实让人叹息。

乌克兰战争还没爆发前。看新闻报道,乌克兰富豪榜排名前 100 位富豪中,逃走了 96 个。剩下的 4 个,不是不想逃跑,而是因为涉嫌贪腐等罪行,逃不出去。

以至于乌克兰总统泽连斯基愤怒喊话:某些人自称是爱国者,却在国家最需要的时刻,跑到其他国家,这是不诚实的……

他要求这些人 24 小时内回国,否则面临严重后果。

但结果,基本都没有回来。很多富人临行前,带走了家里的各种细软,塞满了一个又一个行李箱。

一个没有凝聚力的国家,能渡过危机吗?

或许,正是看到着这样的涣散场景,更坚定了俄罗斯出兵的决心。

当然,乌克兰也在变。几天战争下来,感觉凝聚力有所上升,那就轮到俄罗斯需要警惕了。

启示五,不能没有底线思维。

这是一个底线不断后退的世界。但我们不能没有底线思维,尤其是在乌克兰战场,很多事情,一旦开始,都在向最糟糕方向发展。

乌克兰有没有做好准备,准备俄罗斯发动进攻,包括向基辅进攻?

俄罗斯有没有做好准备,准备西方的极限制裁,包括剔除出 SWIFT?

没有底线思维,万事都自认为会逢凶化吉,这其实就是鸵鸟心态。如果不能对形势做出正确判断,那最终陷入困境的,只能是自己。

对乌克兰来说,怎么最大限度地保护国家利益,这是当前最紧迫的问题;对俄罗斯来说,怎么对付西方的极限施压,这是一个最严峻的挑战。

危机始终都在。接下来几年,俄罗斯将不得不咬紧牙关苦撑。撑不过去,那就是新的危机,甚至是更大的危机。

启示六,不能太相信武力。

克劳塞维茨说过,战争,无非是政治通过另一种手段的继续。中国人讲究,攻心为上,攻城为下。

即便俄罗斯真拿下了基辅,拿下了整个乌克兰,真能收复乌克兰人吗?

我不知道,但肯定也很难。启示五,不能没有底线思维。

这是一个底线不断后退的世界。但我们不能没有底线思维,尤其是在乌克兰战场,很多事情,一旦开始,都在向最糟糕方向发展。

乌克兰有没有做好准备,准备俄罗斯发动进攻,包括向基辅进攻?

俄罗斯有没有做好准备,准备西方的极限制裁,包括剔除出 SWIFT?

没有底线思维,万事都自认为会逢凶化吉,这其实就是鸵鸟心态。如果不能对形势做出正确判断,那最终陷入困境的,只能是自己。

对乌克兰来说,怎么最大限度地保护国家利益,这是当前最紧迫的问题;对俄罗斯来说,怎么对付西方的极限施压,这是一个最严峻的挑战。

危机始终都在。接下来几年,俄罗斯将不得不咬紧牙关苦撑。撑不过去,那就是新的危机,甚至是更大的危机。

启示六,不能太相信武力。

克劳塞维茨说过,战争,无非是政治通过另一种手段的继续。中国人讲究,攻心为上,攻城为下。

即便俄罗斯真拿下了基辅,拿下了整个乌克兰,真能收复乌克兰人吗?

我不知道,但肯定也很难。

太相信武力,有的时候就会被武力所吞噬。古今中外太多这样的例子了。

美国人打了 20 年的阿富汗战争,打赢了吗?美国人推翻萨达姆政权,打赢了吗?

该断然举措时,当然需要断然举措;但该和平的时候,一定要抓住和平。所以,我们看到,不管怎么样,俄罗斯和乌克兰决定坐下来谈。这是好事。

希望好事尽快实现,尽管我们也知道,这很难。

开打容易结束难。一场战争过后,可能需要几十年才能弥合创伤,甚至永远弥合不了。

启示七,不要太高估西方。

西方对俄罗斯各种恐吓,各种施压,但最终,乌克兰战争还是爆发了。用网友的说法,这再一次证明,帝国主义就是纸老虎。

尤其是在乌克兰苦苦哀求的时候,拜登明确:美国不会派兵去乌克兰,不会与俄罗斯作战……

从美国的角度看,这符合美国利益,毕竟,俄罗斯是核大国,核大国与核大国对决,那真不是开玩笑的。

拜登就坦陈,他只有两个选择,要么制裁俄罗斯,要么与俄罗斯开战、开启 “第三次世界大战”。

在国家利益面前,西方肯定是自私的。这就带来另一个问题,西方可以倚靠吗?

我相信,相当多欧洲国家,心态肯定都在变化,有的更加谨慎,有的更加仇俄恐俄,有的是对西方深深的疑虑。

启示八,不要太低估自己。

请注意,这里的自己,就是我们中国。

毫无疑问,这是欧洲人的战争,中国不是当事国家,也不是能够平息事态的国家。但我们也要看到,很多国家对中国的羡慕。

我之前文章就说过。这个世界,有比中国更遵守国际规则的大国吗?有比中国更尊重其他国家主权的大国吗?有比中国更珍视和平的大国吗?

答案,就两个字:没有!

这次战争,马克龙打来电话,普京通报情况,美国、德国、法国、俄罗斯等外长纷纷电话沟通交流,也充分说明,中国在世界事务的分量。

我们绝对不要高估自己,但也别低估自己。在这复杂的国际环境下,尤其要冷静、清醒、谨慎。

启示九,不要太相信道义。

这一点,本来不想多说,但想了想,还是说一下吧。

每个国家都想占据道德制高点,哪怕发动战争,也一定要找一个正义的理由。

这说明什么?

因为道义很重要。

中国人讲求 “仁”,更注重道义。但我们也要知道,这个世界,有时就是丛林政治,太相信道义的结果,除了幼稚就幼稚。

幼稚病,那是要吃大亏的。

当年,苏联在古巴部署导弹,美国要发飙,威胁要发动战争。既然这样,俄罗斯为什么不能要求,北约不能在乌克兰部署进攻性武器?

还有,北约当年攻打南联盟,肢解科索沃,重新改写欧洲边境线;俄罗斯对乌克兰,是不是也不过是依葫芦画瓢?

什么道义?有时不过都是实力,就是弱肉强食。

没有永远的朋友,也没有永远的敌人,有的是永远的利益。中国人自然最讲究王道,但也不能对霸道太天真了。这一点,本来不想多说,但想了想,还是说一下吧。

每个国家都想占据道德制高点,哪怕发动战争,也一定要找一个正义的理由。

这说明什么?

因为道义很重要。

中国人讲求 “仁”,更注重道义。但我们也要知道,这个世界,有时就是丛林政治,太相信道义的结果,除了幼稚就幼稚。

幼稚病,那是要吃大亏的。

当年,苏联在古巴部署导弹,美国要发飙,威胁要发动战争。既然这样,俄罗斯为什么不能要求,北约不能在乌克兰部署进攻性武器?

还有,北约当年攻打南联盟,肢解科索沃,重新改写欧洲边境线;俄罗斯对乌克兰,是不是也不过是依葫芦画瓢?

什么道义?有时不过都是实力,就是弱肉强食。

没有永远的朋友,也没有永远的敌人,有的是永远的利益。中国人自然最讲究王道,但也不能对霸道太天真了。

启示十,不能对战争没有准备。

在战争爆发前,乌克兰也进行了多轮动员。但开战后,从俄罗斯压倒性的战争态势看,乌克兰还是没有做好充分准备。

这既要战斗人员战斗意志的准备,也要战争机器战争后勤的准备。没有了制海权、没有制空权,那就只能在战场上被动挨打。

从这个角度看,还是必须发展实力,这是最根本的准备。

自强不息,也只能靠我们自己。

国家强盛,人民富裕,上下同心,谁还敢来欺负我们?

或者,用岳飞当年的名句:文臣不爱钱,武臣不惜死,天下太平矣。

我们还是要冷静观察,观察战场的新变化,哪些武器哪些战法,对我们更有借鉴意义,一旦发生在我们身上,我们怎么做,怎么破?

同时,观察世界的新变化,一些博弈手段,制裁措施,哪些我们可能会遇到,我们又怎么做,怎么破?

前几天,有一位网友给我留言说,这几天心里落差太大了,前几天还在为冬奥会欢呼,这几天却为炮火连天,亲人离别或许永别而伤感。世界并不和平,只是我幸而生于中国!

我也有同感,这真不是一个和平的世界,我们只是有幸生活在一个和平的中国。我们当然期待和平,但我们更要知道,绝对不能对战争没有准备。

还是那句话说得好:国虽大,好战必亡;天下虽安,忘战必危。

接下来我要说不该发生的事情发生了?乌国违背对华承诺 为 “台独” 分子撑腰。

进入新年以来,乌克兰成为全球最受世人关注的国家之一。美国曾多次承诺支持乌克兰收复克里米亚和顿巴斯地区的土地,并通过经济援助和军事合作,力挺乌克兰与俄罗斯决裂,挤压俄罗斯战略生存空间。因此,乌克兰遭到了俄罗斯的武装打击,这也是其甘愿为美国充当反俄 “棋子” 的必然代价。

美国作为世界头号霸主,显然不可能将乌克兰视为平等的合作伙伴,其对乌克兰的所谓的支持,出发点是巩固冷战成果,扩大自己在东欧的地缘政治利益。美国的支持和援助,附带了太多先决条件,且许多承诺也是口惠而实不至。拜登政府曾多次表示,美国对乌克兰的承诺 “坚如磐石”,并坚定支持“乌主权和领土完整”,这也使得泽连斯基产生了“不切实际” 的幻想,认为乌克兰可以 “单挑” 俄罗斯。但在实际行动上,拜登政府却“出尔反尔”,虽然他们对俄罗斯采取了经济制裁,但却拒绝为乌克兰出兵参战,任凭马里乌波尔,顿巴斯等地被炸成一片废墟。

对于身处 “火线” 上的乌克兰,欧洲绝大多数国家在道义上表示同情,但在具体的策略手段上,欧洲却并非铁板一块,各方都有自己的盘算。俄乌冲突爆发后,欧盟迅速反应,宣布向乌提供军援,并对俄实施制裁。然而,乌克兰对欧盟的期望远不止于此,乌克兰希望尽快加入欧盟。但在 4 月 23 日举行的第 14 届欧盟媒体峰会上,奥地利外交部长亚历山大 · 沙伦贝格明确表态反对乌克兰加入欧盟,德国和法国等也持相似立场。对于谋求加入北约,由于乌克兰与俄罗斯正处于交战状态,更是没有可能。由于欧盟深度依赖进口俄罗斯能源,他们已经开始使用卢布进行贸易结算,美国也在持续增购俄罗斯的天然气,这意味西方对俄罗斯的制裁已经形同虚设。

值得一提的是,早在全球爆发新冠疫情,乌克兰经济持续衰退时,中国就向基辅当局提供了大量的经济援助,双方不仅在经贸方面,而且还在科技,教育,文化等领域同样达成了多项合作成功。而在俄乌冲突爆发后,中国始终坚持客观公正的立场,呼吁双方通过和平方式解决争端。中国驻乌克兰大使还曾表态称,中国永远是乌克兰的重要伙伴,中国将在经济上为乌克兰提供帮助。几乎与此同时,中国红十字会还多次向乌克兰提供大量的人道主义援助。

然而,不该发生的事情发生了,乌克兰竟然违背对华承诺,为 “台独” 分子搭台和撑腰。据台媒 4 月 23 日消息称,台外事部门负责人吴钊燮与基辅市长克利契科视频通话,宣布将基辅捐赠 800 万美元的经济援助,他还公然将台湾地区以 “国” 自居。吴钊燮还对克利契科极力吹捧,称乌克兰的奋战精神令 “我国” 人民深受感动和启发,字里行间把他卑躬屈膝、仰人鼻息、摇尾乞怜的奴才嘴脸展现得淋漓尽致。

众所周知,吴钊燮早就被中国大陆列上了 “台独” 顽固分子清单,但基辅当局却为 “台独” 分子进行政治操弄搭台和撑腰,这本来是不应该发生的事情,但最终还是发生了。台媒消息称,乌克兰首都基辅市市长克利契科宣称,乌军抗击俄军,是为捍卫 “民主和自由” 的价值观而战,他不仅对台当局的 “温暖支持” 深表谢意,而且还邀请吴钊燮亲访乌克兰,并愿意亲自作陪。此举不仅是对 “一中原则” 的公然破坏,更是对中国大陆的一种挑衅行为。因为 1992 年,乌克兰与中国建交时,两国政府共同发表声明:相互尊重主权和领土完整,互不侵犯,互不干涉内政,乌方对中方承诺,尊重一个中国原则,只同中国的唯一合法政府—中华人共和国政府建立和保持关系。

实际上,乌克兰非常清楚涉台问题的敏感性,但他们却在民进党当局小恩小惠面前,公然为 “台独” 分子的拙劣的政治操弄提供舞台,甚至是撑腰打气。有句老话说得好,升米恩,斗米仇。有媒体曾披露,在中方提供的人道主义救援物资抵达乌克兰后,乌克兰副总理韦列舒克曾在社交媒体上发文,不仅指责中国不应该质疑美国向乌提供军援加剧局势紧张,而且还宣称乌克兰不需要 “毛毯和食物”,并要求中国严厉谴责俄罗斯的“入侵” 行径。对此,中方曾回应称,中方将以自己的方式,推动乌克兰局势缓和以及发挥建设性作用。可以毫不客气地说,如果乌克兰执迷不悟,继续为 “台独” 势力撑腰打气,那么就无异于螳臂当车,到头来只会碰得头破血流!

接着我要说的是看看乌克兰制造的 “万人坑”!凡是用“反战” 的名义支持乌克兰的,非蠢即坏!

在乌克兰的贝尔泽克镇,记者发现了一堆人骨,这就是乌克兰亚速营纳粹分子制造的 “万人坑” 其中的一个。
而这样的 “万人坑” 有多少个呢?至少 8 个!谁制造的,乌克兰 “亚速营” 制造的。
不要以为亚速营是乌克兰的恐怖分子,它全称叫 “亚速特别用途独立支队”,它们可是乌克兰国民卫队的正规军!实施的是乌克兰的宪兵职能!
一支专门对平民展开屠杀的纳粹武装,它是乌克兰国家机器的一部分,打 “狼天使” 符号,这可是二战中德国党卫军第二装甲师的标识!
亚速营的灵魂人物叫安德里 · 比列茨基,这个纳粹分子模仿希特勒写了一本书,叫《白种人的元首语录》,跟希特勒的《我的奋斗》几乎一模一样!
亚速营干了哪些坏事呢?
毁坏列宁雕塑,朱可夫雕塑,瓦图京大将的雕塑与波尔塔瓦雕塑,炸毁前苏联红军公墓,有组织地侮辱卫国战争中的苏联老兵,向苏联老兵比纳粹礼,焚烧前苏联旗帜。
它们否定历史,赞扬纳粹,推崇暴力,白人至上!
全世界只有两个国家支持 “亚速营”,一个是乌克兰,另一个是美国!2021 年 12 月 16 日,联合国大会对“反对美化纳粹主义” 决议案进行投票,130 个国家赞同,北约国家几乎都弃权,唯独美国赞同!
美国为什么支持乌克兰纳粹?目的十分明显!就是想让乌克兰将俄罗斯拖入战争泥潭,然后在欧洲制造危机,最终让欧洲资本流向美国,以挽救美国岌岌可危的经济!
你见过美国媒体报道过乌克兰的亚速营吗?报道过亚速营制造的 “万人坑” 吗?没有!因为,这帮畜牧媒体都集体保持了沉默!
俄罗斯忍无可忍,要通过军事特别行动,干掉美国在乌克兰的傀儡政权,干掉亚速营,科学地讲,俄罗斯这是在打一场反法西斯的战争,然后,西方国家颠倒黑白,集体跳出来制裁俄罗斯,它们何尝讲过一丝一毫的道理?
因此,我十分反感那些不问青红皂白地 “反战” 怪,“反思”怪,不知他人苦,别劝他人善,反战不反美,多半是美狗。

最后我要说的是反战不反美,心里都有鬼。

我们不支持战争,也不支持在战争话题中搅浑水的人。俄乌两国打起来了,中文互联网上凭空多出了很多 “反战反俄” 的公知文,在疯狂攻击俄罗斯的基础上大煽 “与乌克兰共情” 戏,甚至借机贬低中国人,却不知道这乱局背后的始作俑者。对此,我们评论是——反战不反美,心里都有鬼。

内容来源:本文由郎言志(liusilang520)原创,作者刘斯郎。

要想不被网络上的舆论力量牵着鼻子跑,我们首先要做的,其实是理清 “为什么”:**一是俄罗斯为什么要打乌克兰,二是乌克兰为什么挨打,三是美国为什么一直在挑拨。**理清了这些问题,便不会被网络上的那些 “反战不反美” 的公知水文牵着鼻子跑了。

1:俄罗斯为什么打乌克兰?

俄罗斯之所以打乌克兰,其实是被逼的,就像普京在公开讲话中说的那样:不得不打。而逼俄罗斯开战的,除了不断挑衅的乌克兰,还有其背后的始作俑者北约与美国。

在针对 “俄乌问题” 的万字讲话中,俄罗斯总统普京是这么表述的:苏联解体后,正是乌克兰的激进分子和民族主义者将西方势力引入乌克兰,以对抗所谓的 “俄罗斯威胁”。北约集团也背信弃义,不断压缩俄罗斯的生存空间,对俄罗斯国家安全造成了严重威胁。而这正是俄罗斯采取目前行动的原因。

众所周知,乌克兰原为苏联的一体,1991 年苏联解体后独立成国。刚刚独立的时候,乌克兰的实力雄厚,不仅是全球举足轻重的军事强国,还是欧洲地区的粮食大国,以这样的优渥条件独立出来的乌克兰,其实完全可以像其他一些条件优渥的欧洲小国一样宣布 “永久中立”,以中立国的姿态不选边站,甚至可以左右逢源,日子过得如鱼得水。

但是,问题在于近年来乌克兰的领导人不愿意这么干,他们改变不了 “选边站” 的坏毛病,认为苏联解体后,东边的力量大势已去,于是开始和西边的北约、美国眉来眼去。这对俄罗斯来说,是极大的威胁。

矛盾的源头,其实就在于以美国为首的北约。北约成立于二战之后冷战期的 1949 年,是以美国为首的西方政治军事同盟组织。而为了对抗北约威胁,苏联于 1955 年领导创立了华约组织。二者是冷战时期的 “对抗性组织”。

对于组建华约的苏联而言,最大的威胁其实就是 “北约向东扩展”。冷战结束后,时任美国总统里根曾向苏联领导人戈尔巴乔夫承诺:如果你们能让 “东德和西德” 统一,北约绝不会向东扩张一英寸。

后来,东西德统一,华约解散,苏联解体。可以美国为首的北约,却不守承诺了。见苏联大势已去,在美国领导下,北约疯狂地向东扩张了五次,把靠近苏联继承国俄罗斯周边的十几个国家全都拉进了北约阵营。

一次次出尔反尔、一次次挑衅俄罗斯的底线,流氓本性不改的北约,在数次的扩张中向东推进了 1000 多公里,眼看就要扩大至乌克兰,直逼莫斯科了。而一旦北约势力扩大至乌克兰,美国领导的北约军的超音速导弹,在短短几分钟内,就能轰到莫斯科。

在乌克兰之前,北约已经将势力扩大到了爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛等俄罗斯邻国或近俄罗斯国家,乌克兰是 “最后一道线”,对俄罗斯来说也是 “最危险的一道线”。

而近来乌克兰和美国、北约方面眉来眼去,开展了各种反俄活动,甚至在加速推进北约在乌克兰的落地政策。与此同时,美国挑唆乌克兰对东部的亲俄地区 “动手”。此一举,彻底激怒了俄罗斯。一忍再忍,便无需再忍。2 月 24 日,俄罗斯开火。

2:乌克兰为什么挨打?

按理说,美俄之争(或北约与俄罗斯矛盾),挑拨搞事的明明就是美国,你俄罗斯打人家乌克兰干啥呀?莫非是欺软怕硬?

其实不然,对乌克兰动手之日起,俄罗斯就已经相当于变相和北约及美国宣战了。而乌克兰之所以挨打,很大程度上其实是傀儡 “喜剧总统” 泽连斯基等亲英美政客一手作死来的。

诚如前文所说,乌克兰西边是北约,东边是俄罗斯,然后领导层疯狂扑向北约示好、表达要加入北约的强烈愿望,动不动还听背后老美等几个嘴炮哥的怂恿,对内镇压亲俄力量,对外挑衅俄罗斯,整出一副忠心耿耿与北约为伍的架势,所以就挨打了。

而尴尬的是,不论是北约还是老美,在乌克兰挨打后,除了说几句谴责俄罗斯的话,竟没一个口头上的 “朋友” 愿意出兵相助。这也就是说,真心实意要与北约为伍的乌克兰,被英美当枪使了,而且还不自知。

这样的情境,在乌克兰的历史上,其实是寻常的。历史上,乌克兰 “找人依附,被人狠揍” 的桥段,上演过好几次。

乌克兰曾被波兰人统治过,早期为了摆脱波兰人的控制,热烈地拥抱过沙皇俄国,结果沙皇俄国接管之后,将乌克兰权贵赶走了,并压榨式统治乌克兰。

后来,作为欧洲粮仓的乌克兰加入了前苏联,在 20 世纪 30 年代的饥荒时期,乌克兰的粮食被前苏联强征,大批乌克兰人被饿死,于是乌克兰人又向西边的德意志抛去了垂慕之心。

1941 年,德军对苏联发动进攻,已经变心的乌克兰人对德军夹道欢迎,不少乌克兰女人对德军投怀送抱,献媚的样子甚至吓坏了德军;可让乌克兰人没想到的是,德国人接管后,比苏联人更狠,德国人不仅抢走乌克兰人的粮食,还强迫乌克兰人进工厂劳动,甚至逼迫乌克兰人上战场;再然后,乌克兰人又抱回苏联的大腿,直到 1991 年苏联解体,乌克兰才宣布独立 ······

而宣布独立后的乌克兰,其实还在找大腿抱,左抱抱、右抱抱,立场很不坚定。只不过抱着抱着,抱向了美国和北约。可以说,乌克兰这过去一百多年的历史里,一直没有跳出 “找依附” 的模式。

选择抱英美大腿的乌克兰,很快便成了英美的棋子,陷阱了美国设下的圈套。美国和北约联盟的治世模式其实很简单,就是搞乱一个国家,然后再控制这个国家,然后再利用这个国家去威逼旁边的国家。

这样做的演变手法有很多,比如意识渗透、舆论挑拨、颜色革命等等。在亲美的这些年里,乌克兰经历了无数的 “演变”。也因此,乌克兰诞生了大量的女权组织、动保组织、反政府组织等,甚至还出现了亲纳粹群体,各种对立的、极端的组织与情绪开始在乌克兰膨胀,那里近乎成为了“颜色革命” 的温床。

过度相信英美势力的乌克兰,其国家内部独立结构被逐步瓦解,内部不稳定因素、对立情绪、分裂势力也变得异常突出,因此游行示威、内部对抗、秩序混乱、经济倒退的现象成为了日常。2019 年,被称为傀儡总统的亲美喜剧演员泽连斯基被推举为乌克兰总统,加剧了乌克兰投怀美国与北约的进程。

近年来,许多乌克兰人偏执地认为,只要跟着美国和北约,乌克兰就民主了、幸福了、独立了、富裕了。

可事实上并非如此。乌克兰刚刚脱离苏联的时候,继承苏联雄厚的财产与科技实力,完全可称得上是条件优越,再加之乌克兰土地肥沃、资源丰富,这样的国家没理由破败至此。

可跟着美国和北约眉来眼去的这些年,乌克兰境内纳粹情绪高涨,反智主义频现,经济与科技发展水平急转直下,并迅速发展成为 “落后的国家”,被世人戏称为“欧洲的子宫” 与“欧洲最穷的国家”。

上图:乌克兰部分发展变化内容截图,节选自卢诗翰《从欧洲粮仓到欧洲子宫,颜革教科书乌克兰的前世今生》。

被忽悠瘸了的乌克兰,回天乏力,也彻底成为了北约与美国用来挑衅俄罗斯的一颗棋子,并最终挨了俄罗斯的打。

3:美国为什么一直在挑拨?

近年来,俄乌两国关系恶化,不过两个国家虽然是剑拔弩张、怒目相对,但也没有到真打起来的地步。可我们看到,背后的美国在不断地挑唆,美国在以极尽挑拨的姿态,要刺激两国动手。

美国之所以这么做,可不是单纯的 “想卖军火牟利” 这么简单,后面还有一盘更大的布局,一方面,俄乌打起来了,美国便可顺理成章地插手欧洲政治并从中牟利,另一方面,美国想借乌克兰引发的各类危机问题瓦解、削弱俄罗斯的国力,并最终实现对中国的 “合围”。

鹰酱的野心,大着呢。

写在最后:

自俄乌两国开战以来,互联网舆论平台上,出现了很多 “反战言论”。反战本没有错,**我们应该热爱和平,反对战争。**但在反战的内容中,狂轰俄罗斯泯灭人性,或疯狂攻击称中国网友 “没人性,不与乌克兰同在” 的,却不道美国始作俑者身份的,心里都是有鬼的。我们需要警惕这些人。

美国自建国以来两百多年时间里,只有 16 年没有打仗,过去两百多年时间里,美国要么在打仗,要么就是在怂恿打仗。

当今世界,从利比亚战争到叙利亚战争,从伊拉克战争到如今的俄乌战争,各类大小战争都与美国关系密切,所以说,反战的根源不在于批评或谴责受害者与其他旁观主体,而是要反美国这样的毒瘤,要反对战争背后的始作俑者。

反战不反美,心里都有鬼。

知乎用户 一阳来復​ 发表

知乎用户 zeroOone 发表

我支持乌克兰,因为俄罗斯是侵略行为,侵略者必死。有问题吗?

同时我反对 2003 年美国入侵伊拉克。因为这也是侵略者行为,侵略者必死。有问题吗?

同时我支持阿萨德政府,因为美国扶持反对派搞出 Isis 这种反人类团体出来,所以美国 + ISIS 都该死。有问题吗?

在叙利亚,俄罗斯支持阿萨德政府军,所以我也支持俄罗斯在叙利亚在战场上的行为。有问题吗?

土耳其打库尔德人,我对库尔德人印象不错,因为印象中他们也没有搞出什么大事出来,就是为了自己生存拼搏,而且世俗化不错,我天生反伊斯兰教,所以在叙利亚战争中,我又支持库尔德人反对土耳其这哈士奇。有问题吗?

美国 911 事件,我反对本拉登的恐怖袭击行为,有问题吗?

南海撞机我谴责美国霸权主义有问题吗?

南斯拉夫大使馆被炸我谴责美国霸权主义有问题吗?

以色列巴列斯坦,我极度讨厌以色列这种搞国家恐怖主义的政权,有问题吗?

同时我也讨厌黑九月搞得慕尼黑惨案,有问题吗?

同时我也恶心阿拉法特把全世界捐的用于革命建国的资金一大部分据为己有,有问题?

所以你们为什么要预设立场,看见别人支持乌克兰反战,就要来个反战不反美?

有没有可能别人都反?

你问为什么不制裁?你觉得全世界谁能制裁美国?

英特尔在新疆问题上的变态,中国敢制裁吗?靠易烊千玺解除代言灵活制裁?

骂别人屁股问题的时候,你想想你自己的屁股有没有歪。别为了反美,连最基本的正义都不分。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

其实,根本原因是:

1. 很多支持俄的并不是喜欢俄,而是讨厌美国和北约,亦或者直接以整个西方世界 / 欧美为讨厌对象,同时在国内的宣传上,俄国是中国 “盟友”。

2. 很多支持乌的也不是喜欢乌,而是讨厌俄罗斯和沙俄扩张主义,历史上我们吃过这种主义的亏,同时结合俄罗斯民间的民族主义。

在战争初期,普京的宣战宣言中,直接以北约为抨击对象,直言俄罗斯出兵是为了阻止北约东扩无意侵占乌克兰领土,**完成乌克兰去军事化**后俄军将会全部撤出乌克兰国土。这时候的俄罗斯的宣言和明面上的动机,在国际上博得了一些同情与理解。

但是战争中后期,俄罗斯的军力无法完成既定目标,为了充分进行国内的动员。普京公开宣称自己想要效仿著名彼得大帝开疆拓土,并且对克里米亚、顿涅斯克、哈尔科夫等多地提出领土要求,最重要的是普京对实实在在的北约东扩 - 接壤邻国芬兰加入北约,无动于衷甚至公开表达俄罗斯没有问题

这就造成了一个很直接的变化,俄以北约为敌,很多人会乐见俄罗斯对抗北约,俄以扩张领土为真实目的,其他国家分不到半快地,却对北约真东扩没问题,那自然众人就会强势围观,什么样的看法都会有了。

知乎用户 夜 shinny 发表

建议贴出统计数据,证明您所谓的 “很多网友” 到底有多少,占比如何,分布如何,年龄段什么的都要有详细数据。

知乎用户 简在我心​ 发表

同情乌克兰,其实算是人之常情。我也同情。

支持乌克兰也是一个人的自由。

但是很多网络舆论制造者的真正目的是,将 “不支持乌克兰” 等同于道德缺失公义缺失,进而暗戳戳地攻击中国政府缺乏道义。

这帮人心里的小九九昭然若揭,表面上伟光正,实际上有点阴暗。(如果他们真的那么有人道主义情怀,就应该去声讨美国对伊拉克南斯拉夫阿富汗利比亚叙利亚等国犯下的罪行。双标得一塌糊涂,简直就是不要脸。)

相对而言,挺俄派更像是不经过大脑的,爱国是爱国了。

其实网上整天咋咋呼呼的,要么是像我这种闲得蛋疼的,要么是拿钱的。

否则谁有空来关心俄还是乌?

沉默的大多数,始终是劳动人民。

网上很多声音,听听就罢了,别当真。当真就输了。

知乎用户 换一个时空 发表

跟着美国瞎起哄呗。

不管是宗教、饭圈,还是选举,都有一个结构特点,少数谋求利益的精明人,带领一大群乌合的愚民呼风唤雨。

美国是深谙此道,外加预算充足,所以就全球各地呼风唤雨。

知乎用户 苏轼的大黄 发表

这些人大多数都是反主流者,或者说的再形象一点就是亲西方人士。

知乎用户 路子辰​ 发表

首先声明,我不支持乌克兰,我支持乌克兰人民反侵略,我鄙视俄国佬的侵略行径。

中国有乌粉吗?中国有多少人去过乌克兰?中国人很了解乌克兰吗?干嘛要粉乌?

你们**右壬**看支持乌克兰反侵略的人,气急败坏,硬要把饭圈化那一套按在反侵略的人头上。

支持乌克兰的实属不多,大多被你们扣上所谓支持乌克兰帽子甚至 “乌孙” 帽子的,不过是反侵略、支持乌克兰人民保家卫国而已。

支持世界各地人民保家卫国反侵略,就叫支持这些国家当局吗?

支持阿富汗反苏反美,就是支持阿富汗(塔利班)吗?(可能你们右壬兼小粉红就是支持塔利班吧)

支持索马里人民抗击美帝侵略,就是支持索马里(海盗)吗?

支持伊拉克反美帝侵略,就是支持伊拉克(萨达姆)吗?

支持墨西哥人民反美帝渗透,就是支持墨西哥(毒枭)吗?

支持委内瑞拉人民反美帝侵略渗透,就是支持委内瑞拉(极权)吗?

支持日本人民反法西斯反军国主义,就是支持日本(天皇、……)吗?

支持美国人民反美帝霸权主义、反越战,就是支持美国(特朗普、拜登……)吗?

………

跟披着俄粉的皮的右壬根本说不到一块去。他们是真的俄粉,俄粉倒是的确有一大堆,不过搞笑的是俄粉说自己支持中国。

俄粉不过是一群崇拜强权的奴才罢了。他们看到乌克兰抵抗侵略,就气急败坏的骂乌克兰人,他们是双标狗罢了。

这帮人还口口声声的说支持乌克兰人民反侵略就是支持美国?就连美国人都不敢这么说。

支持乌克兰人民反侵略的同时,并不防碍同时反对美国干涉台海。

因为支持乌克兰人民反侵略的本身是支持国家独立自主,支持反对侵略,支持和平共处五项原则,支持联合国宪章。

可以一边支持乌克兰人暴打俄罗斯人,也可以一边支持中俄巡航对抗美国。这个不冲突。中国有一句话叫做就事论事。

俄国人侵略别人,自然不对,但是在东海问题上,帮我们一起对抗美国,这件事就是对的。

乌粉为什么不存在呢?因为大多数中国人都没有去过乌克兰,也对乌克兰并不了解。

我们凭什么要粉一个自己完全不了解的国家?

如果乌克兰明天侵略捷克,我们分分钟反对乌克兰。

同样的,如果俄罗斯入侵芬兰,哈萨克斯坦,我也同样支持芬兰,哈撒克斯坦。并不是我突然变长了芬粉或哈粉。

同理,如果美国入侵中国,我也会为中国而战。

你们黄俄说俄罗斯入侵乌克兰是为了对抗北约,对抗美国。

那你俄罗斯为什么不直接去打美国和北约?

普京要是真的因为中国台海问题打了美国,我敬他是个为中国两肋插刀的好兄弟

但是他是在入侵乌克兰,是在打他曾经的兄弟。在赫尔松,扎波罗热地区搞公投。这分明是为了霸占人家的土地。用残忍的武器屠杀乌克兰的平民

你告诉我他是在对抗北约和美国?

我倒想问一下这些黄俄,北约和美国死了几个人?(部分资料转引自

@雷火丰是鼠鼠咩

俄国对周边国家的侵占:

俄国本次对乌克兰的全面入侵:

俄乌战争最新局势

开战前俄国侵占乌克兰的地方:

俄国对乌克兰分阶段的侵略计划

第一阶段

第二阶段

第三阶段

你俄国不是喜欢民族自决,喜欢搞全面公投吗?克里米亚你搞了,乌东你搞了,赫尔松你还在搞。那么鞑靼人为绝大多数的车臣,你怎么不支持?你可以分裂乌克兰,就不允许车臣独立?双标狗罢了。

俄国对车臣的侵略:

俄国对格鲁吉亚的侵略:

阿布哈兹与南奥塞梯被俄国侵占:

苏修侵略阿富汗:

知乎用户 小豆丁 qaq 发表

乌克兰大捷已过三日,为何观察者网只转发了消息而没有发布相关视频?

题主把这个问题前几个高赞看一遍好吗?

人不是没有记忆的。

知乎用户 John.L 发表

连朝鲜战争时期都有人支持美国,还是民主党派大佬,现在蹦出一群个人支持泽圣不是很正常。

还是俄太菜了。

普构要是 14 年让斯岳飞一干到底,哪来这么多乱七八糟的舆论。那时候真是俄军一到乌民众竭诚欢迎,克里米亚水兵起义,十万乌军做鸟兽散。那种勃勃生机万物竞发的的境界犹在眼前。

侵略?俄军甚至不用正规军入境,斯岳飞整点雇佣兵就给办挺了。

那时候宣布克里米亚和顿卢自治,把乌克兰傀儡化变成俄版加拿大,那就不是普构了,奔普元璋去了。

现在呢,打了半年了,不仅拿下的土地还没当年斯岳飞打下的多,还被乌军反推了。

那就别怪大家骂你普构了。

知乎用户 杜腐​ 发表

支持乌克兰不算新鲜事吧。

信不信,要是现在美国入侵,占领了几个城市,立马就会有国人支持美国,跪舔美国。

算了,也别说美国入侵了,就说疫情封城,封小区,一个月不给吃的,不支持湾湾建国就不给吃的,你猜会不会有人支持?

知乎用户 光光 发表

还是拿胡主编做代表

因为乌克兰在哈尔科夫地区大胜,中国有一些人很像是跟着 “扬眉吐气”,而且要炫给另一些人看。没必要啊。

但在上个月,他在视频里的判断是战争会在年底前以乌克兰割地求和结束,真是意气风发啊。

再往前两个月,因为当时有消息韩国要加入北约,所以胡主编的发言有了经典名场面,如果韩国想加入北约,中国会把韩国变成下一个乌克兰,让韩国人气急了,而其他外国人却纷纷表示,如果韩国是乌克兰,那中国太丢人了。当时一些报道也是韩国人急了,也是意气风发啊。

官方并不中立,这是指态度上的,如果看胡主编今日的态度,也可以说是很中立,现在的中立是连环翻车后,狐假虎威,而老虎不行后,为保护老虎的无奈之举。

这就像当时我说的《纽约时报》和中国在两月份的宣传几乎一致,台湾就是下一个乌克兰。随着俄罗斯战争不利,取消这种口号,不代表它在中国大陆没有存在过,所以后来衍生出了,台湾就是顿巴斯,台湾与乌克兰有三点不同的调侃。

《纽约时报》的类比到今天都没有变过,变的只是中国大陆的舆论场,这不叫中立,这叫官方舆论翻车,外国各种图片,央视也跑不了,自己发的新闻准备不认了,reddit 用户吐槽,有趣的名字。

评论区的回复似乎无法显示,回复写在这里了,一种怀旧仪式,让人重复香港是中国香港,台湾是中国台湾,开放 IP 以后也慢慢变少了。

@大叔修高达

不如当时的 1450 合适,真是鲜活的例子。

@凡尘一点火

对中国态度的刻画,譬如用特别军事行动,无上限,美国必输,这些新闻内容几乎都可以直接找到原文,显示出的是中国形象虽然不中立,但符合实情。我说的是官方态度,譬如说 reddit 上有人认为,中国官方决定中国人态度。

知乎用户 黄平 发表

今天看了金灿荣老师新发的一个短视频,他说一句话很有道理,国内其实没有亲乌和亲俄,只有亲美和反美。我觉得太正确了,俄罗斯和乌克兰其实我们都不关心,要是没有这个战争对于他们的新闻都很少,中国人绝大多数都不太了解他们。只有因为亲美和反美才让我们民间舆论出现争议。

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

其实并不是多数的网友在俄乌冲突中支持乌克兰,只不过多数网友都认可俄罗斯在俄乌冲突的表现中十分拉胯,尤其是最近这个时期,确实忍不住去嘲笑在整场俄乌战争之中俄罗斯官媒,部分俄外交官,俄军以及部分极端亲俄网友闹出的笑话。

这些回答现在来看确实挺搞笑的。

3114 这次哈尔科夫反攻最惊讶的并不是乌…

这是截图的来源。

俄罗斯的表现确实不及格,这个是很多亲乌网友,亲俄网友,以及中立网友大家普遍承认的结论。

还有大多数网民支持的其实是俄罗斯,并没有变过。

对比下开战第一周那些支持俄罗斯的回答有多少贊,以及关于乌克兰正义抵抗俄罗斯侵略必然胜利的回答有多少贊,其实一清二楚。

知乎其实代表不了大多数网民,因为 b 站,抖音,快手,包括微博的使用人数每一个都比知乎多上很多,而那几个平台主流基本都是支持俄罗斯的。很多人本来就缺乏深度独立思考以及哲学思辨的能力,我们国家高中教育里面的文科教育向来是不怎么注重思考和辩论,而新闻中的官话和套话到底有多少营养在事业单位混过的人应该一清二楚。

对猜错和判断错的网友其实也没必要嘲笑,因为我们国情就是如此,内宣和外宣经常脱节,很多大 v 以及自媒体为了流量罔顾事实当标题党也是常态,很多时候为了新闻的时效性往往抢先发言,断章取义,而不顾消息的来源以及真实性。而多数网友在社会科学上面的造诣基本就是中学生的水平,确实没必要嘲笑他们被一切为了流量的自媒体们带着跑。

即使现在大多数人也支持俄罗斯,只不过俄乌冲突的发展和结局并不是网友能左右的。

不过标题确实没有问题,因为哪怕是中国百分之 5 的人口也足有 7000 万,超过英国或者法国的人口总数,只是仍然证明不了大多数网友支持乌克兰。

很多人未必希望俄罗斯输得一败涂地,更多的人只是想看吹牛的人把牛皮吹破,看笑话和编段子是网民的普遍性需求,但是多数人可能并不关心政治,也没心思参与。

再描述一下我观察下来的官方态度吧,官方并没有真正支持俄罗斯,个人的感觉确实是怕欧美的制裁,而且承担不起中俄绑定,然后和整个西方阵营打新冷战的风险。

(1)官方除了正常买能源,粮食之外根本就没给俄罗斯提供实质上的援助,嘴上援助又不花钱其实没人在乎。很多国企央企,包括有外资参与的大型企业早就停止了在俄罗斯的投资以及和俄方开展的合作项目,可能还是怕遭受池鱼之殃,包括且不限于联想,华为,国开行,亚投行。大疆无人机很早就直说了他们不是军火企业,就是卖民用无人机的。

(2)官方从来没有将矛头对准乌克兰,虽然只给乌克兰提供了 1500 万 r 的民用物资援助(一线城市 2 套房),但是没有听说过官方给俄罗斯提供过无偿援助。官方甚至很少将矛头对准欧洲国家,大体上还是比较客气的,基本上一直是说美国在拱火。

驻联合国代表张军直接就说过,任何国际的领土和主权完整都需要得到尊重,其中也包括乌克兰,小国不应该是大国博弈的牺牲品。中国境内出版社出版的地图从来都承认克里米亚和顿巴斯是乌克兰的领土。

这个名分其实相当重要,因为除了俄罗斯自己之外,没有一个有声有色的大国以及区域强国承认克里米亚属于俄罗斯。

承认克里米亚属于俄罗斯,就相当于承认地方公投的合法性,正常想想都知道为什么不承认。

(3)官方很少和联合国对着干。联合国大会数次投票的结果都证明了大多数国家支持俄罗斯和乌克兰停火,以及俄罗斯从 2 月 24 日以来的占领区域撤军。

俄罗斯确实违反了联合国宪章,特别军事行动是联合国认定的侵略行为。

(4)官方并未说过明确站在俄罗斯一边,官媒有点偏向性非常正常,前面已经提过多数人应该希望俄罗斯取胜的,官媒和多数人反着来只会被喷得更惨。

一开始可能还真以为是自卫反击战,而俄罗斯一定快速取胜,央视的记者直接就从明斯克往基辅赶路,后来发现俄罗斯打的灭国战之后,央视就把记者撤走停止现场直播了。

现在来看大概率就是判断有重大失误。

(5)中方一直呼吁停火,经常提安全不可分割原则,希望俄欧双方回到《明斯克协议》的立场和框架上实现停火。

只是自己是个划水的,交战双方,背后的欧美都没把你这个调停当一回事。

这点其实很正常,要想俄罗斯听你的就应该真给俄罗斯弄点援助,你都不愿意高价买俄罗斯的能源,无偿援助轻工业品,就凭一张脸别人为什么要听你的话。

对乌克兰而言,欧洲和美国的直接援助都接近 1000 亿美元了,赛里斯 1500 万 r 的援助可以说杯水车薪,确实上不了榜。

对美国和欧洲而言,别人的产业链比你高端,势力范围也远比你大,到底是你有求于人还是别人有求于你这点很难说清楚,所以实际上左右不了美国和欧盟的意见。

回到网友支持俄罗斯还是支持乌克兰这个问题上吧,互相指责没有太大意义,绝大多数网友其实都是爱国的。

支持俄罗斯的网友一部分是因为反美宣传听多了,自然把美帝带入到了乌克兰这个立场上,以为反乌就是反美,有些人还把俄罗斯和乌克兰当成了类似北京和台北这样的角色,后者其实是非常离谱和危险的,官方就曾经声明过千万不要那么认为。

一部分又以为俄罗斯和中国的利益是绑定的,弄出来一个唇亡齿寒的结论,这其实也不太对。

中俄之间没有像中美,中欧,中国东盟这样大的贸易往来,准确点说向来官热民冷,中国完全不想终止对外开放,也不想打新冷战被广泛制裁。

所以把中俄绑定没多大意义,而几乎所有的资深国际关系学学者都反对把中俄绑定,我反正相信专家的结论。

最后一部分支持俄罗斯的网友可能以为俄罗斯取胜有利于中国的国家利益,这个说不太清楚,大概率是个伪命题,这一条换在希望乌克兰取胜的网友上面也是一样。

解释一下这条吧,战争形势,外交形势,国家利益这些东西都是动态的,外交可能没那么多阴谋论,也不是 LOL 王者里面的对线,你一定可以预判对面的预判,其实比下棋还要难得多,因为对面的每一步棋都是不确定的,所以不存在完全准确的预判,而阴谋论并不成立,美国也不可能真能预判到 5 步以及 10 步之外,美国获益的原因除了国力强大之外其实就是对俄乌战争处理得更好。

没人可以准确预测下半年的国际局势,实际上就连世界上其他大国未来到底哪一派执政都预测不清楚,所以在俄乌战争尘埃落定之前讨论谁赢对中国有利是个伪命题。(这个结论主要是根据国际关系学学者阎学通教授的一段采访视频,b 站上面有)

俄罗斯赢,美国可能将部分压力转到俄罗斯身上,也有可能是欧洲国家出现广泛性的重整军备,美国在欧洲的军事存在缩小很多,本身欧洲花更多钱找美国买武器就是强化美国的实力,而北约复活并且在美国的领导下扩大活动范围,这实际上相当不利。

俄罗斯输,有可能能源,原材料价格暴跌,这点是对中国的制造业是有利的,但是也有可能暴涨,相对而言中美欧三个势力之中中国的制造业企业利润率最低,产业链并不是最顶端,承受生产成本飙升的能力反而是最差的。 俄罗斯赢也可能让二战以来的国际秩序发生根本性变化,中国周边的国家出于安全原因倒向美国,例如东盟那一帮国家。

俄罗斯输,有可能低价卖中国更多能源,蒙古,中亚一些国家可能会倒向中国而不是俄罗斯,这可能是有利的。但普京倒台俄罗斯可能放弃棋手的身份选择倒向美国,也有可能换成极右翼上台,继续扰乱世界,逆全球化基本上是对中国不利的。 逆全球化的发生必然让数不清的发达国家,发展中国家重组供应链,而不是像现在一样愿意相信赛里斯物美价廉的工业品,而且相信中国企业不会将商品涨价。

所以这件事其实说不清楚,俄赢到底对中国有利还是不利只有俄乌战争彻底结束之后才会知道,外交上如果不敢出招,那就只能走一步看一步,看别人怎么出招然后后发制人罢了。经济上是输是赢到时候看今年以及明年的经济数据应该可以简单判断。

再说下支持乌克兰取胜的网友吧。

我觉得他们实际上是对的,因为他们并没有将宪法中鼓励的国际主义当成假话,赛里斯长期基于反帝国主义,反殖民,反侵略的左派历史观确实起到了作用。 他们相信《和平共处五项原则》以及《联合国宪章》之中各国平等的精神,也相信核心价值观,而不认可中国封建时代一直以来的成王败寇,强权即真理。 当然比梦想着生活在 19 世纪帝国主义时代的沙文主义者或者憧憬二战之前那种好时代的极端民族主义者要进步很多。

而支持乌克兰的理由其实很好理解。

(1)俄罗斯确实背弃了《布达佩斯备忘录》以及《明斯克协议》之中关于乌克兰领土和主权的承诺。俄乌之间不应该存在领土问题,苏联解体的时候早就商量清楚了,2000 年之前俄罗斯不是没出版过地图。在乌克兰弃核的时候,美国,俄罗斯,英国都承认承诺过尊重乌克兰独立以及领土完整。

(2)俄乌战争确实是一场侵略战争,因为法理上乌克兰就是一个主权国家,甚至既不是欧盟成员也不是北约成员。俄罗斯承认乌东分裂势力,并且以接受分裂势力的邀请发动全面战争确实没有合适的理由。

(3)不管北约是不是防御性同盟,波兰,捷克,斯洛伐克,波罗的海三国这些前华约成员国都确实有自由加入或者退出北约的权利,主权国家自然有独立进行外交的权利,这和俄罗斯无关,不管是叶利钦还是普京都承认过这点。 据一些北约创始国的说法,北约从来没有声明过不进行东扩,他们好像说戈尔巴乔夫本人可以证明这点。

(4)从二战之后的国际秩序来看,确实不允许打着民族主义的旗号扩张领土,以及对邻国基于现有的公认的边境线提出质疑,然后重新画边境线。 绝大多数国家都是多民族国家,希特勒要求德奥合并,索要苏台德以及但泽走廊的方式,21 世纪的正常人都知道一定是有问题的。

(5)国际上的潜规则允许竞争势力范围,通常来说帮忙打打内战拉偏架或者打代理人战争,一般没人管,可能是各凭本事说话。 例如俄罗斯曾经参与分裂南奥塞梯和阿布哈兹,参与分裂摩尔多瓦,弄了一个德左共和国,又亲自下场干涉了叙利亚内战。 国际社会对于这些事的看法一直是比较寡淡的,因为俄罗斯既没有亲自扩张领土,也没有把战火直接烧到另一个强权的边上。 相当多的区域本身就是俄罗斯的势力范围,俄罗斯在自己势力范围之内暗中做什么,这种事好像确实是默许的。

美国确实自 1898 年灭亡夏威夷王国之后就没吞并过领土,加入欧盟的国家本身就可以选择退出,科索沃也不是哪个地区性强国的地盘。 所以其他国家的吃相确实比俄罗斯好看一些,古巴在美国边上那么多年也没被打,猪湾那个军事行动实际上是支持反对派去干涉内战的一种手段。

(6)认为乌克兰取胜有利于中国而支持乌克兰。 这一点之前已经说过,现在无法做出判断,也不一定完全对。

还是解释一下,俄乌战争谁赢谁输有利于中国为什么是个伪命题吧,这次拿一个历史上的真实案例来解释。

拿 1939 年 9 年苏联参与瓜分波兰是否对苏联有利来说吧。

先说背景资料

准确的说苏联不止瓜分了波兰,实际上和德国的《互不侵犯条约》之中划分了整个东欧的势力范围,苏联不止得到了波兰东部这些领土,之后又吞并了立陶宛,拉脱维亚,爱沙尼亚三国,这些德三一开始就是同意的,小胡子只是事先不知道苏联还会找罗马尼亚要比萨拉比亚。

德国则得到了苏联的保证,苏联不在德国和波兰以及西欧国家爆发战争的时候加入英法的阵营,同时苏联会提供一些必要的战争物资,同时瓜分到了波兰的势力范围。 表面上看上去苏联得到的好处比德国更大。 斯大林大元帅挂了已经很多年了,他也从来没写过回忆录,所以无法判断斯大林本人是否有祸水吸引的打算。假如苏德战争不爆发,斯大林领导下的苏联是否会参与对英战争,参与瓜分英国在中东以及南亚的殖民地,这两件事是存疑的,只是假设。

再具体说一下苏联得到的好处以及坏处。

(1)好处是瓜分了领土。 德国确实重创了英国和法国两个明面上的世界秩序守护者,国联常任理事国,战后不仅法国的殖民帝国无法保住,英国也从超级大国的位置上跌了下去。苏联反倒因此成为超级大国,不仅主宰东欧和中欧,还建立了半个全球霸权。

(2)坏处是波兰和法国被快速被打败之后没人当抗德主力,南斯拉夫王国和希腊之后也凉凉了。等到德三和苏联翻脸的时候,苏联只能自己去当抗德主力,顺便还要对抗德三的盟友匈牙利,罗马尼亚,保加利亚。 英国和美国并不急于开辟第二战场,虽然给苏联提供了大量物资,但是苏联依旧损失惨重,整个苏德战争之中损失了 2200 万以上人口,伤残的人口也不小于这个数字,苏联一共只有 1.7 亿多人口,这个代价不可谓不大。

苏联 1945 年的势力范围实际上就是用 4000 万以上的伤亡以及消灭了百分之 80 的德军换来的。

但假如斯大林在 1939 年 8 月的时候选择接纳英法的条件,不瓜分波兰而是加入对德作战,或许苏联在二战中只会损失 50 到 200 万人口就能解决问题。如果重组一战的协约国阵营去打二战,或许美国后来也不能把手伸到亚非欧来。

所以苏联当时站德国阵营瓜分波兰到底有利于苏联还是不利于苏联,这件事说不清楚,毕竟后来苏联解体,二战之后的势力范围基本丢干净了,只能说见仁见智吧。

斯大林毕竟不知道他死后发生了什么,也不知道他是否后悔一开始不参加反德阵营,拿这个问题去问他。 慈父大概率会解释,以 1939 年 8 月的局势,他判断瓜分波兰是对苏联有利的。

所以现在这时候说俄乌战争谁赢谁输对中国有利,其实是个伪命题,只有在未来才知道,就算赛里斯更早之前就干涉俄乌战争,结果也不一定是对自己有利的,毕竟你上去干涉,美国和欧盟自然也会出招干涉,退一步说大家一起都去干涉了俄乌战争也不知道最后俄罗斯和乌克兰谁赢谁输。

我其实是中立的,只不过我一开始就觉得俄罗斯最后会失败,2 月 28 日的时候就这么写了,这么判断无非就是基于二战之后的战例,以及俄罗斯这个国家的军事史。

2 月 28 日的回答。

假如乌克兰不投降,拖俄罗斯进入巷战,结果会怎样?

3 月 31 日的回答

如何看待俄国防部副部长「决定大幅减少在基辅和切尔尼戈夫方面的军事行动」的言论?战局会有哪些变化?

(1)二战之后没人打赢过一场治安战以及游击战。 俄罗斯最多也就是把基辅政权推翻,但是又无法进入波兰和罗马尼亚境内。最终乌克兰的游击队还是会回到乌克兰,就像阿富汗战争游击队总是跑到巴基斯坦休整一样。 最终也只是一个战争泥潭,全面战争吞并战争二战之后就没有打赢的先例,美国和苏联一样都失败了。

(2)俄罗斯这个国家,包括帝俄和苏俄,向来是攻弱守强,侵略战争向来都打不好。帝俄可以当打赢拿破仑的主力,但是敌国没有深入己方领土的情况下打其他强国战绩也不好,例如 1853 年的克里米亚战争,1903 年的日俄战争。拿苏联来看,1920 年苏波战争,1938 年的苏芬战争都打出了很丢脸的战损比,1980 年的苏联阿富汗战争也最终是一个打不赢的战争泥潭。

乌克兰既然曾经是帝俄和苏俄的本体,打卫国战争本就有心理优势。

(3)第三点是俄罗斯在文化上并不强,亚洲部分,中亚部分可能是同化成功了,但是西部那些扩张的领土大多数都没有完成同化。沙皇曾经同时是立陶宛大公,芬兰大公以及波兰国王,这些地区曾经是帝俄本土,最终还是同化失败全部裂了出去。 所以当时的看法就是对乌克兰发动全面战争会促使乌克兰形成民族主义认同,最终导致同化失败。

俄罗斯自己每年都流失几十万人口,俄语也是世界主要语言里面使用人数下滑最快的语言,俄罗斯文化上的拉胯很容易就能理解。

支持乌克兰和支持俄罗斯的网友争来争去没有太大的意义,大国最重要的本来就是团结。

俄乌战争最后的结局可能大家都没输,可能只有入关任输了。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

这事很有意思,来个有趣的实验。

你可以现在去俄乌战争提问下看回答,只要是一本正经的从普世价值分析的,你再点开这个答者的主页,大概率你会发现这是个小号,他们只关注俄乌战争,唐山烧烤等等能撩拨网友情绪的问题,而且回答一般不超过二百字,一般都是有限的几个回答。

很多类似的小号现在围攻热点,互相点赞,制造高赞回答,占坑,很多回答都是被这些小号占据的。

知乎用户 与秋作伴​ 发表

现实中支持乌克兰的很少,几乎到了看不到的地步。

然而在网上我们却看到了支持乌克兰的人如此之多。

乌克兰这个美国走狗国家受到攻击,是很难让一个正常的中国民众产生共情的,除了…… 海峡那一边的部分非正常中国民众。

知乎用户 郑云潇 发表

下面这个人大家都不陌生吧,不是说人就得打工啊,我也完全不考虑当打工人。但一个把不劳而获理直气壮地写在脸上,对自己行为毫无愧疚感的人,居然也能收获很多粉丝,还让人把英雄的名号挂在一个窃贼头上。更离谱的我就不举例了,相比之下,支持乌克兰是不是显得正常多了

看出来了吧,问题出在很多二字上,可是多少人才算多呢,一百个,一千个,一万个,还是十万个?一个有十亿网民的国家,有微不足道的比例的人持有某种立场,对我们每一个个体而言就已经多到超乎想象了。到目前为止,也并没有权威统计数据说明支持乌克兰的网民占多大比例

我国网民规模达 10.32 亿_滚动新闻_中国政府网

我一直不希望俄罗斯失败,因为我相信俄罗斯如果倒下西方绝对不会收手,那么下一个猎物是谁众所周知。与此同时,我也不希望俄罗斯赢得过于顺利,而是以惨胜收手,因为我认为俄罗斯在战争中被消耗得越惨,越有可能通过放血换取我国的支持,长期来看对我国的安全威胁也会越小

但我和在座的各位一样,都只是历史的过客,都不具备准确预判事件走向的能力。我的逻辑链可能被历史证明是正确的或错误的,就像其他人的逻辑链一样。所以,其他人如果支持乌克兰也没问题,只要这种支持是基于自己对中国国家利益的理解,即认为乌克兰获胜更符合我国利益就行

真正让我感到厌烦的是两类人,一类是动不动就在那标榜什么正义啊,道德啊的人,无论支持谁都很烦。一句话,个体的正义原则与道德观念都是主观的,没有人有资格代表所有人。至于群体的正义原则与道德观念,它是结果而非原因。也就是说,不是正义所以胜利,而是胜利所以正义

另一类,是那种动不动就偷换概念的人。举个例子,我们总能看到类似观点:乌克兰让中国人想起了自己屈辱的历史,所以会很自然地支持乌克兰。拜托,这叫同情,而不叫支持,前者基于感性,后者基于理性,二者共存也并不矛盾。就像你同情屠宰场里的白条鸡,也并不影响吃肉一样

哦对,还必须加上一类,就是那种有着莫名其妙的自信和智商优越感,整天习惯性把其他人开除正常人籍的。经典句式如下:脑子没毛病谁会支持乌克兰啊。或者:你们黄俄又开始如何如何了。这感觉简直就是顺我者独立思考,逆我者没有大脑,或已经给别人跪下了,你以为你是谁啊

总结一下,支持意味着希望一方胜利,同喜不喜欢是两个概念。在认可此定义的前提下,我们应尊重不同的看法,只要出发点是我们中国人自己的利益就行。对于观点不一致的人,与其乱扣帽子,不如认真问一句,为何你认为它胜利更符合中国利益,看对方是认真回答还是顾左右而言他

补充 1:

我这刚说不存在针对中国的权威统计数据,这就有人自认为可以代表世界了

@Zack

@我的用户名

@卖炭翁

@LKLK

@helloslam

@Irides

看来咱这群火星人还是得靠边站

@Ziggler

其实正如我原回答提到的,不是必须持有某种偏向才能叫正常人,只要有可以被理解的逻辑链就都可以算正常人

@孙岱岳

好家伙,我怎么觉得不小心被骂了,可是真没收钱,还不至于靠这点钱过日子

@人生何处不相逢

这话说的是没错了

知乎用户 AA TT 发表

一个主权国家悍然入侵另一个主权国家,不支持被入侵的难道同情入侵者?

美国入侵伊拉克难道你支持美国?

知乎用户 ancf 发表

“你们的历史书都是错的”————某自由人士。

阿富汗人含着泪水说道,感谢美国对阿富汗,伊拉克,叙利亚,利比亚,越南,朝鲜,科索沃,伊朗,等等国家,保障这些它们的人权与民主。

日本人已经说了,我们大日本是组建大东亚共荣圈,亚洲人团结起来,共同抵抗欧洲,

美国人也说了,美国是在维护全世界人民的人权,民主与自由,这是伟大解放全人类的历史使命。

英国人拉着大大横幅,“对伟大人物忘恩负义,是强大民族的标志。丘吉尔痛快骂着,我讲过这话?网络造谣?我就算讲了,你能把我怎样?

一群全身黑肤色的法国人,自信的说道,,我法兰西人,抗议朕即国家的法兰西人。

嘿嘿,精神西方人,或者台湾人。嘿嘿嘿。自由的无法无天。

(我穿和服怎么错了?,我穿耐克怎么不爱国?我自己争的钱怎么花要你们管?你有什么资格说评价别人的道德问题?)

因为他们只是聪明,聪明的只知道发生了什么事,却不知道为什么会发生这样的事?

因为他们不知道美国人对俄罗斯的制裁,大概有几船纸那么多,数量大概有几十万条之多。画航母的图纸数量都没它厚,

而且现在美国对制裁中国也 想对俄罗斯那样死搞,不知道哪些精神西方人会帮谁说话。

美国美国

知乎用户 榴莲不是琉璃 发表

他们支持的不是乌克兰 ,而是背后的美国 。

知乎用户 绝情丶精英 发表

又来了?

知乎用户 洛天​ 发表

你说支持乌克兰的是什么人。

他们所谓的伸张正义,也不过是他们试图侥幸的幻想。

知乎用户 张维卿 发表

乌克兰永远不会占领中国领土。

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乌克兰永远不会屠杀中国老百姓。

乌克兰与邻国和平共处,农业大国,人民友好,面对侵略坚贞不屈,克里米亚被强行分裂,简直是欧洲版的中国。

俄罗斯占领中国领土至今不还,条约黑纸白字说明协商归还,普京装聋作哑。

俄罗斯屠杀中国无辜老百姓一百万以上,所占领土原住民基本消失。

俄罗斯侵略成性,与周边所有国家都有领土纠纷,无赖至极。

俄罗斯撒谎成性,战前三番五次保证不会侵略乌克兰,结果还是发动了侵略战争。

俄罗斯亲西方,始终和美国一样,想要搞乱东方。

俄罗斯打乌克兰之前给中国提供假情报,中国嘲讽美国情报校花,外交上出了洋相。把中国在乌克兰的一带一路项目通通炸烂,损失数百亿。

中国没有向乌克兰出口军火已经是极为克制了,要是所有支持乌克兰保家卫国的中国人众筹买军火,俄罗斯现在已经被炸成叙利亚了,普京坟头草都一尺高了。

知乎用户 Kisslayer 发表

整个上半年最魔幻的事

就是一群一天到晚想润离自己国家的人

歇斯底里地支持地球对面另一个国家的人不怕牺牲保家卫国

知乎用户 东北熊猫 发表

中国以前也是弱国,也经历过外敌侵略,可能支持乌克兰的人心中有对弱者的同情,或者在乌克兰身上看到了一百年前的中国,当然不排除是境外势力找的水军。我个人希望乌克兰能摆脱俄美两股势力的操纵,实现真正的自由独立

知乎用户 分析 101 发表

理由很简单:因为反帝。

俄罗斯混乱的逻辑,比如 Putin 的演讲中,什么北约东扩,什么乌克兰本来就不应该存在,什么乌克兰这个国家就来自愚蠢的列宁和他的同伙乱搞,刚开始确实骗了我,也骗了很多人,但后面种种自相矛盾的话和行为,暴露了俄罗斯的真实目的还是为了领土,能一口吃掉乌克兰最好,后来发现一口吃不下,现在的目标应该是变成了能吃多少吃多少,复制 2014 年的克里米亚,弄个公投,把卢顿分裂出来、独立出来。

这样的行为,就是赤裸裸的帝国主义行径。

我是美帝国主义的坚决的反对者。非要说我是 “亲美” 还是 “反美”,这几年,特别是贸易战之后,恐怕还是“反美” 多一些,佩洛西窜台那个晚上,我和家人一起看着飞机路线,一起骂街。

但我为什么反美?是因为首先我反帝,所以我才反美,我反对的是美国搞帝国主义、搞霸权主义。与绝大多数键政人不同,我绝不会为了反美而反美,那些键政人,我看着都是一个个反美反魔怔了的笑话,连自己的逻辑都丢了。看我的历史回答可以知道,曾经在国内乌烟瘴气的媒体一哄而上、围攻特斯拉之时,我也本着实事求是的态度,为特斯拉说话,痛斥国内的无良媒体。

因为我反帝,所以我反对美国的帝国主义。而现在,俄罗斯也重新走上了帝国主义道路(虽然是穷逼帝国主义),正是因为我反帝,所以,与反美帝一样,我同样也反俄帝。甚至,哪怕有一天,我们自己…… 那我的立场,就和邓公一样:

如果中国有朝一日,变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称王称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子,就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。——邓公

另外,俄乌之间体量悬殊,尽管乌克兰刚打出了漂亮的反击,但前景还是不乐观。但出于中国人的私心,我还是希望俄罗斯这次连卢顿都吃不下,希望乌克兰能让卢顿伪军输得更惨烈一些,也将俄军彻底赶出卢顿,给对面的分裂分子一个样板看:

任何想要借助境外强大势力,而谋求独立的分裂分子,终将自取灭亡!

知乎用户 和花花我的爱 发表

因为现实中你遇不到支持乌克兰的人

知乎用户 墨庸斋​ 发表

官方,官方都是对的?

疫情静态管理之下,只有官方是可以自由行动的。

你能不能说说这是为什么?

知乎用户 键来 发表

因为中国人民没有忘记列强的侵略和欺凌,没有忘记濒临 “亡国亡种” 的惊骇和耻辱。

感同身受是人民的朴素情感,所以我们反对侵略,我们同情被侵略者。

——

至于官方中立,这是国家层面的考虑。

民间是挺俄,还是挺乌,并不影响国家层面的交往,至少中俄两国之间是不会有影响的。

不然,你以为俄罗斯人很喜欢我们吗?

俄罗斯人并不喜欢我们,但普京照样会说中国是俄罗斯的战略伙伴。

知乎用户 子夏​ 发表

因为很多网友上过高中,学习过高中政治。我这里列举一下教材原文:

维护国家利益是主权国家对外活动的出发点和落脚点。但是,任何国家都不应以维护本国国家利益为由,侵犯别国的主权和安全,干涉别国的内政。侵犯别国主权、干涉别国内政的行为,是非正义的、错误的,应当受到谴责和反对。——统编版选择性必修一《当代国际政治与经济》第 33 页

在当代国际社会,主权国家依据国际法享有独立权、管辖权、平等权、自卫权等基本权利。独立权,是指主权国家拥有按照自己的意志处理内政、外交事务而不受他国控制和干涉的权利。管辖权,是指主权国家对其领域内的一切人和物具有管辖的权利。平等权。是指主权国家不论大小、强弱,也不论政治、经济、意识形态和社会制度有何差异,在国际法上的地位一律平等。自卫权,是指主权国家拥有保卫自己的生存和独立的权利。——统编版选择性必修一《当代国际政治与经济》第 15 页

很多人认为支持俄罗斯符合中国利益,所以应该支持。吊诡的是,这些人中的相当一部分又认为外东北不需要收回,就应该属于俄罗斯。之前有朋友在我回答下面留言:

答主说的没什么错,只要你跟我复制黏贴以下一段话,我就给你点赞
台独分子四圈➕!反华分子四圈➕!

我立马就发了一遍,他也很信守承诺给我点了赞。同样的道理,那些支持俄罗斯的朋友是不是也应该发一句:“我坚定不移的认为外东北是中国的,当中俄发生领土纠纷时,我无条件站在中国一方”。以此来自证清白,避免被人冠上黄俄的帽子呢?

接下来我放一些课本的电子版截图,供大家回味和参考:

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

当然是站乌克兰的坟头了

支持乌克兰的,现实中没见过

至于网络上普通人的立场两极分化并不能左右冲突的结果,

我只知道退役军人的立场肯定是偏向俄罗斯的

知乎用户 我就是理中客 发表

只看到美国主导的世界金光闪闪,却不知这样的国际秩序给我们的定位是边缘化穷国。

知乎用户 叛逆的猴头 发表

有的事情并不是不提它就不是,判断是非曲直它是有标准的。有些东西是,但是在某种意义上它不能提而已。

当然你说的这个太过于先入为主了。其实谈不上支持,但是共情是有的。

不过共情归共情,但是应该保持中立。因为这些东西太复杂了,过好当下。跟党走保持中立,中立是最理智的。

既不能被那些亲美鬼的反历史潮流而动的猪狗公知自媒体带节奏把我们的国家推入深渊,也不能跟着那些反历史潮流而动的乌拉孙自媒体们以各种借口助纣为虐把我们的国家推入深渊。

言归正传吧,人们共情的原因主要是:侵乌俄军的手段像极了侵华日军,前期大量渗透乌克兰,先吞并克里米亚然后炮制乌东伪共和国。这和侵华日军先吞咱们东三省后炮制华北自治和建立伪满洲国如出一辙。俄罗斯军国主义大量炮制俄乌一家的虚假历史和日本军国主义的奴化妖言一模一样。侵乌俄军和侵华日军的差距就在侵乌俄军还没有打出 “大东斯拉夫共荣” 的无耻口号了。

苦难的日子不过才过去几十年,心中的伤痛怎么忘。看到乌克兰难道不是看到曾经的苦难。

俄罗斯军国主义侵略乌克兰的行为是不正义的行为。

尽管莫斯科方面以及亲俄的乌孙们媒体们一直在洗白,可是事实就摆在那里侵略就是侵略没那么多借口。

俄罗斯总是一边以北约东扩为由打压乌克兰,可又一边大量渗透东欧和中亚,对中亚地区以及东欧地区暴力干涉强行要求这些地区俄化,一旦不满其意就以他国 “去俄化” 为由打压甚至暴力入侵。短短一年时间,从组织五国联军粗暴干涉哈萨克斯坦内政到公然挥兵直入乌克兰无不体现俄罗斯军国主义要吞噬其邻国的狼子野心。只不过是有的人睁眼瞎,被猪狗公知自媒体给蒙蔽了双眼罢了。

那些被蒙蔽双眼的或者是人性泯灭的乌拉孙们更是不允许别人说一句关于俄罗斯军国主义的事实,一说就不管三七二十一的往人头上扣美国的屎盆子。真的可笑至极。难道一个罪犯被诉讼的时候,另一个罪犯也谴责了这个罪犯就不是罪犯了,真不知道那些喜欢扣屎盆子的乌拉孙们到底有多愚昧。

乌克兰是一个主权国家,国家安全面临着如此严重的威胁,他们能不投向北约的怀抱吗?归根结底主要还是俄罗斯大肆扩张穷兵黩武的军国主义把乌克兰逼上绝路只能投靠对乌克兰来说相对不屈辱的北约。如此往复恶性循环,正合了北约和俄罗斯军国主义的意。

受苦受难的是千千万万的乌克兰人民。并且给全人类增加了负担。

知乎用户 奥达希尔 发表

结论 1:希望乌克兰赢

希望乌赢的,明白开疆得找软柿子,还惦记着北伐。希望俄赢的,不明白什么叫机遇窗口,美帝不会永远像现在这么强,但俄也很难一直保持如今这么拉,给你窗口不珍惜,反而逆势作死,幻想跨越太平洋建立美洲飞地,最终为他人崛起做嫁衣的,你就不能等美帝哪天俄化再动手?什么智商不用分析了吧。

结论 2:学会强国思维

什么叫强国思维?强国思维就是从防御变成进攻,从守土变成开疆,守土需要对抗强敌的能力,开疆需要发现机遇的嗅觉。英美成功不在于能打赢每场战争,而是每次侵略都打不行的,每次防御都扛得住新兴的。所以侵略不是你自己行就行,侵略需要的是对方不行。而且只是对方不行也不行,你还要稳住那群唇亡齿寒的强国党,所以开疆是机遇,也是窗口。所以真要发暴论,也应该是打不赢美国不重要,我们只要稳住美国打弱的,照样能抢钱抢粮抢地盘,一代人做一代人的事,我们把握一波鹅毛作死窗口,秣马厉兵,难道你觉得美国一直无敌?

结论 3:黄鹅智商和暴论全面拉垮

建议重开

知乎用户 任性龙虾 发表

作为一个从小生长在中俄边境城市的黑龙江人,我就认真说下为什么自己要支持乌克兰卫国战争

1860 年清朝与它签订了丧权辱国中俄《北京条约》,条约规定:把乌苏里江以东 (包括库页岛) 约 40 万平方公里的领土划归沙俄,其中,包括了具有重大战略位置的海参崴

现在的海参崴,是俄罗斯远东地区最大城市,位于中俄朝三国交界处,三面临海,俯视东北亚各国,战略位置不言而喻。而且,海参崴是此地区唯一的深水不冻港,它面朝日本海,上临俄罗斯,右临日本,下面是南北韩,清朝以前,它是我国东北地区的重要的出海港,现在却成了俄国的军港。

黑龙江下游流域,黑龙江通往海洋处有著名港口庙街,黑龙江两岸有和中国大粮仓三江平原一样适合耕作的广阔黑土地平原、湿地,还有广阔茂密的原始森林,丰富的矿藏和丰饶的海洋资源。这块土地和海域的战略位置也非常重要。

有很多人不明白黑龙江的 “黑土地” 是什么概念。每年只种一次庄稼,收获的却是全国最多的粮食产量。

而乌克兰大部分地区属世界十大平原之一东欧平原,国土面积的三分之二为黑土地,占世界黑土总量的四分之一。多年来,肥沃的土壤巩固了乌克兰第二大粮食出口国的地位,也让乌克兰有了 “欧洲粮仓” 之称。乌克兰经贸农业部的数据显示,乌克兰农业用地达 4256 万公顷,占国土面积的 70%。

(全世界仅有四块黑土区,乌克兰平原,美国密西西比平原、中国东北平原及南美洲的潘帕斯草原。)

中国东北黑龙江省和欧洲乌克兰这俩大肥沃的黑土地全部与俄罗斯接壤!!欧洲最大的核电站也在乌克兰。

对于俄罗斯这种地广人稀拥有广大冻土的国家来说向南侵略是必然的结果。

俄罗斯领土很大一部分是多年冻土、苔原和针叶林,大约五分之一的领土处于北极圈以内,常年酷寒,恶劣气候条件和艰苦的生活环境,让西伯利亚的大部分区域变成无人区。由于那片土地与西方殖民列强距离遥远,西伯利亚没有受到其他殖民者的直接威胁,俄罗斯方可安心地 “独食” 该地区。

一月平均气温,西伯利亚地区极寒

只有拥有乌克兰,俄罗斯才可能成为其梦想中的 “欧亚帝国”,而失去了乌克兰的俄罗斯,则最多成为一个亚洲帝国。

什么因为北约东扩,俄罗斯被迫进行军事行动,纯属放 P!

知乎用户 严武​ 发表

支持乌克兰的很多。

只支持乌克兰的不多。

其实大部分人和我的观点一样:

乌克兰加油!

北约加油!

美国加油!

俄罗斯加油!

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

很正常吧。说明中国发展得不错。

从经济分布来看,人均 GDP 高的国家,也就是越是有钱的国家,支持乌克兰的可能性更大。美国最有钱,他们不光口头支持,还送钱送武器。西欧,日韩也很有钱,他们支持乌克兰的也多。

中国这些年经济大发展,人均 GDP 破了一万美元,属于比较有钱的国家了,那肯定会有部分人支持乌克兰。想来要是中国穷得跟朝鲜一样,应该就没啥人支持乌克兰了。

假如,我是说假如中国是当下第一富国,那估计给乌克兰送钱送武器的是中国人,轮不到美国人。可惜咱们还是富的不够,只能部分人支持乌克兰了。

当然,你也可以认为有没有钱跟支不支持乌克兰没啥关系,支持乌克兰的国家只是碰巧属于有钱国家而已——那你当我是扯淡就是了。

知乎用户 源源 发表

题主哪里来的外宾啊这是

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

因为这些人无知。不学政治,不学历史,不学人心,不学经济。

大概率是纯粹的无知,要么就是纯粹的坏。

当然,拿钱吃饭的人不算。人家是要挣钱的,说什么都不不寒碜。

俄乌矛盾的本质其实是民族冲突。

乌克兰的大片土地原来都是苏联直接送给乌克兰的,说白了是那时很多乌克兰人在苏联掌权以及乌克兰在地理上的优势让乌克兰占了巨大的便宜。

但是在那里生活的也是俄罗斯人,说的也是俄罗斯语。历史上也一直是俄罗斯的地盘。

只不过,苏联分家,一夜之间,因为政治分裂,把不应该分到乌克兰这个国家的人和地盘分到了乌克兰。

就连乌克兰现在的西部地区一部分,那都是苏联当时从波兰手里抢过来送给乌克兰的。

波兰还有人一直要求收回去。

现在的泽连斯基政府都已经给波兰开放了那些地区的半主权权力,算是变相承认了波兰对那里的主权。

如果按一般的道理,苏联分家时原有的俄罗斯传统地盘应该划归到俄罗斯,乌克兰原本拿苏联的也得还回去。但是基于当时整体被西方忽悠的原因,就那么简单粗暴的分了。

这就是故意给后世留下世代矛盾冲突根源的阴谋。

就如同英国给印巴分治搞的东西巴基斯坦按宗教分家一样。

要的就是过些年那里爆发重大民族宗教社会冲突。

这都是当时搞事情的人故意埋好的雷。

既然别人埋了很多年的雷,总是有爆发的时候。

现在,就等于是整体上无限制爆发了。

同样的,还有现在正在打仗的阿塞拜疆和亚美尼亚。

还有,现在,基本上每天都处在战争之中的以色列。

还有,时不时就忽悠支持库尔德人的独立。

这都是别人埋好的雷,就等着爆发了。

说白了,那都是外面的阴谋家你的敌人挑拨你一辈子甚至几辈子都过不上太平日子的阴险招数。

这就是英美传承下来的挑动别人长久内乱发展不起来的传统艺能。

这根本不是什么侵略和反侵略,所谓的国家领土也不是固有的传统领土。而是因为他们的先祖因为太愚蠢,让别人埋下了雷,现在的子孙们必须去趟而且不得不去趟那个雷而已。

这种雷,早晚是要爆的,所以不管谁挑起来的引爆,都是要爆。

这跟中国的抗战性质完全不同。

中国跟日本那一直是不牵连的,中国的固有地盘和日本的固有地盘从来都是分的清清楚楚的,从不相干。日本就是为了抢地盘,因为它要往上跨越,日本地盘太小,资源太匮乏,只能对外侵略。

反而,俄罗斯和乌克兰的恩怨,跟我们的要收复台湾在本质上是一回事,都是要趟原来没趟但必须得去趟早晚都要去趟的雷,收回的也都是原本是自己家的土地自家的人口。

这就是这一次俄罗斯对乌克兰开战最紧张跳的最高的是 ww 的原因,因为他们在根本上面临着跟乌克兰一样的政治境地。

他们同样也是在占着别人的地盘和别人的人口,同样也有人早晚要拿回去。

所以他们最害怕,他们最恐惧。

这也是他们四处张着嘴到处大喊俄罗斯是在侵略的原因。

他们试图用这种方式让世界认同俄罗斯是侵略而去阻止它,进而希望将来别人收复自己地盘的时候也能有人认为是侵略也能有人出面阻止。

那些拿俄乌战争跟抗日战争相提并论的人都是在诡辩。

二者的性质是完全不同的。

说俄罗斯是在侵略的更是在诡辩,因为那都是俄罗斯的东西和俄罗斯的人。

要是按照这些人的逻辑,那么现在中国的东北就是伪满洲国,我们还得承认,永远也不能收回,台湾永远就是台湾,我们也不能收回。

天大的笑话。

乌克兰从根子上说就是个被生生捏出来的国家,要真论固有领土,西边是波兰的,东边是俄罗斯的。乌克兰真正能说出去是自己地盘的只是它现在的中部地带。

而且我还敢预言,波兰早晚也会动手拿回属于自己的土地。

因为乌克兰已经被放弃了,而波兰成为了美国支持的对抗俄罗斯的真正中坚防线。

希望这些人能在波兰对乌克兰提出领土要求的时候也说波兰是侵略。

不然,那就是最大的双标。

知乎用户 薛定谔的菜汪​ 发表

但凡这些人能够站到中国的角度思考俄乌冲突,就知道中立才是最好的。俄罗斯大输并不符合中国的利益,当然伤透了乌克兰或者乌克兰被几乎全线占领也是不符合中国的利益的。当下看来较好的情况就是要达到一下四点**:1、俄乌边境保持战前边境(但相对难以稳定)。2、乌克兰亲美西方的政府倒台或不再亲美西方(当然再来亲俄政府是不大可能的)。3、俄罗斯能加大和中国战略合作的力度。4、北约停止东扩和挑衅行为。**

题主所述的那些人,多半是要么别有用心、要么无脑。

希望网友们能够理性思考,不要被一些别有用心之徒给洗脑了。现在出现了一些奇葩的情况:有些奇葩人和自媒体宁肯相信西方媒体的宣传,都不信国内主流媒体的话。我可以很负责任地说:“尽管某些人觉得国内主流媒体的有些消息有些主观,但是至少比西方那些瞎编和搞笑双标的宣传要可信度高很多很多。”

网军和美西狗勿看。正常网友请认真看完了,经过思考再来评论,不要一上来就喷,谢谢~

知乎用户 极地雪狼 发表

反对侵略支持正义是人起码的准则。

那些为了利益而没有立场的国家或人,屁股决定脑袋,颠倒黑白,可能会获得一时的利益。但终究会为自己的恶种下恶果。

试想,一个做贼的家长能培养出品德高尚的孩子吗?

上梁不正下梁歪,这一次站鹅获得利益啦,下一次呢,出卖集体或国家可以获得利益,你说,你要有正确的价值观和立场!对不起,价值观是啥,符合你利益时你早就卖了,却要求我还有?!

这就好比孝顺,你对老人不孝,自然儿子会照模学样,当你老了,你说你得孝顺我!对不起,你不配,因为你就是这样对待老人的!

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

一个猜想,不一定对,有没有一种可能,我是说可能,大多数其实是乐子人

知乎用户 落地雄心 发表

相比于某些民间挺乌的看法,更重要的是官方,当初是否也同样预测到了俄国人的失败呢?

如果没有,那么这意味着什么?

高高在上的老爷们居然也就是这幅德行——这后果,恐怕想的多么严重也不为过吧。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

因为台湾是中华人民共和国不可分割的一部分。

知乎用户 youu​ 发表

你俩打一架吧

知乎用户 施富德 发表

千里第河千里长,

第河东方是故乡。

小麦肥,葵花香,

遍地黄金少灾殃。

自从兽军东方起,

烧杀抢掠苦难当。

苦难当,奔他方,

骨肉离散父母丧!

没齿难忘仇和恨,

日夜只想回故乡。

大家拼命打回去,

哪怕兽军逞豪强!

千里第河千里长,

第河东方是故乡。

乌克兰同胞心一样,

团结一致保家乡!

如果有一个世界线,中国人民幸运地没有受过鬼子践踏的苦难,我姑且可以认为有的人确实天然慕强,尚可接受;

但在这,在中国,居然还有人公然为侵略者鼓掌叫好,毫无顾虑地背叛中国反帝反殖反侵略的国本,然后还要上网问一句,“为什么还有人反对我们?他们是怎么想的?他们是不是特务?”

我只能说,我们这些人,和你们这些 “人”,不是同一种生物。

知乎用户 蓝天风车 发表

我一直反俄,但千万不要以为我支持乌克兰

最近乌克兰反攻俄罗斯,俄罗斯溃不成军。

我做一个推测。

未来,欧盟将减少对乌克兰的援助,使乌克兰和俄罗斯保持均势。

早在俄乌战争刚开始,俄孝子就为德国总理我们不会无限制支援乌克兰的话高潮。

我认为德国总理话中的意思是,我们希望俄乌之间谁都战胜不了谁。俄罗斯打的猛我们就加大军援,乌克兰反攻我们就减少援助。

欧盟的经济问题,主要是信心不足的问题。为什么信心不足,俄罗斯一直强势,导致欧盟无上限无限制的援助。现在乌克兰强势,欧盟可以预见的援助将会减少。

未来,欧盟可能会和俄罗斯私下谈判,俄罗斯可能在石油或天然气上面松口。因为欧盟援助可以减少,但这张牌当然可以用来交换。

美国资本现在开始收拢资金,我认为美国资本可能觉得经济已经到底了。正在准备收获。

希望我预测是对的,现在生意太难了。

美国资本能不能成功抄底要看中国资本会不会跟进。因为中国资本虽然不强,但比美国资本还大。现在中国资本都在收缩,可能也在等待抄底。但中国资本第一次玩这种游戏不知道会怎么样。

知乎用户 老赵等 58 个好友觉得赞 发表

带路党呗。

只要中国不符合他们的想法。永远都是站在中国对立面

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

这说明俄乌局面经各种无形外部干涉带起的连锁反应让事情更紊乱,在网上充分的呈了。民间有多少人有足够的了解和认知体量去看清这事呢?

实际上冷战是没有停的,冷战思维没有停,只不过冷战第一阶段,对峙一方苏联倒台了。美方的战略思维讲究树立敌人,才能消灭一切明面上的或潜在敌人,才能实现称王称霸,讲究的是王者称霸制胜思维,(看着 “是多边” 的高技巧单边操作)。对内多边对外单边。宽以待己,严于律人,又当又立,纵横辟阖,厉害的马基维利亚门徒群体。何时平衡呢,没有平衡,那找衬垫去间接缓解配平单边逐利,会自然发展出哪些正义且理所当然的自然又应该还正常的垫脚石呢?

则迟早会出现新的苏联替代者,和殉道者,新的替代者不等于苏联,但是总会 “唤” 出新的敌人,和殉道者,“正义的事业”才会发展。毕竟 “信奉上帝”,就是“上帝保佑” 嘛,“自然正义”。

这场战争中最惨的是乌克兰人,“伟大的殉道者”“反抗大国”(俄乌被美方拖入狗斗)。大众有习惯性的同情弱者的思维习惯。这场战争特别的是,乌克兰人最惨受苦,但是对阵双方实际上是北约和俄罗斯,北约不派自己的正规军直接参与新冷战流血,尽全力支持乌克兰完成光荣的事业,敲打乌国内外的俄族。政治敲打国内俄族的事业,自二次颜色革命以后就开始了,生出了后来的军事斗争、分裂…… 所以剪不断,理还乱。

深陷漩涡的乌克兰人群,只有充分经历痛苦了,一无所有,便容易穷则思变,在原点进行比较,回顾一下乌克兰建国后采纳的西方休克疗法和两次颜色革命,回顾一下发展一直困顿,回顾一下是不是发展向发达的西方看齐后自己就真能发展,回顾放任并强化了民粹的过程,衍生出的种族对立,历史虚无,颜色洗脑,一战至今历史乱局的恰当对待问题,西方代理人渗透,寡头甩锅,俄族阻碍了国家内部团结高效发展,俄族阻碍了和发达的西方团结合作某发展,还不做二等公民认罪伏法敢闹分裂,坐实了破坏统一,破坏团结,那就要收回所有地盘,打服算数。

在 2 月前得到了北约爸爸的支持,那不得好好揍国内的俄族区,收回地盘…… 俄乌战争前 2 月 21 日偷袭敲打了挺民兵的小股俄军只是表大警告,比不上俄方大规模行动的 “开启”,都是俄方、俄族的错……

“错误就应该被纠正的”,很多人也等不起等不到的,所以乌克兰国内的人员流失非常严重。由工业国转变为靠近农业国,经过 30 余年的发展,人口数量由苏联解体前 5200 多万退到 2021 年的 4200 多万。西方爸爸、代理人、寡头环境各种有道理啊,多数明白人也能力有限,没办法做什么,既然颜色革命、经济、行政政策等管理治理有道理,那也不啰嗦,有条件有能力的比不过寡头集体和代理人势力的群体就用脚投票吧……

知乎用户 教主 发表

网军带风向而已。

号称 “支持乌克兰” 的都是些什么人?

就是制裁华为反中反华集团。

就是台独,港毒,大纪元那帮人 。

……

知乎用户 氕氘氚​ 发表

我手机通讯录的数据是 862 个,我所知的明确支持乌克兰的只有 2 人。

我只加了一个微信群(师生群),里面也只有这两人,刚开战时一天推几条挺乌链接,不胜其烦。现在不推了,因为一推就给群嘲。

知乎用户 霜林醉 发表

因为缺德啊,正常人谁会支持一个反华,亲自参与搞乱香港,支持台毒的国家。

知乎用户 净江烟 发表

把乌克兰看成中国,克里米亚等被侵吞的土地是 tw

干嘛不支持

知乎用户 xingers​ 发表

根据我的经验分两种情况讨论

1. 自愿支持乌克兰,这些基本上是挺美反中的,能支持支持台湾独立的乌克兰,什么成分基本上很确定

2. 被动支持乌克兰,比如半年前我说理想条件下俄国最后会在艰难下占领东乌,并对我国俯首称臣当我们的附庸,以及四个月前我说俄最好在乌克兰以自身大量损失大量消耗北约物资和人员,然后我就成挺乌派了(当然目前我属于两种状态叠加,一会儿有人说我挺俄,一会儿有人说我挺乌)

ps:我很早就说过,什么对我们有利,就挺什么

知乎用户 delight 发表

领工资的网友支持乌克兰的多而已

知乎用户 雨农​ 发表

脑子进了水或者涉世未深,也可能是单纯的坏

侵略固然是不正义的,但是如果侵略的不是自己,也没有多少国家愿意为之付出太多。大家看重的,无非一个 “利” 字。

大家应该还记得,俄乌冲突,一开始西方都不愿意提供任何援助,认为没有实际价值,因为一开始觉得乌克兰要灭亡了,不愿意白扔金钱和物资。后来陆续援助了几个月,到了七月份之后,欧盟对乌克兰七月份的援助为零,八月份的军事援助依然基本为零。

这种事中国历史上就有类似的。战国时期,秦国进攻周王室,按理说周王室作为天下共主,各国应该举兵勤王才是,结果诸国一个个按兵不动,不肯为周王室与秦兵死战。

国际政治,道德只是遮羞布,基本逻辑仍然是怎么做对自己最有利。各国干的上不得台面的事情,多了去了,而且以后还会继续下去。

所以,当从怎么对自己国家有利的角度来看问题,选择立场就容易多了。

乌克兰,俄罗斯,都不是啥好鸟,对中国都谈不上友好。但是要捏些鼻子选一个,反美的俄罗斯和亲美的乌克兰,还是选俄罗斯。

做事要抓主要矛盾嘛

顺便延伸一点吧

这两年有个词,叫 “社会毒打”。很多学生从象牙塔进入社会,一次次被教做人。这才发现,社会很多时候和自己想的不一样,其中最重要的一点就是,社会不是那么讲道理的。做人还是要实事求是,少搞 “形而上” 那套。

举个例子

东亚女拳泛滥,女性污名化男性群体,营造压榨男性的社会氛围。男人一开始试图用讲道理的方式去反驳其观点行为错误,无一例外死的很惨。现在男的回过味来了,不搞辩经那一套,用魔法打败魔法。韩国男人直接用更极端的方式回应,日本男人直接躺平,国内男性也开始学会博取百家长,来救亡图存。

当男的开始打拳的时候,女的突然开始讲道理了

记住,讲道理没有用,唯有魔法打败魔法。没事不要搞形而上那套,选对自己最有利的做法。

知乎用户 抗美援俄 发表

官方没说是侵略,可以理解。
但是这样必然两头不讨好
中国如果认为西方是敌人,就应该直接出兵、出军火援助俄罗斯。光口头支持俄罗斯,俄罗斯肯定不高兴。
另一面,对于西方来说,只能进一步增加对中国的敌意。
中国连俄罗斯是侵略都不愿意承认,虽然没出兵支援俄罗斯,但这态度,显然是与西方对抗的。
等俄罗斯倒了,就轮到中国了。到时候可不是消气外交能解决的了。
别说什么被制裁无所谓。与俄罗斯不同,中国 GDP 一大半都和外贸有关,没直接关系也有间接关系,真要遭到俄罗斯那种制裁,只要一年,GDP 就得缩水一半。
更别说直接打了。两个副的都能出事的情况下,你真觉得会比俄罗斯强?真强早统一了。不会有谁学俄罗斯说什么善意不统一吧?
2001 年 12 月 11 日 中国加入世贸组织 。
这时中国 GDP 是 11 万亿人民币。到了 2020 年,这数字变为 101 万亿。几乎翻了 10 倍。
美国 2001 年 GDP10.5 万亿美元。到了 2020 年为 20 万亿美元。仅仅翻了 1 倍。
这说明这 20 年中,中国的发展速度是美国的 5 倍以上。
这样再和平发展 20 年,经济上必然超越美国。到时候轮到美国不敢打了。
乌克兰称已收复哈尔科夫州城镇巴拉克列亚,乌军首次披露反攻细节,将对局势产生哪些影响?

泽连斯基称「俄军对乌克兰『关键基础设施』发动恶意导弹袭击」,会对目前的战场态势造成怎样的影响?
2022.9.13

知乎用户 林雨君 发表

曾经反对入侵伊拉克、叙利亚、阿富汗

今天呼吁反对俄乌冲突的人,只让我心生佩服。

但这样的人,在今天的互联网上少之又少,

鸡蛋与高墙之间,

选择和鸡蛋站在一起的,选择弱者,我佩服。

选择和高墙站在一起的,选择强者,我理解。

而现在某些人,永远选择与美国站在一起

我直呼好家伙!

知乎用户 momo​ 发表

确实是很多网友支持乌克兰,从国内舆论场(个人微博)来看,支持俄罗斯的比重为 41.07%,支持乌克兰的比重为 58.93%,挺乌舆论显著多于挺俄言论。而且北中国方省份对俄罗斯支持的舆论比重普遍要高于南方省份,南方省份支持乌克兰更多。具体可见之前的这篇文章。

俄乌战争中的中国舆论场 —- 小数据,大世界系列 (三)

至于原因,我猜可能是朴素的正义感。我国之所以保持中立,是由于现实的考虑,但公开场合未发表过挺俄入侵的言论。相反的,我国一直期望俄乌双方能通过谈判解决分歧、结束这场纷争。

知乎用户 焚山煮海 发表

昨天看一个六七十个赞的答案,

说应该支持列强肢解俄罗斯,

我们只要贝加尔湖以南 150 万平方公司的土地。

我很想问问,这里的 “列强” 是指代谁?乌拉尔山以东归谁?

是让日本上岸?还是让美国过白令海峡?又或者日韩都上岸?

都已经不要脸到了这个地步,但这脸只换贝加尔湖以南的土地,这是唱哪出戏?

绊倒俄国只换这点东西,就这么喜欢为他人做嫁衣裳?

贱不贱啊!

知乎用户 甲乙小兵 发表

1. 俄罗斯确实是侵略

2. 毛子但凡当初能闪电内打下基辅,欧美都要捏鼻子认了。

3. 自己打的差怪观众不给力吗

知乎用户 喜欢时事爱键盘 发表

乌克兰背后是美国、北约。

港独、台独背后也是美国、北约,甚至亚速营来香港执导过港独。

你问我为什么不支持乌克兰,因为美国货我都不支持。没错,耐克阿迪我都不买,我为啥要支持乌克兰?

现在支持俄罗斯的人,有一天俄罗斯跟中国开战了,他们 99% 选择支持中国,美国跟中国开战了,他们 99% 支持中国。

现在支持乌克兰的人,有一天乌克兰跟中国开战了,他们 90% 选择支持中国,美国跟中国开战了,他们 80% 支持中国就不错了。

知乎用户 波霸儿奔​ 发表

我不嘲讽拿钱办事的水军们,生意么,不寒碜,要怪应该怪我们的法律不完善。

我也不嘲讽台独思想的湾湾们,人家要的是光荣孤立,肯定巴不得北约扩大到中国门口。

我只嘲讽身在中国大陆,发自内心支持乌克兰的人,我觉得你们这些人能活下来,那完全是归功于人类几十万年的进化导致生存压力太小,导致你们连最基本的趋利避害都不知道了。中国还没成发达国家呢就搁这白左,你们也配当圣母?

知乎用户 NormalMan 发表

1450 们别瞎折腾了。

支持乌克兰?凭啥?支持俄罗斯?图啥?

大毛二毛属于军阀混战,大毛寡头统治不得民心,二毛买办势力毫无底线。两边打起来,能源飞涨,粮食价格飞涨,两边老百姓日子都苦。你问我支持谁?支持个屁!分赃的战争有什么好支持的?

打起来谁开心?从中赚钱的戴阴和呆鹰啊~ 抢啊,整啊,忽悠啊,搞啊,演示一下什么是钝刀杀人。

我们反对这种挑起别国战争谋利的搅屎棍行为。不是支持任何一方。

军阀混战谁最开心?憋着抢东西的日本鬼子最开心。

谁最不开心? 流离失所的普通老百姓最不开心。

乌克兰搞 zzzq 是搅屎棍话语体系下的忽悠套路,别 tm 跟着 1450 忽悠。还记得几年前,香港某个小姐姐的采访吗?“希望 hk 像乌克兰一样好的结局”,这都是单纯的坏。

要知道某乎是美资企业,现在平台上 1450 偃旗息鼓,说明两个问题:

  1. 东方神秘力量在俄乌战争中从中立到倾向性发生了迁移。客观上大毛可能放开手脚按敌对势力处理二毛。上个月兔子可是直接撤侨了,你细品。
  2. 东方神秘力量进一步加紧了对 1450 的宣传反击,某乎可能被重点关照了。

一切向着祖国统一的步伐在大步迈进。

国际政治,我只支持我的祖国。

点个赞,这个答案顶上去,别让 1450 再污染我们的眼睛。

知乎用户 肥仔的快乐水 发表

反战不反美,心里都有鬼。

哈哈,大家可以点开我的评论看看有多少鬼。

分享另一个答友的回答吧。

俄罗斯支持台海统一

乌克兰支持台湾建国

你说支持俄罗斯的都是什么人

支持乌克兰的又是什么人

知乎用户 华语演讲网​ 发表

个人经历,是一种沉默螺旋机制吧。

反正网友自发的也好

境外资金支持的也好

不管支持俄罗斯,还是支持乌克兰,都会被骂。

乌孙。。。

黄鹅。。。

普定儿子。。。。

鹅孙。。。。

作为军迷。就是 90 年代可以把上将以上名单背下来,五大野战军所有军团长名字和履历背下来那种军迷。其实天生是反俄的。90 年代,就在背苏军分队战术。。。。。那种军迷。如何率领多少个军直插莫斯科收复北边失地那种军迷。

这次俄乌战争,怎么看,我个人都觉得俄罗斯就是侵略。

我反对部分俄罗斯支持者,类比对越自卫还击战的莫名其妙的说法的。

我解放军大好男儿,怎么能跟北边饿狼相比?

但是,出于国家利益,肯定是俄罗斯和背后的北约这样耗着对我们国家经济最有好处。

但是,你们见过我出来支持过乌克兰吗?

没有呀。。

乌克兰支持者,都是些什么人?只要对俄罗斯有一点点同情或者愿意说一点点话

就马上鹅孙、大鹅的骂过来了。。

后来。。骂俄罗斯就骂呗。。动不动就骂,还能牵连到贬低子弟兵战斗力。。。。

要知道,在我们硬核军迷的数据计算上来看,

子弟兵的陆军已经能够实现美军 70 年代的战略支撑构想了。。。

至少陆军是能够实现 2.5 个战斗力的。。

就是子弟兵的陆军,目前可以单挑美军 + 俄罗斯 + 欧盟在多个地方联手(当然美军 70-80 年的所谓 2.5 个大战的战斗力配置,没有这么简单)

所以,,,,我怎么可能会跟这些乌克兰支持者混在一起?

所以,我是不会来讨论这个话题的。。。。

估计和我这样的军迷,特别是硬军迷很多。。。

这样,结果就给人,支持乌克兰的人很多的假象(因为没有硬核军迷愿意讨论乌克兰,或者支持俄罗斯的硬核军迷很少嘛)

实际上,支持乌克兰的军迷的比例。。。其实没有你们看上去那么多的。。。

知乎用户 a 生化危机 a 发表

盘踞在美国的国际金融财团目前有两个国家要颠覆而后快,就是中国和俄罗斯,美国国内还有一个特朗普。乌克兰问题的背后不仅仅是美国,是国际金融财团对俄罗斯极限施压造成的恶果,当盘踞在美国的国际金融财团对乌克兰下手扶持一个犹太人当乌克兰总统,还有双国籍(美乌国籍)的人当乌克兰的政府部长,这就是赤裸裸的对俄罗斯的步步紧逼。

俄罗斯没有什么对国际金融财团的反击能力,只能选择最不划算的亲自下场干他们的狗泽连斯基。乌克兰普通民众就是为国际金融财团白白流血。

支持乌克兰的人都是傻,淘宝在前几天的 2022 造物节依然使用光明会的全视之眼,即便被网友扒了好几年也不改,你能怎么办?

这就是人家国际金融财团的渗透能力。马云都带着小白帽去以色列表忠心。

那些支持乌克兰的 99.9% 都不知道自己支持的是中国最大的敌人盘踞在美国的国际金融财团,一个一直试图颠覆中国的邪恶资本。

人教小学数学毒课本就出现了美国的兔女郎,其衣服上就是光明会全视之眼,中国都被人家渗透成了筛子,你们还支持国际金融财团的傀儡乌克兰,真是傻到让人无言以对。支持乌克兰和支持小学数学毒教材没有什么区别。

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

1. 乌克兰人民有奉献精神,他们把女人孩子都无私送给欧洲,还不收一分钱,这是什么样的精神,这是高尚的,纯粹的,脱离低级趣味的精神。

2. 乌克兰人民很忠诚,说当美国的走狗就坚持不懈的当。就算房子被炸毁,屁股被炸烂,从来没有后悔,乌拉是条好狗,好狗名叫乌拉。

3. 俄罗斯的侵略行为和美国违反联合国宪章入侵阿富汗,美国入侵伊拉克,美国入侵叙利亚的性质是一样的。叙利亚危机死了 37.8w 人,现在乌克兰危机还没死那么多,还有空间,所以我们支持乌克兰。

乌克兰的遭遇让我们容易联想到阿富汗人民反抗美国入侵,很容易联想到伊拉克人民反抗美国入侵,很容易联想到叙利亚人民反抗美国入侵和偷石油。和平与发展是时代主题,在此,我们和乌克兰人民一道呼吁,美国不要再偷窃叙利亚人民的石油了。

5. 公理不一定能战胜强权,但我们依旧要捍卫公理。反侵略反霸权就是当代的公理。得道多助失道寡助,道义可能看起来虚无飘渺,但不能不讲道义。

友谊是相互的,虽然乌克兰人民从来不重视与中国人民的友谊,不是搞纳粹就是支持乱港分子。

但是我们慈悲为怀,还给他们送去棉被。虽然他们说他们不喜欢棉被,喜欢裸睡。需要武器,不需要棉被。但是我们还是觉得人睡觉应该有棉被。

6. 俄罗斯军事行动极其失败,被打得节节败退。乌克兰人民已经进入莫斯科四百多次了,乌克兰人民还经常在莫斯科红场进行烧烤和开 party,虽然处于道义他们进去后又退出,退出后又进入。这么进进进出出出,熊二欺负熊大。

就算是不可理喻的社会达尔文主义者也会承认,俄罗斯现在才是弱者。是被欺凌,凌霸,不是攻,是受,可怜的大熊,捡起地上肥皂,要坚强哦。

可能会有许多考虑不周或者遗漏的地方,希望各位朋友多多补充。

知乎用户 真二世明王​ 发表

乌克兰是美西方支持的,

为什么要支持乌克兰,

自然这样的人是站在美西方一边的,

就是站在国家对立面一边的人→_→

至于俄罗斯打得好不好,

其实和我们并无太大关系,

只是在美国重心重回东亚,

专心对付我们的时候,

俄乌战争吸引掉一部分火力,

分担下我们这边的压力罢了→_→

俄罗斯有 6000 枚核弹,

普京说过:

要是俄罗斯都没有了,

那还要这个世界干什么→_→

所以我们有什么要去担心俄罗斯的?

俄乌战争都过去半年了,

现实中哪还有人去关心,

网上为什么这几天有些人沸腾了,

因为他们站在美国的立场,

时时刻刻关心主人的安危,

屁股歪了而已→_→

如今俄乌战争这样的人跳出来,

总比我们在面对台湾时,

这种人才跳出来要好的多,

我们可以做好准备,

对这些人建档,暗中控制,

找出关联人员与幕后组织,

做好预案,

以便将来可以提前行动,

该净网的净网,

该处理的处理→_→

秋后算账,

那些出卖民族利益的人,

一个都跑不了!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

大家都觉得俄罗斯打的拖泥带水,

拉跨得很→_→

所以以后解决东南问题的时候,

要学美军,

一个字:

炸!

这样它们也开心,

我们也开心!

知乎用户 的了哈 发表

世界上只存在两类人,

一、挺乌,挺台,新冠共存,猴痘共存,艾滋共存,我们要人权,美国粑粑干嘛都对。天天死几万看不见,因为封城导致几个意外我咬死你全家。虽然美国死了几百万,但他们获得了自由。

二、其他。

知乎用户 大嘴巴​ 发表

很多人并不了解太多的历史。
把俄罗斯乌克兰军事冲突,与美国古巴冲突,放在一起比较,
问问那些挺乌反俄的人,还会反对强权欺负弱小的主权国家吗?
古巴是主权国家,卡斯特罗刚上任时,跟美国关系表面还不错,
然后呢,1961 年,美国策动流亡在美的古巴武装分子,返回古巴搞武装政变,最终失败,
看清下面一句话:在联合国安全理事会针对美国的这次进攻是否合法的讨论中,古巴指责美国非法进攻的提议被美国否决。(像不像乌克兰在联合国控诉俄罗斯,被俄罗斯否决?)

古巴怕了美国,投靠了苏联,在本国引来了苏联导弹,
美国发起特别军事行动,军事封锁了古巴,
美国当年的行为,与今年俄罗斯的行为,有没有类似的地方?
所以,挺乌反俄不反美,心里必定有鬼
可以接着问问挺乌反俄的人,对 1999 年美军轰炸中国驻南联盟大使馆并炸死三人是什么态度?
对 1993 年美军在公海拦截中国商船银河号,污蔑船上载有供给伊朗的违禁材料,最终强行登船检查一无所获,问问挺乌反俄的人,是什么态度?

不爱自己的国家,去挺乌反俄,闲呀?
一个跟乌克兰打得不可开交、打上几十年拉锯战、打得疲惫不堪的俄罗斯,持续消耗美欧军援,对中国来说才是最好的俄罗斯。

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中国官方的态度:汪文斌说,
乌克兰的主权安全应当得到维护,
俄罗斯的合理安全关切同样应当得到尊重,
欧洲的和平稳定值得捍卫,
其他国家的和平稳定同样值得守护。
不能一边声称反对战争,一边又四处发动战争;一边声称维护和平,一边又肆意破坏和平。

知乎用户 mtdl1985 发表

历史上:

只有弱者才喜欢拉拢人给自己分担压力,强者靠拉拢人给别人施加压力。

只有弱者才喜欢满嘴讲仁政让人追随,强者喜欢展现蛮力让人相信自己很强壮。

还有一种叫:智慧者喜欢把强者和弱者玩弄于股掌之间。

那问题来了,大家说说五大流氓哪个是强者,弱者、智慧者。

知乎用户 大风过岗唯草犹存 发表

扯淡,谁说挺乌克兰的?咱谁都不挺,我只挺我自己。是谁让你代表其他人的?

中印冲突。中国和日本发生冲突。台湾咱就不谈了。tmd,谁支持中国。咱谁也不挺。

知乎用户 旅月​ 发表

就在哈尔科夫崩溃的时候,五万俄军在中俄边境军演。大概在俄国人眼中我们的威胁比乌克兰还大。

知乎用户 淮楠青​ 发表

我在知乎上从来没有支持过普京,也没有声明要买什么卢布,买什么紫皮糖……

我战略上支持俄,本质上是因为我反美,很多人因为反美才有所谓的 “支持” 俄。

目前的局面我觉得很好啊,俄乌互相消耗,半死不活的俄,大号加油站的俄才是好俄。

唯一遗憾的,美国没有亲自下场和俄来一次 PK,有点美中不足吧。

至于挺乌的,处于人道主义考虑,俄发动的战争绝对非正义,但是如果以美国过去的标准衡量,俄简直太干净了,就算是恶霸也得往后排。

以反战和平为由挺乌的,以人道主义关怀挺乌的,绝对有,但是很少,大部分什么货色,大家都懂。

就跟新冠疫情一样,武汉刚爆发就是各种体制问题,民主问题,恶之花,一粒沙,润天涯,小作文写的飞起…… 合订本想必大家也看过不少了,看完笑也笑累了。

等到死一百万,眼睛不眨一下就是大号流感,这二皮脸变的也太快了,我最看不起就是这种反复横跳的,你挺谁都无所谓,墙头草,反复横跳,如果还不赚钱,那不就是那啥被驴踢了吗?

知乎用户 Henning 发表

俄罗斯是侵略者,支持乌克兰没毛病。

然而世界上近 20 年最大的侵略者是谁?美国!

不说入侵伊拉克,轰炸叙利亚也才没几年吧?这都洗不掉,妥妥的侵略行为。

那么既然反侵略反俄,那么想必也一定反美吧?

如果反对侵略者,却不反美,反而献媚奉承至极,那么就是双标!

什么人,会一边高呼反对侵略者,一边毫无下限的舔美?

挺乌又反美,我就认他是言行一致的真汉子。挺乌又亲美?双标的殖人而已。

知乎用户 古月轩 发表

根据维基百科 “入侵” 词条的定义,入侵(侵略)是指政治实体的一方武装进入另一方控制的领土的行为,包括海、陆、空或三者的结合,主要形式有武装入侵、政治干涉、经济迫害、文化渗透等方式。这场战争是不是侵略战争,大家心知肚明,而且,从实事求是的角度讲,官方说明不说明,这场战争的性质也不会改变。

作为深受侵略战争危害的民族和国家,任何有良知的人都会同情受害者,厌恶施暴者,这是自然而言的感情和立场。

知乎用户 寒雨凉雨寒​ 发表

国内有这么多精神的乌克兰人?

只要这些精神的乌克兰人支持大陆统一台湾,那我们支持乌克兰又何妨?

知乎用户 无予论彼​ 发表

呵呵。官方也没定义这是正义战争啊,甚至在官方没定义之前,就有一大群网友支持俄罗斯,现在也一样

希望大家不要忘记为什么知乎等各大平台显示 ip,这都要拜当初支持俄罗斯的那群网友到处刷 “来电了”“湾湾”“强烈要求显示海外 ip”“抓 1450”“哪有这么多 50w” 等等,呼吁平台显示 ip,它们声量之大可见一斑。

如今 ip 已显示,俄乌战况迎来拐点,再也没有人在这个问题下回答你说:“因为台湾停电了”。

我只想理直气壮告诉你一句:因为我们反对侵略战争就像反对日本军国主义一样,是刻在 DNA 里的!

还有什么唇亡齿寒、联俄反美的论述一直甚嚣尘上,没有一个经得起推敲,全是精神乌拉给自己拉的遮羞布罢了,你们爱俄罗斯就爱俄罗斯,别说自己爱国好不好?!

知乎用户 野利狐 发表

他们哪里是支持乌克兰,他们不过是支持美国赢,希望中国失败而已。

他们希望俄罗斯失败,北约早日腾出手来围堵中国。

他们希望中国抗疫失败,不然显得他们主子太拉胯了。

都是一群拿着狗粮胡言乱语的家伙,看起来人多势众,不过是团队操纵三无僵尸号罢了。

乌克兰不尊重中国的主权「香港」。干涉中国内政「新疆」。破坏平等互利原则「演员签署法案制裁中企」洗白裕仁,美化纳粹。

包藏祸心的民族败类,盎撒的 dog 才会支持乌克兰。

知乎用户 壹肆伍零 wawa 叫 发表

国内支持乌克兰的这些要么是真瞎就是装瞎(收钱),还比喻 TW,搞笑得一批,还说侵略,更搞笑得一批。
其实支持乌克兰的这些乌子乌孙是极少部分人,而这些人只活跃于网上,甚至大部分是境外的那些 1450、高滑。

知乎用户 如梦兰香 发表

这要看你站在什么立场了。

如果你站在中华民族和华夏文明的立场,鹅国是历史上侵占中国领土最多的国家,而且至今都没有任何反思和歉意,更别说归还了。

如果你站在一个有独立有人道主义普世价值观的正常人的立场,没有理由支持鹅国的侵略行为,这头鹅曾经对我们做过同样的事,如今如法炮制而已。

如果你站在权贵的立场,把自己带入到和鹅国同气连枝的封建领主思维,那你尽可以支持俄罗斯。

鲁迅说过,做奴才不可怕,可怕的是从中品出滋味,时时站在主子的立场说话办事,那就真叫万劫不复咯。

知乎用户 hape 发表

为什么国内很多网友在中日冲突中支持中国

知乎用户 及第状元郎 发表

请问支持俄罗斯,俄罗斯就能赢吗?

如果支持俄罗斯也赢不了,证明支持屁用没有,那么网友支持乌克兰又有错吗?

好吧,扣帽子抓敌特吧,我支持乌克兰。

每个人的世界观,人生观,价值观不同。所以待人接物就会不同,这是无法改变的事实。强行改变人的思维那是洗脑传销。

我认为每个人的意见都应被尊重。

我喜欢网上发言,和鲁迅先生的想法类似。

鲁迅在《呐喊 • 自序》中记述了与钱玄同的一段对话: “假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来,惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为对得起他们么?” 钱玄同回答:“然而几个人既然起来,你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

人类多些交流沟通,人类就能互相理解。

社会达尔文主义那一套已经被淘汰了。

历史发展就是新事物代替旧事物的过程。新事物比旧事物有更大的优越性,它否定了旧事物中消极的因素,吸收并发展了旧事物中的积极因素,增添了旧事物所没有的新内容,具有强大的生命力。在社会历史领域,新事物还得到人民的广泛支持,充满了活力。

社会达尔文主义就是世道必进, 后必胜今。

要想粉碎旧时代建立新世界,就要提出新时代的口号。比如美国为了粉碎英美殖民体系就提出了美国的威尔逊主义。美国曾经是一位理想主义青年,在欧洲老牌政客中格格不入。在欧洲帝国列强满世界划分势力范围时,便提出反殖民,推行民族解放,自由贸易的口号。

百度上对美国威尔逊主义的起源是这么介绍的。美国认为自己拥有改变世界其他地方行为的权力和职责,美国能够而且应该既关注其他国家处理国际事务的方式,也关注它们的国内政策”,这主要体现在美国传教士在世界上的活动中,但往往为外交史家所忽视,人们更多地关注军人(打仗)和商人(经商)的活动。传教士的活动属于民间性质,虽然也得到官方的协助、支持和保护;而官方外交中正式支持世界上的民主并不很多(如支持法国大革命),主要是因为美国国力有限,1823 年美国宣告门罗主义后,美国自动将其在政治上和外交上的活动半径划定在西半球,威尔逊主义的效力和威力也仅限于此。威尔逊主义对外交政策的影响也远不如汉密尔顿主义的影响大。但进入 20 世纪后,由于美国的经济实力已上升为世界第一,美国又成功地卷入了第一次世界大战,凡尔赛会议为美国总统威尔逊向全世界宣告美国的理想主义提供了一个绝好的舞台,威尔逊主义的宣布是在合适的时间(胜利之后)、合适的地点(讨论战后安排的会议)、合适的人(帮助赢得胜利的最有实力的大国总统)所说的合适话语。此后,威尔逊主义逐渐成了理想主义的代名词。由于美国主导了 20 世纪,威尔逊主义无论成功与失败,都与美国的外交政策、国际政治的理论及实践息息相关。

威尔逊主义主要内容:公开外交、公海航行自由、贸易自由、全面裁军、公正处理殖民地争议、民族自决、集体安全、建立国际联盟。

威尔逊总统声明对拉丁美州政策, 他发誓美国今后决不再以征服的方法来增加尺寸领土, 以培植友谊和博得我们中南美洲姊妹国家的信任。美国还主张,从今以后,国际秩序不应再建立在均势的基础之上,而应以民族自决为基础;各国的安全不应依靠军事同盟,而应以集体安全为保障;外交活动也不宜由专家秘密进行,而应公开地达成公开的协议。

那个时代也是美国最辉煌的时代,号称应许之地,人类灯塔,第三罗马。

在一个旧时代能提出新时代的口号是非常具有煽动性和正义性的。这就是为什么冷战中美国能在世界范围团结更多的盟友,并最终打败苏联的原因。美国的朋友比苏联更多,比苏联更强。

当然中国也对此洞察于心。为了摆脱美苏压力,树立新中国形象。中国在冷战中提出了对外政策基石:和平共处五项原则和不结盟政策,以及三个世界划分。

“不结盟” 一词最早可追溯到 1954 年印度总理尼赫鲁在斯里兰卡发表的一场演说中。尼赫鲁将一年前中国总理周恩来为处理中印两国政治分歧所提出的和平共处五项原则(即 “互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利和和平共处”)作为 “不结盟运动” 的基础。不结盟运动,是指各国应奉行独立、自主和非集团的宗旨和原则,支持各国人民维护民族独立、捍卫国家主权以及发展民族经济和文化的斗争。

从国际关系的变化来看,现在的世界实际上存在着互相联系又互相矛盾的三个方面,三个世界。美国、苏联是第一世界。亚非拉发展中国家和其他地区发展中国家是第三世界。处于这两者之间的发达国家是第二世界。” 邓小平还表示,中国是一个社会主义国家,也是一个发展中国家,中国属于第三世界。中国政府和人民坚决支持一切被压迫人民和被压迫民族的正义斗争。并宣布,中国现在不是,将来也不做超级大国。

中国当时在美苏两大集团中没有选边站,并且开辟出独立自主的第三条路线。并最终靠这条路线到达罗马(联合国)。

1971 年 10 月 25 日,联合国大会第 1976 次会议以 76 票赞成、35 票反对、17 票弃权的压倒多数,通过了阿尔巴尼亚、阿尔及利亚等 23 个国家提出的要求 “恢复中华人民共和国在联合国的一切合法权利,立即把蒋介石集团的代表从联合国一切机构中驱逐出去” 的提案。26 日,中国代理外交部长姬鹏飞收到联合国秘书长吴丹发来的正式通知,中华人民共和国在联合国和安理会中被非法剥夺了 20 多年的席位得到恢复。

政治的目的就是把朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。中国依靠三个世界理论、不结盟与和平共处五项原则争取了世界上最大支持。客观上达到了第三世界领袖的地位,才可以和美苏超级大国合纵连横。

中国现在不是,将来也不做超级大国。中国外交,三个世界理论、不结盟政策与和平共处五项原则的坚持,是实现中国能否实现和平崛起,民族伟大复兴的关键。

中国的盟友不可能比美国多,比美国强。如果靠建立军事同盟来和美国及其盟友对抗,那才是彻底的失败。我们提出更好的理论,并通过这些理论收尽美国盟友之心才是上策。

高筑墙,广积粮,缓称王!

中国现在不是,将来也不会做超级大国。

知乎用户 痛苦轴心​ 发表

如果支持指的是鼓励,显然知乎或者微博人家看不着,你得上油管推特,找泽连斯基或者乌克兰政府军队的官方号去,或者 @,而且还得是 “很多国内网友” 都翻墙出去,请展示一下。

如果支持指的是援助,据我所知貌似没有网友被曝光向乌克兰政府或者军队捐献军费,更何况很多,这方面请举证一下。

如果支持指的是支撑。。。是哪些网友、而且可以称之为 “很多” 数量的网友去乌克兰参军了还是当志愿者了?请说明一下。

知乎用户 云聚云山 发表

一是 人多分歧就大

二是 中国中立

三是 亲西方,还是西方强,西方打不吭声,西方被打,化身护道使者。

四是 反华势力

知乎用户 施奔腾 发表

没有永远的朋友 只有永恒的利益

支持乌克兰的和支持俄罗斯的一样 都有自身的利益 价值观相关

知乎用户 水神天下 发表

**因为俄友也没中立啊!**那怎么还能指望乌友中立?

顺道在俄乌问题上很多鹅友混淆几个概念。

第一,把天朝的利益和俄国绑定,一荣俱荣一损俱损。

我先不提这次冲突开始俄国就没和咱们这个所谓的准盟友通气把坚子哥活活整成了笑话。

我就说如果,

如果这次俄罗斯战败被乌克兰赶回家去,俄罗斯就会亡国?

一次自己主动发起的军事冲突失败就能把自己搞亡国,那刚从阿富汗撤军的美帝岂不是也该死了?

萨达姆海湾战争输得那么惨还活蹦乱跳了十来年呢?

一次俄乌冲突就能把俄国耗死,那他得有多脆弱?

更别提很还有大量俄友认为,俄国放慢进攻步伐,拖的越久消耗欧美越多,赚的越多,死的是谁还不知道呢,是吧!

那还需要咱们支持干嘛,他直接单挑了就行了呗!

第二,无视美帝这些年内政外交的转变,尤其是国力的变化和国内的矛盾冲突,总之是高呼一切都是美帝的阴谋。

这一点其实和美必赢党是一体两面。

美必赢的香蕉人总是高呼美帝不可战胜,天朝只有跪地求饶磕头纳贡方有一线生机。

这种属于把美帝当上帝拜了,纯傻逼不解释。

而俄友认为美帝太过强大不可战胜,世界所有问题都是美帝在背后操纵。

除了天朝和俄国其他所有国家都是美帝的提线木偶,指哪往哪说一不二。

只有天朝和俄国团结一心才能打破美帝控制下的黑暗世界。

这种属于阴谋论入脑也没救了。

最后我只想说,作为知乎川总铁粉非常难过。

川总辛辛苦苦奋斗了四年,这才刚一下台,你们就把它忘了。

川总在的时候多好啊!美必赢吹都吹不起来,总统都长这个样子,美必赢,美赢屁!

知乎用户 大头方块 发表

疑惑的不应该是谁把支持乌克兰等于反对中国挂钩,支持俄罗斯等于爱国么?

知乎用户 小杰​ 发表

因为俄罗斯是侵略者。

这场战争正如美国侵略朝鲜、越南、伊拉克和阿富汗,正如苏联侵略芬兰、捷克和阿富汗,正如日本对我国发动的侵略战争。

义勇军进行曲的主题就是抗击侵略,我想这首歌绝对唱出了每个正在遭受侵略的国家的人民的心声。

国内那些鼓吹战争、嘲讽反侵略一方的人似乎从来就没没有思考的能力,俨然成了精神俄罗斯人。

知乎用户 匿名者没资格留言 发表

“谁跟你们国内,我们支持乌克兰,就是支持台湾的主权独立,反对中国侵略台湾!!!”

目前支持乌克兰且疯狂发帖、互相点赞的主力军是台独和 1450,他们看到这个问题,心里想的肯定是上面这一句,但他们实际上知乎回答的却是:

" 反对俄罗斯霸权,反对侵略,消灭俄罗斯,夺回海参崴;支持乌克兰,我们过去也被侵略郭,我们同情乌克兰人民的遭遇。“

判断一个支持乌克兰的人是不是台独和 1450,就看他在支持乌克兰的同时,会不会同时谴责美国和北约,会不会把支持俄罗斯的人称作”黄俄 “。如果不提美国,反而攻击支持俄罗斯的人为“黄俄” 的,那么 90% 以上是台巴子,另外 10% 是不懂地缘政治的” 圣父圣母 “。

尤其是第二点,这个在台巴子身上特别明显,就像前几年巴子在论坛上冒充大陆人的时候,动不动就”支那支那 “的喊,还假装是理性中立。一般正常的大陆人,即使价值判断不同,也不会把” 支那 “和” 黄俄“这样的词拿出来攻击对手的,因为这些明显含有歧视的词是面向所有中国人的。

———————————————

反对我的都是什么人,难道全是骂娘的?就让他们骂就得了,正好可以看看什么成分。

知乎用户 枂枃棿櫗​ 发表

它们让我说台湾是我国领土不可分割的一部分,我说这个我完全认同啊

它们说我反鹅不反美,我说美国也没少干预它国主权,也是个王八蛋,可这不影响俄罗斯是土匪的事实啊,何况俄罗斯抢得最多的是谁用我多说?

然后它们就只好说我蠢,没有大局观,不懂它们嘴里的利益,或者直接不管不顾就是要说我是 1450 或者我收了美国人钱,敢情就您聪明,就您正确,我们不顺着你还不行了?

那我就不跟你扯了,就你会撒泼?鹅孝子黄鹅收卢布的帽子统统返给你,老子就是支持乌克兰,不用谢哈

知乎用户 静影沉璧​ 发表

1、被带节奏了,觉得俄罗斯是侵略国。实际上乌克兰加入北约这件事本来就对俄罗斯国家利益有损。两国充其量不过是为了自己利益而战罢了,谁也不比谁高贵。

2、惦记着以往的旧恨,如 20 世纪初那阵子俄罗斯吞了我们很多土地,这当然是事实。但目前中国对抗美国和 g7,需要联合俄罗斯也是事实。

3、乌克兰美女多,这些人 yy 支持乌克兰以后能给他们发金发难民老婆。

4、抗日战争都有带路党,太阳底下无新事,支持乌克兰又有啥稀奇的?要学会包容物种多样性。

知乎用户 长夜未语冰​ 发表

开篇明义:支持乌克兰是非常正确的反应,公然支持俄罗斯的言论才值得国人思考。

有良知同理心的人,情感上都会同情乌克兰的遭遇。因为俄罗斯在这场战争中扮演的是强盗侵略者的角色,毋庸置疑。

当然,有一部分人觉得,按照现实利益中国人应该支持俄罗斯。这种又可以分成两派:

一派承认良知同理心的价值,内心同情乌克兰,但认为现实利益>良知,因此希望俄罗斯赢。

一派则是纯粹的利己,认为良知同理心很幼稚虚假,在现实利益面前一文不值。因此希望俄罗斯赢。

但在这个至少表面由良知判定价值的世界,这是不能说出口的秘密。

因此但凡大局意识清醒的中国人,嘴巴上也会众口一词表达对乌克兰的同情。至于内心是否会因认为中俄利益高度绑定而希望俄罗斯赢,那是另一个层面的问题。

别忘了,俄罗斯是一个历史上给中国带来深重苦难和掠夺的国家,到了现代只是基于现实国家利益,不得不选择与中国抱团取暖应对西方。尽管如此,中俄分属截然不同的文明体系,文化和价值观差异极大,且俄罗斯在应对欧美共同威胁之外的地缘政治问题上,仍对中国采取防备制衡敌视态度。可以说中俄是基于现实国家利益,而不得已捏着鼻子暂时抱团。中俄历史上没有任何情感友谊上的联系,只有斑斑宿怨。如果一定要说苏联,那么俄罗斯也是以苏联的掘墓者和社会主义的否定打压者自居的。

在此基础上

1、内心非常同情乌克兰,希望乌克兰胜利。
2、内心多少同情乌克兰,含泪希望俄罗斯胜利。
3、内心无感,嘴上同情乌克兰,但希望俄罗斯胜利。

这三种心态的逻辑,都可以从情感与现实利益层面的矛盾性去理解。

唯独那些旗帜鲜明表露出对俄罗斯支持,将 “俄罗斯一旦倒下了,下一个就是中国” 这种简单二元化思维冠以现实利益的名义。却对俄罗斯这个历史上给中国带来深重苦难和掠夺的国家摇旗呐喊共情,转而对与中国素无历史怨仇关系健康良好的乌克兰咬牙切齿。才真正让人感到奇怪难以理解。

当然,这和主 X 宣传引导也有密切关系

不过个人私以为,这本质上还是一种独立人格缺失导致的心理异化的体现。

他们潜意识里对自己的身份有一种莫名自卑,以至于缺乏安全感甚至到了病态的地步,才会在焦虑中把俄罗斯当做精神倚仗乃至唯一的希望,这种心态体现在行为上,便是忽略历史现实一厢情愿美化俄罗斯,从而寄托不切实际的幻想。到这一步,他们一定程度上会将自己代入到俄罗斯的立场上共情,就变成了被动的精神俄罗斯人。

这种心理异化的过程,其实与斯德哥尔摩综合征有异曲同工之妙。都是将希望寄托于曾深深伤害自己的人,然后无限美化讨好,最后与对方共情站在对方立场上。

只要仔细观察他们的心路历程就可以发现,从开始俄罗斯大举入侵时的欢呼雀跃,到中间替俄罗斯的被动无力百般辩护,最后眼见俄罗斯全线崩溃。内心的绝望和焦虑也越发难以抑制,最终化为了一双双暴躁带有攻击性的伸向键盘的手。

知乎用户 二月底​ 发表

因为这次战争,我在 11bit 上买了好几个游戏送给朋友,希望这次反攻里能有一颗子弹是我贡献的吧。

我不是支持乌克兰,我是反对俄罗斯,作为一个东北人俄罗斯人是我永远的仇敌,只要外东北在俄罗斯手里一天,只要还有一个俄罗斯人在外东北我就会永远反对俄罗斯。

知乎用户 Tantanlahumi 发表

人口基数大,话题推送扎堆。百万个用户出一万个满口仁义道德实则跪美舔欧的大聪明天天扎堆乌克兰话题,不是很正常吗?

这要不按照我乎上猫狗话题里,对猫狗的一面倒的恶意来看,中国的猫狗恐怕都要成为珍稀动物了。

知乎用户 居然注册了真名 发表

台湾独立 你是否支持统一?

如果现在有第三方国家(比如日本)出面支持策动台湾独立 结果独立成功还被这个国家吞并了 你在实力不足的情况下会不会寻求国际援助?国内会不会有反对此国的活动?(比如抵制日货等等)

现在 就算是日本吧 占了台湾不说 现在还想拿福建省故技重施 军队已经登陆了 福州都沦陷了 但没宣战 管这个叫特别军事行动 你会不会踊跃参军奋起反抗?

就算心里觉得和自己没啥关系 但你身边的人都在说 打什么打 实力至上 那些反抗的都是被西方走狗洗脑当枪使的 什么 “中日一家亲 过去都是一家人”“天皇威武”“大日本皇军敢打敢冲 跳梁小丑还想反抗”

请问你是什么想法?

先别觉得荒谬 把台湾换成克里米亚 日本变成俄罗斯 福建变成卢甘斯克 相同的事情此刻正在上演

你居然觉得都这样了还不算侵略?

很多人眼里就一个美国 美国支持的我们就反对 美国反对的我们就支持 嘴上一口一个宏大的国际关系 细化到那些战场上的普通人则一概不管

中美友好苏联就是苏修 中苏友好美国就是美帝 仿佛只要与对立阵营相关 那些人就活该被打活该去死 就是身负原罪的异教徒

从立场上 在目前国际关系上 跟随中央是应该的

但回到现实 作为人 我就是不喜欢侵略者 看不惯一群人 这么明显的侵略还在那边洗洗洗 弱国人的命和主权当草芥 心安理得的把别人生存的地方 当成宏大叙事的棋盘 嘲笑那些死在战火中的无辜者

不至于抨击 但至少是非得分清吧?

知乎用户 头大的加菲猫 发表

说明我国的言论还是比较自由的呀,信息也相对透明一点。

民众有自己的思考能力,挺乌的无非是基于朴素的人本主义的道德观念,挺俄的是基于民族主义的国家战略的考虑。

两种都没有错。本身就是百姓,自然更关注乌克兰百姓的生存情况,那边好多人家破人亡,乌克兰也不必我们有钱,很多人就那一处房子,直接就被炸没了,咱们说乌克兰百姓伤亡没那么大,那是跟二战对比,其实早就死了不知道多少人了,统计估计都统计不过来。有的在家里过的好好的,一发炮弹过来之前全家没了,有的小孩出去打个酱油,就被不知道哪里的弹片击中,脑浆四散

任谁了解了这些事情,怎么可能不会动恻隐之心?包括在亚速钢铁厂的,当时俄军投放的温压弹,看视频,乌克兰军人直接成了一个人形黑炭,这里的人形黑炭不是形容词,而是事实,他就是一堆黑炭。

不说正义与否,就是人死的这种惨状,比古代的酷刑还要残忍。

另外再讲讲另外西方挺俄的考虑,这部分人从战略的角度认为,俄罗斯在欧洲帮我们分担了很大一部分的战略压力,美国无论是在精力还是经济上还是军事上,都会向欧洲转移。

佩罗西访台的意思,就是表明警告中国,不要轻举妄动。因为如果中国掐准时机收复台湾,很可能会引起朝鲜半岛,俄乌冲突等等向不可控制的方向发展。

从长期来看,中美矛盾大于俄美矛盾,短期来看,俄美矛盾大于中美矛盾。

当然,我知道的也有限,分析能力也有限,中国到底有没有从中取得益处,还是亏了,咱也分析不出来。

而且里面到底有没有美国的布局,或者说布局有多深,咱也不清楚。

这其中有一部分网友挺俄,希望的是能尽快结束战争,避免造成更大的伤亡,但是俄罗斯似乎并不是如此考虑的

也或者说事情的难度超乎他的想象。

还有一部分是认为俄乌冲突,中国隔岸观火能坐收渔翁之利,所以俄乌战争目前来看,最好打个三年五年。欧洲和俄罗斯在掐个三年五年,美国吸收资金,中国趁机抄底欧洲的工业产业

他们不在乎谁赢谁输,也不在乎什么乌克兰人是死是活,主要也是因为,不管我们在乎不在乎,乌克兰百姓的惨况也不会有半点好转。

而这部分人,其实是占绝大多数的

很多人心里觉得自己挺俄或者挺乌

其实,都是在装逼而已,大部分人其实都是冷漠对待的。

很多人内心没有这个意识,其实都是在这样想的。

毕竟,乌克兰人是死是活,真的与我们大多数人没啥关系。

没错,我就是这么认为的,我也认为,你们也是这么认为的,我也认为,官方也是这么认为的。

当然,这都是迫不得已的,有机会,谁都想和平发展,谁都想乌克兰人也能好好生活。

但实际上中国没有能力去摆平一场由美国,俄罗斯,欧洲三方参与的对抗。

中国影响不了俄罗斯的决策,如果对俄罗斯施加压力,将会把俄罗斯推向不可预测的深渊。

中国也影响不了美国和欧洲的决策,这谁也都明白。

如果中国轻易的参与进去,天下就真的乱了。

就算明哲保身,也很不容易。

冷眼旁观,也只能冷眼旁观。

顶多为乌克兰百姓提供点物资,杯水车薪。

还有一个比较残酷的现实就是,俄罗斯既然发起了这场战争,战争只会升级,除非俄罗斯军队打光了,武器打没了,不然是结束不了的。如果俄罗斯军队败了。。。那他就完了。

短期内,是看不到乌克兰胜利的可能。

当然,这只是我的一个预测,也说不准以后俄罗斯出现戈尔巴乔夫式的世界级圣母,呵呵。

另外包括最近,乌克兰收复大面积土地这种事情,能给我们警醒

谁说无人机称霸天下的?还得是陆军。

乌克兰空军和海军已经被碾压了,还不是得靠陆军翻盘?

人才是战争之本,你炮火再强,打不到我那就是白打。人没死,一切就还有可能。

当然,个人对目前乌克兰的短期胜利不太看好,我还是认为,俄罗斯不会轻易停战的。

知乎用户 进击的小怪兽 发表

因为也有很多人支持俄罗斯的呀,只要信息来源不单一,肯定能知道,各方都有人支持。哪怕幕后拱火小能手美国。

知乎用户 嘉然今天扔炸弹​ 发表

某些人,我不知道他们是蠢还是坏。

口口声声说为了中国的利益支持俄罗斯,那么一旦不符合中国的利益,你还要支持吗?

你俄要是真 1 小时 22 分拿下乌克兰,那我叫声俄爹也无所谓,这样堪比吕布的队友着实难寻,继续捆绑中俄确实大大的有利。

关键是你俄都拉胯成这样了,还捆绑?你想让我们的裤子都赔光?

做个不恰当的比方:意大利作为盟友对德国来说是利是弊?占领意大利需要多少兵力?援助意大利需要多少兵力?

既然是为了中国的利益,那么在俄国打得这么菜的情况下就应该果断跳车,而不是越绑越深,别跟当年的德国人一样蠢。目前对俄的伪中立对我们的外交造成极大的负面影响,俄乌战争让我们的一带一路战略毁于一旦,而俄国甚至在战前都没有通知我们,导致我们撤侨不及时。他们连队友都骗啊!!!

面对这样的 “队友”,某些人不顾其又坏又菜的本质,依然叫嚣着中俄捆绑,甚至将提出异议的同胞打成汉奸。我不知道这样的人是何居心???

知乎用户 ZT135 发表

战争分为两种,一种是以治理新占领地区,带领当地百姓过上更好生活为目的的战争,输出的是治理,我们暂定名称为治理战争。

一种是以掠夺占领区域资源或是为了倾销产品打开市场而发动的战争,输出的是混乱,我们暂定名称为掠夺战争

自最后一个殖民地通过民族解放运动获得独立之后,这个地球上就再也没有发生过治理战争了。苏联对阿富汗的战争曾经是想打成治理战争的,但是没有好好对阿富汗社会生产体系进行调查,没有准备好合适的社会改造方案,没有先行试点社会改造,战争胜利后,直接开始可以全社会的失败的土改,失败以后没有吸取教训重新开始,而是直接放弃。可以说最终苏联对阿富汗输出了混乱,而不是治理。

同样,美国发动的海湾战争,阿富汗战争,叙利亚战争。还有利比亚战争。都只是输出了混乱,没有输出治理。

所以你猜,俄罗斯这次发动的乌克兰战争是会输出混乱还是输出治理?

知乎用户 513 发表

中国有十多亿人口。

里面出什么样的人都不奇怪。

日本当年侵略了我们,在几个城市搞了大屠杀,现在还把战犯供在厕所里。

妨碍我们国家里有亲日的人吗?不妨碍。

有些人觉得,杀的是以前的人,关我 P 事,我爱喜欢谁喜欢谁。

说难听点,别看那群人国籍是中国人,要不是那些发达国家不要他们,爱不爱国~ 爱哪个国还另说呢。~~ 呵呵。

其实知乎上的屁民没啥政治影响力的,关键还是看官方的想法。要是知乎的屁民能影响国家政策,

台湾都解放 10 多次了。笑。

真社会精英干事业都累的半死了,没事和网民在知乎对线,你觉得可能吗?

(我以前项目急的时候可没时间逛论坛,现在疫情嘛,有时间了。)

所以,支持乌克兰还是支持俄罗斯不关键,重要的是能恶心到立场对立的网友才是关键。

知乎用户 胖胖 2020 发表

你以为 1450 是为了破坏中俄关系?并不是,国内舆论不影响中俄关系,他们真正的目的,是制造对立。题主的疑问,正是他们的目的。

所以无论辩论支持俄罗斯,还是支持乌克兰,都是错的,都是正中这些人的下怀。

大家可以看看那些只是讨论局势的帖子,就一堆人在说黄俄,黄乌。明明只是说一下战报,就给这些人带歪了。

知乎用户 半壶生姜水 发表

因为有很多呱看到自己的下场,开始歇斯底里不当人了,他们在各大平台发表呱论,然后让一大群呱过来捧臭脚,用他们花生米大的小脑袋,极其低劣的呱技,妄图引导民意舆论,实际上他们发表的呱论,只能带动大陆一小撮最无知,对政策没有一丁点影响力,智商跟他们在一个水平线上的人,然后一帮跳梁小丑自娱自乐,还乐此不疲。

等着哪天国安法上到呱岛,呱子的头都坐飞机跑了,这群肮脏不入流的小呱子,就只能等着被党和人民军队清算。

知乎用户 单腿蹦跳​ 发表

都是吃瓜,反正他们也没捐一毛钱,看球还有假想主队呢不是么。

知乎用户 雷老虎 发表

因为沙俄狗政府不代表最广大人民的根本利益,官商勾结,无数官二代,寡头富二代骑在人民头上吸血,吸食了人民几代人的未来。对外各种跪舔惠,对内则重拳出击。

像这种忘了初心的狗政府难道不该输吗?!!!

知乎用户 微信用户 发表

不支持被侵略的一方,难道支持侵略者?

哦,还真有鹅孝子从用各种方式为它鹅父洗白,这类人毫无逻辑,简直是人类之耻,恰好大鹅最近前线吃紧,建议孝子贤孙快去前线,晚了都要灭国了。

自从战争开始,这类不知道是什么生物的玩意一直上蹿下跳,犹如跳梁小丑而不自知,不清楚是不是大鹅把它养大,教它说中文写汉字的,要不然无法理解这种认贼作父的行为,难道是斯德哥尔摩综合症?

历史会为这场战争定性:彻彻底底的侵略战争。

知乎用户 搬砖的奔三人 发表

2022 年 3 月 2 日,联合国大会第 11 次紧急特别会议成员进行投票表决,通过了由乌克兰等超过 90 国共同提交的乌克兰局势决议草案。投票最终结果为 141 票赞成,5 票反对,35 票弃权。其中俄罗斯、叙利亚、白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚 5 国投出反对票,中国等 35 国投弃权票。我们再来看个新闻,2019 年 6 月 5 日,中俄元首决定将两国关系提升为 “新时代中俄全面战略协作伙伴关系”。

这两个新闻我们结合起来你会发现什么,我们没有表态不是我们不想表,是我们能分清对错,所以不敢表。如果真理真的在俄罗斯手上,那说明只有五个国家看明白了。如果真理在乌克兰手上,那说明有 141 个国家明白了。反过来,这五个国家是什么名声,自己体会!

知乎用户 键史查询台 发表

要不然呢?支持那个连毛子国内都不怎么支持的普京吗?

知乎用户 三生愿 发表

因为官方号称中立,西方反俄。西方的嗓门比俄罗斯大。

当然结果就是,反俄挺乌的声音大。

现在需要奇怪的是,为什么会中立,难道不怕唇亡齿寒吗?

俄罗斯是反对台独的,俄罗斯是反对就新冠对华索赔的,俄罗斯是反对日本法西斯余孽复兴的。

西方呢?

这种情况下自称中立,当然就是挺乌了。下面的人看风头,没错。

知乎用户 玩命快客 发表

没什么,只是单纯的反对侵略者而已,就如同 2003 年反对美国入侵伊拉克一样,很简单的道理

除非你相信乌克兰自古以来是俄罗斯的一部分、在联合国没有合法席位、世界各国普遍不承认其主权国家身份

知乎用户 已死亡的世界 发表

因为中国人都是人不是蚂蚁,人这种生物是会独立思考的,有不同的想法很正常,而且并不能靠信息素控制。

知乎用户 是核物不是核武​ 发表

我不反对支持乌克兰的。

我只反对那些冠冕堂皇,称自己是反战反侵略人士,然后却对西方国家的侵略视而不见的双标狗

我反对俄罗斯的侵略,也反对乌克兰亚速营支持港独,更恶心美国一边轰炸侵略叙利亚一边自诩和平卫士指着别人骂。

为什么大多支持乌克兰的 都是赞美国、夸日本、恨中国?是有工资还是真的这么想?

知乎用户 匿名用户 发表

所谓的很多到底占多少呢?其实简中互联网从官方到自媒体,挺俄的一直是多数,看看官媒的口径就知道了。不然前几天俄军溃退,为何舆论场一片惊诧。

且不说刚开战时对毛子和普子的无脑吹捧,直到现在,毛子攻打民用设施,不少黄俄还在洗白。

挺俄派号称自己其实是挺中。但官方的态度很明白,就是实际保持中立,同时利用毛子挣点钱,顺带恶心美国。但某留俄精英在冬奥会时口不择言,居然说 “上不封顶”,完全假戏真做,公然拿兔子为毛子的战争行为背书,直接导致兔子在外交政策中的混乱。

此人被贬去传播系统依然不知收敛,和某台长沆瀣一气,所有战况都引用莫斯科的报道,欺骗民众,他们拿的好处可比 50W 多太多了。各种假新闻也让国内的挺俄派有了所谓论据。

乐玉成履新国家广电总局副局长,卸任外交部副部长俄罗斯总统普京签署总统令授予中央广播电视总台台长慎海雄 “友谊勋章”

我就奇怪了,黄俄是真爱国吗?对兔子对子弟兵就这么没信心吗?教员同时反美反苏的气概哪里去了?反美就一定要跪舔色厉内荏的毛子吗?八月台海有事,毛子帮什么忙了?连很多毛子百姓都反对的战争,可为什么黄俄如此津津乐道?黄俄凭什么和毛子的反共寡头统治集团共情?

且不说毛子侵略不义,其蚕食乌克兰的步骤与借口和当年的鬼子如出一辙,就说毛子煽动卢顿和克里米亚公投独立,武装反叛中央,这是兔子应该支持的吗?湾湾学这么一手黄俄就开心了?

敌人的敌人就是朋友。可是当这个朋友输了,为什么不能和兔子的敌人投降呢?毕竟毛子资源多,战败了,依然可以出卖资源,统治集团照样夜夜笙歌。普子集团的游艇豪宅还有子女都在西方,要是仗打输了,你猜他们是投东边还是投西边?

普子在开战宣言里,就把伊里奇和 CCCP 贬得一无是处,这可是戳了粉粉的肺管子,怎么粉粉又视而不见了?你觉得他们会屈膝求助东方的有色人种康米国家吗?毛子一旦战败,统治集团卖起队友来,可是从来不眨眼的,苏德协定,苏日中立,撕毁 156 协定等,都是一夜之间。

无论战局怎么发展,看到自己日渐枯竭的现金流,日益上涨的 CPI 和油价,还有弯弯上窜下跳的小丑,一个普通兔子国人迟早会感受到,去支持这个所谓的上不封顶朋友,宏观和微观都不会有太大改善,跪美,跪俄,都是软弱的行为,要强大终究要靠自己。

知乎用户 猎晏焱 发表

支不支持我其实都能理解。

别忘了瓦良格号是我们从乌克兰买来的。

但也别忘了乌克兰却是北约势力桥头堡。

另外俄罗斯打乌克兰,就如同我们以后打外蒙。

知乎用户 孤星泪 发表

国内确实很多人支持乌克兰

这个不难理解

因为台湾也属于国内。

知乎用户 一个没有感情的会计 发表

我只是单纯的认为大国沙文主义该死,现实中,俄罗斯直接或者间接干涉乌克兰内政,用武力威胁乌克兰的独立。

这个时候乌克兰只有两个选择。

第一个,乖乖的让出自己的利益给俄罗斯,获取苟延残喘。

第二个,投靠俄罗斯的敌人,获取一定程度上的支持和安全保障。

这事是俄罗斯逼的,乌克兰人没有选择,除非俄罗斯不要当狗。

现在,乌克兰选择了第二条路,并且获得了一定程度上的成功,只要把俄罗斯的牙打掉,就不会再胆敢越雷池一步,这不是文明的胜利,还能是什么?

什么乌克兰是美国的傀儡,乌克兰人被当炮灰,你以为乌克兰人智商是负数,他们不知道?

就是要当傀儡,把恶犬的牙打掉才能换取一百年的和平,乌克兰人比你们懂的多的多。

知乎用户 会说你就多说点 发表

我两边都不占 就看网友狗咬狗 等仗打完我站赢得那边

知乎用户 包藏祸心 发表

总设计师:

中国现在不是,将来也不做超级大国。如果中国有朝一日变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称王称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子,就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。

知乎用户 王剑剑​ 发表

说明美利坚狗粮出的多呗

知乎用户 柯行 发表

大概是 7 成支持二毛,而 93 成支持大帝吧

知乎用户 J Wu 发表

现在让参加东方 2022 的解放军宣布走失一名士兵,还来得及么?

知乎用户 四喜丸子 发表

因为他们不想中国做出错误的选择。

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

不还有更多支持俄罗斯。但对于武统台湾这件事,支持率起码 90%。

知乎用户 还都好说的话​ 发表

正确的做法是对乌克兰人民表示同情,对俄罗斯表示理解,责任在美方,我们鼓励和平。

知乎用户 四号位​​ 发表

要明白谁是朋友,谁是敌人。

就中文媒体而言,我完全不觉得有多少中国人支持乌克兰,也没有多少人支持战争,而是对战争的反思和对战争起因的探讨。

反对战争,和只顾着反对战争,而完全不去对战争起因做探讨是有问题的,并不能很好的防范战争,这不是真正意义的反战,这只是发泄立场和情绪。放到刑法上也一样,既要惩罚犯罪者,也要惩罚在管理过程中失职的 “相关单位”,以及探讨导致犯罪产生的社会问题。相比之下,在俄乌问题中,因为立场因素,中文媒体有点太探讨后者,而西方媒体则一味地声明前者。受害者,不仅仅只有战争的受害者,还有受到了几一年经济制裁的受害者,比如解体后继承了苏联大部分军事实力的俄罗斯。中国一直主张在联合国的范畴内去行动,拒绝单边,支持多边,靠多边来制衡,在联合国的框架内阴止单方面的战争。这才是未来国家间关系应有的模式,中俄关系在被西方压迫到这样的程度,但也绝不建立任何形式的军事同盟,比起动不动就要援助武器装备,提供武力保护伞的美国和北约而言,就是个更对和平有好处的典范。

联合国作为一个没有军事力量的和平组织,在北约这样的抱有冷战思维的军事同盟面前,并没有多少约束力,从几十年前北约在联合国完全没有允许的情况下对南联盟的轰炸就能看出,北约一日不解散,联合国就没有任何真正的权威。作为一个中国人,可以同情被俄罗斯胁迫,夹在中间的乌克兰。但更应该担心的事这场战争后,特别是在俄罗斯使用了如此激进的方式后,北约仍然没有表态不扩张和防御性,其仍坚决拒绝做出不扩张的承诺。我们更应该担忧的是,如果在当前巨大的经济制裁下,而有可能不堪重负而被迫接收 " 北约吸纳乌克兰,并在乌克兰部署武器” 的俄罗斯,接下来会面临什么。

就算俄罗斯此刻停手,制裁会停止吗,不会,对俄制裁又不是今天才开始的,俄和欧不是不想友好,互惠互利,北溪二号一个大幅度降低欧洲能源成本的项目,美国为啥拼了命也要制裁和反对,这促进和平吗? 制裁只会直到俄罗斯一贫如洗,仅剩的军事力量也不在了。**那么没有了俄罗斯,下一个受此胁迫的国家又是谁呢?我猜是威胁到西方西方对资本垄断地位的中国。当俄罗斯输了以后,西方用枪指着你,以各种民主,自由的理由逼着中国解散各种大型国有企业,接纳西方资本的控制,改变现有的,已经证明了效果的,几十年为中国人带来了小康的政治模式。**西方资本要的,是一个永久做世界工厂的中国。虽然道德上反对战争,但作为国人的立场,又怕俄罗斯就此妥协,因为那样的话,十年后,二十年后,受到像俄罗斯一样默默承受了几十年西方经济制裁的,就是我的国家,我们这一代的子女。

**退一步讲,普京有没有更好的方式来反抗北约不停的东扩,来反抗西方长久以来的制裁呢?**也许有,但这不是普京最后的选择。所以我国的表态很简单,理解俄罗斯的做的选择,但我们支持乌克兰主权完整,直到今天中国也不承认克里米亚吧。克里米亚可是公投的,将心比心,如果俄罗斯是西方阵营的,只怕西方早就拱火承认了吧,想想南斯拉夫联盟,当时内乱克罗地亚和斯诺文阵营的,只怕西方早就拱火承认了吧,想想南斯拉夫联盟,当时内乱克罗地亚和斯诺文利亚率先独立,西方可是秒承认,紧接着以 “种族清洗” 的名义,在没有联合国允许下轰炸当时联合国主权国家南斯拉夫联盟。

世界没有了美国的制衡,也许俄罗斯对于东欧原苏联国家的欺压会更甚。但正是因为世界有美国,以及美国领导下北约这样的,现在已经不仅仅是防御性质的军事同盟的存在,欧俄永远很难和平共处,北溪 2 号这种项目永远难产,而联合国的模式也永远推行不下去,也没办法真正的促进和平。中国所推崇不建立军事同盟的伙伴关系,在面对巨大的别人的军事同盟下,能坚持多久这样的初心呢

知乎用户 玉米帝 发表

官方还希望你们买房生三胎呢

知乎用户 巴拉丁 发表

为什么要和官方保持一致?你的想法好奇怪哎~

知乎用户 许松山 发表

从六岁开始唱 “起来,不愿做奴隶的人们”…

从幼儿园开始看抗日故事…

学习了二十年的反侵略战争…

只要不精分都不会支持俄罗斯吧?

我们又不是俄罗斯人!

至于支持乌克兰的,我想大概是因为他们看不过眼吧,毕竟还是有些人是不习惯沉默的。

知乎用户 cesium99​ 发表

侵略战争不支持被侵略的支持谁?

知乎用户 庄周 发表

以下是政治成熟的表现:

能把反侵略和反北约扩张区分开来

能把反侵略和反乌政府亲台言论区分开来

能把反侵略和稳定与俄地缘关系区分开来

知乎用户 仿佛天下 发表

中国十亿网民,你说的很多是多少?

知乎用户 老约翰中药店店长 发表

我们要评价一个人,不光要听他说了什么,更要看他做了什么。开战前俄罗斯说军事目标是要给乌克兰去纳粹化、去军事化,让其承诺保持永久中立。然后我们看看俄罗斯在占领区做了什么,赫尔松,搞所谓公投…… 更别说一开场承认卢顿两州的 “独立”,并入俄罗斯联邦。意思是我可以随意欺负你,不断侵蚀你的核心利益,吞食你的领土和财产人口,但你要保持踏马的中立!

这是什么,这是大无畏的流氓精神,美帝看了都要汗颜,有一说一,美帝二战后发动那么多战争,也没有在被侵略国家搞公投要人家并入美国吧?人家早已经不这样玩了。

事实上,普京一系列言辞,显示出他确实在做着恢复沙俄领土的美梦,这一套彼得大帝 cosplay 的玩法背后已经是十九世纪的价值观了,背后是通过和梅姐夫的政坛二人转、对政敌的神经毒剂和牢狱惩罚维持了二十年的个人威权。

如果说你有野心,事做得漂亮还可以。但俄罗斯把战争打成什么样?从三路进军到撤离基辅,“胜利” 转进顿巴斯,到现在哈尔科夫战线的畏战如虎,一退退到国境线,有任何章法可言吗?

往大方面讲,俄罗斯对它发动的这场战争所要达成的目标,有一个明确清晰的框架吗?

战术毫无章法,战略目标不明,就一波莽上了,打到哪里算哪里,被打退了就说是重新部署。

最可恨也最可怕的,是那些狠起来连自己都骗的人,因为他们是野心家,又是那种又呆又横的人,反社会人格,急起来可以左右互扇自己的脸而不以为意。

战争是无比肮脏、血腥的,很多人的儿子、父亲,就为了这样一场目标不明的战争死在异国他乡。

有一个视频,是一个俄罗斯的飞行员,从二月份所开飞机被击落,几个月过去都没有战友给他收尸,直到乌军把那一带的俄军赶走,发现了这架飞机残骸,搜到了一些贴身物品,才确认身份打电话通知他的家人。

而有一个视频是警车鸣笛开道,后面的车队送乌克兰阵亡士兵魂归故里,路边的民众跪着迎接自己的英雄。

人类的底层逻辑和情感是相通的。这就是有人支持乌克兰的原因。

世界变了,信息获取的速度变得如此之快,人们根据自己的喜好选择信息,大数据投其所好,使其看不到任何不利于自己观点的信息,形成固有认知,从而迅速选边战队。世界也没有变,欧洲还是保持大陆均势,不会坐视一家独大;人类数千年来为了利益和仇恨可以对自己的同胞下手,如今分裂主义的车臣人仍在异国的丛林瞄准自己家乡的人;保卫家园仍可以激发乌克兰人的斗志和勇气。

知乎用户 南雲​ 发表

你今天承认俄国人搞的那些公投,哪天台湾来个什么公投,你拿什么说理?

知乎用户 新高知都在入关​ 发表

支持乌克兰的是认法理。

支持俄罗斯的是认事实。

但不希望大家支持战争。

知乎用户 弓长马也菌​ 发表

正常点 多赚钱吧 今年生意可不好做

知乎用户 乐雨立里​ 发表

支持乌克兰的人,是真的支持乌克兰。

支持俄罗斯的人,只是反对美国。

作为一个对百年屈辱近代史刻骨铭心的人,我怎么能不敬佩乌克兰?但是我也真的好希望好希望毛熊能多给欧美放点血啊!

知乎用户 权策​ 发表

不可当黄鹅,不可做乌狗。支持乌,也仅仅是支持饱受战火的乌人民。相当于买办的乌府,搜刮民脂民膏,在乌东犯下的战争罪行,不可饶恕。网民看见俄侵略的狂欢和乌收复土地的狂欢,实在不解。又不是夺妻之恨杀父之仇。仿佛都是报仇一样的发泄,可能是现实中的不如意都摆在互联网上了。两次二极管的狂欢是真的恶心,仿佛是在证明 “立场”。你是中国人,对于国外冲突,只有人民是立场。唯利是图的寡头独裁当然应该消灭。中乌和中俄之间的关系,你骂哪个,对于自己来说没啥用,被有心的鬼子拿到外面去,又是在恶心别的国家的人民。都是人民,也没见的骂鹅的给乌捐炮弹,骂乌的给鹅捐钢板。只能说是两种二极管都别有用心罢了。如果没把人民利益当回事,那你大可破口大骂,但是不要眼瞎,不要抛开人民角度,更不要双标。希望国民健康长寿。

知乎用户 布鹿 发表

1450、美日欧资助者、恨国党什么的就不用说原因了。

还有一部分利益在国外的,也不用说。

只说那些没有外部原因,单纯的反俄挺乌的人。

在目前的价值观下,不管是美国推的普世价值观,还是我国推的社会主义核心价值观。

俄罗斯对乌克兰开展的这次 “特别军事行动” 都属于应该被谴责的一类。

就如同美国打阿富汗、伊拉克、叙利亚等等军事行动一样。

所以如果只从价值观出发去评判俄乌冲突,那必然会支持被入侵的那一方。

但价值观这东西是十分理想主义的,而这个世界也是现实的。

本拉登是阿富汗人吗?不是。阿富汗支持了 911 吗?没有。定本拉登的罪了吗?没定。

阿富汗只是不肯把藏在阿富汗的本拉登交给美国。

然后美国就发动了灭国战争。

普世价值观支持这种做法吗?不支持。

但当时的美国人没几个人不支持打阿富汗的。

俄乌冲突,为什么大部分中国人占俄罗斯?

是因为美国现在已经撕破脸皮,都捅中国好几刀了。

现在还没有危机感,没感到疼的中国人,对国际局势还抱有幻想的人,那是得有多迟钝?

事实上,现在的中美关系就是剑拔弩张的状态,中美未来是必然要发生冲突的。

以这点为基础分析形势的话,周边国家和地区里。

必然是敌人的:日本、韩国、菲律宾、台湾。

偏向美国,可以争取但很难成功的:越南、印度。

偏向中国,但可以被美国争取的:朝鲜、巴基斯坦、俄罗斯、蒙古、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、缅甸。

傻子也应该能看出来,局势对中国非常不利吧?

这些国家和地区里面,最大的变数就是俄罗斯,最能影响形势的也是俄罗斯,因为俄罗斯在哪边,蒙古、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦就会在哪边。

我国陆地边境线 2.28 万公里。俄罗斯占 4375 公里,蒙古占 4710 公里,哈萨克斯坦 1533 公里,吉尔吉斯斯坦 858 公里,塔吉克斯坦 497 公里,加在一起占中国陆地边境线的 52%。

如果俄罗斯选择了美国,那我们在北面和西面就面临着巨大的军事压力,而且几乎无险可守。

所以是否能争取到俄罗斯当盟友,是我们在中美冲突取胜条件中最关键的一点。

本来中俄之间素有嫌隙,俄国偏中,是因为 14 年后被欧美一直打压的无奈之举。

而且对于俄国来讲,中国一样很有可能联合美国去分裂俄国,然后吞掉远东。

毕竟中俄双方对彼此来讲,都是巨大的威胁,甚至比美国带来的威胁还要严重。

2 月份的时候,美国说俄罗斯要打乌克兰,全世界都信了,只有中国不信。

就是因为中国认为俄罗斯没有这么干的理由,明明中美之间一直在互相捅刀子,俄罗斯只要坐在一边看戏就好,为啥要突然下场吸引火力呢?

不是说俄罗斯不想打乌克兰,是俄罗斯没有理由在这个时间点去打乌克兰。

但是有一点,不管俄罗斯是单纯的为了吞并土地,还是有其他的深层原因,比如挑明立场,引发混乱之类的。

目前的局势,对中国来讲就是极为有利。

只有俄罗斯和西方一直打下去,我国的北面和西面几乎就没什么压力,可以全力在东、南面和美国周旋。

这就是我为啥一直支持俄罗斯打乌克兰的原因,注意,不是支持俄罗斯,是支持打。

俄罗斯输赢无所谓,只要一直打就好,只要一直打下去,中美在亚洲就很难爆发战争。

对我们来讲,乌克兰的无辜民众死伤,变成难民,至少比中国无辜民众死伤,变成难民要好多了。

那些没有外部原因,单纯的反俄挺乌的人。

他们承平日久,根本不相信战火会波及自己。

虽说单纯,但也有单纯带来的正义感。

我还是很欣赏这种善良和正义感的。

不过那些 1450,美日欧分,恨国党都别自己往上贴了。

你们也有一种单纯,是单纯的希望中国不好。

就是单纯的坏和下作而已。

知乎用户 一花一世界 发表

加个限定词吧,在你呼网站上…

知乎用户 小问号 发表

支持乌克兰有啥好奇怪的呢?一种最朴素的人类情感表达而已。

作为一个不是国际问题专家或者政治家的屁民,与被入侵一方感同身受真不必大惊小怪。刻意理性或者回避这种恻隐之心才是反人性的,缺乏人最基本的良知,枉为人!

纯粹的看俄乌冲突起始,试问和老美入侵伊拉克有什么两样呢?不都是一个强权为了自身利益入侵另一弱国吗?就你强国的安全关切是关切,我弱国的就是空气?

历史的经纬有很多,国家的利益也很复杂,但一国的主权和领土完整是神圣不可侵犯!这一点我想无论官方还是民间都会认。

既然认这个,那俄毛现在干的事是不是在践踏这条?如果这个你还在否认,我认为你缺乏人最基本的认知,枉为人!

所以道义上支持乌克兰的人无可厚非,更不应该成为嘲讽的对象。

但是:

国家作为一个最理性的机器,她不是人。她必须从最有利于自身角度去思考,去判断,去运作。

如果不从人的角度,从国的角度看,那必须不参杂丝毫个人情感,就看国国得失。

从我们所在国中国的角度看,不支持俄毛确实有点想不通。俄乌冲突实则是俄与美西方的冲突,说到底是俄美冲突,而老美一直在围追堵截我们,现在老美和俄毛干起来了,我们反而去支持老美把俄毛干掉,是不是傻???

当今天下三分,联合第一背刺伙伴,上下五千年,左右两万里,除了吴下阿蒙有过这种骚操作,还有谁???

知乎用户 接盘侠 发表

什么国内很多网友,这些人都是在俄乌战争爆发时一夜直接冒出来的,统一的头像风格统一的话术,和那些阴阳怪气的机器人还不是一个组织的,因为个人账号主页都是俄乌战争帖子,其他的事情一概不关注,应该有单独的经费支持。

而且这些人都是活人账号,你骂他还带回复的,跟那些阴阳怪气的空白账号不一样,这样应该赚的更多。

知乎用户 彻辰汗 发表

我寻思支持反帝反侵略不犯法吧,怎么我们被日本侵略的时候,支持

知乎用户 DeathKnightH 发表

屁股决定脑袋,我看热闹为主,听军迷圈吹逼为辅。

原则上支持俄罗斯出兵干掉亚速营组织,也支持普通的乌克兰人反抗侵略。

理性上支持谈判解决冲突,如果短时间解决不了那就最好拖北约下水。

至于普京和泽连斯基这两个人都不太喜欢,一个算计太多,早些年跟西方节奏在不少地方坑我们,现在迫不得已了又想拉我们下水;一个表演欲太强,天天作秀整得跟地球球长似的吵得我脑壳痛。

知乎用户 畅所欲言 发表

鹅➗一直污蔑中国在俄罗斯入侵乌克兰的战争中支持俄军才奇怪

知乎用户 William 发表

知乎用户 界定的好 发表

二战我们还是世界上唯一一个汉奸比侵略者还多的国家呢,这种事很奇怪吗?

知乎用户 wzqzlwl 发表

就知乎有一点,身边、熟人的圈子都没有。

知乎用户 动而求解 静则谋思 发表

可能是乌克兰亲美又反华,搞乱香港又支持台独和一些恨国党和高华的目标一致利益一致吧

动动脑子想想就知道支持乌克兰的是什么人了,一开始看不清楚立场支持乌克兰的可能是蠢,但是到现在还支持乌克兰的绝对是坏!

知乎用户 沉默是最高的树人 发表

为什么全世界都在逆行呢?

如何看待联合国通过决议要求俄罗斯撤军,其中 141 国赞成、5 国反对、35 国弃权?


鹅孝,兔兔,pinky 总是喜欢指责别人嘴里的全世界是西方国家,

(经典一张把全世界挖的只剩发达国家的地图)

那么请问黄斯拉夫嘴里的全世界是只有朝鲜,白鹅,叙利亚,罗刹,和厄立特里亚吗?

知乎用户 跑步的下巴 发表

正常的支持乌克兰的网民多数出于同情,部分出于对俄罗斯的轻视 / 厌恶,个人认为这些网民有不同的情感表达是很正常的 / 可接纳的。

可惜啊,支持乌克兰的人里面很多不过是西方话语权体系的木偶,或者是刻意逆反的废青而已。如果你多感受一下西方那些新闻媒体怎么描写俄乌冲突的,你就会明白为什么我会这么说了——国内这种自以为 “独立思考” 的发条玩具可不少。

对他们来说,西方的意识形态才是最重要的、怎么样叫嚣才是最重要的吧…… 他们这么叫唤,能为乌克兰争取到我国其他人民的捐款和同情么?

说真的,他们不像那些港灿废青这样叫嚣,我相信很多人还会更同情乌克兰一些。

这些人支持乌克兰真的是在为了 “乌克兰人” 么?

乌克兰?不重要吧?

乌克兰流离失所的人民?更不重要吧?

就和 “神友” 一样,从没有真正关心底层人民 / 乌克兰人民,却抢用底层人民和乌克兰人民的话筒大肆呼喝,抢占着那些需要被关心的人的生态位。真是熟悉味道不是么?

呵,说真的,我希望俄罗斯能争点气,欧洲已经撑不了太久了,到时西方话语权体系内部出现矛盾,这些木偶会跟着谁动呢?

冬天就要到了,我期待着大戏的开幕。

知乎用户 静隐鸣蜩 发表

如果官方保持中立,

那大家支持哪一方都是自己的选择,

但是如果只能支持一方,

而不让别人支持另一方,

那你这个中立到底是不是中立我想谁都清楚。

知乎用户 苍之涛 发表

反中亲美

知乎用户 活死者的幽灵 发表

原因很简单,就是不喜欢俄罗斯、不喜欢普京,以及享受弱者反杀强者的快感。

知乎用户 我开水果摊的 发表

和平共处五项原则:互相尊重领土主权(在亚非会议上改为互相尊重主权和领土完整)、互不侵犯、互不干涉内政、平等互惠(在中印、中缅联合声明中改为平等互利)

不管怎么说,我认为五项基本原则在实现 gc 主义的无国家的前提前,很长一段时间都是可以适用的。连外交的核心都忘了,充分说明这些支持俄罗斯的好战分子和支持美国拱火的好战分子可能在初高中的政治课是几乎一点没听啊。

我不否认乌克兰在战前寻求美国庇护与支持,并且挑动事端。但是按照我国的外交理念与现在的现实情况,克里米亚无论如何都是属于乌克兰的,并且乌最好是按照和平原则,和平收复克里米亚地区。不过现实情况是俄不仅不愿意交还自己侵占的领土,甚至在外国扶持分裂的乌东势力,且最终吞并乌东地区。既然开战,乌克兰完全有理由且占据道德高地,在反侵略战争中收复乌东和克里米亚地区。

朝远看来,如果美国派遣志愿军,进入俄罗斯的非乌克兰的法理领土,那么这场战争才真正变成狗咬狗的帝国主义战争,那个时候才是既反对俄国侵略,又要反对乌克兰在反侵略战争的侵略他国领土的时候。

知乎用户 欲皇大帝 发表

台湾省的水军充斥国家的网络,有什么办法?一口一个普丁,就光明正大的表示,我就是从台湾省过来恶心你们的。。。

国内公知数量依然很庞大,毕竟连教科书都能篡改,何况替乌克兰造势。

知乎用户 sdzhswt 发表

首先表明观点,北约扩张这种事情确实属于威胁,而且威胁的不仅是俄罗斯,北约之外的其它国家都受到威胁。

但是,咱学到的知识告诉我,每个国家都有保护自己领土不受侵犯的权利。

很多人说大炮架在家门口了,必须主动出击,我是想不明白逻辑在哪里。其实地缘战争这种东西咱也听过一些,知道乌克兰加入北约是一种威胁,问题是这不是没加入呢么?就算加入了,什么情况下有国家敢主动攻打俄罗斯?冒着天下大不韪挑起世界大战吗?

顺便再说一句,我认为俄罗斯是侵略,同时美国对伊拉克阿富汗也是侵略,正是因为先有我认为美国插手别国战争就是侵略行为,在这个价值观上,我觉得俄罗斯也是侵略行为。

犹记得十多年前 cctv5 有个节目叫城市之间,乌克兰和俄罗斯有常驻的选手嘉宾,感觉很欢乐,现在成这样了,感慨啊。

知乎用户 蚂蚁 发表

“为什么很多人都希望俄罗斯输得一败涂地呢?”

不知道你的数据哪里来的,见到知乎这种设结论的提问,我只想说

如果你的问题是 “为什么很多人都希望乌克兰输得一败涂地呢?” 我同样是这个表情

知乎用户 夜泮 发表

精罗圈就是这样,喜欢什么都有。

从部落罗马到共和罗马,帝制,东西罗,神罗,精神罗。

你得让人说,没什么可奇怪的。

知乎用户 张小猩 发表

1、俄罗斯要是对亚速营实施跨境空中打击,我支持俄罗斯多一点;

2、俄罗斯要是出动地面部队闪击亚速营,打完就撤,我支持俄罗斯多一点;

3、俄罗斯要是占领部分领土后与乌克兰谈判,达成裁撤亚速营的协议后撤军,我支持俄罗斯多一点;

4、俄罗斯要是占领部分领土后不谈判,或是狮子大开口导致谈判无法继续,又赖着不走,我支持乌克兰多一点;

5、俄罗斯要是战场上打的稀巴烂,没有明确的政治上和军事上的目标,由突击变成了拉锯,我支持乌克兰多一点;

但是,谁要是强迫中国遵守北约提出的禁止购买俄油的 “建议”,那我肯定骂它 250。要我说,在当前这种尚属于局部冲突的战争中,在联合国的框架下督促双方谈判解决是最好的。至于北约是否对乌克兰援助,我们也不要去干预,你也阻止不了,逞口舌之快,没有必要。我们为受战争影响的平民捐赠一些生活物资就好了,也算出了一份力。

很多人提到了唇亡齿寒的观点,我认为是杞人忧天,两国目前还没上升到全面战争,你死我活的地步,俄罗斯甚至都没有做过全国总动员,双方还是保持了一定克制的。这时候要是两国开展大规模军事装备的合作或是贸易,那你这个中立的人设还怎么维系?除非你两边都开展,通吃(这个印度比较熟)。

知乎用户 Alex.Liu 发表

符拉迪沃斯托克 - 俄语意思是征服东方,清朝期间割让给俄罗斯,至今未回归祖国。

知乎用户 打倒美帝和北约​ 发表

大部分人只是是单纯地反对侵略,但是有一小撮人的成分真的值得怀疑,这是我观察了互联网上绝大多数舆论之后得出的结论。

知乎用户 知否知否 发表

网络风气就这样。别说俄乌冲突,就说一个叫肖战的演员,前几年网上捧他的和骂他的每天在网上吵吵,就像一群苍蝇抢翔一样。

俄乌也类似,一群没去过俄罗斯也没去过乌克兰,既不了解俄乌关系也不了解俄乌历史。一群中国网民好像互刨了祖坟一样,每天互怼,每天都上知乎热点,内容既不深刻也没什么道理,好像怼赢了对方自己支持的国家就能赢一样。把知乎这个知识社区搞成新闻社区了。

以后知乎也别叫知乎了,叫俄乌粉丝互怼群吧。

知乎用户 atoncrescent 发表

我支持两边持久战

知乎用户 国家二级保护废物​ 发表

正常国人肯定都是吃瓜心态,大毛二毛打的越久越好。支持二毛的绝大部分都是 4v 甴曱香蕉仔鬼佬,支持大毛的应该绝大部分没混迹过各种老军事论坛。

知乎用户 九戈 发表

全世界都反对的俄国对乌克兰的侵略战争,只有在简体中文网被俄国人完全扭转认知,有意思。

知乎用户 晋明珠 发表

支持乌克拉的那能叫网友?那就是一群霉垢 1450 恨国党而已

知乎用户 11111 发表

难道要支持侵略者??独裁和侵略者终将会被送上断头台

知乎用户 蓝鲸​ 发表

中国是中立的。只是俄罗斯是侵犯乌方领土,中国人对他有同情心。主战场在乌克兰领土,乌克兰经济损失惨重,环境遭到破坏,乌克兰人损失惨重,流离失所,带来战争的罪恶,破坏了美好的和平。

知乎用户 zyqiang1 发表

孩子小不懂事

乌克兰就是美国狗 要人必须杀了吃肉

不明白这合格道理 支持他 就是犯罪

只有把乌克兰给灭了

美国佬才没有精力和时间对付我们

孩子小不懂事

小编 不要以你个人的观点来代表大部分人

否则就是有汉奸嫌疑

抓起来 审讯 然后枪毙哦

知乎用户 alhuud 发表

反华反中的人躲在少部分真正爱好和平的人后面,摇旗呐喊,就跟滥交得了艾滋的人躲在一些抽血遗传得了艾滋的真正无辜者后面,舔着脸要全社会尊重他们一样。

知乎用户 卑微的强制改名用 发表

没脑子呗,没眼界呗,就算你对现在的体制不满意,但是现在是闹内讧的时候么?团结一致搞垮美国才是第一要务,其他事情都要往后排,最优解不应该是先弄垮美国后面再来解决分配的问题么?

知乎用户 青竹山俗 发表

为什么不能支持乌克兰?政府命令禁止了吗?做人最起码的同情心都不能有吗?支持被侵略国家有错吗?都去做侵略者的帮凶?

知乎用户 老大​ 发表

庆幸年青一代还清醒。明显的侵略战争,无论官方说不说。这点独立意识还应该有的,不是支持谁,大道当然,侵略者必败。

知乎用户 六一明 发表

我奇怪的是为什么俄乌冲突我们必须要选一个支持。

俄乌冲突关你什么事情?

世界上还有人没饭吃,温饱得不到解决,明明世界的粮食总产量早就可以喂饱全地球的人了。

中华民族还没摆脱最危险的时候,怎么总有人咸吃萝卜淡操心。

知乎用户 布里吉塔 发表

支持乌克兰

知乎用户 这届网民都疯了 发表

为何要支持乌克兰??看看官媒如何描述这场军事行动的,我支持官方的做法。

知乎用户 乌谱 发表

因为

国小而不处卑, 力少而不畏强, 无礼而侮大邻, 贪愎而拙交者, 可亡也

知乎用户 肖炎利器 发表

我是来留底以后好挖坟的。我在这场冲突中保持中立,对在战争中失去家园甚至失去生命的人报以同情,也希望这场冲突早日平息,也希望不要有战争。

至于说有很多人支持乌克兰,也有人支持俄罗斯。这不奇怪。还有人支持鹰酱,一心向往呢。

我只是好奇,今天(2022.9.13)亚美尼亚和阿塞拜疆又打起来了,这些支持乌克兰或者俄罗斯的人,是不是那么坚定的支持哪一方呢?

前两天,土耳其和希腊打口水战,万一哪天他们也打起来,这些义正言辞的善良的人们,应该支持谁呢。

塞浦路斯岛上的希腊族和土耳其族之争,你又站哪一方呢。

再远一点,两伊战争期间,究竟该支持伊拉克,还是支持伊朗呢。

爱尔兰和英国的北爱尔兰之争,又该支持哪一方呢。是觉得北爱尔兰应该留在英国,还是应该回归爱尔兰,让爱尔兰人大团结呢。

甚至,科索沃和塞尔维亚,你又站那一边呢,是维护塞尔维亚的领土和主权呢,还是觉得人权高于一切呢。

多用自己的脑子,不要跟着别人瞎起哄,凑热闹。我知道你们都是善良的人,但善良的人是容易上当受骗的。

知乎用户 华明强 发表

对不起,我不是你说的很多网友,我支持俄罗斯!

我也没有像你提问所说的希望俄罗斯输的一败涂地,谢谢

请不要在这里引导风向!

知乎用户 lixiansheng 发表

这如同看球赛,内心深处总有自己支持的球队,而这个球队的强弱不影响观众的预期,对于战争虽然有很多的政治因素,但对于不太热衷政治的素人,更可能从个人的喜好出发。

知乎用户 暮云​ 发表

很多是多少?

进一个骗子群很多人都说能赚钱,这种也算?

知乎用户 改变是历史必然 发表

大家其实都误解了他们。

他们这么做其实是为了我们。

再有外国媒体抹黑中国支持俄罗斯,大家可以理直气壮地,把那些头顶乌克兰国旗的知乎用户发给他们。

告诉他们,中国人其实是支持乌克兰的,政府是因为俄罗斯的威胁才不得不中立,这些人就是证据。

知乎用户 毒瘤团团长 发表

因为都去英国学金融魔法了,所以必须支持英国支持的国家。

知乎用户 驴白 发表

还搁这搞什么反战情绪啥的,丁子自己卢布赚翻了;司机舆论马上肉身成圣,个人财富暴增,找个地方发言那些个欧洲国家都得老实的听着;登子两头捞金,吸欧洲的血,眼看有望度过危机;中国拿着老合同烧着便宜的气,说不定还能倒手赚一笔。

受伤的只是欧洲,但是又不能说,最后只能不要脸了,明明是欧洲国家牵头搞碳中和,今年说不搞了,我就排,这摆明就是要烧煤的节奏,人家煤炭还是不缺的。

乌克兰的老百姓,今年冬天能不能暖和的度过还两说,明年能不能吃饱饭也难说。但话说回来为了全球几个大国群体的利益,牺牲几个国家算什么?

知乎用户 斥力 发表

谁没事连续几个月关注俄乌冲突,点主页真像大白。这些人职业炮袭员,一群人专门推热搜。专业点叫言论战!

知乎用户 跨境屋跨哥 发表

乌克兰是联合国承认的独立自主国家,作为五常的中国,人民支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略有什么问题,所有正义的国家的人民都不应该支撑侵占他国领土的行为。

从国家长期利益来说,50-100 年俄罗斯被肢解的对我们长远来说更有利,因为和俄罗斯有争议的领土可能有购买收腹的机会。但是中短期来说就是会被美国打压

知乎用户 new gundam​ 发表

美国打中国

这些人还会支持美国 而且叫的更大

知乎用户 Prototype 发表

作为一个被侵略过的国家如果不能对其他有相同经历的国家产生共情,那只能说明从心底里对屈辱历史的认可。

知乎用户 流年 发表

我倒是很想知道,十几年的反侵略教育和上百年的苦难近代史是怎么教育出一堆帝国主义分子的?

知乎用户 凶悍的大灰狼 发表

很多人接受过九年制义务教育

从小被教育,什么叫侵略,侵略是非正义的,我们应该反对侵略战争。

虽然官方对此装聋作哑,但改变不了俄罗斯侵略的事实。

知乎用户 钰途 发表

当然应该挺俄罗斯 不是有多喜欢俄罗斯 而是俄罗斯此刻的敌人是北约 欧盟 美国

知乎用户 坂本是只猫 发表

入侵就是入侵,干涉他国主权就是干涉他国主权。

首先要将乌克兰问题和台湾问题区分,某些媒体将乌克兰和台湾类比是分歧的主要原因。当前台湾问题是中国人民自己的问题,是战争遗留问题,台湾始终都是中国的。

乌克兰与俄罗斯在历史上做多属于属国关系,乌克兰也有自身的文化和语言。要是类比,接近于我国和朝鲜或韩国的关系。

无论乌克兰是否加入北约,其都是乌克兰自身的事务。俄罗斯可以通过控制自身的经济封锁或资源供给来进行抵制,这仍处于合理范围。但是发兵攻打就是赤裸裸的入侵行为,没有任何正义可言,是站不住脚的。

相对的,无法理解支持俄罗斯的人。一方面,当前的俄罗斯不是苏联,而就是苏联,自从他撤掉对我们支援,也早已不是我们的老大哥。另一方面,乌克兰背后又欧美撑腰就支持俄罗斯,就是单纯的敌我论,如果欧美不撑腰,那么乌克兰丢失后,下一个会是谁?

总之俄乌冲突与我们的关系不大,甚至我们应该感谢俄乌冲突分去了一些欧美针对我们的制约。值得高兴的是,我们不必再像一战时期段祺瑞赌国运,我们现在不需要投向任何一方。

知乎用户 某省体彩培训师​ 发表

8、9 十年代是汉奸公知盛行的年代,这批公知影响了很多人。

支持哪方是每个人的自由,但是作为一个中国人,应该是从中国的利益出发来分析。尽管可能分析的有偏差甚至是错的,只要出发点对就不是大问题。有些中国人加入美国国籍为求认同开始猛烈攻击中国,这些人给国人带来的恨没有 “美国空气香” 这些人多,原因就是这些人还是中国人,却为了谄媚美国诽谤中国人,中国有中国的缺点,但这个空气香是云南人,云南的空气也不好了?

先考虑俄乌打的时间长短哪个对中国有利。持续打下去,消耗的是俄乌的成年人,美欧的资金,俄罗斯本质上是资源和粮食,这些是世界上的硬通货,能换成钱。

战争长期化对美国肯定有利。

1、因为中东欧诸国援乌的武器首先是前苏联的武器,出清后西欧强国的准备换代的武器再给中东欧国家,武器升级必然是美国占了大头,这对美国的军工的极大的利好,而且美国也可以趁机换掉落后的装备拿去送给乌克兰。法、英、荷、瑞等国也喝点汤。

2、欧洲的资本也会在长期的战争影响下持续缓慢流入美国。

3、美国可以发动舆论将中俄捆绑,将欧洲对俄罗斯的敌意复制到对中国的敌意,加速分化欧中关系。

4、俄乌战争使的得能源与粮食价格飞涨,美国恰恰是出口方,也可以谋取高额利润。

5、枪口对外,转移矛盾,重新树立民主灯塔形象,暂时缓解国内的割裂,缓和与欧洲的关系。

欧洲整体上是吃亏的。军工升级要花钱,资本出逃、能源短缺与价格飞涨导致工业和民用受到很大影响,标榜多年的绿色环保也放弃了,粮食虽然最终解决了,但也是无耻的把本应卖到非洲的粮食抢到欧洲。本就在疫情影响下财政紧张的各国面对高通胀更加雪上加霜。好的方面是能补充一部分劳动力,白人,素质普通不错,宗教文化相近。

中国是利大于弊。

俄罗斯被迫将更多的能源卖给中国,换取更多的工业品。俄罗斯今年 GDP 下降是大概率的事,资本外逃也在加剧,军队装备消耗巨大,部分零件来自西方,想来是想买买不到,不排除转向中国求助,可以趁机换取一些尖端技术,加速追赶美国。

如果再拖个一年半载俄罗斯被迫抽调远东军力到西线,虽然对日本的压力会减弱,中国的边防压力也会减轻,更有利于应对印度、台湾问题。

现在战争升级,乌克兰得到先进装备,攻击范围扩大,俄罗斯已经开始攻击乌电力等民用设施。说明战争已经升级。俄欧关系将从对抗与合作全面转向对抗,失去与西方的经济合作,甚至被极限制裁,俄再无崛起的可能。

美国虽然在俄乌战争中投入不多,但欧洲仆从国已无力再分心亚洲,只需单独对付美国。也算得到一些喘息的时间来处理国内的分配问题。

不利的方面是能源与粮食中国也在大量进口,成本增加,也推高了国内的通胀指数,不过这两年出口增加较外,外汇充足。

一带一路受到一定的影响,几个小国退出 17+1 合作机制。

西方一些国家追随美国,主动寻求减少对中国的依赖。比如德国、日本、英国,会影响出口与产业升级。

乌克兰百姓值得同情。不过已经有近千万人进入欧盟国家,说不定因祸得福。出不去的只能忍受战争带来的恐惧。乌百姓保卫祖国也没错。俄为了不彻底沦为二流国家发动战争也是出于国家利益。

对中国来说打上个几年,让俄 GDP 慢慢低于山东、低于安徽、低于甘肃,一点一点把俄的尖端军事技术和设备换回来。对欧盟从体量相当到高出 50%,在 RCEP 中构建绝对的领导地位,理顺上海合作组织内部架构,形成中国主导的准军事组织。

知乎用户 Tiger 发表

让国际组织联合国及各机构或下属各组织给你一个答复,也许应该会给提问者一点帮助。

知乎用户 黑心萝卜 发表

因为乌克兰承认台湾是一个主权国家。。。

知乎用户 krebs 发表

墙头草随风倒呗, 跟几个月之前嘲讽泽连斯基是一批人

知乎用户 Aubrey 发表

就动动键盘的事,那不是支持谁的都有?你就发起个投票,让选一个最喜欢吃的,列一堆美食,其中加个屎的选项,一样很多人会选屎

就动动手指的事情能看出什么,所以各大竞技比赛为什么赛前都喜欢看赔率,因为有参考价值,你网上吼再凶,分析的再有理有据,也没卵用,真金白银砸了钱的赔率才能看出来到底外界看好谁

没成本,不会损失什么的支持,都是 p

知乎用户 清风 发表

因为不支持乌克兰的,都不是中国人,开除中国国籍。

不支持乌克兰的,都是 “俄孝子”。

支持乌克兰的,都是 “民主自由人士”“爱好和平者”“有主观思考能力的人”

所以可以得出 “国内很多网友支持乌克兰” 这个结论。

知乎用户 狗腿子大白 发表

相信网友大都数是善良人

反对侵略 从我做起

知乎用户 小夜曲 发表

因为他们没有反美反到失去理智,没有反美反到良心泯灭。

知乎用户 木雁 发表

卖国贼

知乎用户 349 发表

是捐钱了还是去俄罗斯领事馆搞事情了?这个问题问的真好。

我也想问:为什么全世界 99% 的人都认为台湾是中国的领土,都支持中国政府的主张?

知乎用户 灭世六人之一 发表

刚开打时,各种一小时 22 分怎么不来提问。

现在被反推了,跑来喊中立了?

而且官方中立,我可以理解成,谁输谁赢无所谓嘛。那民众支持谁都可以。

知乎用户 弦上的老子 发表

支持谁都不重要,看他是不是玩双标就行

知乎用户 高峰 发表

话说有多少是真国内网友

知乎用户 进击的仓鼠 发表

我一个中国人,俄罗斯、乌克兰关我屁事,哪个对国家有益,对人民有利我就支持哪个!

最恶心的是恨国蛆,又不敢明面上反党反国反人民,总要披着各种皮装,他自己也知道自己是见不得光的玩意

华为、环保、动保、女拳、反对防疫、支持乌克兰,随手一翻他们的账号,话题绝对高度重合

知乎用户 YoYo 发表

因为台湾省的网友也是属于国内网友

台湾是中国不可分割的一部分

知乎用户 山水象 发表

作为个体更关注公平正义,只有群体才会站在另外视角考虑利益。

知乎用户 非原神玩家 发表

说明他们不看新闻联播,别搁这扯中国政府中立了,但凡多看看新闻联播就知道中国政府就差指着鼻子骂泽连斯基是傻逼了。

知乎用户 DIO 发表

首先,当今世界的主旋律是和平

尤其作为五常之一,做事应该是要有点格调的

美军进中东还要打个全球反恐的名义

当年很多国家也是跟着捞到好处的

而从 14 年开始俄国吞并乌克兰的领土

有令大多数国家信服的大义名分吗?

又有几个国家能跟着获得好处呢?

两者都没有凭什么支持你?

其次,俄国要是能稳操胜券、快速回复地区秩序也就罢了

毕竟这种强者还是能受人憧憬的

结果战场上这些年乌东的代理部队越打越弱

今年俄军直接亲自下场还是打不下来

外交上更是没眼看

俄国这边,关系再好的国家也不敢公开表示支持

一个个甚至都不承认克里米亚是属于俄国的

一些东欧国家甚至更加积极地要加入北约

乌克兰这边,北约直接提供军事援助

欧盟国家就算扛着能源危机也要坚持站队

上兵伐谋,其次伐交,再次伐兵

俄国这波伐谋、伐交都输了,离伐兵失败恐怕也不远

这种做事没格调同时还不强的国家让我怎么支持呢?

另外一个原因,就是国内大量支持俄国的自媒体营销号

为了流量各种编俄乌的假消息忽悠国内老百姓

我自然非常希望他们被现实打脸

知乎用户 every body 发表

因为我们从小学的政治是和平与发展是当今世界的主流。一个侵略者,我们不盼着他输,盼着它赢啊。而且还是我们北方的邻居。说实话,亚欧大陆最好的土地就是中国这一块跟欧洲这一块。到时候它牛逼了,你看看它会不会挥师南下。而且就才过了四十年啊,当年谁要给中国外科手术式的打击,你又忘了是吧。俄罗斯输了不会影响我们的国运的,相反它赢了对我们来说才是灾难。越国以鄙远,君知其难也。对于俄罗斯的扩张必须制止,不然我们就是下一个乌克兰,到时候看谁能帮咱们。

知乎用户 地球 OL 月卡玩家 发表

知乎罕见多,要是今年打朝鲜战争这些人照样站欧美联军

知乎用户 小 pink 发表

一个主权国家被侵略不该支持?当年不是也支持阿富汗和伊拉克了吗?

知乎用户 于于 发表

关键是现实中身边一个支持乌克兰的也没有,当然,支持俄罗斯的也很少。基本都是看热闹,谁赢都行。但为什么网上支持乌克兰的这么多,不言而喻了吧!

知乎用户 猎石者 Stone Hunter 发表

这部分网友脑子属于正常的。

知乎用户 Mark 发表

一部分是单纯不喜欢俄,毕竟俄也曾是近代入侵我国的国家之一,更多的一部分就是精日美分的二狗子了,这部分人会在俄乌话题下一个月内上百条的高频次的回复相关话题,毕竟这是它们的工作,绝大多数的国人只是看个热闹,并不会一直关注这些,我们只关心自己,网上有些看起来多的只是它们要高频次的冒泡,实际上也就那些东西在反复冒泡

知乎用户 double4482 发表

因为俄罗斯下三滥,没有本事就歇菜,一群蠢货成不了事,只会害人。

知乎用户 追求真理的星淏 发表

现实中没有几个说支持乌克兰的,可想而知网络上到底是哪些人在拿钱干事。笑了。精神支持俄罗斯,乌克兰去肆,台湾 qs

知乎用户 刘一手 发表

媒体可不是中立的,选择性报道。

知乎用户 双星 发表

乌克兰在前几年对中国经济发展做出过好的交易 现在泽连斯基疯了 与中国不友好

知乎用户 大少爷的枪 发表

其实自己都不清楚。我也不知该支持谁

知乎用户 琥珀 发表

都知道美国和乌克兰是盟友 中国和俄罗斯是盟友 都知道俄罗斯倒下了 美国下一个要制裁的肯定是中国 但是架不住有些人上赶着去当汉奸啊

知乎用户 云淡风轻 发表

因为国家也没明确支持俄罗斯呀!

所以支持那一方都挺正常的,反正也没什么卵用。

很支持湖人和支持勇士一样。

真正恶心的是在中美贸易战中支持美国的汉奸行为。

知乎用户 歌奥 发表

证明外部势力渗透 + 洗脑很成功,外国人的钱没白花,公知们的呼喊取得效果了

知乎用户 一虎渔 发表

乌克兰得到欧美支持,俄罗斯攻打乌克兰,就是俄罗斯攻打欧美,实在应该担心此次已经开启了战争手段介入大国冲突的常态化、扩大化。

知乎用户 大大大夭兽 发表

九年义务教育的漏网之鱼还是很多的,玛丽苏看多了都觉得自己是绿茶圣母白莲花

知乎用户 黄大茶 发表

就凭海参崴

知乎用户 怒手莱恩一万局​ 发表

网友是怎么支持的?

上前线了帮乌军打俄国人了没?

还是捐钱捐枪捐食品了?

啊?都没有?

就是网上打打嘴炮?

嘴炮能炸死俄军吗?

知乎用户 Larry 发表

作为一个普通百姓,你应该知道:战争带来的利益你不一定能享受到,但正义带来的胜利一定不会亏待你。

知乎用户 知乎用户 biUDiH 发表

不排除意识形态之争而站队乌克兰,也不排除是非之争、侵略和反侵略之争而站队乌克兰,更不能排除 “反其道而行之” 的泄愤之举而极力支持乌克兰。

俄罗斯与乌克兰对大多数网民来说都很遥远且陌生,这两国之间的冲突却成为了热门且争议性极高的话题,这是 “出气口”,这是 “泄愤闸”,这是一道必须跳出题目本身来寻找答案的议题。

“二舅治好了我的精神内耗”,反对者认为这是 “心灵鸡汤”,治愈不好“我的” 心灵焦虑;周劼晒房嘚瑟,遭到网民的一致鞭挞,透露的是对周公子巨额财富来源不明、就业不公不正的强烈不满;贾浅浅的 “屎尿诗” 遭到全网批驳,绝大多数网民群起而攻之,说明网民对以权谋私、隐形的世袭传承、教育领域里的腐败现象深恶痛绝。

回到议题本身。面对高房价而 “望房兴叹”,面对就业不充分而 “指桑骂槐”,面对荷包空瘪 “而顾左右而言他”,各种怨气怒气火气,借着俄乌冲突这根导火索,充分燃烧而发作。凡是你坚持的,我就要反对!你想搞 “骑墙派”、“和事佬”,我就 “炮火隆隆”。仅此而已。

知乎用户 Justsoso 发表

这很简单,跟贬低中国足球一样,可以给自己寻找优越感。当然,你也不踢足球,也不给乌克兰提供一毛钱,没关系的事最容易有快感,想看电视剧一样。

知乎用户 四月雨 发表

请问官方是怎么保持中立的

知乎用户 哆啦 B 梦 发表

俄罗斯能不能抓紧 414 啊,贝加尔湖,勘察加半岛,海森崴太美丽了,已经等不及去定居了捏

知乎用户 胆汁开路 发表

因为我只是个平民

知乎用户 E00Eyeah 发表

那就看他的相关利益是什么了,没那么多口是心非

知乎用户 以马内利 发表

因为乌克兰是正义的一方。

知乎用户 790030​ 发表

北方多鸿雁,愿你此生辽阔

知乎用户 飞机 发表

因为乌克兰现在战事大好,大家都是赢球迷

知乎用户 清水哦哦 发表

之前看到的是

国内很多网友在俄乌冲突中支持俄罗斯。

知乎用户 afgasdfad 发表

两边都不支持,但是我支持乌克兰被干烂

知乎用户 liao 发表

最佳结果:俄罗斯跟乌克兰打持久战,欧盟美国通胀上天

知乎用户 雨落江春 发表

从理智上来说,支持中立才是有着正常头脑,正常心智的网友所该做的事。

从情感上来说,因为圣母而支持乌克兰,因为爱国热情而支持俄罗斯,当然也有可能是因为他本人是精美或黄俄。

从我本人的角度上来说,我就一乐子人,就喜欢跟网友对着干,无论是 50 万,来电了?还是黄俄,舔鹅孝子,我通通都要。

知乎用户 封狗 发表

想想俄国寄了对谁有好处?

知乎用户 闲云 发表

美国人充钱了啊

知乎用户 神山 发表

我又不是俄罗斯养活的。

你管我支持谁呢。

在战争之初,有多少人等着盼着看钢铁洪流洗地,盼着人家亡国灭种,盼着现实版的天启犀牛海,还自吹自擂说这是 “从中国利益考虑”,捎带手把认为不能速胜的人通通打成 1450。

小一年过去,某些人的说辞从最初的一小时 / 一周速胜,到后来的大饺子小饺子,再到后来的乌东决战一锤定音,最后到如今的哈尔科夫空城计口袋阵。变的是借口和说辞,不变的是傲慢和无知。

知乎用户 时雨 发表

问反了吧,官方态度和大清 1904 年日俄战争一样是所谓中立,但是媒体在引导什么心里没点数吗

所以你要说支持乌的人和官方不一致也对,没有态度就是态度

毕竟大清当时暗地里是支持日本的,民间哪个不长眼的敢为沙皇加油哼哼

知乎用户 探索生命的真相 发表

如果你不支持持刀攻击他人的江苏昆山龙哥,那你一定不会支持俄罗斯;

如果你支持因自卫反击而不屈地反抗将龙哥砍死的白衣男子,那你就一定会支持乌克兰

因为,只要你还有一丝丝的正义感,你就绝对会支持乌克兰而反对俄罗斯的!

当然,并不是所有人都会有正义感,邪恶之人在这个社会上比比皆是……

知乎用户 阿尔比雷欧 发表

只要是中国人都明白,乌克兰支持台独,所以乌克兰不能输!中国人民与乌克兰政府同在!

知乎用户 努努力不会错的 发表

我谁都不支持我支持乌克兰让北约美国入局扩大战争分数然后三战

知乎用户 夜雨 发表

那些都是被西方洗脑的圣母,乌克兰危机是西方的一石二鸟之计,既打击了了俄罗斯,又破坏了中国的一路一带。

乌克兰以后就和立陶宛一样,会成为西方撕咬中国的狗。这不,乌克兰议会外交政策委员会主席已经宣布成立友台小组了。

知乎用户 刚开机看见 发表

那些并不都是国内网友,甚至不一定是人

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

如果把世界比作公司,美国是老板大口吃肉大口喝酒,日本欧洲澳大利亚是经理可以分到美国剩下的肉和酒,而中国俄国印度巴西沙特等国就是主管只能喝汤,而其他国家当员工只能嚼骨头渣。而且中国以前靠努力奋斗终于爬到主管位置,但对于中国来说已经到了天花板,因为更高等位置只属于美国 “盟友”,要想吃肉除非自主创业,但美国和其“盟友” 绝对不允许别人抢生意。俄罗斯入侵乌克兰是非正义的,但是俄罗斯这次掀桌子让欧美主导的世界秩序产生裂痕,俄国人帮我们吸引火力,同时再次以自己当做教材让中国知道欧美是如何对付他们的竞争对手,我呢也没啥本事可以像别人润到国外,所以希望自己的祖国更好一点。无论是乌克兰还是俄罗斯,谁能成为中国崛起的垫脚石我就支持谁。

知乎用户 十夜​ 发表

我不支持乌克兰,也不支持俄罗斯

我希望两个国家打得越烂越好,最好打的乌克兰拖死欧盟,俄罗斯常规军基本完蛋。

大毛和中国重来不是朋友,乌克兰和中国更不是。

最好是俄罗斯苟延残喘只能靠低价出售资源给中国来续命,中国北方压力大减。

同时乌克兰拖死欧盟,让欧盟持续掉血。

知乎用户 超光速二狗子 发表

当前亲饿派饿蠢(可能不一定是饿孝,饿孝另当别论)的想法:饿和北约打起来就好,最后要么饿搞到北约,要么饿搞不赢,投靠中国,变成中国的加拿大。

告诉你们这帮饿蠢,首先饿绝对不可能搞赢,因为人民必胜,独裁必死。第二,饿螺丝在地球上只可能用核弹血洗一个国家,就是我们中国。你以为饿是你的盟友,实际上饿是傻卵独裁者掌控的恶狼。而这恶狼传统的觅食就是在中国领土上。饿独裁者的利益都在欧美。饿会帮中搞欧美?搞姬霸笑。饿蠢做梦饿螺丝变加拿大,实际上饿螺丝的战略规划里我们的家乡是和欧美交换利益的核弹试验场。

饿赢和中赢绝对毫无关系。中国人稍微有点脑子,都该想办法搞死独裁者傻卵普丁。这才是我们想要的中赢的唯一牌路。

永远支持英勇的乌克兰人民,永远支持英勇的俄罗斯人民。全世界人民只有一个共同的敌人:独裁者和帝国主义。干死他。

知乎用户 清浦​ 发表

  1. 因为在一切身份之前,我们首先是一个 “人”

如果今天,我们允许地球上,“人” 的生命,可以被战争无情地剥夺。那么,当我们的爱人、孩子、亲人的生命,受到战争威胁的时候,就没有其他人会来帮我们了。

这于战争双方来说,都是最可悲的事。

2. 若对主权国家战争可以被发起,世界会陷入混乱

和平共处五项原则
互相尊重领土主权、互不侵犯、互不干涉内政、平等互惠和和平共处。

和平共处五项原则,是由周恩来总理提出,并逐步成为二战后国际外交秩序的基石,“不侵犯他国领土完整和主权”,载入联合国宪章。

若对主权国家战争可以任意被发起,那么二战建立的联合国宪章原则,和国际秩序便会荡然无存,这个世界很快就会陷入动荡和混乱。在一个混乱的世界里,只有仇恨与动乱,而百姓将永无宁日。

这不符合人民的利益,也不符合国家的发展利益。

3. 在俄乌冲突问题上,应当把选择题做成填空题

把俄乌冲突,化约成为选边站的是非题,实在是一种天真的思维简单。

我们理解和尊重,国家在联大的投票选择,同时这与我们对止暴抑乱,恢复和平的期望并不矛盾。

只有站在和平的角度,才是站在历史正确的一边。当战事已经开始,俄乌冲突就只剩一个问题:如何止暴抑乱,平息冲突。

而这个问题,才是真正需要外交智慧,需要联合国与各国家的合作调节。

节选:李显龙 2022 演讲 - 谈俄乌冲突

一般新加坡人明白政府的立场,但是也有一些人问政府:为什么要得罪俄罗斯?为什么要和美国站在同一阵线?新加坡何必 “强出头”?
其实我们不是选边站。我们不是亲美,也不是要和俄罗斯作对。但是,我们必须采取坚定的立场,捍卫根本的原则,不能含糊。因为,国家主权和领土完整,对所有国家,无论大小,都很重要。尤其对新加坡这样一个小国来说,这关系到国家的生存
我们向来反对 “强权就是公理”。1983 年,美国入侵格林纳达的时候,新加坡在联合国大会上就投下反对票。1978 年,越南入侵柬埔寨的时候,我们同样坚决反对。
乌克兰问题上,如果我们不坚持立场,不明确表态,万一有一天,我国面对侵略,国际上就不会有人为我们说话。
联合国提呈谴责俄罗斯决议案时,世界各国的立场并不相同。在亚洲国家当中,印度投了弃权票,印度的主要战略考量是与中国的关系,印度与中国之间存在相当严重的摩擦,因此,他们有充足的理由要同俄罗斯保持友好关系,他们也要继续向俄罗斯购买军备。
中国也投了弃权票。中国主要考虑到自身与美国之间的矛盾,中方认为,即使他们反对俄罗斯的侵略行为,也不会赢得美国的感激和回报。
一些中国的言论甚至认为,美国对付俄罗斯之后,下一个目标就是中国。毕竟,一些美国的言论,就把乌克兰问题定义为民主国家和独裁政权之间的斗争。这使到中国更不愿意削弱同俄罗斯 “上不封顶” 的战略合作关系。

知乎用户 江南樵夫 发表

因为普世价值观是不以舆论导向为转移的自然天理,正义深藏人心,稍微良心发现一点的人就知道孰对孰错。

知乎用户 唐吉可德 发表

支持乌克兰的账号无非是以下几种人:

1,满脑子非黑即白的傻白甜,这种人特别容易入戏,喜欢移情和代入,有圣母情节

2,精神被西方意识形态俘虏的恨国党,这种人平时发布的内容都是西方教条和国内的各种问题,很少关注国际新闻,但一遇到俄罗斯就摇身一变成了激进的民族主义者,张口闭口就是外东北海参崴,俄国对华血债似海深,但对美国对中国主权和利益的侵犯却假装看不见。

3,被西方的实力和优势地位吓尿的软骨症患者,汪精卫之流,这种人认为中国完全没有与美国对抗的实力,中国不能和美国的对手走的太近。这种人让我想起了以前饭店里待宰的猴子,当食客点了一只猴子时,其它猴子都纷纷把这只被选中的猴子往笼子外面推。这群猴子似乎认为这样做就可以离被宰的命运远一点。

4,纯粹想在网络对线中找优越感的杠精,这种人思维饭圈化,通过站队乌克兰,为乌克兰打 CALL,炫耀自己的所谓的知识和眼光来获得优越感和快感。本质上属于乐子人。

5,恰以上人群钱的营销号,很多只关注俄乌信息的垂直账号,很封闭不包容,对待不同意见通常是屏蔽删帖一波流,这种人只想趁着风口赚波快钱

知乎用户 匿名用户 发表

一般知乎的推送

哪天不推阴阳人的反华言论

都不习惯了

知乎用户 MckenaShek 在酒店 发表

不支持乌克兰。

“很多网友” 不包括我。

知乎用户 匿名用户 发表

他们上个推 te,上个 yt,就以为自己看透了整个世界,觉得自己比身边的人都清醒 100 倍。

说实话,以前我也和他们一样。

当某一天,他们意识到大牢笼和小牢笼都是笼的时候,当他们意识到心中那片蓝天也有肮脏的时候,当他们意识到自己身上这件破棉袄在冬天也有温暖的时候……

他们就会明白自己的无知与偏激。水至清则无鱼,世界上不存在纯粹的好与坏。我反感与厌恶那些纯粹的说法。

不要尝试和他们争论,不要尝试和他们对骂,更不要想着如何去说服他们!你越愤恨他们越是认为你被洗脑了。现在的他们就是以前的我,一模一样,所以我非常清楚这一点。

如今我深刻认知到,有些道理是学不来的,是沟通不来的,他们理解不了,不是因为他们的知识不够,也不是因为他们的学历与智商不够。有些道理是必须要经过时间的沉淀,人生的阅历与年纪到达一定程度的时候,才会自然懂得。真的。

再说一遍,有些道理是学不来教不来的,必须要在对的时间和人生阶段里自然习得。

从 zz 心理学角度分析,一个人在 30 岁之前他更容易是一个左派,我自认为这个见解还是很科学的。它也很符合我前面的观点论述。放眼国际社会,如今那些激进的左派政党几乎都是年轻的血液占大多数。

完。

知乎用户 李志坤 发表

都在说正义,正义能让美国放过我们?别慷国人之慨去满足你的正义心。

知乎用户 装死的植物 发表

看到很多人为这个问题吵的不可开交,感觉十分没必要。

俄乌冲突是近些年来规模最大,规格最高的局部冲突,所以能够轻易吸引足够多的注意力。

但是国内大部分人对国际政治的了解其实还停留在初中历史书的范围内。这也非常正常,如果不是相关专业或者个人爱好的话,谁会上完学以后还去系统学习国际政治的相关知识呢。

初中历史关于俄罗斯最难忘的恐怕就是沙俄时期从我们这割走大量国土的事了,至于乌克兰可能苏联解体的时候会提一下谁还会记得。

所以现在俄乌双方打起来很多人站到俄罗斯的对立面就不奇怪了,大家可能对乌克兰没有什么感觉,但是对于俄罗斯却是有很多负面情绪在的。

此外,互联网时代给了每个人发声的可能,有别于传统媒体偏向于单方面的灌输,互联网时代天生带有消解权威的特质。对于平时默默无闻的大多数人来说,尽管每天七点的新闻事实上是偏向于俄罗斯这边的,但仅凭这点并不能超出源于自身对于俄乌战局朴素的思考,相反一旦战局传来对于俄罗斯不利的消息,还会更容易使他们陷入一种超脱于理性的认识,认为自己能够战胜权威,从而获得短暂的自我肯定以更积极的态度参与这场网络活动。

认识到了以上几点,就没有理由去给大家扣什么通俄通乌通美的帽子,大家只不过是在网络时代下基于自身正常的情绪表达。在网络时代下,需要大家比原来更加包容,更能站在其他人的立场上思考问题,单纯的情绪输出只会造成无意义的消耗,希望大家能尽快适应这个新时代。

知乎用户 丁蟹 发表

俄罗斯不会屈居为中国小弟,也不会接受西方理念。俄国人骨子里有一支弥赛亚精神病情节,喜欢当周边各国各民族的 “解(统)放(治)者”。如果威胁讹诈不成,就使用蛮力。穷了就趴着,有钱了就跳起来打架。这就是村里的无赖。

毛子打仗真的是为了当地的独立和自由吗,2008 年俄格战争的阿布哈兹还记得吗,战争过后大量人口外逃百业萧条,连政府大楼都没有修理,战后重建有吗,当地是有产业的光靠农业就能养一批人毛子的正确方法是把他建设成投靠毛子的模范区,结果你扶植的政府在被破坏的政府大楼办公,投靠毛子的代价就是一无所有吗,车臣人通过两次战争打痛了毛子获得了统战价值,在战后获得了大量资金和治外法权,啥原因:毛子报仇点到为止,毛子报恩赶尽杀绝,美国发动战争为了利益毛子不是为了利益吗,所以说和毛子打交道就是:坦白从宽牢底坐穿,抗拒从严回家过年。俄乌战争我不同情任何一方,如果战争长期化西方会把用于台湾的武器军援给乌克兰,毛子对我国资源出口做出更多妥协,毛子只有在山穷水尽有求于人的情况下才能好好合作,所以为了国家利益不希望俄国嬴。

知乎用户 涟水红运 发表

正义的人

知乎用户 不需要冷静​ 发表

把对台湾统一的寄托放到了乌克兰身上了吧。

知乎用户 喵小白 发表

俄罗斯输了对我们中国有好处吗?没有好处,那为什么有中国人支持乌克兰?那是不是意味着这些支持乌克兰的声音都是别人制造出来的

知乎用户 一人一巷一生心疼 发表

从实际上讲:

因为俄罗斯太菜,跟当年奥匈帝国有的一比,中国与俄罗斯站在一起,明显不是世界第二(俄)带世界第三(中),而是德国(中)带奥匈帝国(俄)玩。

关键这个邻居不知道啥叫平衡策略,就跟金宋海上联盟后北宋的军事实力一样,看似大国,实则一触即溃。被残辽打的溃不成军。还到处惹事,真要是爆发三战,那也是拿中国人去西欧填窟窿。而且俄罗斯的实力已经让美国知道个大概,美的政策也一定会有所调整,主要对抗变成中国,这是改变不了的事实。俄罗斯在一定程度上,即便不分裂,对美的威慑力也有所下降。

除非黄俄们真能参战,扭转战局,否则以现在这个情况来看,俄国对于美国的战略意义已经不那么重要了。从某种意义上说,俄罗斯把中国害惨了。

因为原本美国战略肯定是:

第一档次: 欧盟、俄国

第二档次: 中国

现在欧盟被推向了美国,俄罗斯直接降级:

第一档次: 中国

第二档次: 欧盟

第三档次: 俄罗斯

从道理上讲:

它违背了和平共处五项原则,这跟中台关系不一样,俄是侵略人家国家。从法理上讲并不正确。甚至有人会认为乌克兰恶意联合北约抵抗俄罗斯,这里面有个问题哈。

首先克里米亚是你给人家乌克兰的吧,几十年后又抢回去,就算你抢的没问题,俄乌也有仇了。是个乌克兰男人不骂两句俄罗斯,都算不上个男人吧。俄又想支持乌的两个州独立,这配方真熟悉,有点先台湾后东北,再华北的意思了。人家为啥不加入北约? 合着你侵略我台湾,我找国联制裁你,我找美国苏联反法西斯,到成了我的问题了呗?

俄罗斯一步步走向跟乌对立,极大的一部分原因就在于俄侵略人家领土,这很难不让我们联想到美国为首的西方联盟对我国的封锁与紧逼。中国在政治立场上一直以受害者身份争取第三世界的国家,结果到最后你发现他和二流氓搞在了一起。干着大流氓干的事。

但最大问题是,连俄罗斯人都不觉得他们是为了正义和解放人民而战,怎么中国粉俄的就开始网上输出,并激发起爱国情怀了,你爱的国是哪个国?

于是我们就能看到一个很尴尬的事情:

美国及西方阵营: 俄罗斯侵略

第三世界国家: 俄罗斯侵略

俄罗斯人民: 俄罗斯侵略

乌克兰人民: 俄罗斯侵略

朝鲜及中国网友: 乌克兰恶意抵抗,俄罗斯解救人民

知乎用户 少年毕竟图样 发表

支持被入侵的一方还有错了?

知乎用户 匿名用户 发表

我反俄是因为反社达。结果近期多了一堆 “原本支持俄但因为俄打得烂所以反转了” 的虽然也反俄但社达本质从未变过的鬼屋,让我看得着实生理不适。

可没办法,这年头价值观说服不了人——既说服不了 “初期放弃乌直到乌打出战略价值才开始送军援” 的西方也说服不了网民。最大赢家则是 “也宣扬强者逻辑但多算五步领先版本知道俄是臭鱼烂虾” 的 w 一串之流。

行吧,那就不谈价值观了。能乐一天是一天,道得已死、正义恒亡,又与我何干。我身体病弱但好歹还有一双眼睛做见证,应该还来得及给普丁送上最后的香槟。

知乎用户 Phil 发表

代入设想一下,假如你是一个普通乌克兰公民,原本有一个幸福美满的家庭,可战争摧毁了你的家园。妻子和孩子在战争中丧命。你作何感想。国家面临战争,资本家能跑,富人能跑,可是平民呢?

知乎用户 手电筒 发表

普京已经让俄罗斯失去全世界,变成一个罪恶的国家,还要说其他的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

侵略他国和侵犯个体的道德行为认知准则一致,社会氛围支持比例不同,最后可以判断改社会左右程度,如是朝鲜这种清一色支持俄的国家,社会总体就是文明低的互害型社会。因为他们不明白的是,一个普通老百姓是被大洋万里之外的美军揍几率大,还是被自己身边土地的人揍的概率大大,想想都明白

知乎用户 顾铭 发表

就不能中间派吗?

支持乌克兰反侵略

支持俄罗斯反北约

最好打个 10 年

现在才打不到一年,中亚铁路通了,能源订单签了

支持美国佬继续送武器

最近德国才投资中国 100 欧元,这有点不够,啥

汽车产业啊,精密机床啊,多投在中国,让我们

小黄人吃点体力亏,你看这样乌友舒服了,黄俄

舒服了,美帝也舒服了,只有小黄人吃亏

Win win win 三赢

知乎用户 匿名用户 发表

把挺乌的送到乌克兰新纳粹手里,新纳粹帮着把这些人的全身器官卖给欧美,这样变相帮他们移民了,也不用在茧中互联网恶心人了,同时乌克兰获得钱,三赢,赢麻了,挺乌不得为乌克兰做贡献呀。

知乎用户 HCL 发表

不支持乌克兰,不知道你的所谓很多有什么根据

知乎用户 Gjjhgfrrgugv2020 发表

乌克兰赢了,俄罗斯就输了,俄罗斯输了,中国输的概率就会加大。

对他们来说,中国倒下,才是最重要的。

这和是不是正义,是不是侵略没有什么关系。

知乎用户 匿名用户 发表

相比起支持乌克兰,我想更多人讨厌的是:

一个历史上逮着机会就吃中国一块肉、近百年吞了中国上百万平方公里领土、一心想把中国变成附庸、出尔反尔险些打断中国工业化进程、边境陈兵百万把核弹头对准中国、侵略别国之前对中国不坦诚不透明、侵略别国之后一心把中国捆绑上战场的国家,

居然还能得到所谓爱国网友的支持?

知乎用户 吧唧吧唧嘴 发表

你能看见大陆报道话术不一样的媒体吗?都屏蔽了还不知足?那你直接看见就报警吧!

为什么?

因为看得懂中文以外的语言,所以不用看我们预设立场假扮新闻媒体的棺方宣传媒体们精彩的私货翻译。因为听够了输不起就总能赢的特色话术,所以对观察者网之流劣化国人智商和愚民化的讲好鹅故事不屑一顾。因为看到虚伪的嘴脸被打,总是一件很快乐的事。

至于前排一群能说出 “谁反美我支持谁” 的爱国者,大喊俄罗斯是正义侵略,这群人被教唆从二月份就开始围攻其他人的评论区

很舰,尤其对一个被侵略过的地方来说

不管还有多少你这种人看了会不舒服的言论,都是报应不爽罢了,受着!

知乎用户 坎诺 发表

一个是俄罗斯这确实算侵略主权国家。

不过还有不少就是反中罢了,少部分更甚,还是逆民。

知乎用户 白牛 - 减法 发表

乌克兰是美国的,迟早是反中的一份子。身边支持乌的很少,网上这么多确实很惊讶,这也许就是新一代的精神汉奸吧。

知乎用户 黄子善 发表

作为一个中国人,支持别国人民抵抗侵略、保卫祖国应当不是什么怪事,当年美国入侵伊拉克、苏联入侵阿富汗的时候我们都是这么做的。

怪就怪在,这一次,有很多人堂而皇之的、因为乌买办政府亲美、因为中俄有利益捆绑,竟然就可以昧着良心去为侵略者摇旗呐喊,还美其名曰是爱国。

这些人到底是不是爱国呢?教员对此早有评价:

" 对中国共产党人来说,则必须将爱国主义和国际主义结合起来,因为只有为保卫祖国而战才能打败侵略者,使民族得到解放,而只有民族得到解放,才有使无产阶级和劳动人民得到解放的可能。"

——《毛泽东选集》(第一卷)

不妨去问问他们爱的到底是哪个国。

知乎用户 一叶浮萍 发表

我中学还在学和平共处五项原则。。。。现在已经人格分裂。

知乎用户 知鱼 发表

更新一下想复制的私信给我,在评论复制系统会秒删,看不到

支持乌克兰的基本都是汉奸,之前做过一个调查,让支持乌克兰的认同这些观点的喊几句:我做为一个 “支持乌克兰” 的人,我在此声明:中华民族万岁!中华人民共和国万岁!中国人民万岁!中国共产党万岁!港独藏独台独分子不得善终!美帝国主义和它的走狗以及日本鬼子必将灭亡!中华民族伟大复兴必将实现!

认同这些做为中国人基本观点的人寥寥无几,基本都认同阿根廷万岁,肯尼亚万岁,就是不认同中国万岁,那怕中国人民万岁也不愿认同。

在评论区复制我的那些话可能会被系统删掉,我已经删掉一些话,修改了措辞还是会被秒删,支持乌克兰的可以复制私信我,我会在回答里更新,帮你们证明你们不是卖国,和美日等敌对势力意见合流只是看问题角度不同导致的意见一致,你们如果不认同哪一句也可以删掉,把剩下的发给我私信。

再说一下我的观点,我不关心俄罗斯乌克兰,我就是反美,反它的一切

知乎用户 花开花落​ 发表

联合国投票不是 140 比 5 么,这个问题真的那么难吗???

知乎用户 片刻片段 发表

坏了,最近俄乌局势有变,这帮网军觉得可以造势又出动了

知乎用户 txxmhfj 发表

因为当世界面临和平与战争、自由民主与权威专制抉择的时候,我们的人民坚定选择了正义的一方,我们绝大多数人民都重申对自由和民主普世价值观的坚定支持!

知乎用户 华笼 发表

俄罗斯这个民族,在明朝时期煮食野女真,在清朝时期趁火打劫占地最多,在民国时期制造中东路事件搞种族屠杀,粉俄罗斯的都是些什么鬼人?

知乎用户 伯罗哥罗 发表

其实俄乌立场的不同,本质是面对当下国际秩序的建制派和反建制派之间的分歧。而对于具有明确意识形态的人来讲,这是维护自由主义赢得冷战后形成的,以欧美话语体系所规划的游戏规则,这种人自然是国际秩序建制派。相对的,自由主义的广大反对者则是国际秩序的反建制派。

但数量最多的则是没有明确意识形态的人,这种人对现有秩序的反对和维护是没有明确理论的,而是基于个人情绪上的喜好所决定,因此往往与个人的社会处境高度相关。当他的生活一切顺利时,他从现行游戏规则下占据优势,他就是现行体系下的支持者。而当他的生活不顺利时,现行游戏规则对他不利,他就自然成为体系的反对者。虽然我们时常认为人的意识形态形成往往就是从对生活的情绪出发,在生活和思考中逐渐形成明确主张和理论。但事实并非如此,基于个人社会境况所形成的理念往往诞生出许多 “叶公好龙式的 “个人主义者和集体主义者。例如,现行规则下的优势方往往赞颂现行体制,如果它是社会主义的,那么他们就认为自己是社会主义者。但如果真要他们为社会做出贡献,他们便又支支唔唔地推脱,找出各种理由证明自己不是牺牲的最佳人选。

说到底,一个有着真正意识形态信仰的人必须回答这样一个问题——**人消耗生命的意义究竟是为了个体的生命体验还是为了集体的事业?**究竟是小明今天过得很开心重要,还是小明为人类改造和建设世界作出了贡献重要?前者会认为后者是自大的傻瓜,后者会认为前者是低级的蛀虫。自人类战胜了饥饿、疾病和全天劳动之后的每一个文明世界的居民都必须回答这个问题,而不同的答案则就代表着不同的意识形态。而这场战争一直延续到今天也仍然没有彻底决出胜负。

知乎用户 流浪的紫鸢尾 发表

老爷们支持谁他们就不支持谁

知乎用户 匿名用户 发表

讲道理网友支持谁,对战局并没有一丝一毫的影响,爱支持谁支持谁。

知乎用户 匿名用户 发表

我说个其他的事,有些评论一看就是是机翻,这能拿到绩效嘛,认真点快把节奏带起来。

还有就是你挺哪边有啥用,哭能哭死董卓吗,我寻思这么激动你上场打不就完事了。

知乎用户 冥河 发表

因为我希望看扬云飞,FFjet 和 Tzar Xe 丢人,被打脸

国际政治上的屁事说句不好听的,跟我有关系么?我挺俄挺乌都是毫无影响的事情。从我现实的个人利益上说,我现在人在德国,可能希望乌克兰尽快投降,俄罗斯打开北溪阀门更现实一点。

但是我的话放在这,我就算一个月多交二百暖气费,我也想看知乎上的皇俄被打脸

知乎用户 穿不透黑暗的光 发表

因为这个世界到哪都不缺爱好和平还理智的人!

知乎用户 lucky ray​ 发表

这是因为实际上乌克兰在替中国打仗。

如果俄罗斯赢的很容易,那他并不太需要中国的介入,也不会让渡更多的利益给中国。

只有乌克兰不断的对俄罗斯造成损害,他才会不得不让渡更多的利益给中国,才会和中国越靠越近。

正是因为这个原因,所以大家明面上虽然支持俄罗斯,但心里面都暗暗的支持乌克兰(也就是中国),替他加油。

-—————————-

财联社 9 月 7 日讯 当地时间周二,俄罗斯天然气工业股份公司(以下简称 “俄气”)周二表示,该公司将把对中国的天然气出口付款方式从欧元和美元改为卢布和人民币。

如果不是乌克兰称胜追击,俄罗斯会这么快拿定主意吗。

知乎用户 我是谁 发表

那边高尔察克大战彼得留拉。

这边一群共青团员在为这两个人摇旗呐喊。

知乎用户 F 先生 发表

“很多网友 “,谁统计的? 是你吗?

知乎用户 Archreaper 发表

有的人可笑到认为网上声音大就是真的声音大。

知乎用户 Healer 发表

右派,说通俗点都是走资派

知乎用户 风枫 发表

任何一切的反侵略战争,都是神圣且正义的~

知乎用户 玩完了 发表

太简单了:非蠢即坏

知乎用户 古续 发表

官方 “中立” 处于利益出发,我反正不会对此说什么,可以理解。

但是我们自己不能决策,我来谈论利益是没有意义的;甚至谈论 “国家利益” 对我自己都没有利益,因为国家会处理,我的言论不影响国家机器。

既然如此,我们就只谈论仁义。把战争机器开到边境是挑衅,但把战争机器开到他人国土,试图占领的,毫无疑问是侵略。我们被侵略过,要如何无动于衷呢。

反侵略的态度是一以贯之的。伊拉克战争时我还小,不过朴素的情感告诉我,美国不远万里发动的战争绝非义战,也试图在还不成熟的互联网上发出 “无用的谴责”。俄罗斯如此行为,自然也如是反应。

这关乎人自己的义。在私人空间里,你的宣称并非关乎输出的观点或击败对方的认知,而是关乎你愿意做一个什么样的人。

知乎用户 Suills 发表

因为有人能拿钱 有人是乐子人 有人纯粹是闲的 两边都是 例如我就是被封着闲的

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们还要反对防疫,他们还要刷唐山,他们还要刷银行,他们还要给赞美美日,他们还要阴阳怪气,他们还要骂粉红。

他们的任务多发帖多,支持的肯定多。

知乎目前有一个只支持乌克兰,但是不反对防疫,不刷红码,不刷唐山,不反对中国吗?

有的话列举一下。

另外,当年老亚当被禁言是因为支持乌克兰吗?并不是,是因为他也在参与河南的造谣,为什么支持乌克兰的都要 FH 呢?有没有一个不 FH 的?

知乎用户 业余吃瓜人 发表

因为鹅毛拉跨

当时真的速通了全世界就只有谴责了

就算是国际主义者也只能去谴责 无力回天

国内撑死也就一两天热度而已

当它速通失败的时候

那就有意思了 我朝一直在国际上扮演的是一个爱好和平的角色

我朝的教科书一直强调我们的外交是和平外交 我们拥护和平

以至于有那么整整几代的人接受了这样的教育 这些人只要有人残存良知 没学过什么厚黑学

认为这个世界应该有公正公平 那么必然支持被侵略的国家 这是基于朴素的正义感

那么他必然会认为鹅毛就是侵略战争 这是过往他几十年的教育所塑造的认知

要知道当年哪怕只是对抗类游戏(譬如帝国时代 红警) 官方的论调也是警惕西方美化侵略战争游戏的入侵。

美~ 化~ 侵~ 略~ 战~ 争~

嘿,我倒是没想到 2022 的现在能看到这样的论调

有生之年能看到洗侵略战争 大开眼界啊

说好的反美帝日帝反军国

现在就剩下一个反美反日了 也挺搞笑的

当年一穷二白可以刚苏联 现在所谓的世界第二大经济体 第二大军事强国

就剩下开口闭口利益利益 把老祖宗的骨气都丢了

而且看情况 利益好像也没捞到 全世界都知道你是个伪君子了 国际形象直接没了

且,既然国和国只讲利益,按照这个底层逻辑,

那么问题来了 S 和 S 呢?我广 door 人和爱丁堡人也可以做区分呢

怪不得爱丁堡人疫情的时候可以到处乱窜 溢出一百多个城市

怪不得爱丁堡人可以在四川受灾的时候还去函要四川给他们的下游配件企业优先供电

毕竟外地人可以不当人嘛

如果不能把所有人都当人看,那么必然见人就要分出个三六九等 什么公正 自欺欺人罢了

呵 就这?

知乎用户 卡里乌斯 发表

没毛病啊,台湾网友也是国内网友

知乎用户 匿名用户 发表

应该是还没有长大想明白事情,只知道正义不正义。

可是很多事情并不在乎对错。甚至就算是错事也不是不可以做。

我承认俄罗斯入侵乌克兰是不正义的战争行为。可是那又怎么样?小孩子才争个对错,成年人只看重利益。如今这种利用俄罗斯拖住欧美,同时让整个欧洲陷入战争泥潭的局面,如果对我们有利,那就是我们支持的局面。如果对我们不利,那就是我们不支持的局面。

听明白了吗?不论对错,只谈利益!我们受益了是我们切身得到好处的,你管它是对是错。你为什么要去同情乌克兰人?你是乌克兰人吗?他们受苦受难和你有什么关系?他们受苦受难让我们有机会更好地发展了,乌克兰人可以反对侵略,我们为什么要反对?我们傻吗?

你说现在反对侵略伸张正义是为了将来有一天我们被侵略了也有人为我们主持正义。那我说我们今天支持这种情况就是为了我们能够发展,只有发展起来了才没人敢欺负我们,发展起来了才不会被侵略。套用《三体》男神维德的话: 前进!不择手段地前进!

不要总想着正义,想着我们要有正义的形象,正义只要在嘴上说说,做做表面工作。你们真以为欧美国家谴责俄罗斯支援乌克兰是为了正义吗?他们也只是为了维护他们的国家利益罢了。如果乌克兰灭亡于他们有益,那么谁会阻止俄罗斯入侵呢?维护国家利益才是爱国,而不是对国家道德绑架!

另外,我一直说的是我支持的是目前这种局面,这种战略相持的局面而不是支持俄罗斯。我不是精俄精苏。我巴不得我们能尽早收复俄罗斯侵占我们的库页岛外东北。所以目前俄罗斯拉着欧洲拖入战争泥潭并一步步划入深渊才是我们最应该支持的局面。任何一方的压倒性胜利都不能让我们的利益最大化。就像二战初期美国一直扮演拱火的角色发大财最后打完仗成为世界第一一样。

说直白点就是,正义,它他妈值几个钱?

知乎用户 知乎用户 64975 发表

我支持俄罗斯,不为别的,就因为美帝支持乌克兰!俄罗斯必胜!

知乎用户 none 发表

因为现在水军横行,现实生活中我真没见过任何一个人希望乌赢。

————————————————

在几个月之前我在知乎没少对线,觉得有些人被洗脑了,我很痛心。

后来和身边人聊了聊,我突然悟了。

意识形态这个东西是比 “媚某些国家” 更深层次的东西。

我身边有个人,她就觉得美国特别好,国外特别好,她还是 d 员公务员,我以前一直觉得她无可救药。

后来我仔细观察了她一段时间,又问了她几个问题,我发现她是彻彻底底的马克思主义者,

哪怕她喜欢美国,哪怕她觉得国内不好,但是她的思维方式就是中国特色的。

比如:

1,有次我问她,你在清朝的时候大喊自己想要义务教育,可行吗?

她说当然不可行,那个时候也没有那个条件啊。

我问,那现在怎么就有义务教育了呢。

她说,现在有这个条件了啊。

看,这不就是马哲最深刻的理论吗,一切从事实出发,实事求是,遵循客观规律。

2,我说 “前途是光明的,道路是_______”

她说 “坎坷的。”

好嘛,这不就是否定之否定吗?

3,我问,你觉得恋爱是好的还是坏的?

她说:“有好有坏吧。”

这不就是对立统一吗?

所以说嘛,我现在看开了,意识形态这方面的东西咱们在第五层,毒教材什么的还是太低级了,只要是生长在这片土地的人,骨子里永远抹不掉这些东西,哪怕他可能是个神神,可能是个函件,但是他的意识形态却永远是红色。

有人可能会问,这个世界上会有国家不认为应该从实际出发?不会吧有这么蠢的人?

有啊,随便举个例子,美国就是呢,他会指责一些国家没有 “人权”,然后大加干涉,可是这些国家连饭都吃不上呢,谈什么其他人权?

这个世界有真非黑即白的人?觉得事物要不就是好,要不就是坏,不能有的方面好有的方面坏?

有呢,普遍会辩证的看问题的,真的是咱们居多

知乎用户 小蜜蜂 发表

二鬼子太多。有些是拿了国外的好处,有些是国内产生的不公平。

知乎用户 对世界很失望 发表

中国政府的支持率只有 90%左右。

在中国大概有 1.4 亿人是反华份子。

所以,很多是多少?有 1.4 亿多嘛?

知乎用户 分分钟我哭出来 发表

支持乌克兰(×)

支持美国(√)

知乎用户 匿名用户 发表

有没有可能,俄乌战争是俄国与北约集团的一场博弈?

有没有可能,乌克兰是联合过承认的主权国家,而俄罗斯是侵略者,就如同美国入侵利比亚伊拉克阿富汗一样?

有没有可能,这场战争最大受害者是乌克兰土地上的人民?

有没有可能,支持这片土地上的人民反抗侵略者是正义的?

有没有可能,即便站在我国的利益上看,一个半死不活的毛熊才是最好的毛熊?

知乎用户 不讲武德的猫 发表

因为,人与人之间,国与国之间,除了利益,还有对错,还有是非

没有永远的朋友是对的,但是不只有永远的利益,还有正义

反侵略,爱和平

知乎用户 匿名用户 发表

支持乌克兰的两拨人。

1. 认为俄罗斯是侵略的。

这部分人理由合情合理,毕竟俄罗斯实质上确实侵略。同时这类人也反帝反霸权。他们支持乌克兰收复领土但是会反对泽连斯基的亲美傀儡政权。这批人和支持俄罗斯的人本质上观念一直,但是角度不同,不存在不可调和矛盾。

俄打着制衡北约以及乌东人民利益的口号,但做的还是侵吞土地,干涉内政的行为。特别是支持乌东独立,属于及其不合理不合法的策略。更属于升级局部矛盾的行为。支持俄制衡北约的心态可以理解,但是支持俄干涉内政和侵吞土地这部分行为则是相当不可理喻的。

2. 单纯跪舔美国的。

知乎大多都是这类人,你翻翻他们主页,或者看看它们那乌克兰国旗头像。

见中国好如丧考妣,见美国好欢天喜地。因为美国支持乌所以支持乌,因为中国还在和俄深化合作所以反对俄。这类人分不清侵略的概念,只会单纯的做一只走狗而已。但是北约才是美国的鹰犬,乌克兰只是鹰犬的食粮,这部分人想当狗但是都上位失败了。

现实中支持乌的第一类人居多,但是知乎上第二类人居多。

因为但凡你在俄乌问题下喊一句 “美狗”,第二类人就会暴露身份,过来咬你。反侵略反霸权的人是不会把自己和美狗对号入座的。更不会崇拜一个傀儡政权。

知乎用户 四叶星光 发表

因为老百姓的眼睛是雪亮的!

知乎用户 不正经生活手册​ 发表

人类发展至今,目的就是每个人开开心心快快乐乐,那为什么现在很多人愁眉苦脸,郁郁寡欢呢!经济壮大了这么多倍,按道理,应该更多人开心才是啊!还不明白嘛

知乎用户 白秋蝉​ 发表

选择性忽视台湾正在乌克兰

知乎用户 匿名用户 发表

支持乌克兰收复乌东和支持俄罗斯对抗北约,不冲突啊。

支持乌克兰的想必一定支持塞尔维亚收复科索沃吧,不要双标就行。

看到一个前美军在那点赞回答,我也是觉得挺好玩的。人家确实不双标,屁股就是帝国的。

知乎用户 匿名用户 发表

因为全世界大部分人都支持乌克兰

知乎用户 匿名用户 发表

想看极端民族主义者和社会达尔文主义者破防。

知乎用户 以梦为马 发表

如果一个人连最基本的道德底线都没有,只看重利益,那么还能算是人吗?作为人而不是只讲丛林法则的野兽,应该反侵略,反的是所有的侵略,不管侵略者是美国还是俄国,即使有一天华国成为了侵略者,也照反不误,如果真的到了那一天,也许华国已经成为军国主义统治的时代,那么也只有战至最后一刻自刎归天了

知乎用户 专治杀软 发表

千人千面,支持乌克兰是正常的

但是借题发挥反中的,对不起,我直接喷

知乎用户 提高知识 发表

如果有甲人冲到乙人家打人,你支持谁。正常人和有正义人都会支持乙。

知乎用户 卡车 发表

米欧洗脑结果

知乎用户 劣质煤 发表

因为评判标准由老爷决定,老爷们把亲(动词)俄定义为中立,那么实际上的中立当然就变成了亲乌

知乎用户 曲直炎上 发表

傻子多呗,过于关心,忘了自己韭菜的命运!

知乎用户 匿名用户 发表

我哪个都不支持

我由衷地希望欧美和俄罗斯在乌克兰死磕到底,打得稀碎

知乎用户 达瓦里希 发表

希望俄罗斯输得一败涂地的中国网友不是坏就是蠢,美国 - 北约 - 总得有人去顶缸啊 - 这个人就是俄罗斯,如果俄罗斯输得一塌糊涂那么北约和美国就会把矛头对向我们中国,俄罗斯资源丰富 - 人口少被制裁了这么多年还能撑住,如果我们中国被全面制裁 – 那么会有多少人失业。综合:俄罗斯可以虚弱,但是不是失败。

知乎用户 胡雕磐 发表

难道不应该吗?有谁支持侵略?

知乎用户 李灯桥 发表

因为俄罗斯颓了,中国网友的立场是动态化的,谁赢跟谁。正不正不重要,赢就行。

知乎用户 浮夸艺术 发表

我在国外也支持

知乎用户 关山 发表

一图千言

知乎用户 文子 发表

抗日战争支持中国也不少

知乎用户 持之以恒此终可变行运人 发表

很明显这是一场地地道道的侵略战争,支持乌克兰网民都是有正义感有文化的公民。我国受外国侵略的屈辱史还少吗 ?在这件事上我就不明白为什么我们要保持中立的态度。

知乎用户 杨钧 发表

因为这些都是有良知的人

知乎用户 匿名用户 发表

因为我讨厌俄罗斯,更讨厌俄罗斯和普京的梦女

知乎用户 花花的蓝天 发表

因为有种东西叫正义,

这个世界的力量不只是拳头

知乎用户 薛加炎 发表

俄烏战争貌似俄侵略鸟. 实为普京在美将北约扩张到俄门口乌克兰. 威胁到俄国家的安全. 普京先下手为强所致. 因此造成俄侵乌之错觉. 普金此乃自卫之举. 并无过错. 但遗憾的是普京考虑不周. 事先未作造势. 立足于争取站在国际与论最高点. 给人以正义自卫的形象. 这可能是普京个人强硬的性格与雷励风行的的作风有关

知乎用户 陈鼎荃​ 发表

那因为不是足够了解地缘政治。也不够客观。情理之中是同情弱者(乌克兰)。但是这是政治。

知乎用户 路过农场的大猫熊 发表

俄国毁了华夏文明!

知乎用户 唐家四少 发表

因为有很多网友支持俄罗斯。国内意见高度统一的事儿,排第一的是收回蛙池,火烤青蛙。

知乎用户 周大力 发表

因为还有理性和人性。

知乎用户 没事瞎逛 发表

从道义上看,我认为俄罗斯是侵略,饱受外族侵略的历史不容我支持侵略者。

从历史上看,俄罗斯侵占我土地最多,多次发生屠杀,然而几乎没受过任何惩罚,这一次一脚踢到铁板上,自然我是高兴的。

从利益上看,我们需要俄罗斯,但鹅毛的本性又决定了我们不需要一个强大的俄罗斯,我们需要的只是一个衰而不败俄罗斯,所以这次战争,北约和俄杂谁弱我挺谁,他们继续狗咬狗挺好。

总结下:

从道义及历史遭遇,我挺乌。

从利益上,我骑墙,谁弱我挺谁。

知乎用户 张小张 发表

战争发生在乌克兰,乌克兰并不没有去进攻俄罗斯,就这么简单。

知乎用户 beyond8107 发表

那个国内,是乌克兰国内,网友是谁?人民的代表?

知乎用户 悟道茶 发表

单一思维,也无可厚非,可能没看过历史,不懂的唇亡齿寒的道理。

知乎用户 彭 xxxx​ 发表

我曾经压根不知道乌克兰是个什么鬼。但是在开战后,铺天盖地的宣传 1h22m,各种消灭乌克兰。

作为一个男的,天生有点慕强。当时我就感觉,我超,这俄罗斯这么猛的吗?

当天我在上申论课,整个人都没心情听了,跟我身边的女同学聊了起来,当时也是整个班都激动的不行,都觉得哇,俄罗斯好厉害,于是我也跟着感叹。

但是,随后我看了半天新闻就不对劲了,一篇所谓的老公老婆类比文案,把乌克兰比喻成偷腥的老婆,俄罗斯比作受气的丈夫。

这严重的逻辑错误和充满暴力至上的言论,直接令我作呕,深感不适,于是动手查起来俄乌的渊源与现场具体的情况。

好家伙,不查不知道,一查才发现不对劲,和内宣的完全不一样。

于是我开始上 b 站和人对线(辩论能最快证明对错), 结果全是复制黏贴的情绪怪,什么都不懂,只会到各个鹅宣视频下拉人家访,于是一群人来家访我。但没一个有东西的。还说出什么类似:沙俄的账不能找现鹅算这种话(这句的原话,刚想去翻翻动态截图,才想起来号被封了)

至此,在经过多番辱骂后,我就成了所谓的乌贼。

想让乌克兰赢,在乌克兰占据绝对反侵略道德高地的同时。也是因为这群没有大脑的鹅粉复制人严重恶心到了我。

而乌克兰能胜利就是最能恶心这帮子➗生的方法。

所以,我站乌克兰,乌克兰加油!

狠狠打这帮无 相信内宣的黄皮辣脆的脸

另外,此次也让我认清了内宣的嘴脸,真是肉喇叭,操控仁鸣的机器。

民众的辣脆思想从何而来呢?从宣传而来

知乎用户 猪油膏 发表

两遍都不挺,赶紧打完安顿下来。战争伤痛的是平民和儿童

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知乎用户 百里怜雪 发表 应该不会的,因为中国还没准备好。 柏林危机的时候,兔子光速平推了秃子,统一全国;古巴导弹危机的时候,兔子反手抽了印度一巴掌,到现在都没缓过劲来。 昂撒再傻也没有到痴呆的程度,绝对不可能给兔子第三次机会——除非和兔子 …